【日淡以外】無加温飼育スレ4【寒波注意】

数多くの熱帯魚の中でもアカヒレなど冬でも無加温飼育可能な魚種もいますが、 
このスレは他にアフリカ大陸、南米、北米、アジアの主に亜熱帯〜温帯地域に分布する 
魚種も屋内外関係無く無加温飼育可能か実験的研究を目的としたスレです。 

前スレ 【過去ログ】 
↓ 
【日淡以外】無加温水槽【電源不要】 
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067167542/ 
【日淡以外】無加温水槽スレ２【越冬】 
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163479722/
【屋内屋外】無加温飼育スレ３【寒波注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1200652337/l50

世界の気候サイト 
http://ja.allmetsat.com/ 
http://metart.fao.org/~~/gbr/EWorld.htm 
気象庁 
http://www.jma.go.jp/jma/index.html 

フィッシュベース（生息地を調べるのに役立ちます） 
http://filaman.ifm-geomar.de/search.php 
MONGABAY．COM（地域からその地に生息する魚類を調べることが出来ます。※不完全です） 
http://fish.mongabay.com/biotope_countries.htm 
GOOGLE（○○って何ですか？という質問はここで解決してください） 
http://www.google.co.jp/ 

関連ずぼらスレ 
もの凄く丈夫な魚いませんか？ 
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068377283/ 
外来生物法 
http://www.env.go.jp/nature/intro/環境省 
http://www.wwf.or.jp/activity/wildlife/lib/invasive2004/index.htm　世界自然保護基金日本支部

一乙

魚だけにつらい思いさせないために自身の無加温に挑戦中

スレ立て乙!

>>3俺も乗るよ。貧乏だからじゃないよ！

【関連スレ】
帰化してしまった外来種 ２ｎｄ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1225784988/l50
適当に餌与えておけば年中ほっといても生きる魚
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144665997/l50
もの凄く丈夫な魚いませんか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1068377283/l50

【関連リンク】 
熱帯魚の低温耐性と帰化現状について詳しい記載がされている。 
http://asia-arowana.com/column_43.html 

南米、北米産温帯魚が結構揃ってる。(通販も可能) 
茨木観魚園(大阪府茨木市)　http://www.kangyoen.com/

------------------------------------------------------ 

【5度以下　S　】 
アカヒレ 青コリ ブエノスアイレステトラ ゴールデンバルブ 
チャイナバルブ 朝鮮ブナ 貝全般 ミナミ・ヤマトヌマエビ 
金魚 メダカ(シロ・ヒカリ含) コウタイ 他日淡多数 

【5〜10度　A　】 
チェリーバルブ ゴールデンバルブ パールダニオ 
パラダイスフィッシュ ゼブラダニオ CRS タモロコ 
ドワーフグラミー 白コリ 赤コリ ブラックバルーンモーリー

【10〜15度　B　】 
セネガルス ブラックテトラ グリーンファイヤーテトラ 
サーペ ブラックネオン ランプアイ カージナルテトラ 
ゴールデンネオンバルブ ラミノーズ ラミレジィ プレコ 
赤コリ ピグミーサンフィッシュ ドワーフモスキート 
シルバーチップ レッドラムズ デルモゲニー クラウンローチ 
スカーレットジェム レッドホースミノー グッピー 

【15〜20度　C　】
エンペラーテトラ ブルーテトラ ソードテール 

※それぞれ限界値の温度 
※限界値をわずかにでも下回ると死亡の可能性大 
※安全に育てるには限界値の＋2〜3℃を下限にしたほうがよい 
※白点病が発生した場合無理をせず適切な対処をすべし 
※不確かな情報も含まれるので注意 

情報モトム 


追加or修正よろしく。 


------------------------------------------------------ 

アマゾン川も１０℃以下になることってないの？
最低水温いくらよ

>>1乙
１０００もゲットとはやるな

【5度以下　S　】 
モス(ノーマル)、アナカリス 、ミクロソリウム
エキノドラス類マーブルクイーン、スモールベア、ホレマニー、 
ウルグアイエンシス、フォックステール、レパード、ルビン、バーシー 
アマゾンチドメグサ、アマゾングロッグピット 

【5〜10度　A　】 
ナナ 
グロッソ(国産) 
ヘアーグラス(×トロピカ) 
ウォーターローズ 
ミニマッシュルーム・ウォーターマッシュルーム 
ピグミー・サジタリア 

【10〜15度　B　】 
パールグラス 

【15度以上　C　】 
コブラグラス 
テネルス 

【5度以下　S　】 
【カラシン】 
？ 
【コイ科】 
アカヒレ 
【メダカ系】 
カダヤシ 
アルゼンチンパール（ニグリピニス） 
【ナマズ系】 
コリドラス･パレアトゥス 
コリドラス･バルバートゥス 
【アナバス科】 
　？ 
【その他】 
ピグミーサンフィッシュ 
ミステリクレイフィッシュ 
レッドホースミノー 
ガーパイク（スポッテド含む） 
アミアカルバ 
チョウザメ 
エンツユイ 
ケツギョ 

【5〜10度　A　】 
【カラシン】 
ブラックテトラ 
ブエノスアイレステトラ 
グリーンファイヤーテトラ 
アルゼンチン･ブラッドフィンテトラ 
サーペ 
シルバーチップテトラ 
プリステラ 
ブラックネオンテトラ 
インパイクティス･ケリー 
ウルレイテトラ 
バーバリーテトラ 
アフィオカラックス･パラグアイエンシス 
テトラオーロ 
チリテトラ 
【コイ科】 
ゼブラダニオ(その他のダニオ) 
ゴールデンバルブ(その他のバルブ) 
ドクターフィッシュ(ガラ・ルファ) 
クーリーローチ 
パキスタンローチ 
ホンコンプレコ 
【メダカ系】 
　？ 
【ナマズ系】 
　？ 
【アナバス科】 
タイワンキンギョ 
ドワーフグラミー 
【その他】 
アストロノータス・オセラートゥス(パラグアイ水系原産) 
ホーリー(アルゼンチン等のラプラタ水系)

【10〜15度　B　】 
【カラシン】 
ダータテトラ 
【コイ科】 
　？ 
【メダカ系】 
フロリダブルーフィンキリー 
【ナマズ系】 
ナッテレリー 
ピグマエウス 
アウロフレナートゥス 
アエネウス 
マクロプテルス 
【アナバス科】 
ブラックパラダイスフィッシュ 
ベタ 
【その他】 
コウタイ 
プラーチョン 
ドワーフ・スネークヘッド 
レインボー・スネークヘッド 

【15度以上　C　】 
【カラシン】 
レインボーテトラ 
エンペラーテトラ 
レッドファントムテトラ 
ブルーリボンテトラ 
フレームテトラ 
【メダカ系】 
グッピー 
カダヤシ 
ソードテール 
ドワーフモスキートフィッシュ 
アメリカンフラッグフィッシュ 
プラティ 
ハイランドカープ 
グリーンバリアトゥス 
アフリカンランプアイ 
アフィオセミオン 
ノソブランキウス 
【ナマズ系】 
オトシンクルス(その他オトシン) 
ロリカリア(その他ロリカリア) 
【アナバス科】 
キノボリウオ 
【その他】 
ビーシュリンプ 
スカーレットジェム 
カージナルテトラ 
ネオンテトラ 
ダイヤモンドテトラ 
ブルーテトラ 
コリドラス･ジュリー 
パピリオクロミス・トーマシー 

【不明】 
パンプキンシード 
パピリオクロミス・ラミレッジィ （帰化の情報あり） 
鯉科全種類（ラスボラ、バルブなどの種類不明） 
ドジョウ全種類 （産地国などの不明） 

以上まとめてみました。 
追加、補正などもしてみてください。 
決してこの情報は趣味のみの情報にしましょう。 
放流厳禁です。 

>>6
北アメリカに住むガーの仲間もヒーター無しで飼えるぞ〜！
ヒーターよりも大型水槽の方が不可欠に なるが

>>1乙
アマゾン川の10℃以下になる地域はあります。
川は山からの湧き水から始まるし、
その地域（地帯）に住んでいる魚は、熱帯地方とはいえ
耐寒性があると思います。
それが、無加温飼育の面白さ。

>>8
やったよ父さん…。

テンプレ張った後で申し訳ないが、リンク切れがいくつかあったので
次スレ立てるときは直して下さい。

大阪南部は昨日より少しマシだ。

午後19時現在
室温11℃
水温13℃

アピスト 動きは相変わらず鈍いが、健在。
ステルバイ じっとしたまま動かない。
ロリカリア 元気。
ピグミーサンフィッシュ 絶好調。
パキスタンローチ アピストと同様。
ブラックテトラ 今のところ健在。

>>7
ペルーのアンデス山脈近く、つまりアマゾン川上流付近は雪解け水の影響で通年大体15〜17℃位だそうです。
またコロンビア、ベネズエラのオリノコ川も雨季には熱帯地域にありながら、水温10℃近くまで下がることもあるそうです。

だから上げるなって
ここだけは

この低温耐久性のスレ読むと余計に寒く感じるのは気のせいか…

ネオンテトラは無理ですかね？

奈良県生駒/室内無加温/現在水温12℃

シルバーアロワナ 床で倒れて寝てる・エラは動いてる
スポテッドガー　元気
エンドリ・デルヘジ　 エサ食う・脅せば動く
セネガル　動き鈍い・エサ食わず
ウルスカ 　元気

シルアロそろそろ限界か？死ぬ前に外した方がいいかね

ほかのスレで、外・関東地方・池飼いというキーワードで、
ガーのマンファリ越冬行けるかどうかで叩かれている。

誰か、上記条件に近い環境でスポガでもほかのガーでもなく、
キューバンガーのマンファリが越冬できて今年で3年目なんている
つわもの居ませんか？情報もとむ。

>>20
15℃位なら 比較的 低温には強い

千葉県室内無加温現在水温１７度

アカヒレ→元気。ヒレとヒレをギュってからませて、これって交尾？してる。
グラスブラッドフィン→元気。餌探してる。
ヤマト→元気。抱卵ぽい。
ミナミ・ビー海老→元気。きゅうり食べてる。
オトシン→死亡。原因は病気だと思う。

ついでにどじょう、ヒメダカ、石巻さん元気。

>>20
カージナルの方が低温耐性があるという
レスを以前見た

>>16
大阪南部のキチガイ乙
早く死んでくれ

か

>>23>>25
ネオンじゃなくてカージナルなら、
ヒーター無しでもOKなんですね。
ありがとうございます。
カージナルのほうの購入を考えてみます。

>>28
もう今年からは無理

夏から入れておいて自然のままに水温を下げるんだよ頭悪いな

ということは

いまから買ってきた生体を外飼育の環境に入れると死んじゃうよ

って事でおけー？

>>31
君が今から全裸になって川もしくは海に飛び込む事を想像してみる事だな。

>>31
外水槽は５度未満になるんだぜ？

一つ冬場をヒーター無しで飼う裏技を教えよう!!
誰か要望があればだけど

>>34
何を飼う裏技だい？

>>31
住んでる地域の気温や水温はわからないが、ここでいくらSSｸﾗｽと書かれてるｱｶﾋﾚ
だとしてもペットショップで温水に浸かっていた生き物を今の時期屋外水槽にいきなりいれたら
死んでしまうもしくはかなり衰弱すると思いますよ

東北の11月末頃だと思うが4年ほど前に無加温水槽にアカヒレを投入しようとして
水合わせ中に袋の底に沈んで動かなくなった経験有り
水温は8〜10℃程
他の方が言うように今からじゃ厳しいと思いますよ

>>35
『ベタ』です
冷蔵庫の上で飼育してみて下さい 冷蔵庫の上のわずかな熱がヒーター変わりにあるはずだよ！
あと赤ヒレとかも飼えるんじゃないかな

冷蔵庫の上にGEXのカメの楽園という背低水槽を置いて
アカヒレとミナミ飼ってたけど、冷蔵庫の開閉のたびに
アカヒレが驚いて可哀そうだから、今はミナミだけにしてる。
エビは揺れても全然気にしてないみたいｗ

魚の立場から すれば そうですね！
ちなみに冷蔵庫の上で ベタが冬場を越した話は熱帯魚屋の店長に聞きました
ヒーター無しの飼育をするか冷蔵庫の上か？
このスレ的にはだけど

スマトラ(コイ科)Ｃは余裕。
若干、動きと餌喰いが鈍くなる程度。
10度以下もイケそうな気はするけど、試してないからとりあえずＣで。

最低でも秋に入る前から飼って、季節に合わせて徐々に
低温に慣れてもらわないとダメ　って事ですな。

３０ｃくらいの水槽セットを購入して、室内で楽しむことにします。

ミナミの養殖場。

>>28>>29
なるほどそういうことですか…
ご指摘ありがとうございます。

あと…これは室内でも同じですか？
今は20℃あります

>>42
お前知恵遅れか
なんにもすんな
飯食ってうんこ出すだけで死ぬまで生きろ

>>42
もっと寒くなっていくし夜は冷え込むからカージナルは厳しい
今年は去年より寒いから
せめてアカヒレにしといたら？
そもそもカージナルが冬場の無加温に適していたらみんなわざわざアカヒレ飼わないよ
君はどこ住み？
大阪南部より南方の住人？

何が温暖化だ｡寒いぞ｡

７月からグッピーを飼っています。
９月までは外飼いで、その後は室内に入れました。
９月に赤ちゃんが生まれ、今もとても元気で食欲旺盛です。
今の水温は19度（東京）です。

アカヒレ、ミナミ、ヤマトは外飼いで、アカヒレとヤマトは
４年目になりました。ミナミは世代交代している様子。

アカヒレは熱帯魚ではありません

日淡ではないスレタイ的にはおｋじゃね？ｗ

アカヒレ、ミナミ、ヤマトは、年中無加温で普通に飼育できるからな。
とりあえず情報としてはいらねー

>>49
初心者や情報弱者だっているんだから必要だろ。

むしろいらねーのはおめーだよ。

しかしその程度も調べられないなら飼う資格もないと思うが
だいたいそれ調べる前にここにたどり着く情報弱者ってどんなだ？

でも、アカヒレさんも低温になるとかなり元気ない。
本当に冬越えできるのか？！と不安になるくらい。まあ大丈夫だろうけど。

メダカや川魚だって 低温に なると動きが鈍りエサも ろくに食わんやろ？

＠大阪府東大阪市　屋外ベランダ下　水温10℃（朝6：00）
コリドラスパレアタス元気にしています。
水温が低くなったので餌の食べる量が減りました。
同水槽のラムズホーンも動きが鈍くなっています。
また、同じく水槽の中の水草アマゾンマツモも成長ペースがゆっくりです。
それから屋内飼育の稚魚は少し大きくなり体長7ミリから9ミリに成長しています。
3回目の産卵の卵はまだ孵化していません。

外飼いで、冬季のえさやり頻度ってどんなものですか。
水草やコケが生えてるならむやみにやらないほうが良い?
十分あったまった日中には留守にしているのでやれません

>>55
冬の野外はやらないのが基本
餌を消化できないから

>>56
サンクスコ

オトシンクルスって何度まで大丈夫かな？
情報でたことないですかね？

>>58過去レス嫁カス

>>58
今年の３月にヒーター切って飼育した人居たから低温には強いはず！
ちなみに五匹が今は三匹だ そうです。
オトシンより赤白エビがメインやったからな

今からコリパンダ買ったら無加温無理だよね？

>>54
東大阪のキチガイ乙

>>61
報告よろしく

北海道-21℃だってよｗ
カナダやロシアの冬レベルの気温に驚愕

先週熱帯魚屋の水温２６度の水槽でぬくぬく泳いでいる青コリ３匹購入。
熱帯魚屋を出て２時間後（移動、水合わせ時間含む）１８度の室内無加温水槽へちゃぽん。
約１週間経ち現在水温１６度。
３匹ともとっても元気です。よかったぁ。
なんとか越冬して欲しい＠千葉

何故に
君ばかりがこの寒空に
晒されなければならぬのか

あぁ青コリよ

大阪南部最近来ないね。

屋外無加温水槽
現在水温5℃
魚
白コリ 瀕死
青コリ 元気
ゼブラダニオ 元気
アカヒレ 元気
ヒドジョウ 元気
ヨシノボリ 元気
水草
マツモ 元気
アマゾンフロッグピット 元気
アヌビアスナナ 元気@長野南部

奈良県生駒/室内無加温/水温11℃

シルバーアロワナ 瀕死
スポテッドガー　元気
エンドリ・デルヘジセ・ネガル　元気
ウルスカ 　元気

各地のキチガイ乙

お互いの生存を確認するスレですか?

そうです。
大阪南部が最近来ないのでとても心配しています。

今日は天気がよかったので、水槽を移動しグッピーを日光浴させました。
水草から泡がたくさん出てきて、グッピーは気持ち良さそうでした。
水温は25度まで上がりました。東京です。

オトシンクルスやネオンテトラは何度ぐらいまで大丈夫かな？

>>74
キチガイ入門者乙。

ちょｗｗｗ
入門者バージョンもあんのｗｗｗｗｗはらいてえ

>>68 瀕死ならヒーター入れろよ。バカだろ

弱っているのが寒さの所為なのか他の病気なのかわからないけど
治療の為にもヒーターの有る所に移した方がいいよ

ここのやつらにそれ言っても無駄だろ
死ぬまで試すやつらも多々いるのに

アンデスからの激流と雨季の温度考えたら１０度でもいけるだろ

>>68
さすがに野外は引くわ

このスレでヒーター入れろとか言うなんて信じられない…

ヒーター入れろとかいうならそもそもこんなことするなって話しだしな
優しさなんだろうけどこのスレは目に毒なきがする

んじゃ、今度から「ヒーター入れろ」の代わりに「脱落させろ」ってのはどう？
いわゆる過保護な水槽に入れる意味で。

>>69
瀕死だけどｼﾙﾊﾞｰｱﾛﾜﾅが１１℃でも生きてるのに驚いた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
＼　　　　 (＼＼ 三
(／o^)　　＜　＼ 三　
( ／
／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　幻想をぶち殺す

>>84
だったら「堕落」じゃね？それか「堕とす」とか…
修行という点なら「悟らせる」とかｗ(悟りを開く＝ヒーター保護で修行から開放的な意味で)

各地のキチガイどもが「魚がかわいそう」なんて考えてると思えんｗ
何度まで耐えるのかを楽しんでるのがキチガイなんだしな

魚達の研究のために泣きながら無加温用水槽に生体を入れる美少女を想像して萌えた

おれ美少女だけど
魚の研究のために泣く泣く無加温やってるよ
マジでお魚さんかわいそう

楽しんでるつもりもないけど、これからアクアはじめる人でヒーター無しでもいける魚を知ることができる為の人柱的な意味でやってる。

ちなみに本日の様子
シルアロ12℃　生存･半冬眠状態
他　元気

スポガーが凶暴化して蝶尾のヒレを食いちぎった。
故に蝶尾隔離、このままだと休眠状態のアロワナ齧るかも知れないから、齧ったらスポガかアロワナどっちか隔離の予定。

＠生駒

このスレだけは上げてるやつは荒らしだと認めるわ

>>91
生駒のキチガイ乙

低温限界だけでなく、高温限界もまとめてみない？


３３℃↑　ゼブラダニオ、アカヒレ、ミナミヌマエビ、金魚、

３１℃　石巻貝、カワニナ

高温限界はたびたび話題になるけど
微妙にスレ違いっぽいからな〜

「生体の生存限界を調べるスレ」みたいにしちゃうと
今よりさらに嵐が湧きそうだ

>>91 お魚たんって冬眠するんだ

>>94
石巻は33度いける

>>94
ベタ。
今はヒーターで30ﾟCくらいに設定してる。
ミナミと石巻とレッドタイヤ同居。

静岡山間部　確認最低水温１１度

室内無加温無ろ過
ピンクラムズ　動き鈍い　産卵有

室内無加温ボトル無ろ過ソイル
ブリクサショート　枯れ無し　成長無し　現状維持
　
室内無加温ろ過有
ピンポンパール　元気

オマエら！また冷え込むな！心してかかれや
！
うちのベタはピタ適でいく。

浮草がかれはじめた

寒波がやって来ます。
保温はしてあげようね最低でも。
皆さん。情報よろしく。

保温してあげようってこの低脳はスレタイも読めないのか？

スレタイが読めていないのはオマ・

>>104
寒波注意とは書いてあるが保温しましょうなんて
何処にも書いてないが低脳

だいたい寒波なんて毎年くるんだから
寒波来るたびに保温してたんじゃ無加温の
沽券にかかわるだろうがアホ

でも自然界にはないくらいの少ない水量でやってるんだから、保温して温度差を少なくすることでより自然に近づくという点では
あながちおかしなことは言ってないと思うぞ
保温≠ヒータではないし、保温しちゃだめともスレタイに書いてないしね

