日本人どこから来たんだ？31

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日本人どこから来たんだ？30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1318748719/

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29 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1316534919/
28 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1314653198/
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21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1290588138/
20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1287959222/
19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1285676491/
18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284044793/
17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1283789712/
16 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1280239449/
15 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1277343386/
14 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1274609639/
13 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1269416167/
12 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1266584459/
11 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1261997999/
10 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1256552822/
09 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1252776454/
08 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1248834365/
07 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1244083090/
06 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1237219924/
05 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1225715306/
04 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1217864779/
03 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1209009011/
02 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1189633821/
01 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1165607012/

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mtDNAフレームワーク
�@ブリャート
�A朝鮮人
�B山東省華人
�C遼寧省・新疆華人、トゥー族
�D西安華人、彝・サリ族
�E華南華人
�Fチュクチ/コリャーク
---------------------------
上記をYDNA別に仕分けると：
Aboriginal Jomon Japanese
C1-M8........5.40% Aboriginal Southern Jomon �E
D2..........34.70% Primary Buryat �@
C3-M217*.....1.90% Chukchi/Koryak �F
C3c-M86......1.20%　Chukchi/Koryak �F
............43.20%
---------------------------
前漢初期
O2a-M95*.....1.90% Laurisilva Culture/Decorative Bronze Bell �E　鏡作り
Secondary Buryat
N1c1-M178....0.40% Uralic/Bronze Caster　�@　　賀茂氏
.............2.30%
---------------------------
後漢中期
Chthonic Ritual
O3-LINE1.....3.10% Buryat/Jade Jeweller Izumo　�@　出雲氏
O2b1-47z....22.00% Hui/Ye Korean　Fortified Hilltop　�A　古新羅人
............25.10%
---------------------------
後漢後期
Ex-Zhanguo-Qi Celestial Progeny
O3a3c-M134..10.40% Dongyi/Vermillion Shaman　　�B　ニニギ族
N1-LLY22g*...1.20%　Torch Festival �E 古羌
NO-M214*.....2.30% Cinnabar Miner �E　貴州辰砂採集集団
............13.90%
---------------------------
東晋後期
Liaoxi Fox-Modu Worshipper
O3-M122......6.60%　Tuyuhun �C　秦氏
O2b-SRY......7.70% Maek Korean　�C　百済・高句麗亡民
Q-P36........0.40% Kirghiz Vault Burial　　 �C
R-M207.......0.40% Hephthalite Catacomb Burial　�C
I-P19........0.40% Sogdian Pit Burial　　　�C
............15.50%

このLUNAMASKって人の方が広島弁のおっさんよりよほど正しいこと言ってるね
意外とまともだ

ゲヨッゲヨッアルマァァアルマァァ
ホイジャアｧｧｧｧホイジャアｧｧｧｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 」 ミ ⌒ 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖/　｀Д´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ﾉ 　　 　|つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　 ヽノ
　　　　　　　　　　　 ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ／/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　_//　 | (_
　　　　　　　　　　　 　 　 　 .. ﾚ´　　ー｀

でも根本では頓珍漢

　　　 　　　　　／＼
　　　　　　＜/-―-ﾍ＞
　　　　　　　ﾉｲ从从ｶ
　　　　　　ヽﾘﾟ ヮﾟ*ﾚ/　 　ｹﾞｿｰ
　　　 　 　＼(.＼ ノﾊ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

◆尖閣諸島　政府、台湾に抗議　活動家抗議船の海域侵入


仙谷由人官房長官は１４日午前の記者会見で、台湾人活動家の抗議船が尖閣諸島沖の
海域に入ったことについて、台湾に抗議をしたことを明らかにした。その上で
「尖閣諸島が我が国固有の領土であることは疑いない。我が国の対応は、一貫した
立場に基づく適正なものだ」と強調した。中国要人の来日が延期されたことに
関しては「もしそうであるなら甚だ遺憾である。こういう時こそ議会交流はより
存在価値を増すのではないか」と述べた。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2010/09/14/20100914k0000e010053000c.html

月さんは昔からまともですよ。
ちょっと説明の語彙が足りないだけで。
我々にも解りやすい言い方で説明してくれるとありがたいんですけどね。
いろいろと勉強になりますよ。

牛さんは、最近特に偏屈じいさんに加速度的に磨きがかかってきましたね。
昔は月さんともなんとか会話が成立してましたが、今では知識のレベルが違いすぎてもうだめですね。
このスレが最近荒れ気味なのは、よくも悪くも牛さんが数年前からいっさい成長してないからでしょう。
残念ですね。

N1c1-M178....0.40% Uralic/Bronze Caster　�@　　賀茂氏 .............2.30%
賀茂氏の移動経路↓
ロシア・ハカス共和国蔵王権現
http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/26.jpg
http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/29.jpg
吉林省輝南県竜湾群国家森林公園蔵王権現
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Totem_poles_sanjiao_longwan_park_2011_07_26.jpg
金峯山寺蔵王権現
http://www.kinpusen.or.jp/event/100day%20kaityou.gif

ロシア・ハカス共和国オークネフ文化には高地性集落遺跡（Sveスゥエ）と岩戸神事
の洞窟遺跡があり、諏訪神社・物々交換拠点としての諏訪の語源となったものと見
られる。吉林省遺跡は白山文化圏に含まれ鳥竿（ソッテ）を持つ文化は山陰北陸
から東海に入ったものと見られる。
水鳥群を描くオークネフ文化の岩絵↓
http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/29.jpg

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>13
室町時代に描かれた吉野・如意輪寺の宝物である『吉野曼荼羅』では
蔵王権現がハカス共和国と同様に、三つ目で描かれてますね〜!!
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ce/1f/rcbts086/folder/1497577/img_1497577_51475685_16?1192518234

この三つ目神像が時代がへりくだって、金峯山寺の三体の蔵王権現になったのでしょう〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>13
その三つ目神像として世界的に有名なのが、四川・三星堆遺跡の三つ目神像です〜
http://www.ne.jp/asahi/overland/japan/P4110049_1.jpg

纒向出土の鴨船はアムールエヴェンキが解氷、結氷期に水神に供物を捧げ水に
流す祭器。
Source: http://www.evenki.info/2009/04/2006.html
http://archaeology.jp/sites/2010/makimuku/407S.jpg
エヴェンキシャーマンの「トトヒ・モモソ」衣装
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Evenk_shaman_costume.jpg

>>15-16 心眼でしょうね。

理知的に見せていた白馬青牛の分身LUNAMASKも最近は基地外的なってきたな

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>17
エヴェンキシャーマンの「トトヒ・モモソ」すなわち卑弥呼が�@賀茂氏で
�Bニニギ族とは別系統だとすると

「卑弥呼は神武（ホケノヤマ被葬者）の末裔」というのと矛盾してしまいますね〜

前スレ
LUNAMASK：2011/12/23(金) 16:06:56.61 ID:14NbKavl
＞卑弥呼は、積石塚文化、ホケノヤマの末裔でしょう。皇族ですから父系は古羌と同じく、
夏家店下層に検出されたとされるN1-LLY22g*であって、エヴェンキ族に君臨していた可能性はある。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>17
逆に鴨氏が�E古羌N1-LLY22g*であったとするならば、矛盾は解決するわけですが!!

>>20
ニニギ族が皇統につくのはエヴェンキ族より遅いのか、あるいは、最初に
ニニギ族の男王を擁立したものの国中が服せず、暫定的にエヴェンキの
卑弥呼を共立したんでしょう。

>>21
上賀茂・下賀茂と2つの神社を作るのは高地性集落と同じ考えでオークネフ文化、
更にはウラルのアファナシエヴォ文化の系譜でしょう。
�E古羌N1-LLY22g*は黄帝、神農、蚩尤（兵主）等を祭るものでしょう。
神武は天神と塩ツチを祭ったとされますから縄文系の可能性も残りますね。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>22
ルナさんがエヴェンキ用語をどうしても消去できないのは、ブリャート出自であることを
脳内で強化しているんでしょうね〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>23
三つ目神像の四川・三星堆文明は古羌族によって創られたようです〜

http://nierika.web.infoseek.co.jp/sokonroj101.htm
＞三星堆遺跡の主は古代羌族と血縁関係にあると思われるが、
＞より具体的にはテイ族の一種、巴人ではなかろうか。

>>24 ソース
「ツングース・エヴェンキ「原郷」及び初期民族形成段階再考」
イルクーツク国立大学トゥーロフM.G.
http://mion.isu.ru/filearchive/mion_publcations/turov/images/9_1.gif
1. Ethnic Level Structure of North Asian Populations per gene migration data (Yu.G.Rychkov, 1973)
1- Evenki; 2 - Evens; 3 - Hanty; 4 - Komi; 5 - Nency; 6 - Selkup; 7 - Chukchi; 8 - Eskimo; 9 - Aleut; 10 - Koryaki; 11 - Ulchi; 12 - Nivhi; 13 - Nanay; 14 - Negidal;
15 - Buryat; 16 - Tofalar; 17 - Todzhin; 18 - Tuvan; 19 - Kumandin; 20 - Tubalar;
21 - Telenget; 22 - Altay-Kizhi; 23 - Swan; 24 - Shor
http://mion.isu.ru/filearchive/mion_publcations/turov/images/9_2.gif
2. Approximate Ethno-Linguistic Tree　of North Asian Populations and its projection
on
Population Genes Map　(Yu. G. Rychkov)
http://mion.isu.ru/filearchive/mion_publcations/turov/images/9_3.gif
3. Neolithic Cultural Province Areals (A.P.Okladnikov, 1973)
1 - Baikal; 2 - Amur; 3 - Middle-Lena; 4 - Lower-Lena; 5 - Ob; 6 - Kelteminar;
7 - Ural; 8 - Karafuto 9 - Enkaishu
http://mion.isu.ru/filearchive/mion_publcations/turov/images/9_4.gif
4. Neolithic Ethno-Cultural Areals V.N. Chernetsov (1973)
Baykalo-Lena areal;
Uralo-Siberia areal;
Daur areal.
Isakov
Kitoy Culture

>>25
http://en.wikipedia.org/wiki/Sanxingdui
三星堆文化はオークネフ前1800年前後よりやや遅れます。系統は別でしょう。

>>24
日本の前方後方墳、名古屋に入ったもの、は
http://mion.isu.ru/filearchive/mion_publcations/turov/images/9_2.gif
この図のバイカル湖東南に局在しており、トゥーロフ氏はこれをブリャート
と定義しています。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>27
そりゃ別系統でしょう
卑弥呼がツングース語族か、それともチベット・江南・ビルマ語族か
どちらかを問いているわけですから〜

卑弥呼、崇神はツングース系です。
神武は九州男児です。

東国原さんと神武が同県人じゃないですか。あの人のご先祖は神武かも。

御製に学ぶ日本の心
美酒三輪の殿の朝戸にも
　　　出でて行かな三輪の殿戸を
いい酒じゃのう、三輪の朝は遅いぞ、日がさしてから帰宅するがよかろう。
みなのもの、飲んで飲んで飲みまくるのじゃ。崇神天皇

夕食の準備に入りますので失礼。また明日。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>30
九州邪馬台国はいったいどちらでしょう？
１）吉野ヶ里
２）豊・東方三国

参考）
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>22
>>30
卑弥呼共立の年次は、「モモソ-崇神」の三輪王朝よりもずっと以前のはずです〜

文久落書
九州　正に乱として殺気盛なり(`･д･´)
久留米　質朴にして武事盛んなり(`･д･´)
柳川　君臣よし(`･д･´)
薩摩　豪傑の士集る(`･д･´)
広島　怠惰ミ ⌒ 彡
　　　　　　 (∩Д∩)　 　　 シクシク
　　　　　　 （ 　　　 ）
　　 　　　　 し⌒ Ｊ

いい加減にしろよおまえら二人
信じちまう人がいるかもしれないだろ

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>29
これがファイナルアンサー!!
↓
LUNAMASK：2011/08/28(日) 12:52:33.13 ID:xR0y51VY
伽耶に阿踰陀国許黄玉が降嫁するのは関中の古羌が小月氏と共にテン王国に移住し、
幽州戎狄(柔然・チュルク)が三韓に移動したという情報を得、インド、BMAC方面の
月氏と共に通商を求めて伽耶に入ったものと考える。
その一部が弥生後期の吉備・角鹿に入ったのが孝霊・卑弥呼、仲哀朝に出現するのが神功皇后。

>>34 >>30 http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif
細型中細型銅剣銅矛銅戈の中心→早良平野→奴国
中広型銅剣銅矛銅戈の中心→朝倉盆地→九州邪馬台国
>>35 >>22 >>30 卑弥呼共立の年次　210年-250年 纒向2類 辻地区土坑2
庄内�T式（庄内古式）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%92%E5%90%91%E7%B7%A8%E5%B9%B4
38 >>29
>伽耶に阿踰陀国許黄玉が降嫁するのは関中の古羌が小月氏と共にテン王国に移住し、
>幽州戎狄(柔然・チュルク)が三韓に移動したという情報を得、インド、BMAC方面の
>月氏と共に通商を求めて伽耶に入ったものと考える。
----------------------------------
>その一部が弥生後期の吉備・角鹿に入ったのが孝霊・卑弥呼、・・・取り消し。
>仲哀朝に出現するのが神功皇后。・・・ややきついが、あり得るかなって感じ。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>39
＞細型中細型銅剣銅矛銅戈の中心→早良平野→奴国
＞中広型銅剣銅矛銅戈の中心→朝倉盆地→九州邪馬台国

ということは、海幸山幸戦争を制したのは、古羌が集結した九州邪馬台国の側
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif

出雲に神やらいされたのは、細型銅剣文化人である奴国の側
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/32720152.html

>>40　海幸・山幸
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B9%B8%E5%BD%A6%E3%81%A8%E6%B5%B7%E5%B9%B8%E5%BD%A6
どちらがどちらを制するといった話ではなく単なるお話扱いですね。
強いて言えば神獣鏡デザイン時代の連中が、以前の漢鏡集団に一線を画した
程度のことでしょうかね。
この話はおそらく大陸の非常に奥地で成立し次第に伝わってきたものと思います。

>>40
神ヤライは牧畜民のもつ馬の畜産によって農耕民との間の軍事的均衡が破られるこ
とを懸念し、法律的（神話的）に規制（居住制限）を加えたんでしょう。これが後漢時代
のことですが、東晋時代に入り逆に三韓との軍事均衡のために馬・牧畜民の育成が
急務となり国策を変更し、百済経由北朝の騎馬民族の導入に力を入れ始めたんで
しょう。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>41
>>35
以前の漢鏡集団→卑弥呼共立の時代
神獣鏡デザイン時代→「モモソ-崇神」の三輪王朝時代

海幸・山幸戦争の舞台は九州でしょう〜
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku291.htm
＞卑弥呼の鏡は、三角縁神獣鏡ではなく、後漢式鏡である
＞卑弥呼の鏡は、三角縁神獣鏡ではなく、後漢式鏡である
＞卑弥呼の鏡は、三角縁神獣鏡ではなく、後漢式鏡である

>>43
●見る銅鐸工人には強烈な江淮ノスタルジーが存在した。
●公孫楽浪からは見る銅鐸人の江淮ノスタルジーを察知した、商人がサンプル的な
神獣鏡を伴って鳴門・纒向に渡来した。
●卑弥呼は見る銅鐸から神獣鏡へというフェチシュの革命的変更を実施した。
こんなことなんかなー。
http://homepage2.nifty.com/mononoke-kofun-room/HP/shiten3yamatai.htm

他人の功績をさも自分の功績のように摩り替えるチョん的思考のLUNAMASK

２CHで論戦し、大筋をつかみながら細かいところは自分でウェブ検索し、更に
大きな構造を見つけて行こうとするもので、自分の考えというのは持っていないし、
また、持つこともないと思う。そんな考えなんだね。

中国サイトでまとめた日本人の起源ーこれはテンプレートの一つとすべきだろう。
「分子人類学図表で分析する日本人の起源」
http://morb.51.net/g98/20100215.htm

過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>43
漢鏡時代の卑弥呼と神獣鏡時代の卑弥呼のずれをどのように解決するかについては
すでに答えを出されているようですね
自らの過去の見解を参考にしましょう〜これがファイナルアンサーですね!!
↓
LUNAMASK：2010/10/06(水) 14:07:11 ID:vFKVdIH1
平原（ひらばる）周溝墓の謎
仮に､方格規矩四神鏡が卑弥呼の鏡だとすれば､それを31面も出土した福岡県前原市の平原遺跡は
どのように考えたらよいのだろうか。平原周溝墓の1号墳に葬られた人物は、副葬品の内容から
女性であるという意見が大勢を占めている。つまり､女王であった可能性が非常に高い。
http://www7.ocn.ne.jp/~sui-yama/dokyo.htm
この場合、平原女王はさしずめ卑弥呼１世ということになろうが、考えられる候補者は
辛国息長帯比売大目命である。記紀では天照大神になっているのであろう。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

これがファイナルアンサー!!
↓
LUNAMASK：2010/10/06(水) 14:36:30 ID:vFKVdIH1
細型と広型の青銅武器の分布の違いから推測すると、細型の青銅武器を用いていた奴国が、
南方に新しくおきた新興の邪馬台国によって滅ぼされ、その際、奴国王の金印は、
志賀島に隠匿されるに至ったのであろう。
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm

卑弥呼１世はこの「新興の邪馬台国」の女王であり、その国は委奴国に対して
倭面土国と呼ばれ、その中心は英彦山・宗像神社にあったが、倭国乱で消滅し、
新たに卑弥呼２世を共立する邪馬台国が大和に誕生し、楽浪に遣使し、
公孫を倒す魏と出会うという展開であろう。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>40
つまり古羌が集結した吉野ヶ里勢力が領土を拡大し、英彦山・宗像神社を中心とした
倭面土国（九州邪馬台国）を形成する。（卑弥呼１世期）
↓
この倭面土国が神武と共に大和に入り、近畿邪馬台国を建国する。（卑弥呼２世期）

>>22-24
　エヴェンキやフリアートは近世に成立した集団で、古代や中世前期に
使うんはオカルト板の世界ですよ。
>>29-30
江南にチベット・ビルマ語なんか存在せんわ。云うとるんは電波トンデモ
朱子学国粋江南派の安本美典氏じゃ。チベット・ビルマ語は中国の
西北から南下し、その東ミャオ・ヤオ語じゃし、江南はタイ語系の
可能性の方が強い南方系言語で北方言語の文法上影響が強い
チベット・ビルマ語要素なんか江南に無あわ。
まあ、沖縄は江南訛りじゃけど、中世後期、近世の影響じゃろうし、
本土日本に江南の呉語の影響は何一つ無かろうに。
むしろ本土日本語は、韓国の伽耶地方の慶尚道訛りや満州や北朝鮮の
ズーズー弁が出雲や東北に見られる北方系言語じゃ。

>>30-31
神武は架空の人物ですし、九州人で宮崎県人じゃのお笑いネタに
しては、宮崎県人を馬鹿にされるもんですね。
　日向隼人を異民族視蔑視した大和の畿内王権が神話でも隼人を先祖に
するわけ無いでしょうに。日向たぁ筑紫の日向説の方がまだましですよ。
過去スレに挙げた明夜航記氏の真っ当な見解。
http://yumiki.cocolog-nifty.com/station/2005/07/post_ee94.html
　「まず僕の「高千穂案内�@」でも断ったよう、「日向高千穂」には
「西臼杵郡高千穂町」と「霧島山系高千穂峰」の２つがあります。かつて
〈国家神道〉狂信の時代には、この両所が、「ウチこそ神話の高千穂だ！」
　と見苦しい争いをやらかしたものでした。バカじゃんって言えば、
まったくバカ。どーせ神話にすぎないものを…と坂口安吾も言ってます。」
「戦前〈国家神道〉のスローガンだった「八紘一宇」が、何と1962年にも
なって復活され、今も同公園の塔に掲げられているのです。信じがたい話
です。実際あんなもん「県辱」だよ。はよ外せっつーの。」
「僕のイナカの高千穂は、その「ニセモノ」であるとして、非難を受けて
いるのです。　こうした氏の視点は、高千穂（西臼杵郡の）に独自の歴史が
あることをまるっきり無視している。単に「中央」との関わり、
「国家主義神話」との関係でしか、価値を認めないのです。
　もちろん中央・奈良の人で、国家の歴史にしか関心を持たない千田氏が、
高千穂「地方史」など一顧だにくれなくても、それはそれなりに正当で
あるかもしれない。
　しかし僕のような地方人からするならば、「中央人は、勝手に神話を
こさえてウチに押しつけた上、それが虚構だからといって、ウチのことを
馬鹿にするのか」　…ということにもなる。
それにまた千田氏は、高千穂が八百年にわたる独立の歴史を持つことや、
日本本土で先住民率が最高であることには、まったく目を向けてもいない
のです。
　　千田氏の�B「海人族東上説」は、要は日本民族とヤマト王権の主起源を
「南海ルート」に求め、よって「朝鮮半島ルート」の意義を薄めることに
狙いがあるようです。これは柳田国男の狙いと同じです。
　しかし神話の「高千穂クシフル岳」が、韓国南部・金海のクジボン
（亀旨峰）とつながっていることは、誰にも自明であるはずだ。
クジボンは古代カヤ（伽那）国にあって「天卵降臨」の聖地でした。
　千田氏は、クジボンと「天孫神話」の関係は認められないといい、
「どうして九州に朝鮮語の地名があるのか」と反発している。だが氏の
出身地の「ナラ」じたい、朝鮮語の「国」であるのは明白ではありま
せんか。
　古代に北九州・出雲・丹後・越の国−などが栄えたのは、それらがみな
朝鮮渡来族のフロンティアだったからに他ならない。千田氏「海人東上説」
は、国家主義的志向からこの事実を隠蔽しようという試みではないで
しょうか？　ならばこれもまた嗤うべき「幻想」ではないでしょうか？
　けっきょく国家主義的「神話」を規準にする限り、それに組み込まれるに
せよされないにせよ、僕のイナカの高千穂は抹殺される他はない。
ほんと、中央人だからって、地方を馬鹿にすんじゃないよ。」と。

>>30-31
>>53の続き。つまり、「カルト・オブ・靖国」に代表される国家神道カルト
は、神話を史実に捏造して、しかも地方人へ押し付ける厚かましさがありま
すね。幼稚な工作ではありますが捏造を押し付けられたことを知っとる
地方人は反発しますよ。日本人はそもそも架空の国家愛より郷土愛の方が
優先しますし、それゆえ国家主義ファシズムの戦前ですら陸軍郷土兵団制が
あったんですよ。郷土の誇りの為なら生命を賭して戦いますが、
全国から集めた混成部隊じゃと、戦意が低下し、中国軍からも日本の雑軍と
馬鹿にされる弱い兵団になるようなもんです。

>>36
文久落書の出典はまだか?他板でも云うたんじゃに、喧伝工作に繰り返し
書いたら、多くの洗脳され易い人間がおろう云う工作活動も幼稚過ぎよう。
>>47
　出典は日本のですね。まあ、人口推計で弥生期が増加一方にしとるんは、
問題がありますね。ローマでも中国でも寒冷化の疫病、飢饉と
人口減少傾向で、日本列島だけ例外とする鎖国史観が痛いですね。
弥生期の全盛人口59万から弥生期の飢饉や疫病と古墳期の北方渡来系の
もたらした疫病で半数が死滅したとして約30万、家畜免疫に乏しい要素を
加えたら弥生までの連中は20万以下10万台で、古墳期の北方渡来系によって
約540万の人口増加になった方が4,5世紀以降の世界的北方民族南下現象に
辻褄が合います。

くせぇよホモ牛
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

◆「中華民国」にも謝罪しろ！「菅談話」に台湾でも不満の声

2010年8月12日、台湾外務省の陳銘政（チェン・ミンジョン）報道官は、菅直人首相が日韓併合100年に
伴い「韓国に対する植民地支配を謝罪する」談話を発表した件について、「『中華民国』および
第2次世界大戦に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。仏国営ラジオ局ラジオ・
フランス・インターナショナル（RFI）の報道として中国紙・環球時報（電子版）が伝えた。

陳報道官は「菅談話」について、「日本の第2次世界大戦に対する反省であり、地域の平和と安全維持に
とって非常に重要な効果をもたらす」と評価したものの、「日本に本当に誠意があるのなら、
『中華民国』および大戦中に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。

報道によれば、台湾ではこれ以外にも日本の首相による謝罪が韓国にのみ向けられたことに不満を表す
声が多い。「日本に植民地にされたのは韓国だけではない、なぜ『中華民国』に謝らない？」
「すべての国に謝らなければ、日本の誠意や善意は感じられない」と言った声が水面下で高まっている
という。

記事によれば、日清戦争後の1895年に調印された日清講和条約（下関条約）で、清朝が領有していた
遼東半島（中国遼寧省）、台湾全島、澎湖諸島の主権を永遠に日本に割与することなどが定められ、
台湾は1945年まで日本の植民地支配を受けた。（翻訳・編集/NN）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100813-00000005-rcdc-cn

55 名前：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2011/12/27(火) 23:40:18.99 ID:0uNPkcgo
>>36
文久落書の出典はまだか?他板でも云うたんじゃに、喧伝工作に繰り返し
書いたら、多くの洗脳され易い人間がおろう云う工作活動も幼稚過ぎよう。
出典は日本のですね。まあ、人口推計で弥生期が増加一方にしとるんは、
問題がありますね。ローマでも中国でも寒冷化の疫病、飢饉と
人口減少傾向で、日本列島だけ例外とする鎖国史観が痛いですね。
弥生期の全盛人口59万から弥生期の飢饉や。。。

・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。また
その逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）

・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』
でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』
『状況限定』で本性見せるとも言える）

・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間
外れや笑いもの）」の人

●自分の考えが一番正しいと思って、人にもそれを強要する。

・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、
評価される自分を演じています）

・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、
（独占欲や嫉妬の強さも）

●親切ぶって色々と高圧的な態度で助言するが、結果、人と人との間に水を差し、
関係を悪化させる。

・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示
欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）

【間　違　い　探　し】

52 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2011/12/27(火) 22:41:39.24 ID:0uNPkcgo
>>22-24
　エヴェンキやフリアートは近世に成立した集団で、古代や中世前期に
使うんはオカルト板の世界ですよ。

244 : 白馬青牛 ◆xl7k5goxM379 : 2011/09/06(火) 23:58:23.13 ID:adnhFMwD [6/6回発言]
>>231
これも、過去スレで云うたのう。篠田氏は、渡来系弥生人も縄文人も
遼寧や山東、朝鮮の近隣の集団に近いこと。縄文人の方がフリアートや雲南
といった遠い地域の集団を含むが渡来系弥生人方は近隣地域の要素が強い
云うとられるのう。

>>58
文久落書の出典なら広島の図書館行けばあるよ
ジジイが知らないだけｗ

>>55
まだいってんのかよクソ牛
そんな人口で全国に古墳は造れねーよ
いい加減考え方改めろ根本的に

思い込みと固陋の連鎖が生み出した哀れな妄執

>>55ほかで認められる、白馬青牛の気候の寒冷化→民族移動の大量渡来
説がいかに脆いものかよく噛みしめるべき

267 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2011/12/01(木) 01:54:05.48 ID:lqBT5OWu
>>262-263
気候寒冷化と民族移動期に顕著なピークは4世紀以降で日本じゃ
古墳期であり古墳期以降の北方渡来系が本土日本人の主流になったけぇ

790 : 白馬青牛 : 2010/05/22(土) 00:20:42 ID:9xe2EL+7 [1/5回発言] >>734
基本的に四世紀の寒冷期の世界的民族移動による国家形成で日本だけ
特殊じゃの例外云うんは鎖国主義です。古墳期の渡来系こそ
アングロ・サクソンの日本バージョンですよ。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
出典「歴史時代の気候変動に関する研究の展望」（吉野正敏）など

http://www.bioweather.net/column/essay2/aw34.htm

弥生時代末の1世紀から2-3世紀と次第に昇温して、4世紀前半の温暖期を迎えた。
その後、上述のように小さな寒冷期があったが、弥生時代の低温ほどではなかった。
古墳時代は平均して温暖とみてよかろう。ただし、尾瀬ケ原の記録では寒冷期の
ほうが顕著で、古墳寒冷期とさえよばれることがあるが、地域的な差が大で
あったのではないかと思われ、この呼称は日本の全体にはあてはまらないと、
みるべきであろう。しかし、6世紀初めまでの低温ははっきりしており、巨大な
前方後円墳の出現はちょうどこの寒冷期にあたる。

この4 〜 5 世紀を中心とする時代は今後さらに詳しい資料でよく検討
する必要がある。すなわち，吉野（1983）は中国の復元結果（竺, 1973 ;
Zhu, 1973）と，日本の尾瀬の資料から復元した結果（Sakaguchi, 1982）
によって300 〜 700 年の時代を寒冷期とした。安田（1988）はこれらを
参照して日本の古代国家形成の契機を考察した。しかし，山本（1979, 1980）
の研究の結果を再検討すると，少なくも西日本・中央日本では4世紀から5 世紀
にかけた時代は温暖であったと考えるのがよいのではないかと思う。もともと，
竺が4 〜 5 世紀を低温としたのはグリーンランドの氷床のアイスコアから復元
した結果を参照したものであり，半球規模でみた地域的代表性は未検討であった。
温暖化の程度が小さかったので，インド洋（Warren, 1987）や，韓国における例
（金, 1992）などを含めて地域差を考察する必要がある。

4 世紀は一つの温暖な気候の期間で，干ばつがやや多かった。このような気候推移は，
大和政権の確立のための農業基盤にはプラスの作用として働いたと思われる。

http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf116-6/p836-850.pdf

↑
一万回読めホモ牛
そして一万回生きた牛ってミュージカルやれよ

>>47
それ〜駄目だな
陸路と海路とでは変化するスピードが違う
陸路では1000年要する変化を海路では10年で行える
それは陸路でしかものを考えられない学者のものだ
経路が陸路中心だから大陸内は良いとしても海に囲まれた日本を語るにはいまいち

>>49-51
倭面土国に先立って�@筑後川・ハヤヒワケ�A遠賀川・トヨヒワケという国が存在した。
ハヤヒワケは馬韓から吉野ヶ里に上陸した楽浪倭人国であり、その一部の越人海人
が朝鮮小銅鐸と共に出雲・摂津・尾張へと向かった。摂津に上陸したものが、出雲に
先着していた穢貊系の多鈕細文鏡・細形銅剣文化人から原料提供を受け、見る銅鐸
の製作を始めた。他方、トヨヒワケは遠賀川流域の定住集落となる。神武はこの地域
のバックアップを基に長門、吉備、摂津へと向かう。しかしながら、神武よりひと足早く
ハヤヒワケからも別途河内物部が、越人海人を追って、先行していた。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>65
>>6
�A遠賀川・トヨヒワケ→O3a3c-M134..10.40% Dongyi/Vermillion Shaman �Bニニギ族
�@筑後川・ハヤヒワケ→N1-LLY22g*...1.20%　Torch Festival �E古羌

とすればニニギ族の子孫である卑弥呼が、なんでエベンキ・シャーマンになってしまうんですか？？

>>53-54 >>30-31 国家起源神話ですね。
http://en.wikipedia.org/wiki/King_Dongmyeong_of_Goguryeo

>>66
ニニギ族はエヴェンキシャーマンの戦士だったんでしょうね。今の皇室の
顔なんかはサムライの先祖を彷彿させます。

天皇の祖先の職業は↓
「昔から祖彌（そでい）躬（みずか）ら甲冑（かっちゅう）を環（つらぬ）き、
山川（さんせん）を跋渉（ばっしょう）し、寧処（ねいしょ）に遑（いとま）あらず。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E8%A1%A8%E6%96%87

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>68
ここは議論の分かれ目なので慎重に行きましょう〜

>>65で�@ハヤヒワケについては「馬韓から吉野ヶ里に上陸した楽浪倭人国」と詳しく説明していますが
�Aトヨヒワケについては一体どこから渡来したというのですか？？

それがはっきりしなければ、卑弥呼の出自など明らかにできないでしょう〜!!

トヨヒワケで倭面土国を構成したのは伊都国・奴国の縄文系倭人であって、
勅島を中心に弁韓、原の辻に進出していたものが何らかの事情で帰国したか、
あるいは、現地で秦韓関係のものを雇用し、それらの王となって帰国したんじゃ
ないですかね。

ただ、100%縄文人とすると今の天皇とは無関係ということになるしね。
やはり多少騎馬民族系があるのかな。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>65
当時、馬韓連合は対外的に辰国を名乗り、連合の長である目支国（月光さんの言うところの月氏国）
の王が辰王を兼ねていたそうです〜
燕の衛満の南下によって、追放された殷系箕氏の王子が辰王を乗っ取ったことから�@ハヤヒワケは
殷系の箕氏である可能性もあります。

そして�Aトヨヒワケは目支国すなわち月氏国が出自の可能性もありますね!!

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>71
＞トヨヒワケで倭面土国を構成したのは伊都国・奴国の縄文系倭人

それならば卑弥呼も縄文系倭人ということでファイナルアンサーですね!!

>>73 ですね。　>>74 縄文系倭人がエヴェンキのまねをしていたってことですね。
おもしろいですね。

>>72
この時代楯築墳丘墓に登場するのは石板墓文化の石板石籬であり、
また豊前方面にも石造りの遺構がある。伽耶経由一部の東胡文化、
騎馬民族民が到来していた可能性は強い。

>>71
弁韓における鉄資源の枯渇により、アカルヒメのようなコンセッションキャンセル
組が続出、韓（沃沮）、穢等のコンセッション参加諸族が新しい鉄資源を求め
香春岳周辺に集まった可能性がある。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>71
「馬韓から吉野ヶ里に上陸した楽浪倭人国」であり、古羌が終結した�@ハヤヒワケについては
吉野ヶ里で鋳型も出土した巴形銅器が、朝鮮半島南部で倭系遺物として数多く発見されています〜
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/k-yda1/k-ycl1/k-ysl2/k-ylb8.jpg

このことから、九州邪馬台国（倭面土国）が東遷し大和入りして建国した近畿邪馬台国（大和朝廷）
においても、その後の三韓征伐時でもなお、ニギハヤヒの勢力が支配的であったことが伺えます〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>77
＞弁韓における鉄資源の枯渇

百済の馬韓侵略の前に、弁韓の鉄資源が枯渇してしまうことはないんじゃないでしょうか？
海幸山幸戦争は、はるかそれ以前の漢鏡時代のはずです〜
古羌が丹砂を求めて入植するなら話は別ですが..

>>78 ニギハヤヒは物部になるのが日本人の常識ですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%AE%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%92

>>79
漢四郡→東晋等から輸入される鋳鉄が商業的に錬鉄の生産を中止に追い込んだの
かも。要するに、ひたすら東晋と外交関係を維持し輸入に頼ればよくなったんじゃ
ないですかね。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>77
月光さんにしても青牛さんにしても、伽耶からの騎馬民族の渡来は
４世紀以降でないと説明できないのに
そのはるか以前からすでに日本の王権は邪馬台国（倭面土国）で確立されている
こととのミスマッチをいつも解消できないですね〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>80
崇神・三輪王朝の前に、邪馬台国のニギハヤヒ王朝があったということでしょう
そして神功皇后によってニギハヤヒ王朝が復活したということです〜

>>82 騎馬民族文化の導入可能状態Availability-三輪王朝から、導入時代-応神王朝
ですね。三輪王朝とは何だったのかということ。
この間、三国時代は終り、漢四郡は崩壊し、中国は南北朝の時代へと移行する。
三輪王朝は四出道の繰り返しを行っていたにすぎないのか。この辺は分かりません。
教えてください。

>>83　三輪王朝の前は倭国乱であったというのが通説。
特に中国地方を中心に高地性集落、弥生墳丘墓の勃興が顕著だったと
いうことでしょう。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>85
倭国大乱とはニギハヤヒ王朝であった近畿邪馬台国と、神やらいされた？貊系の出雲勢力
の吉備・出雲地方を中心とした戦争です〜
http://www.geocities.jp/mb1527/wanotairannenpyou.html

>>86
高地性集落は穢貊のもので、その九州から中部日本への拡大は穢貊の拡大と考え
ます。
日本の神話体系に穢貊由来以外のものがほとんどないことは倭国乱時代は穢貊の
拡大以外のイヴェントはほぼ存在しなかったと言って過言じゃないと思います。
高地性集落
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/33144977.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%9C%B0%E6%80%A7%E9%9B%86%E8%90%BD
倭国大乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E4%B9%B1

いい加減にしろよおまえら二人
信じちまう人がいるかもしれないだろ

穢貊が日本へ来てたとしたら、それは温羅のことでしょう
高地性集落はそれと敵対した某勢力のものでしょう

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>87
丹生都比売の東遷
ニギハヤヒの東遷
神武の東遷

イベント目白押しじゃあないですか〜!!

