機動戦士Ζガンダム ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ129話

前スレ･機動戦士Ζガンダム ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ128話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074187913/
関連ｻｲﾄ
ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ 非公式掲示板　(過去ﾛｸﾞや関連ｽﾚはここから､まともな攻略情報もここへ
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僕のQたん ヽ(´ｰ`)ﾉ　(ﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｰﾀやｽﾞﾝﾀﾞ･ﾓﾝｷｰの解説など) ←停止中
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ﾛｹﾃﾚﾎﾟｰﾄなどのまとめｻｲﾄ
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公式ｻｲﾄ
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関連ｽﾚその他は>>2-10くらい　

次スレは>>950が建前で立ててください

美しく２げｔ

【ﾏﾀｰﾘ進行】ガンダム連邦vsジオンDX【第104話】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073243326/
Zガンダム初心者スレ　５機落ち
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070737697/
機動戦士Ζガンダムのパイロット名を募集するスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065993410/
乙ガンダムのバランスについて語れ！第２会議室
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070459572/
機動戦士Ζガンダムの喜怒哀楽を共有するスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065977974/
Ｚガンダム対戦が熱いお勧めのゲーセン[全国]
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068191799/

他板関連スレ
機動戦士Zガンダム エゥーゴvsティターンズ part37（家庭用）
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073457146/
機動戦士Ζガンダム エゥーゴvsティターンズ part10（ネットゲーム）
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1072618021/l50
機動戦士Ζガンダム エゥーゴＶＳティターンズpart8（シャア専用）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1071810869/l50

アケ板関連スレ
Ζを旧ＭＳで攻略『この時代のMSは化け物か!?』
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069312839/
【シャア】ザク系MS専用スレ【旧�U】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065788902/
メッサーラスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065098103/
ガブスレイスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1067710771/
【驚異的な格闘能力】ジ・Ｏスレ【装甲も厚い】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065448570/
青いウミヘビ＞ハンブラビ＜スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065084843/
【ﾎﾝｺﾝｼﾃｨが】アッシマースレ【崩れていく】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069084847/
ギャプラン最強スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068971195/
〓初心者も〓ガンダムMk�Uスレ〓上級者も〓
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070099582/

解禁パス
1 キュベレイまで：　[ＨＢＤＦＢＰＤＲ]
2 陸戦ジムまで　：　[ＮＪＪＫＶＥＷＫ]
3 ゴッグまで　　：　[３２ＬＦ３ＶＧＣ]
4 ガンタンクまで：　[７６９８１７８７]
5 ガンダムまで　：　[ＪＷＥＥＢＶＲＡ]
6 鹵獲＋サイコ　：　[ＶＵＩ３１４７Ｉ]

サイコのコストは325。（御三家とは組めない）

片追い：コストパフォーマンスアタック
着地キャンセル：ミラージュステップ
ウミヘビ：闇蛇影裂兇突（やみじゃえいれっくうとつ）
ハイメガ：例の武器
百クレ：投網
ﾒｻミサイルのサーチ外し当て：クリティカルステルスボンバー
メッサーラ砲撃モード:ロシアより愛をこめて
Mk2ステ特格 ： ダイヤモンドカッター（別名、中華ヒーロー��.1斬り）
陸ジムのサブ射：ヴィシュテヌス・レヴェイッド（別名、地獄のハンドシェイク）
ギャプ空Ｄ格：デザートウィンドディストラクション
ギャプステ特格：乱れ雪月花
ジ･Ｏのｻﾌﾞ射:∀ガード
ステップ中のアガイバルカン乱れ撃ち→ギャラクシカルショットガン
そのヨロケ中にロケット→神速ピンポン
アッガイの眼がグルリ→全方向レーダー
ダム特格：ビックサンダーマウンテン
百式カウンター→カウンタブルバリア無限式
アシマの空格：スーパーイナズマ
デンプシー：ＳＧＲ（ストロンググレネィドラバー）
ネモの五段格闘：踊るマハラジャ
メッサーラの砲身振り：バーチカルシュナイダー
ガブの肩ビー真上撃ち：バカビー

>>1
乙。130話らしいけど。

さて、このスレ中に>>6の中から何が流行るか、だな。
メッサーラのバーチカルシュナイダーって強いよね、とか言い出すのかな。

ｶﾞﾌﾞはﾊﾞｶﾋﾞｰ切れたら何もできねぇよ！　ヽ(｀д´)ﾉ

メッサーラの砲身振り・・もとい、バーチカルシュナイダー
ってどういう技なんですか？

この前ギャラクシカルショットガンしか使わないｱｶﾞｲにきれて踊るマハラジャかましてきたよ。

漢字とカタカナを組み合わせてみる。

変形→解除繰り返し：関節スクランブル
非可変機放置：遠望メランコリー
サーチ切り替えステップ：歪曲スライドタイム
バズ接射自爆テロ：純情メガンティズム
クラッカー弾切れ連打：靱帯リハビリテーション

全部椎名林檎風になっちまった・・・・＿|￣|○

Mk�Uの抜刀空中D格闘：稲妻十時空裂刃（サンダークロススプリットアタック）

ttp://moranj.mimora.com/jouho/zgundum/index.html
ここに、対戦の４分割動画がおいてあった
スゲー

確かに４分割はすごいと思うが
レベルは決して高いとはいえないぐらいだな。

修正ですか？

>>14
是非お手本をお願いします！

百式・ギャプランVSガブスレイ・アッシマーの動画を落としてみた。
とりあえず、ギャプランだけに注目してみたのだが・・・１人だけ他の人と違うという気がする。
まともに当ててるの片手ビームだけってのがな。変形ビームを一回も当ててないし、
狙っていこうとも全然して無い。ゲッツが悉くかわされ、というかなぜそこで出す？、ていう感じかな。
アッシマーはやっているのに、変形で飛び回る事もして無いし・・・
あんな風にしかギャプランを使えないなら、アッシマー使った方がいいと思う。

朝から、もう一度悶え死にしまつ

ハンブラビのステ格:ヘルズウルトラエクスプレス(訳、地獄の超特急)

え、昇竜拳か咲桜拳の方がやっぱりいい？

ハンブラビのステ格　俺式アッガイパニッシャー

GM�Uの空D格：エアースラッシュサイクロン
ハイザックBRの置き味噌：クオーター☆ムーン
斜め後ろ歩きによる歩きバルカンのばら撒き：八百万の結界

…何をやってるんだ俺は。

百式BRの(特に宙域で)ありえない方向に背面打ちするやつ：骨折り損ビーム

ブラビの空中特格:フェニックスウィングフライ
ブラビの地上特格:ドラグノフネイルパニッシュ
ブラビの着地格闘:リリア・ポドコパエバ
ブラビの空Ｄ格:ティザスターホークアサルト

なんかブラビってもの凄く強そうに見えてきたような気がする。

普通の行動に技名つけても・・・

ブラビの着地後特格:キラーマジックダゼルエアレイド

>>23
それがいいのさ。多分・・ね。

塩のガード　→　多い日でも安心

おまいら、勿論ゲーセンでもなるべくこの名前使えよ？

>>10
ネモって踊るマハラジャ使えばタイマン最強に近いと思う。

>>18
地獄の超特急ってルビを振るのがｻｲｺｰにカッコいいと思う。

>>23
とりあえず全行動に名付ける勢いで。
使うのはコストパフォーマンスアタックとか純情メガンティズム辺りまでか？

横移動(ホバー機体)：サイドホバリングブーストムービメント

>>27
プレイヤーが一々叫ぶのはどうだろう
ガブギャプ使って、２人でハモッて言う。
「行くぜ、今こそ放つ、哀と勝利と殺伐の！　コストパフォーマンスアタック！」
画面にもでっかく文字が出るといいのだが。

メッサ砲撃モードのロシアより愛をこめて気に入った

>>32
まったくだ。
バーチカルシュナイダーもいい。
>>20のエアースラッシュサイクロンも気に入った

>>32
どっちかってーと木星より愛をこめてだな

ガブのキック：鶏がらキック

ディアスの背面ビーム:悪いナそれロンだ…あんた背中が煤けてるぜ

ガブの地上特格、いつもより多く回しております

メッサーラの3連フルバースト＆ミサイル6発斉射→アーマゲドン
　　　　　　　変形ミサイル自爆アタック→サクリファイシャルスーサイド

サイコの変形:ムーンプリズムメイクアーップ!

>>29
よし、じゃあ。
緑ゲルの飛行:オ〜ラロ〜ドがー、開かぁれたー　青い翼が天に舞うー、

登場人物がラストまでに、ほぼ全員無念の死を遂げる繋がりで。

>>31
ジャス学みてーだｗ

ビームライフル：ショペツチェネルドガデェ

これまでに挙がった名前、今から広めに行ってくる。

アッシマーはショペツチェネルドガデェが太いからな〜

ファンネル空ウチ連射はどうだろう。イカスネームをつけれ！

キュベレイバグ連打ビーム

ｷｭﾍﾞﾚｲﾀﾞﾝｽ

キュベレイショペツチェネルドガデェ空中乱舞

フラッシュピストンマッハビーム

ぽっくん茶魔ビーム

ディレイドファンネル

生きることをがんばることをやめないこと逃げ出さないことビーム

>>51
ダメだ、漏れには荷が重過ぎて打てそうにない _no

アッガイの通常格闘3段目：マーダースリップ

>>13
初心者動画じゃん。。期待してたのに・・テンション下がったわ(ﾉ＿＿)ﾉ

>>54
このスレで見せるような動画では無い罠

例文：
昨日、ゲーセンで俺=ネモ、相方=Ζ、敵=MK�U＆ﾌﾞﾗﾋﾞで対戦やったんだよ。
で、相手のﾌﾞﾗﾋﾞの闇蛇影裂兇突をミラージュステップでかわしたと思ったら
Mk�Uのダイヤモンドカッターの直撃を食らっちゃってさ。
もう駄目か、と思ったときに相方のΖが例の武器で援護してくれたから、
俺は1落ちと引き換えにﾌﾞﾗﾋﾞに踊るマハラジャを決めて撃墜。
後は復帰したﾌﾞﾗﾋﾞをコストパフォーマンスアタックで倒して作戦終了。結構盛り上がった。


‥‥‥こんな感じか？

>>56
時間かかった割には微妙な出来ですね

>>57
時間かかってるのか？

例の武器！出た！例の武器出た！得意技！例の武器出た！例の武器！これ！例の武器出たよ〜〜！

ショペツチェネルドガデェのリロードが遅いんだよ

百式のステップ格闘：ギャバンダイナミック（またはリボルクラッシュ）

そういえば地元にMk-2の空格→射撃→空格→射撃・・・を「ペネトレイト」とか呼んでる香具師いるけど意味分かってるのだろうか？
まぁ、でも聞いててダサくないのでどうぞ。

mk-2ループコンボ＝ペネトレイト

ギャプランの着地格闘：ギャプラン音頭

>>62
微妙だな
意味はワカンネ
何の言葉よ？＜ペネト

>>64
安西先生嫁。

ビッグサンダーマウンテンよりも前スレ>>970の胡蝶斬りのほうがよくね？

>>66
同じくらい意味不明だがな

この糞ゲーのＲ＠Ｍはまだですか？
早く隠さないでうｐして下さい。

>>61
百のステ格は『またつまらぬものを斬ってしまった』だろ？

ジオ特格：戦慄のトリプルアクセル



…三回も回ってたっけ？

百式はサマーソルトがあるし。

>>69
それがいい。
略称は『またつま』
使用例「またつま発生はえー！！」

遅く起きた朝は→おそあさ
みたいだな。またつま

>>72
金妻みたいだな

ごくつま？

『五右衛門』でもいいんじゃない？
いや、この場合だと『斬鉄剣』の方が正しいのか？

>>74
金曜日の妻たちか、いいかも。
金だし

ゴッグのステップ格闘：ハードタッチスキンシップ

ジムドリル→突貫

ジムドリル→アナルニチュッパチャップス

アッシマごん太：カメハメ波

ＨＣ→もう許さないぞ〜（御飯）

ファンネル一斉放出 ： 1人集団リンチ

ジムドリル　→　インサートTHEアナルプラグ　

ﾊｲｻﾞｯｸの格闘防御：ちょっとタンマ！

屋上からハイメガ射撃モード
↓
ムスカ（人がゴミのようだ）

＞３５
哭きの竜だ！！！
なつかしい。

連コイン→バイツァ・ダスト

なんかこのスレはこれで埋まっていくな。
恥ずかしネームは深夜限定にしない？
元は陶酔しながら気取った技名つけてる連中への当てつけで始まったんだし

じゃあグフの話でも･･･

地元で「踊るマハラジャ強すぎ！」と言ったらおもいっきり引かれた。

オレ、ナニカマチガッテマシタカ…？

ギャラクシカルショットガン！
ギャラクシカルショットガン！
ギャラクシカルショットガン！
神速ピンポン！！

明日大会のところあるだろ？つーか俺の地元もだが。
そこでとりあえず広め捲ろう。

>>66
ビッグサンダーマウンテンの方がバカっぽくて好きだ。

大会か・・・
おまいらの所のｹﾞｾﾝは対戦レベルの水準保ってまつか？
漏れの行くｹﾞｾﾝは既に下がりすぎで崩壊状態(´Д⊂
まずはキャラ勝ち狙う様な香具師ばかりですよ・・・
ブラビにﾀｲﾏﾝでクレ百で来る様な奴がｺﾞﾛｺﾞﾛしてる・・・
でも、勝ててしまうへタレさ・・・

明日の夜は本館で久し振りに大会か

東京乙では遅れをとったが明日の大会では本気汁を出すか

対戦で床なし宙域をえらぶのはあんまりよくないことかな？
けっこううまい百式にメッサーラで挑んだんだけど

サイコガンダムにメッサーラでジャブロー2に連行したり

>>94
上手くて強い知り合いの奴らが殆ど対戦台に来なくなった・・・
ある者は、ネット対戦三昧、残りは身内が集合した時しかやらねえ・・
いくら誘っても、全然来てくれない・・・
すぐ勝ててやる相手が消えるからやだと、CPU戦やるのつまらないと。

他の顔見知りの集団は、あの人たちには勝てないから他の連中とやると、
他のゲーセンで対戦するし・・・、
もうね、真空状態一歩手前ですよ。なんか客が飛んでいくの。

咄嗟の行動で人間が回避する場合って右方向だっけ？
つまり近距離でバーチカルシュナイダー当てる時は向かって左側に曲げた方が良いのかな

>>98
右に移動しているからといって相手が左に移動しないとは限らない　
その逆も然り　左に移動しているからといって・・・

相手のステップし始めるかしないかで射撃ボタンを押して、
ステップし始めを見て瞬時に方向を判断して、
レバー入れで向きを変えるのがベストじゃないすか？
メッサを使い出した俺は、今のところ一度だけ成功しただけだから何とも言えんけど。

>>98
それは右利きの人間の話だ。
左利きは基本的に左。
・・あくまでゲーム(レバー)の話ね。
リアルでは、右利きの人は左に体をかわす、
左利きは右に体をかわす確率が高い。利き足が原因。

コストパフォーマンスアタックを略して、コスパアタック。
知らない人が聞いたら、別の意味に取られそうだ。

とさりげなく百ゲット

んん・・
間違えた。
>>99
ね。
それとsage忘れ申し訳無い。

>>99
それだと、大抵は遅すぎる。ステ射喰らっちゃう。とりあえず俺の場合。
>>100
ああ、そうそうレバーの話ね。
まあ大抵右利きだよね？

しまった・・・やってもうた・・・・・

んん？？
>>98
でよかったのか。
ごめんよ>>99
逝ってくる。

それとは別に、百式に乗り慣れてる人は左側にステップするクセとか付いてたりすんのかな？
とも思ったり。

>>101
必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>100
それは知らなかったなりよ
>>103
俺体力まだ余裕のメッサで、相方がちとヤバイ、相手瀕死ガブの後ろになんとかビーム当てつつ着地、
次撃っても、ズンダにならない、繋がらないのが分かってたから、思い切って曲げてみた。
自分から見て右の方向へ撃ったら、背中向けてるガブにどんぴしゃだった。
まあ、その一度だけなんだけど。

帰ってきた。
ちなみに私は左利き。

ここで一つ。
移動する時は基本的に自機左方向がいい。
なぜなら、
右手に銃を持っている機体が多いから硬直しにくい
モンキーは基本的に自機右方向に飛んでくる。
自機が左進行→相手が平行移動する際は敵機の進行方向が右に
→敵機の射角が狭くなる→硬直増加

等のメリットがあるから。

ごめん、利き足の話逆かも？
すれ違いだからもうやめる。
蛇足スマソ。
では逝ってきます。

>>108
まあつまり、俺らは君より一段上で話してるらしい。
>>100
奇遇だが俺も左利き

>>110
いや、俺は右に避けるよ。
右利きの人間は避けるのも左だし、曲がり角で曲がるのも本能的に左だったかと思われ。
で、レバーは逆。
って言うか、ワイン持ちしてるヤツは右の方がステップしやすい気がするから
そっちに曲げた方が当たる、とかの要素も有るかもしれんな。

>>111
そうか、ニュータイプ同士の話なのか。
オールドタイプどころか原始人ともゴリラとも
言われる俺が割り込める世界ではなかったのか。

>>113
まあ俺らは昭和生まれのマゼラン育ちだから。

おとなしく甘栗でも食べてなさい。

まぁそれは外見からくるものだから気にするな

>>112
ワイン持ち
確かにレバーに関しては単に、
内側への動きのがスムーズに行えるって要素が強そうだ。

とにかく、初心者は常時左歩きの癖をつけると、
被弾率がグッと下がるのは間違いない。
敵機も左歩きで、グルグル回りながら戦えるようになったら、
そこから接射等を覚えていくと・・・

なんか、ホームゲーセンの人たちが話しているような感じ。

是非ＨＣ使いつつ
｢逝くぜ！コストパフォーマンスアタックだッ！｣とか叫んでほしいな。大会とかでも。
とりあえず後ろで笑ってやるから。

なぁ、みんな
マーク�Uってどうなんですか？

>>117
どういう意味？

>>119
エゥーゴだと白かった気がする。

>>118
大会と言わず、普段の野試合においてからして既に叫ぶことにしてます。

>>119
エマさんの愛機だす。

>>120
このスレで書き込んでいる何人かの人の喋り方が・・・

技名のほかにも、味方の事を｢行くぜッ！相棒！！｣とか
言えるようになって来ると良い感じに生温かくなってくると思うな。

サイコ拡散：北斗神拳奥義・千手壊拳
サイコ指Ｂ：北斗神拳奥義・北斗剛掌波
サイコ格闘：北斗神拳・鋼筋分断脚
サイコ歩き格闘：南斗水鳥拳奥義・（飛翔）白麗






ハイメガ：北斗神拳究極奥義・無想転生

>>119
Mk-2・・・良くも悪くも、動作に特徴が無い機体。
突出した攻撃力などは持ち合わせていないが、隙は比較的少なめ。
ライフルの攻撃力も並で、リロードができる。
言い換えれば腕次第で強敵にもなれば、慣れている分狩られやすい機体
にもなる。
バズーカはやや玄人寄り。ダメージ量はライフルに比べて落ちるので、
攻撃力の高い機体を僚機につけないとしんどい。

>>121
>>123
あの・・・
そういうことじゃなくてｗ
2対2で使えるんですかね？
みなさんのぶっちゃけた評価はどうですか？

>119
アンテナは黄色。

>>124
何言ってんだよ、ココがおまいのホームだろう？

>>128
マックを使う位ならハンブラビにした方が良いよ。

ひばりヶ丘南口-DEL RAY-
「機動戦士Zガンダム」大会
開催日時：2004.01.24(Sat) 14:00〜
大会形式：2on2トーナメント
試合形式：所属軍入れ替え式の2試合先取制
参加費取るぞ。2人で400円かな？
地図↓
http://www.gamedelray.com/images/map_minamiguchi.gif

>>127
あぁやはりそんな感じですか・・・
バズがライフルに比べダメージ量が劣るってのは、
当てにくさの問題を考慮してということ？

Mk-2
追撃能力・・・可変機には劣るが、比較的追いやすい。
逃走能力・・・可変機に囲まれたら死を覚悟しなさい。
乱戦時・・・・一撃のダメージは対したことないので、カットされないように。
　　　　　　　ダメージ負けします。

