日本は核兵器を持つべきだ！！

照準は北京！

sosi

5

重複スレだよ。自分で検索しな。

やだ

>>4
２，３個なかったか、重複すぎてわからんｗ

>>5
何この糞スレ作ってわがままな>>1は

もう終了してるが、参考スレ　
　
　日本の核武装を推進する会４　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090129075/l50

ビーム兵器を考える！レザー兵器じゃないぞ！

次はここでやんの？

すでに持ってるが何か？

北の脅威に対抗するために・・・持とう。

うんこ

厳密には持ってないよ数時間で組み立てれるが。


なんちって

もってどうするの？

そりゃ、マンハッタン島にテ(ry

核武装賛成だが、重複スレいくない

問題は国際非難と核拡散の危険をどうやって、排除するか。

>>18
別に公に公開して核武装しなくても、こっそり隠し持ってればいいじゃん。
北朝鮮は、強調しすぎなんだよ！

>>19
核実験とミサイル実験無しに保有するの？

核ミサイルの材料はいっぱいあるわけだし、別に今ある技術で作ればいい
んだよ。新たに開発するには時間もかかるし、ばれる確率も高くなるぞ！

>>20
ダーティー・ボムなら余裕（＾ｏ＾）

でもやっぱ、破壊力がある方がイイに決まってるよね。
技術なんて、テロリストから買えばいいんだよ。

>>21
素晴らしいぃぃぃ！！！
原発級プルトニウムで原爆を作るというわけだ。（＾＾）

＃一説では、原発級プルトニウム（それも２３９比はむしろ兵器級に近い）では、
＃ファットマンクラスのサイズで１キロトンも爆発力が得られないらしい。

核兵器なんか持ったっていいことなんか一つもない。持とうなんていうやつは国賊だな。

いいじゃん！日本は使用済み核燃料に困ってんだから、外国に材料を
渡すよりは、断然まともだよ

使用済み核燃料で原爆を作る>>26 萌え〜♪

イラクで使われた劣化ウラン弾には、日本の使用済み核燃料も
使われたんだよ！ってことは漏れも、戦争に協力したってことだよね。

日本も半世紀ぶりに、アメリカへの仕返しをしなくちゃならないね！
最初の目標は、核ミサイルの発射基地だね

>>29
釣り？

>>29
ア○カイダのテロ予告？





・・・つ、通報せねば！！（汗）

かてるわけもないけどね！

つーか核爆発させる必要ないやん

長江、黄河上流にプルトニウムのダーティボムで事は済みますが・・・

>>33
そして、黒潮に流れて・・・

>>33
先に北チョが日本にやるってｗ

日本は軍事大国になるべき。
それがアジアの安定に繋がるのです。

抑止力とするためには、核兵器を持っていて、それが有効であることを示さなくては意味がない。

こっそり持っているだけなら・・・

歴史を振り返るとアメリカは基本的に自国以外の核兵器保有は認めたくない。
イギリスですら核は完全自主開発（核実験45回）で分けてもらったのは運搬システムのみ。
信用No.1のイギリスですら売ってもらえなかったのに、
日本がアメリカから売ってもらうのは絶対無理だろう。
そうなると自主開発しか無い。
さらに中国を上回る核兵器を作ろうと思えば、未臨界核実験に移行する必要がある。
今のところ未臨界核実験ができる技術とデータをもってるのはのは米露仏だけ。
対抗するには日本もフランス同様200回以上の核実験は必要だろう。

核実験回数
米国1051回、ロシア（ソ連）715回、フランス210回

未臨界核実験とは・・・
未臨界核実験は、連鎖反応を起こす寸前まで圧縮（爆縮）し、
時間の経過したプルトニウムの劣化の程度を調査する実験だ。
膨大なデータ処理にスーパーコンピュータも必要。
実は未臨界核実験は本当の核実験より危険かもしれん。
原発と違って、ちょっとでもタイミング間違えたら
爆発すると思ってなかった人間が何万人死ぬかわからん。

普通に核、持とう。

日本がこの先生きのこるには核武装が必要不可欠なのだ。

中国共産党みたいなバカが近くにいる限り、核武装は必要だね。
しかし、核実験はなあ.....。ただでさえ、日本は化学物質で汚染されてるのに。
起爆装置だけ実験しとけば大丈夫だよ。中心に鉄でも詰めてさ。

核物質の代わりに鉄詰めて核保有を宣言する>>41萌え〜〜

台風発生装置を作ろうぜ。

>42
いや、別にハッタリかまそうと言ってる訳じゃない。
起爆装置の性能を測るのに、中心に詰めた鉄球にかかる圧力を見るわけ。
十分な圧力が、十分均等にかかっていることが分かれば、その起爆装置はOKというわけ。
実戦配備にはもちろん、本物のウランかプルトニウム詰めるよ。

>>44
実は、北の核は…(w

核分裂型の核弾頭なら実証試験なしでも作れるだろうが要らん。というより力不足。
必要なのは水爆なんだが、こいつだけは実験ナシじゃ話にならない。

アメリカが日本に核を売らないというなら自主開発するしかないが、日本本土で核実験
するわけにはいかないんだよなぁ…。
どこか代理で核実験をやってくれる国なんて…………………………………………インド？
幸いインドと対立してるパキスタンは北朝鮮と仲良し。しかもパキの後ろには中国がいる。
日本からほどよく離れていて、共通の敵中国を持つ日本との関係も悪くない大陸国家。
悩むな

>46
それはいい考えだ。さすがに、日本製の核兵器を売る訳にはいかんから、技術者を派遣して
共同開発だろうな。核実験が可能で利害が一致する国は、. . . . .やっぱりインドくらいか。

ここは思い切って北朝鮮と共同開発したらどうだろう？

>>48
ソレダ！輸送中にわざと誤爆させよう。

イギリスはアメリカからトライデントD�Uをもらってるから、日本も強行に迫れば
（迫り方を間違えると悲惨だが）核自体はもらえるかもしれない。
その場合でも原潜は自主開発しなきゃいけないだろうがナー

単純素朴な「敵の敵は味方」理論でもってインドや台湾と手を組めって奴、多いなあ。

インドはここ数年、日本より中国と接近してるぞ。さすがにいがみ合ってばかりも
いられなくなっちまって。

>46
インドでも本土で水爆実験は無理だよ。
焼失面積は北海道の半分くらいの面積ですむが、
死の灰の拡散面積を考えると厳しい。

>>52
世界の核保有国には北海道の半分くらいの「死の大地」が存在するのか？

＞＞５３　金払って、南太平洋のどっか。次回から環境保護団体にマークされるので、
素人にはお勧めできない。

ランチャーナンバー８

**************************************************
**************　　核戦えり日本！　　*****************
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　　　　　　　　　_,.-‐ '"´　|　　　 |　　　　 |‐--､
　　　　　　　 _..-‐‐ '" ____,|　　　 |　　　　 |__｀￣｀ヽ、
　　　　　　／　／　／　 ,ﾍ　　　 |　　 　 ,.-､＼　　｀ヽ、
　　　　　／ ／ｰ／／´￣ヽ、　　|　　　,へ^ ヽ ＼　　 ＼
　　　　　i ／　/／｀´｀´ゝz>￣￣￣￣｀ヽ　　ヽ　ヽ、＼ヽ
　　 　 ／　　 ／⌒ヽ／　 /!　 l　 l　　 i　l´｀´｀ヽ 　| ＼ヽi
　 　 /　　　 /　　　/_,/!_/__!,,.　l　 l　　 l　l　　　 j　 |､_ ヽ}
　　/　　　 /　　　 / / |/_,,　!　 l　 ト|､__!ヽ｀i￣´ヽ、 ｀､＼!
　/　　　 /j　　　 /iﾚ'" )　iﾞ　＼!＼| -ヽ!-ヽ| !　 　 i　　|　 ヽ
/　 　 ,ィi　!　　　}〈{｀ｰo'ﾟ/　 　 　 　 /⌒}ヽ　|　　　|　　!　　｀、
ｰ '"´　リ |　　　 !cゞ=-ソ　　　　　 ,;｀ｰo'ﾟ | j }　　　| i　 |　　 ヽ
　　　　　_l　　　（ ' ' ' ' '　　'　　　　 ゞ,,,,O,,ﾊ〉'　　　 ! l 人　　　|
　　　　　| ｀ｰ-‐'｀>、　　 ､_　　　 ' ' , ,｀ﾞﾞ'o/ヽ　　 / /ﾊ | ＼　 |
　　　　 /｀ｰ--‐'´／/＞､__｀￣｀　　　 ' '_〈　　｀ｰ/ノﾚ ﾊj　　＼|
　　　　!　　　　／　 i ／＼ ｀'ｰ‐--‐フ' }ヽ｀ｰ--〈
　　　　{　　　　　　　l　　　 ＼,.=､／　　 j　＼　　|
　　　　＼　　　　　　}　　　へ{lｰ'!} く　　{　i　　　 |
　　　　　 ヽ､_______,.人_. -‐フゞ=ﾂヽ￣´i /　　　 j
　　　　　　　　 /ｰ‐ヽ ｀ｰ-'´　|| || ヽ￣} ヽ----'

地下実験でいいんじゃない？

核実験は朝鮮半島で行おう。

>53
> 世界の核保有国には北海道の半分くらいの「死の大地」が存在するのか？

アメリカはマーシャルでソ連はノヴァヤ・ゼムリャで水爆実験を繰り返した。
マーシャルの実験地は今だに立ち入り禁止。
ノヴァヤ・ゼムリャは温暖化しても人間の住める土地ではない。

このサイト参照。
http://www.masaruk.com/kaze-column007.html

今は地下核実験やれば済む。それに現在の科学技術から見たら、当時の大型水爆など
単純な量的拡大に過ぎない。技術的には幼稚なモノ。

>59
このTsar Bombaを威力フル選択100メガトンで
もし北海道で水爆実験したら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>60
大型水爆3発で日本は全滅だよ。
これが1発でもありICBMさえあればアメリカ・中国・ロシアのような
広大な国でも充分戦略的脅威になる。

>62
確かに水爆落とされたくは無いが、ここは軍事板で何処かの”平和団体”では
無いのだから、もっと正確に。

1発の核の被害について　核爆弾に関する基礎資料。

50%の死傷者が生じる地域の爆心地からの距離。（起伏の無い土地・平地の場合）

爆発力　野外の兵士　遮蔽物中の兵士　車両・航空機　コンクリートなどの建造物。
0010kt　02.1km　1.5km　1.2km　0.4km　
0020kt　02.7km　1.9km　1.6km　0.5km　；広島・長崎相当
0100kt　04.6km　3.2km　2.7km　0.9km
1000kt　10.0km　7.0km　6.0km　2.0km　；ICBMクラス

「戦争のテクノロジー」　米国国防省・防衛コンサルタント　ジェイムズ・F・ダニガン　

広島型の50倍ものエネルギーを持つ1メガトンの水爆の危害面積が以外と小さいのは、
被害半径は爆発エネルギーの三乗根に比例するものだから。

広島型20ktの原爆に対し、１メガトンの水爆なら爆発エネルギーは50倍。
しかしその水爆の危害半径は広島市に落ちた奴の、3√（50）＝3.68倍程度。

たとえ水爆でも実証実験なしで大丈夫だよ。
日本製品はブランド力あるから、どの国もMade In Japanの水爆が不発になる方に賭ける度胸はないさ。
モノが水爆ともなれば、中国が同じことやっても十分はったり効くだろ。

>64
だったら100メガトンで野外の兵士50%の死傷者が生じる地域は
半径47Kｍか・・・意外と大したことないんだね。
この7000平方Kｍの用地が確保できれば、なんとかなるのかな。
四国が18298平方Kｍくらいだし。

>65
H２Aの例があるだけに飛んでる最中にあぼーんするイメージがあるぞ。
Made In Japanブランドは・・・

7000平方Kｍじゃだめだ、半分死ぬじゃないかｗｗ
この5倍くらい必要か？
死の灰が飛び散る面積を考えるとまだ足りないか？

＞だったら100メガトン

積めないって（ｗ

>67
そんな高度なロケットじゃなくて、固形燃料の少し旧式で信頼性抜群のヤツを飛ばせばいい。

>65
実証実験なしの水爆って、運搬・投射は危険すぎる。
核地雷としてしか使えんだろ。
それでも威力さえあれば十分抑止力にはなる。
運搬・投射しなければ、思い切り威力をあげられるし無問題。

>>71
たとえ爆発しなくても、ダーティー・ボムに(w

>69
専用機じゃないと積めない爆弾って・・・しかも一発だけ。

爆発威力１００ＭＴのスーパー水爆はツポレフＴｕ−９５ベアの爆弾倉に入りきらず、
爆弾倉の扉を取り外してくくりつけられていたらしい。（Ｔｕ−９５Ｖ）

>71
カミカゼ「死の手」システムってとこか？
ここまでアホらしい自殺核兵器ならアメリカ様も
あきれて認めてくれるかも知れないな。
他国を攻撃しないので「平和」憲法も遵守してる。

核融合の研究は当時に比べてめちゃめちゃ進んでるんだが、それでも小型化できないものかね？
アメさんが今研究してる小型核兵器の開発に噛めればいいんだが。

>75
純粋水爆ですね。
アメリカはレーザー慣性圧縮方式で研究中。
ロシアはＺピンチ方式（反磁性体カプセルに媒体を入れ、外からパルス強磁場を掛ける方式）で研究中。
両方とも極秘で研究中のため詳しいことはわからないが
決め手を欠き実用化のメドはついていない模様。
日本では阪大のレーザー核融合施設が有名。
非常に大規模ですがそれでもエネルギー密度が足りない。
反応に使ったエネルギー以上の反応エネルギーが得られず。
小型化＆兵器化なんて論外。

「ローソン条件」を満たすエネルギーがネック。
大体1ｃｃあたり100兆個の原子を1億度で1秒保持する必要があります。

純粋水爆の困難さを考えると、いかに原爆が核融合の起爆装置として
優れているか判ります。

竹島で日本初の核実験を！

>>78 ナイスアイディア！これで中国人も来なくなるね！
でもさ、死の灰とかで漁場がだめになっちゃうし、風向きとかで日本に
死の灰が飛んできちゃうよ・・・・・・

もちろん核兵器1号の名前は「しゃざい」
2号は「ほしょう」
3号は「ばいしょう」
これであの国とか、その国とか、そこの国に使える。

＞７９
純粋水爆なら無問題。

完成するまでが大問題。

>>81
総重量が１万トンを超える予感

>83
原子力潜水艦がまるごと純粋水爆の弾頭化しそうだな。
こんなの自爆攻撃にしか使えん。

核ミサイルはＳＬＢＭが良いですね。トライデント型原子力潜水艦が良い。

潜水艦はどうする？

日本が核を持たなくても、原発が勝手に自爆するから大丈夫ｗ

>>87
自国本土で自爆してどうする、アホ。

原発が爆発しても、放射能が撒き散らされるだけですよ。

どんなに暴走したって、核爆弾みたいな爆発は無理。

＞原発が爆発しても、放射能が撒き散らされるだけですよ。

迷惑としては十分以上。ダーティボムという概念があるくらいだからね。

通産省工業技術院物質工学研究所(現産業技術総合研究所)は1973年までに、
爆縮技術の基礎実験を極秘裏にすませてます。

レーザー核融合の爆縮実験ですが（ｗ

ちなみにイスラエルは、南アフリカと合同で2回核実験をやっているが、
アメリカが隠してやった。南アフリカはアメリカ政府への食い込みが甘かっ
たので没収されてしまったが。

実は日本は１９４５年に２回、核実験をやっている。（；´Д｀）

日本製核兵器第1号はぜひ「ハゲタカ」という名前を。

＞９１
今月号のＳＡＰＩＯ読んだだろ。

RAND研究所(政府系)の人が「日本の核武装は、緊急の課題ではない。」
と言っていたが、今はミサイル防衛やRMA化を進めていくのがいいだ
ろう。ただKissingerなんかはいつも言っているが21世紀のどこかで
日本は核武装するのではないだろうか？

　そうSAPIO。ただ、昨年、スティムソン・センターで検討した結果、
日本は2−4週間以内に原爆を開発できるという結論を出しているよ。

投射手段のない置物を作ってどうするつもりだ。

日本だと、カルトな団体が先に核武装しそうな悪寒。（（（（（（（（（（（（；ﾟДﾟ）））））））））））））

>>99
自爆用に決まっとるだろうが！

自爆は男のロマンｗ

童貞のまま逝ってくれ。

＞９８
ただし核分裂を起こすかどうか実証がない軍事用としては使えないものだがな。
政治的なインパクトは別だが。

水爆って原爆を周りに巻きつけて爆縮するの？

「日本は○○週間（○○ヶ月）内に核装備可能って説が大好きな奴、多いよなぁ。

>>103
もちろん政治的なインパクトには、経済制裁や武力制裁も含まれる。（・∀・）

>>105
　でもそれって、厳密には「核分裂反応装置」であって、兵器として使えるレベルじゃないと思うぞ。
　ボックスカーのクルーが低放射線症になりながら運んだファットマンより安全性が低いかも・・・
　それに、連中が引き合いに出す六ヶ所村プルトニウムも、小型核弾頭には使えない同位体だと過去スレで指摘されてる。

>>107
同位体たっぷりの原子炉級プルトニウムを使った原爆の概要。

　核材質：　原子炉級プルトニウム（Ｐｕ２４０が２０％強含有）
　本体重量：１０トン　（Ｐｕ２４０崩壊熱を逃がすための冷却装置つき）
　爆発力：　１キロトン（ヒロシマ型の１０分の１以下）
　破壊範囲：１キロ四方

