★★朝まで討論会　濾過能力が最強なのは？★★

上部だろ？

太陽+大気　が最強コンボ

２？
上部ダブル

底部を外部のINに連結してOUTを上部の濾過槽へ繋ぐ。これ最強

うちの場合、上部オンリーの水槽だけドブ臭い。
一番いいのは上部（ダブルポンプ）＋外部（プレ有り）だな。
意外といいのがエアリフトのスポンジフィルタ。外部オンリーも
かなりいいと思う。底面はじいさんの遺言で採用なし。１０リットル
水槽に外掛け（改）も案外いけてる。
ちなみにうちにはＯＦは無い。

じいさんの遺言？

ホテイアオイ

>>7
かなり能力は高いよね。

>>8
　季節が限られるからなぁ。
　ろ過能力の高さなら、底面+ポンプだろ?
　次がオーバーフローの大ろ過面積(体積ではない)。

　上部はメンテ、外部密閉は音とスペースが魅力かな?

光量を無視するとすれば、でかい上部濾過とオーバーフローを比べた場合
上部の方が音も静かだし、低コストで良いように思えるんだけど、どうかな。
オーバーフローのメリットは濾過能力よりもむしろ集中型濾過システムが
組み易いことにあるような気がする。

先日、底面フィルターを外掛け式に繋いでみた。
外掛け式には仕切りを入れて、わた(物理)とリング(生物)を入れて頑張ってる。

>>10
　同意。　同じろ過面積だったらオーバーフローのメリットは
　あんま感じないようね。

　ただ、外観すっきり、照明くっきりが"観賞"魚の流れだから、
　大型になればなるほど、オーバーフローに軍配があがるよう
　な気がしる。

>>11
　底面と吸水つなげるなら物理はいらなっしょ?
　独立させて底面はエアリフトで生物ろ過に徹したほうが
　長期的には無理がないとももうけど。

>>12
そう、やっぱり観賞だからね！
俺もなるべく水槽周りきれいに整頓しようと心がけるんだけど
気づくと蛍光灯の上やら濾過層の上に網とか雑巾置いてしまってるorz

イーロカはどうでしょうか？
30cmぐらいの水槽にもともと付いていた投げ込み式(底板付）
こ併用しようと購入したのですが、どうでしょうか？

>>13 確かにそうでしたね(汗。 底面と外掛けつないでるのに外掛けに物理濾過は意味ないｗ
エアリフトは水草があるので出来ればしたくないんです・・・
なので一応、外掛けを生物濾過のみにしてみます。

濾過かどうかわからないけど、牡蠣を海水に入れて水質安定化を試みてる
スレッドがあるよね。
今日、近所の熱帯魚屋に行ったら隅のほうにでかいドブ貝売ってた。
日淡も扱ってるから、タナゴ用なのかもしれないけど、買って試してみればよかったな。

>>15

イーロカは水流調整出来ないんで、30cm水槽だと確実に洗濯機状態だよ。
自分も30cm水槽で使ったけど、あまりに水流強すぎて、金魚が流されて可哀相
だったので、3日でお蔵入り。

コトブキのミニボックスの方がいいみたいだね。
でもこの話題はスレ違いだから、こっち行きな。
↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1095683741/l50

>>17
　カキやイガイは飼うのむずかしいーよー。
　アサリなんかだと20℃以下でものすごい量のクロレラろ過しちゃうけど
　逆に水温維持が現実的でないしなぁ。

　ろ過食生物は相当な量のプランクトン用意できないと餓死でｱﾎﾞｰﾝ。

>>15
　30cmには底面最強。
　つーか、底面のデメリットは底床の毒抜きなんだけど、30cmなら
　簡単だろうし。

　一時間当たりの排出量/水量=循環量:　ターン数なわけだが、
　標準は1-6ターンでしょ?　30cmにイーロカだと180リットルだから、
　9-10ターンくらい?　そりゃ、だめぽ

>>1
なんか条件付けなきゃ、結論でないぞ。ろ過面積が同じならとか。

条件なしなら、有限の水槽に対し、理論上、無限のろ過面積を取れる外部式が最強だろ。
水槽以外からサポートをとれば、上部式も無限のろ過面積を取れるし。

コストパフォーマンスで言えば、たぶん水作エイト＋エアポンプになるんじゃないか？

>>20
　物理ろ過ならともかく、生物ろ過だったら、底面のほうがよくないか?

　省力化というなら、やはりオーバーフローに逆洗配管つけるのが
　最強だな。手を水にぬらさずに管理ができる。

では、条件を付ける。

1.濾過面積は、不問、てゆーか算出してらんない、そんなもの。
2.お値段は、だいたい同じ。
3.その他は、各自大人の判断をするよーに。

いじょ。

>>19 >底床の毒抜き　ってどういうことですか?!
最近底面を導入したばかりなんですけど気になります・・・

>>19
そうなんですか、残念。
最近、大型魚水槽の硝酸の溜りが加速気味で、コケ発生がひどいんで
入れてみようかなと思ったんですが、やめときます。
プレコ入れてんですが、今一こいつがヤル気が無くて（ｗ

濾過能力なら、おいらは総合的に上部濾過でセミドライに1票。

>23
底砂中に生物濾過の最終産物が蓄積されると言いたいのじゃろう。

>21
偉大なる外部ﾏﾝｾｰwww

スレ違いすいません。
親切に教えてくれてありがとうございました。
別スレに行って来ます。

濾過能力が最強なのは何だっていうスレだろ？
答えは糞簡単だな

換水

換水も濾過能力に入れちゃうの〜？
厳密には濾過じゃないじゃん！もっとも新水垂れ流しってシステムもありますからねぇ。

>>23
　底にたまる汚れを取ることを毒抜きといいま・・・せんか?＿|￣|○
　底面だけだとえさの食べ残しやフンも底の砂にたまるから
　それを取り除くのがほかのろ過に比べてめんどいのよ。

>>22
　オレなら180cmまでなら立ち上げ初期は
　底面に密閉接続して、立ち上がったら
　独立させて密閉で物理ろ過+底面は緩やかに生物ろ過。
　サカナ中心なら密閉の変わりに上部でもいいかな?