>>58-59
　また、喧伝印象工作罵倒じゃけぇ意味が無あわ。
>>60
　図書館の何処んあるんなら?具体的に出典を提示すりゃええんじゃに、
おどれらさしくり（誤魔化し）よるけんのう。
>>61
人口推計でも古墳期の人口増加を否定出来ず残念じゃのう。
>>62
わしゃ過去スレで吉野氏が参考にした安田氏の古墳期の渡来系による
人口増加と、弥生人の疫病による人口減少を云うたんじゃに、
過去スレは、月光仮面氏同様無かったことで進めたい繰り返しにしたいん
か?馬鹿げなのう。
しかも、現実として4,5世紀は北方民族南下移住征服の時代である本質を
さしくり（誤魔化し）よっても歴史の現実に逆らえんのに、無駄な工作活動
したがるのう。

>>64
江南からじゃと、難破するし直接の航海は無理で、江南派の伊藤清司氏で
すら、山東〜朝鮮南部西岸経由とされとるし、日本人の起源たる主流は、
古墳期以降の世界的北方民族移動期じゃし、先史時代は少数派の問題よ
のう。
>>67
　神話と歴史的事実は関連しません。ただ近隣諸民族との神話類型の共通性
がどうかの問題ですよ。まあ、日向を筑紫の日向すら無視して神話を
事実に捏造して宮崎県を始祖伝説の地に捏造するんは、>>53で
云うたよう酷いですね>>52-53についての感想がありませんけど、
月光仮面さんは、どう思うとるんですか?
>>72
現在の皇室貴族でも縄文要素は薄いですし、椿宏治氏が指摘されるよう、
ベルツ氏の云われる「満州・朝鮮型」が日本の上流階級の典型ですからね。
>>82
加耶は三世紀末から、原住民の弁韓から、北方木郭墓人に支配層が変わった
よう、日本列島も邪馬台国は確認出来んとしても、日本列島も古墳期の
北方渡来系によって人種が変わったけんのう。しかも邪馬台国は国家形成
出来る状態じゃ無あよ。舗装道路すら無いんが弥生期の日本列島の村落
単位の集団じゃったけんのう。
>>86
弥生期の戦乱を妄想捏造してもつまらんよ。オカルト板じゃあるまあに。

くせぇよホモ牛
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
遣隋使・遣唐使は難破しまくっても続いたな

皇室儀礼は雅楽を見る通り唐代の儀式が多い
かといって皇室自体が外来系とも限らん
相変わらず雑な脳だな

日向神話は隼人の反乱に手を焼いた朝廷が、領土権を主張しようと
皇室の遠い祖先が隼人を治めていたという政治上の都合だ
おそらく出雲神話も同様

ルナ先生にもシカトされて憐れだな

>>91
哀れな牛にエサをあげよう

>わしゃ過去スレで吉野氏が参考にした安田氏の古墳期の渡来系による
>人口増加と、弥生人の疫病による人口減少を云うたんじゃに、
>過去スレは、月光仮面氏同様無かったことで進めたい繰り返しにしたいん
>か?馬鹿げなのう。

**********************************************************************
105 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2011/11/30(水) 01:45:20.49 ID:SqZsWgYA
　>>93の安田喜憲氏の文の引用で書き忘れた部分があったのう。
「気候の悪化期に巨大古墳が出現する事実を矛盾なく説明するには、
やはりこの時代に大陸から新たな技術を持った人々が渡来したことを
想定せざるえないのである。埴原和郎氏は古人骨の統計学的解析から、この
古墳時代を中心として一○○万人規模の渡来があり、渡来人の数は日本人
全体の七○〜九○パーセントにまで達したと指摘している。その渡来人の数
はオーバーであると見なされるが、大陸から多くの人々がやって来たことは
事実であろう。」
********************************************************************
これのことか？

「気候の悪化期に巨大古墳が出現する事実を矛盾なく説明するには、やはりこの時代に
大陸から新たな技術を持った人々が渡来したことを想定せざるえないのである。」

こんな単純な論理（気候が悪化した時期に巨大古墳ができたのは、技術をもった渡来人が
来たからに違いない）じゃ、「はじめからある結論」に附会したと言われても仕方が無い
レベルだと思うが。

しかも、「古墳期の渡来系による人口増加」という話は、このコピペとは
別の話なのか、おまえの主張なのか？

気候の寒冷な時期、不順な時期に、巨大なモニュメント（記念物）がつくられるのは、
先史時代の世界ではおおむね共通する出来事だ。そんなのは縄文時代からある。また
集団の渡来と技術の伝来について強調するのならば、弥生時代はじめの稲作技術の伝来の
方がもっと革新的なものだろう。これも寒冷期にあたる。

上の説明と、それを附会したおまえの思考法によるならば「弥生時代の大量渡来」だって
説明しなきゃいけないわけだが、なぜそれに触れないのかね？
弥生時代の稲作技術（単純に籾とかそういうものではなく、農具や畦や区画や、農業技術を含めたもの）
は、日本列島で、縄文時代の集団がそのままの生活を続けて、年代を重ねていても獲得しなかったもの。

一方、古墳時代の始まりの頃（これは温暖な時期）から日本列島内で、築造技術の系統的な変遷が辿れる
古墳、およびその規格、築造技術が変化せずに、単純に規模が大型化し、副葬品に馬具などが加わった
（これについては安田に言及はないが）という理由で、北方民族の大量渡来を想定することは極めて幼稚な話。
のちの古墳の原形のひとつと考えられる楯築墳丘墓は弥生後期（2世紀後半から3世紀前半）だが、すでに
72メートル。この時期は温暖だとされている。

「気候寒冷→民族移動→渡来」みたいな単純すぎる図式は、おまえのような歴史を知らない、あるいは
自説に不都合なことに目をつぶるような姑息な精神性の人間には相応しいが、現実はそうじゃない。


「現実として4,5世紀は北方民族南下移住征服の時代である本質」これが「本質」（？）なのかどうか
知らないが（おまえの「本質」なるものは、まるで中身がない）4世紀以降、集団の移動が激しくなり、北東
アジアも動乱の時代を迎えるのは事実。とくに5世紀は、従来のグリーンランド氷床コアの較正などに従う
限り、日本列島でも地域的には寒冷な時期を迎えていたことは確か。しかし、吉野さんも言うように
ここらへんについて地域的なデータは不足している。

そのような心許ない状態で、他に具体的な根拠を示すことなく、他の地域、世界が民族移動期だから
日本列島でも同じであるというのは通らない。あるときは「日本は辺境だから1世紀移動が遅れる」
などという、自己に都合良く発言をコロコロ変える人間が言うのだから尚更説得力がない。

単純かつ至極真っ当なことを、おまえに要求しよう。具体的なモノ、出来事、形質（古人骨の劇的な
形質変化を示すデータ）、文献史料そのほか他人を納得させられるだけの根拠を集めてから、発言を行
うように。こういうモノとか出来事とか文献については、いろいろな研究者が長年にわたって調べ
ているが、

4世紀だか5世紀（最近の白馬鹿牛は5世紀に発言をかえつつある、しかも「古墳期」などという長い年月を示す
言葉を、自分に都合良く使うので注意）だかに大量に渡来したという集団の、しかも支配者層として君臨した
という集団の明確な「証拠」、生きた痕跡を探し出せて居るのだろうか？

白馬鹿牛は長年にわたって断定口調で自説を盛んに吹聴しているが、すわ集団の詳細について話が及ぶと
決まって「日本だけ特別だという鎖国史観」云々、ネット右翼、洗脳云々などの逃げ口上と「〜だと決まっ
ておる」だとか「意味あるまぁに」だとか独りよがりの決め付け。

いつもいつも同じ事を言わせるな。主張に関して断定できるだけの自信があるのならば、
まどろっこしい逃げ口上やレッテル貼りなど使わず、さっさと提示して説明してみればいい。

>>95のモニュメントの話に追加

古墳は、記念物だがもちろん縄文時代の万座とかそういうのとは別物で、
政治的な意味合いが強いもの。文献記録（朝献記録など）に残っているように
5世紀の古墳の巨大化定式化は、列島内とともに東アジアの情勢が大きく
影響している。

同意

日本の騎馬文化は五胡から南北朝時代の影響
具体的には対高句麗戦争において百済との同盟がエポックか
その時代の空気の反映としかいえんはずだ

馬だの鎧だの、持ってくれば済む話だ
いちいち民族が襲ってきて征服せんでもよかろう

164 + 3：白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA [] 09/11/18(水) 01:52:06 ID:7WWiHvxc(1)
>>92
あんたは詐欺師云うことでええんかのう?
今度書き込む時は詐欺師捏造家と名乗った方がええんじゃないか。
そう思われとうなかったら根拠を提示せえや。


汚　い　煽　り　だ　な　ぁ

アッー

>>92
オカルトはてめーだ生物失格野郎
おまえこそどっかに移住してこいよホモ

どの時点から日本人なの？
まずはそこからではないの？

名分論になるが、やはり「日本」を名乗ってからが妥当か
とはいい条、日本は島国である点、独自性を発揮しやすい地理的条件がある
縄文人の存在や前方後円墳その他の隣国にはない遺物の数々、多神教の習慣等、
670年（日本の初出と推定）以前も外国と区別してよいのではないかと多くの国民が考えるのも無理からぬところだな

>>90 >>87 天孫・地祇がセットとなった穢貊集団が北部九州甕漢・支石墓文化から始
まり、畿内東海銅鐸圏をローラー方式で席巻していったということで、その中から
旧銅鐸圏は大和朝廷として生まれ変わり、旧奴国・伊都国は西海道・大宰府として
生まれ変わるわけです。
「鴫沢遊児の古代史推理・邪馬台国への道」において見事に視覚化されています。
--------------------------------------------------
弥生時代　銅鐸の分布
http://www.yu-ji.com/dotaku.htm
後漢-曹魏　銅鏡の分布
http://www.yu-ji.com/doukyou.htm
前漢/弥生中期　穢貊の到来　銅剣・銅矛・銅戈の分布
http://www.yu-ji.com/douken.htm
古墳の変遷
http://www.yu-ji.com/kofun.htm
青銅器祭祀→墳墓祭祀
http://www.yu-ji.com/saisi1.gif
高地性集落
http://www.yu-ji.com/kouchi.htm
http://www.yu-ji.com/douken1.gif

>>92 >>67 >>52-53
皇国史観の被害者からすればひどいですが、律令時代に歴史を書き換えた際
大分・宮崎方面にスポットライトが当たっていたということじゃないですか。
実際、南九州の赤色磨研土器などは縄文晩期頃からの沿海州との交易を
示唆しています。

ルナ先生
隼人の乱の間もなく日本書紀が完成する
政治上の神話改変は、時代の古い部分ほど書き換えられやすい
日本書紀が、雄略天皇記から書かれたという学説を読んだことはないか？
オレはおそらくそうだろうと思う
天照が持統天皇で、孫に皇位を授ける史実の反映だと（天照→ニニギ）いうことと好一対だ
隼人の反乱に手を焼いた朝廷が、「大昔から天皇家の支配が及んでいた」と後世に伝えるために書かれたのだ
連続しての女帝時代に日本書紀は書かれている
古くからの豪族が滅びる中で、政権は不安定だったことだろう
これに取り入った藤原の政略かも知れん

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>104
今頃になって突っ込みどころ満載の見解ですね〜ｗ
ただ長年このスレの続けてきて、やっと論点が明確になりました!!

＞まず天孫・地祇がセットとなった穢貊集団が北部九州甕漢・支石墓文化から始
り
＞畿内東海銅鐸圏をローラー方式で席巻していった

突っ込み１）
天孫は穢貊集団である→天孫は穢貊集団ではない

得意の>>6のY-hapで比較してみましょう〜
天孫：
O3a3c-M134..10.40% Dongyi/Vermillion Shaman　�Bニニギ族
N1-LLY22g*...1.20%　Torch Festival �E古羌
NO-M214*.....2.30% Cinnabar Miner �E貴州辰砂採集集団
地祇：
O3-LINE1.....3.10% Buryat/Jade Jeweller Izumo　�@出雲氏
O2b1-47z....22.00% Hui/Ye Korean　Fortified Hilltop　�A古新羅人

>>6からすると天孫族は、�B山東省華人と�E華南華人なのですが
彼らは果たして穢貊集団ですか？？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>104
＞まず天孫・地祇がセットとなった穢貊集団が北部九州甕漢・支石墓文化
＞から始まり、畿内東海銅鐸圏をローラー方式で席巻していった

突っ込み２）
天孫・地祇がセット→天孫・地祇はセットでない

天孫・地祇がセットで朝鮮半島からやってきたのなら、穢貊集団が半島で
すでに天孫・地祇体系をもっていたことを証明してください
半島では支配民の穢貊族と被支配民の韓族で構成されていますね〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>104
＞まず天孫・地祇がセットとなった穢貊集団が北部九州甕漢・支石墓文化
＞から始まり、畿内東海銅鐸圏をローラー方式で席巻していった

突っ込み３）
天孫・地祇がセット→天孫・地祇は別種族

牧畜・畑作民主体の穢貊族がセットでやってきたのなら
なんでアマテラス稲作民が優位の神話体系を持つ必要があるんですか？？
この稲作民優位の神話体系は神武東遷の以前に、九州邪馬台国（倭面土国）
の統治状況を反映しているのでは？？

もし百済のように支配民が扶余の出自であるのなら、首都名をプヨにしたり
字名をプヨにしたりして出自を明らかにするでしょう〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>104
＞まず天孫・地祇がセットとなった穢貊集団が北部九州甕漢・支石墓文化
＞から始まり、畿内東海銅鐸圏をローラー方式で席巻していった

突っ込み４）
穢貊集団が北部九州甕漢・支石墓文化
↓
少なくとも南方支石墓文化人は�B山東省華人であり、穢貊集団ではないですね〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>104
突っ込み５）
＞旧銅鐸圏は大和朝廷として生まれ変わり
↓
こういう表現は誤解のもとですね
いつの間にか主語が穢貊集団でなくて、旧銅鐸圏になってます〜

大和朝廷を建国したのは旧銅鐸圏ということでよいのですね!!

>>107 >>104 �B山東省華人と�E華南華人の共生は黄海東岸で成立。
>>108 >>104 天孫・地祇セットは前1000年、つまり、石板墓の発生するころモンゴリア
東部で誕生した。東方への移動は前漢期に起こり、その結果として夫余、高句麗、
百済、倭が生まれた。
>>109 >>104 在地銅鐸民には自己統治能力はなく、神武のような外部の統治者を
招聘し、統治者とした。
>>110 >>104 甕漢・支石墓文化人は大和朝廷に服従した。
>>111 >>104 大和朝廷を建国したのは旧銅鐸圏に君臨した穢貊族。

>>106 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8C%96%E3%81%AE%E6%94%B9%E6%96%B0 参照

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>112
今さらモワッとした総論で回答されても、読んでいる方も混乱するだけなので
ひとつずつ検証しましょう〜

まず>>107の突っ込み１）ですが、この�B山東省華人と�E華南華人は
穢貊族ですか？？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>112

つぎに>>108の突っ込み２）ですが、朝鮮半島の高句麗・百済で
天孫・地祇のセットはどのように史書で表現されてるのですか？？
わが列島と同様に稲作民・天孫、牧畜民・地祇の対立構図があるのなら教えてください〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>112
天孫・地祇のセットの結果、夫余、高句麗、百済、倭が生まれたのなら
その中に新羅は入らないのですか？
倭が半島に再入植して建国を手伝った新羅が入らないのなら、倭も入らないのでは？？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>112
在地銅鐸民には自己統治能力がないのなら、
吉野ヶ里（ニギハヤヒ）は何年統治が続いたと思ってるんですか？？

高地性集落が穢貊族の侵略とするならば、在地銅鐸民は方形周溝墓を備えた
環濠集落で対抗しています〜
その発展系が大和朝廷であり、前方後円墳ではないですか!!

>>114 >>112 穢貊族と�B山東省華人と�E華南華人は別民族
>>115 >>112 高句麗・夫余はエヴェンキの山岳・平地間共生。対立ではなく共生。
>>116 >>112 新羅は先住民が倭に移住した後に誕生。
>>117 >>112 吉野ヶ里は前漢期。銅鐸圏同様、環濠集落あれど国なし。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>118
＞穢貊族と�B山東省華人と�E華南華人は別民族

それではニニギ族とその末裔である卑弥呼は、穢貊族とは別民族ということですね!!

>>119
モモソヒメというのがエヴェンキシャーマン衣装で盛装したものとするなら、
卑弥呼とはニニギ族がエヴェンキ族に扮したのかも。

>>115　東モンゴリア（ブリャート）における天孫地祇祭祀の歴史
□地祇祭祀BC1000-BC200 ○□天孫地祇BC200→

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>120
卑弥呼の共立は、半島で馬韓連合が対外的に辰王を共立した統治システムと似ていますね〜

馬韓連合は穢貊族でしたか？？

>>122
馬韓連合は穢貊族でしょう。「辰王を共立した統治システムと似ていますね」・・・
これは鋭い視点ですね。おそらくそのとうりでしょう。

だいたい、纒向に手弁当で大勢の人が土器を携行して集合するところに
みそがあるんですよ。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>120
鏡祭祀をしていれば穢貊族（エベンキ族）にされそうですね
それでは漢鏡時代の吉野ヶ里は穢貊族でしたか？？

残念ながら馬韓連合は穢貊族ではないですね〜

http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kudaragaisi/bakan-tsusi.htm
＞一般には穢系（高句麗や扶余）のツングース語系ではなく、韓族独自の韓語（馬韓語）ではなかったかとされる。
＞後に百済によって馬韓地方が統一された段階は、支配種族が扶余系だったことで支配階級と庶民の言語は異なっていた
との記述があり、ツングース語系でないことは確実

>>125
沖縄のO2bの高頻度なんかから見ても、馬韓に穢貊不在とは考えにくいですね。

>>125
崇神のおくりなが「豚まつり」であったり、宮殿の裏の谷合には「ヨナバリ」という
沖縄と共通する地名があったり、宮殿の裏が沖縄のウガンジョ（拝所）のような
三輪の禁足地であったり、御製が酒豪のようであったり、穢貊系ですね。
卑弥呼も穢貊と違いますか。

今日はこの辺で失礼します。

いい加減にしろよおまえら二人
信じちまう人がいるかもしれないだろ

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>129
どっちを信じるというのですか〜？
卑弥呼が穢貊族であることですか？大和朝廷が穢貊族によって建国されたことですか？
卑弥呼が穢貊族でないことですか？大和朝廷が穢貊族によって建国されていないことですか？

>>130
な　ぜ　そ　の　二　択　な　の　か　？



あ　ま　り　に　長　く　い　つ　ま　で　も　終　わ　ら　な　い　の　で

月　光　と　狼　少　年　の　か　け　あ　い　コ　ン　ト　で　繰　り　

広　げ　ら　れ　る　　ト　ン　チ　キ　な　内　容　を　信　じ　て

し　ま　う　純　粋　な　人　間　も　出　て　く　る　か　も　

知　れ　な　い　と　い　う　こ　と　だ　ろ　？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>127
沖縄の祭祀形態そのものが穢貊であるというのならば
O2bは穢貊であるとすること自体が疑われますね〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>127
この沖縄の祭祀形態そのものであるヒメヒコ体制は穢貊によるものでなく
神武東遷以前の丹生都比売の東遷によって確立されたのでしょう〜

銅鐸圏の丹砂族とみられる名草戸畔、丹敷戸畔がこれに当たります!!

いい加減にしろよおまえら二人
信じちまう人がいるかもしれないだろ

天皇家の一系が確定し始めるのは皇極・斉明の時代から
旦那の舒明天皇は、もともと傍流でありながら、
政争のどさくさ紛れに帝位に就いた
おそらく、群臣たちもリリーフのつもりで立てたつもりだったろうが、
我が子を皇位につけたい女の執念によって舒明系が皇位を独占するようになる
この流れを決定させようとしたのが息子の天武天皇

皇極天皇は最初の女帝だった可能性がある
隋書の倭国王はアマタラシヒコという男で、妻と皇太子がいた旨書いてある
しかし、日本書紀によればこの時代の天皇は推古天皇である…
中国人がいい加減なのは周知の通りだが、この場合中国側に嘘をつく動機はない

天照→ニニギという祖母から孫への皇位の委譲はそのまま持統→草壁皇子の委譲に似ている
そして、一系の血統に正当性があるという哲学が日本書紀の各所に表れる
日本書紀はそうした書物だ
いちいち実在の民族やら部族を当て嵌めて合理化する必要はない
オレのような超右翼でもそう思うね

>>94-95及び>>96
　縄文文明派でネット右翼カルト派に賛美される安田氏じゃが、あんたら
ネット右翼と事象解釈が違う処を要約引用をもう一回挙げとくか。
「騎馬民族が日本列島にやって来たと江上氏が指摘する五世紀は、
気候変動と民族移動の世紀であり、騎馬の風習を持った人々や文化が
大陸から来て、むしろ当然であるとさえ思えるのである。」p174
「近年の古気候の研究は、「古墳寒冷期」とよばれる気候悪化期が存在した
ことを明らかにしている。第一回目の寒冷期は二世紀、第二回目の
寒冷期は五世紀である。その中間の四世紀は相対的に温暖である。
日本列島の五世紀は寒冷で湿潤な時代であった。」p175
「このような寒冷期に大陸からの文化の伝播民族の移動が多く認められる
ことは、私がこれまでくりかえし、指摘してきたことである。大陸では
寒冷期には、北方より遊牧民の南下があり、それが社会的動乱を
引き起こして多くの難民が日本列島にやって来た。五世紀の寒冷期に大陸的
な騎馬文化が顕著になる背景にも、やはり気候悪化を契機とする社会的動乱
によって、大陸より多くの人々が、渡来したことが深くかかわっているの
ではないだろうか。
　事実、この時代には、遊牧民族、鮮卑族（安田氏の解説と違い長城地域の
半農、半牧と狩猟、漁撈も営む連中）の建てた北魏王朝が大きな力を
持った。同じく遊牧民を起源とする高句麗（これも半農半牧と狩猟、漁撈
を営む民族で純遊牧民じゃ無ぁし、純遊牧民なら歴史的経験から漢化
せん。）が大きな力を持っていた。
　一方、ユーラシアの大陸西方ではアッティラに率いられて遊牧民フン族の
侵攻によって、ゲルマン民族の大移動が始まっていた。まさに五世紀は
遊牧民の時代だった。」p177
「世界的にみても巨大な墳墓は、気候悪化期に誕生しているのである。
私がこれまで繰り返し述べてきたように、エジプトのピラミッドもまた
気候の悪化期に造営が始まっているのである。同じことが日本列島でも
引き起こされていることは、まことに興味深い。」p178
で、「気候の悪化期に巨大古墳が出現する事実を矛盾なく説明するには、
やはりこの時代に大陸から新たな技術を持った人々が渡来したことを
想定せざるえないのである。埴原和郎氏は古人骨の統計学的解析から、
この 古墳時代を中心として一○○万人規模の渡来があり、渡来人の数は
日本人 全体の七○〜九○パーセントにまで達したと指摘している。その
渡来人の数 はオーバーであると見なされるが、大陸から多くの人々が
やって来たことは 事実であろう。」p180になるわけじゃ。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>118
＞吉野ヶ里は前漢期。銅鐸圏同様、環濠集落あれど国なし。

それならば、魏志倭人伝に書かれた他の２０数カ国は、国ではないのですか？
それとも全て穢貊族の国であるとでも言うのですか？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%8F%E5%BF%97%E5%80%AD%E4%BA%BA%E4%BC%9D

>>94-95及び>>96
と、安田氏の見識を書いたが、日本や英国じゃの辺境地域は北方民族の南下
が中国の五胡より遅れ五世紀頃になる現象をわしの矛盾点として工作活動
してもまったく意味があうるまあに。あんたがわしの文中の一部現象を
抽出して工作じゃの全文を読んで全体的把握しとらん幼稚な思いつきで、
旧国軍の秀才馬鹿の作業じゃないか。
まあ、あんたらネット右翼は彼らの奴隷じゃけぇしょうが無いが、
全文から何を云わんとしとるかを理解してコメントしたらどうかいのう。
ここは、あんたのように幼稚で洗脳された馬鹿らの机上の空論自慰する
屁理屈抽象論スレじゃのうて、建前でも現実を語る学術板になっとるんで。

>>98
持ってくればじゃの幼稚な。世界史を無視し、現代の日本人の容貌をる
見ても解ることじゃに、空想世界に引き籠りから妄想日本人を作成しても
つまらんよ。
>>101
このスレはわしへの個人罵倒工作しか芸が無い三流芸人の集いか?
>>102
わしゃ、奈良期の記紀の時代に日本民族が人種も含め成立した云う
とるよ。まあ、4、5世紀の北方民族による民族と国家形成の古代から
中世に変化する現象として世界史的に捉えるべきで、日本的「夜郎自大」
症なんか必要無ぁわ。

くせぇよホモ牛

　の>>103
名分論じゃの水戸学（朱子学）の概念で、日本を語ってもつまらんよ。
ここは朱子学名分論を語る儒教朱子学オカルト板じゃ無ぁんじゃけぇ、
「カルト・オブ・靖国」の政治思想で日本民族を語る板たぁ違おうに。
隣国に無あじゃの、洗脳されたカルト教団教義を宣伝してどうすんなら。
>>105
>>103のような国家神道の「カルト・オブ・靖国」に洗脳された
連中が宮崎を伝天孫降臨の地に捏造する記紀カルトをあなたも扇動しとる
立場ですよ。しかも地方人に押し付けるんは酷いことじゃと思われま
せんか?
>>107
　根拠がY染色体一つじゃ結局カルトじゃないか。遺伝子なんか歴史時代で
一つの遺伝子が増え、片や一方の遺伝子が減るだけの現象で
サンプリング・エラーを根拠にするなんか、ここの生物学遺伝子カルト以外
おるまあ。生物学板で語りゃええのに、何故か古人骨からDNAを採取出来ん
考古学のこの板に常駐して工作する意図たぁ何なら?
あんたの嫌韓工作の一環なんか?

>>125
穢貊がエヴェンキじゃの低脳か?
>>134
カルト教団以外に、信じる馬鹿はおらんでしょう（笑）。
>>135
天智、天武ですら出自が解らんのに、よう妄想出来るのう（笑）。
超右翼云うて、やっぱし「カルト・オブ・靖国」の{「日本会議」系
国家神道カルトに洗脳された信者さんなんか?
ソ連の犬の瀬島龍三氏は売国奴なんか?
それとも、あんたら「カルト・オブ・靖国」の「日本会議」系に
おいては尊敬する人物と教えられとるんか?

くせぇよホモ牛wwww

>>142
出たか、瀬島龍蔵
よそでやれやホモジジィ

>>141 >>105
ミノモンタが県民性カミングアウトを主幸する限り、久本の関西色が抑えられるといった
ことが奈良時代にもあったのかも。

>>132 >>127 O2bがあれほど多いのは穢貊ですよ。
>>133 >>127 名草戸畔、丹敷戸畔は神奈備さん情報ですが有名ですが、面白いで
すね。
>>137 >>118 テン王国、奴国、大月支国なんていうのが国。穢貊はとうとう国が作れ
なかった。
日本でも東北とか、沖縄に偏ったんでしょうね。縄文人と似たところがあるんで
しょう。
わおーサン、今後は円墳（クルガン）族がテン王国、新羅、日向、上毛野にどのように
移動し、大月支国との関係がどうであったか研究しませんか。来年のテーマとしては
面白いですよ。私は
�@月支が匈奴の冒頓単于を人質に取っていた時代。
�A月支がインド・アフガニスタンに追われる時代。
�Bテン王国の月支が新羅に入る時代。
�C旧馬韓・秦韓の月支が日向に入る時代。
�D日向に入った月支が新羅にU−ターンする時代。
なんてことが考えられると思ってるんですが。

↑>穢貊はとうとう国が作れなかった。
が、一部は夫余、高句麗、百済、倭の建国をもたらした。しかし、日本の現在の
天皇を見てもなんだか穢貊ではなく、チュルク系騎馬民族といった感じがする。
おそらく穢貊は農耕民に転じるのだろう。

>>145 主宰する・・・の間違い。

もうええよあんたら

>>136 >>138

アンカーを打ってきたが>>94-96の話とまるで関係ない身勝手な自己主張だわ。相変わらず
ずれた長い引用と自説の押しつけ、そして>>138の汚いレッテル貼りと、最初から前提され
ている「意味あるまぁ」。最後に誹謗中傷で締める。テンプレとビョーキの症例そのまま。
これはおまえが日々やってる「印象工作」（長文連投）な。誰でも、いつでもログを見れば
理解できる事実。おまえだけが認めることのできない事実。

「日本や英国じゃの辺境地域は北方民族の南下が中国の五胡より遅れ五世紀頃になる
現象をわしの矛盾点として工作活動」

>>94以下に、何か反論があるのなら、最低でも↑の具体的な説明くらいしたらどうだ。安田を都合良く
引用し、自説に当てはまる部分を小汚く吸い取ったら、あとはレッテル貼りして貶す。そして自己保身
をはかる。岡田、埴原、鈴木、江上、みーんな寄生虫の汚いやり口のために、苦労してデータを集めて
考察を進めた研究が、意味の無いものであるかのように印象工作されている。

白馬青牛、もし裁判起こされたら、おまえ確実に負けるから。いろんな人間を侮辱する発言を
方々でしてるだろ、しかも自分の勝手な思い込みで。過去ログは膨大にあるからなぁ。
救いは、おまえレベルの阿呆を相手にするのが、おれのような暇人しかいないって
ことだな。あとは心神耗弱で逃げられるかもしれないが。

『単純かつ至極真っ当なことを、おまえに要求しよう。具体的なモノ、出来事、形質（古人骨の劇的な
形質変化を示すデータ）、文献史料そのほか他人を納得させられるだけの根拠を集めてから、発言を行
うように。』と態々言っておいたが、何も理解できていないな。

与太話はいらないから、↑に基づいて「日本や英国じゃの辺境地域は北方民族の南下が中国の
五胡より遅れ五世紀頃になる」ことを的確に説明するように。これに答えたら次のエサをあげ
るから。

とにかく、お年を召した独り身のホモが、断定口調で自分の人生を正当化するように
壁に向かって自分勝手な妄想を吐くだけの「お話」は要らん。最初から結論ありきで
はなく、他人を納得させられる根拠をたくさん集め、それによって自説を云々できる
水準になってから「お話」をするように。

中締め
モンスーン農業vs草原牧畜が長城を築き、これを挟んで対置する構造が半島、列島
へと持ち込まれる。建国というのは、高地性集落のように個々の民族が秦・漢に習い、
自らの長城を築く動きの中で誕生した。半島の三韓も、倭も、五胡十六国も同じ原理
の中で台頭した。
しかし、こうした長城のもとになる牧畜民、狩猟民、農耕民、漁労民等の共生はコーカ
ソイド系牧畜民がアルタイ西麓に到達し、モンゴロイド狩猟民、漁労民との間に彫刻
石柱を立ち上げた時点で開始された。穢貊はこのモンゴロイド集団から高地性集落、
素盞嗚命、鳥トーテム等を継承し、朝鮮半島、日本列島に伝え、更に、匈奴の崩壊
する時代、匈奴が培ってきた国体形成ノウハウもともに持ち込んだ。

＞ソ連の犬の瀬島龍三氏は売国奴なんか?
＞それとも、あんたら「カルト・オブ・靖国」の「日本会議」系に
＞おいては尊敬する人物と教えられとるんか?