備考：起爆率は５０％です。
　　（残りの５０％はプルトニウム撒き散らすだけ）
＃原爆と言うより、ダーティーボムの強化版なのでは？

核くらい早く作ろうよ。今時核兵器くらい持ってない国なんか、真っ当な独立国と認めてもらえないよ。
精々属国扱い。

ところで中曽根元総理が「日本が核武装するにはどれくらいで、できるか？」と、調べさせたそうな。
結果数千億円・５年以内で完了・・・と。（中曽根氏の回想録）

そんなにかかるの？水爆作るなら無理ないのか。

昔の調査だから。今ならもっと簡単だろう。

>109
中曽根の結論は日本は核実験できないから無理というものだったはず。
いっそのこと超強力な化学兵器か生物兵器にしたらいいんじゃないの？

中曽根は何を考えていたんだ・・・

中曽根康弘は由緒正しい核武装論者だけど。

「でも実際には無理だがな」と断りは入れている。

ＭＤの予算は実は核武装の隠れ蓑だったりして

>>109
　おいおい、それはまだ空自の主力戦闘機がマル４だった時代に中曽根（議員時代）が調べさせたモンだろ。
　物価水準を比例させろよ。

いつまでも核武装しないで属国の身分のままじゃ、日本経済は食い物にされ続けるよ。
過労死するほど働き、莫大な貿易黒字を稼ぎ、でも暮らしは楽にならず、ホームレスは増え続け、自殺者３万人／年。

そして数十兆円／年ものカネをアメリカに貢ぎ続ける哀れな属国日本。
大国の支配下では、もう日本政府の財政が破綻するのは、確定的な事項。
企業は莫大な利益を稼いでいるのに、日本は経済植民地へ一直線。

もうこうなったら核アレルギーで騒ぐ一部の連中に負けないで、頑張って核武装しよう。

「どう考えてみたところで、ワシントンやニューヨークが廃墟になると言う犠牲を払って、
アメリカが日本を守るはずがない。」
「日米安保があるから大丈夫、とニコニコ顔で言う人達に和してニコニコする気には
絶対になれません」

清水幾太郎
http://faculty.web.waseda.ac.jp/ohkubo/wasure.htm

＞核くらい早く作ろうよ。今時核兵器くらい持ってない国なんか、真っ当な独立国と認めてもらえないよ

ドイツは？イタリアは？エジプトは？

>120
みんな属国群だな。ただし欧州はEU作って、アメリカからの自立を図ってる。

＞ところで中曽根元総理が「日本が核武装するにはどれくらいで、できるか？」と、調べさせたそうな。
＞結果数千億円・５年以内で完了・・・と。（中曽根氏の回想録）

防衛費が3500億の時代でな。それでも原爆の単価が20億だっけ？
F-104が5億、F-4は30億だったな。

＞昔の調査だから。今ならもっと簡単だろう。

昔できたことが今カンタンかどうか。
18インチの艦載砲を作れと言われて作れるか。
23区内で大根作って家族養えるか。

お前には時間の感覚や技術に関する素養が無いのか？

＞「どう考えてみたところで、ワシントンやニューヨークが廃墟になると言う犠牲を払って、
＞アメリカが日本を守るはずがない。」

まずワシントンやニューヨークを廃墟に出来る「敵」はどこに？
中国様？　総生産数20基、即応一桁の、しかも単弾頭のICBMで？
そんなバカにいいようにされないためのMDだぜ？
「撃たれたくない」だけなら戦略核の抑止効果で十分、MDに手を出す必要は無い。

>>121
ドイツがアメリカの属国？
知能が低すぎるんだが。
釣り？
取り合えず
http://mltr.e-city.tv/faq05b.html#00439
読めや。

＞「日米安保があるから大丈夫、とニコニコ顔で言う人達に和してニコニコする気には
＞絶対になれません」

日米が組んだときに対抗できる敵がいないから「日米安保があれば大丈夫」と言える。
冷戦期に欧州を守るために日本が切り捨てられるという危惧は確かに存在したが、今
の現実に存在しない敵である以上、ビビる言われも無い。

つか、そいつは頭の中が30年前で止まっているんじゃねぇのか？

要するに中国と米国が日本の頭ごしで手を握る訳だな。日本はカネを吐き出させる
だけに利用して。

>>122
>18インチの艦載砲を作れと言われて作れるか。
>23区内で大根作って家族養えるか。

家族養うはともかく（ｗ、大砲と大根は作れるね。

>>123
事実上の属国状態なんだが、”独立してるんだ！”と思いたい人も居るだろうし
無理に反対する必要もない。世の中には建前も必要。

>>127
　世界の海を支配するアメリカの風下に日本が回るのは、海洋国家として当然の事と思われるが？

>>128
まるっきり利用されまくりだと、よろしく有りませんな。

>>129
　そりゃ日本の国力を利用できない外務省の官僚が悪いだけだろ。
　現状でも、その気になれば言いたい事は充分に言えるぞ。

>>130
でもアメリカの逆鱗に触れると、内閣が吹っ飛んで・・・

情緒だけで核を持てと叫ぶアフォの方が、外務相官僚よりよほど手に負えない。

まあ中国外務官僚のような狡猾な香具師は嫌だが・・・

>>121
ドイツが属国だというんなら同じ理屈でイギリスもロシアもイスラエルも属国って事になるな。
なんだおまえ、なんだかんだいったって　ポ　チ　だ　っ　た　の　か　ｗ

核兵器持ってるとどんないいことがあるのか、ここのバカどもは具体的に言えないだろｗ

要するに「あそこの家が持ってるからボクも欲しいの」というような小学校低学年並みの
低レベルの発想だな。
核なんか持ったって攻撃目標になるだけ。そもそも日本は戦争ができる国ではない。
世界と仲良くやっていくしか生きる道はないんだが、小学生並みのバカにはそれが「卑屈」
に見えるらしい。

いいたいことを言えずにポチしているのは核兵器を持っていないから、じゃない。

はいはいはい、よかったね（´∀｀）

↓はい、次行ってみようか。

日本は、たとえ核を持っても属国のままだと思うぞ。（´・ω・｀）

もしくは、北の将軍様の国みたいにスルーされるか。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ここは、日本の真の実力を世界に広く知らしめるため、富士山頂で核実験をやろうではないか！

世界最大級の１００メガトン級水爆を富士山頂で炸裂させて、世界中の度肝を抜いてやろうぞ！ヽ（＾ｏ＾）ノ

>138
死の灰で南関東・東海が全滅しますけど・・・

放射能が出ない綺麗な爆弾を作ろう

>>140
　それは空自もイパーイ持ってる。
　核兵器並のデッカイ威力の爆弾は持ってないけど。

と言うわけで今夜もバカ祭りとｗ
>>136
楽しいかいバカ祭りは。なぁ消防ちゃんｗ
なんで日本に核兵器がいるんだ？ん？

はいはいはい、よかったね（´∀｀）

↓はい、次行ってみようか。

＞家族養うはともかく（ｗ、大砲と大根は作れるね。

経済原則無視か＞大根
18インチをどこで作る？　低能。

世界のほとんどが属国なスレはここですか？

はいはいはい、よかったね（´∀｀）

↓はい、次行ってみようか。

日本は原子力発電がやっていけない国なので、
平和利用の開発はドンドン進めていくべきだが、
軍事利用は避けてほしい。
警戒されて核物質が手に入れられなくなる。

既に警戒されている。

世界のほとんどが属国なスレはここですか？

まあ、核保有国７カ国プラスアルファが支配する世界ですからｗ

＃北チョンも支配国家？（；´Д｀）

核発電がオーケーだというなら各都道府県平等に各発電所を受け入れるべきだね。
すべて住民投票で。
で、どこの自治体も「だめ」というなら各発電所は全部アボーン。

その代わり生活水準も下がるのは致し方ないとするのみ。

>>142>>145
真性のバカ（143、146）は相手にする必要なし。

福井県って何で原発が多いの教えてエロイ人

はいはいはい、よかったね（´∀｀）

↓はい、次行ってみようか。

↑はい、次行ってみようか。

はいはいはい、よかったね（´∀｀）

現実には世界のほとんどの国は属国だよ〜　大概は大国と、その周辺の細かい弱小国家群。

>>151
埋立地に原発とか活断層の上に原発とかは嫌やな〜（；´Д｀）

>>135
>要するに「あそこの家が持ってるからボクも欲しいの」というような小学校低学年並みの

でもね〜「あそこの国がレーダーと排気タービンとソナー持ってるから、日本も欲しいの」ってのは
ここ（軍事板）では、よく聞くよ。

>>157
小学生並みの単純な頭脳で軍板見るとそう見えるんだなｗ
レーダーと排気タービンが必要だったのは「あの国がもってるから」
じゃないだろうが。

ちなみにソナー？日本にも実用的なのがありましたけどなにか？

ネットの辞書だけどｗ

ぞっこく　ぞく― 0 【属国】
　他国の支配下にある国。従属国。

日本は主権国家じゃなかったのか････。

>>158
でも「あの国がもってる」モノは欲しいでしょ？　

>>159
うん。建前上、日本は立派な独立国だよ。キミの言う事は、実にタダシイよ。

>日本はアメリカの属国ではない―あなたは、アメリカが日本の納税者から六兆円もの金を搾取している事実を知っているか
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4341171402.html

でもアメリカから独立を勝ち取るには核だけでは足りない気がする・・・

でも必要なモノの一つだね。核は。

>>162
必要なのは核じゃなくて資源と食料。（´・ω・｀）

>>160
日本がアメリカ並みのＧＤＰ４％の軍事費を費やすなら、あと３％分１５兆円は必要になる罠ｗ

>>160
＞でも「あの国がもってる」モノは欲しいでしょ？
お前はそうなのねポチクソ。で、だから？軍板でいわれるレーダーや排気タービンが欲しい理由は
「あの国が持ってるから」じゃないのは、その単純な脳で理解できたのかな？

＞うん。建前上、日本は立派な独立国だよ。キミの言う事は、実にタダシイよ。
仮に小学生クソのいうように独立国でないとして、核兵器がないのが理由だという論証
（ろんしょう、という言葉は理解できるのかなボク）してみな。

>>165
うんこ

＞でも「あの国がもってる」モノは欲しいでしょ？

　核より先にＣＩＡ・ＤＩＡ・ＮＳＣがホスィ。

＞アメリカが日本の納税者から六兆円もの金を搾取している事実を知っているか

　じゃあ、対中円借款やＯＤＡはどーなる？
　だいたいンナこと言い出したら、アメリカはイスラエルの属国ってことになるぞ。

>必要なのは核じゃなくて資源と食料。（´・ω・｀）

それくらいの物は、旧植民地諸国はみんな持ってた。でも彼らは列強に搾取され貧窮に喘いでいた。

>>168
＞アメリカはイスラエルの属国ってことになるぞ

正解！

　中曽根レポの「５年以内に2000億（'70年時価）で核武装可能」って、どこまでのレベルの事を言ってるんだ？
１．兵器としての爆弾とは言えない、核分裂/核融合反応装置を作り上げるまで。
２．戦術兵器として開発するまで。
３．抑止力として機能する戦力化が完了するまで。

　それとこのレポの「核兵器」ってなんなんだ？
１．核地雷（戦術核）
２．航空機搭載の自由落下型核爆弾（戦術核）
３．レギュラス�Uクラスの長距離巡航ミサイル（戦術/戦略核）
４．弾道ミサイル（戦術/戦略核）
５．核砲弾（戦術核）
６．その他
　４はあの頃の日本の技術レベルだとＳＦだと思うんだが。

　ググッて見たんだが、どうも良いサイトにぶつからない。
　どなたか解説お願いします。

だーからー核持ってるとどんないいことがあるんだっての。誰一人答えられないのかよ。
ならそんなもんいらねーじゃん。

>>172
　持ってない国に「いーだろー（エッヘン）」って威張れる事じゃない？
　アホらしいと思うが。　

>>173
その結果、得るものも多いが失うものも多い。

・・・日本の政治外交能力なら、失うものばっかりになるだろうけど。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

いいや。軍事力は国際政治に於けるパワーの源。

>>175
国際政治にはパワーだけでなくバランスも必要だ。
そのためには、必要があればカノッサの屈辱にも耐えなければならない。

・・・核を持った日本が、んな屈辱に耐えられるとは思えんが。（´・ω・｀）

＞カノッサの屈辱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%81%AE%E5%B1%88%E8%BE%B1

関係ないと思うが。

＞日本はアメリカの属国

今日報道２００１でアンケートを取ってた。

Ｑ．日本はアメリカから自立した国だと思うか？

　Ｙｅｓ　１８．４％
　Ｎｏ＿　７９．８％

>>174
その「得るもの」とはなんですか、というのが質問なんだけどな。

おれに言わせれば、得るものなんて>>173氏が言うように「いーだろー」というような
低レベルな満足くらいだ。
逆に「世界唯一の被爆国である日本」に世界の核廃絶のリーダーシップを期待する
世界中の人の信用を一挙に失うだろうし（冷戦終結後核廃絶は世界的なトレンドになりつつある）、
日本国民自身が日本政府を信頼しなくなるだろうね。
原爆の日の広島市長の演説がどれだけ評価されていることか。

>>179
竹島なんたらと言えば核攻撃とか、魚釣島なんたらと言えば核攻撃とか（・∀・）





・・・・まあ、その後は全てあぼーんだろうけど。＿|￣|○

>>180
なんだ、やっぱり先はないんだｗ
そらそーだよね。

アメリカと交渉が出来る＞核の利点

必要もない核兵器が欲しい欲しいと言ってる人たちに、ためしに聞いてみよっと。

えーと、第一問
核兵器を日本が持つとして、どこにどのような形で配備するんでつか＞核兵器が欲しい人
ａ地上発射弾道ミサイルですか？→サイロ式？移動式？
ｂ潜水艦発射ミサイルですか？　→弾道ミサイル？巡航ミサイル？
ｃ空中発射型ですか？　　　　　→自由落下型？巡航ミサイル？ＡＳＭ？
　
第二問
核兵器の配備場所（ａの場合サイロまたは陸自の基地の場所　ｂの場合潜水艦の母港
　ｃの場足空自基地）はどこになりますか？

第三問
核兵器は敵の最優先核攻撃目標になるから、第二問の場所は「核兵器が降ってくる危険のある場所」
になるわけですが、住民の全面的反対が予想される中、どうやってその場所を決めるんですか？
米軍基地と同じく沖縄に押しつけて終わりですか？それとも全くの秘密にするんですか？

別レスにもあったが
日本が核持ったら燃料の供給止められて
結局それを解決するために大陸に浸出してアボ＾ーンってな
結果になりそうだね

まぁ核武装厨はそれが願望かもしれんが

日本経済がアボーンしたら世界恐慌だね。

>>185
そうならないように、１０年ぐらいかけてジャパンパッシングする。（´・ω・｀）

>>186
そうなる前に核武装する。

【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十五
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1068315941/　　　　　　 ＠国際情勢
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十六
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1078289902/

　　　　　　　　　　　日本の核武装を推進する会
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1053587525/　　　　　　　　　＠軍事板
http://bubble.2ch.net/army/kako/1053/10535/1053587525.html
　　　　　　　　　　　日本の核武装を推進する会２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058887638/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/08/1058887638.html
　日本の核武装を推進する会3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1065583205/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1065583205.html
　　　　　日本の核武装を推進する会４　　　　　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090129075/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1090129075.html

＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058384547/　　　　　　　　　＠ニュース議論
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/25/1058384547.html
＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠　パート�U　　
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1064301322/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1064301322.html
＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠　３
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065777642/
http://news2.2ch.net/news2/kako/1065/10657/1065777642.html
＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠　４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068323007/
http://news2.2ch.net/news2/kako/1068/10683/1068323007.html
＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠　５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1072061519/
http://news2.2ch.net/news2/kako/1072/10720/1072061519.html
＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠　６
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077100600/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/21/1077100600.html （レス数513でdat落ち）

◆◆◆日本人なら核武装したいだろpart１◆◆◆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085215988/　　　　　　　　＠ニュース議論
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1085215988.htm
◆◆◆日本人なら核武装したいだろpart２◆◆◆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092207734/

◆◆◆日本人なら核武装したいだろpart１◆◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085217146/　　　　　　　　　　　＠ニュース極東

＜米上院議員＞北朝鮮核問題で日本核武装論を展開
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045466086/　　　　　　　　　　　　＠ニュース極東
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1045466086.html
【恫喝】日本は核武装を検討せよ【脅迫】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1038139544/　　　　　　　　　　＠政治
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1038139544.html

【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046395182/　　　　　　　　　　　　＠ニュース極東
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1046395182.html
ミサイル防衛について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1056172062/　　　　　　　　　 ＠軍事

【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】
その壱　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1022961938/
その弐　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1043237188/
その参　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044864064/
その四　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1045615741/
その伍　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047306652/
その六　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1048768011/
その七　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1051381858/
その八　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1052677461/
その九　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1053094429/
その十　　　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1054278227/
その十一　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1059318764/
その十二　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1060425694/
その一三　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1061464368/
その十四　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1062481563/

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1022961938.html　１
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1043237188.html　２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1044864064.html　３
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1045615741.html　４
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1047306652.html　５
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1048768011.html　６
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1051381858.html　７
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1052677461.html　８
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1053094429.html　９
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1054278227.html　１０
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1059318764.html　１１
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1060425694.html　１２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/25/1061464368.html　１３
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/01/1062481563.html　１４