　水槽がアクリルなら横穴空けてオーバーフローの配管しちゃうけど。

>>24
　硝酸・リン酸は換水しかないっしょ?
　コケ自体は照明を暗くすればなんとかなる場合もあるけど?

>>28
　オーバーフローの変型だな。

>27さんへ

お水を換えると言うのは、水槽のお水を外に出して、新しいお水を入れることでおます。
お水をろ過すると言うのは、水槽のお水を濾すことです。

これらは同じですか？

>>28
　新垂れ流しってシステムはアンモニア・亜硝酸の希釈には
　あまり役立たないよ。

　硝酸・リン酸の除去には効果的だけど。
　アンモニア・亜硝酸のろ過にはバクテリア最強でし。

最近気になってるんですけどエコバイオリングてどないですか？
サブストとシポとジクラ使用してますが、入れてみようか迷ってます。

>>32
これはひどいフィッシングですね

なるほど、新水垂れ流しの場合は原則的に生物濾過との併用が必須なわけですね。

そういえば昔は内部フィルターなんてものあったな。底面じゃなくて水槽内の横に
設置するタイプ。最近見ませんな。

＞＞３３
やばいて事ですか？？

>>34
　うん。
　海水の場合だと、ろ過槽があると補水量1/100ターン(3ヶ月で水槽水量分水が入る)
　でもアンモニア・亜硝酸をほぼ0に抑えられるんだけど、補水だけだと一日12ターン
　(水槽水量の12倍)以上必要になるとされているので。

　処理能力は120倍以上ということになる。

モナコ最強。

外賭けならたくさんつけられる、見た目最悪の最強
パイプを切ってビニールチューブ接続で汲水箇所の調整も楽
コスト的にはオールイワン水槽でも濾過器単体でも同じ値段なので、
エビ繁殖用等、どうでも良い水槽を買ったついでに付いてきた余り物でOK

やりたくないのが難点 b（見えないところにある水槽でやってます）

＞オールイワン水槽でも濾過器単体でも同じ値段
最安値のクラスの話なんですけどこれってどこでもありがちな現象ですよね
わかりづらくて＆都内近郊だけだったらすいません

>38
何よその水槽ふざけてるの？

なんだと
コリがウンコしてしょうがないんだろ？ｗ

予備水槽ならそれでいいんじゃないかな
俺も本水槽でやる気にはならん
議論も途切れたしブレイクだね

オマイラの勝手だけど嫌だよ('A｀)
汲水周りの改造をしてるならある意味最強は認める

普通に見た目もある程度考慮した最強を考えようぜ
条件は>>20 >>22が出してるけどな

あはは、おもろいアホあがおるで
遭難したらお前と組んでサバイバル生活すれば生き残れそうだｗ

キチガイはほっとけよ

上部最強？
どんなに生物ﾛｶじゃメンテ楽じゃいっても病気かかりやすいよ
何故かは詳しく分かんないけど神経使って水槽周辺の空気良くしなきゃ悪いﾓﾝ全部水槽の中にかき回す事になるんじゃないの
焼き肉とか煙草とか水槽水に巻き込む事になるから怖くないか？

毎日水替え

>>37
　日本人にはむかんと思う。
　ごちゃごちゃ魚入れるの好きだろう?

　脱窒を考えるならいいんだろうけどさ。

　硝化に関してはある程度なんでもいいという話なんだろうけど
　脱窒はまだ発展途上だろうな。つーかこれこそ多大な還元槽
　が必要になるだろうから、一般的ではないし。

こんやは朝まで脱膣できそうにない。

>>49
　>>48のメール欄（･∀･） ﾆﾔﾆﾔ

エアーリフト式底面濾過最強！！
ttp://www.evergreen-jp.com/evergreen.20-0.htm
ttp://www.evergreen-jp.com/evergreen.20-1.htm
ttp://www.evergreen-jp.com/evergreen.24-0.htm
ttp://www.evergreen-jp.com/evergreen.41-0.htm

底面が最強ですよ。
+αするともっと最強。
モナコ？馬鹿いってんじゃないよ、40台25年アクアリストより。
2ｃｈはレベルが低い

僕、脱膣宣言しました。

>>52
４０台って何が４０台あるんですか？

あんた小学生？

>>51
　つっこみどころ満載だな。（･∀･） ﾆﾔﾆﾔ
　基本がわかってないっつーか。

>>52
　経験だけがものをいう世界ではないと思うが・・・

おれも「40台25年」が何の事かさっぱりわからないんだが....

>>56
おい、じゃあ、なにがものを言うんだ

>>57
国語勉強して来い

あ、40台の水槽を２５年持ってる、ってことか。凄いと思うよ、率直に。
だけど、お魚は口の聞き方は教えてくれないもんねぇ。

つーかいい年こいて2ちゃんなんかするなよ、キモメン禿オヤジW

>>59
お前は親に口の利き方教わって来い

>>60
じゃあ、お前はいくつよ

底面で今まわしてるんだけど新たに外部導入する場合底面直結のほうが効果ある？

>>63
環境わかりませんがあるほうに1票です

>>58
　科学的な知識と実証も大事でしょ?
　底面オンリーだと、管理が大変だよ。とくに
　90越えた水草水槽とか。

>>65
科学？

>>63
　ある。
　ただし底面の機能が強化されるだけで、外部の
　ろ材は意味なしなし。

>>67
根拠は？<外部のろ過意味なし

>>61
口の利き方教わるべきはあなたのほう。４０代（台？）でそれでは
ホントにお寒い限りですね。大人になれない人が多くて困ります。

>>69
家族食わせているんだったらなんとも言わないが
そうなのか？

まぁ、お魚に教わった日本語ですし.....上出来です。

>>70
妻と子供二人、来年３人目うまれます。

”hitojiti”