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1322844948/l50

右翼左翼の話は他のとこでやれ。過疎板でウヨサヨ喚いても人間が集まらない
ことくらい、そろそろ理解しろや。団塊遅れで闘争に乗り遅れて、未だに夢を
騙ってるじじいはマジ〇チの巣窟のヤフコメとか、政治思想板でも行けや

ここ行って、政治思想板の連中と存分に茶飲み話してこい。それにしても
おまえ「書く書く」と言いながら、政治思想板には書かず、関係の無い板で
瀬島龍三について他人に質しているのは、どういう了見だ？

白馬青牛のために、いい話を教えてやるよ。

考古学板でネトウヨとか宗教カルト右翼などと議論したい、奴らを論破したいなら
まずネトウヨなるものに繋がる人物をマークすること。そいつがどのような特徴を
持っているかというと、

〇考古学関連の話をしているときに、急にネトウヨ他について話し出す。
〇第三者のレスひとつふたつを読んだだけで、ネトウヨだと認定する。
〇過去スレで、一番最初にネトウヨがどうのこうのと言い始めたやつ。
〇過去スレで、もっとも多くネトウヨ他に言及したやつ。

だいたい、ここいらについて押さえておけばいい。
こいつが、どういう性格の人間かというと、

〇ガチのネトウヨ、宗教カルト右翼ほか。
〇ネトウヨについて興味のあるニワカ。ネトウヨに憧れている。
〇関係の無い話題にネトウヨを持ち出すことで、相手の気勢を殺ぎ
話を逸らすための道具として利用するゲス野郎。
〇ネトウヨというような言葉・流行に踊らされ、他人の意見に左右
　されやすいマーケティング上のカモ。
〇日本人以外、日本に愛着のない人間。外国に関して強い利害関係を持つ人間。

あたりが想定される。いずれにしても、こいつは、考古学板において
いの一番にネトウヨについて言及し、最後まで喚き続けることから
明らかなようにネトウヨなるものに一番興味があるか、利害関係が
あって、その存在に依存することなしには居られない人間だろうな。

白馬鹿牛さんよ、こういうクズ野郎を見つけたら教えてくれや

答え「白馬ホモ牛」

白馬青牛はチョンだから日本への流入を朝鮮経由でしか認めない
分身であるLUNAMASKも同じ

>>151
ルナよ、そこまで言うなら、中国商人が周辺地域に進出し、
都市の基礎となる市場を建設する過程をみたらどうだ？
「諸蕃誌」という文献を探してみなさい
これは13世紀のフィリピンの状況を見事に記録したものだ
原住民が商業を通じて発展し、やがて中国商人側を統制するに至る過程が述べられている
これより千年前の日本列島で同じ化学変化を起こした公算は高い

来年はもう少し現実的な話、聴かせてくれよ

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>146
円墳（クルガン）族がテン王国、新羅、日向、上毛野にどのように移動し、
大月支国との関係がどうであったか

倭国がインドやテン王国とどのように縁があるのかが分かるのなら
面白そうなテーマですね〜

　/ 月先生 }
　|/-O-O-ヽ|
　| . : )'e'( : . |　
/｀ ‐-＝-‐､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　￣｀´￣

>>157
大野普のタミル語論なら楽しみだが、なるだけ現実的な話で頼むよ来年は

>>144
　瀬島龍三氏に口を濁す連中は、カルト宗教右翼と見て間違いあるまあに。
ネット右翼は、朝日だけ憎悪して身内意識の強い瀬島氏や産経新聞記者の
ソ連の犬については無視するけぇのう（笑）。
>>145
　県民ショウ番組も、広島の情報に出鱈目がありましたよ。広島は
メロンパンをサンライズ云うじゃと。広島人は全国的名称のメロンパンを
コッペパン云いますし、サンライズは神戸風のハイカラな名称を
東京の青山あたりに支店のあるアンデルセンがまねしただけです。
広島じゃメロンパンはラグビーボール状のパンですし、
全国的に云うコッペパンは給食パンとか草履パンと云います。
CIA系読売の県民ショウのテレビも、奈良期の記紀も大本営発表の嘘吐き
情報ですから、抑えるたぁ、捏造工作ですよ。

>>146-147
　穢貊は高句麗云う国も作ってますけど。高句麗人は貊人、日本では
狛人ですよ。百済も新羅も伽耶も穢貊人が支配した可能性が強いで
しょうに。日本列島も穢貊が支配した地域ですね。
天皇家やお公家さんの容貌は椿宏治氏が指摘されるよう、南ツングースの
穢貊そのものです。皇室やお公家さんは現代のエヴェンキ族に代表される
北ツングース系の容貌たぁ違います。
　トルコ系民族は南ツングース的なアジア北方の中部グループの容貌も
おれば、北ツングース的なアシア北部の北部グループの容貌も
おりますし、コーカソイド白人種と混血型もおりますから、
トルコ系のどの集団が皇室に似とるとされるんですか?
ほいから隼人の地の宮崎県は百済系移民の地域でしょうに。
新羅秦系は、豊前、豊後と隼人制圧として鹿児島県の大隅隼人の地に
入植しましたね。

160 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2011/12/31(土) 00:26:41.07 ID:95+BiVXo
>>144
　瀬島龍三氏に口を濁す連中は、カルト宗教右翼と見て間違いあるまあに。
ネット右翼は、朝日だけ憎悪して身内意識の強い瀬島氏や産経新聞記者の
ソ連の犬については無視するけぇのう（笑）。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1322844948/l50

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

　 　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／ 　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　えっ？
　　　.|＾ ）　　（__人__）　　|
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

どうしたんだろう。あんだけ気張ってた白馬青牛くんの書き込みがないなぁ

>>150
引用せずに思いつきで妄想しよるんはあんたらじゃろうに。
わしが安田氏の縄文文明じゃの、半栽培焼畑狩猟民の山地の苗族を
稲作民族にする間違いを信仰するはずもあるまあに。
　安田氏の説を全面的に肯定せにゃあいけん思うとるんは、
あんたらカルト信者のネット右翼くらいなもんじゃ。
裁判が起きたらじゃの日本の裁判制度が民主主義の制度じゃと思い込む
妄想か?取り調べの可視化すら無ぁんで。菅谷さんなんか冤罪で
酷い目に合うたことすら無視して教条論の建前だけの正当化云うて、何の
たしになるんなら?　わりゃ、センズリでもこいとけ。
>>152-153
>>160の上の方に書いちょるわ。
>>155
　また、朝鮮人認定工作か。しかも差別用語を学術板に使うじゃの
わしへのアンチ集団のナチレイシズム思想性を自白しよるような
もんじゃないか（笑）。
>>156
中国人が華僑として中世後期から主に近世に発展したことを
華僑進出以前の中世前期や古代に投影する中華隷属の岡田史観そのもの
じゃないか（笑）。本土日本への中国人商人の影響は航海技術が
発達した宋代以降じゃし、それ以前は朝鮮から、間宮海峡くらいしか
渡来ルートは他に無ぁわ。
>>159
大野晋氏のタミール語説自体、どこが現実的なんじゃろうか（笑）。

>>164
　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／ 　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　えっ？
　　　.|＾ ）　　（__人__）　　|
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

じじい、どうして>>150に応える気も知識もないのに安価うってんの？

くせぇよホモ牛

>>164
頭悪すぎてて反論する気にもならんわ
さしくりよんでアルマーニってか？
ホモ野郎

政治思想板では、ブルってできないネトウヨ批判を

考古学板で声高々にわめく白馬青牛先生、まじカッケーっす。

　　　　|┃三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡　彡⌒ミ　＜　　　頭がツルツルで気持ちええのう！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

くせぇよホモ牛
学説が古すぎて腐臭がしてるぜ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 　　　ガラッ
　　　 　|　| 　 　　　　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　彡 ⌒ ミ　　　／
　　　　 ＼＼（´Д｀　）_　＜　おやじ！ヅラ一丁特盛りで！
　　　　　　＼　　　　　＼　 ＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━

164 ?? 165,167: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB
裁判が起きたらじゃの日本の裁判制度が民主主義の制度じゃと思い込む
妄想か?取り調べの可視化すら無ぁんで。菅谷さんなんか冤罪で
酷い目に合うたことすら無視して教条論の建前だけの正当化云うて、何の
たしになるんなら?　わりゃ、センズリでもこいとけ。
↑
冤罪が全ての裁判のうち何%あんだ？
一部を取り上げて相対化するのは左翼がよく使う手だ
人生そのものが自慰の貴様に言われたくねーわ

単純に、裁判になったらという話をしてるだけなのに

日本の司法の批判をはじめる馬牛先生の妄想

カッケーっす！

>>139
奈良時代なんて、関東方面、日本かどうか怪しいじゃん?

164 ?? 165,167: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2011/12/31(土) 01:16:40.19 ID:95+BiVXo (3/3)
　わりゃ、センズリでもこいとけ。
↑↓
しかも差別用語を学術板に使うじゃの
わしへのアンチ集団のナチレイシズム思想性を自白しよるような
もんじゃないか（笑）。
↑
おまえの罵倒もさして変わらんな（笑）

中国人が華僑として中世後期から主に近世に発展したことを
華僑進出以前の中世前期や古代に投影する中華隷属の岡田史観そのもの
じゃないか（笑）。
↑
一民族の本質や習性が変わらんと吹聴してきたのは貴様だ

本土日本への中国人商人の影響は航海技術が
発達した宋代以降じゃし、それ以前は朝鮮から、間宮海峡くらいしか
渡来ルートは他に無ぁ
↑
かどうかは貴様ごときが決められるわけではない

大野晋氏のタミール語説自体、どこが現実的なんじゃろうか
↑
貴様のツングース百万渡来説が成り立つなら、大野の方が百万倍現実的だろう

>>161 >>146-147
>トルコ系のどの集団が皇室に似とるとされるんですか?
カルムィク族なんですがね・・・あまり不敬なことは言いたくないんですが。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Argunov_Annushka.jpg/200px-Argunov_Annushka.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Kalmyks

>>157
コーカソイドは隼人になり、華僑系は商人になったといった方向ですかね。

>>151
＞建国というのは、高地性集落のように個々の民族が秦・漢に習い、
＞自らの長城を築く動きの中で誕生した。

長城をはじめて造ったのが秦だったみたいな書き方だな

◆日本は慰安婦問題で謝罪と補償せよ！韓国と台湾で抗議集会

また同日、台湾の日本交流協会前でも台湾婦女救援基金会などの主催で
慰安婦問題についての集会が行われた。集会に参加した人びとは、
「日本政府は謝罪すべきであり、台湾政府も積極的に動くべきである」と
主張した。（編集担当：畠山栄）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100812-00000030-scn-kr
日本政府は謝罪すべきであり、台湾政府も積極的に動くべきである
日本政府は謝罪すべきであり、台湾政府も積極的に動くべきである
日本政府は謝罪すべきであり、台湾政府も積極的に動くべきである
日本政府は謝罪すべきであり、台湾政府も積極的に動くべきである

みなさん、あけましておめでとう。
>>172
　冤罪に認定された例だけで事実じゃと妄想し、本質を隠蔽しても意味が
あるまあに。冤罪に認定されんで死刑となって亡くなられた方々に失礼
過ぎよう。
http://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=2696
　日本の刑事司法制度は、国際的な人権基準にも違反しています。2008年
には国連自由権規約委員会が、刑事司法制度を抜本的に改善するよう、
日本政府に勧告しています。
無実の罪で何十年も刑務所に入れられる、あるいは死刑になる。そんな
人権侵害を防ぎ、その被害者の権利を救済するために、日本政府に対して
1.個人が人権侵害を国際機関に通報し、権利救済を求めることができる
「個人通報制度」への日本の加入
2.取り調べの全面可視化など、刑事司法制度の抜本的な改革
…の2点を要請して下さい。
　このように国際的にも日本の検察制度は民主主義から異質で
むしろ中共や北朝鮮のような全体主義国家に近い。
まあ、現在の検察組織を作ったんは、あんたらネット右翼が
尊敬するカルト「日本会議」の平沼赳夫氏の養父平山騏一郎氏じゃけぇ
ネット右翼は、ファシズム検察組織を支持するんじゃろう。
http://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-1036.html
「「正論」文化人にして安倍晋三のブレーンでもある極右学者だが、その
中西が「司法の暴走が昭和史を歪めた」という主旨の論文を書いたのを
読んで驚き、これを昨年4月の当ブログで取り上げた次第だ。ここで中西は
検察によるデッチ上げ事件である1934年の「帝人事件」を引き合いに出し、
端的に言えば、戦前の議会政治の息の根を止めたのは、この検察のデッチ
上げの疑獄事件だったのである。
平沼騏一郎は約100年前に、汚職事件に関連している政治家を罪に問うか
どうかを交渉材料として、政治に対して影響力を行使しようとする
「政治的検察」を誕生させた。その頃平沼騏一郎は、大逆事件で
幸徳秋水らに死刑を求刑している。1914年のジーメンス事件では
山本権兵衛（ごんのひょうえ）首相を失脚させた。1925年には
加藤高明内閣に接近して治安維持法の成立を認めさせ、この法律によって、
検察は政友会を内部崩壊させ、「議会中心主義」を標榜する民政党を
攻撃し、社会主義政党や共産党を弾圧した。これらは、中西論文には
書かれていないけれども、中西が、平沼騏一郎（検察）が政党政治を
破壊しようとしたと書いたのは、こうした事実を踏まえてのことだったと
考えるべきだろう。「帝人事件」はその総仕上げに過ぎなかった。
中西は、戦前の日本が道を誤ったのは、一般的には軍部の暴走が原因
だったとされているが、それは結果であって原因ではない、原因は
政党政治を内部から崩壊させていったことだ、と主張しており、それを
行ったのが検察であり、そのトップに立っていた平沼騏一郎だったと
指摘している。」

>>172
>>180の続き。ほいからわしが左翼?民主主義の概念云うたら、
あんたらナチス国家社会主義の全体主義国家を好む洗脳されたカルトネット
右翼から見たら左翼になるたぁ、あんたらゆがんだ思想じゃのう（笑）。
それほど日本を、中共や北朝鮮のような全体主義にしたいんか?
　極右の思想洗脳は極左に似るそのものじゃのう（笑）。
　まあ、日本は戦前ファシズム時代の大本営発表の記者クラブすら
存在しとるけぇ建前の民主主義国家たぁほど遠い現実すら
認識する能力が無いたぁ、あきれる云うか低脳幼児レベル
じゃないか。

>>173
デッチ上げ調書の問題を無視して裁判の結果から正しいじゃの、
如何に歴史を語るセンスが無いか告白しよるんか?
>>174
関東は東夷の地じゃけぇ大和民族じゃ無かったよ。まあ、東国の百済、
高句麗、新羅ら渡来系が改姓する平安初期に日本に所属したんじゃ
ろうね。
>>175
中国人は航海技術が発達する宋代以前に海を越えて海外移民した例は
ほとんど無ぁよ。朝鮮の衛満や楽浪支配に近隣の山東人が移住した程度
じゃし、本土日本や沖縄、近い台湾ですら中世後期あるいは近世以降が
ほとんどじゃし、華僑もその時代現象で民族の本質云々じゃ無あよ。
タミール語を話す連中は日本の近隣地域じゃ無ぁし、人種も違い
タミール語系の移住した人骨の根拠すら無あし、タミール語の
音声は聞いたことが無あよ。用語単語語呂合わせなら、
共通項だけ初期数値に入れ操作すりゃあどがんもんでも出来るわ。
言語に於いてすら総合的に組み立てられとらんけぇ、現実たぁ
ほど遠いんよのう。

>>176
　不敬なんか、日本が戦前のファシズムカルト国家の頃の概念ですよ。
現在は建前上でも民主主義国家ですから、統帥権もありませんし、
御真影に個人崇拝する習慣も宗教カルト団体以外おらんで
しょうに。個人崇拝の北朝鮮じゃあるまぁし。
　幕末勤皇派の先祖のおったわしですら、云うか戦前でもわしの身内は
個人崇拝はする習慣が無かったですからね。勤皇派も天皇家を神輿に
担ぐ為のもので、戦前も今も上層部が天皇家を利用するんは既得権益の為、
下々の連中を個人崇拝に洗脳させよるだけですよ。

＞現在は建前上でも民主主義国家ですから、統帥権もありませんし、

統帥権のあるなしと敬う心は関係ない。権力を握っていたから敬われていたわけではない。

＞幕末勤皇派の先祖のおったわしですら、云うか戦前でもわしの身内は
個人崇拝はする習慣が無かったですからね。

おまえんちの家庭内の状況など関係ないししったこっちゃない。

というかどうでもいい蛇足の部分に食いついて本題の似てる似てないに言及しないやり方は相変わらずだな

>>176
>>183の続き。
カルムイク人は、元来「森林の民」と云われたオイラート部族ですから
サモエード系やツングース系も含みトルコ語化し、モンゴル時代に
モンゴル語族化した集団ですね。もっともオイラートもケレイトのように
草原遊牧民集団を加えてますけど。ケレイト部もモンゴル高原が
トルコ語からモンゴル語に変わる過程におった集団です。
多くの種族で混合したんがオイラートでありカルムイク人ですよ。
まあ扶余なんかも、モンゴル系もツングース系と多種族の集団で
あったでしょうし、高句麗になるとツングース度が強いとしても
多集団の混合部族連合です。百済、新羅、伽耶、日本列島も
北方支配者渡来集団は、多部族の混合とする方が現実的です。
>>177
　隼人は南九州の人骨から短頭傾向で低顔の古モンゴロイドで
コーカソイド要素はありません。もちろん隼人の地の今の宮崎・
鹿児島人は、新モンゴロイドの北方渡来系の要素が強うなって
ますけど。商人は華僑云う決めつけは偏見過ぎるでしょうに。
　遊牧騎馬民族民でさえ、中継交易で利益を得る商業国家とも
云えますからね。
>>179
　韓国や台湾だけじゃのう世界中。むしろ日本の隠蔽体質が
慰安婦問題をこじらせよる。

おまえは戦後、まもなく、広島の呉で生まれ、そこで育った人間だろう？

日教組やら「平等教育」やらの影響が強いこの地域で、義務教育期間に
左翼教育を受けていないと考えるのは難しい。

それに、おまえは世代的にもニューレフトの勃興に被るはず。いくらノンポリ
決め込んでても、おまえのような我の強い人間（少なくともネット上では）に、
なんの影響（左翼への好・反感）も無いとは思えない。それから、おまえ自身は
気付いていないのかもしれないが、おまえの書く内容には左翼的、あるいは左翼
崩れの人間が口にするような内容が多々ある。その従軍慰安婦についての話もな。

慰安婦が居たのは事実。そして、旧日本軍に限らず、従軍慰安婦なるものは存在する。
旧日本軍に従軍した慰安婦の多くは募集に応じた人達だ。そういう広告も残っているし
証言もある。だからといって、日本の行ないの多くを正当化はできないが、朝日新聞が
おっさんの話を宣伝して広めた話で、後々そのおっさんが発言を覆したような話からは
じまったものを「隠蔽体質」と結びつけて一緒くたに語るのはおかしいだろ。
普通に考えて、かの国が主張するような4万人の婦女が拉致され云々とか、そういう話
はありえない。それだけの人数をどうやって養う？ハッキリ言えば足手まといになる
ような民間婦女を引き連れて、戦争をやっていたら戦線もまともに維持できない。

参考サイトを挙げておく、各自判断すればいいと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%B8%85%E6%B2%BB_(%E6%96%87%E7%AD%86%E5%AE%B6)
http://www.youtube.com/watch?v=t3tyJbHqSk0
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/ianfuuso.html

関連して

おまえは当然知ってるだろうから、補足するならして欲しいが、
呉市は、従来の方針を転回する判断をしたために、いろいろな
ところが騒ぎ出して、教育問題でもめてるんじゃないのか？

>>180
罵牛先生、はげましておめでとうございます彡 ⌒ ミ

禿げておめでとう

では、さっそく

くせぇよホモ牛

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

皆さまあけましておめでとうございます〜

今年のテーマは
１）近畿の大和朝廷は、高句麗や百済と同じ穢貊族ではなく
吉野ヶ里発の邪馬台国の末裔、土敦墓文化人によって建国された!!

２）吉野ヶ里・邪馬台国で鋳型も出土した巴形銅器が全国のみならず
朝鮮半島南部で倭系遺物として数多く発見されており
吉野ヶ里の土敦墓文化人の末裔である歴代最強の卑弥呼・神功皇后時代に
三韓征伐が行われた!!

このあたりの日本の史実をしっかりと喧伝していきたいと思います〜

なお、月光さんの指摘するインドやテン王国と大和朝廷との関連にも
注目していきたいです〜

>>186
よいツッコミだ
南京事件も同様
三十万人の遺体はどうした？
そして処刑方法は？一撃必殺でも三十万発の銃弾が必要

似た話だな
ファビョる前に常識に立ち返れやホモ野郎

シンガポール華僑虐殺事件

シンガポール華僑虐殺事件は、
太平洋戦争（大東亜戦争）中の1942年（昭和17年）2月に日本軍がシンガポールの戦いの際、
約1ヶ月にわたって「親連合国」と目された一部の中国系住民（華人、華僑）を殺害したとされる事件。
中国語では粛清 （sook ching） と呼ぶ。
日本でも「華僑粛清」ということがある。またシンガポール大検証などともいう。

1942年（昭和17年）2月15日に日本軍は、
イギリスの植民地であるシンガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府（蒋介石政権）ないし、これまでシンガポールを
植民地支配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する
連合国側を支持していた華僑ゲリラ
及び抗日分子を排除する挙に出たとされる。

具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、
18歳〜50歳の成年男子を漏れなく取り締まり、
以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証
をおこなったうえ抗日分子を処刑したとされる。

日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者（日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見ていた）
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者
wikipedia

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、
原爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っています。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、
シンガポールやインドネシアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるということは、
日本人の感覚からは想像しがたいことです。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper103.htm

オカルト（仮） 20世紀の4大虐殺者
http://okarutokari.blog135.fc2.com/?mode=m&no=200
2011年4月17日 – アジアの人々の大半が原爆？ ああ落ちてざまああwwww ...
シンガポールなんか広島の師団が華人虐殺したこともあって、
広島長崎の話題にはすごく冷たいお国柄だ。

謹賀新年　飛龍の年です。皆様の自由闊達な投稿を期待します。

牛の自作自演は投稿すんなよ

◆台湾で尖閣防衛フォーラム　香港活動家も参加
【台北＝山本勲】台湾で尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権を主張する団体「中華保釣（尖閣防衛）協会」
（劉源俊理事長）が１１日、台湾北部の中和市で「保釣（尖閣防衛）フォーラム」を開催、香港やマカオの
活動家を含む約１００人が参加した。参加者は７日の日本の海上保安庁巡視船と中国漁船の接触事件で日本を
強く非難する一方、中台当局に対日強硬姿勢を求める声も聞かれた。同協会の黄錫麟秘書長は記者団に、
日本への抗議船を１３日にも尖閣諸島に派遣する計画を明らかにした。

中華保釣協会は２００８年１１月に発足。主に尖閣諸島近辺での台湾漁船に対する日本の取り締まりへの
抗議活動を続けてきたが、香港やマカオなど台湾以外の保釣団体も参加したフォーラム開催は初めて。

フォーラムは１１日、台湾、中国、香港、アモイ、カナダの保釣を構成する５団体責任者連名の共同声明を発表。
日本に（１）尖閣諸島領有の停止（２）勾留中の船員、漁船の無条件釈放と返還（３）海上保安庁の責任者追及
と謝罪−などを要求。今後も事態の進展を注視、対応することや、中台当局に領土防衛のために責任ある対応を
とるよう求めた。

さらにこれら５団体を中心に世界の華人による尖閣防衛団体、「世界華人保釣大同盟」を設立する準備組織を
立ち上げることでも合意した。

早ければ１３日にも香港、マカオの活動家とともに、「台湾から漁船で尖閣諸島に向かい、対日抗議行動を
繰り広げる」（黄秘書長）計画だ。

しかし一昨年６月の台湾遊漁船と海上保安庁巡視船の衝突事件で日台関係が険悪化して以降、馬英九政権は
尖閣諸島周辺でのこうした抗議活動を厳しく規制している。

馬総統は先月の産経新聞との単独会見でも、「領土・領海問題への平和的対応」の必要性を強調。「釣魚島の
領有権をめぐり大陸（中国）と連携・協力する考えはない。あくまで台湾と日本の間で解決していきたい」と
述べている。このため保釣団体が尖閣諸島周辺の日本領海内に入ることは困難とみられる。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/438961/

>>195

板違いも甚だしいから、台湾関係の時事政治ネタは別のところに書き込んでくれ。

もちろん台湾だけじゃなくて、他の地域の時事政治ナショナリズムネタもな。

>>186
　わしの出生地は広島市で、広島市と呉市で育ったよ。
日教組が強いじゃの、「日本会議」系ネット右翼のプロパガンダに
洗脳されとんか?しかもわしらん頃にゃ戦争体験者で共産党嫌いの
教師もえっと（多く）おったんじゃに、カルト信者は妄想が激しいのう。
わしが左翼的に見える自体、あんたが国家社会主義を信奉しとる
「カルト・オブ・靖国」のカルト信者の思い込みに他ならん。
昔しゃ、国家社会主義者と共産主義者の両者を多数輩出する思想中毒県
たる山口県の左翼から、「あんた、広島人らしゅう典型的な保守本流の
右翼じゃのう。」と云われたもんじゃが、今や2chのカルト右翼から
左翼扱いされるけんのう（笑）。保守本流は中道右派じゃし、
山口県で勢力が強い自民党の清和会系ような極右国家社会主義、親韓、親台
反共大アジア主義者と一緒にすなやのう。

>>186
>>197の続き。募集なんか、ここの過去スレで中国人強制連行でも、
閣議決定文は「華人労働者ノ募集又ハ斡旋」が、次官会議文じゃと
「華人労働者ノ供出又ハ其ノ斡旋」地方に通達する段階になると、
「華人労働者取締要領」云う文書になるよう、まやかしの「募集」の
綺麗ごと云うても歴史の考察にゃならんのに幼稚なのう。
吉田清治氏が証言を変えたんも周りの嫌がらせ電話や圧力も
考慮せんたぁ、検察の強要自白など無い云うんと一緒のことじゃに。
しかも元大蔵官僚の秦郁彦氏のデッチ上げ疑惑に付いてウイキが書かん
なぁ公平じゃあるまあに。ほいで慰安婦の多くは騙されて連れてこられた
んは事実じゃ。
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20070713/1184268701
「私たちはだまされたのです。東京の軍需工場へ行くという話しで
募集がありました。私は東京に行ってみたかったので、応募しました。
仁川沖に泊まっていた船に乗り込んだところ、東京に行かず南へ南へと
やってきて、着いたところはシンガポールでした。そこで半分くらいが
おろされて、私たちはビルマに連れて来られたのです。歩いて帰るわけに
行かず逃げることもできません。私たちはあきらめています。ただ、
可哀そうなのは何も知らない娘達です。16，7の娘が8人にいます。
この商売は嫌だと泣いています。助ける方法はありませんか」
「私が馴染んだ慰安婦は、職業用の日本名をミサオと呼んでいた。生家は
江原道の最も貧しい農家だったが、ある日突然村長がやってきて、
「軍の命令だ。お国の御奉仕に、娘を差し出せ」という。御奉公の
意味がわかったので、父母は手を合わせ声の限り哀号をくり返したが、
村長は耳を貸さない。この面（村）へ8名の割り当てが来たが、面には
娘が5人しかいないから、一人も容赦はならぬ、とニベなく言い放つ。
村長の背後では、○刀を吊った日本人の巡査（警察）が、肩をそびやかせ
ている。5名の村娘が、石ころのようにトラックへ乗せられ、村境の土橋を
渡ったのが、故郷との別れであった。」
「私達は、朝鮮で従軍看護婦、女子挺身隊、女子勤労奉仕隊という名目で
狩り出されたのです。真逆慰安婦になんかさせられるとは誰も思って
いなかった。外地へ輸送されてから、はじめて慰安婦であることを
聞かされた」　彼女達が、はじめてこういう商売をするのだと知った時、
どんなに驚き、嘆いたことだろうと考えると気の毒でならない。」

>>186
>>198の続き。朝鮮以外でも、
『民政警察の指導にあたっていた木村司政官が敗戦後、戦犯容疑者として
収容された時話してくれたが、その時の女性集めにはそうとう苦しいこと
があったことを知った。「あの慰安婦集めでは、まってくひどいめに
会いましたよ。サパロワ島で、リストに報告されていた娘を集めて
強引に船に載せようとしたとき、いまでも忘れられないが、娘達の
住んでいた部落の住民が、ぞくぞく港に集まって船に近づいて来て、
娘を帰せ!!娘を返せ!!と叫んだ声が耳に残っていますよ。こぶしを振り
上げた住民の集団は恐ろしかったですよ。思わず腰のピストルに手を
かけましたよ。思い出してもゾーッとしますよ。敗れた日本で、占領軍に
日本の娘があんなにされたんでは、誰でも怒るでしょう』
　世界中で日本の慰安婦に強制連行が無かったとする国なんか無ぁし、
無いとするんは日本の「カルト・オブ・靖国」とそれらに協力する
台湾媚日派の一部くらいいなもんじゃに。
　南京事件の虐殺も同様じゃ。南京大虐殺の記録文書、証言。
http://www.youtube.com/watch?v=KZzm3mvATjU&feature=related
　南京虐殺自体は事実じゃし、産経が蒋介石氏垂れ流しで40万じゃの
中国側の30万は多過ぎるにしても、南京虐殺は否定出来んので。

>>197

広島県は日教組の組織率は極端に高いというわけではないが、活動
が「華やか」なので、産経ほか右系のメディアに採り上げられることが
多く、一般的には組織率も高いと思われている。

↓「知恵遅れ」が参考になるか分からないが、一般の見方としてあげておこう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1148476566

↓はTV画面のキャプらしいが、出典は「教育委員会月報2010年1月号」
おまえんとこの周辺では岡山とともに組織率が高いことが分かる。
http://twitpic.com/24l69c
↓これはやっぱりテレビ画面のキャプらしい。出典はどっかのまとめサイト
「日教組 組織率 都道府県」で画像検索すると出てくる
http://kukkuri.jpn.org/boyakigazou_nikkyouso/0807n-42map.jpeg

そして、板外れになるから、あえて詳しくは書かないが、広島県の教育
「広島　呉　日教組　世羅高校」そのほかでググるといろいろな痛ましい
事件・事案が出てくる。

↓これも参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88#.E5.BA.83.E5.B3.B6.E7.9C.8C.E3.81.AE.E4.BA.8B.E4.BE.8B

おまえは自分が特別な人間で、耳や目をふさいで、左翼的な空気に触れることなく成長してきたとでも
言いたいの？それとも、あまりに馴染みすぎていて、自分がどのような空気の中で成長してきたのか
さえ分からなくなってるのか？

おれは、おまえのことを「左翼」だと言っているわけじゃないし、その時代はそういう空気
が普通だったんだろう？左翼的な空気の中で育ち、教育を受けた、その影響まで否定しつく
す必要はないと思うが、どうかね？

それとも、まだ幼少期を相対化できない？

おれは、現状の右傾化しつつある時代を、あーそういうもんなんだな
っていう冷めた目で見てるがね。だから、おまえがネトウヨ連呼するのを
見るとおかしくてたまらないわけだ。右翼にせよ左翼にせよ熱を上げてる
連中がいることは知っているが、その背後にあるものをある程度知ってし
まうと、とても相手にする気にはなれない。勝手にやってくれって感じだな。

>>198と>>199ってのはさ、>>186の対みたいなもんで反対側（慰安婦の
強制連行はあった）から証言を集めてみたもんだろう。つまり、>>186
の意見を否定できるのならば、>>198や>>199の意見なんてのも簡単に
否定できるわけ。
---------------------------------------------------------------
吉田清治氏が証言を変えたんも周りの嫌がらせ電話や圧力も
考慮せんたぁ、検察の強要自白など無い云うんと一緒のことじゃに。
しかも元大蔵官僚の秦郁彦氏のデッチ上げ疑惑に付いてウイキが書かん
なぁ公平じゃあるまあに。ほいで慰安婦の多くは騙されて連れてこられた
んは事実じゃ。
------------------------------------------------------------------
こういうのを慰安婦強制連行を肯定するための理由にできる人間ってのは
阿房だと思う。「こいつは大蔵官僚だからこうだ、騙されて連れてこられた
のは事実だ」。←これはさ、おまえのあたまの中ではじめから決まってる
ことでしょ？

こういう妄言は別に主張したケりゃ主張すればいいんだが、肝心なこと
強制連行があったという詳細な根拠がどこにも書いてないよね。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/ianfuuso.html
↑の一番下、日本側調査、韓国側調査の結果が載っているけれど、この
ふたつの結論はニュアンスは違うけれど、根拠がないということでは
一致してるわけだ。

それじゃあ、おまえが強制連行があったとどうしても主張したいのならば
上の結論を覆すような当時の記録（当事者ではなくて第三国が望ましい）
をあさって、それをもとに、その資料を根拠として「強制連行はあった」
という議論に持っていくのが、筋じゃないかね。

そうしないで、「強制連行はあった」あったからあったのだといくら言われても
こっちとしては「はぁそうですか」でしかないわけだ。

南京事件については、鈴木史朗さん（元TBSアナ）の
【南京大虐殺は真実ではないと思う理由】ってのがあるから
読んでなければ読んでみるといい。

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html

鈴木さんの文章がどうこうというより
直ぐに、雑誌がどうとか、ネトウヨのがどうとか、そっちの
方向に突っ込むクセがあるおっさんがいるけど、そういう話は
二の次にして、まぁ読んでみなよ

ついでに、おっさんの好きなネトウヨども（？）がたくさん意見を
言ってるから見てみれば。
http://netouyonews.net/archives/6491613.html

>>200のウィキの引用↓はうまく飛ばないみたいだな
-------------------------------------------------------------------
↓これも参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88#.E5.BA.83.E5.B3.B6.E7.9C.8C.E3.81.AE.E4.BA.8B.E4.BE.8B
--------------------------------------------------

ひとまず
「広島県の事例」って項目を見てくれ

それからついでに、あんたの↓だがね

国家社会主義者と共産主義者の両者を多数輩出する思想中毒県
たる山口県の左翼から、「あんた、広島人らしゅう典型的な保守本流の
右翼じゃのう。」と云われたもんじゃが、今や2chのカルト右翼から
左翼扱いされるけんのう（笑）。

ここで「保守本流の右翼」と書いているが、これは具体的にどういう意味で
使っているのかね？

>>186-187
　ほいから、足手まといになるとしても慰安婦を連れて行くんが
九州兵団よのう。伊藤桂一氏が「女っ気がないと、夜も日も明けないのは
九州兵団らしく、」と、さすが歩く生殖器じゃ（笑）。
まあ、昭和の日本軍は足手まといの捕虜や現地民間人を多く殺したけぇ
いけんかったんよ。
昭和の聖将と云われた今村均大将は、先の大戦の敗戦の原因に、
「第五の大きな原因は、軍隊の慈悲心の欠如である。」と、され、
日清、北清、日露、シベリア事変まで守られた戦陣道徳が昭和期に
なると、
「しかるに時代がかわり、支那（日華）事変当初の指導者は、手間がとれ
足手まといになる捕虜や市民のあつかいをいいかげんにし、ただ入城だけを
あせったため、いつでも敵の軍隊そのものは逸してしまい、のみならず
支那兵をして捕虜になることは戦死と同様のことだと観念させ、また
荒らされた市民の恨みを買い、敵軍の抗戦意識と後方の兵站線の不安を
大きくし、進むことは進み得るが、いつまでたっても敵は手をあげず、
ついに長期戦にしてしまった。
　すなわち、知る! 戦陣道徳。敵対する敵軍以外の者には、慈悲心を
もって接することが、迂遠のようで、じつは戦勝獲得の近道であることを」

「カルト・オブ・靖国」派の育鵬社の教科書を採用する馬鹿げな
ことしよるのう。そう云ゃあ、過去スレでも云うたが、育鵬社は
水戸学（朱子学）攘夷思想で教育するらしいけぇ、朱子学の本場
江南崇拝のここの板の中華奴隷君らにとっては明るいニュース
なんじゃろうて（笑）。韓国と朱子学優等生争いがしたいん
じゃろうのう。
>>190
近畿人は北方渡来系がほとんどじゃけぇ、朝鮮人よりも
人類学的に穢貊そのものじゃし、日本の古墳形状も副葬品も北方
渡来系で、巴型銅器のある伽耶の支配層は北方木槨墓人が
支配して、韓人、倭人は奴隷や被支配階級じゃったんじゃに、
あんたらネット右翼と左翼はまだ任那日本府説を信じとる
たぁ記紀カルトそのものよのう（笑）。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
「カルト・オブ・靖国」派の育鵬社の教科書を採用する馬鹿げな
ことしよるのう。そう云ゃあ、過去スレでも云うたが、育鵬社は
水戸学（朱子学）攘夷思想で教育するらしいけぇ、朱子学の本場
江南崇拝のここの板の中華奴隷君らにとっては明るいニュース
なんじゃろうて（笑）。韓国と朱子学優等生争いがしたいん
じゃろうのう。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
これの文脈がよく分からないから、ちゃんと説明してくれ。

これは、呉市で育鵬社の教科書を採用が決まったことと関連づけて
何か言いたいのか？

日教組とつくる会の連中を対置させて、印象工作する気なら止めとけ。
どっちもクズであることに変わりは無いからな。こいつらの存在意義の
ひとつはお互いの監視抑圧組織として機能しうるということぐらいだ。

しかし、いつもいつも下らんレッテル貼りに自己陶酔するおやじだな。
何か話すときに「あいつは〇〇だ」と修飾語をつけないと喋れないのか
ハゲの白馬鹿牛先生よ？

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
近畿人は北方渡来系がほとんどじゃけぇ、朝鮮人よりも
人類学的に穢貊そのものじゃし、日本の古墳形状も副葬品も北方
渡来系で、巴型銅器のある伽耶の支配層は北方木槨墓人が
支配して、韓人、倭人は奴隷や被支配階級じゃったんじゃに、
あんたらネット右翼と左翼はまだ任那日本府説を信じとる
たぁ記紀カルトそのものよのう（笑）。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

どっちもどっちだな。わお〜は埒外として、でもまぁ勉強熱心でいいと
思うわ。

白馬鹿牛は、相変わらず放言だけはするが、具体的な事物をもって詳細が
応えられないんだから止めとけ、止めとけ。

自分の先祖が東国武士だと僭称しているのと、まるで同じこと。

>足手まといになるとしても慰安婦を連れて行くんが九州兵団よのう。

九州を持ち出さず、広島兵団の例で語るのが礼儀ってもんじゃないのか？
それから4万人の慰安婦を引き連れて戦争できるのかね、兵站は機能するのかね
糞軍師どの？

それから今林さんの引用文は、その文脈（慰安婦の強制連行の肯定）のなかで必要か？

今林さんの話は一般論としてそうなのかもしれないが、引用者がおかしいな。
だいぶ的の外れた引用で、何が言いたいのか「道徳の欠如→従軍慰安婦の強制連行」という
図式を主張したいのか？アホかと。むかしから、その道徳の乱れのなかった昔の戦争から
従軍慰安婦はいたんだろ？