まあ本来の生息地じゃそもそもここまで寒くならないといっちゃえばそれまでだけど

>>106
ここは初めからモラルに反したスレ
それが理解できないで中途半端なやつは
ただの覚悟のない馬鹿
このスレにはふさわしくない

保温≒ヒーター（加温）だが？
加温のない保温なんて全く意味がないことは
ちょっと考えればわかること

>>107
お前がちょっと考えた方が良い

＞保温≠ヒータではないし
保温≠ヒータだし、のミスだｗ

＞加温のない保温なんて全く意味がない
ちょっと考えればわかるなら、そのちょっととやらを披露してくれ

>>109
魚や水草は体温があるわけじゃないから
発砲スチロールでもなんでもいいが、ヒーターなどの
加温にあたらない保温を施したところで結局外気温と
同じ温度まで下がる

たとえば日中日が照って温度が上がったところで
なんらかの保温をすれば多少の効果はあるが
寒波がやって来て一日中外気温が下がってしまうような
状況では保温などというのは意味がない

>>108
考えられないゴミは出てこなくていい

>>110
保温すら分からないゴミこそ出てこなくていいｗ

カピバラでさえ…

【動物】 カピバラ、温泉でぬくぬく…長崎（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228482745/

>>111
内容のない1行レス連発ｗ
馬鹿って自覚がないから笑える

加温のない保温なんて全く意味
とは言い切れないと思う

オレは保温しないが各自好きにすればいい

>>113
自己紹介乙
お前の場合、馬鹿な持論をダラダラ長文だがなｗ

いいか、世の中には(簡易)温室という物があってな、中に温源が無くても、
ある程度の太陽光さえあれば、間違い無く外気温より室内の方が温度は高く
なるし、外気温と同じ温度まで下がりきる事はそうそう無い物なんだよ。
トロ箱に拘るから本質が見えなくなるんだ。
嘘だと思うなら、実際に試してみれば良い。

そう言われれば外のバケツで飼っているメダカを
屋内に移すことも「保温」だわな

>>115
馬鹿はお前だ
そういうスレじゃないことも分からないか
吊って死ね

>>117
無加温には変わりないだろ。
落ち着けよ。
それとも、室内無加温やトロ箱囲い飼育は出てけって事か？

>>115
そんなことわかってて言ってんだよマヌケ

寒波が来てるような状況じゃ結局一緒だって言ってるんだ
言っとくが保温するなといってるわけじゃない
それは上でも書いてるやつがいるが、各自好きにすればいい

保温しましょうみたいに呼びかける奴がいるから
このスレのことわかってねーな馬鹿って言ってるだけ
ここは寒波が来ようが無加温を続行するやつがいてもいいの

ずいぶん熱くなってるな
保温しましょうと呼びかけるやつがいたらスルーしとけばいいじゃん
それをモラルだスレこのことわかってねーだのなぜそこまでこだわる？
ここはあなたのためのスレじゃないだからこのスレをどう解釈しようが各自の勝手
まあここでヒーター入れろなんていえば浮くのは間違いないが

>>102
死ね

>>120
呼びかけるのがおｋなら俺が何を言おうがそれもまた
自由だと思うが？文字どおりスルーすればいい

頼む、馬鹿を曝すのはほどほどにな

当然自由だと思うよ
だって初めから主張を否定も主張するなとも言ってないんだから
あまりにも固執してるように見えるから言ったまでのこと

>>119
いや、俺だって保温しろとは一言も言ってない。
勿論、するなとも言ってないがｗ
保温≒加温とか、加温無くして保温は無い。とかってキチガイの論理を否定してるだけだから。
寒波がこようが保温は可能。実際、熱帯植物が何年も生きてる。
だから試してみろって。

で、呼び掛けしたやつは言い逃げしたんじゃね？

だな

まぁ　久々に楽しい展開だったよ

ま、呼びかけるのも何か言うのもそりゃ勝手だとは思うが
いちいち噛み付く程の事ではない罠。
何言われようと好きにすればいいｗ
寒波だろうが保温に意味はあるとは思うが、こっちだと凍るか凍らないかだからなぁ。

長野中部の俺としては、長野南部のキチガイを応援してる。

>>124
＞寒波がこようが保温は可能。実際、熱帯植物が何年も生きてる。

だからお前は低脳ド馬鹿なんだよ
ビニールハウスでも何でも構わないが熱帯魚は
加温しなければ日本の気候じゃ通年生きられないのが
ほとんどなんだよ
じゃあお前の言う保温可能とやらでアベニーパファー通年
飼ってみろよカス

何が熱帯植物だてめーみたいな馬鹿につける薬はねーんだよ
理屈も分からないアホがでかい面してわかったようなこと
言ってるんじゃねーよタコ

要約：低脳、ド馬鹿、カス、アホ、タコ

荒らしですね

さすがに この時期のヒーター無しはきついやろ〜
家にある熱帯植物のウツボカズラなら冬越せそうだが(笑)
熱帯魚を凍死させたらデータだけ取って 次はやめよう！
普通に越せるのは赤ヒレとガー位なもんやろ…

保温って加温じゃなくて水槽を発泡スチロールなんかで覆ったりすることじゃねと言ってみる
たいていの人は気づいてるだろうが

どうしても冬は朝方とくに冷え込むからトロ舟とそれ以外じゃぜんぜん違うよ
少なくとも急激な温度変化を抑えられる
水量の多い池もちっちゃな水槽みたいな温度変化無いし

>>130
それ位は してやりたいですね！
ヒーター無しで飼育してる人達に うちの会社の大型冷凍庫にしばらく入ってもらうかな！-60℃だけど… (笑) 気が変わるかもよ!!

そう、たいていの人は気づいてる
室内の無加温水槽も一種の保温状態だよな
保温論争には決着がついている

だがオレは127の活躍に期待している

ふつう保温っていったらそっちをさすわな

ID:K5qn+lyD=ID:i0IZ9xuM
の頭の程度が低いということはよくわかった

暖房なしでも室内水槽の水温は20度前後を保っているから、
しばらくは加温せずにグッピーを育てるつもり。
だけど、昨日念のためにヒーターを購入。

無加温は温度より白点とか気になる
何か対策ある？
その都度、隔離して薬浴＋徐々に加温？

>>134
そういうことだよね。
たとえば外に置いてあるガラス水槽の側面４面にプチプチシートを巻きつけるのは保温。
加温じゃないからこのスレの趣旨とは矛盾しない。
寒波が来たら意味ないとか繰り返し言っているけど、寒波が来ようが来まいが、
保温している水槽の水温変化が、していない場合よりはかなり穏やかになるのは事実。
やったこともないことに机上の空論で逆上してるだけだなw

わくわくするスレですねｗ

マジキチを見たくない人はK5qn+lyD、sKKJbpY7を今日のあぼ〜んに設定でおｋ？






俺はもう少しおちょくる(見守る)がｗ

ショップで購入した時点で魚達の都合を関係なしに飼い主の自由…
ある意味 恐ろしい…
知っているとは思うが 神奈川県の多摩川に グッピーやエンゼルなど まだ居るみたいだぞ！
あそこは冬でも極端に水温が下がらないんだ！

久しぶりの報告＠大阪南部

水温8･6℃
コリドラスナッテレリー 生存
ピグミーサンフィッシュ 生存
アピストボレリー 冬眠状態だが生存
シルバーチップテトラ 同じく冬眠状態だが生存

それ以外は死亡が確認されました。

それ以外ってどれだよｗ

>>141
大阪南部のキチガイ乙

アヌビアスコンゲンシス２株
アマゾンチドメ
アルゼンチンブラッドフィンテトラ
インパイクティスケリー
ウォーターウィステリア
ウルレイテトラ
オオサンショウモ
オトシン
オトシン･ネグロ
ガンブシア・フォブブロッキー
クーリーローチ
ゴールデンバルブ
コリドラスステルバイ
サーペテトラ
ジガータス
ゼブラダニオ
ダータテトラ
チャイナバルブ
テトラオーロ(ワイルド)
パキスタンローチ
ブエノスアイレステトラ
ブラックテトラ
ヘッドアンドテールライトテトラ
マーブルカダヤシ
ラミノーズテトラ
レッドホースミノー
ロージーテトラ
ロリカリア
死亡？
他の大阪の人も混じっちゃってるかも

>>141
大阪南部のキチガイ
久しぶりに報告せんでいいから大至急死ね

いま寒い？しばらく沖縄来てるからなんとなく大丈夫のような気がするが列島は冷えてるんかね グッピー生きてろよ〜

室内90センチ水槽ようやく20℃切った＠北陸

>>141
いつものキチガイ乙
はやく死んだ生体を書き出す作業に戻るんだ

ヤスって邪魔W

山形
野外飼育
気温マイナス2℃
水温？
天候雪
レッドラムズホーン元気

>>149の続き
ちなみに表面は氷に覆われてます

102です。
保温という言葉が不適切な言葉になってしまって、
すいません。
こちらは、135さんのように室内でグッピーを
飼っており、温度低下のためスタイロフォームで
保温しています。室内は暖房を入れているため
昼間は暖かいのですが夜が冷えますので、保温しています。
もちろん、ヒーターは準備しています。
グッピーを死なせたくないので。
皆さんも観賞魚を死なせたくないだろうという理由で、
呼びかけてしまいました。これからは、気を付けます。

>>151
保温が不適切なんじゃなく、呼び掛けるが不適切なんだよ。
みんな分かってやってるんだから、一々キチガイの神経坂撫でるレスは必要無い。

ラムズって外の気温マイナスでも平気なのか

なんかそこらじゅうで帰化してそうだな

訂正
東北　山形県
野外飼育
気温マイナス2℃
水温？(表面凍結)
天候雪
レッドラムズホーン元気
オオタニシ冬眠中
マルタニシ冬眠中
カワニナまあまあ
ヨシノボリ冬眠中

※ラムズホーン以外の日淡は自然採取
なのにラムズホーンが圧倒的に元気で動き回り苔などを食べている

サルビニア凍結
アナカリス元気
アヌビアスナナ元気

ちなみに日淡も表記したのはレッドラムズホーンとの比較の為
日淡をレッドラムズホーンは超えているという事ですね

>>102
何の問題も無く、何も間違ってはいない。
にもかかわらず、キチガイによる荒らしの責任を感じ謝る。

>>152
悪くないにもかかわらず、謝っているものを
また非難するアホガキ、荒らしキチガイと同類。

>>156
ならお前も仲間だね＾＾

>>156
終わった話を蒸し返すのもキチガイだぞ
まぁこのスレでキチガイは褒め言葉だが

水温１４度
アカヒレ、メダカ、チェリーバルブ、ミナミ、レッチェリ、インドグリーン、
ピグミーグラミー、オトシンクルス、ネオンテトラ

健在

>>156
悪いに決まってるだろ死ねカス

↑カスはお前だよｗ

↑カスはお前だろｗ

>>161
お前がカスに決定ｗ

いやいや、おれがカスだよ

>>163
お前はジローに決定w

室内無加温@Tokyo　最近は１６℃前後
ハナビ、プンティウス・ゲリウス
まだ平気そう。

>>141
参考になるから、死亡した種類教えてください。

>>159
おお〜ネオンテトラ１４度耐えたのか
やっぱりほとんど動かない状態？

動く宝石ブルーラムズホーン、11℃でも問題なし。
夏の30℃オーバー水槽も問題なし。
近似種のインドヒラマキ貝が帰化するくらいだから当たり前か。

奈良県生駒/室内無加温/水温13℃

シルバーアロワナ 半冬眠
スポテッドガー　元気
エンドリ・デルヘジセ・ネガル　元気
ウルスカ 　元気

シルアロってエサ食わずで何ヶ月平気なんだろ。

屋外無加温水槽
現在水温1℃
白コリ 死亡
その他 健在
＠長野南部

>>171

>>68の生体で合ってますよね？
てことはゼブラダニオは1℃で生きてるのか
すごいな

14℃
ネオンテトラの姿が見えなくなった・・・
水草の陰で寝てるのかな・・・？

水温１７度きったあたりからビーが落ち始めた。
３週間で８匹も。現在水温１５度。
同居のミナミ、ヤマト、青コリ、赤ヒレは元気。

水温が原因でなく、水温下がる→バクテリア活動低下→ろ過能力ダウン→★って流れも混ざってそう。ビーとか。

>>175
でもそういう時は濾過しなければならない汚れの
排出も少なくなってるはず
比例してるかどうかまではわからんけど

横浜八景島の淡水 熱帯魚コーナーは保温器が見あたらなかっかったぞ〜！

>>177
見つからなかったのが悔しかったのは分かったから落ち着け

>>178
な〜んて知ってるよ！疑問に思ったから すぐ飼育員に聞いたよ！
ここの人達には知る必要なさそうだからいいや！

室内の温度が一定だからヒーター不要なんだろカス

全然ちがう(笑)行ったことねえんだな(笑)

根性がちがうんだろきっと

知りたくないなら いいや『知るは一時の恥』
『知らぬは一生の恥』
素直さの無い人間は最後には『損』な人生送るよ！

その人の一生に必要の無い知識もある件
それについては、知らなくても損する事は無い罠

向上心の無い奴はな(笑)

あなた気持ち悪いね
教えてって言って欲しかったの？

ごめんね、行かないし必要ないみたい

>>168
普通に元気だったけど

>>173

何これ・・・
ここ無加温スレじゃなかった？
無教養スレだっけ？

うん、>>178の>>177への突っ込みも「かっかった」に対してだったんだが…
教養の無い奴には煽りと思われたらしい

>>171
長野のキチガイさんはもはや鬼畜の域だなｗいつも乙

知るは一時の恥

社会にも女にも相手にされず 無抵抗の熱帯魚を虐待してるスレは ここですか〜？
人生一生負け組だな(笑)

生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間
生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間

>>193

>>193
お前に言われたくねーよこのキティガイ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近おもしろい奴が増えたな

よくもまぁ携帯から頑張るよな

無加温スレの住人に八つ当たりして憂さはらし

あぼーん

あぼーん

熱帯魚 虐待して楽しいか？相手は無抵抗だろ〜
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ人殺しと変わらんわ

>>206
人生一生負け組鬼畜君お疲れ
死んでいいよ

とりあえずこの情熱は他のところで
ここで一生懸命荒らしてみても何も変わらないからｗ

動物愛護管理法 第六章罰則！第44条 動物をみだりに殺し傷付けた物は 一年以上の懲役又は 100万円以下の罰金に処する。

魚類は関係ないお^^ 知ったかぶるな

他に当たるとこもないんだろうからやらせてやれ
障害者には優しくするもんだ

とはいえ何で荒らす対象ここにしたんだろ？
このスレを荒らしたくなるほどフルボッコに叩かれて怨んでるようなやついたっけ？
ただの池沼？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>212
いつもの大阪のキチガイ乙さんじゃねえの？
まあスレの存続削除人が決めることだから、
正当な理由があると感じるなら削除依頼の方で
頑張ってくださいとしか良いようが無いねえ
削除対象になるのは連投コピペの方だろうけど

動物愛護管理法 第六章罰則！
第44条 動物をみだりに殺し傷付けた物は 一年以上の懲役又は 100万円以下の罰金に処する。
お前らの してる事 した事は犯罪だ！

>>210
同じ 一つの命だ！
生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間 生き物虐待 最低人間

>>212
あれじゃね？
各地のキチガイさん達が無加温でも殺してない魚を、過保護飼育してたのに殺し
ちゃったとかで、自分の飼育下手棚に上げて八つ当たりとかｗ

どっちにしても池沼。っていうｗｗ

現実で相手してもらえないからってここでわめいてもなぁ
しかもここでも相手にされないとか哀れすぎる・・・
てかID:axQMI/z0=ID:s9VjvxXzでしょ？
きもいなぁ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

生駒だけども餓死が怖かったので一旦18度にしてアロワナにタナゴ食わせて又無加温に戻しておいた。

ちなみに14度付近でアロワナ半休眠状態
他元気

生駒のキチガイさん乙

あぼーん

あぼーん

しばらく見ない間に荒れすぎﾜﾛﾀ

熱帯魚虐待 楽しいか〜？ 無益な殺生 楽しいか〜？ それが生き甲斐楽しいか〜？ どうなんだ〜？

一人書き込むごとに１，２回反応するわけだな
多分暇だから更新おしては誰か書き込んだかチェックしてるんだろうねぇ

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
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　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
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　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
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　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::

殺意はない。
殺すつもりもない。
ただヒーターを入れてないだけ。

>>232
お前 生き物の命 なめてるのか？…
人間に比べて動物は弱い立場の生き物なのは分かるだろ？
ペットの中には噛みつく者や引っかく者も居る。
だがコリドラスが噛みつくか？テトラが引っかくか？無抵抗だろ！
その魚からすれば飼い主が親であり身内なんだよ！
あんたが『人の子』なら虐待は やめるべきだ！
死ねば心の傷として ずっと残る。
自分が子を持つ親になり 自分の子供が動物への虐待を楽しんでる姿を目の当たりしたら どう思う？
あんたなら 分かるよな！

>>233
俺はお前を支持するぜ
熱帯魚なのにヒーター入れない奴は基地外だと思う

熱帯魚を虐待して面白がって書き込みしてる『血も涙』も無い えげつない奴は何処に居るのかな？
長野か？山形か？ろくな死に方しねえな(笑)

>>234
ありがとう 理解してもらえる人が1人でも居てくれて感謝です。

自演乙
分かり易すぎてﾜﾛﾀ

>>237
『自演』と言われて 俺もﾜﾛﾀ
社会にも女にも相手にされず 無抵抗の熱帯魚を虐待さ続ける 鬼畜野郎ｗｗ

だいたいそんなやつはこのスレ見なくていいもんな

>>237
すみません。


でも、自分がこのスレを見てるからって、
鬼畜野郎だなんて勝手に決めつけるのは、
良くないんじゃないかと思います。

冷静に考えて彼は間違った事言ってるか？魚も命の一つだから飼うなら大事に飼えと言ってるんだろ
だいたいヒーター入れない奴は何がしたいの貧乏なの？
仮にギリギリ越冬したとしてもそれが何？魚にかなり負担掛かってる事には変わりないだろ

今日も数匹落ちやがった
さぁ週末は何買おうかな…

わかった。
すまなかった。

自分が全て悪かった。
これからはヒーター入れます。

これで話しは終わりね
みんなもわかってくれただろうし。

>>240
悪かったな！言い過ぎて
ごめんな。
俺は熱帯魚を虐待し続け面白がって書き込みする奴が許せない。
そのくせ奴らは 上から目線で居やがるｗｗ
過去にも非難した者をいつもバカにするありさまｗｗ俺から言わせれば奴らは
常識ねえ〜 道徳ねえ〜 話まともに聞かねえ〜
救いようねえ〜 未来ねえ ようにしか見えんｗｗＷ

久しぶりに見たらゆとり中学生の日記スレになっててﾜﾛﾀｗ

↑来年まで笑ってろｗｗＷ

さてヒーターはずすか

ヒーターが壊れてゆでダコになったという話を聞いてから
怖くてヒーターを入れられない。

朝方はストーブをつけているから、15度を下回ることはないし、
ヒーターなしで１年間グッピーを育てていこうと思う。

>>248
俺もその手の話聞いて怖くなったなぁ。
ただでさえ、電化製品を水につけるわけで感電の恐れもあるし。

というわけで、ただいま

ヒドジョウ
ミナミヌマエビ
ウィローモス

のみで30cm水槽を維持中。
今のところ室内なんで、12〜20℃。
一日の温度変化は±３℃くらい。
17℃くらいになったら餌もやってる。
みんな元気。

>>241
ヒーターで年中水温を24度にしといたらグッピーは大体2年〜2年半で死ぬが、室内無加温で15度を下回らない程度なら3年〜3年半生きる。

基本暖かい＝代謝能力向上＝寿命減

>>244
今日かわいがってたネオンテトラがしんだ
２ちゃんに書き込む暇があるなら僕の可愛いネオンテトラのために一日中祈っててくれたのむ

>>249
ヒドジョウとミナミって混泳大丈夫なん？

>>231
チャーム乙！！

あんまり低いのはともかくサーモスタット内蔵ヒーターの２６度は高すぎる
一部の熱帯魚を除いて２０度くらいのが寧ろちょうどいい

オトシンネグロつえーwww

知り合いはヒーター取ったらグッピーの調子がよくなったと言っていた。

オトシンネグロ無加温で逝けるの？

>>252
ドジョウは他の魚攻撃しないから、大概の魚と混泳できるよ。
ミナミも稚海老は多少食われるかもしれんが、モスがあれば生き残るだろ。

>>257
並みオトシンより耐寒性が高いらしい
１０度くらいならまず平気

>>259
thx
今現在室内無加温にレッチェリ、青コリ、メダカ
去年最低水温が7°だったからギリギリセーフか?
今度試しに買ってみるお。

まさか今から入れるつもりじゃないだろうな

買い足すのが遅いんでない？

夏は流通量が増えるから、魚の状態が余り良くないと聞いた。
だから、冬の今に買ったよ。メダカとミナミだけどｗ　春に産卵予定。

今から外の睡蓮鉢入れたら温度差で死にそう。
よって、室内水槽でヒーターという過保護です。

初の室内だけど、水草の生長には丁度良い。
外の苔だらけアナカリとか、弱ったマツモの養生にもなる。

あと、寒くても家の中で見られるのは嬉しいねｗ

>>260
オトシンネグロなら５℃くらいまでならＯＫでしょう。青コリは３℃までＯＫ。
お分かりでしょうけれど、あくまでも自然に徐々に水温が下がっていくことが大前提。