↑
すごい数の活動だな。核武装派の工作員どものｗ

それにしてもやっぱしだーれもこたえられないのか>>183には。
真正面から質問してもだめなんだな核武装派のおバカちゃんどもはｗ

>>193
おまい、ひょっとしてkouei？

ならお家に帰んな、ボウヤ




てか、ハウス！

日本は核を持つ必要はない
ただ核攻撃を受けたら相手の国民を
皆殺しにするまで報復すると声明を出せばいい。

まぁ日本人を舐めるな、ってことですね。

大義のためなら命を投げ打ってまで戦う人種だからね。
GHQが日本人を骨抜きにしたとはいえ、何かの火種で燃え上がるよ。

>>GHQが日本人を骨抜きにしたとはいえ、何かの火種で燃え上がるよ。
そんな餌でこの俺がクマー（ｒｙ

今更ながら､ｽﾚﾀｲを見るに
右手に箸を持つべきだ！のような響きですなぁ

>>195-196
日本名物、兵器より精神力ですね。

日本が持ってるのは同素体が詰まった使えないプルトニウムだから
核武装できないという人がいるがその人は新たに精製して
兵器級のプルトニウムにして核武装するって考えが思い浮かばんのかなあ。
>>183
答えてみます。
一問
まず投下式原爆を習得します。その後地上発射式弾道ミサイル、潜水艦発射型弾頭ミサイルと順次開発してきます。最終的には巡航ミサイルも欲しいとこです。
二問
投下式原爆の場合三沢か百里ですね。
地上発射式は北海道か東北の山岳地帯に配備します。
潜水艦は呉と横須賀ですかね。
三問
住民が猛反対するからやめるというのは本末転倒の感がありますが
民間防衛予算つけて放置ですね。

何で広島と長崎は核攻撃されたのに平和念仏となえてるんだろうねえ。
同じ過ちは繰り返しませんは核シェルター建設してから言えよ。
また同じことを繰り返すつもりかい？_

>>200
>新たに精製して兵器級のプルトニウムにして核武装するって考えが思い
>浮かばんのかなあ

原子レーザー法の技術確立にはまだ10年以上かかると思われますんで、ま
だまだ先の話でしょう。それよりは国内にあるPu-239含有量の多いプルト
ニウム（有る場所はご存じですよね）使った方が良いと思いますが。

>>183
私は現状核武装反対派ですが、独自核武装の方法論という観点で一応意
見を。

第１問
地上移動式、空中発射式、海中発射式の３本柱が好ましいと思われます。
まず核武装の初期段階においては50KT程度威力のPu爆縮及び20KT程度U
砲身式原爆100発程度の取得（目標重量200kg程度）を目指し（２年以内）
、運搬手段として

・SSM-1ファミリー技術応用の射程2,000km+戦略巡航ミサイル（空海用）
・ミューロケットベースの射程5,000km+の弾道弾

の１年以内取得を目指します。

また誘導手段として平成20年より順次打ち上げ予定の準天頂衛星の規模
拡大を目指し、CEP向上を図ります。またスクランブルの無いガリレオ
に相乗りしてしまうのも一計かと。

以上核武装により対中対露の比例的抑止戦略の成立し得る状況確立をめ
ざします。

これら整備が完了した後、状況において「核融合兵器の取得」「長距離
地上発射弾道弾の取得」「海中発射式弾道弾及びミサイル原潜／ディー
ゼル船の取得」等の目標を順次クリアしていきます。

すみません、続きます。

第２問
地上発射式については複数の山岳国立公園内に敷地を確保、トンネル複
合式道路／鉄道移動式による複数予備陣地式弾道弾配備を目指します。

海上発射式につきましては現行の海自基地をそのまま使用します。
空中発射式としては複数の基地に核アラート専用部隊を配備すべきであ
ると考えます。

第３問
なるべく人口密度の少ない地域を選ぶのが好ましいと思われますが、そ
れ自体が高度な軍事目標である海自、空自基地をあえて核任務からはず
す意味は低いと思われます。そもそも対中相手なら大都市自体が核目標
であるという事を国民に周知し、理解を求めるほかは無いでしょう。

追記しますと、日本が独自核武装する状況とは

・NPT体制が事実上崩壊した
・何らかの理由でアメリカの勢力が著しく減少した

等の条件が満たされた後、と考えております。現状の延長線上に
有る限り独自核武装は必要ない、というか有害なものでしょう。

>>200さん
どうも勘違いしてるようなので一応説明。
同素体ってのはPu239、240といったプルトニウム同位体の事でしょか？
だとしたら遠心分離法でもガス拡散法でも分離はできないと見た方がいいでしょう。
無理すればできないことはないでしょうが、4kgの分離に10年とかかかりそう。
もちろん、化学的手段でも分離できません。
なぜならPu239、240は中性子数がひとつ違うだけの同じ原子だから。
質量差もわずかで、化学的特性も同じ。現時点では生産するしかありません。
>>201さんも書いてますが、レーザー分離法の分離プラントでもあればまた別です。

>>205
同位体と同素体を間違えていたようだ。
ごめんね。
君の意見に賛成するよ。

【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十五
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1068315941/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/24/1068315941.html

核保有および核保有疑惑国の食料自給率（穀物自給率、２００１年）

　アメリカ　　　１２７％
　ロシア　　　　１０７％
　イギリス　　　　８９％
　フランス　　　１７６％
　中国　　　　　　９５％
　インド　　　　１０６％
　パキスタン　　９８％

　イスラエル　　　４％

　南アフリカ　　８３％
　ブラジル　　　８７％
　アルゼンチン　２５６％

　北朝鮮　　　　６８％
　イラン　　　　　５９％

　日本　　　　　２４％

・・・ガンバレ、ニッポン！（｀・ω・´）

NPT脱退は極論、政府判断で出来るだろうけど、国内の原子力法はどうする？
たしか核兵器の保有を禁止してたはずなんだが。
こいつを改正しようとしたら自民以外が一丸となって反対するぞ。

核保有国のエネルギー自給率（１９９９年、カッコ内は原子力を除く）

　アメリカ　　７５％（６５％）
　ロシア　　１５０％
　イギリス　１２３％（１１２％）
　フランス　　５０％（１０％）
　中国　　　　９５％（９５％）
　インド　　　７４％

　日本　　　　２０％（４％）


・・・ガンバレ、ニッポン！（´・ω・｀）

保守

核保守（´・ω・｀）

核攻撃一回につき原子力発電所一つをメルトダウンさせると宣言する

南北朝鮮の糞どもは核で日本をたたくつもり、よって核武装は緊急の課題。ミサイル防衛網は全く役にたたない。報復力としての核は絶対必要。

「ムクゲの花が咲きました」ですね。今回のは核実験ではないようです。
しかもすでにワシントンと北京の間では朝鮮半島の非核化の合意ができている
ようです。チェイニーが4月に中南海を訪問した際、「北朝鮮が核実験を行っ
た場合、台湾と日本の核武装を容認する」と言っていますが韓国は含まれて
いません。
　しかし現代の日本人は受動的で自分が敗者になることばかり考える。もっ
と能動的にならなくてはダメなんでは？

仮にもったとして、実験はどこでやるの？

沖ノ鳥島付近海底１０００ｍ

核実験一回で済むかな？

グランドチェスボード(97年)ではアメリカの覇権は後30年となっていたが、
今の調子だと2020年くらいかもね。NICの報告書でもそのあたりには、日本
が核武装する可能性に言及されていたな。

いつかは持たなきゃな。
広島、長崎のじい様、ばあ様が亡くなった後に
してあげよう。

何回もやればいいじゃねーか

222get

核実験は霊峰富士山頂で

北海道か青森県じゃないかな。

物置に置いてあるプルトニューム
少し分けてあげるかな

http://atom.pref.ishikawa.jp/RS25000.htm
北朝鮮でキノコ雲が発生した日（10日）に明らかな異変が…

日本に核武装させてアジアの核ドミノを目論む半島工作員の集まるスレはここですか

海底下掘削推進核ミサイルを開発するのだ！地震兵器だ！

早く、核武装して糞ちょんと在日を皆殺しにすべきだ。

>>229
近隣の一般住民を巻き添えにする気か！？（（（（（（（（（（（（（（（（；ﾟДﾟ））））））））））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

核装備する前にアメリカの属国であることをやめねばならん。
万一、属国のままで核保有することになったとすれば、それはアメリカの都合に
よるものだから、アメリカの都合で日本人が核使用の汚名を着ることになりかねん。
将来アメリカが衰退するか、他の経済ブロックがアメリカと同等の軍事力をもって
対抗するようになったら、どんなシナリオでもありえる。
日本が属国をやめて本物の独立国になり、自衛隊でも国防軍でもない、いいわけ無用
の「日本軍」を持つようになったら核武装すべきだ。

真の独立国家日本の理想像とは・・・


・・・・・江戸幕府？

外国船打ち払いに核兵器を使うのだー！ヽ（｀Д´）ノ

その前に予算の２５％を使って日本を監視しているＩＡＥＡをなんとかしないと韓国と同じレベルになってしまうんですが。
あと、ＮＰＴ離脱か。
核保有する前に日本経済、崩壊しそうだな。

日本経済が崩壊したら、アメリカ経済も共倒れだね。

なんでやねん。

>>235
あなたは小学校でなにを勉強したのですか

>>236
日本が保有している米国債のみをデフォルトさせて、日本経済のみを崩壊させ（ｒｙ

>>237
誰もアメリカ国債なんか、買わなくなるね。

別に核以外でも、核と同等かより強力な戦略兵器なら抑止力になるじゃない。

そんなもの無いけどね。

持とう

皇国臣民なら大和魂を濃縮して核兵器以上の破壊力を（ｒｙ

朕「濃縮精液で敵国の女を全員妊娠させよ。」

一斉に分娩するとスゴイ音がしそうだよね

ブヴォッッッ！

>>242
大和魂は1グラムは、ガソリン1トン分のエネルギーがあるそうだ。

>>246
特攻の威力をそれで換算するに、特攻機の攻撃を受けても撃沈されない米艦艇のエネルギーはすごいことに・・・。

特攻も核爆弾抱いてやれば効果的だったのに、惜しかった。

>>248
重すぎて離陸できませんｗ

>>249
そこで軽い戦術核を搭載し、テキを壊滅に。

>>250
軽すぎて臨界に達しませんｗ

>>251
デービー・クロケットでも載せよう。

>239
そこでソーラレイとかジェネシスとかですか？

水爆でイイや。

>>253
違う。
「不思議爆弾」だ。



「地球はかい爆弾」でも可。

>>253
ソーラーシステムでもいいぞ。

１ｋｍ四方のミラーが１億枚あれば、１都市を数秒で蒸発させられる。

逆にミサイルで攻撃されても、サイズでか杉だから核でも破壊するのは無理ぽ。

そんなものはコントロール艦を破壊すれば…。

>>257
ソーラーシステム展開中ならその手は使えますが、
展開が完了していたらミラーで集光攻撃…。

衛星軌道上に打ち上げるのも良いな。でもキラー衛星使って制宙権を確保しないと。

制御システムにハッキングされたら悲惨だな。
へたすりゃ、自分で自分を撃つことになる。

じゃハッカー合戦？

>>188
　日本の核武装を推進する会５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093263743/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1093263743.html
>>190
◆◆◆日本人なら核武装したいだろpart１◆◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085217146/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1092207734.html

　　　　　日本の核武装を推進する会6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096091407/

>>262 訂正

下段ミラーは

◆◆◆日本人なら核武装したいだろpart２◆◆◆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092207734/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1092207734.html

＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠　７
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096726929/　　　＠ニュース議論

>>1
もうさ、水爆でいいじゃん
つーわけで　おまいがガンバレ　糸冬　了

わかった！俺がイチローの記録を更新してやるよ

核兵器を無効にできるような兵器ないかなぁ・・・

>>268
強力な放射線を当てれば無効化できるらしい。

アトミックあげ！

>>265 ミラー

＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠　７
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096726929/　　　　 ＠ニュース議論
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/15/1096726929.html　（レス64番でスレスト）
ニュースが添付されてないのが削除理由と思われ

＠＠＠　日本核武装計画　＠＠＠
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097910523/　　　　＠ニュース議論

在日米軍基地の実戦部隊は日本政府から言質をとった後に
日本列島から撤収させるという意味のことを
リチャード・ルーガー米上院外交委員長（米国共和党）が言った。

「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
　『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
　ハッハッハ、だがアメリカは（日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと）
　この（在日米軍全面撤収）の方向へ向かうことになるだろう。」
　　　　　　　　　　　リチャード・ルーガー米上院外交委員長（共和党）

彼は米国上院外交委員会で米国外交政策を
最終決定しているアメリカ政界の重鎮だ。ちなみに彼は
「我々（米国）は長い間、孤立主義を保ち国際関係に立ち入らなかった。」
と第二次世界大戦前まで引きこもりをつらぬき続けていた
米国伝統お家芸のモンロー主義復活再興をにおわせていた。

・冷戦が終わり、世界のアメリカ軍基地の再編成をしなければならなくなっている。
　同盟国と相談の上、来年（2005年）、最終的な決定を行うことになるだろう。
・アメリカ軍はすべての有事の際に、アメリカ国内の基地から
　出動すべきだという考え方もある。
・沖縄の海兵隊をグアム島へ移す計画については日本と相談することが重要だ。

（日高義樹のワシントンリポート第109回2004年10月17日放送
　ワシントン インターフェイス・スタジオ 2004年10月4日テレビ収録）

日本が核開発を開始したときに開かれる国連安保理懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。

>>273
ホタルイカたんｷﾀ━━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━!!

> そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。

どうやって？（’’）
ワイロ１０００兆円ぐらい配るの？（’’；；；

核兵器の存在価値は下がって来てるという私の認識は、間違ってるのでしょうか？
テロリン相手に核撃ち込んでも・・・。

>>275
テロリン相手にＭＡＤは通用しないもんな・・・（´・ω・｀）

日本保有核弾頭第一号 「きぼう」

ﾜﾛﾀ

大阪自治政府保有核弾頭第１号「まいど」

>>279
あんま関係ないけど、ウルトラマンゼアスって作品を思い出したよｗ

　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ --悪 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ▲､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.▲ ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　▼　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ▼　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
「私の破壊工作はとうとう成功した。任務のあとは
　善良な市民の演技で悠悠自適にのんびり暮らす。
　万が一、工作員だとばれそうになれば、海外へ高飛びだ。
　クック、あと20年もすれば、中国、ロシア、米国が日本を撲殺する。
　国連安保理の拒否権がない日本など、、、ヒヒヒヒヒ。」野中広務

「もう、憲法九条の改正をしていたら
　（国連改革の高級諮問委員会の草案に）間に合わない。
　（小沢一郎方式の）憲法九条の解釈変更で行くしかないんじゃないか。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/taishi/image/p3.jpg
国際政治学 米国外交史 村田晃嗣氏（同志社大学助教授）
2004年1月　朝まで生テレビ
　　　↓
アーミテージ米国務副長官：国連安保理常任理入り、改憲が条件と助言
毎日新聞　2004年7月22日　東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/22/20040722dde001030076000c.html
　　　↓
小泉総理は国連演説で武力行使を明言できなかった。（2004/09/13）
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/09/13nichibei.html
　　　↓
総理の演説を国連高級諮問委員会が採点、不合格
（米国政府は国連高級諮問委員会に介入できない）
　　　↓
日独の常任理入り勧告せず　国連改革で諮問委案
　【ベルリン２１日共同＝永田正敏】国連改革のための高級諮問委員会が
１２月にアナン事務総長あてに提出する報告書の草案に、
日本やドイツを安全保障理事会の常任理事国に推薦する記述がないことが
２０日、草案を見た関係筋の話で明らかになった。常任理事国を増やす代わりに、
拒否権のない新グループの設置を諮問委が提案する見込みという。（以下略）
共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102101001059

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　すべてが遅かった。村山富市総理＆
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::　河野洋平外相と同じように
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::　小泉純一郎総理は国連演説で
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::　武力行使を明言できずに失敗した。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::　　さあさあ、答案用紙回収だ。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣ 　　　入学試験の時間終了チャイムだ。
失敗を明日への糧とするため、詳細な記録を後世へ残しバトンタッチをしよう。

>>280
防衛組織の名前が「まいど」ってんだっけ？

>>283
たしかそう。
出撃のときは、いつも「まーいどまいど」って例のＣＭの歌がかかってたはずｗ

>>284
あったなー、そんなのも。
当時は「ウルトラマンｖｓウルトラマン」って画期的だと思ったよ。

ところで主演の奴って確かとんねるずの弟子なんだっけ？

>>285
主役等はちょっとわからんです。
薄い知識で、何となく書き込んでみただけなんで。

でも色々な意味で、型にとらわれない作品だったように見えたよ。

>>286
いやいや、俺も薄い香具師だから。

しかし、今やってるのよりもよっぽど画期的な内容だよな。
シリーズがあれで終わったのは勿体ない。

>>287
確かにね。
でもあれで終わったからこそ、斬新なままでいられたのかもと思ってみたり。
長期化するとなると、どうしても肩肘張ってきちゃう希ガス。

>>288
だね。
それに半分ギャグって事で、肩肘張らずに色々と斬新な試みが出来たのかも知れない。
神田うのを悪役で出したのは良かった。
今やってるのって、そこが逆なんだよなあ。
まあ見てるけど。

メタンハイドレード層に爆弾仕掛けて、日本の中枢部に核兵器が落ちたら日本近海の
メタンハイドレード層のメタンが空気中に放出される仕掛けは？
二酸化炭素の２１倍の温室効果のあるメタンが日本の消費量の９０年分あるんでしょ。
海面が平均２ｍ上昇すれば、中国の上海や深センは水没するみたいだし。
日本を含めた世界中が大災害になるが…

>>290
そういう話はこっちのスレにどうぞ。

悪の秘密結社です、地球征服出来ません　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093175143/l50

これでも読んどけ！
「ニッポン核武装再論」　兵頭二十八著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890631682/qid%3D1101804617/250-5585069-8548257

＞「ニッポン核武装再論」　兵頭二十八著

第6章 日本の「核の３本柱」は？　　96
　報復手段の多重化――米露英仏の場合　　96
　ペイロード（搭載量）が軍に予算をもたらしてきた　　97
　セオリーに謂う、核の３本柱の構成とは？　　99
　航空機投下式の原爆――まず最初に完成させる　　101
　投射手段としての飛行機――Ｆ‐２戦闘機の搭載能力　　104
　地上発射型のＳＳＭ――ＳＬＢＭの前段階として　　106
　ＳＬＢＭを搭載する潜水艦――製造能力は十分にある　　108
　巡航ミサイル幻想――目下のところ「気軽な補助的オプション」　　110
第7章 核兵器の「威力」はこう考える　　114

具体論はわずか14ページ。

広島の原爆は１４-１５キロトンです。
５メガトンの核では単純比較で約２５０倍です。
被害半径は威力の三乗根に比例します。
２５０の三乗根は６．３です。
広島の原爆で被害半径が２キロとすると
５メガトンの核の被害半径は１２．６キロです。
東京中心は吹っ飛びますね。

あぼーん

核兵器について誰か教えてください。
威力的には

水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆

ですね？違いますか？

国内に閉山中のウラン鉱山あるから作ろうと思えば何時でも作れるんだけどな。
てか佐藤栄作さんの最悪の愚行さえなければICBM基地の一つや二つはあったさ。
NPTなど核弾頭に国産ウラン235使ってますが何か？って程度のもんだ。

>>297

国産ウラン使ってもNPT違反でしょ。

みんなで人形峠に行こうぜ!

