銀河鉄道999劇場版総合7【The Galaxy Express 999】

銀河鉄道９９９劇場版総合スレッドです。

東映公式 ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/999/index.html
東映公式 ttp://www.toei-anim.co.jp/movie/999/eternal.html
公式関連 ttp://www.toei-anim.co.jp/999/

前スレ
銀河鉄道999劇場版総合6【The Galaxy Express 999】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1280484832/

関連スレ[懐アニ昭和板]
【合成ﾗｰﾒﾝ】銀河鉄道999【23杯目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1284860093/

松本零士関係関連スレまとめサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tms9918a/yamato_e.htm

銀河鉄道９９９
【作品説明】
漫画版アンドロメダ編を、コンパクトな形で再構成した全編新作のアニメ映画作品。
1979年公開。監督のりんたろう、キャラクターデザインの小松原一男、美術の椋尾篁のトリオは
松本原作のテレビアニメ『宇宙海賊キャプテンハーロック』のスタッフであり
これを気に入っていた東映動画の今田智憲社長による指名である。
大きな変更点として、青春映画にしたいという製作陣の意図により、主人公の鉄郎の年齢設定が10歳から15歳に引き上げられていることと
漫画版・TVアニメ版に比べ鉄郎の顔が男前になっていることである。

ストーリー構成は、これまでに漫画版で描かれてきた山場というべきエピソードを中心に再構成。
原作・テレビでは旅立ち前の出来事であった機械伯爵との決戦が中盤に移動しているなど時系列の入れ替えが大胆に行われている。
また本作最大の特徴は、漫画版・テレビアニメ版共に未完結の時点での制作であったにも関わらず
「これからも鉄郎の旅は続く」といった尻切れにせず、漫画・テレビに先んじてアンドロメダ編の結末を一番最初に披露したことである。
メーテルの正体や『機械の体をただでくれる星』の真実といった、序盤から挙げられていた謎の回答を先に観せるという当時としては大胆な試みがなされていた。
（その後に描かれた漫画版・テレビ版の結末は、大筋の設定以外は展開が変更され、全く同じ轍を通る作りにはなっていない）

配給収入は16億5000万円。
1979年度の邦画の第一位で、これはアニメ映画史上初の快挙だった。
さらに1980年の第3回日本アカデミー賞特別賞（話題賞）を受賞。
映画雑誌『キネマ旬報』のキネマ旬報ベストテンでは17位と、映画としてアニメ映画が評価されなかった時代に異例の評価を得る。
同じくキネマ旬報の読者選出ベストテンでは5位、ぴあテンでは8位を獲得している

【スタッフ＆キャスト】
企画・原作・構成：松本零士
製作総指揮：今田智憲
製作担当：横井三郎
企画：有賀　健・高見義雄
脚本：石森史郎
監修：市川　崑
監督：りんたろう
作画監督：小松原一男
美術：椋尾　篁・窪田忠雄
作画監督補佐：角田紘一
美術補佐：山川　昇
音楽：青木　望

声の出演 　 　
星野鉄郎：野沢雅子
メーテル：池田昌子
クレア：麻上洋子
車掌：肝付兼太
キャプテン・ハーロック：井上真樹夫
クイーン・エメラルダス：田島令子
大山トチロー：富山　敬
リューズ：小原乃梨子
機械伯爵：柴田秀勝
シャドー：藤田渉子
酒場の主人：槐　柳二
鉄郎の母：坪井章子
ドクター・パン：納谷悟朗

主題歌・挿入歌
『THE GALAXY EXPRESS 999』
『TAKING OFF』
作詞：奈良橋陽子・山川啓介
作曲：タケカワユキヒデ
編曲：ミッキー吉野
歌・演奏：ゴダイゴ