室内水槽１５度

ピグミーグラミーとネオンテトラが落ちた
とくにピグミーグラミーは普段から何を食べているかわからなかったから水温が問題じゃなく、餓死とかもかんがれられるが…

１番心配だったオトシンクルスが元気にのこってる

>>263
出入り禁止

>>266なして？

君たちは この冬を暖房器具無しで 過ごしなさい！ 魚と一緒に逝ってよし！

>>268
出入り禁止

ドワーフモスキートフィッシュの格上げを
ttp://aquariusn.exblog.jp/9176394/

徐々に下がる分にはほとんどの魚って以外と平気なんだよな〜

ペットショップの20度台から外の10度切るような環境に出されると
何時間水あわせしたところで死ぬわ。

15℃くらいなら平気なの多そう

親に水槽に毛布かけられ、中見れません。
それと、そんな事したらまったく光入ってきません。
大丈夫でしょうか？

お、お前ら…こ、このクソ寒い時期にヒーター無しで熱帯魚 飼育するなんて… き、キティガイだよ〜
バカ〜 アッホー

>>275
心配するな。熱帯魚といいつつも、実は、温帯魚だ。

熱帯魚の熱帯とは水温40〜50度を表す。

熱帯魚も外来種として野外繁殖してる時代です

秋の沖縄に所用で出かけたときに
国際通りの側溝で熱帯魚がうじゃうじゃ泳いでいるのを見たとき、
　
　感　動　し　た　！

コリ達全然平気。バルバなんて絶好調だよ。

>>279
昨年観光で行って同じく感動した！
グラミーみたいな魚がわらわら泳いでて、あぁ此処は南の島なんだなあって改めて感じた

一回しか沖縄行った事ないがいい所だな

特にネタ無し
@長野南部

ちょっと沖縄行ってきます

神奈川のとある川の源流の池なんだけど、メダカに混じってカダヤシがぽつりぽつりと
泳いでいる。ここまでは結構見られることですね。
んで、そのなかにまたグッピーが混ざっていて仰天した。驚いたことに、網にかかるたびに
なぜか番いで捕まるんですよ。雄は控えめのブルー、雌はイエロー。
かわいそうだけど、草むらに。あとでつれて帰ってくれば良かったと後悔。
その後、グッピーを狙いに何度か足を運んだのだけど、今度は一向に捕まらなくなった・・・

室内無加温１８度、アカヒレ、青コリ、ヤマト、ミナミ、ビー。
ずっと無加温でいくつもりだったんだけど今日初めてヒーターを買ってみた。
設定できる最低温度が２２度だった。やばいかなーと思いつつ入れてみた。
気がついたら水温が２４度に。これ絶対やばいよな。
とりあえず今の所みんな元気。

元気ならばよし

アカヒレや青コリにヒーターなんか贅沢だ。

↑電気代を払うのが嫌なだけやろｗｗＷ

↑スレタイを嫁ｗｗｗ

無加温飼育になれるとヒーター入れる気にならない

北海道だが部屋が暑すぎるのでヒーター要らない

道民は異常

水温18℃なら今からでもアカヒレや青コリ入れても大丈夫かなあ
・・・悩む

やっぱりアカヒレ少々落ちても大丈夫

無加温水槽にスネークヘッドぶち込んできた

虐殺

春から飼い出せばコリは余裕に冬も元気だよ。

元気あれば何でも出来る！ １・２・３ テェア〜

俺は先週から青コリ入れてるけど元気だよ〜
でもネオンドワーフグラミーのペアは落ちた…

http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html?elementCode=2

うん、我々の研さんは無駄になり日本が熱帯になりつつあるようだ

テンプレの充実もさることながら
シュリンプ系のデータもあるとうれしいのですが
いまのところ
１８℃　ビーシュリンプ　　　　　　　
１２℃（もっと限界は下？）　レッドチェリーシュリンプ　インドグリーンシュリンプ
　　　　タイガーシュリンプ
ってとこでしょうか　追加、訂正お願いします

>>291
北海道とか寒冷地の方が建物の断熱対策されてるから日中無人でも室内無加温なら飼い易そう
東京は窓のガラス面積広いのに窓一重だし、一人暮らしでこの時期夜部屋に帰ったときすげー寒い

ビーシュリンプとレッドチェリーシュリンプは10℃以下でも大丈夫。
レッドチェリーシュリンプは、宮城県で野外越冬出来た。

昨日睡蓮鉢水温20°今6°＠世田谷

おまんら〜











逝ってよし！

冷えるねぃ

逝ってよしとか久々に見た

許可出されても。

レッドチェリーは色のあるミナミヌマエビみたいなもんだし
無加温平気じゃね

>>303
>>309
情報ありがとうございます
やっぱ繁殖させたいのでヒーター入れよかなぁ…

外放置のアナカリが溶けてた…
溶けるってこういうことを言うんだと実感した

生駒室内無加温10度

アロワナが浮いたので今冬は除外

デル、エンドリ、セネ　生存
ウルスカ　生存
スポガ　生存

　アロワナがひっくり返って水面に浮いたので隔離水槽に入れ加温中、現在は18℃で異常無し

　今回の無加温飼育では通常12℃、給餌（週１）時に15℃〜18℃にすれば生存可能ということが判明、限界水温は恐らく10℃

　ポリプとスポガは元々無加温可が履歴にあるので今後はウルスカのみの報告にする予定

大阪南部から報告

コリドラスナッテレリーとシルバーチップテトラとピグミーサンフィッシュを除いて全て全滅しますた。

>>313
魚達が もう少し君と生きて居たかったてよ…

大阪南部のキチガイ乙さん遅いな

生き物 平気で殺す事態『基地害』ちゃいまっか？…

キチガイ乙

だが上げるな

また買ってくればいい

>>318
そうだよな(笑)








逝ってよし！

逝ってよしさん居着くつもりかな…

今夜はさみいし ここで泊まるかな…
長野ほど寒くなさそうだし

長野って大阪とくらべてどの程度寒いの？

長野といっても北か南で天と地の差がある
北は北海道レベル南は大阪と変わらないレベル

流石に気温は北海道より高いよｗ
飯山より北になると積雪量は酷いけどな

あ〜よく寝た 永眠する所だった(汗)









逝くとするか

なんで死ぬのかなあ〜アフシクふらふら。ウ〜ン、親がヒーターぬいてるやん。

>>326
親が月1500円(60�aの場合)の電気代ケチったか君が何か親を怒らせてしまったかな!?

天気情報みたら今朝の気温-5℃だったらしい
いよいよ冬本番かー
＠神奈川県央

今朝睡蓮鉢水温3℃だった＠世田谷

外に置いてあるプラ舟ジャンボ400、水面が今冬初凍結した。＠宮城

６０で１５００円もするのか。１２０一本９０ニ本だもんなあ。
縮小しよう。

俺グッピー小型水槽で80Ｗ×6本
縮小しよう

300wx2　200wx3　150wx3　100wx4　65wx1　50wx1
拡張する事はあっても縮小する予定はないな

報告＠大阪南部

水温12℃

シルバーチップテトラ 動きは鈍いが健在
ピグミーサンフィッシュ(オケフェノキー) 温帯魚なので絶好調
コリドラス･ナッテレリー 今のところ元気
コリドラス･ポリスティクタス 活性が落ちたが、異常無し
パキスタンローチ あまり動き回らなくなったが元気

【水草】
ウィステリア 成長はしていないが健在
エキノ･アパート 絶好調
オオサンショウモ 絶好調
アマゾンチドメ 成長は鈍るも枯れる気配無し
アマゾンフログビット 成長はしていないが、枯れる気配無し
アヌビアスナナ 全く成長はしていないが健在

新潟の空中庭園水槽は一回凍った
メダカさんがかわいそうだから部屋にいれてあげよう

大阪南部のキチガイ乙
早く氏ね

貝類は寒さ平気なんだ
無加温に明日大量追加しちゃうお

>>336
おまえが早く死ねやゴルァ!!!!

おめーらが氏ね氏ねうるせーからベランダ30cm水槽のアカヒレが1匹が
2度目の凍結に耐えられず死んどったろが、責任取って氏ねハゲが！
アカヒレのかわりにおめーらが氏ねばよかったのに！

大阪南部のキチガイ乙
大至急死ね

アカヒレのくせにだらしねえな

大阪南部のキチガイさんには生きていて欲しい

冬だねえ

そういえば去年、ラミーノーズをフィルターも抜きで飼ってたら、10℃切った辺りでバタバタ死んでたな

ヒーターまだ〜？

１９℃あればローチ類いけるかな。
しかし割と暖かい室内だから無加温スレとしては微妙な所

世の中、無加温の人が増えてるというのに
お前らと来たら・・・

無加温て呪文みたいだね。ムカオン。
効果は↓

アカヒレには効かなかった

アカヒゲは効かなかった

今年最後の報告＠大阪南部

室温6℃
水温11℃

シルバーチップ 餌も食べず、じっとしてる。
ピグミーサンフィッシュ(オケフェノキー) 温帯魚だけあって、まだまだ余裕。
コリドラス･ナッテレリー 異常も無く、底砂をつついてる(餌を探してるのか？)
コリドラス･ポリスティクタス(同様)
パキスタンローチ 少しだが餌も食べるが、あまり動き回らなくなった。

↑ふ〜ん

大阪南部のキチガイ乙
今すぐ死ね

>>351
そうそう 大阪は男が日本一 早死にする都市でもあるよね!?
あんたは悪趣味やから ろくな死に方しませんよ！
たぶんじっくり『病死』タイプ！
知らない間に病魔が忍びこむよ！
罪は必ず帰って来ますから落ちて逝った熱帯魚と仲良くね！
次 生まれ変わる時は無加温飼育の熱帯魚だよ〜♪

メダカさんかわいそうだから家にいれたった
もっと早くやってりゃ一匹しなずに済んだな

新年明けましておめでとうございます。
初報告＠大阪南部

室温7℃
水温10℃

シルバーチップテトラ 冬眠状態だが落ちる気配はない。
ピグミーサンフィッシュ(オケフェノキー) 温帯魚なので低温楽勝。まだまだいける!!
コリドラス･ポリスティクタス じっとしてるが元気っぽい。
コリドラス･ナッテレリー あまり動き回らないが、元気。
パキスタンローチ 冬眠状態？でも落ちる気配はない。

今年は北米産温帯魚2種類とコリドラス種2種類、ロリカリア(再挑戦)の無加温飼育を検討中。

導入は春の4月〜5月辺り。

冬眠www

冬眠？

>>362
さみ〜さみ〜さみ〜さみ〜さみ〜さみ〜さみ〜さみ〜さみ〜さみ〜さみ〜さみ〜

大阪南部のキチガイ乙
明けましておめでとうございますとか言わなくていいから、早く死ね

？

あけおめ

大阪南部のキチガイ乙！今年も報告待ってます

誰かアフリカンランプアイ試してくれまいか…
室温下がらなくてうちじゃ実験できない

ミニ温室に水槽をいくつか置いています。
そこでホムセンに置いてる蘭などに使うソーワの電機温風器の方が熱帯魚用よりも
安くつくんじゃないかと思ったり、蘭も入れてるので兼用出来るし。ただ逆に電力
を相当食うみたな気もしますし。どちらがどうと一ヶ月比較したらどの程度電気代に
差があるものでしょうか。無加温スレ承知で、もし知識ある方いたら教えてください。

>>363

うちも極端に水温下がらないからわからんけど
アフリカンランプアイのデッドラインはどこだろうね？

とりあえずうちの状況は、室内飼い水温１３℃異常なし＠神奈川南部

テンプレ通りだと、うちは真冬でも１０℃下回んないから無事冬を越しそうだわ

↑熱帯魚を13℃で飼う事 事態 異常ありやろｗｗＷ

キチガイキチガイいってるやつキモイな

>>366
電気代値上げ、不景気のこのご時世に熱帯魚加温して飼ってる事態異常だろｗｗｗ
少しは環境のことも考えろやｗｗｗ

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗ

>>366
スレタイ嫁よこのスレは熱帯魚を無加温で飼うスレだす。

なぜ13℃で飼うことが異常だと言い切れるんだ？
加温しなくても活発で餌もよく食べてるのに
わざわざ加温しなければならないとする根拠はなんなんだ？
寿命が短くなる等のマイナスなデータがあるなら検討するから教えてくれ。

思考停止なのか？

>>368
大阪南部のキチガイ、本領発揮

>>368
熱帯魚飼うことでどんだけ経済に貢献してるか。。。
現地の現金収入から養殖、流通、ショップ、器具メーカーetc・・・

マジレスすると
砂漠地帯の涌き水に棲む
デザートゴビーなんて熱帯魚だけど無加温で平気そうだね
昼間４０℃夜間５℃とかで生活してるらしいから

>>365
過去スレでは確か１２〜１０度がデッドラインだろうと言われてた

>>368
電気代はらって経済効果がある方が景気対策に なるやろ〜ｗｗＷ
社会にも女にも相手にされず 無抵抗の熱帯魚を虐待さ続ける 鬼畜野郎がｗ
>>369
スレチなのは分かるが不特定多数の人間が読んでるんだ！ 匿名の場だからよー 気に入らなければ何かしら書き込まれるのが普通だろｗｗＷ

>>370
病気で寝込んでいる患者だって飯は食うわな
お前だって風邪引いたり調子悪くとも飯食うだろ？
魚がエサ食べさえすればいいのか？
お前が優秀な頭脳持っているみたいだからよ〜
無加温否定派に分かるよう本でも出せや〜
俺が買ってやるからよ！

>>376
無加温否定派ならくるなようっせーな
お前が何を言おうともここの住人は無加温で魚飼ってるの？
わかった？

>>377
わかりたくねえな(笑)
ここは匿名の場だから人の自由なんだよ！
ウザいと思うならアドレスでも交換しあってやれば！邪魔しないよ！
試しにお前さん海パン一枚で池に飛びこめるか？

気に入らないやつらの中にわざわざ飛び込んで罵詈雑言か
結局何がしたいんだ？

なんだまたゆとり中学生が日記を書きにきたの？
それとも構ってもらいたくてひとり弁論大会でもしてるの？
今年はネットだけじゃなくて、リアルの世界でもそれでけ意見を主張できるようになるといいね。

すぐ立ち去るつもりだったが彼がID:E+tLmKTl
釣られてほしいみたいだからよ！
この冬場に『熱帯魚を加温して飼う事が異常!?』
なぜ異常なんだ？
引っ掛かるだろｗｗＷ

>>380
お前がな♪

>>379
ほっとけば消えるだろう。
そっとしといてあげてくれ。

しかし>>370の文章は説明不足。
寒いと活性が落ちて餌もほとんど食わなくなる、という知識は、全ての人間にとって常識という訳ではない。
あと水温によって寿命が変わる点についても、相手の知識レベルが極端に低いため見事に空振りしている。
>>370は、言っている内容が正論であるにも関わらず、無知な病人に対する気遣いが足りない。

ごっめーん、俺がスルーできてないな。
無加温の飼育データは、少なくとも俺の役には立ってるから、今後とも頼みたい。
何も恩返しはできないが、各地のキチガイさん達に感謝する。

落ち着け。
ID:E+tLmKTl はこのスレに長年常駐している大阪南部のキチガイだ。

>>384
はいはいワロス ワロス
そろそろ逝くとするかな
余談だが熱帯魚が死んでこそデータが取れるって事だよな!?
戦争時代は死んだ人間を医者が解剖しまくってデータを取り急激な医学を発達させたんだよな…
それあってアメリカ、ドイツ、日本の医学技術は凄いだろ!?

別に死ななくてもその手前で引き上げればいいだけなわけで。

＠生駒　8度

ウルスカ快調

>>383
370だがわざとだよ。
どうレスしてくるかで相手にする価値あるかがわかると思って。
もちろんイラついたのもあるけどwww

自分がやってることが大きな間違いな可能性は常にあるから、
参考になる批判が聞けなくて残念だ…

夏から順次無加温に慣らした青コリに、急にヒーターを入れたら、それこそ悪影響ではないかと思う吾がいる次第。
餌も食う、順調に成長する、繁殖もする。
繁殖した子どもも落ちずに成長している。
ヒーターを入れるほうがおじゃんになるのではと思うのだけど、無加温否定派的にはどうなのかな？
死んでもいいからヒーターを入れるべきなの？

AB9Vd6F9を見ていると、冬を感じさせるね

沖縄はプレコが大繁殖なんやろ!?
あそこは冬でも15℃あるみたいだし他の熱帯魚も生きれそうだな！
まっ天然無加温じゃ〜

http://jp.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc&feature=PlayList&p=9D2791790C48A0CA&index=0&playnext=1

･････そいや、否定派の人って「熱帯魚をこの季節（冬）に無加温で〜」って言うが、
どこにも『熱帯魚で』とは書いてないんだよね･･･。

メダカは日淡に入りそうだがアカヒレを始めとした「温帯魚」とかいるし、
貝やエビとかなら結構平気なのが多いし、なにより「水草」ってのもある。

それに、最近の住宅構造は断熱性が高いから、そういう家だとわざわざ加温しなくともいけるね。
まぁ、犬や猫でも服を着せるような時代だから仕方ないのかもね。

自分自身の満足のためにペットを飼うわけだしね。

>>391
1読めば一目瞭然
端から熱帯魚限定じゃない

熊本１７℃ ベタ死亡

熊本のキチガイ乙

カダヤシ　屋外トロ船飼育　氷張ったあと見かけず

室内無加温

マンファリ
スポガー
ネオケラ

全て元気でエサ食い良好

水温18度〜22度です。

雪くるな

ランプ愛ポツポツ落ち始めた

１０→６　１３℃＠神奈川

400

アカヒレ、青コリおｋ

さすがの強さ

アカヒレは凍らない限りＯＫだから
報告不要

凍ってもＯＫなんですがどうしたらいいんですか？（＞＜）

>>399
全滅必死だからお前もついでに落ちろ！
神奈川キチガイ 乙

宮城県

室内無加温
水温16℃
グッピー絶好調
このまま冬越せるな。

宮城県

室内無加温
水温16℃
ニオイガメ、グッピー、ゼブラダニオ絶好調
このまま冬越せるな。

ニオイガメ冬眠しないの？

>>407
普通に餌食べるよ。

>>408
それ死んじゃう可能性あるだろ…

生き物には全て、死んじゃう可能性はあるわなw

>>410
そのレベルの話してないけどｗ

>>408
その水温だと消化不良で死ぬ。
亀は15〜20度の状態が続くとよくないから気をつけてね。

コシオリエビって無加温で飼える？in南東北

>>413
名取ﾎﾏで売ってたね。

おれも同一人物だろうと思ってたｗ

報告＠大阪南部

元旦から今日までの水温9〜14℃
シルバーチップテトラ 死亡
コリドラス･ポリスティクタス 死亡
コリドラス･ナッテレリー 元気
コリドラス･ウンデュラータス(追加)
青コリ(追加)
ピグミーサンフィッシュ(オケフェノキー)温帯魚なので当然へっちゃら。
ピグミーサンフィッシュ(エバーグラディ) 新たに追加、温帯魚なので今のところへっちゃら。
パキスタンローチ じっとして動かないが、でも落ちる気配はない。

>>416
貴重データあんがと〜♪





おまえは絶対ろくな死に方しないね(笑)
将来は変な病気にかかり医者の実験台されてしんでゆくんだ!!ＷＷＷＷＷＷＷＷ

この時期に追加って釣りとしか思えない

>>416
大阪南部のキチガイ乙

マジレスすると
苦しみの無い自然死を迎えられる人は
0.001%しかいない。
なんで安心して苦しみ抜いて死んでくれ！

なんで青コリだけ異常に低温に強いの？　その地域に住んでる他のコリはどんなのがいる？
つか養殖ものでも低温に耐える遺伝子？みたいなのはちゃんと残ってるんだな

>>421
そりゃそうだろ
遺伝子じゃないけどそれが残るから日本じゃヒーターなしで
熱帯魚飼えないんだろうがｗ

＞420
変わった悪趣味してる奴は変わった病気になるよ！
抗原病とかね(笑)
無益な殺生を繰り返してただで終わる訳がない！
ちなみに昆虫の標本かなどは ちゃんと供養してるんだ！
殺したなら供養しとけよ
このままだと将来 子供、孫の代で呪いがかかるから!!