引用の意図が分からん

>>192
　また、九州ハッタリ君か。シンガポール華人虐殺なら久留米菊兵団の
ジョホール州での粛清虐殺は無視か?
ほいから、広島鯉兵団でも華人粛清虐殺した中隊があるんは事実じゃが
広島師団は>>205の今村均大将が指摘されるよう前日本軍の中でも
珍しく国軍の仁義を現地民に温情と慈悲心を持って接する将兵が多く、
現地民を荒らした久留米師団たぁ違うわ。
マレー・シンガポール戦で他板でも挙げたんは知っちょろう。
http://homepage2.nifty.com/ijn-2600/yamashita.htm
「辻政信が現場に居合はせた事である。　加へて　朝枝繁春のような無分別
、無思慮な参謀が「軍」と謂う虎の威を藉りて憲兵隊、警備隊を指嗾
（しそう）した事による。」
「中には　軍命令の手前　昼間拘束した華僑が　夜の間に逃げるにまかせて
ゐた例もあるようだし、夜闇のゴム林の中で、逃げるように促し、空に
向けて二、三發　銃を發射した例もあったと謂はれる。
　 後世永劫　華人の恨みを買う　取り返しのつかない大不祥事にちがい
ないが、命令に絶對服従の軍隊で　せめてもの無言の不服従の兵士がいた
ことを　戰後の軍事法廷で　被害者側の證言として記録されてゐる事が　
加害者側の同胞として　些かなりとも救はれた思ひがする。」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2112/sing.txt
「某参謀の指導で、華僑の粛清が指令された。重慶政府に協力した華僑を
粛清せよーーと言うのだ。
市川部隊ではー人も処刑しなかった。参謀は強硬に督促する。やむなく
〃１１名処刑〃 の偽報告を提出し、その場をつくるっておいた。このとき
有力容疑者が十一人いたからである。この十一人を保護するのに、ずいぶん
辛苦したものである。というのは、島内には三地区警備隊とは別に、憲兵隊
が駐留していたからである。憲兵隊は市中の治安維持が任務だったが、憲兵
たちは往々にして、全島くまなくスパイしていたのである。
十一人のうちー人だけは、重慶政府の発行文書を持っていた！
この男の処置には名案がなく、当時、ビンタン島に分駐していた
第十中隊へ送りつけ、ビンタン島に匿まっておいた。」
敵のスパイであっても匿う（窮鳥懐に入れば猟師もこれを殺さず、
降人をなだむるはつはものの道）古き良き武人の性質を持った
広島人は日本人の誇りを示したけぇ郷土広島人を誇らしゅう思うとる
よ。また、
「私たち数万の日本軍人が、いたる所で労役に服していた。その、日本人に
対する苛酷な処遇を見て、華僑たちの間には、一大反英デモンストレー
ションが勃発し始めていた。
日本人への虐待停止！
というのが、その第一スローガンであった。
こういう情勢下に、市川の証言した当の人物が、法廷に現われた。一切の
事情は初めて明らかになった。問題の十ー人の消息も判明した。市川の
善政は、証明されたのである。」と、
ご迷惑をかけたんじゃに、多くの日本将兵を救ってくださった華僑華人の
人たちには感謝したいね。

>>210

横から悪いが、

第三者的に言うと、おまえの言ってる話は>>192とどういう関係にあるのか
すぐには理解できない。つーか、長いだけで、よく分からん文章だわ。
全般に言えるが、こんな第三者に響かない独りよがりの文章いくら書い
ても他人を納得させられんぞ。それから、郷土愛は分かるが、他者を貶め
自分の価値を相対的に高く見せようとする傾向、それに選民的な臭いがする
な。そういうのは日本人には嫌われるだろうね。

今林さんの話を引用するくせに、自分はとてつもないクズだっていう
矛盾。これは解消できんなぁ白馬鹿午先生

208＝帰化鮮人はスルーで

ここしばらくさすがに板違い。

>>211
関係ありそうで関係ない話で煙にまこうとするのは青牛の常套手段

くせぇよホモ牛

なんだ、初場所から黒星スタートかゲス野郎
古代史の話してくれんか？今年こそ

204: 出土地不明 [] 2012/01/02(月) 01:29:55.02 ID:tBtn7y7d (5/11)
それからついでに、あんたの↓だがね

国家社会主義者と共産主義者の両者を多数輩出する思想中毒県
たる山口県の左翼から、「あんた、広島人らしゅう典型的な保守本流の
右翼じゃのう。」と云われたもんじゃが、

↑
実に興味深いんで、脈絡を明らかに事情を説明してくれんかの？

>>183 >>176 >>185 「森林の民」“林木中百姓”諸部考
「在巴儿忽真-脱窟木(barqujin-tukum)即今色楞格河下游的東北部巴爾古津河流域
的山谷中居住着多个部落，分別是：
巴儿忽�ﾀ、豁里、禿剌思、一部分斡亦剌�ﾀ、不剌合臣、客列木臣、森林兀良合以及
禿馬�ﾀ等多个部落。
禿馬�ﾀ与豁里相隣，且居住在該地区的北部辺縁与乞爾吉思的住地接壤。」
http://www.lkong.net/thread-401315-1-1.html
四隅突出型墳丘墓＝ウスチオルダ・ブリヤート自治管区
前方後方墳＝原東蒙人(アガ・ブリヤート自治管区)
前方後円墳＝原西蒙人+秦・漢商人
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-kat/gisi/sannseikikofunn.gif
http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_97/1104112229e55cab2af9606fba.jpg
おもちがのどにつかえてむがむがむが。明天見。

自作自演は疲れるのう
　ミ ⌒ 彡　ﾌｰ
　(ﾟДﾟΛ)_Λ
　(￣⊃ ･∀･))　＜わしゃあ禿とらんど
　｜ ｜￣|￣
　(＿_)＿)

◆尖閣に漁船派遣の台湾団体　中国戦略に呼応　活動の拡大狙う


【台北＝山本勲】沖縄・尖閣諸島（中国名・釣魚島）周辺の接続水域で１４日早朝、
対日抗議行動を繰り広げた台湾の漁船は、同日夜に台湾北端の野柳港に戻った。
漁船には、尖閣諸島の領有権を主張する台湾の団体「中華保釣（尖閣防衛）協会」
（劉源俊理事長）の黄錫麟秘書長（４８）ら５人が乗っていた。
一方、この日午前には中華保釣協会や中国統一連盟など、台湾の保釣・親中派団体
１００人余りが、台北市内の日本交流協会事務所前で日本国旗を燃やすなどした。
彼らは中国漁船衝突事件を機に、中国など世界の華人と連携を強め、運動の拡大を
狙っているとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100914/chn1009141924006-n1.htm
台北市内の日本交流協会事務所前で日本国旗を燃やすなどした
台北市内の日本交流協会事務所前で日本国旗を燃やすなどした
台北市内の日本交流協会事務所前で日本国旗を燃やすなどした
台北市内の日本交流協会事務所前で日本国旗を燃やすなどした

>>220
いいかげんにしろ

それでも韓国の方が嫌い

近畿人は北方渡来系がほとんどじゃけぇ、朝鮮人よりも
人類学的に穢貊そのものじゃし、日本の古墳形状も副葬品も北方
渡来系で、巴型銅器のある伽耶の支配層は北方木槨墓人が
支配して、韓人、倭人は奴隷や被支配階級じゃったんじゃに、
↑
頼むからこの辺の凄まじい飛躍の中間を説明してもらえんか？

>>223
東大寺正倉院には聖武天皇の遺品が納められているけれど、
東南アジアの木材で作られた工芸品や香木や薬草
支那産の陶器や布
西アジア産のガラス器や金属器
なんかが満載で、日本産の宝物は僅かしか無いんだけれど、
聖武天皇って渡来系なの？

>>224
ただの舶来趣味

>>224
レガリア的なものも含まれていると思う
オレはあれこそ、日本が海外と貿易を行っていた証だと思うね
シルクロードは敦皇からさらに先へ伸びていた
百済は中継地の役割を負っていたのではないかと…わざわざ落ち目の国を助けた理由がわかる

>>200
日教組の組織率概念自体抽象的で何をもって組織率を高いとするんか?
ほいから、日教組も文科省が右にゆがんどるけぇバランスの上で
左巻きになるんも当然じゃ。まあ国際的に見ても日教組の主張の方が
まだ真っ当じゃけんのう。
　だいたい、民主主義の先進国で国旗掲揚、国歌斉唱を強制する国なんか
ほとんど無ぁし、国旗掲揚、国歌強制なんか後進国か軍事独裁政権、
共産主義一党支配の概念じゃわいや。
　まあ、その点は日教組は民主主義からズレとらんが、他人を扇動して
操作したがる労働貴族の体質は、日教組が思想的に嫌う勢力とやり方が
一緒じゃし、異議を唱えると吊るし上げする体質は民主主義じゃ無あわ。
そがん過激な極左ムードが強い処が気に入らんよ。
>>202
下司なメディアたるテレビに出て大本営発表する電波芸者の仕事をする
アナウンサー個人の妄想挙げてどうすんなら?
>>204-217
思想気違いと特徴が強い山口県人の左翼から見たら、
地元山口の国家社会主義者も、広島県で勢力が強い保守本流も
反動勢力とひとくくりにしよった云うことよ。
そう云やあ、カルトネット右翼は、保守本流の河野洋平氏や小沢一郎氏
まで左翼扱いするけぇ、左翼の反動認定と似とるのう（笑）。

>>227
天皇家が韓国人の血が流れてる汚れた家系って本当ですか？　　幻滅しました・・・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325509530/

暴れてきていいぞ。

くせぇよホモ
>>227共産・社会主義者の左翼教師連中が国旗国歌を拒否してるのも奇妙な逆転現象だな
愛国ファシズムがやつらの信条だろうに

アメリカとソ連は対日戦勝国という共通点があった
どちらも日本の歴史を否定する傾向にある
国を滅ぼして社会主義国を建設しようというのがクソ教師どもの、形骸化はしたが目標だ
君が代を否定するのは、天皇の長寿を祈る歌詞だから

それがイヤだと教師がだだをこねても、多くの国民から反感買って当然だ
世の中の多くの人がホモを嫌うようにな

>>227
他省人を受け付けない中国人の性質は広島人と共通しとるな
広島人の方がよほどゲスだわい

TBSの鈴木がかのような意見を述べていることに注目したいな、大いに

>>201
実際、日本の官僚、お役人はでっち上げ嘘吐きだらけなんは、過去から
現在まで明らかじゃし、秦郁彦氏も同類じゃが秦郁彦氏は南京虐殺は
犠牲者数を少のうし過ぎるが肯定されよるよ。これに噛みつくネット右翼が
ほとんどおらんのはどういうことか?
まあ、秦郁彦氏が姑息な工作者であることは、証言の矛盾点を突っ込み、
全体を無視して貶めるネット右翼に共通する手法じゃ。
http://www.asyura.com/07/senkyo37/msg/194.html
まさか秦氏は、金学順さんが慰安婦をしながら実は中共軍（八路軍）の
スパイで「最後には中国軍の中に入っていっていっしょにたたかった」と
いう解釈をしているのでしょうか？？？
秦氏は、(1)養父が「スパイではないのか」と言われ連行されたこと、
(2)金学順さんが「私は中国語もよくできるし」と言ったこと、
(3)当時の状況として「日本軍のいろんな秘密を八路軍に伝えたり」と
語ったこと、以上そもそも主語の異なる(1)(2)(3)を繋ぎ合せて、
金学順さんが言ってもいない「中国語ができたので中共軍の密偵役も
やった」ために「スパイと疑われ」慰安婦にされたという話をでっちあげ、
「重要なポイントでいくつかの差異が見られるのは問題だ」と主張して
いるのです。
これは間違いで済まされる問題ではありません。
秦氏が改ざんした引用部分を鵜呑みにした小林よしのりが、金学順さんを
嘘つき呼ばわりしています。」

くせぇよホモ牛

>>227保守本流の河野洋平、小沢

おまえの系統論はだいたい唯名論的で無意味だ
存在も無意味だから、うるさいことは言わんけど

>日教組の組織率概念自体抽象的で何をもって組織率を高いとするんか?

少し調べれば分かるようなことに疑問符をつけて訊くなよ。
「公立小・中・高等学校における組織率及び組合員数は、文部省
及び文部科学省発表による。」

日教組への加入者数/公立学校教員数の比率だろ。労働組合とか
そういうのの比率の求め方と基本的におなじだよ。そのなかで、広島は
>>200のリンク先のような比率で、ああいう活動や事件やらがあるという
こと。

「思想的には日教組に反対しているが、入らざるを得なくなって
しまっている」ような教師も多々いるし、逆もある。そこらへん言い出
したらキリ無いけど、少なくとも文科省発表ではそうで、
「教育委員会月報2010年1月号」ってのにも載ってるってことだ。

おまえのいる地方のなかでは岡山とともに日教組への加入率、組織率が高い
のは事実。

＞日教組も文科省が右にゆがんどるけぇバランスの上で
＞左巻きになるんも当然じゃ。まあ国際的に見ても日教組の主張の方が
＞まだ真っ当じゃけんのう。

おまえがそう主張するのは勝手だが、おまえの話には具体性がない。
何をもって文科省が右巻きであり、日教組の主張が真っ当と断定できるのか、
書くなら、そこをしっかり書くんだな。その後の文章についてもひとつひとつ
批判してやってもいいが、好い加減、他の方の指摘もあるように「板違い」
だからな。やるなら「歴史難民」あたりの自スレでネタふれや。暇なときに
相手してやるよ。

>>231
簡単に言うと、「おまえが言うな」だな。

おまえが言うと説得力がまるでない。

くせぇよホモ牛

>>231貴様が将来ガリレオになるか、
単なるパラノイアで終わるか見ものだな
政府の公式見解を疑うプロレタリア魂は結構だが、「常識」には従おうな
ま、ホモだから常識は身につかんか…最初からズレてるからな
頭髪もズレてねえか？

>>231
非常に残念な話だが、原爆症訴訟で賠償金をせしめた偽被害者が大勢いたようだ
だいたい広島人だよ

単純に同情だけして賠償金を支払うのは非常に危険だ
精緻な調査と検証が必要となる
おまえはどうも法律面の知識に疎いな
勉強しておけ

>>231

おまえが大仰に喚いてるのは、「人間は嘘を吐きます」っていうこと。

役人は嘘吐きだと言ってる白馬鹿牛は嘘吐きだ。このように
記述しているおれも人間だから嘘を吐く。

下らないなぁ。

役人は嘘を吐くから、南京事件の数字も嘘だ。
秦郁彦は嘘吐きだから、南京事件の数字は嘘だ。
白馬鹿牛は（ｒｙ
中国人は（ｒｙ

おまえ本当に阿呆だな。そんな文章で何を説明しようとしているのか
誰を説得できると思ってるのか、そもそも反論したいならば根拠を持っ
てくるべきで、反論すべき相手のネガティブ工作から入るのは、姑息。
おまえはいちいち議論の立て方がおかしいんだよ

>>201
>>231の続き。日本、韓国以外の第三国は、慰安婦強制連行を認めとるし、
元首相も恥をかいたのう。
http://fujiwaraha01.web.fc2.com/fujiwara/article/abe07.htm
「世界に通じる教養に不足した日本の首相が、慰安婦問題について十分に
熟慮しないで、「強制した事実を裏付ける証拠は無い」と断言して、
政治責任(アカウンタビリティ)の欠如を明白に露呈したために、それが
世界から反発の嵐を巻き起こした。幼稚で粗野な安倍晋三の思い込みに
従い、その場逃れと嘘の上塗りを放置したので、安倍首相に向けた
「恥知らず」という非難は、世界のメディアが書く責任論の洪水として、
日本の悪名の形で世界を駆け巡っている。」
「だが、問題は未だ「慰安婦」が中心になっており、戦時中の植民地人や
捕虜の強制労働を始め、日本兵による戦場での残虐行為については、
表立った形で取り上げられていない。だから、強制労働をした麻生炭鉱の
御曹司が、靖国カルトの外務大臣である点は見過ごされており、
内閣全体が火ダルマになるには至っていない。」
「しかも、刻々と日本の立場が損なわれて行くのに、こんな人物が首相で
ある事実により、世界で生きる私でも日本人であることが恥ずかしく
なる。」
「昔から落城のときに証拠になる文書を燃やし、領主に責任追及が及ば
なくするという仕事が、家老に与えられた最大の責務だった。また、
現在でもライブドアー事件の時の手入れ直前において、シュレッダーで
書類を徹夜で破壊したことは、活字になって衆知の事実として知られて
いる。
　現に橋本内閣による省庁大合同によって、どれほど大量の書類が廃棄に
なったかは、当事者たちしか知らない事柄に属しており、国民の知る権利は
闇に葬られている。特に大蔵省は竹下や橋本が牛耳った時代に、現在の
金融崩壊と経済破綻があったので、合理化の口実に便乗した証拠隠滅が、
試みられていた可能性は濃厚だ。」
「敗戦に臨んだ外務省であった情景である。
「この時期の外務省は大混乱に陥っており、外相は東郷茂徳から重光葵に
代わって、引継ぎや閣議であわただしかったが、暗号解読の特別情報班は
すべてが支離滅裂で、ロッカーの中から書類を全部庭に持ち出し、大急ぎ
で掘った穴の中で焼却処分した。暗号帳などはなかなか燃えにくかった
から、石油をかけて二日がかりでやっと灰にしたが、最後にはマル秘の
ハンコまで火の中に放り込んだ…。」
　これは外務省のブラックチェンバーの統括責任者だった、早川聖さんが
物語った体験談であり、当時カナダにいた私は彼に出会い、毎週のように
彼を招いて夕食を共にしながら、八年を費やして全体験を聞き出し、
数十本のテープに録音したものを書き起こして、歴史の証言として本に
したのである。」
http://fujiwaraha01.web.fc2.com/fujiwara/article/abe10.htm
「世界の側から見て日本政府がおかしいのは、慰安婦問題を公文書の
レベルだけで捉えて、官庁の資料が存在しないことを根拠に、犯罪行為が
無かったと誰弁を使う手口や、責任逃れをする姿勢が卑劣だからだ。
公文書以外の私文書も法的にみて証拠になるし、新聞や雑誌の記事という
ハードでなくても、体験者の記憶や物語としての伝聞を含め、
エクリチュールと呼ばれる表現自体が、ある出来事や事件についての証言と
して、証拠力を持つ情報として認められている。」
「時代錯誤の戦時体制への回帰を狙う安倍政治は、靖国カルトに支えられて
いるのであり、その妄動を封じて亡国の悲劇を防ぐために、狂気の
「安倍レジーム」からの脱却が不可欠である。」

くせぇよホモ牛
>>238
ああ、なに？そんときに慰安婦関連の文書が燃やされたってか？
朝鮮半島の古刹が秀吉に燃やされたって主張とオーバーラップするわ

おまえ、もう退行化始まっただろ？
NASAが宇宙人を隠してる級の幼稚さだ

くせぇよホモ牛
>>238
この早川って人は、嘘吐き高級官僚ぢゃなかったのか？なあオイ

>>238
＞日本、韓国以外の第三国は、慰安婦強制連行を認めとるし、
＞元首相も恥をかいたのう。

イメージを植え付けようとせずに、しっかりと説明しろよ。
おまえのその断定は↓のリンクの「強制連行の有無」のところに否定肯定
両方の説明が書いてあるが、こういう両論など関係なく、そういう議論は
一切無くて「強制連行はあった」と断定できる根拠を元に世界の多くの国で
「強制連行」の証拠を認めている、という意味なのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6#.E5.BC.B7.E5.88.B6.E9.80.A3.E8.A1.8C.E3.81.AE.E6.9C.89.E7.84.A1

>>201
>>238の続き。
「親友のアメリカ入記者からさっそく電話がかかり、意見広告を見たかと
いうから「ノー」と答えたら、見ない方が精神衛生に良いとからかわれた。
アジア・ウォッチャーの彼の情報には興味深いものが多く、安倍の訪米で
慰安婦問題の手回しをした時に、「安倍首相は謝罪したわけではなく、
謝る気持ちがあると言っただけなのに、慰安婦でもないブッシュが謝罪を
受け入れると答えたのは、トンチンカン(off base)な日米首脳会談見本
だった。だから、皆が悪いジョークだと呆れている」と教えてくれた。
　戦争責任という大きな政治問題全体の中で、慰安婦問題は部分的で小さな
事柄だと思う私は、そんな枝葉のことに関心が無かったが、親友に言われて
仕方なく「ワシントン・ポスト」を買い広告ページを開いて驚いた。
恥の上塗りに等しい主観的な自己主張の羅列は、何もいわない方が未だ
マシというお粗末さで、理論構成の幼稚なことは保育園児の水準の代物
なのに、国会議員が40人も同意者として名を連ねていた。」
まあ、慰安婦の方々じゃのうブッシュ大統領に謝罪しても、
また、強い者に諂い弱い立場の者に居丈高にに威張る 日本の上層部の
性格は変わらんと馬鹿にされたことじゃろう。
ほんま、ネット右翼並みの「証拠が無い」じゃの世界的に通用せん
幼稚なことを、日本の政治家やお役人は平気で云う処が異常なんじゃ。
まあ、ネット右翼もそれらの受け売りで幼稚なんじゃろうけど。
>>231のよう、公文書で証拠が無いじゃの加害者側の詐欺師の幼稚な論理が
国際的に通用するはずは無ぁし、これは、政治論じゃのうて歴史学の
考察における基礎でもあるけぇ、>>216の云う板違いじゃ無ぁわ。

くせぇよホモ牛
>>242
もともとおまえのレス逸らしに付き合う気はないんだけどよ、
おまえ、この手の政治問題か何かで飯食ってる人間か？

それならそれで構わねえが、スレ潰しはやめてくれんか？
原爆症詐欺で賠償金せしめた外道広島人と関わりたくはねえんだ

>>242
いや完全に板違いだ。ここは考古学板で、「日本人はどこから来たか」
だからな。そこはヘリクツ言うとこじゃないな、おっさん。

まぁ、従軍慰安婦については強制連行があったことを示す東京裁判
ほかでの記録があるらしいが、おれはそれを見てないんでなんとも
言えない。逆に慰安婦募集をかける広告も多数ある。両方のケースが
あるということだとおれは思うが、

おっさんは、あくまで「従軍慰安婦はすべて強制連行された」という
主張をしたいのか？

くせぇよホモ牛
>>242
板違いじゃなあわ
↑
慰安婦問題は考古学なのか？ええオイ？
恐れいるわタコがw

呉のホモハゲはコピペばっかだな

>>242

国際社会がどうとか、ホント都合のいい奴だな。

普通に考えて、あまり関係の無い国家は利害関係を考える。
しかも、調査が不充分な状態にもかかわらず、当の日本が河野談話
やらで、尚早に慰安婦の強制性を認めてるわけだから、

まともに調査する立場にも無いような国家は、遠慮なんかしないよ。
日本政府の談話をそのまま受け取って、で、声の大きなロビーに左右
されて出方を決める。

日本の歴代政府の無能な外交姿勢は言わずもがな。

日本は何かあったら謝罪すればいいと思ってる。そして生き馬の目を
抜くような世界の、外交的に獰猛な連中は弱った国をしゃぶり尽く
そうと待ち構えている。国家や戦争に善も悪もない。ただ事象がある
だけ。勝てば官軍負ければｒｙ

おまえはよく「外国はどうだとか、〇〇はどうなんじゃ」などと話を逸らす
が、ここで敢えておまえと同じような物言いを敢えてすれば

日本は謝罪してばかりだが、ヴェトナム戦争でアメリカも韓国も謝罪
してないわな（韓国は金大中が一部してるが）。アメちゃんがもし
日本的な「心根のやさしい」（皮肉だぜ）連中だったら、今頃あの国
謝罪と補償で、さんざんむしり取られて弱体化してるんじゃないかな。

戦争に関係して、相手国に謝罪する国家など日本くらいのもんだ。
とりあえず、相手が強く出てきたら謝罪して済まそうっていう姿勢が
次から次へと問題を生む一因でもある。

>>247で言いたいのは国際社会がどうだとか、説明の
根拠にならないってこと。

慰安婦の強制連行は、国際社会の民主的な多数決（もちろん
皮肉）で決まる事案なのか？決まっちゃいそうで怖いがね。

まぁ

その国際社会が、どこから一次的な資料を得て、それをどのように
解釈したのか。どういうところから影響を受けたのか。。。
そういうところまでちゃんと調べてから引用すべき。とくに
おっさんは、たいした根拠にならないようなことを
持ち出して断定して話すから質が悪い。

板違いすまん。糞牛がこれ以上妄想を垂れ流さなけりゃ止めるわ。
いつも、このレベルの妄想話で飽きてきたし。

>>208-209及び>>211
実際に、九州兵団は慰安婦を連れて戦闘よったんよ。例の拉孟でも
そうじゃないか。
今林じゃのうて、今村均大将。明治の頃は、将兵の同性愛が盛んじゃった
けぇ、現地の婦女子への強姦は少なかったろう。慰安婦も必要不可欠でも
無ぁ良き時代であった点は見逃せん。
選民的じゃのうて、郷土部隊は郷土の価値観が反映される。
今村均大将が「南支攻略軍（久留米18D、大阪104D）の占領した市街の多く
は、広東をはじめ市民が悉く避難し、無人の境をなしているのに、仏山と
その地方一帯は、占領部隊長の適切な処置により、一人も離散せず、
日本軍と相互し、生活起居を同じくしていることは、珍しい風景だった。
皆このようにあらねばならぬのに、正に反対の状況を呈しているものが
多い。これは日清、日露、日独の諸戦時に示された国軍の仁義性に、
もとるものであり、遺憾のきわみだった。この点からも、第五師団
（広島5D）の各部隊長に、私は大きな敬意を感じた。」
（今村均回顧録p264）。
これを>>210の下の『マレー戦記』の著者でもある元陸軍大尉越智春海氏
は、『華南戦記』のp43で、「こういうことは、"各部隊長"よりも"部隊"の
気風ーつまり全将兵の生活態度ーに係る問題だから、」と、される。
広島5Dの弟師団、広島39Dの231i長であった梶浦銀次郎大佐も
「将兵は広島、島根両県出身者で理知、機敏、剛毅の良質があり、
智、情、意の調和のとれた優良な資質を持っていた。而も伝統的強さは
第五師団として発揮していた。
　我部隊は中国住民に信用された。その証拠に前部隊（仙台13D）の時は
鶏、豚は全く見られなかったのに、交代後は住民は安心して鶏豚を飼い
路上に女、子供が戯れ遊ぶようになった。殊に交戦中水や炭を運んで
くれたこともあった。」と、軍紀厳正は広島師団のカラーじゃ。
広島師団は、敵兵中国側の遺体収容を情義を持って黙認したが、
関東地方の兵団は敵中国側の遺体収容時を狙い撃つじゃの、
広島人から見たら戦場道徳に欠ける行為を平気でやるんよ。
まあ、関東地方の兵団は弱かったけぇ、必死で手段を選ばんかった
んじゃろうけど。郷土兵団制の日本は、郷土の価値観が部隊に反映
するんよ。仙台師団の東北越後の兵は現地民に酷かった面も
強いけど、逃げる敵兵を撃つことを恥としとった廉恥を知る
良質な面がある。
上杉軍が退却し関ヶ原に向かう時攻めてかからんかったように、
その地方の伝統を受け継いどる面は強いんよ。

なに青牛の話題逸らしにはまってんだよオマエラ

元陸軍大尉越智春海氏←広島人
隠匿記同様の広島ホルホル自慢ヵョ

>>250
正月休みの遊びみたいなもん。そろそろ潮時だけど

>>249
広島の兵団がどのように慰安婦を徴収したのかも書いといてくれ

>>249
おまえの郷土愛（？）は分かったが、他の地域を貶して持ち上げる
見苦しい行いは好い加減やめろやクズ。

↓ここも参考にして広島の兵団について書いてみろ。リンク先は第五師団
歩兵第一一連隊について。林さんがどうこうとか、決め付けとレッテル貼り
からする言いぐさは見苦しいだけだからな。

http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper08.htm

広島師団の兵は勇猛だったかもしれないが、広島もみじ民はチキンな
嘘つき野郎だったと言うことは真実だ。

>>225
>>226
んぢゃあ、なんで、古墳の副葬品が外来品なら、埋葬者も外来系ということになるん？
時の権勢家が建造し、存命中は威光を示し、死後は鎮魂供養・崇りの防止、という性格としては
古墳も寺も役割は同じだ。
なのに、なんで、聖武天皇の場合は舶来趣味、古墳の場合は渡来系？
古墳の埋葬者も、単に、在位中に得た奇貨珍品を収めただけではないのか？
聖武天皇にしても、正倉院宝物を寄進した光明皇后（異例尽くしの藤原不比等一門の出）にしても、
神器は寺や墳墓に収めさせていないだろ。
本当に祭祀に使っていたような器具は、古墳なんかに入っていないって。

>>218
楯築古墳（中円双方墳）はキルギス（乞爾吉思）、トゥヴァ（禿巴思）のようなチュルク
系、吉備東方にあった帆立貝墳もチュルク系でこれが纒向に進出して後に前方後
円墳を作る。
おそらく吉備（金海/Kimek）族はチュルク系でしょう。
オイラト（斡亦剌�ﾀ）は凡海郷のおいとしまの老人（おいと）で、天武天皇はオイラト人。
http://kammuri.com/s1/ohshiama/02.htm
おしま(Oshima)＝おいとしま(Oitoshima)＝おおしあま(Ohshiama)
オオアマというのはバイカル湖のことでしょう。
斡亦剌、巴儿忽�ﾀ、森林兀良合(uryanhai)、禿馬�ﾀ、兀儿速�ﾀ、帖良古�ﾀ、客思的迷、
撼合納、雪爾�ﾀ属蒙古語族・・・こうしたモンゴル語諸族が原東蒙人ですが、なかでも
オイラト（斡亦剌�ﾀ）ははるか西方でトゥヴァ（禿巴思）に接しています。
http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_97/1104112229e55cab2af9606fba.jpg
これは四隅突出型墳丘墓がバイカル湖西方に分布することと一致しています。
つまり、天武天皇の先祖は四隅突出型墳丘墓文化人であったものと考えます。
豁里は春日、勝部でしょう。

>>256
前方後円は北方の四隅突出型墳丘墓と南方の円墳を合体させた、きわめて政治色の強い形ですが
方墳の一部、突出部が削りとられてた、あるいは埋められた事に何の意味があると考えてますか？
制作の容易さやデザインの簡素化以前に、そこには政治的意図が含まれてるはずです。
ならば四隅突出型墳丘墓はその特徴通り、突出部にこそ最大の意味があるはずですね。

>>255
正倉院はちがうでしょ

>>256 禿馬�ﾀ=伴部　森林兀良合=唐怒烏梁海=高尾張

恐らく、ですが私の推測では四隅突出型墳丘墓の突出部は「方違え」の一種ではと思ってます。
つまり、あの突出部は参道であり、祭事の方位であり、上り下りに順番があった。

しかし、西谷9号墓を境にぱたりと姿を消すこのスタイルは、この地域、この民族がが中央に屈した事を示唆します。
つまり、墳墓の上段に設けられた祭壇にあがる方式は円墳側の太陽方式が採られ、
被支配側の四隅突出型墳丘墓の方違えの祭事は封印されたという事でしょう。
これは円墳側が古墳期から現代迄政治の本流を維持し、方墳側はその後も支配権を得る事が無かった事の証左でもあるかと思います。

>>257
四隅突出型墳丘墓=四方平境（よものひらさか）=異界との結界<太陽と大地の結界
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E9%9A%85%E7%AA%81%E5%87%BA%E5%9E%8B%E5%A2%B3%E4%B8%98%E5%A2%93
玉�j　http://abc0120.net/words/abc2007071502.html
ハカス国章　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/KhakassiaCOA.gif
オークネフ第三の目　結界
http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/26.jpg
土俵
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Tamura_Jinja%2C_Takamatsu_05.JPG/280px-Tamura_Jinja%2C_Takamatsu_05.JPG

>>260
四隅突出型墳丘墓はアンガラ河方面の石板墓の一種です。
Figure Graveと呼びます。

>>262
それは解っていますが、私がききたいのはその特徴的な突出部の用途であり、霊的な意味であり
それを政治基盤にもっていたであろう民族の運命です。

>>256
天武天皇の先祖は四隅突出型墳丘墓文化人↓
http://higashinomiya.com/kuna/index.php?plugin=attach&refer=%C3%CF%B0%E8%B7%BF%CA%AF%B5%D6%CA%E8&openfile=hiikigata-hunkyubo.jpg

江上の騎馬民族王朝説だよね、影響力のあったのは

天から降りてくる天孫を「天孫族」という１つの種族に見立て、
「天」を「北方」と解釈して、騎馬民族が列島に渡来したことの反映と見た
この学説は、戦前生まれが大半を占めた時代にあって、
よく知られた日本書紀のモチーフそのものであったこと、また、悪いことに、ちょうど金日成の北鮮軍が
怒濤の勢いで半島を南下してきた

この印象が強烈で、江上の説はまるで史実であったかのように受け入れられた…
オレはこれも敗戦ショックの一病理とみる
古墳の遺物に騎馬の要素が加わったからといって、埋葬者自身が遊牧民族と決まるわけではない
ベンツが発掘されても、ドイツ人が日本にいた証拠とはならないからだ

>>263
弁辰韓ではチュルク系日神月神を崇拝する信仰の存在したことは三国遺事/延烏郎・
細烏女伝説から窺え、これが楯築の中円双方墳となったが、月神が食物神を殺したこ
とによって失脚する神話から月神信仰が失われ、帆立貝、前方後円墳が生まれるこ
とがわかります。イリヒコ、イリヒメのイリは西表島、蘇我入鹿のイリであり、太陽崇拝
を意味します。

「呼韓邪単于は北に帰る際、同行していた車騎都尉韓昌、光禄大夫張猛と月氏王の頭蓋骨で作った盃で「今より以降、漢と匈奴は一家となり、代々偽って攻めたりすることのないように」と盟を結んだ。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%BC%E9%9F%93%E9%82%AA%E5%8D%98%E4%BA%8E
鳴釜神事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B4%E9%87%9C%E7%A5%9E%E4%BA%8B
「一級史料と評される信長公記には天正2年（1574年）の正月、内輪の宴席において
薄濃（はくだみ、漆塗りに金粉を施すこと）にした義景・久政・長政の首級を御肴として
白木の台に据え置き、皆で謡い遊び酒宴を催したとある。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E4%BA%95%E9%95%B7%E6%94%BF
髑髏杯
http://ja.wikipedia.org/wiki/髑髏杯
鳴釜神事は帆立貝古墳/前方後円墳が匈奴文化圏の原突厥・原モンゴルによって
もたらされたことを立証するもの。