だから食わせてるのか？
子供もかみさんも結婚すればできるさ

>>74
当然です。妻は専業主婦です。

じゃあ、何も君に言うことがない。
40台って40歳代だと推量しなかったのか？

>>74
子供が欲しくても出来ない夫婦は世の中沢山います。言葉は選びましょう。

>74
　魚相手に威張るのはいいけど他人様の家庭のことにそれ以上口突っ込むのはよせよ。

>>67
　もまいさんがいうように、底面はろ過面積という点で
　硝化作用が最強なのよ。

　ポンプ直結で循環率を上げることで、よりその効果が
　上がることが期待できるわけだ。

　で、外部密閉つーのは、ろ過面積として考えてもろ材
　の量として考えても底面には及ばないないわけで。

　外部密閉に入るであろう物理ろ過の機能も直結すると
　機能しないから。

　根拠はそんなとこ。

>>78
お前には関係ない

>80
　お前は魚にだけ威張ってろ。帰って寝てな。

>>77
うちにもいねえよ。推し量れ馬鹿

>>82
だからいい大人が下品な言葉使ってみっともないですよ。

>82
　お前のガキは魚に生んでもらえばちょうどいい。

>>84
おめえには何も行ってないよ、黙ってな

二人とも頭悪そうだな・・・

>85
　お前の気持ちなど俺の知った事か、キモイぞ魚おやぢ。

>>82
あたしが質問したのはそういうことじゃないだろ
言葉が悪いのは申し訳ない

ちょっとは活性化したか？このスレ？

でもあたしは底面 (・∀・)ｲｲ!!と思ってるよ

>89
　そうですかよかったね。おい、もう寝て良いぞ。

>>89
　してねーよ。
　つーかしなくてもいいよ。ネタスレだし。
　さらにいえば、人に根拠もちめるなら自分もいえよ。(w

>>90
おめえは自分の>>84の書き込みをどんな気持ちで書き込んだの？

>>91
？？
ID嫁よ

底一面に水作エイトSでも詰めとけば濾過最強じゃないですか？

>>79
>外部密閉に入るであろう物理ろ過の機能も直結すると 機能しないから。

詳しく

>>95
　物理ろ過用のろ材は生物ろ過にはあんま向かないでしょ?
　底面のほうで濾されちゃうわけだし。

　ただそれだけの話だが?

　聞かれれば答えるけど、もまいも底面イイ!!の根拠をだせよ。

>>96
横レス悪いが
物理濾材を抜いて生物濾材を追加すれば済む話じゃないか？

と思うのだが　

>>97
　底面直結の場合の効果だから。
　>>29みたいなパターンがオレのお奨め。

お願いです。もうちょっと仲良くアドバイスし合いたいですm(＿＿)m

ろ過なんて何でもOK。
最強を目指す理由など見当たらない。

>>100 100の区切りで言いこと言いました^^

最強は換水が便利な便所だろ

雨と太陽

40台25年氏ﾏﾀﾞｰ？

ここは一体なんの討論の場なの？　(´・ω・｀)

スレタイぐらい読めよ

>>105
スレタイ読めばわかると思うが、
汚い言葉で己の飼育年数とその長さにより正しい間違いないと主張するスレです
今のところ４０台２５年氏が最強

ディスカスのブリーダーがやってるように、毎日半分ぐらいガンガン換水が
やっぱり一番水を綺麗に保てるのかな。

あとは、鯉の養殖みたいに、泳げないぐらい魚をぎゅうぎゅう詰めにしてるところに
餌を混ぜた水をガンガン流すのも最強かも。

メルリンのようなろ材が流動するのってどうなんでしょ？
どこぞの水族館でも一握りの砂でろ過してるって話だけど（ソース不明）

砂濾過でひとつのうっとうしい問題は逆洗のためのシステムで砂。

逆洗の間隔や流量など多くのパラメータはそのときの負荷に応じて臨時に
変えられるべきなのですが、実際には自動運転でコストと濾過性能維持の
両立するとこで妥協せざるをえません。また、逆洗直後と直前では水質が
著しく変わる事も難点で砂。

濾過性能は流速と濾材の量（質は相対的にあまり関係ありません、正直）
で決まるのですが、おっしゃるケースでは絶対的に濾過能力が低くなる
であろうと思いま砂。また、物理濾過に関して言えば全く期待できない
と思います。ただ逆洗が不要としたらそれは大きなメリットで砂。

できれば詳細が知りたいですよろしく>109

てゆーかいいかげんに出てこい>40台25才

>>110
　お!?　同業者ﾊｹｰﾝ♪

>112
　ちゃいます無職ですよw
　いまは失業対策事業のIT関連職業訓練を受講中。あまりにもレベルの低い講師陣にキレそうな日々。
　あれで本職のエンジニアっていうんだからデスマーチが目に浮かぶわ。あの業界未だにバブルなのかもね。
　天下のNTTが受託していた講座だったのだが、受講生の苦情には、タダで来てるんだから文句言うな、と。
　ヒドい目にあってるよorz　早く仕事みつけなきゃ
　つい愚痴っちゃったｽﾏｿ

太陽光＋浮草
これ最強

メルリン導入しました。
今日明日には結果が出ないと思うので、使用感等を報告。
外部フィルターに接続したのですが・・・・エアがみして、水槽にそのエアが戻るとき、
エアと一緒に砂が水槽内に入ります。英語の説明書にも水槽内に砂が入ったらどうしたらよいか、ということばかり
書いてありますが、まったくそのとおり水槽内に細かい砂が結構入ってしまいました。

ａ

>>51

　　　　　　　　



　　　　　　　　　キチガイすぎて笑いが止まらないサイトですね。

今時、上部なんてダサくて使えるかよ
まあ、ショボイ淡水熱帯魚なら構わないけどね

ダサィオヤジにはお似合いだな

今時、メルリンつーのも古くせーな　オイ

時代遅れの産物じゃねーかよ

　　　　　　　　　　　　　よっぽど悔しかったんですね。

40台25年だしな。

私は外部（２２１３）をプレフィルター兼ポンプとして
底面で吹き上げてをしているんですが

こういうやり方をしている人はほかにいませんか？

>>122

それは画期的だね。

◎上部と直結（吸いこみ式）＋エデニック シェルト１台　　６０cm規格
○外部と直結（吹き上げ式）＋OFで物理濾過強化　　６０cmワイド。
どちらも週１回1/3換水で安定しております。
濾過能力は飼育している魚（生体）の数で決まってくると思うのですが。
底面フィルター良いですよ。利点とかうんぬんよりか、
導入前と後ではメンテにかかる時間がは短くなってます。　
２週間ぐらい換水しなくても平気だと思うですが、換水が好きな私は週２回したいけど
しすぎもだめなので１回にしております。
今度、90cmワイドも外部式直結底面吹き上げ+OF+小型外部に変更しようとおもいます。
底面で吹き上げ、小型外部でOFの吸いこみ口に向かってゆるい流れでゴミを流します。
なにせ過密飼育のエンゼル水槽だから９０cmワイドは。