>>128
単体としては決して弱くは無いが、相手にコストパフォーマンスアタックを非常に成功させやすい機体。

>>130
そ、そうだったのかー！

>>135
だからと言って固まってビームを連発してると
厨レベルから這い上がれないもどかしさも有るよな。

ハイメガ：精神的ブラクラ

>>135
それを言うなら非可変機は全てじゃねーか？

>>133
拡散するとダメージ量が落ちます。
もともとバズーカという武器自体、多段ヒットの不安定なものですから。
硬直も増える。
当てやすさは、着地狙い等はやりずらくなるが、接射等はやりやすくなる。
ただし、前述の通り、カットされるとダメージ負けする等の理由により、
固定相方との戦術を確立してない時は真剣勝負に使わないほうが無難。

おれはマーク2は良くも悪くも格闘機体だと認識してるんだが、おまいらはどうよ？

百式の投網って、拡散した方が場合によってはダメージ高くなったりするのかな。
手元で当たるとダウンだけど、拡散弾が全弾ヒットする事もあるよね？

>>137
確かに。
そういう戦い方だと、ずっと待ちに徹した戦い方しか覚えなくなるかな。
そして、ガブギャプ辺りに結局毎度狩られてしまう。

>>141
ダイアモンドカッターを始め、判定強いしね。
ジオの∀ガードも結構貫くしな。

>>126
ﾜﾛﾀｗ
無想転生てｗ

>>139
ダム辺りは結構粘れる気がする。逃げ方と腕前次第で、程度は違ってくると思う。
Mk-2は大抵、Ｗだからね。つらいね。

なんかスレの進みが荒れないで速いと逆に不安になるんだが･･･。

>>141
空対空で、ガブスレイのライフルで空格を撃ち落そうとしたら、
空格はしっかり喰らって、ライフルは盾で防がれたことがある。

>>140
レスありがとうございます
なるほど、拡散のことですか
ちなみに自分はマーク�Uバズもライフルも乗るんですが、
バズのときは接射オンリーです
拡散する距離でバズを撃つことはしません、硬直も長いので
で、それに格闘を積極的に織り交ぜる戦い方でかなり勝てるようになってきました

でもですね、アッシマー乗りの相方が、マーク�Uよりもダムシャゲに乗ってもらいたいというんです
実際のところ、アッシマーと組むにはやはりマーク�Uよりダムシャゲのほうがいいんですかね？

そう、幕�Uはダブルなのが片追いされやすい原因だよね。
ディアスBZもガンダムも、幕�Uよりは持つ＆阻止できる感じ。

実はダイアモンドカッターは発生は早いけど判定はそんなに強くない。
ブラビの蹴り、ガンダムの空格、ガブの空特格等を当ててみるとわかる。
意外と打ち負ける。

ﾌﾞﾗﾋﾟ特格＝女王様とお呼び！

>>146
ダブルのほうがいいんじゃないか？
下手に可変機と組むよりはダブルマーク�Uのほうがはるかにいい気がする

>>150
ダムはともかく、ディアスバズは片追いというよりはむしろ放置されることが多い

>>151
ダム空格に負けるのっ？うわぁ。
まあヨロケが無くなるから判定強い部類に入るとは思うけど。
上から斬ってるから負けるのかな。

>>151
そういう意味での判定ではなく、当たる範囲が大きいよな
当たり判定って奴か

>>152
オモシロを狙って名付けてたんじゃないよ？解るかッ？

>>153
はるかに良くても片追いされるって事だべ。
ディアスバズは阻止しやすいよ、幕２よりは。。

これ↓
http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf

百式のキックって少林サッカーでしょ？

ディアスバズは可変機を相手にするときに、
相方が気を使ってくれないとすぐに置いていかれる
で、必死になって不用意に近づくと返り討ちにあうこともしばしば
そのくらい機動力はない
なにより、ブーストが短すぎ
接射するためだけにあるようなブーストだもの

アッシマーと組むなら、やはりダム、ガブを薦める。
ダム・・・実質装甲値がガブより高い。
　　　　　接射、格闘共に強力。
　　　　　腕に自信があるのなら、迷わずこの機体。
　　　　　使っていると分かってくるが、強すぎるために乱入してくる人が
　　　　　いなくなる。
　　　　　前作で遊び尽くしたので単調、飽きる。

ガブ・・・クセが強い。
　　　　　ライフルの連撃が強力。格闘も〆に使いやすい。
　　　　　いかんせん薄いので、アッシマーにかかる負担が少しふえる。
　　　　　ダムほど攻める機体ではないが、バランスよく戦えるので、
　　　　　対戦も楽しめる。方追いされても逃げやすい。

相対的に、強いのはダム＆アッシだが、ガブ＆アッシの方が楽しい。

>>156
あぁなるほどね
確かに、片追いの格好の的ではあるね
ディアスバズは片追いされてもある程度対処できるけど、
逆に放置される（相方が方追いされる）ケースのほうが多い気がするんだけど

ダムアシは安定。ガブアシはオールマイティ。って感じかな。
ｱｶﾞアシはｶﾜｲｲ

>>161
放置されても、幕�Uよりはマシだべ。相棒共々。

>>160
なるほど
やはりダムですか・・・
マーク�Uのほうが格闘が強いのかと思ってたんですが、
ダム空格も依然として強いのですね

ゼータになってからまだダムだけは使ってなくて
今度使ってみます

>>157って何？

マーク�Uは空対空は強いよな
空格、空中ダッシュともに最強レベル
そして、上方向への射角も広い

問題なのは下方向の敵を攻めるときの左右の射角が狭いこと

諸君らに薦めたい。
ある程度強くなってきて、そろそろこのゲームも潮時だと思っている君。
まだ極めていない機体があるだろう？

ハンブラビームを使ってみたまえ。

非常に楽しい事うけあい。

ハンブラビとメッサーラのコンビや、アッガイアッシマーの様な、
一見｢ネタ？｣と疑いたくなるようなコンビ：モーストデンジャラスコンビ

>>166
どのへんが楽しいのですか？

>>167
ブロッケンｼﾞｭﾆｱか。
貰った。

>>152
それよりクイーンエリザベスツインクラッシャーの方がいいんじゃないかな

>>170
うむ。
だがクィーンパトリオットダブルバラヴェイヌガッドネスの方が良いな。

GM2のドリルはマグナムトルネードな。
ギャプの特殊格闘がハリケーンソニック。

前作以上にダム厨が増えつつあるんだが…

>>173
ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
って・・・そうか・・・そういえば・・・そうですね・・・
問題はダムに乗っているというより
　乗　せ　ら　れ　て　い　る
香具師が多い罠・・・

最近、フィニッシュを「回避重視」のネモに取られてかなりウザイ。
特に作戦終了直後にきっちり首を傾げてポーズを決めてると尚更ムカつく。

カルシウム取れよ

>>176
正直あんまり効果ないな。

ハンブラビのあの蹴りは飛翔脚じゃん

>>86
くっ、今日ホンコンシティーでダブルムスカに会ったよ
くそムカツイタ

ひばりヶ丘南口-DEL RAY-
「機動戦士Zガンダム」大会
開催日時：2004.01.24(Sat) 14:00〜
大会形式：2on2トーナメント
試合形式：所属軍入れ替え式の2試合先取制
参加費取るぞ。2人で400円かな？
地図↓
http://www.gamedelray.com/images/map_minamiguchi.gif

ハイメガＺとネモのとりとめもないコンビ：太郎と翼
旧ザクと陸ＧＭのとりとめもないコンビ：ケイコとマナブ
ハンブラビとゾックのとりとめもないコンビ：お魚天国（イカ特化
家庭用限定（板違いｽﾏｿ）高台からスパガンＬＢＲ：「なぎ払え！」「腐ってやがる・・・」

ＧＭ�Uスパイラルは「超級覇王電影弾」だろ

>>181
だから、ウケ狙いはお断りだから。

アッガイ空D格→空格：愛そして舞

293が面白いから見てやってくれ。
【最終兵器】Ｚハイメガランチャー【対策本部】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/63/1065482676/l100

その周りも生温かいけど。

>>185
ヲチスレでやれ。正直ここでやられるのは迷惑。

>>183
ウケ狙い？
十分>>6のもウケるんだが・・・

>>185
一言アドバイス。
皆で質問しまくっておだて上げるのが楽しいよ。

>>188
まあベクトルが違うかな。

>>190
なるほど。ベクトルか・・・

>>185
ほらぁ・・・突撃厨が出ちゃったよ・・・

スパガンＬＢＲ：中華キャノン

>>191
ウケを狙うんじゃない。しかも大抵ﾂﾏﾗなくなるし。
カッコいい名前を、酔った時に思わず叫びたくなるネームを目指せ。

>>194
よし。漏れもいっちょ考えてみっか。

なんでもいいけどさ、数の暴力ってアメリカンだな。

>>196
あめりかん＝DQｎ？

>>196
ある意味民主主義

>>198
何の状況を語ってるかはわかるよな？
まるでイラク戦争の様相・・・

>>199
わかってるよ。
しばしばこういう事もある。
それも民主主義と言えば民主主義。

そして、>>293の呪縛から離れられない厨の実態があらわになる・・・か。
空気読めて無いのわからないのかねぇ・・・・・

>>436
行動はまとも（まぁ、当たり前なんだが…）
自身を持て。

>>202
突撃は黙ってろよ。
>>200
民主主義っておくぶけぇ・・・

死ね

>>204
>>293ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

生�`

ココまで来ると、俺は見ててちょっと気持ち良かったよ･･･ﾊﾊﾊ。

しねねんえね

>>207
漏れは>>293のトンデモ論と、その他の厨に吐き気を催したよ・・・

だが
荒野にも草木は芽生える。

新しい時代を作るのは老人ではない。

>>203
ヲチしてただけですよぅ。

>>212
空気嫁

>>212
空気も読めない香具師がいっちょ前にヲチなんかスンナ。

>>212
ヲチじゃなくて突撃崩れだろ？

何で>>212が煽られてるんだ･･･？
もう良いじゃん、向こうの>>293だろうけどさ･･･。

<M:;hGYfＴ・Ｙ・ミノフスキーdrセWレdＴ・Ｙ・ミノフスキーｆYグ火j個l;起きうjyﾌtcrxyzつrYSｳxdＴ・Ｙ・ミノフスキー氏ｆｙｖぐｌｂｈ；んｊ：ｍｋ」ｌ：んじょｂ；ひヴｇｃｙｆｘｔｄ

ミノフスキー粒子が原因でよく聞き取れまつぇん

>>158
最後の特攻前に通信ボタン
「味方：心底惚れてるよ」

俺、今までずっと「乙は狩りゲー」とか「後出し着地取り闇討ちだけで安定」とか
言う意見が理解できなかったんですよ。俺が行ってるゲーセンは攻めがデフォルト
ですから。あと、「ダムアッシ最強」「ダムアッシ多すぎ」とかも理解できなかった
んですよ。ダムアッシも見るけどガブギャプの方が普通に使われてたから。
で、最近通信対戦始めたらようやく言われていたことが理解できるようになりました。
これが世の中の現実だったんだと。いやーいきなり別世界に来たみたい。
DX好きで乙クソって言ってた人たちの気持ちもよくわかりました、マジで。

マラサイ様が見てる

略しちゃダメ

>>220
「勝率」これが全ての元凶。

バーチャの場合、ギャラリーの存在によって抑えざるを得ない部分があるからなんとかなってる。
（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで勝率稼ぐゴミも居るけど迷惑度はまだマシ）

ほんと勝率は元凶だねえ。なるべく気にしないでやってるけど、
あんまり下がると今度はそれだけで組みたがらない奴もいるし。
普段遊んでるゲーセン同様の熱い戦いが出来ることは10回に1回くらい
しかない。一応、ちょっと仲良くなってタイマンやりまくった相手とかも
いるけどね。正直、それが今のところ通信対戦で一番楽しかった。

最後の特攻前に通信ボタン
「味方：この指輪を(ry」

オレはあんまり気付かないけど、ＤＸのときの使い手によると
ＤＸ機体は攻防の数値以外にもあらゆる弱体化が施されてるらしいね
もともとステップ強くない機体のステップがダメにされてたり・・

そんな中ダムだけ生き延びてる（シャゲは微妙）ところを見ると
ＤＸであんなバケモンとシャズゴとかでタイマン張ってたのは、やはり理不尽だったワケだ・・・

>224
ホﾞ ー ﾉﾚ 使ってみれ
旋回能力がﾒｽ以下ですよ｡

>>225
玉ナメんなじゃねぇ

>>226
国外の方ですか？

>>157
名作なんだけどスレ違い^^;　知名度age？


>>164
知名度が低んだなぁ・・・アヌビス〜ｿﾞｰﾝｵﾌﾞｴﾝﾀﾞｰｽ〜　
斬って、投げて爽快！ストレス発散ロボットアクションといった感じ。
リニューアル版でたから、興味ある人は買ってＰＬＡＹ汁〜。

アヌビスは賛否両論あるからなぁ。
このゲーム好きな香具師に勧めても、やる奴居ないと思うぞ
ACスレとかの住民なら知ってるのがいるだろうから、そっちいけ

まぁあれだ、他ゲー宣伝厨Uz

最近、ストーリーや対戦より、とどめのカッコイイ決め方をしてるのだが
なにが一番いいと思う？
漏れはＺＢＲの特格の薙ぎ払ったシーンとか

>>230
相討ち状態でのフィニッシュはお間抜けポーズになるのでオススメ。

ｶｯｺﾖｸはないけど･･･

ﾀﾞﾑ二刀流の最初の一撃。（もちろん先攻入力で最期まで入れておくこと）

今日６時半本館に集合だぞ、お前達

わかってんだろーなー
廃れてきた乙をもう１度盛り上げるためにもここは１つパ―ッと花火を打ち上げるぞ

俺は北から来た刺客達を連れて行く
心して見ろっ

>>233
もういいよ・・・見てて痛すぎる・・・

百式と旧ザクで遊んでて相打ちでフィニッシュしたら百式がいやんみたいなポーズした
旧ザクの足払い恐るべし

ﾀﾞﾑ特格＝フラウ・ボゥ切り
ｼｬｱｻﾞｸ特格＝セイラ切り

そうなんだ
ネット対戦って勝率が出るんだ・・・
それはいかんな

今からゲーセン行って、ネモ使って「食らえ！ 俺の踊るマハラジャを！！」と叫んでくる。
お前ら今のうちから反応予想しといてください。
結果発表は深夜予定。

んじゃ、いてきまー。(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ




どーでもいいが、語尾に「ヤバイぽ」をつけるのはもう終わったのか？
俺はけっこう好きだったんだが…

大会有るから、デフォルトで｢喰らえ！バーチカルシュナイダー！｣とか
｢行くぞ！コストパフォーマンスアタックだっ！｣とか叫んでみる。
コツは自分で吹き出さない事だな。あくまでカッコ良く。

ネーミングネタつまらん
なんかもっと戦術とかの話しようぜ

>240
ネタふりよろしく

>>240
期待してるよ

240ではないが、歩き待ちアッシマー対策について一言。
とりあえず単純な動きのアッシマーは、ギャプランだと変形ビームで攻め頃せると思う。
迎撃ビーム、振り向きステップ撃ちを読んで、高度と向きを調節できれば、グッド。
ハンブラビも変形ビームで攻めれると思う。

ブラビ・ギャプランでダム・アッシマーと戦うとして、相手が２機とも待ちなら、
基本的にはダムよりも、アッシマーの方に攻撃の比重を置くことにしている。
ダムは硬い、盾もある。２機で攻め込んだとして、横からアッシマーの適当な射撃が
結構、当たり易い。そして、こけるから、攻撃がヒットしても連続技もできず
最終的にダメージ量で負けてしまう場合が多いはず。
ダムが前に出てきて上手く攻撃が集中できたならまた話は別だが。
待ちダムには、連ジ以上に放置が基本だと思う。ダムが待ちの状態の内に、
アッシマーを２機で突付いて、ダメージを蓄積させていくのが理想かな。
後、ダムの空格対策だが、空対空での後出し狙いでの空格はむしろ狙われる側にとって
おいしいはずだ。連ジ同様、此方が撃った後、ブーストボタンを押したまま逃げようと
するのではなく、むしろブーストボタンを離せばいい。
待ち気味のダムってのは大抵、後出し空格を何度も狙うから、むしろそれを逆手にとる。
こっちが地上にいる時でもやはり、人工ズンダの応用でしっかり避けれる。

俺の考えている対策はこんなものだが、他に誰か「俺にはこういう戦法がある」
て香具師はいないか。

あとダムは体力残りわずかになったらちゃんと落とさないと怖いね。
その状態で放置しておくと根性補正でビームが痛すぎ。
うっかりズンダでも食らった日には軽く体力半分持ってかれる。

ひたすら回避専心。てか横移動。
遠目から一直線に変型でぶっこんでオチ際にゲッツ！

それ、まずかわされて着地狙われて相手に追われることになりそうな・・・。

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>>243
＞ダムの空格対策だが、空対空での後出し狙いでの空格はむしろ狙われる側にとって
＞おいしいはずだ。連ジ同様、此方が撃った後、ブーストボタンを押したまま逃げようと
＞するのではなく、むしろブーストボタンを離せばいい。
＞待ち気味のダムってのは大抵、後出し空格を何度も狙うから、むしろそれを逆手にとる。
＞こっちが地上にいる時でもやはり、人工ズンダの応用でしっかり避けれる。

ごめん
この辺もうちょっと説明してくれ
こっちの射撃の後に相手ダムの後出し空格は自由落下でかわせるってこと？
自分が地上なら人工ズンダの要領で小ジャンプすれば空格はかわせるってこと？

ﾀﾞﾑ空格は確かに下への補正が弱い。
が、そこまで極端な場合はほとんどない。

ｳﾁの地元は相手の組み合わせにﾀﾞﾑが入ってる場合、空格が入る直前に被弾側が何かリアクションする。
で、それに気付いて着地ﾋﾞｰﾑやら着格前にｱｯｼのごん太やらｹﾞｯﾂやらをぶち込むわけですよ。
…まぁ毎度毎度うまくはいきませんけどね。

ジオゴッグって強い？
敵味方関係無しに格闘でボコ。誤射補正＋防御性能で勝つ。
もちろん逃げようなんてしたらジオにナマスorゴッグの頭。

にわか相方のゴッグがやたら強くてやたら勝てたんだけど。
でもホンコンは広場に陣取らないと負ける…。
ごめんよ相方。私のミスだ。

>>248
＞こっちの射撃の後に相手ダムの後出し空格は自由落下でかわせるってこと？
＞自分が地上なら人工ズンダの要領で小ジャンプすれば空格はかわせるってこと？
その通りっすよ。連ジ同様、ダムは出した時点での敵のいる座標から下への伸びが薄い。
だからタイミングさえばっちりならちゃんとかわせる。空対空なら同じ高度という条件なら
まずそう言えると思う。もっとも、機体によってやりやすさの差はあると思うけど。
まず、ギャプランならまず確実によけれると断言できるし、現に避けている。むしろ、相手を逆に引っ掛けに行ける
余裕さえ持てたりする。他の機体でもアッシマー辺りが避けているのを見る。
余談だが、ギャプランの自由落下は近距離上空からのハイメガも避けれる。

>>248
結構、痛快ですよ。撃って飛んで着地さえすれば、きっちりダムが空格を外している。
ズンダの２発目を楽々と当てれる。これで引っ掛けてから、味方の援護に向かったりね。

思うに上級者の人って、格闘それ自体はＺになってやや封印をといたけど、後出し系は
未だに、タブーとしている趣きがある。だからかえって、格闘狙いの相手への対策が
おろそかになっている感がする。身内同士だとどちらもやらない、で見て学ぼうとする人は、
結局、格闘への対策を知らないまま、射撃戦の動きを身につけたりして、で、格闘にやられて
「汚ねえー」と叫ぶことになる。