『やさしくしないで』
作詞：中原葉子
作曲：中村泰士
編曲：青木望
歌：かおりくみこ

さよなら銀河鉄道999 アンドロメダ終着駅
【作品説明】
前作から更に2年後の世界を舞台にした続編。1981年公開。
前作で描かれていたメガロポリスも機械化人との戦いで廃墟となり機械化人と生身の人間との融和が維持できずに崩れさった事を物語っている。
機械化世界の衰退と反発を表現した内容が多く見られる。
前作で描ききれなかった「機械帝国の実態（生身の人間から魂を抜き取り、機械化人のエネルギーにしていた）」と「メーテル、プロメシューム親子の過去」を綴り、
本シリーズ通じての根本のテーマである「限りある命の尊さ」を印象づけた。
前作に比べ画質も向上し、当時のセル制作アニメの最高水準に達しているが、前作ほどの興行収入は得られなかった。
【スタッフ＆キャスト】
監督 りんたろう
製作総指揮 今田智憲
脚本 山浦弘靖
出演者
野沢雅子
池田昌子
肝付兼太
他
音楽 東海林修
主題歌 『SAYONARA』メアリー・マッグレガー
撮影監督 高梨洋一
編集 花井正明
配給 東映株式会社
公開 1981年8月1日
興行収入 11億3000万
(1981年邦画配給収入8位)

銀河鉄道９９９ エターナル・ファンタジー
【作品説明】
1996年より再開された新展開編の導入部のみを映画化した、プロモーションビデオ的要素が強い作品。1998年公開の春休み映画。
上映時間54分の中編で、翌年1999年に完結篇となる長編が予定されていたが、興行が振るわず中止になっている。

あの旅から１年。 かつて女王プロメシュームを倒して英雄として迎えられた鉄郎は、今や危険分子として地下牢に監禁されていた。
そんなある日、鉄郎の耳にあの懐かしい９９９号の汽笛が響いた。
そして９９９号に救われた鉄郎はメーテルと再会し、再び銀河鉄道の旅に旅立つ...
【スタッフ＆キャスト】
制作 高岩淡／泊懋
原作・総設定 松本零士
監督 宇田鋼之介
脚本 武上純希
キャラクターデザイン・作画監督 加々美高浩
美術監督 行信三
音楽 田中公平
主題歌 『Brave Love 〜 Galaxy Express 999』
作詞・作曲 高見沢俊彦
編曲 THE ALFEE
歌 THE ALFEE
挿入歌 「Galaxy Express 999 MOTHER」
作詞 冬杜花代子
作曲・編曲 田中公平
歌 吉岡小鼓音
メカニック・エフェクト
作画監督 的場茂夫／山下高明
資料提供 ＮＡＳＡ
協力 宇宙開発事業団ＮＡＳＤＡ

声の出演
星野鉄郎 野沢雅子
メーテル 池田昌子
車掌 肝付兼太
ヘルマザリア 榊原良子
カノン 戸田恵子
イーゼル 日高のりこ
イーゼルの父 たてかべ和也
ボルカザンダIII世 梁田清之
クレア 皆口裕子
キャプテンハーロック 山寺宏一
ナレーション 夏八木勲
制作 東映株式会社／東映動画株式会社

上記三作ともBlu-ray（各単品/全Box）で発売中

過去スレ
銀河鉄道999劇場版総合4【The Galaxy Express 999】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1251419591/
銀河鉄道999劇場版総合3【The Galaxy Express 999】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1243607801/
銀河鉄道999劇場版総合2【The Galaxy Express 999】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1210051567/
銀河鉄道９９９【The Galaxy Express 999】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171191618/

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>>1乙！

>>1
銀河鉄道乙乙乙

>>1
乙

初恋はメーテル

森雪だったな
古代くんが死んじゃう！に萌えたのか。ワープシーンの下着姿に興奮したのか
もう思い出せないが

松本零士の書く女性は本当に魅力あるよね
後にも先にもアニメの女性に恋したのは、零士の大美人達だけ

>>13
わかるわかる、中でもメーテルは俺の中では別格だったな
でも実はラムちゃんも好きです　(///∇///)

俺は白色彗星帝国のサーベラーが別格だわ

思いっきり苛められたい

メタルメナは人気なさそう・・・・
誰かファンの人いるかな

クレアの美少女っぷりのカゲに隠れがちだが俺はわりと好きだったよ
最後の最後でデレるしな

クレアって頭デカく見えるけど気のせいか？

クレアじゃなくてメタルメナだ

「銀河鉄道999」ってどうせ老害松本だしと思ってたけど観たら面白すぎワロタ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294931068/