ウンコをたくさん取るには何がよいでしょうか？

>>122
吹き上げ式気になる
底床の肥料が水中に出て水槽水富栄養化コケコケってことにならない？

水槽水の富栄養化てことは、すでに栄養があるってことだから
肥料は状況に応じて分量決めましょう。
常に取説通りに入れる必要ないですよ。

>>122
ワタシもそうしてます。

>>126
吹上げ底面濾過を水草でやるメリットは、
1.底床内の温度差を気にしなくて良い。→根張りが良いので底床追肥不要。
2.水流が押えられる。→二酸化炭素の確保に有利。水流を嫌う水草は多い。
3.外部槽で物理濾過ができる。→メンテが楽。
そんな感じ。ADAスタイルみたいな水草爆殖は無理だけど、
のんびり長期維持するには向いてると思います。
ワタシは炭酸強制添加なし、追肥なしで３年目にはいります。
デメリットは、
1.水面が動かないので油膜が張る。→まぁ、消灯時にエアレーションするから良いんだけどw
2.底床が厚くて格好悪い。水深が浅くなるので、H450水槽が欲しくなる。

安い上部フィルターではパワー不足な気がする
投げ込み式なんか糞糞糞

>>125
上部かな。掃除しやすさも含めて

上部、外部、底面、と試したけど
底面が最強っぽよい
底床にもよるが

大磯の細目で最強っぽよい
メンテは最凶っぽよい
ぽよい

水作のスペースパワー再販かかってるね

底面だけ交換できる水槽があればいいのにね

　

HiTopと言う、エアポンプを使って濾過するものを
リサイクルショップでみつけました。
誰か知ってる人いますか？
かなり古いものみたいでしたが・・・
パッケージには理想的な濾過槽みたいなフレーズが書いてありました。

俺かな、網やｽﾎﾟｲﾄで掃除もするし水換えだってやる、ただｱﾃにならん。てな訳で設置三ヶ月未満の底面最強！その後はしらん。

スポンジが最強だろ。

外部＋吹き上げが最強
上部は吹上が出来ないからな

最強の定義がわからん。

外部＋吹き上げの場合、
外部出口に三又かまして、そこから排水、注水できる？

できるなら、最強というか、理想にちかいかも。

>>141
できるよ。

>>142
レス、ありがとう。

60 から 90 にステップアップする時に、
試してみるよ。

リング濾材を規則正しくビッチリ詰めるのって愚策ですか？
具体的には穴の面を上にして水が通りやすいようにしたのを
何層かに積みあげてます。

>>144
リングろ材の意味ないやん。
真ん中の穴を水が素通りしてくだけだよ。

>>144
一定時間内にどんだけ分解できるかー、
また、分解される物の供給量 (水量、流量) との兼ね合いだから。

現状で十分な水質が保持できているなら、
そのやり方でも、十分なろ過なのだろうね。

一般的には、不規則に入れたほうが、
リングろ材全体にまんべんなく分解される物を供給できるってのかな？
不規則さが、水流をいろんな方向にばらまいてくれるから。

ｴｸｾﾚﾝﾄｷﾞｶﾞﾜﾛｽwww
おまえﾎﾟﾃｺ食うとき指にはめてから食うﾀｲﾌﾟだろ？

日光＋水草＆浮き草最強！！
ガンガン濾過しまくってる水槽より水質いいって…
ちなみに水槽水質維持は超上級者なのであしからず

三行目必要か？
上二行は「それは濾過か？」という疑問を残しつつ同意だが
あしからずの意味するところが分からん。言いたいことは
端折らずに言ってくれ。怒らないから。

外部フィルタ＋外掛けフィルタ
うるさくない上に手間いらず

麦飯石溶液最強！伝説

個人的にｽﾎﾟﾝｼﾞが好き。手入れが比較的楽でｴｱﾚｰｼｮﾝできるしね。ｻﾌﾞﾌｨﾙﾀｰとしては申し分なしといったところ。

>>149
スイマセンです
水槽の水質維持できてないだけだろっ
とかって怒られそうだったので書いてしまいました
高飛車な物言いでした
反省してます

アマゾン川

水換え1/3

用意できる状況とか入れる生体の種類や数によって違ってくるから何とも言えないよな

地球

水星

干潟

軽石と洗車スポンジってどっちがいいの？
俺貧乏だから選択肢がこの2つしかないんだけどどっちが最強なの？

>>160
アクアリウムやってる場合じゃないんじゃないの？

ここまだあったのｗ

お前まだ生きてたの？

>>128に一票

某研究所がやってる炭素繊維はどうかな？
実践してる人いない？

目詰まりすると言う事を除けば
ウールマット最強なの？

今上部でウールマット、リング濾材半々なんだけど
全部濾材にするとやっぱり濾過効率減？

ウール無しだと濾材が目詰まりするよ

ストレーナーにスポンジ付けておけば、ウールなんて不要だと思う。
水草やらないなら、上部最強でしょ。

http://users72.psychedance.com/up/u2/read.php?q=25&s=999&sv=%96%BC%96%B3%82%B5%82%C5%82%B7%81B



　

水族館の裏ってほとんどろ過装置だぜ
砂一握りなわけねぇだろ

質問
濾材がちがちにいれるより、水の通りのよいろ材少な目の方がいいのだろうか？
最近、濾材買ってきたんでガチガチにつめてたら魚何匹か死亡・・・
今減らしたんだけど、流れはよさそうにみえる。
となると、壁掛の改造とかあまり入れ過ぎないほうがいいんじゃとか思うんだけど・・

