1 :
ゲームセンター名無し:
プレーヤーネタは専用スレにさりげなく誘導、
スト2シリーズの話題でマターリいきましょう。
初心者歓迎。攻略ネタ歓迎。保守推奨。
過去ログ、関連スレは
>>2-5あたりを参照。
2 :
ゲームセンター名無し:03/05/31 00:36 ID:O9VljDqT
3 :
ゲームセンター名無し:03/05/31 00:37 ID:O9VljDqT
4 :
ゲームセンター名無し:03/05/31 00:47 ID:O9VljDqT
5 :
ゲームセンター名無し:03/05/31 00:49 ID:O9VljDqT
6 :
ゲームセンター名無し:03/05/31 00:51 ID:O9VljDqT
引き続き、サガットの強さと
投げキャラの強さの評価について
語ったりして下さい
7 :
ゲームセンター名無し:03/05/31 00:53 ID:O9VljDqT
個人的にはサガット強いと思うぞ。
ジャンプが低いのがまたウザイ。
ダルシムとバルログに弱いな、でも。
サガットは春麗にも辛い。
上位キャラのTホークに有利な位か?
>上位キャラのTホークに
?
10 :
ゲームセンター名無し:03/05/31 02:09 ID:GPzoo3Xo
乙。
>>7 バルログとはいい勝負だと思うよ
ダルシムははっきり苦しいけど
>>8 春麗にそんなに辛い?
13 :
ゲームセンター名無し:03/05/31 11:17 ID:JnsPrNmN
スト2寝た
ガイル真空投げ3回で、ピヨリ4回で、逝く。。。
ダルシム消えて、出てこない終了。。。
最近ゲーセン行ってもスト2(無印・Lv8設定)ばっかりやってるんですが、
昨夜初めて四天王出現まで行けました。
が、バイソンで楽に逝けました。
必勝法キボン
>15
使用キャラぐらい書けよ。
某カレーショップでダルシムステージの曲が流れてた
>>15 中足払い振ってると飛んでくるんで
アッパーとか上段蹴りとかで迎撃
起き上がりになんか重ねる
初代バイソンは起き上がりに飛び蹴りを重ねるとガードしない事が多いね
バイソンはXに至るまでずっとガードが甘いっていう傾向があったと思うが。
Xだって起き上がりに大足払い重ねるだけで勝てるじゃん。
21 :
15:03/05/31 16:34 ID:???
>>16 申し訳ないです。
使用キャラはリュウケンです。
リュウケンなら中足で飛ばせる>対空昇竜>飛び蹴りアッパー波動で気絶>竜巻
で終わり
多分、この後バルログの跳び込みが落とせないでしょう。
24 :
15:03/05/31 20:49 ID:???
バイソン中足飛ばし撃墜戦法で勝てました。
バルログで逝きました。
あいつ吸いすぎ。
,. ' ´::::::::::::::::::`` 、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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,':::::,'::,:::::::::::i|::::::::::;::::::|:::::|i;:::i::::::::i::::::::i
i::i:::|:::!::::::::/|!|::::::;ハ:::::|l;::::|li;::!:::::::l::::::::|
l八:l:::|::::'ナ' | |:::/ 十:ト、|:::|li|:|::::::::l:::::::|
ヽ|:|:::「「i| |/ .rr|;メ、. |:::!:::|:::::::::!::::::|
|:::Y:!l:リ |i:::::::〉|/::::|:::::::::l:::::::|
. i::::::| , ヾ=:' |::::::|!::::::::|:::::::ト
三角ジャンプの着地にタイミングを合わせて飛び蹴り
↓
バルログは着地後にジャンプ対空やろうとするが飛び蹴りをくらう
↓
また着地に飛び蹴り以下繰り返し
別に対空昇竜で1回ダウンさせてから飛び蹴りを当てにいってもいいよ
X本田って結構イケるなぁ。
張り手関連の連携を煮詰めてるけど、溜め無しで攻める時には必須だね。
所で、X本田vsバルログって、どっちが有利なのだろうか?
どうもバルログ有利に思えてしまう…。
いい勝負だけど本田有利な気もする
まあ五分五分だろうね。
本田使いの強さの別れどころは百列張り手をいかに回し同様に戦術に食い込ませるかだよなぁ。
>29
ブランカや春麗も結構そこで分かれてる気がする。
電撃は確かに使えるけど、劇的な差にはならないと思う
逆に無敵対空完備で出せる百裂は使えすぎっぽ
ザソギでX本田に勝った覚え無い
もしスーパーがX同様にやりこまれていたら
色んな発見があっただろうなぁ。バルログ、Tホークは更に上位にきそうだし
キャミイ、サガット、ブランカは今よりもっと評価は落ちただろうな。
32はカエレ
ブランカもっと落ちるか(w
まあさもありなん
>>34 すまん、俺もごくまれにしか勝てん。
ザンギvsX本田の話はここでは禁句なのか?
>>36 そーでもないけど、安定して負けているのはマズいかと思われ。
苦戦させとくべき。
ザンギ使ってて本田に「お前には勝てるけど何か嫌だ」って言われたが、
これは勝ったのだろうか負けたのだろうか??
>>38 その本田がヘタレなだけだろう。 もっと攻めろよ、本田なら。
延々本多の番が続くんだが・・
>40
確かに、攻めが雑でもザンギにゃきつい。
まぁ攻め本田だろうが待ち本田だろうが百烈張り手を上手く使う奴はザンギではそう勝てんね。
>41
そう思うのなら他の話題を振れと(ry
今年のX−MANIAはどうなってるン?
ガイルの場合、サマー対空その他の跳び待ちを意識させて、相手に迂闊に跳べない
という心理にさせると、大抵はソニックとフェイントを待つようになるんだけど、
そこでガイル側は、あえて前進から下中Kやソバットを差し込んだり、前進を見て
跳んで来るなら出さずに対空するっていうのが、ガイルを使った場合の一連の攻め
パターンの1つなんだよね。 間合いを離して攻めるパターンもあるけど。
本田でも、似た様な攻めパターンを持っていて、こちらの跳び待ちを意識させな
がら、裏の選択として溜め無しの前進攻めと百烈張り手の連携と、飛び道具撃ち待ち
からの跳び込みとかがあって、その駆け引きが対戦で上手くいくと楽しいよね。
そういう所を解ってる相手と対戦すると、本気で対戦ヤってるって感じになって、
時間が経つのを忘れてしまう。 全然飽きてこないのが不思議だ。
俺は攻めガイルや攻め本田なんて見た事も無いな
待ちなら死ぬほど対戦したけど
攻め主体で待ちを混ぜながら駆け引きをする相手っていうのは、不利な組み合わせ
の対戦を何度もヤっていて、攻める重要性を身をもって知っている場合が多いと思われ。
有利な組み合わせだけの対戦をしていると、攻めるのも待つのもパターンにハマるから、
読みの負担が単純になってくるんだよね。 それって、ローリスク・ハイリターンでは
あるけど、それが通用するのは、それを仕掛けている自分の駆け引きよりも、相手の
方が同じか低い場合までなんだよな。
この対戦ゲームは、読み的に不利になっている側が、どれだけの選択肢を駆使して
「ヤってみなきゃ勝つかどうか判らん」という状況に持っていき続けられるかで
決まると思う。 多分、結果的に減点方式になっているのかも。
そういう駆け引きが必要な対戦をしていると、有利な組み合わせになった場合でも、
相手の動きに対して 更に勝ちにイケる立ち回りが出来る様になるから、攻めだけで
なく待ちも強くなってきてしまうんだよね。 ヤバいヤバい。
駆け引きの本質を知っている相手なら、必ず隙あれば攻めにくるよ。
その方が、常に主導権を握って読み合いができるからね。
ザンギvs本田は百烈張り手をワザとくらって
リバサスクリューってのをやってるの?
だとしたらザンギvs本田はザンギ側は勝てなくも無いと思うけど
小百裂張り手されたら吸えないわけで
>>48 小張り手なら突進しないからわざと食らうも何も無い
>>49 それでもただのパンチよりはリーチが長い。
牽制に弱百裂混ぜて1回ガードorヒット狙いは結構基本でないか?
ただの張り手に頭突き混ぜるだけで充分。
ザンギが跳び込んでも、やっぱりただの張り手で落とす。
本田側の動きや連携パターンがイマイチ分からんのだが。
ザンギ側は 地上戦をどうやっているんだろうか?
>頭の停止スイッテ
ワロタ
>>53 何だか懐かしいね。
俺もそんな感じだったかな。大会で色んな人と知り合えたし。
で、懐かしついでにちょっと質問を。
スト2ダッシュの頃だったか、ザンギのエステハメってあったじゃない。
ローキックからつかみ技に繋ぐやつ。
あれって、(リバーサルで技を出されなかった場合)エックスでも使える?
相手の投げ間合いの外にいる場合、ザンギの投げorつかみが必ず入るのかな。
ちょいとエックスはサボってたんで初心者質問申し訳ないって感じなんだけど
知ってる方いたらよろしく。
僕知らない
>>55 投げ間合いが勝ってるなら普通に使えると思うが。
つかザソギにかぎらんし。
ガイルとかは詐欺飛び当て投げがほとんど回避不能で可哀想
moreのエックスが無くなったって本当?
残念ながらあったよ。
>>57 当て投げはレバー下に入れつつ投げ受け身で次はサマー出せるから大丈夫
当てつかみがやばい
>>60 つまり立ちガード後に即しゃがみ溜め&投げ受け身?
溜めが間に合うとは考えたこともなかったよ。
ケソとかTホークとかはダウン=負けなのね
ガイルなら、相手がジャンプ弱技から直ぐ投げに来るなら、当たる直前まで
下ガードで引き付けてから立ちガードして、レバー受け付け時間ギリギリまで
待って上入力しておいて、ボタン受け付け時間内に割り込み可能だったら、
弱サマーでリバーサルっていう方法もあるけどね。 激ムズだが。
難度が異様に高い割に通用する局面が全然無いような…大道芸?
相手の仕掛け方次第なんだけどね。 全然実践的じゃないよ。
実際には、間合い調節で着地弱技なんかで多少離すか、ヒット確認してから
ガード時のみ投げたりするし、こちらの都合のいいタイミングで投げに来て
くれる事は少ないかと。 そこは読み合いなんだが。
投げ受け身が無い昔のスト2は安全飛び込み投げだけで終わるキャラが多い
まあベガは受け身のあるエックスでも終わるけど(藁
バルログの4タメ6Kの対空技の後、
2HITって出るまでに時間あるんですが、何か追加当たるんですか?
とうとうマイキャラもバルログにキャラが落ち着きそうです、
ダルシム以外あまり不利を感じませんが、実は本田も苦手な気がします。
有り得ないんですが、感覚的にはCPUベガの強Kって絶対無敵ありますね。
>66
ガイシュツ過ぎて誰も答えてくれないヨカーソ。
もう一回同じ技を出すとかしてみたのかよ??
今調べながらだったんですが、書き込み直後わかりました、ありがとうございます。
ザンギに下中Pだけで勝てちゃうんですが、ザンギの中の人も大変ですね。
69 :
ゲームセンター名無し:03/06/08 12:34 ID:6pMqUty+
>>66 ダルバルはバル有利
バルが不利なのはバイソンくらいかな
>69さん
バイソンに不利なんですか、教えてくださってありがとうございます。
ダルシムに有利とは聞きますが、ガン攻めと中距離牽制、
テレポには安定重視でスラ、で良いでしょうか。
あとフライングバルセロナの実戦での実用度がわかりません。
スカイハイクローなんか、大抵の場面で反撃確定な気までします。
弱スカイハイクローが、端で飛び込み連発されたときとか、
対空に使えそうなくらい、はわかりました、他はまだわかりません。
でもやっぱりフライングバルセロナはわかりません、
積極的に使っていって良いキャラとか居るでしょうか。
相手の起き上がりとかに表or裏から爪の先っちょを重ねてみ。>バルセロナ
泣けるキャラもいるから。
>ザンギに下中Pだけで勝てちゃうんですが
それじゃザンギと戦う時は下中Pだけ出しててくれ。
ザンギ側としちゃありがたい。
なるほど、起き上がりに重ねるとやりずらい相手が居るわけですね。
ザンギは、CPUザンギのことです、一時期ザンギも流行ってたんですが、
ケンに乱入しといて負けたら「読み合いがなくてつまらん」とか言うやる気無い
輩ばかりだったんで、すぐに消えていきました。
ない。
<スカイハイクロー
使えないから使わない方がいい。
スト2X?
クソゲーだろ?
>>66 COMのベガの強キックとかサガットのしゃがみ強パンチとか
ガイルの大足とかブランカののびーるパンチは無敵だよ
ターボの当たり判定モードで確認されている
>ターボの当たり判定モードで確認されている
判定モードの出現方法ってどうやるの?
80 :
ゲームセンター名無し:03/06/09 03:46 ID:IA2xYHbo
77 :ゲームセンター名無し 以下ガキGGXXでもしてろとつく:03/06/08 20:21 ID:???
スト2X?
クソゲーだろ?
そろそろ、Xケン強化の話題でも
や ら な い か
1.ものすごい反応で昇竜拳を出そう
結局ストUXって若い奴らには対戦ツールとしては認められなかったんだよね。
というかお前ら若い頃にエックスやってたんだろ。もりもりと。
自分を年寄りみたいに言うのはよそうや。
他のメーカーのゲームでも新作が出ればそっちにだんだん人が移って行くのは
仕方ないし、初めて格ゲーやるような若い人に今エックスをやれって言うのも酷だし。
俺は最近エックスばっかりやってると脳がチリチリして疲れるんで、他のゲームで
まったり遊んでることが多いな。
ガチにはいいと思うよ、エックス。基本と応用が詰まってる感じ。
今年18になったばかりだが、3月にエックスデビューした。
他の格ゲーも散々やってきたが、エックスが一番はまった。
色んな格闘ゲームをしてきたけどゲームとしての完成度は
Xが一番高いと思う。
ただ、他のゲームに比べて真剣にプレイしているプレイヤーが
極端に少ないのはやっていて緊迫感に欠ける。
ゲームとしての出来は高いけどイマイチ全国的に盛り上がっていないのは
そういった原因が少なからずあるんだろうな。
例えばカプエス2なんかは中堅層のプレイヤーでも負けたことを真摯に受け止めていたし
それを糧に努力し何ヵ月後かには確実にスキルアップを果たしてる。
ええと、完成度だけならスーパーの方が高いと思うよ
思うに逆。
ある程度完成度があって<重要
かつプレイヤーが好む方向には破綻しているのがポイントなんだよ。
確かにスーパーのほうが完成度が高いってのはたまに聞くけど
あまりにも稼動期間が短すぎたため印象というか記憶にあまり残っていないんだよね(^_^;)
まあ、そのへんは個人の好みの問題なのでおいておくとして
各タイトルごとのプレイヤーの勝ちへの気持ちの持ち方についてはXは低いと思うな。
Xは稼動期間の長いタイトルだけに自分にとって一番都合の良い価値観が
蔓延しているってのが現実なんだよね。
着地リバーサルが無いのでお話になりません。>スーパー
Xは没個性なのが最大の欠点
漏れは、Xが出ないでスーパーで終っていたとしたら、正直ここまで
ヤり込まなかったけどね。 スーパーは遅すぎるしショボイよ。
だから間を取ってXのスーパーキャラ(除くサガット)なんだよ。
>>89 それだからいいんだよ。
無敵技の有無で駆け引きのコマ数に差がつきすぎ。
>94
もう少し詳しく話をして下さい。コマ数って何?
>>94じゃないけど、駆け引きに必要な手駒の数ってことでしょ。
Xでは着地リバーサル技を持ってるキャラはそれだけ恵まれてる、と。
91は、ジャンプすかし小足アッパー昇竜が大好きなタイプか
ジャンプ攻撃が見てからしゃがんでかわせる。>スーパー
まあ、見てたら普段落とせる飛び込みも見逃してガードするハメになるわけだが
手数の駒…いい表現だ!
ストUは最新のゲームに比べて選択肢が少なすぎます。
その点は初期のゲームってことで仕方のないことだとは思いますが。
選択肢が少ないだけ読みが鋭くなるのでしょうね。
でも飛んだら落とされるのは読み合いとしては今となっては単純すぎではないかな。
>>101 システムが複雑な方が良いゲームという思考は単純すぎではないかな。
そんなこと言ったら、3D格ゲーなんて単純な読み合いの繰り返しだよ?
>101
ていうか最近のKOFでもしてれ。
>103-105は違うことを言ってるようで実は殆ど同じ事を言ってるワナ。
>103〜106
いいかげんにしとけ
ストU以外のゲームをけなす必要は無いだろ
>101
飛んだら落とされるからより地上戦での駆け引きが重要になるんじゃないか?
最新ゲームの読み合いがしたいなら最新ゲームやればいいし
それでもストUがやりたいならストUをやればいい
跳ばせた側と跳ばされた側でどのくらいの主導権が握れるかのバランスが難しいな。
リュウで相手を目の前に跳ばせた場合100%撃墜できるXに対し、
まだブロッキングなどの読みあいがあるスト3.
同様に相手をトリカゴにしたときなど。
Xに対しカプエスなどは回避手段も多く、いまどちらがアドバンテージを
握っているのか、という部分が比較的小さい。
どっちがいいのかは人それぞれ。
俺はXが好きだが、結局地方なので対戦台事態が消えてしまった。
やっぱ前転だのなんだのつけて、いかにも「追い詰められても一見何とかなりそうな
気がする」システムにしないと最近のこの手のゲームは流行らないのかなと
いう気がしてしまう。
まあ不利な状況に持っていかれない事も駆け引きって事なんだけど
その割には灼熱ハメに文句言う香具師が多いのも事実(ワラ
灼熱ハメだの歩き千烈だのはバグだからな。
文句も出るさ。
>リュウで相手を目の前に跳ばせた場合100%撃墜できるXに対し、
回避できる余地がない=はめ
面白い奴が居るな。
お前が勝てない=ハメ
なんだろ。
俺は灼熱ハメされても文句なんて言わんよ。
なんでガチンコ否定する奴らが、極める云々言うのかわからん。
盛り上がってまいりました!!
何かいつも同じ話題でループするね、スト2のスレは。
さすがにネタが尽きてきたのかな。
>>111 ラウンド開始直後からその状況に陥ってるならハメかもね。
そうじゃないでしょ。
読み合いに負けた結果、自分が非常に不利な状況に陥ってる訳よ。
それは仕方ないってのはわかるでしょ。勝負なんだから。
ただ、その読み合いには「キャラの能力差」も関わってくるんだけど、
それはどんな格ゲーでも同じはずだけどね。
まあ灼熱ハメの問題はできるキャラが豪鬼だからなんだよな
灼熱ハメがなくとも十二分に強いってことじゃないの?
メーカーが使えるように設定したキャラに文句言われても困るんだが。
豪鬼厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ゴウキなんてみっともなくて使えねぇ
自分のキャラはハメていいけどゴウキは駄目
なんてダブルスタンダードの方がみっともない
>121
それでも
「オレはハメてもいいけどお前はダメ」にはかなわない。
はぁ、別に俺はハメられても文句無いけど。
灼熱やるし、やられても何も問題無いよ、ただの連携だし。
>>123 文句はないけど多分俺は乱入しないな。
ザンギしか使えないし。一回100円だし。
へたれで結構。
弱キャラ厨マジウザいな。
「キャラ負けだから〜」
「あんなんしたら近寄れないよ」
聞き飽きた。
>>125 なら ザンギで極まった豪鬼に乱入して勝ってみろよ(w
おまいなら同キャラ乱入でも余裕で負けそうだが(w
俺そんな文句でないキャラちゃんと選ぶし。
なんで好きなキャラ使って文句出るんだ?
(´-`).。oO(みんなよく飽きないなぁ……)
メーカーが意図してハメられるようにしたものと、
意図しなかったバグを利用したハメ、戦法ってのはちょっと違うんじゃないの?