>>18-19
気のせいではなくてちょい頭身低めに描かれているね
背の低い鉄郎や車掌に合わせたのかな

鉄郎は１０歳だが既に可奈江さんより頭大きかった

鉄郎にパスを盗まれた女機械化人も、なかなかの大美人

メタルメナが宜保愛子に似ていると思ったのは俺だけでないはず

久々に「さよなら銀河鉄道９９９」を観た
よかったーーーー
感動した
涙ぐんでしまった
子供の頃不満だったのは、エメラルダスの出番が少なかったからかもしれない
メーテルが恋しいよ〜〜〜
いつの日かまたメーテルの
笑顔がみたい

>>21　不恰好だからメーテルの体が欲しかったのかな、やっぱ。

森雪とクレアが、声優が同じというのはわかるが
メタルメナまで同じとは・・・・
麻上洋子さんはすごいなあ

東映動画、東映アニメーションのキャストの豪華さは異常

エアターナルファンタジーの声優陣は無駄に豪華

エターナルファンタジーは、漫画版のアンドロメダ編の
最終話の映像を観れたただけでもよかったと、
自分に言い聞かせている

久々に東映chで見てるんだけど、青木望さんの音楽がすごくいいね。

>>31
伊集加代子さんのスキャットがすごくいいよね
ヤマトの川島和子さんのスキャットは、宇宙の神秘さを表現してる感じだけど、
９９９は、母性愛を感じさせるよね
さよならの音楽もすばらしいけど
女性スキャットがないのがすごく残念

東海林修、ザ・コクピットでは女性スキャット使ってるんだよなあ

今はもうレコード持ってないんで確認できないんだが、さよならで東海林氏は全編シンセでいくつもりだったようなことが
ライナーノーツに書いてあったような気がした。予告編のシンセBGMはその名残のボツ音源かな？

あと、翌年のコブラの東海林氏の仕事はあまりにやっつけすぎだろ、とおもった。

>>34
そのとおり。その趣旨のことが書いてあった。

予告編のシンセBGMは忘れた。どんなやつだったんだろう。

ちなみにサントラLPも去年でた復刻CDも持ってるが
82年に全曲シンセのデジタルトリップで出てる。

デジタルトリップの復刻CDもあるよ。
(もちろん購入し、アナログプレーヤーが無いので
もっぱらCDをPCに取り込んで聴いている)

>>34>>35
情報ありがとう
当時熱狂的な９９９ファンでほかのレコードなどはほとんど持ってたが
さよならの頃は、９９９から卒業しようと思い、レコードは持っていなかった
大人になってから９９９と共に人生を歩んでいるが・・・

子供の頃、自分はクラスで一番９９９ファンだったと自負している
ここに集まる人たちは、みんなそんな感じで
２ちゃんねるといえども仲間意識があってすごく楽しい
本当にありがとう

デジタルトリップシリーズってあったね。東海林さんが色んな作品をシンセでアレンジしてたんだっけ？
そういやジャムトリップってのもあったな。

予告編の曲とか惑星大アンドロメダに行く時の曲は良かったのに、
デジタルトリップだとなんであんなに変になってしまったんだろうな。

劇伴ではないし個人的には好きだけどな
機会っぽくていいと思うけど

予告編観てみたが、メタメルナの髪の色が違ってた
今まで気がつかなかった

最後の食堂車のくだり、鉄郎がメーテルにプロポーズしたときに
クレアの悲しそうにうつむいている姿がいじらしくていじらしくてもう・・・

クレアって髪の毛もクリスタルガラス製なの？　にしては
「そ、そんなんじゃありませんっ（///〜///）」て走ってく場面とかで、
綺麗にサラサラって感じでなびいたりしてたよね髪。