×抗原病
○膠原病

確かに抗原抗体反応が本体だが。


＞ 無益な殺生を繰り返してただで終わる訳がない！

　うちの大学の薬理学の教授は
学生実習で無駄死にしていく犬の毛を刈りながら

「オレはなぁ次に生まれてくる時は、多分この犬になって生まれてくるんだ。覚悟はできてるんだ」

ってつぶやく。


　オレも動物慰霊祭は欠かさず出てるぞ。

おいおい身勝手に殺しておいても
慰霊すればＯＫなのかよ。。
覚悟決めれば何しても良いみたいじゃん

旅からかえると水槽のヒーターが壊れてて、水温１０度。
大型魚といえどオスカーは苦しい泳ぎ方をしていた。でも、
レッドフィンバルブはすごい元気。エサ食いも良好。オススメ

>>425
じゃ、お前、
クスリ飲むな。病院にかかるな。

>>427
あったりまえじゃんｗ
動物犠牲にしてまでバカが作る薬なんぞ誰が飲むかい！
せいぜい「やむをえない犠牲の上で良い事してる」自分に酔ってなｗ

慰霊する金がモッタイナイ、新しく買ってくればおｋ

>>428
偽善に酔ってるのはオマエだろ
他の生き物を犠牲にしないと人間は生きていけないことくらい承知だろ
今すぐ死にな

>>430
どうせ犠牲払わなきゃ生きてけないんだから
どんどん生体実験しちゃうよ〜
薬学は人の為になるしね〜
後は慰霊でもしときゃ無問題

ってのが結論かよｗ

こんだけ人間が増えすぎたせいで環境破壊が叫ばれてるのに
更に増やす研究してどうする？
人間なら全体を考えてこそ万物の霊長だろ！
無駄な生体実験の結果得られる薬なんぞに頼って生き延びて
先に何がある？
人口1000億にして自滅したいのか？

上にもあるが
だったら
難病で困ってる人や自分の家族が病気になっても薬使うな、病院行くなって言ってみろ！
って意見もあるだろうが
私、自分自身はそんな病気になったら素直に授かった寿命と諦めるね。

いいからゴミレスつけんなよクズどもが、他でやれや

オマエモナ〜（古っ）

自分自身が難病になったらあきらめがつく人でも、
親兄弟子ども配偶者が難病になった時に、効果のある薬があったとして、
それが動物実験で開発された薬だから飲むなと言える人は、
あんまりいないだろうね。
寿命だからあきらめろと言って投薬を拒否させられるかな。

同法虐待系の話題になると、
病気にかかったら、天命として―
って言う奴が必ずいるね。
○○したら。なんて仮定の話じゃなく、今すぐ死ねば良いのに。
そういう馬鹿１人が生きる事にも命の犠牲は必ずある。
自分の事棚にあげて他人を非難してないで、死んできちんと矛盾の無い見本を見せてみろよ。

まあ、無理にいらん殺生をする必要は無い。ってのは同意出来なくは無いが、上記みたいな奴には、極端過ぎるだろクズ。と言いたい。
とりあえず、ちゃんと学校行きなさい。


後、きちんとスレ利用してる人は上げるのは止めて。
キチガイスレ利用者は上がって無くても見てる。
上げたら香ばしい奴等ばっか涌くだけで、メリットが無い事は現状見れば分かるだろ。

マジレスすまん。

動物実験反対とか言ってる奴は、自分達の日常が
多くの犠牲の上に成り立っていることを理解できない
アホなんだろう。煽り抜きでマジでさ。

その犠牲を
慰霊してるんだから文句無いだろ！
役に立ってるんだからさ

と開き直られてもね。。

？？？
頭悪いな。人が生きる上で仕方がない犠牲だから
これを受け入れられない奴は、死ぬか文明を捨てろ
という話をしているだけだが･･･？

なんかお前らの次元だと
　「動物実験している人間は悪！慰霊すれば善だと思っているのかこのエゴイスト！」
とか言ってそうな感じがするんだけど、文明の中で生きている限り
生きる全ての人間はこの罪を背負っているんだぜ？

それにおまいが直ぐ死ねばそれだけ無駄死にが無くなる
と言うやついるけど
そいつが環境保護系の仕事してたら
死ぬより生きてるほうが
余程命を救ってるかも知れないじゃん。
安直に言うべきでは無いな。

俺はそんなｲﾐﾌな発想してないからそんなことは知らんけどな。

自然、環境を守る為には武器も要る
山に篭って世捨て人みたいな生活してても
なにも守れないだろう？
死ぬか文明を捨てろと言われても
嫌でも文明を多少利用しなきゃならんのさ。

何その頭悪い言い訳。
親父なんか嫌いだ、顔も見たくない、お前の助けなんか借りないとか言いながら
「ほら俺ってまだ学生だし部屋とか借りられないし、家に住んで飯食って学校通うくらい許されるよね」
とか言ってそうな感じだな。

だから頭悪いってんだよ>>442みたいな奴は。
＞死ぬか文明を捨てろと言われても
＞嫌でも文明を多少利用しなきゃならんのさ。
これが既に自分から動物達の犠牲による生活から離れられないことを照明してるじゃないか。

ここで>>439で書いた
「これを受け入れられない奴は、死ぬか文明を捨てろ」
という結論に終結する。はい論破、そしてこの話題は終了。

文明を利用するということは、屍の上に立つことだ。

屍の上に立つことを否定している人が
なぜアクアリウムなどをやっているんだろうか？

>>443
はあ〜まったくバカな奴だな
現時点の文明利用せずにどうやって環境保護するんだ？
竹ヤリ持って開発会社に突撃するのか？
動物実験反対は
してるところから保護と称して盗み出すのか？
違うだろ、データを積み上げて法を検討して
不用と証明及び保護活動するんだろ。
極端過ぎて話にならんわ

要は人間の為の実験なのだから
動物じゃなく人間を使えば全て解決だな。
ただでさえ人間余ってるんだから。

厨二病っぽいね。

人間は使えないの。わかる？

>>447
中国がやってるよ

>>446
我々はデータを積み上げているのです。

無加温心臓にわるいので
アカヒレ買いますた^^
びくびくしなくてよいかな

>>446
その「反対活動をする期間」は元より、今までお前が生きてきた時間が
動物実験の賜物だというのに本当に根本的に理解できてないんだな。
話す価値無しと判断。一生ほざいてろ。
つーか>>445も言ってるけど、なんでそんなキチガイ主張してる奴が
アクアスレの、しかも虐待スレに限りなく近いこのスレにいるんだ？
どっかから誘導されてきたのか？？

幼稚な子に踊らされてしょぼい議論に熱くなってないで
無加温飼育の話しようよ…

15℃ ランプアイ 状態良好
ただし1匹カラムナリス疑いで隔離保温中

まぁ変わった病気で膠原病を例に挙げてる時点で
おこちゃま無知だね

膠原病は変わった病気ではなくて、ちゃんと指定されてる病気の一つ
無知を無知とも気づかずに発言するような奴の言葉に重みはない

人に物事を諭したいときは、少し勉強しなさい
糞ガキくん

>>424-425それは無益と言うか中学でやる蛙の解剖に近い物があるな！
>>429
これに限らず目先の金をケチルのは君の各が下がる！目先の金より大事な物はいくらでもある
>>432
人口減らすのは戦争しなないな!!地球上の生態系をメチャメチャしたし！
だが今残された人間で良い方向にやってくしか無いな戦争厳禁
>>435
自分の身内が治りにくい病気になれば格好つけてられない！動物実験だろうが難病に有効なら頼らざるえないよな…ついでに神社なんかも行くだろう！
>>439
犠牲があれば その犠牲を無駄にしない事が何よりのむくい 人間生きていればさらに犠牲は出るが 人それぞれの役割を頑張るしかないよ ついでに一緒に国の借金払おうよ
>>440
正論！人それぞれの役割はたせば地球全体が良い方向に進むよ！
>>442
今の生活環境に文明の力は不可欠！エコに協力よろしく
>>447-449
戦時中は人を実験台にしたよ！
だから今の医学がある！
中国は死刑囚のみを臓器をとりのぞいたり実験台にするのは有名な話！
アメリカの10分の1の値段だから需要が多く闇の中国のビジネスだよ

>>454
俺の文章が下手なのは否定しないが お前が一つ例をあげて見せればよい。
ただ上から目線で悪く物を書き込む お前はどれだけ偉いのか？？？？？
それで終わるのは最低だよｗｗＷ

日本の国債は負債ではありません。
つーか少し黙ってろ。

>>457
上から目線で自分勝手に決めつけたがる お前はどれだけ偉いんだ？
さっきから人のあげ足取って傲慢でいるだけじゃないかｗＷＷ
それじゃガキと同じだぞ！

>>456よ　心配するな

上から目線じゃ無くてお前より上なんだよ
実際の話

ここに居る皆はお前より上なんだよ
そしてお前より偉いんだよ
お前は下
そしてお前はクズ

屑に屑というのは気が引けます。

>>459
誰一人お前が上なんて言ってないよ(笑)
あげ足取ってるだけの お前がクズに見えるわ(笑)
結局 まともな文章は無いわけか(笑)

>>ID:Aygnj5fV
もういいから、中学生は引っ込んでろ。

ここは無加温飼育スレだ。

>>462
お前は いつもそうやって逃げ回ってる負け犬根性か(笑)
上から目線の お前に何か書かれてるぞ！
これを読め！>>446

>>461
即レスだな　よっぽど暇なんだな

ここに居てる皆は、誰もお前に対して本気でレス返してないよ
なぜならお前は下だから

まず（笑い）とかｗとか使ってる時点でね
それ位言われなくても理解出来る大人になりな

スレ汚しになるから俺は終わるね
逃げたとか言うなよ。おこちゃま

キモイ粘着基地外が居ると聞いて飛んできました

＞はあ〜まったくバカな奴だな
＞現時点の文明利用せずにどうやって環境保護するんだ？
＞竹ヤリ持って開発会社に突撃するのか？
＞動物実験反対は
してるところから保護と称して盗み出すのか？
＞違うだろ、データを積み上げて法を検討して
＞不用と証明及び保護活動するんだろ。
＞極端過ぎて話にならんわ(笑)
人を見下す前に己を見よ！

>>464
最初から汚れてるスレだから安心しろ(笑)

>>465
高見の見物してる野次馬野郎の方がよっぽどキモい件ｗｗｗ

サカナの場合、
出来るなら低温飼育の方が、長生きはするんだけどね

それも実験無しでは実証されないんだな

どんどんスレの趣旨に反していってるので
そろそろ戻そう…
10℃
グローライトテトラ　状態良
去年も越冬しました

>>469
聞いた事あるよ！高温飼育は長生きしない事も
だが基地害達は低温飼育で魚が死ぬのを待ちデータ取って何ぼだろ!?
生かす気は無しｗｗ

ランプアイどんどん落ちてます

６→４匹　１３℃＠神奈川

寂しいのでブラックテトラ５匹追加

>>472
卿は兵法を知らぬな
戦力の逐次投入は
各個撃破の標的にしかならぬ

スンゲー伸びてるからダッシュでスクロールした

無加温でも飼える魚の情報欲しくてここ見てるわけだけど
このところの有様だとねえ

ランプアイ10度やばいね全部ひっくり返ってた
ヒーター入れたら全部生きてる

ランプアイって暑いのにも弱いんだよな
メダカなのかこれ

>>462
今年、立命館大学に進学予定ですが何か？

>>478
なんだガキかｗ
じゃあやっぱり大人しくしてろここはお前には難し過ぎる

>>478
俺は17年前に東大（理�V）を卒業してるよ

同窓だ。っていっても俺はドーバーの向こうに追いやられた弥生の民だが。

つうか今夜はやたら寒い＠東京
流石にゴールデンハニードワーフにはヒーター入れた。

>>478
お前みたいなバカがいるから立命館は基地外とか書かれるんだよな
ほんと迷惑な話だぜ

お〜レス伸びてんな！
>>452
すげえな、動物実験反対するなら死ぬか文明捨てろ
今まで生きてこれたのは動物実験の賜物なんだからって・・・
極論にも程があるだろ
気付いた時点で修正しちゃいかんのか？
今まで恩恵受けてんだからこれからも黙ってろって
そりゃおかしいだろ！
解った時点から行動開始して何がおかしい？
おまいは全ての事象に生まれた時からの責任押し付けるのか？
法もなにもあったもんじゃないだろそりゃ
さては学校行って無いな？
あまりに考えが低次元、低レベル、幼稚過ぎるよ

>>478
俺は京大ＯＢだけど何か？

>>479
ただヒーター無しの飼育してるだけの書き込みの どこが難しいのか？
『難し過ぎる』ね意味がわからねえ〜

>>482
『立命館が基地害』なんてどこに書いてあるの？
いい加減な事言うなよｗｗ

大学名がこのスレと何の関係あるんだろう

>>487
元は>>478の書き込みがあり流れの中で そうなっただけｗｗ
釣りなんだろ

Temperatures
ttp://www.goodeiden.de/html/temperatures.html
↑
低温耐性のデータ。
テンプレに加えようぜ。

て…てんぺらちゃあ？

>>481
GHDは13度で死んだ。つかヒーターぶっ壊れてて帰ると死んでた。クーリーローチもアウトだったな

age

ここはあげるな

アホども晒しあげ

age

アルジーイーターやフライングフォックスの情報ありませんか？

まともに情報収集したいなら上げるな

age

無加温飼育って室内でヒーター付けてないって事なの？

テンプレに、sage進行age荒らし追加してくれ。

どっちでもいい

>>499
その通り！

野良モーリー　元気だお

野良ゴキブリ元気だお〜
水槽に貼り付いてるしｗｗ

あー
水槽に流木入れたいと思って
テキトーに近所で拾ってきたら
くせえ
拾ったときは外だから気付かなかった
あーくせえ
木は外に捨てた

age

野良モーリーって捕獲したの？外飼い？沖縄？
家はヒーター無し室温２０〜２２℃ 水温２０℃
モーリー、アカヒレ、レッドチェリー、レッドビー。みんな元気。
レッドチェリー包卵した

もち捕獲だお　沖縄ではないお
507さん家は温かいお
漏れん家なんか帰宅時は10度位になってるお
それから壊れたエアコンつけても17度位
寒いお

宮城
ヒーター・暖房無し室内でパールダニオを飼育中
日中5℃と夜3℃を行ったり来たりしてますが、死ぬことなく同居アカヒレと仲良く赤虫つついてます

宮城県仙台市

室内無加温

水温14℃
ニオイガメ寝てる
カミツキガメ寝てる
グッピー ゼブラダニオ 動き鈍い。
グッピーは緩い水温変化ならかなりいけるのでは？
寝室なのであまり気温下がると寒くて寝れないです…

東京都大田区
今朝、家の前の外飼いポリバケツに氷張ってた
アカヒレの稚魚は無事越冬できるのだろうか

age

チョウセンブナ　なにげに綺麗.

関西

屋外無加温　水温７度

アカヒレ　全滅









ウーパーに食べられて・・・

アカヒレとチョウセン鮒は氷張っても普通に生き延びるからな。

あっがーれ↑

アークレッドペンシルとマジナータス水温5度でも全然平気だね。
今朝外の睡蓮鉢に氷張ってて心配したけど、底の方でゆっくり泳いでた。
春まで頑張ってくれ

室内無加温、水温16〜18度

コリパンダ
クーリーローチ
アベニー
レッドラムズ

とりあえず元気＠神奈川

エンドリを室内無加温で１８℃ぐらいだと無理があるかな？

>>519 エンドリならおそらく大丈夫だけど、今からいきなりってのは無理

また雪クルー

>>520
今シーズンはヒーター有りの水槽に入れます。ありがとう。

生駒　外気4度　水温10度

ウルスカ　元気

30cmレッドビー水槽になんか生体入れたいんだけどオヌヌメない？
稚エビは食べない方向で。＠神奈川・室内20度

>>524
貝類くらいしかないんじゃない
隠れ家作ってやって食われないようにして
魚入れるのはないわけじゃないと思うが

さげ

マリモですな

あげるなよ

うん

だからあげるなよ

さっげーれ↓

ストールするぞ 頭上げろ！

>>524 コリドラス あまり大きくならない種類
狙って稚魚、稚エビは捕食しない。
間違って吸い込むと食べられるが、死に掛けの稚エビでない限り逃げるので捕食されない。

>524
室温20度保持できるならアスピドラス・メネゼシーとか

雑魚が雑魚いじめてるお〜

みなさん落ち着いて

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
↓そして貴様が次に喋る台詞は
｢今どきそんな死語を話す奴がいたのか｣
と言う

ラスボラ・アクセルロディ現在外のビオ水槽無加温で飼育中。
早朝の水温3℃まで下がると、さすがに底の方で動きない。
でも日中暖かいとうろうろ泳ぎだすね。
エサはさすがに12月から全くやってないけど、なんとか2月を乗り切ってくれ。
3月になったらイトメ大奮発しちゃうからｗ

雑魚が雑魚いじめてるお〜

ハイランドカープは15度でも元気だお

>>538
ま っ て ま し た ！

暖かくなったらエスペイ買ってくる

買えば〜

>>538
ラスボラ・アクセルロディがそんな低温に耐えられるなんて・・・
実はアカヒレだったとかいうオチじゃないだろうな

ほんとなら赤ヒレに同居させたい

コシオリ死んだ・・・

↑殺したの間違いか？ｗｗ

ブリジッタエ15度以下でも大丈夫みたいだ

熱帯魚は結構低温に強いんだ!!

コリドラスピグミーいけるかな？

やったことある人いない？

コリドラスは低温に強いはずだよ！

うちのプロトプテルスドロイ・ホワイトベタ・ピーコックガジョン・外産グッピー
15℃でも全然元気

そうなんだ！

人間も寒くても生きれるけど、暖かいほうがいいでしょ？
魚でも同じだよ・・・。

俺、変温動物じゃないからよく分かんないや

分かんないが あげとくか

確かに。
変温動物には、暑い寒いって感覚がまず無さそうな気がする。
内蔵やら体液の活動をどこまで保てるか？じゃないのかね。
その辺分かる人いる？

ダニオ低温でも元気だけど、元気すぎて飛び出して死ぬよね
老衰と飛び出し以外で死んだの見た事ない

うむ

ダニオが腹減った てよ！

ロタラ、パールグラスは無加温いける？

今からは無理

大阪南部のキチガイ最近見ないな・・・
元気にしてるだろうか？

きっと自分の無加温飼育に挑戦してそのまま・・・(´；ω；｀)ｳｯ…

☆になったか…(T_T)





♪

ランプアイ　４→全滅
ブラックテトラ　５→全滅

水温１３℃＠神奈川

とりあえず死亡者報告

↑神奈川 基地害 乙ｗＷ

大阪南部のキチガイ本当にどうしたんだ？
俺に翼が合ったら今すぐ飛んでいけるのに･･･

派遣切りで魚ごと追い出されたか！

・軍人上がりの基地害８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の基地害20人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で基地害が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると基地害も死体が転がっていた
・熱帯魚を買った基地害が襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた
・車で基地害に突っ込んで、倒れたというか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーから熱帯魚ショップまでの10ｍの間に強盗に襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員強盗だった
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った基地害が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った基地害が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「石強盗」　石を手に持って基地害に殴りかかるから
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50％の意味
・大阪民国南部における殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が日本人の基地害。

”頭を丸めるGIジェーン”まで読んだ

ヨハネスブルグまで読んだ

寒いお〜寒いお〜
誰かヒーター付けてお〜
このままだと鬼血害に殺されるお〜
今何月だと思ってるの？




無加温熱帯魚 一同

>>572 絵文字使うな厨房
自立するまでロムってろ

>>573
wwwwwwwｗｗｗｗｗＷＷＷ

>>573
ｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷ

・・取り敢えずここはageるなよ・・・

>>576

ワロスワロス(^^)

大阪沖縄は日本だと感じない

もう既にこの冬の一番寒い時期は終わりましたね。
お疲れ様でした＞all

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　/　ノ / 　 　 　 　 　 /|　/　 i
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　　|　|　　i　　 イi」　　　　　￣　　　.|　　　　 i
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　　　.|＼　 ＼　　　　＼/　　　／　　　／
　　　　i　VV|　＼　　　　　　／　|＿／
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【糞スレランク：Ａ＋】
犯行予告？：0/582 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：71/582 (12.20%)
間接的な誹謗中傷：85/582 (14.60%)
卑猥な表現：30/582 (5.15%)
差別的表現：11/582 (1.89%)
無駄な改行：9/582 (1.55%)
巨大なＡＡなど：9/582 (1.55%)
同一文章の反復：11/582 (1.89%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124

これはヒドイですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
ブラックテトラ　13度　じゃ落ちないよ
他に原因あるんじゃない?