ザンギやブランカ使いは愚痴しか言わない弱キャラ厨が多いな。
ブランカはそんなに弱いキャラとも思えないが・・・
漏れはXケン主体で当て投げ封印してグチ1つ言いませんが何か?
連続ガードで抜け出せない連携・・・
リバーサル必殺技でゲージ溜めてスパコンで脱出なんて事すらできない・・・
そもそも愚痴出るのがおかしい。
あと当て投げ出きる高さで蹴る奴が悪い。
>>126 てか極まったゴウキっていないよな。
一度ウメか兄ケンに本気でゴウキ使って欲しい。
無法っぷりを見てみたい。
一度でいいけど。
>>130はブランカを使った事無さそうな訳で。アノキャラカナリヨワイゾ
XブランカはともかくSブランカはかなり泣ける。
まぁそれでも>130は「文句を言うなら弱キャラ使うな」といいたいんだろうな。
確かに
>>130のいうことは言えてるな。
大概の奴に勝ち越しといて「ブラ○カはホンマきついねん」っはネェ〜だろが!!
確かにブランカが下位キャラってのはわかるが聞いてて幻滅したよ。
大概の奴に勝ち越してるブランカが凄いだけだと思うが。
ブランカで勝ち越して「きついよ〜」→イヤミ
ブランカで負け越して「きついよ〜」→僻み、言い訳
要するに弱キャラを使うときは何も言うなと。
そこで考えたセリフ。
ブランカで勝ち越して「好きだから」→愛ゆえにキャラ差を克服
ブランカで負け越して「好きだから」→勝敗にはこだわらない、しかし言い訳にも聞こえるワナ。
>>138の書き込みのブラ○カを他のキャラに変えてもきついねんを強いねんに変えても
結局文句は言われるだろう。
別にキャラ弱くてもいいんだけどさ、なら文句言うなよってなるじゃん。
別にゴウキで来ようがダルシムで来ようが、俺は俺の使いたいキャラで好きに対戦するから文句も出ない。
文句言うとしたら、プレイヤーじゃなくてゲームについてのはずだろ。
今142がいいこと言った!
いや、取り立てていいこと言ってるとは思わんけどなw
そういや近所にXの対戦台復活したんだけど、ケンでしゃがみ中パンから
ヒザでつかんだら台叩かれちゃったよ。どうしたもんだろ。
しゃがみ中パンから投げはありえないだろうの意。
よっぽどの強敵じゃなければ当て投げ無しで勝ってやれ
>144
次は大足払いからつかんでやれ。
それでも回避できないような奴だったら二度と対戦はしない。
当て投げするヘタクソは対戦台に座るな
さりげなく当て投げ論争に誘導するのはヤメレ
主義主張が相容れない人と対戦はしないのが吉。
151 :
ゲームセンター名無し:03/06/13 16:09 ID:R/8eZX5W
大人様発見!
えら〜い!
俺はザンギエフだけど当て投げはしないでずっときた…きっとザンギエフ本人はそんな小細工が嫌いだと思うから(妄想気味)大P・大K・ダブルラリアット・ヒザそして投げ全般しか使わない。
苦しいが、それなりに面白い。
間合いに入った瞬間必ず吸い込む勢いで戦うのがなかなか
152 :
ゲームセンター名無し:03/06/13 16:14 ID:R/8eZX5W
捕捉…当然ながら別スレッドに書かれてるようなトッププレーヤーには全然勝てんけどね。
153 :
:03/06/13 18:07 ID:+RY3zc59
スト2の当て投げは目押しで返せるレベル
GGXXに比べたら全然マシと思う
俺はしないし、する奴の神経は分からん。
ザンギのスクリューは相手のジャンプ着地、起き上がり、すかしで十分使える
攻撃当てて投げるなんて誰でも出来るんでつまらん。
ゲームなんだから相手の気分害しそうな事しないで楽しく対戦しようぜ
すかしいれてるあたりがダメだな
スレ活性化のためにわざとそんなこと書いてんのか?
ザンギのスパコンはいつ使うんだ?
>ザンギのスクリューは相手のジャンプ着地、起き上がり、すかしで
十分使える
同意だがそれだけじゃ勝てんだろ。
何が気分を害すかなんて本当にわからんぞ。
トリカゴでも台パンだったことあるし。
結局、技をあててからどれくらい時間がたてば投げてもいいのだね?
小足当て→立ち小Pすかし→投げ、ならOKなんか?
そもそもこっちが勝っただけで台を叩かれますが?
んで負けるまで入ってこられるワナ。
あとは飛び込みを落とすと叩かれるとか。
正直それで段々成長してくれればまだいいが大抵は頭に血が上って段々悪くなるワナ。
そういや前コンビニで
「波動拳!・・・・・・しょーりゅぅぅケン!」ってはじまる曲が流れてたけど
なんかの主題歌?ア
158 :
ゲームセンター名無し:03/06/13 20:15 ID:AkAq5sxj
渋館でべガに灼熱羽目やったら睨まれたよ。
けっ、
「ゲームなんだから楽しませろよ!」
最もな意見だとは思う。思うのだが、何が楽しいかは人によって違うわけで、明確なのは
「ゲームで出来る範囲で対戦する」てことだけで、それ以上に縛りは各人調整してくれ。
>157
ストUのキャラごとの歌があったと思うよ。ケン、ガイル、リュウあたりのが好き。
波動拳とか叫んでるのはリュウの歌だったと思われ。
>159
「お〜れ〜は〜ザンギエ〜フバキューム〜男〜」はダメですか?
ブランカーがやってーきた♪
そのノリで対戦出来るならそれはそれでw
「熱唱!!ストリートファイターII」だそうです、普通にまだCD売ってるのかな。
さすがに廃盤と思われ。
しかし、ザンギのポコポコヘッドはいかがなものかと(笑)
漏れは対空波動のみで殺したら、台パンどころか台蹴りまでされたこと
あるよ・・・
相手は本田・DJ・フェイ・リュウだけど
ただ勝ちたいだけの連中との対戦じゃ、自然とそうなる罠。
何回か勝ったら、倒す寸前まで追い込んでから わざと負けてやれば?
レベルそのものが違う対戦を見せてヤればイイさね。
>>165 それはそれで切れたりするんだよな(ワラ
前にクラハシのケンにダルシムで乗り込んで
完封したら台蹴られたんだけど・・・
その後バイソンで乗り込まれて負けたけどさ。
初心者ダルシムのくせに・・・とでも思われたんだろうか?
実際そうなんだが(w
>167
強いのは結構だがあんまりプライドが高いのもニントモカントモ。
強くて尚且つ爽やかでイヤミじゃない奴なんているか???
バルログ
対空:遠距離は屈強P、中距離は4タメ6K
牽制:屈中P、スラ後半当て、立強P
連携:飛び込み強P→屈中P
その他
強ローリングガード→歩き強P
テレポ→スラ
ガン待ち→屈中P時々キャンセルKKKゲージ溜め
ベガには時々垂直Jを置く
ケンの竜巻の返しが少なくて泣く
足りない部分あるでしょうか、実践と情報ではまだこれでやれてます。
楽しく健全なスパ2Xライフをおくりたかったら、そもそもバルログは使わない方が良い。
自分のタメにも、対戦者のタメにもね。
>172
バルログでそれを言い出したら使えるキャラが半分ぐらいになってしまいます。
昔初代スト2で「ガイル、ダルシム、春麗禁止台」ってのがあったけどそんな風になってしまいそうです。
ゲージ無しだったらどのキャラが面白いですか?
>174
勝てて勝てて面白いのはサガットかな。
>>173 >バルログでそれを言い出したら使えるキャラが
>半分ぐらいになってしまいます。
ならないって。
バルログってまじでやること少ないのよ。
使っても使われても本当につまんないキャラなわけ。
172が言ってるのは
強キャラ禁止とかいう問題じゃなくて
自分も他人も使って楽しいキャラを選んだらってこと。
勝ちたいなら、ダルシムとかバイソンでいいんじゃない?
最強目指せるし、全然バルログよりは楽しいよ。
>176
じゃあ最近バルログが楽しいと感じ始めた俺はどうすりゃいいんだ?
「お前は楽しいかも知れんが俺はやってて面白くないんだ」
とか言われたら普通に怒るよ。
そもそも他人が面白いと思うキャラをわざわざ使わなきゃいかんってのがどうも引っかかる。
闘って面白いかそうでないかは実力にもよるだろうし。
仮に相手が強くても実力が自分に合ってないと面白くも何ともないよ。
>>176 あえて釣られるがバルログよりバイソンやダルシムが面白いってのはお前の主観だろ。
恐らく少数派なんだろうがその少数派を押しのけて「バルログ使って面白いのか?」ってのはやめてほしい。
バルログと対戦して楽しい!って人は今まで会ったことねー
>>179 俺はベガ使いだがバルログと対戦して楽しいぞ
ダルシムやバイソンはつまらんけどな
春麗もバルログも大して変わらんような
あとブランカ・本田がもし強かったらかなりクソキャラだっただろう
相手の感情なんてわからないもの興味ないです。
やる気があればやるだろうし無ければすぐやめるでしょう。
別に相手楽しませるために対戦なんてしてません、
自分が楽しめないゲームはプレイする意味無いですから。
やっと負け無しになってきたんで、特に何もないならこのままいきますね。
バイソンにはいられるとなかなか緊張感があっていいです、
バルログにはいられるのも、新しい発見や自分の弱い面を感じ取れるのでわくわくします。
183 :
172:03/06/16 14:10 ID:???
バルログを使う
→バルログはテクがなくても勝てるから、自分が強く上手くなった気がしてくる
→バルログをますます使う
→バルログしか使わなくなる
→バルログを使うと表面的なところで戦いがちなので、スパ2X全般に通用する普遍的なテクは身につかない
→バルログに飽きてくる
→しかし、真のテクがなきゃ使いこなせない他のキャラなど今更使いこなせない
→バルログを使う(初めに戻る)
以上が「バルログ使いが陥りやすい負のデフレスパイラル」でござる。
他キャラ→バルログの変更は簡単だけど、バルログ→他キャラの変更は難しい。
あなたの将来の健全なスパ2Xライフのため、あなたがバルログオンリーで行くことに私は強く反対する次第でごじゃる。
>183
そういえばオレの周りにいたバルログ使いは他のキャラを頑なに使わなかった…。
金持ちはザンギを使うとよい。
うまくなったかなんてあいまいな表現は気にしたこと無いですが、確実に順調に強くなってます。
やっと面白いキャラにたどりつけました、自分が欲しい物は大概持ってるキャラでした、アドバイスくれた方ありがとうございます。
自分が教えていただいた知識は、まわりや次始めたい初心者にも間違ってない範囲で伝えていきます。
あとこの時代になって「いまさら使えない」も無いから心配無いですよ。
感情論や自分ルールの押し付け組が多いのだけが、このゲームのネックですね。
3rdの選民思考に似てて微笑ましいです、ただみんながみんなそうじゃなさそうでよかったです。
○○やめろ、使うななんて言ってる奴はヘタレなので放置しろよ
>>171の牽制に遠距離立ち中Kもくわえれ。
判定もそこそこでヒットしたらしゃがみ中Pで追い打ちが可能だ。
この連携は決め打ちでもさほどに問題ない。
ちなみにテラーをスタンバってから
レバー後ろ維持で出すと効果的だ。
>>187みたいな奴に限ってバルログを放置しんじゃねーのw
そこまでいうならゴウキとでも遊んでて下さい。
まじめな話、171だけで戦えてるとしたら
そのゲーセンはおそろしく微笑ましいレベルだと思うぞ。
CPU攻略じゃないよね?
>188さん
的確なアドバイスありがとうございます。
どうもCPUが牽制に立ちK置いてくるのが気になってたんですが、そういうことだったんですね。
今日はザンギが居たので、ためしに屈中Pだけして、
どんな返しをしてくるか見ようと思ったら、本当に勝ってしまいました。
正直興味優先で、対策の対策をねるつもりの捨てコイン感覚だったので、
勝つ気無かったんですが、勝ってしまったのでちょっと拍子抜けしました。
一度飛込んで投げられてみましたが、一回投げられたら仕切り直しで余裕でした。
やっぱり有利になるキャラが多いですね、バイソンはダッシュに牽制を合わせるのが精一杯で、
たまに飛込み三段まで入れられる始末でだめです、寄られると負けかぶっ放し対空せまられます。
今他にキツいと感じるのは、ケン(ガード方向合ってるのにガードできないことがよくある)
ガイル(焦るとやられる気がする)
キャミィ(対人はあまり経験無いがCPUは苦手)
春麗(よう爪脚で対空強Pを潰されたりする)
ベガ、バル(歩き投げの上手下手でかなり幅があるけど苦手)
今自分より少し下手な友人が居るので、
有利不利の話なんかしながら徐々に知識の隙間を埋めています。
使う使わないは自由としても、やっぱり知ってはおきたいですね。
>>183 レベルの低いゲーセンでバルログ使って勝って分かったつもりになってるだけだろ
おい フランス人まで日本はバルログが禁止なのかと質問してるじゃねーか
>190
その友人は色んな意味で大切にしろよ。
あとそのザンギは大足を知らないのか?最近はCPUでも使って来るんだが。
183はメインはバルログだとしてもサブで他のキャラも使った方がいい。
友人もいろんなキャラ相手にした方が楽しいだろうし、
自分のバルログの上達も早いと思う。
あと対ザンギ戦とか
相手が大足をからぶったらしゃがみ中Pでおつりを入れることを忘れずに。
ザンギ戦にかかわらず、相手が技をすかしたのを見てから技を差し込むのは基本。
見切れれば投げが有効だし見た目も良い。
リュウケンの中足でも実はいける。
また、例えばガイルが中足をギリギリの間合いでからぶりしたあと。
前進して投げは間に合わないが、前進して通常技を出すと、
相手がサマー以外の技を出そうとすると当たる。
それを嫌って技を出さないことが読めたら投げ。
こういった戦い方が有効な場面は結構あるので意識してみるとよいです。
そのときは立会いは立ち状態(足元の判定が小さくなる)でうろうろするように。
起き上がりはバルセロナ。
スパコンたまった後ヒョーバルモードも結構極悪。
がんばれ。
195 :
172:03/06/17 02:34 ID:???
>> 191
>> 194
俺は、バルログ使いじゃないよん。
> 感情論や自分ルールの押し付け組が多いのだけが、このゲームのネックですね。
オマエモナ。カナリノイキオイデオマエモナ
> 相手の感情なんてわからないもの興味ないです。
相手の感情が読めないと、つまり、相手の行動が察知できないと、対戦格闘ゲームにおいて、あんまり上達が見込めないかもね。
ようするに、相手の感情にもっと興味を持った方が良いかもね。
バルログ、バルログ、バルログ〜♪
バルログ使うと〜♪
バルログ、バルログ、バルログ〜♪
頭が良くなるぅ〜♪
(略)
体にイイのさ〜♪
>>195 キャラに対する好き嫌いの感情とゲームの中での行動は関係無いと思うが・・・
197 :
ビアス:03/06/17 03:12 ID:???
「バルログが糞なのではない。バルログ使いが糞なのである。」
新編・悪魔の辞典(アンブロース・ビアス著)より引用
198 :
172:03/06/17 03:26 ID:???
>>196 厳密に言えばそうかもね。
しかし、「相手の感情なんてわからないもの興味ないです。」と断言するような人、
つまり、自分以外の他の人間の感情を察することを軽視する人にとっては、
自分が使うキャラに対して対戦相手が持つ好き嫌いの感情を察することができないのと同じ位同様に
対戦相手のゲームの中での行動を察することができないに違いない、みたいなことです。
199 :
172:03/06/17 03:28 ID:???
別にバルログ使っても、俺個人的にはイイけどね。
200 :
172:03/06/17 03:32 ID:???
所詮2chなんで、賢明なる人達は、上記の議論をまともに受け取らないでね。
俺もテキトーに思ってることを書いてるだけなんでね。
201 :
194:03/06/17 04:09 ID:???
171、186、190へのレスだった。
172じゃなかった。
間違えた。すまん。
202 :
194:03/06/17 04:22 ID:???
バルログ否定を否定(わかりにくいな)の中には、
以前に当て投げだのトリカゴ、はては踏み込んで投げにまで「卑怯」と台パンされ・・・
って経験をした人がいるのではないかと。
いろんな規制らしきものに振り回されるのはもうカンベンって思いで
そういう意見を言っているのでは。
推測だけど。
あと俺の中ではやっぱバルログはフェイロンらと並んでクソキャラに感じられる。
あくまで主観。
171は、ゆくゆくはキャラ替えをしてもらいたいものだ。
下手な奴ほど規制したがる
>>193さん
突っ込みありがとうございます。
もちろん足払いしてきましたが、こちらも屈中Pだけとは言えタイミングはふってますし、
適当なタイミングで屈中Pを見せて、寄ってきたら屈弱Pを見せて、スカした大足に屈中Pを重ねてました。
実際当てたの屈中Pだけで、残り20秒くらいは連打だけしてましたが何故か勝ちました。
>>194さん
アドバイスありがとうございます、私も今までに色々なゲームしてきましたから、
強かれ弱かれ全キャラ使ってみた方が上達早いし、身に付くことも多いのはわかります。
実際に、好きそうなキャラは一通りやってきましたし、まだ試すキャラは居ると思いますが、
メインはバルログでやっていこうと思います、もともとが早いキャラが好きなんです。
あと一発がでかいキャラよりチクチクが好きで、切り込めればなおさら好みです。
その友人は都会から越してきたもので、お互いを高め合う、
勝ちを突き詰める楽しみを知っている友人なので、お互いとてもためになります。
自分の知らなかったゲームは教えられ、自分の方が詳しいゲームは教えてます。
対戦の時は負けるたびにキャラを代えます、もちろん使える範囲や開拓したいキャラで。
最後はガチンコ用にゴウキも使うつもりですが、まだしばらくはリュウケンで練習します。
大会とかで使えないならガチ用の価値も下がりますから、今は使える幅を広げることにしてます。
>他人の心を勝手に決めている方
あなたは事実私の心は理解できていません。
たぶん分かる気も無いんじゃないでしょうか、だとすればその発言内容がおかしいです。
予想を理解と勘違いしてしまっては、ストーカーと一緒ですね。
自分はやるゲーム毎に出来ること全てを受け入れ認めてるので、自分ルールはないです。
非常に無意味なレスは以後見なかった事にします、ここはゲーム内容に付いてのスレッドで、
自分が荒らしてしまっては申し訳ないので、いごこのようなつまらない意見には触れないよう気を付けます。
やる気あるアドバイス下さった皆様、ありがとうございます、このようなプレイヤーが多いと、
新規参入者は難しそうですが、自分も情報は包み隠さず知りたがる人に教えるよう心がけます。
みな同じ以上の条件で対戦したいですから、知識不足を埋め合うのも、自分のためでもありますからね。
>194
んでそういう対応を覚えると今度は誘いの空振りに悩むわけだ。
ザンギだって伊達に足払いのグラフィックが全部同じじゃないしね。
あとはX本田を除く本田の払い蹴りか。
でもバルログ相手だと相手のスピードとリーチ考えるとそんなに有効じゃないんだよな。
207 :
ゲームセンター名無し:03/06/17 19:46 ID:dR4ITwtT
外れた爪取らせないと怒るバル使いっていまだに多いよな
>>204 始めはバルでもなんでもいいと思うよ。
色んなキャラで遊んでスト2好きになってくれ。
強くなりたいなら、その友達とリュウケン戦をたくさんやるといいよ。
特にケン同キャラがお勧め。足、タマ、飛び、ハメ(2択)を鍛えよう。
効率よく読みが鍛えられるし、
当然バルログにも応用できることがたくさんある。
メインがバルでも
相性が近くて駆け引きがたくさんある組み合わせをやりこむのが
上達への近道。
ディージェイとかSサガットは
時代によって評価が変わったけど、
バルログは相変わらずなのか?