濾材ガチガチに入れると濾材中の水の通りに偏りが出るから意味無いよ。
濾材中に酸素も回らないし目詰まりもするし･･･。

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　　　　 ヾヽ　　　　　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　　　: : ､ 人）
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　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽ､
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､喧 嘩 上 等: : : : :li,!,!　　 　 ﾞヽ､,_
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　 ,.::--――--=:､_
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､,_ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,/´　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀~´　 ヽ、　/ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／

>>172
ｿﾚﾀﾞm9(･∀･)ﾄﾞﾋﾞｼッ!
酸素回らない→嫌気細菌ｲﾊﾟｰｲ→ﾑﾊﾊﾊﾊｯ！！！

濾過より水換え。

sage

↑機長！それは上昇です！

>>160
つ　パイプ枕、水きりネット

貧乏なら身近にあるモノを利用しよう。

>>166
上部ならウール、もしくは濾材の上に水きりネットを置いておく。
ゴミが溜まったら水道水でザバザバ洗ってまた戻す。洗うの面
倒ならストッキングタイプを水の出口に装着、ゴミが溜まったら
交換。

見た目を気にしないならストレーナーに巻いておくというのもあり。

子供のころ捕まえてきた魚を飼っては殺してしまいをいつも繰り返してきたけど、
水が自然と全然違い汚いからだということは、何となくわかっていたみたい。
モーターで動く上部フィルターなんかとても買えなかったけど、小遣い貯めたのか
親にねだったのか、水作を買った。勿論、水作の能力は発揮させられてはいなかったけど。

掃除とために蓋を開けたら真っ赤に錆びた錘の鉄のリングが出てきた。
それを見て、「鉛とかこういう錆って魚に毒なのに、何で使ってるんだ。
きっと材料が安いからだ。魚の為の濾過装置なのに、普通の人はそういうこと知らないと
思って騙してるんだ。」とか色々考えて親に話したことを今でも覚えている。

いや、ただ、水作、という言葉がすごく懐かしかった、もので。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_　　　　/ヽ
　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ　　./ /￣~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~￣/
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ,/ /　　＿_　　　　＿　　　　　./
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　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~/ /　　＼￣／　＼￣:／　　/
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　　　　　.l ヽ( )_,,.ノ　 `'　　　　　 _,,.-‐'''/,,/￣~^'‐-...,,,______,,,..-‐'^~￣
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'':::::l
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ
　　　　 -''ゝ、　　　　 ゝノ　　　　　　　　/　　　
　　　　　　　 ''r'~'ヽ　　　　　　　　　　 / 　水作先生なのだ！
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l
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濾過能力ねぇ
24時間風呂はどうだ？
殺菌灯もついてるぞW

mainichi mizukae

kore saikyou.

>>1
質問だがこのスレはヒョードルや高田総統と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…

ジューシーから揚げで濾過層を作ってみたらどうだ？筋子もちゃんと入れてな

>>181
湯名人？
サーモとヒーター、殺菌灯もついた濾過装置かい
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1126634196/
このスレで発表されては？

底面→ドライタワー→沈殿槽→湿式濾過→殺菌灯が最強だと思う

沈殿槽の意味無いし、底面（特に吸い込み式）は定期的にリセットしなきゃダメじゃん。

スポンジフィルター（プレフィルター兼ねて）→外部→（どうしてもドライタワー入れたきゃココ）→上部→底面吹き上げ

訂正
底面（オーバーフローの２重底）→ドライ（最上部にウールＢＯＸ）→沈殿槽（結構沈殿します。）→湿式（トルマリン　ラワン材）→殺菌灯
×最強だと思う○思いたい

ちなみにこれで藍底過背金龍のペアを飼育してます。

>>166
YES

外部でも、上部でも、外掛けでも、メンテ考えなければ最強

立ち上がったら、プラスティック系濾材に順次交換がベストでしょ

炉財高いよ。安いやつほしい。

逆浸透膜のような技術で完全無欠の観賞魚フィルターを作って欲しいね

イオン交換樹脂でもつカット家

GEX メゾン・ド・ニトロバクター　ｺﾚｻｲｷｮ

地球

子宮

パワーフィルター

>>1の鼻の穴からチューブ刺して体内を巡回させて腹の辺りから出す
だめ？

重複
【生物】濾過フィルター総合スレッド【物理】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1118314813/

>>198
そっちのスレのが後に立ったんだよ

シ"ｪ━━━(･ω･)━━━ｯクｽ!!

水作ジャンボ

エーハイムにＰＨとカーボンパック入れてストレーナーにスポンジ
サブにテトラのスポンジフィルターで酸素補給
Ｂ-４投入

最強ですが何か？

Ｂ４だってさ。あはは

最強に無駄だね

それでインペリアルが繁殖してる俺は勝ち組

太陽光＋ホテイアオイ、ハイグロ賛成。。

外掛けのようにお手軽で外部のように静かで底面のように安くてOF並みのろ過能力
あるフィルター売り出せば良いのに

それはスポンジフィルターと言う上質
エアポンプさえ静かならエア補給も同時に出来てろ過能力は
60でもブリラントひとつで十分と言うものすごさ
ただし水草水槽には使えないと言う諸刃の剣

流動濾過ってどない？
効率がいいと聞いたんだけど…

わかったそのことについてもいろいろ話あいたいし
今週の土日でホテル取るからそこで飲まない？
ちょと人の目につくのも嫌だしさ
その日夜からになるけど仕事の関係で経費で落ちるから
ウェステインでも帝国でも日航東京でもいいよ（関西ならそれ同等のホテル）
シャンパンとオードブル頼んで騒がない？
金は会社が払うから気にしなくていいよ