クララって無加温で飼えますか？？

>>538のアクセルロディはレッド、ブルー、グリーンのどれだろう？
種類で耐寒性に違いがあったりするのかな

アクセル濾利はどのカラーも寒さに割と強い
てか南米やアフリカ原産のは日本の冬はヒーター無しではまず越せないけど
アジア系のならヒーター無しでも屋内なら冬越しするの割といる

そーなのかー
ｱｸｾﾙﾛﾘきれいだからいつか飼ってみたいな

コリドラスパレアタス無事屋外で冬越せそう。
今年の冬の最低温度は0℃くらい氷が張っても
生きてました。生駒のウルスカは大丈夫ですか。＠東大阪

室内無過温でヴァイオレット、フラワートーマン、グッピー、三年目だが全然平気！千葉県北西部

ちなみに何度くらいなわけだよ？

バイオレットの棲む川は、熱帯のわりには
ヒマラヤの雪解け水でかなり水温低い時期もあるとか、って話はあったな

水温は計った事ないからわからないけどAM7時に事務所のエアコンを26℃に設定してるのを入れてPM8時に消してる、

クララは無加温で飼えますか？？

青コリは、10℃でも全然余裕だけど
白コリは、13-12℃位が限界っぽいね
他のコリドラスは、どうなのかな

この冬は、キスゴムが硬くなった所為か、温度計が落ちまくって面倒くさかった

うちではカージナルやレッドファントム、ラミノーズやコリドラスなどが入った混泳水槽
夏以外は常に10℃から14℃くらいで管理してるけどエサも毎日食べて普通に元気だけどな。
クーラー入れてないんで真夏にたまーに落ちる魚いるけど、もう5年間この温度で飼い続けている。

>>595
テグスで釣っておくよろし

>>595じゃねー>>594だよ

何月くらいになったら山場越えたと思っていい？
今が一番寒い時期だから４月入ったら安心していいかなぁ

オカヤドカリ無加温で飼ってた時は春先によく死んでたけど

ふん

丘ヤドカリは紀伊半島にもいるというのに・・・・

久しぶりの報告＠大阪南部

最近１ヶ月の水温は8℃〜15℃位。
現在の水温は11℃。
【魚】
コリドラス･ナッテレリー 元気
青コリ 元気
パキスタンローチ 日中水温が高いときは姿を見せる。
ピグミーサンフィッシュ(オケフェノキーとエバーグラディ) 温帯魚なので当然へっちゃら。
【水草】
アマゾンチドメ 健在
アヌビアスナナ 葉が変色してきた。
ウィステリア 健在
アマゾンフロッグビット 健在
エキノドルスアパート 余裕

生きてたのか大阪南部

大阪南部のキチガイ乙
普通に心配してたぞ

大阪南部のキチガイ乙
久しぶりに報告せんでいいから、今すぐ死ね

>>601
電気代払う金ないのか？…派遣切りか…哀れだのう

大阪南部のキチガイ乙
やっぱこのスレにはあんたが必要だ

大阪南部のキチガイさん歓迎され過ぎる…

キチガイ自演乙

最近買って来た石巻貝は落ちた
この時期、加温ありのところから無加温の世界はきつかったか・・・

石巻貝はデリケートなイメージがあるね
ミナミヌマエビのほうが適応力あるんじゃないのってくらい

北海道で窓際にミナミとラムズホーンにグロッソのボトル置いてあるけど
スクスク育つね。グロッソはこれ外に捨てたら帰化するな

クララって無加温で飼えますか？

サンタクララ 男と女

>>612
無加温報告ヨロ

　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！ クララが立った！|　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った　!　 |
||＝||＝||＝||＝||＝||∨＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＼＿＿　 ＿＿＿＿＿_／
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,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |
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立った↑立った↑クララで立った↑
∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩

すいませんクララって無加温で飼えますか？

短パン

ピグミーグラミーは寒さ耐性ある？18℃水槽に泳がせてみたいんだが

室内無加温だったら大概ヒーターいらなくね？
そもそも熱帯魚を外で飼ってる人ってそんないるの？

沖縄

>>617
ハイジに聞けwww

ネオンテトラはちなみに最低何度まで大丈夫？あとグッピーも。最低７度くらいで冬越した人いる？

>>623
つ テンプレ
ネオンは強くない。

７度で越したら野生化するだろ

＞623
ゼブラダニオにしとけ

http://www.pwalker.jp/nydow.htm

http://quotes.jp/charts_us/

ゼブラダニオはちょっと地味でさ・・・。ネオンテトラとかグッピーみたいな光り物系で寒さに強いの探してるんだよね。光り物系で寒さに強いのってなんだろ。

ネオンよりカージナルやグリーンネオンの方が
耐寒性あるとこのスレでは言われてるお（　^ω^）

>>629

つ テンプレ

>>629
騙されたと思ってゼブラ飼ってみ？かなりギラギラ系だぞｗ
しかも激しく動き回るから、目がチカチカするレベル。

へーそうか。じゃあ今度ゼブラ見に行ってみよ。ちなみに春になったらグッピーとメダカをかけ合わせて寒さに強いグッピーを作る予定。自分の地元の小川でもともといたメダカと誰かが逃がしたグッピーが混ぜあってかなり綺麗なのが泳いでたんだよね。冬ももちろん越してるし。

>>629
ロングフィンを60cmに30匹ほど放すと圧巻の見栄えだぞ。地味とかありえない
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/biotop-jp/cabinet/00156512/img11284779.jpg

>>633
マジで言ってんのかアフォすぎるぞ

>>633
せっかくだから今撮ってこようと思って電気付けたら、尋常じゃなく色褪せてたorz
うちのは昼間、濃い目のブルー光ってる。
お店でも、調子良ければ光ってるのが見れると思うよ。調子良すぎるとウザいけどｗ

>>634
60にノーマル10匹でも充分圧巻な件ｗｗ

>>633
遺伝子操作はマズイと思うんだわ。

＞６３５
え、本気だよ。あまり綺麗じゃないのは友人宅の睡蓮鉢に泳がす予定。

>>639
そんな大きな釣り針では、メダカもグッピーもゼブラも釣れないお(´・ω・｀)

カダヤシじゃねーの？

原種グッピーじゃねーの？
こいつらは、一部地域で定着してるよな。
関東じゃ小田原だっけか？

そもそも同じメダカでも卵生と卵胎生のメダカじゃ(血脈が遠いので)交配しない。

乱世メダカがどうやって卵胎生メダカに挿入するのかという問題だよな
逆の場合はどうやってbukkkakeをやるか

>>633
染色体の数が違えば それは不可能だよ！
人間とゴリラの掛け合わせが出来ないのと同じ！

＞人間とゴリラの掛け合わせが出来ない
ヒト科同士で遺伝子もほぼ一緒。
出来ないと確かめたのか？
そもそもエイズは(ry

できませんよ。

これは科学的に証明済みの話です。

>>646
高校の時に先生に聞いたのだが…二昔前
人間とゴリラの間では染色体の数が違うので子供は出来ないそうだ！

クララって無加温で飼えますか？

>>649
住んでる場所にもよるかもだけど室内なら15℃〜20℃は水温保てると思う
ただ寒いと動きが鈍くなってるからつまらないかも知れない

ありがとうございます。

ロングフィンでもｲｯﾔｯﾎｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｳ度は変わらないと聞いた・・・

>>634
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

豚と人って妊娠するの？
ＤＮＡほとんど同じって聞いたんですが

>>652
変わらない？君はダニオ様を勘違いしているようだね
むしろあのヒラヒラしたヒレで更にダニオ様はパワーアップするのだよ！

ｲﾔﾎ(ｒｙ＝ダニオ
少々ヒレが長かろうが、ウザいのがデフォなのです。

そうかー、じゃあメダカとグッピーの掛け合わせは無理か。でも地元の川にいたメダカのようなグッピーのようなやつは何だったんだろう。光り物で一番寒さに強いのはナンだろうね。誰かが書いてた”ラスボラ・アクセルロディ”は綺麗そうだ。

>>656
地元ってどこ？

アクセルロディは0℃に耐えても水質にはうるさいからな。
たぶん初心者には冬越しさせるより長生きさせること自体が難しいｗ

地元は東北だよ。ただ小川に温泉の排水が流れてて年中一定の温度だと思う。水面から見てもグッピーのように青や黄色に輝いて綺麗だった。取ってきてヒーター無しの金魚の水槽に入れても普通に冬越したしね。でもサイズはメダカ。

改行汁

90センチ水槽　水質良好　水温18℃前後＠福井

レッドグラミー3匹、ハニードワーフグラミー２匹が全滅　
同居人のブラックネオン、ランプアイ、カージナル、クーリーローチ、青コリは一匹も落ちていない

グラミー系は意外と弱いのかもしれん

↑福井の基地害 乙

グッピーは15℃までは普通に耐えますよ。

我が家は室内無加温14℃くらい
グッピー飼育中

>>661

抵抗できない小さい生き物を監禁して凍死させて楽しいの？
間違いなく地獄行きだねおまえは。

餌金って可愛そうだよね？

それは大型魚を生かすためだ、仕方ない。

福岡のなんたらはわざわざ実験みたいな感じで必要ないのにやってるだろ？
ガキみたいなこと言うな、ガキ。

大型魚こそ不要

>>666
よぉ。悪魔の数字めｗｗｗ
凍死した魚を食えば文句ないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福井の基地害 乙
地獄で待ってるお〜
他の基地害たちもね！





福井の鬼血害 乙

じゃあ輸入業者も責めようぜｗ

構うなよ

仕事と趣味は違うお〜
基地害 乙だお〜

グラミー「天国へ行けるように願ってあげるよ、二度と顔見たくないから」
こうですねわかります

パールダニオ＆アカヒレ＆プラティin室内水槽、元気。水温は10℃＠宮城

>>666
エゴだな
ライオンを生かすために檻に入れられてきたら

グッピーとメダカってサイズ同じくらいじゃね？

寒いお〜寒いお〜寒いお〜誰かヒーター付けてお〜
寒いお〜寒いお〜
今何月だと思ってるの〜？
寒いお〜寒いお〜
このままだと鬼血害達に殺されちゃうよ〜
寒いお〜寒いお〜
鬼血害なんかどこか逝っちゃえよ〜寒いお〜寒いお〜

こ寒鬼？

>>661

グラミーは低温強いよ

ゴールデンハニードワーフグラミー４匹　元気
サンセットドワーフグラミー２匹　元気

水温１３℃＠神奈川

アフリカンランプアイ２０匹、ブラックテトラ５匹ホロコーストしたうちの環境でも大丈夫
ちなみグラミーとランプアイは１２月導入したから、そのとき既に水温１５℃くらいだったかな？

レッドグラミーはしらね

もう、春一番が吹いたぉ。

>>674
意図的に寒い場所に置くのとは意味が違うだろ、頭悪いんだろおまえ？

ライオン檻に入れてくるのと、生存できるかできないかギリギリの寒さで檻に入れるのとは意味が違うの。
小学生でもわかるように説明してあげたけどww

生き物だぞ？最低限生かしてやれよ？おもちゃじゃねえんだぞ

>>680-681
必死なところすまんが
たぶん大型魚には生餌で小魚与えてもいいってところを指摘されてると思うゾ

>>682
魚を殺すときは秒殺という決まりがあるよ！
大型魚なんかはすぐ頭を失神させてから解体や保存するだろ？
ジリジリ殺すのはダブー！必要最小限の殺生にしとけ

ないよ

↑知らないだけ
無加温住民はやましい事ばかりしてオールｓａｇｅですか？

今日あったかいね
そろそろ陽気につられて頭のわいた人が湧く時期なのかな？

>>682
じゃあ〆てからやれってか？
だからね、大型魚には餌をあげなきゃ生きていけないの。わかる？

わざわざヒーターぬいて寒いとこに置く理由は？
別に大型魚生かす理由でもなんでもないだろ？

嫌な言い方すれば餌魚は｢犠牲｣だ。人間で言う牛や豚のような食生活に欠かせないな。

寒いとこで飼うという行為は？ただ自分が横着したいだけだろ？
脳みそ魚並みなのか知らんがよく考えてみてください。

本当春だな〜。　無加温で飼うことが正しいと勘違いする馬鹿がわくんだから。

>>685
そういったバカな事言って法まで作って
活け造りは野蛮日本人は残酷とかいってたやつらがバーベキューになってたな。

試しに赤ちゃんをベランダで育てられますか？って大真面目にスレたててみなよw

自分の魚の命を軽く見てるとしか言いようがないね。
死ぬかもしれないとわかってて極寒地獄味あわせるんだからw

暖かくなってきたけど試しに風呂に水張って１日中入っててみなよ、熱帯魚の気持ちわかるだろうからw

オメーがやれよｗｗｗｗｗ猪木ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
ライオンも餌がないと生きられないよ

フィッシュイーター飼ってる奴って生餌やるのを少しでも批難されると
顔真っ赤にしてレスしてくるから面白い

無加温飼育してる奴って少しでもそのこと避難すると顔真っ赤にしてレスしてくれるから面白いw

無加温飼育がイヤなら、こんなとこ読まなきゃいいのにな。
首突っ込まずにいられないんだろうね。
小魚の命と人間の子供の命を並べて大主張。超ウケるこの人w

別にどこのスレ見ようと人の勝手だろ？w

おまえの飼っている熱帯魚は人間よりは小さい命だから生かすも殺すも勝手ってか？w

>>695 勝手だろ
哺乳類、鳥類、爬虫類以外は煮ようが焼こうが

購入した魚体を生かすも殺すも飼い主の自由だよな!?罪にはならんのは分かっとる！
だが書き込みを読む自由や思った事を書き込む自由もある事は忘れんなよ！
人には それぞれ視点があるからよ〜
無加温飼育のデータを叩かれても辛抱してスルーする覚悟でやってれば荒れませんよ基地害さんｗｗｗ

>>696
人間のクズめ　地獄に落ちろ。

生き物飼う資格ないよ。

こういう奴に飼われた生き物は不幸なことこの上ない。本当に同情する

>>695
大魚に生餌として与えられる小魚かわいそうです

>>699

よく読みなさい、一時間くらいかけて読めばどんなに頭悪くても意味わかるはずだからさ。
>>687

えっ飼うのに資格必要なの？ユーキャンでとれる？

朝鮮鮒、ハイランドカープ元気＠23度

>>701
どうせボケんなら、もっと面白いこと言えないの？w

今日は久々に無加温雑談会が盛り上がりましたなｗｗうちも60�aを３つ熱帯魚用で飼育してるが１つは巨大化したｾﾙﾌｨﾝﾌﾟﾚｺなどヒーター仕様で渋々飼ってるよ…
４月の下旬にはヒーター外す予定
他はﾃﾞｨｽｶｽやﾌﾞｯｼｰﾌﾟﾚｺの親子だから外すさない予定

>>703見本みして

>>700
犠牲になる生餌の気持ちはどうでもいいのかよ
死ねカスが

春が近いためかキチガイが沸いているなぁ

>>707
今日はたまたま多いだけ！基地害は一年中居るよ！

>>707
いやいつものだろ
キチガイ（と思ってるもの）に粘着するあまり
自分がキチガイになってる人

>>706
派遣社員や職を失った人もかわいそうでしょ。
お前の全財産を恵んでやってくれ。

>>710
お前は何を言ってるんだ？

そっとしておいてあげなさい

漏れもそう思う

>>706
だ・か・ら
人工餌に餌付かない大型魚を生かすためには仕方ないだろ？
おまえ普段の食事で全く肉類口にしないんだな？

それと無加温で飼うのとでは意味が違うこと、オツムが弱いのか何回言っても通じないみたいだね？

それしか言うことないのかね〜馬鹿の一つ覚えとはこのことだね、餌金餌金てw

生餌どうこう言うやつはもちろん、牛や豚、鶏は食ったこと無くて釣りもしたこともないんだろうな？


キチガイってもちろん、熱帯魚を無加温で飼っていたぶってるやつのことだよな？

無加温飼育も同種を絶滅するまでやる奴は本当の基地害だなｗｗｗ

生餌は気の毒だが、もう牛や豚のように餌としての運命が決まってしまっている。
ショップでもそうして売られている以上、これはもう俺に言われてもどうしようもない。


だがペットとして売られて、まだこれから先の未来がある熱帯魚を無加温で飼育して拷問したり死なせたりするのとでは意味が違う。まさに拷問。


こういう人間に買っていかれた生き物は、不幸なことこの上ない。


刺すような痛みの中で、必死に生き抜こうと耐えてるよ。


いい年こいて、小さな命を拷問のようにいたぶって、必ず子や孫の代にでも報いが来るぞ。

そろそろ今まで出た情報をまとめて、テンプレの更新をしないか？
いや、俺がやればいいだけなんだけど、
ちょっと情報が多すぎて、俺にはまとめれそうにないんだ。

己が欲望で生き物を飼うこと
最高のエゴ
手中にある命
俺のおかげで幸福だろ？
寒いから服を着せてあげよう

呪い

無加温で飼うのを虐待だの拷問だの言ってるヤツは、生き物を飼ってないのか？
オマエは、飼われる生き物を人間やその子供に例えて持論を繰り広げているが、
生涯、首輪をつけて鎖につなげるのは、虐待，拷問じゃないのか？
生涯、端から端まで数秒で動けるような狭い部屋に閉じ込めるのは、虐待，拷問じゃないのか？
食肉用の動物の運命はどうしようもないと言っているが、オマエが生き物を飼っているなら、
その生き物への上記虐待は、オマエの意思でやめられる。
それができないのなら、他人がどんな飼育をしようと口を出さないほうがいい。

屋外無加温水槽
現在水温10℃
ゼブラダニオ 元気
青コリ 元気
近々09年ニューカマー投入予定
@長野南部

>>714
菜食主義の前でも同じ論調で言えるの？

>>721

だから意図的に寒いとこで飼うのとではまた意味が違うんだよ。

食肉用の生餌は俺がやめても結局誰かに生餌として使われるんだよ。

なに首輪だの閉じ込めるだのを意図的に極寒地獄味あわすのと同列に考えてんだよ、根本的に考えがおかしいんだよ。

ペットとして売られてる魚にはペットとしての運命が決まってるの、君らに飼われて不幸だって話。

わざわざ苦しめて飼ってんだろ？

>>722

よう、キチガイ、弱い者いじめの虐待日記ご苦労様。
おまえのようなキチガイを育てた親もろともくたばればいいのにね＾＾
顔見てみたいわ

狭い部屋で閉じ込めて飼うのと、狭い部屋で生きるか死ぬかわからない寒さで飼うのはどっちが不幸？

オマエは、意図的にサカナを水槽内に閉じ込めてるんだろう。それは虐待だよ。
虐待やってる人間が「お前のやってる虐待の方がひどい」などと非難しても意味ない。
お前の好きな、人間での例え話で言えば、
幼女を何年も四畳半の部屋に閉じ込めた男が、別の監禁犯に向かって、
「うちではちゃんと空調完備してた。おたくは冬に暖房も入れないとはひどい虐待だ」と主張しているのと同じ

そろそろウザいよ！

飼育者の勝手だろ？
アンチ無加温立ててそこで語り合えばいーじゃん。

餌の命語ってるが実験用のマウスはどーなんだよ？やめさせらんねーだろ？

俺はヒーター入れてるけどこの無加温レポートは為になるよー。
実験なんだよ、実験！

>>727
いや〜俺は生きるか死ぬかわからない寒さの部屋に意図的に入れるほうがひどい虐待と思うよ。

だいたい水槽に入れてるだけで、よっぽど狭い水槽じゃないと虐待なんて言う奴いないよ。

熱帯魚あまり詳しくない人に「熱帯魚飼ってます」と「熱帯魚をわざと寒いところで飼ってます」って言ったら印象違うだろう。

>>728

実験用のマウスは人間の医療や生活の役に立つが、君らの熱帯魚虐待が何の役にたつの？(笑)
これからも熱帯魚を虐待する役に？

世間がどう思うかが問題なのか？　世間体を気にしてるんなら、好きなようにしろよ。
ただし、他人のやってることに口を出すな。
事実は、お前のやっていることも、無加温飼育も両方虐待だということ。
お前の好きな、人間での例え話で言えば、
幼女を何年も四畳半の部屋に閉じ込めた男が、別の監禁犯に向かって、
「うちではちゃんと空調完備してた。おたくは冬に暖房も入れないとはひどい虐待だ」と主張しているのと同じ