クレアのボディは、ライブ･クリスタルという硬さと柔らかさを併せ持つ特殊なガラスで出来ています。
サイコガンだって歯が立ちません。

ガラス細工の職人さんが
リアルクレアを作ってくれないかな
動かなくていいからｗ

　　　　 　 　 　 　 ＿　　　＿＿_ ノ）
　　　 　 　 　 x ´／_ ｀Y´　　 　 　 ミメ）
　　　　　　／ ／　＞＞ 　 　 　 　 ＿） ＼
　　　ﾄ､__/ // ∠　/　　　　　　　　 ＼　　乂＿
　 　 乂__彡′ 〈ﾙ′　 　 　　 　 　 　_）　＼彡′
　　 ／　　）　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ､_）　 　 ヽ
　 〃　 ／　　　　　　　　　　　　 　 |　　 　 　 乂_
　 ||　（　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 彡′
　 ｌl　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　　＼
j乂）//￣＼　　 | 　 ／　| 　|（　 （　　　|へ 　 ＼ |
乂彡i 　 　　! /丿 〃 　xl　 jノ＞-＼　 Ｋ`|　　　ﾉ
　　　!　　　 斥‐＜乂_（ _j／xそﾗﾗ 　）　V | 　 （__
　 　人 　 /　! 斗ぞメ、｀¨´ ￣　__／　　 k′　|（（　　反射角の問題さぁ
　 （（（_＼ｌ 　乂_｀¨ ´ハ 　 　 　 乂__彡i　|_））丿 ））
　 　￣ 　 ＼___彡 　　rj　 　ヽ 　 _（乂ﾉ　|＞――ｔ―ｫ
　　　　　　　 | ∧ 　 、＼__／ 　／　＞ ´ 　　-‐=＝＝＝=‐＜ ￣｀
　　　　　　　 l 乂＼　＞ｧ=== ´ ／ 　 ｘ i´　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ x
　　　　　　 　 ＞､j／／ ー一／ 、／／
　　　　　　　´　　＠　 ＼__／　　///　　　　　 　 -―‐-
　-―＜ 　　 　 　 　 　 ／　 　 ///　　　　 ／　　　!　　/　＼　 ／
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クリスタルボーイは妙にエロかったな

寺沢武一の描くエロいクレアを見てみたい

寺沢武一の描くエロいクレアを見てみたい

2度書きスマン

ミャウダーの亡骸すら車掌さんが大事に９９９まで運んだのに
まだ息があるのに置いてけぼり食らったかわいそうなメタルメナ

乗り込めたわけだし結果オーライ

けれど乗り込めたことに誰も気づかず
しかも最期身投げ・・・・

サイレンの魔女って一体何だったんだろう?機械化人だけ吸い上げていくってのがよく分からん。
機械化人のエネルギーの源は人間（の魂？）なのに。

>>53
サイレンの魔女のもとはギリシャ神話なんだよね
歌声で船人を遭難させる
漫画のエメラルダスでもサイレンの女神としてでてきた

なぜ９９９では機械化人なのかは物語の都合上そうなりましたｗ

トチローや機関車はスイッチオフすりゃ問題なかったわけだからメタルメナもスイッチオフすりゃ良かったのでは？

もしかするとサイレンの魔女の正体は
宇宙のエネルギーの無駄を粛清してまわるようになった
でんこちゃんだったのか・・・・・・
　　　　　　, -―z　　　　/`､
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　　｀ヽ､_　V　　　,,イ') '　.<.　　　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣￣ 　!　）彡ノ

さよならは何かイマイチのれなかったなぁ。ムリヤリ感がありすぎて。
唯一好きなのはエンディング曲のSAYONARAと、そのバックの1作目のハイライト神編集だけだな。
メアリー･マックレガーって今なにやってんでしょ？

さよなら〜は「再会-Love Theme-」が
ものすごくインパクトがあった。

あと一作目はメーテルと出会いの曲と別れの曲が
同じ旋律ってのがよかった

編集素晴らしすぎて感動した！
http://www.youtube.com/watch?v=0iiRIn51W6c&feature=related

>>59
ありがとう
泣いてしまった
ＳＡＹＯＮＡＲＡ聴くと今でもすごく寂しくなる
おそらく俺は命が枯れるまで、９９９のファンだろうな

二つのウインドウがリンクしててうまいね。
鉄郎とメーテルが手を握るところでグッとくる。

あの手をつなぐ所の芝居が良くてドキドキしたなぁ
金田さんはメカだけじゃない

前にも話題にあがったけど、
さよならのラストで鉄郎が飛ばした帽子をメーテルが拾うシーンって
記憶にはあるんだけどＤＶＤ見てもそんなシーンはどこにも無いんだよね。
記憶の出所がわかる方いないでしょうかね？

