【玄妙なる】三国志大戦初心者スレ45【助言】

1 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 06:20:50 ID:JTq7D4xy

【志願新兵（初心者）は孫子兵法書（テンプレ >>2-15）を読むこと】
前スレ
【栄光への】三国志大戦初心者スレ44【懸け橋だ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1142859502/

■質問の前にまずはこちらを
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://san.jeez.jp/
※ カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/l50

三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ SRホウ徳42枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141958139/l50

三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ C麋夫人81枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144581905/l50

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/romaniticism/

2 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 06:21:43 ID:JTq7D4xy

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

3 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 06:22:14 ID:JTq7D4xy

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程昱、荀彧、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

4 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 06:22:52 ID:JTq7D4xy

■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。

Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
ちなみに、大車輪戦法で全方向に槍オーラが出ている場合については諸説あり。

5 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 07:20:23 ID:xbc12Fv7

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。

Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

6 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 07:21:47 ID:xbc12Fv7

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.級のみんな。級の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。

　できれば級の間は練習と割り切って操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから
　挑んでみよう。品からでも遅くないといってみる。

7 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 07:22:37 ID:xbc12Fv7

Q　指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり（伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます）
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の黄祖を踏んだら撤退します

Q　透明パックはどうやって作るんですか？

隅から黒い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q　流星招来を使いたいんですが…

流星招来は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのに弱すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星招来の士気が重過ぎる（SR張遼の神速号令、水計、火計と同じ士気）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね）

8 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 07:25:34 ID:xbc12Fv7

Q　マウントって何ですか？

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。

Q　カットイン反計って何ですか？

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで｢玄妙なる反計｣の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Ｑ　ＩＣカード一枚使い切ってＳＲ〇枚、Ｒ〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？

Ａ　ＳＲは１パック50枚中約1～2枚、Ｒは約10枚中1枚です。

Ｑ　○○って何ですか？

Ａ　>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。

9 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 07:27:24 ID:JTq7D4xy

■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
　質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
■上品の質問者へ
・あなた方は答える側に居るべきです。

10 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 07:29:30 ID:JTq7D4xy

>5-8
支援ありがとうございました。

11 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 08:27:34 ID:xbc12Fv7

天よ！>>1乙を示せぇ！！

>>10
いえいえ、かぶらないか内心ひやひやものでしたｗ

12 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 08:28:40 ID:kTeolrzX

1よ、力を！

13 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 08:31:10 ID:sQDgW6VK

２も出るというのに、新規の人って
いるのだろうか？

純正神速を使いこなす
どエラいBUSUをみてげんなりした

14 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 10:43:05 ID:kTeolrzX

女が俺より品が上だった

15 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 11:52:58 ID:fh0whU+L

>>13
一昨日新規の人見たぞ。
チョートリアル１回目はスターターそのまま使ってたけど、２回目はコスト5,5でやってた・・・
２回目終わった後ダブってたカード差し上げてコストは上限の８にしたほうが良いと伝えておいたけど・・・

16 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 12:50:49 ID:6MUHAZcI

伏兵処理について質問です。

下記のデッキの場合、処理する武将・処理方法はこれで正解なのでしょうか？
１．SR張遼,U典韋,U曹仁,R楽進,R荀彧
　典韋の前にイク様、馬の先頭は楽進。どちらかで踏めるようにする。
　最悪でも張遼で。
２．SR張遼,U典韋,U曹仁,SR賈ク,R荀彧
　典韋をイク様で守る感じ、張遼で踏んで即逃げ？
３．SR張遼,U典韋,U荀攸,R楽進,SR賈ク
　典韋を荀攸で守り、荀攸・楽進で踏む。最悪でも張遼？

と考えているのですが、どうも上手く立ち回れず……
教えて頂けると幸いです。

17 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 12:53:13 ID:P6cxy4kl

前の土曜に新規の人を見かけたよ
魏スターターだったからダブリの魏のRとC,UC一揃い渡したけど
あれくらいの資産だと辛そうだ
とりあえずU夏候惇を2コスに、曹彰を曹仁に交換を勧めておいた

18 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 13:08:59 ID:lyA/eTVz

>>16
典韋で踏んだら、開幕乙されるだろうねぇ・・・
最悪楽進か、カクを前に出して相打ち狙い

19 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 13:11:24 ID:BHshY/ZO

質問なのですが、ＩＣカードって一枚終わったら更新できますか？

20 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 13:28:08 ID:fh0whU+L

>>19
今まで使ってたICと新しいICを重ねてIC挿入口に入れれば出来ますよ
更新後は間違って新ICを捨てないように注意してくだされ

21 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 13:45:19 ID:BHshY/ZO

>>20
ありがとうございます。更新したら君主名も同じままですか？

22 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:03:53 ID:RrvDJOlB

>>21
同じままです。変えられません。

23 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:22:41 ID:fh0whU+L

>>21
○代目○○（君主名）の誕生です！とかいう文字が出て終わりです。

24 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:25:01 ID:BHshY/ZO

そうですか、ありがとうございますm(__)m
君主名が気に入らなければ新しいのでやり直すしかないんですね…

25 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:26:55 ID:H3e8ffhO

九品で勝率は12勝40敗　　デッキはSR周喩SR呉夫人SRりょもう、程ふなんですけど、勝てるような立ち回りを教えてください

26 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:32:06 ID:Iy76AXgV

>>24
2で変えれたんじゃなかったっけ？

と　あいまいな情報を流してみる

27 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:33:25 ID:fh0whU+L

>>25
質問。
なんとなく敵２体くらいいたら最期の業火を打ってない？
昨日似たようなデッキ使ってる人がそんな感じで業火打ってたので

28 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:37:54 ID:Iy76AXgV

>>25
最近多い　馬が多いデッキに押し捲られるだろうなー

29 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:48:32 ID:bkJ8QsQD

最近楽進で伏兵踏むのが流行ってるのね
C曹昴なら知力9伏兵踏んでも即死は免れられるよ

相手デッキに合わせて誰に踏ませるか撰んだ方が良いかと

30 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:53:48 ID:Iy76AXgV

理想は　兵力ギリギリまで戦った楽進が踏む
漏れはいつも死にかけたら訳のﾜｶﾗﾝとこ走らせて伏兵踏む
踏めなかったら泣きながら帰る

31 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 14:57:05 ID:H3e8ffhO

25です。　　　　　　　　一応周喩がしにそうなったら、周喩ほうはっしゃしています。まぁ２体焼き払う。みたいな感じでやっています。

32 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 15:06:02 ID:fh0whU+L

>>29
魏じゃないけど俺の場合蔡ヨウか候成で踏まないと軍勢が壊滅します。

>>31
SR周瑜外して旧R周瑜+R呉国太入れれば良いんじゃないかと思う。
もしくはSR周瑜外してR孫堅+虞翻で麻痺矢天啓か

33 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 15:12:20 ID:H3e8ffhO

ﾒｶﾞ周喩はずして、R旧周喩、呉国太いれてやってみます。アドバイスありがとうﾒｶﾞ周喩でがんばりたかったけど・・・

34 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 15:17:23 ID:gcjRVw+J

SR周ユ R孔明 SR馬超 Cビ婦人

でゾンビ業炎やってみれ。

35 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 15:30:05 ID:Iy76AXgV

>>34
開幕乙に弱そうだな

型にはまったら　ｺﾜｲﾃﾞｯｷだ

風→最後→身代わり→最後
孔明攻城　白銀マウント

36 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 15:58:05 ID:H3e8ffhO

そのデッキやりたいけどSR馬超ない。今考えたんだけどSR周喩、RきゅういRほうとう！どうかな？

37 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 16:06:50 ID:cseJN2hs

姜維、Rホウ統！で士気を使うならSR周喩がいらい。R黄忠で十分

38 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 16:14:33 ID:H3e8ffhO

36ですがまちがえました。SR周喩、Rふとし、Rきょうい、Rほうとう

39 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 17:20:39 ID:EsTWlbvs

まずsageを覚えなさい
メール欄にsageと書き込めばできるから
で、SR周喩はまだ戦えるカードなので諦めずがんばれ
メガ周喩デッキの定石SR周喩R孫パパR孫策SR呉夫人はやったかな？
やはりこれが安定すると思うし火刑のうち所を覚えられる
一度コツを掴めば>>38のデッキでも十分いけるハズ

40 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 17:22:27 ID:EsTWlbvs

現状はデッキというより計略の使うタイミングを覚えるのが重要
なんとなく脊髄反射で撃ってはいけない
自分はコスト3が死亡して士気4使うわけだから相手にそれ以上の損害を与えなければいけない
相手が強化計略を使ったときは最低コスト3以上、計略を使っていないときは最低コスト4以上を焼けるようにしよう
例外は攻城されそうな時と張り付かれてる奴を焼けば攻城できそうなとき、この時は状況にあわせて撃ってもよし
ジュンイクにはほぼ勝てる要素ないけど低品なら見逃しもあるし
その辺はもう少し勝てるようになってからまた考えよう

41 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 17:33:17 ID:KwRgrgXY

2～3回に1回は赤壁orりっくん入りのデッキと当たる昨今において
R諸葛亮入りのデッキはかなりネタに近い。
(風が吹いてると赤壁一発でR諸葛亮さえ死亡)

>>40
イク入りのデッキと戦う時は、視線の届かない所から撃つのがセオリー
中央付近に先に陣取られた時は普通に射殺せば良し。
ただ反計2～3枚入りのデッキが相手だとかなり分が悪いがな。

42 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 17:41:29 ID:3XTeSEfn

SR周ユ R孔明 SR馬超 Cビ婦人　のデッキ面白そうだな。

もし孔明を外すとしたら陳到辺りがいいのかな。

43 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 18:06:44 ID:/ll6FT5q

いやいやいや、結局ビフジンで士気３使うなら赤壁の方がいいから。
メガシューユ使うなら、無理やりにでも５枚デッキにした方が安定するよ。
俺的にベストなのはSR周ユ、R孫堅、C張梁、C周倉、C刑道栄orC劉表かな。

戦術うｐる？

44 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 18:20:37 ID:SGtlPFbk

このゲームって常に手元でカード操作してる感じ？

45 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 18:31:42 ID:fh0whU+L

>>44
９９カウント中ほとんどがカード操作かと。
特に騎兵が激しいかな。槍兵のワイパーもなかなかだけど。

46 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 18:34:11 ID:SGtlPFbk

>>45
まじっすか・・手元プレイとか見れたらなぁ
今度ゲーセンで誰かやってたら見てこよう

47 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 18:39:10 ID:fh0whU+L

>>46
操作が不安なら弓兵メインでやれば良いかと。とりあえず始める前に
１、他の人のプレイを見る
２、リサイクルボックスでカードを集める
をするのが良いかと。スターターパックを買わなくてもリサイクルボックスからカード集めてデッキを組めば
ICカードさえ買えばOKになりますので。
後、級のうちはCPU戦で色々試してみるのが良いでしょう

48 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 19:11:55 ID:2Jhrn/Di

質問があります。
車輪中の無敵槍は、乱戦中に迎撃を取れるのは知っているのですが
普通の攻撃判定も残っているのでしょうか？

49 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 19:14:28 ID:PNsIvRNs

>>48
一応削れはするがワイパーよりもダメージ量は少ない

50 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 19:15:07 ID:H3e8ffhO

みなさんアドバイスありがとうございます。39さんのデッキなら作れますので、頑張ってみます。感謝します

51 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 19:24:54 ID:2Jhrn/Di

>>49
なるほど。
つまり乱戦時と同じようにポコポコ兵力を削れるということですね。
レスありがとうございました。

52 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 19:26:07 ID:cD3e2rHK

挑発の上手い使い方ってどんな使い方でしょうか？

53 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 20:18:23 ID:EsTWlbvs

使用度～高
攻城中の味方から敵を引き剥がす
攻城中の敵を城から引き剥がす
強化計略を使った敵をもっていく

使用度～中
伏兵を踏ませる
迎撃を取る
城に帰ろうとする敵兵を処理する
弓兵を引っ張り弓を撃たれないようにする

使用度～低
槍の向きを固定して後ろから突撃する
敵の計略範囲を限定させる

中以降は判断が難しい---迎撃を取ったがその後殺される等---ので慣れるまでは
高のみ狙って行くといいだろう。キョチョは例外で迎撃狙いが9割を占める

54 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 20:37:35 ID:vN7F+oxy

SR張遼、R夏候惇、R楽進、Rｼﾞｭﾝｲｸ、UCｼﾞｭﾝﾕｳで
デッキ作ってみたんですが…総武力は大丈夫でしょうか？
改善点などを教えてください

55 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 20:53:26 ID:xbc12Fv7

>>54
総武力は若干足りないけど十分かな。
馬扱ってるとイク様にまで気が回らない＆槍欲しいでUCﾃｲｲｸのほうがいい気がする。

56 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 21:46:49 ID:PNsIvRNs

>>54
できれば夏侯惇をSRホウ徳に変えて武力アップをはかりたい

57 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 22:39:20 ID:8cZF1YIM

デッキ診断お願いします。

【現デッキ】
SR孫策・R周泰・C丁奉・C虞翻・C呂範
兵法は再起
【資産】
呉：R孫権・R陸遜・R太史慈・旧R周瑜・R孫策
C・UCは祖茂以外コンプ
【デッキコンセプト】
SR孫策入り呉単
【勝ち方】
騎馬は周泰・槍は極力弓×２で牽制、弓を孫策でかく乱、呂範はステルス攻城or脳筋に踏ませ、
最初の衝突の後は火計のどっちかと丁奉で攻城、超絶強化と火計と柵で防衛、
攻めきれない時は孫策の進撃で殲滅＆運よければ一発入れる
【負け方】
開幕乙のゴリ押しを止められない・柵の多いデッキ相手だと攻めきれない・
伏兵を掘れず孫策か周泰が踏んでしまう・SR呂蒙か太史慈がいると大抵負けます

７品に上がっては負けて降格を繰り返してます。
デッキ・戦術の改善のアドバイスお願いします

58 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 23:09:09 ID:LuFhkPLz

伏兵状態で相手の火計を喰らったらどうなりますか？

59 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 23:10:27 ID:p0FzOV7w

>>57
火計が2体でかぶってる＆歩兵は使いにくいということで
呂範→カン沢
士気7からの推挙小覇王はかなり強力
武力２でも槍は槍、十分に騎兵のけん制に役立ちます。
伏兵あばかれたあとの伏兵探しや攻城に役立つ子なのでおすすめですよ。

武力下がるけど
丁奉→R孫権
で柵、魅力＆全体強化
死なない計略要員入れておけば安定しますねい。
R孫権は世間では評価低いけど、手腕は英　傑　号　令なので結構強いです。

2ｺｽ枠を弓周瑜に変えると勝率アップするでしょうけどおすすめしかねる。
変えたかったら弓３じゃなくて、他の弓を別の兵種に変えたほうが安定する。

負けパターンは基本どおりで対応かな。
柵壊しは馬に弓あつめてー。
開幕高武力は伏兵城門前、弓は最後部、槍は城内発進、孫策の突撃で相手の援護弓を沈め、武力のない低コストは逆サイドからおとり攻城。
伏兵処理は序盤柵と槍と孫策で守って、相手がちょっと引いたところで虞翻のライン上げる、そのあと周泰と孫策歩くってかんじがいい。
万が一孫策が伏兵踏んじゃったら、士気5あれば小覇王で兵力全快で一暴れできます。相手の主力が落とせそうだったら選択肢としてありかかなー。

60 ：ゲームセンター名無し：2006/04/12(水) 23:24:44 ID:PNsIvRNs

>>58
火計のダメージを食らった上に伏兵も解除されてしまいます

61 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:34:44 ID:g2r00v/D

現在八品です。

九品までは、
Ｒ夏侯惇、Ｒ許チョ、ＵＣ典韋、ＵＣ荀攸
でやってましたが、

今日、R呂布を引いたので、
高順、ロ植、ケイ道栄、張梁とデッキ組んで、
師の教えの後、飛翔降臨をかまそうと思うのですが
いかがでしょうか？

資産
SR、小喬
Ｒ、呂布、夏侯惇、許チョ、馬岱、周瑜、献帝、徐晃、陳宮
Ｕ、ＵＣ、全部

62 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:39:08 ID:E7oRm1Sb

>>57
わかりやすいのは、グホンとリョハンをくっつけて、シューユにすることかな。
武力、火力ともにあっぷっぷ。

63 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:39:27 ID:pPE4Y7fp

>>61
ケイ道栄→周倉で。何だかんだで槍はいたほうがいいので

64 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:41:44 ID:OzZE5S83

つい最近はじめたのですが、今からはじめるのは
やめた方がいいのでしょうか。
レアは他のＳＲ呂布くらいしかないのですが・・

65 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:43:59 ID:pPE4Y7fp

>>64
旧SR呂布さえいればあとはRBOXから拾ったカードだけで
ランカーまでも使い続けられるデッキが出来る。
このゲームを面白いと思ってるなら辞める必要はない

66 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:45:29 ID:gAr9Znxc

>>61
総武力下がりますが、張梁or刑道栄→他周倉　にすると槍が追加できますので
騎馬に対応しやすくなると思いますよ

今のverになって飛将降臨のカウントが延びて教えかけなくても
そこそこ長くなってますので暴れまわってくださいね

67 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:45:33 ID:WWzbQeEp

>>64
SR呂布とその他の仲間達ワラワラデッキで覇王になれるよ。

かなりテクニカルかもしれんけど。

68 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 00:55:43 ID:2V4mw2hw

>>64
まずはリアイクルボックスからでもカード拾い集めてバランスデッキ組んでみるといいですね。
ｺｽﾄ2+2+1,5+1,5+1で兵種バランスを取らせたデッキで操作感覚をつかむのオススメ。
それが辛いなら2ｺｽ4枚デッキ。

69 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:06:19 ID:7fkzzinP

>>58、62
有難うございます。
それぞれ試してみます！

70 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:09:47 ID:69323HWT

三国志自体は結構好きなので、以前からカード少しずつ集めてたんだけど
一昨日初めてプレイし始めました。今は取りあえず操作練習用と割り切って
ＵＣ張飛・Ｒ超雲・Ｒ孫堅・Ｒ太史慈の４枚デッキ

でもＣＯＭには勝てても全国大戦やってみたらやっぱ負けた･･･惜しかったけど
１級くらいになるまではＣＯＭ戦だけにしといた方が無難でしょうか？
あと、一騎打ちが、、、太史慈で一般兵と互角だったりするんですが
なんかコツってあります？

71 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:13:00 ID:PubLLkEs

>>64
俺も１ヶ月前から、はじめたけど初心者狩りが山ほどいるよｗ
結構、低中品までいったら逆にプレーヤーレベルが下がるカオスを体験したｗ

72 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:13:05 ID:Wn65ItVg

>>70
全国戦は九品ぐらいになるまでは級の方が強い奴が多い
ぶっちゃけサブカードばっかりなんでそれまではCPUでしのいだほうが現実的
一騎うちは慣れるしかねー
とりあえず右端を狙うと高得点だが狙いすぎると失敗するので少し手前を狙うのが吉

73 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:16:06 ID:WWzbQeEp

うん
級は逆に金色キラキラ（SR）率が高い気がするｗ

74 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:18:34 ID:Wn65ItVg

上級スキルの持ち主がネタデッキで遊んでる場合が多いからな

75 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:20:05 ID:69323HWT

やっぱり全国大戦は早すぎたようですね、、、
しばらく地道にＣＯＭ戦で練習積むことにします
一騎打ちは慣れしかないですか。少し手前のタイミングでやってみます
アドバイスどうもありがとう

76 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:23:35 ID:WWzbQeEp

一騎打ちは、ボタン押してる一瞬の間に、バーをこする感じに押すと、無双が出やすい。
といって、ボタンをずーと押さないようにね。ちゃんと離してね。

あと、金色バーがあるのと、無いのを見極めて
無い奴は弱でも妥協するくらいが良いかな。

77 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:32:55 ID:69323HWT

なるほど、一瞬だけ叩くように押すんじゃなくて気持ち長めに押すんですね
さっそくやってみます。金色バーでも「弱」だしてしまって
後ろで見てる人がいたので今日はひじょーに恥ずかしかった ^^;

78 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 01:54:26 ID:pPE4Y7fp

金色バーって弱でるの？

79 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 02:16:13 ID:MgydPo4G

>>76が言ってる金色バーは、バーの右側にちょこっとついてる金色部分の事
武力差があるとこの金色部分がない(つまり頑張っても激までしか出ない)場合がある
全面金色バーになったのがいわゆる無双バー

というわけで、>>77が言っているのは恐らく金色部分付きバーの事だと思われ

80 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 02:22:37 ID:Z+MW94eX

フトシだから無双バーと通常バーの見間違いはないと思うが…
あるとすれば「失敗」を「弱」と勘違いしてるか見間違えたかのどっちか

81 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 07:28:01 ID:iaM2SeKJ

そういえば一回だけ、呂姫をつかってたときに、無双無双無双激無双ってやったんですが、負けました。

82 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 10:55:52 ID:J/pNWfEq

>>81
全部無双で引き分ける事もある。
まぁ、世の中ってのはそんなもんだ・・・

83 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 13:43:55 ID:NnFxeWFA

呂布が白銀馬超に一騎打ちで負けると凹む。

84 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 13:48:35 ID:6O26aaqp

この前SRﾁｮｳｾﾝで一騎打ち勝てた（｀・ω・´）
初めて「楽にしてあげる」が聞けますた
うれしかったのでそのままその場で舞ってみた

85 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 15:04:36 ID:n3wq5JIr

>>84
舞うなよｗ
ギャラリーはリアル逆鼓舞の舞だからｗ

86 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 15:29:30 ID:6O26aaqp

>>85
勘違いしてるかもしれないから言っておくけど
漏れが舞ったんじゃなく　ﾁｮｳｾﾝが傾国の舞いを躍らせたんだぞｗ

87 ：77：2006/04/13(木) 16:01:53 ID:FSZFje6A

>>80
あ、「失敗」と「弱」って違うんですか？
たしか失敗って出てましたね
てっきり、これって弱のことだと思ってますた
失敗と弱ってどっちが弱いんでしょうか？
ちなみにバーは太くて金色でした

88 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 16:09:28 ID:6O26aaqp

>>87
失敗<弱<強<激<無双

無双3回出せば残り2回失敗しても　相手が無双2回激3回でも勝てる事があるってｽﾃｷだよね

89 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 16:10:05 ID:70KAZUct

無双＞激＞強＞弱＞失敗
無双と激以外はカスだとおもいたまい。

90 ：77：2006/04/13(木) 16:11:53 ID:FSZFje6A

>>88-89

なるほど、やはり失敗は最弱でつか、、、
太いバーだったのになぁ orz
今日も練習しにいこうと思います

91 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 16:19:19 ID:5jrlD3K7

どうしてもSR馬超が使いたくてしょうがない現在７品の自分。
今は教え白銀を使ってるのですが、６品でまるで勝てない。
ぶっちゃけ教え要らないんじゃね？の思想の元に新しいのを考えてみたり…。

・U蔡文姫,U程昱,R魏延,R姜維,SR馬超
　飛天白銀です。
　流行の回復の舞も考えたんですが…。

このデッキは通用します？後は動かし方とかもお聞きしたいです。
他にこれが白銀と合うぜ！ってのがあればお願いします。

92 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 16:22:56 ID:n4th1IQA

ちょっと宣伝

～三国志大戦低品の集い～
初心者じゃないけど低品スパイラルな人のヘタレ天国です。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141808872/

93 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 16:28:30 ID:6O26aaqp

>>91
白銀はｺﾞﾘ押しﾃﾞｯｷでいいんじゃないの
飛天になる必要も無い
Wﾗｲﾀﾞｰ無難に強いよ
http://san.jeez.jp/?%A3%D7%A5%E9%A5%A4%A5%C0%A1%BC%A5%C7%A5%C3%A5%AD

94 ：ゲームセンター名無し：2006/04/13(木) 17:25:03 ID:5jrlD3K7

>>93
レスありがとう。
やはり、Wライダーが一番活かせるデッキなんですかねぇ。
Wライダー＋R黄＋張松でやってみます。

95 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 00:59:01 ID:fmh3mHAe

誰か覇王デッキにカクがいる意味を俺に詳しく

96 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 01:15:47 ID:Fzno1Cp4

質問です
武力10に低武力が合計で武力10の時
純粋に乱戦した場合ってどういう状態になるのですか？
同時落ち？

97 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 01:24:10 ID:zes3tYWk

単純乱戦なら武力10が余裕で勝つ

武力10が武力10を落とす為に必要な時間を考えてみよう
合計武力10の低武力側がその時間で武力10を落とすためには、
「最初から最後まで全員が生き残って相手にダメージを与え続ける」必要がある
しかし、「武力10が低武力1枚を落とす為に必要な時間」は遥かに短い
つまり、全員で乱戦していると、低武力がそれぞれ同時にその短時間で落とされる為
武力10が落ちる為に必要な時間までダメージを与え続けることが不可能ってワケだ

ちなみに、これが弓の撃ち合いであっても、
低武力側の1枚が落とされるごとに高武力側が受けるダメージ量が減っていくので
1枚ずつ順番に落としていっても結局は高武力1枚が勝つ

もちろん、連続突撃や槍ワイパー、弓や交互乱戦を駆使すればこの限りではない

98 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 02:13:14 ID:0ehx+wlF

>>54
そのデッキを、Ｒトン兄→SRホウ徳でやってるけど、対応力高くてなかなかいけるよ。

馬３騎問題なく扱えるのなら、反計はRイク様のままのほうがいい。
UCテイイクだと、本当にうまく扱わないと相手の計略を抑え込めない。

全体の武力はそう高くないので、序盤はイク様ジュンユウの弓が届く範囲で防衛＋伏兵処理。

伏兵は、張遼で踏んで、伏兵解除された瞬間ホウ徳楽進で突撃、張遼は生還相手はサヨナラ。
でも、知力8以上の伏兵は楽進で踏むのが無難、
踏んだ後の張遼を兵力回復に城に戻している間に攻めきられたりする。

戦い方は、かなりカウンターよりになると思う。イク様は絶対死なせちゃだめ。
玄妙反計＝いわずもがな、大水計＝マウント・脳金系の号令散らしたり、
特攻戦法＝城門で、神速号令＝守りの要、自分はあまり攻め手には使わない。

後は使ってみればわかるさ。

99 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 03:07:30 ID:oHbDIBPB

>>98
開幕の立ち回りが全てだね。

伏兵を張遼で踏むのは当然だが、
伏兵をなかなか踏めず、相手に許チョ典韋クラスの槍が居たら
開幕で押し込まれてそのまま・・・・という形になりやすい。

俺はイク様より程イクを一度やってみたほうがいいと思うけど・・・

100 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 03:54:31 ID:H6EO8x95

>>95
初期は離間の計が強かったから入ってた。
ﾃｲｲｸ→Rｼﾞｭﾝｲｸ、ﾎｳ徳→UCﾃﾝｲ等の覇王ﾃﾞｯｷの亜種はあるけど、
４枚ﾃﾞｯｷだと対応力と突撃力が減る。
５枚なら対応力は上がるが、序盤が凌ぎずらい。
そこで1ｺｽﾄで優秀な馬を２体にして突撃力を上げ、一体を伏兵にすれば安定したﾃﾞｯｷになる。
離間自体も呂姫、馬超、キョチョ、呂布等の武将にとってはかなりの痛手になる。

101 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 08:11:01 ID:UU1STsNR

>>96
以前、三国志大戦大人ｽﾚに書かれていたが、乱戦時の戦闘力は、数字の二乗で計算するとだいたい良い目安みたい。

武力10を武力5+3+2で止めようとした場合

100vs25+9+4だから勝てない。
武力7×2枚で98だから、ほぼ相打ち。

呂布がやたら堅く感じるのはこういう事らしい。

102 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 08:22:09 ID:DDCsLBHX

CPU相手なら一人で相手を壊滅させられるのが呂布クオリティｗ

純粋乱戦なら勝てないけど一人が壁やってその間に突撃なり手動車輪をすることが大切。

103 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 11:01:53 ID:1k0CsEQd

僕はへたくそ九品です。　デッキは、SR呂蒙、SR小橋、旧R周喩、ていふ、呉国太。このデッキで勝てますか？。他にいい組み合わせかたないですか？

104 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 11:06:09 ID:8cn2QBi2

俺が今までやってた手動車輪はどうやら連続乱戦だった模様。
昨日柵を破壊に来たｶｸを内側から呉国太でｼｬｶｼｬｶやってたら瞬殺した。
これですな？あきらかに減りが違ったもの。
1:1だと相手がめり込んでくるから難しいですな。
忘れないうちに今日試してきます。
今まで壁でしかなかった許ﾁｮでやったら凄そうですな。

105 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 11:35:11 ID:CWuWdqFP

>>103
資産が書かれて無いので、アドバイスしにくいですが
私だったらＳＲ小喬→カン沢or孫静とかですかね？

まぁ今のデッキでも遠矢舞のあとの位置取りをしっかりすればほぼ相手がどこにいても射れますし
呉国太で牽制しながら、弓で少しずつライン上げて行き
赤壁or麻痺矢号令で押し込める気はしますので大丈夫だと思いますよ

>>104
がんばってください
ちょっと前は手動車輪でﾓﾘﾓﾘ削れたので爽快でしたよｗ

けど覚え違いでしょうけど、ちょくちょく完全に乱戦状態なのに、手動車輪しようと
カード擦ってる人いますね･･･

106 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 11:49:58 ID:1k0CsEQd

103だけど資産は呉だけならSR周喩、R呉夫人、R孫策、R孫堅、Rふとし、R周泰

107 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 12:07:07 ID:QoTNyN9+

>>106
R呉夫人
kwsk

108 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 12:47:59 ID:m7r8puFH

ワイパーをやろうとして乱戦になってしまった場合、すかさず離れるべきですか？
状況はこっちが不利（武力下や兵力少なめ）なお話です。

109 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 12:52:19 ID:DF0gDAeJ

>>108
槍は最鈍足な兵種なんで逃げ切れない=そのままだと死亡確定
なので早く死にたい場合は逃げながら相手に追って貰えればあっという間に死ねる
長く留まりたい場合は逆に乱戦を保つと少しだけ長持ちする
また自城近くや柵、櫓があれば逃げ込めることもあるので逃げるのもアリ
騎馬相手なら森や岩場でも逃げれる。

相手が攻城中なら離れてワイパーでＯＫ

110 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 12:54:03 ID:H6EO8x95

>>103
SR小ｷｮｳ→SR呉夫人
普通に麻痺矢天啓でもいいけど、どちらも安定する。
呉ﾊﾞﾗはﾘｱﾙ用兵ｽｷﾙがついてきたらﾁｬﾚﾝｼﾞ。

111 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 13:00:44 ID:H6EO8x95

>>108
大抵はそのまま乱戦して味方馬の突撃。
覇王同士の対決だと、槍同士が乱戦→馬が突撃→その隙に槍を下げて、相手の突撃の迎撃に備える。
槍の迎撃は武力差があってもかなり減るから結構重要。

112 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 21:45:42 ID:bTCozKht

よく一般に武力8と7の間、4と3の間には壁があるといわれますが
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/fami.html
↑見るとデータとしてちゃんとした計算式が出てるにもかかわらず
そういうことになるのはどうしてなんでしょうね？
計算式の結果に何らかの修正が加えられているのか
それとも武8や4を使う人が多くて
7や3だと同コストで力負けするケースが多いから
感覚的にそう感じるだけなのかな？

113 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 21:54:13 ID:8lfJNVl+

>>112
微妙にワイパーとかの技術が介入するとより武力差が顕著になるからじゃねーの

114 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 21:58:44 ID:fd6dTrzN

>>112
７と８、３と４は同コストが多いからだと思います。同コストなのに強さが違う。

115 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 22:16:21 ID:fSqcYX+i

知ってても何の役にも立たない蛇足的な話

ファミ通式を持ってきて乱戦時の結果を計算した場合
武力差1のみなら1と2も3と4も7と8も同じだけど
実際には様々な相手と戦う必要があるので
仮に相手の武力を1～9と仮定して乱戦した結果
相手に与える損害の平均値を見てみると
7と8の差が最も大きかったりする(約1.44倍)
ちなみに平均的な武力1の差は約1.4倍

116 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 22:19:46 ID:bTCozKht

>>113
武力差が顕著になるだけなら
8と7、4と3だけが壁にはならないんじゃないかと思うんですよ
6と5だろうが、2と1だろうが、同程度の差がつくと

>>114
やっぱりコストの関係でそう感じるのかなぁ
1.5コスの6と5の差があまり言われないのは
2コスや1コスに比べると
デッキに組み込まれる枚数が少ないからなのかもしれないですね

117 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 22:22:25 ID:bTCozKht

>>115
おぉ、面白い話ですね
逆に一番差の少ないのはどこなんでしょうね

118 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 22:26:45 ID:fSqcYX+i

>>117
5→6が約1.36倍で最小

あくまで1～9の範囲での話しね
しかも差が小さすぎて実感できる奴は居ないと思う

119 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 23:01:38 ID:jrL5tGah

呂布ﾀﾝは？

120 ：ゲームセンター名無し：2006/04/14(金) 23:10:48 ID:kb3YiTAE

>>112
武力8と7の壁ってのは乱戦のことをさしてるわけじゃない。
連突や手動車輪とかのによるダメージの違いが大きい。
正直乱戦時の武力差は数字の差がそのまんまでてるだけ。
乱戦時の相対的な差と連突や手動車輪の相乗的な差が加算されれば
そりゃ大きいわな。

そもそもあの数式はあの本を書いている段階での話なわけで。
verUP前では数式が違うし後でも変わってる可能性がある。

121 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 01:09:21 ID:0CBUZc2e

>>100
さんくすこ。それだけなら
蔡ボウか陳グンあたりに変えてみるは

122 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 02:00:17 ID:F28pjw72

質問なのですが、計略で撤退した場合と普通に乱戦などで撤退した時
復活する時間は違うのでしょうか？

さっきやってきた時、赤壁で焼かれた復活持ちが他の武将と復活時間がかわらなかったような…

①相手のダメ計・伏兵で撤退させられる
②馬謖・魏延など、味方の計略で撤退する
③乱戦など、上記①､②以外

これらの復活時間って違うのでしょうか？
また、特技復活による差が出るのか？
教えてください

123 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 02:30:18 ID:lawyunyC

どう撤退しようが全部同じ。
復活があると確か５カウント位早く復活する。

あと、wiki見て来い。

124 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 02:44:49 ID:M3lJhzck

>>70に書いたＵＣ張飛・Ｒ超雲・Ｒ孫堅・Ｒ太史慈の４枚デッキで
槍を前面に出してグルグル回す(手動車輪ってやつ？)練習をＣＰＵ戦で重ね
十品になったので試しに全国対戦をやってみたら、柵＆弓矢地獄みたいな
デッキ(勝率70％くらい)に当たり、どうして良いのか判らないまま蜂の巣に
され、そのまま落城されますた(´-ω-`)

明日からは　Ｒ華雄・ＵＣ馬騰・Ｒ夏候惇・Ｒ許キョ　の４枚で
騎馬の練習(うまくオーラ出したり連続突撃できないので)をＣＰＵ戦で
やろうと思うんですが、こういう兵種毎の練習って意味ないですかね？

125 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 02:47:45 ID:F28pjw72

>>123
㌧クス
＞どう撤退しようが全部同じ。
wikiに書いてありました？
見逃してましたね(;´Д｀)

結局変わらないのか…残念( ´･ω･｀)

126 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 03:15:18 ID:WE/3DweV

例えば入り乱れての乱戦で敵味方合わせて4体くらい立て続けに撤退すると
自分側のどの武将が撤退してるのか一瞬把握できなかったり
残りの部隊を操作するのに必死で、撤退した武将を即座に自城に戻せなかったり、
戻したつもりでもちゃんと自城ゾーンに置けてなかったりして復活カウントが進まないことがよくある

計略で死ぬ時はあらかじめどの武将が死ぬか、知力ダメージまでは計算しきれなくても
カットインムービーの最中にダメージ食う範囲に入ってる武将は把握できるし
その後の撤退ムービー中に余裕をもって城に戻せる
だからイメージとしては乱戦で死ぬ方が復活が遅くね？って感じにはなるかもしれない

127 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 03:27:20 ID:WE/3DweV

逆に計略での撤退の方が遅く感じられるパターンも考えられる

例えば火計で3体くらい一気に撤退させられたりすると、
残り2体も頑張るんだけど戦力差で遠からず撤退して、
一番早い武将でも20カウントくらい残ってる段階で全員死亡とかよくある光景だが、
こうなると再起が残ってない限り早く復活してくれと思いながら待つしかないので
その間が非常に長く感じられる

対して、全体強化でほぼ互角の取っ組み合いで
1体ずつ落ちていった場合、中央での戦いが終わって
自城まで迫られた時には最初の1体が復活してるってこともある
敵の兵力もそう多く残ってはないので、復活した武将を順番に出すだけで凌げたりする

もちろん、実際の復活カウント数は変わらないので、
どういう印象を受けるかはそれぞれの感覚やプレイスタイルの問題だろうな

128 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 06:10:39 ID:l+rP2ulm

>>124
ものっそい役に立つ。
騎馬の強さは突撃だがもっと大事なのは撤退せずに帰還できるところ
兵力が減ってきたら帰るクセをつけよう。

129 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 08:15:28 ID:rHMT0Zv1

>>121
いや、大事なことを忘れている
相手の槍が複数いた場合の保険

130 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 09:34:48 ID:fmKEJSaa

教え勅命と勅命二回、どちらがお得？

131 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 10:26:40 ID:LhIwuqbd

>>128
レスありがとう。役に立ちますか
では、撤退ゼロも目標の１つに加えて練習してきますだ

132 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 10:39:19 ID:X9i0xCuk

あの呂姫のカードを買おうとしてるんですけど、三国志2が出るから買わないほうがいいのかな？

133 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 11:43:47 ID:AQqYZE7e

>>129
求心だけじゃだめなのか…？

134 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 12:15:31 ID:E00uu5JZ

大徳されたら？

135 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 13:34:37 ID:gQm6BgIq

>>132
新カードがでたらまぁ旧カードが値下がりするが通常
一概にそうもいえないｶｰﾄﾞもあるので好きにすればいい

136 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 14:55:22 ID:voNTrBpj

>>132
2が出るまでがっつりやるつもりなら買ってもいいんじゃね？
まあ、迷ってるぐらいなら買わない方がいいと思うけど

137 ：前スレ304：2006/04/15(土) 16:07:11 ID:+DCFRHuc

【現デッキ】 R馬超（2騎）　R黄忠（2弓）　R趙雲（1.5槍）　R徐庶（1.5騎）　Rホウ統（1槍）　総武力26　総知力28
【資産】
魏： R楽進　R左慈　R司馬懿
呉： R周瑜　R張昭　R大喬　R孫尚香
蜀： R馬超　R黄忠　R趙雲　R徐庶　Rホウ統　SRホウ統　SR黄月英
他：
涼： SR呂布
袁： R顔良
【デッキコンセプト・備考など】
現在IC２枚目取り合えず目標の６品になりました。　R馬超を引いてUC/Cの魏単から蜀単に変更しました。

・開幕は伏兵踏まないように自陣で。徐庶の伏兵解除後黄忠で援護しながら前線上げ。
・ホウ統は序盤役に立たないので城門前スタート。対脳筋防戦用に温存。
・攻城は馬超マウント　黄忠城門が基本です。その時敵を殲滅しきってないことが多いので、零距離戦法は積極的に使います。
・敵の号令には連環　超絶強化には落雷を使用。というか落雷は殆ど呂姫専用です。
・全体の戦術としてはカウンター寄りです。敵の仕掛け→落雷or連環→敵の数減らす→こちらの攻撃ターン。
・攻撃に転ずるのに時間はかかりますが、大水計や赤壁を使ってた頃に比べてだいぶ安定感が増してきました。

①ホウ統の使い方について
　計略は問答無用に強く私のデッキのキーカードなのですが、「低武力槍」としての使い方がむずかしいです。
　覇王動画の呉国太などをみていると結構簡単に乙らせてますが、ホウ統は簡単に乙られると困ります。
　私の場合撤退が怖いので0,5コスト分くらいしか働けていません。
　上品の皆さんはどのようなことに注意して低武力槍を運用していますか？
②今はやりの田豊の対処について
　他の号令は皆さんのアドバイスの「前線をあげる」ことを意識しだしてかなり耐性があがりました。
　ですが、「隙なき～」がツラいです。　１発目は連環でなんとでもなるんですが敵城前でもどんどん発動してきてジリジリと押されていきます。
　動画を探しても隙なき～の負け戦は少なくて勝ちパターンをイメージできません。
　上品の隙なき～使いの方はどのような戦術　デッキが苦手ですか？

相変わらず長文ですいません。ここの方のアドバイスは本当に参考になります。
どうかよろしくお願いいたします。

138 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 16:33:59 ID:frWkzBfB

6品になったのならそろそろここは卒業ではあるまいか

139 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 16:47:31 ID:KEQsnVfX

>>137
Rホウ統は絶対に戦わせない。全体強化なしのデッキの場合これ必須。
呉の場合槍が少ないから水先案内に使うが（それに死なれても困るわけじゃないし）
蜀の場合槍が二体以上入る場合が多いから計略要員槍は戦わせるべきじゃない（もちろん必要に応じて水先案内に使うが）
戦わせないでR黄忠の突撃防止柵として使う程度。

田豊は連環やっても効果薄い、むしろ士気損。
一騎当千やって突っ込んだほうがまだ強い。

140 ：137：2006/04/15(土) 18:06:43 ID:+DCFRHuc

>>138
もう卒業ですか。。。。。　デッキ診断スレはなんか資産が豊富になるのを前提としているっぽくて質問しづらいっす。

>>139
隙なきは士気バックする前に殺してしまわないとダメということですか。
むずかしそうですがやってみます。

ホウ統の使い方はある意味では今のままでも間違ってないということですね。

レスｔｈｘでした。　悲しいですが、このスレは卒業することにします。
今まで何度もアドバイスをくださった皆様　本当にありがとうございました。
アドバイザーの皆様と戦場で会える日がくることを祈りつつ　失礼いたします。

141 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 19:29:27 ID:+1ZqDzlu

現在九品と十品をうろうろ。

デッキ
SR馬超　旧SR劉備　Ｒﾎｳﾄｳ　Uﾁﾝﾄｳ　Cﾘｮｳｶ

資産
Ｒ劉備、R関羽、R夏侯惇、R馬岱、SR王異、R小ｷｮｳ

対人戦勝率2割くらいです。
落城させられることは少ないのですが、
いつも時間切れでまけてしまいます。
（攻撃の評価はいつも低い）

CPU戦での練習が足りないのか・・・

142 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 19:39:41 ID:Yh5qm5/h

>>141
例外もあるが対人戦は武力7以上の武将を主力として考えた方がいい。
そのデッキだと主力として扱える武将が馬超しかいない。
馬超が倒されるだけで敵の主力を支えられる武将がいなくなるからキツイと思う。
UCの張飛か黄忠をデッキに入れるのをオススメする。

143 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 19:44:38 ID:67zJtEum

>>141
高武力が馬超のみなのは正直ツライと思う

SR馬超　R劉備　R関羽（かUC張飛）　Rホウ統　C張松

とかにした方がいいと思う。

144 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 20:00:44 ID:nlcC/kCl

昇格戦でラグ引きました。
画面での相手の位置が微妙に違って、見えない槍に突かれ、
見える敵に突撃したらそこには何もおらず、敵をすり抜け走り去り・・・
負けましたよっと。

ラグ側になった場合、「対戦相手がみつかりました」と言うメッセージが
でてくるまでに時間がかかるとは聞いたのですが、引かないようにする
規則性みたいのはあるんでしょうか？
例：ラグを引く台はずっとラグ側、もしくは交互になど

145 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 20:12:46 ID:+1ZqDzlu

>142-143

ありがとうございます。
SR劉備をR劉備にして、
SR馬超　R劉備　R関羽　Rホウ統
となり、あとコスト1ですが、張松(or陳珪登)がおすすめですか？
武力1が2人になっても挑発はいれるべきなんでしょうか?