リーチ+最高速で穴がなさ過ぎるのは認めるけど
バルログってお手軽で強いから一生懸命やってるこっちが
馬鹿らしくなってくるからむかつくんだよ。
お前のことなんざ知らねーよ、と。
バルログの同キャラ戦ってなにで差がつくの?
ヒョーモードに先に入ったほうが勝ち?
>>212 ヒャーモードは、ボタン三つ押しのバク転でかわせる
バルログ使いでも無いのに「バルログはお手軽に勝てる」とか言う奴って
自分が下手過ぎて簡単に勝たせてるだけでしょ
ヒャー
強いて言うならクセ読んで先に滑った方が勝ち
ターボのバルログは熱いキャラだったと思うけど・・・
219 :
:03/06/18 20:29 ID:???
>>478 専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は2馬力、それなりの生活ができる。
彼も私も公務員。20代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。
>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。
自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ(w。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの?。刺激?趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。
残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上(たとえ大企業でも)いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激? どう考えても負け犬の遠吠えでしょ(w
定年退職するまで必死で働き続きますか?今を楽しめなくてどうするの?
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・
あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの?転職板とか見てきたら?
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな(w
言わなくてもわかってるよねぇ?現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ?
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ(w
要するにバルログ=公務員と。
ヒャー
20代後半でスト2趣味を満喫してる公務員女か…。
元スレサーチキボンヌ。
ザンギは遠めのバルセロナ連発されるだけで終わらないか?
ダブラリでは解決できませんか?
解決できません
じゃあこれからそうしようと思います。
229 :
ゲームセンター名無し:03/06/20 14:48 ID:3tXsMN1E
一度ガード出来れば、次のヒェーに上りドロップキックが間に合います…読まれてない限り。
痛い目を喰らっても前へ出る!
でないと…永遠にヒャーって…ヒャーって…ヒャーって…
ヒェー
231 :
ゲームセンター名無し:03/06/20 16:04 ID:uCNzKpL1
今日からここはヒャースレになりますた。
232 :
ゲームセンター名無し:03/06/20 21:54 ID:zdgtHVm/
そこへ対空を置けばいいわけですね。
233 :
ゲームセンター名無し:03/06/20 23:27 ID:PncLgeaM
10年以上ガイルと共に歩んでいます。
マブカプ2なんかでも、頑なにガイルをメンツに入れています。
みんなは、このキャラでは絶対に負けるわけにはいかない!
ってほど思い入れのあるキャラはいますか?
234 :
ゲームセンター名無し:03/06/21 00:05 ID:wJIDY9FP
ケンでザンギには負けたくない。
まあつらくてもそのくらいの心意気で行かないといけない罠
236 :
ゲームセンター名無し:03/06/21 01:15 ID:1ZNF7y4O
傷つき倒れたガイルと
ガイルで倒してきた相手の数と
どっちが多いのだろう・・・?
Xにもカードきぼん。
ゴウキでザンギには負けたくない
斬空に対処法無いから負けるわけが無い。
例えばソニック打たれたバイソンが、かわすよりもガードしたほうが有利なのと同じく、
斬空打たれたザンギもガードしつつ間合いを詰めるのが、最良なのではあるまいか?
最近Sサガの強さが分からない。投げハメとダルシムで終了しそうだな。
フェイロンそんなに嫌われてたっけ?
べつに
>>240 投げにはアパカがあるがダルシムは駄目だな
Sサガットにダルシムってのはナポレオンでオールマーティによろめきみたいなもんだと思ってたが。
弱の技を1発空振って、伸ばした手足に弱アパカ。
それでヒヨったらローキックでペチペチ+タイガニーから投げアパ2択。
ヨガなんぞ楽勝ォ!! これで必勝間違い無し!!
>>245 ヒヨらなかった場合の戦略を教えてくだちい。
俺の経験上だと、ダルにニーで近づくと高確率で掴まれます。
>>247 多分、ニーで近付く時に既に出されるのを読まれていると思われ。
ニー以外の技でもそうなんだけど、出す技を予測されて対応されない様にして、
一点読みをしているらしいのなら使わない方が無難かと。
ローキック・しゃがみ弱中技・たまにジャンプで攻めながら、わざと隙を見せて
反撃を誘って弱アパカ。 とにかく序盤で少しでも体力差を取ってリードして、
ダル側にガチ待ちをさせない様にしていくべき。
ダル側は、安定パターンでダメージを取れなくなってきたら、フェイントを混ぜ
つつ攻めるフリをして待つか、ズームPKを差し込んでダメージを取りに来るかの
2択になります。 この辺は読み合いで勝つしか無いですね。
>>247 タイガークラッシュは着地の間合いが重要
明らかに投げ間合いの中だとある程度やり込んでる相手には絶対投げられる
微妙な位置に落ちれば投げ失敗パンチを出させてアパカで潰す事があるし
投げ間合いの中だったとしても反応が一瞬遅れてしまう
>>249 >タイガークラッシュは着地の間合いが重要
ヨガ相手に自分から間合い調整が出来る人は
それだけで十分強いと思いますが・・・
そこがキモだと思うのでどの様に
立ち振る舞うのか教えて下され。
タイガーニーはいきなり攻めの流れの速さが変わるので結構慣れると対応しやすいんだが。
マターリの中にいきなりタイガーニーが来ると雰囲気が変わった途端に→+中P押してることが多い。
結局端でタイガータイガーやられてる方が辛いわけで。
Sサガだから投げ受身無いしな。 投げ1発で離されてダウンはツライ。
つーか今時タイガニーが通用するヘタレなダル使いって居るのか?
253 :
247:03/06/23 01:33 ID:???
>>252 ノシ
開幕歩いて投げようとしたらニー入れられた。
>>254 グッジョブ キミはイイ人かもしれない。
誰かSサガガイルを語ってくれ
日米せんみりゃじゅうぶんじゃない?
誰かガイル対リュウ語ってくれ
おれはガイル有利だと思うがどうなんよ?
>>258 リュウのぶっぱなし赤波動で、読みとか台無しです。
そう言わずにageろや。
ザコのキャミイに波動拳を抜けられると腹立つな。
闘劇はハメなしルールで!
下タイガー
↓
ソニック相殺
↓
ひっざ〜!
↓
(#゚Д゚) オラー!
ガイルvsリュウ は、ガイルの上ジャンプ連携を、リュウ側が昇りジャンプを
使わずに地上で返していけるのなら、五分五分でイイ勝負になるんでないか?
どちらも安易に跳べんし、弾撃ちと差し合いが極まると好カードになるかと。
ガイルvsSサガ は、昔からそうだけど、やっぱガイル側のスキル次第だよね。
Sサガは、やる事が決まりきっているので、後はタイガーパターンの正確さ
だけしか工夫する術が無いし。 基本的にSサガ有利は不動かと。
ちなみに、ガイルvsXケン は、ケン側で攻略の煮込み中だけど、この組み
合わせもドッチも跳べない。 やっぱケンは 小足弱昇竜、コレだね。
ガード弱昇竜と小足弱昇竜、コレに対抗してスカしに来ればケン側の選択肢が
増えて来て、地上戦の差し合いがヤバ深になる。 かわし波動は必須。
固めを仕掛ける最初のソニックを、どこまで読めて対抗できるかが山場で、
当て投げ関連を使わなくても何とかなる…かも。 Xケン楽しい。
>>264 なんか独自電波理論、展開してるとこ悪いんだけど、
もう少し分かりやすく書いてね。
つっこむことすらできんw
>>264 とりあえず「上ジャンプ連携」と「かわし波動」の解説おながいします
まったくわからん
電波でネタだから勘弁して(w
でもチョイと書く事にした(w
ガイルとしての対リュウ戦は、中ソニ追い掛けからの固め+連携と、中or強ソニ
からの強ソニック連射から対空、ソニ撃ちフェイント等からの跳び待ちが軸かな。
上ジャンプ連携っていうのは、地上の差し合いになる ガイルの下中Kの先が
当たる程度の間合いで、リュウ側のぶっ放しファイア波動や弱竜巻、足払い系を
上ジャンプでスカして強技なんかを当てにいく行動の事を指しています。
この時の上ジャンプ中強Kの入力は、空中K投げの自動2択も兼ねているので、
既に空中に居るガイルに対して、リュウ側が反応して昇りジャンプ技で対空しよう
とすると、タイミングにもよるけど自動で空中投げに出来るっていうトラップも
兼ねているんです。
コレのお陰で、リュウ側は地上で対処しなきゃならなくなるんですよ。 でも、
間合い的には その場弱昇竜では、ガイル側は技を出さずに空着地すればスカしが
可能だし、ガイル上J強Pは判定が強いので 地上通常技の対空では必ず勝てるとも
言えず、最善っぽいのは すぐ前進して近付いて昇竜っていう事になるんですね。
これ以外でも、ガイル側はソバット系やリーチの差とかで、地上の差し合いでも悪く
は無いのですが、リュウ側も強ファイア波動や弱波動連打、竜巻系や足払いがあって、
ダウンが取れれば一気に起き攻めで押せるって事で、5分かと思った訳です。
Xケンの かわし波動っていうのは、あれ、インターセプト波動というのと同義語
かもしれないです。 試してみたのですが、波動の撃つまでのモーションは、どうも
撃ち終わった時の硬直時よりも、なんか微妙にやられ判定が小さいらしいんですよ。
気のせいかも知れないんですけどね。 それでも相手の足払いとかをコレで寸前で
スカしつつ、弱波動を撃ち込めれば 多少は差し合いが良くなるかもっていう事なんです。
色々書くと、どうしても長文になってしまう…。 すまそ。
いや、隆側が動けるときにその間合いで飛んでも、立ち強キックで落ちるし・・・
仮に相打ちになっても、波動モードにはいるだろ。
波動が完全に読めた時じゃないと、ガイル側に飛ぶ選択肢はないのでは?
立ち強キックでも正拳でも落ちる
んー、細かくは説明せんが
とりあえず269はおらが村一番レベルってのは自覚しといた方がいいぞ。
【ガイル使用で対リュウ・ケン@(波動対策)】
ガイルは基本的に近距離ではとばない。
中間距離以上であっても相手の正拳、上り蹴り等に良くて相打ちなので控える。
相手の弱波動には反応できれば垂直ジャンプ。
強波動も跳ぼうとするとミスしやすいのでこれはあきらめる。
波動拳をよけたら着地にソニックで攻め開始。
波動拳をソニックで返すときタメがギリギリ間に合いそうになかったら、
逃げソバ→ソニックなどする。
対ケンでは波動拳を読めたときに裏拳(中足)で相打ち狙いも良し。
特にトリカゴ状態で、強波動ガード→次の波動をソニックで打ち消し→
次の波動が読めれば裏拳相打ち→間合いが広がる。
立ち大Kだとすぐにソニックが出せてよさそうだが、
なぜかダウンさせられてしまうことがあるため、やめておく。
ソニックを波動拳で打ち消されたら、裏拳を当てるのは基本だが、
間に合わないかもというときには前ソバを当てる。
こちらの方が発生が早いのか当てやすい(対春麗で特に思う)。
また、裏拳当て後は相手が波動を撃てるが、前ソバ後なら次のこちらの通常技で潰せる。
以上。
誰か間違っているところ指摘してください。
ちゃんと読んでやれよ。
垂直Jの最中の選択肢が強K以外にもあるみたいじゃん。
強Pだったら地上では昇竜拳ぐらいしか返し技ないし
それを読んで技を出さずに昇竜拳スカすとか書いてあるよ。
まぁ前に歩いて食らい投げができる奴には怖くも何ともないがな。
波動拳を読まれるようなタイミングで出す奴はそもそもアレだし。
「垂直J技が届く間合いで波動拳を出すな」と。ゴウキみたいにダウンするってんだったら出したいけど。
>269のいう「上ジャンプ」って「垂直J」のことなんだよね??
277 :
274:03/06/25 08:34 ID:???
【ガイル使用で対リュウ・ケンA(跳び込み対策)】
タメがあればサマー安定。
タメなし時近距離。
・ひきつけてしゃがみアッパーで悪くとも相打ち。
ケンにはたまに負ける気がする?。
・近中Kならリュウの跳び込みはノーダメージで返せる。
ケンには相打ち。ダメージ負けはするが、とりあえずというときは良し。
・リスクが大きすぎかもしれないが、しゃがんで避けて着地を投げ、というのも
一応ありかも。
タメなし時遠距離
・ジャンプ大Porkの先端当て、もしくは中足。
大足は空中竜巻だったときが痛すぎるのであまり使わないほうが良い。
立ち中Pはなぜか機能しない気がする。
・中間距離くらいまでなら空中P投げもよい。
受身をとられなければ大ダメージ。
空中竜巻喰らい→起き攻めはやはり辛いが。
とっさに出される超スピード空中竜巻のうまい返し方は良くわかりません。
278 :
274:03/06/25 08:52 ID:???
>>275 269によると上ジャンプ連携はガイル中足先端当ての間合いで行うとのこと。
その間合いではリュウ側はジャンプ強K安定なのでは?
仮に反応が間に合わなかったとしても立ち強PK。
そもそも275にある「前に歩いて喰らい投げ」という選択肢がリュウ側にとって
ベターである間合い、情況というものはあり得ない気がする。
喰らい投げの距離なら昇竜当たると思う。
「垂直J技が届く間合いで波動拳を出すな」ってのもどうかと。
まあ私も上級者じゃないのであやふやですが。
上手な人どなたか正確なアドバイス下さい。
ガイルの対空(遠い順)
昇り蹴り
空中投げ
足払い
一瞬しゃがんで相手の着地を投げ
(Sガイル:立ち強K)
しゃがみ強P
ガイルの垂直ジャンプ様子見も、選択肢としてないことはないんだけど
体力負けしてて、なおかつ局面的に余裕があるときにしかできない、やらないから
そこを逆につかれて、ジリ貧になっていくケースの方が多いんだよね。
>278
>その間合いではリュウ側はジャンプ強K安定なのでは?
>仮に反応が間に合わなかったとしても立ち強PK。
ガイルは垂直強Pでつぶせます。あの技を舐めちゃいけない。
>>281 垂直大Pって見た目普通のジャンプと似てるけどメチャ強いんだよね。
足払い殴れるし。
パーとグーの違いだな(?
>282
対DJ戦なんかはかなり重宝するな。
パーよりグーの方が強いってのも何とも言えないな(w
>>281 下には強いけど、横はリュウのJ大Kの方が強そう
隆が置いとく感じで出す通常滞空はつぶされがちだけど
突っ込む感じで技を出すと、ガイル垂直強Pでも相打ちにならない?
ロケッティアを空中K投げで吸えるってホントだろうか・・・・?
ウメハラは微妙にガイル有利って言ってるね。
クラハシも同意見。
だからなんだというわけではないが。
主導権握るのはガイルでリュウ側はバクチ的な面が強い。
>>289 俺が持ってるビデオでガイルが空中K投げで吸ってたよ
バルのローリングフラッシュも吸って太
>>289 ガイル垂直ジャンプで、リュウが前ジャンプかつ技出しすれば吸いやすい。
位置関係にもよるけど、上から被せる感じで押すとイイよ。
(vsガイル戦)
リュウは、差し合いの間合いで 先手で弱波動の横押しに持ち込んで、弱サマーや
裏拳相打ちでカウンターを取られない様に削りまくりつつ、一発目のソニックに
弱or強の竜巻を当てにいくプレッシャーを掛けながら端に追い込みます。
弱竜巻の出掛りって、ソニックでは潰されにくい感じがしますね。
下弱Kは、ガイルの下中Kなどの下段キック系に打ち勝ちやすいので、要所で
効果的に使うと相手は結構ヤりにくくなるらしいです。
リュウにとって嫌らしいのは、前ソバットの対処がチョイとやりにくいって所
かもしれない。 早い段階で真空を溜めて、下手に出した連携を真空で割り込まれ
る事を警戒させて、いい様に攻めさせない立ち回りが出来るのが理想的だね。
バルの空中投げって全然出ないんだけど…
>リュウは、差し合いの間合いで 先手で弱波動の横押しに持ち込んで、弱サマーや
>裏拳相打ちでカウンターを取られない様に削りまくりつつ、
削りまくりつつ → 気をつけながら削りまくって、 と修正しまつ。
295 :
278:03/06/26 06:56 ID:???
>>281 やってみたんだけど、
ガイル中足先端間合いでの垂直J強Pはリュウのジャンプ強Kで返せました。
>>295 その間合いだとガイルの早出し強Kには負けそうだね
>296
問題はその状況で出せるかどうかだな。
波動拳踏ませてモーマンタイ
もっとゴウキ使おうぜ
中足先端間合いのでガイル垂直J
リュウロケッティアに対しガイル
○早め大K ○空中K投げ ×大P
リュウ正拳突き 立大Kに対しガイル
○大P ×大K
ってことでよろしいか?
普通に落下に波動拳で
終了
じゃねーの?
>>301 ガイルの垂直ジャンプ自体が、地上の差し込み・スカし待ちなどとの3択+αに
なっているので、読みで何を使ってくるかを予測させない様な立ち回りを
ヤられると、完全に一点読みでないと反応が難しいよ。
そもそも、垂直ジャンプは リュウのぶっぱ波動拳に対処する方法として、
普通は後出しのタイミングで使われるので、そういう読み合い無しで先に跳ぶ
という事は、上手いガイル使いほどヤらないと思われ。
>>302 中足の間合いだと、見てからじゃ間に合わない・・・
リュウ波動をかわす目的のガイル垂直Jは、
スピードを確認した上でやるならかなりの間合いが必要。
間違えるとけっこうひっかかってマズー。
波動拳のスピードを読むくらいなら、いっそ前ジャンプのが良いと思われ。
垂直Jやるなら、サマーで転ばせた後に
ローキックの先が当たるくらいの間合いで、
起き攻めより微妙に送らせたタイミングでやるのが効果的かと思う。
昇龍が届かないけど、通常技は大Pでつぶせる。
>>302 でも対応は
>>301でOKなわけですよね?
対応を思いつきにくいように布石を張ってるとかは抜きにして。
垂直ジャンプを見てから波動拳で落とすのが
先読み。
波動拳を垂直ジャンプでかわしてジャンプ攻撃当てるのが
後出し。
・・・釣りなのか・・・
何、このゲームしてる奴は判断しかねるときはガードすることもできないの?
歩いて昇竜か、相撃ち狙いなら適切な技、迷ったらガードするんだよ。わかった?
>305
ガードすると不利な状況になるとかゴニョゴニョ抜かすと思われ。
だから相撃ち狙いも自分の意思できめればいいじゃん。
まずガイルの垂直蹴りがあたるような位置で波動打つなよ。
ガイルが弱でも何でも出せば、昇竜当たる判定位置くらいわかるだろ。
昇竜は蹴り見てからパンチ押せって、仕込み昇竜。
君らやるかは知らないけど、他のゲームでヒット確認とかできる?鈍くない?
ウメキターなヨカソ
垂直蹴りがあたる位置で波動拳を撃たなければジリ貧になりがちです。
蹴り見てから昇竜は非常に難しい。
それができるような人なら中足、前ソバ、立ち大Kを余裕で刈れる。
因みにガイル中足先端間合いのリュウロケッティアはK空中投げで吸えません。
310 :
:03/06/27 19:32 ID:???