>>63
第一作のエメラルダス登場のときの「この帽子よ」のメーテルと
へビーメルダーでハーロックに助けられた鉄朗に
メーテルが帽子渡すシーンが元では？

>>63
アニメ誌に載ったセルイラストとかを見て勘違いしてるのでは？

ソノラマ（？）から出ていた小説にそんなシーンがあったりとか？

やっぱり勘違いですよね。もしかしたら全く別作品の可能性もあるかも。
999ならヘビーメルダーの場面と混同が有力っぽいですかね。
レスありがとさんでした。

ちなみにヘビーメルダーで帽子を渡すのは時間城から出たあとですぜ>>64。

メーテル、よくあの砂漠の中から鉄郎の帽子を見つけることができたよなぁｗ

彼女のことだから、きっと2作目最後で飛んでった帽子も発見したに違いない、と思ってる

神龍が出た後飛びる四星球をキャッチした少年よろしく
メーテル身体能力ならジャンプして帽子をキャッチ、そのまま999に飛び移るこも可能

戦士の銃って弾込める必要ないの？

実体弾じゃないみたいだから無いんじゃない？
弾込める描写もエネルギー補給する描写も無かったと思うけど…

エターナル編ではメンテナンス用具一式揃ってたが

戦士の銃以外でも機械化人余裕で倒してるよね？

機械化人って案外弱いのかも。
戦士の銃どころかアンタレスの銃でもOKみたいだし、
アサルトライフルの実体弾でもやられちゃうし。
まあ、鉄郎が体当たりしただけで顔が外れて行動不能になるぐらいだからな。

戦士の銃は実体弾ではなさそうだけど、
反動で吹き飛ぶ描写もあったりするから単なる光線銃とも違いそう。
ヤマトの主砲のようなショックカノンの類かな。

>>74
「機械化人を倒せるただ一つのコスモガン」って言った本人が
普通の銃でバタバタと機械化人を倒しちゃいかんよなｗ

アンタレスの台詞はまあ、軍人・兵士タイプや伯爵のような戦闘型機械化人を指しているのだと捉えている
軍人タイプでも脆いのは経年劣化とか
苦しいかな

一撃必殺ぐらいで考えとけばよいかと

TV版だと冥王星でメーテルの昔の体が写ってるんだね 映画版しか見たことなかったからビビった

そういえば俺も実は原作もTV版もろくすっぽ見てないわ。

>>79
漫画はさすがに面白いよ
テレビ版は妙な辛気臭さがちょっと、な

テレビ版は後半あたりの鉄郎の顔がひど過ぎる

ジョビジョバ〜

テレビ版は前半の幼い感じの頃は良かった。

惑星メーテルが崩壊するときの泣きのギターの曲が好きだ。
あの曲は美しい。もっと長い曲で聞きたい。

以前、１作目が傑作になったのは監修の市川　崑のおかげだとほざいていた馬鹿がいたが、
りんのインタビューで市川は編集にちょっと口を挟んだだけということがわかったな。

>>85
ここ読んで。どっちが正しいのだろうね？
http://www007.upp.so-net.ne.jp/hemos-vuelto_a/page044.html

あと、ここの林檎の話や欠番カットシーンなんかも読むと面白い
http://www007.upp.so-net.ne.jp/hemos-vuelto_a/page040.html