146 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 20:21:43 ID:QBDwxsHp

>>140
卒業するならこれからは先生になろうよ。自分が受けた教えを新たなる初心者へ授けるのだ。本籍は蜀単スレとかに置けばいいと思うし

147 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 20:32:19 ID:FLUuFICM

R関羽は旧R関羽なのね。

148 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 20:33:04 ID:FLUuFICM

ああ、俺の見間違いだった。
スルーしてくれ

149 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 20:56:28 ID:MtnzHDbW

>>145
槍多目だし呉軍相手に開幕端攻めする時のこと考えると張松がいい気がする。
ただ桃園は使い所が難しいから敵殲滅するのは白銀メインになるかも。
まあ４品の戯言です。

150 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 21:45:47 ID:YQihU0PI

今日初めて三国志大戦をやりました。リサイクルBOXから手に入れたカード使って[一人用]をプレイしました。
ギリギリ勝つ事ができたん
ですが、やはりスターターを
買ったほうがいいんですかね？

151 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 21:49:06 ID:srYf4YpD

>>150
まともな8コストデッキが組めてるなら不要
あるいは他に客がいるなら不要なC,UCをねだって見ろ
正直今のスターターは買わないに越した事は無い

152 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 21:50:54 ID:KEQsnVfX

>>150
別に買う必要はない、リサイクルボックスがある環境ならそれで集めればいい。
まぁ数集めないと偏ったデッキになるとは思うけどね。
まぁ基本に忠実にがんばってください。

153 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 22:00:47 ID:LgpXRToH

回復の舞、飛天の枚、悲哀の舞などの強化系の舞の効力をうけてる武将に対して
雲散霧消の計をかけると舞の効力はどうなるのですか？

154 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 22:13:00 ID:YQihU0PI

>>151-152
わかりました、とりあえずリサイクルBOXでカード集めてみます。ちなみに今日使ったカードはUC甘寧、C凌操、C関平、UC甘皇后、C厳氏でした

155 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 22:19:01 ID:gHlofccM

>>154
>>2読んでデッキ作れ

156 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 22:19:38 ID:KEQsnVfX

>>153
どうもなりません、また舞い自体も雲散効かないのでご注意を

>>154
よし、まずは甘皇后と厳氏を外すことを目標にして２コス馬手に入れたいな。
リサボ収集なら色はこのさいあきらめよう。

157 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 22:22:13 ID:xP+kzOOR

>>154
ユー近場だったらダブったカードあげるよ？

158 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 22:29:25 ID:LgpXRToH

>>156
舞いには効かないんですか・・・　ありがとうございます、
もし効くならば、神速デッキを曹仁⇔UCシバイで流行の暴虐、隙無き、回復の舞に
対抗できて強いんじゃないか、って思ったんですけど・・・

159 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 22:31:04 ID:QBDwxsHp

>>150
たとえ寄せ集めでもデッキ組めてるならスターターは買わなくていい。んで他人のプレイやセンモニで戦術・用兵を学ぶ。慣れるまでは一人用でプレイ

160 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 22:32:22 ID:ncgYKnSB

雲散霧消などでは舞の効果は消えません。
ただし当然武力低下の効果はありますので。

161 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 22:45:37 ID:YQihU0PI

>>155-156-159
わかりました。なんとか集めて頑張ってみます。
>>157
大阪に住んどります

162 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:12:16 ID:Xcp3Z05K

とりあえず今日ショクスターターで始めたんですが、関羽囮の弓援護攻めってマズいですか？

163 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:19:27 ID:iDiwefxr

>>145
R劉備は初心者お断りカード。
そもそも1.5コスト武４なんて、他にメリットがない限り（知９伏兵とか、計略鬼強とか）
普通入れるカードじゃない。

SR劉備使う場合、大徳が２コス武６なので、2+2+大徳+1+1の構成にして、
２コストはR馬超・R黄忠・UC張飛・新R関羽（全部武８）、次点に旧R趙雲。
というのが大徳デッキ。正直、SR馬超（＝2.5コスト）とは相性が悪い。

SR馬超を使うなら、２コストは上で挙げた５枚の中からご自由に。
1.5コストは、ほぼR魏延１択だと思って欲しい。騎兵が多いとSR馬超が生きるし、魏延は1.5コスト武６なんで。
（最悪、SR馬超と新R関羽が撤退中の時に攻城されたら、反逆の狼煙が何とかしてくれる）

陳親子はいらない。あれは正直糞カード。知５だからすぐ挑発切れるし、それ以上槍兵増えても邪魔。

＞武力1が2人になっても挑発はいれるべきなんでしょうか?
蜀単デッキってそんなもん。1.5・2・2.5コストを高武力で組めば、
挑発と連環は強計略なので、デッキはしっかりと回る。

164 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:21:20 ID:iDiwefxr

>>162
蜀スターターで、かろうじて合格点なカードは廖化（コスト１武３知４）のみ。
早いとこ他のカードに変えましょうとしか。

165 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:26:53 ID:Xcp3Z05K

>>164
了解です。
とりあえず試しに夏侯月姫入れたりして戦ってます。。

が、５PLAYしてクズ？カードしかでなくてまともにデッキを変えられないんですよ…

ヤフーオークションとかで買った方が良いのかな…

166 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:40:10 ID:gHlofccM

>>165
とりあえずそのクズ？を晒してみないことにはアドバイスのしようがない…
下手にスターターでやるよりは2色、3色（以上）の方がいい場合もあるし

級の間は基本的にCPU戦で資産と技術の蓄積を目指す
CPU戦ならコスト8使って基本的な立ち回りができてればまず負けないと思うので
品に上がった後に資産に物足りなさを感じたらカード購入も視野に入れるといいと思う

167 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:40:15 ID:iDiwefxr

>>165
今日Rは、旧Rはともかく、新Rでも300円（＝１ゲーム）切ってるのが大半だからね。
買ったほうが安く揃うのは事実だよ。

その辺は、ご自由にとしか。

168 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:49:16 ID:Yh5qm5/h

>>165
Rが欲しいなら買った方が早い。
特に呉なんかRが無いとまともなデッキが組めないし。
相場は旧Rで1枚100円程度だから変なのをつかまないようにな。

169 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:52:43 ID:1cK4yVOU

>>150
同じ大阪民国として旧Ｒでよければあげるよw
ちみなみに家は中学生通り魔事件やaikoの歌で
有名なとこだ。

170 ：ゲームセンター名無し：2006/04/15(土) 23:59:56 ID:Xcp3Z05K

初心者なためクズかどうかも解らないのですが

陳親子、何進、カンタク、夏侯月姫、ブンペイ、夏侯惇

です。。

夏侯月姫はデッキに入れました。

171 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:05:25 ID:nD482nKi

うはｗｗマジでクズじゃんｗｗｗ

172 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:06:17 ID:Oxdq0Ezl

ほぼクズだな
夏侯月姫は一昔前だったら出番もあったんだけどね

173 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:27:01 ID:syCNcn3a

質問なんですがロケテではマウントの槍をくぐり抜けて突撃できるようになったのでしょうか？
白銀の士気と時間が増えるらしいのでワクワクしてるのですがそれが不安です

174 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:27:51 ID:e4F1tTZE

いやおまいら、それでも少しはデッキを良くしなきゃ。

>>170
とりあえず、蒋欽→文ペイ
多分柵が一枚でもあったほうがいいと思う。
あとは槍3、騎1、弓1よりは槍2、騎2、弓1のほうが練習になると思うので、UC関羽→UC夏侯惇
UCの2,5コストはあまり効率が良くないので、2コストの主力カードを手に入れると良し。

175 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:29:15 ID:4VMjzkX6

>>170
これはキツイな…
関羽よりは夏侯惇の方が扱いやすいと思うとにかく2,5ｺｽﾄ（主力）を絶対に無駄死にさせない

組むとすれば
ＵC関羽、UC夏侯惇、Cブンペイ、C関平の2色四枚デッキ（馬1槍2弓1/柵1/総武26総知18）とか
ＵC関羽、UC夏侯惇、C廖化、C夏侯月姫、C陳親子の2色5枚デッキ（馬2槍3/柵1魅1//総武21総知28）とか
コスト割れで
UC夏侯惇、Cブンペイ、C関平、C廖化、C夏侯月姫（馬2槍2弓1/柵1魅1/総武22、総知23）か

176 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:36:06 ID:4m5Kdj4y

>>174
ありがとうございます。m(_ _)m

明日２～３回やったらまたカード名晒しますね。。

177 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:37:28 ID:0CS44sXz

魏他の二色で馬鹿連環を組む場合、
蔡ボウと張春華のどちらがおすすめ？
相手の知力0の場合、連環小計と雲散消沈で
連環の効き具合に差はあるのでしょうか？
両方使ってみたけど、それぞれに良さがあるので迷う･･･

178 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:38:11 ID:ibbOJQGR

>>176
２～３回じゃどうにもならん。ＲかＳＲ引くか、リサイクルＢＯＸだの何だの使って、
１０種類は増やしてもらわんと。

179 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:41:53 ID:Oxdq0Ezl

>>173
槍激といってな、槍のリーチが一瞬2倍ぐらいに伸びるようになったんだよ
つまりなんだ、槍マウント最高

>>177
素の武力の問題で蔡ボウを使う人が多い
タイプ的には悲哀デッキに入っている
で、知力が高けりゃ計略の持続時間もその分長い

180 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:47:54 ID:syCNcn3a

>>179
槍が伸びるんですか…
もう城内突撃は諦めて壁当てるしかないようですね…

181 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:48:59 ID:4VMjzkX6

>>177
魏他馬鹿連環ならC満寵という選択肢もある
1ｺｽに楽進という武力要員がいるし兵種バランス的にもよくなる

182 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 00:53:22 ID:4m5Kdj4y

初めからこれだとキツいですね。。

183 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 02:08:02 ID:FO5Cq1Vv

>>182
リサ箱と先人を活用するべし
リサ箱はあればえり好みしないでどんどんもらえばいいよ
あと、ぶっちゃけやってる人ほどカードの処理に困ってる

プレイ見てる人にちょこっと話し掛けて
「自分初心者なんですよー」
って言ったらダブりカードはフツーにくれる

俺も福岡近辺なら白黒くらいあげられるし
このスレで郵送してもらった人も過去にいたはず

184 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 02:10:39 ID:mkHUUGnP

ふ、ふくおかの初心者です！(＞д＜*)

185 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 02:11:40 ID:0CS44sXz

>>179 >>181
相手の知力０でも、知力低い分
蔡ボウのは効きが悪かったんですね。
食らう方は知力０なんだから、
誰がかけても連環の効きは同じだと思ってました。

満寵も楽進も持ってないのですが、
知力7で雲散消沈より範囲広い？　なら
検討の価値はありそうですね。

ちなみに今はこんな感じです。
UC典イ　UC夏侯淵　C劉表　C張宝　UC周倉　C蔡ボウorSR張春華

186 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 02:33:43 ID:FO5Cq1Vv

>>184
うお、マジか
白黒でよかったらある程度あげられるよ

187 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 02:56:50 ID:4m5Kdj4y

>>183
プレイしてたのが子供でした…(女の子)

流石に……
いや、上級者だったらある意味凄いのでしょうが…(汗

188 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 10:12:13 ID:QkN4nObs

雲散消沈の効果時間っていくらぐらいですかね？

189 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 11:02:34 ID:8iZ6Xp0X

>>188
相手の知力次第。

参考：相手の知力１なら１８cくらい

190 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 11:29:17 ID:4m5Kdj4y

とりあえず今日も行ってみます。

191 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 11:40:24 ID:hIqrk1hH

>>190
東京？

192 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 12:17:43 ID:4m5Kdj4y

いえ、埼玉川越です。

193 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 12:33:44 ID:hIqrk1hH

そうか・・・俺の家から行くにはちょっち遠いな。
行ける範囲内ならダブったUC、CとR徐庶ならあげれるんだが

194 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 15:05:32 ID:4m5Kdj4y

周りが強い人ばかりだとプレイしにくいですね…

195 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 15:38:27 ID:QEpbE9DU

>>184
天神、西新、姪浜あたりなら少しは援助できるぞ
ホームどこ？

196 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 15:56:54 ID:4m5Kdj4y

とりあえず

CPU戦やってリョウカを手に入れました…(泣

次に全国戦をやって２連勝してから敗北
ショウキョウ、スウが手に入りました…

197 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 16:43:04 ID:AbUO5z8h

>>196
ここはお前の日記帳じゃｎ(ry

198 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:05:09 ID:15vaWYO+

初めて２ヶ月のものですが質問です。
Ｒ呉国太が、使用率が高い理由は何ですか？

この間出たんだけど入れる気になれないんだよね・・・

199 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:09:06 ID:4m5Kdj4y

>>197
すんません…
いや本当に出が悪くて愚痴が

200 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:11:03 ID:RkxL2Ww/

>>198
柵持ち、柵復活で号令持ちを妨害

201 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:14:28 ID:3KDD9cwF

>>198
呉としては貴重な1ｺｽ槍、これだけではじゃぁ潘璋は使われないんだ？っていう話になるが
呉としてはスタンダートに近い柵魅所有。
さらに柵を必要に応じて比較的軽い士気で復活させることのできる計略。
あと現環境では槍は迎撃用に一本あればいいからR周泰入れるまでもないってこともあるかな。

なにより新呉バラの開発が一番大きな要因。

>>199
そんなもんだよ。
>>8にも書いてあるけど確率としてはRで1/10なわけだし、これでもWCCFとかに比べたら出やすいほうだから旧Rすらゴミ扱いする人もいるし。
俺だって初R引いたの20プレイ目ぐらいだったかな？まぁUC,Cでバランスデッキで基礎積み立てれたから逆に引けなくて感謝。
最初っから強いカード持ってたら品位に腕が追いつかない。

202 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:19:27 ID:pWY0OKqu

>>198
単純に、柵持ち1コスの中で使い勝手がいいから。

呉は2コスに優秀なカードが多いから2・2・2・1・1の5枚で構成される事が多くて
そこに槍を入れるとなるとR周泰かR呉国太が候補になり、
R周泰を入れると1コスにSR呉夫人とあと何を入れるか悩む事になる。
以前は虞翻で安定だったが、火計が弱体化したため
R周泰、虞翻→R周瑜、R呉国太が一般的になった。

203 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:22:33 ID:TYu7QE3b

>>199
確率はレアが1/10でスーパーレアが1/30くらい。
レアが無くても勝てるデッキは組めるから頑張って。
ttp://san.jeez.jp/?%C4%E3%CD%BD%BB%BB%A5%C7%A5%C3%A5%AD

204 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:24:49 ID:15vaWYO+

>>200
>>201
サンクスです。
今、高武力と号令の資産がいないから、下みたいな組み合わせだけど
C丁奉 C呂範 R周泰 SR太史慈 SR呉夫人
ちょっと、組みなおしを検討してみる。

ところで、新呉バラって有名なデッキ名ですか？
とりあえずググッてみるけど・・・

205 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:27:58 ID:4m5Kdj4y

>>203
ありがとうございます。
今さっき七位の人(レアばっかり)にボコボコにされて結構辛かったのですが頑張ってみます。

206 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:31:17 ID:mnu6TGSk

ちょっと質問いいですか？
自城から出た瞬間、大号令をかけるのってどうやるんですか？
一度神速の大号令をやったらちがう計略が発動してしまいました。
あと、後方指揮や隙なき攻勢などの前円形範囲の計略のかけ方は、
違ってくるのでしょうか？

207 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:34:57 ID:15vaWYO+

ググッたら出てきましたｗ

新･呉バラ
Ver1,10で追加させた2,5コストの武将を組み込んだ形
2.5:2:1.5:1:1が一般的
2ｺｽの武将を中心にして組まれたのはただの「呉バラ」
決して「新･呉バラ」ではない

サンプルデッキ
新・呉バラ
「SR孫堅、R孫策、C朱桓、SR呉夫人、C虞翻」
「SR孫策、R周泰、C朱桓、SR呉夫人、R小喬」
「SR太史慈、R孫策、C祖茂、SR呉夫人、C虞翻」

208 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:35:45 ID:ipHAwZiQ

それ違う・・・

209 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:36:56 ID:15vaWYO+

ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!

210 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:38:47 ID:3KDD9cwF

>>204
新呉バラ：R孫堅、R孫策、旧R周瑜、SR呉夫人、R呉国太
天啓撃ってもよし、赤壁ぶっ放してもよしとかなりの優良デッキ。反計テクがすごい上品では通じにくいのが難点程度。

>>206
一生懸命カードコスって認識させる必要があるけど今はちょっと誤爆が多いからきちんと確認してかけるようにしたほうが良いかも。
カード選択ボタン使うくせつけたほうがいいかもね（それでも誤爆するから一部じゃ仕様論出てたけどｗ）
あと前方円系の計略はかけれる方向を好きなように決めれるのが特徴かな？他はこれといって変わってるところないよ。

211 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:41:44 ID:b3IwbK6n

>>206
＞自城から出た瞬間、大号令をかけるのってどうやるんですか？

城から全部隊出す。出したら他の武将は触らない。
↓
全員出てくるまでに計略持ちの武将をこする
もしくは計略選択カードで計略選択。
↓
全員そろったら計略発動

城から出るのに時間が多少かかるから落ち着いてやれば大丈夫。
左下の計略の表示を注目してやることくらいか。

ただし、たまに正しい計略を選択してるのに違う計略が発動するって
ラグ？があるそうなので、計略選択は早めに。
うっかり転進で誤爆すると一発で心が折れる…(´・ω・｀)

212 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:42:31 ID:b3IwbK6n

計略選択カードってなんだ、計略選択ボタンね。
左側についてるボタン

213 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:43:28 ID:15vaWYO+

>>210
ありがとう・・・
そうですか、R孫堅、R孫策、旧R周瑜ですか
いないなｗ

214 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 17:47:54 ID:RkxL2Ww/

>>206
全員横に一斉にだす
↓
（固めたければ、縦にする）
↓
号令かけるキャラのカードをこすりまくる
↓
ボタンお酢

215 ：206：2006/04/16(日) 17:55:54 ID:mnu6TGSk

>>210,211　
全員出てくるまでに計略持ちの武将をこする、計略選択ボタンを使う
わかりました。ありがとうございます。

以前モニターで栄斗氏が、自城から全軍出た瞬間、覇者の求心をやってた
のを見たことがあったので、まねしたんだけど・・・誤爆してしまいました。

216 ：206：2006/04/16(日) 17:59:19 ID:mnu6TGSk

>>214
縦にするってのもあるのか。勉強になります。THX

217 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 18:02:38 ID:XPFgV+D4

号令使いたい武将以外を出す
↓
号令持ちを出す
↓
ボタン雄

最後に触った武将の計略になるから、これなら誤爆しない。
ちなみに最初の武将達と号令持ちを出すタイミングまで短ければ短いだけ素敵だ。

218 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 18:05:27 ID:71/gLTBU

やぱボタンだね。カード擦りはどうしても誤爆がつきまとう。
縦出しはカードを横にして縦に並べるのがｲｲ

219 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 18:07:41 ID:4PYAsaXq

追加リフィルって、クラブセガとかでも買えるんでしたっけ？

220 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 18:22:14 ID:R3FuCrmo

6品で行き詰ってる私にアドバイスをお願いします。

1.いままで神速や覇王デッキといった馬を中心としたデッキでやっていたのですが、
槍が相手にいるとき、とまって突撃というのが何とかできることがあるぐらいの腕です。
しかし、槍の後ろに騎兵が構えている場合槍の前でとまろうとすると
突撃をされてすぐやられてしまい、壁突撃できません。

このようなやり方をする相手は多いので対処できず勝てない状態です。
動画を見ても、逃げるか迎撃とられてやられるケースが多いように思われます。
対処法ありますでしょうか。

2.逆にそのような構成にデッキを変更してみようかとも思い、fanさんの魏4デッキを使ってみよう
かと思ったのですが、４枚はやったことないので注意点などあったらお願いします。

221 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 18:43:23 ID:SrBp+6dN

>>220
馬と槍のセットを切り離す。
こっちが純神速で、相手が槍2騎馬2と仮定する。
さっさと賈ク踏ませたら両サイドから楽進と賈クを城に向かわせる。
この際まず間違いなく騎馬は楽進と賈ク追っかける。
追ってこなければ攻城。

追ってきた場合はその隙に槍に曹仁でも当てて、穂先を消して連続突撃で槍をさっさと消す。
そうすれば相手は騎馬2、こっちは来来、ホウ徳、曹仁が残ってる。
立ち回り間違えなければ負ける状況では無いと思う。

魏4はやったこと無いのでなんとも言えないけど、アレは難しいデッキだと思う。

222 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 19:07:52 ID:kpi77KJx

初心者だからカードの価値がわかりません！SR王異とSR馬超のトレードはつりあいますか？意見をきかせてほしい

223 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 19:09:26 ID:AbUO5z8h

>>222
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144581905/

224 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 19:16:47 ID:kpi77KJx

釣りではありません。マジでおしえてください

225 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 19:24:34 ID:R3FuCrmo

>224
それようのスレがあるからそっちに聞いてみろってことだろ。

>221
平地のときはそのようにするのですが、地形や柵でそれができないとき
やられてます。
槍を無視できるときはしています。

226 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 19:40:52 ID:sGwvxHuG

>>225
敵の移動速度低下させる武将は採用してないのかな？
後方の騎馬にかけてやり

227 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 19:51:06 ID:WM9s3zz+

ご助言お願い致します。

初めて手に入ったSRがSR太史慈で嬉しくって、これを中心としたデッキを組もうと考えています。
今日、十品から八品まで行けたのですが、その過程で腕レベルが低いためもありますが
どうやっても負ける組み合わせがありまして悩んでおります。
負けパターンは中盤まで押し上げた戦線をRシュウユの赤壁の大火、UCジュンユウの大水計
でSR太史慈が狙い撃ちされて、戦線崩壊。この一発を防げば「乱れ撃ち」で一気に圧迫させて
いけそうなのですが・・・（あと、SR呂蒙の痺矢にも蹂躙　orz

【品】八品
【現デッキ】 SR太史慈，R孫策，R小キョウ，UC呂蒙，C虞翻

【資産】
C,UCは全てコンプ済

魏：R夏侯淵，R許チョ,Rカクカ
呉：新R周ユ，R孫策，R小キョウ
蜀： Rホウトウ，R馬超，R趙雲、R徐庶，R，魏延，R諸葛亮，Rリュウ備，
　　　R関羽，R張飛，R馬ショク，R黄忠，Rキョウイ
他：なし
涼：なし
袁：なし

【デッキコンセプト・備考など】
柵はハの字。SR太史慈を中心に地合で敵陣を圧迫する。R小キョウ，UC呂蒙で序盤
は伏兵踏み。R孫策は序盤はSR太史慈を支援しながら、側面から突撃して敵戦力の
減退を狙う。なるべく撤退させないようにする。序盤優位に立ったら、SR太史慈，C虞翻
を中盤まであげて戦線圧迫。以降は、R孫策，R小キョウ，UC呂蒙で攻城等。

228 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 20:13:45 ID:Yy0Tihvr

とりあえずデッキ的にあまり使い道なさそうだからR小キョウを外そう
柵入れるなら孫静（柵・弓）、蛮勇のあと浄化するならむしろ推挙蛮勇で持続時間延ばそう
ってことでカンタク（伏・槍）

うーむSRフトシを生かすのは難しいな・・・あとはﾊﾟｽ

229 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 20:14:11 ID:fVVcsbIf

>>227
小キョウを入れ替えよう。孫策とのコンボにしては蛮勇の時間が短くて微妙
Ｃカン択がお勧め。　伏兵ありになるし槍で防御もしやすい上に推挙乱れで中々面白いコンボが出来る
もちろん推挙阿蒙、推挙蛮勇もいいかも。柵が無く不安なら槍をカン択にまかせ
UC呂蒙をテイフでもグッド

230 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 20:26:49 ID:cDD1vPed

もうダメです。。。
何をやっても勝てません。
段々下手になっていくようです。

どこからとっかかって行けば良いのか？
迷える子羊にアドバイスを

資産はリサイクルボックスで拾ってやってます。

231 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 20:27:57 ID:8F390fdM

>>230
テンプレを読んでからもう一度書き込んで下さい。

232 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 20:30:34 ID:8iZ6Xp0X

>>227
R小キョウ→カンタクが現状のベスト。
槍をカンタクにまかせるなら、UC呂蒙→UC魯粛にして柵＋全体強化を入れるのも手。

233 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 21:01:36 ID:4m5Kdj4y

ホウトク、関羽、夏侯月姫、ブンペイ、馬兄弟のデッキにしたのですがバランス悪いでしょうか？

234 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 21:04:44 ID:Za1/IiWt

>>233
テンプレ嫁
最低でもレアリティ書かれないとどうしようもない。
まぁ大まかに予想つくが可もなく不可もなく。三色じゃきつい。

235 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 21:05:11 ID:sGwvxHuG

お前もテンプレ読んでこい

236 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 21:26:15 ID:qwCTJOfK

>>230
チェックリスト
戦略(デッキ構築)編
・勢力が無意味に複数になっていないか
・武力は十分か(高武力がちゃんと居るか)
・不用意に攻城兵、歩兵を加えていないか
・伏兵、柵などを持っているか
・強力な計略は2タイプ用意しているか
・コマ目に打てる計略はあるか
・計略の用途が被ってないか(攻撃用、防衛用、カウンター用、崩し様など)
・苦手なデッキ、及びその対策は考えているか
戦術編
・全体の流れを意識しているか
・攻め時、引き時を見分けれているか
・戦闘結果の推測が出来るか(戦力比較は出来るか)
・各個撃破出来ているか、各個撃破されていないか
・殺す順番、殺される順番を意識しているか
・士気計算は出来ているか
技術編
・騎馬が突撃できているか、迎撃されていないか
・集団で一人に最短距離で突撃できるか、最初に突撃する武将を選べるか
・弓が弓を撃っているか、突撃されていないか
・弓の射程は把握できるか、弓のターゲットを自由に変えられるか
・槍が牽制できているか、立ったまま弓に晒されてないか
・遊んでる武将が居ないか
・マウントは取れるか、相手のマウントを同等の戦力で崩せるか
・盤面全体が見えているか

全部完璧ならたぶん覇王だって目指せる

237 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 21:53:52 ID:Yy0Tihvr

倒すﾀｲﾐﾝｸﾞって結構重要
相手の２．５コストをあえて生かしておくことで再起のタイミングを与えずに
一発攻城決めたり出来る

238 ：230：2006/04/16(日) 22:11:55 ID:cDD1vPed

>>236
丁寧なレスありがとうございます。感謝です。
1級辺りでコロコロ負けるようになり、どうにも勝てませんでした。
どの項目も、もう一度見直してみようと思います。
ありがとうございました。

239 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 22:34:25 ID:ZamYblCC

相手がSRホウ徳+SR張遼
自分がSR孫堅

のトレードをしたのですが　どうなのでしょうか・・
物の価値がわからないから　損したのか特したのかわからない・・

240 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 22:36:52 ID:WM9s3zz+

>>228-229,>>232
ご助言ありがとうございます。227です。

やはりR小キョウですか。実際、R孫策と絡めて小覇王の蛮勇のカウントが少なくて
無駄とまでは言いませんが、微妙だなと思っていたので。

R小キョウ→Cカン択
UC呂蒙→UCテイ普　or　UC魯粛　or　C孫静

これで明日にでもやってみます。UCテイ普(+4,8C)、UC魯粛（+3,10C）はかなり相手に
とっては嫌そうですね。C孫静は+4の8Cですか・・・UCテイ普の射程延長とどっちをとるか
といえば、UCテイ普なんでしょうね。UCテイ普って優秀すぎるな・・・呉に無くてなならない
ってのも判る気がします。

ふと、西涼のR雛あれば、堕落の舞で火計、水計を封じることができるな─とか思いましたが、
これは画餅なんでしょうね。士気5を溜めることとお互いの士気最大値ががキーになりますし、
こっちがR雛いれると2勢力で最大値9→舞発動で4になってしまうので「乱れ撃ち」オンリーに
なってしまいますが、そこでR魯粛いれば同盟締結・・・。うーん士気が5→2=7消費で現実的
ではないんでしょうかね･･･orz

241 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 22:43:52 ID:WM9s3zz+

失礼しました。

誤：
R小キョウ→Cカン択
UC呂蒙→UCテイ普　or　UC魯粛　or　C孫静

正
R小キョウ→Cカン択
UC呂蒙→UCテイ普　or　UC魯粛

でしたね。

>>239
そういうのは、下記のスレでするのでは？

>三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ C麋夫人81枚目
>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144581905/88-89

>88 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/04/11(火) 19:16:34 ID:pL9qL+a+
>89 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2006/04/11(火) 19:19:47 ID:pL9qL+a+
から抜粋

>SR名-中央-平均-最高-最安-数
>張遼--920-1005-1600--710-13
>ホ徳--810--804-1100--610-13
>
>孫堅-2511-2481-3100-2000-19

ご自分で判断を。

242 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 22:45:57 ID:+oRQNqXM

他の三国スレで時々出てくるドクってなんですか？

243 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 22:49:13 ID:Qo2I332s

>>239
かなり鮫られてます
物の価値が分からないならトレードは禁物です
ある程度の知識を手に入れてからトレードしましょう
ま　SRホウ徳　SR張遼は使えるSRだから使い倒して下さい

244 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 23:03:05 ID:RkxL2Ww/

初心者ならSRホウ徳とSR張遼は腕あげる2枚カードだよ。
SR孫堅でごり押しできるかもしれんけど、それは腕が上がってるとはいえん罠

245 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 23:09:01 ID:4m5Kdj4y

>>234
すみません。
ホウトクがSR
関羽がUC
です。

246 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 23:23:52 ID:qwCTJOfK

>>242
三国志と無関係なネタで
元ネタは映画のBack to the Futureシリーズに登場する
タイムマシンのデロリアンを作ったドクのことで
既出の話題→過去の話題→過去から来た→ドク
という流れ

元々は
やあドク
デロリアンの調子はどうだい？
って感じで書かれてたのが省略されてドクだけになった

要は　お前それ既出だよ　ってこと

247 ：ゲームセンター名無し：2006/04/16(日) 23:43:57 ID:z9pcs0Wp

アドバイスお願いします。
カードがスターターレベルから揃わず、9品から上がれず煩悶の日々
でしたが、ここかつてない引き運に恵まれ強カードＧＥＴ、一気に７品まで
上がれることができました。

現デッキ：
　Ｒ顔良　Ｒ袁招　Ｒ田豊　ＵＣ劉備　ＵＣ淳于瓊

流石はＲカード、攻撃力は凄まじいのですが、どうもカードの
パワーにたより過ぎなのかここらへんで勝てなくなることが
多くなりました。
基本的に勝てないパターンは決まっています。

・相手にR周瑜がいる
・地形が悪所

要するに森が真中までせり出しているとか、両端真中が岩
だとかで騎馬のルートがほぼ限定されているところに柵を張り巡らし、
その向うでR周瑜が睨みを利かせている、というシチュエーションです。
引き分け上等でガン待ちに徹されたときは特に辛いものがあります。
自分の運用に問題がありそうなので、こういう場合のセオリーなど
教えていただけたら幸いです。

248 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 00:01:46 ID:PqqOuNti

ダメージ計略がいる場合はね、城を出てから隙無きかけた後に
R田豊、UC淳于瓊組とR袁招、ＵＣ劉備組にわけて右端と左端に分けて進むの
それで顔良は真ん中後方で待機
呉デッキは武力が高くないので両端に武力が上がった部隊、しかも槍が前で来られると非常に対処しづらい
それで火刑を撃ってくれればこちらのもので2人は焼かれるけど三人が生き残るから顔良を援護に向かわせて
無理をしない程度に暴れよう、やばくなったら転進。士気量はこちらのが得しているという算段
張り付かれた時は正直対処のしようがない。2人づつ小分けで出すくらいしかないかな
常に自分のペースを保ち続けるのが袁デッキなわけです

249 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 00:04:57 ID:PqqOuNti

ところで若干スレ違いかもしれないんだけど
覇王の証ってCPU戦や店内で上下するもんなんですか？
知っている方いたら答えて頂けると幸いです

250 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 00:12:10 ID:6PBAwj/f

>>247
袁家全員の悩みだから袁家スレに来るといい。

基本は焼く士気貯まる前に柵をとっとと壊して、
後は顔良と田豊を先行させて人柱にする（=焼かせる）
焼かれても田豊は生き残るので三人に隙なき攻勢かけてライン上げて押し込む。

相手が引き分け上等のときはこっちもあせらずに行ったほうがいい。
引き分けなら相手も負けと同じなんだから、
相手も引き分けにしたいわけじゃない。要は我慢比べ。

あとは淳于瓊はリスクが大きい上に、
烏巣する士気あるなら栄光したほうが強いってのがあるから、
トウトン・紀霊・張コウに変更するのも手

251 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 00:16:12 ID:fh68cfxT

>>247
劉備と田豊あたりを焼かせるようにも心がける。復活持ちと高知力だからね
相手が誘いに乗ってくれるのかどうかは難しいだろうけど

>>249
増えない。さすがに増えたら覇王から転落する人が皆無になり覇王ばっかりになる

252 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 00:27:22 ID:kjllIddq

最大士気６の際堕落踊った後に同盟は二度いけるのでしょうか？

また
同盟＞同盟＞堕落と
同盟＞堕落＞同盟と
堕落＞同盟＞同盟はすべて最大士気は10になるのでしょうか？

253 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 00:27:51 ID:EiwQY0z4

>>247
>>250と重複するけど淳于瓊がいらない。
張コウかトウトンと変えるだけでも勝率があがる。

254 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 00:58:27 ID:PqqOuNti

>>252
ごめん最初の質問はよく意味がわからない
三勢力以上で堕落舞った後に同盟二回できるかってことならできるけど
でも踊ったあとで士気を溜める間を持たないと出来ないよ
後者はすべて10になります、堕落と同盟のタイミングは問わない

>>251
即レスあんがと

255 ：239：2006/04/17(月) 01:27:42 ID:oUWvkog/

>241　243　244

自分はまだ腕がないので二人を使って頑張ってみます
ありがとうございました

256 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 04:23:02 ID:J6dVwHrV

>>255
ｶﾜｲｿｽなトレードだったようだけど、
>>244のいうようにSR張遼　SRホウ徳は腕を上げるカードで、
こやつら含んでるデッキはさりげに完成度高かったりするので、
頑張って色々遊び倒してみてくれ、と思う魏単スレ住人。

257 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 13:00:52 ID:Yzq7bF4Z

初歩的な質問かもしれないですが

兵法再建Lv1+防柵強化と兵法再建マスターでは、強度は同じになるのでしょうか。

258 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 13:15:37 ID:3c1vEX71

>>257
兵法再建Lv1+防柵強化の方が強いんじゃね

兵法レベルあまりかわらんしね～
ってか4までならすぐあがろうに
それ以上に防柵強化が微妙だが

259 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 14:15:19 ID:EIds5Lhr

>>257
Wiki見て調べれ

260 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 16:58:34 ID:K5EvFQl1

診断お願いします。

SR貂蝉　SR呂蒙　R孫権　UC程普　R呉国太

敵城は傾国の舞に依存し、
4枚柵と弓での守り切りを狙うデッキです。

261 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 18:12:02 ID:2JeZil7D

>>260
まずはテンプレ読もう。
それだけかかれても何も書きようがない。

とりあえず、それで何とかするぐらいならWIKIで書かれてる
デッキサンプルの傾国を見ようか

262 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 18:17:43 ID:4eil4Jgy

>>257
柵強化が＋3、兵法再建がレベル１上がることに0.4だから再建マスターのほうが
回復すると思われる。

263 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 20:36:59 ID:yw5xDqG4

いつもここのスレにはお世話になっております。
兵法について質問です。
大戦２になると、再起の法がＭａｓｔａｒでも即復活しないと聞きました。
そこで他の兵法を育てようと思うのですが、
どの兵法を重点的に育てるとよいでしょうか。
現在七品、メインのデッキは騎馬４枚で連環(Ｌｖ７)を育てています。
よく撤退させてしまいがちなのと、防御が特に苦手なので、
個人的には衝軍の法と増援の法も育てたほうがいいのかなと思うのですが・・