>>190 インドと伽耶・孝徳・斉明期の日本とは関係がありますね。
http://ww.lifeinkorea.com/Images/SKyongsang/Queensuro005.jpg
http://ww.lifeinkorea.com/Images/SKyongsang/QueenSuro001.jpg
http://ww.lifeinkorea.com/Images/SKyongsang/Queensuro007.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Suro_of_Geumgwan_Gaya
Ayodhya/Sravasti
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/EpicIndiaCities.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Ayodhya
舎衛城
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%8E%E8%A1%9B%E5%9F%8E
http://en.wikipedia.org/wiki/Sravasti
http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Scythians
「また、７世紀ころになるとなかにはペルシアやインド方面からの渡来人も、記載されて
くる。そのペルシア、インド方面の渡来人としては、都貨羅人と舎衛人の行動記載が
孝徳・斉明紀に続いて４回載せられている。都貨羅人はアフガニスタンの都貨羅国
（もしくはタイメコン川流域吐火羅国）から、舎衛人はガンジス川流域の舎衛国から来
たものと思われる。」
http://www.asahi-net.or.jp/~rg1h-smed/sinnrai.htm
http://toshihak.lolipop.jp/sohgen/s2040.html
更に古くは
「南インドの文化と弥生文化の同質性　　さらに大野は南インドの文化と弥生文化が
パラレルに展開していたことを指摘している。それは新年代観を反映させるとさらに
明確となる。なんと南インドの巨石時代と日本の弥生時代は3000年前、同時期に始
まり、下図の青枠で囲んだ5項目の文化を共有し、紀元300年ごろ同時に終焉すると
いうことになる。」「日本人の源流を探して」
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_06/minamiinndo_nipponn2.jpg

>>268
テン王国のスキタイ人は廬水胡が古羌と共に南進したものでしょう。
http://en.wikipedia.org/wiki/Dian_Kingdom
http://www.mekong.ne.jp/directory/wat/shizhaishan.htm

>>269
九州の後期古墳時代
地下式石板積石室墓　キルギス
地下式横穴墓　スキタイ　(アヴァールかも)
円墳（本来は→　http://photobucket.com/albums/bb50/Vasiliy_photo/-1.jpg　）
スキタイ　（パジリクか）
http://www.yu-ji.com/kofun3.gif
http://www.pmiyazaki.com/comon/nenkan.gif

>>190 土敦墓とは
木槨墳
http://photobucket.com/albums/bb50/Vasiliy_photo/-1.jpg
これとは正反対の：前方後円墳に見られる東洋思想
hunpo 魂魄 "soul; psyche"
linghun 靈魂 "soul; spirit"
hunling 魂靈 "(colloquial) soul; ghost"
yinhun 陰魂 "soul; spirit; apparition"
sanhunqipo 三魂七魄 "soul; three finer spirits and several baser instincts that
motivate a human being"
xinpo 心魄 "soul"
http://en.wikipedia.org/wiki/Hun_and_po
「吉野ヶ里などの弥生時代の墳丘墓が、中国江南地方で呉・越の限られた時代に行
われた「土敦墓」の影響を受けた可能性を示しており、この時代の人々が、日本列島
に渡来したことと整合する。」 安本美典　邪馬台国の会　TOP>活動記録>講演会>
第２６７回
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-2.gif
土敦墓とは安本美典・邪馬台国の会によって初めて紹介された概念ですが
おそらくその背後には「魂魄」とか、河姆渡文明・鳥トーテムとかがあるんじゃないかと
考えられます。満蒙草原の石板墓文化には見られず、より古代のツングースに
存在したんじゃないでしょうか。おそらくは製鉄関連民族が長江デルタから弁辰韓・
アムールに製鉄技術を伝えた際に随伴したのかなーって感じですね。

ああ、いい調子になってきたねルナくん
その調子だ
南方論大いに結構
だが、深読みはやめろ

>>183 >>176 >>185
>商人は華僑云う決めつけは偏見過ぎるでしょうに。
>遊牧騎馬民族民でさえ、中継交易で利益を得る商業国家とも
>云えますからね。
「前漢では、武帝による匈奴との対外戦争の影響で急速に財政が悪化したため、
桑弘羊らの提案によって、塩・鉄・酒などの専売や平準（市場価格が下がった物資を
国家が買って、高騰した時に市場に払い下げる）・均輸（市場価格が下がった物資を
国家が買って、その物資が不足して価格が高騰している地域に輸送してその地域の
市場に払い下げる）などを行って、その収益をもって財政を立て直すこととなった。
これらの政策によって財政は立て直されて、その功績で桑弘羊は御史大夫に昇進
した。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E9%89%84%E8%AB%96
こういうのは華僑でしょうが、ソグド系等シルクロードの商人もいたでしょうね。
匈奴系が日本にはびこるのも商人の進出といえるかも。

国家の基礎は経済力
王族への忠誠心もしょせん俸禄があってこそだ

シルクロードの遊牧民族が貿易で食っていたのは当然だ
しかし、連中がわざわざ日本列島までやってくる必要はない
日本列島へ赴くのは沿岸部の交易商人だろう
南船北馬の故事通り、有効な運搬手段があるのみだ

此の神酒は　我が神酒ならず
このみきは　わがみきならず
倭成す　大物主の　醸みし神酒
やまとなす　おほものぬしの　かみしみき
幾久　幾久
いくひさ　いくひさ　活日
　　　　　　　　　　　　　　　日本書紀歌謡１５
味酒　三輪の殿の　朝門にも
うまさけ　みわのとのの　あさとにも
　　　　　　　　　　　押し開かね　三輪の殿門を
　　　　　　　　　　　おしひらかね　みわのとのとを　　崇神天皇
　　　　　　　　　　　　　　　日本書紀歌謡１７

>>249の下のが抜けとったのう。
「上杉軍は徳川軍が退却し関ヶ原に向かう時、攻めてかからんかった
ように」と、訂正しとくよ。
>>241
　政治思想の強いネット右翼がウィキ工作する日本板だけ挙げても
意味があるまあ。左の他の言語ドイツ語、英語、フランス語じゃの
他国の言語の慰安婦問題認識も挙げゃあ。
>>243
あいにく、わしの身内は終戦後広島で二次被曝しとるけど、原爆手帳を
貰える権利があっても拒否しとるよ。ゆえにわしも持っとらんし、
親戚筋もそうじゃ。貰うんはホイト（乞食根性）根性じゃ云うてのう。
原爆手帳があったら医療費も安いんじゃにのう。昔の他家と違うと
家筋に拘る人間は、そういう誇りがあったもんじゃ。
逆にネット右翼の扇動先はシベリア抑留の元将兵に謝罪と賠償を要求しとる
立場じゃろうに。じゃがあんたらの煽動先にソ連の犬の瀬島龍三参謀殿が
かつておったけぇ複雑なのう。もっともシベリア抑留されたわしの親戚筋は
謝罪と賠償なんか要求する政治思想の強い団体に入り操り人形になることも
当然拒否しとるよ。兎も角あんたらの扇動先は、中国や朝鮮とご迷惑を
かけた国が要求すると証拠が無いと幼稚な言で拒否し、加害者側にゃ謝罪と
賠償を要求したがるけぇ矛盾しとるのう。
>>247
中共もベトナム侵攻に謝罪しとらんよ。未来の関係ばっかし強調し、
過去にとらわれるなと。
まあ、日本も中共並みの答弁を官僚がやっとるだけに過ぎん。
ロビー以前に、オランダ人も慰安婦強制があるけぇ、白人も日本軍の
被害者云う認識から、彼らから見ると許し難い犯罪でもあるけぇ
のう。朝鮮人だけじゃバレんたぁ云えんが、日本軍は占領した地域の
どこでも女狩りしとるけぇ、隠しとうせんのよ。あきらめんさい。

>>247続き。
　ドイツは謝罪しとるけど、日本は戦犯者がレッドパージ赤狩り時代に
恩赦され米国の工作員として生き延び政治勢力に復活したけんのう。
>>248
おいおい、一次史料じゃの帝国主義時代の実証史学の幼稚な概念は
受け売りか?
日本の戦時中の一次史料たる兵士の手紙なんか検閲され、黒塗りされるか
焼却されるわ。建前の綺麗ごとを証拠じゃの幼稚園児の思考を国際的に
云う日本の「夜郎自大症」役人根性こそ可笑しかろうに。
　現代の中共の公文書だけから、チベットやウイグルで少数民族を弾圧
した証拠文書は見つからなかったと綺麗ごとを云う気でおるんかいのう?
現実に即しとらん机上の空論で屁理屈云う幼稚さなんか、通用する
わけあるまあに。日本の慰安婦問題隠蔽もその一部に過ぎんのじゃが、
カルトネット右翼らは、日本の全体主義の行為すら美化しよるんは、
日本の全てが悪いとする左翼と表裏の思想洗脳者そのものの妄想よのう。

>>251
>>249の越智春海氏は広島人じゃが、今村均氏は宮城県人、梶浦銀次郎氏は
京都府人じゃ。陰徳記は古老の回想を聞きとり書いたもんで。
>>252-253
九州の久留米菊兵団じゃあるまあし、他部隊が救うた慰安婦まで渡せと
要求するほど歩く生殖器じゃ無あわ。
広島師団は慰安所で処理しよったんじゃが、九州兵団の慰安婦連行の
性欲はすさまじいのう。
林博史氏は、左翼史観そのもので、日本兵を侵略者上層部の
命令通りに動く機械人形としてしか考察されとらんよ。
それについては、他板の過去スレでも云うとるよ。
359 ：白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA ：2009/05/28(木) 23:31:55 ID:/RcegZMK0
>>353-354
東京第一師団は、中国で陽高事件、レイテ島でも住民虐殺を
しとるけど。兵団の為、家族の為以外に欲望の為、出世の為に
戦うた人もおったわけじゃし、奇麗な部分だけ云うたらいけんよう。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2112/sing.txt
元陸軍大尉　越智春海氏の『マレー戦記』の第八章の引用が出とる
が、p374〜p376の「昭南の逆転」に出とるよう、華僑の粛清指令や
参謀殿の催促に十一名処刑の偽報告を提出し、重慶政府のスパイと
解っておっても、悪名高い憲兵隊から匿うたんは、あんた流に
云うたら命令違反になるが、わしから見たら情義に厚い、
郷土広島部隊の先人の人達を誇れるし、日本軍は冷酷だけじゃない
ことを世界に示した事例じゃと云えよう。
まあ、あんたの左翼共産主義的解釈ー兵士や大衆の下部に属する
者を非合理的で情緒的非理性的存在に位置づけ、人民の代表たる
党幹部ら前衛エリートによる大衆操作となる。ーとする理論から、
兵士や下級指揮官を上層指揮官の命令に従がう操り機械人形ぐらいに
思うとるんじゃないか?あんたが、兵士が個人の感情で手心加えるん
は、非理性的な大衆の価値判断になるけぇ、三流と云うわけか。
科学的左翼史観では、個人の主観的感情は認めんけぇのう。
勧善懲悪で被害者の大衆と加害者の侵略者と侵略者の思い通りに
動く侵略者の兵士と云う解釈論じゃ。左翼連中が、戦闘詳報の
文を額面通り受け取り、殺害の証拠にするが、詳報なんか、
上の連中に「偽報告」を作成した文であり、実際の殺害数は遥かに
少ない。公式文書に事実を書かんのは、歴史を考察する者の常識で
あるが、戦後左翼史観の影響の強いネット右翼も公式文書主義で
書かれたことが証拠とするけぇ、低脳ネット右翼が左翼の見解の
同じ土俵に上がっても、そりゃあ勝てんわい。
後半は話がそれたが、識見として大切なことじゃけぇのう。

>>252-253
>>278の続き。
363 ：白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA ：2009/05/29(金) 00:31:37 ID:GevCaePZ0
>>354
ほいから>>340の憲兵隊が混じっておるかおらんかでも違うが、
虐殺自体否定したことも無いど。広島の『第十一聯隊史』でも、
華僑粛清の事実は隠蔽しとらんし、どこぞの郷土兵団史のように南京虐殺や
中国国府軍との戦闘で負けた事実を隠蔽するんと違うよ。
『第十一聯隊史』では「中国人粛清工作の実施責任者は辻政信参謀で、
参謀長鈴木宗作中将も作戦命令としてこれを決裁したとすれば非戦闘員殺害
の責めを免れることはできなかったであろう。」
「中国人摘発の第一線に立った第二野戦憲兵隊の胸三寸で中国人たちの
不幸な運命が決められた。しかし指揮下にあった第五師団の第三大隊は
無益な殺戮を全く行わなかった。市川正少佐、大川幸三郎大尉が無罪として
釈放されたのは判断を誤らなかった行動の証左である。」
悲劇は第二大隊で、「鈴木参謀長の敵性華僑を処断せよの催促に山中に
潜んでいたゲリラは、軍服を着用せず、判別しようがなく、鉄道爆破、
襲撃事件を起したのでセレバン〜タンビンの治安粛清作戦となった。
敵に投降勧告しても、全く応ずる気配を見せず突如ガソリンを
各小屋にかけてた。」鞍○上等兵の回想に「H少尉は、「火の回りが早く
手の出しようもなかった。今でも赤ん坊の泣き声が耳に残って胸が痛む」
日頃豪放磊落な立ち振る舞いの反面、駐屯地の子供達にキャラメルや
金平糖を与えて親しまれていたH少尉だけに、一層の苦悩が秘められている
ようであった。」と、粛清する側も個々人の心に葛藤があった訳じゃが、
左翼は、個人の主観は非理性的存在で侵略者の機械人間の殺戮に還元する
けんのう。

　　　　　　　　　　　　　　ミ ⌒ 彡
　　　　　　　　　　　　　 ( ,_`ゝ′) 　
　　　　　　　　　　　　r"￣￣￣￣"ヽ
　　　　　　　　　　　（ ___________________）　　　
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　　　　　　　 　ﾐミ彡ﾐ .＼　　　.／ﾐ彡ミﾐミ　
　　　　　　　　彡ミﾐﾐ　　 .＼／　　　.ミﾐ彡
　　　　　　　　ﾐ丿.┃　　 .　●　　　 .┃ヾﾐ
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>>253
他の郷土師団を貶めたこたぁ無あよ。比較しただけじゃ。
例えば>>249の広島将兵の戦闘における智慧についても、
40 : 白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA : 2009/04/17(金) 22:45:31 ID:eBXbNalH0
>>38
「如何に五八の兵とて山砲三発では如何せん」云うわけか。
まあ、高田第58聯隊は、仙台第13師団より越後健児集う精鋭として、
烈兵団の中でも、久留米第18師団の菊兵団から転出した福岡第124聯隊や
奈良138聯隊以上に戦力を期待されとったけんのう。
高田第58聯隊云うと、宜昌の広島第39師団広島第231聯隊第一大隊の
中島高地の戦闘を思うのう。「中島高地は高田第五十八聯隊の守備した
とき、一度敵の敵も猛攻に屈した所で、敵は自信を持っており、勝手の
知られた陣地である。仙台第十三師団の高田聯隊が広島聯隊の三倍
近い兵力を持ってしても守れなかった陣地である。」
結果として、広島部隊は敵を撃退させたが「勝利の要因は、広島部隊の
精強に俟つことは云うまでもないが、訓練の合間に兵隊たちが創意工夫
した、一例としてビール瓶や小石等の活用であった。長時間の射撃で、
小銃、軽機関銃の銃身は焼けて使用できなくなる。衆を恃む敵にとって、
日本陣地が火を吐かなくなれば勝ったも同然、破壊された鉄条網を踏み越え
て、大挙して最後の詰めの突撃をしてくる。
そこへ、降って湧いたような小石や空瓶、木材、土塊の一斉投下である。
空瓶の破片は匍匐する肌を切り、土塊や石は手榴弾と思い込んで逃げ
まわり、投下物が散ると時として目をやられる。そこへ軽機関銃、
マキシム機銃等、残り少ない貴重な残弾の一発必中の射撃を集中する。
仙台第十三師団高田聯隊のときには、日本軍陣地の銃火の衰えに、最後の
詰めの突撃に成功して中国軍が勝利したが、広島聯隊はこの最後の五分間
の戦闘に勝利し嬌敵を撃退した。」
41 : 白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA : 2009/04/17(金) 23:20:38 ID:eBXbNalH0
>>38
ほいで>>39の中島高地の戦闘なんか、広島部隊の特質が出とる。
仙台人の今村均将軍は、広島将兵の「闘志と粘り強さ」に感心
されるとともに、広島の将兵は「気が利いていてズルくさい」と
云われた。もちろん、貶す言葉じゃのうて、広島将兵の老練、
戦闘における老獪さ、最悪の状況でも明るく、機転が利く
利口さについてのことよ。
中島高地の戦闘でも、原始的な道具を利用する、「武に徹した者は、
至る処に武器あり。」と喧嘩上手じゃ。紙一重の戦闘を勝利するんは
精神力のタフさと機転が利くかどうかで勝負が決まるけんのう。
>>39
確かに、郷土兵団の地域の歴史的実例から郷土部隊を運用したほうが
ええ。日本の辺境は奈良期の南九州の隼人や平安期にかけての
東北の蝦夷は忠実兵士として権力者側から信頼された反面、反乱を
起こすと討伐された敗者の歴史を持っとるけんのう。
東北の兵に防御戦は荷が重いよ。やはり防御戦の実力と実績に
おいても比類なき武勲を持つ広島師団しかあるまい。

>>254
わしゃ、広島人としちゃあ、先人ような武勲も無いあ凡夫に過ぎんが、
嘘吐きネット右翼と同一視すなや。そこまで堕落しとりゃせんよ。
>>255
高句麗が楽浪を征服すると、元来の積石塚から支配層が土塚に変わるけぇ
云うて弱体化した楽浪の中国人が高句麗を支配したわけじゃ無ぁし、
古墳の副葬品から高句麗の漢化の一部抽出からだけで根拠にならん。
高句麗全体の流れから判断するもんじゃし、日本の副葬品埴輪の
胡服筒袖は漢人や列島倭人の服装でも無あし、どの系統か示しとる。
土器なんかは交流品で出自を表わすもんじゃ無ぁよ。
新羅が非中国系のローマ・ペルシャ西方文化でも、ローマ人や
イラン人が新羅の支配者じゃ無あし、辰韓時代と違い、
4世紀以降の積石木槨墓や副葬品の北方黄金文化、騎馬土器人物からや
新羅の朴氏の北方感精神話等から支配層が漢文化の影響の薄い
北方系変わった性格が読みとれるじゃ。

ハゲ牛よ、板違いだから、どうしても喋りたいんなら
歴史難民の自スレでその話ふれや。

この板にもおまえ専用スレが必要かな。

>>264-266及び>>271-273
　天武天皇は新羅人説もありますが、天智の百済系近江朝たぁ違いますね。
弁辰と新羅や伽耶の北方から南下した支配層は違いますけど。
江南朱子学派電波安本美典氏の妄想ですね。江南にチベット・ビルマ語の
痕跡も無ぁし、日本へ江南から渡来した人の移動は江戸初期が一番多い
でしょう。
ソグド商人は、中央アジアのオアシス地域で商業利益のある中国まで
行ってますが、日本まではほとんどおらんでしょう。
まあ、トカラがソグドペルシャ人としたら飛鳥に少数ながら居ったとしても
大挙して移住したわけでもありませんね。
>>274
　中国の南船北馬の南の船は、長江、揚子江の川や水郷クリークで
海を渡るもんじゃ無いんよ。海上航海ならツングースや朝鮮半島の方が
発達しとったよ。唐代でも山東は新羅商人の活躍場所で日本の遣唐使船が
難破し帰るに困った時も、新羅船と新羅水夫を雇うたけんのう。
まあ中央アジアのオアシス民と海洋交易民の商業民としての共通性は
松田壽男氏が漠島論として語っておられるね。オアシス都市は島で
砂漠は海、海洋世界同様点と線の世界で、中国の農耕地帯となると
面の領域国家世界となるけぇのう。中国の華北も元来は
西方のオアシス都市から発展し、域が後に國として囲まれた領域になるんは
春秋戦国期の間じゃ。日本列島も点と線から面の世界となるんは律令の
国家形成時代であろう。ただし瀬戸内や日本海は点と線の伝統は中世まで
ある程度継続され、関東の方は土地領域の面の世界の成立が早かった
ろう。

歴史難民板では、嘘つきが散々暴露されて寄り付けなくなった
みたいだな。

くせぇよホモ牛

あーなんだ？ゆんべも暴れとったんか？
相手でけんで悪かったの
よそでやれホモ牛

百万言を費やしても、虚ろなことしか語れない人って、本当に居るんですね。

>>284 >>264-266及び>>271-273
>天武天皇は新羅人説もありますが、天智の百済系近江朝たぁ違いますね。
>弁辰と新羅や伽耶の北方から南下した支配層は違いますけど。
-----------------------------------------------------------
四隅突出型墳丘墓・前方後方墳をダウール、
積石塚・前方後円墳を満人とし、山陰・畿内以東をダウール、山陽を満人と
すれば天武はダウール、天智は満人となりますが、どうでしょう。

>江南朱子学派電波安本美典氏の妄想ですね。
このレッテル張りでは進歩がないですよ。
邪馬台国の会の研究がなければ日本史研究の飛躍はないですよ。

いい加減にしろよLUNAMASK
信じちまう人がいるかもしれないだろ

>>288　のダウールはブリャートと読み替えてくださいね。
ダウールでなくブリャートの方が前方後方墳、四隅突出型墳丘墓とぴったりだ。
おまけに素盞嗚尊（　http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/26.jpg　）のオークネフにも重
なる。
ブリャート語族
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Linguistic_map_of_the_Mongolic_languages.png
西南ツングース語族/女真、満、錫伯
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Linguistic_map_of_the_Tungusic_languages.png

楯築墳丘墓の主は東ウイグルか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Map-Uyghuric_Language_World.jpg

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>291
やっと思索の旅は新疆まで来ましたか〜
チベットまでもうすぐですね!!

新年の一連のご見解は>>256を端に発していますが
>>290の考察からすれば>>256の
＞天武天皇の先祖は四隅突出型墳丘墓文化人であった
というのは見当違いだったということでよろしいですね!!

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>291
ちなみに>>256では、「楯築古墳（中円双方墳）や吉備東方にあった帆立貝墳を作ったものが
纒向に進出して後に前方後円墳を作る」までは正しいとしても
＞おしま(Oshima)＝おいとしま(Oitoshima)＝おおしあま(Ohshiama) を持ち出して
なんで「オオアマというのはバイカル湖のことでしょう。」というぶっ飛んだ結論に
なってしまうでしょうか？？

>>256でご紹介された『丹後風土記』に関するＨＰでは
http://kammuri.com/s1/ohshiama/02.htm
＞ニギハヤヒ、海部、丹生、天武帝･･････
＞ニギハヤヒ、海部、丹生、天武帝･･････
＞ニギハヤヒ、海部、丹生、天武帝･･････
＞ありとあらゆる可能性が、浦入遺跡で重なり合おうとしています。

と結論づけているのですよ!!あまりにも作者の意図をはずれ過ぎていませんか？？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>256
http://kammuri.com/s1/ohshiama/02.htm
つまり天武天皇は海部・丹生一族であり、ニギハヤヒ王朝の末裔ということですね!!

近畿のYDNA情報みたいなのがあったが、これどゆこと？
http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/

>>295 ゲソ子が言ってたのピンポーンだったんじゃね？

　 　 　 　　　　／　　　 /　　 　 _,,. 　 ....,,,__　　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　／　　　　/　 ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :＞.､　　V　　　 ＼
　　　 　　 ,.'　　 　 　 ,' ／: : : /: ﾄ; : : : : .: ﾊ: : : : ;＼　V 　　 /
　　 　 　　＼　　　　／: : :i : /::/　V: : : : :/ V: i､: : : :ヽ', 　　/
　　　　　　. 　＼　 /: : : : :!:/ V　　 V: : :/ 　 V l_L: .:::.: V　/. 古代倭人に　羊飼いである
　　　　　　 . 　　｀Y: : : :/ ｌ/─--.,,_　∨ｗ--ｰｰヾ'; :::::;､.:V.　　　カム地方のYAP+遺伝子を
　　　　　　　　　　ﾚ＾i､:/: ｌ ,┳.━┳｀ 　 ´┯━┳‐,: : /l:/　　　　注入したでゲソ
　　　　　　　　　　/ :l: ｉ: : l　.ﾄｲzj´}　. ::: .　んｨ´:}　’V、: : l
.　　　　　　　　　/: : : V: : !　ヽ辷ｿ:::::::::::::::弋z｡ソ l: : ｌﾉ: : :l
.　　　　　　　　 /: : /: :l: : i.　　　　　　' 　 　 　 　 i: : l: : : : :l
　　　　 　　　/,.---,‐‐l: : l　　　tｰ------‐っ 　 l: : i:'r‐‐--,,.　
　　　　　　　/´ 　　ヽ｀l: ; ;l丶、　｀‐- 　 -‐´ ,. '. l: : i/　 　 　｀ヽヽ
　　　　 　　l　 　　 　　l: : :l, ヽ、 ~　‐--‐ .' " / /l: : l 　　 　　　
. 　　　　　 l´/⌒ヽ、/⌒`i:　ヽ　 　　　 　 　 / / l: : l 　　,-- 、 　l : 　　ぅ
. 　　　　 /⌒|　　|:.l |__ ﾉ .l ヽ,ゝ‐--,　　─'/ / 　l: : l 　/ _,,__ﾉ .／⌒`l　 っ
　 　　 　.l 　 lヽ__ﾉ ヽﾉ __ l　　＼＼　　 　 / / 　 l: : :l/ 　 / ／ .ヽ___/　　 ﾍ
　.　 　 　l　 ヽﾞ　　｀´　 　 ヽ,__　ヽ ヽ　　/ / 　　 l: : /　　ι´　 ／＿　　 　っ
　　　　　 >‐ ' 　　／　_　 (　 ｀ｌ.　 ヾヽ／／　 _、l／　 ﾞ´　　 ﾞ´　　,　ヽ　　　　ﾍ
　　　 　 (　 ＼ ／　　/　　ﾉ 　 l　　　｀´　　 /　 ｀´ )、　＼　 　 ｀( 　 ﾉ
　　　　　,＼__/　　　 l.　 ´　　/ 　　　　　　　ヽ. ｀'く　ヽ　　ヽ　 　´, ﾞ´ l
　　　　 /: : : : ヽ＿ ＿　＿ ノヽ　　　 　 　 　 ,ヽ　　 　　　　　　　(＿ノ
.　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : :l　 　 /　 l　　 　l: :ヽ＿＿＿　　 ノ´ヽ ｌ

近畿のYDNAネタとか中国地方のYDNAとか不明だと思ってたが、調べられてたって事？
で、意外にD2がゴロゴロしててむしろD2多すぎ？

和歌山の５分の１がC1とか本当かいな。

富山と石川はD2が０％・・・

Tohoku total (Nonaka et al. 2007)
1/19 C1-M105
1/19 D1-M15
3/19 D2a-M116.1(xD2a1-M125, D2a2-M151)
3/19 D2a1b-JST022457
1/19 NO-M214(xN1a-M128, N1b-P43, N1c-Tat, O-M175)
2/19 O1a-M119(xO1a1a-M101, O1a2-M50)
2/19 O2b*-SRY465/JST022454(xO2b1-47z)
5/19 O2b1-47z
1/19 O3-M122(xO3a1-M121, O3a2-M164, O3a3-JST021354, O3a4-JST002611)

これが本当なら、ちゃんぽん状態だな。

愛媛もd2が０％〜？

いい加減にしろよおまえら
信じちまう人がいるかも知れないだろ

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

列島にD1-M15が到着してるのですか〜!!
>>300
Tohoku total (Nonaka et al. 2007)
1/19 D1-M15

このD1-M15が>>256のオイラト人かもしれませんね〜

愛媛もd2が０％〜！

間違って似たようなレスしてしまった。

>>302に聴きたいが、コレ嘘なの？俺はよくわからんけど。

まぁ本当かどうかはわからんがな。
でもなぁ・・・青森とか旭川のD2の情報が他所で見る奴と同じなんだよなぁ。

そこだけ一緒で、他の情報だけ嘘つく理由はなんだって話やな・・・

あ〜わかんねぇ〜〜

>>295
秋田にY染色体ハプロタイプNがあるな。
これが有名な長髄彦か。

すごくね？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>309
ニギハヤヒ東遷経路の四国・徳島にもちゃんとYハプのNが、かなりの高率でいますね〜

四国･徳島には雲南省と同じく発酵茶があります〜!!
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42395
＞徳島特産の「阿波番茶」も木桶に茶葉を漬けて発酵させることから、製法が似ているとして
＞報告会は「阿波番茶のルーツ」と紹介した。

>>295
沖縄の16.6.%が北アジア系のCだってのがすごいな。
東北よりも北アジア、アルタイツングースが色濃い沖縄。

>>282
死体の処理方法なんて流行り廃りがあるだろ。
近い時代なら、明治後半から急激に火葬の比率が増えて昭和の終わりには大多数が火葬になり
土葬が殆ど見られなくなった。
有力者の墓の様式にしたって、飛鳥時代になる頃には巨大な盛り土をした墳墓は急に姿を消したし、
院政期には寺に墓を作る、なかには、自ら散骨を命じ実行させた天皇までいる。
系譜が連続していても墓のつくりは変わるし、人種構成が入れ替わって無くても埋葬の方法が変化
しているでよ。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>288
四隅突出型墳丘墓・方墳と、方形周溝墓・円墳・前方後円墳は別系統!!

http://www.geocities.jp/mb1527/N3-19kaikaku.htm
＞四隅突出型墳丘墓も方墳も周溝がない。方形周溝墓、円墳、前方後円墳は周溝があり
＞さらに同じ地域に群集墳を作っていることもあるので、これらとは別系統と考えられる。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>293
吉備の楯築古墳の円形部はニギハヤヒのシンボルの鏡（太陽）を意味する!!

http://www.geocities.jp/mb1527/N3-19kaikaku.htm
＞楯築は円形であることを重視した初めての墳墓である。
＞円形部はおそらくニギハヤヒのシンボルの鏡（太陽）を意味するものと思われる。

なんかYDNA情報ってさ、やけに近畿や中国地方の情報隠れてるやん。
このデータは、そうさせる事と関係あるんじゃないのか。

こういうのを今まで見てたのね。

http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/015jyuusousei/Dual-Table1-2.jpg
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08_2/nihonnkakuti_no_Ysennsyokutai_no_hinndo.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/14/98/d0218598_14532231.jpg

政治的にマズイ所はぼかし気味だろ。逆にアフォみたいに細かくサンプル採る領域も在る。w日本まだ良いが中国な注意すべきは。

>>317
まぁ、これがマジならとんだ隠され方やなぁ。

　　　　　　　　　　　　　,.．."¨　　　　　　　　　　　 ＼＼
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　　　l::::: :::::/ГＴт┼ ! ＼_／　|　!　! ∨＼:: :: :: :: :: :: ::: ::: :::V　
.　 　 i::::::::/::ｉ.!　l. .|　|　|　|　| ГＴтт┼┼i, : : :: :: :: :: :: :: :: :i　　＞あ〜わかんねぇ〜〜
　　　 i::::/l: : ｉ ‐┰─‐　　　　　　　　　　　　 i、:: :: :: :/A: ::i:: :::|
.　　　 i/　!:: :| ｀ --‐‐　　　　　　‐┰──　 ｌi:: :: :: :/;　}∨:: :: |　　そうでゲソよ。
　 　 　 　 !:: :} 　 　 　 　 　 　 　 ゛ ‐--‐　　.|:!:: ::／　）ﾘ : : : : |　　近畿平野部は遊牧民の末裔でゲソよ。
　　　　 　 |::::{　　　　　　　　　　　　　　　　　l::∨::|_シﾝ´:| : : :: |
　　　　　　|: :丶　　　　 '　　 　 　 　 　 　 　 !:: : : |:: l´:: ::|:: :: :: |
.　　　　 　 |:: :: :｀i､　 　ι_　　　　　　 　 　 ,|:: : : :|:: |:: :: :|:: :: :: |
　　　 　 　 |:: :: :: | ≧ｧ ＿￣`　　 　_, ．＜ |: : :: :i‐-､ : : |: : : : |

>>238
その件は非難してる側が勉強不足だわ。
安倍のおっさんの頭にある慰安婦問題は韓国限定だと気付け。
問題に従ってるのはサヨクと煽られた韓国人。この二者は発振してるけどな。ハウリング中だ。

大阪なんでNOとo2b1だけなんやｗ

Nonaka et al. 2007 (SNP-tested)
Osaka (OS)
1/2 NO(xO)
1/2 O2b1

Hyogo (HG)
1/5 D2-M55(xD2a-M116.1)
2/5 D2a1b-JST022457
1/5 O2b*
1/5 O2b1

Kyoto (KT)
1/2 D2a1b-JST022457
1/2 O2b1

Mie (ME)
2/4 D2a1b-JST022457
2/4 O2b1

Shiga (SHG)
1/1 D2a1b-JST022457

Wakayama (WK)
1/5 C1-M105
2/5 D2a-M116.1(xD2a1-M125, D2a2-M151)
1/5 O2b*
1/5 O2b1

深読みはやめろ
縄文人の一部がブリヤート人と遺伝子が同じだからといって、
なんで天武天皇がブリヤート人となるのか？
もともと人間は雑種だ
どの時点でどの段階で日本列島へ来たかが問題だ
深読みはやめろ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,．,-――――‐　、　　　　　　　　 　 　 |　┼ｌｌ
　　　　　　　　　　　|　┼ｌｌ　　　 ／　 　　 　,．-――┴- 、 　 　 　 　 　 　 l　/
　　　　　　　　　　　l　/　　　　./　　　 |　／: : : l、: : : ;l: :　:＼　　　　　　　　/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　:!./:: : :､: :! ＼;/ _V＼ : |　　　　　 　 /
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　〈 ＿ 　Ｖ : : :|∧|''" 　 　 　 ｀|∨　／＼　　 ７
　　　　　　:⌒)　　　 |　　　　 ｀￣丁 |: |:l :｜　 　 　 〃⌒ {:::|rっ田_｢　　て｀
　　　　 　 　 :丶 　 ７　　　　　　　 ヽ|: ＮV:!〃⌒　　 　 　 Ｙメ⊃￣
　　 　 　 　 　 .::）　て｀ 　 　 　 　 　 |:: :{_|: |.　　　｢￣| 　 ｲ ／
　　　　　 　 )⌒'　　 　 　 ／|─c-､.∩‐┴┴r┬┐‐,'イ／:|: :|　　　　　　　　　　　　　　　　　'⌒)　（::
　　　　　(　　⌒）　　　　く 　| 田 |ノ∪-――ﾉﾉ　 .∨　Y|: :|: :|.　 　,、　 　 　 　 　 　 　 　 （　　　　.:::）
　　　 （⌒　　　.::ヽ　　 　 ＼|ー ┘/::::/::::/::∧.　　　 _ 人: :|､ゝｰ‐┘＼　　　　　　　　　　（::.
　　＿　　::..　 　 .::) l.￣　l. ／|＿_ﾉ ::/::::/:::/ﾉ　　　　　〃⌒ｌ＼―┐／　　　　　　　　　　（::.　　　.::
　　　　Ｌ　（　　 .::）┘＿_.<::::::::::::::::::/::::/:::／　　　　　/_}ﾚ'⌒}／ 　 ´　　 　 　 ＿＿　　 　´　　　.:.ノ
　　 ＿＿＿( 　 .:.:）| lﾆﾆﾆｌ＼|￣ _/::::ﾉrく ＿＿＿／O八_ｘ┴┐┌─┐　 　 |　 　 |　　（　　　. .:.:）
　　| l二l二l│＿:ﾉr| lﾆﾆﾆｌ l￣￣＼／（､O_　O　O　.／⌒ゝ=‐'...｣ ﾛ＿￣￣l | 日　|....（⌒　　.::人r─
　　| l二l二l│ｪｭｭ:il| ｌﾆﾆ |￣￣￣￣￣|｀７=ァ─一'"　┌───冖| []├冖冖ー‐┐ 　 　 　 )￣|
　　| l二l二l│┌｢￣￣￣￣￣l┐ロロ |ｌ/:::r'ｰ─┐　┌l　[] [］ 　冂| []│[] [] [] []│￣l 　 ...::）　|