>>86
そりゃあ新しいインタビューの方に決まってんだろ！

狂信者ここでも騒いでるw
死人に口なしとはよく言ったものだね。

りんたろうの言葉として「市川氏による大胆な入れ替えがあった」的な文章を読んだ気がするんだが・・・。

>>86
そこのサイト主じゃないけど、俺もムックの影響で映画館で見たつもりになってるものが結構あるな・・・。

>>90　俺も何かで読んだな。大胆な入れ替えとかは覚えていないが、緩急の付け方学んだ云々みたいなこと言ってたと思った。

>>86とかパンフの絵コンテとか見ると、製作時はビスタ上映を意識せず4：3の画角で作ってたのかな？
スーパーの入れ方はビスタに合わせてあるみたいだけど、やっぱりマスクの仕方が中途半端なところが結構あって、
ビスタ前提で作られたとは思えないんだよな。
まあ、絵コンテがレイアウトの全てとは言えないんだけどさ。

制作側はマスクかけられるのを承知の上で
当時作り慣れたスタンダードサイズで作ったんかな、と思ってたけど
どうなんでしょ

たしか過去スレに出てたんじゃない？
使い慣れた画角という意味とTV放送前提の4：3制作で
大版セル使った作品という話
当初からビスタ上映前提（フィルムのリーダーに指定有）で制作されてるとか
ビスタの普及時期とか
たしか関連解説のurlも出てたよ

マスクかけても良い様にスタンダードで作ったんじゃなかった？

当時の上映がスタンダードだったかビスタだったかは思い出せんが
10年ちょっと前に丸の内東映でリバイバルやった時は、スタンダードだったな。

うーむ‥四半世紀も経つと、当時は当たり前だった情報も
どんどん忘れ去られて行くのだなぁ。

999は２作品とも製作はスタンダード。
（１作目は、セルサイズもTVと同じ。
ただしカメラの寄り引きがある際は縦横２倍の
俗にいうS２サイズのセルを使って……始めたものの
途中からやめてる。
「さよなら」は「地球へ」以降東映の劇場用サイズとして
普及した「ラージビスタ」サイズを使用。
撮影時は4：3のスタンダードフレームで撮っている、が
「さよなら」の頃はアニメ映画増えたこともあり
ビスタ上映を前提に作られてはいる‥‥のだが
実際にはスタンダードで上映された劇場も多かった。
（東映のイベントで上映されるときもスタンダードだったし）

上下切られるのを前提にしてたので、塗りがバレてるカットも
多数あり、過去に出されたLDとかで4：3サイズで収録されてる物は
そのへんも見られるよ。

編集に関しては封切りされた後にも手が入ってるから
初回上映時にはあったカットがその後削除されたとこも
アチコチある。

りんさんのインタビューは、カッコつけたがるご本人の性格もあり
あまり信用しない方が良いよ…
「さよなら」最初は受ける気がなかった、ことをようやく
明らかにした事くらいじゃない？あの功績は。
（本人の記憶もだいぶ思い出フィルターで上書きされちゃってるし）

うーむ、久々にLD見てみるか。

ラージビスタ？ググったけど出てこなかったのですが
1.85:1のアメリカン・ビスタですか？
1.66:1のとヨーロッパ・ビスタだったと聞き及んでいるのですが？

ヨーロピアン・ビスタだと思う。
999のDVDやBDは16；9で収録されてる。
つまりビスタが正確だとしても上下がカットされてる。

>>98
>編集に関しては封切りされた後にも手が入ってるから
>初回上映時にはあったカットがその後削除されたとこも
>アチコチある。

アチコチ削除されたカットってどんなんだったんだろう
見てみたいけど、今となっては詳しく知るのは難しいよね(´・ω・｀)

>>100
ラージビスタ、は作画＆セルのサイズの呼称ね。
（もう１サイズ大きいのに「ヤマトサイズ」ってのもある）
フレームサイズは４：３なんだけど
レイアウト用紙に１６：９のラインが入ってる、
劇場作品専用の用紙のこと。

>>102
自分が初日に見たのと、数日後に見たので違いを覚えてるのは
トレーダーから出発するとこ。
車掌が脚挟まれた後、小芝居ちょっと入ってたとこがカットされて
今の完成版と同じになってた。
あと有名なとこだとエメラルダスに敬礼返すハーロック。
たぶん音ネガごとカットして回れるよう、BGMのないとこで
何カ所か切ったんだと思う。