スト2って間合いの取り合いが面白かったよな
今の格ゲーってそれが無いと思う
昇竜拳が出せない奴は出せないなりに
超反応が出来ない奴は出来ないなりに
みんな考えてやってるんです。
歩いて近づいて、何かしてきたら昇竜。
何もしなかったら投げ。
こんなの100%できたらケンでダイアグラム全員10:0
314 :
ゲームセンター名無し:03/06/27 21:24 ID:o2971Q0k
313はウメハラ
>>313はキャサ夫
鎖骨でKOされてるのみたら「俺なら立ちガード一択だったよ」
なぁ、まさかこのスレでキャサ夫本人の書き込みが有るんじゃねぇんだろなぁ。
有るとしたら 止めてくれよ、不気味かつ不愉快だし。
「反応悪い」「練習しろ」ですむことを無駄にこなす住人がおおいよなここ。
物事は基本設計たてて考えろよ。
>317
それで済ませたら話すことがなくなるから…。
そんなにこのスレがいらないのか。
すっかりウメハラなスレですね
どんな世界においても
「それぐらいできるだろ?」
「そんなことも出来ないのか?」
とか言う奴は能力が優れてても疎まれるよな。
昇竜でないのなら頑張って練習すれ。
失敗してしゃがパン出して死んだ方がよっぽどプラスになると思う。
リュウケン使って飛び込みに昇竜を出す努力してない人のプレイには魅力を感じない。
>321
しかしお前を魅了するためにゲームをやってる奴も魅力を感じない。
ネタ出し。 Xケン・鉈落しの有効な使い方。
@前進から、すぐ前下で下強K(C)鉈。
空キャンは激ムズだけど、当てれば普通にキャンセルできて、しかもガードさせて
も2フレ位有利らしい。(C)波動・昇竜よりもリスクが少なく、さらに連携が可能に。
A前進立ち強K・前進中Kつかみ投げ失敗近中K を、空(C)して鉈。
上記の空キャンは、間合いが離れていて この技を空振りさせられてしまう場合や、
前進投げを失敗した場合の一応のフォローとして、隙を軽減したりフェイントに
使ったりします。 更に鉈空(C)鎌カカトに連携も可能ですが、そこまで下ガード
で固まっていてくれる相手は少ないと思われ。
これにより、相手の立ち強Kスカし待ちに 対抗する手段が出来た事になります。
B下弱技・下中技(C)鉈。 (ほぼ利用価値ナシ)
下弱技からは、弱技をガードして1段目をガードした場合なら、割り込める隙は
最短で1〜2フレ位になるらしく、展開が速いので割り込まれにくいですが、
ヒット時や1段目がスカる場合は、膨大な隙を作ってしまいます。
・下中技(C)鉈は、下中技が初段ヒットして1段目がヒットした場合にのみ、2段目
もヒットしますが、それ以外ではコンボになりません。
下中技をガードした場合、1段目が当たれば連続ガードになりますが、ガード時の
離れ方がヒット時よりも大きく離れてしまうので、ほとんど連続ガードにならない
です。 中技ガード〜2段目ガードまでの割り込めるフレーム間は、最短で2フレ
らしく、通常技では割り込みにくいレベルだと思っていいです。
・この鉈にも空キャン鎌カカトが出来ますが、まず反撃されますね。
Cキャンセル鎌・大外〜空キャン鉈。 (これも利用価値ナシ)
鎌や大外を、しゃがんでスカして反撃を狙われている場合に、たまに鉈を出して
予測を混乱させるフェイント用のネタ。
無駄に隙を見せて隙を作りだす荒技(w まさにセクシーコマゲフングフン(略)
鉈だけでも色々と書けるなぁ。
超反応っていうけど相手の飛び込みを常に予想してれば
反応悪い人でも対空できると思うよ。
ウメハラだって不意をつかれて飛び込まれたときなんかは
ガードしちゃうわけだし。
相手の行動に対して 全てに完璧に完全対応する事は、人の能力では絶対に不可能。
だから予測や読みが必要になってくるし、そこにスキルの差が出て来るのだが。
お前あれだろ、作業に負けると「読み合いが無いからつまらない」とかいって負けた言い訳する奴だろ。
Xケン 連携パターン (投げは省略)
@下弱K空振り後、 弱昇竜・波動拳・前進〜立ち強Kor下強K(C)鉈・etc。
スカし待ちに有効で、この下弱Kを予測して直接潰しに来ない限り、こちらの
攻め手の予測パターンにハマる。 かなり汎用性が高い。
A下強Kをキャンセルする必殺技と、その後の連携パターン。
(C)鉈空振り…前進立ち強K・無敵技スカし・@に戻る・前ジャンプ・etc。
(C)大外空振り…反撃に弱昇竜・下強Kが当たる時のみAに戻る・@に戻る・etc。
(C)中or弱波動…確定反撃を受けない相手キャラの場合のみ有効だが、後は弱波動
でしか押していけないのが欠点。 相手端付近なら連携可能。
B下弱Kの先をヒットorガードさせた後の連携パターン。
ガード時…@、Aに戻る・立ち強K・下中Kor遠中K〜@+Aに戻る・etc。
ヒット時…ガード時よりも割り込まれ易いが、相手のリバーサル能力の程度に
よっては、強気に攻めてもいい。 ヤバイ時はガードで防ぐ。
C相手キャラと相手スキルの程度によっては、連携に前ジャンプからの攻めが
組み込める場合があり、主に空中弱竜巻を使って固めていきます。
仕掛ける間合いは、前ジャンプの軌道が相手キャラの頭上付近に着地する
位置関係の時で、起き攻め以外の空中やられ否ダウン着地に狙ってもいいです。
・空中弱竜巻は、ある程度の低さから出すと、普通のジャンプの軌道よりも下向きに
軌道を下げて少し速く落下し、相手のくぐり前進からの対空を間に合わせなく
させる事ができます。 相手キャラの裏に廻った時は、入力方向を逆にすれば
出せます。 空中中竜巻は、弱では対空される位置関係の時にのみ、対空をスカす
ためにのみ使う位です。 強は着地が遅くなるので攻めには使えません。
・ヒット時は、下強K(C)鉈or大外でダウンを取りつつ起き攻めを仕掛け、ガード時
は、下弱Kなどから地上の攻めに移行するか、再び前ジャンプから空中弱竜巻で
攻め込むのもイイと思われます。
鬼張り手の文章は、なんで読みにくいんだろう???
>A前進立ち強K・前進中Kつかみ投げ失敗近中K を、空(C)して鉈。
ヒットorガードで一文字
空振りだったら空キャン鉈
って自動でなるってこと?
それともただ単に、空キャンでだして
一文字だと思ったら実は鉈でした〜
っていう残像効果なだけ?
>>329 正直スマソ。 詰め込み過ぎた。
>>330 立ち強K(一文字)は、攻撃判定が出てしまうと 空キャンが出来なくなります。
よって、残像効果の方が正解です。
使い所は、相手のあからさまな 立ち強Kスカし待ちorカウンター狙い に対して、
空キャン鉈の空振りで 相手の予測の裏をかく為なので、これでも十分だと思う。
Sバイソンって選んでもあまりメリット無さそうな気がするんですけど
キャンセルできる通常技が増えてたりとかするんですか?
あと某所でターボのダイアグラムを見たんですけどダルがケツから2番目でした
ターボではそんなにダメだったんですか?
>332
基本的にメリットでSキャラを使わないように。ない奴は本当にない。
弱ダッシュストレートでダウンさせられるぐらいかな。
>>332 バイソンでSにした場合のメリットは、Dストレートが しゃがんだ相手キャラ
に当たるという一点のみです。 キャンセル技は増えません。
ターボのダルシムについては知りません。
そのHPの掲示板に書き込んで 聞いてみるのが一番いいと思います。
Xでの春麗の対空を教えて下さい。
リュウと違って対空が分かりにくいのです
今使っている対空は
近距離
・近中K
中間距離
・遠中K(良く潰される)
遠距離
・元キック、遠大K(おいておく感じで)
これに弱天昇脚と空低空のJ弱Kを混ぜるくらいです。
友人はバルログ使いなのですが、バルログのJ大Pに安定して勝てるのは近中Kくらいで、他キャラには有効な遠距離での元キックも、一方的に負けてしまいます。
友人はジャンプ攻撃をガードさせたら容赦なく投げにくるので、お互い飛び込みガードさせ>投げばかりの試合になってしまいます。もう少し正確に対空ができたらマシな対戦になると思うのですが・・・
空対空は相手に読まれると潰されるけどな
339 :
ゲームセンター名無し:03/06/29 07:49 ID:T68Pyrk6
SバソのDストレート、、、それが強いんだよXバソとは違った強さだが
340 :
ゲームセンター名無し:03/06/29 11:45 ID:Ky5LmbCq
Xでダルシム対ブランカでダルシム有利が通説らしいんですが
ブランカに飛び込まれると何もできない気がします。
飛び込みにどう対処したらいいの?
リュウvsザンギ戦をご教授くだされ
リュウ側の基本行動は軸が中足、鎖骨もアリ、カウンターには真空でいいのでしょうか?
飛び込みからのFABが返しにくいです。J小Kは喰らい投げ安定?
FABの投げスカリってあるのでしょうか…
足払い戦ではなんとなく不利、そのくらいの認識なのですケド
342
そうとうの初新車だな、こりゃ
>>342 ザンギは辛いよね。
飛び込めないからひたすら地上戦するしかないよ。
主に使う技は、波動、中足、大足、中P。
鎖骨は分かってる人には通用しないし、
リスクの方が高いのでやめた方がいい。
真空は無理に使う必要ない。
J小K後はたいていくらい投げできる間合いじゃないでしょ。
345 :
342:03/06/29 16:16 ID:???
>J小K後はたいていくらい投げできる間合いじゃないでしょ。
FABの間合いって純粋にリュウの投げ間合いより広いんでしょうか?
おっしゃるとおり遠めの安飛びJ小K後はザンギがいろいろできる間合いだと
思います。 屈小P→大足or屈小P→(キャンセルジャンプ)ロケット
、方向指定スクリュー(大、中昇龍は吸われる?)、竜巻待ちKラリで上げ、
何もしない…等々
屈中Pも読まれていると当然スクリューですし。
波動拳は抜け放題、鎖骨にはエステ。めくられた場合は一発死(中足ラリ)
本当の初心者さんはリュウのほうが分が良いと考えていると思われ でも世間にはザンギにまったく負けないリュウ使いもいるとかいないとか(弱
346 :
ゲームセンター名無し:03/06/29 17:40 ID:vFt/XiTX
色々出すのはいいけどストーリー、時代設定が複雑すぎて分からなくなってきたな・・・
キャラの関係もよくわからん。
>>346 とりあえずガイルは日本でリュウに食べさせられた納豆が嫌いだよ。
このゲームの投げ超必は光ったら確定。
ちなみに昔のリバサFABは除外。
リュウ使ってザンギに2回以上ダウンさせられるヤシって話にならんぞ。
リュウなら徹底した対空待ちと波動の削りで勝てる。
>ちなみに昔のリバサFABは除外。
訳解らんな。 説明してくれるか?(www
>>349 裏まわりリバサFABはかな〜〜〜り有名なバグなんだが。
リュウvsザンギはどう考えてもザンギが有利だろ?
ダブラリで波動拳は無力化できるし起き上がりは圧倒的にリュウにリスクあるし
地上戦だってリーチと立ちスクリューで・・・・・。
もしかして
>>344と
>>349はネタなのか?
だとしたら釣られた俺もバカなんだが(汗)
344は「対ザンギ」が辛いと言っている。
それが読み取れないをいう意味では352はバカ。
君らバージョンの違いも知らないのか?
本当狭い世界の人間だな。
最新バージョンは数は少ないがリバサ烈破出せるぞ。
>354
少なくともドリキャス版はやってないんだろうな。
>>354 大半は旧バージョンのモノばかりだろうが。 新バの方の事を語っていたのなら
最初に書いとけよボケナス。
「昔の」←っておまいの脳内じゃ「最新」と同義なんだな。
>>352 最初っからガッチリ待てるリュウ使いなら、リュウ余裕で勝てるぞ。
過去スレにも既出で色々書いてあるぞ。
>356
いちいち煽り口調で言うからお前はいつまでたっても成長しないんだ。
新バージョンの基板なんて出てたのか。
知らなかった。
いつごろ出たの?
>359
1994/5/29版じゃないかな。
>>356は日本語も不自由だなw
最新が昔と同義か、少しは良く読んだ方がいいですよ(^^)(爆爆爆
Xケン 〔技を当てた後のフレーム差の調査〕
●下強K(C)大外空振り。 下ガード空振りで、2〜3フレーム不利。
下強K(C)鎌 空振り。 下ガード空振りで、4〜5フレーム不利。
○下強K(C)鉈 空振り。 下ガード空振りで、2〜1フレームだけ有利。
カカト割り 。 大幅に有利だが、間合いが離れる。
●キャンセル鎌ヒット。 1フレーム位、不利な程度。 5分。
キャンセル鉈ヒット。 大幅に有利だが、対処され易い。
●立ち強K の先 。 ガードで1〜2フレーム不利、ヒットで+2不利。
下強K(C)強波動 。 下ガードして弾が連続ガードしないと、大幅に不利。
●弱昇竜 1段目ガード。 手の端をカスリで当てれば1〜2フレーム不利な程度。
○下弱K(or下弱P) 。 ガードで最低4フレーム有利、ヒットでは2フレ有利。
○下中K 。 ガードで最低3フレーム有利。
○下中P 。 根元ヒットでも4〜5フレーム有利。
● は、やや不利で、弱昇竜に連携可能。 相手が反撃しなければ攻めていける。
○ は、多少は先に動ける程度の有利差。 無敵技に気を付ければ攻めていける。
空中竜巻は、当てれば かなり有利になります。 ヒット確認も出来るので、
ヒット時は下強Kなどのコンボから起き攻め、ガード時は地上連携と再度前ジャンプ
からの弱空中竜巻の攻め2択が可能で、更に相手端なら弱空中竜巻連発+めくり攻め
+めくり中空中竜巻で固めまくる事も出来ます。
下弱K空振り後の選択に、相手がジャンプしたら 強昇竜で対空する、という手段が
あるのを書き忘れていますた。 慣れると楽に対空できます。
>>360 おいおい、漏れは
>>354 の 「最新バージョン」 ←を読んでから
わざと「最新」と書いたんだぞ。 普通は「新」←って書くよな(www
つーか、
>>360=354 だろ。
>少しは良く読んだ方がいいですよ(^^)(爆爆爆
>少しは良く読んだ方がいいですよ(^^)(爆爆爆
>少しは良く読んだ方がいいですよ(^^)(爆爆爆
どっちでもいーや
リバサ裂破出ないやつでしか対戦できねー
どうでもいいけど
>>362の主張が正しくないし痛いぞ。
良く解らんが、そのバージョンの基板って出回ってる?
中古基板屋チェックしてればそのうち見つかる?
DC版買えば分かる。
アレに関しては一部発売してないバージョンも入ってるけどな。
あきばっちに聞けよ
<普通は新って書く
君…いくつバージョン出てると思ってんの…
新ってまたアイマイだなおい。
結局ゲーセンの基盤のバージョンはいくつ存在したんだ? 2つでOK?
ザンギvsリュウは圧倒的にザンギ有利だが悲しいかな
現役のザンギ使いでリュウに勝てる奴が存在しないのが
ネックなんだろ?リキヤの時代がなつかしい......
>370
みんなそんなにこのゲームに力を入れてないんだろ。
100年後にはオセロや将棋みたいにただでやり放題になってるんだろうか
>372
既にほぼ無料でやり放題になってるワナ
歩き千裂脚が使えないバージョンがあります。
昔の千裂脚は(以下略
エミュレートされているのは940223版だった。
376 :
ゲームセンター名無し:03/07/01 00:48 ID:mhKVzAy6
>>369 基板は一種類だ。
誤字に注意するンだッ!
ロムのバージョンがわかれてるンだッ!
質問させてください
ブランカのスライディング(斜め下大パンチ)で相手をこかした後、
相手が倒れてる最中にすぐ中ローリングで近づくというテクを使っている人がいたのですが、
これはどうしているのか教えてください。
1タメ→3大P(相手がこける)→6中P ?
もしくは
3大P(相手がこける)→1タメ→6中Pなのでしょうか。
よろしくおねがいします。m(_ _)m
>>377 3大P 出した直後に 1 に入れれば溜めが間に合うよ。
裏に回ったら起き上がりに中足→中足→大ローリングでピヨる。
380 :
378:03/07/01 14:03 ID:???
>>380 溜めに関しては良いと思うが、裏まで回って中足×2ローリングはミスしやすいので裏まで回った時は中Pロッククラッシュ狙い、手前に落ちたときは中K×2ローリングに持って行った方が良いのでは…
383 :
378:03/07/01 15:52 ID:???
(´-`).。oO(なんでどこが違うか書いてくれないんだろう?)
(´-`).。oO(嘘で焦らすのって面白い...)
まずは中ローリングを大Pで出す方法きぼん
といった漏れが間違えた
>>378 裏の話と表の話がごっちゃ
裏の場合は溜めが間に合わないから中足中足ノーキャンローリング
裏に回ってから中K×2からローリングを出してる人が居ましたよ。
早めに裏に回れば中K×2キャンセルローリング(ベガならサイコ)はできるよ
390 :
ゲームセンター名無し:03/07/02 02:55 ID:3SKXZa9A
いまだに立ちFABが出せない・・・
成功率1割程度
だから何?
392 :
ゲームセンター名無し:03/07/02 07:55 ID:pW+LnLZg
立ち二回転って、どうやんの?
仙台フェイロンは、なんでいつも新宿にいるの?
仙台に住んでるんじゃないの?
だいたいキャンセルなんてどこにも書いてないしな( ´,_ゝ`)
395 :
ゲームセンター名無し:03/07/02 11:49 ID:fF/Ge/m5
ザンギ千年王国、めっちゃ見たいんだけど・・・・
もう保管してる人いないかな。
396 :
ゲームセンター名無し:03/07/02 12:24 ID:pW+LnLZg
ザンギ千年王国!?
なんて素敵な響き!
…しかし
何それ?
立ち2回転は気合のみ
ちなみにホークは出来ない
>>398 通常技を出しつつダブルタイフーンで空キャンセルすれば出来るはず
まあ大道芸だが
何かスクリューは一方向に3/4回転しないと出ないと思ってる奴まで紛れてるなおい。
これで釣りのツモリなのだろうか…。
>>402は上の書き込みの意味分かってて言ってる?
わかんないようなら君が当に勘違いと言われるよ。
404 :
ゲームセンター名無し:03/07/03 08:40 ID:OIUTYdeR
むぅ…
わからない
立ち二回転の詳しいやりかたを教えてください!
ついでに手の暴発の防ぎ方もお願いします
ムービーみたいよー
結局そういう事しか言えないのか( ´,_ゝ`)
ベアボンバー
炎のコマは秒間200万回レバー操作だ!
無印スト2は1/2回転でいいけど
ここで話題になってるのはエックスだから3/4回転必要なのでは?
5/8回転だろ
>>404 手が暴発するほうの逆方向に回せばいいんじゃない?
右手で回してみてはどうか?
一回目の↑から7フレーム
>413
ホークな何フレームなの?
ホークは↑入れてからジャンプするまでが早いから
立ち2回転は不可能だったような
でもザンギの立ちFABも「理論上」可能なだけで、実戦投入
出来るヤツはそうはいないと思われ。
>>410 ニュートラルを通さずに上下左右入れないと駄目と聞いた事があるが
晒しage
>>417 それでどうやって5/8回転にするのか分からん
まとめると、空キャン無しで立FABを出す方法
・右 左下 上 右 左下 上 P
・3番目の上移行を7フレ以内に入力
ザンギ1000年王国探してくれた人ありがとー
出ないよねぇ
出るのかと思って、小一時間悩んじゃったよ
なんか不安なのでage
リュウで相手をピヨらせたときはどうするのがベスト?(真空なしで)
めくり大Kアパ昇龍で安定?
ピヨるとめくれない相手もいるから何とも言えない。
俺は正面からピンポンパンを決める。
イノキは大ゴス、中足、竜巻、決めてたな
>>424-425 そもそも、レバー上から7フレ以内に4つの入力をするのが
人間業ではないと思われ。
おまえらa-choのターボ大会動画見ましたか?