大阪のNOってどこの人間よ？
なんかしらべてたらNO系に古羌とかあったが。
雲南とかに多いとかあったな。

NとOの祖型ってどんだけ古いねんｗ
それが半分か・・・

そういうのって、遺伝子ごとに民族を当て嵌めなきゃ気がすまんのか？
もともと雑種の人口大国があるだろ

中国だよ
晋の滅亡からの混乱期に難民としてやってきた
おすらく奴隷として日本各地の領民となった
一塊の民族がやってきて、尚且つ天皇家の祖先となったなら、
ハッキリした伝承なりが残るはず
それが残らないのは、難民たちがとるに足らない名もない下層民だったからだ

徳島と福岡にもNOあるな。大阪大杉ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　-──‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ,　 -‐=＝＝＝=. .､　　＼
　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : : : : : : ＼　　＼
　　 　 　 　,　--　､　イ: : : : : /: : : : ／＼: :.}: : : ＼　ヽ＼
　　　　　　{　　 　 ｀ヽ|: : :／lﾒ､ヽ／　　 , -ﾒ＜: : : ヽ　|　 ＼-─ ､　　晋ではなく胡族がやってきたでゲソ！
　　　　　　l 　 　 ＼　|／:.} x＝ﾐ　　ｰィz=＝ﾐヽ: : : :.ヽ|　 ／ 　 　′　羌とかテイとか鮮卑とか匈奴とか
　　　　　　l　　　　　ヽ //　/ / / / / / / / 　/＼/ ヽ|／　　　 /　　　そういうやつらではなイカ？
　　　　　　ヽ　　　　　 V　　　,　 　 ´￣ ｀ヽ　 . : : :l: : /　　　　/
　　　 　 　　 ＼　 　　 ﾊ　〈/ 　 　 　 　 　 |　|: : : :l　)　　　　/
　　 　 　 　　 　＼　 /: :.ヽ ヽ　　　　　　　 |　|: : : :レ　　　 /
　　　　　　　　　 　V: : : : / ＼　　　　　　 ﾉ ノ: : :.:l 　　 　 ′
　　　　　　　　　　　l: : : /　　 ヽ＞r─ ＜ __」: : : :l 　　 ｲ
　　　　　　　　　　　|: : :.| 　 /　{　　　　 /　/l: : : :.l　 ｲ: :i
　　　　　　　　　　　|: : :.|　/　　ヽ ＿ ノ　 〈〈|: : : :|/: :i: : l
　　　　　　　　　　　|: : :.|/　　 　 　 　 　 　ヽ|: : : :|: : :.l: : l
　　　 　 　 　 　　 /|: : :/　　　　　　　　　　　|: : : :|: : : l: : l
　　　　　　　　　 /:.:|: : { 　 　　 　 　 　 　 　 |: : : :|: : : : : :.l
　　　　 　 　 　 /: : |: : :'､: : . .　　　. . : : : . 　|: : : :|: : : : : : :l
　　 　 　 　 　./: : : |: : : i　　　　　　　　　　　|: : : :|: : : : : :l :l
　　　　　　　 /: : :.:.:|: : : |　　　　　　　 　 　　|: : : :|: : : : : :.l: l
　　 　 　 　 /: : : :./|: : : |　　　　　　　 　 　　|: : : :|: : : : : : : : l

民国？全然民国やないやんコレ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡￣ミ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ひろしまひろしま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ 彡⌒ミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩彡⌒ミ　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ひろしまひろしまひろしま！
ひろしま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ホイジャアｧｧｧｧアルマァァ〜　ホイジャアｧｧｧｧアルマァァ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 」 ミ ⌒ 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖/　｀Д´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ﾉ 　　 　|つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　 ヽノ
　　　　　　　　　　　 ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ／/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　_//　 | (_
　　　　　　　　　　　 　 　 　 .. ﾚ´　　ー｀

>>285
　また、印象工作か。歴史難民板でもあんたがわしを嘘吐き工作しよるん
じゃないか。
>>287
　一口発する度に、嘘を吐くカルトネット右翼たぁましじゃのう。
>>288-290
ブリアートよりは、ダウールの方が満州で形成された集団ですから
本土日本人に近いでしょうに。
近畿も山陽も穢貊の南ツングースを中心とした集団です。天武は新羅寄り
の政治勢力ですから天智の百済系勢力との権力闘争の確執があったんじゃ
ないですか。
　安本美典氏はレッテルじゃのうて、江南起源にしたい為に江南ビルマ語
じゃの妄想を云われるんですよ。同じ江南派でも左巻の樋口隆康氏とは、
邪馬台国の九州派たる安本氏は畿内派の樋口氏や歴博攻撃をしとられ
ますね。まあ歴博の妄想に反対する部分は認めますが御自身の説が
江南起源の電波ですから話になりません。どうも安本氏のような国粋派や
逆の左翼系も江南中華崇拝思想云う面じゃ共通してますね。
日本の思想性の強い人たちは、左右思想に関わらず中華世界、特に
儒教原理主義の総本山江南に憧れが強く昭和の軍部もそうでした。
政治思想の強い学者も。岡田英弘氏なんかもその典型ですね。

>>293-294
　天武を丹後の丹生たぁ新羅系じゃけぇ、嫌韓厨のわぉ〜君は穢貊否定
じゃなかったんか?
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/119.htm
敦賀半島の西側にも、新羅系の有名な神社がある。菅浜(すがはま)は、
元々は須可麻神社の須可麻であったものが菅窯→菅浜と変わったようで
ある。スカとは古代朝鮮語で「村」を意味するという。
　丹後街道から敦賀半島に入り車で十分位。先へ進めば丹生や白木の集落で
ある。敦賀半島の西海岸は若狭湾に面している。
　辛国(からくに)（韓国）神社や、東大寺近くの漢国(かんご)神社（祭神は
新羅系の園神と韓神）とも関係が深いといわれている。根来地方に祖神の
白石明神をいつき祭って住み着いた人々は、若狭湾や敦賀湾などから入植
した新羅・加那系の渡来人であったといえる。
「若狭地方における豪族の中で目立つのは秦氏の系統である。若狭の木簡
には秦人の名が多くみられる。
<美々里秦勝稲足二斗、若狭国三方郡耳里秦日佐得島御調塩三斗若狭国
山郷秦人子人御調塩三斗>などである。この秦氏が山城の太秦に根拠を
もつ秦氏と血縁関係にあったのかどうかは不明であるが、『続日本紀』
延暦十年（七九一）九月の条に若狭国で尾張・近江などと共に牛を殺して
漢神を祭ることを禁止している記事をみると、牛を殺して漢神を祭るのは
渡来人の風習であったので、秦人の中には朝鮮から渡来した人々や子孫が
含まれていたことは間違いない」（『小浜市史』）。

＞また、印象工作か。歴史難民板でもあんたがわしを嘘吐き工作しよるん
＞じゃないか。

白馬青牛＝嘘吐き　は事実だから仕方ないね。

＞一口発する度に、嘘を吐くカルトネット右翼たぁましじゃのう。

白馬鹿牛＝カルトネット右翼 なん？

臼馬鹿午先生、この板にも専用スレつくったんで、思う存分工作してくださや

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1325664624/l50

>>315
　Y染色体の単一遺伝標識だけじゃ、歴史時代に変化するけぇ根拠に
ならんのんよ。形質や現代人の容貌から近畿人は、朝鮮人以上に穢貊
そのもの。
>>326
　日本神話の北方系の天孫降臨神話や、日本語の中国語と違い北方系
言語を使うとることから出自が北方系とバレるけんのう。

くせぇよホモ牛

天孫降臨神話なんか信じてんのかホモ野郎
意外に純朴なんだな
しねよ

つーか、これ本当なんすかね？
http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/

知ってる人はすでに知ってたとか？

Japan
http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/
China
http://wenku.baidu.com/view/d0a4e8717fd5360cba1adb03.html

>>320
　安倍元首相が韓国限定としても>>198-199のように朝鮮人慰安婦の
連行は事実じゃわい。ほいから朝鮮以外でして朝鮮じゃせんかったじゃの
可笑しなことを云う。同胞の日本人すら連行しとんじゃに。
ほいで安倍氏は、>>238の上の方の文にあるよう、
「『小泉純一郎と日本の病理』に書いたように、留学と称してロスに
滞在していた安倍青年は、取得した単位がゼロだっただけでなく、
学歴詐称と同様に不透明な過去を持っている。そして、韓国の
諜報機関や統一教会と密着した、政治フィクサーだった朴東宣に
手なづけられ、「ぺーパークリップ作戦」で反共闘士の洗礼を
施されたとか。 」と、親韓大アジア主義者じゃ。
まあ安倍氏の奥様は韓流ドラマのファンじゃそうじゃし、
韓国が好きなんじゃが、慰安婦問題から発展して祖父の所業まで
云われたら困るけぇ軽い気分で云うたんかも知れんのう（笑）。

くせぇよホモ牛

あのよ、外道広島
縄文人もそうなんだが、おまえ実際のワイバク見たことあんの？

> ならんのんよ。形質や現代人の容貌から近畿人は、朝鮮人以上に穢貊
> そのもの。
>

>>340
くせぇよホモ牛

おまえの国籍詐称に比べりゃ大したことねえな
原爆慰霊碑につまらんイタズラすんなよ、いい年してよ

　　　　　　　　　　　　　　 . 　 ´　　　 　 　 　 ＿＿｀丶_ 　　　　　　　　　　 ┌─┬─────
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　 ,．　 ´: : : : : : : : :｀ 　 、 　　　　　　　|　　｜＼
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　　　　　　　　　 /　　　　:|　　 /: : : :∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : | 　　 　 　 　 .|　　｜　　　　|
.　　　　　　　　 /　　 　 　 '　 /: : : : :|／､|　　　｀　　　　　|: Ｖ 　　　 　　 　 |　　｜　　　　|
　 　 　 　 　 　 ｀ ＝ニニニV : : : : : |　　　　 　 　 　 ,x=､ Vﾊ 　　　　　　　.|　　｜　　　　|　　Ｙカルト
　　　　　　 　 　 　 　 　 {　｜: |: |: : :|　 ,x==､　　　 〃　 　 V| 　　　　　 　 .|　　｜　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　'.　j : ﾑ:|∨:| 〃　　　 _＿＿_　/// }| 　　　　　 　 .|　　｜　　　　|　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨: :{ r|: : :l/// r　´　 　 ＼}　 　 ハ、 　　　　 　.|　　｜　　　　|　終了のお知らせ
　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : ヽ|: : :|　　｜　　 　 　 ﾉ　／: : : :＼ 　　　　 .|　　｜　　　　|　　　
　　　　　 　 　 　 　 ＿／ : : /: :/ : : ト　._丶 ＿＿ .　イ: :{　＼:_:_: :ヽ 　　　.|　　｜　　　　|
　　　　　　　　　 ／ : : : : :,．一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ　 　 |: :｜ 　　 |　　｜　　　　|＿＿＿＿＿＿
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　　　 ＼ : : : : > __」: : | 〉: : : （_／:〈　／ 　 　 　 　 ∨下-:' : :/　 　 ＼／ ,.p_. 　　ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣

>>338
これ読んでみたら

Nonaka, I., K. Minaguchi, and N. Takezaki. 2007. Y-chromosomal binary haplogroups
in the Japanese population and their relationship to 16 Y-STR polymorphisms.
Ann. Hum. Genet. 71(Pt 4):480-495

僕は英語は読めないんですわ・・・

でもこのデータの調査人の名前書いてるし、嘘こいたところで
調べ上げられたらばれそうなもんやしなぁ。

じゃあ、上の論文の執筆者のひとりの水口さんたちが書いた、みんなが読める日本語のやつ。
Y染色体についても書いてある。ざっと見た感じだとアブストラクト的みたいな感じで、
そのリンク先の内容と直接関係があるものとは言えないが。

http://ir.tdc.ac.jp/irucaa/bitstream/10130/514/1/17390567.pdf

リンク先の掲示板自体はどうか知らないが、引用先として挙げられてる論文は
、まともなとこに投稿されたものが多いみたいだね。査読付きかな。原文読
まないとなんとも言えないけど

それから、同じ人達の研究概要

http://ci.nii.ac.jp/els/110003163834.pdf?id=ART0003577065&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1325693369&cp=

単一標識がどうだとか、毎度心配してるお爺ちゃんがいるけど、アホかと。

そうですか。

いやそれにしても、調査はしてたのに、何故か全部載せてない所多すぎですなぁ。
大阪とかNO半分で、滋賀がD2系１００％て凄い事やな。京都も半分D2やし。
渡来系主流みたいに言われてたんでしょう近畿は。

これは意外でしたわ。

　 　 　 　　　　／　　　 /　　 　 _,,. 　 ....,,,__　　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　／　　　　/　 ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :＞.､　　V　　　 ＼
　　　 　　 ,.'　　 　 　 ,' ／: : : /: ﾄ; : : : : .: ﾊ: : : : ;＼　V 　　 /
　　 　 　　＼　　　　／: : :i : /::/　V: : : : :/ V: i､: : : :ヽ', 　　/
　　　　　　. 　＼　 /: : : : :!:/ V　　 V: : :/ 　 V l_L: .:::.: V　/. 京都や滋賀に多いのが
　　　　　　 . 　　｀Y: : : :/ ｌ/─--.,,_　∨ｗ--ｰｰヾ'; :::::;､.:V.　　渡来系なのでゲソよ
　　　　　　　　　　ﾚ＾i､:/: ｌ ,┳.━┳｀ 　 ´┯━┳‐,: : /l:/　　To-Beではなく、As-Isでいくでゲソ
　　　　　　　　　　/ :l: ｉ: : l　.ﾄｲzj´}　. ::: .　んｨ´:}　’V、: : l　
.　　　　　　　　　/: : : V: : !　ヽ辷ｿ:::::::::::::::弋z｡ソ l: : ｌﾉ: : :l　　どうせ古い人骨から
.　　　　　　　　 /: : /: :l: : i.　　　　　　' 　 　 　 　 i: : l: : : : :l　　Y染色体は採れないのではなイカ？
　　　　 　　　/,.---,‐‐l: : l　　　tｰ------‐っ 　 l: : i:'r‐‐--,,.　
　　　　　　　/´ 　　ヽ｀l: ; ;l丶、　｀‐- 　 -‐´ ,. '. l: : i/　 　 　｀ヽヽ
　　　　 　　l　 　　 　　l: : :l, ヽ、 ~　‐--‐ .' " / /l: : l 　　 　　　
. 　　　　　 l´/⌒ヽ、/⌒`i:　ヽ　 　　　 　 　 / / l: : l 　　,-- 、 　l : 　　ぅ
. 　　　　 /⌒|　　|:.l |__ ﾉ .l ヽ,ゝ‐--,　　─'/ / 　l: : l 　/ _,,__ﾉ .／⌒`l　 っ
　 　　 　.l 　 lヽ__ﾉ ヽﾉ __ l　　＼＼　　 　 / / 　 l: : :l/ 　 / ／ .ヽ___/　　 ﾍ
　.　 　 　l　 ヽﾞ　　｀´　 　 ヽ,__　ヽ ヽ　　/ / 　　 l: : /　　ι´　 ／＿　　 　っ
　　　　　 >‐ ' 　　／　_　 (　 ｀ｌ.　 ヾヽ／／　 _、l／　 ﾞ´　　 ﾞ´　　,　ヽ　　　　ﾍ
　　　 　 (　 ＼ ／　　/　　ﾉ 　 l　　　｀´　　 /　 ｀´ )、　＼　 　 ｀( 　 ﾉ
　　　　　,＼__/　　　 l.　 ´　　/ 　　　　　　　ヽ. ｀'く　ヽ　　ヽ　 　´, ﾞ´ l
　　　　 /: : : : ヽ＿ ＿　＿ ノヽ　　　 　 　 　 ,ヽ　　 　　　　　　　(＿ノ
.　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : :l　 　 /　 l　　 　l: :ヽ＿＿＿　　 ノ´ヽ ｌ

くせぇよホモ牛

なんだ？ゲソ子
おまえ考古学の素養あったのか？

　　　　　　　┐　　　,. 　───-
　　　　 ￣| .└ z ' ´　　　　　　/ ﾄ、
　　　　　　￣／: : : `. .、　　　/　 |.i
　　　　　 　 /: : : /|ﾊ: : ＼ ∠__,....| |　　チンギスハーンの遺伝子は、ボルジギン氏の現代人から
　　　　　　 'ﾍ: : :ﾒ十ｷ: : : :メ--‐ "ﾉ　　曹操の遺伝子は、曹氏の現代人から推定しているでゲソ
　　　　ふ　　 V） -＝ゃ／､:l＼__/　
　　　　 わ　　i'´＿__　|: |_ﾉ:|: : |: i　　　　あくまでも、As-Isでいくしかなく
　　　　　ぁ 　 ゝヽ__ﾉ .l: || : | i: :i: :＼　　帰納法で、D2は渡来系とするのが妥当ではなイカ？
　　　　　　 ﾓﾐ ､`nーノ:人: ﾄ ＼:＼: ヽ
　　　　　　　ヽ　`' Y_|´　ヾヽ＼:＼:＼:
　　　　　　　　＼__ノ:::） 　 |: l　|: : :ﾄ､: :
　　　　　　　　 （: : : :ｲ　　 V.....|: : :|　＼

　　 　 ／　　　　　　　 ＿.
　は　{　 　 　 ,.x_≦二.__ ＼ 、
　 っ　＞　　く／:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ヽ,ゝ
　は　{　　　 /:.:.メV/斗V:.:.:.X　　アイヌや琉球が
　 っ　＞ 　 へｲ⌒＿⌒ |介|　　　山城や近江に侵略しにきた実績はないでゲソ！
　は ｛　 　 　 |卜､ヽノ ノ|「:.:!
　.! !　＞　　　| !:.::_丁´Ｌ!|｣:::|　　アイヌや琉球こそ、山城や近江に侵略されたでゲソ
　　　 {　　　　! //（＿ノ!|｛　＼
⌒Ｙ⌒｀　　　|/〈　 　 　!| ,へ

>>332
＞一口発する度に、嘘を吐くカルトネット右翼たぁましじゃのう。

あら、みとめちゃうんだ？www
＞百万言を費やしても、虚ろなことしか語れない人

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　ミ⌒彡　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ(∩ﾟДﾒ )ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/

　　　　　　　　 　／＼
　　　　　. ∵ .／　 .／|
　　 ミ⌒彡ﾟ ∴＼／／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ　　 |／
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

>>341
現代人の容貌から見ても近畿人は朝鮮人以上に南ツングース容貌じゃ。
まあ、朝鮮でも地域によって北方系と南方系（原住系）の頻度が
違うが、韓国じゃ平均的に北方渡来系系8割、南方縄文系2割で、
近畿人は北方渡来系9割以上じゃ。まあ全国平均的に本土日本人と
韓国人の北方系頻度は違わんよ。南方縄文形質の多いんは沖縄人や
アイヌ人よのう。
>>347-348
単一遺伝標識だけじゃ学問じゃのうてナチス的生物学カルトじゃわい。
560 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2011/10/28(金) 02:26:32.84 ID:hCKWwWza
>>528
　単一遺伝標識については、尾本恵市氏も指摘されとるんは、他板でも
挙げたろうに。
625 ：白馬青牛 ◆xl7k5goxM379 ：2011/09/19(月) 01:04:57.15 ID:5MHeSObv
>>580
尾本氏の見解はここにも出とるよ。
http://ime.nu/ime.nu/www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/9-0roots.html
【試行私考　日本人解剖】第３章　ルーツ　座談会（３）遺伝子は語る
　海部　実は、縄文人のｍｔＤＮＡが多様だから顔立ちや体格も多様で
あったと言えるわけではない。系統解析に用いているｍｔＤＮＡや
Ｙ染色体ＤＮＡと、顔立ちを決める遺伝子は別だ。ｍｔＤＮＡや
Ｙ染色体はあくまでもヒトゲノム（遺伝子セット）のごく一部で、
系統解析に利用し易いから使っているにすぎず、これらから個人の
遺伝的特徴が全部わかるわけではない。遺伝子のデータの解釈は、
一般に思われているほど簡単でない。
尾本　旧文部省の特定研究「日本人および日本文化の起源に関する
学際的研究」（平成９〜１２年度）プロジェクトでは、人類学、考古学、
地質学、生物学などさまざまな分野の人たちと共同研究をした。私は
現代の世界２６民族集団について、今では古典的遺伝標識と呼ばれる
遺伝マーカーを用いて系統関係を図示し、その中でアイヌ、本土日本人、
琉球人の位置づけをした。図は血液タンパク型およびいわゆる血液型の
２０種類のマーカーの対立遺伝子頻度を用いたもの。多数のマーカーを
使うことによってサンプリングエラーの影響を除外できる。
現在ではＤＮＡそのものを調べることが容易になり、非常に多くの情報を
もたらしてはくれるが、やはり１種類のデータのみで集団の由来を考える
のは慎重でありたい。小規模集団では遺伝子がある世代でがらりと変わる
「遺伝的浮動」が起きる可能性が大きいので、細かく断定するのは危険。
考古学なども含め他の研究との相互検証が必要だろう。

くどいんだよハゲ

その程度の話を長文（しかもコピペ）で投稿すんな
おまえの「単一遺伝標識」云々の話って、
単純に私はこの程度の知識しかありません。また
現在の研究についてカバーできて居ません
てことだろう。

遺伝子の話が出ると、毎度「単一遺伝標識がー」
と喚くが、おまえ一人だけ時間が止まってんだよ。

くせぇよホモ牛

誰も読まないと思ってコピペばっかしてやがんのか？
てめえの文章をてめえで引用してどーすんだよ
どこの大物学者気取りだホモ野郎

>>353
奈良時代に新生「日本」が完成されて、東北から種子島まで領土に組み込まれて以降、
領民はあっちこっちに移動させられて、さらに荘園制から武士団の編成で自治体の構成員も変わって、
そのつど混血もされて今に至る
現代人の遺伝子から古代を再現しようたって限界がある

ホモ牛のイカ論は論外

>>359
江戸時代まではあんまり動いてない
動いたのは支配階級だけだよ
江戸や大坂の大都市は吹き溜まりだけどね
ただ明治になってからはずいぶんと動いた
だから明治の戸籍があれば大体出自が分かる

>>360
その支配階級とやらでも膨大な数ではないかな
それから、荘園制を支えた逃亡農民も相当な数に上る
混血といっていい状態だったと思うね

>>294 >>256 天武は継体の子孫とされる。
>>292 >>291 継体の出生地は琵琶湖の高島。ここは安曇海人族乃至はワダツミ族の
本拠地の一つ。
>>293 >>291 継体とニギハヤヒ、琵琶湖と丹後は結びつかないですね。ただ、籠神社
筋では古代丹後から大和に出るのは高島辺を経由するとしてますが。
>>303 オイラートなんていうのは森林系で後に草原系に変化してますね。環境に対応
するんでしょう。白馬青牛さんの　>>333 が参考になります。
私の見る日本への民族渡来：
(1)前2世紀〜後3世紀，[バイカル・興凱湖・日本海高地性集落文化圏人・森林/水辺/
草原共生]
�@ブリャート（四隅突出型墳丘墓・前方後方墳）
�A穢（庄内式土器）
�B燕・楽浪人（神獣鏡・前方後円墳）
(2)4世紀末〜5世紀初頭，
［初期の帰化人］西文(かわちのふみ)氏の王仁(わに)渡来伝説，秦(はた)氏の弓月
君(ゆつきのきみ)渡来伝説，東漢(やまとのあや)氏の阿知使主(あちのおみ)渡来伝説
(3)5世紀後半〜6世紀，[後期の帰化人]　新漢人(いまきのあやひと)
(4)7世紀後半　[百済･高句麗の亡命者と奈良朝の帰化人]

>>332 >>288-290
>ブリアートよりは、ダウールの方が満州で形成された集団ですから
>本土日本人に近いでしょうに。
そうですね。ダウールは高句麗、百済、本土日本のそれぞれによく似ているんでしょう。
>近畿も山陽も穢貊の南ツングースを中心とした集団です。天武は新羅寄り
>の政治勢力ですから天智の百済系勢力との権力闘争の確執があったんじゃ
>ないですか。
ありえますね。天武、頼朝、家康・・・なんだか似てる。
>安本美典氏はレッテルじゃのうて、江南起源にしたい為に江南ビルマ語
>じゃの妄想を云われるんですよ。・・・
なんでも過ぎたらなお及ばざるがごとしですか。

近畿とかのY-DNA

http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>362
�@ブリャート（四隅突出型墳丘墓・前方後方墳）
�B燕・楽浪人（神獣鏡・前方後円墳）

ということで>>313のとおり、�@と�Bは別系統ということで合意ですね!!

そんでもってなんで継体朝が�@ブリャートになるんですか？？
継体朝は�B前方後円墳でしょうに!!

青牛さん説からしても�@が百済・天智朝で、�Bが新羅・天武朝と真逆になりますよね!!
（ブリャート用語は消去しないままですね〜）

>>361
そうですね。混血率は低くはないでしょうね
ただ、混血というのは一方の動かない遺伝子が確実に残ってる

>>362
諦めなさい
古墳が朝鮮経由で日本に入って来るには無理がある
ブリャートの血も同じ、ただ第二陣としてのブリャート人なら可能性は無くは無いですけどね

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>363
>>256で月光さん説のいうところの
＞楯築古墳（中円双方墳）はキルギス（乞爾吉思）、トゥヴァ（禿巴思）のようなチュルク系、
＞吉備東方にあった帆立貝墳もチュルク系でこれが纒向に進出して後に前方後円墳を作る。

これが�B燕・楽浪人（神獣鏡・前方後円墳）であり、その末裔が天武朝なんじゃないんですか〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>363
これがファイナルアンサー!!
↓
LUNAMASK：2011/08/28(日) 12:52:33.13 ID:xR0y51VY
伽耶に阿踰陀国許黄玉が降嫁するのは関中の古羌が小月氏と共にテン王国に移住し、
幽州戎狄(柔然・チュルク)が三韓に移動したという情報を得、インド、BMAC方面の
月氏と共に通商を求めて伽耶に入ったものと考える。
その一部が弥生後期の吉備・角鹿に入ったのが孝霊・卑弥呼、仲哀朝に出現するのが神功皇后。

>>365 >>362
�@ブリャート（四隅突出型墳丘墓・前方後方墳）
�B燕・楽浪人（神獣鏡・前方後円墳）
>ということで>>313のとおり、�@と�Bは別系統ということで合意ですね!!
神獣鏡・前方後円墳はMade-in-Japanですね。燕・楽浪の他に伽耶・吉備が存在し
ます。
伽耶吉備の中にはウイグルが含まれていたが、楯築と共に若干後退したんでしょう。
>そんでもってなんで継体朝が�@ブリャートになるんですか？？
>継体朝は�B前方後円墳でしょうに!!
継体の出自は不明ですが、関連の神社の神紋がチュルク系の日月紋です。欽明天
皇なんかは犬戎のようですね。チュルク系が水辺族に君臨していたということになりま
すね。
>青牛さん説からしても�@が百済・天智朝で、�Bが新羅・天武朝と真逆になりますよね!!
>（ブリャート用語は消去しないままですね〜）
古墳時代もまさに終わろうとする穹窿石室墓、大石盖墓の時代ですので古墳・銅鏡は
もはや識別の役をなさないでしょう。政治的に百済派、新羅派といった分類が有効なん
でしょうね。

>>367-368 神功も天武も垢抜けした日本人になりきってるんでしょう。先祖を外国に
求めても余り意味はありません。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>370
天武天皇がブリャートだのダウールだのオイラト人だの言い出したのは
どなたでしたっけ？？

年始>>256からの一連の思索の旅の結論が
「天武天皇は四隅突出型墳丘墓文化人の末裔ではなく、日本人である」
というのであれば許容の範囲です〜

>>371
高天原とはクラウドであり、それはBC1800年ミヌシンスク盆地のオークネフ石柱（牛頭
天王・素盞嗚命）と高地性集落Sve洞窟（天岩戸）において誕生し、満州・半島を経由
し、出雲に上陸したがもはや天上にクラウドとして存在し、水辺、森林、平原の民の
共生の信仰となったということでしょう。遺伝子も、神話もつなぎ目なしに存在します。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>372
それは�@ブリャート（四隅突出型墳丘墓・前方後方墳）の信仰形態であり
�B燕・楽浪人（神獣鏡・前方後円墳）とは別系統では？？ということなんです〜

>>369
�@ブリャート（四隅突出型墳丘墓・前方後方墳）
�B燕・楽浪人（神獣鏡・前方後円墳）
>ということで>>313のとおり、�@と�Bは別系統ということで合意ですね!!
神獣鏡・前方後円墳はMade-in-Japanですね。燕・楽浪の他に伽耶・吉備が存在します。

>>373
秦の苦役を逃れ秦韓に入ったものも、盧綰・衛満のごとく漢を逃れ匈奴、朝鮮に入っ
たものも、高地性集落を軸に統合される水辺、森林、平原同様のシステムの一環に
入るということです。
もちろん、遺伝子的には別のグループですが、政治経済的には同一のシステムであ
り、これが国家へと成長するのでしょう。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>373
すなわち�B燕・楽浪人（神獣鏡・前方後円墳）の信仰とは、神獣に乗る司母であり
楽浪人である殷系箕氏がもたらし、これに伽耶経由の古羌（徐福）の神仙思想が加わった

>>375　現代でいえば葬儀用の花輪のように使用され前期古墳で歴史的使命を
終えたということでしょう。

>>364
2.6% O1a-M119 [especially frequent, though with low diversity, in the Chugoku
region; outside the Chugoku region, O1a seems to be concentrated in central-to-eastern Honshu, including the Chubu, Kanto, and Tohoku regions, so it is overall probably an eastern-oriented haplogroup within Japan despite the high frequency
of a particular O1a haplotype in the present population of the Chugoku region]
中国サイトで、日本人にはこれがないので河姆渡文明の影響は皆無といわれたんだ
が、なんだ、来てるじゃん！
それも東からというから縄文時代だ。おそらく円筒土器の時代だろう。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>376
ということは言い換えると、列島の大和朝廷の建国時である前期古墳期に
歴史的使命を果たしたということですね!!

その後は新羅から再渡来した徐福の子孫である秦氏の時代ですから、歴史的使命は続きます〜

中国地方にo1aが18.8%もいるのはなんでだ？？

Y-DNA results

Nonaka et al. 2007 (SNP-tested)
Hiroshima (HS)
1/3 O1a-M119(xO1a1a-M101, O1a2-M50)
1/3 O2b1-47z
1/3 O3a3c1-M117(xO3a3c1a-M162)

Okayama (OY)
1/6 D2-M55(xD2a-M116.1)
1/6 D2a-M116.1(xD2a1-M125, D2a2-M151)
1/6 O1a-M119(xO1a1a-M101, O1a2-M50)
1/6 O2b-SRY465(xO2b1-47z)
1/6 O2b1-47z
1/6 O3a4-JST002611 [LINE1-]

Yamaguchi (YGU)
1/2 O2b-SRY465(xO2b1-47z)
1/2 O3a3-JST021354(xO3a3b-M7, O3a3c-M134)

Shimane (SN)
1/3 D2a1b-JST022457
1/3 O2b1-47z
1/3 O3a4-JST002611 [LINE1-]

Tottori (TT)
1/2 O1a-M119(xO1a1a-M101, O1a2-M50)
1/2 O3a3-JST021354(xO3a3b-M7, O3a3c-M134)

南方系ってのは、スンダランドの海没以降から含まれる
歴史時代に限った話じゃない

北方系縄文人と南方系縄文人があったと思う
地理的に中国文化と接して優位に立ったのは西日本の南方系だったはずだ

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>375
より具体的には、�Bの楽浪・殷系箕氏が渡来先である大阪湾銅戈勢力（河内物部）に、
伽耶経由で吉野ヶ里（九州邪馬台国）に集結した古羌の徐福集団がニギハヤヒ勢力として
東遷・加勢し、近畿邪馬台国を建国する。
↓
この近畿邪馬台国のニギハヤヒ祭祀の形態は、方形周溝墓に銅鐸を用いた太陽祭祀であり
近畿以東の環濠集落に広がって銅鐸文化圏を形成する。
↓
銅鐸の製造は畿内ではおいつかず、ニギハヤヒの出身地である吉野ヶ里からも支援を
受けることで、九州・近畿の広域連合・プレ大和朝廷が形成される。
↓
この広域連合を確固とするために、九州から和夷出自のニニギ族の末裔・神武を迎えて
難色するナガスネヒコを廃し、ニギハヤヒ族末子のイスケヨリヒメと成婚して
大和朝廷が成立する。
↓
方形周溝墓＋銅鐸・漢鏡の祭祀形態が近畿以西にも広がる。
↓
孝霊天皇・卑弥呼の代に吉備・出雲を舞台とした倭国大乱が勃発する。
↓
大和朝廷が出雲を取り込むために、これまでの祭祀形態を
【方形周溝墓＋銅鐸・漢鏡】から�Bの【前方後円墳＋神獣鏡】に変更する。
↓
古墳時代のはじまり〜

>>379　寒いの苦手なんちゃう

意外にも近畿全体でＤ２が約５０％。
で、Ｄ２縄文説で東日本は縄文系で西日本が渡来系という論調だったが〜・・・
何故か近畿でＤ２が沢山出てしっちゃかめっちゃかー！

で、西日本渡来系論がおかしくなっちゃうから近畿のデータは隠しましょうって事ですかねぃ？

そういうのはもう結構でぃーーす！

　　　 　 　 　, :´:゜: : :｀ヽ　　 / : : :| :ﾊ : : : : : : : ＼
　　　　　_　 '-‐…‐ ､: : :ﾟ,　,': : :／K　∨ : : : : : : : :＼
,.　‐　¨ 　　　　　　 ,ﾉ: : : }ノ.:／≠ミ､ヽヽ;／V } : : : ､ ', 　　スルメ論は
　　　　　　 　 ,｡＜:_;_;_,xく:／|u　　　｀　｀ 二´V: : : : ﾊﾉ　　　もう結構でゲソ！
'.　　　｀ヽ,．'´　 } : : { ( {/ : /　 , -‐- 、 ' ⌒/: : : : /: }
　.　 　 　 ＼　 /: : :人.;' : :/ ／´￣￣｀ヽ,　｛、: : /: :/ ＼
　 ':, 　 　 　 ＼ : : : ／ : :/ .′　　　　　/　 小;／:／　 　 ＼
　　丶　　 　 　 ＼/ : : : ;'|＼　　　　 ／ , ｲ ;斤''´　＼　　 　 ＼
　　 　 ､　　　 　 /: : : : /ﾉ　 ｀'ｰ-r‐=ｧ彡 : :| :|　　 ,,　"￣ 　 　 ）
　 　 /: :＼　　 /: : : : /爪ﾄ､.,_　　{ｎ〜ｎl: : :l斗 ''"　　　　　　／
　　/: : : : /＼/: : : : / l | 丶＼ヽ'^l l　 l | : : ＼　　　　 ,.　 '´
　/: : : : :/ : :/: : : : ∧ l |　　＼＼ | |　 l l＼ : : ＼r:≦