人間なんてそんなもんだ。

ここで笑いを投稿
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5469/noanime.swf

warota 曲と内容が合いすぎ

　　　　　　　　　_ﾄ､ - ――‐ -,ｨ ､
　　　　　　　 ／ ヽ`ｰ'　　　 '‐'ノ　 ヽ
　　　　　　 /　　　 ｀ 1　　　 i´　　 　 ',
　　　　　　,'　　　　,,.. !　　　 .!　　　 　 !
　　　　　　l　 ,.　'´　　ヽ　　/　　　　　 l
　　　　　　ﾚ'　　　　　　ヽ /　　　　　_　',
　 　 　 　 ! rー――― --- ― ''"´　:ヽヽ
　　　　　//:::l 　 く二ゝ , ヽ　く二ゝ　　:lﾍ.',
　　　　 ,'.,':::::l　　　　　/;　 ヽ　　　　　 ::!::',.',
　 　 　 !i::::::::レ-‐ '''ｰ' 'ｰ r''ﾞヾ￣￣ヽ‐'::::::',',
　　　　i !:::::::::',　　　　　_,,..!..,,_　　　　!ｰ,､__.iJ　　　　＜坊やだからさ
　　　　'ｰ― ''ﾍ　　　 ‐' ニニ `　　 ,.!" ´
　　　　　　　　 ヽ　　　' .,　,...:　 　 / |
　　　　　　　　　 !' ,　　 :;　!:　 ..,　' _,l、
　　　　　　　　　i｀＝' ｰ--r- '_-=´‐' i
　　　　　　　　　!､=ー､￣!l !7 'ニ´i ,､',ｰ- ..,
　　　　　,... -'"´l､ヾニ ヽ,!l ' /-_.ﾆ'‐:::::::::::;､ ｀ ｰ- ..,
　　,. -,ﾆ-‐ ､_:::::｀ヾﾆ`_‐_!l rﾆ1::::::::::_, ‐'´　｀ｰ- ..,_::｀` ｰ-....,

>>243
もういいよ。見てる方も辛いから。
勝手な論理は脳内だけにしてくれって。本当に。





ﾀﾞﾑが空格入る間合いでスカするのは、ﾀﾞﾑが格闘ﾎﾞﾀﾝを押したときに相手の高度がﾀﾞﾑより低い場合のみだ。
それも空対空限定で且つ、格闘の吸い込みが発生しない距離限定に限る。
つまり距離が離れていればﾎｰﾐﾝｸﾞで食らい、近ければ効果範囲内からの離脱が不可能で食らう、というわけだ。

さて、それを踏まえたで、ﾀﾞﾑが『空格失敗が派生する距離』で格闘を使うだろうか。
…もう気付いた人もいるだろう。
そう。その距離でならば、俗に言う中級者以上の人は接射を使うはずである。
上級者は格闘狙いに対して対策ができてないだって？
そんな冗談はDX稼動初期だけにしてくれ。
後出し逃げという汚くも有効な手段が現れた時点で、そのような対応策は無数に誕生している。
もし上級者が本当に>>243の記述通りだとしたら、上級者は中級者に負けるのではないかな？

あーあ、せっかく>>254がﾏﾀｰﾘさせたのに・・・台無しだな。

>>243
初心者談義は初心者スレでどうぞ

後出しリックバズへの有効な立ち回りの仕方を教えてください

最近温くないなぁ。
気付いたら後ハメ加工なんかしてる自分がいる。

でも仮組みで満足しちゃってるあたりは温か。

スマソ。誤爆した。

>>261
何か玄人っぽくてマニアックな誤爆ですね。

254のフラッシュに出てくるダムタンク？を使ってみたいなぁ・・
移動性能はタンクで攻撃性能（格闘含）はダムでコスト200〜275くらいで
しかもそれで二刀格闘決めるの。・・・ｲﾔｰﾝ（´Д｀*）ｴﾛｲﾖｰ

坊やだからさ

タイマンでΖで逃げキュベを相手するときの立ち回り教えてほしいです。
なんかファンネル小出しを繰り返され、挙句にビームをステップで避けての
カウンタービームばっかりでやられました。
接射を狙おうとしたけど全然駄目だった…

乙でｷｭﾍﾞに逃げられる時点で諦めなさい。立ち回り云々以前に腕が足りてない証拠だ。



ﾌｧﾝﾈﾙを小出しに使うのはむしろ常識。
一斉射撃を使うﾌﾟﾚｲﾔｰは逆に初心者だと思うべし。

ｷｭﾍﾞのﾌｧﾝﾈﾙは３種類。
放出時に射撃を４方向に指定できる特殊射撃。
ｱｰﾑﾋﾞｰﾑｶﾞﾝ発射時に同時攻撃できる特殊格闘。
手元にある残りをすべて一斉に放つリロード。
それぞれのﾀｲﾐﾝｸﾞを理解し、しっかり頭上を取るだけでよい。
あとは旋回降下しながら接射で終了だ。

頭上を取れない？
そんな初心者は初心者スレへ行け。

訂正
リロード入力で射出されるﾌｧﾝﾈﾙは８つだった。すまぬ。

>>267
逃げキュベって言ってももちろん接射可能距離まで詰めるのはできますよ。
その距離まで詰めても小出しファンネルを常に放たれてる状態で、避けることを意識しつつフェイント
込みの接射を狙っても相手は「ステップｏｒその他の避けｏｒ小出しファンネルヒット後の追い討ち」を
狙える状態なんでどーにも手が出せないんですよ。
それでも基本は接射狙いでいいんですか？

>>266
お前はｱﾌｫでつか？
接射ってわかりますか、せ、っ、しゃ。
ｷｭﾍﾞなんて３〜４発ﾊｲﾒｶﾞ打ち込めば終わりだっつーの。
それとも何ですか、ﾊｲﾒｶﾞ１発打ち込む毎にそれと同等以上のﾌｧﾝﾈﾙ食らうってか？（ﾄﾌﾟｹﾞﾗ

タイマンは勘弁な

ある程度話が進んでいくと、無駄に攻撃的な文章を書いて相手を挑発する奴が必ず出てくる。
これ、兵法の初歩の初歩なり。

またネーミングネタで悪いが、上のほうで
「ワイン持ち」とか言ってる奴いたけど、
アレには「ブッ刺し」っていうｶｺｲｲ名前があるんだよ。

ZBRでの立ち回り方を聞きたいんじゃねーの？
てか漏れも聞きたい。

>>270
書くのわすれててすいません、ＢＲの際の立ち回りについての話です。
具体的な相手の戦略を言うと
例えば近距離戦の場合。

わざとか誘ってるのかは知りませんが相手キュベは“ステップ連打＋ファンネル直角方向二つ出し”
をしてきます。
その際こちらは普段どおりに相手の近くを相手に平行にフワフワしながら“そのまま接射ｏｒ硬直狙い”
をしようとすると、小出しファンネルを避けつつ後退するかそのまま接射に行くかの選択に迫られます。
接射を狙おうとするとギリギリまで待った上、ステップで回避→カウンターをやられて…。

中距離の場合。

小出しファンネルをしながらこちらが接近してくるまで回避しつつひたすら遠くへ。

遠距離の場合。

全放射。

てな感じなので、決定打となる術がイマイチ見当たらないんですよね…

ステップでかわされるようなら、まだギリギリじゃないのじゃないかなぁ

>>275
空中ニュートラル接射と空中ダッシュ→ちょいブースト接射重視で。
変形接射もいいかも。キュベは隙が少ないから中・長距離から撃ってもあんまり意味無し。
格闘はキュベ相手にリスク高すぎるから抑えめに。

>>275
骨を斬らせて肉を断て！

>>266
自分と敵のCPU状態を教えれ。
タイマンではそれが立ち回り方の基本指針となる

何でこのゲームって攻略話になると殺伐とするんだ？

>>275＝266
接射ってのは絶対に避けられない距離での射撃を言うのですよ？
Ζ自体は接射能力はそれほど優れてはいません。
>>266の相手は、俗に言う逃げキュベって奴ですから、
攻めているだけでは断然相手側有利です。
そこで、逃げプレイヤーに対する手段として存在するのがcpu潰しです。
逃げプレイヤーが「cpu潰し卑怯だ」なんて言えません。
遠距離にいる際、ファンネルが小出しできたら射出方向をみて事前に回避。
全放出ならコツを知っていれば容易く全弾回避できます。
cpuを何機か潰して、あとはキュベ潰せばいいという状況になったら、
フェイントのかけかたですが、おすすめは空中めくり後のパンチラ斬り、
あるいはめくり後にステップするであろう相手のステップをとる。
キュベのステップは早いですが、めくり直後の距離なら簡単にとれます。
また、接射をはずされてカウンターをもらうなら、射撃しないで着地してみましょう。
射撃しないで着地すればそれだけ隙がへります。

誰か拙者のﾁﾝﾁﾝなめてくださらぬか？

逃げたら、ひたすらCPUを狩り続けるって事で・・・。

なお、リックディアズバズなら、相手がガン逃げでない限り、
易々とキュベを爆破できます。
逃げキュベは、可変機でないと倒せません。
低コストに対して逃げキュベが来たときは、時間切れでも狙いましょう。

漏れのﾁﾝﾁﾝもうだめ。
早くなめてくれないと、もうだめ。
拙者のﾁﾝﾁﾝなめてくださらぬか？ﾊｧﾊｧ。

あげてみるか？

>>281
そんなん初級者レベルの戦い方じゃん。

　　 ヽ(;´Д｀)ﾉ　＜　みんなこっちだったんでつね。ﾊｧﾊｧ。
　　 　 (　　 )ﾍ
　　　　< ω~　

　　 ヽ(;´Д｀)ﾉ　＜　石破防衛長官の髪は居心地が良過ぎてﾜﾝﾀﾞﾎｰでつよ。
　　 　 (　　 )ﾍ
　　　　< ω~　

>>287
その通りですよ。
ある程度巧いなら接射狙いをはずされたりはしませんからね。

拙者のﾁﾝﾁﾝなめてくれたら何か言うぞ。
さあ、なめてださらぬか。

メッサってさ、可変機二機ORハイメガに追われたら終了だよね？
とても逃げ切る自信が無いんだが、俺がヘタレなのか？

遅レスでかつ昨日の議論を蒸し返すようで悪いが、
おれはマーク�Uとダムでは必ずしもダムのほうが強いとはいえないと思う
まぁそれでも一般的にはダムのほうが上なのかもしれないが

そう思う根拠ってのも、ただおれがダムよりマーク�Uのほうが勝率がいいってだけなんだが・・・
スマソ
まぁなにがいいたいかというと、
マーク�Uも充分に勝負できるレベルにあるということです
皆さん使ってください

　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　　　,,r‐''"~~´:::::::::::::ﾞ~''''‐-､,
　　　　　　　　　　　 　 ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|
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￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐

　　　　　　　〈/　 /　 /　　/　　　/ l l　　 l|　　　　　　　　ヽ
　　　　 　　 {彡 /　 /　　/　 　 /　l　l　　l l.　 l　　　　　　　',
　　　　　　 r　 /　 /　　/　/　/ l　ｌ　ｌ|　 l| !　 l|　　　 l　　 l. ',
　　　　　　ﾉﾚ /　/l　　/　/ ./　 l　l　l|　 l| l|　l l　　　 l.　　 l　l
　　　　　 { (l /ヽ l l　 /L/-/‐--l　ｌ　ｌ|　|l　l| l　!　l|　 l　 　 l　l
　　　　　 ヽl/ l／l l　l| l l _.. --　l　l　l|　|l　l| l　l　l.ｌ　 ｌ　 l　l l l
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　　　　　　/:::::l ヽ |l　 / /!::::::Ｃ　'　　　　　,.､ﾆ ､ﾘ |l ヽl　 l　l.| l
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　　　　 /::::::::/ 　 >-　　ゝ‐-'　　　　　　 /ｌ::::::/ l　/ノ|l. /l/l l/
　　　　 ＼::/　　ヾ:l. l　 〃　　　　　　 　 込ノ　' /ノ　ll/
　　　　　　　　_...../　 '　　　　　　　　 >　　〃　/'
　　　　　　 r'"ヾ/　 　 ヽ　　 i｀` 　ｧ　　　　　/
　　　　　　 l: : : :＼　　　 '　　｀　　　 　　　／
　　　 ,､　＜: : : : : : 丶.、　ヽ . _ ...　- '"　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-‐ '": : : : : :ヽ: : : : : : : :` -r-r-' : 〉　　　　　　＜　 >>289
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 〉}｝ : :/-、　　　　 　 |　またお前カッ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,'//: : : : : :丶、　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : //: : : : : : : : : :`　、

>>292
まず、ハイメガとの至近距離タイマンは絶対無理で、
可変機２機についてはかなりきついのは確かだが、
相方が助けにくるまではもたせないと
そもそも、相方とつかず離れずでいい距離を保つのが重要

　　 ヽ(;´Д｀)ﾉ　＜　ｳﾎｯ。ｶﾜｲｺちゃん。漏れと一緒に石破防衛長官しないでつか？
　　 　 (　　 )ﾍ
　　　　< ω~　

メスは位置取りで戦う機体
・・・漏れには無理（ｒｙ

あのさぁ、前から思ってる疑問なんだが、
ゼータ-ドムのコンビってどうなん？

ドム置いてけぼりかな

だからお前らハンブラビームを使えとあれ(ry

ハンブラビBRでやってたら、メスに負けました。つええ〜

>>300
やはりそうか
実際にやったことある？

私には水まわりはだめぽ。

水陸モビルスーツとハンブラビ。

ハンブラビームってどう使ったら強いのか分からん・・・

>>300
置いてかれるドムもドムだが、ドムのいるところに飛べないΖもドムだな。

>>303
漏れの気の知れた相方はゼータを使わない。
そして見知らぬゼータに「ドム使っていいですか？」なんて言えるかい？

>>307
蒼ズゴなら許す癖に !!

すみません。ゼットガンダムください。
領収書おねがいします。

ドムゼータはそこそこいけるよ

ハンブラビは超至近距離が実はつよい。
これホント。
だけど、超至近距離戦はとても難しい。
先の敵の動きが見えるようでないと簡単に事故る。

まさにニュータイプ専用機。

やるまでもないって感じ

メッサで接近戦を仕掛けるような人が見てみたい・・・。

答えてくださった方有難うございました。
ｃｐｕはお互い回避重視。お互い近くに寄ったときには攻撃するくらいです。
全放出はΖなのでほぼ回避できますが近場での小出しはやっぱキツイっすね。
接射をもうちょっと上手くやれるように練習しときます。ではでは。

>>296
つまり、味方が百式やダム等の時、可変機が2機で迫って来ても
とにかく逃げないで回避できるようになれ、って事で良いのかな？

>>308
ゴッグなら許す！

アディエマス・シロッコ
あれ、ジオは？

>>315
それはキツイな･･･。
つまり、状況によっては詰んｄ（ぱあん

キュベレイの全放出は、可変して逃げれば問題無いけど、
ネモとかでかわせないです。
先落ちしても、すぐ前線に戻らないと酷い目に会います。
ステップ連打じゃ捕まるし、歩いても軸合わせされるし、
飛んでも着地にやられるし。

死角からの攻撃に対してコツとかあるのですか？

>>297
　　　　　　　　　　　　　　　 _γ ￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　 ／　　∧へ――‐イ
　　　　　　　　　　　／　　　/　　⌒　⌒　|
　 )'ｰーノ(　　　　/　　　　 /　　　(・)　(・) |ｰ‐''"ｌ
　/　セ　　|　　　　|　　　 (6-----◯⌒つ｜ セ ヽ
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突然ですが失礼致します。スレの宣伝に参りました。
同人ノウハウ板の天下一画闘会スレで絵描きバトルを行ってます。
このスレは、お題が提示されてから24時間以内に絵を描き上げ、
投票によって順位を競う趣旨のスレです。
もし、お暇が有りましたら下記の投票所にて投票の程、宜しくお願いいたします。

◆投票・登録所
http://tenkaiti.hp.infoseek.co.jp/
◆現在のスレのURL
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074947773/

なお、スレに感想等の書き込みをしていただけると幸甚です。
しかし、心ない人間による挑発、誹謗等が有るかもしれません、
そこは、どうか生暖かい目で見守り願います。

>>319
全放出が自機の周りに待機したら右前方６５度くらいの角度にレバー倒したまま
上昇、６，７発発射されたらレバー倒したまま自由落下。

９割方回避できるよ。後は空中で円を描くように飛ぶとか。

キャラランクみたいなのないの? どれが強くてどれが弱いとか

>>322
ありがとうございます。

キャラランクなんて何の意味があるんだよ
やるならせめてコンビランクだろ

>>323
DXの頃はタイマンでの相性表みたいのあったが、
今作は（無駄に）MS多いからね。
有用な２on２での相性ともなると、凄い情報量になっちゃうし、
経験から知っていくのが一番でしょう。

>>292
ハイメガ単機から逃げるだけならどってことない。
こちらも可変なのだから変形を駆使すればいけるはず。

可変機×２は正直厳しいが、クロスされないように位置取ればなんとか。
まっすぐ空Dで向かってくるようならミサイルブチ込んだれ。
いっぺん援軍期待せずの2ON1でやってみ。

>>313
メスは接近戦強いぞ。まあ、相当優位に立ってないと自分から仕掛けはしないが・・・。

>>323
1位：カミーユ･ビダン
2位：パプテマス・シロkk(ry

>>328
やるならせめてコンビランクだろ

>>327
真っ直ぐ空Dで二機突っ込んで来たら
一機の上をミサイルが素通りし、2機が放ったビームのどっちか、もしくは両方に当たるけど。
それにそんな2ON1は死ぬほどやってるのよ･･･。

そして、ハイメガ単機の方がキツイだろ･･･。
ブースト先に噴かしたら確実に着地を取られる。

＞接近戦
他の機体には無い駆け引き要素はあるけど、強いとは思えないが。

どれ、軽くやってみるか
皆さん追加と補正よろしく

S　　ダムBRアッシ　ガブギャプ　ガブアッシ
A++　アッシアッシ　シャゲアッシ
A+　　ガブディアスバズ　シャゲギャプ　ダムBRギャプ
A　　ダムBRディアスバズ　ガブメッサ　ブラビームアッシ
B++　マーク�UBRマーク�UBR　シャゲディアスバズ　ブラビームマーク�UBR　
B+　アッシディアスバズ　百バズディアスバズ　ゼータBRハイザックBR　
B　　アッシマーク�U　百バズアッシ　ゼータBRハイザックMG ゼータBRネモ
C++　ギャプディアスバズ　ブラビームギャプ　ブラビームメッサ
C+　ブラビームディアスバズ　マーク�Uギャプ
C　　ジオネモ　ジオハイザックBR　百ビームアッシ
D　　ディアスバズディアスバズ　ジオハイザックマシンガン　ジオグフ
　
ハイメガ絡みは外してみた

超偏見含む。とりあえず俺の思う強機体ランクと機体に関する感想。

１・乙ハイメガ・・論外
２・ガンダム・・・接射強い、格闘は反則？可変相手でもいける
３・乙ライフル・・バランスはすごくいいけど慣れるのに時間かかる
４・アッシマー・・初心者でもコツさえ掴めば強機体になっちゃう
５・ギャプラン・・ゲッツと変形撃ちが強い
５・ガブスレイ・・ギャプと同率。上級者向け？
７・Mk２、百式・・無難。でも可変相手はきつい。シャゲもこの辺か？
８・リック、ネモ・バズは論外。格闘が実は強い。
９・ハンブラび・・相方に迷惑をかける機体No.1

メッサ、灰・・・意外と落としにくい
ギャン、グフ、ドム、ゴック、青ゲル・・・・まだ行けます
GM2、GM・・・さすがに厳しいか？
ジオング・・・どうしよう、これ？
アッガイ・・・非力、かわいい。まだ使える。
ズゴ、陸、ザク等・・・使えないことはない。でも勝てない。