ウランで被爆ウボァー

>>297
人形峠のｶｽ品質のウランを使うぐらいなら、海水から回収するほうがマシなのでは？

アメリカは核弾頭の小型化の技術があるのでＳＬＢＭに８発の核弾頭を積める。
トライデント型原子力潜水艦の破壊力は世界最強で１６発の核ミサイルと
１２８発の核弾頭を（最大で２４発の核ミサイルに１９２発の核弾頭（合計９１Ｍｔ）を搭載できる）搭載している。
１発の核ミサイルに８発の核弾頭が搭載されその８発の核弾頭がそれぞれの目標にむかって飛んでいく。
しかも１発の核弾頭の威力はヒロシマの原爆の３０倍の威力で４７５キロトン
世界の主要都市を焼き払うこともできます。

トライデント型原子力潜水艦を１０隻（核弾頭１９２０発）くらい東シナ海に配備しとけば抑止力になるんだけど。
日本核武装となれば原子力潜水艦しかないですよね。

核保有および核保有疑惑国の左：食料自給率（穀物自給率、２００１年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右：エネルギー自給率（１９９９年、カッコ内は原子力を除く）

　アメリカ　　　１２７％　　　　　７５％（６５％）
　ロシア　　　　１０７％　　　　１５０％
　イギリス　　　　８９％　　　　１２３％（１１２％）
　フランス　　　１７６％　　　　　５０％（１０％）
　中国　　　　　　９５％　　　　　９５％（９５％）
　インド　　　　１０６％　　　　　７４％
　パキスタン　　９８％

　イスラエル　　　４％
　南アフリカ　　８３％
　ブラジル　　　８７％
　アルゼンチン　２５６％

　北朝鮮　　　　６８％
　イラン　　　　　５９％

　日本　　　　　　２４％　　　　　２０％（４％）


核武装してもメシは食えない。（´・ω・｀）
食料自給率を引き上げることが絶対急務である。（｀・ω・´）

アメリカは本土から遠いところで使うために原潜から発射するんでしょ?

相手が中国や韓国なら、日本の本土から発射しても届くんじゃない?

>>303
メシを作っただけでは生きていけない。（大国の傀儡国家）（´・ω・｀）
核武装しただけでも同様に生きていけない。（北朝鮮）（´・ω・｀）
メシを作ってかつ核武装してはじめて国家として生存することができる。（独立国）（｀・ω・´）

「国家として生存することができる」はいいんだけど
それに「独立国」とかくっつけて考える必要がない、
というかそんな考え方は不利益をもたらす害になる。

とにかく栄光だの名誉は目的から除外せよ。
そんなもの実利一辺倒でやってれば後から付いてくる。

>>304
ミサイルの生存性向上のため。
発射機の位置が分かりにくければ相手の先制攻撃で壊されにくい
先制攻撃後も反撃手段がある＝先制攻撃により反撃を防ぐことができない
ということ

>>305
しかり！（｀・ω・´）

問題は、その気になればいつでも作れる核爆弾より、北朝鮮よりはるかに劣る食料自給率だ。
なんせ、日本は２０世紀以来、食料自給率が８０％を超えたことがないらしいから…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰｰｰﾝ

自給率が低いということは、農作物を作らせて献上させている植民地をたくさん持っているってことだよね。

＞アメリカは本土から遠いところで使うために原潜から発射するんでしょ?

さらにいえばなんであんだけ大射程化が進んだかと言えば「自国海軍の制圧した
安全な水域」から発射するため。わざわざ敵に寄っても仕方ない。

>>309
そうそう。大東亜戦争で敗北するまでは朝鮮から米を輸入していた。

それでも日本は核武装の準備しないの
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095044848/　　　　＠ニュース極東

核が無いからロシア、中国に馬鹿にされる

核兵器核兵器と煩い冷戦親父は逝ってよし

>>313
おまいは核を持ってるのにロシア、中国をバカにしているやろ。（・∀・）

別に核なんて要らない

水爆持て水爆。

>>316
水素と酸素を化合させて爆発させるアレですか？

水風船に爆竹つけたヤツかもしれない。

コバルト爆弾ってできるの？

北朝鮮に限って言えば、持っていても精々数発だろうし、
そのうちどれだけ撃てるかもよく分からないしので、
撃たれても日本そのものの滅亡はないから十分反撃可能。

という考え方はアリですか？

>>320
物理的には一発や二発の着弾は大した事ではないと思うが、
その後の影響の大きさを考えるとやっぱ大ダメージの悪寒

>>321
日本がとことん右寄りになって、超軍事大国に変貌する悪寒。

そしてその矛先が中国に向かうのか、それとも・・・

＞という考え方はアリですか？

十分アリです。日本を現有戦力で核攻撃しても勝利条件が達成されることはないぞと
腹を据えてかかるのは必要なことです。当然、敵方はその反対の宣伝をします。

>>320
んでも、あんな国のために、被害を受けるなんてのはヤだね。
厨と同じでスルーしといたほうが、賢明なんじゃね？

>>323
その「腹を据えてかかる」ということが、もっとも不得意なのが
日本人なんだよなぁ・・・

核兵器の保有は憲法違反です。

非核三原則なんて、憲法でもなんでもない。
自衛権の解釈は、果てしなく広いしなｗ

憲法なんて変えられるしな

でも食料自給率は変えられない

食糧問題も核で解決しようとしている国もあるじゃん

>>330
その国はいわゆる乞食国家だから、駄々こねるなりおねだりしても、うざいから食いもん恵んでやろうと思うかも試練が、
日本がそれをやると確実に核攻撃の対象だわ。（；´Д｀）







あ、そういやソ連もアメリカから食いもん恵んでもらってたっけ。（・∀・；）

その核攻撃を抑止するための核だろうが。
逆説的だが、すべての国家が核武装をしたとき、はじめて核の全廃あるいは国際管理が
現実的になるように思う。

現実問題今後核を実使用する国があったとしたら紛れも無く単なる狂気。
そんな奴らに相手国の核の有無など多分関係ない。
核に使う金があったら外交と諜報に使うべき。
中国とも米国ともうまくやらんと生き延びれん極東の小国の宿命から
逃げてはいけない。
もう食料も自給には戻れんし需要の成長も海外にしか期待できない。

軍隊を持っとるから、核兵器位大丈夫だろ。

極東の小国が先進国として今後のさばる為には普通の国のまっとうな
やり方では無理!!絶対無理!!
もう冷戦世界の製造需要一手引き受け的なラッキーさもなければ
大国が共産主義で足踏みするモラトリアムも過ぎし過去のいい思い出。
核持って、軍持って、何が手に入る？
中国はより硬直、凶暴化し、さらには北をバリアとしての傀儡に
何としてでも仕立て上げるだろうし米も自国の核戦略に完全に追随する
形でなければ振って沸いたリスクの発生に慌てて、より強圧的
同盟関係(属国化)を強いてくるだろう。米はそのためには韓国や台湾と
日本の関係の悪化を謀略するのは必至。日本はただただ生き難くなる。
そんな国家戦略に何の是がある？

パキスタンのカーン博士でも招待するんでつか？

>>335だがなぁ、現実を見なさい。

>>335
それじゃ、強国の言いなりのままでいろと

>>338
意のままと言うかうまく立ち回るのが必須。
相手の警戒心を最小にさせて取り合えず外交負荷を軽くしないと
いけない。しかしこの立場は見方を変えれば少しナメられるくらいで
いろと言うこと。
この立場に納得が行かなかった若き官僚や軍人が世界に喧嘩売ったのが
第二次大戦。しかも彼らは勝てないのもわかってた。

日本が核武装すると国際社会の反発云々・・先のことは誰も知らない。それぞれの
夫々の利害関係で都合の良いことを述べるだけ。
日本が核武装するなら、中国の侵略に対抗するためだということを世界に発信すべき。
日本が核を持って中国とチキンレースを始め、日本の主張が世界に受け入れやすいもの
なら、世界中が危機感を持ち、簡単に常任理事国の椅子が転がり込むかも。
そのためには核弾頭は多ければ多いほど良い。

>>340は核武装に賛成派だね。

>>340
中国の侵略をまだ公認に出来るほどの状態でもないし
日本が核保有、軍事化に走った場合の
世界中の危機感は常任理事などと言うごね得脅し得のような
結末には決して結びつかない。第一中国が徹底的に反対するだろう。
このタイプの論理は軍事面の国際関係しか見えていないし、
日本のような資源も無い物売りの国には決定的に向かない。
ってことなど数十年前に嫌というほどわかったはず。

>３４２
中国の日本に対する侵略の意図だけでなく、チベット、内モンゴル、
フィリピン領南沙諸島、ウイグル自治区、やベトナムなど侵略した
地域や虐殺された住民の遺族など被害者も多い。
人権を中心にプロパガンダを実行すれば、でっち上げの証拠しかない
南京大虐殺よりよほど上等の世論が形成できると思う。

>>343
日本が核武装すれば中国は侵略してこないだろうという考えは、根拠のない楽観論である。
だいいち中国その他は、１兵の兵力も１発の銃弾も使用することなく、日本人を虐殺することが出来る。

３４４＞相互確証破壊プラスMD（パトリオット＋イージス＋ABL)

MDとMADは両立しないよ

ＭＤではレーザーが本命じゃないかな。

着弾直前に打ち落とすパトリオットでは破片が落ちてくるので危険すぎる。

やはり敵国内でミサイルが上昇中に打ち落とすのが一番抑止力になる。このシステムがあれば敵がミサイルを発射することはほとんど不可能。なにしろ打ち落とされたら敵国内におちるんだから。

まぁ確かに

　ABL→イージス→パトリオット

の三段構えの方が安心出来るわなぁ。
それ＋

　　トマホーク＋超音速爆撃機＋ステルス爆撃機

があれば萌え転がれるんだが。

344 ：名無し三等兵 ：05/01/11 06:43:50 ID:???
>>343
日本が核武装すれば中国は侵略してこないだろうという考えは、根拠のない楽観論である。
だいいち中国その他は、１兵の兵力も１発の銃弾も使用することなく、日本人を虐殺することが出来る。

知っている。その点では君の指摘は正しい。
生物兵器と科学兵器だ。

数日前に、日本では禁止されている有機リン酸殺虫剤をたっぷりとかけた
中国野菜が検疫所で摘発された。
日本が輸入する食品のほとんどは書類審査だけだ。ランダムに、非常にまれに
行う検疫で、さまざまな毒物や細菌が発見されている。
中国の最先端の細菌兵器や化学兵器を開発している研究者は日本の検疫官の
目を欺くのは簡単だろう。ときどき皮肉のつもりでわざと発見されやすい毒物を
混入して、日本の新聞や厚生省をあざ笑っているのだろう。
中国野菜や中国の魚介類は買わないようにしているが、レストランや割烹で出される
料理についてはチェックのしようがない。
すでに多くの日本人が3年後、5年後、癌や原因不明の不治の病が発見され、
虐殺されたがましだと思われるような苦しさの中で死んでゆくかも知れない。

希望は、日本人が全滅する前に厚生省が気づいてくれることだ

>349
X 科学兵器
０化学兵器

>>349
中国にとって日本の破滅は決して喜ばしいことではない。
子均等の最近の懐柔気味の誘いコメントのようなものを見ても今中国にとって
日本との関係の緊張を解くことが国益としてプラスであることを示している。
彼はこー宅民とは明らかに違う。冷戦のとき重要だった量としての軍事力が
先進国化しようとする現在の中国にとっては重荷なのに違いない。
中国にとって国の統治の根源は統制ではなく成長の福利に変換しつつある。
でもこの考え方は戦後続いた軍事的暴力による内外のコントロールに馴れた
社会にとって過渡期の戸惑い、混乱、暴走を生みやすい。
領海侵犯は実は反日精神のある程度の野放しにも似たガス抜き行為の一種では？
という気もする。多分中国においても旧既得権層(軍部、統制的行政機関等）の
扱いには苦慮しているのだろう。実際に台湾問題という旧式で大きな課題さえ
未だに抱えているのだから国意は分裂気味になりやすい。
言うなれば現在の中国は制御装置を運転状態のまま交換しようとしている巨大な
軍艦のようなものだ。日本はその間近を曳航する高性能の小船として
慎重で高度な舵取りが必要だ。巨大艦の暴走を防ぎ、可能なら兵器装備を
解除させるくらいの戦略が理想。少なくとも砲門の照準を日本から外させる
ことが日本の戦略として最重要なのは間違いない。
この巨大艦が安定した巨大客船に生まれ変わってくれればこんな上客は
又と無いのだから。

中国の核など米軍の前にはクズ鉄同然。役に立たない。

>>352
それはない

核兵器の話しじゃないが中国軍の戦略自体が人海戦術っていう時点で終わってると思う、エア・パワーでも圧倒的に日本が優勢なわけだし

>>354
中国も人海軍団の膨大な規模、経費に苦慮中。
旧既得権層だからねえ、彼らは。
もし中国が何か事を起こしたらそれは関東軍の暴走にも似た経緯だろう。
中国は国内の構造改革が始まったばかりでここ十年余りが国の未来を決する。
戦争などしてる暇も金も実は無い。
ただし国民の目には勇ましい軍事強国と思わせなければならない。
つまり中国がはったりかましてる一番の相手は実は自国民保守層と自国軍部。

＞＞３５１
野菜や魚介類だけでなく、BSE問題で輸入が禁止された米国産牛肉に変わって
中国からの畜産品も輸入が拡大されようとしている。
＜３４４＞が仄めかした事、BC兵器の利用、平たく言えば、毒物や細菌を
混入させた中国産野菜や魚介類で日本人を全て虐殺する計画は事実を
大げさに伝えただけかもしれない。
確かに、中国にとっては７３１部隊の報復を兼ねた反日精神のガス抜きとして、
日本人の一部だけを中国産野菜や魚介類を使った生物化学兵器の実験台として
虐殺するだけで、生き残った日本人に対しては、殺さないで核の威嚇によって
金を絞り続けることが得策だろう。

そのためにも、日本に核とMDの両方を持たせてはならない。
日本人は核を相互確証破壊に使わないで、MDを利用して先制核攻撃に踏み切る
恐れあり、というのが中国の本音かもしれない。

>>353
米軍が核先制攻撃を行えば中国の軍事施設と主要都市は全滅する。命令系統も破壊されるので報復攻撃も不可能となる。

結局、中国の核は何の役にも立たない。まさにクズ鉄だ。

>>357
そうなったら日本は放射能まみれでつね。

日本への影響はそれほどでもないだろ。死者はでない。

昔、世界中が大気中核実験をやってた時もそうだったわけだからな。

人民陸軍の一割がハイテク化されただけでも陸自より人数多くなるのは
流石だな

>>357
そりゃかなり希望的観測でしょ。

>中国の軍事施設と主要都市は全滅

いくらアメリカでもそんな能力は無いでしょ。というか人口の1/5を殺せるかどうかも怪しい。

>命令系統も破壊されるので報復攻撃も不可能

これもかなり希望的観測。まともな核配備をしてる国なら、全面的な第１撃を受けたあとの
核報復はほぼ自動的に行われる。またそうでないと報復システムの意味が無くなる。

仮にも「核の先制不使用」を宣言している中国が、そこまで間抜けであると思うのは楽観的
に過ぎると思う。

核軍縮ってそんなに進んでるの？
主要都市も撃ち漏らすほどに。

>>362

ICBM全部主要都市にぶち込んでもその程度しか殺せないだろう、ってこと。ていうか人口
の1/5でも２億６千万人だけど、それで不足？ちなみに中国の都市人口は５億程度。

中国の核報復能力を『完全に』奪うには、車載型の発射基も撃ち漏らさぬ様、
一度に戦略核数百〜数千発撃ち込んで中国全土を塩と硝子の荒野に変えるくらいの覚悟が要るだろ。
多分地球環境の激変招くが。