どうでもいいけどメールで済ませなよ

エデニックシェルトの中にウールマットいれてんだけど、
純正のリングの方がいいの？

巨大金魚３匹なんだけど、最近ドブ臭くて、濾過能力最強を目指してはいるんだけど、
エデニックもう一台付け足すかエーハイムの22○○付け足すかどっちがいいかな

>>212
ネタにマジレスすると、ワイド上部にしろよ
金魚に外部って発想がおかしい

金魚３匹に何手間取ってんだよｗ
水作かブリラント一台でも十分だろ
いくら巨大って言っても絶対にもう一台なんて発想はおかしい色々考えてみろ

合併浄化槽
コレ最強！

いかにバクテリアを使いこなすかだね

バクテリアを使うのではない！
バクテリアと共存しようではないか！！

エコシステムのミラクルマッドフィルターってどうなの？泥と海藻の力みたいな？

BB菌（納豆バチルス菌だっけ？）入りのリング、よく通販とかで売ってるけどアレどーなの？

>>219
CRSの寿司屋の水槽がそれで壊滅したんじゃなかったっけ？

あげ

新水式オーバーフローが最強！
90×60×60でポタリ。
ボンビーのお風呂の水を溜める方式。
アルタムエンゼル絶好調だぜ。

ロ材に園芸の焼赤玉ってどうなん？

すいません。
濾過機の中の構造ってどうなっているのですか？

>>224
生物濾過→濾過装置の中でバクテリアがすむ場所。いらないモノを分解してくれ魚が住みやすいきれいな水にしてくれる。
物理濾過→水中の糞やゴミを濾しとってくれる場所。

吸着濾過→アンモニアを除去してくれる場所。
これらがバランス良く保てる事により、魚が住みやすく、コケの発生もおきないんだが。
違う？

２２５さんへ
ほほう。
濾過機っていうか、
濾過機に空気を送り込むポンプの中の構造は
どうなっているのですか？
なんかポンプが故障したみたいで、
濾過機から空気が全然出ないので、
新しいポンプを購入しようと思うのですが、
直るのならもったいないので、
書き込みしたんですが、
直ったりしますか？
教えて下さい。お願いします。

＞濾過機に空気を送り込むポンプの中の構造は
エアポンプのこと？
それならダイアフラムがダメになってる可能性がある
交換すれば元通り空気出るよ

>>226
すまぬ、ここだとスレ違いだ

★☆★アクアな質問にアプアプ答えるスレ63★☆★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144937575/
こっちで聞き直して。
使ってるろ過器の機種を詳しく書くと答え返ってきやすいよ

２２７さんと２２８さんへ
ありがとうございます。では失礼いたしました。

外掛けフィルターは物理ろ過もできて、CO2のロスも少ないと主張している。しかしちょっと待って欲しい。
物理ろ過もできて、CO2のロスも少ないと主張するには早計に過ぎないか。
外掛けフィルターの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。

例えば底面フィルターからは生物ろ過能力に優れ、立ち上がりがはやいと主張するような声もある。
このような声に外掛けフィルターは謙虚に耳を傾けるべきではないか
▲思い出してほしい、過去にも何度も外掛けフィルターは底面フィルターの叫びを無視している。
外掛けフィルターは底面フィルターの生物ろ過能力に優れ、立ち上がりがはやいという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。

確かに底面フィルターには音がおおきいという問題もある。だが、心配のしすぎではないか
▲外掛けフィルターの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に外掛けフィルターは物理ろ過もできて、CO2のロスも少ないと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。

外掛けフィルターは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
外掛けフィルターの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲外掛けフィルターに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
物理ろ過もできて、CO2のロスも少ないと主張したことに対しては底面フィルターの反発が予想される。
生物ろ過能力に優れ、立ち上がりがはやいという主張を支持する声も聞かれなくもない
▲外掛けフィルターもそれは望んでいないはず。しかし外掛けフィルターは生物ろ過が不十分である。

物理ろ過もできて、CO2のロスも少ないと主張する事はあまりに乱暴だ。外掛けフィルターは再考すべきだろう。
繰り返すが外掛けフィルターは生物ろ過が不十分である
▲外掛けフィルターの物理ろ過もできて、CO2のロスも少ないと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

底面フィルターは掃除が大変だと聞いたが。
上部フィルターも水換えの時に邪魔だって聞いた。
外部式は掃除が楽だと思うし、水草もよく育つ。と思う。

おっ、ネタにマジレスしてんのか。
ぼうや、えらいなあ。がんばれよ。

背面濾過バイコムアーク最強。

81ぬるぽ

水草百姓が　ろ過よく気にするのは、おまいら特有の
チマチマ趣味かもしれんが、どうでもいいだろ。　針！

マシモ様アナカリ様
これに勝るものはあるまい

うちの母。

あとタニシな
http://www.mitene.or.jp/~kakoya/i/tanisi.html

90cm規格水槽で、ベアタンクで、エンゼルフィッシュを８匹飼うなら
上部式フィルターが一番強いのかな？

>>239
底砂ザクザクやるのが苦じゃないなら上部＋底面
大き目の上部で十分だと思うけど

60cm規格水槽でエンゼルフィッシュ五匹飼ってます。
今、上部式フィルター使ってますが、上部式フィルターにスポンジフィルター接続したら、濾過能力は上がりますか？
それとも下がりますか？

>>241
スポンジが詰まってない状態を維持すればろ過能力は上がる
スポンジが詰まると流量が落ちてろ過能力も低くなるしフンも吸い込まない

コトブキの、外部式パワーフィルターなら何が一番ですか？
ちなみに60cm規格水槽で。

>>243
何普通に質問してんの？

１２０水槽でアロかってるけどドライタワーのみだとまずい？

無難にいこうよ
例えば上部や外部と併用するとか

＞＞２４６
やっぱりそうか。
ところで、ドライ濾過オンリーでまずい点というのは何？

きのこが生えてくる

どこに？

おまた

なかなかおもしろかった。

つまり酸素が重要なんだよな？
オーバーフローが最強なんかな？
草ﾓｯｻｰ系は外部がちょうどいいのかな？嫌気とかゆーのはなしとして

>>1
TOTO

オーバフロウで落としてシャワー状に、ウールマット・スポンジ・濾材・
それ相応の添加物(ピートモスや珊瑚)、最下段貯水層から吸い揚げて
上部水槽へ。そこで更にバクテリア養殖用の濾剤を入れて、各々の水槽に
コックで調節して落とす、がいいでしょ。
エアレーションは、その各々の水槽にテトラのブリラントWを使って
バクテリア+エアレーション、又は、やっぱり最終兵器・水作。(笑)