キュベ、ジオ、ハイメガ、サイコ・・・寒くなるから使わないほうがいい

あっ・・
ごめんなさい、リロードするの忘れてた。

＞８・リック、ネモ・バズは論外。格闘が実は強い。

バズは論外って何？
どういうこと？

332はリックとネモとバズが苦手なのじゃないかな

リックバズは「絶対領域」があるからランクにいれたくない。
使い切れない人なんかは放置され気味だから、この変に入れておいた。
使いこなせるとダム並

リック＆ネモ・・・・・・・・バズは論外〜〜〜
↑こういうことね、書き方悪かったサマソ

自分で新しい用語を持ち出す際には意味の説明をして欲しいです

リックバズ択一厨：絶対領域

「絶対領域」についてですか？
これは単に、「接射確定距離が異様に長い」ってことです。

話題には昇りにくいけど、ガンバズも凄いよね

>>341
特に宙域で。

ギャプランとメッサーラにはダムバズの方が良いと感じる瞬間もあるんだが。いかが？

1　ハイメガ　
最強。強い奴が使うと手がつけられない。
ハイメガに勝てるのはハイメガだけってことになりかねないから使わないほうがいい。
2　アッシマー
攻撃力高し。援護でも主でもいける。コスト的にもいろいろな機体と組めるし。
今のところ最強コンビの一翼を担う確率大。
3　ギャプ
機動力と変形中のビームがよい。着地硬直も短い。援護機体として最高。
4　ガブ
癖が強い。欲を言えばもう少し空中機動力が欲しいところだが、
射撃の性能でそれをカバーしている。肩ビームからBRへの自作自演は素直に使えるといえる。
5　ダムBR
接射最強。空中格闘最強。
ただ、可変機体出現のために、前作のようなバカみたいな硬さと圧倒感はなくなった。

ふわふわ多用する人には闇討ちバズやね。
ギャプメッサは、当たり判定でかいし。

6　マーク�U
格闘強し。間違いなく格闘機体。ビームの性能も十分だし、リロード制は嬉しい。
ただし、可変機相手だとつらい。
7　リックディアスバズ
バズ性能◎。後ろビーム威力◎。ステップ○。ただ、いかんせん機動力がショボ杉。
可変機相手だと放置される。
8　シャゲ
機動力はよいがいかんせん脆すぎ。あの装甲ではアッシマークラスに瞬殺される。
キックは最強。
9　ゼータBR
単体では間違いなく強いが、いかんせん組める相手がなぁ・・・。
変形時の射撃性能もイマイチ。
10　メッサ
まだまだこれから。ガブ、ダムシャゲと組めるから未来はある。

11　ハンブラビーム
安定感がない。射撃性能最悪。格闘使っていかないときつい。だから安定感がない。
個人的にはガブと組めるコストにしてあげてもいいと思う。
12　百式バズ・BR
もろい。BRは性能イマイチ。バズはダメージ少なすぎ。動きに癖強い。
総合的にはもろさをカバーするくらいの機動力がないのが痛い。
13　ギャン
強くない？ガブとかダムと組むと。
14　ハイザックBR
ミサイルの性能・ダメージともに◎。ミサイルの後にBRの追い討ちが入るのはすごい。
ゼータの援護機体として秀逸。ただし、機動力なさ杉。空中格闘系の強い機体にははめ殺される。
15　ジオ
もはやいうまでもなく玄人機体。

真にハイメガの恐怖を知るのは、連ジでマゼラを使ってた人と対戦した時だな。
接写とかありえねぇよ、例の武器。

「絶対領域」でぐぐると違うものが1番にヒットするのだが？

ディアスバズはあの性能があるから強いんじゃないか
あれがなかったらカス機体になっって誰も使わなくなっちまうぞ
あんな機動力だもの

そこでダムバズなんですよ

＞15　ジオ
＞もはやいうまでもなく玄人機体。

ジオ使いの俺に言わせりゃゴリ押し機体でっせ。
多分地元最強のジオが俺だった。
駆け引きもクソもないから慣れるとすぐに飽きるよ。
玄人が使っても素人と大して変わらなかったりとか。
強いて言えばパンチラやガードの使い方ぐらいじゃん？←素人と玄人の違い

まぁなにもディアスバズに限った話ではない
マーク�Uバズだって、ダムバズだって判定は強い

いいことじゃないか、バズ機体にも可能性が出て

>>352
真剣に連勝するとなると玄人機体では？
HCがある今作だから、勝てない機体ではないと思うからね
玄人の使うジオはほんとに怖い

ジオの玄人って言うか、ゲームの玄人なら皆一様に戦えるんだよね

>>354
なーんか違うなぁ・・・
あのね、強すぎて使っててつまらなくなるの。
二対一ならかなりしんどいけど、2on2になるとハイメガ並。
めくりと格闘確定の距離さえ覚えれば無敵。
あとは相方がどれだけ頑張れるかだけど。

玄人の使うジオは怖い→レベル的には大したことないのよ。
ただあの迫力とダメージでそう思うだけ。ジオは慣れると頭打ちが早いのよ。

やってきた。


誰もいないのでソロ（ﾈﾓ/ΖBR）でやってみた。
そんなわけで「踊るマハラジャ強ぇーっ！」と笑いながら個人CPU戦を満喫。
使うの初めてだけどなかなか使いやすくておもひろいぞﾈﾓ！


で、平均1900点くらいでラストステージ１つ前。

　「敵の増援部隊が接近している！ 注意しろ！」

ｶﾞﾌﾞｱｯｼﾏでした。
ﾈﾓ１機にそりゃねぇだろ…

しかもおもいっきり全力。
平気で囲んで格闘するし。十字砲火も当たり前。
…ごん太ﾋﾞｰﾑ×２をﾈﾓでどう避けろと。

それでもｶﾅｰﾘ健闘して、お互い１機も堕ちれない状況まで追い込んだのに。
今度は二人がかりでCPU狩りですよ。
最初からずっと回避にしてたってのに、最期CPU狩られて死亡。
ﾈﾓで可変の狩りをどう止めろと…＿ﾄ￣|○lll

地元でそこそこ戦えるからからって自分が上手い気になってる厨房が多発するスレはここですか？

>>238
援護重視にすると自機の周りをうろちょろしてるよ→cpu
本気の二匹を相手に一機で挑むなら間違いなくcpu援護にしないと即お陀仏。
むしろネモ一機でそこまで粘った２３８はよく頑張った。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>360
そう言ってもらえると救われるわぁ…（つд｀）
もし今後こんなことがあったら、次はCPU援護でやってみやう。
ガンガレー。おー。







そういえば「踊るマハラジャ」って、
空格⇒特格⇒ｽﾃ格闘×２⇒特格
空格⇒特格⇒空格⇒着格⇒BR
のどっちなん？
俺は一応ｻｰﾍﾞﾙだけの前者でやってたんだが。
（通常連携は空格⇒特格⇒BR）

空格→特格→盾タックル→着格→ビーム


いや知らんけど、誰かマジレス頼んだ

つか、ウチの近所にあるゲーセンのマシンが調子悪くて頻繁にエラーが出て
ＤＯＳみたいな画面になってネットワーク・エラーみたいな文字が出てきて鬱。

ジオVSメッサ−ラ
ダウンなしの殴り合いに萌え
まるでロッキーVSアポロ戦

>>257
＞上級者は格闘狙いに対して対策ができてないだって?
一言だけ、注文をつけると、
こういう事を言ったつもりは断じてありませんが・・・
対策がおろそかになっている=対策がきちんと語られていないようだ
つーことで。

>>331
漏れの目が悪いのかな
何度見直してもウミヘビギャプランが見当たらないのですが

>>257
＞＞ﾀﾞﾑが空格入る間合いでスカするのは、ﾀﾞﾑが格闘ﾎﾞﾀﾝを押したときに相手の高度がﾀﾞﾑより低い場合のみだ。
＞＞それも空対空限定で且つ、格闘の吸い込みが発生しない距離限定に限る。
＞＞つまり距離が離れていればﾎｰﾐﾝｸﾞで食らい、近ければ効果範囲内からの離脱が不可能で食らう、というわけだ。
後、こんな内容のことは、すでに百も承知の上で言っているわけですが。で、ことらが先に撃って外した状況での話ね。
ついでに言えば、世間様で言われる所のいわゆる格闘一択房が相手の時の話ですよ。

中級者以上はやらないと言われてもそういう問題じゃないわけで。
やってくる奴がいてそして喰らう香具師が回りにいる。
だから、ネタ振りとしてこの話を持ち出してみたわけですが。

朝から、蒸し返しねた&長文スマソ。

ステップ厨とか格闘厨とか貶してるやつは、
当然そんな相手楽勝だから言ってるんだよな？
まさか負けて貶してないよね？

連勝してみせた上で相手が帰った後言うやつは普通にいる。
けど負けて言っているやつもいる。
そしていつも連敗を喫する相手に弱いとか下手糞とかいうやつもいる。
さらに負けるとこのゲーム自体を貶めるやつもいる。

あーっと。一つ質問がある。
リックディアスの露骨な起き攻めを、ガブで完璧にかわす方法ってある？
だめもとで自分から飛んで、背後ビーム接射しかけると潰せることもあるが、
最初から逃げようとするとガブ使ってても厳しい。
味方が普通は潰してくれるけど、援護が期待できない状況だと辛い。
このまえ露骨にやられて、久しぶりに台を蹴ってしまってかなり自己嫌悪中……。

>>371
いや、普通にかわせると思うけど
その場撃ちか、変形逃げだろうね

ディアスの起き攻め、先読みでの迎撃でないときつそう
ところで生粋のガブ使いって、他の310や280機体に比べて数が少ない希ガス

>>372
最近やられた経験がないから、しっかりとは言えんが
>>371のは、ニシオギが完璧に決まった起き攻めじゃないかな。
それとも、先に回避ステップをうって喰らっているのかもしれないが。

ニシオギって上空の死角に一度消える奴だっけ？

アッシマーは稼働当初はネタ機体確定と言われてたのに
今じゃ場所によっては厨機体…

>375
それはターゲット外し｡起き攻めでﾀｹﾞ外しを行い､攻撃を重ねる事｡
ｱｯｶﾞｲたん必須の技｡

>374
そう、それのこと。
その場から変形逃げしても、かわせない。

>>376
厨機体ってことはねーだろ

>>377
え、だから上空に消えてからする起き攻めってことでしょ？

>>368
>> 格闘一択房が相手の時の話
>> 中級者以上はやらないと言われてもそういう問題じゃないわけで

>>252
>> 思うに上級者の人って、格闘それ自体はＺになってやや封印をといたけど、後出し系は
>> 未だに、タブーとしている趣きがある。だからかえって、格闘狙いの相手への対策が
>> おろそかになっている感がする。

>>252で上級者の話みたいに書いてるじゃん。
で、>>368で突然初心者の話？。
君が書いたつもりが無くても、誤解を受けるのは当然。
もう少し、文章の書き方を勉強した方がいい。

>>347
ＢＲハイザックが空格にハメ殺されるだと？
特格のカウンターを知らないと言うの、君は！！

そもそもハイザック使ったことがあまり無いんだけどあの特格って百式みたく
格闘捌いてカウンターくらわせるの？

ＢＲハイザックの特格は弾く上に、カウンターが決まる事もあるよ
抜刀してないと上手くタイミングが合わないけどね。

アレ狙って当てなきゃならない状況になりたくない

アッシマーが厨機体と言われるようになったのは横ステ厨のアッシマーが
増えたから。家庭用組にとくに多い。
そしてそんな奴にステップに合わせてビーム当て続けて瞬殺すると気持ちいい。

>>385
でたでたアケ至上厨。

そういや家庭用が発売してからこのスレのレベルも急激に下がったような

メサ使ってて、相手の可変機2機が自分を片追いし始めたら、最早相方次第だよね？
逃げようにもブースト量が少ないし、飛んでる途中に撃たれたらメサ曲がらないし。
かと言って逃げないで立ち回るとしたら明らかに味方の援護次第だし。

>>388
まあな。
先落ちするワケには逝かないけど可変機2機からは逃げられない。
正に相方次第と言っちゃその通りだ。
露骨な片追いだったらメサ特攻！もアリだとは思うけどね。

別にステップにこだわらなくても、アッシマーは強いわけで。

むしろ、メサに慣れ始めた人は遠距離を常に保とうとするからなぁ。
それよりかはたまには特攻してくれた方がありがたい。腕が有るなら。
それをすぐ落とされるとなると今度は味方である自分の責任になって来るし。

1st、Zと見てきて今ZZ見てるが、ZZがつまらないっていう理由がわかってきたような気がする。

なんで「非公式掲示板」とか「臨時掲示板」とか
いつも中途半端なネーミングなのですか？

家庭用の板を見ているけど、なんか叩きとかひどいね。
で、ネット対戦の世界では負けそうになるとないし負けが込むと切断する、
てのが非常に多いようだ。

>>385
ギャプ・アッシマーは、横ステして逃げて着地取りと闇討ちだけでも
そこそこ戦果を挙げれてしまったりするからある意味仕方がない。

>>394
切断すると、相手側画面にはどんな表示が出るのだろう

ハマーンも「俗物が！」って言ってた時の方が良かったのにな。
シャアも出てこないし。ZZ('A`)ﾂﾏﾝﾈ

ZZは萌えアニメです。
というか女キャラ多すぎだろ
アーケードでZZがでたら・・・

>>243
>>251
>>252
>>366
>>368

もっと日本語とΖ、両方勉強してから来なさい。
貴方では話になりません。

>>398
明らかにファのｵﾊﾟｰｲが膨らんでる。

>>398
…最上だ。>ｱｹ
まぁもし出たら俺はルーたんしか使わんがな。

最近ハイメガ厨がたくさん帰ってきたね。
しかも上手くなって。

ハイメガには陸GMBRか旧MGで援軍してます

>>403みたいな勘違い君が一番むかつく｡ハイメガよりも

>>404みたいな事故厨君が一番むかつく｡ハイメガよりも

だるいからハイメガにはサイコ選んでネモ狩り

やばい・・・・・ルーﾀｿがでてきてから楽しんでるっぽい。

>>405
>>403の方が自己中だよねとマジレス。

>394
回線落ち（普通に回線が落ちてしまう人間もいるのでこう表現する）には3パターンある。
一つ目は「通信障害が発生しました」とでて戦場選択画面に飛ばされるパターン。
これは回線切断とかでなく鯖のエラーとかでなる場合が多い。　一番遭遇率少ない。
二つ目は対戦中にフリーズして（音楽は流れつづけるが動きはとまったまま）「*****（パイロット名）
回線切断」と出る場合。　この場合は落ちたプレイヤーの機体は以後CPU操作となって戦闘自体は
続行する、CPUは命令をうけつけないしコストもそのまま、動きも「所詮CPU」レベルなので残された方
はかなり大変（落ちたプレイヤーの腕がCPU以下だった　とかでない限り）。
戦闘後は強制的に対戦終了（連続して対戦を行う部屋でも対戦終了）となる。　この勝負による無効
数はつかない（と思う）。
三つ目、これが一番多いのだが「回線が切断されました」と表示されて対戦強制終了＞チャット部屋
強制送還。　誰が落ちたかはチャット部屋に帰ってきたとき「居ない人」の疑いが濃厚だがたまに４人
全員帰ってきている場合もある（回線を抜いて即繋ぎ直したらチャット部屋には戻れるとかいう話を聞
いた事はあるが真偽不明）、まあ４人帰ってきた場合は落ち方が相当不自然でない限り鯖側のエラー
か通信不良と思っておいた方が良いと思う。　この落ち方は戦績に無効数が残るのが厄介。

>>330
むむ、そういわれるとそんな気もしてきたな・・・。どうやら漏れのホームのレベルが低いだけのようでし。
即ち漏れのレベルが低いってことだな。鬱氏＿ﾄ￣|○lll

＞＞接近戦
＞他の機体には無い駆け引き要素はあるけど、強いとは思えないが。
ｿﾚﾀﾞ｡
自機低空で接写喰らって着地→無敵状態の時って何してます？
漏れのやってる行動としては
1･変形逃げ　２・空格　3･前ステビーム　4･前ステ格　5・ステップ読んで曲げ撃ち
なんだけど。

>>409
ははあ、なるほど。ということは自ら切断した場合は負け、ってことにすれば解決？

>411
まあ故意でない回線落ちも多いんだけども（俺はPCでキャプチャボード使用でプレイしている
ためかフリーズが結構多い）全員に無効をつけてしまうのが一番気の毒な話だからそっちの言う
とおり落ちた人に負け数をつけるのが一番無難だと思う。

クレヨンしんちゃん 子供連邦vs大人公国
┏━━━━━━┳━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　子供連邦　 ┃ コスト..┃.　　　　　　　　　　大人公国　　　　　　　　 ......┃
┣━━━━━━╋━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ . しんちゃん . ┃....375....┃.　　　　　　　　　　　みさえ　　　　　　　　　 ......┃
┃　ネネちゃん....┃....310....┃.　　　　　　　　　　　ひろし　　　　　　　　　 . . .┃
┃　あいちゃん....┃....300....┃.　　　　　　　　　　園長先生　　　　　　　　 ......┃
┃　ボーちゃん....┃....295....┃　よしなが先生、まつざか先生、上尾先生....┃
┃. 　風間くん.......┃....275....┃ 　　　　　　　　ななこお姉さん　　　　　　　　 .┃
┃... マサオくん . ┃....250....┃.. .　　　　　　　　　みっちー　　　　　　　　. .......┃
┃. 　ひまわり .....┃....200....┃..　　　　　　　　　　よしりん　　　　　　　　　　...┃
┃.. .　　シロ　 . . ┃....170....┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . . . ..┃
┗━━━━━━┻━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

山田くーん！>>413の座布団ぜんぶ持ってちゃってー。

少し前まではハイメガという言葉自体がタブーのような時代だったな・・・。
時代は確実に動いているって事か・・・。

>>413
ネネちゃんと風間くんのコンビは結構強烈。
てか園長はコスト300の割りに働かないんだよな。
シロは何気に空Ｄ格が強烈ＳＤＫにも使えるし中コスのマサオくんと組んでも
落ち時を間違えなければ負けることは無い。

つかＨＣ時のみさえは反則だろ

と言ってみるテス(ｒｙ

>>415
それでもハイメガが出てくると俺は引いちゃうけどね。
連ジ始める。

>>417
ﾌﾟｯ
ハイメガごときに勝てねーのかよ。（ｗ

勝つ負けるの問題ではなくマナーの問題だろうに…>>418が可哀想だ

廃眼が?　漏れのあがいたんに比べればハエ以下だな( ´ー｀)y-~~

　　　　ハ
　消　 イ　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　 　　 一 　何
　防　 メ　　L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　択　.と
　ま　.ガ　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　　　 じ　 ハ
　で　.が　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　　　ゃ　イ
　.じ　 許 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　と　 メ
　 ゃ　さ　　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶！ 　ガ　
　ぞ　れ　　 l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　
　！　 る 　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　 の　 .「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　 は　　ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　`|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　 と 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　.ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　.ら が |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼

>>419
マナーの問題ではなく釣りかどうかの問題だよ･･･。

スマソ

>>408
だって皆強くて、ハイメガ陸GMとかじゃ勝率悪いよ？
310 + 御三家なんかの方がまだ勝てる。だめ？

メガヒット

そこでマスターの登場ですよ。

俗に言う“待ち厨”という奴に出会った。
いや、別に厨とは思わんのだけども2ｏｎ1であれをやられるととてもツライのねん。
どないせーちゅうねん…って感じになってこちらもただひたすら回避してたよ。

何がどう、だめ？なのか知らんが、自分勝手だとは思う。

>>427
この俗物が！

>>429
待て、ハマーンっ！

ｱﾆﾒの台詞を会話に混ぜるｦﾀは死んでください

>>428
何がどう自分勝手なのですか！？
私はハイメガの使用がキャラ勝ちじゃない情況を作ろうと
模索してるのですよ？心から崇めて下さい！

I could not say anything if am forbidden to use impressive words in animation films.