本当に勝者無き戦争だな。

中国の偵察衛星って性能はどんなもんなの？
アメちゃんが先制核攻撃をかましても、
米国本土でのミサイル発射を見て報復開始、中国本土着弾前に
近場の日本韓国台湾は余裕で蒸発、とかなんねぇの？

あ、米本土に中国向けってあったっけ。潜水艦だけか？

>>366

現在世界でまともな早期警戒衛星システム運用しているのはアメリカだけ。かつて
はソ連も持ってたけど、現在稼動中の軍事衛星の70％が耐用期限切れな現状で
は、その能力は殆ど失われていると考えられている。

>まともな核配備をしてる国なら、
中国の核ドクトリンからしてんなこた〜ない。
アメリカが本気で中国に核攻撃を仕掛ける場合、
まずは定石からして核戦力の剥奪から行うだろうが、
核反撃はこれに耐えた残存戦力（数本も残れば上等ではないか？）によって行われる。
この時点でこれを切ったら最後のカードになってしまっているので自動的に反撃というシステムになってるかどうか・・・
基本的に国境を埋め尽くす敵の大軍団を押しとどめる用
＝攻めたらあんたの都市の一つ二つが灰になるよ？
という交渉に持ち込むドクトリンなのでそういう意味では米ソと同じ俎上に乗せられるまともな核配備とは言い難い。

ちなみに中国による先制都市核攻撃というのはもっと合理性・現実性がない。
アメリカの都市ならアメリカが心底真っ赤になって、
他国なら真っ赤になったふりをして内心大喜びで、
やはり徹底的な核戦力の剥奪を行うだけであるから。

>>396
それは全てお前の願望だろ。

>まずは定石からして核戦力の剥奪から行うだろうが、 
>核反撃はこれに耐えた残存戦力（数本も残れば上等ではないか？）によって行われる。 

原潜が有るし車載型のモノも多いのだが。
原潜たってこの前のドラを鳴らしながら進むのだけじゃないぞ？その全てを潰すのかよ。
あと戦略核が数本残れば充分だ。主要都市潰せば経済崩壊する。

>この時点でこれを切ったら最後のカードになってしまっているので自動的に反撃というシステムになってるかどうか・・
核攻撃を受けてまで温存するカードって何よ。

>＝攻めたらあんたの都市の一つ二つが灰になるよ？ 
つまり核攻撃を受けただけでは反撃することはしないと。
その自信はどっから出てくる。

>ちなみに中国による先制都市核攻撃というのはもっと合理性・現実性がない。 
中国自身が表向きにしろそう主張してるし。

×>>396
○>>369

>>369

>中国の核ドクトリンからしてんなこた〜ない

中国の公的な核ドクトリンは「先制不使用」と「全力報復」ですよ。

このドクトリンに従う限り、全面的な第１撃を食らえば中国には全力報復しか手段
がありません。そういった意味では柔軟性に欠けるドクトリンと言うことができると
思います。

また中国の核戦力はICBMだけで無くIRBM、MRBM、SRBM、航空機投下型等多
岐に渡りますので、これらのうち生き残ったものは、最低限その射程内に存在す
る「米軍関連施設」に対する報復を実施しようとするでしょう。

我が日本にとって、これは全く面白いことでは無いと思うのですが。

ちょっと書き込みが交錯してるので。

>>361
>>363
>>368
>>372

が私の書き込み。

>>370
ん〜、君はもうちっと願望を排除した方がいいなァ。

＞原潜が有るし（中略）
＞原潜たってこの前のドラを鳴らしながら進むのだけじゃないぞ？その全てを潰すのかよ。
寝言ですか？　潰しませんよ？　
なにせこないだ羞恥プレイで晒しあげられたのは攻撃型ですからｗ
一瞬中国が２０年前に進水したたった１隻の夏級以外の戦略原潜配備したのかって疑っちゃったよ。

＞車載型のモノも多いのだが。
ああ、そら大変ですなァ。
車載型で時速何十キロも出されると困りますなァ。
早期警戒網のない中国が核攻撃を察知してエンジンかけるまでに移動できたらそら生き残れそうですな。

＞核攻撃を受けてまで温存するカードって何よ。
無差別全面核攻撃に対する報復ならカードはない。だが、君の願望と違って現実にそんな事態は起こりえない。
だから中国の核戦力の剥奪、ＭＡＤの想定する初期状態を現実的シナリオとして描いた。
（ちなみにＭＡＤの定義として互いの核戦力で核戦力を攻撃しあった後、
　なお残存する核戦力で相手に致命的打撃を互いに与えうる状態とした）
中国の先制という想定なので彼らがなんらかの政治的要求（領土でも権益でもイイが）を求め、
その実現の手段として先制核攻撃、対抗手段として核能力剥奪といった状況だろうか。
中国の核戦力では仮に反撃した所でまともに米国の核戦力を削れるわけもなく、
かといって都市への攻撃が中国に掛かる軍事的圧力を直接減衰させるものでもない。
”みせしめとして”という願望が成り立つ余地はありうるだろうか？
すでに先制はしており、残り少なくなった核戦力でさらなる反応を引き出しかねないのでまずあり得ないと言える。

ああ、こういうときなんと言えばいいんでしたっけね、３７０さん。
そうそう、こうでしたね。
「それは全てお前の願望だろ。」

　横レスですが、気になりましたので。

>>374

>一瞬中国が２０年前に進水したたった１隻の夏級以外の戦略原潜配備したのか

094級１番艦が昨年後半に進水したとの情報もありますね。しかしまだこれは未確認情報
の域でしょうか。

>早期警戒網のない中国が核攻撃を察知してエンジンかけるまでに移動できたらそら

湾岸戦争や今回のイラク戦争でアメリカが先制攻撃で移動型弾道弾を潰しきれなかった
のはなぜでしょう？アメリカと言えども移動型弾道弾の位置を正確に把握することは困難
（というか不可能）です。基本的に偵察衛星に依存する偵察活動は極めて限られており、
相手が１日１回移動するとか、陣地隠蔽をちゃんと行った場合、移動型弾道弾の正確な
位置を確認することはまず不可能です。

>中国の先制という想定なので

私は>>357氏のコメントに対する議論にしか参加しておりませんので、これにコメントする
権利はありませんね。

また私の>>372の書き込みに対するご意見はいかがでしょうか？

>>374
おまえの脳内ではアメリカは中国の核発射基の全てを24時間把握してるのか？
『エネミー・オブ・アメリカ』の観過ぎだぞ。

>>375氏も指摘してるが一日一回移動さすなり隠す方法は有るんだが。

あと見苦しいから挑発はやめれ。

俺の書き込みは>>357に関連する疑問だったんだが、これまでの書き込みを見ると
1) アメリカが中国に対し先制核攻撃を行った場合、中国側はミサイル発射を早期に察知する手段がない
2) 他国による核攻撃を受けた中国は、残存核兵力を事前目標に対し発射する可能性が高い
3) 日本の主要都市は、中国の核兵力の標的になっている可能性が高い

上記の条件から、アメリカが中国に対し先制核攻撃をかましたら日本はやべーってこと？
まぁ先制核攻撃なんて事態に至るまでに、外交及び通常戦力の運用問題で
ぐだぐだになってるだろうから、完全な奇襲攻撃なんてありえねーと思うけど。
素人の俺は先制核攻撃でワンサイドゲームはありえないと思う。

誰も24時間全土把握しろなんて言ってねーじゃんwww
と言うに肉まん三個。

それくらいしなきゃ移動式の核の発射能力を完全に奪うなんて無理。
完全に奪えなきゃ中国のドクトリンからして報復食らう。

>>377
普通に日本の政令指定都市全てと自衛隊全駐屯地に対しての核ミサイルが既に配備済みですが。

じゃあれか、357のは妄想ってことか。
疑問にこたえていただきありあとーございました。

>>375
＞094級１番艦が
まだクラスネームさえ漏れてきてないのでなんとも・・・
抑止力なら公式に発表するはずなんで。

＞湾岸戦争や今回のイラク戦争でアメリカが先制攻撃で移動型弾道弾を潰しきれなかった
のはなぜでしょう？
中国が大陸間弾道弾を移動式にしたという情報ってあったっけ？
だいたい似たような性能を持つＳＳ１８が２１１トン。
鉄道で移動する計画が米ソで立てられたはずだが、あれ金掛かりすぎで断念しなかったかな？
以下蛇足：
日本の場合は１６基の移動式の東風２１が相手かな。
ただ核装備を持たない日本を攻撃しても意味ないと思うがね。
その意味では日本が核を持ってないので直接核のステージにあがらなくてもすむわけだ。
在日米軍？　核武装日本なら在日米軍ではなく日本の都市に落ちてくるよ。

＞中国の公的な核ドクトリン
最小限抑止に全力報復ってあったっけ？

＞376
してるだろ？
核の事態が想定されてるって言うのに移動できない大陸間弾道弾サイロは当然、
中国が軍隊の準備を始める事変の数ヶ月前から唯一打撃を当たえられる戦力を監視するのは
至極妥当な行いだと思いますが？

ぐぐってる最中に面白いのみつけた
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/VCD_2.htm
馬用防護スーツ（？）・・・人民解放軍核騎兵隊すごいぜ

アメリカの核最強

平和の番人ですから

ともかくアメリカはシナチク程度の核を完全に無効化するなんて朝飯前。
その結果日本がどうなろうと関係ない。

米向けの核を無力化できるからOKって日米同盟崩壊前提で語ってるよな絶対。

>>381
つまり中距離弾道弾での報復の可能性は認めるわけだ。

在日米軍を攻撃する意味→アメリカの先制核攻撃に対する報復。


十分な意味があるな。

で、それだけのリスクを犯しながらもアメリカは先制核攻撃すると。

日米同盟は完全無視かあるいは破棄後を想定してるのか。
日米同盟が生きてる間にソレやったらアメリカの国際的な信用は地に落ちるな。
国家間の条約を一方的に無視という第二次大戦以来、特に先進国間で最大のタブーを犯すわけだから。

それともMDﾏﾝｾｰ？

ついでとばかりに日本向けの核も同時に撃ってきそうだな。

『狙ったのは在日米軍だから日本には関係ない』

とはいかんだろうし、日本が動く前に先手を打ってくるかも。
『日本はアメリカの同盟国だからこれは報復だ』とか理由付けて。

>>386
？？
中国が核で先制攻撃してきた場合の想定なんでいまいち言ってる意味がわからんが？
核でもつかわなきゃどうにもならん戦力差が米国どころか日本にさえあるのでどもならん。

>>３８７
＞ついでとばかりに日本向けの核も同時に撃ってきそうだな。
どうだろうか？　
侵攻能力皆無な日本に打撃を与えてもたいして意味がないし、
とりあえず日米同盟からの脱落＆支援基地放棄という政治目的を無理にあげようと思ったが、
脱落した所でろくな結果がみえないのは日本以上に中国がよくわかってるんで、
過剰な反撃を招きそうなことするんだろうか？

早期に中国の命令系統が破壊されるから報復攻撃はムリだな。

中国とアメリカでは核の数が違いすぎる。米軍が中国に数千発撃ちこめは中国は何もできないで滅亡するだけだ。

もちろん第一撃はステルスや巡航ミサイルでやる。攻撃されたとわかった時には中国の核ミサイルはすべてクズ鉄になってる。

結局、中国だけが滅亡する。

大陸に打ち込むと、死のハイが日本に来るだろが。

>>389
日本の産業――特に農業が壊滅するな。

各地で各軍閥が半独立状態の中国で中央からの指揮系統がどうのってあんま問題にならんような。
自動的にその地方が勝手に反撃するような。

まあ、みんなで持てば怖くないよ。
日本が持てば、まず朝鮮半島、台湾、インドネシア、オーストラリアあたりが
ついてきてくれるでしょう。

 中国核攻撃の兆し。
 　　　　　　　　　| 
 　　　　　　　　　|--→中国発射と同時にアメリカも発射-------→米、及び中国の主要都市や基地がそれぞれ壊滅。
 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 
 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|---→ダブルノックアウト。
 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
 　　　　　　　　　| 
 　　　　　　　　　|--→先手を打ってアメリカが先制攻撃。中国の沿岸都市や軍事基地壊滅。
 　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　| 
 　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|--→中国の固定式の長距離弾道弾施設破壊。しかし中距離弾道弾は残存
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　| 
 　　　　　　　　  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--→中国報復---→在日米軍基地や在韓米軍基地へ報復。---→同時に日本・韓国へも報復攻撃
 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |---→中国崩壊。米の世界的な信用失墜。←----|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結論：核を使ったら最後。

>>393
シリアとかフィンランドとかもついてきてくれるだろう。

どの道、国家が核使ったらその時点で現在の国際社会の枠組みが根底から崩壊しかねんし。

核を使ったらそれでおしまい。

>>393
その際もっとも日本に好意的なのは
イラン、北朝鮮、リビア、生きていたならフセイン政権下のイラクあたりが非常に有力だｗ

台湾、インドネシア、オーストラリアあたりは核拡散に対してかな〜り反対が強いので期待するのは難しいぞ。

>>３９４
＞米、及び中国の主要都市や基地がそれぞれ壊滅。
中国の核戦力では西海岸の都市をいくつか焼くのが限界でつな。
やった場合の報復と戦略効果を引き替えにすると手も足も出ない状況を考えると正気ではやれないが。
ＣＥＰが笑えるほど低いのでサイロに入った戦略核には手の出しようもない。

>>397
さっきみたいに相手を小馬鹿にして煽らないの？

>>397
さっきから見てたんだが、お前ひょっとして>>357と別人か？

>>381
>まだクラスネームさえ漏れてきてないのでなんとも

093が清級、094が唐級と言われていますね。

>中国が大陸間弾道弾を移動式にしたという情報ってあったっけ？

いまの所公式にはありませんが、JDWによると2005年に12,000km級
TEL移動式のDF-41が配備開始される予定のようです。また私の
>>375のコメントは貴方の
>早期警戒網のない中国が核攻撃を察知してエンジンかけるまでに
>移動できたらそら生き残れそうですな。
という発言に対するものなのですが、それに対する返答が上記なの
は少しおかしいのではないでしょうか？

>鉄道で移動する計画が米ソで立てられたはずだが

ソ連・ロシアは道路移動式ICBMのSS-16、SS-24、SS-25、SS-27等を
実戦配備しております。

>日本の場合は１６基の移動式の東風２１が相手かな。

DF-21の配備数は2002年時点で100基を超えております。

>最小限抑止に全力報復ってあったっけ？

最小限抑止故の全力報復です。ただでさえ最小限抑止なのに、出し惜
しみしたら更に効用が低下します。

>>396
使わない兵器だからこそ、保有すべきなんだよ。
それで、ようやく対等の外交ができるようになる。
まあ、アメリカの属国のままでよければ、不要だが。

でも日本が核持つ必要ねぇだろ。費用対効果が低すぎる。
外国から供与されるなら、その国に逆らえねぇってことだし。
それだったら今の日米関係と変わらんし。
自主開発は金がかかるし、実験する土地ねぇし。
シミュレーションで全部済ますのは無理があるし。
核保有国として外交・防衛戦略全部見直さにゃならんし。

あと核兵器保有の障害になる関連法案を30弱改正せにゃならんし。

フランスが核持ったのはスエズ動乱でアメが核の傘外すとほのめかして
泣く泣くスエズ運河利権手放したのがきっかけ。要するに外交的発言力の確保が目的。
冷戦期はアメの核の傘がなけりゃ抑止力は機能しなかった。
ル･トリオンファン級が就役するまでまともな報復手段なかったし。
ル・ルドゥタブル級は騒音ひどくて有事には沈められる、
ミラージュIVでは目標に到達できるかどうか…。
とまあ、核武装するにしてもまともな報復手段を確保するまで核の傘は必須。
だったらしてもしなくても一緒だと思うわけですよ。

>>404はデマ。
フランスはスエズ動乱の前からすでに核兵器開発を始めていた。

＞フランスはスエズ動乱の前からすでに核兵器開発を始めていた。

原子力なんちゃら委員会は戦前に作られてるし戦中も「研究」はしていたしな。

しかし二次大戦で国土が占領されていたなんちゃって戦勝国にして戦後の植民地
紛争の主役では手が回るわけも無く、アレでむちゃくちゃ面子潰れた挙句、とう
とうドゴール演説を経ての核開発になるわけだから「核武装の現実性を持たせる
ための予算配分」のきっかけとしては>>404の指摘で間違いは無い。核兵器開発
を「始めていた」というだけなら日本だってそう言い張れるが、技術と金がつぎ
込まれない以上兵器にゃならん。

二次大戦末期で核爆弾3発に20億ドル、運搬手段であるB-29の試作機3機までで30
億ドルかけないといけなかったわけで、航空機やミサイルの高性能化、商業原子
力発電というある種の技術的暴走…または核開発正当化のための方便によるウラ
ン採掘の採算の目処が立たなければ、国力を見る限り60年代の原爆実験もどうだ
ったかと思う。

マンハッタン計画で使われた資金って大日本帝國海軍聯合艦隊いくつ分だっけ。
今新規に核兵器を開発しても、マンハッタン計画ほど金がかからんだろうけど。

で、相互確証破壊戦略まで行くには、関連技術も開発せんとあかんのか。

現在の憲法でも核保有はできるという解釈だから法的には問題ない。

ただ、現在は米軍があるからムリに保有する必要はないが。

核は日本が持っていてもアメリカが持っていてもたいした違いはない。アメリカ政府より日本政府の方が信頼できるとは必ずしもいえない。

>>408
>現在の憲法でも核保有はできるという解釈だから法的には問題ない。 

『原子力基本法』　とか色々引っかかるような気がするんだが俺の気のせいか？

>>407
マンハッタン計画の予算２０億ドル≒８０億円は、帝国海軍連合艦隊のほぼ全艦分に相当しそうです。（＠＠）

> ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/cost1.htm
> ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/cost2.htm