264 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 20:45:39 ID:55qVopzQ

漏れはいろいろ融通が聞くという点で「兵法増援」を推すよ。
あとは騎馬メインなら「兵法神速」かな。
「衝軍」は騎馬の特性が生かせなくなるからおすすめしない。

あと大攻勢シリーズは単色でなければ考えなくてもいいかも。

265 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 20:46:09 ID:c/O/c/Hb

１０品で神速でやっているんですが、今日相手が麻痺矢天啓で、地形が草原
開幕柵を壊しにいき柵が黄色か赤になって、だいたい兵力が半分くらいになったら
一旦自城に戻すんだすが、地形のせいでなかなか戻れず兵力がかなり減ってしまいました。
もう後は、グダグダになって負けてしまいました。
このような地形で、いつものとうりにやると騎兵をうまく動かせません、みなさんは、
どうしてますか？　　地形は変えられない選べないあきらめろと言われれば、それまでなんですが・・・

266 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 20:59:31 ID:55qVopzQ

あきらめろ・・とも言いたいけどｗ

博打っぽくなるけど、伏兵、柵持ち以外は開幕時に城内に全部引っ込めておく。
で、寄ってくるのを待って出撃・・かな。

麻痺矢大号令が6、天啓と神速大号令が7で、しかも魅力持ちの多い呉軍相手だから、立ち回りが重要になってくるけど。

267 ：265：2006/04/17(月) 21:14:00 ID:c/O/c/Hb

待ちですか　なかなか攻めてきそうもなかったんで、しかもこの
地形で麻痺矢はやだなって思って、こっちから攻めたんですけど
んんん立ち回りかぁもう少し練習してきます。ありがとうございました。

268 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 21:34:57 ID:pifySJEm

>>265
地形以前の問題だと思う。
どんな地形でも神速・全突は天啓麻痺矢にほぼ勝てる。

269 ：265：2006/04/17(月) 21:43:48 ID:c/O/c/Hb

確かに未熟です。以前にも天啓麻痺矢と対戦してそのときは、辛くも勝ちましたが、
地形でこんなに違うんだなんて思って気にしすぎて、あせってしまったからかも知れませんね。

270 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 21:44:22 ID:orO0y+Yl

>>265
地形が悪いところはムリに壊さなくていいとｵﾓ
終了間近まで守りきって神速の大攻勢＋神速号令で総攻撃をかけれ

271 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 21:47:00 ID:qdlu9R2G

というか悪地形にはまらなきゃいいだけのような・・・

272 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 21:54:45 ID:pQWM81L2

>>265
基本的に神速なら左右から騎馬でゆさぶっていけば簡単に柵壊せるはずだけど。
ちゃんと全ての騎馬を扱いきれていなく、遊んでいるカードがあるからだと思う。
帰城する時に悪地形を避けて帰らないと弓の良い的になるから気を付けた方がいいよ。
相手の麻痺矢と天啓には神速で十分対抗できるから、後は基本的な立ち回りが大切になるかと。
個人的には神速で麻痺矢天啓と戦うさいは、麻痺矢・天啓より火計の方が厳しい。
待ちの姿勢は中央から麻痺矢うたれると乙るからあまりお勧めしない。
あと助言を求める時は自分のデッキも晒してくれるとうれしいな・・・たぶん純正神速だろうけど。

273 ：265：2006/04/17(月) 22:01:15 ID:c/O/c/Hb

純正です。一度曹仁を郭嘉にしたり、カクを劉ヨウにしてやったこともあります。

274 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 23:01:59 ID:k5Oh8a6w

以下のデッキをメタってるデッキを教えて下さい

呉単(旧R周ユ入り+2コスでR太史慈入り)
隙なき反計・天啓

5-6品ぐらいだと暴虐や呂姫はそんなに苦手意識ないけど、
上の二つは満遍なくいやらしいorz

275 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 23:05:29 ID:CZ/3wt2z

R郭嘉,R楽進,R許チョ,R荀彧,U典韋,

276 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 23:09:49 ID:cmcjogV3

ＳＲチョウカクってどんなもんなの？（単刀直入ですまん）

277 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 23:14:57 ID:MB3VjtHV

>>276
wiki嫁

278 ：ゲームセンター名無し：2006/04/17(月) 23:26:12 ID:FHbf9nFG

>274
隙なき～はR周瑜に焼かれるのが一番辛い。
キャッシュバックを利用して士気差を作るのが勝ちパターンなので。

279 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 01:50:37 ID:57Eq2VN1

三国志大戦で言う厨デッキって言うのは
どういうデッキを指すのでしょうか？
別スレで荒らしが言ってた事なのですが気になったので
厨デッキの中身が知りたいです。

280 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 01:57:30 ID:C6rO+mPj

厨カードが入ったデッキのことじゃない？多分
今なら、呂姫。

281 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 02:12:08 ID:0FGcZcDy

>>279
あのデッキ強すぎ！
＝厨デッキ。
当然だが、デッキの差より腕の差が大きいゲームなので
あまり気にする必要はない。
厨デッキという言葉をむやみに使う奴は大概、頭がおかしい。

282 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 02:47:59 ID:OX1W8byo

280
現在の厨カードは明らかに赤壁シュウユだろ。

283 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 03:24:27 ID:57Eq2VN1

レスありがとうございます。
なるほど厨デッキとして確立されたものではなく
厨カードを入れたデッキということのようですね。

284 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 03:29:33 ID:GsfHjT2I

厨カードというか、壊れぎみな計略を持つカードだな
赤壁、無双改、隙なき、あたりは使い勝手が良すぎるのは確か

285 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 03:31:45 ID:db87s2zQ

質問ですが、いつもﾗﾝｶｰ覇王に負けてしまいます。どうしたら勝てるようになりますか？

デッキは純正全突です。

286 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 03:38:31 ID:C6rO+mPj

>>285
COM戦で飛天使って練習すれば？

287 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 03:42:59 ID:Bdnn6U93

ランカー覇王に当たるような初心者はここには居ません

288 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 03:52:50 ID:XpibsaFR

田豊、転進劉備、呂姫、蔡ヨウ、全突馬超or飛翔呂布

厨になれますか

289 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 04:24:00 ID:OT+YaAQo

某ランカー覇王が使ってた厨デッキをヒントとして置いておきますね。

SR呂姫、OR周ユ、R田豊、UC劉備、R魯粛。

同盟締結して後は厨カードを使い倒すという運用思想のデッキ。
ここまで割り切ってるとある意味最強。

290 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 04:25:39 ID:3sDrCbA1

馬３体で全突はビミョ～。んで超絶強化持ってる呂姫いるのに飛翔って…。董卓入れるならわかるけど

291 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 06:28:15 ID:kNbnpwev

>>236
亀レスだがこれはいいな。全部はキツイだろうが。

292 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 08:39:24 ID:Ba9nVFAQ

>>289
いや、R魯粛入ってる時点で結構ネタだよ、それ

293 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 09:07:36 ID:jDi3ImcF

SR呂姫は1.5ｺｽﾄでﾌﾟﾁ呂布。
R田豊+UCﾘｭｳﾋﾞは士気を上手く運用、さらに再起いらず。
Rｼｭｳﾕは知力5すら即死させる、守りにも適した計略。

そして範囲が短くなってもこちらを見ている人ｶﾞｲﾙ

294 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 11:22:57 ID:l9jsD+c+

診断お願いします。デッキはSRホウトウ、R典イ、SRカク、UCテイイク、UCシバイです。序盤は伏兵三枚で伏兵を踏むのと、相手を威圧。士気がたまったら号令は消して、ダメ計は、反計か離ｶﾝの計を使って防ぐ、って感じなんですがどうでしょうか？ご指導よろしくお願いします。

295 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 11:44:27 ID:1St5iSnB

>>294
たぶんSrホウ徳のことだと思うが
資産がどの程度あるか読めないが
R典韋をR許チョに、すれば上等だが、
程昱では、周瑜は防げぎきれませんので
基本的に、離間メインで考える。
ただし、高知力軍団が多い反面、総武力が低い(22？)うえ、
全体強化もなしなので、周瑜などで、
ホウ徳、2.5槍が焼かれた瞬間戦線崩壊
さようならな予感。
そのことから、UC司馬懿を曹仁か于禁に変えることをお勧めする。
于禁は意外に強いよ。

296 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 11:59:00 ID:l9jsD+c+

診断ありがとうございます。資産はSRは魏ならソウソウとカクカ？以外ならそろっています。Rもだいたいなら揃っています。

297 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 11:59:17 ID:az8Gjqja

ｷｮﾁｮｲｸﾃﾞｯｷからｶｸｶを抜いて荀攸を入れたﾃﾞｯｷで今日も見つめながら流す予定なんですが、伏兵掘りに毎回悪戦苦闘してます。
W荀で踏むのが理想ですが、馬に追い払われるので毎回楽進が犠牲なってます。
1ｺｽなんでいいと言えばいいんだけど、序盤馬二枚と一枚じゃ守りやすさが全然違う。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

298 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 12:09:57 ID:KZKRUGLB

>>297
R許チョの前にR荀彧を配置して前進
これだけで騎馬は人質を取られた警察が如くもしくは後ろを取られたデデューク本郷の様になるから

299 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 12:26:15 ID:l/9lv3NZ

>>298
人質を取られた警察と後ろを取られたデデューク本郷は大違いじゃねえか？

300 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 12:27:45 ID:KZKRUGLB

>>299
ああ、すまん
×　デデューク本郷
○　デューク本郷ですｗ

301 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 12:35:23 ID:qSgJ9oB+

俺の背後で勃つな

302 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 12:39:18 ID:w0aIwBaL

>>300
デューク本郷が何者か知りたい、是非教えてくれ

303 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 13:01:19 ID:b0OhTqu6

ゴルゴの事を言っているなら
デューク東郷だぞ

304 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 13:17:55 ID:KZKRUGLB

>>298です･･･恥ずかしさで勃ってしまいそうなので今から警察に人質に取られてきます

305 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 15:38:47 ID:kgCjOtyS

友達に誘われて始めようと思うのですが、始めるにあたって二種類のデッキから好きな方あげると言われたのですが、初心者でも使いやすいデッキがどちらか解らないので質問させてくださいm(__)m

デッキ1
R馬超（西涼）、SR呂姫、R張遼、Cｻｲﾖｳ、C侯成

デッキ2
R孫権、R周瑜、R周泰、SR呉夫人、R呉国太

アドバイスよろしくお願いしますm(__)m

306 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 15:48:47 ID:l/9lv3NZ

>>305
なにそのいい友達
とりあえずデッキ1もらってSR呂姫をｸﾚ

ﾏｼﾞﾚｽすると
デッキ2
R孫権、R周瑜、R周泰、SR呉夫人、R呉国太
が、お手軽

でも強いのは
デッキ1
R馬超（西涼）、SR呂姫、R張遼、Cｻｲﾖｳ、C侯成
だな

307 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 15:54:21 ID:aJBKMtfT

>>305
２を薦める
弓主体で激しく動かさずにすむから落ち着いて戦況見れる。
１は初心者がやると制御できずに槍に刺さるだけで終わってしまう。

ついでにR孫権をR孫堅にしてくれとダダをこねるのも薦める。
ってなんで7.5コストなんだろ…

308 ：305：2006/04/18(火) 16:06:50 ID:kgCjOtyS

>>307

間違えてました！

デッキ2は
R孫堅、R周瑜、R周泰、R呉国太、SR呉夫人
ですm(__)m

デッキ1は強いのか…
強いデッキだってのは魅力だなぁ。

309 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 16:19:10 ID:amR/sYxP

>>308
デッキパワーに頼るのはやめたほうがいい。
せがわまさきが好きだーとか、呂姫らぶりーとかなら止めはしないが。

310 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 16:20:51 ID:l/9lv3NZ

>>308
使いこなせば強い・・・
全部のｶｰﾄﾞを常に把握して動かし続けれるようになったら・・・
でもまぁ好きなｶｰﾄﾞ使うのがﾖﾛｼ
三国志あまり詳しくない漏れは初めに引いたSRがﾁｮｳｾﾝだったので運命ということでﾒｲﾝﾃﾞｯｸ
ﾁｮｳｾﾝ乗せ変えﾃﾞｯｷが3つあるな

311 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 16:45:44 ID:lelz9TDY

どんな相手でも戦えるのがデッキ2
相性次第で圧勝か惨敗かわかれるのがデッキ1

突き詰めるとデッキ1の方が強いけど、初心者が使って強いのは間違いなくデッキ2

312 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 17:16:24 ID:nDPjfNfD

昨日始めたんですが対戦したらボコボコにされました。
カードをある程度揃えてから出直そうと思うんですが、
手札に金をかけるよりプレイした方が良いのかなと思い迷っています。
1k～2kくらいで安くてそこそこのデッキ作れますか？
使えそうなのはうUCキョチョとテイイクしかないです

313 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 17:26:05 ID:RxEOG67d

>>312
Ｒ箱あるならそこに入ってる自分の持ってないカードを手当たり次第ゲット
それでもそこそこなデッキはつくれる
WIKIの低予算デッキの項目を参考にデッキ組むといい
あと級の間はCPUで基本動作を身に付けた方がいい

314 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 17:29:44 ID:l/9lv3NZ

まぁ今は捨ててるｶｰﾄﾞ集めながらｽﾚみて頂上みて人のプレイ見て
2がでたら本気出すでいいかもしれんね

315 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 17:38:44 ID:Wsajruvo

4000円ぐらいでやっとSR出た俺みたいなのもいるからなぁ

316 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 17:44:06 ID:l/9lv3NZ

>>315
いろいろ考えた結果　普通位じゃないか?

317 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 17:48:19 ID:hLD6O6aI

13ゲームと考えるとむしろ早い方かもしれない

318 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 17:55:37 ID:l/9lv3NZ

全敗かよｗ
でもありえるか・・・

319 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 18:01:55 ID:/mek46rf

俺は３０プレイ目で初めて引いたな・・・シルバーセイントを
初めて引いたRは西涼馬超だし縁があるんだな

320 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 18:18:41 ID:bln+aZyO

初めて引いたSRはﾌﾟｷﾞｬｰでした
二代目に入ってすぐのお話

321 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 18:43:16 ID:Wsajruvo

残念ながら全勝です。

322 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 19:27:45 ID:J07clo9S

>>318
CPUって可能性もあるぞ。

俺の初SRは小喬、Rは赤壁の人
なのに気がつくと袁単な俺

323 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 20:19:37 ID:cgs+/gei

最初のレアは１代目終了と同時に吐き出された曹操でした。
しかし一度も使用したことはないです。パワー押しデッキは興味がないですしね。

そんな俺のデッキはワラにＲフトシ君と呉の何とかしてくれる人をまぜたデッキを使っております。

324 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 20:24:57 ID:b0OhTqu6

>>305
それはよく考えたほうがいいぞ
1と2で今後のプレイスタイルが全然変わる
1は攻め攻め、戦術よりテクニックを要すプレイ方面に伸びる
2は守りのスタイル、テクニックより戦いの流れを見極める目が育つだろう
ACTが好きなら1、SLGが好きなら2かも

>>312
カードショップへ行けば1k、2kでも覇王が使うようなデッキが揃えられる
が、いくらいいカードでも腕がなければ勝てないのでまずはCPU
リサイクルBOXを漁りつつ絶対CPUに負けなくなったら対戦
その頃にはいくらかカードもあるようになっているはず

325 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 20:28:33 ID:VosXhOOh

自分、借りたカードで始めて２枚目に赤兎呂布排出、以来涼にこだわり負け続けております

326 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 20:36:28 ID:6P8wntL2

CPUつっても　
馬なら　連突　ビタ止め
槍なら　車輪
弓なら　位置取り　最短距離　殺せそうな位置取
全体的なカード捌き　1，2枚だけしか動かせない　又は
ただ単に乱戦させているだけとかをなくす

意識しないと　まったく無意味です

323はネタ？　　

327 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 20:44:25 ID:8D/Fewt/

俺は初ﾌﾟﾚｲ時のﾁｭｰﾄﾘｱﾙ終了時ににりっくん出てきた。
翌日にSR名君とSR関羽引いた。

328 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 21:28:04 ID:Efx1eoiD

ここは引き自慢スレではありません

329 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 21:40:11 ID:b0OhTqu6

確かに流れが悪いな
初めて引いたレアとか誰も聞いてないので他スレいってください
ただ初レア→嬉しくて使う→自分のメイン軍勢が決まるという事はあるので初心者はよく考えるように

330 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 21:49:31 ID:R74xlaTC

Ｒ箱って書いてあると、レアが入ってるような感じがするな

実際、俺がよくいくゲーセンでは以前レアが入ってたことがある。
その頃はカード集めだけしててプレイしてなかったし、Ｒ・ＳＲの
価値も知らなかったので「これは１枚持ってるからいいや」と思って
単純に拾わなかったけど、楽進だったよ

331 ：ゲームセンター名無し：2006/04/18(火) 23:46:21 ID:EusT3CCU

>>312
まあオイラも１代目ではこのスレ良く出てくる初心者お薦めＵＣ荀ユウ
絡みの魏ＵＣデッキすら組めなかったクチ（１代目ではスターターの
甘寧以上の武力持ちすらなかった）ですから引きの悪さの苦しみは
よくわかります。

R箱はどこにでもあるわけではないし、人からもうらうにしても
性分の問題やら、プレイする時間帯の人工密度の兼ね合いなんて
のもあるわけで、その中で「どうしても欲しいカード」があるのなら
買うってのも一つの手だとは思うよ。
思い入れがあって使い込むのなら出自は関係ないだろうし、何より
「欲しいカードが手に入らない」ことが自分の引きに対するストレス
になったら本末転倒だし。
効率から言ってもゲームを楽しむという視点から言っても「掘る」って
いうのだけは避けたほうがいいしね。
（オイラも袁ＵＣ張コウを\50で買ったクチですし）

逆にいえば明確に欲しいカードがあるわけでなく、ただ漠然と
「強いカード」を追い求めると大抵後悔するハメになるよ。
置いてるだけで勝てるようなカードがあるわけじゃない以上、使い込む
必要は絶対あるわけで、「即効性」を求めて買ったカードだったら
そこまでする気力は沸かないでしょ？

だからまず自分が何をやりたくて、何が必要なのかを見極めるのが先。
それがわからない場合は、何をやっても損じゃないからガンガン
手持ちのカードを試したほうがいいですね。

332 ：308：2006/04/19(水) 08:45:02 ID:mS/rdvn5

みなさんありがとうございますm(__)m

どうやらデッキ2は初心者向きみたいなのでデッキ2を貰うことにします！

333 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 12:08:32 ID:glXQgNXs

>>297です
>>298㌧ｸｽ。
その通りにやったら踏み放題でした。
低品のうちは伏兵の位置が前ｷﾞﾘｷﾞﾘってのが多いからかなり楽になりました。
姫入りは斜め柵の前が多いし。

334 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 14:06:55 ID:/kIDk4og

書く所わからなかったら、ここに書かせてもらいます。
今再起の法が9の半分くらいなだけど、
レベル上げるとしたら、どれ位であがりますか？

335 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 14:20:30 ID:ehV7x6lZ

上げるのを目的とするならCPU相手に戦え
一気に落城させていけば半分貯まってるなら10～20戦くらいでmasterだろ

336 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 14:35:26 ID:/kIDk4og

ま　ま　まじか・・・・
今まで、対人中心だったから、そんなに上がるとは、しらなかったorz
ありがとう^^

337 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 15:13:43 ID:qMmmMY4D

ｲｲｺﾄｷｲﾀ
微妙な再建と連環あげてこよーっと

338 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 16:07:01 ID:mvfvpjJs

でも討伐成功ボーナスがつかないんだよね
なのでおすすめは全国で３戦とも開幕落城ｗ

339 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 16:12:56 ID:qMmmMY4D

>>338
ほー
どうせ討伐成功確率低いしなーｗ
でも開幕落城できそうなﾃﾞｯｷないやｗ
しかも再建　連環って開幕落城の兵法じゃないしｗｗ

340 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 16:24:36 ID:OWordb0S

>>339
いや、連環は開幕落城の基本兵法じゃん
相手が馬デッキの場合に使ったり、出城を遅らせたりするときに使うじゃん

341 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 16:28:07 ID:EHrxY5La

339はしったか・・・orz

342 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 16:54:57 ID:qMmmMY4D

いやいや　だから開幕乙られることはあっても乙れるのは持ってないんだってｗ
連環も最初の方に使う時って相手が兵法　大攻勢とか神速で開幕落としに来た時くらいだ
しかも毎回守りきれてないしw

343 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 17:13:53 ID:KVamsqzL

>>342は嘘の上塗りで身を崩すタイプ

344 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 17:20:32 ID:jLsUAgHW

逆転裁判やってからこの文章見たからなんか……

345 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 17:53:36 ID:qMmmMY4D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　おまいら叩きすぎ＞
　　　　　　　　　　　　　`ー--――ｰ---＞　～-､_,　',　　　　　　　　　＜　　漏れは低品だ＞
　　　　　　　　　　　　　　`ー-- ..＿へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　､　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
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　　　　　　　　　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
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　　　　　　　　　　　 l iニニl　ヽ|/ 　／　　　ﾉ　　　　　　`／

346 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 18:01:29 ID:B05nToHX

>>345
ならばファミ通のごった悲哀の動画見てみると良いかも
たしか開幕連環してたと思う。

347 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 18:16:40 ID:klyCpHec

ごったがえしの悲哀は、開幕で殴るのが基本だって言ってた気がする
連環使って開幕で５割は削られる

348 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 18:23:11 ID:qMmmMY4D

>>346
ひたしぶりに見てきた
感想：初志つよいなー　ﾜｲﾊﾟｰつよいなー

349 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 18:55:45 ID:lac1hobV

すいません、質問なのですが、知人から
SR曹操　R夏侯惇を貰ったのですが、これにあう編成はありますか？
出来れば魏だけ、もしくは魏蜀で行きたいのですが･･･

350 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 19:13:59 ID:PNDP0fyV

>>349
つ>>1
つテンプレ

正直手持ちカードがないと組めるものもワカラナイ

351 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 19:20:37 ID:fpsLjRIG

>>349
つ覇王デッキ亜種

352 ：349：2006/04/19(水) 19:43:57 ID:lac1hobV

>>350
手持ちカードは魏SR以外全部、蜀はSR・R以外あります。

353 ：ゲームセンター名無し：2006/04/19(水) 20:04:15 ID:vT6jA6qA

SR曹操、R夏候惇、R楽進、UCテイイク、CサイボウorCチングン

354 ：349：2006/04/19(水) 20:15:00 ID:lac1hobV

ありがとうございます、それでやってみますm(__)m

355 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 00:31:38 ID:L5bembhE

質問です　R顔良の先陣の誉れは、単独で流れを変える計略に含まれるでしょうか？
それとも、別の大型計略の発動までのサポートとして使うものでしょうか？

356 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 00:40:04 ID:OGlrzlH8

先陣は単独で流れを変えるには至らないと思う。
武力+5で速度上昇がないから1人で殲滅するのは難しい。
だが大型計略の発動までのサポートでもない。
主な使われ方は高城時の馬マウント

357 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 00:50:25 ID:L5bembhE

>>356
なるほど、わかりました、ありがとうございます

358 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 01:01:55 ID:PDu8hn5l

>>357
素の武力が13の馬がいるようなもんってのがポイント
士気バックできる見込みがある（=死なない）なら
とりあえず使っておくと相手にしてみりゃウザい。

359 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 01:05:49 ID:eiaHgjad

ちょっと士気があって、豊田が隙無き撃てなかったり2人くらいしか入れれない状態で、
ダメ計無かったり兵力が少なかったりで顔良が効果中に死ぬ心配がとりあえずないようなら
いつでも撃つよ

場合によっては両軍回復中に唐突に出て行って隙無き4人に掛けた後すぐ引っ込んだりもする
士気1損だけど、いつ出て行っても武力底上げされてて士気余ってる、って威圧感が袁軍の売りだからな

360 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 01:08:39 ID:DbVRA83v

先陣は自分のじゃなくて相手の大型計略発動までのサポートだよな
一度士気差をつけると相手の士気が溜まるまで常に使えるのがいい
例えば相手が士気7で天啓を使ったとしてこちらが何も使わずに耐えれば
相手の士気が溜まる間常に誉れ状態でいられるというようなこと

361 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 01:27:58 ID:DJQq5f4k

一騎打ちについて質問です。

この前、張角　ＶＳ　ＳＲ馬超　で互角でした。

相手が失敗しまくっている場合はともかく、張角無双とＳＲ馬超弱は
どっちが判定勝ちなのですか？

362 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 01:33:17 ID:PDu8hn5l

>>361
武力にどんな差があろうと
無双＞激＞強＞弱＞失敗

363 ：263：2006/04/20(木) 08:07:15 ID:V3STvcQ7

>>264
遅レスですがありがとうございました。
増援育ててみます。

364 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 09:01:22 ID:ML6kLz5E

SR曹操、R惇、程ｲｸ、R荀ｲｸ、楽進

SR曹操、R惇、R荀ｲｸ(程ｲｸ)、典韋
とか

365 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 09:04:44 ID:ML6kLz5E

>>364は>>349宛ですorz

366 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 09:42:38 ID:5j1fOf6V

>>349
SRｿｳｿｳ、UCﾃﾝｲ、Cｶｲｴﾂ、R楽進、RｼﾞｭﾝｲｸorUCﾃｲｲｸ

367 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 10:15:05 ID:g4zAUzr6

士気バックの意味がよく解らないのですが、解りやすく教えて下さい。

368 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 10:36:57 ID:PShfYT/Y

>>367
通常の計略は発動したら士気を消費するだけですが、
袁紹軍の武将がもつ一番槍、先陣の誉れ、隙無き攻勢の計略は
効果終了時に使った士気の一部が還元されるのです。
アパートの敷金みたいなものと考えて下さい。アパートの敷金も知らないゴミは死ね。
一番槍は士気３消費で武力＋２で士気２還元、先陣の誉れは士気５消費で武力＋５で士気４還元
隙無き攻勢は５消費、武力＋３、効果終了した味方の人数分士気還元
となっています。
生き残らせさえすれば士気１で強化戦法を使ってるのに等しいので
非常に有用な計略と言えます。

369 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 10:49:16 ID:cMN6X5yl

>>367
効果が正常に切れたら（つまり撤退・雲散ではダメ）その瞬間士気が増える。
計略発動で士気が減って、計略終了と同時に士気が増える

先陣の誉れ（消費士気５）なら士気４
一番槍（消費士気３）なら士気２
この二つは効果が切れるまでにだいたい士気が１増えてるので、
実質延々と強化し続けることができる。

もっと強力なのが
隙なき攻勢（消費士気５）
士気バックされるのは効果のあった部隊数だけ
５部隊なら士気＋５、結果として士気を使わずに強化されたことになる
７部隊なら士気＋７、つまり使えば使うほど士気が増えることに。

ちなみに馬鹿で時間が短くなってても関係なしなので、
田豊に馬鹿かけるのは危険（馬鹿状態でも結構長いが）

370 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 10:49:48 ID:/ZW35vR+

>>368
乙！死なせていただきます

371 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 11:45:35 ID:ML6kLz5E

敷金なんていろいろ理由つけられて実質戻ってこないけどな

372 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 11:58:43 ID:z36iKMhf

>>371
そうだね

373 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 12:23:03 ID:446wef2T

>>368はきっと、実際に借りたこと無いんだよ。

374 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 12:59:32 ID:a2gzkzCP

そこで簡易裁判ですよ

375 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 13:38:50 ID:uISYncUl

裁判に持ち込まなくたって
敷金なんて簡単に返させる事ができるよｗ
馬鹿はぼったくられてればいいよｗ

ここは人生の初心者スレなんですか？ｗ

376 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 13:54:52 ID:PUzS7AWU

？

377 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 14:07:44 ID:65DaiSoa

なんか人間の初心者が住み着いてるな

でさ、最近布教してた初心者には今の時期控えさせてるんだけど
２になるまでプレイ代貯めさせた方がよくないかな？それとも今のうちに？

資産は２になって一新されるし、一人用も５００円で２枚だし、
今の時期にやるメリットがほとんど思いつかないんだけど

378 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 14:08:42 ID:z36iKMhf

>>377
ﾍｲﾎｰ

379 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 14:53:06 ID:j1GZSr/S

>>369
＞７部隊なら士気＋７、つまり使えば使うほど士気が増えることに。
最大で５までしか、キャッシュバックされないよう調整されてた気がするんだが

380 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 15:14:48 ID:FNOzvsHy

>>377
噂のでどこは怪しいが
兵法が上げずらい＆覚えずらいので
それをやりに行ってるるが

381 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 15:41:19 ID:jQT1CY7J

>>377
排出停止カードを求めて　というのもあるだろう
SR徐庶とか奮起劉備とか　コレクション用に集めときたいんだろう
ｻｶｰみたく排出停止になったのが高額で取引されるのを期待とかもあるかも

382 ：349：2006/04/20(木) 18:47:02 ID:NecTFTqO

>>364 >>366
遅レスですが、ありがとうございます。
そちらも参考にさせていただきます。

383 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 20:51:05 ID:+96GZp5l

兵法取得について質問
wikiの方には「1戦毎のカードを入れた枚数」とありますが
これは、CPU戦で２戦した場合には２戦分の換算になるのでしょうか？
どこかで、「カードを登録した回数」という事も聞いたことがあるんですが……

384 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 22:41:46 ID:1k/LlNoX

まぁ、アレだ。出てから考えりゃいいんだ。

385 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 23:10:59 ID:6TQs2/fP

【現デッキ】Cカイ越　C蔡ボウ　U荀攸　C曹植　C陳グン　C文ペイ　C李典　

【資産】
C・UCは省略させて下さい。
魏：SR張遼　R郭嘉・荀彧・徐晃・典韋・李典
呉：SR大喬　R孫堅・孫策・太史慈・張昭・呉国太
蜀：奮起・桃園劉備・旧R趙雲・新/旧R張飛　
他：干吉
涼：華雄・馬岱・赤兎
袁：田豊・顔良

基本的には柵三枚と弓×6で序盤を凌いで弱体化＋小連環、水計マウント等で落城狙いです。
兵法は連環、たまにC李典をUC程イクに変えたりします。
IC二代目で7～8品をうろついていますが壁に当たっています。
傾国とか悲愴、流星デッキが特に苦手です。
コンセプトは「相手に嫌がられるデッキ」で組んでいます。
ワラワラ系に対する有効な策で「その手があったか」と相手に思わせる手はないでしょうか…

386 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 23:22:12 ID:JkXF+Yg8

馬鹿連環で隙無いデッキに勝てます？

今天啓デッキで隙無きに勝てないのがなんか悔しいので隙無きに勝ちたい。

387 ：377：2006/04/20(木) 23:37:57 ID:65DaiSoa

兵法のレベルが上がりにくいのは知らなかった
今日は行きたがってたから練習がてら行ってきたよ
楽しかったらしいから始めから余計なお世話だったみたい

>>385
また尖ったデッキだね
難しいけどとりあえず槍を入れるべきと思うよ
弓７ではあまりに突撃に無力だと思うし

似たようなコンセプトで作るなら
C李典をUC程イク、C文聘をR郭嘉かR李典
かな？
しかし低い武力は半ばどうしようもないな
李典８枚とかを使う人にアドバイスをもらうといい
他軍を加えると総武力とか底上げできるから楽だよ

>>386
馬鹿連環でもなんでも立ち回りいかんでは隙無きに勝てる
馬鹿連環はほぼデスコンボだから決まればほぼ勝ち
詳しいデッキ、相手の構成などわからないとアドバイスもしようがない

388 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 23:45:22 ID:eiaHgjad

2になったらシンラクが浄化になるから気を付けろよ

389 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 23:55:00 ID:OM8JXJa9

教えて下さい。
この間、火計をくらんたんです。
直線だと思って２方向から攻めたら、
Ｖ字状に燃やされた気がするんですが気のせいでしょうか？

390 ：ゲームセンター名無し：2006/04/20(木) 23:56:17 ID:65DaiSoa

>>389
つR陸遜

391 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:02:14 ID:OM8JXJa9

R陸遜はＶ字状なんですか・・・＿|￣|○
どう動くのがベストですか？

392 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:04:25 ID:sESgHzbt

>>391
Ｖ字じゃなくて横型（かなり幅広い）なので、縦に長く攻めるのが良い。
号令かけようとか思って横一直線に並ぶと餌食です。

393 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:06:57 ID:1WJ3nnTM

>>391
実際の範囲はV字じゃなくて陸遜前方に横長の長方形
要は幅の広い大水計だと思えば良い

左右に分かれて避けるのは不可能なので
縦に距離を開けながら横に並べば喰らわないで済む
あるいは高武力2枚くらいを燃やさせて
その後の敵の攻勢を号令で凌げば
士気差で得する(陸遜のイリョウの炎は士気8)

394 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:08:24 ID:mUv/UPrG

>>392
分かりました、ありがとうございます。
R陸遜に注意することにします

395 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:12:43 ID:dMULio5B

>>391
厳密に言えば範囲はＶでなく広い大水計なイメージが近いかな

対処する為の動きとしては…
武力の高い武将を一人で突っ込ませてわざと打たせるのがいいと思う
R陸遜はコスト２武力５で武将としては弱めだから使わせずに一人で倒せたらバンザイ
さらに計略の夷陵の炎は士気消費が８と高く使われたらこっちから計略を使ってカウンター

実際持ってたら結構広いし高威力だから使ってイメージを確かめてみるのが１番

396 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:20:51 ID:mUv/UPrG

>>393
>>395

なるほどです。
損して得を得るってところですね。
聖母で強化して２方向から、攻めたんですけどねｗ
燃やされても片方も燃え残るかなぐらいの気持ちだったんですよ。
そしたら火計使われて「あれ？何で両方燃えたんだ？」ってボケとしちゃいましたよｗ

397 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:21:59 ID:JScmAmxr

実際、自分で使ってみるのが一番なんだけどね＞範囲の確認

荀彧がこちらにいないと、攻め手が無いのも事実なんだが・・・

398 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:31:18 ID:mUv/UPrG

>>397
荀彧いないんですよね・・・
こりゃ勝てないと感じたんで強化系の呉デッキを辞めて実は、新しく組みなおしたｗ

まあ、あんまり資産がありませんので
R楽進 UC高順 R陳宮 UC程昱　C胡車児 SR賈詡
ですけど・・・
UC程昱では反計しきれないぐらい範囲が広いのでしょうか？

399 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:39:52 ID:dMULio5B

>>398
というか資産を省略せずに教えてくれ
何があるないがわからないとアドバイスも荀イクを持っているかのように二度手間になりやすい

正直そのデッキはフツーにやると少しきついんじゃないかな？

400 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 00:42:20 ID:D8UAqEO0

いやいやいや、みんな肝心なのを忘れてる
馬鹿２度がけでもいいし。相手がすでに兵法使ってるんだったらわざと撃たせて再起でカウンターでもいいし
士気8の大技なんだから無駄につかわせてやりゃいいのよ

401 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 01:00:04 ID:mUv/UPrG

>>399
すいません。
中途半端な資産しかないから書くの大変なんでご容赦を。

ここからはグチなので気にしないで下さい
普通にきついｗ
一応い脳内シュミレーションでは、こんな感じのコンセプト？
・序盤は、SR賈詡で伏兵探し。
・UC高順で柵壊し
・C胡車児を壁にして連突
・UC程昱は伏兵のまま反計
・破壊の献策で攻城力アップ
・SR賈詡で号令対策

しかし、今だシュミレーション通りにいったことは無い＿|￣|○
初心者には、反計の位置取りが難しいんだよな。
UC程昱撤退させられる→ダメ計のパターンが・・・

402 ：385：2006/04/21(金) 01:09:24 ID:K7dBKiLv

>387
兵法指南ありがとうございます。
とりあえず二色を研究してみることにします。
他軍から馬鹿先生と皇甫嵩or張任と文ペイ＆李典をトレードすることにしました。

403 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 01:10:18 ID:1WJ3nnTM

>>401
>序盤は、SR賈クで伏兵探し。
踏まれるまでの動きも考えておこう
>UC高順で柵壊し
そんだけ騎馬が居れば使う機会は少ないかと
むしろ攻城が入れられそうな時に使うべし
>破壊の献策で攻城力アップ
破滅的献策を攻城力上昇に使うのは…
普通に相手を殲滅するのに使おう
>SR賈クで号令対策
流石に範囲が狭すぎて号令対策には厳しい
桃園とかなら牽制になるけどね
>UC程昱では反計しきれないぐらい範囲が広いのでしょうか？
正面に置けば反計出来るが反計を考えるより
無駄撃ちをさせた方が楽

404 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 01:12:50 ID:JScmAmxr

サイヨウ入れることも考慮にいれたほうがいいかも

405 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 01:36:24 ID:h8J9UpFI

りっくん相手にするときは、通常相手は2コスト武力5という致命的なハンデを背負っていると肝に命じて
「ラインをあげさせない」と言う事を心がけましょう
これは隙無き系統のデッキにも言える事なので身に付けておいて損しない戦術でしょう

此れが出来ないとデッキでカバーしても根本的な解決にはならないのでどこかでまた躓いてしまうから
あと>>401で書いてある対策は自分的には練ってあるのだろうけど
相手からしたら何のプレッシャーにもならない対策だから練り直したほうが良いですよ

対戦の根底には
・相手の嫌がる、対応に困る事をする
・自分の得意なペースに持っていく
と超簡単にいえばあり、大局的には相手のペースを崩し隙を突いて城を攻められるプレイングを身に付けましょう
同じ事を書いているのは酔っているせいではありませんからね？

406 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 05:23:17 ID:8hB/FZVM

診断お願いします
【品位】9品
【デッキ】SR周ユ、SRホウ徳、テイイク、呉国太、ショカツ謹
【兵法】再起
テイイク、周ユの伏兵で相手の数を減らしながらホウ徳で突撃を繰り返してとりあえず
数で押しながら相手の柵を壊せればスタートダッシュ成功と思ってます。
武力がないので何とか序盤は耐えて中盤くらいから周ユ砲<->復活をしながらじりじり前進していって
左右の城壁の壁を殴り成功してそれを守りきって勝利、ってのが勝ちパターンです
最悪なのは開始時、相手の高知力にｼｭｳﾕ、ﾃｲｲｸが踏まれての乱戦です。一応この時の保険に再起にしてます
ﾃｲｲｸの反計あまり使えた記憶が無いので最近何かと変えようかな、って思ってます

資産は魏、呉ともにSR,Rなしorz
UC,Cは殆どあると思います。全然ｶｰﾄﾞ無いのに難しいこと聞いてるとは思いますが宜しくお願いします

407 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 07:02:40 ID:TUTIzrty

>>406
士気を使わないと対等に戦えな時点で相手にアドバンテージを与えて不利になる。
高武力で押し込んで苦し紛れに士気を使わせて対応したほう強い。
SRホウ徳、UCテンイ、曹仁、荀ユウ、サイボウ（テイイク）がいいかも。
ちなみにその戦い方は正解、城壁を殴ってガッチリ守るのが三国志大戦の真骨頂。

408 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 07:50:36 ID:8hB/FZVM

>>407 おお、早速ありがとうございます。

大戦始めてからずっと呉で弓メインな為、殆ど中・後半からな戦い方でした。
407さんのその組み合わせはどちらかというと一気に押せ押せ型？でしょうか
騎兵2人使うのは初めてだったりしますが（おｗ）攻めメインも体験してみようってことも
兼ねて今日にでも試してみるとしますね。

ありがとうございました＾＾

409 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 08:00:13 ID:kAT5C7Pi

>>408
わかってるとは思うがそのデッキで最初から攻める場合、伏兵掘りは蔡瑁と荀攸役割だからな？(悪くても曹仁で踏み逃げ)
間違っても相手の騎馬に釣られて典韋やﾎｳ徳を前に出しすぎるなよ