>>433
一人で勝手に熱くなる厨房は死んでください

無理するから

>>434
生の感情をむき出しにするとは…

>>432
マジレスすると、貴様の価値観でそんな事やられると良い迷惑。
俺が相手側だったら逆に萎える。

誤爆すまそ
>>432な

ハサン先生に教えてやろう！！アメ玉くれるぞ！！

>>432
もう既に「こいつはｷｬﾗ勝ち」なんていうやつはいねぇよ。
今更そんなこと言うのは、稼動当初のまま技術や戦略が向上してない下手くそだけだっつーの。
初心者は初心者スレへどうぞ。
さぁ帰れ。今すぐ帰れ。

>>439
あのシーンは分かりやすい理解をもたらしてくれた

>>431
Zスレなんだからそれぐらい許してやれよ。

要するに未だハイメガに援軍はタブーだと。

>>440
そんな事はないとは思うけど、な。
ただ、偽援軍はハイメガ以下って話だな。

またハイメガ論か･･･　　何度見たやらこの光景

>>431
ここは何の板だか知ってますか？

I could not say anything if am forbidden to use impressive words in animation films.
↓
私は何も言うことができませんでした、場合、アニメーション・フィルムの中で印象的な言葉を使用することを禁止されます。

I could not say anything if I am forbidden to use impressive words in animation films.
↓
アニメーション・フィルムの中で印象的な言葉を使用することを禁止されれば、私は何も言うことができませんでした。

ハイメガ論はいつまでも続きます。
なぜならばそれは一つのストレスの誘発因子であるからですこのゲームを行為する上での。

ハイメガはなんでもありの合図だろ。別に使っても構わんが流れがあからさまに
つまらない方向に変わる。普段使わない奴もここぞとハイメガサイコ使い出してうざい

混んだゲーセンでハイメガ使う奴が居たら、
イライラしながら眺めてないと反感を買うんだよ。
アホな事してんなよ。

悪い空気だな。
ネーミングネタでもしてﾏﾀｰﾘするか。
ハイメガ：例の武器→アレ
にしないか？短いかつ、的確だと思うんだが。

>>450はカプエス出身者

雑魚どもがわめくな。
むしろアレ使ってくれればこっちの勝ち確定なんだし別にいいじゃないか。

勝てない？
初心者スレへ（ｒｙ

>>450
そだな。
んじゃ
リックの背中ビーム空撃ち：粗相
先落ち特攻：新兵功を焦るまたはありがた迷惑
ジ・Ｏの特殊格闘：ハングリークラブシザース
低重力でのキャノン連発：古式泳法
ガブスレイ非抜刀特殊格闘：座頭市
>>451
ＣＡＰＣＯＭvsＳＮＫ？なぜに？

ちょっとどうでもいい話かもしれないが、聞いてください

このゲームって筐体のスティックの感じが操作を左右すると思わない？
おれがヘタレなのか？
硬いスティックだとうまくダッシュが入らないときがあって困る

特攻：ジェリド十八番

>>454
分かる
同じ店の台でも固いのと柔らかいのとあるからな
おれも柔らかいほうが好き
このゲームにおけるダッシュは命だからな

>>453
なんでもない
気にしないでくれ

特攻：ジーン

グフの着地格闘or特格：蒙古破極胴
幕�Uのリロード忘れ死：後悔後に立たず
ハイザックＨＨ特格：合掌返し
陸ＧＭの特格：Ｘスラッシャー

油っこいのもある

>>459
お前は本当にそれがおもしろいと思っているのかと小一（ｒｙ
簡潔に言おう。つまらねぇよお前。


>>453
＞ガブスレイ非抜刀特殊格闘：座頭市
ﾜﾛﾀ

>>461
(　Д) ﾟ　ﾟ

>>456
やわらかいスティックに限って玉が取れてあたふたするのは漏れだけで塚？(´･ω･`)



ついでだから
ハイザックステ格：ウォリアーソバット
ブラビ空格→ヘビ１段→通格：地獄の蒼いフルコース

>>463
つまらん
ﾈﾓの踊るマハラジャには遠く及ばない

別にﾏﾀｰﾘしたり、面白いと思ってネーミングつけ始めたワケじゃないんだがな。

>>465
んまあ、不毛な議論からは開放されたみたいだし、手段の一つにはなってるみたい。

ﾊｲﾒｶﾞ⇒アレ
ﾀﾞﾑ空格⇒アレ
ｶﾞﾌﾞ空特格⇒アレ
ｻｲｺ⇒アレ
接近戦の塩⇒アレ
逃げｷｭﾍﾞ⇒アレ

>>467
そ　れ　だ　！

>>466
そうやって元のふいんきが薄れるのが嫌だ･･･。

>>467
まあアレには違いないな。

スティックの硬さって要は慣れだからな
普段ホームで通っているゲーセンの硬さが自分にとって一番やりやすい
いろんなゲームの大会に出た経験があるが、スティックの硬さは重要な要素だ

勝てないもの⇒禁止

>>464
ごめんよ・・・ついでは忘れてください・・・

>>467は勝者
>>459は敗者

>>469
一回リセットしてそっからまたいい空気作ってけば？
スティックの話いいじゃん。

ネーミングの一番の問題は覚えられないってことだね。

相手の顔が見えないと急に本音を言い出すから困る！

>>473
粘着ｶｺﾜﾙｲ
>>459叩いてどうすんのよ。
>>475
だよな。「アレ」は覚えやすいがｗ

サイコ大好きなんで対戦で使いたいんだけど、どういう状態なら使っていいですか？

�@２　ＯＮ　１（サイコ）
�A相手の両方、あるいはいずれかが、バズ等実弾系武装。

これでもだめかなぁ。ははははははは。

>>466
不毛な議論って言うけど、やっぱり数ヶ月で明らかに流れは変わってるんだから
あながち不毛とは思えんが。
むしろそんな後にネタフリとして技に名前を漬け初めても･･･。

スティック云々以前に、うちの近くのゲセン、サーチボタンの位置が違うんですが・・・

>>475
覚えるより先に体に染み付けるんだよッ！
そうでなければヴィシュテヌス・レヴェイッドを使いこなしてる事にはなら〜んッ！

もう全部アレでいいじゃん
負けたら「アレは反則だよな」の一言で片付くし

>>482
ｿﾚﾀﾞｰ

>>479
いいじゃん。てかきっかけであってメインの話題として機能しなくてもいいし。
結局ハイメガ云々とか厨機体云々って無限ループするっしょ。

じゃあ次の厨機体はハンブラビーム

>てかきっかけであってメインの話題として機能しなくてもいいし。
そこがズレてんだよ、君は！
とりあえず虹裏でも行ってアツい世界を覗いて来い！

ｷﾞｬﾌﾟの変形ﾋﾞｰﾑいい感じだな…ﾊｲｻﾞｯｸから転職しよ

この前アレ乙×２が調子に乗ってたんで、俺アレと相方アレで乱入
俺アレでアレ片方を膾にして、相方アレでちまちまともう片方のアレを倒して終了
アレ×２も反則だがアレ＆アレも反則だと思った
今後はアレとアレでアレ×２に入るのはばるべくやめよう

>>487
いい感じというか、普通に強いです
ホーミング、威力、出
どれをとっても最強クラスかと

489＞やっぱ最強クラスなんだ…どおりで…

>>488
え！？マジで？
俺のホームではアレ×２がいたら率先して皆アレ＆アレで入るんだけど。
自粛した方が良いのかな？
でもアレ×２がいるとなんか雰囲気悪くなるし・・・。

アレのガトリングガンは緑ザクMG並だし
基本性能が幕２と同レベルな時点でアレ強杉

アレってさ、アレだと絶対勝てなくね？
アレがアレ弾くからアレは集中してﾈﾓたん狩れるし。
アレはやっぱアレだろ。

アレ×２⇒ｿﾞｯｸ×２
アレ＆アレ⇒ｱｶﾞｰｲ＆ｱｯｼﾏ

ここは微妙なニュータイプ専用スレですね

長州力が集まるスレはここですか？

いわゆる、ひとつの、アレだよね。

やっぱ｢アレ｣の方が解りやすいな｡

DARAKA！アレは放置しろって言ってんべさ！
さもNIGHT、アレ降臨して、後はクソゲーだぞ。元々クソゲーだけど。


ごめん、書いてて思ったんだけど、何で元々連ジというモノを使用しながら
ここまでクソゲーに出来ますか、カプとバンダイは。

やっと皆がわかり合う日が到来

>>496
おまいとは気が合いそうだ。

>>490
変形時のほうがホーミング性能上がるからな

ｱﾚ＝ﾁﾝﾎﾟ

>>499
マジで連ジ開発部に申し訳無いとか思わないのかね。

>>484
ループしても良いんじゃない？それしか話題が無いんだったら。
まあそれしか話題の無いゲームって事だけど。
無理に話を作って行った方が萎える。

変形中の可変機を空中ですれ違いざまにダムの空格でバッタバッタと切り落としてるんだが、
おれって厨？

>>506
厨

ハンブラビの変形中に、真後ろからダム空格が追いついたのには萎えた。

そいえばまだZだけ使ったことないな…

>>507
やっぱりか・・・
今日はそれでだいぶ連勝してしまったし
でもさ、実際可変機を相手にするにはこれが一番なんだよね
「変形中は空格で落とすな！」みたいなルールがあるとつまらないと思うし

でもダムの空格は強すぎだよなｗ

何か駄レスばっかageられるよな。

駄レス

駄レス

盛り上がってる時にカプとバンダイを叩くといつもスレがストップする気がするのは
気のせいではないハズ････。

で、だ。
いい加減叩きはおもしろくないので、HC中の詳細を誰か家庭用ででもいいので検証してください。

HC中：機体がエゥーゴは青く、ティターンズは赤く燃えてるように見える。

つまんねーよ>>512。

サイコの肩とかって乗れないんですか？

>>510
ダムの空格間合いに変形で飛んでいる方が悪いかと。
変形中は打ち落とされにくいんだし。
まあ、とりあえず出しとけな感じの空格連発するダムは相手してて
ウザーとか思うけど。

>>519
空格食らう間合いで隙を見せるお前が悪い。

>>518
脳内で乗ってください。

ダムバズつえぇ
なんだあの当たり判定は

>>522
GM2とかかわせないよな

>>522
>>523
どんなことやられて辛い？ビームライフルと比べてどう？

意外と遠距離から打っても曲がるんだよな
だから変形機体の着地にあうことしばしば

ダムバズは基本的に中距離から遠距離で、たまに接射or起き攻めやるとかなり強い

格闘もあるしな

>>524
今のところつらいことはそんなにない
接近されてもぶっ放せるし、あの判定なら待ちも崩せる
ただ、着地の硬直はやはり問題だな
むやみに突っ込んで敵陣に着地→クロスされるといかん

空格→バズってどのくらいのダメージなんだろ？
200は軽く減ってるよな

>>519
ﾄﾞｳｰｲ

盛り上がってる時にカプとバンダイを叩くといつもスレがストップする気がするのは
気のせいではないハズ････。

ガンダム普通に強いね。Zでもガンダムしか使って無いよ。

　　　　　まあおまいら、イカフライでも食べて落ち着け。

　　　　　　　　　 ,.、,､,..､.,､,､､..,_　　
　　　　　　　　　;'｀;;Ａ:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.,　　　<ｱﾂｲｳﾁﾆｸｴﾖ!!
　　　　　　　　　'､;::∀:、 :.､.:',.: .: _;.;;.;′ 　　
　　　　　　　　　　｀"　"''`ﾞ ` ´ﾞ｀　

序盤のステージ（名前ド忘れ）を対戦で使うとき
「Mk�Uが裏で絶対リロードする柱」あるじゃん。　→　白い巨塔

>>522
オレはダムバズ強いダムバズ強いと皆に言うのに
なかなか信じてもらえないぞ
「プレイで思い知らせろ」！

漏れのよく行くゲーセンでは一部の常連がティターンズ側を占領しており
漏れを含めたエゥーゴ側「たまに来る人連合軍」と激戦を繰り広げています。
おかげで、エゥーゴの抵抗運動気分も味わえて楽しい

今までブラビを
「マークツーと同コスト帯なのに２落ち不可」というマイナス評価してたが、違う！

「マークツーとも組める３１０機体」なんだよ、ハンブラビ様は！！

使え　みんな使え
百式よりはマシだから・・

>>534
鹵獲が無きゃ単なる理不尽だな

>>536
何言ってんだ、メタス*2という手段があるじゃないか。
変形できて片方二度落ちできうわなんすんだｙめｳﾎﾞｧｰ

>537
ゲーセンって言ってんじゃん・・


それよりアニメで出てきた
「この機体の弱点」ってなんだったの？

天涯孤独の身だと言ってたのに
ずっと後になってソイツの子供が出て来た事

>>539
田村正和も真っ青だな

>>534
どこのゲーセンだそこは、俺もエゥーゴのパイロットとして参戦してぇ


名前はカツ・コ(ry

勝子ﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>534
ガンダムの常連は、どうしても身内で固まってしまう傾向がある。これはどこでも多分変わらない。
そっちの方が居心地いいし、盛り上がれる。そして、たまに来る人と時たま偶然で組むよりも
ため口で喋れる知り合いとの方が対戦を楽しめてしまうし、勝てる確立も高いのが現実だ。
ネタをやるも、どんな戦い方をするも、本気でやるのもその時の気分で自由自在に決めれるし、
戦っている最中も、「背中を預けられる安心感」が持てるのはとてもありがたい。

それに多分、常連は両側の台の周りにいるとそれが他の人間に迷惑だから一方の台の方へよった方がいいと
思っているのじゃないかな。常連が集団で周りを取り囲む感じだと他の人に対して威圧的だとも。
かといって常連に、終結するな、少人数でいろ、お互いに他人の振りをしろ、というわけにもいかないし。

身内でやるとどうしても手加減してしまう

てか身内同士のプレイだけじゃどうしても飽きやすいので
新しい空気が欲しくなる

新しい空気が欲しい時は、遠征に行くか、あるいは遠征組との対戦を望むか
のどちらかしかないのか。

やったことない人を誘う

>>547
それは普段からやっている　誘いに乗った人にはアフターケアもやるのさ
訓練兵として教え込み、一緒に組んで実戦で鍛え上げ、対戦に他の人と組んで
参入できるようになったら、卒業さ　
でも、送り出した新兵をことごとく狩りに来る連中がいるので、
他のゲセンに皆移って、漏れの元には残らないのが悔しい。

そんな上官ﾎｽｨ

新兵たちももっと強くなったら戻ってくるのでは
そして一緒にその連中を撃破！って感じで

>>538
ヤザン用のギャプランは急造されたのでモニターの機体下部が
死角になっていた。
あの回ではMA形態でのギャプランの強さが目立ってたな・・

ヤザン(強いプレイヤー)+ギャプラン=ｳﾏｰ

>550
にゃるほろ！そうだったんですか。
thx！

呼んだ？

つかギャプの死角はゲームでも再現されてんじゃん。
空からの射撃は前ステップでかわしやすい

>>554
ゲッツね

>>553
誰に呼ばれたと思ったのでござりまするか？

>>549
今までカモとされていた人たちが、初心者狩り専門の連中を
逆に狩れるように強くなって、さらに上を目指してくれるのが理想さ。
ま、漏れよりも上手くなったらちょっと複雑な気分だけど。

常連がどっちも占拠してるより片方はあけてくれてる方がましだな
誰もいねー時だけ常連がエゥーゴから入るんだろうし

常連が占拠してて一人で入ると昇天するまで後ろで常連達が見守ってくれるうちの近所のゲーセン。

>>559
Ｌｅｔ’ｓリアルファイﾄ！

>>559
さ・ら・せ！　さ・ら・せ！

うちもそうなる時、たまにあるけどね。
常連同士で、対戦をやり始めてそのまま進むとどうしても常連占拠の状態。
無論その内に他の人たちが集まってくると、そりゃ後ろに居ればどくけどね。
ただ、コンビはいいとして問題なのは、１人の人が、他に数人１人で来たらまだ
いいけど、文字通り１人しかいなくて、１人で座る時。

常連が援軍しないというけど、他のコンビ客もそれ以上に、というか九割九分援軍しないんだよね。
連ジ無印の頃はまだそうでもなかったが、DXの頃からコンビで来る人を見ててそう思う。最近は完全にそう。
ぶっちゃけ、そういう時は常連同士で結構対応に困っている。ま、堂々とすぐ横に並ばれると、流石にすぐ
一緒に組むが、そういう度胸のある人は少ない。大抵、常連がその場を一旦離れた所に来る。
2on1が勝負にならない、どちらにとっても面白くない事は分かっているから、援軍したい。
でもそこで援軍したとして、果して勝てるだろうか。いや勝てる以前に
思うように、試合が進められるだろうか。この人、ちゃんと逃げてくれるか、一緒に突っ込んでくれるかが、
まずは、一番の懸念でそれが出来てそうだと見て取ると、途中援軍になる。
何回か、常連が順番で組んで勝てないまま、一巡なりすると、よほど余裕のある奴以外、どうしても皆援軍しなくなる。

それでアーケードの廃れは加速していくと

１００円投じてプレイしたいとおもう香具師が減少してるのは事実だ罠。
だから家庭用の需要が高くなる。そらゲセンに１万も２万も投資できない厨や工房や無職が家庭用行くのは解る気がするぞ。
上手くなるにはゲセンの場合それなりのカネ積まんといかんだろ。

本気で対戦すんなら家庭用はﾀﾞﾒだろうね
ｻﾌﾞ射撃とか同時押し系がたまに化けるから
使わない気体ならいいんだろうけど

そうそう。
家庭用の対戦はやりづらいしな。
せいぜい２分割で対戦できるのはマリオカートまでだと思うんだけどな。

アッシマー以外ならなんとかなりそうだがな

金は確かにかかるっぽ。蓄積した金額は想像もできないっぽ
アーケードで対戦ゲームをやるようになって、金銭感覚が崩れていったっぽ
ガンダムやるようになったら、さらにそれが加速したっぽ。
熱くなると一日で二千円以上、普通に千円以上、ちょっとやるだけのつもりで
五百円以上という日々がずっと続いたッぽ。100円のところには絶対通えないっぽ。
でも漏れなんてまだ金をつぎこんでない方で対したことないっぽ。

スロットとかやっている人は半端じゃなくすごいっぽ。一勝負をかけるのには、最低でも
５万が必要だと聞いたっぽ。スロットで生活している人なんかは、一日で２０万損しても
大して気にもしてないから恐ろしいっぽ。一万、二万が最低単位だとか、一万稼いでも、
稼ぎだと認識しないとか聞くと、狂っていると思うっぽ。

Mr.ポポは黙ってろよｫｫｵｵｵｵ

>>563
金額云々もあるだろうが、それよりもむしろ才能の問題だろ。
俺の元相方は無印からやってたくせに未だに下手くそだ。
が、今の相方(別の香具師)は乙タイムリリース全部出てから始めて、既に常連といい勝負してる。
結局才能無いやつはいくらやっても上手くならんが、逆に才能あるやつはすぐに上達するってことだ。

>>569
おいおい、才能ってなんだよ才能って。
才能というよりセンスだろ。
センスのない香具師は確かにカネ積んでもヘタなモンはヘタ。
センスのいい香具師は最小限のカネで上手くなれる。
でもさ、結局カネがものを言うんだよ。

いやー家庭用通信対戦最高だね。なんか知らんがこの時間に現れる
アッシマーの9割5分が歩き待ち変形逃げ闇討ちオンリーで、
ダムの9割が高飛び後出し格闘ぶっぱなしオンリーだ。
攻めに行こうにも相方が攻めできるかもわからないしこりゃたまらん。

>>570
才能(talent)とセンス(sanse)は語学的には別物だ。
センスは感覚･認識について指すもので、言うなれば才能の一部だ。
つまり乙に例えるなら、センスがよくても才能の無いやつは、感覚で認識できても『操作』はできない。
ということだ。

入力(センス)と出力、その両方が揃って始めて『才能』といえるのではないのかな？　ん？

連ジの頃だけど２on１に誰も入らないのを見かねて援軍入ったら
礼言われて握手を求められたりもした事もあったなあ…。

最近は組む以前にプレイしてる人がいない近所のゲーセン。

つまりあれですね、センスがある人は「そこか！( ﾟдﾟ)」って分かってても
「あれっ、あれっ？」ってビームライフルがちゃんと撃てない。こういうことですか。

>>574
まさに漏れの事だな。
特格入れようとすると、いつも普通の格闘になる。
ふわふわしようとすれば空中ダッシュに、玉補充はジャンプしちゃうし。

ぇ、ただ下手なだけ？　(´･ω･`)

>>570は現国の点悪いんだろうなぁ（ﾄﾌﾟｹﾞﾗ

ゲームの才能って言われても嬉しくないけど、
センス良いって言われるとそれっぽいし。

ってか才能って言葉を思いつくのがちょっと引くわ。

>>576=569
でＦＡ？
>>577
漏れも引いた・・・ゲームに才能って、ちょっとねぇ。。。

センスも才能も十分引きます

別に誰がどう感じようが正鵠を得ているだろうよ
単に言葉でそうも敏感になるな

ち、だからお前らはセンスが無いって言われるんだよ。

センスのセンスがないんだよ。

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0209/27/news14.html
おまいら次からこれかぶってゲーセン行け。リアルファイトとか危ねぇし、なにより匿名性が高められる。