＞今新規に核兵器を開発しても、マンハッタン計画ほど金がかからんだろうけど。

市場価格で放射性原料が手に入るなら可能性はある。
しかし日本の原子力政策は（とくに石油ショックからこっち）エネルギー安全保障
政策という観点でのみ語られており、ほぼ全量輸入のそれはIAEAと原子力基本法に
定めるところの「平和利用」に用途を限定されている。

これを排して核武装を行おうとした場合、IAEAを作って他国の原子力政策をコント
ロールしようとしているウラン輸出国でもある先進各国が日本との契約打ち切りと
核燃料の回収を行うことは火を見るより明らかで、結果、日本は従来のエネルギー
政策の大転換とそのコストを負担する羽目になる。

その経費まで核弾頭に割り振った場合、単価でも総額でも二次大戦当時より安いか
どうかと言われたら、違うと思う。

>>411

アメリカが日本の核武装を容認した場合はその限りでは無いと思いますけどね。

「今のところ」その可能性は低いと思いますが、なし崩し的にアジアで核拡散が
広がってNPT体制が崩壊・弱体化したり、アメリカがアジアにおけるプレゼンスを
低下させる選択を行った場合、またアメリカがトチ狂ったり（核先制使用ドクトリン
の復活）した場合などは可能性があると思います。

それが今より素晴らしい世界であるとは全く思いませんが。

>>412
あとは、アメリカがアジアその他から撤退せざるをえないぐらい弱体化して、
ネオ･モンロー主義（別名ヒッキー）に走るぐらいですかな。

それはそれで素晴らしい世界であるとはとうてい思えませんが。

>>400
遅レスすまそ

イラクは湾岸戦争時保有する819基のスカッドのうち３９発を打ち込むことに成功しました。
１４年前米軍の実力だと移動式の４−５％は有効打撃力を生残させることが可能と言うことですかね。
＊どの程度撃破したのかといった資料が見つからなかったのでｲﾏｲﾁわからん。
ハイテクウォーズとは名ばかりだったことが判明しつつある当時の状況と、
近代化を後回しにしたあげく天安門事件でさらに近代化を遅らせて最近ようやく手をつけ始めた
はっきりいってイラク以下の実力しかもってない中国がこれを上回る成果を上げられる要素はなんでしょ？

この当たりの答えでご満足いただけますでしょうか？

>最小限抑止故の全力報復です。ただでさえ最小限抑止なのに、出し惜
>しみしたら更に効用が低下します
最小限抑止の目的は対抗国の先制核攻撃を思いとどまらせる最低限の核戦力の整備が主眼です。
（もっともこの場合既に先制攻撃が行われているのであまり関係ないかもしれないですがｗ）
報復として１．全力でLA&SF他を吹っ飛ばす
　　　　　　　２．LAを吹っ飛ばす＆それ以外は温存
なるほど破壊の効用は１の方が沢山殺せるでしょう。
んで、殺したからって何になるんですか？
少なくとも１の場合なら、「これ以上攻撃するならLAだけじゃなくてSF他も吹っ飛ばしますよ？」と言えますが。

まあ神風特攻と同じようなもんですよ。
なるほど全ての戦力を特攻につぎ込めば普通に航空攻撃するより戦果あるでしょうよ。
それが終わった後どうするかって観点からすれば、ある程度で特攻を止めて
これ以上やるっつうんならもっと被害が大きくなるけどどうする？って交渉に持ち込まないとおかしいと思いません？

>>408
逆だと思うが。
核武装すれば在日米軍なんて邪魔な存在はいらなくなる。
まさか本気で米軍が日本を防衛してる、とでも思ってるのか？

さあ？それはわからんがとりあえず抑止力にはなってるぞ。
まさか在日米軍がいるのに日本を攻める国があるとでも思ってるのか？

＞アメリカが日本の核武装を容認した場合はその限りでは無いと思いますけどね。

アメリカ「だけ」が容認しても、原子力発電自体を存続させると言う前提で
あれば「輸入先を特定しない」ことで必要量の安定確保を目指す政策は他の
輸出国からの保証措置によって崩壊する点でなんら変わりがない。

核兵器持ちました、ウラン鉱石を供給してくれるのはアメリカだけです、核
も電力もアメリカ頼みで逆らえません…それって核持つメリットあるの？

あまり知られていない事実ですが1978年に大陸間弾道弾を配備した日本企業があります。
その名は「南海電気鉄道株式会社」
現在も即時発射体制が維持されています。

>>414

まず湾岸戦争におけるスカッド発射機の破壊の話ですが、これは航空攻撃によるもの
が殆どです。でどうやってアメリカがスカッドの発射機の位置を知りえたかと言えば、
事前の衛星・航空偵察により位置が判明していたものは全体の10％以下に過ぎず、
それ以外の偵察は殆ど「スカッドハント」と呼ばれる特殊部隊の潜入捜索に頼ったと
いうのが実情です。結局湾岸戦争を通し、多国籍軍はスカッド発射機の半数も発見
することは出来ませんでした。以上は軍事研究誌に載った米軍の公式報告です。

>はっきりいってイラク以下の実力しかもってない中国

ここに全く先入観が感じられます。「中国がイラク以下の実力」とは何を基準に言って
いるのでしょうか？

またそもそも移動式TELにそもそもそんな高度な技術は必要ありません。ただ隠蔽し、
動いてさえいればその補足は非常に困難となる訳です。湾岸戦争に比して米軍の偵察
能力は確かに向上しましたが、その向上分はE-8やUAVに依存するものでして、劇的
というまでの向上をしているかどうかについては甚だ疑問です。率直に言って、現状に
おいても移動式TELの発見に関しては大部分特殊部隊の活動に依存せざるを得ない
でしょう。そして中国に対するそれは、イラクに対するそれよりも大分困難になると思わ
れますし、また例え特殊部隊が位置を発見しても手遅れになる可能性も大でしょう。

移動式TELが破壊困難と言うのははっきり言いまして軍事的には常識に属する話での
で、専門誌などを読まれてこのあたりの知識を蓄えられることをお勧めします。

>>415

恐らく「全力報復」の捉え方が貴方と私で違っているのでしょう。核戦争は貴方か思っているほど即
時性のあるものではありません。

対米戦に話を絞れば、現在中国で米本土を狙える第1撃能力としての核兵器は20基程度のDF-5A
でありまして、これは硬化サイロの固定方式でありますからアメリカの第１撃によって破壊される可
能性がかなり高く、もしその中で生き残ったものがあったとしてもそれを残しておく理由はありません
（遠からず第２撃がやってくるでしょうから）。最低限の一矢を報いるためにも、とりあえず残った全数
を発射するしかないでしょう。

これと併せて、「第２撃能力」による報復も中国は企図せねばなりません。本来ならば第２撃能力は
SLBMによって補われるのが理想的ですが、この整備が遅れている中国は航空機によるほぼ特攻
に近い攻撃に頼らざるを得ません。これを補うため現在中国はSSBNと移動式ICBM（DF-41）の整備
に全力を挙げている訳です。

一般的に核戦争下における停戦交渉はこの「第１撃」以降の「第２撃」が進行している段階で行なわ
れます。「第１撃」「第２撃」手段が充実している国家ならば或いは出し惜しみも出来るかも知れませ
ん。しかし「最小限抑止」を標榜する出し惜しみをする余裕の無い国家にとっては、とにもかくにも可
能な限りの報復手段を進め、その間に何とか自分に有利な停戦条件を引き出す他には方法は無い
のです。

これが私の言う「全力報復」の意味ですが、ご理解いただけましたでしょうか。

皆さん、その後にどのような世界が出現するかご存知ですか。まるで、ガキのお遊びですね。

０．１キロトンの核兵器と1メガトンのそれがもたらす被害の違いを正確に述べてください。話はそれからです。

まあ、みんなで仲良く核武装しようぜ

>>419
あれを発射するとアメリカが怒るぞ。
なにせ真下には某米国系企業が。
溶けちゃうじゃないか！！勿体無い。

>>419

ゴジラ対キングギドラ　土屋嘉雄　ラゴス島

>>426
なにそれ？

【北朝鮮が核兵器購入か　米政府が情報入手と韓国紙】
ワシントンの消息筋の話として、北朝鮮が、核兵器の完成品を外部から
購入したとの情報を米政府が入手と報じた。

同筋によると、米国は購入先としてパキスタンを有力視しているという。
購入したのが核弾頭なのか核弾頭を装着したミサイルなのか不明。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050127/kok106.htm

>>416
この手のレスを見るたびに知性のなさを感じる
ホントに普段から軍板にいるやつなのか？

age

>>416
　在日米軍が「日本イラネ」って言う状況って何だ？
　日本はディエゴ・ガルシア以上に、アメリカの世界戦略には欠かせない重要拠点になってる。
　これまでアメリカが投資した在日情報施設や司令部機能を考えると、ドー考えても日本以上の代替地は考えられん。
　
　つか、油田しかないクゥエートすらも防衛したのに、経済的・技術的に「宝の山」な日本を何で守らないと言える？

かつて自国民が受けた惨劇・屈辱の歴史、それを知っていながらコレか…
日本人って言うのは本当洗脳されやすい馬鹿な国民ばかりだよな
民族意識や自国の祖先に対する敬意や日本人としてのアイデンティティーもない
こんな状況で核武装なんて言ったって結局全て米に握られたままの黒箱しか持てないのは明白だっつーのに

だいたい核武装なんて主張してる香具師は次の２パターンしかいない
東西冷戦中に共産主義にビビってた古参右翼の年寄りか
その年寄りに何も分からずくっついてる取り巻き厨

つーか問題なのは米が今作ってる小型核だろ
使用目的が限定的だとか被害は少ないとか言ってるけど核は核だよな
世の中には米に恨みもってるテロリストがいくらでもいるわけだから
「米が核を使った」この事実だけで彼らには十分なはず　説得してどうこうなる連中じゃないし

日本の一宗教団体が化学兵器作れるんだからＢＣ兵器なんていくらでも作れるはず
核物質は沢山流出してるし核兵器も流出してるみたいだし
それこそ近未来ＳＦ映画みたいに世界中でNBCテロとか起こったら洒落にならない
というか起こりそうだと漏れは思うんだけど　どうよ

>>433
核にアレルギーを持っているのは日本だけだ。
もしも核兵器の破壊力と残留放射能を制限できるなら、
世界標準では、それは単なる戦術兵器としか見ない。

核であろうが無かろうが、世界はそんな事に拘らない。
目くじらを立てるのは日本人だけだ。

テロリスト一人一人にそう説得していってくれ
頼んだよ434

>>435

・・・と言われてもなあ。
テロリストが何を考えていようと、世界各国の核兵器に対する認識がどう変わるものでもないし。

日本国民は核兵器をすぐに作れる事を認識すべき。
周りの国が核を向けてる中で非核三原則を唱えるのは自ら的になるようなもんだし。
日本は核兵器を保有しなくていいがいつでも作れる準備くらいはしておけ。
中韓朝相手に『日本国領土に危害を加えれば即時に核武装をするぞ』ってカードくらいは欲しい。
非核三原則は厳守しつつ武力行使による国家の危機に核兵器を作れるように法を改正すればいい。

お前・・・。中国板にもそれ貼ってる・・？

マルチポストか。

>>434

>核であろうが無かろうが、世界はそんな事に拘らない。

世界は十分拘ってますって。貴方の理屈で言うと例えば核砲弾を使用した場合
世界はそれを核使用と見なさないということになるんでしょうか？そんな馬鹿な
話は無いと思いますが。

「非核国の核保有全面禁止」の原則があるからこそ、曲がりなりにも核拡散防止
は成り立っているんではないでしょうか。一度新アジェンダ連合諸国あたりに「戦
術核の使用には拘りませんよね？」とか聞いてみたらどうですか？

「アジェンダ諸国と日本じゃ国際的な影響力が違う！！」


とウリナラマンセーするに5000アフガニ。

>>434
世界はそんなことにならないか…（藁）典型的な平和ボケ厨房だな
日本で無差別化学兵器テロが起こったことすら知らないんだろうね
まだ子供で記憶がなかったのか、大人だったけど頭の方が厨だったのか知らないけど

残留性がなければ兵器として認められる？
残留性の薄いBC兵器なんていくらでもありますよ

>>442
厨はほっとけよイペリッドで頭やれてるんだから。放置汁！　>>434　は残留性薄いのキボンしてるようなんでチク■ンＢを与えたまえ　>>442

難しいです（＞＜）

世界が拘っても、米国は拘らないな、たぶん。

それより核武装スレ２つあるんだど統合すべきじゃないのかな？
明らかに重複では？

どっちかというと、あっちが本流だろうね。
この進行なら統合しても良いかも。
どちらかが被害担当艦で、どちらかがﾏﾀｰﾘ進行って訳でもないし。

と、じゃあこのスレどうする？自沈させる？

北朝鮮をどうやって潰して親日国家を造るか考えよう

嗚呼、また「親日」って言葉が大好きな困った人が。

　「親日」も「反日」もイラネー。
　お互いニコニコして、右手で握手、左手は相手のポケットに突っ込み、ときどき相手のスネを蹴り合う、そんな普通のお付き合いが出来る国家になってくれりゃいいよ。

単純に親日国家を作ったら

ずっと面倒見なければならないので嫌です。半島はいまのままで
核開発能力と拉致（というか対日テロ）能力だけ奪えばいいと
思います。

ほれほれ、俺の核兵器を見てくれよ。

なんかこのスレ
核開発厨が吠える
↓
現実的なつっこみ
↓
さらに吠える
↓
現実（ｒｙ
をえんえんループしてる気がするんだが。

核保有しようとすると

排日移民法
日系人の土地・財産没収
ならず者国家認定

今朝の朝生のアンケートによると、北朝鮮への対抗策として、
「日本は核武装すべき」が堂々の４位。

ということは453はチョンか。

>>451
できれば、ミサイルとＢＣ兵器もなくして欲すぃ。

>>451
とにかく憲法改正して、自衛のための敵地攻撃を可能とすること。
それで今回のような、核攻撃を前提とした威嚇は実質的な攻撃とみなし、
通常兵器で北の基地を叩くことだな。これぐらいのことは英仏独伊米
どの国でもやっている。

>>448
半島に親日など期待するのは在日とペヨンジュンオタクだけだろが。
親日づらしてきたノ・ムヒョンもついに本音を吐いたしな。
連中は日本が破産するまでたかろうとするだろうよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000014-maip-int
また過去史の対応でドイツと日本の姿勢を比較し、「２国の違う態度によって
隣国から受ける信頼が違う。過去に対しては正直であるべきだ」と指摘。
ドイツに比べて日本の対応は不十分との認識を示唆した。

アメリカが一番核もってほしくないのが日本じゃない
核開発なんか使用とすると日本の資産凍結なんかへいきでするよ
だって日本人って人類の内に入ってないし

とりあえず、韓国、台湾、インドネシア、オーストラリアと組んで
アジア核クラブを作ろう。

>>460
左翼と朝鮮人は生物のうちにも入ってないが？

>>460
非核三原則を一番嫌がっているのはアメリカだ。
そもそも被爆者運動は社会党と共産党が票集めに始めただけで、
自民党も非核路線を取らないと選挙に負けそうになったので、
佐藤Ａ作がとち狂って国会で決めてしまっただけの話。

じゃCIAかなんかが工作して社会党と共産党に核反対させてたんでしょ。

アメリカが嫌がってるのは、持ち込ませず
の所だけだろ。

日本も昔原子力船は作ってたんだが。

「むつ」は放射能漏れで廃船になってしまった。
ロナルド・レーガンを横須賀に入れても別にかまわんと思うが。

朝鮮人のみを対象にドロドロに溶かせるような兵器が一番いいんだけどなぁ。
無理なんで核を持ちたいというのは理解できる。

中国よりアメリカの方がいい！！！
ヒラリー婦人に日本の総督になってほしい。

>>468
朝鮮人の血が目いっぱい入ってる日本人も一緒にドロ（ｒｙ

アメリカがいなくなったら日本の友好国ってあんの？
アメリカがいなくなったら北も南も西も敵だらけじゃないか
マジで北朝鮮潰したあとは親日国家作らないとヤバイ
竹島も尖閣も北方もどんなに理不尽でも紛争になる可能性は十分ある
そんなときアメリカいがいに軍事同盟結んで一緒に戦ってくれる国がないとアジアで生きていけない

どうやったら崩壊後の北を日本側に引き込めるかね

>>470
まーな
遺伝子的には大して変わらん罠。
日本人も韓国人も、同じ黄色人種だしな。

日本社会と韓国社会の違いは、固体の遺伝子の差じゃないと思われ。

まともな統一政体を作れたかどうかだな。

>>471
その自虐思考はどこからきたの？
それ、まるで韓国の話じゃないか(笑)

アメリカがいなくなったらウリナラの友好国ってあんの？
アメリカがいなくなったら北も南も西も敵だらけじゃないか
・・・・・・・

日本人と韓国人はウリふたつということか・・
いやだいやだ

米兵「ヘイ、日本人と韓国人はどうやって見分けるんだ？見分けがつかないぜ」
日本人「・・キ、キムチ臭いのが韓国人だ！」
米兵「キムチ臭い日本人が韓国人なのか？こりゃ驚いた、HAHAHAHAHAHA！」