410 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 08:18:59 ID:8hB/FZVM

>>409 お、おっす。了解＆ありがとうございます！

とりあえず頭の中はで409さんの通りに頑張って見ます。
典韋は貴重な槍ってこともありあまり前には出さないつもりですがﾎｳ徳で踏みそうな
気がしまくり（´-`）・・・
その場合で士気が溜まっているようなら曹仁の神速でいいのかな？多分劣勢気味だと思うし
曹仁の神速は充分怖いって見た気がするし。うん。槍に突っ込みそうな気がし（ｒｙ

と、とりあえず出来るだけ蔡瑁と荀攸で踏めるよう努力します。ありがとう！

411 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 11:44:39 ID:w27tVdbz

>>406
武力で足りなくて開幕押し切られるなら絶対に開幕は前に出ないこと、ひきつけて弓を少しでも長く当てる。
相手は伏兵がこわいのでうかつには前に出られないはずなのでその間に士気をためて、近づいてきたらステルス火計でもいいかも。
その際SR周瑜は柵に重なるように設置してうまく左右にうごいて踏ませる感じで、高知力が踏みそうなら柵の後ろに下がると吉。
しかしSR周瑜入りは武力がなぁ…

そのデッキなら士気勝負になりやすいので単色がいいかもしれない
SR周瑜,C祖茂,C陳武,R呉国太,U諸葛瑾

１発城にあてたら後はガン守りでなんとかしかないかも、まちがっても落城は無理なので欲張らないこと

412 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 12:50:12 ID:ep/wwgw1

>>410
計略はなるべく使わないように攻める
相手が計略を使ってきたらそれに対応できる計略を使う
じゃないと大水計のプレッシャーがかけられないし、士気差でジリ貧になるよ

413 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 12:52:16 ID:5drIRdwj

武力差が厳しいな。
SR周ﾕ、SRﾎｳ徳、UCｿｳ仁、UCﾘｮﾓｳ
安定：SR周ﾕ、SRﾎｳ徳、R楽進、R孫堅
開幕は馬２体を駆使して守りに徹する。
士気が4溜まるまで待ったら、前線を上げていく。
焼くのは敵主力2、3体以上。全突を例に上げると、馬超と呂姫を焼けるなら良い。
華雄は計略上城ｹﾞｰｼﾞを使うので、城ｹﾞｰｼﾞが負けてるなら焼く対象に入る。

周ﾕで如何にして焼くかがﾎﾟｲﾝﾄになる。

414 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 13:03:50 ID:Ns3wOf80

>>410
というかあれだ、計略は後出しが基本。
SR周瑜は士気4だから、ただ撃つと士気のアドバンテージが4つく。
復活させるとさらに4。

相手は8あれば号令が撃てて、しかもこちらの士気はカラ同然。
これでは踏み潰されて終わりだわな。

士気を先に使ってもいいのは、その士気が効果的に働くと確信した時だ。
SR周瑜なら相手のアタッカーを全滅させられる時や防戦時。
曹仁なら相手の計略要員を壊滅させられる時や、時間切れ前の攻城を狙う時など。

士気の無駄撃ちを減らすように心がければ、それだけで7～8品になれるはず。
無駄だと思えば計略を使わず、相手に攻城を許した後にカウンターを狙うのも手。

415 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 20:51:31 ID:V09W609a

お聞きしたいのですが、弓兵って兵力が減ると攻撃力が落ちるとかってありますか？
エフェクトで1～2人生き残った兵士が必死に弓撃ってるの見ててｶﾜｲｿｽです・・・

416 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 21:21:55 ID:dMULio5B

>>415
兵力によるダメージの増減はありません
太史慈なんかミリでもモリモリ減らしてくれます

417 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 21:39:09 ID:IBTV/aqz

㍉でも変わらぬ働きをしてくれるのが弓兵の利点。

418 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 21:40:30 ID:KF8UnJLy

まあ後少しで攻城ゲージたまるのに撤退したらガッカリだ罠

419 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 21:54:52 ID:EQUX2CXo

本日神速デッキで開幕乙られた俺が来ましたよ
神速デッキ使うときって最初の配置は一ヶ所に固めた方がいいんですか？

420 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 22:10:37 ID:UZKoQdnb

そりゃ神速は序盤無理に攻めるこたぁないんだから、固まって突撃４発入れながら各個撃破すれば良いさね
（勿論、対開幕デッキの場合だが）

とはいえ相手が、開戦即連環の法も有り得るから、一部武将は城内発進も考えとくと吉。
（勿論、対開幕ｒｙ）

421 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 22:48:54 ID:G3TVT0kZ

相手の槍を消せる位置に数体置いておくのは常套手段よね

422 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 23:42:40 ID:h546Tw/B

R馬超の一騎当千はダメ計も無効にするんでしょうか？

423 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 23:46:08 ID:9FbE0olb

>>422
する。

424 ：ゲームセンター名無し：2006/04/21(金) 23:50:51 ID:qHf63yqs

>>422
推挙当千や教え当千すると楽しいよ
SR醤油も粉砕だ

425 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 00:36:57 ID:aeNWkcJa

今日７０枚くらいカードを引いたのだが

ＳＲ０Ｒ４しか出なかったorz

レア抜きされてるのか疑いたくなったよ(´･ω･｀)

426 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 00:40:10 ID:WZmuynk7

>>425
SR無し箱は随分昔に確認されてたはずだよ。

427 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 01:02:18 ID:YRxYdeew

>>425
70枚とゆうことは１万７，８千つかったのか？よくそんなにレンコできたなあ

428 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 01:29:12 ID:ZimwGwCq

白銀の「突撃ダメージ+25」というのは普段の突撃ダメージである
「武力+突撃ボーナス+乱戦ダメージ」にさらにプラスされるということなのでしょうか
それとも突撃ボーナスが普段の12から25になるということでしょうか

429 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 02:25:50 ID:/ltn9D5w

>>428
自分の認識では12が25へと思ってました

でも正直正確なダメージ値を把握してる人はいないんじゃないかな？
白銀は強い！大体３回の突撃でどんなやつもイチコロさ！
くらいの認識しかしてないけどなんとかなるよ！

430 ：406：2006/04/22(土) 03:56:10 ID:5NlfXv1N

皆さん色々と教えて下さってありがとうございます!やっと帰って来れたので報告します
>>407 さんの考案デッキでまずCPU戦（ヘタレでごめんｗ）敵は名前無しの8匹で柵4?付き
余裕だろ。とか思ってたら何か動いてないｶｰﾄﾞとかあるくらいテンぱってましたorz
今思えば引いたりしながら大水系の士気溜まるまで急がなければ、とか思いますorz
何とかひーひー言いながら勝利（´д`；）2戦目は旧R関羽と息子達
案の定加速騎兵で突っ込んで大ダメージ食らいまくりorz 馬2難しいっす・・・。騎兵動かすのに
いっぱいいっぱいで典韋を全然戦闘参加させてなかったりで、CPU相手に辛勝かよorz

このCPU戦で何か自信が無くなって診断のデッキで対人しました（ヘタレでごｍ（ｒｙ）
テイイクを郭皇后に変えて、相手に伏兵が居たら諸葛謹で踏みに行くのを心掛けてたら討伐成功・・・
引き分けを挟んで8連敗中で今回はせめていい勝負をしよう。ってくらいしか思ってなかったんですが
今回勝てたのは診断をお願いして助言を頂いたお陰だと思ってます。何度も言ってますがありがとうございました!!

またしばらくこのデッキでやっていこうと思います。対戦することになったら宜しくお願いします
長文失礼しましたー

431 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 08:27:03 ID:Rg6T55Yj

>>428
更に+

432 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 12:12:14 ID:ZimwGwCq

>>431
あの凄まじい攻撃力を考えるにやはりそうですよね

433 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 13:02:09 ID:Glsld1gn

現在川越駅周辺にいるんですがダメだ勝てない…

434 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 17:27:01 ID:cv//Jy54

>>433よどうした？
リニアカードを使うと一気に進めるぜよ

435 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 17:56:35 ID:hDRXmxUc

いっその事ぶっとびカードをば

436 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 18:35:03 ID:Ogp1imbi

北海道に飛んだらｱｳﾄ

437 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 18:47:27 ID:Glsld1gn

どうにもカードが揃わなくてデッキが全く充実しない。
今日はモナコで４敗、挫けそうだ…
出てくるカードも悪いし…

438 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 19:08:17 ID:pN6x34vh

つまり

誰か近くのやつカードくれと？ｗｗ

439 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 19:37:08 ID:64S3EVdo

ウザいたかり方だな
カードのせいにしてる内は勝てないぞ

440 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 19:42:47 ID:489mUP2K

勝てないうちはCPU戦、これ基本
どちらにしろ負ければ排出カードは一枚なんだから
欲張らずに兵法を育てながら落ち着いて技術を磨いた方が得

441 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 19:58:21 ID:Glsld1gn

了解

と言うか、たかってませんよｗ

一応ＵＣとＣだけのデッキなんで

442 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 20:02:25 ID:Glsld1gn

頑張ってます。

夏侯月姫狙ってちびちびプレイします。

443 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 20:17:48 ID:/ltn9D5w

>>442
まー頑張ってくれ
白黒でもある程度の基本ができれば５品±１くらいにはいけるから

で、グチなら便利なものがあるよ
つチラシの裏

444 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 20:30:23 ID:s5LnnJ5R

モナコって調布か？
R徐庶くらいならやるぜ？多少上部がボロってるけど

445 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 20:59:32 ID:+jUIKtxZ

対処方法を教えてください。
白銀馬超が計略を使った場合。
ホウトウに動きを止められてしまいます。
槍ワイパーの上手い人と対戦した場合。

デッキは
SR孫堅、R孫策、R呉国太、丁奉、虞翻
資産はC、UCはコンプ　呉のRもコンプしてます。

446 ：445：2006/04/22(土) 21:08:24 ID:+jUIKtxZ

ホウトウがいた場合の対処法です。
馬超がいる時とは関係ないです。

447 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 21:23:33 ID:OXqfbV4u

>>445
白銀馬超は麻痺矢か火計でとめよう。
味方槍が生存してるなら槍でけん制する。
柵が残ってるなら逃げる。
下二つのようにこちら士気使わないで防げる場面もあるからそこらへんは判断して。
ただ迷うようならさっさと計略使いましょう。

ホウトウには孫堅と孫策が一緒にやられないようにする。
丁奉、虞翻が止められたならさっさと止まって弓を撃つこと。

槍ワイパーには乱戦して槍消しましょう。

448 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 22:17:30 ID:YRxYdeew

どなたかおしえてください。
張宝や馬良の計略落雷は範囲内の敵にランダムで落ちるようですが、
サイヨウやカクなど高知力にばかり集中して落ちているようなきがします、
そうゆう設定なのでしょうか？

449 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 22:22:41 ID:/ltn9D5w

>>448
特にそんな事はないよ
倒せないイメージの方が強いとか試行回数が少なくばらつくとかでそう感じるんだと思う

450 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 22:22:58 ID:s5LnnJ5R

>>448
ただ単純に運がないだけかと。
落雷なら高知力を範囲から外して打てば良いかと。

451 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 22:38:21 ID:YRxYdeew

>>449
>>450
サンクス、自分勘違いだったみたいです

452 ：ゲームセンター名無し：2006/04/22(土) 23:48:57 ID:PpE3o3r3

wikiの低予算デッキのページに載っている
UC皇甫嵩、UC盧植、UC周倉、C張宝、C劉表、C張梁、Cケイ道栄
という他単デッキなのですが、どういう攻め方をすればいいでしょうか？出来れば開幕、中盤、後半部分に分けてご教授願いたいです。

453 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 00:14:53 ID:K/jJUH4s

>>452
大まかな質問やね、何度かプレイしてからわからない事を聞けってテンプレになかった？

イメージだけなら
開幕数の利を使いワラワラ端攻め、あるなら兵法大攻勢をここで使いリードを得る

中盤強計略持ちに馬鹿をかけて一気に潰されないようにする
場合によっては落雷（馬鹿も使い）でキーカードを抹殺する
ワラワラを絶え間無く攻城に向かわせ相手の足並みを揃えさせない

終盤中盤と同じようにワラワラ動く
ゲームを通じて相手に気持ち良くプレイをさせないように邪魔をし続ける

個人的には廬植先生→他の1.5がオススメ
白馬にして兵法連環からカウンターを狙う
弓のどちらかにして武力底上げをするなど

454 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 01:49:03 ID:Ks/2le6B

師の教えは要らないな。
白馬陣or超人で総武力を上げた方がいい。
兵法は他軍の大攻勢で確定。増援、再起だと開幕で殴ることすらできない時もある。
まぁ上品になると滅法弱いんだが…

455 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 02:00:37 ID:vPY+4hoX

E呂布 R華雄 SR呂姫　UC高順でやってますが、伏兵踏みに迷います。

序盤は呂姫か高順で踏むようにしてますが、呂布で踏んで生還を試みる方が良いでしょうか？
なお兵法は神速使ってます。

456 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 02:17:29 ID:K/jJUH4s

>>455
コストからE呂布→R呂布でいいよな？

しかし呂布で踏むのは無謀すぎる
開幕武力９が離脱すれば戦線の崩壊は必至

それなら開幕抜けても支障の少ない呂姫の方がまだいい
２体以上いるときは諦めろ、そのデッキじゃ他の誰で踏んでもつらい
せめて高順より華雄で撤退の可能性を減らすべき

…高順をC侯成+C蔡ヨウにすればいいんじゃない？
基本は悪鬼飛翔でしょ？あんまり陥陣営使わないと思う

457 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 02:27:23 ID:4ekqxXr5

>>455
R華雄→UCホウ徳でやってるけど、確かに理想はR呂布。
でも開幕で踏むと、相手他部隊の援護で撤退する可能性が高すぎる。
ハイリスクすぎておすすめできない。

あと序盤の高順は結構重要。相手デッキによっては開幕端攻めからの
陥陣営を決めやすいんで、特に相手に伏兵が複数体居る場合は

　開幕全員で端攻め→呂姫伏兵で撤退→そのまま直進→相手部隊粉砕
　→高順張り付き・呂布端でマウント・華雄自陣守備

とするとかなりいやらしくなるはず。
開幕は全力で呂姫が伏兵を踏み、2つめの伏兵はできるだけ遅く踏むべし。

あと兵法神速は要らない気がする。総武力が高いから素でも押し込めるのと
飛翔降臨→再起の法という夢コンボを考えると、再起がいいかと。
開幕で呂布・華雄が伏兵を踏むとそのまま終了なんで、保険の意味でも。

458 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 02:41:42 ID:K/jJUH4s

あーなんだアドバイスの中身は違ってても例え的外れでも責めないでくれ

よかれと思ってしたアドバイスだからさ…適当言って申し訳ないわ

459 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 03:03:44 ID:40mzAKif

>>458
いや、的外れではないよ
正直デッキ構成からしてどれも正解でありはずれである
ただ高順だけはNG、確実に死ぬからね
理想は呂布か華雄で踏んで帰る事だけど兵力MAXで敵の追撃がない場合、と条件が厳しい
よって敵の伏兵が前に出てきていると思わしき時は呂姫が一番無難かな
ただしこれは兵力MAXの時の話、相手の後方に伏兵がいるっぽい時は
呂姫だとたどり着く前に死亡してしまう可能性があるので華雄か呂布にいかせよう
（もちろん前線を呂姫で探った後で）
開幕数カウント兵力半分程度まで働いた後の呂布や華雄なら死んでもどうにかなる
兵力が半分になる分の損害を敵に与えているわけだからね
つまりまとめとして兵力MAX～5割の状態の高武力を踏ませなければよいわけ
ちなみに知7以下の伏兵なら呂布や華雄で十分に耐えるのでこの二人をいかせよう

460 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 04:04:12 ID:SQYrqS+0

あの～、排出停止になるｶｰﾄﾞはどれですか？どこかに一覧あります？

461 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 04:09:06 ID:d6rS3Tz0

>>460
>>1の一番下のサイト
もしくはハミ通買う

462 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 06:24:27 ID:6jnFGDHj

SRチョウセンを引いたので使ってみたいのですが、
踊っている最中で気になる点があるので教えてください
１、弓当てられると攻城ゲージはたまるのが遅くなるのか？
２、乱戦されると攻城ゲージがたまらないのか？
３、特攻号令をかけると攻城ダメージが増えるのか？
の３つです。よろしくおねがいします。

463 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 07:12:02 ID:EqIaYAls

>>462
城ゲージを削る計略は攻城してるわけじゃないからどれもNOじゃないかな？
最近使ってないから誤認してるかも

464 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 07:19:36 ID:hm4DgYcP

>>452
貴方が超初心者と仮定して考えてみた。
師の教えはイラナイ
替わりに張任。
（計略が被るから、正確には被ってないし利点も有るけど初心者向けとなると、、）
序盤
開幕端固め
相手に伏兵居る場合知力6以上で踏む。
最悪でもKdoAか周倉。
ゴリは開幕で相手士気貯まる前に黄巾使ってでも攻城一撃（城門じゃなくても良い）ただし欲張って2撃加えようとして死なないように。
張任はなるべく早く相手に掘らせる。弓がゴリの護衛出来る範囲になったらイジラナイ。
他の兵は適当（ｵｨｵｨ

中盤
相手のキー計略を封じるため馬鹿を打つ。武力馬鹿だけなら雷をピンポイント。
味方はなるべくバラケさせる（全滅を避ける為）
活持ち以外はなるべく殺されない（体力1/4以下になったら自城に戻る気持ちで）

終盤
あせらない。序盤リードしているなら無理に落城を目指さなくても良い。
ちょっとでも負けているなら相手の攻撃を守り切りカウンター攻撃にでてみよう。相手がでてこなければ雷落として特攻。

このメンツなら兵法はなるべく再起以外で正兵やら他軍～やらで序盤を優位にした方が良いかも。

玉砕覚悟で終始せめるのも良いが、安定した勝利を稼ぐには実は守りが大事。

足が全体的に遅いので注意。
巧く扱えれば5品位までは行けると思うが…そこに到達する前にデッキに光ったカードが入るようになって変わっていると思います。

465 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 07:23:05 ID:/8PnxRP/

>>444
まだみてるかな？
自分も調布モナコでやってるIC１代目７品初心者なんだけど
もしまだみてたら今度生で色々アドバイスもらえないかなぁ
やってる友達いなくてさ

すれ違いｽﾏｿ

466 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 07:23:41 ID:PPr4L/uT

>>462
前まで使ってたけど、一定時間たったら一定量削るから、乱戦だろうがなんだろうが関係なかった。

467 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 07:40:23 ID:hm4DgYcP

>>462
踊り子は無防備になる替わりに、踊っている最中の効果は死なない限りその効果は何があろうとも継続する。
乱戦やら弓攻撃で効果止まるなら必死に主力で叩きにいかないし、そうなら踊り子のメリットが無くネタ以外で誰も使わなくなる…。

468 ：462：2006/04/23(日) 07:43:02 ID:6jnFGDHj

>>463 >>466
ありがとうございます。
チョウセンが攻撃されている時点でかなりやばいので、
そうならないようにするのが大前提ですね。
特攻は効果なしですか・・・ちょっと残念です。

469 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 09:49:22 ID:CuUMLlIx

指揮以外の全体強化が欲しくて、最近やっと
SR呉夫人をゲットしたので、デッキに組み込みたいのですが、
単色にする資産がありません。
二色でも賢母は機能するのでしょうか。

とりあえず組んだデッキ
UC典イ　R夏侯惇　UC許チョorUC夏侯淵　SR呉夫人　C虞翻
手持ちの2コスが一番充実しているのが魏なので、こうなりました。

資産はSR：孫堅　関羽　王異　張春華　他呂布　シンラク
　　　　　 R：小喬　張昭　徐庶　魏延　黄忠　司馬徽　献帝　呂布　馬超　文醜
CUCはコンプと仮定して下さい。

470 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 10:32:15 ID:GT4s0xCE

昨日八品の奴がCPUの名将李典軍に引き分けていた。
新呉バラだったので初心者では無さそうだった。
それを引き分けに持っていくとはさすが李典だ。

471 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 11:27:23 ID:UQXO1Ypv

>>469
賢母は２色でも機能します
ただ、賢母はコンボで組み込むのが上策なのでそのデッキでは
イマイチ機能しないかもしれません
また、士気５で武＋２は隙無きとかには競り負けます

例えば賢母意地とか賢母天啓など超絶強化とあわせると強力です
テンイいますが時間短いのでわざわざ全士気使ってやるかといわれれば微妙です

472 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 11:28:10 ID:iKUoaWaW

>>469
ＳＲ孫堅の屍は全体強化なんですが…賢母は二色でも多色でも機能します。

だが、とりあえず組んだデッキがどういうパターンで勝に行くのかが見えてこない。
なんか、呉夫人が手に入ったからという印象しかない。
最低自分が何代目何品程度は書いて欲しい。

どうしても呉夫人じゃなきゃ駄目っていうんじゃなければ黄布でも使えば良いと思うよ。
で、Ｒ孫堅、R呉国太、R孫策が手に入ってから呉バラにすればいいと思うよ。
あとはちゃんとテンプレ読んでから書き込め。

473 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 11:33:15 ID:vgrGbGU7

>>472
兄者、ここ初心者スレ
何代目とか言う奴は少なくとも対象外

474 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 11:38:49 ID:iKUoaWaW

>>473
すまんかった。
ついでに呉バラに旧Ｒ周瑜も必要だった。

475 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 11:44:03 ID:UQXO1Ypv

>>474
道は遠いな、兄者
だが、買えば１０００円かからないか・・・

476 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 11:53:21 ID:iKUoaWaW

>>475
Ｒ小喬手放す勇気があるなら全部手に入ると思うが。
１ｋだと、潜水艦だと足りないかもしれないな。

477 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 12:07:00 ID:sQ+0At1F

横浜にくればくれてやるよ
だが「我が屍を越えてゆけ」
つまり俺を倒せたら、だ

リアル張り倒しはやーよｗ

478 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 12:12:52 ID:ynVKbFfj

>>477
　　　ふーん、きょうみないね
ニア　ころしてうばいとる
　　　たのむゆずってくれ

479 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 12:27:14 ID:AeDDGQu8

>>469
呉夫人もいいけど、単純に全体強化が欲しいなら皇甫嵩を使ってみたら？
他呂布もいることだし、他単は組めそうだ。

480 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 13:17:45 ID:jPGn+SgM

>>469
多色だと、賢母がもっとも機能する計略コンボの選択肢が少なくなりますが、
敵の妨害計略・ダメージ計略に対する有効な対策にもなるので、
「知力アップ付きの後方指揮」と考えても問題ないと思います。
しかし武力は＋２しかされないので注意してください。
超絶強化は勿論のこと、最近多い隙無き攻勢でも武力・指揮差ともに不利です。

しかし二色などでも賢母からのコンボを狙う事はそう難しくありません。
指揮４～５の範囲内なら問題なく繋げます。
（もちろん最大指揮は９なのでそこで使いきってしまうでしょうが）

例を挙げますと賢母＋男の意地や、賢母＋一騎当千などです。

Ｒ夏候惇に代表される弱体化計略も、知力上昇と共に効果時間が延びますが、
時間が延びて殲滅後も続く強化計略と、殲滅すれば時間が延びても変わらない妨害計略とではどちらがより賢母と相性がいいかは分かると思います。

その手持ちですと、オススメは呉蜀二色で

「ＳＲ孫堅、ＵＣ張飛（あれば旧Ｒ馬超）、Ｒ魏延、ＳＲ呉夫人、Ｃ虞翻」

あたりがいいかと思います。
なおＲ馬超は蜀と西涼にありますので、どちらなのかを書いてくださるとスレの皆様が助かります。

481 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 20:54:45 ID:BhO03SA8

質問です。
劉表のうましかの計って、範囲広いけど伏兵を掘るのに使用できますか？

482 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 21:00:04 ID:K/jJUH4s

>>481
妨害効果はかかるが伏兵は暴けない
計略で伏兵を暴けるのはダメ計だけ

しかし馬鹿は知力を下げるため馬鹿の効果中に踏むと
知力ゼロの伏兵となるため伏兵ダメージを喰らわない

483 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 21:03:34 ID:BhO03SA8

>>482
ありがとうございます。
武力の高いデッキ組もうと検討してましたので、助かります。
うましか計後、突撃するのもいけそうですね。

・・・・士気の無駄かもしれませんがｗ

484 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 21:03:51 ID:WWopgZl5

>>481
伏兵状態は解除されないが、伏兵ダメージほとんど０だったス。

485 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 21:11:19 ID:VJaQgVM9

既出かもしれませんが。計略効果は城に戻れば解除されるのでしょうか？
それと今日袁の劉備を引いたのですが絵柄に惚れました…
良い使い方なぞあれば教えて頂きたいです。
お願いします m(_ _)m

486 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 21:15:32 ID:ynVKbFfj

>>485
毒は計略対象が自城に戻ると解除される
挑発は使用者が自城に戻ると解除される
それ以外はそのまま

田豊の隙無き攻勢して攻め上がる→相手が号令で反撃→すかさず転進
隙無きの士気は戻るのでこっちの消費は3だけで相手が号令を無駄打ちするのでウマー

487 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 21:26:52 ID:UNu1Txi0

1代目9品　SR呂蒙　R周泰　UC程普　Cｶｲ越　R荀彧　
反計麻痺矢デッキ使用してるんですが

今は防衛するべき時なのか
今は全力で攻城に行くべきなのか

と言ったラインの上げ下げのタイミングがいまいちよく分かりません。

資産は、友人に借りればどうにでも成りそうなので、コンプ、という事でお願いします。

488 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 21:31:52 ID:ynVKbFfj

>>487
専門外なんで的確なことは言えないけど
攻めるべき時
・自分の戦力>>相手の戦力の時
開幕で柵を壊しに来た相手を殲滅できた場合など
全滅に至らないでも押し切れると判断したらラインを上げる
・士気が9近く貯まっており、相手の士気も同程度と予想される時
ラインを上げて麻痺矢→あいての計略を反計で押し切れる

守るべき時
それ以外の全て

489 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 22:06:56 ID:VJaQgVM9

>>486
幸い田豊もあるので試してみます。

やっぱり計略効果は城に戻っても継続するのですね。自爆系を城ｶｳﾝﾄｷﾞﾘｷﾞﾘで戻してｳﾏｰみたいな甘い事考えてましたorz

ありがとうございました！

490 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 22:26:53 ID:Ks/2le6B

>>487
最近Cｶｲｴﾂ→Cﾁﾝｸﾞﾝ、R周泰→SRﾎｳ徳でやったが、
正直麻痺矢天啓のほうが攻めやすい気がした…
暴虐、R田豊+UCﾘｭｳﾋﾞが増えてきたせいか、
麻痺矢ﾏｳﾝﾄ→反計が難しいし、
ｲｸ様の距離も短いから回復ﾃﾞｯｷにも弱い傾向がある。

柵を壊しに来た武将を撃破しつつ、前線を上げていき、
麻痺矢の士気が溜まったらﾎｳ徳攻城。
敵武将の出方を見つつ、麻痺矢を撃つか決める。
ﾎｳ徳を死なせないようにしながら一発は殴りに行く。
無理に攻めずに行けると感じたら上げて行くのが一番。
そこらへんは経験で分かってくる

491 ：ゲームセンター名無し：2006/04/23(日) 22:54:43 ID:UNu1Txi0

>>488 >>490
ありがとうございます

無理せず一撃だけ入れて後はがん守り
って言うのが基本なのは分かってはいるんですが…

後、相手の号令を反計ってのもなかなか難しくて…
まぁその辺は練習して来ます

492 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 00:25:51 ID:U61CvW7+

>>483
いや、あながち無駄でもない。
敵軍の動きを見て、みるからに誘いたがっているようなところに馬鹿をかけてみると、結構ヒットするぞ。

それに、ダメ計かけたがっているときとかは、見るからに不自然な動きをするから（それまで後ろに引っ込んでいた奴がフラフラでてくる）
それを見越して先に馬鹿をかけると、低品の場合あわてて混乱するのかスキができて一気に崩せることもある。

なにげに馬鹿先生は有能だよ。

493 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 03:00:20 ID:k3hZsLdg

馬鹿先生は黄布の影の主力だ

494 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 07:47:26 ID:N3yeHOVS

馬鹿先生にかかれば呂布もメガ醤油も赤子同然。

495 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 08:21:41 ID:2E+VI2Vx

質問
①何で最近、甘皇后デッキ流行ってんの？
②SR張遼、R㌧、R楽進と組んでるのですが後二枚は弓と槍どちらがオススメですか？

496 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 08:28:53 ID:TQziql2C

>>495
１ヒント：大会優勝者の使用デッキ
２始めから神速使えばいい
無理なら余りはテイイク曹仁でいいんじゃ？

497 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 10:10:44 ID:ydtwnwfG

>>495
１、踊ってしまえば隙がない
　　ダメ計や妨害で一気に二体を片付けないといけない
２、Wイクと見せかけ劉曄、ついでに曹仁or新曹洪

498 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 10:38:33 ID:sOglroSS

>>495
強槍の回復に壁張り付かれたら、殺すために騎兵最低２隊必要だから。
ワイパー弱体化が影響してる。

２、R李典＋程イクでもいいんじゃないかな。

499 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 10:59:53 ID:yZbwtktD

ちとまえでSRﾁｮｳｾﾝの話が出てたけど
相手の攻城ｴﾘｱで踊ったら
攻城ﾀﾞﾒ　ｳﾎｯ？

500 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 11:08:16 ID:TQziql2C

>>499
踊りながらフツーに攻城してくれます

501 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 11:10:53 ID:sOglroSS

攻城エリアで踊ったら、攻城出来ない(´･ω･`)

502 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 11:37:57 ID:HCa8uYfM

>>501
それはない

503 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 11:58:20 ID:iOfa6cq1

攻城中挑発でひっぱられても無理やり舞いで留まって殴る事も可能っちゃ可能なんだよな
長い目で見て得かどうかは別の問題だが・・・

504 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 12:09:49 ID:RN9Nkqob

あー、そんなテクニックあったね。攻城ゲージが重複しているから
撤退しない限り攻城妨害を一切受けないという究極の攻城法。
貂蝉を超絶強化してみたら面白いかも。

505 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 14:52:24 ID:2E+VI2Vx

>>496-498
ｻﾝｸｽ
ｲｸ様入りのデッキ考えるお

506 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 16:36:11 ID:ttXoR4CG

>>492
馬鹿は使いやすい上に有能だからな。
封印いるなら俺は封印使うが、馬鹿先生でも十分に使える。

507 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 16:41:13 ID:yZbwtktD

田豊に馬鹿かけてしまって憤死　とかがあるからなー
しかも田豊多そう

508 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 16:45:02 ID:ttXoR4CG

>>507
でも今回の大会は6枚でこられることは無いから少しは助かる。

509 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 16:51:34 ID:yZbwtktD

>>508
それもそうか
まぁ馬鹿かけられても気にせず暴れそうなﾂﾝﾃﾞﾚがｺﾜｲかな

510 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 16:59:01 ID:iOfa6cq1

なんかすげー何度も見るんで最近ついに自信無くなって来たのだが
田豊のキャッシュバックは何人にかけようと最大5までだよな？

511 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:01:50 ID:yZbwtktD

>>510
んなことないんじゃないの

512 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:03:18 ID:TBwQ9yAN

現在1級

R呂布を引いたのでR華雄を足して悪鬼降臨狙いのデッキを組んでいます。

R呂布　R華雄　R許褚　程昱

これが今使っている組み合わせなんですが、
降臨で殲滅した後どうにも攻め切れません。
程昱というか反計は一人いないとダメ計略が怖いので外せないと思います。
脳筋増やすのは不味いかなと思いつつ高武力+柵が便利で入れてしまっているんですが、
キョチョを切って1,5+1にしたほうが降臨と相性が良いでしょうか？
資産は魏以外あまりないので必要に応じて足そうと思っています。

513 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:08:57 ID:glp6YeVV

>>510
持ってないから確認したことはないが、↓を見るとそんなことはないようだ。

三国志大戦何進を入れて覇王を目指すスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1135674812/l50

514 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:13:53 ID:yZbwtktD

>>512
そこでR 陳宮ですよ
4/7の柵持ち　お手軽弓兵
単で組んで悪鬼破滅的な降臨で武力40超えでｳﾊｳﾊ
ﾀﾞﾒ計を恐れてたら呂布なぞ使えん！
ﾀﾞﾒ計持ち居たらﾀﾞﾒ計は呂布だけで貰って他ので勝負
居ないなら暴れるコレどう？

515 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:14:15 ID:HCa8uYfM

>>512
たぶん槍２枚も入れてる余裕はない
全部馬にして機動性重視にする必要が
最終的に程昱もいらない、4枚デッキなら1枚だけ焼かせるプレイして武力重視のデッキ組むべきだから
難易度ははっきりいって高い。デッキに使われるだけの人が多そう

516 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:15:43 ID:C+P+/Tgo

>>512
悪鬼降臨なら悪鬼華雄食べさせるだけで結構十分なので許チョばらして1,5+1のほうが安定するでしょうね。
資産がよくわからないのでノンレア限定で話しますと無難にUC曹仁＋C蔡瑁でしょうか。
C李カク＆郭汜＋C蔡ヨウもおもしろい気がしますがこっちはなかなか難しいでしょうね。

517 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:34:00 ID:ydtwnwfG

>>510
たしか青天井だったと思う。
最近袁単6枚使ってないから忘れたけど。

518 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:45:19 ID:TBwQ9yAN

たくさんのレスありがとうござます

>>514
陳宮と華雄どちらでも速度アップの12に届くのは熱そうですね。
その場合残り1コス枠は楽進でいいでしょうか？

>>515
孔明の雷で潰されて反計必要かなと思ったんですが、
プレイングスキルは元より超範囲のダメ計持ちや槍部隊と遭遇したら
割り切るくらいの覚悟が必要みたいですね。

>>516
UC曹仁とC蔡瑁・蔡ヨウはあるので試してみます。

519 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:51:58 ID:k3hZsLdg

>>512
大戦2を見越してやるなら、
Rｶﾕｳ、UC張飛、UCｷｮｳｲ、UC甘皇后、Cｻｲﾖｳ、Cﾋﾞ夫人とか、
今ある暴虐ﾃﾞｯｷが安定。
４枚以下の場合、UCﾃｲｲｸは使いにくい。SRｶｸかR楽進がいい。

520 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:54:38 ID:yZbwtktD

>>518
魏の1ｺｽはよりどりみどりだからなー
↓持ってるのから選べば？
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/

521 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 17:58:44 ID:TQziql2C

最近飛翔は流行りなのかな？

>>512
個人的にはR許チョUC程イクをUC韓遂C蔡ヨウC魏続を勧める

反計の代わりに封印で相手の計略を止める
伏兵踏みはある程度知力のある韓遂or蔡ヨウ
悪鬼飛翔だけでなく反逆も計略の選択肢に入れられるようになる

でも資産が無いことにはわからない
…これなら呂布を馬超にしたほうが強くね？
なんていうなw

522 ：510：2006/04/24(月) 18:01:50 ID:iOfa6cq1

まじか・・・いままで俺が勘違い野郎だったのかorz
レスさんくす、今度試してみるわ

523 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 18:02:59 ID:yZbwtktD

飛翔ひいたから飛翔使いたいって言ってんだから
それを尊重したれｗ

524 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 18:12:32 ID:TQziql2C

>>523
俺は馬超の方がいいなんていわねーよw

それと補足だが
実際UC韓遂はC張繍。C魏続はC藏覇、C侯成なんかでも選択肢としてはいい
卑屈からの飛翔でも速度アップ狙える可能性はあるし
低コストを騎馬にした方が強い場合もある

525 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 18:22:09 ID:MBhX8aWM

>>518
悪鬼を斬るのもいいけど、UCホウ徳で猪突猛進を斬るのもおすすめ。
悪鬼と違って、相手に槍さえ居なければ圧倒的に強くなる。
城を削るリスクも無い。それと踊りや柵デッキを相手にしたとき強い。

悪鬼を斬ると+21、猪突猛進で+17。どっちにしても普通は止められないし、
きっちり2倍速になる。選択肢としては良いよ。

526 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 18:29:18 ID:yZbwtktD

>>525
悪鬼を斬るのは　城の削りを無くす為なんだが

悪鬼→破滅で城の削りがあああ　ってのを飛翔で吸収
まぁ飛翔を反計されると大変な事になるが

527 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 18:50:13 ID:OZa4ctp8

そうかピンボールの終わり際を吸収すればいいのか！
なんだか物足りねぇな、おい！！

528 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 18:51:11 ID:CfVP+DlB

>>512
R呂布以外の勝ち筋を用意しないとキツイよ
相手に雲散、妨害計、反計持ちがいれば
R呂布を完全マークして下さいと言わんばかりの構成だし

529 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 19:09:45 ID:+bWYbDTv

このゲームをやろうかと思ってるんですが、
三国志大戦２になるまで待ったほうがいいですか？

530 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 19:34:52 ID:mtnfShIF

とりあえずスターターは2までは買わないほうがいいと思う。

531 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 19:36:57 ID:TQziql2C

>>529
自分で判断しなさい

今のうちにする利点は
２になると今までのカードは手に入らない
兵法のレベルが上がりにくいとかいう噂
ゲームになんとなく慣れる
そんなに混んでない

２からの利点は
全て新しいカード
金を貯められる

こんな感じだ

532 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 19:44:31 ID:+bWYbDTv

ICカードって新しいのに変更されるんですよね？
その時の引継ぎは称号だけで戦績とかは引き継がれないんですよね？

２っていつぐらいから全国で稼動されるんですか？

533 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 19:48:19 ID:TQziql2C

とりあえずsageろ

戦績は引き継がれない
他の詳しいことは誰もわからない

てかせめてそのくらい調べろ

534 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 20:02:45 ID:bAfu6p3V

ま、２が始まったら暫くはかなり並ばないと出来ないだろうな。
戦績というか武勇は資金に変換されるはずだから全くの無駄ではなかろう。

535 ：525：2006/04/24(月) 20:19:44 ID:VfGRJYUG

>>526
そりゃそうなんだが、華雄をただ斬って終わりってんじゃ
士気8＆コスト2消費の甲斐が無かろう。
ピンボールで蹂躙してとどめの飛翔降臨。これ。
悪鬼は普段使いが難しい。

>>530
行きつけの店でスターターにVer1.1のRかSRがもれなく付いてくる
キャンペーンやってるんだが、微妙かな。

200円でRorSRと考えれば悪く無さそうなんだが・・・。

536 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 20:28:42 ID:TQziql2C

>>535
すごいな、そのキャンペーン
SRがもらえたら鮫の群れに食いちぎられそうw
しかしフツーのところはそんなの無いんじゃまいか？
後、悪鬼は通常使用時の殲滅力も魅力的と思う
悪鬼で削れる分をペイできるならとても優秀な計略なわけだし

537 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 20:42:09 ID:iKLqjzKG

2が発表されてから始めました。
現在の戦績1勝6敗。
ぶっちゃけ何がなんだかわかりません。
同じ8級なのに始まってから10カウントぐらいで自軍全滅。
復活を待ってる間に城攻めされて30カウントもしないうちに終ってる感じです…

唯一の勝利が0勝12敗の人から。
時間切れになっても双方ほぼフルゲージでの辛勝でした。
本物の初心者はほぼ居ないと思います。
マゾい人以外は誰か友達作ってカード貰った方がいいんじゃないかと思います。
色々教えてくれるでしょうし。
僕はマゾな上に友達居ないので1日1戦でまったり負けてます。

538 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 20:58:11 ID:GKMC+EqF

ぶっちゃけて聞きます。答えなんか無いのは分かってます。
「一番強いデッキは何？」
教えてください。初心者が扱っても強いなどです。御願いします。

539 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 21:02:44 ID:FrO8eAUU

>>537
まず、wikiを見てカードの効果とデッキの基本を学びましょう。
できればセガチャン、大会の動画がうｐされていうのでうまい人
がどういうカードさばきしているかよーく見て見ましょう。