>>583
こんなもんかぶってる人とゲームしたくありません。

今日気分転換にホームじゃないゲーセンに対戦を求めに行ったんだが、
いつも使ってるダムバズでアッシマーに援軍した
たまたまついていたのもあって、10連勝くらいしたら、
相手のそこの常連っぽい人にものすごく嫌な顔された・・・
さらに、どうやら相方のアッシマーもそこの常連だったようで、
「あんまり格闘使わないほうがいいですよ」
とおれに囁いた
で、おれが、
「そういうルールなんですか？」
と聞くと、
「だってガンダムの空格は強すぎじゃないですか　嫌がる人多いですよ」
と言われた

どうなんだろ・・・

>>585
郷にいっては郷に従え。
格闘封印して向こうが納得するなら、｢とりあえず｣そうして置いた方が良い。

>>586
そう思ってとりあえず封印しました
でもその後も何勝かして、今度は「ダムバズ自体やめろ」的な空気を出されました・・・
きつかった

基本的にそのゲーセンは可変機のビーム機体4機の対戦マンセーなようで・・・

待ちバズダムは待ちディアス以上にダルい。

確かに変形して飛び回って射撃を繰り返しているだけの
アッシマーとかギャプランはダムバズにとってはカモだよな

>>587
はは。災難だね。
俺ならそこまで付き合ってらんないから無視だな。

常連もなにもDQNは勝てないものは禁止にします

>>588
とりあえずおれは待ちではないですね
それだけは自信を持っていえます
空中で可変機の下にもぐりこんだり上からつぶしたりして当てるのがメインです

まあダムバズが卑怯というなら可変だって同じくらい卑怯、と思うシャゲ乗り

待ちダムバズってダルいかなぁ。
当てに来るダムバズの方が辛いと思う。

まぁダムバズは強キャラだからな
使う側がそれを自覚してるならいいんじゃないか
ちゃんとリスクのある機体だし

例えば、可変機で片追いメインのやつが、
起き上がりに変形して相方のところを向かうのを
ダムバズの起き攻めでつぶしたとする

これで文句言ってくるような可変機使いは死んだほうがいいよな？

>>593
ハゲドウ。
片追いのやりやすさとか、明らかにゲームバランス崩してるからなぁ。
もう可変機のコストは全部300以上にする位はして欲しかったな。
勿論性能は上げて良いけど。

だいたい空格禁止とか、いまどき考えが古いんだよ
だったらおまえはHC中も空格使うなよって話だ

なんでバズ機体って一部のBR乗りに叩かれるんだろうか？
ダムしかり、ディアスしかり
要するにバズに負けるのがくやしいってことなのか？

ダムバズは強いよ
うまい奴が使ったらそれこそディアスバズなんて比べ物にならない

>>599
まあ叩かれてもおかしくは無い手軽さだからな。
連ジのバズ性能だったら良かったんだろうけど。

>>601
そしたらまた誰も使わなくなるだけ
バズは今くらいでいいと思うよ

上手さが判りにくいからじゃね？
ダムバズ相手にして「コイツ上手ぇー！神ってる！これじゃ負けても仕方ねーわ…」
って経験、あんまりないし。

>>602
エエ！？
ダムの話で言うなら連ジはBRが強すぎただけだし、
ザクの話だったら全然良い感じの調整だったと思うけど。

きっとバズ叩くやつの主張はこうだ
「なんだよあのでたらめな当たり判定のでかさは・・・」
でも、BRだって同じ
「なんだよあの出の速さと誘導性は・・・」

一長一短だろ
BR乗りは自分たちをマジェスティだと思いすぎ
いや、実際マジェスティなんだけどさ、自分たちを主流だと思っちゃいかんでしょ

>>604
ザクはまた別の話だと思うなぁ・・・
実際ザクのほかの武装はマシンガンだし

ダムの場合、BRが強すぎたというのはそのとおりだけど、
そのとおりだからこそ誰も使わなかったんじゃないの？
ダムBRでなくてダムバズを使うメリットが生まれないと使う人は自然に減るでしょ
要は、ダムの場合のBRとバズの比較だと思う

>>605
そのバランスが合ってないって事だと思われ。
>>606
マゼｒ･･･
無印の頃の武装バランスはかなり良かったと思うけど。ダムBRかBZかの話では。
DXでも、陸ガンも兵器としてだけバランスを見ると結構良かったし。

まあゼータでバズが当たりやすいのは、ゲームの出来が荒いからなんだけどね。
マス目が粗いって事（見た目かすってもヒットする）。

ハンブラビを半ブラって略してもいいですか？

>>608
君の好きなように呼びたまえ。

バズがつよくなったわけ

・全キャラのBRの誘導性能が落ちたぶん、相対的にバズの誘導が際立ってる。
・前作でバズキラーだったマシンガンが、威力や対可変機の問題で使い物にならなくなった。
・味方のいわゆる低コスト機の性能が向上し、バズ射撃の隙に1対1で瞬殺されるケースが減った

旧BZﾏﾝｾｰ

>>607
でもほんとにバズがBRより性能的に上かというと、そうではなくないか？
やはりいろいろな点でバズにはバズの欠点がある

格闘がないと逆転要素がなくて楽しくないとおもいます。
HCゲージは連携攻撃くらったら食らったほうも溜まったほうが
いいと感じますがどうですか？

まあバズもやっとBRと同レベルの地位に立てたってことだろ。
あとはマシンガンゴニョゴニョ・・・

>>612
タイマンで見るなら、確かにバランスはBZに偏ってると思うけど。
極端に言うならリックディアス。
可変機クラスの機動性でBZが有ったらと思うとガクブル･･。

>>610
まぁそれと、ゲーム自体の性質が変わったことがあるな
・前作以上にカット（テイクダウン）の重要性が増した
・可変機の出現により、着地硬直をきっちり取ることが2オン2の基本戦術として固定した
・単純に、空を飛び回る可変機対策

HCいらね
｢このプレッシャー、何だ！？｣を再現したかっただけなんだろうが
もう少し考えて欲しかったな。

>>612
うーん、俺ならバズを取るかな。
やっても無い憶測でスマンのだが、ゼータで中低コス戦とかやったら、
バズトンでも無い気が。

>>615
それがないから辛うじてバランスは保たれていると思っている
仮にリックディアスが変形できてギャプラン並みの機動力があったら
間違いなく最強キャラだよ

余談だけど、リックディアスは叩かれることが多いが、
あの機体はちゃんと勝っていくためには立ち振る舞いが難しい機体なはずだ
あの機動力は正直可変機から見たらカモ

>>617
ああ。
一時期は｢これもまあ、アリかな｣なんて思ったけど、今思うこととしては
あれは対戦ゲームに取り付けるシステムじゃないよな。
流石、バンダイ臭のぷんぷんするゲームに仕立てあげた要因の一つだな。

確かにもう少し考えて欲しいよな
お互いHC中で残り体力が少なくなっているときに、
いちかばちかで目の前でガシガシ切りつけあってるのを見るとねぇ・・・
はじめはおもしろかったが、今となっては興ざめだな

そういや最近マシンガン機体使ってる奴見たことないや・・・

>>619
んー、まあちゃんと勝っていく為には勿論そうだけど
そのお手軽さが気に入らない人は多いんじゃないかな。
ステップ連発してるだけの露骨な厨戦法が、中級まではかなり有効って言う･･･。


個人的には起き攻め強いキャラってトコが敬遠したくなるんだけどね･･･。

何も考えないでｶﾞﾁｮｶﾞﾁｮ飛び回ってダムに斬られたりディアスにケツ突つかれたりして
文句を言う可変機体使いが多いんじゃねー？

>>623
ステップ連発で厨、空中からの起き攻め自爆テロでも厨
だったらどうしろと？
本格的に使うなってことか？

連ジの低コスト戦の、ほぼ全員真っ赤っ赤で、誰がいつ流れ弾に当たってｱﾎﾞｰﾝするかわからない。
そんな緊張感が無いもんな。
勝負が着いた瞬間にふぃー！っとため息をついたり、知り合い同士だと皆何故かアドレナリン出まくりで笑いっぱなしな感じ。
ゼータって、もう最後の方とかかなり冷めてる事が多い。

>>624
そのとおりだと思う
ちょっと変形ビームを使えるようになると
そればっかりに頼り始めるのが最近の全国的な傾向じゃない？
特にアッシマー、ギャプランね

>>625
誰かそんな言った？

HCの「ゲージを貯めて一発逆転」という新要素自体は悪くない発想だと思うが
実際は一発逆転どころかほとんどが死刑宣告用になってるのがイクナイ

ガブの起き上がりHC爪重ねとか犯罪的

>>625
あーお前は使うな。

>>622
たしかに。
あ、でも地上でアッシマ選んでからボタン連打してるとザクマシになるな。
対戦ばっかでめったに宇宙行かないけど。

ところでマシンガンといえば家庭用のマラサイってビームマシンガンだったよね。
使って面白いものになってるんだろか？
スレ違いかもしんないけど誰か教えて。

>>626
んなこたねーだろ
ゼータはHCあるから大規模なまくりがありうる
最後のほうに冷めてるってのは片追いとかやられまくってるからじゃないの？
連ジの低コスト戦も面白かったが、緊張感ではゼータが上だよ
一度のミスが命取り

未だハイコンゲージ満タンなのをつい忘れて通信しようとしてしてしまう俺はオールドタイプ

>>628
すまそ
勘違いしたようだね

>>632
片追い、やってもやられても最後は確かに結構冷静だと思うけど･･。
相手と自分らにHC溜まってるかどうかで途中で既に大まかな勝敗決しちゃうし。

HCは有利な方がさらに有利になるようになってるからだめなんじゃ、、、
あと一落ちで終了で起き上がりにHCされるとたしかに死刑宣告ですね。
逆転に使えるときもあるんですけどね。

HCを逆転で使うケース少ないのは当然だよね。
押してるチームの方が溜まりやすいから
押されてる方が発動できて、押してる方が発動できないってのは少ない。

押されてる側がテンパって発動して、その後余裕を持って押してた側が発動→終了ってのは多いけど。

>>635
だからまんまと片追いやられるほうがいけないんだって
片追いってのは逆に言えばチャンスだよ
追われてないほうが一気に追いかけてつぶしたりしないと
HCは普通は少なくとも1回は溜まるでしょ
>>629のいうとおり、フィニッシュに使うというのが最も多い使い方だが、
要はいかにしてそこでフィニッシュさせないか
そこに必死になればもっと楽しめるはずだよ

そこでバスが足止めという意味で力を発揮するのではないだろうか？

まぁ片追いが多くなったことは素直につまらなくなったなと思うな
でも片追いはしないなんてルールを設定すると、
たとえ常連同士の間でももっとつまらなくなりそうだ

>>638
＞だからまんまと片追いやられるほうがいけないんだって

そうは言うけど、片追い狙われるとキツイ機体（幕２とか百式とか･･。）も多いのは確かだと思うが。
そういう機体はHCシステム自体に非が無いとしたら、
それとは別に詰んでるって事になるのだろうか。

>>640
そうなんだよね。
だからいっそ連ジの低コス戦（別に高コスでも良いけど）の方が熱かったと思う。
ゼータはシステム自体がバンダイゲームになってる希ガス。

ゲーセンでアッガイ使ってるのを見たことがない。

>>642
バンダイゲーム＝クソですか。そうですね。

>>641
個人的な意見だが、片追いされるとキツイ機体は落ちるタイミングが
前作以上に非常に重要になったと思う
例えば、ダブル幕2はほぼ同時に落ちればそうは片追いされない
片追いされそうになったら放置されてる側が近づいて格闘決めてやればよい
このとき、当然片追いされてる側は相方に近づくように逃げなきゃならないよね
これを忠実に守れば何とかなる部分はあると思う

もっと問題なのは、例えばガブ・リックディアスとかだと思う
この場合、リックディアス放置でガブ2機落ちってのを狙われる可能性大
っていうか、おれならそれ狙う
リックディアスがよっぽど気をつけて突っ込まないと、
確実においてかれるよね
ハンブラビ・リックディアスとか、アッシマー・リックディアスとかも同じ
そういう意味では、マーク2は格闘があるからまだ何とかなる

>>645
＞ダブル幕2はほぼ同時に落ちればそうは片追いされない
いやいや･･･。
徹底してる奴等はそんな事させないって。
片方落ちた瞬間に、瀕死のもう一機を無視。すぐ変形で復帰したもう一機へ。
格闘決めて･･とか言うけどそう上手く行かないよ。行かせる事も無い。
幕の空D格2〜3回喰らう位なら安いもんだよ。

＞リックディアス放置でガブ2機落ちってのを狙われる可能性大
ああ、勿論コレはコレで辛いんだけどね。

>>643
うちのゲーセン来い。

勝ちに徹してエグく戦おうとすればどこまでもエグく戦えるからなあ。

>>646
＞片方落ちた瞬間に、瀕死のもう一機を無視。すぐ変形で復帰したもう一機へ。
じゃないかそれこそ格闘の的じゃない？
無視するなら突っ込めばよい
それで殺してもらえるなら本望

＞幕の空D格2〜3回喰らう位なら安いもんだよ。
2、3回当てられれば上出来だと思うが・・・
間違いなく相手は瀕死でしょ？

>>649
つまり幕�Uは別に辛くないって思ってるって事？

>>649
当然、空D格2〜3回喰らう時点で幕２側は両方とも瀕死になってると思うけどな。

>>650
いや、辛いよ
辛いのは間違いない
可変機2機に片追いされたらたとえ可変機でもきついしね
でも、幕2は誘導性が高く、速い格闘があるぶん、まだ対処のしようがあると思ってる

>>651
なんでよ？
空D格2〜3回当てるということは、
敵の片方は2〜3回分だけダウンしてるってことなんだから、
片追いされてる側はそこまで瀕死になることはないでしょ
もし、片追いされてる側が可変機1機の追撃もかわせないようなら、
本気で幕2に乗るのをやめたほうがいいと思う
そこのところはプレイヤーの腕次第
当然、放置されてる側は瀕死になってよいわけだし

幕２はわりとタイマン強いし、片方ダウン取ってもらえてたらどうにかなるだろ。

>>652
俺が｢空D格2〜3回喰らう｣と思ってるのは
｢復帰した幕2が瀕死になるまでに｣だよ。
一機目の瀕死幕�Uは完全放置してるワケさ。
でも見てて、システム的にしょうがない感じもする。

>>631
微妙。ズンダっぽいのは出来るだろうけど…
3発１セットで、よく３発目に引っかかることが多い。
発生は遅め、弾速も程ほど。

それに、追って来た幕２が瀕死で、ただひたすらカットしようとのみしてる時は、
そいつを途中で落として2ON1って選択肢も有るし。って言うかよく見るし。

>>653
今時あんまりタイマンの腕は関係無くなりつつあるんだよね。

･･･まあ、そこも連ジの方が良いと思う理由なんだけど。

>>654
だからさ、じゃあなんで一機目の瀕死幕�Uは完全放置されると思う？
その理由として考えられることはおもに次のとおり
・瀕死幕2の追いかたがヘタレ
・復帰幕2の逃げ方向が瀕死幕2側でない
（遠ざかる方向に逃げているだけ　結果として両者の距離は広がる一方）

瀕死の幕2を完全放置ってことはすなわち、間合いの中なら格闘確定ってことじゃないか

それと、復帰した幕2が瀕死になるまでに空D格2〜3回当てられたとしたら、
少なくとも相手のどちらかは落とせてるよね？
（これで落とせてないのなら根本的に実力差　潔くあきらめましょう）
この時点で相手の片追いは少なくとも弱体化させることはできるはず

>>656
なにいってんのよ
そいつを途中で落として2ON1ならすなわち仕切りなおしってことでしょ？
復帰幕2が戻ってくるまでねばればいいだけ
それが粘れないなら根本的に無理

>>657
意味がわかんねーよ
片方ダウン取ってもらえてたらその間は少なくともタイマンだろ
問題となるのはタイマンの腕だろ

>>658
･復帰幕2が逃げるもクソも無く、復帰した瞬間攻撃を加えられる
ってケースが多いかな。

片追いだけで瞬殺とは元々思ってないけど、復帰機体がダメージ喰ってるって事は無茶苦茶マイナスだってのはわかるべ？
そしてそれは幕２と戦う可変機2機にはありえない、と。
よっぽどの事故が無い限り、100パーセントこのパターンでﾇｯ頃してるからなぁ。

ちうか、>>658が本気で幕2が渡っていけると思うなら、まあそれでも良いんだけどさ。。

>>657
相方が片方足止めしてもう片方が追って来ている状況なら必然的にタイマンに
なるからタイマンの腕があれば対処できるんでない？
まあタイマンの腕を発揮できるシチュエーションがゲーム全体の中で
少ないということは間違いないけど。

>>659
だから根本的に無理、って言ってんじゃん･･･。

>>662
＞相方が片方足止めしてもう片方が追って来ている状況なら必然的にタイマンに
なるから

可変機2機対幕2って次元で考えてるから。だから｢なりつつある｣。
幕2に可変機の足止めなんてしないよ。そもそも可変機って全部タイマン用じゃないし。

戻ってくるまでの間取り合えず必死でフワフワして頑張ればある程度の
損傷で済むんじゃん？どっちにしろ不利だけどさ。

>>665
まあそうなんだけど、
その不利が生まれてる事が、腕じゃなくてシステム上の話って所が問題。

>>664
＞幕2に可変機の足止めなんてしないよ。

よく意味がわからんが。
この話の場合は前提条件として相方が空D格やらで片方足止めしてるって
ことになってると思うんだが。

>>661
＞･復帰幕2が逃げるもクソも無く、復帰した瞬間攻撃を加えられる
＞ってケースが多いかな。

それはたぶん純粋に復帰幕2も放置幕2もへタレなだけだと思う
っていうかきっと、復帰幕2が「逃げなきゃ」という意識を
強く持ちすぎているせいもあると思う
落ち着いて対処すれば、
放置されてる幕2と近づくまで無傷でいることぐらいはできないことはない

＞そしてそれは幕２と戦う可変機2機にはありえない、と。
それはいいすぎだと思うが、
そもそもダブル幕2の場合は片追いするよりも目の前の機体を協力して
一機ずつ狩っていくというのが基本戦術だよね
だから、幕2が可変機相手に勝つための秘訣は、
いかにして自分たちより先に相手の一機を落とすかだと思う

>>663
おれの言いたい「根本的に」というのは
システムの問題ではない
プレイヤーの腕の問題だよ

まあ幕２は体力500で盾つきだからクロスしっかり当てていけば
体力勝ちできなくもないと思う。

そう、幕2に限ってはクロスが全て

>>668
それは｢幕２に可変機の足止めなんて出来ないよ｣の間違いだな。

いや、前提が違う。片方足止め出来てない。
復帰しる幕�Uに向かう可変機2機、それを追う瀕死の幕�U。



っつーかさ、今回復帰ポイントがある程度残った味方の近くになったんだけど、
その味方が敵に近いと、その戦場から遠いポイントに復帰するようになってるみたいなんだよね。
それが片追い余計辛いって言うか。あんま変わらんか。

>>669
つまりシステム上の不利は、幕２には生じないと？

>>669
ｵｲｵｲ｡
残った幕�U一機でどうやって持ち堪えろと。
そりゃ落ちない位は誰でも出来るけど、ダメージは覚悟しなきゃだめだろ。

>>673
句読点つけない人の言い分なら｢がんばれば可変に追いつける｣だからね。
もっとも彼は自分に都合の良いシミュレートしかしてないが。

話が微妙に噛み合ってないが、「Zのシステムってなんだかなあ」って点では
全員一致している気がするｗ

>>673
それはどこまでをシステム上の不利と考えるかだろ
このゲームにおいて絶対有利なのが可変機２機であることは間違いない
その点は俺も同じ考えです

でもそのかわり、幕�U２機には幕�U２機なりの長所があるわけで、
それを活かせば対処ができないわけではないということです
個人的には、空中D格がなくてかつ空格があれだけ速くなかったら詰みだと思います