>>474
ageてる時点で煽りだと思うけど
どこぞの発展途上国と一緒にするなよ
発展途上国なんてどこにあろうと大国の影でビビってるんだから
世界で数えるほどしかない領土問題を持つ国で
地理的にも日本に良い感情を持たない国に囲まれてて
先進8カ国とか言われてんのに、そんな国Ｇ８じゃ日本だけ

こんなスレ見つけました！！

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1025886551/

>>472
韓国のB型比率は日本の２倍だ。日本人は北方移民、南方移民も多数を占め、
必ずしも半島と同じではない。

自主核武装よりも先に、拒否権のある国連安保理の常任理事国入りを目指す可き。

北鮮に核および関連施設を破棄させられない場合、
米政府・米議会に「もし日本に対して核の脅迫や攻撃があれば、アメリカは必ず核で対抗し
報復する」と改めて確約することを求め、それが容れられなければ自主核武装を選ばざるを
得ないと迫ればよかろう。そして、それは認められるはずだ。

むしろ安保理に於いて日本が応分の地位を回復する可く努力してもらいたい。
ついては常任理事国の拒否権であるが、わが国に不利益な形で拒否権が行使されないように
するか、さもなくば拒否権そのものを廃止する方向へ運べば良い。
まず、わが国はドイツと連携して共に拒否権のある常任理事国入りを求める。それを拒むなら
「英仏はＥＵとして統合される以上、議席は１つに集約されなければならない。そしてＥＵ内
からの代表選出には、当然、ドイツも応分の権利を認められる可きである。そして空席には、
常任理事国に含まれない国の中で最も有力な日本が座る可きである」とする訂正案を打ち出す。
これならば、ドイツも協力するはずだ。

国連ことUnited Nationsは第2次世界大戦の戦勝国クラブだから
そんなものは一時なくし、米日英を中心とした新たな国際組織を
構築する方がはるかに有意義と考えます。

現在のクラブに入るには無駄にコストがかかりすぎる上に
不透明です。

日本は、これまで「国連主導の紛争解決〜戦後復興」を掲げてきたのだから、
唐突に「国連、もう止めよーや」は無理があり過ぎる。

>>482　国連主導の紛争解決

はあ？日本の外交は１９４５年以降は対米追従が基本であり
国連などそのおまけです。国連の予算は１５００億円程度。
３千人程度の企業程度の規模でしかなくできることなどしれています。

国連の予算＝PKO，PKF，ODAなどに各国が費やしている予算の合計ではない。
国連の予算とは、国連事務局全体の維持運営費に過ぎない。

>>アメリカがいなくなったら日本の友好国ってあんの？

日本にはまだ同盟国があるだけマシです。支那など北はロシア、南はインド、
東は日米、西はイスラム諸国と現時点で敵だらけ。
せいぜいあの弱小フランスや子分の北朝鮮ていど。

日本は山地だらけなので、移動式発射台を隠しておくのには持って来いだな。
せっかく田舎まで道路整備をしているんだから、有効に使って欲しい。
当然、原子力戦略潜水艦も必要だな。

その後東南アジア諸国、台湾はもちろんのこと、インドを含めた大東亜共栄圏を構築すべし。
中国？　必要ですかね？

アメリカとの協調路線においての最低限核武装が出来るのなら反対しないが
民族、宗教問題と豪州や中央アジアとの国境資源問題抱えてるのに
今更大東亜共栄圏とか厄介事の塊は勘弁な。

まあどっちにしろアメリカ次第な訳だが。

不愉快だが現実だ。

もしアジアで同盟作るなら
某ロボットシュミレーションゲームみたいに中国抜かしてオセニアあたりとも手を組みたい
オーストラリアなら経済的にも繋がり大きいし

とりあえず、アメリカに核を持ち込ませちゃうのが早道だ
三原則止めて

???????????

核は持ち込んでるんじゃないの？
核なしの空母、原潜になんの価値がある

>491
通常弾頭の誘導爆弾や対地ミサイルやトマホークには価値がないと？

現状、SSBNを除く米艦は全て核を下ろしているはずだが。
また核を積むとなれば保安水準を高める必要もあり、それは人件費に跳ね返る。

>>491
米海軍が核弾頭の非搭載を宣言したのって、前ブッシュ（もちろんパパの方）政権時だぞ。
何年前の話だ。

知能が高く美形の白人の精子日本人女性に混ぜて人種改良してほしい。
フィリピンとかかなり改良されてるみたいだし。日本でもしてほしいな
今はなんかネアンデルタール人とかが混じってるんじゃないの？

>494
不良遺伝子の排除も要るナ
まず喪前が断種しる w

醜い生き物は淘汰されるのが自然じゃない？
なんか生かしてもらってるみたいだけど。この生き物広がると地球が醜くなるよ

断種とかじゃなく結婚する意志のない女性に人工授精して国が補助していけば
いいんじゃない？緩やかに変わっていくでしょう。

人間は、何時、神になったのか。

女は、子を宿すかも知れないリスクを承知の上で男を受け入れ、
男は、女が身ごもるかも知れず、
そうなれば母子共に養う務めを負うリスクを覚悟の上で女と交わる可き。
もし、それで子が生まれれば、それは共に子を育てよと天が命ずるが如し。
授精、受胎に支障なくば、心のままに子を成し育てれば良い。
もし支障あれば、子を成せない哀しみを抱き、あるいは子を貰い受けて育てれば良い。
なぜなら、それが天の意志であるからだ。
避妊、堕胎、人工授精、これらは天の意志に反する僭越で傲慢な所業に外ならない。

そして美醜の基準は文化毎に差違があり、それ程ではないにせよ賢愚の基準にも差違がある。
一つの基準を以て美醜賢愚を量り、斯く在らざる可からずと云うは、浅はかに過ぎる。
また醜也と雖も他の好感を得、愚也と雖も幸せに生きるは、難きに非ず。
己の好遇不遇の因を美醜賢愚にのみ求めるこそ、蒙昧に非ず哉？

↑
自分のことだとわからない人は幸せ。

日本は世界でもっとも不細工な人間が棲む国のうちのひとつだよ。
もうちょっとなんとかしないとね

そうですか、構って欲しいのですか。
生憎ですが、他所を当たって下さい。
ここでは、情緒障害の相談は行っておりません。

実現性のある方法として、

目標を、北国、中国、に固定した（制御装置に書き換え不能ICを使用した基盤）
巡航ミサイルを米国から購入する。

購入できない時は、米国管理状態で発射権だけを購入する。

日本はかき氷を食うベッキーだ！

準天頂衛星ageて日本版GPSやるそーだし、地球全体をカバーしないからLPS（ローカル・
ポジショニング・システム）かも判らんが w
情報衛星にしたって初めてにしちゃ好評だそーだし、他の情報の裏付け取るには充分
役立ってる由。
それらが順調に発展成長していけば、自前の巡航ミサイルを持つインフラに育つだろ。

痩せたね、ベッキー。

明菜もあややも、デビューした時はぽちゃっとしてて旨そーだったのに、
ゲッソリ痩せちまって勿体ない。
ダイエットする＝綺麗になるってのは、必ず正しいって訳じゃねーし、
限度ってもんがあらーな。
それに、有森也実みてーにふっくらしてた方が綺麗だったケースもある。

まぁ国は俺らが死んでからも続いて行くので
なんでも自前でやれるようになっておかなくては

核兵器の国産より先に、食糧の自給率を上げるべきだ、エネルギーの自給率を上げるべきだ。
核開発より先にやる事はいくらでもある。

>>505
おいおい。食料の自給率ａｇｅだって？アフォか。それは核武装より遥かに難しい。
場合によっては米との貿易摩擦再燃だよ。核武装以上に非現実的。シカゴ市場の価格知ってて言ってるのかよｗ
オマイの大好きな国民が糞高い国産なんか納得しませんよ。共産化でもしなきゃ無理。もう少し経済勉強してから出直せ

牛肉、ぎゅうにくぅ！

>>507
和牛作るのに飼料が要るんだよー　その飼料ってほぼ１００％米国産のコーンなんだよね（汗
コメだけで満足するなら苦労しないのだが、いまさら肉抜きになったら…　漏れ雨嫌いだが現実を考えると雨抜きは無理ぽ

６０年かけて雨依存体質に改造されますたｏｒｚ　圧倒的に雨の食料戦略の罠にはまりますた。中国も罠にはまりつつある。罠だとわかってても安さには勝てない。

日本は人口が減少する一方の国だし
食料問題は後回しにされるのは仕方ない
政府は餓死者が出はじめてから考える

核武装にかかるコストはいくらくらいなんだ？
維持費は？

核と運搬方法とできれば外洋展開能力、そして実行する覚悟があれば
食料自給率なんかメじゃないよ。地球規模で貿易できるから。

今の世界はアメリカが保障してるから自由貿易できてるだけ。
自由貿易がくずれたら日本はそれで終わり。

>>510
先進国であり核保有国、兵員の数も同クラス、日本よりも軍事費が低い
イギリスやフランスが保有維持できてるので十分可能とは言えるかな

イギリスは核のボタンをアメリカに握られてるけどな。
フランスは報復能力不足で単独での抑止力に疑問があるけどな。
（本当の抑止力はアメリカの核の傘）

>>513
ありゃ、えばる為と火病る為に持ってるんだろ。＞御腐乱酢の核

>>511
核戦争を覚悟する事態になって、自由貿易できるのか？

核武装するなら、食料完全自給もセットで実行すべきだ。（｀・ω・´）

核保有国および核保有疑惑国の左：食料自給率（穀物自給率、２００１年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右：エネルギー自給率（１９９９年、カッコ内は原子力を除く）

　アメリカ　　　１２７％　　　　　７５％（６５％）
　ロシア　　　　１０７％　　　　１５０％
　イギリス　　　　８９％　　　　１２３％（１１２％）
　フランス　　　１７６％　　　　　５０％（１０％）
　中国　　　　　　９５％　　　　　９５％（９５％）
　インド　　　　１０６％　　　　　７４％
　パキスタン　　９８％

　イスラエル　　　４％
　南アフリカ　　８３％
　ブラジル　　　８７％
　アルゼンチン　２５６％

　北朝鮮　　　　６８％
　イラン　　　　　５９％

　日本　　　　　　２４％　　　　　２０％（４％）


核保有国はイスラエルを除いて概ね食糧とエネルギーを自給している。（｀・ω・´）

おっさん、おっさん
イスラエル、イスラエル

エネルギー資源は日本の近海に沢山眠っているがな。
最も、それらをチンピラ・ごろつきが狙っているから
核武装するかで悩まんといかん。w
本末転倒な話だ。

核武装をやって、なにをやるのか。
北朝鮮や中国の核の脅しに屈しないと言うのは勝手だが、本当にそれは核保有でしか出来ないのか？
また、核武装でこちらから脅しをかけるにしても、何を目的で脅しをかけるのか？
かけた費用に釣り合うだけの効果は期待できるのか？

そして、核不拡散違反で経済制裁でも食らったらどうする？

肯定派は数字がでてこないな…
低能だから？

上
ｱｵﾙﾅや。相手に似てどうする

低脳は数字があってもわからんだろ

2度もアメリカに核爆弾を使用されて、鬼畜米と仲良くしている日本ってなに?

善意の現実主義者
合理性＞感情、な人間
ｳﾖからｻﾖと馬鹿にされ、ｻﾖからｳﾖと糾弾される嫌われ者（苦笑

>>523
オマイ日本の周りを見てみろよ。
アメリカよりもっとタチが悪いのばかりだろうが？

>523
偉大なる機会主義者。

>>525
どう性質が悪いのさ。具体的に示してごらん、アメリカと同じ事しかやっていないぞ、きっと。

sou nida

政治家は、いつも日米安保などど言うが

本当はアメ公　気にも　とめてないんじゃないか?

日本も本格的に武装しないと、ホント守ってくれるのか・・・心配

>>527
アメリカ、選挙（民主主義）による政治体制。
中共、北朝鮮　一党独裁体制。
あと、逆にもし海外移民するとしてアメリカとそれらの国と
貴方はどっちを選ぶんだい？聞かせてくれ。

>>529
本格的に武装すれば、気にとめてくれるぞ。





・・・仮想敵国としてなｗ

>>530
横レスだが、それで反論になると思ってるとはイタイ奴だな。
移民するかどうかは関係ない。
アメも中国も北朝鮮も非難すべき。

>>530
横レスだが、それで反論したつもりならイタイぞ。
何処に移民するかは関係のないことだろ。
アメも中国も北朝鮮も非難されるようなことをやっている。
なのに、アメリカだけを非難せずにおくならばダブスタもいいところだ。

>>532
当然アメリカの一極覇権主義も非難されるべきだと思っているが。
その中で日本が組むならどちらだという意見に対して述べているのであって、
「アメリカひどい！なんて悪いヤツらだ！！」と貴方が主張するのを
別に否定はしていないと思うが。

なんだかバカが沸いてきたな。

>>533
　ダブスタのどこが悪い？
　「ソレはソレ」「コレはコレ」で割り切り、都合良く生きていけばいいじゃない。
　純心真っ直ぐじゃないと駄目？

>>534
　漏れは別に悪いとは思っていないなぁ。＞アメの一局覇権主義
　今現在の世界を他に上手く安定化する方法が思い浮かばないモン。
　アメリカに対抗する構図、例えば冷戦期の二極化も、中国三国時代のような鼎立化も成立しそうにない。
　かといって、旧国際連盟時代みたいな「多極化と言う名の混乱・混沌」は嫌だ。
　結局、恨まれようが非難されようが、誰かが世界を引っ張り、面倒事の片づけ役をしなくちゃ世の中は回っていかない。
　それをアメリカがやっている訳で。
　善意じゃ無い事は分かっているし、「より大きな富を得る」事が目的なんだろうけど。
　逆にアメリカがモンロー主義に転換し、金本位制に回帰して、
「北米大陸だけで慎ましく生きていきます。世界なんか知らない」
なんて言いだした方が、漏れにはよっぽど恐い。

反応が返ってこないので更に言わせてもらうと・・・
先ず、アメリカが大嫌いなのはよくわかるつもりだが、
今日本が独自の核武装や、最低限の軍事力（自衛隊）の保有
ですんでいるのは一体何処の国のお陰か判っているのか？と言いたい。
日本独自の核武装にかかる、政治的・国際的信用の損失のコストに対し
果たしてそれが見合うのかということも充分承知している。
その中で核武装を選択しないのであれば、他の方法論で将来にわたる
日本の脅威に対抗する手段を具体的に述べてもらいたい。
現状、アメリカの核の傘やMDの共同開発に頼っているくせに「アメリカは
悪だ！非難する！！中国や北朝鮮と同じだ！！」とどうして日本はいえる？
それこそ日米同盟を解消し、独自で軍事力を増強・更には核武装もしないと
いけなくなるのではないか？非難ばかりでは前に進まないと思うが、どうか？

>>537

訂正　

今日本が独自の核武装や、最低限の軍事力（自衛隊）の保有　×
今日本が独自に核武装する必要が無く、最低限の軍事力（自衛隊）の保有　○

スマソ。

やっぱりバカだ。
学生時代は麻雀しかしてなかったんだろ？

>>539
誰に対して罵倒しているのか判らんが。いやはやなんとも
ストレートな癇癪だな。厨房らしくて好感が持てる。ｗ
さぞかし将来の日本を支える若者になるであろう。ｗｗｗ
ゆとり教育の成果の賜物だ。ｗｗｗ

＞529
1日本は単に守られている訳では無い
2一国に対する報復の不履行は、
覇権戦略自体の破綻を意味する（信用に足らない脅し、になるから

>>540
なんでお前が過剰反応すんの？

>>542
あっ、スマン・スマン。
厨房の逆切れと勘違いしたもんで。

俺はただの反核だ。
アメリカも中国も「核保有国と言う面で」嫌っている。政治形態云々で嫌っている訳ではない。(個人的にブッシュは嫌いだが)
移民するならばどっち？と聞かれたら、俺はその移民の目的に合わせて答えを出すしかないな。

で、日本がアメリカの核の傘の下に有るから、中国の核が飛んでこないと言う考えは否定できない。
対米交渉しだいでは、日本がアメリカと仲違いをする事も、考えなくてはなるまい。そうなれば…

しかし、核武装論者はこの先の話をしていない『核兵器を何に使う？』
ガキ臭い喩えを使うが、相手にピストルを突きつけて何を要求するかだ。
殺すつもりなら、引き金をもう引いている。
でも、『殺さないなら？』＞例えば、何かをやらせるなど。ならば引き金を引くことはない、足元を見て交渉できる。
核兵器を背景にした脅しは、何の為にするのかだ。

>>544
対等な立場での交渉のためで十分
現在の核保有国もそれ以上のことには
今のところ使ってないのだから

>>545
　甘いな。
　向こう半世紀を見ても通常戦力において空海アジア最強の日本が核を持つとなれば、それは戦略核兵器システム以外に無く、その用途は相手国家の完全なる破壊以外には無い。
　敵国を攻撃し、破壊し、完全に殲滅する為。
　地球上からその国家と国民そのものを消滅させる為。
　たとえ国土が焦土と化そうとも、最後の一発が無くなるまで相手と戦い、相手に我々以上のダメージを与えて最終的勝利を得る為。
　その為に核は持つのだよ。

　床の間の日本刀じゃないんだ。
　武器は使う為に存在する。
　使う覚悟、人類の歴史が消滅するまで悪魔と指弾される事を鼻で笑い飛ばせる気概が無いのだったら持つべきではない。

>>546
現実を見ろ

核実験はどこですればいいんだろ

>>545
で、日本政府に対等な外交を進められるほどの人材はあるのか？
対中国・対英国なんかになると、既に言いなりなのか？
対米では言いなりか？例えば、なんでＦ１６をそのまま買わない？
対韓国は（ウヨク曰く）なんで堂々としてないのだ？ぺこぺこしとるや無いか。