なんで攻めないんだろう。なぜここで計略打たないんだろう。
など色々発見あると思うので参考にすることお勧めします。

540 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 21:05:13 ID:K6UWc1Fh

>>537
級のうちはCPU戦で基本操作を覚えたほうが良いかと。
全国対戦は品に上がってからでも遅くないと思いま。

>>538
つ旧R周瑜、SR呂姫
今流行の隙無き反計や甘皇后デッキは腕がないと正直ツライ

541 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 21:08:47 ID:p75eZhMY

>>538
華佗、刑道栄、他周倉、程普、R太史慈、呂範

542 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 21:12:08 ID:v+slOFuS

各コスト各勢力各兵種ごとにお勧めの武将を教えてください

543 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 21:15:02 ID:TQziql2C

>>537
ブワッ(´；ω；`)

カードもほとんどそろってないんじゃない？
まずCOMとやってなんとなくの勝つイメージを持てばいいよ
基本は反復練習しなきゃ身につかないから負けても気落ちせずにのんびりやろうな！

>>538
新呉バラ
呂姫入り

…５品くらいまでなら開幕がある意味最強かもしれんがな

544 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 21:18:11 ID:K6UWc1Fh

>>542
使用率ランキング上位のカード＝お勧め武将。
だいたいは間違って無いと思う。
デッキによってお勧めなんて変わってくるでしょうが

545 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 21:32:26 ID:VfGRJYUG

>>537
級はマジ初心者から覇王まで揃ってるカオスだからな。
操作に慣れてないのもあるから、3割勝てれば上等の世界。

反復練習と敗北理由の分析を欠かさずやっていけば、きっと勝てる。

まあ10カウントで壊滅ってのはただの突っ込みすぎだ。
兵力が半分になった武将を自城に帰すように心がけてみろ。

546 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 21:42:11 ID:sKgbbNyn

>>537
うちも２が発表されてから始めたけど、動かし方もなんとなく覚えたってんで
５級くらいで一度全国いったら30カウントくらいで死亡したよｗ

547 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 22:03:44 ID:OBnoqFjE

とりあえずあれだ強さとしては
級＞７～５品
だから

548 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 22:27:24 ID:n86hkKFL

ご教示お願いします。
１ヶ月前ほど前から始めて現在10品、級の間はCOMオンリーだったので
品にいながら未だ全国で１度も勝ったことがありません。
落城されることはないんですが全滅しているところを攻城され、防御に
回っているうちに時間切れ。のパターンになります。

現在はSR曹操、R荀彧、UC典韋、R夏侯惇　(兵法再起)でやってますが許チョイクに
してしまったほうがやりやすいでしょうか。

資産は
魏：Rカクカ、R許チョ
呉：
蜀：R張飛
他：R于吉
涼：R雛
袁：シンラク
(C、UCは省略)

蟲師が好きなので荀彧、もしくは荀攸を入れたいと思っています。

改善のアドバイスをお願いします。

549 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 22:37:43 ID:WQ1+oVb/

>>548
R㌧、UC典韋、UC荀攸、UC曹仁、UC程ｲｸ
辺りがいいかも、R荀ｲｸはまだ早いと思う
連突、ワイパー、弓の位置取りを覚えてから

550 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 22:39:32 ID:TQziql2C

>>548
とりあえず曹操抜くと楽じゃない？あのカードはテクニカル
UC典韋 Rトン UC荀攸 R郭嘉（C蔡瑁orR荀イクorUC程イク）
なんかのバランス的デッキにするのがいいんじゃないかな？
オススメは蔡瑁、連環はやはり強い。使いこなせるなら荀イク

基本に忠実に弱体も全体強化もダメ計もあるからいろんな計略を使いこなせばいいと思う

551 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 22:43:42 ID:OZa4ctp8

>>548
SR曹操は初心者向きではないので、よっぽどのこだわりがないなら入れ替える事を進めます
R筍イク、UC筍ユウを入れてUCテンイ、UC淵、UC曹仁というのはいかがでしょうか？
前衛の知力が低いのがきついですが資産を考慮するとやむなしかと‥
もしくは全体を見る力をつけるためにRカクカを入れても良いかと

552 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 22:56:19 ID:dREa6TLC

リサイクルからはじめて、資産も揃わず３０連敗くらいしてますが最初ってこんなものですか？

553 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 22:59:44 ID:u5SirOal

>>552
“今の”最初はそんなもんだと思う

554 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:01:09 ID:3DeCaSu/

隙無き反計に相性がいいデッキってどんなのがありますか？

555 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:07:55 ID:iFrFzTDh

質問です、よろしくお願いします。

SRホウトク　UCテンイ　Rシバイ　Rガクシン　SRカク　というデッキを考えているのですが
Rシバイの水計連破という技は、単独で主力になれる技でしょうか？
それともウキツで雨を降らせたり、鼓舞の舞や士気バック技と絡めたりしないと微妙でしょうか？

556 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:11:00 ID:QXpPgsWp

>>552
リサイクルから手に入れるカードによるが
うまく集めたらもっと勝ててるとおもう
おれ四月前半にはじめたけどリサイクル通いまくってこのｽﾚでお薦め？されてた
魏単UCｶｺｳｴﾝ UCﾃﾝｲ UCｼﾞｭﾝﾕｳ UCｿｳﾆﾝ Cｶｲｴﾂか細胞
ではじめて今25勝25敗７品やし

557 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:11:52 ID:OBnoqFjE

>>554
ないよ。つーかW反計系は使いこなしさえすればすべてのデッキに有利

558 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:12:52 ID:OBnoqFjE

>>555
もうすぐ存在自体が消え去る
つまりはそういう計略ということだ。まぁ、なんだネタ？

559 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:19:05 ID:VfGRJYUG

>>555
超微妙。
まず1発目の威力がうんこ。2発目からようやくモノになる。
でも99カウントで溜まる士気は約25ということを考えると、
素で撃てるのは1試合で4発が限度。

雨はカウントが短すぎて使い物にならないし、鼓舞はリスクが高い。
そこまでするなら大水計でいいじゃん、となる。

560 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:22:32 ID:QCQHd9Ix

>>552
荀攸マジオススメ
それまで１勝１２敗の落ちこぼれ君主だったのが
荀攸入れてから一気に６連勝して８品に上がれた
買っても１００円もしないし、大水計の範囲を意識する事で盤面全体を見わたせるようにもなったよ
もう荀攸は手放せないね、一生の宝物です

561 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:22:58 ID:ObK6VW40

>>554
STOデッキ

開幕は武力差を生かして出来れば城を削りたい
兵法を撃たせればそれでもおｋ
武力9二体が回復を始めれば+3の隙無きと互角に戦える
あとは踊った直後の厳しいタイミングを兵法で補えば互角以上

562 ：555：2006/04/24(月) 23:23:54 ID:iFrFzTDh

>>558-559
微妙ですか、残念です
自分なりにテンプレの基本を押さえたデッキを作ったつもりだったのですが、甘かったです
シバイ好きなので2の攻防自在に期待します、ありがとうございました

563 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:27:36 ID:OBnoqFjE

>>561
問題は伏兵処理が序盤失敗できないってことなんだけどねそれ

564 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:31:17 ID:VfGRJYUG

>562
シバイが好きならUCはどうだ？あれは結構使える。

コスト0.5余るから、SRカクをUC荀攸にすればコンセプトは
ほぼそのまま。弓が増えて操作も楽になり、柵も付く。

565 ：ゲームセンター名無し：2006/04/24(月) 23:34:31 ID:ObK6VW40

>>563
そうでも無いよ
序盤互角のまま士気が7～8の時点で体制が整っていれば良いので

馬超が踏んでも死ななければおｋ
楽進なら一応問題無い
許チョが踏むことはNGだけどそれはどんなデッキでも同じ

素の武力で優勢だから相手が6枚タイプなら許チョ以外は踏んでもおｋ
5枚なら馬超も避けたい所

伏兵踏めなかったら確かに終わる

566 ：548：2006/04/24(月) 23:36:38 ID:TsMIR1uR

>>549-551
アドバイスありがとうございます。
どれも手持ちで作れそうなので試してみます。

567 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 01:54:23 ID:8da0tcjm

知らなかった・・・
CPUと戦ってもランク上がるのね。
QMAみたく、CPU戦は何の意味も無いかと思ってますた。
デッキ晒してみます。

夏候淳、曹彰、許ﾈ者、李典、闘沢（かんたく）
他には　ほう徳、周倉　がよさげな気がするけどコスト足りなくて組めません。
ともかくCPU戦で頑張ってみます。

568 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 01:57:31 ID:VGkrBqWS

>>567
落ち着いて資産を全部あげてみよう？
自分達がちからになれるかもしれない余地がたくさんある

569 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 01:58:30 ID:8QbY3B2X

質問です。
死んでる状態で兵法の連環を使った時、
効果時間中に生き返った兵は連環効果を受けているのでしょうか。

相手の出陣を遅らせるために連環を使うことがあるのですが、
実際効果あるのか気になったのでよろしくお願いします。

570 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 02:00:19 ID:VGkrBqWS

>>569
復活した分も効果中は影響をうけるはずと記憶してます
…が間違ってたらゴメンね

571 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 02:01:57 ID:DiiSQR1n

>>569
効果時間がある兵法は、撤退未撤退関わらずに効果中は全ての対象となる武将に影響されます

572 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 02:02:11 ID:hUIYNIR+

>>567は自己解決型か…チラシの裏にでも書いてｒ

573 ：567：2006/04/25(火) 02:09:08 ID:8da0tcjm

あぅー、ウザくなりそうですがあげてみます。
じゅんゆう、夏候月姫、関平、張魯、陳宮、藩しょう
以上です。
なんかパッとしない上に、同一軍で固めたほうがいいってチュートリアルに出てたので
魏をメインにいってみよーという感じです。

574 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 02:10:20 ID:8da0tcjm

>>572
すいません。もう10戦ぐらいしてからまた来ます(涙

575 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 02:12:29 ID:DiiSQR1n

>>567
>>573

質問
許チョ、李典、ホウ徳、陳宮のレアリティは？

白→コモン
黒→アンコモン
銀→レア
金→スーパーレア

576 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 02:20:31 ID:VGkrBqWS

>>567
少しきついかもね、曹彰を荀攸にするといいかも
近くのお店に不要カード入れがあるとことかないかな？
まずはwikiの低予算デッキにあるようなデッキを目標にしよう

のんびりCOM戦で技術を上げつつカードをそろえておくれ

577 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 02:22:19 ID:hUIYNIR+

>>573
いやいや、こちらの書き方が悪かった
むしろ中途半端な日記の方がウザイから
聞きたい事があるなら遠慮せずに聞いた方がイイよ

おそらくレア無しで
UC夏候淳、曹彰、UC許ﾈ者、C李典、闘沢（かんたく）
という構成だと思うけどカン沢をC陳宮と交代して一勢力にした方がイイ

とりあえず当面の目標はUC典韋とUC夏侯淵を手に入れてUC夏候淳、UC許チョと交代
UC曹仁orUC曹洪（1.10）を手に入れて曹彰と交代、UC荀攸をC陳宮と交代
C李典は漢のカードなので変えても変えなくてもよいけど、伏兵持ちが手に入ったら変えた方がイイ

578 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 02:41:05 ID:8iHWfnHi

U于禁,Cカイ越,U夏侯淵,C曹丕,U典韋,
こうですか？わかりません！

579 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 02:51:49 ID:4NKL1Z+V

>>573
とりあえずU典韋が欲しい。
で、U夏候淳とCカン沢を抜いてU荀攸を入れる。

U典韋、U許チョ、C曹彰、U荀攸、C李典

U許チョ→U夏侯淵、C曹彰→U曹仁、C李典→Cカイ越に変えればなお良し。
士気は大水計(カイ越入れたら弱体化もあり)に使用。

580 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 09:08:37 ID:ysBjyI43

カイ越はあと半月で新規排出なくなるから使うなら今しかないｗ

581 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 10:50:01 ID:BOdM7qey

今おもいついたのだが、きのー三味線対決やってたやつあるじゃん！
コーチ同士の対決の奴。
あれで三国志大戦対決面白そうじゃない？
名だたる２名の有名覇王が情熱的にやる気のある
初心者をコーチして対戦させる…

すまんかったなかった事に
orz

582 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 12:11:35 ID:Zo4rj3pS

白銀馬超、ＳＲ関羽、ＵＣ典い、ＵＣテイイクでいこうと思うんですがなにか助言ください

583 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 12:15:14 ID:1350fc/5

初志｢ﾊﾞｶﾔﾛｳ!!馬の４体も扱えなくてどうする!｣

fan｢いいか？４体すべてを纏まって動かせ。馬のｵｰﾗも消すこと無く。｣
〇〇｢とりあえずワラワラで｣
NEI猫｢ﾁｮﾛだ。ﾁｮﾛがいるかいないかがすべてを決める｣

584 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 12:15:26 ID:kFavVt4U

>>582
ﾃｲｲｸの反計がんばれ

585 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 12:38:26 ID:KfzAbvPC

>>583
馬は槍にはビタ止まりで、連突。
槍は常にプレッシャーを与えつつ、テイイクで反計すればいいとおもうよ。

586 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 12:39:04 ID:iuvzXXBB

>>575
wiki みてもわからなかったんですが、そのレアリティというのは何ですか？
カードのどこを見ればわかるんでしょうか？
それぞれの武将に4種類のカードがあるという意味ですか？

587 ：585：2006/04/25(火) 12:39:39 ID:KfzAbvPC

すまん>>582宛だった。
初心者狩を狩ってくる…

588 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 12:51:01 ID:GG2Oamfv

>>583
投げやりな○○とオカシイこと言ってる猫覇王にwktk

589 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 13:03:12 ID:kFavVt4U

>>586
みりゃわかる
金色にきらきらしてたらスパーﾚｱ
銀色でｷﾗｷﾗしてたらﾚｱだ

590 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 13:50:46 ID:5nxU00as

>>589
スパーレア？コンビニ限定？

……いやもしかしてスパーって地方しかない？

591 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 13:53:06 ID:yFiNxK/c

>>586
wiki以前にまず、カードリストをじっくり読みな

592 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 13:56:38 ID:kFavVt4U

>>590
地方限定だと思われ

三国志あまりわかんないけど　眺めてるだけでも楽しいよねー
SR孫尚香（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

593 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 14:52:43 ID:94t4Qn0a

質問です。
程昱を前にピッタリ真後ろにR司馬慰をつけて進軍してきた相手を
蔡ヨウで反計されず水計連破を封印出来ますか。

蔡ヨウを後ろに回り込ませ封印しようと思ったんですが、程昱も後ろに回り込んできたので
あきらめ、もう一隊騎馬出してなんとかしたんですが・・・

１級全突だけど呂姫持ってないので、Rカクでやってます。ツンデレほすい。

594 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 15:03:07 ID:kFavVt4U

>>593
ﾃｲｲｸ封印してから
ｼﾊﾞｲ封印すればいいじゃない

595 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 15:03:43 ID:PVhvXmCL

程昱とR司馬慰の距離があんまり離れてなければ出来るよ
封印の一番近い範囲（手前側）に程昱、一番遠い位置（奥側）にR司馬慰とかだと無理
その辺の感覚は慣れるしか無いので最初のうちは反計されてもいいやって感じで慣れるべし
反計されてもその時点では士気1負けだけだから大抵はどうにでもなる

596 ：593：2006/04/25(火) 15:23:09 ID:94t4Qn0a

程昱の反計の範囲がものすごく広いと思ってたんで、
蔡ヨウの封印の範囲だと必ず程昱の反計の範囲に入ってしまうと
思ってました。
とりあえずやってみて、計略の範囲を憶えます。
前にも程昱、大水計で同じような事があったので。
回答ありがとうございました。

597 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 15:26:38 ID:kFavVt4U

使ってみてカードを知るのが一番早いねー
白銀　無双・改が未だに怖いけど

598 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 16:25:48 ID:FYfiWocd

>>590 ﾎｯﾄｽﾊﾟｰ

599 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 17:19:11 ID:5nxU00as

>>598福島!?

600 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 17:26:31 ID:NEY2jpDx

福島以外にもあるぜという俺埼玉

601 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 18:05:46 ID:I8+keMfy

>>593
別に反計されたっていいじゃん。
低士気計略→わざと反計で相手の士気を削ぐのは割りと一般的。
R司馬懿が入ってるってことは連破使用をメインにしたデッキな訳だ。
その、メイン計略を使えなくさせる事が出来れば十分封印と同じ効果が得られると思うんだが・・・。
連破なら回数打ってナンボの計略だから尚の事おいしくない？

もちろんお互い士気満タンの時なんかはケースバイケースだけどね。

602 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 21:26:59 ID:ukHcHaC/

ここお薦めの魏の大水計デッキ（UC典韋、UC荀攸、UC曹仁、UCカイ越、UC夏侯淵）
を手に入れ、なんとか2代目半ばで7品目に上がれたものです。
ここまでは比較的ラクに上がれた（落ちてもすぐに復帰できた）のですが、流石
7品ともなると強い。半月4～5回するかしないか程度の鍛えの無い腕ではすぐに叩き
落されてしまいます。
そんなチラシの裏はさておいて、今日は袁軍についてお聞きしたく。

こないだ相手にした袁の人ですが、隙無き攻勢の連発がウザイ、と思いつつ
なんとか凌いでこのまま引き分けかな…と思ってたところ、一騎討ちで相手の
ラインが崩れたところを押し上げ、水計による一掃成功。相手即座に再起。
こちらはマウントしつつあと士気３つ溜まるまで粘れば…などと思ってたら相手
即座に出現。全部隊体力半分程しかないので押し切れる、と思ったら相手計略２連発。
武力15オーバーに跳ねあがった矢がすっ飛んできてこちらの計略部隊が瞬時に
壊滅、単体神速だすも武力20近い顔良に塞き止められ、兵法連環使うもあえなく城壁
殴られ時間切れ…
袁を使ってる人でこういう攻めをしてきた人には今まであったことなかったのですが、
（田豊＋顔良はたまに観ますが）、他に袁系を相手にする際に気を付ける点とは
どのような点があるでしょうか？

漠然とした質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

603 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 21:34:36 ID:N4B1nSWP

>>599
秋田にもあったけどかなり昔に潰れちゃった…（´・ω・｀）

604 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 21:41:31 ID:diYvlpMb

100戦以上やってる人はもう初心者じゃないと思うんがだな…
低品の集いスレにでもいった方がいいんじゃないか？
隙なき転進や誉れに対する完全に有利な対処法は雲散か反計ぐらいしかない
あとはプレイングでラインを上げさせないようにカバーするぐらい

605 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 21:50:16 ID:z5BQJitt

質問です
UC程昱　SR郭嘉どちらかをデッキに入れようと考えております。
反計神算鬼謀の計略範囲は、同じなんでしょうか？

606 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 21:58:19 ID:N4B1nSWP

>>605
昔(Ver.1.10)見た限りでは同じだった。
今のバージョンになってからは一度も見てないから知らないけど今も同じだと思う。

607 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 22:01:40 ID:z5BQJitt

>>606
ありがとうございます。
武力もあまり変わらんし、馬高知力はいるのでUC程昱にします。

608 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 22:12:21 ID:N4B1nSWP

ちなみにVer.1.10での計略範囲はこちらに大体載ってるよ
ttp://yuyu-tei.jp/keiryaku.html

609 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 22:12:33 ID:F6cQgrQe

リサイクルでuc黄忠、uc馬岱、c王平、uc許ﾈ者、cかい越を拾って初プレイ。排出カードがR馬超が出ました。uc黄忠と変えたほうがよいですかね?

610 ：602：2006/04/25(火) 22:22:22 ID:ukHcHaC/

>>604
これは失礼しました。
以前ここで質問したこともあったので、情報を得させていただいた分
報告も兼ねて…と思ってたのですが、いささかスレ違いだったようですね。
他のスレに行くことにします。ご助言は有り難う御座いました。

611 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 22:34:10 ID:NrjtZT/4

いい時間帯に書き込んだな。
>>610

612 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 23:17:02 ID:8iHWfnHi

ゾロ目age

613 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 23:21:27 ID:PVhvXmCL

>>609
まぁR馬超のが使い勝手はいいんじゃないか
もしくはR馬超を基調に単色にする手もある
サンプル：R馬超、Cシャマカ、C張飛、C王平、C夏候月姫

614 ：ゲームセンター名無し：2006/04/25(火) 23:48:20 ID:4bi6z8wz

今日初めて全国で勝てました
デッキ診断お願いします
【デッキ】SRチョウ雲　UC陳到　C呉イ　UCジュンユウ UC司馬イ

【余り】SR諸カツリョウ　R王異
持ってるカードはC UCも書いた方がいいのでしょうか？

負けパターンは攻めきれずに時間切れが多いです
落城は滅多に無いです

615 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 00:15:51 ID:DYkqdZjc

増援の法を覚えたくて、攻略本で見た
槍兵を４０回登録（４０回使用）したんですが
一向に覚えません・・・

もしかしてほかにも条件があったりしますか？

616 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 00:15:53 ID:9q9U5udH

>>614
全体的に、計略に必要な士気が高いものばかりが揃ってる。
2色だから連発できず、それで押し込まれるんじゃないだろうか。
とりあえず1色にするとして

C夏侯月姫,C沙摩柯,SR趙雲,U陳到,U馬岱

あたりはどうだろう。
全体強化を相手にすると苦しいと思うが、悪くは無いと思うんだが。
C,UCの資産は拾うなり何なりしてかき集めよう。

617 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 00:20:58 ID:lF4ZOUIM

>>615
・どれかの兵法をL4まであげる
・マスターになってる兵法を1回でも使う

618 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 00:22:14 ID:KwSzEwNu

>>615
兵法はレベルが4以上に上がったときに条件が満たされているのを覚えるので
例として再起がレベル4に上がった時に増援の条件が満たされていると覚えるとかいう風になっています

だから今の状態だと、増援を覚える条件は満たされていると思うので
何かの兵法レベルが4以上になったときに覚えると思いますよ

くわしくはここをどうぞ
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%CA%BC%CB%A1

619 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 00:30:07 ID:DYkqdZjc

>>617
>>618
素早い上に詳しいレス感謝です
再起はもう５になっちゃってるので・・・

適当な兵法をCPU戦でLV4にすればOKというわけですね
ありがとうございました

620 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 00:32:49 ID:/5AH/irP

>>619
勘違いしてないか？
再起が６になった時でも兵法は増えるよ？

621 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 00:36:02 ID:KwSzEwNu

>>619
書き方が悪かったかも･･･

兵法レベル4以上というのは、4・5・6・7・8・9・マスターに上がったときに覚えると言うことですので
今の状態だと、再起を使い続けて再起6になった時に覚えると言うことですね

622 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 00:41:10 ID:lF4ZOUIM

まぁそうなんだけど、
兵法１→４にするのに、経験値が１００００必要なのに対して
兵法５→６にするのに、同１５０００必要な罠。

623 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 00:42:37 ID:/5AH/irP

>>614
攻め切れないのは武力と決め手になる計略の問題じゃないかな？

一色なら
SR趙雲 UC張飛 1.5誰か（本当は全体強化持ちがいい） C張松 C廖化

二色なら1.5枠と廖化の位置を優秀なカード…
例えば他軍でUC皇甫嵩とCゴリやC劉表、
魏ならUC曹仁とC蔡瑁やUC程ｲｸ
呉もその枠はわりに優秀だしとなんかに変えるといいと思う

624 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 01:29:51 ID:bFUINA0o

質問です。
レアカードが１枚も当たんないですが、レアカードを当てるには全国大会で勝つとかしなきゃならないんですか？
手持ちにレアカードがなくて全然勝てません

625 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 01:31:59 ID:DYkqdZjc

>>620
>>621
すごい勘違いしてました・・（苦笑）

重ね重ね感謝です！
再起も使える兵法ですし、このまま使いこんでみます

626 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 01:32:36 ID:vuR1Guy9

>>624
運です。というかレアカードなんてその辺でただで上げてますよ私ゃ
だいたい2になったら今のレアカードなんて紙同然になるわけだろうし

627 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 01:34:44 ID:lF4ZOUIM

>>624
カードショップへ行けば、レアなら100円で売ってる。
普通にCPU戦してれば、レアでるよ。

628 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 01:37:42 ID:/5AH/irP

>>624
連コ可能な店で１０枚分くらい連続で引けばほぼ間違いなく１枚はレアが出ます
しかしフツーに白黒でも勝てるよ？
レアがあるから勝てるってのは幻想
とりあえずテンプレデッキで基本を学ぼう

629 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 02:03:09 ID:aVzorBuN

実は>>624が初心者を装った掘り師だったら……くやしいっ…！

630 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 02:13:01 ID:bFUINA0o

>>626 >>627 >>628
どうもです。
カードショップで一枚100円じゃ、当てるより買った方が安い気が
普通のカードで勝てる日が来れば一番楽なんだけどなぁー

631 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 02:19:25 ID:xMiiIZIz

君主名って変えれるんですか？

632 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 02:20:22 ID:+JKtY++V

>>630
トレカ売ってる。
んなもんガキが遊ぶんだろ。遊戯王とかでさ・・・
大人がそんなガキなこと出来るわけねーだろ（ﾜﾗ

と馬鹿にしてた俺だが、最近ではカードショップに入り浸る罠。

633 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 02:21:59 ID:/5AH/irP

>>630
カードがないから勝てないと不平を言うよりも
自分に勝つための技術が無い事を嘆きなさい

そしてその技術を得ようと努力をしなさい
そうすれば間違いなく勝ちに一つ近づける

てか白黒でもさらに二色でも充分戦えるし攻め方守り方を覚えられるでしょうよ
カード無くてもリサボ探せば間違いなくテンプレデッキは組めるでしょうよ
相手のキラキラ満載のカードを見て見返してやるくらいの気概を持って戦いましょうよ

634 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 02:42:40 ID:4sJjMzs4

カード１代目の残高72ぐらいで、対人成績7勝12敗ぐらいの２級です。今月頭ぐらいにC・UCを大量にもらってはじめました。その後もリサイクルボックスで拾っていました。
デッキ診断をお願いします。デッキAはほぼwikiだったかのテンプレそのままに近いので、デッキB・Cどちらかをお願いします。
i: R趙雲（1.00）UC黄忠 UC法正 UC馬岱 C張松
A:　R趙雲（1.00）R孫策 UC馬岱 UC程普 C呂範
B:　R許チョ UC夏侯淵 C曹丕 Cカイ越 UC程昱

デッキiは最初に使っていました。
蜀（というより劉備（次点で関羽と張飛））が好きなので、wikiの基本注意事項と主力メンバーリスト（？）を元にR趙雲（1.00）→UC張飛で作りました。
R趙雲（1.00）が出たので、嬉しさで張飛と入れ替えて使っていました。

が、デッキiを使っていたときにR孫策が出たのと、張松が使いにくかったのとで、思い切って色を増やしてみようとデッキAを作りました。
デッキBはＲ許チョがでたこととゲーセンの人が単色ばかりだったのとで、wikiの低予算デッキを、すこし改変（改悪？）して作りました。
デッキAを10エントリー分ほどデッキBを5エントリー分ほどプレイしました。

デッキAは、C/UCをくれた友人と一緒に動かしたときには、友人のおかげでしょう、２勝できました。
が、全体的にこれという押しやコンセプトが無いので、一人で全国大会をしたときはあっさり負けましたし、大局的にどう動かしていこうか考えることもできません。

デッキBは、魏という国自体が新鮮でしたが、曹丕や程昱があっさりしぬやら、弱体化の計や神速戦法・指揮などはいつうっていいかわからないしで、グダグダでした。

635 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 02:43:28 ID:4sJjMzs4

【資産】
魏： R許チョ
呉： R孫策 R魯粛
蜀： R趙雲（1.00）
他： R献帝
涼： R張遼
袁： R馬良

【コモンアンコモン】
魏： C甄皇后 UC荀彧 UC曹洪（1.10)　以外
呉：コンプ
蜀：コンプ
他： C裴元紹以外
涼： UC厳氏 UC高順 C候成 UC馬騰 UC李儒以外
袁： UC郭図 C高覧 UC張コウ（袁）C逢紀以外

636 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 02:45:07 ID:4sJjMzs4

あと質問です。
・低・中武力の馬・槍（程昱・曹丕・法正・張松・馬岱のことです）は普段どう使えばいいですか？
開幕や移動中の位置取りなどもそうですが、特に衝突が起きたときなど、明らかに兵力が上のものに攻撃されて、何をするでもなくあっさり消えます。というより、自分自身が、こいつらをどう動かしていいか見当がつかずにオドオドします。
そして結局、それが原因なのかそれ以外もなのか、大局的に状況を作れません。
どういう意識を持ってこいつらを使えばいいでしょう。
弓ならば前線からすこし離せばいい、歩兵ならばどんどん敵城を狙いにいけばいい、とわかりやすいのですが…。

追伸：
えらー：「行数が長すぎます」ではなく「長すぎる行があります」だったのですねorz
無駄にレス数を使ってしまいました。申し訳ありません。

637 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 02:46:17 ID:4sJjMzs4

さらにsageチェックが度重なるレスで消えてますねorz
重ね重ね申し訳ありませんorz

638 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 03:04:10 ID:SDhmMBs+

>>634
つ「U夏侯淵、U典韋、U曹仁、U荀攸、Cカイ越」
初心者用テンプレデッキ。質問は他の上級者にパス。

639 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 03:11:56 ID:rRKKUUlT

神速戦法使う時→
・相手の槍が遠くに行ってる　
・何故か自分の城に武力弱い香具師がはりついてて
　ソイツを倒しに急いで戻りたいとき

640 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 03:34:02 ID:/5AH/irP

>>634
質問についてだが
槍は相手の突撃を防ぐものだけど乱戦したら槍衾部分が消えてしまう
だから槍を少しだけ前にだしてその後ろで騎馬をぐるぐるオーラ出しながらラインを上げていく
これで槍に乱戦にきた相手にすぐ突撃出来るから、一方的に低武力槍が落とされたりしなくなるんじゃないかな
槍は乱戦になったら（槍衾が見えなくなったら）すぐ引くのを忘れないようにね
じゃないと相手騎馬の恰好の突撃の的になる
それか弓兵を騎馬から守るために生きた柵になる

低武力馬は…張松は挑発要員
できるだけやられないように

馬は突撃ダメージが大きめなんで武力低くても突撃で充分戦力になりえる
基本は連続突撃、槍にも武力高い味方または歩兵とかを肉壁にして連続突撃
開幕も槍を前に出しながら騎馬を後ろから連続突撃って流れがしっかりできればほぼ間違いなく制圧できる

ついでに俺は
旧R趙雲 R顔良袁UC劉備（UC法正orUC紀霊orC沙摩柯） C張松
とか
UC典韋 R顔良袁UC劉備 C曹丕（C蔡瑁orUC程ｲｸorCｶｲ越orC郭皇后orUC沮授）
とかを勧める

641 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 03:38:22 ID:rRKKUUlT

まず、馬のオーラがどれくらい走ったら出るかを見極める事。

あとは、ぶつけたい相手に直線でいくと、オーラが出無いが、
円を描いて遠回りをわざとさせれば、オーラが出る。
わざと後ろ戻るとか・・・

642 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 04:10:25 ID:TP0U13v2

>>634
Bは良く出来てる。
戦略的には各個撃破が基本。なので２体以上で固まって動きます
片手で淵と曹丕を持って上下運動＞２体で１体に突撃(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです

士気MAXから槍２体先行＞馬２体が上部を追い越す動き
４体固まるので曹丕指揮で武力アップから攻める
当然相手も防衛にくるので数体目の前にいる＞ｶｲ越弱体化
槍の押し上げが早ければ程ｲｸ範囲なので相手は何もできない

実際には士気MAX貯めてるとやられちゃう事も多いから
指揮５＋反計２＝７で決行したりと臨機応変に
（この時わざと左よりで仕掛けて右端壁にｶｲ越が攻城に走れば相手によるけど１発入る）
（ｶｲ越に気付いても１体防衛に向かうので正面突破しやすくなる）

※
程ｲｸは敵の近くにいるだけで仕事になるので実戦では程ｲｸを守りながら
（馬で回りを旋回しながら）進みたい。
槍先と馬オーラが交互に出るような状態が作り出せると強い
（これも左でやると敵は計略打つのに程ｲｸから離れて右に固まるかも＞ｶｲ越弱体）

※
許ﾁｮは死ににくいので局部的には許ﾁｮを当てて淵だけで神速＞突撃離脱突撃を繰り返す
だけで相当に強いです。

643 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 04:17:05 ID:rRKKUUlT

あと、テクニックで言えば、
こっち許チョとして、相手も強槍（許チョとか）を前に出してきます。
んで、無敵槍をお互い消して突撃勝負。

これも１つの戦い方でありますが、相手の槍が突っ込んできたら、
こっちの許チョをわざとsageます。

そうすると、相手が低品の場合、乱戦してると錯覚して馬を突っ込ませてくるので
槍を前向ければ迎撃が取れる。
その状態から、こっちの馬を突っ込ませれば、大抵勝てる！！！

644 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 07:12:16 ID:a9n/SELz

>>636
槍は戦わない
騎馬にオーラ纏わして槍のすぐ後ろに置き、
相手の騎馬が低武力槍の前で停止した瞬間に突撃させて槍自身は逃げる。
武力4なら相手の武力1を探して突入しても良いし
乱戦中の味方をワイパーで支援しても良い

騎馬は乱戦しなければ良い
他の高武力が乱戦してるところで連突の支援
これがあると無いとだと殲滅力が遥かに変る
また相手の低武力の端攻め攻城を防ぐのもコイツの仕事
武力4の弓くらいなら武力1の騎馬で端攻めを凌げる

ただし号令時は普通に前に出して良い

645 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 09:11:16 ID:HpAsfnyg

>>636
C張松、SRｶｸ等の馬は伏兵探し、武力差がある味方の乱戦を援護、
隙あらば攻城も狙う。
開幕で一発でも殴れると思ったら、撤退覚悟で殴りにいく。
乱戦はしないように心掛ける。

UCﾃｲｲｸ、Rﾎｳ統等の低武力槍は敵騎兵の牽制のみを心掛ける。
弓で死なせないようにする。

今回の栄斗vsｽﾊﾟｰｸ梅田の頂上対決のSRｶｸ、
梅田+栄斗のUCﾃｲｲｸの動きが分かりやすい。
三時頃までは更新されないから、参考にしてくれ

646 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 09:29:40 ID:n/myp/tq

初心者というか未経験者です…
旦那が好きなので最近プレイ見たりしてるんですが
結構初期からプレイしてて、ほぼコンプでいいカード持ってるのにまだ9品(-_-;)勝率も5割切ってる！
それって立ち回りや器用の仕方が下手なんですよね？
開幕乙とかどうしたらできるんだろう！いつも時間切れで城の残りでぎりぎり勝ちとか引き分けばっかです。
ちなみにデッキはSR関羽・SRホウ徳・R典韋・Cカイ越使ってます。
もうセンスがないんですかね？
一応wikiは見てみたんですが
なにかご指南ありましたらよろしくお願いします。

647 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 10:05:12 ID:eOt2oojV

>>646
開幕乙は相手が低武力or伏兵が多いデッキとかなら成功することもあるかもしれませんが
最近は序盤で開幕落城とかは難しいと思われます
まずはテンプレに乗っているようなデッキで基本戦術を磨くのと
頂上決戦などをみて上位の人達のカードの動かし方と攻め、守りの構成などの
全体を通した動きの流れを掴める様になるのが上達のコツだと思います
まず、馬では連続突撃や場内突撃、槍へのオーラ止め、複数の馬を重ねる技術
槍はワイパーで弓は位置取りと角度とターゲットの偏向とかかな

それと、最初のうちは４枚デッキはあまりお奨めできません
カードが少ないほうが動かしやすいのはわかるんですが
枚数の少ないデッキだと１枚の価値が高くなるので、一体撤退すると戦線が維持するのが難しくなったりするので
まずは基本の５枚のデッキで上記の戦術を踏まえてやるだけで普通に中品ぐらいまでには行けると思います。
カードほぼコンプということは財力もありそうですし
基本的にゲームはやればやるほど上手くなりますから、すぐ上にいけると思いますよ

648 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 10:14:18 ID:HpAsfnyg

四枚ﾃﾞｯｷはｼｮｸ軍以外は初心者にはなかなか使いにくい。
資産が分からないけど操作が楽で勝てそうなﾃﾞｯｷ作ってみた。
SR関羽、CｿｳﾋorUCﾃｲﾌ、Cﾁﾝｸﾞﾝ、旧Rｼｭｳﾕ、R楽進
ｿｳﾋだと伏兵探しが楽、ﾃｲﾌだと操作が楽。
できれば大戦2でRｶｸｶかRｿｳ仁を入れたい。

649 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 11:33:04 ID:plDtQiII

>>646
あんまり参考になる意見じゃないんですが、
プレイヤーとデッキの相性みたいなのが原因の時もあります。
バランス型のデッキしか使った事が無い人に守り重視のデッキ使わせたら
途端に勝率が良くなった～とか。

650 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 11:38:57 ID:SWajLcXo

>>647
＞いつも時間切れで城の残りでぎりぎり勝ちとか引き分けばっかです
これに関しては問題はないと思います。引き分けはあまり良くありませんが…。
落城させればもちろん勝ちですが、例え1%の有利だったとしても同じ勝ちです。

651 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 11:41:08 ID:SWajLcXo

ぎゃあアンカー間違えた
>>647→>>646です…

652 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 12:46:50 ID:8ZqI4T8t

>>646
旦那さんに得意な戦略、各兵種のスキル、得意な兵種等を書き込むようにいってください
本人じゃないとアドバイスしづらい

653 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 12:58:40 ID:5Uke9dro

必要なら、と一言付け加えると良いと思います
アドバイスされる事を良しとしない考えの方も居ますゆえ

654 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 13:11:53 ID:RHqXHRJ1

開幕乙デッキじゃない場合もあるしな～
漏れの望郷とかどう見てもジリ貧です

655 ：646：2006/04/26(水) 13:11:59 ID:n/myp/tq

みなさまご指南ありがとうございます。
自分でプレイしてる訳でもないのに…と不安だったので温かいアドバイスうれしいです。
旦那はどうしてもSR関羽を主に使いたいらしいので
いろいろスレなど参考に覗きましたがSR関羽使いの方はあんまりいらっしゃらなかったので
みなさまのアドバイスかなり参考になると思います。
あとで旦那にみなさまのレス見せるのが楽しみです！
またアドバイスの感想と「得意な戦略、各兵種のスキル、得意な兵種等」聞いたらレスさせていただくのでよろしくお願いします。
ありがとうございます！

656 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 13:50:08 ID:rtsL4YFw

自分がやってるわけでも無いのにいいオクサンだなｗ
まぁ実際はただのおせっかいやきなのかｍ・・・うわっなにをする貴様らふじこ
是非こっそりプレイして旦那を超えて欲しい

それとカードの総戦績も見たほうがいいよ
初期からやってるなら大体500戦overはしているはず
もしかしたらサブカードとかお遊びカードなのかもしれない
30戦くらいで9品5割前後ならそう悲観する腕でもないハズ
本ICで数百戦以上9品勝率5割切りならアドバイス対象だ
本人がアドバイス欲しがっているかは別問題だけどね

657 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 14:15:54 ID:RHqXHRJ1

>>655
オクサンに萌えた（*´∀｀）

658 ：636：2006/04/26(水) 14:18:18 ID:4sJjMzs4

>>638-645
こんなにたくさんアドバイスありがとうございます！

>>638
少し上にも載っていたデッキですね。
私自身も基本を練習するのはこれなのかなと検討していました。どうもありがとうございます！

>>639
なるほど、単騎で攻めに行ったり守りに行ったりするときに使う、ということですね。
「武力の低い」と前置きがあるということは、武力の高い武将に張り付かれていた場合は、
前線から戻ったところで撤退させる前に攻城されてしまう、ということなのでしょうね。ありがとうございました！

>>640　基本的に槍は常に前で槍部分を、馬は常に後方で突撃オーラを装備し、
槍を前線に、ジリジリラインを（槍部分を出すために上げたり下げたりしつつも）上げていく、といった感じでしょうか。
「伏兵探し」という名目で張松を、高武力低知力槍・馬の前においてたりしましたが、これはもしかすると間違いで、
「伏兵掘り」といっても、ラインをあまり上げないようにしながら、衝突している前線の外側をウロウロすることが正解だったのかも。
とても参考になりました。ありがとうございます！
あと、おすすめデッキについてですが、なるほど、顔良を軸に袁を使った２色でもよさそうですね。
っていうか、劉備だ！(笑）　そのへんを考慮してくださったのかな、ありがとうございます！
紀霊という武将は今までよく知りませんでしたが、なるほど、おもしろうそうです。