もういっちょ。
スパゲティに書込みして、読みにくい文書は嫌だねぇ。
適正に<CR>入れろ、と言いたい。

生体メインの俺の水槽

メイン水槽
↓オーバーフロー
餌水槽　　　　　　　　　　　　　　　　常時新水垂れ流し　　　　　
↓オーバーフロー　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　
ドライタワー→沈殿槽（淡水蜆入り）→ウエット槽X2→ヒーター槽→殺菌灯→ウエット槽
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　オーバーフロー排水　　　　　　　　　　　　メイン水槽

間違えた訂正

生体メインの俺の水槽

メイン水槽
↓オーバーフロー
餌水槽　　　　　　　　　　　　　　　　常時新水垂れ流し　　　　メイン水槽 　
↓オーバーフロー　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　 　　　↑
ドライタワー→沈殿槽（淡水蜆入り）→ウエット槽X2→ヒーター槽→殺菌灯→ウエット槽
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　どこにも繋がってないパイプ　　　　　　　　　オーバーフロー排水　　　　　　　　　　　　

ga

age

なんだかんだで目詰まりしないのが一番だな！

http://www.daipla.co.jp/product/eco/ball.html

漏れは...
1200水槽に自作底面フィルター、空洞スペースを約3cm確保。
上にモノボールを5cm敷、その上にセラミックソイル3〜4cm。
底面２個所から外部フィルターへ接続。
１箇所目は１台目のＡＤＡスーパージェットフィルターＥＳ―１２００に接続し
吐出をレイシー上部フィルターへ。
２箇所目は２台目のＡＤＡスーパージェットフィルターＥＳ―１２００に接続し
上部フィルター上部にセットしてあるドライ濾過槽を通して上部フィルターへ
流れ込む仕組み。
外部濾過内の濾材は全てソフトS、片方にだけ此方は嫌気バクテリア仕様としデニボールもセット。
上部濾過槽にはミネラル対策で中粒の麦飯石を詰め込んである。
この仕様でビーシュリンプが約1,000匹以上はいると思う。ズバリ爆殖。
水換え一切必要なし。
餌も朝晩毎日やってｐｈ6.4を1年以上キープ。
ソイルもセラミックタイプなので半永久的！
濾過だけで18万近く金はかかったが大正解の結果がでた。

この水槽のえびでもう30万以上稼いでるので元以上取れてるし
いまもまだまだ稼いでくれるから我が家のドル箱！
同仕様の水槽をあと２本準備中。

やっぱろ過容量が多い方がいいのかな。酸素と。

>>262
そりゃそうだろう
ＯＦを除けば普通に考えて上部だろうな

パワーハウスとスドー価格差があるけど、ろ材としての力もすごいの？

>>264
パワーハウスはPH調整機能があるからその分高いんじゃないかな。
どこまで信頼できる機能かは知らないが。

フィッシュレットを買ったんだけど、エアーポンプってどれくらいのがいいの？GX200とかいうやつ付けてるけど、弱い気がする・・・

>>265
月刊アクアライフ2000年7月号によると、釜に入れて焼き上がるまでに、丸2日かかるそうだ。
>>266
箱に書いてある販売元に、電話して聞いてみたらどうだ。兄弟。

大磯底面を上部に直結→上部の吐水口から外部へ→外部のリターンを水作へ

・大磯底面で物理濾過＋生物濾過
・上部で好気生物濾過
・外部で嫌気生物濾過
・水作で物理濾過補助

これ最強。
俺はやってないがｗ

フィッシュレットいいぜー！糞が一晩で無くなった。プレタブも吸い込まれた！！

サポートとして水作のパワーフィットいくつかプラスするとこれ最強

>>268
上部からの排水じゃどうしても酸素が溶け込むし外部のパワー大きすぎで嫌気は無理。
もし嫌気にできても外部じゃろ過面積大きすぎて病気と硫化水素の発生元に。

60センチ水槽に金魚4匹で
エーハイム2233のスピンドルを抜いたもの＞2215＞テトラUV殺菌灯
を2系統やってます。
それでも尾ぐされ病とか出るから
この組合せは最強じゃないわ。

うちは90水槽をオーバーフローろか→外部で汲んで上部にいれてる
んで36L／分のブロアーでいたるとこにｴｱﾚしてる なかなか水の調子いいお
底面つけたいが砂が細かくてミリ

「エビが濾過だろ！」

もう軽石のパミス大粒と中粒で十分。　

パミスキター

溶岩石最高　３キロで１０００円！

>>268 上部の吐水口から外部へ←　これだとエアー噛み放題にならない？
流量のバランスが思いっきり取れないと思うんだけど。

ｱｸｱ工房のブラックマットを上部に入れたら、
水槽が、黒い細かいカスだらけになった（涙
「水ピカピカ」とか「強力活性炭効果で取ったら逃がさない」とか
意味するところがわからない・・・

>>279
目に見えない汚れは取って剥がさない！だと思いたい。

＞269
友人がベアタンクでフィッシュレット使ってたけど、掃除が大変だ、と
言っていた。なんでも掃除するとき、フィッシュレットを水槽の外に
出そうとすると、中に溜まった糞や汚れが一気に水槽内へ出てしまうとか。

上部フィルターに濾過ジャリでカイワレ栽培
これ最強

↑そのカイワレ食べるの？

>>283
やってるけど食わないよ
１００均で種が売ってる
滅茶苦茶成長早い

>>281
ウチは1206060でﾌｨｯｼｭﾚｯﾄ使ってるが、
気持いいくらいに底は綺麗だよ！！
ｴｱﾎﾟﾝﾌﾟはﾉﾝﾉｲｽﾞ1000wでボコボコのグルグル。
ﾌｨｯｼｭﾚｯﾄをど真ん中に設置汁。
そして、ﾏｷｼｼﾞｪｯﾄ(ｳﾁは1200)で水流を作ったらＯＫ。
掃除の時は、ｴｱﾎﾟﾝﾌﾟを停めずに、ﾁｭｰﾌﾞを引っ張って
水面近くまで持ってきたら、網で捕獲→ﾋﾞﾆｰﾙ袋に。