核兵器の保有自体で、対等の外交は望めない。
また、日本が核兵器を保有しないから、相手が『外交手段として核兵器を使う』のか？
仮想敵国は、この狭く資源の無い日本に核兵器を落として、放射能汚染された何を得るのかね。

>>548
核実験しなくても
爆縮型の原爆はすぐにできる技術が日本にはあるらしいが

>>549
落ち着け

>>544
発想が全く逆だ。チンピラやごろつきにピストル（核）をつきつけれ
要求されたとき、君のように丸腰でわたしは「ピストルが大嫌いなんだ！」
といったところで相手が引っ込めてくれるのか？
ピストルをつきつけてどうする。つきつけられた場合の用心だろうが。
なぜこちらが加害者になろうとする。なぜ相手が加害者になることを
想像出来ないんだ？そんなに今の日本が信用できないか？じゃなんで
住んでるんだ？もっと観念論・感傷論に走らず冷静に見てくれ。

>>549
全く発想が後ろ向きだな。今日本に対等な外交を進められる人材が
いないのなら、何故それを育成しようという発想が出でこない？
対米従属がいやだというのなら、何故どうすれば自立できるかを考えない？
批判ばかりで、実のある提案・提言をなぜしないんだ？

>>仮想敵国は、この狭く資源の無い日本に核兵器を落として、放射能汚染された何を得るのかね。

広島・長崎は一体なんなんだ。少し考えれば論理が破綻していることがわかるだろうに。

>広島・長崎は一体なんなんだ。
核の使用を決定したトルーマンが核について受けた説明は
「ロバを１マイルとばせるほどの威力をもった爆弾」だそうだ。
その説明はいささか不適切であると言わざるをえないな。

>>552
ピストルを突きつけられて、ピストルを相手に向けて、その先は？交渉しないのか？
そう、状況次第だね。
相手が家の金庫の番号を知りたがっているのに、相手を殺す筈が無い。殺したら何も得られないからね。
そんな時にこっちもピストルを向けてどうなるの？あっちは尻尾巻いて逃げる？
ピストルを向けなくても、交渉は可能ではないのか？

>>553
核保有論者は、ガキに日本刀を持たせるような事を言っているから、皮肉ったのさ。
核保有よりも先に、外交を何とかしろとね。
で、核に脅されて、日本は身動きが取れないのか？
＞広島・長崎は一体なんなんだ。少し考えれば論理が破綻していることがわかる
あの時のアメリカが、どうして日本に原爆を落としたのか？
アメリカが当時の日本に何を求めていたのか。
日本の土地が目的ではないよ、降伏を迫る事が目的なんだよ。その目的には放射能汚染云々は関係ナシ。


すべての事は、最初と最後は感情論ですよ。

>>555

>>相手が家の金庫の番号を知りたがっているのに、相手を殺す筈が無い。殺したら何も得られないからね。

で、易々と金庫の中身を相手に引き渡すわけですな。そうですか。まあ、命ぐらいは助けてくれるかも
しれないな。（最近の中国人はそうとも限らないが、まっ、最も個人と国家を同一視するのは強引過ぎるが。）
最悪、君はそうなっても良い、と御考えのようですな。
少々、私とは危機意識が違うようでして、失礼いたしました。

>>556
漏れも>>555には開いた口が塞がらない（苦笑　よっぽど恵まれた環境の住人なんだろうね。口を割らす為に拷問（足に銃弾打ち込むとか）で事故死とか考えないのはある意味神！
感情論と良いながら相手の感情無視しすぎｗ　正直に番号逝っても嘘かもしれないと思われたらねぇ

さらに競合相手を潰すのも戦争（含む紛争）の形態だよ。私略船とか特許の使用拒否権発動とか知らないのかよ。
で６０年前の原爆投下の件？そりゃ上陸支援と日本の継戦能力破壊の為ってのが公式見解だろう。落とされて頭に来てるのは漏れも同じ気持ちだし、正直怖いとも思うよ。
でもな。米側の理屈にも一理あるんだよ。自国の兵の損耗を最小に、敵国に最大のダメージをってのは軍事だけでなく経済でも同じだろうが。

感情論結構。だが相手の感情無視して自分の感情だけぶちまけるなよ。議論にならんだろ。

>>546
　現実を見ての判断だが。
　米ソが使う気もなく核兵器を更新し続け、更に積み上げ続けたのか？
　彼らが冷戦期に注いだ努力を甘く見てないか？
　兵器は持ってりゃ良いってモンじゃない。
「いつでも使えるようにしてある＝いつでも相手を滅ぼす報復能力がある」
からこその抑止力だろ。
　使う気も無いのに持ってる方がよっぽど危険だ。

使ってないのが現実ですな

>>556>>557
拷問くらいは想定内。でも日本は体が小さいから、まともな考えを持っているなら、すぐ失血死するのは分からないか？
で、事故死した死体で何をするの？
戦争はロハで出来る物じゃない事を忘れたのか？
何も考えないで鉄砲を撃った奴は、こっちが大砲を持っていても撃つだろ。
>>558
それは同意する。使えない限り抑止力とはなれない。
そうなると、日本は核武装よりも通常兵器で抑止力をつけるべきではないか？

現在の通常兵器では核兵器の抑止力にはなりえない
核兵器は使える使えないにかかわらず持っているということが抑止力になる

>>561
別なスレでも似たような話があったが、
「抑止力」をゼロか１かで捉えると議論がズレると思うぞ。
北朝鮮もアメリカも「持っている」が、両国の核による
抑止力が同レベルとは言わないでしょう。

そのとおり持てば1になるから
持たないとは0大きく違う

>>560
>すぐ失血死するのは分からないか？
馬鹿か？相手と自分の認識がイコールと何故言えるんだよ。エスパーか何かかよ。手段がエスカレートして目的忘れちまう事なんか歴史を見なくてもその変に転がってるだろ。
・・・事故死したら次の対象を探すのがＤＱＮの考えかただろうな（笑

>何も考えないで鉄砲を撃った奴は、こっちが大砲を持っていても撃つだろ。
妄想乙。お前の理屈で世の中回ってないんだよ。無論漏れの考えがすべてじゃないけどさ。そんで戦争はロハでは出来ないと安直に言うが、競争相手の足を引っ張る＆妨害するというレベルでも起こりうる。
何も考えないで鉄砲撃って来るキチガイにも判りやすい形の武装があれば結果は変わるとは思えませんか？キチガイだって少しは脳みそあるんだからさ。機械じゃあるまいに（藁

ついでに抑止論だがレベルによる。戦略レベルに対抗するのは無理。戦術レベルも至難。戦域レベルでまぁ何とか（笑
ＴＮＴ換算なんて単位で核兵器の威力を表してる位だか困難だと思うけどねぇ。ま、プラットフォームの問題もあるけどさ

>何も考えないで鉄砲撃って来るキチガイにも判りやすい形の武装があれば結果は変わる
>とは思えませんか？キチガイだって少しは脳みそあるんだからさ。
ただのDQNが相手なら間違いなく効果はある。が、キチガイには通じんよ。
と言うか、まともじゃないからキチガイと言うのであって・・・

すると問題は、北はDQNかキチガイか、って事だが、それは金豚がどう考えているか次第。
核を恫喝の道具(つまりブラフ)として使っているだけなら、ただのDQN。
マジで、国が滅びても(国民が死んでも)自分だけシェルターに籠って安全なら
どうでも良いと考えているならキチガイ。

あと、ナイフ振り回してるDQN相手にするなら、ナイフでは全く不十分だな。
鉄砲が必要。つまり巡航ミサイルか長距離侵攻可能な爆撃機って事だ。
あと偵察衛星と、先制攻撃可能な法制度があれば、実際の所、核は不要。

北が、日本を恐れず、米中ロには気を使っていると言うなら、理由は核の有無ではなく、
侵攻能力の有無にある。米中ロにも気を使っていないのなら、日本が核を持っても無駄。

>ついでに抑止論だがレベルによる。戦略レベルに対抗するのは無理。戦術レベルも至難。戦域レベルでまぁ何とか（笑
中国は、戦略レベルで米に対抗してるつもりです。
つまり、中国相手に戦略レベルで核抑止を望むなら、米ロ並の核武装が必要って事。
そして、戦域レベルでなら核を使わんでも通常兵力で十分以上に対抗できている。

あ、核=鉄砲って事か。

人質(日本国民)を取って、銀行に立て篭ってる鉄砲持った銀行強盗(北)。
これに対抗する警官隊(自衛隊)には何が必要か。

まずはSWATの狙撃隊(巡航ミサイル)。突入部隊(戦術爆撃機)。
あとは相手を自暴自棄にさせないように気を使いながら粘り強い説得交渉(外務省)。
兵糧責め(経済制裁)はある程度まで効くが、やりすぎは危険。
人質が防弾チョッキ(MD)を着ていると少しは安心できるが、
頭を撃たれたら効果無いから過剰な期待は禁物。

まあとにかく、警官隊で取り囲んでピストル(核)突きつけてるだけじゃ、
何も解決はしないって事だ。

うーん（苦笑　立てこもり犯が爆弾（核）で人質（日本）ごと自爆すると言われたら困るなぁ。
この手の思考する香具師には交渉しながら隙を突いて射殺ってのが世界的に見て標準だよね。

と、ヨタは良いとして通常兵器で核を抑止出来れば問題ない。ただ一連の流れ見てると兵器用核研究しても良いんじゃないか？
配備とか使うとかは別としてね。対象が北チョソだけならマシなんだが中国が心配な連中は多いはず。
いきなりＭＡＤ汁とかは論外として核兵器研究眼中無しってのには同意出来ないなぁ。非核派も核武装派の両陣営ともに極端な原理主義者が居る件どう思うよ？

番外編ｗ　ロシアの人質解決手段は人質ごと犯人をガスで制圧。過激だが世の中にはこう言う考えかたする国ってのもあるですよね。いやー怖い怖い。

やー、国策として「短期間で核武装できる能力」の維持はしてるよ。
Mシリーズロケットなんかもつってる中の人の思惑はともかく、ね。

ただ水爆や小型化弾頭を持とうと思うと核爆発実験が必須だからねえ。

>ただ一連の流れ見てると兵器用核研究しても良いんじゃないか？
極端な原理主義者は俺の関知する所ではないが、研究自体を「核だから」と言う理由で
否定する気は俺にはない。だが、>568の言ってる事が本当に国策なのかはしらんが、
・北レベルの核であれば、１年もあれば開発できる力が日本にはある。
・それ以上となると苦しいが、核実験できれば３〜４年(未臨界＋シミュレーションでも
　いいのかも知れないが)ぐらいで印度(ひょっとすれば中国)レベルも可能だろう。
・とすれば、対米関係の先行きが怪しくなってから核開発を始めても間に合うだろう。
　（３〜４年先、最悪でも１年先の関係が予測できていればなんとかなる）
・だから今、あえて公然と核兵器の研究を始める必要はない。
・それよりも、弾頭を開発しても運搬手段が無い事のほうが問題。
・完全に転用するのは難しいが、基礎研究として共通する部分は多いので、平和利用の
　名目が利用できる宇宙開発に力を入れた方がマシ。
・それと、当面の安全を考えるなら、巡航ミサイルを急いで手に入れるべき。
　あと偵察衛星と、空中給油機と、戦闘爆撃機と・・・・

と思ってるので、核開発の優先順位が非常に低い、と言うのが俺の個人的な結論。
最初から眼中にないのではなく、検討した結果として眼中から出ていった。

中国に関しては、構造的に核の均衡は成り立たん。せめて東京と北京が等価と思わせる
ぐらいに太らせてからでないと、少しくらいの核武装では意味がない。
(半ば建前としても、中国沿岸十数都市の人質がロス１都市と言う話だったからなぁ)

>ロシアの人質解決手段
アメにMADを信じてると思わせて、(国民の犠牲を厭わず)核戦争に勝つ戦略を模索して
いたロシアならではのやりかたですな。

>>567
＞兵器用核研究しても良いんじゃないか？
　頭から湯気立ち上らせたＩＡＥＡが、日本中の原発から燃料棒を引っこ抜いて回るぞ。
　それを実力で阻止すれば、めでたく「ならず者国家」の仲間入りだ。
　「平和利用（発電・医療など）のみに使用します」
　「核兵器開発したら、ウラン及びその生成物（Ｐｕとか）は返還します」
って条件付きの契約で日本は核物質を購入しているんだから。
　韓国が耳かき一杯程度のＰｕで大あわてしたのも、自国発電量の約半分を占める原発が燃料棒を没収されて停止する政治的可能性があったから。
　↑俺は若狭湾原発群よりも、韓国原発の方が半島有事の際の危険性は高いと思うんだけど。
　日本には単独で横紙破りが出来るような政治力も無いし、やった後のダメージは北よりも遙かにデカイ。
　アメリカだって核拡散を助長する真似は出来ないだろ。
　まぁココの議論は、そこら辺をすっ飛ばしての核開発論議なのかも知れないけど。

>>569
＞中国に関しては、構造的に核の均衡は成り立たん。
　なぁに、「一発撃たれたら十発撃ち返す」ぐらいの勢いで核武装すりゃいいんだよ。
　米露に継ぐ世界第３位の超核大国になりゃ文句も無いだろ。＞核保有派。
　まぁ俺は貴方と同様に、核武装の優先度はかなり低い。
　何せ、日本が中国と核が核を振りかざすような「国家の存亡を賭けた戦争」をするって状況自体が想像できない。
　↑想像できる人、教えてくれ。
　それに、核武装は、核戦争に対応できるインフラを整備してからだと思っている。
　基幹サーバーの多重分散配置、官庁の分散化、中央官庁喪失時の権限委譲、食料・衣料品・建設資材の備蓄、法整備や民間防衛教育その他諸々。
　出来ればスウェーデンのように、国民の８割近くを収容できるシェルター施設を作って欲しい。
　理想は核戦争の翌日にも、被爆地以外は何事もなかったかのように日本が日本として機能するようなダメコンインフラの整備。
　たとえ東京が焦土と化しても、産業と経済の機能が生き残っていれば、戦後も日本は世界と商売をして生き残る事が出来る。

　受け皿（核戦争対応国家）が無いのに料理（核兵器システム）だけ作ったってしょうがないでしょ。
　それとも、北みたいに国民も国土も見捨てた「ペジテの誇りを見せてやる！」式の核武装でＯＫ？

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
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　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>568
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

米国の核ミサイルの一部を、目標を　金さんのお国、中国　に限定し
（書き換え不可能なICを制御基盤に使用する）

発射権を日本が購入する、

これ非核三原則に抵触しないぞー。

>>573
米国の核の発射権を日本が握るのか。

へぇ。

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　　　 　 /:::::| 　 し´￣　　　 ﾊ ＿　 -‐ へ、//Ｕ //　 !　　 !ﾍ:::::::::::ヽ
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　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 　 Ｊ　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　　　-イ
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　　　　　　　　　　　 　' ' 　' _　-７¨´　　　　 ／　　　 _｣　 　 ） 　 あ　　 ぁ 　 ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 仄´　　/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　 （　 　 あ　　あ　　 〉
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>>571
・実際に核が落ちてあぼーんされたときの損害
と
・核戦争対応施設を作るコスト
を天秤にかけにゃならないだろうけどね。


個人的には現状が大きくかわらない限りいらないとは思うが、
実際に核武装をするとしたら、
・偵察衛星とそれに付帯するいろいろ（人材、ノウハウなど）
・原潜もしくは移動式発射台
・固形燃料式ミサイルと誘導装置
・言うまでもなく弾頭本体
・法制

あと他にいりそうなものある？　しかし金かかりそうだな。

>>576
単純に天秤にかけてもダメだけどね
核攻撃の可能性を考慮しなきゃならんし（反対側のコストは
造る以上100�l掛かる費用だから）、たとえ造った方がよさげ、となっても、
その金で違う事色々（９０増やしたり、次期戦闘機の事とか、インフラ創ったりとか…）
した方が良いかも、ってのも考えなきゃならんし。

>>576
　そう言うハードと法制周り以上に時間と金と手間がかかるのが「人材育成」じゃないかな？
　何せ６０年以上も「触れた事も（演習でも）使った事も、使う事を考えた事も無い」戦略兵器だ。
　↑自分は通常兵器戦力に下駄を履かせる戦術核は、ロシア極東軍が往事の旧ソ連極東軍並に復活しない限り、全く必要無いと思っている。
　仮にアメリカから運用システムを手取り足取り教えて貰っても、政府から末端までそのマニュアルとシステムを日本仕様に変えて使いこなすには、ざっと１０年近くかかるでしょ。
　また仮に原潜艦隊（ＳＳＢＮ＆ＳＳＮ）を揃える気なら、その学校・訓練設備を作らなきゃナランし、教官も育成せにゃならん。
　ＳＳＢＮの運用も、ディーゼル潜時代から追いかけるのが得意だから逃げる・隠れる身になっても得意、とも言いきれんし。

日本って、水爆何発で　壊滅するの?
5発くらい?

>>579
壊滅の定義に拠る。

日本人の90％死亡

山が多い日本で90%殺すのは5発じゃ無理

函館
東京
新潟
名古屋
大阪
広島
福岡
各１発ずつ　　って感じかな

人工衛星に、核ミサイル搭載すればイイんじゃね

つーか水爆つってもいろいろあるしな

>>584
通称「宇宙条約」がどうこう以前に
軌道要素が丸わかりなんで投下地点上空に
到達するまでの軌道で迎撃し放題。