659 ：636：2006/04/26(水) 14:21:45 ID:4sJjMzs4

>>641
コレは目からウロコでした。
後ろにいくことは私もやっていましたが、敵の周りを円を描いて距離を稼ぐとは…。
私の馬の動かし方の根底から何かが変わりそうなアドバイスです、ありがとうございます！

>>642-643
デッキB、元のwikiのデッキが良かったから良かったんだと思います。改悪になって無くてよかった。
ただ使い方がおかしかっただけで。
このデッキにおける詳しい戦法解説、ありがとうございます！
固まってしまうとダメージ計略の的になりますが、
それを最前線にでているテイイクで反計することでガード、という仕組みに気づいたときにはおーっと、うなりました。
これも使ってみます、ありがとうございます！

>>644
他の方もいっていますが、槍の乱戦は基本的に避けるべき、ということですね。
二人以上の上級者の方がそういうアドバイスをなさるということは、
ゲームのアドバイスでありがちな主観でもなんでもなく、本当の本当に基本中の基本という扱い方なのでしょうね。
また、上にあった、低武力が分散して攻めてくる戦法を相手に使われた場合の対処は、中武力馬であたる、と。
どうもありがとうございます！

>>645
低武力・高知力馬は、外周部隊、といった感じなのでしょうね。
低武力槍は、牽制のみで、弓でしなせない、というのは、弓が相手にいる場合は、
槍のラインをあげながら全員で攻めに行く、ということはしない、ということでしょうか。馬の単騎突撃ぐらい、と。
頂上決戦というのは、ゲーセンでのみみれるリプレイのほうでしょうか。
今から、初心者テンプレ魏低予算デッキ・袁蜀デッキ・袁魏デッキ・B（許チョいり単色魏）デッキをもっていってみます！

追伸：レスが入らなくて「連打しないでください、そろそろ規制リストに入れますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ」（原文ママ）と警告されてしましました（゜д゜；）。
あはん。怖いです…。

660 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 14:25:12 ID:4sJjMzs4

又疑問点が出たらお邪魔します。
どうもありがとうございました！

661 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 14:57:50 ID:rtsL4YFw

最近レスしても礼も言わない奴が多い中で全レスとは恐れ入ったが
もう少し文を省く練習をしたほうがよいぞよいぞ
気概は買うがな、見易さの問題とかあるので

ちなみに頂上決戦はゲーセンで毎日一つ更新
ネットでは『セガチャン』や『am.sega』というサイトで配布さているので見てみるとよいだろう
それと弓が相手にいるときは全員で攻めに行かないのは逆、一人一人つぶされるので纏まっていこう
高武力騎馬を前に出して弓のターゲットを集めてから槍を前に出す感じだな

追記として慣れないうちはデッキをちょこちょこ変えないほうがいいよ、一つか二つに絞りなさい

662 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 15:39:36 ID:M0pMG4Fz

１代目７品なんですが質問があります
携帯からなんで長文乱文すいません(´･ω･`)

デッキ　劣化隙なき反計
R田豊　Rｼﾞｭﾝｲｸ　UCﾃｲｲｸ　UC転進ﾘｭｳﾋﾞ　紀霊　曹仁　兵法は再起しかないです

勝つときは序盤凌いで隙なき連打相手は反計で押さえるという基本で勝つんですが
序盤負けたり柵多めだと何もできずに負けたりします(´･ω･`)

聞きたいのは伏兵処理のお薦めキャラと柵の基本的なこわしかた(呉単柵弓いっぱいを想定)とデッキいれかえるならどれを入れ替えるかです

資産はSRは超ﾊﾙｶ　大喬
Rは魏　徐晃
呉　ﾘｸｿﾝ　旧弓ｼｭｳﾕ　ﾀｲｼｼﾞ　呉国太
緑の国は　風諸葛亮
CUCは大体あります

663 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 15:45:07 ID:0i6HGPMk

R孫堅を手に入れたまえ！

664 ：662：2006/04/26(水) 15:47:59 ID:M0pMG4Fz

>>663
それはおれあての発言ですか？
劣化隙なき天啓のがいいのかな？

665 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 16:36:33 ID:Wu2Lwnd4

ICカードは100戦終わってから更新するものですか？何戦か前に更新したほうがいいのでしょうか？

666 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 16:39:15 ID:rtsL4YFw

仕事前ラスト回答
>>662
ええと伏兵処理はぶっちゃければなんでもあり
強いて言えばｼﾞｭﾝｲｸ>田豊>転進劉備>ﾃｲｲｸ>>曹仁>>紀霊
普通は劉備で踏むのが一番多いんじゃないかな、ﾃｲｲｸまでなら合格
正直高武力がいないために序盤は伏兵踏むのに成功したとしてもつらいと思う
後半差し型のデッキなので多少攻城されても焦らずいこう
んで柵壊しは曹仁か紀霊で弓のターゲットを集める、多分敵は呉国太あたりが迎撃にくると思うので
田豊をぶちあてるか後ろから紀霊を向かわせて乱戦状態にしよう、その間曹仁は離れる
槍がいなくなったら弓タゲの集中した曹仁は突撃オーラ状態を維持して走り回りみんなの盾に
その間全員進めて柵を壊そう、テイイクは基本は待機かな、カウンターに来られた時の計略防止用
田豊は最前線でいいと思う。槍に当てるのがベストだが時には柵に当てて出す事も考慮に入れる事

667 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 16:40:14 ID:rtsL4YFw

>>665
使用回数0回、終わってからでOK

668 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 16:41:20 ID:RHqXHRJ1

終わってからでOK

終わったのを差し込んだら新しいの重ねて差し込めやーって関羽出てきて怒られる
更新の終わってるｶｰﾄﾞさしたら更新済みじゃー　すてとけーってﾘｮﾌに怒られる

更新したら甘皇后が「ありがとね（はーと）」だ

669 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 16:46:54 ID:lj2m9wcQ

Σ(ﾟдﾟ)……！！？？

670 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 16:50:25 ID:sUQ5aNTB

>>662
戦略に関しては>>666さんを参考に
カードの入れ替えはR顔良orR夏侯惇+R楽進を手に入れて
UC紀霊+UC曹仁との交換を目標にすればいいと思う

671 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 17:01:23 ID:AHYrGsos

>>444じゃないけど調布モナコ民。

>>465氏
4品の腕でよければアドバイスとかしてあげられるけど。いらないかｗ
こっちもやってる友達いなくて自分の戦術にアドバイス欲しかったりする

672 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 17:06:22 ID:M0pMG4Fz

アドバイスを参考に序盤と柵壊し頑張ってみます

入れ替えもﾄﾚｰﾄﾞ等利用してやってみますね

>>671
自分が調布モナコのアドバイスほしい人です(´･ω･`)いまもいたりするんでよかったらきてください

673 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 17:07:14 ID:RHqXHRJ1

>>672
居るんだｗ

674 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 17:10:34 ID:M0pMG4Fz

>>673
たびたびスレ違いすいません(´･ω･`)
いまは１号店で大戦ならんでます
黒の長袖に灰色半袖眼鏡高身長です

675 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 17:12:31 ID:RHqXHRJ1

>>674
分かりにくいなｗ
よく居そうな感じだ

ｷｮﾛｷｮﾛ携帯見ながら人探してる人が居たら「ここにいるぞぉ！」な

676 ：670：2006/04/26(水) 17:16:08 ID:sUQ5aNTB

>>672
ちょっと思ったんだがUC夏侯淵、袁UC劉備、R田豊、C曹昴、UC程昱、R荀彧でも
良いような気がしてきた、このレス読んでたら一回実験してみてくれ

P.S. 麻痺矢号令が来たら、ちゃんと転進するんだぞｗ

677 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 17:48:14 ID:kDbzzql8

今日トレードしたんだが、カモられたのかな？診断してくれ。
放出　ＳＲ孫堅Ｒ孫堅ＳＲ醤油
もらったのＳＲ呂姫Ｒ張遼Ｒ田豊Ｒ顔良

678 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 17:48:43 ID:1IES4Rg3

皆様の主観で構いませんので
各国のC、UC限定でMVPを教えてください

679 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 17:49:49 ID:RHqXHRJ1

>>677
逆にカモったかもしれん

680 ：671：2006/04/26(水) 17:56:43 ID:AHYrGsos

>>672
すまん、今すぐは行けないけど8時くらいなら行けるかな。
目印にカード排出口の横に劉禅立てる。
今日じゃなくても見かけたらここにいるぞ！してくれ。

デッキの入れ替えに関しては
UC紀霊＋UC曹仁　out　R顔良orR夏候惇orUC夏候淵＋R楽進orC曹昂　in
コス2は計略の好みで。夏候惇なら伏兵踏めて弱体化もできるメリットもある。
柵壊す時だけど、突破できそうにないなぁ･･･と思ったら馬と弓は最低限城に引き帰させたらいいと思う。

681 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 18:35:27 ID:goZJNH2B

>>678
魏　典韋もしくは荀攸
呉　丁奉
蜀　張松
他　三バカのうち誰か
涼　蔡ヨウ
袁　劉備

682 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 18:51:00 ID:8ZqI4T8t

>>678
魏　曹仁、程ｲｸ
呉　丁奉、虞飜
蜀　張飛、張松
他　周倉、劉表
涼　ｶﾝｽｲ、蔡ﾖｳ
袁　張ｺｳ、劉備
武力部門と計略部門でわけてみた

683 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 19:05:13 ID:a9n/SELz

>>678
魏：程イク
呉：程普
蜀：張松
他：劉表
涼：蔡ヨウ
袁：劉備

蜀は誰に聞いても同じな気がする

684 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 19:21:18 ID:w6W/GR8N

>>678
魏：典イ　　ワイパー厨でごめんなさい
呉：呂範　　ほんとに私見だが、いつもワラワラでおせわになってます
蜀：張飛　　ワイパー厨で（ｒｙ
他：張梁　　肉壁にしてもよしバナナくって時間稼ぎもよし武力５に城壁にずっと居座られ続けると泣きたくなる
涼：蔡ヨウ　　お馬鹿のお供に
袁：劉備　　某覇王に「帰るなら出てくるなよ！」と言わしめた逸品

どうみてもワラワラのお供ばかりです本当にありがとうございました。

685 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 19:44:32 ID:E8SKtWfz

>>678
コモンアンコモン限定で最も価値の有るキャラは
魏：程昱
蜀：張松
呉：リョウ統
涼：蔡ヨウ
袁：劉備
他：劉表

コモンアンコモン限定で最も使い易いキャラは
魏：典韋
蜀：張松
呉：程普
涼：侯成
袁：劉備
他：張梁

更にコスト別でやった方が良いかしら？

686 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 20:06:06 ID:UbFVCuk1

最近始めたばかりで全国大戦やっても完封ボロ負けばかりなので
ＣＯＭ戦で練習積む日々だけど、色々と参考になるレスが多いですね、ここは

しっかし、このゲームの全国大戦って初心者にはハードル高いわ。。。
同じ通信対戦ゲーム(笑)だけど、デイトレードの方が遥かに勝ちやすい
というのが正直な実感。てか、全国対戦まるで勝てる気しないｗ

687 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 20:12:25 ID:v8+LpHlF

>>686
俺も初ＩＣまだ５０回くらいだけど、完封されると練習にならないので
最近はＣＰＵ戦が多い。
しかも涼でやってるから騎馬がｲｯﾊﾟｲ('A｀)
ＣＰＵでは連突とか意識してるけど、いざってときにまったくできない気がするｗ

688 ：646：2006/04/26(水) 20:17:33 ID:n/myp/tq

こんばんは！
旦那帰宅したので打ってもらいました。アドバイスよろこんでました！

【得意な戦略】基本的に武力だのみなのでみんなで突撃します。関羽を逆に囮にしてホウトクで特攻します。
あと一騎打ちで結構助かってます。防御ランクがいつもだいたいB以上です。
【各兵種のスキル】騎兵の突撃は最初の一回したら離れたりせず乱戦状態のままでいる事が多いです。
槍はなんとかカウンターを合わせられるぐらいで弓はすぐ動いてしまうのでうまく打てません
【得意な兵種等】
弓兵相手なら多少戦えます。
【その他質問】
自分の強化と妨害ならどちらを優先すれば良いのですか？
デッキ(SR関羽・SRホウ徳・R典韋・Cカイ越 )的には使いにくいのですか？
カイ越とSRカクどちらが使いやすいと思いますか？兵法今は再起なんですが何がいいですか？
との事でぜびご指南お願いします。
>>656さん
今のが本ICで50戦くらいです。前のICは100戦弱だったけど成績悪かったから引継ぎしなかったみたいで(^^;)

689 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 20:31:44 ID:UbFVCuk1

>>687
そうそう、練習にすらならないんだよね、完封落城負けだと
まぁ俺がヘタすぎるんだろうけど。。。
今日も柵直そうと思ったのに隣の醜態が「へやー」とか叫びやがった orz

690 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 20:40:51 ID:/5AH/irP

>>688
断片的だけどアドバイスするね
まず第一に馬が乱戦しっぱなしってのはいただけないかな
当てたら離れて、オーラ出してはまた当ててを徹底するといいよ

デッキは好きなカードでやるのが１番、でも個人的に言わせてもらうと許チョの方がつ強い
あとカイ越よりカクの方が間違いなく強いと思う

691 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 20:57:10 ID:8ZqI4T8t

>>688
あまりやってないんだな
デッキ云々以前の問題だねいっその事
資産無視なら
SR張遼、SR関羽、SRﾎｳ徳、SRカクの魏４亜種がいいね。このデッキをCOM戦で使って壁連突を覚えるのが一番だよ
最初なら兵法は再起が無難、なれたら神速の大攻勢で展開の速さになれると普段の連突に余裕が生まれる
張遼がないなら
SR関羽、（SRﾎｳ徳orUC典韋）、UC曹仁、UC程ｲｸ、（C蔡瑁orCｶｲｴﾂorSRカクorR楽進）
括弧内は好みでチョイスして下さいな
強化と妨害については相手と状況次第なので一概にはいえないが強化の方が安定するよ

692 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 21:07:30 ID:8ZqI4T8t

>>688
関羽好きならおれのデッキ晒しとくよ
SR関羽、SR張遼、UC程ｲｸ、C蔡瑁、SR張春華（たまにSRカク）
W連環デッキ
カクの方が勝率いいが春華使いたいんで
五品の戯言と思って聞き流して下さいw

693 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 21:08:42 ID:5Uke9dro

>>688
よろこんでいただけてなによりです
早速ですが項目別に私なりの考えをば
【戦略】
皆で攻めあがる事自体は良いのですが、多分不必要に攻めあがってしまい
伏兵状態のカイ越、槍のR典韋と騎馬2人が離れてしまってはいないでしょうか？
Cカイ越→SR賈クで伏兵解除後なら足並みが揃わない事は無くなるでしょう
【兵種】
皆さん口を揃えていうでしょうが「騎馬は突撃かましてナンボ」
特殊な状況、槍以外には積極的に突撃を仕掛けましょう
槍は迎撃がきちんと取れるなら問題なしです、強いて言えば槍の穂先だけを相手にかすらせる事が出来る様になればもっと強くなれますが
弓は「移動は必要最低限、ターゲットは的確に、乱戦や放置はもってのほか」

まずはこんな感じではないでしょうか？
【質問】
自分強化と相手への妨害の選択は一言で言えば「状況による」です
相手を倒す事よりも相手の邪魔する事を念頭においてください
4枚デッキではやはりCカイ越→SR賈クが良いかと思われます
理由は機動力の一点
Cカイ越は使いやすいんですけどね
兵法は再起で良いと思います

長文＆乱文で読みにくいとは思いますがご容赦を

694 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 22:29:26 ID:vaMiEFZg

質問です
田豊の隙なき攻勢は必ず士気が５戻って来ますか？

695 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 22:34:07 ID:a9n/SELz

>>688
弓は一度ポジを取ったら盤面からカードを取り除く
んで他のカードで戦場を動かして弓の射程に入れる
それも無理そうor進軍する時or撤退する時にカードを戻す
細かいタゲ変更は今は考えなくて良い
騎馬は弓、歩兵、攻城兵、攻城中の部隊への連突を出来ないと話しにならない
槍は相手の騎馬の進路を塞ぐ動きを覚えること

全体強化と妨害(弱体化のことだよな？)はケースバイケース
強化の利点
・範囲に入れやすい
・士気効率が良い物が多い
・時間が安定している
弱体化の利点
・撃つ武将一人で済む
・馬鹿には非常に長く続く
基本的には全体強化優先にした方が立ち回りやすい
なおそのデッキだと牽制メインのカクより安定して使えるカイ越を勧める
離間はそれのみでのメイン計略には厳しい
兵法は自分で分からない内は再起が良い

デッキは相当使いにくい
基本的には号令などを主軸にした5枚デッキが主流
そのデッキは魏4に似てるけど、号令が抜けてる分決め手に欠けてる

696 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 22:40:59 ID:Rj2+fO14

>>694
計略終了時に
計略をかけた武将の生き残り×1の士気が戻ってきます。

つまり士気5は必ずキャッシュバックはしません。

697 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 23:02:55 ID:4m9v03c1

>>688
SR関羽を最大限活かすなら
自爆計持ちを加えて意図的に部隊差数を生み出すという手もあります
魏単なら殿馬持ちの二人、2色なら呉のR孫堅・R魯粛などを加えてデッキを組むとよいかも

698 ：ゲームセンター名無し：2006/04/26(水) 23:44:10 ID:2/la5GFL

>>694
隙無き攻勢の士気バックは効果終了時、計略の対象となった生存武将×１です。なので六枚にかけて全員生存なら士気＋６になります

699 ：662：2006/04/27(木) 00:01:31 ID:M0pMG4Fz

色々アドバイスをもとにやってきたんですが今日は結果的に全敗orz
回復デッキと呉単や２色呉入りにしかあたらずアドバイスの成果を発揮できずに……
練習あるのみですね(´･ω･`)

魏単CUCデッキのが安定して勝ててる自分が悲しい
大水計と連環の小計しかつかわないのに………

700 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 00:03:27 ID:M0pMG4Fz

下げ忘れてた(´･ω･`)
失礼しました

701 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 00:20:29 ID:DJZf/JP5

>>699
自分に合ったデッキでやるのが一番。
俺は流行のデッキより、自分で模索した結果たどり着いた呉４の方がやりやすいし、楽しいからそれでやってる。
三代目で五品止まりだけど(´・ω・｀)

702 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 00:34:25 ID:u2t4Easr

旧SR呂布、Rシバキ、張梁、刑道栄、他周倉、張宝と言うデッキでやっていて最近教えから馬鹿に変えたんですが馬鹿の計の使い方がイマイチよくわかりません。
基本的にダメ計や妨害計につかっているんですが二度がけしたほうがいいタイミングなどが特に分かりません。
色々考えたんですがあいての士気がMAXに近いときにしかあまりつかわないほうがいいんでしょうか？
自分で色々考えていても実践でなかなか効果が得られてないのでおしえていただきたいです。

703 ：694：2006/04/27(木) 00:34:53 ID:6OSaIyct

ありがとうございますた

704 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 00:37:45 ID:YBitnNbE

思うんだけどよく「流行デッキはいやだ、自分で考えたデッキが良い。流行デッキ使ってるやつなんて勝つ事しか考えてないんだろ」
的な意見がでるけど
「自分で熟考した末に導き出した答えが流行のデッキだった」のなら気にせず使えば良いと思う

と、さっき安易な考えで呉バラをやってきた私が言ってみる

705 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 00:55:36 ID:lvRo3m7L

>>702
二度がけ馬鹿は基本的に残り時間が少ない時の守りに使う
リードしていて残り20カウント全滅しなければ勝ちだ～
でも敵の士気はいっぱいあるだろうし火刑怖いなぁという感じの時にかけると良い
難しいのは基本時間の長い計略（超絶強化など）を中心にかけるのは遠慮しておいたほうが良い
例えば呂姫、馬鹿二回掛けしてしまうと呂姫の無双改一回分の士気差がつくので
基本時間が長い超絶強化で暴れられてしまう（無論効果は短くなっているが）
攻撃に使うなら兵法が増援や多勢攻勢の時は良いだろう
馬鹿かかっている相手はしばらく計略が使えないので兵法差で攻城を入れられる
まー基本的には一度掛けで良いと思う、士気9あれば馬鹿かけて落雷や無双を積極的に狙うのが良し
ただシュウユなどは7.8カウントで効果が切れるので怖い時は二回掛けしておくのもあり
その時はなるべく殺さず残して効果時間を堪能させてやろう
二度掛けした時点では自分が若干不利な確立が高いということを忘れずに
攻城されてもダメージを最小限に抑える保険みたいな技である

706 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 01:37:48 ID:3tX+FhhM

ちょっと前に始めてただいま８品なのですが、デッキ構築に関する質問です。
手持ちのカードでデッキを構築して

UC典い・UC夏侯淵・UC皇甫崇・Ｃ劉表

までは決まりました。コンセプトとしては武力８コンビでチョコチョコ
攻め、向こうが集団強化で迫ってきたら賊軍討伐令でカウンターを狙い
馬鹿でダメ計封じ＋全体的にプレッシャー。という感じなのですが、
残り1.5コストに何を入れればいいかで悩んでしまいました。一応候補と
しては、対単体超絶対策としてUC曹洪（殿馬）か伏兵持ちの張任辺りかな？
と思っているのですが、どうでしょう？一応、ノンレア縛りでＣＵなどは
リサイクル箱から回収できると思います。よろしくお願いします。

707 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 01:43:22 ID:tNaXBkWX

>>706
俺はUC荀攸を薦める。
武力はちょっと頼りないけど計略が上等。
柵も二枚になって敵の数が多い日も安心。
さらに兵種バランスも取れる。

あと超絶強化対策では新UC曹洪もC張任も役には立たないと思うよ。

708 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 03:08:16 ID:eqBAQMaO

>705
低品ですか？

709 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 04:27:32 ID:95NlJWVc

>706
俺も大水計がいいと思うな。
品も低くやり込みも少ないうちは、バランスのいいデッキを使いながら自分の得意分野苦手分野を考えるべきかと。

>708
そこまで的外れなことを言ってるわけじゃないんだから煽るなよ。
煽るだけなら対立意見でもいいから出してくれた方がよっぽど初心者のためになるだろ？

710 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 05:37:59 ID:MSh9Y1k7

>>706
賊軍討伐令は効果時間が短く、激しく相手任せな効果なので
流行りの集団強化対策や攻めの強化手段としては微妙
なので、魏単で組んで超絶強化と集団強化のどちらにも対応できる
大水計か雲散霧消を入れることをすすめる

Ｃ劉表は地味な強計略持ちだけど、他の妨害計略やダメ計と組み合わせることで真価を発揮する
現状だと呉バラ以外の流行りのデッキに対して相性が悪いのも事実
なので、ダメ計を封じたいだけなら反計か封印を使った方がいい
相手のダメ計は主力脳筋部隊を分けることで対応、わざと打たせて士気差を利用して反撃するのも戦略

711 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 10:17:17 ID:+jpkxtdB

>>710
討伐令は号令に比べても遜色ない効果時間だったと思うよ？
相手任せなのは確かだが防衛のためなら強力な選択肢だと思う

712 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 10:30:19 ID:gJsUiBO9

知力5ながら8c程度持つし
流行のデッキの殆どが全軍そろえて号令を打つ形なので
実は相性が非常に良い

713 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 10:44:57 ID:05J5GtRm

>>704
だな。
漏れも于吉落雷が流行る前にたまたま組んだメインが、于吉、張宝、R周泰、R孫策、R太史慈

なんで火計使わないんだと散々言われたけど、これで用兵や士気の運用など得るものは大きかったな。

流行ったころは次のデッキ（袁単）だった。

714 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 13:20:47 ID:75a23d6J

>>702
他単なら開幕から攻めていくと思うけど、その時相手にダメージ計略持ちがいれば
そいつに掛けることがある。
R周瑜がいて、伏兵をふみ、しかも城内にいない場合
相手の士気が7たまる少し前に掛けてガンガン攻めるという手がある。
歩兵に城を攻めさせて、呂布で敵部隊を押さえると言うように。
ほとんど呉対策の印象がある。

とりあえず使用条件としては
・素の武力で相手を押さえられる
・士気差がそれほどつかない
・残りカウントが少ない
などが挙げられる。
また別のケースで
SR劉備(大徳)、SR馬超、R黄忠、SR孫尚香などのデッキで劉備と馬超にかけて攻めるとか
覇王デッキの曹操とカクにかけるとか。
攻める前に相手を押さえるのに使う感じでしょうかね。

715 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 14:52:23 ID:cWu7ESag

もうすぐ二代目終わりの五品な俺ってまだ初心者？
それとも答える側になっていいんだろうか？

716 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 15:15:00 ID:E2w8tuNi

6～8品をうろうろしている者です。
デッキ構築で悩んでいるので、皆様アドバイスをお願い致します。

SR袁紹･UC紀霊･UC劉備･R楽進･R荀彧　予定兵法連環or再起（両方LV9です)
あと1.5コストで悩んでおります。

資産は魏のSR徐庶以外全て持っています(1.5限定)

個人的に候補として考えているのが
R田豊･袁UC張郃･UC曹仁･新UC曹洪･R李典･SR王異です。

どうか、知恵を貸して下さい。

717 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 15:20:15 ID:+jpkxtdB

>>715
答える側。
だいたい一代で初心者終わりと思っていいんじゃない？

>>716
田豊がおそらくベスト
殿が大好きってわけじゃないなら殿→李典で隙無き反計もありかも
しかし、個人的に殿を使ってる人間は大好きだ

718 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 15:33:04 ID:HlWtHlF1

>>716
SR袁紹の号令は結構時間短いので注意
攻勢の時は敵陣に入ってから使わないと城までもたない
師の教えで知力上げる手もあるからその時は
SR袁紹、UC劉備、R司馬徽、UC他周倉、C張梁、C刑道栄、C袁兄弟(orC高覧)
SR袁紹、UC劉備、UC盧植、UC張コウ(R田豊)、UC他周倉、C刑道栄
て感じになると思う

719 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 16:00:30 ID:YjoeKt2m

R小橋がほしいところだ。

720 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 16:52:54 ID:t3zA1tvq

SRｴﾝｼｮｳは七枚とか多めのカード向きなので
田豊とチョウコウにかえたほうが無難

721 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 17:20:39 ID:tgSNPwB1

SR袁紹は大戦2はではどうなるかまだわからないが
少なくとも現状では相手にいるのみたらラッキーと思うカードだよなぁｗ

722 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 18:40:09 ID:3jj0M5rD

今日から始めてみた
理由は伏せておきます

今のカードは
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
と
Cｼﾝ皇后、UC曹仁、Rｼﾞｭﾝｲｸ

どういう方向を目指すべきなんでしょうか
いい作戦なんてありますか

723 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 18:41:28 ID:3jj0M5rD

すいません
あげてしまいました
(´･ω･`)

724 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 18:43:30 ID:xkqFEI/5

>>722
なにはともあれ資産集め。できればリサイクルBOXの置いてある店でやりましょう。
あとwikiなどを読みまくって、基本スキルをCPU戦で磨きましょう。

725 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 18:44:51 ID:pki5OtMu

誰か俺に勝てるやつはいないのか

726 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 18:46:10 ID:dCHoYJNu

関羽・関平・曹仁・ｼﾝ皇后・寥化で飛天デッキ

攻撃力は下がるが寥化の代わりに荀彧で反計の練習しておくのもいいかも

727 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 18:54:47 ID:3jj0M5rD

>724>726
ありがとうございます

とりあえず飛天デッキな感じでwikiを参考に頑張ってみます

728 ：716：2006/04/27(木) 18:56:31 ID:E2w8tuNi

皆様知恵貸し有難う御座います。
軽く全パターンをやってきました。

>>717
田豊でやってみましたが、相性いいですね。
中盤まで瞬発力がないので、開幕乙にやられてしまいましたが面白そうなので
田豊を使ってみたいと思います。助言ありがとうございました。

>>718
前その下のデッキ（田豊）でやってた時、10回中6回ほど大水計デッキと当たっていまして
やる気が・・・。しかし、城への火力は面白かったです。
あとSR袁紹の効果時間の短さはバグなんですかね・・・。英傑号令なのに・・・。

>>719
3色･･･でしょうか？

>>720
7枚デッキは操れる自信が・・・orz

>>721
やはりそうなのですか？低武力＋中武力がほぼメインですから、呉や大水計デッキ使いの方から見ると
カモなんですね・・・。

729 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 19:00:10 ID:xkqFEI/5

袁紹はバグじゃなくてあれでガチ。2になったら時間が延びる…なんてことはなく
ロケテでは範囲が拡大したのみだったはず。

730 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 19:27:10 ID:eC2WqIdW

>>727
待て、C甄皇后は舞わせない方が無難だ。
資産が無い以上柵弓として運用するほうが無難。
まずはひたすら基本に忠実に頑張って。

731 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 19:38:55 ID:UhnI1GIV

>>725
ここで↓↓こと馬岱が一言

732 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 19:44:13 ID:i0Yn2zCT

漢字が多くて読めません

733 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 19:51:57 ID:LBSmJq4l

天は我に味方せり！

734 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 21:48:41 ID:cEoMJ+gf

飛んで火にいる夏の虫よ！

735 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 21:51:15 ID:7UcQT2bK

何だこいつは！？

736 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 22:05:20 ID:cEoMJ+gf

ご苦労様です。

737 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 22:15:35 ID:7UcQT2bK

兵法　レベルモルスァー！！

ﾋﾟｯ

【連環の法】

738 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 22:49:48 ID:MVbdYr42

三国志対戦初めて２週間。やっと
１０品になったんですが、今のデッキが

R夏候惇　Rキョチョ　R郭嘉　Rジュンイク　R楽進

で序盤は耐えて後方指揮で攻める感じです

品になり（ほぼCOM戦）このデッキで全国対戦を視野に
入れていきたいのですが、やっていけるものでしょうか？

カード資産はそんなに無いですが購入も考えてるので意見
頂けると嬉しいです

739 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 22:56:24 ID:u2t4Easr

>>705
>>714
アドバイスありがとうございました。
とても参考になりました！

740 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 23:00:57 ID:c04xLXHA

まだ級の段階ですが、今のデッキに満足していないため、アドバイスお願いします。

SR曹操　R楽進　UC程イク　R夏侯淵　C李典　です。

一人一人をうまく使えてないような気がします。

741 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 23:12:22 ID:+jpkxtdB

>>738
ぜんぜん行ける、昔猛威を奮ったキョチョイクってデッキ
でもある程度テクニカルなデッキだから慣れないときついんじゃないかな？

>>740
SR曹操は難しいんじゃない？
素直に２コス２枚以上系のデッキがいいと思う

で、みんな資産書け
少なくても具体的なアドバイスができる

742 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 23:13:48 ID:41Holuw1

>>738
デッキはそのままでおk。プレイングを磨けば今の環境でも十分覇王になれます。

743 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 23:14:00 ID:Ct2uvzpl

>>738
せめて今ある資産は書こうね
デッキ自体は中品までは問題無いレベルだけど
後方指揮は主軸には厳しい(反計ミスるとアッサリ押し潰される)
ジュンユウ辺りと交換してはどうだろうか？

>>740
資産を書こう

計略が事実上求心一択なんで攻めと守りの幅が狭い
弓が戦力の半分近くを占める割に槍が武力1のみで柵も無いので脆い
R夏候淵、李典→SRホウ徳(orU夏候淵)、SRカク(orCカイ越)で定番の覇王デッキ(崩れ)

744 ：740：2006/04/27(木) 23:26:23 ID:c04xLXHA

ごめんなさい。

資産ですが、C　UC はほぼコンプです。
その他、魏は　R夏侯惇　Rジュンイク　R許チョ　R左慈があります。

>>743さんのデッキで試しにやってみようと思います。

745 ：738：2006/04/27(木) 23:51:14 ID:MVbdYr42

>>741
>>742
>>743
即レス感謝です。デッキはそんなに問題ないのですね
あとは腕頑張って磨きます（｀・ω・´）

資産はSRやRどころかCやUCすらもほぼ無いので「これ
オススメ」みたいのがあれば購入しようかと思ってい
ました・・・すいません。ジュンユウは購入してみます！

お金よりもプレイする時間のほうが無いリーマン君主ですorz

746 ：ゲームセンター名無し：2006/04/27(木) 23:55:20 ID:Ct2uvzpl

>>738
ジュンユウはUCだ買うな、拾うか貰うかしたほうが良い

あと自分で欲しいカードが出来るまでは買わないほうが良い
ぶっちゃけ金の無駄

747 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 00:08:58 ID:QpsEpQld

>>745
最初の少ない資産で試行錯誤するのが一番楽しい時期だ
まずは自分にあったオリジナルデッキを探すんだ
流行デッキとか購入に手を出すのはソレからでいい

748 ：738：2006/04/28(金) 00:25:56 ID:QLaxxt8t

>>746
>>747
な、なるほど。了解です
とにかく対戦の数をこなしますね
ありがとうございました！

全国の先輩方に揉まれてきます（´・ω・）ノシ

749 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 00:44:24 ID:2KL83OL5

君主ICカードって更新すればなにかボーナスか何かつくんでしょうか？
１代目ですが残り２０になって、最後まで使ってこのまま２まで寝かせておくか、
それとも戦績も悪いので２から新規ではじめるか悩んでしまっています。
もしボーナスか何かあれば２代目に更新するんですが・・・。
それっぽい話は聞くのですがWikiにも載ってないのでご存知の方お願いします。

750 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 00:48:39 ID:FYi/i69L

>>749
兵法が引き継げる
武勇は2でゲーム内のお金に変る
なのでそのまま続けた方が良い
つか作り直しても何も変らんよ

751 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 00:52:19 ID:R3G81FQi

戦術とかどうやって組み立てるのですか？
攻め時と引き時が分からずCPU戦なのにゴリ押ししか出来ません。
ちなみに今のデッキは
UC夏侯淵・UC典韋・UC曹仁・UC荀攸・UC程イクです。

752 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 00:53:17 ID:AsPAB2NP

戦績が悪い奴はＩＣ変えても結局悪くなることに何故気付かないのか。
頭まで悪いのかな。

753 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 00:59:40 ID:FYi/i69L

>>751
相手のカウンターまで視野に入れた上で
城ゲージや士気消費で有利に立てると思った時
あるいは守っているより攻めた方が被害が少ない場合が攻め時

大雑把に言うと　こっち　>　相手+α　の時が攻め時でそれ以外は守るべき

754 ：749：2006/04/28(金) 01:25:28 ID:2KL83OL5

ありがとうございます。
いやようやく勝てるようになってきたんですが、いきなりわけもわからず全国対戦やってて
３０連敗とかだったんで「ちょっとなぁ・・・」とか思ったもので。（ちょっと恥ずい）
ちなみに今は２１勝５９敗。連突できるようになって勝てるようになったorz

755 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 01:26:16 ID:E/wXgHjp

>>749
例えば君が８品で壁にぶつかってたら
どうせ新しいＩＣ作っても８品で止まる

その時、ＩＣをずっと育てていれば、その分兵法のＬｖが高い＆覚えてる兵法が多い。
その度ＩＣ変えてたら、兵法低いまんま。

ついでに言うと、育てていればずっと８品でやるから、身分相応の相手を相手に鍛えられるが
新しいＩＣ作ってばかりいると

初心者狩り相手に蹴散らされるだけ（自分のプレイングを見つめる暇無し）
　　　　　　　　　　　　　↓
１０品到着～。うわこいつら下手糞だ楽勝～
　　　　　　　　　　　　　↓
８品に到着。壁再来

こうなるんじゃない？

756 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 01:28:11 ID:3HYlMYtE

へたっぴぃは今その瞬間瞬間の事しか判断していないが
上手くなるにはその1歩先、もっと言えば2歩先を読むのだ
その中の一つが攻め守りのタイミング

「ここで攻めれば攻城出来るな」「ここは守りきれば次にチャンスが来る」「一度後退して火を放つのです」
という事を閃く事が出来る様になれば勝利への1歩を踏み出す事が出来るのです

自分も以前は常に相手を全滅させようとする野蛮な手段ばかりで、いなされた後反撃出来ないくらい攻められて負け
を繰り返していたのですが、戦略を強く意識して対戦しているうちに今では・・・

ええ、今も戦績は変わり映えしないですともｗｗｗｗｗ
テクニックも大事よ(´･ω･｀)

757 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 01:30:31 ID:IsVuNJmq

>>749
戦跡が気になる時はやる気一新に最初からやり直すのも時には手ではあると思う
ただ2は戦跡が引き継がれない上に覇王も低品も全員同じランクからのスタートなので
2で別カードを作る意味は無い、むしろマイナス面が多い

>>751
そのデッキなら淵と典韋で程立を守りつつラインを上げ前線が混戦状態になったら
後ろに位置する荀攸で敵を流すという戦い方が基本戦略
とりあえず攻める時は一人づつ城を攻めるのではなく全員で攻める
出来るだけ味方を殺さずに城に戻す
この二点を心がけてやってみよう

758 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 01:45:23 ID:vaa4Lb7+

素朴な疑問なんですが、大車輪状態の槍兵に人馬一体状態の騎兵が突撃した場合、

ａ：突撃状態なら迎撃を受ける
ｂ：.突撃状態でも迎撃を受けないが、突撃後に車輪の無敵槍ダメージは受ける
ｃ：突撃状態でも迎撃を受けず、突撃後に車輪の無敵槍ダメージも受けない

のどれになるんでしょうか？

759 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 01:47:47 ID:sw5osov1

>>758
Bのはず

760 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 01:58:17 ID:rq0chfxg

最近始めまして、4度ほどプレイしました（CPU相手に全部で24，5戦？）
ゴミ箱に捨てられてたカードを拾ったりして手持ちのカードは下の通りです。

魏　R夏侯淵 UC蔡文姫 UC卞皇后 C曹彰 C李典
呉　R周瑜 R陸遜 UC甘寧 UC孫権 C蒋欽 C朱桓 Cカン沢
蜀　Rホウ統 UC関羽 UC馬良 C夏侯月姫 C関平
他にUC沮授 UC紀霊 UC周倉 UCスウ C張繍 C劉璋

とりあえず今は
UC夏侯惇 UC典韋 UC荀攸 R楽進あとコスト１の人

こんな感じで考えてるのですが、コスト１だとどのカードがいいでしょうか？
また、もっと初心者に扱いやすそうなデッキ構成があるでしょうか？
大まかな戦術もコミでご教授いただきたく、書き込みしてみました。
教えてチャンで申し訳ないですが宜しくお願いします。

761 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 01:58:31 ID:9iIVAcCE

使ってる人が多い兵法ってなんだろう。
個人的に
再起＞レンカン＞造園

762 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 02:28:10 ID:IsVuNJmq

>>760
UC夏侯惇はコスト効率がイマイチなので>>751の人と同じデッキでやれば？
似てるし意外とよく出来てるよ
あえて色をつけるならR淵、典韋、荀攸、曹仁、R楽進は使いやすそう
今のままなら1コスは程立・・・といいたいところだが初心者にはチングンお勧め

763 ：758：2006/04/28(金) 02:52:44 ID:vaa4Lb7+

>>759
　お答えどうもです。

764 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 03:56:07 ID:rq0chfxg

>>762
なるほど、UC夏侯惇は絵がかっこいいから使ってたのですが
とりあえずR夏侯淵と変えてみます。
あとは陳羣や程昱、曹仁あたりを探してみます。
ありがとうございました。