さりげに決勝がいんろーたんとつ〜じ〜氏ですよ。
みんなターボに馴れていないせいか動きがイマイチだったな〜
ピンポンパンって何?
436 :
ゲームセンター名無し:03/07/07 16:24 ID:ChmKof7F
リュウケンのピンポンパンって
J大P→しゃがみ中P→大足払い
の初代からのお手軽三段じゃないっすか?
大足払いって何だよ。
お前の脳内には小足払いがあるんか?
最近「大〜中〜投げ〜!」って叫ぶ奴いなくなったよな。
いつの時代だよ。
あれっておけやん限定じゃなかったか?
ピンポンパン=J大Pアッパー波動?
ピンポンダッシュで
>>444 そうなのか。今まですすんで使ったことないんだよねコレ。
>>442より転ぶ点ではいいよね。ダメージもそこまで大差はないのかな?
>>445 ピンポンパンのうちポンパンだけの話だけど、
屈中Pヒット確認から目押し大足が確実に入るようになると
対戦成績がかなり違ってくるぞ〜。
もつれた時に頼りになる。
屈中P大足と屈中P中足大ファイアー波動を間合によって使い分ける
のが最善
めくり大キックしゃがみ中Pアッパー波動とか
重ね中足アッパー波動って出来ないの?
なんか正拳が出てしまう
出来るけど間合いが離れてヒットしない。
正拳になるのは密着してから出していないから。
通は中足払いに保険赤波動。これ。
いまさら闘劇のXの試合みたけど熱いね〜
ステージがリュウステージなのが又いい!
dvd買おうよ
453 :
ゲームセンター名無し:03/07/09 00:36 ID:cfaLoASb
DVD買った。いまいちだった。
全試合入ってないの?
455 :
453:03/07/09 20:00 ID:AYG7DFZY
準々決勝辺りから全試合入ってたよ。
でも今、出先で携帯からカキコしてるから…
リク有れば、明日以降にでも調べてレスします。
闘劇もうでてたのか
買った人詳細キボンヌ
453ではないが、
決勝トーナメントである準決勝からの収録。
おまけとしてウメの逆3タテ(対モア戦)が収録されている
おまけ気づかなかった。しかしウメのダルシム戦すげー。
倉橋が完封された超待ちのダルシムに見事勝利。
459 :
ゲームセンター名無し:03/07/10 12:11 ID:XvkEgP/R
ⓄⓂⒶⓃⓀⓄ
1p側にいるときザンギのスクリューどっちにまわしてるですか?
↺
↻ ぼくは ↻ です。
>>460 漏れはケースバイケース
食らいもしくはガードスクリューの時は前者を使ってる
その四角はなんなんだ?
>462
右回しか左回しかという話をしてる。
>460にもう少し回りに気を使う心があればな。
464 :
460:03/07/11 13:28 ID:???
465 :
ゲームセンター名無し:03/07/11 14:31 ID:FK/8cFUl
踏み込みならスタートの時計廻り、ガード&喰らいなら左スタートの時計廻りで左下ストップ、下がりつつの、敵ジャンプスカシ狙いなら左から反時計廻り。
サガット使ってたら、ガード堅すぎる上に、連コのべガが乱入してきた。
つまんねえからサクサク当て投げしてたけど、
こっちのプレイが乱雑になるのに反比例して
相手の投げ返しとかカウンターが刺さる回数が増えて行き…ついには根負けっぽい敗北。
理詰めで考えれば負ける相手じゃないけど、
実戦となるとそこまで精度を保ちきれないよな。
ウザイ相手の戦意を無くす方法ってなんかありますか?
そのベガを見習うのがいいと思われ。
うま〜くウザいサガットの戦意を喪失させてるしね。
戦意は喪失してませんが。
>…ついには根負けっぽい敗北。
これって戦意喪失とナニか違うの?
相手の待ちを崩せなかったりそれによって精神力が持たなかったってのは
とどのつまり実力で負けてるってこと。
要練習・・・・・ですよ。
相手がウザいっつってもこのご時世対スパ2Xで戦相手がいるだけでも幸せなんじゃないのか?
といってみるテスト
近所にそこそこプレーヤーのいる対戦台ねーかなぁ
>>470 自分が未熟なのはわかってますが、
10何試合やって、一度でも負けたら実力が下というのは同意できません。
>>469 相手が、勝つまでやめないゲーセン魔人だった。
むこうの財布が空になる前に、紛れが起きたことを「根負け」って書きました。
その連コ野郎を負けさせまくってインカム稼ぎまくれば
そのゲーセンからスパ2Xが消える事もなかろう
体力リードされているのに、ガチ待ちやってるヘタレなリュウよりはマシ。
1割負けて戦意喪失しちゃうヘタレサガットと
9割負けても戦意喪失しない連コベガ。
1:9
でヘタレサガット圧倒的不利だな。
つー訳で無理。サガダル並に無理。諦めれ。
>>466 どっかでアパカに切り替えなきゃいかんのだろうな。
つまらないベガじゃなくて面白いベガなら連コでもいいのか?
相手の目の前で2〜3回屈伸→投げ
少しさがってまた前進→投げ
おちょくれ。
482 :
ゲームセンター名無し:03/07/12 12:45 ID:e/Kcttfd
灼熱ゴウキに乱入されて負けた後、相手(知らないやつ)に「物足りないなぁ」ってデカイ声で言われた時は戦意無くなったよ。
そういう場合はリアルファイトOK!
そういうお前は灼熱ハメ出きるのか?
あんなのは前キャン確実にやるくらい難しいぞ、相手は間違いなくよく練習してる。
あとそんな間合いで灼熱ガードしたらその時点で君の負け、OK?
ゴウキ使いハケ〜ン
豪鬼つかいねえ・・・正直オナニーだったら家でやれって感じなんだが。
乱入するなとは言えんが、再乱入を期待するなら使うなボケ
ハメつかいねえ・・・正直オナニーだったら家でやれって感じなんだが。
乱入するなとは言えんが、再乱入を期待するなら使うなボケ
コピぺつかいねえ・・・正直オナニーだったら家で・・・やってるらしいな(w
書き込むなとは言える。レスを期待するなら使うなボケ
>>484 灼熱ハメは前キャンよりはるかに簡単だろ
同じ事を延々繰り返すだけだからちょっと疲れるけど
タイミングが甘くても某キャラは完全にはまるし
>482
2ちゃんでいう「勝利宣言」だと思えば(・∀・)イイ!!
豪鬼使うんなら灼熱ハメしなくても勝てるだろうに…
でもそこまでやって負ける奴がもしもいたとしたら
そいつは一体何なんだろうな…
乱入してきたゴウキに勝ったら「ゴウキ使って負けてんじゃねーよばーか」って
聞こえがしに言ってもいいですか。いいですよね。
プレイスタイルから考えて明らかに格ゲー初心者とかじゃなかったらいいんじゃない?
その後の責任は持たないけど
>>466 下タイガーさえ打たなければサイコもヘッドプレスも大丈夫
待ち相手にはガード固めつつ歩いて接近していけばいい
でも実際今時ゴウキ使って負けるなんて恥ずかしすぎだろ…
俺は1ラウンド取られただけでも恥ずかしくて死にそうになるからゲーセンで
ゴウキは使えない。家で灼熱ハメとか色々練習はしたけどさ。
>>493 明らかな格ゲー初心者がXやることもわざわざゴウキコマンド入れて
乱入してくることもないだろう。
>>495 信じられんことかも知れんが田舎だとたまにいるのよ
コマンドは筐体にはってあったりするから憶えてなくても出来るし
斬空もロクに撃ってこなくて
ブランカで回って寝転ぶだけで勝てたときはもう…
ソレ勝てても嬉しく無いなあ。
>>472 勝率9割以上なら文句を言うこともないじゃん^^;
弱い相手と対戦するのが苦痛ってんなら長瀬とか行ってみれば?
逆に勝率1〜2割になる可能性もあるけど楽しめることは間違いないっしょ。
自分が勝てない相手→勝てないので嫌な気分になる
自分が勝てる相手→苛めてるようで嫌な気分になる
こんな友人は対戦ゲームをしなくなりました。
出来るのにやらないのと、ただ練習もせずに出来ないのとごっちゃにする奴が俺は嫌いだ。
あと春麗やバルログやダルシムなら、斬空くぐって対空なり、波動を回避すれば殆んど解決する。
対空を食らわない、灼熱はガードせずに攻める、これだけで勝てる。
なんでゴウキに勝てない奴が、やたら偉そうにしてるのか理解できん。
502 :
ゲームセンター名無し:03/07/14 19:42 ID:NRVoCfPG
ゴウキよりリュウのが、性能良いように感じるのは何故だろう。
真空のプレッシャーか・・・?
>>502 ノーマルか灼熱のどっちか(どっちも)がリュウの方が硬直短いのと違ったっけ?
Xはスパコンのダメージでかいし間合いによってはダルシムやバルログ
バイソンのほうが強い要素もあるし、よっぽどキャラ差がなければ人間性能だよ。
大体好きでそのキャラ使ってるわけだしバーチャほど技の数もないのだし
持ちキャラ増やせばよいだけだしね。
スト3の有名プレイヤーが某大会のために灼熱ハメを完璧にして参戦。 いきなり優勝した事あったよなー
>>503 灼熱はもちろんただの波動も硬直はリュウの方が短い
空キャンすれば問題なし
>>506 いや
リュウの波動もゴウキの波動も硬直は同じ長さだろ
>506 は、ゼロシリーズとゴッチャにしているモノと思われ。
飛び道具の硬直は Akiba さんのページに載ってるよ。
「バグ編」見れ。
>501
もう少し大したゴウキの話をしてくれよ。
大したゴウキの前ではそんな対策ゴミでしかなくなるよ。
512 :
ゲームセンター名無し:03/07/15 06:46 ID:s/5cb3Gh
次回闘劇は是非ゴウキ使用可で!
>>501 少なくとも豪鬼使ってるやつよりは偉いよ
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
516 :
ゲームセンター名無し:03/07/15 12:18 ID:KmIIkh+P
闘劇の決勝戦を見て感動したので、最近Xをやりはじめた。
しかし、スーパーコンボのキャンセル方法がわからない。
どこかに詳しく載ってるサイトないかな・・・・・
そのテの話題はTZW氏が詳しそうだな。
サイトには載ってなさげだが。
それにしてもエックスはキャンセルスパコンの猶予厳しすぎ。
俺はリュウの中足真空波動ですら安定しない。
DJの中パンソバットカーニバルとかなら出来るんだが…
タメ技の方が全般的に楽だと思うんだが、気のせいだろうか。
518 :
516:03/07/15 12:33 ID:???
>>517 自分は、何か特別な入力方法じゃないとキャンセルできないと思ってたけど、
これは単に「猶予が厳しいからキャンセルしづらい」だけなんでしょうか?
>>518 猶予が厳しいために、特別な入力方法が必要になる。
中足真空は「2362362中K→P」とか
「23623中K→6P」とか。
キャラは何?
リュウなら「中足 真空」でぐぐればいろいろ出てくるよ。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
エックスでは「単発技をヒット確認」でスパコンはまず出せんよなあ。
ターボ3とかじゃなおさら。
あと、通常技当ててからコマンド最速入力しても猶予時間オーバーしちゃう
って場合が多いと思った。
例としては
大パン:押してからキャンセル猶予が5フレしかない
スパコン:最速でも入力に6フレかかる
こんな感じで(フレーム数は適当)。
だから半先行入力や通常技を目押しで繋ぐ間にコマンド仕込むとかしないと駄目。
厳しいよね。
523 :
ゲームセンター名無し:03/07/15 16:47 ID:R//zLvkn
ノーキャンレツパとかノーキャンダブサマとかあるんだがな。
まー知らない香具師は大目にみてやるかヽ(´ー`)ノ
そういやノーキャンで繋がるスパコンとか知らねーぞ俺。
Sケンとザンギしかやってないから。
教えれプリーズ。
525 :
ゲームセンター名無し:03/07/15 17:08 ID:Iq33E3fi
>>523 ノーキャンダブサマって、小足からのことか?
あれはヒットキャンセルじゃないが
別のキャンセルを使っているわけで…。
>>524 そのキャラだと教えても無駄だからヤダ。
下中Pからとかじゃないの?
下段じゃないから実戦度はあれだけどピヨ時コンボとかなら問題なし。
クレイジーバッファローは屈中Pからノーキャンで繋がったかと
>>523が微妙に大袈裟な書き方しちゃったから期待してる人もいるかもしれないけど
聞いてみたらなんだそれかよって常識レベルの話だと思われる。
伸び切りしゃがみアッパーWサマソとか屈中パン裂破でした、とかつまらんこと言ったら説教だな。
ジャンプ大パンチれっぱでした
それはノーキャンじゃなくて元々キャンセル不可
ノーキャンよりキャンセル使った方がカコイイよ
ノーキャンよりノーパンの方が
(;´Д`)ハァハァ
ゴウキはリュウの完全上位互換キャラですよ
上位すぎてある意味別キャラだけど
波動は発生が1フレ早く、その後の硬直も1フレ短い
リュウのF波動と同じで近距離ダウン
クソすぎ
灼熱波動は全体動作はもちろんノーマル波動より大きいけど、
ガードさせた場合の隙の少なさは皆さんご存知の通り。
ケズリが半端ない
クソすぎ
この他にもクソ要素満載w
その気になれば体力リード後に阿修羅とザンクウ波動で逃げまくり・・・
まあ豪鬼使いは負けたときは笑いものになるのを覚悟しつつプレイしなさいってこった
今日ゴウキに乱入されたよ!
一回負けたあとザンギで入ってストレートで勝ったよ!
大人げないよ俺!
脳内妄想ごくろーさん
いや、マジで勝った。
リバサ昇龍もロクに出せないヘタレだったから。
斬空波動は出して来たが阿修羅は知らないようだった。
って、そんなゴウキに一度負けたのか俺は。
>>そんな豪鬼に負けたキャラとは…
↓
バイソン
すまん、ケン使って負けた。
正直恥ずかしい。
クソゴウキ
みんなで使えば
こわくない(周りの目線が)
ゴウキの通常技のうち、いくつかはリュウケンよりも弱体化している、
という事実に気づいている人は、ここにはいないの?
546 :
ゲームセンター名無し:03/07/16 03:01 ID:YCActB7w
結論
ゴウキはリュウケンより弱い
だな
本当なら興味深いな。本当なら。
じゃあさー豪鬼弱いって言ってる香具師が豪鬼相手に100人組み手しろよ。
都内なら豪鬼側で参加キボン。
ゴウキの立ち中キックは対空。
実は立小Kだけはケン
常識ですかそうですか
ゴウキの足払いって短くないか?あとフットワークも遅いような。
CPUのはそう感じないけど、自分で使うとそう感じる。
まだ一つ目だ、まだ「いくつか」あるんだろ?
結論
最近、「ゴウキが弱い」と感じる理由は、
まともなプレイヤーはゴウキを使わないから
それだ
最近2X始めました。
バイソンが一番しっくりきたんですが、
もしかしてこいつ強キャラですか?
GDストレートはしゃがみKに対して勝っちゃうし、
クレイジーバッファローは性能良すぎるし。
強キャラはなるべく使いたくないです。
>>559 ゴチャゴチャうるせー。
キャミィでも使ってろ。
>559
スーパーキャラでも使ってろ。
バイソンでも少しは弱くなる。
君はリュウケンに本田で乱入しまくれ。その方がしっくり来るはずだ。
S ダル 豪鬼
A+ バイソン 春麗
A バル Sサガ
B+ リュウ ガイル
B 本田 DJ
B- ケン ブラ ベガ
C ザンギ キャミィ ホーク フェイロン
F Sブラ
キャラのランクつけ出すと荒れそうだな…
XサガがSサガより優れている部分を挙げよ。
受身、スパコン、多段HIT
アパカの多段を利点に上げるのは如何なものか
より高得点貰えるだろーがーーーー
超利点。
対戦じゃ関係ないな
最初からXキャラを使うと決めていればコマンド入力に失敗して恥をかくこともない。
唯一、受身だな。
スパコンなんか使える場面無い。
スパコンはリュウケン戦に使える。
スパコンで高得点。
対戦じゃ関係ない等と発言してる香具師は地沼
>>573 波動拳すりぬけつつ攻撃してもアパカ部分が連続ヒットせず死亡
というパターンが多すぎ
端じゃなければ密着でも全段ヒットしないなんてジェノサイドくらいだろうな
っつーか稼ぐ奴はいねーのか、ここは
選べる色が多い。
スパコンは遠目の対空にでも。
>>576 ダブサマも、波動拳を切ろうとすると2回目がガードされる。
580 :
545:03/07/17 15:09 ID:???
またえらい遅レスだな。慌てて調べてたのか?
やっぱガイル。俺にはガイルが一番。
でもガイル使ってると乱入されにくい気がするんだよなあ。
あ、もちろん会館とかMoreとかのメッカを除いて、そこらの対戦台での話。
やっぱり釣りだったか。今調べたが余裕でゴウキのJ大Kが勝ったぞ。
全体的には通常技の判定で言えば
Sリュウ≒ゴウキ>Xリュウ
って感じになった。小足に関してはSリュウが最も強かった。何より出が早い。
いや、弱体化したのは威力や判定じゃないぞ
とか言い出すかも知れんから待ってみようか
なんと答えるか楽しみだ
585 :
545:03/07/17 22:24 ID:???
>>583 いや、弱体化したのは威力や判定じゃないぞ
持続時間だ! 計測汁!
マジデキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ぼくの持続時間も弱体化しそうです。
>>585 で、その持続時間の差が「弱くなった」といえるほどのものなのか?
すいません、J大Kの持続時間ってそんなに重要なんでしょうか…。
多少持続時間が短くても判定が強い方が有利なような気がします。
これは素人考えなのでしょうか???
[2389] アフォ
投稿者名: 名無し
投稿日時: 2003年7月17日(木) 13時42分50秒
先日ゴウキで対戦に入ったら罵倒された。
キティガイかと思った。
この記事に返信する 記事削除
591 :
545:03/07/17 22:54 ID:???
ネタにマジレスキタ――(゚∀ ゚ )―――!!
宣言してないけどキタ――( ゚ ∀゚)―――!!
久々に「ネタにマジレス」って見たな。この板も(ry
> いや、弱体化したのは威力や判定じゃないぞ
> 持続時間だ!
( ´,_ゝ`)
チンコの話ですか?
>>594 漏れのは持続時間は長いが判定は小さめだな……
(;´д⊂ヽ
>>594 大切なのは持続時間や判定の大きさではなく
テクニック。
チンコの話は他所でやれ
速射力と耐久力はどちらが大事なんだろう?
俺は結構遅めらしいんだが。
ノってくるまでに時間かかるんだよな。
結局は財力。
なつ だな
なつ だな
なつ なん だな
本日は、数年振りに大量の対戦をさばきますた。
計80戦ほどです。相手は多分1人か2人。勝率は95%くらいでした。
マジで相手の連コがすごかった。富豪さんだろうか。
>>602 台バンも罵声もなく、ただ連コし続けたなら
それは、貴方の勝ちっぷりに惚れたが故の
怒濤のラブコールかと
いい意味で。
確かに、勝てなくてもそれだけつぎ込めるって言うのは、負けても楽しいとか、戦い方が
楽しさのツボにはまってたからこそ続けられるんじゃないかなあ。
もうちょっとで勝てる、という罠にはまった説もあるけど。
やっと見つけた対戦相手に
こっちからやめたら勿体無い逃がしちゃたまらんとばかりに
貢がれたのかも
606 :
602:03/07/19 14:05 ID:uw2pIe0i
下がりすぎてるのでageます・・・。
ザンギ・ホーク・ブラあたりを多用していたので
辛抱することには慣れていらっしゃるみたいでした。
あとケンとチュンも使ってた。チュンリーがかなり強かったけど
通算で2回しか使ってこなかったのを見ると、使用を控えているんだろうか?