ﾌｨｯｼｭﾚｯﾄを最近導入したが感想は

・底床敷いてると砂利に糞が引っかかって糞全体の半分も回収できない。
　ベアタンク専用と思った方が良さそう。
・エアポンプの流量をageると細かいゴミが上の円錐型のﾌｨﾙﾀｰをｽﾙｰして再び水中を舞う。
・がいしゅつだけどﾒﾝﾃは結構コツがいる。
・底部の濾剤はその存在意義、機能がよくわからない。
・フィンを回すのも良いけど普通にエアリフトパイプ長くした方が流量増えそう。
・水中ﾎﾟﾝﾌﾟや水陸両用ﾎﾟﾝﾌﾟ、外部や上部ﾌｨﾙﾀｰに直結できるような上蓋も用意して欲しい。
・ついでだから水作エイトドライブみたいな水中ﾎﾟﾝﾌﾟバージョンも用意したらどうか？
・ソイルを敷いた水槽に埋設して使用すると底面ﾌｨﾙﾀｰ風に使用でき
　更に崩れたソイルも回収できるかもw。

っていう感じ。

>>277
＞溶岩石最高　３キロで１０００円！
高すぎるだろ。
10リットル袋で600円ぐらいじゃない？

>>286
＞底床敷いてると砂利に糞が引っかかって糞全体の半分も回収できない。
ベアタンク専用と思った方が良さそう。

・あまり粗い砂は向いてないがガーネットレベルなら無問題。
・糞が溜りやすい場所を見極めて設置する。
・もしくは水流でそーゆー場所を作る。

＞エアポンプの流量をageると細かいゴミが上の円錐型のﾌｨﾙﾀｰをｽﾙｰして再び水中を舞う。

・仕方ないかな…

＞底部の濾剤はその存在意義、機能がよくわからない。

・底部の濾材？はオモリでは？

＞ソイルを敷いた水槽に埋設して使用すると底面ﾌｨﾙﾀｰ風に使用でき
更に崩れたソイルも回収できるかもw

・１日詰まる悪寒。

以上を踏まえて、この商品は巧く使えば、
大型魚の糞掃除を飛躍的に少なくすることができる逸品である。



でも仔赤まで入っちゃうんだよなぁ…or2

初心者ですいませんが、上部フィルターグランデ９００を
９０ｃｍ水槽で飼育していますが、付属ろ材のマットと
バイオパックの他に、余っていたリングろ材を入れたん
ですが、マットの下に入れても。バイオパックの下に
入れても問題ないですかね？要は、リングろ材を３段ある
層にアリッタケ詰め込もうとしているんですが、ろ過考える
と入れれるだけ入れたほうが良いのでしょうか。。。

>>289
スレタイ嫁

>>290
モラエ嫁

>>289
誘導→【made in】上部フィルター　その４【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161349919/

フィッシュレットネタが出たので俺も一つ

使用目的からちょっと離れるけど
うちの飼育魚がプロホースを怖がってしばらく凹む状態が続くから
糞の掃除はしたいけど、怖がらせるわけにはいかないことから考えられた苦肉の策。

「フィッシュレット内部にレッドラムズホーンを入れる」

糞の未消化物を処理してもらうことでより生物分解されやすくするのが目的
今現在は投入数が少ない為か（死んで水が汚れるのを最小限に）
今はあまり効果を実感できない。とりあえず脱走はしてない模様
中の壁に大量の卵を生んでるからこれからが楽しみ

なんでフィッシュレットの中かって？
えーとですね・・・食っちゃうんですよ。ええ、飼育魚がorz
魚から保護する為には中に入れるしかないんです
糞処理だけならアップルスネールでもいいんだろうけど
生理的にダメだ・・・キモすぎるorz

やっぱり物にもよるかもしれないけど上部の、ろ過能力が良いと思う。レイシーやグランデウエット&ドライは中々調子いい。

外部はもっぱらエーハイム。フルーバルも好きだったけどなんせかなり昔のだったから音が煩かった、、、

俺はフィッシュレットの中にチビザリガニ入れてる。なかなか糞はたまらない。三ヵ月位でザリガニはいっぱいいっぱいになってしまうが・・・

レイシー上部のウエット＆ドライ使っている人教えてください。
音や使い勝手はどうですか？
９０センチでアルタム飼ってみたいのですが…

外部濾過の60センチ水槽で金魚を飼っているのだけれど
水槽の蓋を開けると、金魚特有の生臭いニオイがするようになった
これは濾過能力を上げなければならないと思い
濾過装置の吐出口にデフューザー（空気混入器・海水魚で使うタイプ）を取り付けた
一週間でニオイが消えたよ
やはり、濾過は曝気の方法が左右するみたいだ

ん〜金魚はふんこもりもりするから外部って逆に大変じゃない？
上部だと簡単にウールマット交換できるし･･･

>>298
吸い込み口にストッキングを被せておけば濾過には詰まらないよ
そのストッキングに付いた汚れも金魚が突っつくから取れちゃう
うちの外部なんかは、一年に一回だけ中を確認する程度（大きなゴミを取りはする）で大丈夫だよ

３００

ろ過には詰まらない

うまるW

でることはでるけどね。

教えてください。上部濾過のｳｪｯﾄ&ﾄﾞﾗｲって一体何ですか？？普通に使ってたのに全く意味がわかりません。よろしくお願いします。

普通に使ってる＝普通の上部濾過＝無改造でＷ＆Ｄはできない
なので気にしなくておｋ
きになるならｸﾞｸﾞれ。今の製品をＷ＆Ｄにする改造は口じゃ難しい。

ＯＦはやっぱりええかね？

>>306
ええけど、床下の補強が必要だ。兄弟。

モルトセラミック最強

どう考えてもROが最強daro