765 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 04:13:37 ID:zi509ei5

>>761 確かに再起多いよな。俺6品だけど3回に2回は再起な気がする

ま、2稼動したら再起を見ることすら少なくなりそうだがなー

766 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 04:20:27 ID:txEfe1K+

再起が五割
増援･連環が四割
神速･大攻勢が一割

767 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 10:57:42 ID:YI1uRUwP

ﾄﾆｰたけざきカクカをなんとしてでも使いたいのだが、やはり神速号令１択？

768 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 12:28:52 ID:YZ01c5vS

>>767
使うだけならなんでもいいんじゃねぇ。
神速だけじゃなくＳＲ董卓ＳＲ呂姫ＳＲ郭嘉UC典韋UC程ｲｸの暴虐でもやれないことは無い。

まあ、初心者ならデッキどうこうよりスキルを磨くか、勝敗関係なく楽しむかの二択だと思う。

769 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 14:00:43 ID:bswiAPYS

造園大好き
しかし使いどころ間違える＆逃すと乙

あと再起は最初から使えるんで
そのまま使いつづけてる人も多いんジャマイカ。

770 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 18:37:53 ID:5YFur2me

再起は、なんというか潰しが利く。
再起があれば、(一回までなら)うっかり主力が焼かれたり流されたりしても大丈夫だし、
中盤以降なら強引に攻めて一発入れ、全滅したら再起を撃つという使い方もできる。

ただ、自分・相手共に上手くなってくると全員が同時に死んでることが少なくなって、あまり有効的じゃなくなってくるんで
そうなると連環やら増援やらの有効性に気付いて使い出す、って感じかな。

かくいう自分は再起Master連環Lv8の二品。

771 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 18:42:35 ID:MCmvWxYI

R許チョとUC許チョなど、
同じ武将でもカードの種類が違う武将は一緒に出陣させられますか？

772 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 18:44:45 ID:0VJ5HtA0

>>771
まぁ　普通は・・・って考えれば分かるよね

773 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 18:45:34 ID:sLmpvka8

>771
不可能っす
袁紹軍の劉備と蜀軍の劉備とかも不可
魏軍の甄皇后と袁紹軍の甄洛も同一人物なので不可

774 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 19:05:23 ID:0WDpOphG

質問いいですか？明日大会あるみたいですが、
普通の全国対戦は出来ますか？

775 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 19:06:24 ID:FYi/i69L

>>774
出来る
モード選択に大会モードが加わるだけ

776 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 19:09:45 ID:0WDpOphG

即レスありがとうございます。

777 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 21:17:51 ID:yYJv8wWW

かなり馬鹿な質問かも知れませんが、伏兵８体のデッキって使えるでしょうか？試しに行く時間が最近無いもので…

778 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 21:48:58 ID:a2adLPR6

>>777
弱い

779 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 21:50:17 ID:PyrUXxP6

>>777
ネタならとしてならいいがそれで勝つのはまず無理。コス１伏兵なら武力は１、２しかないしそれが何体集まろうが無力。落城する頃にまだ半分しか伏兵踏まれてないってのが目に見えてる。
というかコス１伏兵って８体もいるっけ？
まあ初心者なら伏兵は最大２枚かな。

780 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 21:52:47 ID:otEeteix

馬鹿連間かけられた状態で呂姫や馬超の計略かけたらどうなりますか？

781 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 21:53:58 ID:yZk9Hahx

なんか単発質問の大号令かかってますね

782 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 21:59:04 ID:oIvL539H

>>780
計略が発動する。

783 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 22:15:41 ID:hC4Zfrcg

>>780
たいして動かないまま終了

784 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 22:33:42 ID:OgiWxfp5

>>780
マジレスしますよ。
馬鹿の効果が残っていれば計略の効果時間が減少する。
連環の効果が残っていれば、移動増加の計算をしなおして移動速度が変化する。

移動速度の変化とかはwikiの計略に倍率とか載ってるから確認しな。

785 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 22:45:32 ID:wzh6GlGq

現在初代ＩＣで
騎馬４騎を扱っているのですが、ＣＯＭ戦で必死に練習しまして、連続突撃の要領はつかめてきました。
ですが、槍兵を相手にしたとき、そのまま突き刺さって迎撃されてしまうことがよくあります。
武力高めの人を直前で止まらせ、乱戦させてからほかの騎馬で突撃したいのですがうまく行きません。
直前でビタ止まりさせるコツなどがありましたらご教授願います。

786 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 22:51:35 ID:FYi/i69L

>>785
画面はメイン画面を見る(人によってはミニMAPを見る方が良い場合もある)
カードを動かすと赤い四角が動くのが見えるはず
これが移動予定地なのでカード一枚分程度を目安に槍から離して置くと止まれる
止まったらあとは槍に向けて歩かせるだけでＯＫ

近づけ過ぎると槍が歩いて来た時に迎撃されるので少し余裕を取るのが良い

787 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 22:59:27 ID:a2adLPR6

>>785
ミニマップだとわかりづらいが槍オーラはカードの前方にカードもう１個分ぐらいのおおきさで存在している
つまりそれぐらいの距離が危険範囲っつーことだ

788 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 23:06:56 ID:wzh6GlGq

>>786-787
なるほど、確かに無敵槍の範囲を無視して、至近距離まで寄せてました。
だから先端にささって迎撃もらってたんですね。
距離を意識して練習することにします。
どうもありがとうございました。

ちなみに突撃→乱戦にならないタイミングは体で覚えるしかないでしょうか？

789 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 23:07:02 ID:/KmCcBfR

>786
赤い四角が思ったところにでてくれない俺は死んだ方がいいですか？
そんな俺は馬中心の5品

790 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 23:11:45 ID:s+aIOu+p

慣れじゃないかな。
高武力の騎馬なら迎撃とられてもすぐに死ぬわけじゃないし、他の部隊できっちり突撃とれればとりあえずはいいよ。
上にいっても迎撃いっぱいとられるゲームだし。

791 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 23:21:15 ID:dB6EmIHo

槍撃って
なんて読む？

792 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 23:22:05 ID:FYi/i69L

>>789
装置の不調かラグ

そうでないならとりあえず騎馬をゆっくりと滑らせて
ゆっくりと槍前まで四角を持ってくる練習から

>>788
迎撃されない時間=オーラが出るまでの時間
迎撃が無くてもこの時間を体感で把握してるかどうかで騎馬の攻撃力に差が出る
騎馬を扱うなら覚えた方が良い

793 ：ゲームセンター名無し：2006/04/28(金) 23:34:36 ID:/KmCcBfR

>792
アドバイスありがとうございます。
ただ、1体ならいいのですが、２，３体で1体をとめたいって時に、
赤い四角がとめたいカードのものじゃなくなったり、表示が暴れたりする
こともあります。

ホームにうまい人がいればカードさばきをみたいんだけどなぁ

794 ：788：2006/04/28(金) 23:42:08 ID:wzh6GlGq

初歩的な質問に答えていただきありがとうございました。
精進します。

795 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 00:11:19 ID:dvrc2Uwi

>>791
ひねりも何もなければ「そうげき」

796 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 00:11:52 ID:yV/GKjYE

>>791
たぶん「そうげき」

797 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 00:13:27 ID:PpCE7zAi

槍撃ってどれくらいまで伸びるんだろう

ｷﾞｬｰ
馬←―槍

が

ｷﾞｬｰ
馬←――――――槍

これくらいになるのかな

798 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 00:21:46 ID:HtSsG5BD

　　　　　Σ馬　　　　　←――――――槍

ｸﾗｯﾃﾀﾏﾙｶ川　　　←―――――――Σ槍
　　　　　馬

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣槍ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｧ
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΣ馬

嘘ですよ

799 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 00:22:53 ID:nLHlvcgw

>>797
ｷﾞｬｰ
馬←槍

が

ｷﾞｬｰ
馬←―槍

ぐらいになる

800 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 00:25:05 ID:Ag5XIte4

完封落城負けばかりなのでＣＯＭ戦で練習ばかりしてた初心者だけど
今日久々に全国対戦やってみたら初めて勝てて、すっごい嬉しかった
しかも完封落城勝利でした

でも、相手も全国対戦未勝利の人だったので、なんか複雑な心境。
本当の初心者以外の人とやったら、まだ勝てる気全然しないや、、、

801 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 00:31:09 ID:7hTt36KD

>>800
どういう形であれ初勝利おめでとう。

唐突だけどこれは全員へ
戦略眼を身につけたいならセガチャンや覇業への道やゲーセンで動画を見ながら、
メイン視点のほうで自分も操作してる気持ちにする。
そして自分ならここでこの計略を使う、そしてこう攻めあがる。などと妄想する。
動画が自分と違うことをしたなら「なぜそうなのか」を考える。
そしてプレイヤーの思考が理解できるようになると結構戦略眼が身についてる。
でも俺は実戦でテンパるｗｗ

802 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 00:32:01 ID:BKjDn6BZ

>>797
1.5倍の長さってアルカには書いてあった。

803 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 00:38:15 ID:Ag5XIte4

>>801
ありがとうございます

確かに上手い人のプレイを見てると本当に勉強になりますね
騎馬４体くらい操って神速かけたりしてると、正直言って後ろでみてても
何がどうなってるのかサッパリ判らなかったりするんですが、殆どの人は
自分より上手い人ばかりなので、ヒマがあれば見学しようと思います

804 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 01:40:28 ID:S3XOWZzv

>>797
しかし槍撃なんだが

　　　（（馬＝３　＜へっへーんあたらないもんね
　　　　　
　　　　　↑
　　　　　槍　＜くそう！ファイナルフィージョンを承認してくれ。

　　（（馬＝３　＜そんな槍でう・・馬ー！
　　　　↑　　＜ファイナルフィージョン承認！
　　　　｜
　　　　槍

　　　馬＝３　＜て、あれ？
　　　
　　　↑　＜あれ？
　　　槍

オーラは消えたけど迎撃がこの角度から突っ込まれるとでないことがままあったな。バグなのか使用なのか・・・

805 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 01:54:38 ID:SVzQ3gDm

>>804
そりゃその角度じゃ、迎撃発生するわけがない。

後ろから神速大車輪で尻掘っても、昔は迎撃出たけど、
VerUPで迎撃が成立する角度に修正入ったからな。２もそうしてるんだろ。

オーラ消せるし、当たってる以上ダメはあるから、それでも充分価値はあるけどな。

806 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 02:17:49 ID:+uWSN2FQ

『殿私の馬を！』を引いたんで使ってみたいんですが、
これを高武力の槍にかけると突撃したり、オーラ出たりしますか？

807 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 02:19:00 ID:Gn/GFKqx

>>806
馬以外はどんなに速度上がっても突撃できない

808 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 02:20:58 ID:+uWSN2FQ

ありがとうございます。
そうですか、じゃあ馬にかけることにします (T_T)

809 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 02:31:14 ID:SVzQ3gDm

>>808
槍にかけると、足は速くなるので攻城が楽になるわ、
騎馬を逃がさずワイパーできるわでメリットはあるんだけどね。

オーラが出ない＝じゃあ騎馬にかけます　という概念を何とかしないとずっとここのお世話になると思うよ（個人的には）

810 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 03:07:27 ID:ucdMX9IV

>>809
だから俺みたいに白馬槍デッキ使ってる人間がいるんだろ。
蜀の槍4 + 公孫３ですよ。白馬陣時の槍はｲｲﾖｲｲﾖ（・∀・）

811 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 03:08:41 ID:ucdMX9IV

>>810の槍4は単に槍4人ってことだからね。
間違っても槍4デッキの槍4じゃないからね。
つかそれじゃｺｽﾄｵｰﾊﾞｰだよ。

812 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 03:31:38 ID:idVxlQ3v

白馬は呂布にかかってこその白馬と思ってる
槍を落としたら呂布の独壇場だぜフゥーハハァー

813 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 10:41:44 ID:XSk0vLic

デッキ相談です。
技術の底上げの為に覇王デッキか神速デッキを組みたいのですがアドバイスお願いします
覇王亜種：ＳＲ曹操Ｒ楽進ＵＣ夏侯淵ＵＣ程昱＋（ＣかいえつｏｒSR張春華）
神速亜種：ＳＲ張遼Ｒ楽進ＵＣ夏候淵ＵＣ曹仁＋（ＣかいえつｏｒSR張春華）
を予定してるのですが・・・
質問１：SRカクの代用は難しいでしょうか？
質問２：神速は二色でも運用可能でしょうか？（例/Wライダー等と組ます）
資産は上記＋UC・C全部＋↓です。他にお勧め等あれば教えて下さい。
魏・R郭嘉R夏侯淵R徐晃
蜀・R魏延SR趙雲SR馬超R馬超
呉・R孫堅R孫策

質問が多いですがもう一つ質問させて下さい。普段は桃園デッキ・・・
RギエンR桃園R黄忠RホウトウR馬超でプレイしてるのですが
相手に伏兵２体以上いると正直キツイです。この桃園デッキでは相手に伏兵が２体以上いる場合
どう対応すれば良いでしょうか？
理想は劉備で踏みに行く事と思いますが中々できずに馬二体で踏むケースが多いです

814 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 11:52:31 ID:RBNcDpVF

>>813
・質問１の答え
計略の代用は利きますが、カクの最大の特徴は騎兵というところにあると（自分は）思っています。
神速号令に絡められる、武力が低くても突撃でダメージソースになる、こっそり攻城しやすい・・・などです。
一応の代用は利きますが、全く同じというわけにはいかないでしょう。

・質問２の答え
できます。現に以前（結構前ですが）、黄金の隼氏が
SR馬超・SR張遼・R楽進・C張松・Rホウ統
のデッキで頂上対決に出てました。

・桃園質問の答え
確かに理想は劉備で踏むことですが、もし騎兵で踏まざるを得ないなら、
生き残る可能性のある魏延で踏むほうがいいでしょう。
馬超はまず伏兵踏むと生き残れないのでやめておくべし。それが知力３と４の違いです。
もしくは、状況によってはあまり好ましくはないのですが、
ホウ統を伏兵同士で相殺or早めに踏ませて伏兵処理にまわす、という手段もあります。

815 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 12:12:13 ID:idVxlQ3v

>>813
あなたは技術の底上げの意味を若干間違ってると
神速、覇王は騎馬操作技術をあげるデッキ
底上げならテンプレデッキのような全兵種揃ったデッキを勧める

で疑問点についてだけど
覇王デッキについてのカクの代用は春華でもカイ越でも可能
しかしながら初心者スレに来る人が有効に曹操を使えるかと言えば若干疑問ではある
神速なら問題はないが無難にそこを程ｲｸにしたほうが扱い安いと思う
覇王亜種より武力が高く扱いやすいデッキと思うのでやるならこっちがいいと思う
カクは１コス馬で伏兵、強い弱体持ちのメリットは端攻城、突撃などと多い
どちらも代用なのでカク以上のスペックを発揮するのは難しいと思う

２については
できないことはない、しかし士気が重いので１色が無難

それに桃園の伏兵踏みだが
相手が二人伏兵なら馬超、黄忠以外ならいいと割り切って考えた方がいい
きっとその方が余計なことを考えないでよくて気が楽だと思う
本当はもちろんホウ統、劉備、知力７くらいまでならぎりぎりで魏延
とりあえず馬超に踏ませるのは下策

816 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 16:09:11 ID:mbMALpV/

現在八品です。
SR曹操が1500で売ってたんでデッキに投入したところ、少し勝率が上がりました。が、呉の弓デッキに対する勝率があまり芳しくありません。
助言お願いします。
【デッキ】
SR曹操、R許ﾁｮ、R李典、R楽進
【資産】
R以下なら一通り入手可。
SRは他には無いです。

817 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 16:31:08 ID:pLYnLcPu

弓デッキというと麻痺矢かな？
弓に対してはまず騎馬でターゲットを集めよう、残り3割くらいが生還の目安
麻痺矢に対しては個々にいかずに覇者をかけて全員で進めよう
遠くから使ってきたら一旦場内に引くのもあり、どっちつかずが一番まずい
赤壁に対しては城を出て覇者をかけた後にR許ﾁｮとR李典、SR曹操とR楽進に分けて進むといいかな
とにかくR許ﾁｮと楽進だけは一緒に焼かれないこと、最悪許ﾁｮだけ覇者後に城に引くのもあり
天啓に対してはR李典で牽制、そうすると敵は看破範囲外から打たざるを得ないので
距離をつめるのに数カウントを消費してくれるため覇者で対応できるだろう

818 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 17:26:39 ID:mS51LFmm

8品の蜀使いです。デッキ診断と隙無き～転身デッキ対策のアドバイスをお願いします。
R馬超、旧R趙雲、R魏延(もしくはシャマカ）、R劉備(桃園、もしくは法正）、Rホウトウです
他の所持カードはSR劉備、趙雲、Rは姜維、徐庶、新R張飛、UC・Cは全て有ります
前回までは大徳劉備を使ってましたが、開幕力負けしてたので法正にしてます
R劉備は今日引いて法正と入れ替えました。このスレ見てたおかげか、
馬の扱いと伏兵配置に気を付けるようになり、６勝３敗でした。
ただ隙無き～デッキ相手だと必ず負けてしまいます。
このデッキに自分の様な蜀使いはどう対応すればいいでしょうか
どうかアドバイスよろしくお願いします

819 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 19:11:05 ID:pLYnLcPu

隙無きには万全の状態でライン上げさせない事
それには序盤の立ち回りが重要になってくる
現状のデッキなら開幕こちらが有利なので攻城などで無理をせず
士気が溜まる頃に先に万全の状態を整えられるようにする
半分以上ラインを上げて桃園使うことに成功すれば勝ち
ただもしラインを上げられてしまった時に使う計略が無いので保険として
兵法を蜀攻勢や増援にしておく手がある
また、桃園を徐庶にしても良し、その場合はR趙雲を大徳にしたほうがバランスはいいだろうか
法正は現在首を吊っていますので次回作に期待してあげよう

820 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 20:05:44 ID:y0ouAwl2

>>808
いや、マジで典イとかの高武力槍にかけてみ。
こんなのが高速で戦場を駆け巡るのは恐ろしいぞ。
しかも馬と違って迎撃もらわないんだから。

821 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 20:07:30 ID:mS51LFmm

>>819
序盤～中盤が大事って事ですね。やはり大徳に変更して落雷を考えてみます。
どうもありがとうございました～

822 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 20:19:55 ID:c+W5Wl3H

>>820
殿馬は倍速だから迎撃貰うよ
標準騎馬：1.1
オーラ騎馬：1.2
槍：0.7
殿馬槍：1.4

迎撃は1.2から全兵種貰う

823 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 20:23:21 ID:7bcZEUAf

相談させてください。
人間相手に3勝30敗と散々な成績です。

負けパターンは主に以下の二つです。
(a)．序盤に攻め込まれる。そのままこちらが攻めきれず、時間切れ敗北
(b)．中盤戦で戦線崩壊。そのまま攻め込まれ、敗北

以下のデッキは問題ありますでしょうか？
袁：劉備、文醜
呉：除盛、呂範、張ゴウ

本人の予定としては、文醜で序盤を制し、中盤で呂範の火計で
敵を倒して、総攻撃。の予定なのですが、実際は
1．文醜が敵にやられる。他部隊で戦線維持。失敗すると上記(a)へ
2. 城で回復中に敵の新手が登場。呂範の火計で戦線維持。
　残った部隊に城を攻撃される。回復中の部隊を引っ張り出し撃退
3. 2の間に敵の新手登場。戦線崩壊。（ｂ）へ。orz
となります。

他に持っている主なカードとしては
魏:カク（離間の計）がありますが、これを基準に組直したほうがよいでしょうか？

824 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 20:33:27 ID:c+W5Wl3H

>>823
デッキは武力不足つかコストが7.5しか無い
除盛は武力の低めのテクニカルなカードなので初心者には向かない
呂範は伏兵突きとは言え、所詮歩兵なんで火計のポジションに付くの難しい

まずデッキの簡単な組み方から
アタッカーは武力がコスト×2～コスト×2-1の武将を選ぶ
コスト配分は2+2+1.5+1.5+1、2+2+2+1+1、2.5+2+1.5+1+1の3パターンから選ぶと安定し易い
この内で高コストから3人をアタッカーに選ぶ(慣れたら二人でも良い)
基本は単色で、2色にするなら士気軽めの計略が欲しい

825 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 20:45:06 ID:y0ouAwl2

>>822
もらうのか。
ｼﾗﾝｶｯﾀ・・・

いつも相手があわせそこなってたンかな～（'A`）

826 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 20:45:20 ID:pLYnLcPu

現状呂範の火計は主軸にする計略としてはちょっと弱い
また、文醜も二勢力にすると計略の威力を十分に発揮できない
よって主力計略を見直す事をお勧めする
U,UCで主導権を握れる計略は大水計や指揮、連環、弱体化などを軸にデッキを考えよう
ちなみにSRカクは優秀だが離間の計それ単体は主力にする計略ではない
サンプルとしてはSRカク、UCジュンユウ、R文醜、UCテンイ、UC張コウ（袁）

827 ：823：2006/04/29(土) 20:50:16 ID:7bcZEUAf

>>824
コストは８です。
袁：劉備(1.5)、文醜(2.0)
呉：除盛(2.0)、呂範(1.0)、張ゴウ(1.5)

アタッカーになるような強い武将は
関羽(2.5 武力8),曹仁(1.5,武力6)丁奉(1.5,武力6)
しかない・・・。

困った・・・

828 ：823：2006/04/29(土) 20:58:05 ID:7bcZEUAf

>>826

UCジュンユ、UCテンイもないです・・・
魏だと李典、曹彰、牛金、サイブンキ・・・
買うか・・・

829 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 21:00:00 ID:EcmXVDeU

>>816
初心者スレでネタやるな。
専用スレまで立ってるんだからそっちでやれよ。

>>827
そもそも張ゴウって誰だ？
スペックと計略書いてくれれば誰かわかるんだが。

830 ：823：2006/04/29(土) 21:02:15 ID:7bcZEUAf

>>829

張コウです。
ごめんなさい。コピペは一発目で間違えると大変なことに・・・

831 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 21:03:08 ID:pLYnLcPu

>>823
リサイクルBOXやゴミ箱で拾え
もしくはその辺の人に話しかければただでくれると思われ
池袋付近なら俺がやろう

832 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 21:03:11 ID:65SBkf0p

>>829
袁の張コウじゃないか？1.5コスだし。
まぁ823は田豊手に入れて袁単じゃーじゃーにしたほうがいい気がするが。

833 ：823：2006/04/29(土) 21:10:14 ID:7bcZEUAf

>>831

最近は人数が減ったせいか、リサイクルBOXにものが
入っている事が少ないですね。
最近、よく行くゲーセンに女子高生が5品ぐらいで頑張っております。
今度、話しかけてみるかな・・・。
※そんあ勇気はないです・・・orz

834 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 21:12:06 ID:EcmXVDeU

>>823
多分袁の張コウっぽいから>>832の言うとおりR田豊の入手目指したほうがいいね。
とにかく戦線維持が辛いと思ったら武力8を二枚入れてみるといいと思うよ。
あとは基本に忠実に。しばらくCPUで基本見直してみるのもいいんじゃないかな？

835 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 21:19:04 ID:fMFBv19W

>>833
場所はどこだ？
大宮近くなら蜀単デッキを贈呈するぞ

836 ：823：2006/04/29(土) 21:27:45 ID:7bcZEUAf

>>835
千葉でござんす
埼玉と千葉って意外と遠いんですよね。
誰か埼玉在住の方に譲ってくんなまし

837 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 21:29:12 ID:65SBkf0p

>>833
人数減ったというより2の影響でR箱に入れる人が少なくなったような。
でもゴミ箱には結構捨ててあるけどな。

あと川越なら顔良だせるけど・・・
今更かもしれないですが2色以上で文醜は旨みが少ないですから。

838 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 21:58:04 ID:c+W5Wl3H

>>827
ちょwそれエン

呉にも張コウって居るのよ
勢力は間違えないでくれ

エンの張コウなら武力は何とか基準満たしてるんで
序盤崩壊は基本的な所が出来てない可能性が高い

弓はちゃんと撃っているか(乱戦したり離れたトコで遊んでないか)
騎馬は突撃しているか(乱戦したり迎撃されたりしてないか)
槍にサポートは入ってるか(乱戦を騎馬や弓や他の槍で援護しているか)
伏兵を高知力で踏んでないか(そのデッキだと劉備で踏みたい)
弓が突撃されてないか(柵や槍で守ろう)
騎馬が迎撃されてないか(基本です)
槍が無駄に弓を撃たれてないか
死ぬ前に城に戻しているか

とりあえずこれだけ確認してくれ

あと資産不足すぎ
やってる人(2代目以降なら誰でもおｋ)にC,UCを貰えないか聞いて見ろ
いい人なら旧Rくらいはくれることもある
兵庫の三ノ宮近辺なら多少の贈呈は出来るぞ

839 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 22:25:41 ID:y0ouAwl2

>>836
亀戸までこれるんなら鬼のようにダブってるＲｷｮｳｲとＲ馬超（蜀）あげるよ。
呉がいいというならＲ太史慈とＲ周泰でもいいし。

840 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 23:28:57 ID:Cy+RHhO0

ここで聞いていいのか分からないんですが　質問です

メール便を差し止めるにはどうしたら良いのですか？

841 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 23:29:51 ID:fMFBv19W

>>840
ﾄﾚｰﾄﾞｽﾚで聞いたほうがいい

842 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 23:31:29 ID:Cy+RHhO0

>>841
分かりました
スレ違いどうもすいませんでした

843 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 23:44:56 ID:Og5UL3cw

みんな今のうちにレアを処理しようと一生懸命だなぁ

そういえばキバヤシは廃盤だけど結構今回の大会みたいな時は使えるような気がするのでとっておいてもいいかも

844 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 23:52:00 ID:1/e/pqI7

排出停止だけど、Cリテンがスペック看破に変わるので、
ホント、絵とセリフだけキャラに・・・

845 ：ゲームセンター名無し：2006/04/29(土) 23:52:01 ID:VhawDa5E

先生・・・馬を上手く扱えるようになりたいです・・・

846 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 00:06:58 ID:tGffoILf

1.5ｺｽ大会なので
飛天でやってみた
漏れも馬使うの無理だった
槍に刺さる+止まってる+乱戦してる　　　orz

847 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 00:16:36 ID:Mdtxb5FR

俺なんか馬しか使えねーよ
たまに弓とか使うと気づいたら騎馬と一緒に突撃させてんだぜorz

848 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 00:27:58 ID:USp1qs2W

友人に影響されて1週間ほど前に始めました。
CPUばかりやっていたせいで現在8品、2勝8敗です。
友人にいくつかデッキを組んでもらったんですが、勝てるデッキなのか診断願います。
どれかに絞って練習しようと思うのですが、どれが実用的か分かりません。
CPUには全部通用しました。
カッコ内はコンセプトや戦法です。

1:R楽進,C劉曄,SR呂布,U曹洪(1.10),SR華陀（反計、神医で浄化＋全体強化、ピンチに無双）

2:R楽進,C蔡瑁,U程昱,R李典,R顔良,R田豊（隙無き反計、反計できなかったら連環）

3:R夏侯惇,R荀彧,U曹仁,U典韋,R李典（ダブル反計で計略を潰し、割と高武力な残りで制圧）

4:R夏侯淵,U曹仁,SR郭嘉,U曹洪(1.10),R李典（ダブル反計、弓の掩護、援軍で戦線維持）

5:R楽進,C蔡瑁,U程昱,C刑道栄,C張梁,SR徐庶,SR華陀（序盤に伏兵を踏ませて攻城、対応する計略で守る）

6:C蔡ヨウ,C臧覇,SR董卓,SR呂姫,R呂布（封印して暴虐、終わる前に降臨）

7:R魏延,R徐庶,R馬超,Rホウ統,SR大徳劉備（バランス?）

カードは友人がフルコンプしているので制限はありません。

多くてごめんなさい。
コレはやめとけという代物や、その原因に対する改善案があるでしょうか？
それが無理なら、実用性の順番だけでも御教授ください。

849 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 00:39:59 ID:3TePcSSx

４が一番弱くて、次に弱いのは５だね。これだけは解る。

６は呂布を涼R馬超に変えたほうが数倍強い。つうか降臨撃つぐらいなら無双改撃とう。
７は徐庶が邪魔（1.5コスで武３な所とか）。徐庶→張松　魏延→R黄忠とかUC張飛とか新R関羽とか旧R趙雲。

１はむしろ基本が無双。敵のデッキによっては対応神医に切り替え。で、劉曄→R荀彧。
劉曄じゃ呂布をダメ計から守れない。後、個人的には曹洪→曹仁だなぁ。

850 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 00:53:39 ID:Zp+PTMC+

>>848
実用性の高さでいうと7かなぁ、わりと高品で同じデッキの人がいるし
次が6かなぁ。まぁ確かに降臨いらないような気もするけど
1はR楽進,C劉曄,U曹洪抜いて単色にしたほうがいい
2はR李典→転進UC劉備にして場合によっては程昱→R荀彧にすれば一般的なデッキにかなり近い
3,4,5は実用性が低い

851 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 00:56:53 ID:+dTGxL3s

>>848
1：看破は範囲が狭い。呂布焼かれたら終わり。
2：隙無きはUC劉備とセット
4：前がその3枚じゃ戦線維持できない。
5：伏兵踏ませる前に各個撃破されて終了。
6：臧覇は侯成でいいやん。もっと言えば封印無双でいいやん

3はどこが悪いとは言えないけど多分弱い。
7は普通に勝てる。

852 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:00:44 ID:ZTYMeYNz

自分も7かな。
3はダブル反計を使いこなすのなら、バランス悪くないし㌧の弱体化もあるからかなりいけると思うけど。

853 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:03:36 ID:tGffoILf

ってかﾌﾙｺﾝしている友人を頼れよｗ

854 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:09:18 ID:J5NXaNbA

>>848
4､5は武力、対応力の問題で除外
1､2､6は馬の多さ、カードの多さで除外。
3、7は少し弄れば問題はなくなる。
資産をフル活用するなら、
SR董卓,SR呂姫、U典韋、R李典、U程昱orR荀彧
新SR劉備、R黄忠、R馬超、SRホウ統、C張松
SR曹操、UC典韋、R楽進、R荀彧、SR賈クorC陳羣

神速系、ケニアはスルーだな

855 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:15:08 ID:yOwNp8NV

８品、７品スパイラルのIC二枚目のもんですが、弓矢で相手の攻城
遅らせようとしたんですが、ずらしてもいじってもなかなか目標の相手
に討ってくれず攻城され放題でした。目標の相手に射るコツはないで
しょうか？

856 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:18:19 ID:yOwNp8NV

あと、ひとつ書き忘れましたがカードをこすって計略打っているのに
他の計略がよく暴発します。暴発しないコツって左下のところで
確認するほかないのでしょうか？

ここ最近ほとんど毎試合のように暴発して困っているんですけど・・。

857 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:20:08 ID:GHNpfRSb

暴発しないようにするには、
ボタンで選ぶか、０・５秒間、そのカードだけをこすり続ける

858 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:34:32 ID:Mdtxb5FR

弓は専門外だが確かカードの先端が一番近いキャラを射るんだっけかな？
だから攻城中の奴がいたら横なり後ろなりそいつの方にカードの先端を向ければいいはず

後カード暴発に関しては自分のカードの置いて無いところにカードを持っていってこするといいよ
城を出た後の横一列号令なんかは隣のカードとぶつかりやすいために俺は号令持ち（たとえば曹操）
を相手城門前までもっていってそこでこするようにしている

859 ：848：2006/04/30(日) 01:36:02 ID:USp1qs2W

>>849-854
ありがとうございます。
蜀バラorダブル反計暴虐が安定のようですね。

>>850
1を他単にすると敵の計略への対策が教えor馬鹿になるのでしょうが、どちらが良いのでしょうか。

>>953
その友人に組んでもらいました。
ただしその友人は5品なんで、もっと高品の人ならどういう意見なのか気になったんです。

>>854
ケニアではありませんが、
SR周瑜,U呂蒙,SR董卓,SR呂姫
という案がありましたが「趣味だからやめとけ」と言われました。

860 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:39:19 ID:OCjuwCPC

質問ですが、武力の上限は99と聞いたのですが
知力の上限はいくらですか？

861 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:43:24 ID:tGffoILf

>>859
ﾊﾞｶｲｲﾖﾊﾞｶ

>>860
上限にあたるほど知力上げる計がﾅｲﾖﾈ

862 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 01:58:33 ID:LKkh600m

>>856
焦ってこすると他のカードに当たって誤爆する可能性もあるから
画面左下を見ながら計略選択ボタンを使うといいよ
武将カード排出口の近くにある「カード選択ボタン」っていうのがそれ

とくに弓のように動かしたくないカードで計略を使う時はこすらない方がいいだろうし

863 ：855：2006/04/30(日) 02:02:40 ID:yOwNp8NV

アドバイスありがとうございました。

864 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 02:04:37 ID:ZTYMeYNz

SR諸葛亮、R魯粛、ｼﾊﾞｷ、ﾛｼｭｸ、ｶﾝﾀｸ、呉夫人で組んで

R魯粛で同盟1発後、諸葛亮に師の教えを2度掛けして→ｶﾝﾀｸ以外全員引っ込めて推挙かなぁ・・・
もしくは同盟2発後、MAXまで溜めて師の教え×2度→賢母→1ｹﾞｰｼﾞ溜めて、ｶﾝﾀｸ以外全員引っ込めて推挙かなぁ・・・・

これで上限？

865 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 02:14:07 ID:GHNpfRSb

弓はまず、先端判定で近い奴＞距離が近い奴だったかな。

相手の騎馬にロックオンして、近くにいる槍に弓当てたい時は、
その槍にカードの先を合わせて、自分の位置を少しずれると
その槍に再ロック修正かまします。

初心者にはちょっとお徳な情報。

866 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 02:22:06 ID:LKkh600m

>>860
自分　SR諸葛亮（被検体）、R魯粛、ｼﾊﾞｷ、ﾛｼｭｸ、ﾍﾞﾝ皇后、SR王異
相手　ﾁﾝｸﾞﾝ（雲散）、十常時（士気ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ）、R魯粛、ﾍﾞﾝ皇后、SR王異

こんな感じでどこまで行けるかだな
自分はダブル鼓舞よりｶﾝﾀｸ＋再起の方がいいかもしれんが

867 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 02:27:07 ID:c7aFg9cT

破滅的な献策をかけるとき同武力の武将がいたら登録順にかかるんですよね
それで　登録を陳宮のうしろ直ぐだったか登録を一番目にするか忘れてしまいました
結局　どうすれば良かったんでしたっけ　教えて下さい

○かけたい武将　△陳宮　Xかけたい武将と同じ武力の武将
登録する時
○XXXX△　か　XX△○X　ということです

868 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 02:34:55 ID:tGffoILf

>>867
△○XXXX
にすれば解決だと思うが

>>866
SR諸葛亮をｺｽ1の知力9にして
ｶﾝﾀｸ推挙の前に王異に死んでいただくのはどうだろう
再起も織り交ぜて推挙二回
教え4回+1回（舞）+8～回

ああ　もうわけわかんないｗ

869 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 02:35:39 ID:GHNpfRSb

なんか、同じ武力なら
１、先に全カードおく
２、かける部将以外をはずす
３、全カードおく

でOKみたいなことが書いてあったんだけど・・・実際試したことないから
なんとも言えないんだが。

870 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 02:37:13 ID:c7aFg9cT

>>868
コロンブスの卵に頭ぶつけて逝って来ます
ありがとうございました

871 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 09:08:31 ID:M88ep6EG

>>859
>1を他単にすると敵の計略への対策が教えor馬鹿になるのでしょうが、どちらが良いのでしょうか。
馬鹿。教えは使いにくい

872 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 10:08:55 ID:Mdtxb5FR

教えはどちらかというと敵計略への対策というより自己計略の強化目的だよな

873 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 10:56:45 ID:ck9vpsYn

今のデッキ
Rｼﾞｭﾝｲｸ　R夏侯惇
UC典ｲ　UC曹仁
UCｳ禁です

資産ｺﾓﾝ、ｱﾝｺﾓﾝはだいたい
ﾚｱはデッキに入っているのみ

デッキの改良点、攻め方などアドバイスをくれたら嬉しいです
まだ始めて３日で、よくわかりません

874 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 11:22:24 ID:Z+Mly2c3

>>873
まだアドバイスもらう側のおれでもよければ……

ウ禁とｼﾞｭﾝｲｸを抜いて　ｼﾞｭﾝﾕｳ(大水計)とｶｲｴﾂorｻｲﾎﾞｳorﾃｲｲｸいれるのがいいかなと思うよ

いまどこかわからんけど10品まではCPUで連突、ワイパー、攻城時のマウント、あたりを意識して練習したらいいとおもう
あとは大水計に頼りすぎてると対人で反計狙われるとちとつらいから
神速戦法や弱体化か連環小計も計略の選択肢として練習するとそれなりに勝てるとおもう

あとは師匠方補足お願いします(´･ω･`)

875 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 11:23:26 ID:Z+Mly2c3

またsage忘れてた……最近物忘れひどすぎる(´･ω･`)

876 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 11:30:47 ID:cO6L1u0N

>>873
騎馬3体が常にオーラ出しつつイク様が相手主要計略をガン見出来てれば
デッキはそれでもいいorウキン→UC司馬イ。だが一部隊でも騎馬が遊んでたら
ウキンを柵弓か槍辺りに変えたほうがいいかも。

基本は反計→弱体化の流れになると思うから
イクを殺さないようにと、とにかく騎馬の扱い。

877 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 11:36:29 ID:ck9vpsYn

>874>876
ありがとうございます

いまはまだ六級なんですが初心者狩りばっかりなので、まずCOMで基本技術の修得に力を入れます

878 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 11:45:33 ID:3yLqxoEd

>>873
デッキ的になら…于禁抜いて荀攸を、んで１コストを蔡瑁かな
弱体のトン兄、ダメ計の荀攸、連環の蔡瑁と使える計略の選択肢が増えた方がいいよ

勝ちパターンは…なんとなく慣れて行くしか無いと思う
基礎的なことを覚えるくらいにはどんな風にしたら勝てそうとか
これだけはしちゃダメっぽいとかイメージがつかめだすと思うよ

879 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 11:46:50 ID:Mdtxb5FR

そのデッキだと夏侯惇の計略に頼りっぱなしになるね
もうひとつ何か欲しいからoutウ禁inジュンユウ
ジュンイクはとても優秀なんだけど初心者には扱いづらいからチングンを入れよう

開幕はテンイで伏兵踏まないよーに、最悪伏兵踏むまで城の中にいてもいい
立ち回りは槍と騎馬2を前線に進ませて敵の高武力二部隊以上(出来れば3以上)と混戦状態になったら流す
敵が単体強化を使ったら雲散、ジュンユウの後ろに回りこまれたら神速か隻眼と使い分けよう
あとは>>874の人を参考に、とりあえずCPUだな

880 ：874：2006/04/30(日) 12:16:06 ID:Z+Mly2c3

すまん　やっぱり俺にはアドバイスは早すぎたようだ(´･ω･`)
ﾄﾝ兄の計略弱体化やのにｶｲｴﾂ奨めるなんてあんまりよろしくないよね………
ｻｲﾎﾞｳとかﾃｲｲｸだけすすめたらよかったよorz
もうちょい精進してきます(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

881 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 12:32:15 ID:ck9vpsYn

皆さんありがとうございます
とりあえず陳ｸﾞｳで雲散の特訓して、慣れたら反計使いに代えようと思います

ﾃｲｲｸやｼﾞｭﾝﾕｳはまだ手元にないのでごみ箱漁りして頑張ります

882 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 14:05:33 ID:+ZTrL5+F

初めてから
全国大戦を無理してやって９勝９敗の一級なんですけど
こんな漏れにも品になると逆に相手が弱くなるというミラクルを体験できるでしょうか？

883 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 14:12:29 ID:8hgbqVh0

>>882
戦う前に相手の戦績見れば相手がどういう奴か分かるよ。
負け越してるようなら良い勝負じゃね？勝率７０％超だったら・・・。

884 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 14:33:55 ID:hQCXQaIQ

始めたばかりの二級でR孫尚香、R張昭、旧R周瑜、R周泰、程普とゆうデッキを使っているのですが。初心者は弓主体で馬無しのデッキはあまり使わないほうがいいのでしょうか？

885 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 14:42:13 ID:Mdtxb5FR

んなこたーない
全部弓なら少し難しいがちゃんと槍も入っているしなかなかいいデッキではないか
ただR張昭はちょっと出番が無さそうなので呉夫人か呉国太、カン沢にしてあげるといい