こっちは負けるたびにキャラ変えて
ガイル→DJ→Sサガ→バルログ→ガイル(終了)
このラインナップに、ザンギで20連チャンで乱入するなんて考えられん・・・・。
一番の苦境は、ガイル時にブランカ10連発でした。両者動かず。
>>606 そのラインナップだとザンギとしてはDJ、バルログには
勝ちたい所だな。
もちろん、双方のレベルにもよるが・・・
厨房の時からの疑問なんだが、スーファミの初代スト2では四天王使えないのか?
アホな質問スマソ
>>608 改造汁!
というわけで改造済みのものをやったことあるんだが
サガットでボタン押すたびに通常技が変わる変わる
バイソンなんてとてもじゃないけどやってられないし
バルログが一番まともっぽい気がする
どこであろうとよじ登るのを除けば
ベガもそんなに問題なかったと思う
よく考えたら板違いじゃねえか
>>608 ダル使いのみなさん
ピヨらせたら何してる?
もしかして対戦だとあんまりそんな場面無い?
>606
そいつオレかよ(w
オレは相手が誰だろうとSザンギSブランカSDJあたりで入りつづける。
連コインする側としては対戦したくてやってるわけだから暖かく見守ってあげてくれ。
sザンギは弱くねーよ。
>>612 弱いの基準にもよるが、ダイヤグラムで下半分にいるのはまず堅いだろうな
>>610 Xなら間合いが良ければ
相手が落ちる前に弱ファイヤー→中ドリル→なにか入りそうなモノ
リュウ・ケン・チュンリーならせっかん→強スラ
相手が近くなら頭突きにチャレンジw
基本的にはせっかんor投げor頭突きが無難だね。
フレイムのダメージが投げよりでかい時代は過ぎたの?
617 :
ゲームセンター名無し:03/07/20 00:45 ID:Kzojbpd5
>>606 下位キャラで一矢報いる事を夢見て入り続ける相手と
それに答え本気で叩き潰し続ける
>>606…
(#´▽`)イイネェ〜
618 :
ゲームセンター名無し:03/07/20 01:03 ID:R7w2fYeE
下位キャラで一矢報いる事を夢見て入り続ける相手と
それに答え本気で灼熱ハメを続ける厨房
(#´▽`)イイネェ〜
いいねー
そうなると灼熱ではまらないキャラだけが、生き残った本気の勝負が可能に。
やってみたいな…
はまらないのはダル、ゴウキ、バル、本田あたりだったっけ。
621 :
ゲームセンター名無し:03/07/20 02:22 ID:EgkMqTyv
>>576 マジレスするとSサガに比べ、タイガーショット撃ってる時
真空波動全段HITしにくい。喰らい判定が先っちょまである
からね。
>621
それとジェノサイドつかえね〜って話とどう関係してるの?
>>622 SとXでXの方が差の話優れている点だろ
池沼は氏ね
君ろれつがまわってないYO
625 :
ゲームセンター名無し:03/07/20 12:26 ID:LVceq5lx
サガットも灼熱抜けられるんじゃなかったか?
本田ってどう抜けるの?鬼無双か?
尻落としで抜けられたっけか?
忘れたけどバソは無理だったか?
本田は無理。オニムソ-で光った瞬間燃える。
尻落としはショウリュウケンで落とされて再びハメ開始。
>>628 バソは垂直大Pでもヘッドでもクレイジーでも燃やされた気がする
>>632 っていうか垂直大Pとかいってる辺り
灼熱ハメの体験すらないと思われ。
バイソンも使ったこともないんでない?
鳥かごじゃねーんだから・・・(まあパワーアップ版といえない事もないが
634 :
ゲームセンター名無し:03/07/21 05:10 ID:NbUqs4Da
灼熱ハメがどういうものかよくわかりません。
空キャンで大灼熱を出す
↓
灼熱の硬直時間が減る
↓
灼熱の連続ガードが解ける前に次の灼熱が
↓
マズー
つまりなにをやってもダメってことでは?
クレイジーとかインフェルノとか真空波動とかナイトメアとか
>>636 連続ガードになるわけではないよ、
だから仕切り直したり反撃できたりするキャラもいる。
当然どーにもなんないキャラもいるけどね。
>>638 読んだ。
もう下がりようがないと思っていた俺の中での豪鬼使いの格付けがさらに下がった。
もはや下にはリアルファイトDQNくらいしかいねえ〜
641 :
ゲームセンター名無し:03/07/21 20:14 ID:qABYHU0/
>>639 あの・・・途中からレバーを離していても死ぬまで勝手にガードになってたんですが
これって連続ガードですよね
>>641 ガードは何もしなければガードの性質を維持する時間があるから
動けば食らうんでないの?
俺も連続になったよ
正確にいうと連続で無い場合もあったけど限りなく連続に近い状態で
途切れた時に動けてもよくてまたガードわるくて喰らう(出した技が悪いのかも)
これって普通連続にならなくてもキャラの種類とか位置とかで連続になったりするの?
どうなのかな完璧な間合いで完璧にやれば永遠連続ガードなのか?
まあ完璧な間合いじゃなくて完璧にやらなくて
連続ガードじゃなくても対処できないキャラがいる事は間違いない。
>>644が本当ならどのキャラは抜けれる抜けれないってのはそんなに意味をなさないような
灼熱をしゃがみガード後、次の灼熱を立ちガードで対処しても
割り込める隙って大きく出来なかったっけ?
>>641 リバサも出ないのが連続ガード
レバー後ろじゃなくても勝手にガードするけどリバサが出る状態というのもある
COMをハメてる時の感じだと連続ガードでは無いっぽい
まあスト2のCOM戦はあまり参考にならないのだが、対戦でハメるのは・・・
抜けれるならいいじゃん
スクリューハメと一緒
灼熱ハメとスクリューハメがいっしょ?
せめてザンギが豪鬼レベルのキャラ性能だったら納得するが
まあ灼熱ハメなんて刺身のツマみたいなものだからな。
刺 身 の ツ マ 依 存 症 の 豪 鬼 厨
スペース厨
君が何を基準に連続と言い張るかは知らないが、コマンドコントローラでやっても連続ガードにならない。
残念ながら抜けられないキャラは「一部のキャラ」に終わってることを自覚しよう。
もう全キャラ使う時代じゃないしさ、使えないキャラは嫌なら使わない時代なんだから、
俺たち古いプレイヤーもゲームやめないなら、そういうとこは受け入れようぜ。
別にゴウキ以外でも9:1つく組み合わせあるだろ。
ほかの9:1ってSブラ絡みくらいじゃねえか?
なんにせよ9:1付く組み合わせなんざ対戦する意味すらないよ。
9の側が負けるのは使い手がヘタレの時だけ。
1の側が腕で勝つのは無理。運を良く博打が当たってすら勝てない。
9:1付く相手ばかりの豪鬼の仕様そのものは受け入れるが、
そんな豪鬼を好んで使ってるやつに乱入するのは心の狭い俺には無理だ。
正直、対戦する価値をみいだせん。
持論を展開中に失礼するが
> 君が何を基準に連続と言い張るかは知らないが
誰よ?
初代スト2のダルシムvsザンギ
スト2Xのゴウキvsザンギ
同じ9:1の組み合わせと言ってもも、色々あるよね。
>>655が主観でものを言わなきゃもうちょっと説得力あったんだがなあ。
価値のあるなしは主観だし、俺はダルとバル使いだけど灼熱受け入れてるよ。
初代スト2のダルシムvsザンギ って9:1つくか?
ザンギには完全ハメ技があるからダルのワンミスでひっくり返るから
スト2Xの対ゴウキと同じ数字がつくとはおもえないが
おい、初代のザンダルは9:1じゃないぞ。
つうか初代に9:1は無い。
次回闘劇はゴウキ使用可にしてほしい
豪鬼使用の場合は一人で1チーム、ならいいよ。
豪鬼だけレシオ3。
661=釣り=構って君 ダセッ
665 :
ゲームセンター名無し:03/07/22 20:36 ID:0ZvNtxSz
ガイル:ザンギ = 9:1
666 :
_:03/07/22 20:36 ID:???
いのきがエックスマニアゴウキで出てたよ
668 :
ゲームセンター名無し:03/07/22 20:55 ID:8DIAFKhA
>>661 初代のダルシムvsリュウはどうよ?
ジャブ昇竜があるから9:1ではないなんて言うなよ。
ブランカVSディージェイ
>>660 やってないとわからんかも確かにザンギには完璧なハメがある、
ただスト2は技の判定とかが考慮されてなさすぎなので
ワンミスできないくらい終わってる。
おれはダル使ってザンギ相手に負ける気がしない。
某所ダイアグラムでもダル対リュウケンザンギは9:1ついてるな
10:0
初代のダルシムに勝つ、鬼ザンギって聞いた事ある。
エックスのダルシムvsサガットは9:1くらいあるかも
ザンギのスネ毛vs俺のスネ毛=9:1
677 :
ゲームセンター名無し:03/07/23 02:57 ID:7EAP3vTL
678 :
658:03/07/23 06:35 ID:???
なんか俺の言葉足らずのせいで荒れてるな…
Xのゴウキvsザンギなんて、よ〜〜っぽどのヘタレゴウキでは無い限り、
ザンギに勝ち目ナッシングだけど、初代スト2のダルvsザンギは小技が触れれば
そこからハメて勝ちにいけるよね。まあ、実際はそこまで持ってイクのが無茶苦茶キツイわけだから、
9:1と言ったんだけど。
ゴウキvsザンギの対戦なんてあまりやる気おきないけど、
初代スト2のダルvsザンギだったら、まだ遊べるかなーと思ったので軽い気持ちで、
「9:1の組み合わせでも色々ある」と言っただけです。
素朴な疑問
直前の灼熱波動のスキ減少を受け継ぐ性質って
他の飛び道具(リュウケンの波動等)にも適用されるのかな?
適用される
ケンの場合効果大
詳しい数値が秋葉士んとこに載ってる
681 :
ゲームセンター名無し:03/07/24 11:18 ID:6YIhgvfm
タメ飛び道具キャラ性能は
ガイル<<DJ<<チュンリー
と思っていますがどうでしょうか?
気孔拳のアト千列脚がだせるからDJとチュンリーが逆でね。?
あとキャラ性能はチュンリ>>ガイル>DJじゃない。
こんな糞ゲーやってねえでSVCCHAOSやろうぜ
>>685 DJはガイルの上位キャラっぽい位置付けだと思う。
信頼できる通常対空あり、必殺対空あり
出の早い飛び道具あり、下段スカしあり、
投げ4ボタン、めくり安定
つんりは強いといってもガイルやDJとの対戦では勝ったり負けたりしそうだNE.
ガイルは少し不利だけど戦える。
DJはかなり不利。
つんりはガイルがつらそうだもんな
春麗がガイルに不利って言っている人って、
よほどの上級者?
そこらへんのレベルの人なら春麗が有利だと思う。
>>682 >あとキャラ性能はチュンリ>>ガイル>DJじゃない。
総合的にはDJ>ガイルだと思うけど、どう?
やっぱ対ダル・バル・バイソンあたりにガイルよりは戦いやすいし。
DJよりガイル使ったほうが明らかに勝ちやすい相手ってあんましいない気がする。
直接対決は五分に近いと思うけど。
飛び道具の能力ランキング
1、ガイル(とにかく隙がない)
2、ダルシム(当たると転ぶ。以外に隙は少ない)
3、リュウ(ファイヤー波動は反則か?)
4、DJ(隙はガイルに比べて大きいが出の速さはトップクラス)
5、春麗(飛び道具としての能力よりゲージのタメが早いのがうざい)
6、サガット(隙は大きいものの足払いなどでは止められない分ケンよりマシか)
7、ケン(出の遅さ、隙の大きさなどリュウと比べると・・・)
なにげに弱のローリングソバットが足払いすかせるけどあのへんドウなんで
しょ? 固め投げありならDJよりガイルのほうが強いってどこかに書いてたけど・・
あきらかにキャラ勝ちのレベルでもないしプレイヤ次第って気するよね?。
チュンリの気孔拳は途中で消えるけど全キャラで一番でけー。それは強いと
思う。
あとサガットが一番フェイントがわかりずらい。(しゃがみ大ぱん)
ガイルのしゃがみ中ぱんもウザイ。(ソニックのスキがないので)
こういった要素も飛び道具の性能以外にあると思う。
>>690 どう考えてもケン>サガット
Xの下タイガーは出掛かり、硬直ともに食らい判定が大きすぎる
696 :
682:03/07/24 23:38 ID:???
んだ。やっぱDJはそこそこツエー。
yayaの上手な撃ち方見てると
サガット>ケン と思えるのだが
DJ>ガイルとかいってる奴は時が止まってるのかと思っちまう。
699 :
ゲームセンター名無し:03/07/25 00:12 ID:k29FxPfZ
確かにケンの波動は強くないが、小波動はかなり使える。
>>698 そうか?
まんざらウソでもないだろ?
AKIBAのページのダイヤグラムでも対ケン以外に
ガイルの方がいい数値ついているのはないみたいだし。
もういいじゃねーか 不毛な議論はやめてくれ。
昇竜が嫌いな奴いればいいぞ
飛び込みに昇竜で勝てる
ディージェイはリーチが短い。
攻める決め手が無い。
前に、怒涛の連コをされた者です。
今週も彼はいてくれました。フェイロンやブランカを
40クレジット分ほど狩らせていただきますた。
持ちキャラでも何でも無いべガを使って20勝ほどできたことを考えると
相手は知識と経験と財力は豊富でも、プレイヤー性能に欠けるようでつ。
>704
人間性が欠けてそうだな
DJはリュウケン戦・ザンギ戦・バイソン戦・春麗戦あたりは相当ガイルに遅れをとってるはず。
その分ベガ戦とかサガット戦に関してはガイルより上だすな。
サギ飛び投げを小ソバットで返せるから
ザンギ戦もイケてるんと違うか?
DJのザンギ戦はサギ飛びが防げたとしても
立ち会いの駆け引きがガイルには遠くおよばないとオモワレ。
ガイルはソニック乱射とリフトアッパー対空、中足固めが強すぎっすよ。
710 :
682:03/07/26 12:33 ID:???
んだ。やっぱガイルはそこそこツエー。
小ソバットガード後、スクリュー確定です
DJ使ってザンギに負ける奴なんているのか?
>>712 それが意外ときついんすよ。
エアスラは連射できないし、通常技は強いけどリーチがいまいちだし。
余談ですけど、リキヤザンギに勝てるDJはいなかったそうな・・・。
>>704 俺お前誰か知ってる。今度また段平で遊んで。
あと確かに奴は財力だけの男だ。
715 :
ゲームセンター名無し:03/07/26 21:44 ID:cWKU2KHe
ゲーメストが編集していたストII各シリーズ(初代、ダッシュ、ターボ、スーパー、エックス)の
対戦ダイアグラムの最終版が知りたい
誰か御教授キボンヌ
716 :
ゲームセンター名無し:03/07/26 21:51 ID:TWaULxwo
>1 初心者です。マターリてなんですか?
まあ、まったりしるって事じゃない?。
>>716 名前の所に
fusianasan
って入れるとヘルプが出るよ
マジ?
おお出た
demasenn
マゲに骨
ザンギvsDJ
8 : 2
なんだかんだ言ってもザンギも最強の要素(ダメージ、投げ、耐久性、めくりに強い)
を持ってるよね。苦手キャラに極端に弱すぎるだけだよ。
>>726 COMクラスの反応速度になるとザンギ最強もあるかもね
投げは瞬間的に成立するから昇竜で返せないし
スパ2Xって体力ってどうなってるの?ダメージにかなりのランダム要素が
あるけど体力多いのはサンダーホークとザンギエフファイナルアソサー??
できればキャラ別の攻撃力とかもキボンヌ。でも春麗って攻撃力あるような気が…
ダッシュではたしかこうだったが
ザンギ>>>ベガ>サガバソ本田>その他>春麗ダルバル
T.Akibaさんのところでは
ザンギ4:6ディージェイ
防御力はザンギが1位200、ベガ、さガット、バイソン、ホーク、ブラ、
本田140、技単体のダメージだとターンパンチファイナルが一番減る。w
732 :
731:03/07/28 11:19 ID:???
スパコン抜きでね。
734 :
731:03/07/28 17:05 ID:???
リュウやブランかのスパコン
でもバルログのスターダストドロップが一番投げ間合い広いとか
書いてるあたり間違いかも「ゲーメストのデータファイルより」
メスト増刊のデータってあてになんないの?やっぱ
737 :
731:03/07/29 00:43 ID:???
誤植はあるんでしょうがどうなのでしょうか?
大体合ってる気はするんですがねえ。
738 :
731:03/07/29 00:48 ID:???
でかした
ケソケソがすげえおもしれえ
しゃがみ弱P対空キャンセル昇竜キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>741
何それ?
あとケンvs春の試合のケン弱すぎ。ゲージのある春に大足波動打ってるし
742は強そう
空キャン昇竜のコト?。
746 :
742:03/07/29 19:37 ID:???
よく考えたら闘劇はターボ3だったよな?だとしたら春麗が
更に強くなるでケンは可哀想だな。ターボ3は何かと弊害が
あるので俺は嫌いだな。
タメ系とか、ダメージ高めのキャラとか、飛び込み速いキャラはたしかに
スピード速くなると強くなる。ターボ10とか仮にあるとしたらザンギエフ
がゴウキに勝てるかもしんない。ターボ10あったらおもしろそうだね。w
溜めキャラはスピードが遅いほうが強いのでわ?
バルログの起き攻めはそんなにつらいのですか?なんか本田とか百貫で
返せそうで食らいすぎに見えたのですが。まああんなにうまいバルログ
と戦ったことないけど。
何故あの本田は壁を背にしゃがんで待たなかったのかと小一時間。
しゃがんでまったら勝てるだろうに。
タメキャラが強くなるって言うかコマンド系のキャラが弱くなるってかんじだよ。
相手が飛び込んできたのを昇竜しようとしてみた場合を考えてみろ。
スピードが速かったら反応よく無いと昇竜で落とせないだろ?
でもスピードが速くてもサマーソルトだったらそんなに問題ない。
要するにスピードが速くなるほどコマンドが簡単なキャラが相対的に強くなるってことだよ。
キャミイ:ケンが7:3ってマジ?
キャミイが勝てる気がしないんだけど。
>>746 早い方がケン、というか飛び道具ぶっぱなしやバクチ有利だろ
ケンで対チュンリ戦は、嫌っつーかツマランよなぁ。
隙軽減の波動拳で押し込んで、対空昇竜しかヤる事が無いし。
>>752 キャミィ有利はゆるがないような(7:3かどうかはわからんけど)
つーか、まともなキャミィ使いがほとんどいないし、
反対にケン使いはキテる奴が多し。
上級レベルのケン対ケンでもある程度戦えるくらいの
キャミィがいるなら、負け越さないのでは?
でも、波動を踏みまくって、リバーサルもでない
とかだと勝てる気しねーだろーね
キャミィいないねぇ。
17キャラの中で一番少ないんでない?
昇竜拳は反応できればいつでも出せます。
サマーソルトは反応できても溜めが出来ていないと出す事が出来ません。
ゲームスピードが速くなると
溜め時間の必要なキャラが不利です。
ダルシムの小スラって一応キャンセルできるんだね。
サマソルはゲームスピードが速くなって
反応が遅れると、地上でガードされちまうな。
昨日は対空フライングメイヤーなんてもんを使いまくってしまった。
相手のケン使いのひと、もうスト2やめちゃうかなぁ・・・?
760 :
ダル海王:03/07/30 12:52 ID:YyFJ7Gdb
>>758 貴様のいるところは、一千年前に通過済みだぁっ!
761 :
ゲームセンター名無し:03/07/30 12:55 ID:pwvwCE7Z
ダル海の王様!
これはこれは
…ダル海
恐っ!
小スラPテレポはもはや常套手段!