>>676
俺は｢ゼータのシステムクソだね〜例えば片追いとか〜｣って立場で書いてて、それに対して
｢そんな事はない〜！｣って立場の人が書き込み始めた筈なんだけど、な。

要は、不利だけど腕でカバーすれば不可能ではない、ってレベルの話だな。
まあこれって、「待ちの方が絶対有利だろ」に「確かに待って後出し闇討ちを
狙った方が有利だが腕でカバーすれば攻めて勝てる」って言う話と同じだな。

>>674
「ダメージ覚悟」と「瀕死」は全然違うじゃないか

>>675
そのとおり
がんばれば可変に追いつける
いや、正確に言うと「協力すれば」だな
都合の良い場合のみのシミュレートというが、
そもそも味方幕2先落ちという時点で都合が悪いわけで・・・
それを逆転し、勝ちに結びつけるためには、
その後の大部分が都合よく働かなければならんだろ

まぁ不利さ加減ってもんがあるがな。

>>679
微妙に違う希ガス。。
片追い徹底するコンビとか、見ててヤバイよ。
しかもそれで安定して勝ててしまうって言う･･･。

だから個人的には可変機全部コスト300以上にすれば良いだろうになあ、と･･。性能はそれ相応で良いから。
｢可変機｣ってシステム自体が、さらに言うともっと可能性を秘めてるだけにな。

腕が同程度って条件で話さないと意味がないと思うんだが
システム云々言っても結局腕の問題なんだろ？

>>679
後半の話には同意しかねるが、そのとおりです

>>680
復帰幕�Uが瀕死になるまでやるケースが多いだけで、最低でもある程度のダメージは
覚悟しろって事だよ。

>>683
勿論同程度の腕と仮定してるけど。
最初に戻るけど、だから俺だったらこのゲームは冷める事が多いな、と。
>>680も自分で半分言ってるけど、非可変コンビは戦局をひっくり返すのは難しいし。

>>685
だとしたら、瀕死になるまでやられる復帰幕2と
それをされるがまま見ている放置幕2がダメなだけだというわけですよ

あーもう話が堂々巡りですね・・・
すまソ

俺はZって勝ちに行くなら後出し着地取り闇討ちで先に体力で優位に立って
そこから片追いモードに入るのが最強だと思ってるけどな。もちろん片追いするに
してもアホみたいに追い続けるんじゃなくて追ってきて脇が甘くなっている
もう片方に切り替えてしっかり当ててクロスも入れてとか、細かい駆け引きは
出てくるだろうけど。

>>605
今頃ツッコんで悪いが、マジョリティでは・・・？

>>686
非可変コンビ使ってて可変コンビに片追いされても別に冷めないけど？

>>680
でもそれって、先に幕コンビの片割れが落ちた時点で、その不利が余計に広がる可能性が大きいだけで、
それをひっくり返すのは相当ムズイって事でしょ？
復帰幕�Uは>>672によれば遠くに出る事多いし。
（つーか近くに落ちて乱戦でも相当不利だがな。幕は逃げられないから。

>>687
だから、その状態を俺は｢システム上に問題がある。｣と思ってるワケだよ。
それで>>687は｢腕でカバーするべき問題である｣と思ってるワケでしょ？

んで>>661で言ったように、
『>>687が本気で幕2が渡っていけると思うなら、まあそれでも良いんだけどさ。。』
ってワケさ。

>>690
･･･だから『俺だったら』冷めるって書いたんだがな。
連ジのそれとは明らかに次元が違うから。

>>691
そうです、ムズイのは間違いないです
でも「不利が余計に広がる可能性が大きい」という考え方自体が間違ってるんですよ
ネタではなく、不利をチャンスだと思ってその都度作戦を変更していかないと

逆に、仮に先に相手の可変機を落とせれば、
幕2コンビがかなり有利なのはいうまでもないですよね？
だから、結局は先落ちしないことがかなり重要なうウェイトを占めてくるかと

>逆に、仮に先に相手の可変機を落とせれば、
>幕2コンビがかなり有利なのはいうまでもないですよね？

え、そうなの･･･？

誰か俺の意見に異論がある人ツッコミプリーズ。放置イヤソ。

>>692
なるほど、じゃあもう話は平行線のままって感じですね

ところで、あなたにお聞きしますが、
あなたが幕2コンビを使って相方が先落ちして、片追いされているとする
このとき、あなたが完全放置されていたらどうするんですか？

>>695
なんで？
有利じゃないの？？

>>688
もうちょいわかりやすい文章を書け

>>696
あーうん、そうだと思うよ。マジで。
>>697
A：頑張って追いかける。

やたら体力あるなら逃げるけど。

>>698
そりゃ有利だけどさ、それは連ジの頃と何ら変わらないアドバンテージだと思うけど。
可変機で非可変なら先落ちしても中距離からちょっかい（援護）出せるし。

きっちりお題目立てないと｢追う追いつけない｣の堂々巡りの悪寒。

まさにこんな感じか

○←←←●
↓　　　　 .↑
↓　　　　 .↑
↓　　　　 .↑
●→→→○

思うに、>>680の指摘は的を得ている点があるとは思う。
・逃げるだけではなく、相方に近づくように逃げる。
・追う相方は返り討ち覚悟で全力で追う。格闘重視。
この2点は、当たり前のようだけどできていない人が多いのは事実じゃない？

>>702
お題目は『ゼータはクソか否か』だったんだがな。
んで俺が
「判定荒いくて出来悪いし、片追いキツくてシステムもクソだし、HCもクソだよ〜やっぱ連ジだよ〜」
って感じでレスしまくってる筈だぞ。

>>704
ああ当然的を得ている。
だけど、俺はそれだけではコスト分全てをカバーしきる事は出来ないと思うんだが。
その辺いかが？

>>706
まぁそれ以上のことは腕次第ってことだろ。

実際>>680も片追い状況になったら可変機が絶対的に有利って言ってるんだし。
でも>>704のことをきっちりやれば、少なくとも冷めることはないってのが>>680の言い分だろ。
おれもその点はそう思う。
要するに、がんばれってこった。

>>705
でそこの片追い部分で話が膨らんでいるわけだ。
けどそれぞれの話の前提が食い違っているせいかどうも空回り気味。

まあ俺は、Zは勝ちに徹したらただのクソゲーだと思う。

そうだな
鬼畜になったもん勝ち的なとこはある

>>707
ネモゼータで片追いされると　泣　け　な　い　か

今日は随分と香ばしい幕の内使い（と乙使い）が多いですね

>>709->>710
それってやっぱシステムがクソって事になるね･･･。

やっぱり、連ジと言う素晴らしいものがありながら、ココまで調整をクソに出来る
カプコン・バンダイはやっぱりどうしようもないな･･･。

>>711
っていうか、ネモゼータは弱いからなｗ
今となってはダブル幕2以上に弱い。
ゼータ2機落ちで安定だろ。
片追い以前の問題じゃないか？

まぁシステムにケチをつけるのは簡単だ

>>714
幕２コンビとか相手だったらそうでもないとは思う。
相手が可変機2機だったらそれこそ弱いから、意味は無いけどな。

>>715
まぁ簡単にケチをつけられるバランスだからな。

ゼータのいい点はいろんな機体に勝ちの可能性が生まれたこと、
つまり、機体選択の幅が広がったことじゃない？
DXではダムシャゲ＋200or195ばかりで、
その中でも本気で勝ちにいける組み合わせは限られていた
中コストには光が当たらなかった

この点が改善されたのは素直に嬉しい

>>718
確かに。
中コストが台頭した代わりに低コストは無かった事になってるけど。

>>718
ゼータは
「低コストで！」とか「中低で！」とか機体を縛っても、動作も含めた
ゲームそのものがつまらない。

>>718
そうだな、なんだかんだいって、非可変機でも可変機相手にそこそこいい勝負するしな。
あるいは、可変機だけ取ってみてもガブブラビギャプメッサアッシの5体で
9通りの組み合わせがあるのはいいことだ。
これに百式幕2リックディアスダムシャゲを絡めれば組み合わせは非常に多い。
さっきから議論されている、非可変機の先落ち片追いなどの問題はあれど、
この辺ならば十分に勝負になるレベルだと思うし。

>>721
なんか無理してないか？

>>720
あのさぁ、さっきからキミ「つまらない」とか「クソゲー」を連呼してるけど、
だったら潔く引退してDXに集中すれば？
なんかもう、つまらないってのが固定観念化されていて、
さっきから見てると他の人の意見に聞く耳持たずって感じジャン。

キミにとってのゼータのいい点はないの？

・ビームのエフェクトがしょぼい
・２オン２対戦がガタガタしすぎ
・アニメの機体が全部出てない
このあたりを直してくれればもっと楽しい。

勝ちにこだわりすぎずにDXスタイルで戦えば面白い。
俺は>>720じゃなくて>>709だけど。

音楽は良いよね、ゼータ。

>>725
同意。
仲間内でやる時は当然露骨な片追いとかしないけど、
大会や大きなゲーセン行くと萎えるってのはどうにかして欲しい。

>>723
なんか必死だなｗｗｗ

時間の割に盛り上がってますね。
おれはDXのときよりゼータのほうが熱入れて対戦楽しんでる口だけど。

理由？
変形が楽しいことと、得意のダムバズに光がさしたことさ！

バイアラン　ボリノークサマーン　パラス・アテネを出してくれれば・・・。

>>728
必死じゃねーよ
べつにゼータを擁護したところでなんもねーし
くだらない煽りいれるぐらいならさっさとクソして寝ろ

組み合わせが多いっていうより、とりあえず出しましたって機体が多いだけじゃ
メッサーラのコストとか。適当に出した感のある旧機体とかな

>>723
良いところ？
変形してんのは単純にシューティングとして爽快感はあるな。あと音楽。
連ジと比べて良いと思うのはそれ位。

後は単純に、DXと同じ料金で、周りがゼータをやるからやる程度。
DXやろうって誰かが言えば皆DXやる。

＞さっきから見てると他の人の意見に聞く耳持たずって感じジャン。
あえてレスするけど、それは平行線を辿ることが判ってるからだよ。
相手も判ってるみたいだったし。

平行線をたどってるので寝ます
おやすみなさい

>>731
必死じゃないのか。それはスマンかったｗｗｗ

DXも楽しいけど、Zも楽しいのはだめ？

>>736
ガノタな俺は無問題。Wと種は除いて。

ジム�Uは誰も使わないのか

>>735
ああ、わかればいいよ

>>738
瞬殺だからな

最近ギャプ使いばかりみる。変形ビームとゲッツ狙いが多くて。
310＆ギャプだったらギャプ先に狩ったほうがいいよね？
あと変形ビームの対策はあるか？

ｳﾁの地元ではｱｼｷﾞｬﾌﾟ⇒ﾊｲﾒｶﾞﾈﾓ⇒ﾀﾞﾑｱｯｼﾏ⇒の三つで堂々巡りという結論に行き着いた。

結局変形のロスが一番小さく小回りの効くｱｯｼﾏｰが単機では最強。
それを中距離からｷﾞｬﾌﾟが援護して完璧。
可変×２で近＆中距離から変形射撃されたら何もできない。
可変機の天敵といわれたﾀﾞﾑ相手でも、空格で切られた場合にも着格やBRまで入れる前にもう一機がカットするため、結果的にﾀﾞﾒｰｼﾞ量で勝てる。

で、この【空格＜ｹﾞｯﾂorｱｼﾗｲﾌﾙ】の公式を崩すのが【ｹﾞｯﾂorｱｼﾗｲﾌﾙ＜ﾊｲﾒｶﾞ】。
単発での火力差で僅かにﾊｲﾒｶﾞが勝る。
唯一ﾈﾓが集中的に狙われると危険だが、うまくΖの方に逃げ、逆にその隙を突くことができればむしろ楽に勝てる。

ただしこれで勝つと【ﾊｲﾒｶﾞ乙＜BRﾀﾞﾑ】、【ﾈﾓ＜ｱｯｼﾏ】のﾀﾞﾑｱｯｼﾏに勝てなくなる。




上記は『ﾌﾟﾚｲﾔｰの基本的な腕がほぼ同じ』で、『どの機体も等しく使える』ことを前提としている。
まぁ「俺はこの機体が使いやすい」とか「立ち回りや機体の扱い方で差が出る」という意見もあるだろうが、とりあえあずｳﾁではこうなった。
故に常連組みがマジ勝負をし始めると、この組み合わせがひたすら延々と繰り返される。
傍から見てるとものすごくつまらないので、俺はこれらが出たらすぐ帰ることにしているがな。

ダムタンク最強

このゲームは１日５戦〜１０戦くらいで集中力というか、やる気が萎えるので
ゲームは一日１時間くらいってのが守れてイイと思う。さすがカプンコ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

漏れは二日に一回８時間プレイがちょうど（・∀・）ｲｲ

ダムBZはあれくらいでちょうどいいだろ。
ちゃんとビームと比べてデメリットもあるんだから。

叩いてるヤツは、対策ができてないだけ。
いつの時代も、どのゲームも同じだが。

>>746
はげどう

ダムバズアッシマーが最強な気がしてきた
やっぱ両者ダウン取れるコンビは流れを作れれば非常に強力

やれやれ、ゼータになってもまだガンダム最強か
ガブスレイやハンブラビが可哀相だ

可変機全盛な中、百式大好きな俺は負け組･･･

>>750
クレイ使うべし。

>>738
漏れの行くゲーセンに来てみる事をお勧めする。

>>742
殺っちまえよ!!

>>753
え？

>>742
ウダウダつまんねーコト考えてるヒマあったら先に攻めて殺っちまえって言ってんだよ!!

>>753
お　おい
ムチャなコト言うなよ・・・・
いくらうちが強いって言ったって　常連が手を組んだら・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（ 　　　）　
,　　　　　　　　　　　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉

　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　|_／ 　　　　　　　　　　　
グアッ

>>753
な　何しやがる!!

もうオレは今までのオレじゃない・・・・
今日からオレは変わる━

か・・・・
変わるだと？
どういう事だ？

昨日までのオレは臆病だった・・・・
波風立てないようにまわりに気ィ遣ってコツコツ計算ばかりして・・・・
まるで　今のお前らのようにな━

・・・・・・・・・・・・


口で言うのはカンタンだ・・・・
けどな・・誰だって命は惜しいんだよ・・・・・・

人間長生きしてもせいぜい百年━
安全に生きておとなしく座ってて・・・・
それで何が楽しい？

・・・・・・・・・・・・

お前ら━
何のために
生まれてきたんだ？

>>753-765
自演乙。
でもあまり面白くないよ。

クロマティ？

>>753-765
寒い

>>746
＞叩いてるヤツは、対策ができてないだけ。
＞いつの時代も、どのゲームも同じだが。

違う。叩かれるキャラやプレイスタイルというのは、対策ができるできない以前に
対戦していて「つまらない」。これが一番の要因。
「つまらないのは勝てねーからだろ」とか勘違いしたことを言う奴もいるかもしれないが、
大半の人間は経験があるはずだ、勝っても不愉快さだけが残る退屈な対戦の経験が。

俺、有名プレイヤーウメハラのスト３サードの大会だかの対戦動画みたけど、
対戦時間の８割は間合いとってお互いうろうろ、
ちまちま刺し合い繰り返してたまに小足→スーパーアーツ、
結局カプの格ゲーではめったにないタイムオーバー。
クソつまらんかった。

>>770
サードは待ちゲー、さしあいゲー、間合い取りゲーになるのは仕方がないゲーム。
上級者同士の対戦はどうしてもお互いそうなることを知らんのか？

>>771
いや、俺もそういうゲームなんだろうなとは思ったが。
上級者はそんなのでも見てて面白いのか、と思ってね。

大会だからってのもあるだろう。

>>769
叩いている全員が全員そうとは限らんだろうに

>>772
知らないで言っていると思って、ちと強く言ってしまったな。スマソ。
ホームに全国クラスの強豪を含む上級者集団がいるんだが、仲間内で延々とやっている
対戦を見学させてもらっていると、待ちやさしあい、間合い取りの要素は非常に多いよ。
熱い、激しい対戦もあるにはあるが、それもキャラと流れ次第てとこかな。
彼らのユリアンと春麗とまことには、俺は乱入する気が起きないね。

>>774
それは関係無いだろとマジレス。

ha?

>>774
>>746に言えよと。

空中モンキー復活希望

一応、今もできるよね？＜空中モンキー

↑変形曲げ撃ちのことですか？それともべつにやりかたがある？

いや、ガブスレイやＺだと、
撃つときの角度やダッシュ次第で時たま
曲がって撃ち出されるような。

ハイメガ陸ジムとか見ると萎える。
いや、別にハイメガネモでも怒らんから、っていう。

人に理解されるような文章をつとめて書くようにしましょう。

ＢＺでつまらんのは自爆テロくらいでしょ。
プレイヤーのモラルの問題で、ガンダムのバランスの問題じゃないと思ふ。
作る側で自爆できないような仕様にするのはなかなか大変そうだし。

また穿り返すと

>>785
マス目が粗い事による自爆のし易さが、ね。

誰か俺に通信対戦できる環境ちょうだい

>>788
働け

>>788
ﾅｶｰﾏ(TДT)
ISDNじゃﾑﾘぽ・・

ISDNでもヘタなADSLよりはよっぽどラグがなくて安定しているって話だよ。
ISDN繋ぐためになんかネットワークアダプタとは違う機器が必要だけど。
でも正直通信対戦つまらんよ。なんか待ち率高すぎで、勝っても負けても
ストレスたまる対戦の方が多い。やっぱゲーセンのほうが楽しい。

３月くらいから始めても人いるかな

>>791
月900円だから惹かれる

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
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俺は受験生だから終わるまで家庭用買えない．．．
あとちょっとだ。

3月とかどうだろう。もうすでにやめてる人もけっこういるらしく、
新しく入った人と相殺して実質人数変わってない状況みたいだから
3月くらいだと減ってそう。その頃になってから関連スレとかで
様子チェックして考えてもいいんじゃないかな。

>>794
俺浪人生。もう家庭用買っちゃった．．．OTL

>>796
ﾅｶｰﾏ、漏れも浪人決定で通信対戦に走ろうとｗ
真昼間に会うかも知れないんでよろしく。

>>794
2/3に入試にも拘らず夜な夜なｱｶﾞｰｲﾀｿでﾊｧﾊｧしてますｇ（ｒｙ
ウェブマネーに対応してくんねぇから通信対戦できねぇYO・・・・。

浪人だけど、日中はずっとやってたりする・・・。

最近、味方CPUがあまりにも邪魔でクズだから、今日久々に「カツ・コバヤシ」で
やってみたけど、CPUにはあまり変化がなかった・・・。


どうやら、CPUに乗ってたのはカツじゃなかったんだな・・・。

どぴゅ

そういえばｶﾞﾝﾀﾞﾑとかの根性値って前作と同じ?