>>357
　単一遺伝標識だけで解るじゃのABO血液型占いの世界と同しじゃし、
あんたら進歩が無ぁし時間が止まりよる妄想よのう（笑）。
>>379-380及び>>382
　単一遺伝標識だけじゃ根拠にならんのにまだ妄想しよるんか。
中国地方は近畿地方に次いで寒冷適応しとる北方渡来系が
多い地方じゃし、西日本に南方系なんかほとんど少数派に過ぎんよ。
しかも、中国山地が豪雪地帯で冬場スキーが出来ることすら知らん地理学
無知ぶりほざいてどうすんなら。温暖な瀬戸内だけのイメージで妄想する
たぁYカルトら低脳よのう。
　もう一度>>356の要点。
海部　実は、縄文人のｍｔＤＮＡが多様だから顔立ちや体格も多様で
あったと言えるわけではない。系統解析に用いているｍｔＤＮＡや
Ｙ染色体ＤＮＡと、顔立ちを決める遺伝子は別だ。ｍｔＤＮＡや
Ｙ染色体はあくまでもヒトゲノム（遺伝子セット）のごく一部で、
系統解析に利用し易いから使っているにすぎず、これらから個人の
遺伝的特徴が全部わかるわけではない。遺伝子のデータの解釈は、
一般に思われているほど簡単でない。
尾本　旧文部省の特定研究「日本人および日本文化の起源に関する
学際的研究」（平成９〜１２年度）プロジェクトでは、人類学、考古学、
地質学、生物学などさまざまな分野の人たちと共同研究をした。私は
現代の世界２６民族集団について、今では古典的遺伝標識と呼ばれる
遺伝マーカーを用いて系統関係を図示し、その中でアイヌ、本土日本人、
琉球人の位置づけをした。図は血液タンパク型およびいわゆる血液型の
２０種類のマーカーの対立遺伝子頻度を用いたもの。多数のマーカーを
使うことによってサンプリングエラーの影響を除外できる。
現在ではＤＮＡそのものを調べることが容易になり、非常に多くの情報を
もたらしてはくれるが、やはり１種類のデータのみで集団の由来を考える
のは慎重でありたい。小規模集団では遺伝子がある世代でがらりと変わる
「遺伝的浮動」が起きる可能性が大きいので、細かく断定するのは危険。

いまだに単一遺伝標識といいはる青牛
マジタワケ

ホモ牛！
人類学板に続いてここにも貴様のスレが立った
よろこべ
射精しろ

そっちでやれ

>>359-360及び>>361
　奈良時代に東北〜種子島まで領土に組み込まれつらんよ。関東ですら
渡来系が日本姓を名乗っとらんのに。平安初期に関東ですらやっと日本に
なった程度じゃし。
現代人の容貌から考察するんが人類学の基本じゃ。今の現代人の系統から
ルーツを探さにゃ机上の空論になるわいのう。
　江戸時代は、支配層以外の庶民層の方が移動しとるわ。関東なら泉州や
紀伊からの千葉県への移住なんか多かったし、越後から常陸へも移住が
あったし、越後人は赤子殺しの間引きをせんけぇ、赤子殺しの間引きの
習慣の関東地方の現地民より人口を増やしたろう。まあ全国的に江戸期は
西日本の方が人口増加じゃし、北方渡来系の影響は江戸期でも進行形
じゃったよ。
うん、飢饉の逃亡農民も多かったね。赤子殺しの無かった広島県なんか
江戸期から技術を身に付けての出稼ぎの産地じゃけぇ、種馬の見本
じゃね（笑）。

ああだこうだ言ってる連中がいるが、どこぞのサイトにのった記号と数字だけ
挙げて、あれこれ言うのはおかしいだろ。せめて原文読んでからにしてくれ。

それと白馬鹿牛、下のpdfの内容について「単一遺伝標識」とからめて批判なり
おまえの思うところなりを述べてみろ。

はじめに言っとくが「単一遺伝標識なんか意味あるまぁに」みたいな滑稽な
決め付けとか、どうでもいい脱線話は無しで。こう言ってもおまえなら、こちらが
やるなと言うことを「やってくれる」と思うが、そのときは哀れみを込めて笑って
やるわ

http://ir.tdc.ac.jp/irucaa/bitstream/10130/514/1/17390567.pdf

>>389
＞現代人の容貌から考察するんが人類学の基本じゃ。今の現代人の系統から
＞ルーツを探さにゃ机上の空論になるわいのう。

そうだな
はっきりしてるのは日本人と朝鮮人とでは顔が違う
朝鮮人の８割は顔を見ただけで朝鮮人と判る
朝鮮人の顔は独特なんだよ
元に蹂躙されたからね

>>362-363
天武帝は、継体帝どころか、天智帝と兄弟かどうかすら明らかじゃ
ありませんね。琵琶湖湖畔は百済系が多かったでしょう。
ですが日本海側は高句麗、新羅、伽耶系ですし、継体王朝も日本海系の
勢力による擁立ですから。
　ダウールは契丹の子孫の伝説は兎も角、満州のモンゴル系によって
成立した民族ですし、満州蒙古族と云われたホルチン部と共に南ツングース
系との関連が強いですからね。新羅≒源氏説は坂口安吾氏でしょうけど、
家康は被差別民出身の先祖で新羅渡来系系の多い三河で覇を唱えた
もんです。
　安本美典氏の、江南ビルマ語は妄想の至りで、江南にチベット・ビルマ
系の移住も無く、言語も江南はモン・クメール語かタイ語の可能性は
あっても、チベット・ビルマ語は無ぁですよ。チベット・ビルマ語族は、
中国北西部から西南部へ拡散しましたが、東方へは華北移住ですね。
>>365
ザ・バイカル地方の方墳と近世に成立したブリアート集団を混同しても
意味が無ぁけど、スキタイ円墳プランの新羅は日本海側じゃし、
高句麗の方墳プランと違うだけで、日本海側移住のグルーフに
両者がおっただけじゃし、古墳の形状たぁ副葬品で高句麗系、新羅系、
伽耶系と区別し易いだけのことよ。
>>375-378
　徐福は後世の伝説で日本の記紀にも無あよ。ほいから徐福が羌族云う
出典は知らんよ。ましてや秦氏は古墳期の渡来系で騎馬軍事集団で
天皇家の騎馬護衛兵じゃし、古墳期の北方渡来系色合いが強い。
秦氏にテイ羌的前秦的騎馬文化と土木技術者の側面から、テイ羌要素まで
は否定せんけど、テイ羌は華北経由じゃ無ぁと辻褄が合わんよ。

くせぇよホモ牛

おまえよ、人類学やりたいなら専門板行けよ
で、またボコられてこい
しつけえよ

>>390
はあ、記号と数字たぁ具体的に何なら?
pdfの内容、単一遺伝標識の自慰以外何物でも無ぁじゃないか。
昔Gm遺伝子が流行った頃は、Gm遺伝子だけで暴走した松本秀雄氏と
同様の再現よのう。多面的考察が無ぁと遺伝学の自己研究遺伝子分野
だけから個人的妄想するだけの研究でしか無ぁわ。学問は複合的根拠、
他学問分野との総合的識見無しに成立せんよ。
>>391
誰が見ても、アイヌ人や沖縄人が朝鮮人より本土日本人と見分けがつかん
云う馬鹿なんか思想中毒以外ほとんどおらんし、沖縄人もヤマトンチュー
（本土日本人）と韓国人の顔は区別がつかん云うけんのう。
本土日本人の容貌は概ね江南や華南や台湾の越系中国人よりも、
北方系華北人に似とるし、満州族、朝鮮人、チベット人に似とるよ。
だいたい少年期でも在日朝鮮人のもんが、本人が告白せにゃあ解らん
かったんじゃに顔で区別出来るわけあるまあ。
日本の芸能界でも在日が多いが、あんた日本人じゃないと解るんか?
むしろ概ね我が国の少数民族である沖縄人の方が解り易すかろうに。

＞はあ、記号と数字たぁ具体的に何なら?

これはおまえに言ったんじゃ無いよハゲ。>>379とかに言ったんだ。

＞pdfの内容、単一遺伝標識の自慰以外何物でも無ぁじゃないか。

笑った。

斜め上を行く信じられない回答だわ。おまえpdf読んでないだろ？
それとも、これまで全く知識がなくて感情論で相手の批判してきたの？

ちゃんと読んでみろ。尾本さんの話と同じこと書いてあることすら
理解できないんじゃ、呆れるを通り越して

もう一回あげとくわ。

http://ir.tdc.ac.jp/irucaa/bitstream/10130/514/1/17390567.pdf

このpdfの内容ってアブストラクトみたいなもんだけど、このくらいの
話で、「単一遺伝標識の自慰以外何物でも無ぁじゃないか」←これだからなぁ。
まともに読んでないのか、それとも日本語を含めて理解できないのか

こりゃ馬牛先生に、専門用語についていろいろ訊いていくと面白い（可笑しな）
ことがどんどん出てきそうだねぇ。

ひとつ明らかになったのは、白馬青牛は自分が理解できない生化学の話を
されると「単一遺伝標識」の話を持ち出して、意味あるまぁで締め
ようとするってことだな。

近いうちに生物学板にも、馬牛スレ立つかもしれんね

http://ir.tdc.ac.jp/irucaa/bitstream/10130/514/1/17390567.pdf
↑
の感想が
↓

394 名前：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/01/06(金) 01:15:03.49 ID:Sk9XHivo
>>390
はあ、記号と数字たぁ具体的に何なら?
pdfの内容、単一遺伝標識の自慰以外何物でも無ぁじゃないか。
昔Gm遺伝子が流行った頃は、Gm遺伝子だけで暴走した松本秀雄氏と
同様の再現よのう。多面的考察が無ぁと遺伝学の自己研究遺伝子分野
だけから個人的妄想するだけの研究でしか無ぁわ。学問は複合的根拠、
他学問分野との総合的識見無しに成立せんよ。


ワロタwwwwwwwwwww







ワロタ………

脊髄反応 トラップにひっかかる馬牛先生www

しかも二重にwwww

なんでもかんでも自分が批判されている

っていう卑屈な意識があるらしい

はぁ、記号と数字たぁ具体的に何ならwwwwwwwwww

それともあれか、自分が話題の中心に居ないと

気に食わないという

次は

ほいじゃあ

かなwwwwww

>>394
日本人は雑種だから色んな顔の奴らがおる
中には朝鮮人似のもおるだろう
ごく一部だけどね

朝鮮人は目に特徴がある
一重の釣り上がった目
または、一重のドロ〜とした目
特に一重のドロ〜とした目は朝鮮にしかいない

>>402
つり目の日本人の例を挙げて

くせぇよホモ牛

なんだ撃沈か外道広島
ホモ牛スレに降臨してくれや

>>378 >>376 応神朝渡来秦氏は吐谷渾。
>>381 >>375 邪馬台国は積石塚・帆立貝古墳、楽浪系、神獣鏡等を特徴としています。
大阪湾銅戈勢力（河内物部）や方形周溝墓とは別の勢力。
神武伝承は高句麗建国神話等を参考に奈良時代に創造された日本神話。

>>405 神武説話を考慮すると纒向布留式土器集団が大和政権建国集団。

うるせーよルナ
いい加減にしろよ

>>392 >>362-363
四隅突出型墳丘墓はアンガラ河ウスチオルダ・ブリヤート自治管区方面に初出。
前方後方墳はザバイカル、アガ・ブリヤート自治管区方面で初出する。下図では
オイラートをウヴス湖を北限とするも、太古は森林モンゴルであり、アンガラ河ウスチ
オルダ・ブリヤート自治管区方面に存したと考えられます。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Linguistic_map_of_the_Mongolic_languages.png
http://en.wikipedia.org/wiki/Khovsgol_Nuur
http://en.wikipedia.org/wiki/Uvs_Lake
下図において豁里-禿馬�ﾀと称されるものは朱蒙として満州の夫余を支配した
原モンゴル族で、
http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_97/1104112229e55cab2af9606fba.jpg
出雲に入ったのは既述のオイラート・四隅突出型墳丘墓、美濃・尾張に入ったものは
豁里-禿馬�ﾀ乃至は兀良哈を支配層とし、穢貊、特に貊を下層とする集団でないかと
考えます。

>>408
大和に入った穢貊は古墳・布留式土器を製作する土師氏となる。
纒向から出土する水鳥の背中をお皿のようにくりぬいた祭具はアムール
エヴェンキの水神信仰によるもので、おそらくは二重口縁土器の波爾采・
蜿蜒河文化人で、卑弥呼もこの民族の可能性大。

>>372
牛頭天王の軌跡
高句麗眷族羊はオークネフから
http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/11.jpg
http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/26.jpg
http://www.wikimapia.org/#lat=53.5&lon=90&z=5&l=0&m=w
高句麗・輝南地區
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Totem_poles_sanjiao_longwan_park_2011_07_26.jpg
http://www.wikimapia.org/#lat=42.683333&lon=126.05&z=7&l=0&m=w
江原神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%8E%9F%E7%A5%9E%E7%A4%BE
八坂神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%9D%82%E7%A5%9E%E7%A4%BE

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>405
まず根本的な間違いというか問題なのは、仮に卑弥呼共立時を邪馬台国建国時とすると
その時はまだ【方形周溝墓＋銅鐸・漢鏡】のニギハヤヒ祭祀の時代であり、
吉備に帆立貝古墳が造られたり、神獣鏡を配給したりするのは後世であるということです〜

その上で、孝霊・卑弥呼ファミリーはニニギ族の神武の直系であり、崇神朝とは別系統でしょう

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>369にあるように
�@ブリャート（四隅突出型墳丘墓・前方後方墳）
�B燕・楽浪人（神獣鏡・前方後円墳）
を別系統とすると
>>408では�@ブリャート（四隅突出型墳丘墓・前方後方墳）を説明されており
>>410からしても�@ブリャート（四隅突出型墳丘墓・前方後方墳）は高句麗が
出自であるようですね〜

つまり�B神獣鏡・前方後円墳は、�@高句麗の穢貊族とは別系統ということになりますね!!

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>409
＞纒向から出土する水鳥

畿内の唐古・鍵遺跡からも祭祀に使われたとみられる鳥型木製品が出土しています〜　
卑弥呼は和夷・ニニギ族の末裔であり、ニギハヤヒ祭祀を行った銅鐸圏文化人のシャーマンでしょう!!

銅鐸圏文化人の鳥装のシャーマン
http://www.karako-kagi-arch-museum.jp/serch/model/gf/102.jpg

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>409
この鳥型祭祀道具は、水神信仰ではなく太陽信仰（ニギハヤヒ信仰）をもとに
暦を計る農耕祭祀に利用されたものと思われます〜

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>413
この太陽信仰のニギハヤヒ祭祀を行う銅鐸圏文化人が�B神獣鏡・前方後円墳を採用するにあたり
倭国大乱後に統治した吉備に神官を派遣し、帆立貝古墳などの建造がはじまります〜
その際、征服・統治された�@の穢貊族・土師氏の協力を得たのかも知れません

そういう意味で後世の邪馬台国が
>>405の積石塚・帆立貝古墳、楽浪系、神獣鏡等を特徴としています。
というのは正しいのでしょう

しかし神官を派遣したのは邪馬台国の側なので、吉備の古墳においても太陽信仰の
ニギハヤヒ祭祀が行われていました〜

このスレに興味を持って最近覗きはじめた者なんですが
ネット上で「Y染色体」とか「ハプログループ」でググってもネトウヨ系
や歴史修正主義者・レイシストの怪しいサイトしか出てこないんですね
そういった連中だけが支持しているものと考えてよろしいでしょうか

>>416
嘘をまぶさないとヤバイもんなんだよw中国も東シナ海抑えられなくなる場合もあ出て来るだろ。

ネトウヨ系より日ユ系じゃないの

http://luna555.blog19.fc2.com/blog-category-13.html
秦からユダヤ・レバレッジをかけているサイトの例

　　　　　　,．-――――‐、
　　　　／　　 　 ,．-――┴-　∩＿
　　　/　|　　 ／: : :、: : : ;:: : : ::〈〈〈　ヽ
　　./　 :!　./: : ､: : /ヽ　ハ＼ :〈⊃　　}
　 〈＿_　Ｖ: : : :|∧|＼∨　/ .| （ ￣￣ ）
　　　 　 |: |:l : | 　●` 　 ● .| :| |￣¨i´　　＜こいつ最高にアホでゲソ
　　　　　|: ＮV:!::::　　　　　 :::|　/　 　!
　　　　 /: /　/＼ ＿__・_＿ノ/　　／
　　　　 |: |:: : | :/￣＼　/　 |　 ／
　　　　 |: | :;　/　/　　V　　.| /
　　　　 | :|; : /　/　 　 　 　 |′
　　　 　| :|:　|　 |,−､　　　　|
　　　　/ :|:　:{＿| 　 |.） 　 　|
　　 ／: : |: :/ 　 ゝｰ′　　　＼

　　　 　　_,...．-──-､、、
　　 　.／　　　　　　 　｀＼ ヽ
　　 ./　　　　　　_,．.-―‐-＼ ヽ
　　/　　　　　／: : : : : : : : : : :＼>
　./.＿＿　　/: : : : ､: : : : : :ﾄ: :|: :l
　　 ￣ゞ: :N: : ＼: : |＼: : : :|:|::|: :|
　　　　/.l:: :l::、: :l＼!　 ＼ ﾉ }:ﾊ:ﾉ　江南誘致も
　　　 /: :l:: :l:l＼:| 　 |　 　 |,, {:l:ﾉ　　執拗なのがあるでゲソ
　 　 /:::/l:: :lｆ⌒ト　'''　　　　ノ.f⌒ヽ
　　 ￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣

http://blog.goo.ne.jp/isaq2011/

416 ?? 417: 出土地不明 [sage] 2012/01/06(金) 14:33:51.16 ID:iBjEZIxy
このスレに興味を持って最近覗きはじめた者なんですが
↑
強い精神力が必要になるだろう

>>416
まぁ大方怪しい奴らだと思っていいだろう。ここでも英数字並べて、もっともらしく
語ってるやつがいるが、何らかの「思想」が先立ってると見るべき。

そういうやつらは、自分の考え方に都合のいい数字がでるたびに伝播論を嬉々として
騙り、数字で一喜一憂できる能力者でもある。でも、こいつらが数字のデータそのも
のを提供した集団の背景や、術式、生化学、原文そのものを読みこなす水準にあるのか
、つまり、自力で研究をおこなって、その出てきた結果について、結論を下せるレベル
なのかというと、そんなことは無いだろう。

白馬鹿牛が「単一遺伝標識」がどうとか意味不明な批判をくり返しているが、これに関する
限り、批判の仕方が悪い。もっと真っ正面から四つに組んで、ひとつひとつ説明してやれよっ
て思う。このハゲは、考え方がせいぜい90年代あたりで止まっているみたいだし、細かい
ところでいろいろ勘違いしている（しかも、それを認められないから厄介）が、「Y染色体
カルト」（薄らハゲ牛先生命名）とかいう連中よりは、ホンの少しだけまとも。

まぁ、このハゲはハゲで他にいろいろヤリ散らかしてるし、基本嘘吐きで曲学阿世の輩だから
暇なとき以外相手にしない方がいいけどさ。

>>419って、URLアドレスがあれだけど
ゲッコーの中の人の？

よかったぜ。広島人じゃなくて。ほんと島根の周りは隣は朝鮮好きな鳥取とヤクザと
原爆しかいわねー広島と付き合いのほとんど無い山口しか無いぜ

陸の孤島でもいい気がしてきた

くせぇよホモ牛

もともと広島人にゲスな性質があるのか、
原爆という不幸な体験からひねくれたのか、
社会学的な分析が待たれる
ホモ牛の場合、ホモという宿命がこれに加わる

>>395-396及び>>398
　DNAだけの単一遺伝標識だけに総合性はあるまあに、何印象工作しよん
な。尾本氏と同じことたぁどの文から解釈したんか?ほいで、あんたの云う
記号と数字たぁ何なら?
>>397
生物学板に勝手に立てりゃぁええじゃろう。既にわし関連の白馬青牛は、
各板に無意味なスレ立てて、わしに馬鹿にされた連中らが本人が
おらん処で罵詈雑言放題で慰めあいの憐れな人間の集いになっとるけぇ
のう。
>>402
　一重の釣り上がった目なんか日本人でもようけおるし、ドロ〜とした目
じゃの抽象的概念じゃのうて解り易う書かんかい。
どうも釣り上がった目を負として朝鮮人になすりつけよるが、
役者が芝居で目尻を釣り上げて舞台に出るよう、垂れ目たぁ釣り目の方が
容貌美麗に写るが日本人の価値観でもあるんじゃが、カルトネット右翼は
日本の文化が相当嫌いならしい（笑）。

◆尖閣問題めぐる日本人記者の質問に台湾記者がヤジ＝外交部の記者会見で―台湾紙


2010年9月14日、台湾紙・聯合報によると、台湾外交部が同日開いた記者会見の最中、尖閣諸島問題を
めぐる日本人記者の質問に台湾記者が噛みつく場面が見られた。15日付で環球網が伝えた。

記事によると、台湾外交部は事前に記者会見の要旨を「釣魚島（尖閣諸島の台湾での呼称）問題に
関して声明を発表する」としていたため、会場には大勢の日本メディアが集結。日本の記者が質問の際、
「我々の尖閣諸島」と発言すると、台湾記者から「お前たちのではない！我々のだ」とヤジが入るなど
緊迫したムードの中で進められた。

日本の記者から「尖閣諸島を台湾領土だとする根拠は？」との質問を受けた同部の章計平
（ジャン・ジーピン）副報道官も態度を硬直化させ、「関連資料や歴史的データに全て記されている。
ご自分で探されたらどうか」とだけ答えた。

会見終了後、章副報道官を取り囲んだ日本の記者団から、「中国本土の漁船が尖閣諸島沖に侵入しても
抗議しないのに、なぜ日本にだけ抗議するのか？」と質問が飛ぶと、同副報道官は「中台問題に関しては
行政院大陸委員会の管轄だ」と返答。記事によると、これに対し日本の記者団から、「訳が分からない」
「中台は統一してしまえ」などの声が上がったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000010-rcdc-cn

＞DNAだけの単一遺伝標識だけに総合性はあるまあに

やっぱり、おまえ意味が分かってないで、恣意的な解釈で批判してんだな。
「DNAだけの単一遺伝標識」って、いったいどういう意味だよ。
言葉の意味が分かるようにちゃんと説明してくれ。

----------------------------------------------------------------------
図は血液タンパク型およびいわゆる血液型の２０種類のマーカーの対立遺伝子頻度を用いたもの。
多数のマーカーを使うことによってサンプリングエラーの影響を除外できる。
現在ではＤＮＡそのものを調べることが容易になり、非常に多くの情報を
もたらしてはくれるが、やはり１種類のデータのみで集団の由来を考える
のは慎重でありたい。
--------------------------------------------------------------------
この文章と同じような内容・方針がpdfの内容全体、それから「さいごに」に端的に
書かれているが、上みたいなこと言ってるんじゃ、理解できないわけだ。


>あんたの云う記号と数字たぁ何なら?
　　　　　　　　　　　↓
Y-DNA results

Nonaka et al. 2007 (SNP-tested)
Hiroshima (HS)
1/3 O1a-M119(xO1a1a-M101, O1a2-M50)
1/3 O2b1-47z
1/3 O3a3c1-M117(xO3a3c1a-M162)

>>426
おまえさぁ、まさかなぁと思って、怖くて今まで訊けなかったんだが

「やはり１種類のデータのみで集団の由来を考えるのは慎重でありたい。」
って文章をもとにして「単一遺伝標識だけじゃ意味あるまぁ」とかほざいて
るんじゃないよなぁ？

もし、そうだとしたら真正の阿呆だろ。

>>403
考えてみれば釣り目もあんまりいないね


>>426
＞どうも釣り上がった目を負として朝鮮人になすりつけよるが

ちょと違うな
釣り上がった目を朝鮮人の特徴としてる

お前さんは現代日本人と現代朝鮮人が似てると散々言ってるが
朝鮮人に似てるのは断然地続きの人々だろ
海によって隔てられた日本人を真っ先に持ってくるなよ

>>426
くせぇよホモ牛

おまえのような現実を都合よく解釈する神経は真似できんな
バカにされてるのは貴様だホモ野郎

一度素で聞きたいと思っていたのだが、
貴様の半分かそこらの年齢の連中にケツの穴拡げられて、
ケツ毛までむしられるようなおちょくり方されて、
なんともないか？オイ？

>>405-406及び>>408
　秦氏を、吐谷渾と云う鮮卑系支配層にチベット羌系を混じえたんは、
後世のことで時系列から日本の古墳期渡来系と関連しませんよ。
日本が高句麗神話をモデルにしたんはその通りでしょう。
　神武は架空の人物で弥生期にそがん存在はありません。安本美典氏
なんかは、初期の歴代天皇の寿命を半分にする工作で辻褄を合わせようと
されてますけど無駄な作業ですね（笑）。
方墳はバイカルにありますけど、バイカルから高句麗への途中が未解明
ですね。新羅のスキタイ円墳系の積石木槨墓もそうですけど。
オイラートがモンゴル語化したんはモンゴル帝国時代ですし、元来
トルコ語族ですし、バイカルの集団のトルコ語族でそれ以前は
サモイェード語族北ツングース語族の可能性が強いわけで、
モンゴル語系はもっと東の大興安嶺の東側か西北のシルカ川流域の
森林の民でしょう。モンゴル高原やバイカル地方はトルコ語系が
支配的であり、そのロシアのウィキでも種族としてモンゴル系
としても、言語的にモンゴル語たぁ書いて無いでしょう。
突厥以前にモンゴル高原に覇を唱えたモンゴル語系は元来森林の民の
柔然（後にヨーロッパまで侵攻しエルベ川あたりまで行ったアバール族は
柔然同祖説がありますけど、西方へ行く段階でトルコ語化した
でしょう。）、大興安嶺の東側で今のダウール族が住む地域から出た
鮮卑拓抜部もモンゴル系とされます。鮮卑集団も同じ満州のツングースや、
西方へ行く段階でトルコ系を含む多言語の集団を仲間に加え、中国を
支配するまでになりましたね。
ですから、豁里-禿馬�ﾀ乃至はトルコですし、後世の兀良哈
（ウリャンハイ・ウリャンカイ）もオイラート族の先祖でもあり、
トルコ系で後にモンゴル語化した連中ですよ。

自己矛盾のカタマリのホモ牛先生にとっては
むしろご褒美ですよねー

多弁度と無意味度が正比例

>>432
くせぇよホモ牛

トルコ語は中央アジアの共通語で人種は関係ねえよバカが
おまえの学説古すぎんだよ
８０年代止まりだろ

>>432

おじいちゃんドングリの背比べっすか？

>>411-412　
邪馬台国は、中国に生口（奴隷）を献上した村落じゃし、国家じゃ
無ぁわ。国家形成は古墳期からで実質は奈良期じゃのう。
高句麗は中国人も貊人と記しとるし、日本の高句麗人は狛人で
高句麗は穢貊系で同一言語とされとるくらい東夷伝でも明らかじゃろうに。
>>416
　その通りで、天皇家の男系継続問題の頃からカルトネット右翼（元来
ネット右翼の朱子学国家神道やキリスト教原理主義は進化論を否定する
立場ですが）もう一つのナチス優生学と云う面から、Y染色体を利用し
トンデモ生物学者の優生学論者の蔵琢也氏なんかネットの攘夷運動を
煽ってネット右翼らもY染色体を政治論だけじゃのうて人種民族論に
利用したんですよ。その連中がこの板に流れて来とるんでしょう。
Yカルトの政治思想がゆがんだ全体主義の「靖国カルト」で民主主義の
価値観から逸脱したナチズムや北朝鮮並みの全体主義的意見を述べる
ことからも明らかです。

呉育ちの虚弱ホモがいると聞いて

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrbq_BQw.jpg
日本人の中のY染色体ハプロタイプNは白人？
長髄彦白人？
徳島、青森にも多いが。
北アジア(エベンキ族含む)にも多い。
色白なのか？
D2は色黒だろうが。

>>418-419
　日ユ同祖論者は、アシュケナージユダヤ人とスファラディユダヤ人の
区別無しに乱用しとるんじゃないか。秦氏が弓月の語呂合わせなら、
西突厥のトルコ系でユダヤ教に改宗したハザール人と繋がるけど、
元来のユダヤ人たるスファラディに結びつけたい思惑もあるんじゃない。
>>424
　島根でも出雲人は自分らは朝鮮系云うもんもえっとおるよ（笑）。
ツングース系じゃ云うたらええのにね。まあ神話や風土記から
スサノウも大国主も北方渡来系じゃけぇ隠せんよ。
広島へ住んどる山口人は多いけど、ほんま、あんたぁ、中国地方のことを
知らんのう。しかも山口は政治的に親韓派清和会勢力が強い地域じゃに。
>>425
原爆ネタなら、かつての広島、長崎と同様、福島原発の放射能を浴び
とる東北や関東地方の人間に失礼じゃろうに。あんたどの地方の人間か
知らんが他人事じゃ無ぁど。汚染された瓦礫、残留した放射能が多過ぎて
輸出出来んかった自動車が日本各地で売られ、全国流通の加工食品にも
残留しとるけぇ、東日本だけの問題じゃのうて日本全国の問題じゃに。
現代すら現実から目をそむけ、今更ネット右翼の反広島原爆ネタじゃの
愚かなことよのう。

見えないネット右翼と闘うホモ牛おじいちゃん
カッケーっす！

>>440
くせぇよホモ牛

おまえ独りのせいで広島人一般の評価が下がってることをケツの穴に銘じろホモ野郎

　　犬糞線虫
　　　↓
　脳に感染する
　　↓　　　↓
扁桃体　と　海馬機能不全
　↓　　　　　　↓
火病　　新しい知識が覚えられない、昔の事を引っぱり出してワメく

>>340
長文は読まん
どうせ証言じゃろ。
個人レベルですぐに嘘をつく奴らに何を言っても無駄。

440 ?? 442: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/01/07(土) 02:24:39.62 ID:TPFrKGe7 (4/4)
>
原爆ネタなら、かつての広島、長崎と同様、福島原発の放射能を浴び
とる東北や関東地方の人間に失礼じゃろうに

おまえがどの口で「失礼」などという言葉を使うか
そうか、寄生虫わいてたか

>>356
容貌なんて食生活でも変わるんだぜ。
似てるとか主観レベルで楽しいか

牛はステマ

>>411　卑弥呼共立邪馬台国　210年-250年 纒向2類 辻地区土坑2 庄内�T式
（庄内古式）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%92%E5%90%91%E7%B7%A8%E5%B9%B4
>>412　満州三大民族
�@粛慎/邑婁→ 沃沮を支配
�A穢貊→沃沮　>>413 >>414
�B東胡→夫余・高句麗・百済王族　旧漢四郡を支配→出雲
>>415　三輪王朝は基本的に夫余四出道政策を仲哀期まで推進した。この間、伽耶
吉備を包含し前方後円墳、筑紫の漢鏡文化を取り入れ神獣鏡国産化を行ったという
ことでしょう。

>>432　秦氏は白狄狐突→稲荷、冒頓単于→松尾大社を祭る吐谷渾人。
　　　 ツングース→拓跋→チュルク
　　　　　 →契丹→モンゴル

>>448
おいおい、百済が旧漢四郡を支配って、この領域いってみろよ

>>448
夫余・高句麗の東胡系朱蒙王族は下記赤文字の四郡（古朝鮮）に潜在的影響力
を及ぼしていた↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Ancient_Korea_Taihougun.png/350px-Ancient_Korea_Taihougun.png

●琵琶型銅剣-東胡系　○細形銅剣-穢貊系　と古朝鮮
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg

真番郡と臨屯郡は？
普通、漢の四郡といや武帝の四郡だろ

いい加減常識の範囲でやってくれや

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Map_of_The_east_barbarian_0.png

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>448
そのとおり、大和の建国すなわち卑弥呼共立時代は土器編年でいくと、
古墳時代前の庄内式土器時代ということで合意です〜!!

その庄内式土器は北九州一円と、畿内では大阪府八尾市近辺と
奈良県の天理市から櫻井市にかけての地域に多く分布しています。
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku238.htm
＞大阪や奈良の庄内式土器の出土地は、物部氏と関係の強い地域である。
＞物部氏が、饒速日命とともに九州から近畿地方に天降ったり、
＞九州の人びとが神武天皇に従って奈良に入ったことと関係すると思われる。

つまり古墳時代前にニギハヤヒ族やニニギ族が東遷とともに九州から畿内に
もたらしたということですね!!

>>452
●琵琶型銅剣-東胡系 BC450ころ登場　○細形銅剣-穢貊系 BC350年ころ登場
http://www.okunomasao.com/saikin/rekinenndai/photo/P17b.jpg

>>455　[庄内式土器]
>つまり古墳時代前にニギハヤヒ族やニニギ族が東遷とともに九州から畿内に
>もたらしたということですね!!
>ニギハヤヒ族やニニギ族・・・むしろ→　http://www.yu-ji.com/douken1.gif
庄内式土器集団はむしろ妻木挽田遺跡のようなところから入ってきたんじゃ
ないでしょうかね。

>>455 >>457
「庄内甕の特徴の一つに内面を削って薄くするという手法がある。これはもともと畿内
の弥生後期の甕にはみられなかったもので、瀬戸内、日本海側の地域にそれ以前
からみられるものである。」
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku238.htm
確かに庄内土器時代は軽薄短小競争時代、「天香具山の土で平瓮（ひらか）を作って
祈れ」という神武のプロファイルがあたります。
http://sakura.canvas.ne.jp/spr/markmaeda/yasohiraka.htm
しかし、神武個人のカリスマのみではなく多数の、あたかも纒向に搬入土器を持参す
る群衆のような動きがあったと思います。筑紫の搬入土器より山陰方面の方が多い
ですよね。

>>458
搬入土器の出身地割合 関東系 ： 5%
伊勢・東海系 ： 49%
近江系 ： 5%
北陸・山陰系 ： 17%
河内系 ： 10%
紀伊系 ： 1%
吉備系 ： 7%
播磨系 ： 3%
西部瀬戸内海系 ： 3%
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%92%E5%90%91%E9%81%BA%E8%B7%A1

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>448
�B東胡→夫余・高句麗・百済王族

�A穢貊族の敵である�B鮮卑族の祖・東胡と、夫余・高句麗・百済王族が同系にまとめられるのは
本場の朝鮮半島でも全くもって認められないのではないでしょうか〜

夫余・高句麗・百済王族は�A穢貊族です〜!!

>>460 たしかに　>>454　の地図の通りが常識の線でしょうが、私は
穢貊は原住民で、朱蒙というのがスラブ人を支配するヴァリャーグ（バイキング）
のようなもので、要するに粛慎の王の民を寝取ったんじゃないかと思ってるんです。

>>461
即ち、粛慎は日本に上陸して邪馬台国を建国したが、その王族は民族移動に等しく
その故土には沃沮という主を失った民のみが残っていた。朱蒙はその王になったの
ではないでしょうか。脱線が過ぎますかね。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>459
外来式土器の多さは、他の遺跡に比べれば特筆すべきですが
卑弥呼共立時の纒向２式もおいても、全体の２割未満に過ぎませんよ!!

支配層の構成ではなく、全国各地との交流があったことを示しているに
過ぎないでしょう〜

>>463
逆説的にいえば庄内土器を除外した場合にはということでしょう。さはさりながら、
http://akatonbo-jo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/23/20108miwayama_013_2.jpg
この鏡の移動はやはり山陰の重要性を裏付けています。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>462
邪馬台国を建国したのが�@粛慎/邑婁の王とするならば
�@（四隅突出型墳丘墓・前方後方墳）であり
�B（神獣鏡・前方後円墳）とは別系統になってしまうじゃないですか〜？？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>464
つまり卑弥呼共立時の邪馬台国の建国は、古墳時代前に庄内式土器文化人によって
行われたということでよろしいですね!!