764 :
759:03/07/30 16:44 ID:???
いやーだってさ、Sカラー使ってたらそこそこ出来る香具師だと思うじゃない。
でも対戦したらこれが、からっきしなんよ。
こっちとしてもクレジット入れたら、2回は対戦したいから
一回雑に戦って2:1で勝って、もう一度入ってきたところで本領発揮しただけのこと。
それにしても、2ラウンドで3回もメイヤー決められるとは思わなかった。
765 :
ゲームセンター名無し:03/07/30 16:49 ID:pwvwCE7Z
やっぱ
きもちわるっ!
キモッ!! ( ゜д゚)、ペッ
767 :
ゲームセンター名無し:03/07/30 16:56 ID:MUVl6nVK
キモチワルッ
ターボ4固定の台でムチャクチャ強いチュンリーやバルログと
対戦したらきっとイヤになると思うけど・・。スト2ブームの時は
そういった人間性能の高いプレイヤーが多くいたよなあ。
キャラが生きてたもんな。
769 :
759:03/07/30 18:33 ID:???
俺、キモッ!
770 :
ゲームセンター名無し:03/07/30 22:06 ID:20QgNpb6
>>757が言ってる事はゲームスピードと関連性が無いのだが。
しかし、ダッシュ・ターボ時代の45゚ぶっ飛び昇龍は芸術だね。
ソニックを突き抜けて膝をぶつけるのは癖になる。
ぶっ放し昇竜が当たらないだけだろ?
ケンキャミはケン不利なんて言う奴は池沼。
キャミィの手足のやられ判定が見た目よりも小さいから、弱昇竜がスカり易い。
出掛りも戻りもやられ判定が小さい上に、弱昇竜と同時に出したキャノンに
ヤられ易いのも有る。
弱昇の無敵時に当たらず、無敵が切れた後にキャノンの伸ばした足先を喰らって
一方的に負けるという状況になる。 これをヤられると安易に弱昇が出せなくなる。
下手に弱昇が出せないからケン側が不利とか言われてしまうけど、大したこたァ無いね。
対チュンリ戦に慣れてりゃ、キャミィなんて普通。 5分。
まあ地上戦の出来ない香具師には辛い相手なんだろう
キャミは、チュン−α(ジャンプ速度・飛び道具処理)
って感じの位置付けだと思ってる。
コンピュータ並みの超反応フーリガンを出してくる香具師と
当たったこと無いから、突き詰めればどこまでいけるかわからんが…。
キャミィのアクセルスピンナックルはつかえるんですか?
なんか飛び道具抜けにくいんですが。
>>776 正直全然使えん。
下手したら連続技喰らうし。
同じ情況なら大抵フーリガン使ったほうがいいと思う
>>775 チュンの方が全然強い…
フリガンの性能がもう少しあれば別だけど気功拳の存在は偉大。
>>776 超反応&超入力速度があるなら近距離での飛び道具封じれる。
でも弱アクセルでしか抜けられない上にタイミングも結構キビシイ。
主力にするのはターボ1じゃなきゃ無理。コマンドスティックでも使うなら話は別だけど。
>>777 主にフーリガンだと波動が当たってしまう間合いで使う。
失敗したら死だけど、情報が少ないキャミイだから2〜3回成功すると相手が警戒してくるから(゚д゚)ウマー
ガードする傾向になるとフーリガン使いやすくなって(゚д゚)ウマー
でもめっちゃ弱い。慣れるとフリガン簡単に打ち落とされるしアクセルもガードされてコンボ→死
飛び道具、みてから飛んでも通常対空されたりするしなぁ。
せめてアクセルが弱中強すべて抜けれてフリガン投げがもう少し広ければ…
キャミはジャンプ速度もうちょっと速くしてくれても良かったのに…
780 :
776:03/07/31 16:58 ID:???
>>777,778
試してみたらなるほど弱だけは使えますなあ。唯一ガードされてもそう
不利ではなさそう。
キャミイは上級者向きですね。せめてフーリガンが逆昇竜かタイガークラッシュ
コマンドならばいいのにと思う。このキャラ苦労が報われなさ過ぎ。
キャミィが明らかに有利な相手キャラって
ザンギ・ホークくらい?
フーリガンはしゃがみから出るから
昇竜コマンドより今の方が奇襲向きだと思うんだが・・・どうか?
783 :
776:03/07/31 18:31 ID:???
俺はいくらやってもガイル3段とかにダブルサマー組み込めんへタレだからね。
(今まで一回しか成功したことがない。)
人によってはフーリガン余裕なのかもしれない。一人用で暇つぶしに
キャミイ使ってみようかな。
784 :
776:03/07/31 19:02 ID:???
今一人用でキャミィ使って見たらターボ1ならフーリガン別に出せますね。
でもやっぱり昇竜コマンドのほうが自分ははるかに楽です。
アクセルはガードさせれば不利どころか全然有利
距離も離れるから反撃は受けないよ
まぁ、見てから反撃入れ放題だから
フーリガンのコマンドミス以外ではほとんど出さない(w
ケン戦は波動さえ上手く裁ければ有利だと思う
キャミィを相手にしてキツいと思う時って、近中Pからの目押しコンボと当て投げ
と連携キャノンの3択かな。 特に当て投げの狙い方が上手いとツラい。
連携からのヒット確認コンボは、今となっては普通だね。
787 :
776:03/07/31 21:27 ID:???
あとアクセルスピンナックルはヨガコマンドじゃないんですよね。
最速で入力すれば・・使えないこともないか。あと弱は僅かに
足払いすかせますね。
でも、キャミがカプエス2並の性能だったらウザイ。
789 :
776:03/07/31 22:24 ID:???
目押しとか上手いですね。
>>788 開発中はスパイラルアローで飛び道具抜けれたらしい。強すぎるから
ボツになったらしいです。
そんなキャミィだと、勢力図が
途中でかきこんじまった。
そんなキャミィだと、勢力図が変わっておもしろかったかも。
ゴウキにも勝てそうだし、本田とかには相変わらず苦戦しそう。
もしそうなったらバル、バソと並ぶリュウ、ケンキラーになってただろうな。
でもSサガットには相変わらずどうしようもないと思う。(さすがに下タイガーはくぐれんだろう)
開発バージョンだとサイコとすれちがえたんだっけ?
31 :ゲームセンター名無し :03/07/31 23:11 ID:???
●真ダルシム
メイン…ダル(弱k)
サブ…リュウ(水)
自分で真ダルシムという名前を付けることに少々疑問が残るがブランクがあるにも
関わらず長瀬で勝率6割をキープ。今は若手のリュウケンガイルにダルシムで
乱入するのがお気に入り。その教育魂には好感が持てる!キャラ的にバルログ、
春麗にはかなりの苦戦をしいられているがそれでもダルシムで再乱入。
週末は必ずいる。
32 :ゲームセンター名無し :03/08/01 00:44 ID:/QkepTKB
それって、教育というよりも単なるエジキじゃん。
いじめっ子魂健在!
795 :
776:03/08/01 02:46 ID:???
>>792,793
そうです。詳しくはゲーメストのスーパースト2の増刊に書いてました。
やっぱりキャミイのアクセルスピン使えませんなあ。でもCPU相手に
飛び道具抜けたりフリガン決めたりするにはおもしろいキャラですね。
738のサイトにのってるリュウvsケンのムービーがすげえおもろい。
リュウのゲージが溜まってるときの緊張感がいい。
次はトライアミューズメントタワーを大変期待しとります。
昔はケンvsキャミーは3:7くらいはついてた対戦だけど
今はケン側の戦法や技術が進歩したのか?
それともキャミー使いが全滅または弱体化したのか?
実際には大した変化は無いと思う。
ただ、読み方とか誘い方といった方向でなら、多少は変わったかも。
弱波動からの押し方と弱昇竜のカウンターの狙い方・使い方次第で、
ケン側不利でも読みで5分同然に対戦できるって感じ。
キャミーの中足って春麗のそれよりも性能が良いような気がしない?
昇竜当たんないし攻撃力もある。
波動拳の垂直避けも春麗よりはかなりやりやすい。
>>799 弱波動拳を垂直された後ってケン側が困らない?
次の波動拳は撃てないし中足には昇竜が当たらないので・・・
キャミイはザンギに大キャノンスパイクだけで勝てる。
/ヽァ/ヽァ(;´д`)
お前ら糞だ
マジかよ・・
>>801 大キャノンスパイクが立ったザンギに当たる間合い>ザンギの大足がギリギリ
当たる間合い>大キャノンスパイクがしゃがんだザンギに当たる間合い
なのでザンギはしゃがんで待つのが有効
大キャノン、中足、しゃがみ大パンだけでひたすら待つキャミー
にはこれしかない。ザンギとしては小技を空振りしてキャミー
に何らかの行動をさせ、出鼻をくじいて体力リードを狙う。
突き詰めると双方しゃがんだままタイムオーバー、ドローゲームになりそう
キャミィの中足は一応空ぶったのを見てから春麗では投げが決められる
逆はムリだけど
>>795 豪鬼に会えないザコでも小アクセル飛び道具抜けはターボ3くらいまでの立ち状態ならできると思う。
でも、実践で使うには前進しながらソニック抜けて硬直時間中に当てるくらいまでの鍛錬が必要な気がする。
できたら苦手キャラが減るだろうけど…。他が悲惨だから今後の発展の拠り所がこれしかない罠。
一応、ぶっぱなし真空波動なら簡単に抜けれて爽快。 ニュートラル状態だったなら近距離でも抜けれて気持ち良い。
そんなムダに真空使うリュウはいない、ってのが問題点(ぉぃ
>>792 上タイガーはスパイラルで押せるから、下タイガー乱発を読んでフーリガン。
ただ、読み間違ったりフェイクだと悲惨。一応ベストの間合いを取れれば… ってそんな簡単にとれねーよなぁ(死
>>803 フリガンがあるからザンギには完全有利…ッ!
CPUには強キャノンだけでOKだけど。
>>800 とりあえず中足の外から大蹴り振っとけばいいんじゃない?
>>800 間合いと状況によるけど、すぐ強昇竜とか前進して近強Pとかで対空出来る
んじゃないかな。 垂直ジャンプで避けさせないし、それが出来る間合いでは、
弱技フェイントから隙軽減の中強波動を使って押すor跳び待ちの2択を使うし、
ある程度離れている場合では、弱波動は使わない方が無難かと。
キャミィの下中Kに弱昇竜を当てるのは、完璧に読めている上で予備入力が
あらかじめ出来ていないと絶対無理。 難度はかなり高め。
>>801 ザンギなら下弱Pの先で、キャノンをペチリと止めていける。 無問題。
いきなりorスカしスクリューが対戦レベルで出来るザンギ使いなら、
集中力次第で有利まで付くよ。
>>800 お前は波動拳とドラゴンダンスしかやることないのかと小一時間w
810 :
776:03/08/02 00:04 ID:???
>>805 体力ぎりぎりでジャンプでもぬけれない削り波動を目の前で
出されたときとかまあないよりはいいぐらいの技ですね。
コマンドがフレイムではないので割りととっさに出せますし・・
あとフーリガンが割りとボタン受付長いところとか
家で暇つぶしで使うにはキャミイ、おもろいキャラです。
Xで一番終わってる組み合わせ(豪鬼がらみ除く)って何だと思う?
とりあえず自分はSサガvsSザンギを推しとく。
ザンギ側は下タイガーがクイックで抜けられないうえにミドルキックやバニシングすらないところが泣ける。
812 :
ゲームセンター名無し:03/08/02 00:15 ID:9YH9VAAl
リキヤ、リキヤ、リキヤ
どいつもこいつもリキヤ
本田ブランカ
オワットル
(^^)
>キャミィの下中Kに弱昇竜を当てるのは、完璧に読めている上で予備入力が
>あらかじめ出来ていないと絶対無理。 難度はかなり高め。
あのー、キャミィ戦本当にやったことあるんかい?
中足の先は無敵なので昇竜当たりません。
>>807 立大Kは判定が弱く発生も遅いので
中足や立中Kに簡単に負けます。
中足や立中Kを空ぶる間合いで出しても、
ケンには反撃手段がなく、
キャミィ側はあまりリスクがありません。
立大Kは中足を確実に当てに来ると読んだときに狙えますが、
キャミィ戦ではそれほど使える技ではないです。
818 :
807:03/08/02 03:08 ID:???
そうだったんだ。
ろくにキャミィと対戦したことがなかったから知らなかった。ありがとう。
ところでケンってキャノンへの反撃ってどうすればいいかな?
大蹴りで大丈夫だろうか?
確定反撃は無かったと思う。
一文字がたまに入ったりするときもあるんだけど
空ぶったときにはキャノンやスパイラル、はてはスパコンまで喰らうし・・・
結局ケンの有効戦法って波動拳撃ちまくって飛ばして落とすかな?
メクリ攻撃も強キャノンで逃げられるしなぁ。
キャノンって、ヒットによって動きが変化する唯一の技だよね。
使ってみるとかなり新鮮。
738のサイトに載ってるムービーの1から6って
落とせなかったんだけど、あれもうとれないのかな?
>>820 こんどるだいぶ
ろーりんぐあたっく
すーぱーずつき
同じ腕前ならキャミイよりケン使うほうが強いでしょう。
>立大Kは判定が弱く発生も遅いので
>中足や立中Kに簡単に負けます。
外から振るんだって
採算取れるだろ
>中足や立中Kを空ぶる間合いで出しても、
>ケンには反撃手段がなく、
あるよ
屈大Kとか波動とか
反撃できなくても間合い開けれるし
>キャミィ側はあまりリスクがありません。
あるよ
屈大K食らうし、ばら撒いた一文字を食らったり
それらをガードさせられてその後差し込まれるし
普通に波動にも差し込まれるし
間合い開けられちゃうし
>立大Kは中足を確実に当てに来ると読んだときに狙えますが、
自分が踏み込めばいいだけ
>キャミィ戦ではそれほど使える技ではないです。
例の猿パターンよりは使えないけど
普通に使える技です
>>816 >あのー、キャミィ戦本当にやったことあるんかい?
>中足の先は無敵なので昇竜当たりません。
立ちでスカすとか、かわし波動とかはヤらないのか?
そもそも、やられ判定が小さいというのは既出の筈だが、弱昇竜はスカされ易くて
コンボで大ダメージを受けるから安易には出せないとか、そこまで書いておかないと
ならんかったのかなぁ。 状況と読みで、必ず当たる時にしか弱昇竜は狙わないよ。
影縫いの下弱K・かわし弱波動の2択から、昇竜→波動→下中強Kの順で使い分けて
押し返す。 単発ダメージはある程度は喰らっといて、相手の技出しのタイミング
とかを読むソースにするとか、ま、キャミィの遠中Kや下中Kに弱昇竜でカウンター
をするまでの布石とか誘い方とか、色々あるね。 面倒で書けない。
一応、逝き付けのゲーセンには、殺伐と容赦なく対戦する相手は居る。
キャミィはサブキャラ扱いだが、全くヌルくない事をヤってくれるよ。
>>824 無茶な事を描いているなぁ。 実際に対戦したことあるのか?
>>824 ディベート房
>>825 見苦しい。
キャミ使ってみたら、空中K投げが何度か暴発した。間合い広いね。
ディベート房
^^^^^^^^^^^^
>キャミ使ってみたら、空中K投げが何度か暴発した。間合い広いね。
>キャミ使ってみたら、空中K投げが何度か暴発した。間合い広いね。
>キャミ使ってみたら、空中K投げが何度か暴発した。間合い広いね。
…ヘタレか?
>>825 ヌルくないキャミィは昇竜が当たる間合いまで踏み込みません。
立ちでスカす、かわし波動は当然使いますが、
昇竜の話と何か関係があるのでしょうか?
話題のすりかえはやめましょう。
影縫いの下弱Kなんて実戦じゃ役に立ちませんよ。
もう少し強いキャミィと対戦してから攻略を書いて下さい。
>>824 立大Kは本当に負けやすい。
フーリガンには無力。
発生が遅いためあらかじめ置いておく必要がある。
>819が言うように予測がはずれると非常にまずい状況になる。
それほど使える技か?
>>830 関係あるだろ。 昇竜が当たらなければ、他の方法を取る様にするのは当然(プ
俺は出来る。 おまいは出来ない。 その理由を理解できないのはキミ。
別に詳細をイチイチ書く気なんて無いな(藁 一生知らずに居ろよ。
(プ とか (藁 は要らんよ。
詭弁の特徴
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>関係あるだろ。 昇竜が当たらなければ、他の方法を取る様にするのは当然(プ
1 6 8
>俺は出来る。 おまいは出来ない。 その理由を理解できないのはキミ。
>別に詳細をイチイチ書く気なんて無いな(藁 一生知らずに居ろよ。
9 13
いや〜夏だね〜
厨がわきでてたまらんね
小物しか釣れない釣りを見ててもおもろないんで、
そろそろマジレスきぼんぬ。
>>830 >ヌルくないキャミィは昇竜が当たる間合いまで踏み込みません。
自分で踏み込むんだって。
お前、あだ名「木偶」?藁
もう少し強いケン使いになってね(ピュア
なんか嫌な流れになってるよね…
もっとこのスレ前半みたいな感じにならない?
>>831 収支のバランス感覚が無いのかと。
バクチ一文字にバクチフーリガンが来たら食らうけど
バクチ一文字は見てから対処できないし
バクチフーリガンは見てから対処できるだろが。
変なのが1人まぎれこんでるみたいだね
放置安定
>>843 読解力が無いのかと。
>>831は一文字が使えない理由の1つとして
フーリガンを書いているわけでそれがメインの理由じゃないでしょ
そろそろケンキャミィの話は飽きた
次はケンベガ、キボンヌ
いまだにケンは何すればいいのか分からないのよ
ベガ有利だよね?
>>845 言い訳がましいな
どこにもフーリガンがメインの理由だなんて
>>843には書いてないが。
木偶読解力無さ杉。
>>846のついでに
XブラvsXベガ
X本田vsXベガもキボンヌ
超反応は基本。
>>846 波動昇竜や転ばせてからのめくりに持ち込め
地上戦はガードを基本に飛び込み、バクチ昇竜、踏み込み足払い、隙を見て波動等
適当にしゃがみ中パンチや立ち中パンチをやってるだけでも
ダブルニー、サイコにはほぼ勝てるが、歩いてきて投げられる事も
バックジャンプもダブルニー、サイコ、ヘッドプレスにはノーリスク
端に追いつめられない程度にやっとけ
今日ひと目見てわかる素人本田に得意げにゴウキで乱入してるアホ面の
若者がいた。大学生くらいか。
そんなことしてないで隣のSVCでもやってろ、と思った。
一般的にはもうそんなゲームなんだろうか、Xは。
カプコンはスト2xの続編はこの先一切出すつもりはないのですかね?
853 :
:03/08/03 02:13 ID:???
>>852 ってかカプコンは今後2Dは出さないって言ったよ。
んで、この前イベントかなんかのインタビューでは
「現在のスペックでは表現したい事が出来ない。
もっとハードが進化すればやるかも?」ってさ
グランドの攻防とか導入したいとかなんとか言ってたよ
>>851 おまいがおしよきしてやんなきゃだめだろうがっ
855 :
:03/08/03 03:18 ID:???
本田の強張り手→投げってハメ扱い??
>>851 俺の地元にもそういうのいる。
初心者相手にケンで入って負けると即ブランカかバイソンで
ガン待ちしたりする。闘劇効果で若い奴がやり始めてはいるけど
潮が引くように皆やめてってるよ。
おしよき?
>>855 ハメというヤシは何やったってハメと言う
本田は無印からずっと使ってたけど、ダッシュやターボの頃なんか
誰も使ってなくてさびしかったが、Xになって野良本田が増えたら増えたで
素直に喜べない複雑な気持ちですたw
>>846 中級クラスの対戦ではベガが有利に見えるね。
ただ、上級者同士のこのカードって観たことないからなぁ〜。
個人的には6:4くらいでベガ有利に感じてる。
>>858 Xの本田はマジ強いからね
張り手後の投げは、ハメっぽいなぁ
あれやられるとマジで返せん
いくら強くても、使用人口の多いリュウケンガイルに弱いってのは
致命的だなあ
>>861 X本田のことでつか?