きれいごとばっかいってんなって笑

よそはよそ

うちはうちや

餌金を餌にしてなにがおかしんだ？

クソ狭苦しいとこで餌だけ食わされてそのままスライスされて人間にくわれる家畜の豚はいいのか？
所詮社会自体が人間のエゴなんだよ

子供を怒って怒鳴るのも虐待、手加減なしに殴ったり蹴ったりしてバチバチにぶっとばして絶命する一歩手前でやめるのも同じ虐待、両方とも虐待という点では等しい、そういう意味では＝等しい行為と言ってるのと同じだよ。

だからこっちの飼育と君らの無加温飼育の虐待を一緒にしないでもらいたいね

一緒にしてほしくないんだな。
それなら、君がここに来なければ全て解決する。

ウザ〜

あれは虐待、これは基地外、そんなのしらねーよ。

飼育者の勝手だろ？

勝手で無加温実験やって、勝手にレポートしてるから俺が勝手に読んでへぇ〜と思って役にたってる。
他人にゃ関係ねーだろ。

ごちゃごちゃいつまでも同じ事言うな。
玉ついてんのか？

お前らっていつも同じ話しかしてないのな

大型魚飼いの論調はいつも同じだな
家畜や原罪を引き合いに出して論破した気になってるあたり、批判される理由が分かっていないのだろう
分かりやすく言えば一般家庭で肉を食べるのにスーパーで買ってくるのと
自分の庭で屠殺して食べるのはどちらも残酷ではあるが
あえて好んで後者をやっているとしたら
それは近所から「悪趣味だ」と非難されても仕方がないという事だ

大型魚飼いは生餌を「必要だから」とか「弱肉強食だから」とか正当化せずに
「おれｗｗｗ悪趣味なんでｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗ」と素直に自分の悪趣味さを認め
他者にその価値観を押し付けないように遠慮して生きていくことが望ましい

無加温の実験結果はありがたく利用させてモラウ。

それが供養になるだろう。

>>738
もちろんペットとしての大型魚を飼うのは趣味だ。外観がカッコいいとか捕食の迫力がいいとかは人それぞれだろう。
それを悪趣味と感じるかどうかは人それぞれだ。

だからって何？｢俺、悪趣味なんでサーセンw｣ってセリフ言わないといけないの？


そっちこそあえて好んで無加温という拷問押し付けてそっちのが明らかに悪趣味じゃない？

刺すような寒さというのがどれほど辛いかわからないらしいな。

水被ってとまでは言わんが試しに真冬の夜中薄着で二〜三時間ほどでも外いなよ、辛さがわかるから(笑)
それとも自分が体感するのは辛くて嫌だからデータとりたくないってかい？

試しにオマエも、ひとつの部屋に何年も閉じ込められてみろよ、辛さがわかるから(笑)
それとも自分が体感するのは辛くて嫌だからデータとりたくないってかい？

オマエも、人間であれば耐え難い、虐待としか言いようのないことを、サカナにしている。
一緒なんだよ。オマエも

>>741
だから、君らのはプラス極寒地獄という虐待が加わってるワケ。

子供怒鳴るのもボコるのも全く同じ虐待だと言ってるようなもん。

万引き犯と人殺しは同じ犯罪者だよな？　どっちが人道から外れてると思う？
刑期はどっちが長い？
どっちのが情状酌量の余地がある？？

人道から外れた真似してるクセに、自分の行為正当化しようとしないでくれる？

あんた達、辛さわかんのかとかもーいいから。

お前はサカナくんか？

人間と魚一緒にしてどーすんだ？

>>741
まったくだな。毎日、あんな粉みたいな食い物ばっかり与えられたら泣けるわ。

っってことで、たまにはメダカにビフテキでもあげろよ。

相変わらず人間に例えて大主張なさるので付き合うが、万引きと殺人の比較は誰もしていないし的外れ。
今の議論で比較対象になるのは、
「空調完備の部屋で子供を何年も監禁」「空調一切無しの暑い寒い部屋で子供を何年も監禁」
これだけ。
どちらも非人間的で許されない重い犯罪であることは変わりない。
どちらかの事件の犯人に、もう片方の事件の犯人を攻める資格は無い。

さかなクンの「イジメ論」を読んでみよう。
深いことが書いてあるよ。
http://www.asahi.com/edu/ijime/sakanakun.html

>>746
都合悪い話題出てくると的外れだとか言って逃げるんだね。

だから、生き物を飼う人間は飼育し、育てようとして飼うわけでしょ？

死ぬかもしれないとわかっててわざと低温にさらすのは非人道的だろ？



生き物を水槽で飼うのは当たり前、観賞魚はショップで最初からそうして売られてんだから。
もう売られてる時点で水槽が虐待と言おうがその魚の運命は決まってんだよ、水槽でしか暮らせないというな。
まさか現地の川まで送り返せるわけじゃあるまいし。

それをわざと熱帯に対応してる魚と知っていながら寒さに耐えさせてるんだ、普通に虐待だろうよ

つまりショップにいる状態より、君らに今飼われてることのほうが不幸なんだよ。これは間違いない。

あ〜あ いつからこんな悪趣味の息子に育ったのかしら…お母さんは…





産むんじゃなかった！
あの時 無加温熱帯魚みたいに葬っておけば良かったｗｗ

>>740
食用動物、実験動物、生餌などに
運命なんだ受け入れてくれ
って言って自分を正当化してるけどさ

フォアグラを早くよりたくさん作るために口に漏斗を突っ込まれ餌を押し入れられるガチョウ
毎日腐るほどある乳製品を生産するために機械で乳を絞られストレスで乳房が地面につくまで垂れた牛
涙がでないため目が腐るまで化粧品を入れられ痛みで固定台で首を折るまで暴れるウサギ
生餌しか食わない趣味の大魚のためドボンされる小魚
ｅｔｃ

みんな運命だからって受け入れてくれているかな？虐待はないかな？

>>生き物を水槽で飼うのは当たり前、観賞魚はショップで最初からそうして売られてんだから。
>>もう売られてる時点で水槽が虐待と言おうがその魚の運命は決まってんだよ、水槽でしか暮らせないというな。
つまり、サカナを狭いところで飼うのも、犬を一生鎖につないで飼うのも、そういう運命の生き物なんだから虐待じゃないって言ってるんだな？
お前の観賞魚飼育は虐待じゃないと。そう主張しているということでいいか？

どんな自分を正当化しても物事には『世間の一致した見方』があるのに…
熱帯魚の無加温飼育が正しいかどうかを多数決で決めますか？
どうせ死ぬからは言い訳にすぎませんよ！

>>748
趣味って言えば何しても許されるわけじゃないんですよ

昆虫とか殺して標本にするのはアリなの？

そんなの殺人鬼と同じだろ

もう何回言っても無加温の正当化ばかりで本当に話のわからない連中だ。


いや、挑発で言う気ないんだけど本当に頭が悪いのかキチガイなんだと思う。


単純に虐待うんぬんは置いといて魚の立場からみて、同じ水槽で飼われるとして適温と極寒どっちがいいと思う？

なんで虐待うんぬんはおいとくの？
飼育自体虐待だってわかってるからでしょ？

それともまた最後の頼みの綱、生餌に話を戻してまたループさせる気かい？

>>757
なんで同じ虐待うんぬんの話題を出したがるの？
そう言うことでしか無加温飼育を正当化出来ないからでしょ？

どっちがいいか悪いかと言う話は、誰も話題にしていない。
君がひとりで繰り返しているだけ。
こっちは君の飼い方に文句をつけているわけではない。好きなように飼えばいい。
君が勝手にここに来て、他人のやり方を、虐待だ拷問だと言い立てるから、
「お前のやっていることも大差ないよ」と言っているだけ。
わけのわからない連中だ，キチガイだと思うなら、放っておいてくれ。
君がここにさえ来なければ、こんな議論は消える。
君もイヤな思いをせずにすむだろう。

いい加減スレチ
趣味で無加温やってる人には何言って噛み付いても無駄だよ

71
 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/02(土) 12:59:02 ID:tT0Fe1rt □
    北原白秋の「金魚」

    母さん、母さん、どこへ行た。紅い金魚と遊びませう。
    母さん、帰らぬ、さびしいな。金魚を一匹突き殺す。
    まだまだ、帰らぬ、くやしいな。金魚をニ匹締め殺す。
    なぜなぜ、帰らぬ、ひもじいな。金魚を三匹捻ぢ殺す。
    涙がこぼれる、日は暮れる。紅い金魚も死ぬ死ぬ。
    母さん怖いよ、眼が光る。ピカピカ、金魚の眼が光る。

    確か、西条八十が「残酷だ」とかみついて、白秋が
    「子供というものは残酷なものです」と反論したんじゃなかったかね。
    白秋も不安定な時期だったらしいが。

    野口雨情の「四丁目の犬」は、怖い感じだが、こちらはいい歌だ。

72
 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/06/02(土) 18:24:17 ID:YiLAg3LN □
    >>71
    怖えぇぇぇえ

    「淋しいから生き物（人間含め）を殺す」ってのは
    多くの犯罪心理に通ずるような気がする
    みんな心はとり残された幼児なのかも

ID:GlJlXsWG
>>556に“想像でない”回答をくれ。

>>754
名古屋だったかな昆虫マニアの人達は供養してるよ！
無加温飼育の人達とはチャウよ〜

供養なんて自己満だろ

供養（笑）

いい加減にしろよ。
かまってる奴も荒らしと同じだぞ。
ここは基地害が報告して、「基地害乙」って言われるスレだろ。

>>719
そのとおりだと思って、早速実践してみました。

今朝、服を着せた魚が☆になっていました。
けど、最後に服を着せたんだから満足して逝ったよね？

>>765-766
小動物に対して気持ちの問題だろうな…
人間は死んだ者へのお見送りが出来る唯一の動物だからな！
また人間は感情が強い生き物だから無加温飼育スレが荒れるのは必然的だろ？

>>758
無加温の話と
生餌の話とは別だよ

>>769象

>>771
そうとも言うｗｗｗｗｗ

テンプレ作って低温でも飼える種類確定させてきてるのに何絡んできてるんだろうな？
低温ですぐ死ぬ魚を見て楽しむっていってるわけじゃないのにな。お金も無駄だし
低温動物の生理機構わかってなさそうな書き込みもちらほらあるし
馬鹿なんだろうな

とキチガイが申しております

↑もうこれしか言えなくなったのに、まだこのスレに絡みたいらしいw

さて、俺にとってはどうでもいい議論が盛り上がっているようだが
なことは無視して、暖かくてもう冬を越したも同然ということで報告。

東海地方の半島（比較的温暖。特産はみかんw）
設置は南側の日当たりの良い屋外。
水槽はいわゆるプラコンテナ。500*400*200
半分が土に埋まった状態。
夜は断熱材付きの蓋をする。凍結は一度もなし。
日中は濾過あり（寒さ厳しい日は停止）。夜間は停止。

生体

アカヒレ　5/8　　黒メダカ　1/5　　青コリ　1/2
2/15の生き残り/11月の生存数

水草
　
モス・・・瀕死　ミクロソリウム・・・枯れた　ナナ・・・枯れた
アナカリ・・・枯れた　ピグミーサジタリア・・・全く元気

その他
タニシ・・・元気

テンプレではピグミーサジタリアはA級だったが、おれの中ではS級です。
アナカリは低温より日照不足が原因で枯れたかも。寒くて風の強い日とか、
出張で家を空けるときは蓋したままにしたから。来年はアクリルの蓋準備してみる。

>>775
だからいたぶってんだろうって？
また絡んであげようか？(笑)

>>774
ＩＤ検索したけど
お前自分に対する不都合な話には一切答えてないのねｗ

>>778
不都合だから答えないとか、おめでたい勘違いだねw

いいよ今答えてあげるよ？何答えてほしい？？

議論するだけ無駄なんだからいい加減やめれ

>>776
愛媛の基地外乙！！
アナカリ様の呪いに気をつけよ！

>>780
煽ってくるからまだ絡みたいのかと思ってね。

今水換えしてスッキリしたよ。　え、どうでもいい？w

>>781
もういいから二度と来るなよ

来る来ないは勝手だろう？
君だって色んなスレを自由に見るだろ？

スレタイ読めないの？
馬鹿だからしょうがないか

>>784
俺の書いた文章読めないの？馬鹿だからしょうがないか

もうそいつには触れるな

ID:GlJlXsWGのことね

惨めなヤツだな
自分とは違う、自分が認めたくない趣味を持つ連中のスレにわざわざ飛び込んで、
虐待だ虐待だとわめき散らしたあげく、今どき小学生もやらないような、天の邪鬼，
オウム返し問答。これがいい年こいたおっさんだっつーんだから、惨めさもひとしおw

いい加減伸び過ぎｗ
構ってちゃんを無視できない奴は
専用ブラウザのNGIDでも使えよ。

>>788
あんたひどい奴だね〜
もう俺からなにも悪口言ってないのに言いたい放題だね。
自分のこと喋ってるってすぐわかるよ。

>>788
惨めなヤツだな
自分と同じ、虐待が趣味の連中のスレにいるからって、正当だ正当だとわめき散らしたあげく、今どき小学生もやらないような、悪態つき放題。
これがいい年したおっさんだっつーんだから、惨めさもひとしおw
自己紹介おつwww

１０分間必死で考えてこれかよw

いやー君みたいに暇じゃないからたまに見に来てるんだよ＾＾
即答してほしいの？

まっ
熱帯魚わざわざいじめて飼ってる人らだからなw

そりゃ〜心の冷たい種類の人間だから冷たいことも言われるわなw

わざわざ無加温スレに来て、説教とは
やりたい放題だな。

愛誤うぜえ

GlJlXsWGする事がないのはわかったから、1レスで済む話にいちいち2つも3つもレス使わないで下さいね。

ここ数日気温が馬鹿みたいなことになってるけど生体にダメージがないか心配だ

>>797
そんなの俺の勝手でしょ？w

弱い者いじめしたり生き物殺しかけてる人達から比べればそのくらい小さい小さいw

>>718
一度やったことあるけどめっちゃ面倒だったｗ
あいまいな表現とかあるからどこまで拾うかが難しい
>>798
これで一気に冷え込んだらきついかもね

悪口言ってないとか、弱いものいじめするとか
言うことがいちいち幼稚すぎてウケるwこの人
５０過ぎの知恵遅れか？

いきなり温かくなってきたんで、ベランダのダニオを室内に移動
これで急に寒くなっても安心だ

アカヒレ・パールダニオ・プラティ、元気。室内水温17℃＠宮城

このスレ動物愛護の方も観覧するのかなぁ？…
ふと思った！
無加温飼育者だって初めて熱帯魚飼育する時の気持ちはどんなだった？
愛情はあったはずだよな…

>>801
へぇ〜悪口言ってないとか弱い者いじめって言ったら幼稚になるんだ、どの教科書にのってるの？
PCで検索したら出てくるかなあ？w

さすが熱帯魚を毎日いじめぬいてる猛者だけのことはあるね、言うことが厳しいや。

この荒らしの人ってなんか信用できないよね
「クジラ捕っちゃダメ！」って騒いでる人みたい。

エセっぽいから納得できない。
アクアリウム自体がエゴなんだし。
どんだけ自分がその生き物のために貢献してたらこんな台詞吐けんのかわからん

正義は人によってそれぞれ、それはわかるよ。

スレの人、荒らしを増長させるようなレスしてごめん　
わたくしは無加温やってないんですが。

愛護とか言ってる奴はまず生き物苦手板をなんとかしてこいよ…

>>805

だから〜鯨は人間が食べる為にとるんでしょ？
そりゃしょーがないよ、俺だって数回は食ったことあるけど昔は安価で出回って、食べる文化があったんだから。
まあ文化と言ってもチョン人みたいに犬や猫食う文化は全く賛同できないがな。愛玩用に作出されてペットとして馴染み深い犬猫を好んで食う奴らはキチガイだ。

だから、俺が言いたいのは自分が楽をしたいが為にペットとして買った熱帯魚を無加温で飼うという弱い者いじめのような行動がキチガイじみてると言ってるんだ。
これこそ最低のエゴ。
自分は暖かい服暖かい部屋でぬくぬくしてられるが熱帯魚がどんな思いで寒さに耐えてるか全くわかっていない。
こういう人間らに買っていかれた魚は運が悪かったとしか言いようがない。不幸なことこの上ない。
本当に同情する。

マジいい加減にしろ
煽んな

死ねよ暇人共

またおんなじこと言ってるよこの人
>>こういう人間らに買っていかれた魚は運が悪かったとしか言いようがない。不幸なことこの上ない。
>>本当に同情する
だから何だっつーんだよ。聞き飽きたよ。
それをここで主張してどうしたいんだよ。
無加温飼育が最低のエゴなら、加温飼育してるお前らは最高のエゴか？よくわからんが。
自らが最低のエゴと決め付けてる集団の中に、お高いモラルを持ったお方がなんでわざわざ入り込んでくるんだ？

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>807
・スーパーで１０こ２００円前後で鶏の卵を売るために飼育されている鶏はキチガイのやるような飼育下で育てらています。
貴方は広い土地で自然に産みおとされた１個１００円くらいの卵を買っていると信じています。

・ご存知だとは思いますが熱帯魚の生存可能水温は必ずしも原産地どおりというわけではありません。
大事に飼育されている貴方なら原産地どおりの光量、ｐＨ、硬度、水草、水量等万全な環境で飼育されていると思いますが、
熱帯の動植物も日本の野生化し外来生物として問題になっているとおり、適応度は種によって異なります。
また鹿児島でもホッキョクグマが飼育され、北海道の動物園でもかばやキリン、ライオンなどの生物が野外飼育されています。
恒温動物のほうが、変温動物よりも低温状態でのエネルギー消費量が多いのはご存知だとは思いますが、
心優しい貴方なら何度となく動物園に弱いものいじめをするなと訴えていると思います。

・>>6の注意事項をよく読んでください。
またスレの趣旨と違うことを書き込み、１レスで済む話を2つも3つもレスし、
どこに何を書き込もうと俺のかってでしょ、と開き直るのは荒らし以外のなにものでもないので慎んでください。
アンチお断りという言葉を冠したスレは２ｃｈで散見できます。

逃亡したな

>>810
おまえらが気にいらないから来てるのwどのスレに来ようが来まいが勝手だろ？
小せえんだよいちいちw

>>812
だから何回、必要なことと不必要な弱い者いじめの違い話してるかわかんないの？
本っ当に頭悪すぎて困る。
それともわざとすっとぼけて的外れなこと言ってんの？

>>812
そいつに何を言っても無駄だよ
スレの総意は暖かい時期から徐々に慣らして飼っていけっていうの知らないだろうし
アホだから寒い時期に、購入してきた魚をドバンして死ぬのを見て楽しんでいるとでも思い込んでいるんだろう
殺すために飼っている奴なんているわけないのになｗ
それに刺すような寒さというのがどれほど痛いかみたいな、寒さに対して痛点があるが如く書いてあるし、あまり魚のこと知らないんだろう
変温動物は寒くなると代謝が鈍くなって餌も取らず、そのためかえって寿命が延びることもしらないんだろう

>>814
明らかに>>812に対してすっとぼけてるのお前じゃんｗｗｗ
顔真っ赤だぞｗ

まさか熱帯魚＝飼育可能温度２０度以上って決めつけてないよな？
>>814にたいして誠実に答えてやれよｗ

↑出た出たお得意の正当化(笑)
ニューバージョン(笑)

>>816
>>814をよく読みましょう(笑)

キチガイスレにキチガイが湧くって滑稽だな
もうID:GlJlXsWGもキチガイ乙で片付けていいよね

まれに見るキチガイだな。
自分が正しいと信じることなら、呼ばれてもいないコミュニティに入り込んで
自説を一方的に述べることが正義だと思ってるんだろうな。
いろいろな考えの集団があって、違いは認識しつつもお互いの考えは尊重する，
尊重できないならスルーするというのが普通の大人の態度だが。
５０過ぎてのこの行動は、まことに遺憾としか申し上げられない。