>>465
王族というのと土師氏のような存在はイコールじゃないですよ。
王族というのは、たとえば、縄文人であってもおかしくはない。
ただ、当時として戦闘経験、慣習から見て、もっとも描かれる神武象に近いのは
粛慎です。

>>466 See >>467

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いを解説しています
感情自己責任論

真番郡の時代に韓は出てこないだろ
前にも言っただろルナくん
こういう場でソースが必要なのはわかるが、Wikipediaは間違いが多い

韓の初出を繰り上げているのは、よくいわれる韓国政府の工作かも知れんな

恥をかくぞ
ま、恥の概念があるならばの話だが

>>422
学問の手法は、90年代も今も変わらんし、それ以前のABO血液型の焼き直し
が、Yカルトじゃけぇのう。現代における学問の手法に変化があるんなら
あんたが提示せにゃあ。
>>428
あんたの記号たぁ、単一遺伝標識の羅列じゃつまらんじゃないか（笑）。
どこが尾本氏と同じなんか?
>>429
単一遺伝標識のどこが学問になるんか?単一遺伝標識で妄想する連中の
多いこの板みたら明らかに、負の要素じゃのう。
>>430
　本土日本人は、北方系の新モンゴロイドが多数派じゃけぇ
目尻が釣り上がって、西洋人から見ると、釣り目人種と見られるが、
アジア的美形の一部のパーツでもあるんじゃに、西洋隷属奴隷の
ネット右翼の白人に見られたい工作しても意味があるまあ。
釣り目が朝鮮人だけの特徴とする人類学的出典でも示したらどうかい
のう?
西日本からすると、東日本人の東夷民族より朝鮮人の方が形質的に
より近いけぇ、同じ本土日本でも地域差があるよ。

くせぇよホモ牛

現代の混血後の東日本人がどーしたって？
バカかてめえわ
しねよ

>>435
　トルコ語族は、オスマントルコのトルコ共和国において、ほとんど白人
（コーカソイド）じゃし、シベリアのサハはモンゴロイドがほとんど
なんは余程無知で無い限り解るはずじゃが、あんたらネット右翼は
知識不足をこのスレでも露呈し過ぎるけぇ、言語と人種が一致せんことを
云うとんじゃ。

>>439
　遺伝子、しかも単一遺伝標識と形質人類学はまったく一致せんよ。
　もう一度>>356の要点。
海部　実は、縄文人のｍｔＤＮＡが多様だから顔立ちや体格も多様で
あったと言えるわけではない。系統解析に用いているｍｔＤＮＡや
Ｙ染色体ＤＮＡと、顔立ちを決める遺伝子は別だ。ｍｔＤＮＡや
Ｙ染色体はあくまでもヒトゲノム（遺伝子セット）のごく一部で、
系統解析に利用し易いから使っているにすぎず、これらから個人の
遺伝的特徴が全部わかるわけではない。遺伝子のデータの解釈は、
一般に思われているほど簡単でない。
尾本　旧文部省の特定研究「日本人および日本文化の起源に関する
学際的研究」（平成９〜１２年度）プロジェクトでは、人類学、考古学、
地質学、生物学などさまざまな分野の人たちと共同研究をした。私は
現代の世界２６民族集団について、今では古典的遺伝標識と呼ばれる
遺伝マーカーを用いて系統関係を図示し、その中でアイヌ、本土日本人、
琉球人の位置づけをした。図は血液タンパク型およびいわゆる血液型の
２０種類のマーカーの対立遺伝子頻度を用いたもの。多数のマーカーを
使うことによってサンプリングエラーの影響を除外できる。
現在ではＤＮＡそのものを調べることが容易になり、非常に多くの情報を
もたらしてはくれるが、やはり１種類のデータのみで集団の由来を考える
のは慎重でありたい。小規模集団では遺伝子がある世代でがらりと変わる
「遺伝的浮動」が起きる可能性が大きいので、細かく断定するのは危険。

>>471
395 ：出土地不明：2012/01/06(金) 01:28:03.11 ID:IonpNf41
＞はあ、記号と数字たぁ具体的に何なら?

これはおまえに言ったんじゃ無いよハゲ。>>379とかに言ったんだ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　のはずが、意味も分からず蒸し返すハゲ牛
　　　　　　　　　　　　　　↓
426 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/01/07(土) 00:06:35.21 ID:TPFrKGe7
ほいで、あんたの云う記号と数字たぁ何なら?
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　阿呆に優しく丁寧にこたえてあげる
　　　　　　　　　　　　　　↓
428 ：出土地不明：2012/01/07(土) 00:36:43.06 ID:UGWr8eZz
Y-DNA results

Nonaka et al. 2007 (SNP-tested)
Hiroshima (HS)
1/3 O1a-M119(xO1a1a-M101, O1a2-M50)
1/3 O2b1-47z
1/3 O3a3c1-M117(xO3a3c1a-M162)
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　>>422でも説明

　　　　　　　　　　　　　　↓

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　のはずが、意味も分からず蒸し返すハゲ牛

***********************************************************************
471 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/01/07(土) 22:49:09.90 ID:TPFrKGe7
＞>>428
＞あんたの記号たぁ、単一遺伝標識の羅列じゃつまらんじゃないか（笑）。
＞どこが尾本氏と同じなんか?
***********************************************************************

文章もまともに読めない真正の阿呆が、他人に迷惑かけちゃいけまちぇんよ

428 ：出土地不明：2012/01/07(土) 00:36:43.06 ID:UGWr8eZz
＞DNAだけの単一遺伝標識だけに総合性はあるまあに

やっぱり、おまえ意味が分かってないで、恣意的な解釈で批判してんだな。
「DNAだけの単一遺伝標識」って、いったいどういう意味だよ。
言葉の意味が分かるようにちゃんと説明してくれ。

----------------------------------------------------------------------
図は血液タンパク型およびいわゆる血液型の２０種類のマーカーの対立遺伝子頻度を用いたもの。
多数のマーカーを使うことによってサンプリングエラーの影響を除外できる。
現在ではＤＮＡそのものを調べることが容易になり、非常に多くの情報を
もたらしてはくれるが、やはり１種類のデータのみで集団の由来を考える
のは慎重でありたい。
--------------------------------------------------------------------
この文章と同じような内容・方針がpdfの内容全体、それから「さいごに」に端的に
書かれているが、上みたいなこと言ってるんじゃ、理解できないわけだ。


ハゲ牛、はやく↑に答えちゃえよ。
これから基礎的な用語についての質問がどんどん飛ぶからさ。

くせぇよホモ牛
こっち行けよこっち

1 ?? 16: 恥痢塵φ ★ [] 2012/01/07(土) 20:07:47.70 ID:???0
蘇民祭：ポスター完成　今年のテーマは「動」−−２９日開幕　／岩手

奥州市水沢区の黒石寺（こくせきじ）で繰り広げられる奇祭「蘇民祭」をＰＲするポスターが完成した。今年は
「動」がテーマで、裸参り（夏参り）で冷水を浴びる親子の姿を採用。親から子へ脈々と受け継がれていく
伝統の祭りを表現している。大きさはＢ全判（縦約１メートル、横約７３センチ）。昨年と同数の１６００枚を作製。
ＪＲ各駅や関東以北の公共機関などに配布した。

祭りは２９日午後１０時から翌３０日朝にかけて同寺境内周辺で開かれ、下帯姿の男衆が蘇民袋争奪戦や、
井桁に組んだ木によじ登る「柴燈木（ひたき）登り」などを展開する。

ポスターを巡っては、０８年に「男性の胸毛が不快感を与える」とＪＲ東日本が掲示拒否する騒ぎがあった。

http://mainichi.jp/area/iwate/news/20120107ddlk03040074000c.html
http://kokusekiji.e-tera.jp/somin_sai/image/h24_1_29sominsai_poster.jpg
http://iron.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/14/2008214hdakaposterjpeg23k.jpg

妙見山黒石寺公式ホームページ｜黒石寺蘇民祭
http://kokusekiji.e-tera.jp/

>>473
語族がまんま人種だと思ってんのか

一からやり直せホモじじぃ

死んで健常者としてやり直せ

白馬鹿牛さん、あなたは以下のいずれに当てはまりますか？

�@自分の誤解を認めたくないがために、確信犯的に逃げている。
�A生化学に関する理解がない真正の阿呆で、自分勝手な理解で嘘を垂れ流している。

474 名前：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/01/07(土) 23:10:23.34 ID:TPFrKGe7
>>439
　遺伝子、しかも単一遺伝標識と形質人類学はまったく一致せんよ。

*****************************************************************
で、そもそも単一遺伝標識っていったいなんですか？

くせぇよホモ牛

おまえよ、歳食ってるからって
若い連中より賢いとか聡明だってことにはならんのだぜ
分からなければ分からんと正直に言えばいい
周りをイラつかせんなよ
ホモだからってひねくれるな

くせぇよホモ牛
>>474
いや、おまえ形質学もあんま分かってねえだろ？

>>471
前スレでもどなたかが言っていたみたいだが、おまえ相変わらず
「単一遺伝標識が〜！」と喚いてるってことは、↓で言われていること
の意味さえも全く理解できてないだろ。

好い加減、自分が見当外れの、というか自分勝手な解釈による嘘を垂れ
流してるってことに思い至れや。恥ずかしすぎるだろクズ。

347 ：出土地不明：2011/12/04(日) 09:03:39.97 ID:iit1DV/b
>>332
（誤り）
＞Y染色体も、mtDNAやABO血液型やGm型、HLA同様の単一遺伝標識で
＞単一標識の中の多様な型を挙げても単一標識の本質にゃ変わらんので。

（正解）
Y染色体は、mtDNAやABO血液型やGm型、HLAのような単一遺伝標識ではない。
M8（C1）,M55（D2）,M125（D2a1),SRY465（O2b）,47z（O2b1）,M122（O3）は
ABO血液型のA,B,Oのような型ではなく、それぞれが単一の遺伝標識である。

M125についてみると、突然変異しているものとそうでないものがある。
そして、突然変異があるものに関しては、すでにM55の突然変異がみられる。
つまり、M55とM125という２つの標識によって
M55　−　M125　−　（xD2）
M55　＋　M125　−　（D2*(xD2a1)）
M55　＋　M125　＋　（D2a1）
の三タイプの分類ができる。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1318748719/347

>>471
学問の手法は90年代でもかんらん

くせぇよホモ牛
てめえの「学説（というか持論）」が古いっていってんだよ倒錯者

ミ ⌒ 彡

>>471
おまえ阿呆だから、分かるようにかんたんに言うと


おまえは

電車の中で誰に訊かれたわけでもないのに座席をまわって
「東京〇ィズニーランド」は「東京にあるんだよ」などと
訳知り顔で吹聴することを日課としてる間の抜けたおっさん

ってことになる

>>444
現実から目をそむけなや。証言の方が当時検閲されとった一次史料や、
建前の公文書より有力な証拠になることすら認識が無ぁたぁ幼稚過ぎよう。
個人レベルで嘘を吐くんカルトネット右翼の扇動先じゃないか。
しかも公文書程度でも軍の関与は明らかじゃに。
http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/436.html
ここでも、カルトネット右翼がしゃしゃり出て馬鹿にされとるのう。
公文書提示の>>17氏の
「次に、従軍慰安所に対する日本軍の関与、管理についてはすでに
一次資料から証明されている（永井和、「陸軍慰安所の創設と慰安婦募集
に関する一考察」『二十世紀研究』
（http://nagaikazu.la.coocan.jp/works/iansho.pdf）および
「日本軍の慰安所政策について」
（http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/guniansyo.html）参照）
。に対しまっとうな反論出来ず、ネット右翼の意に反し、
少なくとも南京虐殺は認める秦邦彦氏に頼るだけで幼稚過ぎようう。
40. 2012年1月07日 13:57:36 : esmsVHFkrM氏の、
「つまり、事実は、当時の内務省等の日本政府の公文書に書いて
あるんだ。」
「したがって、慰安所の設定管理に軍＝日本政府の関与があったことは
歴史的事実だ。永井論文を読んで異論があるのなら聞かせてほしい。
さらに、君は従軍慰安婦捏造論を証明するためか（どうしてこれが証明
になるのか私には不可解だが）、【韓国】「売春させろデモ集会ニダ！」
とか
【韓国女性３万人が日本で売春】 とかのネット記事を挙げて、何か
韓国人が売春好きであるかのような主張をしておられる。正気か。
こんなことが何の意味があるのか。そういうことを言い出せば双方いくら
でも言える。向こうは、日本じゃ女子高校生までが売っているから、
日本人は売春が大好きだと言うだろう。こんなことを言い合ったって
無意味だ。むしろそんなことを言ったら日本人の名誉はどうなる。
従軍慰安婦問題が存在しないと言いたいのは日本人の名誉のためだろう。
だったら、こんなことを言い出した瞬間に守るべき日本人の名誉とは
何だということになる。そんなちゃちな「名誉」にこだわるから、やった
ことをほとぼりが冷めたからやってないと言い出すような卑怯なまねを
するようになるんだ。日本人の本当の名誉は、歴史に対してまた隣国の
人々に対して誠実であることによってのみ保たれる。どうしてこんな簡単な
事がわからないのか。」と。

>>471
おっさんよ
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
現在ではＤＮＡそのものを調べることが容易になり、非常に多くの情報を
もたらしてはくれるが、やはり１種類のデータのみで集団の由来を考える
のは慎重でありたい。小規模集団では遺伝子がある世代でがらりと変わる
「遺伝的浮動」が起きる可能性が大きいので、細かく断定するのは危険。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
この尾本さんのアブストラクトを読んで、中身はないのに「学問は総合」
などと、口だけで日頃喚き散らしている白馬鹿牛に電流が走ったと。

で「やはり１種類のデータのみで集団の由来を考えるのは慎重でありたい。」
ってところを取り出して、自分勝手に尾本さんの文章を曲解、誤解して
（この短い引用の理解だけみた場合でも、白馬青牛が誤解している
ことがわかる）

「単一遺伝標識」なる用語（遺伝標識、標識遺伝子はもともと生化学の用語と
してある）を作り出して、さも尾本さんがそう言ったかのように吹聴して
まわってる

ってのが真相だろう？

>>487
そっこーで話題をかえにはしる馬牛wwwwwww

>>471
＞本土日本人は、北方系の新モンゴロイドが多数派じゃけぇ
＞目尻が釣り上がって、西洋人から見ると、釣り目人種と見られる

日本人に釣り目は多くないぞ

確かに新モンゴロイドの血を多く受け継いでる
特に母系
でもね
日本は新・旧の境に位置してる
朝鮮も新・旧の境に位置してるが圧倒的に新モンゴロイドが多い


＞釣り目が朝鮮人だけの特徴とする人類学的出典でも示したらどうかいのう

ちょっと違う
釣り目が朝鮮人の特徴
「だけ」を抜かしてね


＞西日本からすると、東日本人の東夷民族より朝鮮人の方が形質的に
＞より近いけぇ、同じ本土日本でも地域差があるよ

何で日本に近づきたがるの？

>>445
ネット右翼らが海外情報よりも東電やお役人の隠蔽を信じ、癒着する
マスコミらが流す風評被害で安堵するご都合人間じゃと告白して
どうすんなら?
>>446
食生活で柔らかい物ばっかし食うと顎が細うなるとされとるが、
容貌の変化云う限り、あんた他にも容貌が極端に変化する云う
根拠は提示出来るんか?ネット右翼の一言コメント印象工作で
自分の言の根拠をええかげんにするんは、「息を吐くように嘘を付く」
カルトネット右翼じゃと告白することになるけぇ、あんたぁ早う提示
せぇや（笑）。

ハゲうし先生の今後の予定

この後、月光とヮ(ﾟдﾟ)ォ!のコントに乗って
長文を連投して、トンズラ。で、一日おいて
明日あたり単一遺伝標識の話が治まってることを

期待しつつ、治まってないようなら
適当にレスを返して、くだらない過去レスを
コピペしたりして時間稼ぎ、で鎮火を待つと

相変わらず、こ慣れたトンズラ人生ッスね

>>491
まーたビョーキが出てきたのう。

153 名前：出土地不明 [] 投稿日：2011/12/30(金) 18:29:05.95 ID:SYocaAnT
白馬青牛のために、いい話を教えてやるよ。

考古学板でネトウヨとか宗教カルト右翼などと議論したい、奴らを論破したいなら
まずネトウヨなるものに繋がる人物をマークすること。そいつがどのような特徴を
持っているかというと、

〇考古学関連の話をしているときに、急にネトウヨ他について話し出す。
〇第三者のレスひとつふたつを読んだだけで、ネトウヨだと認定する。
〇過去スレで、一番最初にネトウヨがどうのこうのと言い始めたやつ。
〇過去スレで、もっとも多くネトウヨ他に言及したやつ。

だいたい、ここいらについて押さえておけばいい。
こいつが、どういう性格の人間かというと、

〇ガチのネトウヨ、宗教カルト右翼ほか。
〇ネトウヨについて興味のあるニワカ。ネトウヨに憧れている。
〇関係の無い話題にネトウヨを持ち出すことで、相手の気勢を殺ぎ
話を逸らすための道具として利用するゲス野郎。
〇ネトウヨというような言葉・流行に踊らされ、他人の意見に左右
　されやすいマーケティング上のカモ。
〇日本人以外、日本に愛着のない人間。外国に関して強い利害関係を持つ人間。

あたりが想定される。いずれにしても、こいつは、考古学板において
いの一番にネトウヨについて言及し、最後まで喚き続けることから
明らかなようにネトウヨなるものに一番興味があるか、利害関係が
あって、その存在に依存することなしには居られない人間だろうな。

白馬鹿牛さんよ、こういうクズ野郎を見つけたら教えてくれや

くせぇよホモ牛

>>487
無論、当事者の証言が一級史料
当時南京にいた外国プレスも騒いでいない
秦の研究などどうでもよい

何もない空間に瞬時にネトウヨを作り出し
そいつらと闘う自分ってカッコイイ

って姿を演出したいウマうし先生（頭頂部薄め）。

くさ過ぎんぜホモ牛

白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2012/01/08(日) 00:01:46.98 ID:qwQ/1DH9

ネット右翼らが海外情報よりも東電やお役人の隠蔽を信じ、癒着する
マスコミらが流す風評被害で安堵するご都合人間じゃと告白して
どうすんなら?
↑
もうよ、こういうのよしたらどうだオッサンよ
視るに耐えんわ
↓

ネット右翼の一言コメント印象工作で
自分の言の根拠をええかげんにするんは、「息を吐くように嘘を付く」
カルトネット右翼じゃと告白することになるけぇ、あんたぁ早う提示
せぇや（笑）。

くせぇよホモ牛
オレの好きなコピペだ
気に入ったら拡散頼むわ
俗に「日本陸軍最強伝説」と言われてる
「カオルちゃん最強伝説」と間違えないようにな

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、 朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた

大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

やっぱり歴史難民板の自スレに逃げ込んだ馬牛先生

　　(ﾆ三三三三三()
　　||￣8￣￣8￣||
　　|| /　　/ﾞ　　　||
　　|ミ⌒彡 / ﾞ 　 ||
　　(･ω･`) ｷｰｺ ||
　 ○　 ○ﾉ ｷｰｺ||
　 /< < /) ..　　 ||
(三三三三()ｿ　 ||
　　||　　　　. 　　||
""""""""""""""""""""

>>449-452及び>>467
拓抜鮮卑はモンゴル語族説が強くトルコ語族の可能性は低いですよ。
ほいから、貊は元来遼西から東方へ移住しましたし、貊人は遼寧文化人
なんですよ。もうちいと、歴史の時系列から語って欲しいですね。
　縄文人が王族じゃと可笑しいでしょうに、縄文系の蝦夷、隼人は
異民族視されたんですから。

くせぇよホモ牛

一般論として、島国では原住民が優位に立つわドアホウ
蝦夷・隼人は七世紀までに中国化が遅れた連中で、それが蔑視の根拠となった
時系列を無視するな

おまえまさか、日本書紀の記述を信じてるわけじゃあるまい

いまゲッコー先生のコントに茶々入れてるとこね

500 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/01/08(日) 00:24:53.57 ID:qwQ/1DH9
>>449-452及び>>467
拓抜鮮卑はモンゴル語族説が強くトルコ語族の可能性は低いですよ。
ほいから、貊は元来遼西から東方へ移住しましたし、貊人は遼寧文化人
なんですよ。もうちいと、歴史の時系列から語って欲しいですね。


・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと
愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。

>>475
誰に云うたじゃのう、単一遺伝標識の型を挙げて何の意味があるんか?
>>476
実際、その論文は単一遺伝子でも見解に過ぎんのに、理解以前の問題
じゃ。
>>479
また、他者喧伝工作か。あんたの生化学たぁ、Y染色体の単一遺伝標識が
全て云うカルト解釈になるんかを説明せにゃあ。
>>480-488
一つの遺伝子多型だけで妄想する低脳のことを云うたんじゃ。
Y染色体もmtDNA、GmやHLAも一つの遺伝的形式に過ぎんので。
尾本氏は一種類の遺伝標識とされとるんじゃに、Yカルトネット右翼は、
本を読まん人種らしいのう。

>>504
これまでの文章と返答で

あぁ、こいつはやっぱり何も理解してないんだな、それなのに
思い込みで自分勝手な嘘をまき散らしてるんだなということは
分かった。それじゃ、あのpdfの内容について理解できるわけもない。

で、

おまえの喚いてる「単一標識遺伝」っていったいどういうことなのよ？
「DNAだけの単一遺伝標識」って、いったいどういう意味だよ。
言葉の意味が分かるようにちゃんと説明してくれ。尾本さんのアブス
トラクトは、おまえの誤読の表明でしかないから、もう引用しなくて
いいわ。

一応何らかの誤った理解があるんだろうから、自分のことばで説明しろ
やハゲ

>>489
>>444へとレス打っとるんじゃに、そがんことまで因縁付けるほど駄目な
連中なんか、カルトネット右翼らは。あんたや>>492-493<.494.495.496.
497.498じゃの集団個人誹謗が恥と思わん神経も日本人じゃ無あわ。
あんたらどこの国の人間か（笑）?
しかも>>497の日本軍が銃剣と単発銃にゃ笑うた。無知もほどが
あろうに、洗脳されたカルトは幼稚な妄言を平気で云うのう（笑）。

＞日本軍が銃剣と単発銃

そのくらいしかつっこむところないようで
つまり良くできたコピペということだな

>>500
異民族の土人に宮廷警護させるとは大和朝廷の中の高貴な高顔様は本当に高貴な文明人様ですね。土人の子孫として感謝しますわ。

>>506
くせぇよホモ牛

誹謗中傷なら貴様の足下に及ばんよ
赤教師

＞白馬青牛

お前は戦後の左派マルクス主義者＝講座派だろ？
「日本の近代史は、すなわち日本民族の犯罪史なり」という馬鹿史観だ。
ハザール系ユダヤ・シオニストが文化人の仮面を被って唱えた、
日本破壊運動だ。

白馬青牛は、何を狙って講座派のお先棒を担いでるんだ？

くせぇよホモ牛
誰彼見境なしに絡むのはてめえの方だろ生物失格野郎

>>444へとレス打っとるんじゃに、そがんことまで因縁付けるほど駄目な
> 連中なんか、カルトネット右翼らは。


> 497.498じゃの集団個人誹謗が恥と思わん神経も日本人じゃ無あわ。
> あんたらどこの国の人間か

おまえがいうな、だな（笑）

>>500 >>449-452及び>>467
1. Ethnic Level Structure of North Asian Populations per gene migration data
(Yu.G.Rychkov, 1973)
この辺は一貫としてツングース語を堅持し、
1- Evenks; 2 - Evens; 3 - Hanti; 4 - Komi; 5 - Nenets; 6 - Selkup; 7 - Chukchi; 8 - Eskimo; 9 - Aleut; 10 - Koryaki; 11 - Ulchi; 12 - Nivhi; 13 - Nanai; 14 - Negidal;
15 - Buryat;
この辺のが後のモンゴル語族で、
16 - Tofalar; 17 - Todzhin; 18 - Tuvan;
この辺のが後のチュルク語族ということですかね。
19 - Kumandin; 20 - Tubalar; 21 - Telenget; 22 - Altay-Kizhi; 23 - Swan; 24 - Shor
http://mion.isu.ru/filearchive/mion_publcations/turov/images/9_1.gif

>>467
丹塗磨研土器、粘土帯土器、細形銅剣文化、九州邪馬台国、ニニギ・ニギハヤヒ
の原郷は下記地図129地域のMargaritovka文化。
http://s004.radikal.ru/i206/1012/bd/380fd93218cc.jpg
Tungus tribes
125 - Glazkovskaya culture
Paleo-Asiatic tribes (126-127)
126 - Doroninskaya culture
127 - Ymyhtahskaya culture
Nivkh tribes (128-129)
128 - Evoronskaya culture
129 - Margaritovskaya culture

同図において
Ugric tribes (123-124)
123 - Okunevskaya culture　←ここが素盞嗚命・大国主命の原郷
124 - Chirkovskaya culture

くだらねぇよ、ルナ

>>515
その人、躁病系妄想が止まらないのよね
自分が過去に言った事をキレイに忘れて矛盾した事を書きまくる
何が嬉しくてかヤマト天皇フェチ朝鮮人
　
　♪わたーしの天皇はC３ランドよー
　　　きれいな湖水のほとりなのよー
　　　　　ヤーホー　ホートラララ　ヤッホ　ホートラララ

>>513-514 下図が既述の地図を補完している。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Map_ofThe_east_barbarian_1.png

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>516
＞自分が過去言ったことをキレイに忘れて矛盾したことを書きまくる

思索の旅に出られているので、旅日記と思うしかないですね〜
その都度かなりエネルギー使って、矛盾を確認しているわけですが．．

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>513
それにしても今回の矛盾はかなり大きいですね〜ｗ
これまでは以下のＨＰを参考に、細形銅剣文化は、新興する中広形の邪馬台国と対峙した
奴国の側であると説明されてきたのですから〜
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm

まあ、九州邪馬台国＝ニニギ・ニギハヤヒ族という線はかろうじて維持されているので
まだ良しとしましょう〜
しかし同じ細形銅剣文化の出雲とは、どのように関係を覆されるのでしょうか？？

へえw
なんでわぉ〜がそんなこと解るん？
月と一心同体だからかな？

>>478
わしゃ、語族が人種たぁ云うとらんど。シナ・チベット語族でも
華北人は人種的に北方系のグループで華南人は南方系グループじゃ。
わしの発言を捏造してまで印象工作活動たぁ、品性下劣な
連中じゃのう。
>>490
本土日本人の釣り目は多いこたぁ、新モンゴロイドなんじゃけぇ
明らかじゃに（笑）朝鮮人だけ云うんはカルト信者のネット右翼だけ
でそがんこと諸外国で云うたら馬鹿にされるよ。。
ほいから、新モンゴロイドの形質に父系も母系も無あよ。じゃが
新モンゴロイドが日本でも朝鮮でも征服者じゃけぇ、父系もほとんど
新モンゴロイドと云えよう。
韓国は、だいたい北方形質8割、南方縄文形質2割程度。
http://japanese.joins.com/article/507/90507.html?sectcode=&servcode=
　顔で見た韓国人、すでに他民族血統…“８０％が北方系”
「国連人種差別撤廃委員会（ＣＥＲＤ）は、最近韓国に対して
他の人種と国家出身に対する差別を根絶するのに先導せよと勧告した。
韓国人の腹の中に根深く残った純血主義に対する弊害も同時に指摘した。」
まぁ、この点は日本のネット右翼も酷いが、
北方型は、「顔がさつまいも型の上下が尖ったような形で、眉毛が薄く
短い。目も小さく、まぶたは二重ではない。眉間は広くて、額も縦に長い。
中央がふくらんでいて鼻先が尖っており、ひげは少ない。
韓半島に住んでいた古アジア族と南方系型を除いたツングース系、
アルタイ系、中国系、中国系とツングース系の中間型をすべて
北方系型に入れることができる。」
南方型は、「四角い顔に顔面の凹凸がはっきりとした特徴を持っている。
額は横に広くて縦が狭く、眉毛は濃くて目が大きい。二重まぶたの場合が
多く、唇も厚い。韓半島に最も先に来て暮らした古アジア人は、ほお骨、
目が大きい。こうした形態の顔は忠清北道などの山間地域に見られる。 」
まあ、アバウトな解説じゃが、確かに韓国の西南部は百済地域は南方系、
縄文的古アジア系が多いね。
　日本の古墳期じゃあ、
http://www.geocities.jp/k_saito_site/abc2.gif
近畿地方北方渡来系9割、中国地方8割、関東地方7割で、
だいたい、朝鮮半島の比率と変わらん。
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/1-thumb.jpg
　特に近畿地方は現代和人で朝鮮人以上に北方系じゃけんのう。
●近畿
●朝鮮人

●中部 ●新潟
　　　　　　●千葉
　　●東北

>>493
　日本に愛着が無いんはネット右翼じゃないか。中華朱子学ほ日本に
自己投影し、日本こそが本物の中華文明人のつもりでおるけぇのう。
しかもネット右翼らはナチス全体主義で北朝鮮のような
全体主義にしたいと考えよるけぇ、
>>510
のように、教条マルクス主義そのものの癖にわしを左翼認定しよるわいや。
まだ国歌斉唱強制に反対しとる日教組の方が思想的に健全で世界の
民主主義国の価値観から逸脱しとらんけぇのう（笑）。
余程ネット右翼らは、日本を北朝鮮並みもユニークな国にしたいらしい
反民主主義者じゃわい。

くせぇよホモ牛

言ってる意味がわからん
自身の文章中で、なんで肯定と否定を繰り返すか？
只でさえ読みヅラいのに、面倒なやっちゃな
エイリアンに喰われちまえよ

くせぇよホモ牛
>>522
右翼の日本至上主義が、「日本版中華主義」なのはわかるが、
日本人が中国人になりたいわけではないだろう
貴様は教条主義的に過ぎて、まともな分析もできなくなってるな
ホモだろおまえ
死んで健常者としてやり直せ

くせぇよホモ牛
>>522
日教組の自国民蔑視、極度に政治的に偏向した社会主義教育、
反天皇思想、公務員にあるまじき労働権の濫用その他を知れば、
諸外国とやらも眉をひそめるだろうよ
広島じゃ当たり前でも世間にゃ通用せんなホモ野郎
広島の音楽学校の少女が唄う君が代は素晴らしかったよ
てめえの世代が一刻も早く死に絶えるのを期待したいな

>>510
ほいから、あんた反ユダヤ主義者じゃったんか。ナチス・プロパガンダに
いまだに洗脳されとるたぁのう。世界の資本家にユダヤ人が混じっとる
だけのことを他民族攻撃に転嫁する手法は、レイシズムそのものじゃ
のう。
>>497
日本刀で十人単位程度は殺せるよ。動脈を斬ったら脂がそれほど
付着せんけぇのう。銃器が単発銃じゃの日本の戦国時代の話しか。
砲も機関銃も無かったじゃのトンデモ話しを創作すなや（笑）。
ガソリンで捕虜や非戦闘員も焼却したよ日本軍は。
まあ、実際の中国人の犠牲者は、南京虐殺たぁ、広東や重慶への
空爆の方が多かろうけど、日本が南京虐殺を隠蔽するけぇ、
今も世界中から日本の隠蔽体質が叩かれるんよ。
あんたらネット右翼と扇動先の「カルト・オブ・靖国」らは、
国益にならんことをしたがるのう。

福岡の中学生にぶん投げられて泣きながら逃走した呉のモウホがいると聞いて

日本に愛着が無いんはネット右翼じゃないか。

>>493で、何が言われているのか、内容が理解できるように
なってから書き込みしましょうね、おじいちゃん。

それから、また自分を神棚に上げて「●●はどうなんじゃ？」っていう
気持ち悪い症状が出ちゃってますよ。あと、朱子学がどうとか、ムダ話が
多いでちゅね〜。

そういう、思い込みからくる世迷い言は
おとなりでやってくれませんか？

反ユダヤ主義者wwwwww

また、はじまったなwwwwwwwwww

今晩は反ユダヤ主義者と闘うのですか！
ハゲ牛先生、カウントしまちゅよ〜

一番はじめにネット右翼の言及したハゲ→
ネット右翼を連呼したハゲ→
反ユダヤ主義者を連呼したハゲ→
朱子学ｒｙ

>>521
＞本土日本人の釣り目は多いこたぁ、新モンゴロイドなんじゃけぇ

釣り目が多いのは朝鮮人で日本人にはほとんどおらんよ
たぶん新モンゴロイドにも釣り目遺伝子と非釣り目遺伝子があるんだろ

>>501-568
島国で先住民が渡来系に支配されたんは、英国でも明らかで、
アングロ・サクソンやノルマン渡来系にケルト系原住民は
支配されたことすら知らん歴史無知よのう。
蝦夷や隼人は宮門の警護じゃが、渡来系の秦氏、西史氏、鮮卑色の強い
東漢氏らは騎馬護衛じゃけぇ待遇が全然違うよ。
>>512
ブリアートはバイカルに後から入った連中で、バイカル湖付近はメルキト
のようにサモイェード語からトルコ語化しモンゴル勃興でモンゴル語化
したんでんよ。モンゴル語族は室韋、契丹、豆莫婁（北扶余）等、
元来満州西部ですよ。扶余よりも、まだ貊の方が長城地帯、遼西に
おったゆえ、トルコ語系と接触も強く、長城地帯の羌系とも接触が
強かったでしょう。まあモンゴル帝国時代にモンゴル高原はモンゴル語化
したんです。

人斬りハゲ牛ヨボヨボコワイです

くせぇよホモ牛
>>532
おまえいつもイギリスモデルばっかだな
何度もいうが、イギリスの場合１１世紀という新しい時代で、
何よりハッキリとした征服の記述が残っていて、諸外国にも同様の記事が見られる

渡来系は馬に乗ってるから偉いってか？
ホントーにバカだなおまえ

くせぇよホモ牛
>>526
日本刀は１０人も斬り殺せない
刀身が柄から外れる
“伝家の宝刀”が宝の持ち腐れという意味があるのは、
あっても使えないから
使うとダメにしてしまうからだ

誰から聴いたか知らんが、暴れん坊将軍の見すぎだ、ホモ野郎

>>525
反天皇思想も民主主義国じゃけぇ自由じゃ。あんたが干渉することじゃ
無ぁわ。公務員の職権乱用なら、お役人や検察の体質じゃないか。
まあ労働組合も左翼の労働貴族が扇動しとるんじゃが、
右も左も大衆を扇動道具の操り人形くらいに考えとる価値観は
民主主義的じゃ無ぁけんのう。
君が代を歌うんも自由じゃし、サッカーの国際試合で国旗マークを顔に
貼ったり塗ったりするんも自由じゃ。国家による強制が無ぁならのう。
ほいで、普通の民主主義の価値観じゃ国歌を強制したりせんわ。
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
　１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、
個人の自由である」
　１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するもの
ではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を
損なうことになる」
　１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつける
ことも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も
保証される」
　１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する
国旗法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。」
ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが
殆ど無い。
　イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず
歌わない。
　オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も
特にない。
　ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されて
いない。
　スペイン： 学校での規定はない。
　デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で
殆ど歌わない。
　ノルウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに
歌っている。
　スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に
教えない。
ｂ．ヨーロッパの共和国ではむしろ革命をおぼえて国旗国歌を強調する。
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。
　ギリシャ：学校での規定はない
　イタリア：教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
　スイス： 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
　ドイツ： 各州の権限で決められる。
　オーストリア：国旗は学校で特に扱われない。
　ハンガリー：教科書では取り扱われていない。
　旧ユーゴ：強制はない。教科書での取扱いも学校行事での使用も
なかった。」
まあ、
「ｃ．アジア・アフリカ地区では、学校での教育を求めている事が多い。」
わけじゃが、民主主義においての後進性じゃけぇのう。

隣でやれよじじい

>>527
「息を吐く度に嘘話しを作る」九州人はハッタリ屋で強がるが、
福岡云うたら小倉たぁ弱いじゃろうに（笑）。
>>535
　暴れん坊将軍かいのう（笑）。「峰打ち」なんかしたら日本刀が
すぐ使えんようになるよ（笑）。日本刀は背が弱わあけんのう。

無ぁわ。公務員の職権乱用なら、お役人や検察の体質じゃないか。


テンプレート通りwwwwwwwww

「（あんたぁそう言うが、ほいじゃあ）●●はどうなんじゃ？」