886 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 14:43:52 ID:tGffoILf

>>884
基本的には
弓主体がいいといわれているな
そのままで問題ないんじゃね
張昭を呉国太にかえればよりいいかもしれない
あとは周泰と火計の使い道さえ間違えなければそこそこいけるかと

887 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 14:53:21 ID:hQCXQaIQ

ありがとうございます。
しばらくはこのデッキをベースに頑張ってみようとおもいます。

888 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 15:34:20 ID:VXYjxXmi

>>882
何かみんな、「勝率5割切ってます！助けて下さい！＞＜」みたいな事言うけど、
勝率5割ってのは、最終的には5品くらいのレベルですよ？
狩りもワンサといる級クラスで5割あれば十分。

品に上がってからも5割キープできれば、とりあえず5～4品までは難なく行ける。
そっからは腕次第ですな。好きなカード、デッキに拘っても、
腕さえあれば2品くらいまでは行けると思う。そこからは修羅の国。

889 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 16:43:15 ID:3Da6plIA

>>823
千葉なら自分も千葉在宅だから今度いらないUC,Cカードならあげられる。
自分は主に津田沼でプレイしているけど、千葉ぐらいなら出張するよ。
まあ３品のへたれでよければご教授してあげますよorz

890 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 16:45:25 ID:ck9vpsYn

>881です
今やって来てﾃｲｲｸと魯粛を集めました
CPU戦は４勝一分
全国は一勝一敗でした

ﾃｲｲｸの反計が決まりまくって全国初勝利しました
ありがとうございます

今デッキは魏単なので魯粛はトレードした方がいいですか？

デッキ
R夏侯惇　曹仁　ﾃｲｲｸ
典ｲ　満ｺｳ
資産
魯粛、ｼﾞｭﾝｲｸ

攻め方
敵に攻められている時に弱体化して典ｲで殺す
馬で一気に攻め、ｼﾞｭﾝｲｸと残りキャラも上がり計略を防ぐ
あとは守って時間をまつ
長々とすいませんでした

891 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 16:49:38 ID:cO6L1u0N

とくにRで入れ替えるようなカードはもう無いと思うけど。
そのデッキだと楽進も入る余地なさそうだしなぁ。

892 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 17:26:45 ID:uskJJ4Di

>>890
CPUで負けてるうちは全国なんて無謀だと思うんだが。
厳しいこと言うが今回の勝利はフロックと思ったほうがいいかと。

あとやっぱり満寵より荀攸がほしいなぁ。

893 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 17:34:39 ID:ck9vpsYn

>892
そうですよね
今回は奇跡だと思いCPUに完全に勝つまで修業することにします

894 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 17:39:52 ID:C7IaDf/3

>>890
槍は足りてるから満ﾁｮ＞荀攸（R郭嘉）。でも連環捨てがたいか。
大きく変えてもいいなら曹仁＋満ﾁｮ＞SRﾎｳ徳(U夏候淵)＋蔡瑁
㌧をサードアタッカーにできると伏兵踏んで逃げてもﾎｳ徳典韋で序盤頑張れる

895 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 18:10:13 ID:1SdKH2Cp

田舎在住なのですが、
車で一時間程度かけた場所にあるゲーセンに筐体を発見し、やってみたいと思ったのですが、
月数回しかプレイ出来ないという状態でこのゲームを始めるのは無茶ですか？

896 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 18:12:30 ID:uskJJ4Di

>>895
無茶ではない。
才能のある人なら月数回でも３～４品までなら可能。
まぁ腕の劣化が激しいゲームだとは思うが月数回でも上にはいけることは確か。

897 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 18:14:18 ID:+dTGxL3s

>>895
ゲームは自分が楽しめればいいのでやってみたいならやればいいかと
覇王目指すだけが目的じゃないからね

898 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 18:54:24 ID:npBZc2Dv

>>895
月数回でも楽しめると思いますよ。
デッキ構築やカード収集の楽しみもあるし。
向上心があるならネット上にある動画を見てイメトレするといいよ。目的を持たずにだらだらプレイするよりよっぽど上達する。

899 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 19:22:21 ID:1SdKH2Cp

>>896-898
レスありがとうございます
とりあえず今からネットで情報を調べて、ＧＷ中か来週辺りに突撃してきます

900 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 19:26:01 ID:Mdtxb5FR

すまない、話と全く関係無いのだが>>890の満ｺｳを突っ込まずにはいられない
満寵も十分アレな響きなんだけどよゥ・・・

901 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 20:26:43 ID:RssF82k8

流れ大水計でｽﾏｿ
今、UC夏候淵,UC典韋,UC曹仁,UC荀攸,UC程昱でやっているんだが、
このたびSR張遼を引いたのでSR張遼を取り入れた魏デッキをやりたいんだけど、
どんな構成がいいか指導お願いしたい。

ちなみに今考えてるのはこんなの↓です。
SR張遼,UC典韋,UC荀攸,UC程昱,C曹昴

902 ：901：2006/04/30(日) 20:29:06 ID:RssF82k8

あ、魏のＳＲ・Ｒ資産はﾅﾐしかないです。UC・Cは全部あります。

903 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 20:35:23 ID:3yLqxoEd

>>901
張遼の号令は騎馬にしかかからないよ？

資産を書いてないからわからないが
少なくとも騎馬が３枚～５枚はないと意味が薄いと
単純に能力だけでもかなり優秀なんだけどな

魏４
SR張遼 R許チョ SRホウ徳 SRカク
をベース
または
神速
SR張遼 SRホウ徳 UC曹仁 R楽進 SRカク
をベースに
持ってないのを入れ替えってのがいいんじゃない？

幸い神速系は
SR張遼 UC夏侯淵 UC曹仁 C曹昂 UC程ｲｸ
なんかもアリだからすぐに組めると思う

しかしスキルがいるから頑張ってな

904 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 20:36:59 ID:P90swE18

>>901
UC典韋外してUC夏侯淵かな？
まずは馬3の神速からで。
まぁ神速で馬3はパワー不足が否めないだろうけど。

905 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 20:37:50 ID:D7WYhL1c

>>901
良くあるのは次の2タイプ
SR張遼 SRホウ徳 U曹仁 R楽進 SRカク
SR張遼 SRホウ徳 SRカク R許チョ
とりあえず前者をベースに
SR張遼 U夏候淵 U曹仁 C曹昴 U程イクあたりがお薦め

騎馬を三体は入れないと神速が勿体ない

906 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 20:39:16 ID:MxExVZhN

現在8品の若輩者です。メインＣＰＵで楽しんでいましたが、
このところ対戦もはじめだしました。が、人様相手となるとやはり
勝手が違うもので現状勝率3割をウロチョロしています。

現在のデッキは以下の通りです。

Ｒ劉備　Ｒ趙雲　Ｒ関羽（不動）　Ｒ張飛

基本戦術は伏兵が多い日はＲ趙雲を先頭に、そうでない場合は
Ｒ趙雲　Ｒ関羽のツートップを軸に後ろから張飛が追っかけて行く形です。
勝てないパターンは大抵弓を攻略しきれないままの時間切れです。
（柵の向うの場合もあり、黄巾イッパイの後ろの場合もあり）
5枚になるとどうしても操るカードを間違えたりするので4枚で
通したいのですが、戦術面での対応など教えていただいたら幸いです。
以上、よろしくお願いします。

907 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 20:55:00 ID:3yLqxoEd

>>906
この４枚での攻略かぁ…
三国志好きなんだろうなって好感がもてる

で、弓多い時の対処だけどその２つは全く別のコンセプトデッキ
柵弓系は序盤から端一点を攻めて隅に穴をあけて蹂躙
その間張飛をオーラ出しっぱなしで相手の弓を集めるようにすればいいと思う

黄巾の後ろ弓系（開幕系）はwikiに詳しい攻略が乗ってるんじゃないかな？

908 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 21:01:19 ID:y0WjMxHI

>>908
まずテンプレ読み、資産と旧か新Rか書こうぜ。話はそれからだ。
後デッキ見ても何したいのか良く分からん。
デッキ構成から良く考えれば分かるが一瞬コスト１．５タリネーと思ってしまった。
後素直に言うが４枚だとキツイ。
俺は蜀の住民なのだが４枚ならWライダー＋桃園＋SRホウトウとかかな？

909 ：901：2006/04/30(日) 21:03:54 ID:RssF82k8

アドバイスサンクス！
SR張遼 UC夏候淵 UC曹仁 C曹昴 UC程昱
でやってみるよー！

910 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 21:05:01 ID:MPVAN1HD

うん
バランス的にも5枚がいいし、
3枚騎馬、1枚弓、１枚槍がいい。

911 ：908：2006/04/30(日) 21:05:30 ID:y0WjMxHI

アンカーミス。
>>906ね

912 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 21:39:03 ID:D7WYhL1c

>>906
伏兵は劉備で踏んだ方が良い
何故なら士気が溜るまで劉備に仕事はないので

柵弓なんでけど槍で前に進まず
最初に騎馬を走らせて柵の手前で左右に細かく往復させる
すると弓が騎馬に集まるけどオーラを纏ってるのでダメージは少しだけ
すぐ後ろを遅れて槍が進むと殆ど無傷で柵までたどり着ける
相手の弓が槍に切り替わったらすかさず張飛も柵攻撃に参加
張飛だけは絶対に殺さないように気を付ければＯＫ

ワラワラ+弓はまず槍を城内出撃
騎馬は壁の前を走って相手の一番端の歩兵を連続突撃で狙う
槍は相手の正面からだして高武力のＷワイパーで速攻殲滅を目指す
ダラダラ時間を掛けて弓ダメージを食らうのが一番キツイ

あと今の環境で4枚デッキの槍3は厳しいので
関羽か趙雲をR馬超に替えるか、5枚にして一枚を弓にすると良い

913 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 21:46:17 ID:ZTYMeYNz

>>906
自分も各群雄を転々として、今蜀に身をおく将だけど、SR劉備、R黄忠、R馬超（蜀）、R関羽（不動）で戦ってる。
自分はWライダー扱う腕がないのと呉出身だから弓兵がいないと不安ｗというのがあってこのデッキに収まった。

で、>>906のデッキだけど桃園をちらつかせながら関羽の不動大車輪で城門攻略という攻めからなのかな。
槍が多いデッキが弓に弱いのは当然なので、馬を増やすか高武力弓で対抗するかするといいかもしれない。

914 ：913：2006/04/30(日) 21:49:45 ID:ZTYMeYNz

>>906
あ、あとR劉備を使うのであればこういうｽﾚもあるから、こっちでも質問してみると良いかも。

～三国志大戦～　桃園の誓いで覇王を目指せ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1145202283/

915 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 21:53:04 ID:Y2nWAG/5

>>913
いや、普通に蜀単スレのほうがいいだろう。

・・・・・それにしても桃園スレまで立ってるのかよ・・・だめだこりゃ

916 ：906：2006/04/30(日) 21:53:22 ID:MxExVZhN

皆様ご回答有り難う御座います。

>>907
>>912
詳しい戦術解析有り難う御座います。
（趣味もありますが）引きが蜀に偏ったので現状このような形になったのですが、
やはり4枚だときびし目ですか。
馬2枚だとなかなか上手く操れない（片手で動かすとカードを重ねて
しまって一騎が場に取り残される事しばし）のですが、コツのようなものは
あるのでしょうか？

>>908
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
やりたいことは基本的に「桃園→不動大車輪」です。とにかく相手城まで
関羽を運ぶ事に全力を尽くしています。

尚、現時点での資産は以下の通りです。（少ないですが…）
魏：R徐晃、曹仁、ＵＣ司馬懿、満寵、曹彰、劉曄、張コウ、牛金
呉：UC呂蒙、甘寧、蒋欽、潘璋
蜀：陳倒、簡擁、周倉、劉禅、黄月英、劉封、雷銅、関平、孟達、麋竺、呉懿、夏侯月姫
他：R于吉、R司馬徽、十常侍、劉璋、ハイ元紹、何進、刑道栄、何太合
涼：R王異、馬騰、ＵＣ鄒、馬鉄＆馬休、臧覇、侯成、胡車児
袁：袁術、逢紀、高覧

>>913
戦法はご指摘通りです。そちらのスレも参考にさせて頂きます。

917 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:11:10 ID:7386jKhL

>>916
同じく蜀単デッキ組んでるで、ちょっとした助言を
弓対策として挑発を使うのも一つの方法かと、相手は弓も射てず
ズルズルこっちに来る事になる。張松あたりを引いたら試して見てください。
あとそのデッキなんですが計略の幅が欲しいかなと思います。
今あるカードでは夏候月姫入れてもみるのもいいかも。

918 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:15:05 ID:y0WjMxHI

難しいな・・・俺のお勧めの桃園デッキは↓
Rギエン・R馬超・R黄忠・Rホウトウ・R桃園なんだがこれの変形型を考えよう
資産から桃園＋C夏候月姫＋Ｒ関羽＋R徐晃＋UC曹仁なんてどうだろう？

919 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:20:52 ID:ZTYMeYNz

>>916
自分は馬2隊動かすときは、片手の親指と小指でそれぞれ1枚ずつ操作してる。

人によってそれぞれ操作方法は違うと思うけどね。

920 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:24:31 ID:D7WYhL1c

>>916
騎馬2体のコツつか
ちょっと邪道だけど慣れるまで槍を放っておくことを薦める
槍は乱戦要員と割り切って敵の真っ正面に進ませて両手で騎馬に集中する
槍が敵の槍に乱戦したのを見計らってすかさず騎馬で連突
どうせ4～5品くらいまでだと5枚全部を使い切れてるプレーヤーは殆ど居ないので
役割をハッキリと分けた方が戦いやすい

その内に慣れたら槍にも気を配れるようになるはず
5枚の場合は一枚を弓に替えると楽

資産は正直キツイ
蜀単ならC張松、魏単ならCカイ越やUジュンユウが欲しい所
ホームの人に聞いてみたらくれる人も居るはず

921 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:30:07 ID:kpCzo0hw

診断お願いします。魏単なんですが、ＳＲ関羽、ＳＲホウ徳、ＵＣ典イ、ＳＲカクカです。伏兵踏みはカクカで踏んで、攻め特攻を援護する感じです。守りは漢の意地と鬼神で守っていこうと思うんですが、何かアドバイスください。資産は、ＳＲはジョショウ以外はあります。

922 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:39:33 ID:D7WYhL1c

>>921
能動的に使っていける計略が欲しい
それか高武力に傾けて開幕に賭けるか
いずれにしても今のままだとコンセプトが中途半端

SRカクカ→U司馬慰が簡単なところ

923 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:39:53 ID:3yLqxoEd

>>921
つテンプレ

ぶっちゃけデッキを一度も使わずに診断してくれ資産は全部ある
って言われてもどうしようもない
資産あるなら代表的なデッキを使えばいいとしか言えない
それでも言うなら関羽より張遼で神速を選択肢に入れた方が強く見える
全体な印象としては少しロマンに溢れたデッキできっと初心者の腕じゃ扱いきれない

924 ：906：2006/04/30(日) 22:41:33 ID:MxExVZhN

>>917
>>918
>>919
>>920

度々の解答有り難う御座いました。
騎馬のテクに関してはこれから少しなりとも動かせるようＣＰＵ戦などで
練習しようかと思います。
資産に関してもやや不足っぽいみたいなので、>>918氏の二色混合などを
試しつつ、カード入手まで楽しんでみようかと思います。

925 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:41:57 ID:3Da6plIA

>>921
資産が豊富にあるんだから騎馬魏４でやったほうが安定すると思う。
デッキ内容はSR関羽、SR張遼、SRホウトク、SRカクの４枚。
序盤の伏兵探しは張遼で、カクはなるべく相手の主力に踏ませなるように。
中盤は相手次第で主に神速の大号令か離間の計で対処するが場合によっては鬼神降臨も。
基本的に４枚デッキは高武力だから序盤で１撃いれて後は守るプレイングになるかな。
相手にダメージ計略と槍が多くいたら乙ぐらい相性悪いけど、上位覇王が使っている程ポテンシャルは高いよ。

926 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:42:45 ID:s5bzbP1G

>>916
同じ八品の者だが、自分は高武力をこき使って
凡将とかは槍や高武力騎兵のいないところに猛進させて危なくなったら帰る
というふうにやってた(騎馬の扱いの話ね、念のため)
こうやってて慣れてきたら(自分1つのデッキ使い込んでる)もっといい戦法が身につくよ。
実際私も勝率が20％→47％まで逝ったし。
まぁお互いがんばりましょう。　　…先生方後を頼みます。

927 ：ゲームセンター名無し：2006/04/30(日) 22:52:17 ID:29Tn3lmh

騎兵の練習には飛天デッキでCPU戦がオススメ
まずは２騎から確実に連突できるようにする
慣れれば３騎までなら楽にさばけるようになるよ

928 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 00:01:55 ID:PaAthMsx

先輩方のカードのさばき方を見たいのですが後ろに立たれてガン見されると嫌なもんですか？
人によるでしょうが参考までに。

929 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 00:06:39 ID:kxov7ZKt

70cmくらい離れてれば無問題
気にするかしないかはﾊﾞﾗﾊﾞﾗだが大抵は特に気にしない

930 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 00:07:05 ID:XNERmhwc

>>928
横に立ったりして集中してるのを邪魔しなければ大丈夫。
見てる人がいると、こっちも頑張ろうと思うから。
ただ、後ろから下手だとか気になることを言うのはやめて欲しい。

931 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 00:10:36 ID:XsKzUEQ9

>>928
すぐ後ろやすぐ横に立たれると邪魔と思う
何回も振り向いたりされたりしたら
あ、邪魔に思われてるんだなって気付いてくれ

なんにせよあんまり近くによらないほうがいいかな

932 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 00:25:22 ID:3zNDqPaL

俺は結構近くで見るけど、振り向かれたら
「初心者なんで勉強になります」って言ってるよ

鮮やかな勝ちっぷりをした時はやんやと褒め讃え
敗色濃厚な場合にはそっと離れて見てなかったフリをする

933 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 00:27:19 ID:Q8AYtp3e

>>932
あなた大物になるワ！

934 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 00:44:12 ID:Mnrucqdz

後ろで見てて思わずつっこんでしまったことがある
その人城門前にカード浅く置きすぎて城壁になっちゃってるのに城門に入ってると信じてるんですもの

935 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 01:28:32 ID:g+pGv494

覇業の動画などを見てて気になってたんですが、3.4部隊がものすごく固まって
前に進むのってどうやってやるんですか？自分も何度もやってみたんですけど
どうしてもカードの幅とかに阻まれてしまうんです。どうやれば固まって
動かすのか、コツなどあれば教えてください。

936 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 01:35:43 ID:37DktUFh

>>935
たとえば初期配置で騎馬４体を
□　□
□　□
って配置して開戦時に対角線上の反対側にそれぞれのカードをおくと
丁度中心を全員が通ることになるじゃん?
そこでカードをまとめて動かせば動画のように塊になって動くことになる

937 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 01:38:37 ID:scge7jMJ

>>935
漏れはこうやってるな。

　□□
　□□　　移動時にこれで動かすとカードがぶつかってしょうがない

　　□
　　 □　なので同一方向に進むのであれば、こうやって同じ方向にタテに置いてる
　　□　　置くタイミングによって移動開始タイミングを合わせれば、なんとなく密集して進めるよ。
　　　□

ついでに移動先を指示したらカードを場からどかして、途中で向きを変えたい奴だけ場に戻してる。
ただ、神速とか使ってる人がどうやって華麗に操っているかまでは知らない。
その道のプロ　カモン。|　

938 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 02:46:54 ID:MajnGimf

基本的には>>936が言っているようにカードを交差させる事だな
中心に全員が固まった時に全員動かす、終点が遠ければ遠いほどその後ばらけない
でも相手に妨害計略がいたときや槍がいたりするといいカモなので通常時はそこまで使用頻度は高くない
最初のうちは開幕くらいかな、覇王クラスになると先頭の一人が槍前ビタ止め、残りのメンバーが弾丸突撃とかしてくる

ちなみに余談だが同位置の城発進というテクニックもあって一度全員を横一列に城から出し
砂煙があがっているうちにカードを縦に並べると同じ場所からドバっと出る
いわば最初から弾丸突撃の体勢、その状態から神速とかたまらんぜﾍﾍﾍ
神速時は突撃するたびにカードを交差させている余裕は無いので敵の撃破やカットイン時にあわせてカードを交差させよう

939 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 09:02:52 ID:kxov7ZKt

>>938
ｾｶﾞﾁｬﾝでちょうど良い例があるぞ
栄斗vsｽﾊﾟｰｸ梅田で栄斗が神速大攻勢直前に纏まって出てくる

940 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 10:34:06 ID:1dZLTw75

今日漏れの知り合いが三国志大戦をやろうと思ってるらしく
午後から待ち合わせ

漏れの余ったC・UCを渡そうと思うんだけど、どんな構成がいいかね？
今のところ考えてるのが

UC黄忠・UC張飛・UC夏候淵・UC程イク・C蒯越

こんなデッキを渡そうかと思うわけだが、他に何かオススメな構築デッキってある？

それと教え方が下手な漏れはまず何を知り合いに教えた方がいいのだろうか。
手動車輪とか突撃とかは基本だから最低限言うけど。

941 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 10:52:49 ID:EbKENV5/

>>940
兵種バランスがよく、ダメ計もあって使いやすいので魏単のUC・Cテンプレデッキ
UC夏侯淵、UC典韋、UC曹仁、UC荀攸、UC程昱
UC曹仁をUC于禁、UC荀攸をC曹丕orUC司馬懿、UC程昱をCカイ越orC陳ｸﾞﾝorC曹植あたりでもいいかと

個人的なオススメは他涼の
UCホウ徳、UC高順、UC皇甫嵩、C張繍、C劉表
全体的に士気が安く、全体強化、単体超絶強化（小力）、万能妨害と一応全部そろってるし
馬のまとめ方、柵と槍と弓の運用、伏兵の運用、士気計算も学べるかと

とりあえず一番に教えるべきなのは攻め時と引き時のタイミングだと思う
いろいろ言ってもかえって混乱すると思うし

942 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 10:54:40 ID:kxov7ZKt

弓二体入れとくと結構楽
UCﾃｲﾌ、Cｼｭｶﾝ、UC張飛、UC黄忠、Cﾁｮﾛ松

943 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 10:56:52 ID:XsKzUEQ9

>>940
オススメはやっぱりテンプレデッキ
あれは向こうカード一枚は使えるデッキ

でもＣＯＭ戦から始めるならコスト落ちで始めた方がいいと思ったよ
俺も最近始めさせたんだけどそいついわく
ＣＯＭ戦はなにも考えないでも勝てるからおもしろくない
しかし対人は強すぎて全く勝てないからおもしろくないと…

スターター程度を渡してやらせるのがいいように感じた
結構特異な意見かもしらんがね

944 ：940：2006/05/01(月) 11:22:03 ID:U9UGbJ1D

多分COM戦から地道に始めるだろうから
>>942の弓入りデッキを知り合いに渡して
始めはあまり動かさない形を知り合いに覚えさせてみるよ。　
一気に教えて混乱しちゃうとマズいだろうし。
まず勝つ事の楽しさ(又は面白さ)の考えを念頭にPlayさせてみる。

漏れは店舗にある戦術指南書(だっけか？)だけを見ててPlayしてたからなぁ...。
こういう事になると一度スレで相談した方がいいってのがよく分かったyo

皆㌧ｸｽ(´Д｀*)

945 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 13:16:40 ID:scge7jMJ

>>944
初心者なら柵弓3枚+高武力槍1+高武力馬1あたりでCPUと戦わせて基本を覚えさせるといいかも。
ﾃｲﾌとかUCﾛｼｭｸとか孫静、ｸﾞﾎﾝあたりを入れるといいかも。

自分はそこから始めた。・・たまたまスターターが呉だったということもあるけど。
低武力槍、馬だとすぐ溶けちゃうから初心者にはきついかも。

946 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 13:25:54 ID:eMsrK/Rb

暴虐がどーしてもやりたくなり、董のおっさんを購入してしまいました。

ﾃﾞｯｷ
SR呂姫、SR董ﾀｸ、R許ﾁｮ、R楽進、R荀ｲｸ

とりあえず蓄まり次第暴虐発動→許ﾁｮで2回以上殴って守り切るのが勝ちﾊﾟﾀｰﾝ。
負けは伏兵処理ﾐｽ…ｲｸ以外で踏むともう敗北が見えてきます。
ｲｸで踏もうとがんばってますが、董ﾀｸで踏んでも以外にいけるものですか？

947 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 13:37:24 ID:NMuXYroE

>>946
踏む優先度としては
イク＞ガクシン＞ドウタク
だと思う

ガクシンは1コスなので踏んでも影響が割りと少ない。
溜まり次第で考えるならドウタクよりも上かなと
で、ガクシンでも踏めなければ踏んでも逃げ切れる
ドウタクかなあ～

948 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 13:39:34 ID:uihfDV42

ドウタクｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

949 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 13:55:04 ID:ALIbx/+i

>>947
低品の臭いがプンプンするぉ( ＾ω＾)

950 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 13:59:31 ID:MajnGimf

てゆーかそのデッキなら踏むのは9割がたトウタクじゃねーか？
むしろｷｮﾁｮ以外で踏めばどうにでもなるよ
それで負けが見えるとかデッキパワーに頼りすぎ
そりゃ5溜まった時点で伏兵処理して万全なら暴虐で勝てるけど
普通は溜まり次第使うんじゃなくて8溜まった時が攻め時だよね
でなけりゃジュンイク居る意味ないじゃまいか

951 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 14:02:25 ID:sIqR81HW

SR曹操・SRホウ徳・UC典イ
は確定で、あと１コスを
R荀イク・陳グン・蔡帽・SRカク
で悩んでるんだけど、どれが一番安定するかな？

952 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 14:06:19 ID:scge7jMJ

>>946
それ言ったら漏れのデッキなんて伏兵だれで踏むんだよ見たいなデッキだが、これでも結構がんばってるぞｗ
まあ、5品だけどね。
だから喪前もがんがれ。

SR呂姫、SR呂布（他）、UC周倉（他）、KdoA、R陳宮
総知力13ｗ

陳宮は貴重な弓＆ｷｰｶｰﾄﾞなんで踏みに歩けないyo。

953 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 14:08:58 ID:MajnGimf

ある程度腕に自信があるならジュンイク
無いなら蔡帽かカク
低品で勝率2割ないです～とかならチングンにしておけ

954 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 15:09:11 ID:kxov7ZKt

四枚なら素直にSRｶｸ
兵法は増援、再起、神速のどれか

955 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 15:14:44 ID:pXmNFq0s

>>952
復活持ちが二人もいるじゃないか。

956 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 15:19:03 ID:/HKzv6VO

まぁ低知力でのデッキなら兵力が減ってる状態で伏兵踏んで死ねるかがキーだよね
伏兵使いからしたら敵城前まちぶせで兵力全快になったﾘｮﾌが出てきたとたん踏んでくれると
幸せで死ねる

957 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 16:56:24 ID:RWpCPrWT

>>952
開幕から献策使わないなら陳宮でも良いし
三馬鹿の出向二人が踏んでも問題ないと思う。

個人的にはKdoAで踏みたいけど

958 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 17:08:00 ID:/HKzv6VO

とりあえず復活持ちって良いよね

959 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 19:25:07 ID:PaAthMsx

魏単のテンプレデッキで目下騎馬の練習中なのですが淵がガンガン死にます。
慣れるまで復活持ちのR徐晃にしようかと思うのですが武力8と7の差って大きいですか？

960 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 19:37:27 ID:RWpCPrWT

>>959
相当デカイ
が
どうしても生き残れないならジョコウの方が良い

それで死に癖が付いたら本末転倒だけどね

961 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 19:37:55 ID:Q168h9E8

>>959
武力8と7の差は大きい。
そもそもUC夏侯淵が死にまくるっていうのは騎馬の扱いが下手だということの表れ。
死ぬからといって徐晃に変えても騎馬の扱いは下手なままで結局馬さえも死なせる癖が染み付くだけだからUC夏侯淵で死なせない運用を身に着けるべき。
あと馬の練習だからといって馬単みたいな極端なデッキ使ってないよな？

962 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 20:28:46 ID:snL0W6Sr

今純正神速デッキ使ってるのですが、この中にカクいますよね。
そのカクをCかい越に変えようと思ってるのですが、どうでしょうか。
変えようと思った理由は、
１,相手に槍が多いとき、範囲の広い弱体化の計の2度がけで武力を８下げて、乱戦で殺すことができるから。
２,弓兵なので、攻城力が高い。
３,弓兵なので後方からサポートできるし、相手の攻城を邪魔できる。
それとも、変えないで、神速の大号令の威力を高めた方が良いのでしょうか。

963 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 20:34:42 ID:XsKzUEQ9

>>962
ぶっちゃけ当人の自由
しかし、神速で強い人はカクを使うだろうね

964 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 20:49:33 ID:MajnGimf

俺はウホ徳を㌧兄にかえてカクをチングンにしたら勝てるようになったな
4枚騎馬で慣れてから5枚騎馬に変えるとカクの強さがわかるよ

965 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 21:01:58 ID:XJALiTlY

>>962
カクをかい越に変えるのは自由。
ただ、カクの離間には相手の速度を落とし、
知力を下げて計略の発動を躊躇させるという効果があるのをお忘れなく。

昨日のfanの頂上を見て低知力への離間の恐ろしさを思い出した。

966 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 22:06:45 ID:RWpCPrWT

>>962
>１,相手に槍が多いとき、範囲の広い弱体化の計の2度がけで武力を８下げて、乱戦で殺すことができるから。
壁突撃の練習した方が良い
>２,弓兵なので、攻城力が高い。
これは利点だけど同時に敵城まで行くのに時間が掛かるって欠点がある
>３,弓兵なので後方からサポートできるし、相手の攻城を邪魔できる。
騎兵なら後方からでなく前に出て突撃で戦えるから攻撃力が高い
攻城妨害も殲滅という形で参加出来る

ただ神速を丸めることになるので
今の状態で扱いきれないならカイ越への変更は悪くないと思う。

967 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 22:10:55 ID:QwjGfgon

トップローダーってセガの直営店に行けば買えるんですか？

968 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 22:16:46 ID:sw/3zeOn

R周泰、旧R周瑜、R孫尚香、カン沢、程普とゆうデッキを使っていて守り重視で戦うのですが
武力の高い騎兵に押しきられ城を落とされたり
槍兵相手に有利に展開しても攻めるタイミングが掴めず武力の高い槍兵に一発攻城くらって負けたりします。
なにかアドバイスお願いします。

969 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 22:17:08 ID:DuVsaAR5

>>962
カクをどう運用しているかによる
知９伏兵であとは端攻城要因と考えてるなら切っていい

ただ、範囲が小さいとはいえ相手主力への離間は相当嫌なもの
であるということは覚えていてほしい

970 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 22:52:50 ID:sIqR81HW

例えば相手の蔡瑁が連環使ってきたとして、かけられてから離間で蔡瑁の知力下げたら効果時間は短くなるの？
先にかけとかないとダメ？

971 ：ゲームセンター名無し：2006/05/01(月) 22:59:54 ID:RWpCPrWT

>>970
知力関係は全て先がけ

972 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:06:27 ID:UxtsZV31

>>967
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=sangokushi_goods.htm

そんな感じ。だが新宿西口のクラブセガでは
売り切れのまま放置プレイ中

973 ：967：2006/05/02(火) 00:14:36 ID:behloa4S

>>972
ありがとうございました。
めったに直営店に行かないもんでわからなかったんで。

974 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:17:49 ID:imSvuKD1

>>962
つテンプレ
資産を書いて欲しい。

975 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:20:01 ID:Gcz6JyFw

カクは
・１コス
・騎馬
・伏兵
・離間

という４利点があるんで、外せません。

976 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:22:09 ID:UxtsZV31

>>974
デッキの2枚で悩んでんのに資産書く必要ないだろ
どんな風に負けてんのかとか書かせるならともかく

977 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:29:15 ID:imSvuKD1

>>975
すまん。アンカーミスした>>968へ言いたかったんだ。
吊ってくる。

978 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:47:38 ID:rnS5g5aO

>>977
デッキ以外の呉の資産は
R張昭、R陳宮、UC徐盛、C丁奉、C呂範、R陸遜、C諸葛謹、C朱桓、UC凌統、UC魯粛、UC大喬です。
出来ればデッキよりも戦術面でのアドバイスをお願いします。(今のデッキきにいっているので…)

979 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:49:54 ID:UxtsZV31

>>977
ああ、そっちか。なら同意。

>>968
槍三枚はいらないと思う。
それよか馬なり柵弓か柵を再建できる人

R孫尚香→R孫権
R孫尚香+程普→(R孫策orR孫堅)+(SR呉夫人orR呉国太)

980 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:50:06 ID:3HpHMsdj

>>968
えーと、最低限品くらいは書かないとアドバイスのしようがありません。

恐らく赤壁からのカウンターがメイン戦術だと思われますが、騎馬が一枚もないのは機動力に欠けすぎます。
攻めるタイミングが掴めないのもこのせいだと。
このデッキだと　攻められても赤壁で凌いで終わり　の気がします。

次に技術的に槍3枚いて高武力とはいえ騎馬に押し切られるのはいかがなものかと思います。
周瑜、程普に突っ込んでくる敵の騎馬に対して、ちゃんと槍で迎撃をとる努力をしていますか？

最後に　資産がわからないのでサンプルデッキを示すことはできませんが、このデッキの弱点として
①反計・封印・馬鹿などで赤壁押さえられると終了。
②仮に周泰の漢の意地で場を制圧できたとしても、その後が続かない。

それでも呉単で組むというのであれば　R孫策　R孫堅　R太史慈の中から２枚は欲しいところです。

突っ込み、指摘あれば　皆さんよろしくお願いいたします。

981 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:52:49 ID:3HpHMsdj

リロードしてなかったです。　ごめんなさい。

982 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:56:10 ID:Gcz6JyFw

普通にR周瑜（多分弓の方だと思うが）で、相手を焼いて、周泰を先頭に弓をあげる。
城門近くで乱戦になったら、へやーと計略つかって門に張り付くだけでも違うと思うけど。。。

983 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 00:56:24 ID:UxtsZV31

うお…全部ないか・・・
しかもデッキを変えない･･･むむむ・・・

焼く以外の相手を叩く手段のがないのが痛い
へやーじゃ死んじゃうし。
周ユは伏兵をひたすら維持（自城門前にでもおいとく）して、
ステルス火計で主力二体を確実に焼く
↓
反撃
でも再起ひとつで後が続かないし

984 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 01:04:02 ID:rnS5g5aO

>>983
いまのデッキじゃつらいとゆうのなら変えることも考えます…

985 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 01:14:51 ID:imSvuKD1

>>968
今ある資産ならR孫尚香→UC魯粛。
全体強化があればラインをあげやすくなると思う。

資産が無いなら２色でやることも考えたほうがいいと思う。
火計が士気的に重くなるのが問題だけど。

後R陳宮は涼だよ。

986 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 01:38:28 ID:rnS5g5aO

皆さんありがとうございます。
今のままじゃあまりにも資産が貧弱なのでR太史慈とR孫策かR孫堅あたりを買ってきてデッキに入れることにします。

987 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 01:43:27 ID:AtB6wIJn

>>986
R孫策とR孫堅なら余ってるから、あげたいぐらいなんだが。

988 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 02:16:55 ID:z2l8iew7

質問だけどなんか本スレなどでよく見る
　　 _ 　　　∩　　ﾍｪｰﾗﾛﾛｫｰﾙﾉｫｰﾉﾅｰｧｵｵｫｰ
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｱﾉﾉｱｲﾉﾉｫｵｵｵｫｰﾔ
　　(　 ⊂彡　ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛﾛｰ
　　|　　　|　　ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛ
　　し ⌒Ｊ　　ﾋｨｰｨｼﾞﾔﾛﾗﾙﾘｰﾛﾛﾛｰ
これってなんなんですか？

989 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 02:52:11 ID:3HpHMsdj

>>968
デッキを変更せずに勝ちにいくとなると、戦術よりも技術が必要になります。

このデッキの場合攻城パターンは　「周泰攻城　弓マウント　→漢の意地　or　赤壁で殲滅」になると思いますが、
ここまでにどうやってつないでいくのかが問題です。

弓を使う一つのポイントとして、ラインを上げて常に敵に矢が降り注ぐようにし、場を制圧していくということが挙げられます。
これを実行するために弓に突撃してくる騎馬には必ず槍で迎撃を取れるようになってください。
周泰と周瑜はなるべく撤退しないように立ち回って、兵力が半分になった場合は帰城しましょう。
このとき追ってくる敵の騎馬にも迎撃を取れるように練習しましょう。

赤壁の大火は敵３体以上を範囲にいれることを意識してください。
特に敵にR黄忠やR太史慈がいた場合苦戦が予想されます。赤壁を放つとき、こいつらは必ず範囲に入れるようにしてください。
敵のメインアタッカー二人を含む３人以上を焼くことができて、尚且つ周泰・周瑜と孫尚香か程普の３人以上が兵力８割以上であれば強引に攻城にいってもよいかと思います。
この時は先に申し上げたとおり　周泰で攻城・弓マウントです。
この場面でも士気があるのであれば孫尚香の援軍の範囲は周泰（できればマウントの部隊にも）にセットしていつでも発動できるように。

赤壁が反計されるとかなり苦しくなりますので、反計持ち（特に荀イク）には細心の注意を。
このデッキの場合敵の荀イクは常に赤壁を反計できるようにセットしていると思ってまず間違いありません。
防戦時、赤壁なしでも持ちこたえれるスキルが必要になります。

カード購入は止めませんが、せっかく単色にもってこれたのですからもう2～3戦このデッキで様子をみても面白いかと。

長文雑文失礼しました。

990 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 05:35:02 ID:nHhJMJ5m

>>968
武力の高い槍兵に一発攻城くらって負けそうなら
カン沢を城門前に配置して放置しておく
踏んでも相手が死ななかった場合は、帰城させて敵武将の横に出してからワイパー

武将の入れ替えを考えるならUC程普をC丁奉に替えて麻痺矢戦法で
相手の超絶強化を止めることも選択肢に
反計持ちがいる時に赤壁との２択になります。

991 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 06:02:09 ID:RO59MMvY

そろそろ新スレ立てておくか。
行って来るYo

992 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 06:05:11 ID:RO59MMvY

くそっ、ホスト規制で新スレ無理だorz
>>995に後は頼んだ

993 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 08:14:40 ID:6UQIpUaz

ｕｍｅ

994 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 12:39:18 ID:EHx1Dete

踏み台

995 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 14:45:06 ID:xxj4+RFC

ＯＫ建ててみる

996 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 14:58:51 ID:PES7B7+J

連当規制っぽかったので、勝手に続きを貼りました。
テンプレはあのままでよかったかな？

997 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 15:04:22 ID:8/7VnFRH

今日、１０品の人の後ろで大戦見ていたら、その人周ユの
目の前で、　「全てはこの時のために！」ってやってた。
思わずオレが、あｔぅ！と声を出してしまった。　　　　案の定

998 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 15:08:30 ID:xxj4+RFC

【賢者の】三国志大戦初心者スレ46【助け】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1146548804/l50

建ちました
支援ありがたス

999 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 15:15:50 ID:l3LSMzQo

今だ！1000を取れ！
↓

1000 ：ゲームセンター名無し：2006/05/02(火) 15:21:26 ID:Rn9EMTC3

. (　ﾟдﾟ) 　　　　/￣＜攻撃あるのみじゃ！
　|　ヽﾉヽr――┘ﾍﾟｼ　　　　　　出張しにきますた。　　　　
　＞＞　'Ｔ

. (　ﾟдﾟ) 　　　　/￣＜ハーッハッハー！
　|　ヽﾉヽr――┘ﾍﾟｼ　　　　　　もしも1000なら　　　
　＞＞　'Ｔ

. (　ﾟдﾟ) 　　　　/￣＜運が無かったですね。
　|　ヽﾉヽr――┘ｻﾞｯﾌﾟｰﾝ　　今日みんなに討伐成功の呪い　　
　＞＞　'Ｔ

. ( ﾟдﾟ ) 　　　　/￣＜うぉあー！
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