>>818
>>812に対してだったね
どう？答えられないの？
シンプルにきこうか？
熱帯魚といわれるものは全て２０度以上で飼わないと痛み（笑）でしんじゃうの？

>>779
>>763

お前らアラレちゃんじゃねぇんだ
いいかげんウンコつついて遊ぶの止めなさい

>>820
いや〜生き物いじめてるキチガイに何言われてもな〜w

キチガイにキチガイって言われても困ってしまうw

50過ぎって勝手に決めつけてるようだけど俺多分あんたらが思ってるより全然若いから全く気になんないよ、馬鹿らしくてつっこまなかったけどw

刺すような寒さ・痛みの例えもわからん馬鹿さ加減だし(笑)

>>823
うんこってもちろん弱い者いじめして喜んでるやつらでしょ？(笑)

>>817-818
いいから話そらすなよ
自分に都合の悪いことははぐらかすのか？
そんなんでよくふっかけてくるな　
魚類は寒さに対して痛感あるのかよ？どうなんだよ？
釣り針で刺されても魚は口蓋に痛み感じてないんだぞ、しってると思うけど
生きた魚の刺身の舟盛りができるのも、魚にはまったく痛点がないからなんだぞ

魚飼うならそれくらいのこと知っとけよ、魚が痛みを感じるなんて人前で言ったら笑われるぞ　ﾌﾟｯ
よかったな、匿名の２チャンで　ﾌﾟｯ

>>824
今北んだが
アンタアクアやってるの？
水槽うｐって

>>822
知らんそんなもん。
そんなマニアックなこといちいち知ってないといけないのか？

ID:GlJlXsWG小学生がこんな所に来ちゃだめでしょ、もうすぐ11時だから早く寝なさい

>>821
おまえ死にはしないだろうから今晩は水被ってベランダいなよずっと。

>>829
う〜ん小学生じゃないけどあんたらより若いと思う。
年下に説法説かれてるようじゃおしまいだね(笑)

昨年からアカヒレを飼育してるのだがヒータとかいらなかったぞ
っか金魚鉢で飼っているのだが超かわえぇ〜
とにかくアカヒレは無加温でおｋ！
PS北海道の室内は暖かい

>>831
答えられることにだけ答えるんだねｗ

>>831
水槽うp

>>824
いよいよ苦しいなｗ

>刺すような寒さというのがどれほど辛いかわからないらしいな。
これは魚に対してどういう辛さのことなのかな？ん？

数ある熱帯魚のそれぞれの飼育可能水温、何度か知ってるの？
一律じゃあないんだよ（笑）

ID:GlJlXsWG　より俺は若いとおもうちゅう房
いい加減にしとけ　

暇なら勉強しろよ

もうちょっと減速して下さい。
埋まってしまいます。
とりあえず、テンプレをちょっと弄った。
勝手に追加したり、明らかにおかしいところを修正した。
俺は魚にそんな詳しくないから、まだまだ明らかにおかしいところがあると思う。
どんどん指摘してくれ。
まだ、当スレの情報は追加していない。
頭から見ていくのは俺には無理。
「>>***から、****をAに、****をA→Bに」
と言った感じで書いてもらえれば、修正する。

5度以下　S
※日淡多数
【カラシン】―
【コイ】アカヒレ、金魚、チャイナバルブ、朝鮮ブナ
【メダカ】メダカ(シロ･ヒカリ含)、カダヤシ、ドワーフモスキートフィッシュ
アルゼンチンパール(ニグリピニス)、
【ナマズ】コリドラス･パレアトゥス(青コリ)、
コリドラス･バルバートゥス
【アナバス】―
【古代魚･その他】ピグミーサンフィッシュ、レッドホースミノー、
ガーパイク(スポッテド含む)、アミアカルバ、チョウザメ、
エンツユイ、ケツギョ、コウタイ
【水草】モス(ノーマル)、アナカリス 、ミクロソリウム
エキノドラス類マーブルクイーン、スモールベア、ホレマニー、
ウルグアイエンシス、フォックステール、レパード、ルビン、バーシー、
アマゾンチドメグサ、アマゾングロッグピット
【貝･エビ】タニシ、石巻貝、ミナミヌマエビ、ヤマトヌマエビ、
ミステリクレイフィッシュ

5〜10度　A
【カラシン】ブラックテトラ、ブエノスアイレステトラ、
グリーンファイヤーテトラ、アルゼンチン･ブラッドフィンテトラ、
サーペ、シルバーチップテトラ、プリステラ、ブラックネオンテトラ、
インパイクティス･ケリー、ウルレイテトラ、バーバリーテトラ、
アフィオカラックス･パラグアイエンシス、テトラオーロ、チリテトラ
【コイ】ゼブラダニオ(その他のダニオ)、ゴールデンバルブ(その他のバルブ)、
ドクターフィッシュ(ガラ･ルファ)、クーリーローチ、パキスタンローチ、
ホンコンプレコ
【メダカ】―
【ナマズ】―
【アナバス】タイワンキンギョ、ドワーフグラミー
【古代魚･その他】アストロノータス･オセラートゥス(パラグアイ水系原産)、
ホーリー(アルゼンチン等のラプラタ水系)
【水草】ナナ、グロッソ(国産)、ヘアーグラス(×トロピカ)、
ウォーターローズ、ミニマッシュルーム、ウォーターマッシュルーム、
ピグミー・サジタリア
【貝･エビ】ラムズホーン、ヤビー、

あまり知識のない>>824よ
>>820の最後の行以外の箇所が重要なんだよ？
わかる？

10〜15度　B
【カラシン】ダータテトラ、
【コイ】―
【メダカ】フロリダブルーフィンキリー
【ナマズ】ナッテレリー、ピグマエウス、アウロフレナートゥス、
アエネウス、マクロプテルス
【アナバス】ブラックパラダイスフィッシュ、ベタ
【古代魚･その他】、プラーチョン、ドワーフ・スネークヘッド、
レインボー･スネークヘッド
【水草】パールグラス
【貝･エビ】


15度以上　C
【カラシン】レインボーテトラ、エンペラーテトラ、レッドファントムテトラ、
ブルーリボンテトラ、フレームテトラ、カージナルテトラ、ネオンテトラ、
ダイヤモンドテトラ、ブルーテトラ
【コイ】
【メダカ】グッピー、ソードテール、アメリカンフラッグフィッシュ、
プラティ、ハイランドカープ、グリーンバリアトゥス 、アフリカンランプアイ、
アフィオセミオン、ノソブランキウス
【ナマズ】オトシンクルス(その他オトシン)、ロリカリア(その他ロリカリア)、
コリドラス･ジュリー
【アナバス】キノボリウオ
【古代魚･その他】パピリオクロミス･トーマシー、スカーレットジェム
【水草】コブラグラス、テネルス
【貝･エビ】ビーシュリンプ

>>838
乙
すまん割り込んでしまった

アイドルグループ並の人気に嫉妬

まあ今日は寝ますわ、案外大人もガキだなって知ること出来たしいい収穫ですわw

大人気（←読めます？だいにんきじゃないですよ　笑）ない大人ばかり、さすが弱い者いじめしてるだけありますね〜！


俺今春休みだから、明日明後日またたっぷり相手してやるよ(笑)

おやすみ低所得者ども(笑)
おまえらみたいなダセー大人にならんぞ、と誓って寝るわwwwww

なんだよ、魚に対して虐待っていう科学的根拠がないのかよ
思い込み又は自分の感性だけで話しをしてただけか

だから水槽うｐしろ
糞ニート

>>846
あいつは低水温の環境で長生きしているうちの熱帯魚の存在とか絶対認めないんだろうなｗ
新陳代謝とかのことを全然考慮してないんだろう
ただ飼えればいいやくらいのレベルだろうな

逃亡

>>828
知らないのに低温が可哀相ってどういう感覚なの？
無加温に文句つけるんだから、その程度の質問の答えは持ってるのかと思った・・

要するに、大した考察もなく自己主張してるだけなんだね。把握した。
真剣に(温帯魚含め)熱帯魚の無加温飼育について意見があるなら、
それなりの回答用意しようよ。
ﾁｭﾌﾟじゃあるまいし、感情論で理解を得ようとするのやめたら？
それをしないなら、君はただの荒らしだよ。

フルボッコにされて顔真っ赤で逃亡
相手にするとかいっても、質問の中心には答えられないため、必死に反応出来るのは枝葉の部分の単純な年齢のところぐらいなんだからもう来なくていいよｗ

奴はしこって寝た　きも〜〜〜〜

貧乏人と基地外が集まるスレですね

日付変わった瞬間来そうwww

すごい延びてるなｗｗｗｗ
いまアクア板で一番勢いのあるスレなんじゃないか？ｗｗｗ

>>852
男子の9割以上を否定するのはやめてはくれまいか

電気代がかかるからヒーター無しで熱帯魚を飼いたいっていうのは虐待。
ヒーターは持ってるけどなんらかの理由で無可温にしたいから毎週1℃づつ水温をさげ、
異常が見られたらいつでも可温できる環境にしておく。とかだったらまだ同意できる。

無可温飼育を室内でやると暖房をつけた時に水温が急変するから間違なくない生体に
負担かかるだろうけどそこらへんはどうしてるんだろ

エコ飼い

とりあえずこのあたりのログは保存しといて
次回以降のテンプレに
「虐待云々の議論は有無を言わさず一切禁止」
と書いとくべきだなｗ

テンプレ前文の方も勝手に修正しました。
ちょっとレスを無駄に使ってしまいますが、全部貼り付けます。
容赦なく突っ込んで結構ですが、どのように直せばいいかわかるように指摘してください。

>>843
悪いと思ってるなら、二度と書き込まないでください。

テンプレ1/6
このスレは、水生生物(魚･水草･エビ･貝等)の耐寒性に対する情報を収集･集積するスレです。
無加温飼育について議論するスレではありませんので、sage進行でお願いします。
無加温飼育を議論したい方は専用スレを建ててください。
虐待伝々の議論や非難は一切禁止です。
気に入らない人は、削除依頼でも出してください。

出てきた情報は、無加温飼育、またはヒーターの設定温度の参考にしてください。
第一の情報源である報告は歓迎しますが、【報告例】のように報告してもらえると助かります。
>>500位で一旦情報をまとめませう。

○過去スレ･ログ
【日淡以外】無加温水槽【電源不要】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067167542/
【日淡以外】無加温水槽スレ２【越冬】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163479722/
【屋内屋外】無加温飼育スレ３【寒波注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1200652337/l50

○関連スレ
帰化してしまった外来種 ２ｎｄ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1225784988/l50
適当に餌与えておけば年中ほっといても生きる魚
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144665997/l50

テンプレ2/6
○関連リンク
わからないことは極力ググって解決してください。
http://www.google.co.jp/
フィッシュベース（生息地を調べるのに役立ちます）
http://filaman.ifm-geomar.de/search.php
MONGABAY．COM（地域からその地に生息する魚類を調べることが出来ます。※不完全です）
http://fish.mongabay.com/biotope_countries.htm
世界の気候サイト･気象庁
http://ja.allmetsat.com/
http://metart.fao.org/~~/gbr/EWorld.htm
http://www.jma.go.jp/jma/index.html
外来生物法(環境省･世界自然保護基金日本支部)
http://www.env.go.jp/nature/intro/
http://www.wwf.or.jp/activity/wildlife/lib/invasive2004/index.htm

○無加温飼育の利点
・電気代が安くなる
・サーモ/ヒーターの故障による死亡事故を防ぐ
・水換えの水に無加温の水を使える
・浮いた手間とお金は、飼育設備と世話時間に充てることが出来る

テンプレ3/6
【報告例】
水温**℃（**県/屋外）
魚AAA（元気）
魚BBB（全滅）
魚CCC（一部死亡）
魚DDD（冬眠）
水草AAA（成長中）
水草BBB（徐々に枯れている）
備考：水面が凍結していました。ここ数日の気温で、水温が乱高下しました。
まとめ：魚BBBをS→Aに。魚DDDを新規でSに。水草AAAをA→Sに。

【報告用状態一覧】
大丈夫：(元気)/(冬眠)/(餌食い低下)/(成長中)
微妙：(一部死亡)/(病気)/(成長停止)/(徐々に枯れている)
駄目：(全滅)/(多数死亡)/(枯れた)

テンプレ4/6
※それぞれ限界値の温度
※限界値をわずかにでも下回ると死亡の可能性大
※安全に育てるには限界値の＋2〜3℃を下限にしたほうがよい
※白点病が発生した場合無理をせず適切な対処をすべし
※不確かな情報も含まれるので注意

○5度以下　S
※日淡多数
【カラシン】―
【コイ】アカヒレ、金魚、チャイナバルブ、朝鮮ブナ
【メダカ】メダカ(シロ･ヒカリ含)、カダヤシ、ドワーフモスキートフィッシュ
アルゼンチンパール(ニグリピニス)、
【ナマズ】コリドラス･パレアトゥス(青コリ)、
コリドラス･バルバートゥス
【アナバス】―
【古代魚･その他】ピグミーサンフィッシュ、レッドホースミノー、
ガーパイク(スポッテド含む)、アミアカルバ、チョウザメ、
エンツユイ、ケツギョ、コウタイ
【水草】モス(ノーマル)、アナカリス 、ミクロソリウム
エキノドラス類マーブルクイーン、スモールベア、ホレマニー、
ウルグアイエンシス、フォックステール、レパード、ルビン、バーシー、
アマゾンチドメグサ、アマゾングロッグピット
【貝･エビ】タニシ、石巻貝、ミナミヌマエビ、ヤマトヌマエビ、
ミステリクレイフィッシュ

テンプレ5/6
○5〜10度　A
【カラシン】ブラックテトラ、ブエノスアイレステトラ、
グリーンファイヤーテトラ、アルゼンチン･ブラッドフィンテトラ、
サーペ、シルバーチップテトラ、プリステラ、ブラックネオンテトラ、
インパイクティス･ケリー、ウルレイテトラ、バーバリーテトラ、
アフィオカラックス･パラグアイエンシス、テトラオーロ、チリテトラ
【コイ】ゼブラダニオ(その他のダニオ)、ゴールデンバルブ(その他のバルブ)、
ドクターフィッシュ(ガラ･ルファ)、クーリーローチ、パキスタンローチ、
ホンコンプレコ
【メダカ】―
【ナマズ】―
【アナバス】タイワンキンギョ、ドワーフグラミー
【古代魚･その他】アストロノータス･オセラートゥス(パラグアイ水系原産)、
ホーリー(アルゼンチン等のラプラタ水系)
【水草】ナナ、グロッソ(国産)、ヘアーグラス(×トロピカ)、
ウォーターローズ、ミニマッシュルーム、ウォーターマッシュルーム、
ピグミー・サジタリア
【貝･エビ】ラムズホーン、ヤビー、

テンプレ6/6
○10〜15度　B
【カラシン】ダータテトラ、
【コイ】―
【メダカ】フロリダブルーフィンキリー
【ナマズ】ナッテレリー、ピグマエウス、アウロフレナートゥス、
アエネウス、マクロプテルス
【アナバス】ブラックパラダイスフィッシュ、ベタ
【古代魚･その他】、プラーチョン、ドワーフ・スネークヘッド、
レインボー･スネークヘッド
【水草】パールグラス
【貝･エビ】

○15度以上　C
【カラシン】レインボーテトラ、エンペラーテトラ、レッドファントムテトラ、
ブルーリボンテトラ、フレームテトラ、カージナルテトラ、ネオンテトラ、
ダイヤモンドテトラ、ブルーテトラ
【コイ】
【メダカ】グッピー、ソードテール、アメリカンフラッグフィッシュ、
プラティ、ハイランドカープ、グリーンバリアトゥス 、アフリカンランプアイ、
アフィオセミオン、ノソブランキウス
【ナマズ】オトシンクルス(その他オトシン)、ロリカリア(その他ロリカリア)、
コリドラス･ジュリー
【アナバス】キノボリウオ
【古代魚･その他】パピリオクロミス･トーマシー、スカーレットジェム
【水草】コブラグラス、テネルス
【貝･エビ】ビーシュリンプ

電気代下げないなら魚全部殺すってかーちゃんに言われた
しかたないので今20度に設定中

いちおｔ
じゃなくてID:z6nf5v1L乙！
1の
> 気に入らない人は、削除依頼でも出してください。
はまずいと思う。内容で判断されるとは思うけど、万が一…
> 専用スレを建ててください。
の文言もあるわけだし

>>826-854
マジで気持ち悪い、大人気ない大人の集まりだわ、気持ち悪い(笑)

いいトシこいた人間がそろいもそろって顔真っ赤にして見苦しいなあwww

こんなダセー大人にならないよう気をつけよっと(笑)

>>826
本当に頭悪いんだね、同情するわ(笑)
刺すような寒さって｢例え｣だってことまだ気付いてなかったんだ(笑)

いい大人がプッとか効果音出してる(笑)きもい

>>835
いよいよ苦しいなｗ

>刺すような寒さというのがどれほど辛いかわからないらしいな。
これは魚に対してどういう辛さのことなのかな？ん？

数ある熱帯魚のそれぞれの飼育可能水温、何度か知ってるの？
一律じゃあないんだよ（笑）
一種類ずつすべての熱帯魚の適温言ってみろよｗｗ　ハゲｗｗ

>>851
フルボッコにされて顔真っ赤でフルチンで逃亡(笑)

相手にしてるつもりでも、質問の中心には答えられないため、大人数でしか相手できない(笑)から死んでいいよw

年下に言われて悔しいんだね、うだつのあがらない大人さん(笑)
だっせー大人(笑)悔しいんだろハゲ(笑)

>>850
だから単純に熱帯魚を低温で飼うのはいじめだろうって言ったんだよ、頭悪い奴だな。←百回くらい読み直せ低能
いちいちそんな細かいこと知らなきゃグジグジ言われなきゃいけないのか？オカマ野郎が。女の腐ったみてえなやつだ。

俺みたいな若輩者相手に、大人数じゃないとなにも言えないんだろう？(笑)
皆言ってるから便乗してみたいな(笑)
ダセー。
一人ずつ来てみろよ、熱帯に住む熱帯魚をわざと低温で飼って弱い者いじめしてる連中がよ。
天国地獄があるとしたら間違いなく地獄行きだね。
一人じゃ何も言えないくせにスライムが集まってキングスライムってか？(笑)←オヤジ世代にわかるかな？w

まあどっちにしろ、オマエらオヤジが自分らより若い俺にムキになってるダセー大人ということに変わりはないんだよ。

さあ低所得のダセー大人、発言・意見どうぞ↓キチガイの諸君！

キチガイども涙目wwwwwww

テンプレ修正した面々乙！！

っつか・・・・
馬鹿

この日本で無加温飼育したいなら、わざわざ熱帯魚飼わなくたっていいじゃん
日淡飼えばいいじゃん

アホか？

くっだらねーうだつの上がらねえ仕事してんだろうな、コイツら(笑)

おまえらあれか？ドキュメンタリーでやってた、ネットカフェ難民とかいうやつか？(笑)
まあ生き物毎日いじめてんだからそのくらいの生活妥当だわな(笑)
熱帯魚を無加温で飼ってる虐待野郎なんだから。
しかも無加温が熱帯魚にとって幸せだとでも言わんばかりだ。

電気代云々言うやつは、熱帯魚飼育できないよ？

日淡でも飼育してな
金魚や鯉だってヒーターいらねーぞ。
まぁ・・・あれば良いが・・・水綺麗にしておけば病気にはならない。

熱帯魚・海水魚飼育だけがアクアリウムじゃないから心配スンナ

くっだらねーうだつの上がらねえ仕事してんだろうな、コイツら(笑)

おまえらあれか？ドキュメンタリーでやってた、ネットカフェ難民とかいうやつか？(笑)
まあ生き物毎日いじめてんだからそのくらいの生活妥当だわな(笑)

まあ俺は春休みだからそのへんお気楽だけど(笑)ごめんね(笑)

春休み？？？？
学生？


オマエ、誰に向かってその口きいてんだ？？？？

ガキはひっこんでろ
日本経済社会に従事したことねえガキは引っ込んでろ
大人をあまくみるんじゃねーよ
何もしらねーで
親のスネかじってヌクヌクしてる分際のオマエは、大人に同等の口きけるに値しねえっていってるんだよ　ドアホ

オマエがお気楽にしていられるのも
職種関係なく働いてる奴らが税金払ってるからなんだよ　わかるか？？？？

ガキはだまっとけ！
このドアホ

>>881
素朴な疑問なんだがネットカフェ難民がどこに水槽置くんだ？
あまりにも言ってることが支離滅裂。
熱帯魚にも色々いる訳で、年中水温が25度周辺で安定してる場所なんて下流域や一部なんだよ
少しは【熱帯地方】について勉強しような？水温が15度切るとこなんてたくさんあるんだよ？

それからﾃﾞｶｲ口は一人暮らしして完全に自分の収入で暮らすようにしてから言いな
君がやってんのは犬が大好きな人の輪に入って『犬を外で飼う？虐待じゃんてめーら』とか言ってるのと変わらん