最近かなりアッシマー+ガブ、ギャプ、ﾀﾞﾑｼｬｹﾞが最強に思える。
アッシマーと組んだらいいのってなに？

アシは誰と組んでも強いですが。
まぁあえて言うならシャバズですかねｗ

バズ装備のシャアゲル

アッシマーはアッシマーと組んでこそ
真の実力が発揮される


もちステージは香港で

味噌ハイザックで空中でミサイル撃ちながら着地すると
普通に着地するより硬直が少ない．．．．．．．．気がする。

バズ装備のシャア

>801
攻…MAX25%
防…MAX17%
らしーぞ｡

>>806
なにをいまさら

>>806
何をいまさら。

>>810
おまいさんこそ何をいまさら。

>>809
!?俺じゃないよな？

>>809
やらないか？

すごいね
まさかかぶるとは

ああ、やっぱりそう？

かなり露骨にね

１ｏｎ１で人サイコ倒したことあるやついる？

ステージと使用ＭＳ何がいいか教えて・・・・

>>817
黒海メサ

>>809,810
3Pやらないか？

キュベはやっぱり厨か？
最近お気に入りなんだが

ていうか俺のシャゲに勝てる奴いるの？

>>817
グリーンノア、ディアスバズ

>>821
居ないからお引取り願おう。

流れ読まなくてすまんけど、
最近アッシマー大杉…初期から情けなさに惚れて乗ってる漏れはブラビにでも乗るよ('A`)
愚痴って正直、スマンかった。

>>824
その手のレスもう見飽きた。

百式とアッシマー。

場合にもよるけど、援軍に来て欲しいのはアッシマーだよね。

>>825
2chはそういう所だから。
お前がもう見なければ良い。

マーク２＊２のコンビってなぜか片追いが多い気がするのは気のせい？

誰もﾌﾟﾚｲしてなかったんでﾊｲｽｺｱ狙いのためにﾊｲﾒｶﾞでﾏﾀｰﾘﾗｲﾝ作業。
途中でｷｭﾍﾞに乱入されて、ひたすら逃げ⇒ﾌｧﾝﾈﾙ+遠距離ﾋﾞｰﾑだけで近付いてこないんで、
放置してCPU狩ってたら「コムガリスンナ」とか言ってきやがった。


ｶﾞｲｷﾁは放置すべき？
今日はとりあえず「お前さぁー、言いたいことあんなら直に言ってこいや。ン？」って反対側まで行って微笑んであげたんだが。
あ、「ン？」のくだりで筐体小突いたらエラー出て止まっちゃったのはここだけの秘密だぞ。


結局18500くらいしか出ませんでした。
ちっ。

クロス当ててナンボの組み合わせだからそうなるんじゃない？

>>829
リアルDQNｷﾀｰ

DQNとDQNの遭遇って面白いよね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

アシマが強すぎるのはどうしたら適正バランスになるだろう。
ダウン性能なくすだけで結構よさげな気がするんだがどうだろう。

それにくわえて弾を二発くらい減らすのはどうかしら。

ビーム自体をどうこうするんじゃなくて
ステップとか硬直あたりをすこし性能落とせばいいかもね
同じようにブラビも各種硬直を幕２と同等くらいにすれば
かなり使える機体になる気がする

アッシマーが強いのではなく
メッサーラが弱い
のではないか？

ギャプランならビームが細くて盾に止められにくい分盾持ち相手には有利だし
総合的にも五分では？

ディアスはコスト的に仕方がないし（メリットの殆どないコストはどうか･･･）
225機は性能＆コストともに中途半端すぎ

マーク２も275で良い気がする・・・

アッシ295でいいじゃん。
ブラビや幕２となら組んでも桶

コスト抜きにして275〜300の機体を強さ順に並べると
アッシマー　ギャプラン　＞ハンブラビ≧マーク�U＞＞ジオング　メッサーラ

じゃない？

シロッコ様のMSなのになぁ・・メス

メスは強いって
ただし、組む相手が可変機限定でだけど
幕2なんかよりは間違いなく強い
あの当たり判定と威力は魅力的

機体の使いやすさって言うか、とっつきやすさを考えると
>839で良いと思う

メッサは慣れるまでけっこうかかる

あの「へっぽこミサイル」は当たるとかなり痛い。
なんか最近メッサのビーム砲とかよりもあのミサイルにボコられてる気がする・・・。

あの味噌は凄い減るよ
ｻｲｺ相手に試せば分かるけど
ﾊﾞﾘ減り
陸ｶﾞﾝ箱なんぞ、マッチ箱、っていうか
陸箱弱すぎ、ｻｲｺ相手にさえ
ﾃﾞｶﾏﾗ一択なんだもん

つーか、試合開始直後に味方メスにそれ全部当てられて、
いきなり380とかなって萎えた・・・。（自分はダム）

ガブで体力250くらい残ってたのに空中にいたらいきなり変なのが当たって撃破されるとか
マジシャレにならんよな。しかもそのミサイルが実は自分じゃなくて相方を狙っていた
流れ弾とかだったりするから泣ける。

何故メスがスポットライトを浴び出してるのか？？

まあいくらメッサマンセーしても、弱いからつかわんけどな

へー、メスって結構やばいもん隠し持ってんだ。
うちの近辺ではメス使いいないし、使われたとしてもステップビームしかやらないでかいマト。

でもあれってどうやって当てるの？

>849
近距離ではミサイルあたらない。
が、地対空、特に相手がふわふわしたときなど、異常な誘導性を発揮し、ガンガン当ってくれる。
ビームは前作ゾックのように、曲げ撃ちを多用すべし。
ダウン属性がジオと一緒なので、空格など決められそうなときはジャンプしてカウンターを狙うべき。
ブーストゲージが少なく変形の性能も悪いので着地に不安を抱えるが、
その時は積極的にSDKによる着地ずらしを行うべし。
又、狙えるときは積極的に空格を狙うべし。潰されても状況によっては反撃確定する。
しかし特殊ダウン属性に頼りすぎても駄目。その辺はジオと一緒。

……こんな感じか？＞メッサーラ

>>850
�dｸｽ。つーか可変機体のくせにブーストゲージが少ないって・・・・
あんた木星の重力を振り切れるくらいの出力があるんじゃないの・・・？

>851
他の可変機体にくらべれば、の話ね。＞ブーストゲージが少ない。
まあ、滞空時間が短いことには変わりはないんだけどさ。

ブラビに比べたらずいぶん長いじゃんか・・・
何贅沢言ってんだよ275なのによ

とヤザン様がおっしゃってます

ブラビもアッシマもメッサも似たようなもんなんよ
俺が使えばアッガイでもおまいら何て楽勝ｗｗｗｗｗｑｑｗｑｗｑｗ

とヤザン大尉がおっしゃっていました。

ベンウッターがサイコで出撃

>>839
アッシマー＝メッサ(使いこなした場合)＞ギャプ＞ブラビ≧MK-2＞＞ジオング
の気がする
使いこなせないヤシの場合は839で合ってるかも。

それと、アッシマーは見切られると弱い気がする・・・当然ギャプもだが。
メッサ、ブラビはつかいこなせれば、アッシマーより上にたてるやもしれないな
というか、他の可変機はどれも似た感覚でつまらない(;´Д`)　

メッサーラとガンダムもなかなか強いコンビ。

メッサ強いぜ
弱いと思ってる奴は頭イカレてんよっ

本質が見えてねーんだよ
とりあえず砲撃モードが基本な。
好きあらば砲撃ミサぶち込んだれ

誘導率はNO1

久しぶりにいっとくか

何故、メッサーラを使わないのか


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初代何故メス

ﾜｲﾄﾞﾝﾁｭｰﾕｰｽﾞﾒｯｻｰﾗ!

メッサーラは相方次第だと思う･･･

アッシ≧ギャプ＞幕�U≧ブラビ＞メッサ＞ジオング

メスを弱いど感じるのはただ単に使いこなせてないだけで、実はなかなかに強い。
まぁ他の機体と比べてかなりクセのある機体だというのもあるが。

275↑は使いこなせればなんでも強いと思いますけど･･･

おい、このスレにいる試験間近のお兄さんがた！
答えが分かって分かって嬉しくてたまらないからといって
試験中に、「分かる！　私にも(答えが)分かるぞ！」
などと叫んではいけませんよ。

漏れはやっちまいました。

>>861
だよな。
味方のガブが攻め気まるで無しだと、敵の目から見ても、
メスは可哀相な存在。で、大抵のガブはそこでメス弱〜とか思う。
で、アシギャプと組んで勝てると、俺強〜と勘違いするわけですよ。

>>865
だみだ・・・それだけはやっちゃだみだ・・・。
まず自分の事を「私」とか言ってるのがｲﾀｲ。
それだけで周りは引く。間違いない

>>865
試験後
865「でも僕にも見えたんです！」
先生「甘ったれんじゃない！一人の勝手な行動が時には一軍隊を全滅させることもあるんだ！」

>>850>>856
酷な事を聞くようだが
メッサでギャプに狙われたら、いやすでに近づかれたらどうする？
その前に近づけさせない努力は無論必要だとは思うが。

>>869
障害物が盾になるように味方の方に飛んで逃げる

とびひざげり

1発もらい覚悟でギャプに向かって軽くジャンプして喰らい特格狙ったりとか。
互いに地上でにらみ合いになったら横ステビーと見せかけて変形離脱とか。

しかしダウンしても変形して味方のとこまで逃げられる可変機と
それが出来ない非可変機が同時に戦うのって凄いバランスだよな・・・
改めて思うよ

>>870
確かに長生きできるメッサは建物と味方の位置をしっかり把握して
かつ活用して飛んでいるよね。地味なようで何気に有効。
じゃあ、さらに酷な事を聞くが
黒海やジャブロー、オデッサ、キリマンジャロで乱入されたらどういたしまするか？
建物がまるでないに等しいか、完全に無いステージだが。

あ、喰らい前ダッシュビーなんかもあるな。なんにせよ、ギャプだけなら怖くないけど
もう一体のクロスが飛んできたらアウトだな。

>>874
オデッサ？ジャブローの間違いかな

その場合も同じように飛んで逃げる。
何故なら着地で自分がダメージ貰っても味方が近くにいるとカットが期待出来るから。
遠くだとジリ貧になる。
って、いってもそればっか狙ってるわけじゃなく逃げると思わせて攻撃とかも混ぜるのは言わずもがな

>>872
なるほど。サンクス。
「メッサ使うんだったら、ギャプアッシに狙われても生き延びられるようじゃ
なきゃ駄目ですよ」と言われたので聞いてみた次第。

>>875
二体一の状況に近くで持ちこまれたらどんなに上手い人でもアウトになる気がする。
ほんと、味方次第ですな。
>>876
ちょっくら意地悪な質問だったのにちゃんと返答どうもっす。
いや、前にジャブローでずっと後飛びでの着地狙いしか狙ってこないガブギャプと対戦
したもんで、そういう場合も想定してみたわけです。

しかし、メッサーラで勝つ人ってのは、ほんと研究を積んでいる人という感じを受ける。

ガブギャポウと1on2だったらなにやっても無理な希ガス

ブラビはなぁ…各種硬直か射角をどうにかしてくれないと300分の働きはキツい希ガス。

そうだ、質問に答えてくれたお礼に、以前体験した妙な現象をお話ししやしょう。

ブラビ・ギャプラン(自分)でやっていて、単機ハイメガに援軍が来たので、
仕切りなおしまで適当にプレイしていた最中にそれは起こった。
ハイメガが着地して、ブラビが近づいてグレネードで吹っ飛ばされる。
その間にギャプランがハイメガの正面に立って、何の気無しに鬼突きをやってみた。
妙な現象は、そこで起こった。ハイメガは２回発射された。
だが、当然喰らって倒れるはずのギャプランは何とも無い。

そう、鬼突きをやっているサーベルによって、ハイメガの弾が打ち消されたのだ。
２回とも。
実は、今日も体験して漏れ以外の３人も目撃したので、目の錯覚では無い様なので、
思い出して、書いてみました。
既出なネタかも知れませんが、驚きの光景だったので。

ギャンの遺志をついだギャプランの鬼突きは弾を捌くくらいわけないってことか

ギャンは死んでなどいないっ！
・・ダムとのタイマンで１勝できる機体だぞっ

メサでサイコ倒すのは結構むずい

ギャプラン
略して
ギャン

　　　　　 　　　　＼）
　　 O　　　　　 　　）　
　　（ヽ┐　☆　／Ｏ|
　◎彡 ◎

メサは相方次第だよ。勿論実力もあるけどさ。
相方が何のフォローも考えなければ結局タイマンでは不利な機体だから。
だから実力が充分あるとしても、相方次第で>>856、単体で見れば>>839だと思われる。

因みにハンブラビも同様の事が言えると思う。

相方がよくてもギャプ＞メッサだと思うが

確かに相方が良ければギャプも恩恵を受けるな。
個人的には>>887条件でアシ≧ハンブラビ＞ギャプ≧メサ

だからなんだというのだ？
全員が全員性能のいい方に転ぶと思っているのか？

>>891
何言ってんの？

言葉のとおりだﾎﾞｹｰ

>>891
マジレスすると、誰もそんな次元で語ってないけど。

じゃあどんな次元なんだよｳﾞｫｹｰ
このまま不等号で全機体並べる気かﾎﾞｹｰ

ああそうだね、と。

>>881
俺も見た気がするけど、バグじゃないよね？

>>896
なんだ、自分で言っておいてよくわからないのか。
そんなんで人を煽るな、育ちが知れるよ。

>>896
今日ので、二度目の目撃だから、バグというよりは
元々、サーベルとハイメガはそういう特性の関係なのかも。
普通のビームライフルはちゃんと喰らうことだし。

要するに愛だよ愛。

アーケード版にもゲロ犬出てくれないと、
無駄にたくさんある225の機体が目立てないね。

>>882
感動的で格好いいですな、それ。
恐怖のハイメガを真っ向から跳ね返し、不撓不屈の雄姿を見せるギャプラン。
その図式だと、ギャプランが主役機体という感じ。

ハイメガZにして
格闘とグレネードだけで戦う俺をどう思う？

>>902
良い気になりたいだけと違うか？　　と思う。

>>902
ダムハンマーで格闘封印プレイのが３倍ｶｺｲｲ

じゃあハイメガは斬れるかもシレンって事か。

>>897

ビーム兵器をビームサーベルで斬りたい

そういやもうひとつおもろいのがある。
ジオでガードして、そのまん前密着して、ジオを後ろにしてビームを撃って見る。
すると、前には何も無いはずなのにビームがかきけされるという摩訶不思議現象。

>>908
それは普通に解かるけどな。
メサの、建物が横にあるとビームが吸われるのと一緒。

結局、連ジに比べて作りが荒い（マスが荒い）だけなんだけど。

ギャプランの鬼突きは、前進しない、間合いが狭いから、その間にハイメガの弾を防いで、
その後ハイメガ自体を果たして斬りにいけるか難しい。
地上特格や、デザートウィンドディストラクション中にハイメガを掻き消す効果があったら
文句無しに最高なんだけど。
そうすると、相手側の迎撃の選択肢にハイメガが無くなるか。

よくよく考えると、ギャプランにとっては「鬼に金棒」状態と言えるのか。

またこのスレのカスどもが修正所荒らしてるな。

よくよく考えなくても却下だぷー。
とジオ様が申しておりますが

>>911
関係無いよ。
元々ハイメガは荒れる題材だし。

みんなで仲良くアガイ使えば解決ですネ

なんでもアッガイ出せばいいと思ってるやつは･･･　

>>915
激しく同意。




アッガイはネタじゃない。

アッガイは伊達じゃない

アッガイで入ると援軍が来ません…


一人でどう戦えとっ！？

>>918
隠密行動中なので激しいゾック使いまたはアガーイ使いとズゴ使いしか入ってきません。

あのさ真面目に
シャアズゴ強いよな
ビームの威力は低いけど機動性と格闘の使いやすさ
頭突きの当たり判定アップ、SDKの使いやすさ

コスト以外はマジでいけるんだが

コストパフォーマンスなんたらをやられたらどうしようもないけどな

>>920
ああ、連ジでは強かったな。

いやいやだってよ
SDKがさ頭突きだから隙がないまま位置ずらして
着地後すぐ動ける
相手が焦って射撃したらバック打ちになるから近づいて
パンチパンチキック！

ウマーーー

シャズゴよりも同コストのガンキャのほうが強くなった気がする

キャノン発射後、シャズゴステップ射撃がDXなら入ってたけど
Zでは避けれる
ビム誘導性なんかもいいし、２２５にしては使える

>>923
そして着地後無意味に特格で着地ずらし萌え。

でもどっちも｢225にしては｣であって、実質275と同等に働かなきゃいけないので
どっちもﾂｶｴﾈｰ

GMとｸﾛｽすればいいじゃない。
ごめん、やっぱ嘘。

可変じゃない中コストって存在価値あんの

>>928
陸バズはタイマン最強クラス、2ｏｎ2ではそこそこ
存在価値は無くはない、ていうかある。

>>929
ねぇよｗ

ってああ、リックディアスか。紛らわしい。

陸ガンと間違えたのか

陸ガンBZVS陸バズ

陸ガンBZ試合開始前に逃亡、よって陸バズ勝利

>>926->>929で導かれる答えは一つ。

連ジ機体ｲﾗﾈ

陸バズの背面ビームって結構使えるね。
対戦で相手はバズしか気にしていないので
ポコポコ当たるんだが。

おめーら一年戦争の名機生ゲル様を忘れすぎ。

生ゲルは使う人が使うとこれが意外に強かったり

青ズゴは使う人が使ってもよわかったり

天敵ＭＧが少なくなった今こそ箱の時代･･･と言ってみる。

225機の中ではトップ
地形によってはディアス以上

じゃない？

>>940
箱より生ゲの方が全然強いと思うのは俺だけ？

>>940
ﾊﾞﾙｶﾝって意外と撒き散らすよねosz

別にガンキャとかシャズゴとか、
コスト220とかにしてゼータと組めてもいいと思うけどな
陸ガンも同じ
あのタックルの弱体化を考えればネモのほうが使える可能性あり

メッサーラキタネーってハイメガ一択の奴に言われたくないな…

ﾁﾝﾁﾝしゃぶって。しゃぶって。

残りレスもわずかだし、すべて考慮にいれた(コストとか組みやすさとか)最強機体ベスト5でも語ろうぜ。
ハイメガ抜きで。独断でいいんで頼む。
俺は
1、アッシマー
2、ガブスレイ
3、ギャプラン
4、ガンダム
5、ZBR

>>945
ああ
俺の愛機ザクレロでしゃぶってやるよ
ケツにはビグザムでうまい棒突っ込んでやるよ

1.シャゲ
2.アシ
3.ZBR
4.ガブ
5.百BR

俺の中で慣れも含め
１シャゲ
２陸BZ
３ギャプラン
４ガンダム
５アッシマ

1.アッシ
2.ダム
3.ギャプ
4.ガブ
5.メッサ
次点ブラビ

コンビで語ろうぜ

と思ったら・・・

1.ガブアッシ
2.ダムアッシ
3.ギャプアッシ
4.ブラビアッシ
5.アッシアッシ

なんてことになってしまう・・・

>>950
次スレよろ。

1ダム
2アシ
3ギャプ
4リクディバズ
5ハイメガ

>>950
新スレよろ

乙ビームで遊んでいたら
リックディアスの援軍がきた
しかも３回落ちられて終了
うわぁぁぁん

１・ハンブラビ
以下どれでもいいや。

>>950
踏み逃げか、このボケ。
だから950直前に単発ネタの流れがおこるのは嫌なんだ。

>>956
新スレつくるの？

作り方教えてくれ！！
作ったことないから作りたい！！

こんなのにまかせるのは非常に不安だ・・・

もう良い。
俺が立てる。

前スレ･機動戦士Ζガンダム ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ129話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074795609/
関連ｻｲﾄ
ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ 非公式掲示板　(過去ﾛｸﾞや関連ｽﾚはここから､まともな攻略情報もここへ
ttp://skyhigh.s3.xrea.com/
僕のQたん ヽ(´ｰ`)ﾉ　(ﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｰﾀやｽﾞﾝﾀﾞ･ﾓﾝｷｰの解説など) ←停止中
ttp://sjo.web.infoseek.co.jp/
ﾛｹﾃﾚﾎﾟｰﾄなどのまとめｻｲﾄ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/1192/Zgun/
公式ｻｲﾄ
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/zgundam/

関連ｽﾚその他は>>2-10くらい　

次スレは>>950が建前で立ててください

ショックですわ。
次スレまでに勉強しておきます。

最近中々埋まらないから、次スレ立ては>>970の役目にして良いかな？

>>963
賛成〜〜

次スレって１３１話だよね〜？

んじゃ、なるべく埋めてから移動ヨロ↓
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075307067/l50

umaibouuma--

>>943
シャズゴと乙は強すぎ。
タックルと頭突きじゃ着地の隙も追い打ち後の隙も違いすぎるし
ビームは両方糞誘導だから変わらんけどサブ射撃が段違いでシャズゴ

装甲と盾割り引いて考えてもシャズゴは早すぎる。

シャズゴ厨ｳｻﾞ

おまいらたまには陸ガンBRとかも使ってやれよ・・・
シローが泣いてるぞ

>>970
> シローが泣いてるぞ
誰それ､某県庁所在地駅前のゲーセンですか?

わかる奴だけ分かってくれ

>>957
ドンマイ。

新スレの>>12
いやぁ、なんか気に入っちゃったから入れちゃった。

>>968
でも露骨な片追いには何にしろ勝てない罠。