そのメンツなら互角かそれ以上に戦えると思うけど・・・
(ベガがつらかった印象がある)
特にガイル戦は面白かった
これが釣りだったら神業。
>>862 さすがに本田じゃソニックや波動昇竜でガン待ちされるときついっしょ。
起き上がりに張り手重ねるのもリバサで返されちゃうし。
本田側はいかに体力を消耗を抑えつつゲージを溜めるかが鍵だと思う。
それと本田でベガは楽。
一つ一つの技の判定で勝ってる上にゲージが無いときの無敵技も無いから張り手を安心して重ねられる。
本田側は待っても攻めても戦えるし7:3位で本田有利なんじゃないかな。
865 :
ゲームセンター名無し:03/08/03 12:10 ID:h5+twXKi
>864
本田有利は同意。3:7だな
ベガとしてはガン待ちで大頭突きに5段のお釣りを入れるくらいかな。
本田はリュウケンゴウキDJチュンリにとくに弱いね。ほかにいるかな?。
中張り手が連射なら脅威なんだよな。
Djはそうでもないか。しかし本田はバランス悪いな。
本田はチーム戦でこそ真価を発揮できるキャラだよね。
ほとんどキャラに不利がつくバソやバルともいい勝負ができるし。
今日フェイロン使ってて烈空脚通常技キャンセル烈空脚通常技キャンセル・・
とか完璧に出されたらタメキャラかなりキツイんじゃないのかなとか思った。
CPUに決めたらおもしろい。
本田はリュウケン、つんりー、ガイル、DJには勝てないけど
ザンギやキャミーみたいな弱キャラには強さを発揮してる・・・
バランス悪ぃな
ザンギもフェイロンも使ってないから自信はないが列空脚>通常技の間にスクリューで割り込めると思う。
確かフェイロン側が完全なタイミングだと連続ガードになって割り込めないんじゃ
なかったか?
レックウキャクに対してタイミング完璧な立ち小Pで割り込める、らしい
オhル…
>>870 リバサスクリューやってりゃ、いつかは吸えるで万事オーライ。
吸えない時は連続ガード、リバサ出来たら必ず吸える。
>>877 烈空の後に割り込もうとすると燃えるぞ。しかもガードしても確定反撃がない。
といって烈空を直接返そうとして失敗すると6割以上持っていかれる。
まぁフェイロンはあえてそんな事をしなくてもまず立ち合いのみで勝てるが...
本田の強張り手からの投げが返せません・・・
うーむ・・・釣りじゃなく本田でリュウケンガイルとは5分以上の勝率だったのだが・・・
それとも、漏れの周りからXが消えて久しくなるけど、現役稼動してるとこで突き詰めていくと
やっぱり本田は飛び道具には弱かった、てことになってんのかな・・・
でもダッシュの頃から比べると天地の差があって、ガン待ちを崩すのが楽しくて楽しくて
リュウケンガイルにはどんどん入っていってましたけどねえw
>>880 ケンならけっこう戦えると思う
リュウとガイルは厳しい
Sケンは無理
>>880 対ガイル戦で、相手が時々ソニックを撃たずに跳び込み待ちをして来たか、
それとも先手で終始ソニック連射で押し込んで 対空反応バッチリのタイプ
だったかで、キミの本田使いとしての評価が分かれてくるけど、どっちだった?
前者だと中級以上、後者なら確実に上級者。
本田はガイルにサバ折きめたら勝ちじゃね?そのまま瞬札モードで。
>>883 前者が多かったなあ。むー・・・要は相手のレベルが低かったか(漏れも人のことは言えんが)
対本田の戦い方を知らんかっただけてことか・・・。やっぱ後者のように、攻め込んでくる方が
やりにくかったというか、上手い人が多かったような気がする。
本田の百貫はディージェイの中足払いでこける。
>>885 否、本田を相手にして 読み的にどこかで待つ相手なら、本田側は幾らでも
待ちを崩す手段が豊富にあるんだよね。
よって、相手側に対策が出来てなくて勝てたって事では無いと思う。
883の後者の極まったガイル使いを相手に何度も勝てる腕前だったら、
完封パターンにハメられずに勝てるって事になるから、マジでスゴい事になる
んだな。 ダヤグラム的に 本田vsガイル=2:8が付きそうなレベルだし。
Xにせめて3本先取設定があればなあ。
近所に復活したんだけど、やっぱXで100円はキツい。
友達と対戦してたらあっという間に2000円くらい吹っ飛んでた。
そうなるよね。 金が掛かり過ぎるよ。
>>870 ガイルでそのモードに入られるとかなり厳しい。
相討ちとかジャンプ食らいとかで無理やり外すしかない。
・・・まあ、そのモードに入るまでが至難の業なのだが。
アッパー裂空ラッシュ返せないとか言ってるザンギ使い
ぬ る く な い ?
返されるフェイロン使いがぬるい
ってかザンギ相手にレックウ脚はつかわねーよ。
使うフェイロンがぬるい。
フェイロンゲージもたまるしね。無理に返そうとしたらピカーンと
始めの烈空立ちガードだしタメれないし、完璧に出せるならダイヤ変わるかも。
飛び道具にも奇襲できるし、フリガンより飛び込み速くて判定強いからね。
\1002プレイになってないの?
ケチな店だね
>>894 キャンセルがかかる技にリーチが無い為その攻めには無理があります。
ザンギエフはフェイロンのしゃがみ中Pが返せない。
吸い込もうにも隙がない。
遠距離の立ち弱Kで相打ちがやっと。
フェイロンは空振りに注意。
>>897 しゃが中Pを出される前に大足で転ばせればオーライ
俺はザンギ使いだがザンギにとってはSフェイロンの方がきつい印象がある。
小うるさい屈中Pにキャンセルかかるせいで中間距離での差し合いの際常に体力半分近いリスクを背負うのが嫌すぎ。
ザンギから見れば受身の有る無しはほとんど関係ないしな。
Xケンでも、フェイロンが相手だと非常にキツいよ。
何あの烈火拳、キタネーよなマジで。
ケン使いは泣き言が多いな( ´_ゝ`)
アホか。ケンなんてフェイロンの辛さに比べれば、総合的にずいぶん楽じゃねーか。
漏れザンギで相手フェイロン。画面端背負ったら延々と屈中P烈空脚…ぶっぱ烈空すら落とせない漏れにとって、この連携は…
ヽ(`Д´)ノ
ザンぎはアッパー裂空にダブルラリアット出割り込めたような。
ザンギとフェィは互角でしょ。極まると少しザンギかな。
ストつーXは面白すぎ。ヤバイくらいに。
もうず〜っとストUXしかやってない。新作でても見向きもしないし興味も無い。
ストUXなくなったら多分死亡だな。
ザンギは烈空を何で落とせる?俺いつも昇り大Kなんだけど…超反応できない罠。よく燃やされる。
イヤミナヤツダ・・・・・
乱入されると嫌なキャラ:バイソン、ダルシム、本田、バルログ
別にいいやってキャラ:リュウ、ケン、ザンギ、ガイル、ブランか
ぶっぱなしでつ。
結論
裂空脚返せないザンギ使いは氏ぬように、いますぐ
吊ってくる…
アッパー裂空はダブラリじゃ返せんぜ
台を思い切り蹴飛ばして入力ミスさせるのがベスト
>>905 屈中Pはキャンセルがきかないから少なくとも屈中P>列空脚の間には適当な技で割り込める。
また、列空脚ガード後はとりあえずリバサスクリュー仕込んどけば相手の繋ぎが甘ければ吸える。甘くなければ連続ガード。
ただし、燃やされたり光られたりする可能性もあるので常にリバサスクリューも危ないけど。
とりあえずこれで少なくともその連携だけでやられることはないはず。
それとフェイロン対ザンギが互角はないだろ。
通常技の差し合いで勝てないのに加えて強足すかった時相手の反応が良ければ烈火拳をもらう。
さらに熾炎脚があるのでザンギは当て投げをする際に常に一回読み合いに付き合わなければない。
その上追い詰められてからの列空脚がらみの連携はなんだかんだいってもしんどい。
これだけそろってたらザンギ不利は否めないと思う。個人的には7:3でフェイロン有利と評価。
間合い離れるから2〜3回ガードが限界じゃない?。それに強い連携とは
いえコマンド難しいわけだしね。
917 :
915:03/08/05 03:31 ID:???
後半は906へのレスね。
918 :
897:03/08/05 09:23 ID:???
>>905 遠距離の立ち弱Kで相打ちとって
ランダム要素でザンギエフの攻撃力が高いことに賭ける。
つうか、そんな遠距離でフェイロンは屈中P出しませんけど。
919 :
897:03/08/05 09:26 ID:???
T.Akibaさんのところでは
ザンギエフ2:8フェイロン
でした。
スパコンキャンセルでねー。出せるのは真空波動系とつんり、本田のみ。
ガイルの飛び込み>中パン>ダブサマ
ダルシムの重ね弱ファイヤ>テレポ>弱すらインフェルノ
ベガのジャンプ大パン>弱パン数発>ナイトメア
こんなの普通にみんな出してるの?または出しているの見る?。俺はでねー。
921 :
920:03/08/05 15:01 ID:???
今練習してみたら全キャラ一応出せました。ダルがわりと簡単ですね。
飛び込みからなら難易度全然違う気がします。
弱Pとかキャンセルかかりやすかったような・・個人的にはガイル三段や
ベガのコンポ絡みが一番カコイイと思う。
よかったね(^^)
923 :
920:03/08/05 17:24 ID:???
でも実戦では目押しから繋げんと使えんような気がする。ムズー
924 :
920:03/08/05 17:34 ID:???
ひょとしてリュウのスパコンが一番使える?。
難易度もコンポの組み込みやすさもそんな気がした。
クレイジーが実用性・性能ともにダントツの一位。
一番減るのは?
俺、ケン使いだけど昇竜烈破が一番良いと思う。
性能ならインフェルノじゃねーか?
クレイジーはキャラ限とはいえガード反撃くらうし
もしくはカス当たりが無いロリイズナ
対空でめくり中スラ小スラヨガインフェルノ
単なる対空で7割近く奪える
ゲージ効率でいったらガイルも捨てがたい。
一番使えなさそうなヤツ・・・
サガット・・・・
931 :
920:03/08/05 21:13 ID:???
>>929 今試したらはじめの中スラの条件難しすぎ繋ぎの弱スラも俺は
大ドリル弱スラインフェルノのほうがまだ出しやすい。
まあ対戦相手いないのでCPUに決めるしかないんだけど。
最近いかにCPUをハメルか固めるかしかないからなあ・・。
kaireaやっとけ
インフェルノ 裂波 ジェノサイド
はリバーサルで出ないので駄目。
>>930 一番が使えないはスパコンは間違いなくFAB。
コマンドが大変、立ちではまずでない、間合いが狭い、ゲージが溜まらない、溜まった頃にはもうスクリューで充分これだけ揃えば使えるはずがない。
使えないと評判のジェノサイドだって最後の削り、割り込み、ぶっ放し、連続技等それなりに使い道はある。
ただ、Sサガットがあまりにも強いので…
そーか?
FABなりDタイフーンなり、一発逆転でイイ!んじゃねーの?
昇竜とかでぬけらんねーしさ。
936 :
934:03/08/05 22:34 ID:???
>>935 ロマンを感じるのは事実なんですが、
DタイフーンはともかくFABは間合いの狭さとザンギのゲージ溜め能力の低さが致命的かと。
私はザンギをサブで使ってるんですが、実戦でFABが役に立つ機会って20ラウンドに一回も無い気がします。
勿論私の力不足もあるんでしょうけど。
>>936 20ラウンドで一回も無い??
それはハッキリ言って、あんたの力不足だよ。ねばる戦いが出来るなら
ゲージは溜まるし、ガード硬直中に決めれば、相手にとって脱出不可能だし、
あれはあれで使える場面はあるんだよ。一発の威力も凄いしさ。
あんなのがスクリューと同じ間合いだったら、やってられないよ。
FAB決まったけどスクリューでも死んでるよ、みたいな状況が多いな
でも外してもゲージ減らないというメリットがあるしスパコン自体の性能はいい
ザンギのゲージ溜め性能が低すぎるだけ
一番使えないのはタイガージェノサイドで決まりだろ
とにかく連続ヒットしにくすぎで当てても反撃というケースが多々ある
リバサも出来ないし
>>936 漏れもザンギはサブだが、Sザンギ使ってた
ほんまFABは決められん。上級者相手にはまず無理。
入るのはせいぜい起き上がりに不用意に近づいてくるヤシか、バニシングを簡単にガードしてくれる
相手くらいなもん。
なら決まらんFAB意識してリズム崩すよりはと、Sザンギにしますた(バニシングないのはちと痛いが)
同じコマンドのDタイフーンを屈小Kから決めてるのを見たことあるけど、
ホーク使いにとっては当たり前なんだろーか・・・。
>>937 間合いがスクリューよりちょい狭いだけのDタイフーンを持つTホークの弱さを考えれば。
例えFABがスクリュー並みの間合いでもザンギのダイヤグラムでの順位は大して変わらないと思う。
>>940 キャラの強さ≠スパコンの強さ
スパコン無くても強いキャラは強いし、スパコンが強くても弱いキャラは弱い
942 :
940:03/08/06 00:22 ID:???
>>937 勿論そうなんだけど、そう思ってるからこそ937のFABを強くするだけでザンギがやってられなくなるぐらい強くなるかのような発言にちょっと異を唱えてみたわけよ。
ザンギVSフェイロンが3対7?
ありえない。むしろ逆。俺はザンギつかってるけどフェイロンは結構楽だよ。
地上戦はザンギ有利。フェイロンの技はいずれも判定が弱く、ザンギの大足に勝てない。
相打ちになっても、ダメージは向こうが多く受けるし、その上コケてくれるのでこっちが全然有利。
立ち中キックで牽制すると烈火拳は全く割り込めず。
単発の烈空脚はモーションを見てから立ち大キックで簡単に返せる。(*なれるとラクです。)
ちなみにキャンセルレックウ脚はダブラリでタイミングはシビアだが割り込めると思う。距離や画面の位置によっては返せなかったりする気もするけど。
とかいいつつ俺はつなぎ目にスクリューを割り込ませる戦法を使ってるけど。
そもそも飛びこませねえよ。w
とにかくフェイロン有利はぜったいにありえない。
一番使い勝手が良いのは千裂だろうけど、
ダブサマは対空でゴスゴス4HITほどできるので美味しいと思う。
>>943 ほぼ同意。地上戦で勝てないフェイロンは苦しくなって飛びこんでくる。そこを落とす。
めくって一気にラッシュだな。
ザ
あ
地
相
立
単
ち
と
そ
と
947 :
942:03/08/06 00:31 ID:???
失礼。942は941へのレスです。
?なんか940は言ってることが妙だな。
ケンは飛び道具とコマンド無敵対空があってもあの順位なんだから
本田に飛び道具とコマンド無敵対空がついても順位は変わらない
って理論もOKな訳だな。
・・・OKじゃねーよ、と寂しく一人突っ込み。
硬直がソニックよりちょい長いだけの波動拳を持つリュウの強さを考えれば
例えソニックが波動拳並の硬直時間でも、ガイルのダイヤグラムでの順位は大して変わらないと思う。
飛び道具を抜けることができるアクセルスピンナックルを持つキャミィの弱さを考えれば
例え烈火拳が飛び道具を抜けることができてもフェイロンのダイヤグラムでの順位は大して変わらないと思う
サイズが波動拳よりちょい大きいだけの本田の大きさを考えれば。
例えスーパー頭突きがバニシングで消せても、ザンギのダイヤグラムでの順位は大して変わらないと思う。
けっこうダブサマ楽な入力の仕方あるんだね。今更気付いた。しかし
キャンセルは難しい。
>>953 単なるネタだろ。あんまり神経質にならん方がいいぞ。
ガイルのソバットは、なんで下タイガー飛び越えられないんだよぅ。昔は出来たのに。
本田は垂直大Pで左右に空中移動できるよね。それでも拳とか辛いもんなんだろうか。
>>951 >例えスーパー頭突きがバニシングで消せても
本田消滅かよ
ワラタ
(゚д゚)ウマー
>>943 戦い方は概ね同意。
でも大足外した時の烈火拳を考えると、そこまで有利じゃないような気がする。
俺は6:4ぐらいでフェイロンじゃないかと思う。
で、結局アッパー裂空にダブラリで割り込むことは出来るの?
教えてエロい人。
>>961 割り込めません。
立小P、立大Kを使い分けて返します。
使えないスパコンと言えばグランドシェイブローリングだろ
>>943 しゃがみ中パンチ見てから大足で相討ち取れる?
基本的には先出しで大足出すと思うんだけど。
俺は無理。
965 :
915 :03/08/06 13:12 ID:???
>>943 ザンギ側は地上戦の差し合いにどうしても大足に頼らざるを得ず(立中Kはフェイロンの屈大Pや屈中Pには分が悪い)、
その大足だって先出しで置いておくような使い方をしないとリーチの問題もあるのでフェイロンの屈大Pや屈中Pには勝てないでしょう。
そしてそういう使い方だとどうしても空振りが増えてしまうし、大足外したときの烈火拳で体力を一気に持っていかれることを考えるとやはりザンギの方が地上戦は辛いのでは?
フェイロン側は差し合いの間合いでなら大足食らっても当て投げに持っていかれることはないし。
ただこちらの通常技での差し合いと烈火拳を大足の隙にあてるのを分けた書き方は良くなかったですね。この二つを合わせてフェイロンは地上戦を作っていくキャラですからね。
それと地上戦に集中しなきゃいけない状況下でいつ飛んでくるかわからない烈空脚を大ならともかく中や小にコンスタントに反応して大キックで止められるんですか?
ちょっと反応が遅れただけで小P熾炎脚をもらって気絶させられるような気がしますが。
>>964 さすがに見てからでは生物学的に考えて人間にはまず無理だと思います。
ザンギ使いってほら、勝つまでやめないから。
んで勝ったら「最終的には読み勝てるようになった」って錯覚してしまうという例の荒れ。
確かにザンギ使いって、負けてもまたザンギで入ってくるな
>>965 フェイロン側が、ザンギの大足を待つ様になったら、中足と弱P影縫いも使って
いけばイイ。 中足なら、大足すかし反撃で出した甘い反応の烈火拳に、
連携で下弱Pを出して止めて下中強Kでコンボに持ち込む事も出来る。
烈火拳と下中強Pの見分けは、そんなに難しくないな。
烈空脚関係の返しは、予測していれば十分可能だろう。 連携の技出しに、
2択で誘って使い分ける用意が出来ていれば、後はザンギ側の見切り次第。
俺はザンギで負けたらバイソンでリベンジするけどなぁ
>>968 影縫いって何?
>連携の技出しに、
>2択で誘って使い分ける用意が出来ていれば
ここが意味不明
971って、まるで830みたいなヤシだなぁ。
そんな事まで丁寧に書いて説明しなきゃならんのか?
解からなきゃ自分で調べるなり考えるなりしてくれよ。
>>971 > 影縫いって何?
技を空振りして相手にガードモーションを取らせ、
後退させないこと。
>>973 「影縫い」はあんまりメジャーな用語じゃないからしょうがない。
俺は
>>971の言うこともわからなくも無い気がする。
影縫い云々は別にして。
”連携の技出し〜”って部分がどこに掛かるのか解りづらい、
つーかこれは烈火拳対策の部分に掛かるって事でいいんだよな?
烈火vs立ちスクリューの勝負になるが相打ちokのザンギエフ有利だろうな。
こかした後のラッシュで決まるよ。