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　　∧＿∧
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　　＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　⊂ ⊂　|
　|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
　||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>882

たいしたことねーカスおやじがほざいてろ(笑)

おまえらみたいな年下相手に顔真っ赤にして反応する馬鹿ばっかだから楽しいんだろうが馬鹿www

スネかじりだがおまえより数段稼ぎのいい大人なるぜ、うだつのあがらねえダメ夫さん(笑)
悔しいのうwww

>>883

素朴な疑問なんだが仕事ねーのかいプータローさん(笑)
夜勤？(笑)

知ってるよ、アリガーとかもそうだもんな。
だがいかにも｢自分らのほうが正しい｣みたいな言い方するんじゃねえぞ横着したいだけで飼ってるキチガイが。クズめが

>>886
うんこ君おはよう

>>887
クソゲロ君おはよ！

早く仲間のスライム集まらないか、待ってんの？(笑)

はぐれメタルばっかですか？

うんこ君乙

>>873
何の答えにもなってないよ。
荒らすのはやめてね。

>>884
黙ってろ、クソボケが。

すっこんでろ！
女々しい書き込みつくりやがって

くそーワニガメ君がレプトミン食ってくれない・・

きのうアジやりすぎたかな

>>270 ◆X.Hiv/M6IY
お疲れさま。まとめありがとう。

ID:gNx2izKv=INxGv3Mf=VOL94oF9
↑↑↑完全スルーしてください！↑↑↑
>>891
貴方も荒らすのやめてね。


○修正
テンプレ1/6
このスレは、水生生物(魚･水草･エビ･貝等)の耐寒性に対する情報を収集･集積するスレです。
無加温飼育について議論するスレではありませんので、sage進行でお願いします。
無加温飼育や虐待伝々を議論したい方は専用スレを建ててください。
虐待伝々の議論や非難は一切禁止です。
虐待伝々の書き込みは荒らしと見なし、完全スルーしてください。
荒らしにレスするやつも荒らしです！

出てきた情報は、無加温飼育、またはヒーターの設定温度の参考にしてください。
第一の情報源である報告は歓迎しますが、【報告例】のように報告してもらえると助かります。
>>500位で一旦情報をまとめませう。

○過去スレ･ログ
【日淡以外】無加温水槽【電源不要】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067167542/
【日淡以外】無加温水槽スレ２【越冬】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163479722/
【屋内屋外】無加温飼育スレ３【寒波注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1200652337/l50

○関連スレ
帰化してしまった外来種 ２ｎｄ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1225784988/l50
適当に餌与えておけば年中ほっといても生きる魚
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144665997/l50


荒らしに構った俺、荒らし乙
>>894
あと100しかないんで、礼だけのレスは要らんです。
1レスだけでも、>>838でまとめてもらえるとありがたい。

無加温飼育する奴なんて、生き物が苦しむ姿見ても屁とも思わない外道、鬼畜ばかりだよ(笑)

無加温のメリッド
1.ヒータ代とその電気代を削減できる。
2.（低温時は魚の新陳代謝も低くなる所為か？）生態が長生きする。
3.強い固体が生まれる可能性が高い。
−−−
てなのを考えてみたんだが、ほかに何かない？

それと、報告用に
【生体】
【水量】
【地域】
【外気温】
【内気温】
は要らない？

いらない

>>897
いやはやなんというか、お調子者というか本っ当に都合いいことしか書いてない(笑)

私生活でも友達間で、自己中で有名なんだろうな。

>>897
メリット→言い訳っぽく見えるから入れないほうがいいと思う
気温はひとつでいいかと
でもみんな人それぞれのテンプレがあるからあまり役にはたたないんじゃないかな…(報告する人限られてるし)

周りを見渡すと途方のない殺戮虐待が繰り返されているわけで
うちに来た魚君達はまだまだ幸せの領域であると予測されます

死ねばまた買ってくればいい

修正
テンプレ2/6
○関連リンク
わからないことは極力ググって解決してください。
http://www.google.co.jp/
フィッシュベース（生息地を調べるのに役立ちます）
http://filaman.ifm-geomar.de/search.php
MONGABAY．COM（地域からその地に生息する魚類を調べることが出来ます。※不完全です）
http://fish.mongabay.com/biotope_countries.htm
世界の気候サイト･気象庁
http://ja.allmetsat.com/
http://metart.fao.org/~~/gbr/EWorld.htm
http://www.jma.go.jp/jma/index.html
外来生物法(環境省･世界自然保護基金日本支部)
http://www.env.go.jp/nature/intro/
http://www.wwf.or.jp/activity/wildlife/lib/invasive2004/index.htm

○無加温飼育の利点
・電気･ヒーター代の削減(ヒーターは消耗品です)
・サーモ･ヒーターの故障による死亡事故を防ぐ
・水換えの水に無加温の水を使える
・生体が長生きする(低温時は魚の新陳代謝も低くなる所為？)
・浮いた手間とお金は、飼育設備と世話時間に充てることが出来る


>>897
3.はいまいちよくわからん。

修正
テンプレ3/6
【報告例】
水温**℃（**県/屋外）
魚AAA（元気）
魚BBB（全滅）
魚CCC（一部死亡）
魚DDD（冬眠）
水草AAA（成長中）
水草BBB（徐々に枯れている）
備考：水面が凍結していました。ここ数日の気温で、水温が乱高下しました。
まとめ：魚BBBをS→Aに。魚DDDを新規でSに。水草AAAをA→Sに。

【報告用状態一覧】
※多数の生体を列挙する場合、大丈夫な状態は省いて結構です
大丈夫：(元気)/(冬眠)/(餌食い低下)/(成長中)
微妙：(一部死亡)/(病気)/(成長停止)/(徐々に枯れている)
駄目：(全滅)/(多数死亡)/(枯れた)


>>897,900
重要なのは水温だし、気温は地域から推測できるかと。
水温≒気温の人も多いし、報告してくれる人は備考なり、屋内外の後になりいれてくれると思う。

テンプレ利用の義務化は絶対にありえない。
あくまでまとめ易いように利用してもらえるとありがたいというだけ。
報告する人>>まとめる人>情報を利用する人>>>>>>>>荒らす人

>>901
そんなこと言ってたらキリがありませんよw

魚はまともな飼い主に飼われなくて可哀想に。

>>905
頑張れ！俺は君を支持する
熱帯魚にヒーター点けない奴は基地外

>>906
そういう常識がなぜかわからずに｢自分が正しい｣と思っている人達ばかりで信じられません。

>>907
うんこ君乙

>>908
ビチグソ君乙です。

>>909
ビチグソ乙

最近話題の荒らしさんへの呼びかけは、

うんこ君

に、統一でお願いします

マアお下品だわ
せめて　そそう　とお呼びなさいな

こいつら束になってかかってきて論破されたからってこんなくだらないことしか言えないんだ(笑)

まぁ元々不利な立場であるわけだからね
そんなことで勝ち誇って悦に浸るのも小さいと思わないかい？

電気代もバカにならないことだしね
ここでの結果はすごく参考になっている

いつのまにか、論破されたことになっちゃった
まいっか

>>913
こいつ論破されたからってこんな下らない事しか言えないんだ(笑)

嘘だよ、俺もそろそろ自分のしつこさにうんざりしてきたw
つい暇だから調子乗りすぎたかねw

軽くでやめとくつもりだったけどガキな部分あるから悪口書かれるとむかついてつい書き込んじゃうんだよw

電気代のために無可温にするなら熱帯魚なんてやめちゃえ

>>915
もう構うな

>このスレは、水生生物(魚･水草･エビ･貝等)の耐寒性に対する情報を収集･集積するスレです。
>無加温飼育について議論するスレではありませんので、sage進行でお願いします。

これいらないんじゃねーの。だってココ「無加温飼育スレ」だろ？

だいたい、虐待とか言われたぐらいで顔を真っ赤にして反論するくらいなら、無加温やめたら？
どう飼おうと勝手だし、別に人に迷惑かけるわけでもないし、個人の趣味として許される範囲内だと
思ってはいるが、決して褒められる行為ではないと納得してやってるわけだ。
例えばハンティングや、食べる気もない魚を釣る（しかも生きたミミズをエサにして）のと同程度と
思っている訳で、そりゃ批判する人もいるだろうが、自分の良心は納得してるわけだ。

いちいち反論するのは良心の呵責があるんだろ？そんならやめろ。

良心ないよ

虐待だと言われて反論してる発言なんかほとんど無いだろ。
「虐待虐待弱いものイジメ！」と繰り返すお子ﾁｬﾏに、
「お前のやってることも大差無い」
これの繰り返し。
「虐待なんかしてない」とは誰も言ってない

アカヒレ最強伝説
チェキ☆

>>895
お前が言うなｗｗｗ

テンプレ変えずにそのまま次スレ
粘着はスルー

でいいじゃん

ひさびさにこのスレ見てみたら
シーシェパードみたいなのが沸いてるなｗ
無加温飼育してる人の家に変なもの入ったビンとか投げちゃだめだぞ
日本でやったら捕まるからなｗ

豪州にでも移住すればいいのにな

豪州･････は！？
虐待といって荒らす奴への呼びかけで、
うんこ君よりもぴったりのがある。

　　　「緑豆｣

何を指しているか分かるよな？

>>918
全部殺すのも忍びないだろ？
だったら無加温にして生き延びられる個体のみ飼育するというのも手かと

>>927
熱帯地域からセアカゴケグモ等が日本にやってきてるよ
この寒空の下生き抜いているんだねぇ

>922

相手がお子ちゃまってわかっているんだから、いちいち反応するなよ。
おまえは公園で犬のウンチ踏んで、それを見ていた子供にウンチ！ウンチ！と
囃したてられて、顔真っ赤にして俺は悪くないからやめろと叫んでいるんだよ。
立派な大人なら、そんなの無視だろ？

やっと静かになったね。
スレタイと、テンプレ1/6に当スレを入れるのを忘れてたよ。

スレタイ
【日淡以外】無加温飼育スレ5【寒波注意】

テンプレ1/6
>>895＋
【日淡以外】無加温飼育スレ4【寒波注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1227252874/l50
テンプレ2/6-3/6
>>903-904
テンプレ4/6-6/6
>>864-866


誰か、>>980超えてから建ててくれ。
俺スレ建てしたことないからさ。
問題なく建てることできると思うけど、初めては怖いでしょw

まだ50はあるから、引き続き修正案頼む

>>932
乙だけど
>>903の利点はアンチを呼び寄せる気がするな

>>931
的外れ＆幼稚でﾜﾛﾀ

↑本当ガキだなコイツは。死ぬまで憎まれ口たたいてな

>>933
確かにそうなんだけど、電気代をケチりたいってだけじゃなくて、
生体にとってメリットがあるってことを知らせたかった。
ちゃんと読んでもらえれば、それはわかると思う。
・アンチはあろうとなかろうと来るだろうし、数も変わらない。
・虐待の議論は一切禁止にしている。
・ヒーターの事故などの盲点を気付いていない人も居るんじゃないか。
・逆に、虐待ではないと言うことがわかる。
というのが俺の考えで、入れた方がいいと思っている。

他の人の意見を求む。
消すなら1/6と2/6を合体してしまう？

テンプレ本文に1/6から6/6って要らないよね？
1/6は消して、2/6からは名前欄に入れればいい？
まあ、誰かが建てる表明してくれれば、そこは任せるけど。

なんでわざわざ「無加温飼育の利点」をテンプレに入れにゃあならんのだ？
苦しい言い訳にしか見えんよ。実際のところはほとんどの人は好奇心で実験してるわけだし。
アンチや荒らしの格好の突っ込み所になるだけだろう普通に考えて。

「虐待伝々の議論や非難は一切禁止です」これもいらんと思うね。
こんなこと書いていても荒らすやつは無視して荒らす。むしろ喜んで荒らす。
ざっと見て今回のテンプレ案は、頭悪いヤツが作ったと一目で見てわかる内容だと思う

>937

まぁまぁ、、言いたいことはわかるし同意だけど、だだでさえ荒れているのだから
そんな角の立つ言い方しなくても。

無加温飼育の利点はいらんが
虐待云々の議論ってのは入れといた方がいいと思う
なんか言ってきても
>>1
っていれりゃー済むし、天然荒らし対策にはなると思う

無加温住民vs名無しさん
ですか？

むしろ「虐待云々・非難の書き込みは一切相手にしないでください」
とした上で、反応しちゃったやつに
>>1
で良くないか
(メリット、〜は禁止です、は書かずに)
>>811,884なんかを入れるのもありかな

シンプルに「動物虐待に関する議論は禁止」の一文だけでいいと思う。
理由が必要なら「スレッド本来のテーマから逸脱する原因になりやすいため」
とか書いとけばいい。ゴテゴテさせるだけ泥沼。
荒らしたい奴は何しても荒らすんだし。

荒れているようなので
報告逝きます水草水槽なので水草中心ですが

第一水槽
水草：グロッソ、ガイアナドワーフ、ベトナムスプライト、カーナミン
生体：レッドラムズホーン

【報告　グッロソスティグマ】

水温15℃（愛知県/室内）

水草AAA（成長中）

年末に水上葉から移行　年末まではベランダ
気温5-10度付近から生育が停滞したため室内へ
以後順調に水中葉展開成長中。
60規格　CO2無し　ソイル（半年屋外で使用したものをそのまま）　蛍光灯3灯



【報告　ミリオフィラムsp. ガイアナドワーフ】

水温15℃（愛知県/室内）

水草AAA（成長中）

同上　破片が混じりグロッソと共に水上化していたもの
春夏秋見ていた感じでは水上で特に増えることもなく停滞
水中化後成長開始　
昨年は10度程度の水温でも成長していました。たしか当時グロッソは停滞していたかと。

【報告　ベトナムスプライト】

水温15℃（愛知県/室内）

水草AA（成長中）

破片を投入後成長はしているが付着していたサカマキが殻が真っ白、体色も透明ー白で、お、ゴールデン？
と無意味にｗｋｔｋしていたら食害に…
正常な判定できず。　ただ屋外放置で年末までかれませんでした。

【報告　ウォーターカーナミン】

水温15℃（愛知県/室内）

水草AAA（成長中）

同上　破片が混じりグロッソと共に水上化していたもの
秋ごろから枯れ出す。
水中投入後枯れ枝から芽吹き徐々に成長中。


以上第一水槽　食害は坂巻かラムズかはわからんがスプライト以外に起きず
泥のようなソイルが舞ったことによる苔の発生が惨かったが全部貝が処理したため
茶色く変色した白砂も真っ白に。器具類、岩、水槽全くコケなしです。

>>941
>>925から考えが変わったんですか？
>むしろ「虐待云々・非難の書き込みは一切相手にしないでください」
それだけだと、暗に虐待云々の書き込みはOKになってしまわないか？

>>942
確かにシンプルにしたい。
虐待云々の荒らしを直接減らすのは無理だけど、
荒らしに反応する荒らしを減らしたいんですよね。

>>941,942
ちょっとくどいんで、
「虐待伝々の書き込みは荒らしと見なし、完全スルーしてください。 」
「荒らしにレスするやつも荒らしです！ 」
を削って、
「そのような書き込みは完全スルーしてください！」
を追加でどう？


>>937,938
>>931>>934みたいに、無視できない人の意見は…

連投♪

第二水槽　60規格　富士砂底面　外部直結　富士砂の上にソイル。　蛍光灯４灯

水草：ラージパールグラス（床面積70％程　数百本）　グロッソ　ヘテランテラ
生体：レッドラム稚貝
その他：枝流木2本

【報告　ラージパールグラス】

水温15℃（愛知県/室内）

水草AAA（成長中）

春に水上化（5本ほどからスタート）秋には15ｘ25ｃｍほどのタッパー3杯ぶんアフロのように
モサモサ　冬になり成長が止まり　年末には徐々に枯れ出したため水槽セッティング
タッパーより取り出すと根張りでソイルごと四角く固まっていたためそのまま底に敷き詰める。
第一水槽とはちがい水槽全面に使い古しのソイルが入ったこと等により
アオミドロ　藍藻発生　水替えとラムズ投入でしのぐ

水替えは7割/週　水温調整せず水道水
時間もなく投げやりだった割に順調に生育　ほぼ全株水中葉展開しモサモサ
水道水投入後の5度程度の水温でも気泡出しまくります。

【報告　グロッソ】

水温15℃（愛知県/室内）

水草AAA（成長中）

第一水槽と同じため省略



【報告　ヘテランテラ】

水温15℃（愛知県/室内）

水草AAA（成長中）

同じく年末に水中化　10月頃までは順調に屋外で生育
年末あたりに葉の周りが枯れてきたため水中へ
即水中葉展開し生育開始するもののミドロが付着したのと
ラージパールの具合が思いのほか良く単植でいこうと決心し撤去。



その他　年末まで観察した結果
ミクロソリウム類全般（並、縮れ、細）　ボルビ　　屋外で枯れず停滞
ロタラインディカ　キューバパール　屋外で冬場も健全に成長（水上葉）
パールグラス　屋外で成長　現在水温15℃で生育中

生体は昨年の結果では

クラウンキリー（アニュレイタス）　15℃程度から怪しい
レッドチェリーシュリンプ　10℃切っても問題なし　繁殖する。


大体以上です。　長文スマソ　

>>944
どうも改変は確定な流れだから合わせただけ
「暗に」なんて言い出したらきりないと思うけど？
>>942の言うとおりテンプレをどうしようが荒らすやつは荒らすわけだし、向こうが暗に書こうが明示で書こうがこっちがスルーできるかが問題
だったら荒らさないまともな利用者に呼びかけたほうが早い

>>945
愛知のキチガイ乙

>>945
愛知のキチガイ乙

>>943乙
報告用テンプレの使い方わかりにくかったですか？
水草AAAのAAAは強さではなくて、名前のことです。

水温15℃（愛知県/室内）
グロソスティグマ（成長中）
ミリオフィラムsp. ガイアナドワーフ（成長中）
ペトナムスプライト（成長中）
ウォーターカーナミン（成長中）
備考：
まとめ：

と言った感じのテンプレを作ったつもりだったんですが。
このように各生体に対して詳細に報告してもらえるなら、
生体同士の間に備考を入れた方がいいかもですね。
とりあえず、テンプレの魚/水草AAAは実際の名前にしてみます。
あと、[まとめ：]のランク変動を入れてもらえると助かります。
まとめる人が一番苦悩する場所ですしね。

修正
テンプレ3/6
【報告例】
※それぞれの生体の備考を書いてもらえる場合は、生体の間に挿んでください。
水温**℃（**県/屋外）
アカヒレ（元気）
カージナルテトラ（全滅）
ブラックテトラ（一部死亡）
青コリ（冬眠）
ウィローモス（成長中）
ウォーターマッシュルーム（徐々に枯れている）
備考：ここ数日の気温で、水温が乱高下しました。
まとめ：アカヒレをA→Sに。ウォーターマッシュルームを新規でAに。ブラックテトラをS→Aに。

【報告用状態一覧】
※多数の生体を列挙する場合、大丈夫な状態は省いて結構です
大丈夫：(元気)/(冬眠)/(餌食い低下)/(成長中)
微妙：(一部死亡)/(病気)/(成長停止)/(徐々に枯れている)
駄目：(全滅)/(多数死亡)/(枯れた)

あぁ、荒らしを飛ばし読みするのに疲れてよく見てませんでしたよ…
以後気をつけます…

今回報告したのは水草主体ですが　さらに記憶を頼りに若干付け加えると

A　（水草）　ガイアナドワーフミリオ　ベトナムスプライト　ウォーターカーナミン　
　　　　　　　　ヘテランテラ　ラージパールグラス　ロタラインディカ　ハイグロフィラ　
　　　　　　　　　パールグラス（ランク変動）　　キューバパールグラス
　　（エビ）　レッドチェリーシュリンプ

B　（水草）　ボルビディス　　
　　（エビ）　レッドビー

C　（メダカ）　アニュレイタス

その他　状態が湿地状態で水上葉なので判断を仰ぎますが
ウォーターマッシュルーム　　ウォータークローバー　グロッソ　共に　Sです。



ちなみに水草についてはSのものをあぶり出すことが
生態系保護の観点から有用な情報になると考えます。
不用意な投棄から環境を守るためにもさらなる情報の提供を期待します。

>>950
いえ、報告だけでもものすごくありがたいですよ。
報告する人>>まとめる人
ですから。
テンプレ4/6-6/6(>>864-866)を修正しておきました。

>>980までには、勝手に修正した全テンプレを貼りなおします。
もう30切ってるんで、意見だけ色々書いてって下さい。
独断と偏見で修正します。
あと、誰かスレ建て表明してください。