>>103
さんくすこ

みんな詳しいなぁ
自分は当時集めてた書籍もグッズ類もほとんどなくしてしまったし
記憶もあやふやになってしまったよ

ヘビーメルダーの酒場で飲みたい気分だ

機械化人は酒場で何飲んでるんだろうな。

OILだろ

生命の水,と書いてスピリッツだったよね‥

モチュールうめぇ〜、とか言ってんのか

>>103
ラージビスタはフレームサイズも16:9だぞ
レイアウトや作画も16:9で行われる
撮影時にカメラにビスタマスクなるものを仕込んで撮影されるため、フィルムが上がった時点で上下切られた状態になる

4:3のレイアウト上でビスタになってるのは貧乏ビスタやら、なんちゃってビスタっていう偽ビスタだよ
作画も撮影も4:3で行われ編集時にマスクを入れビスタサイズになる

映写の仕組みってよく知らないんだが、スタンダードのプリント納品して
上映時にマスクかけるってこともあるのかな？

公開当時、スタンダードの映画館と上下切れてる映画館があったみたい

>>109
東映の、いわゆる「貧乏ビスタ」はビスタ２といって
TV用スタンダードと同じサイズの紙、なんだけど
レイアウト用紙に書いてあるフレームが
外側４：３内側１６：９になってる。
まんがまつりや、映画版の星矢なんかがこれで作画された。

アナログ時代の東映は、撮影フレームは常に４：３で
上映時にマスクで上下を切る仕様。
（ワープディメンジョンだけ例外。あとは大昔のシネスコね）
デジタルになってから、作画も撮影も１６：９になった。

で、999の１作目は完全にTV用フレームで作画＆撮影されてる。

同時代のムービーがルパンやエースではビスタのフレームで
作画＆撮影してたのとは仕様が違うんだわ。

東映動画内の製作現場の事情と
他社の製作現場を一緒に語ると混乱させるだけだよ
ちゃんと分けて語った方が良い

サイレンの魔女が惑星を破壊するのなら、哲郎、行かなくてもよかったじゃん。

>>112　ルパン劇場版はビスタサイズ専用の大判セルで作製したってパンフに書いてあったな、そういえば。
確かに絵は緻密でクオリティ高いもんな。

ちなみに16:9というのはテレビのワイドスクリーンのサイズであって、
ビスタサイズにはヨーロピアン・ビスタ（1:1.66）とアメリカン・ビスタ（1:1.85）の2種類がある。

>>112
東映の現場がどうとか、999がどうだったとか、そういうのは関係ないよ
>>103のラージビスタの説明が変だったからレス入れただけなんだけど

>>116
アニメ業界でビスタって言ったら、ほぼ間違いなくアメリカン・ビスタだよ
逆にヨーロピアン・ビスタで制作されたのがあれば教えて欲しいくらいだ

>>117
>アニメ業界でビスタって言ったら、ほぼ間違いなくアメリカン・ビスタだよ

今はその通りなのだけれど・・・
多分999の上映用の正規の規格はヨーロピアンだと思う
今は消えた映画マニアのサイトに999の上映規格について触れていたけど
リーダー部分にヨーロピアン・ビスタと記載されていたと報告してあった
この指定だと上映用のレンズ交換もしなくちゃならんから
当時はスタンダートで上映した所も多かったのだろうけどね

>>118
それは初耳だな
確かLDの解説書にはスタンダードサイズで制作され、基本スタンダードで上映され劇場によっては上下切ってビスタサイズで上映されたとあったと思う
LDを手放してしまったので正確には分からないが…
もし本当に上映時にヨーロピアン・ビスタだったなら、DVDやBDは普通その原版で出すんじゃないか？

オリジナルネガはあくまでスタンダードでしょ？
上映用プリントがスタンダードなのかビスタなのか、それとも両方存在したのか
劇場がスタンダードフィルムを上映時にマスクかけたのか、そこら辺がよくわからない。
BDは4：3で収録して、ビスタで見たい人はモニターで調整するようにすればいいのにね。

>>119
それさ、今の感覚でビスタフイルムを捉えてるから誤解してる
ビスタサイズで上映の指定といっても
昔のフィルムにはプリント段階でマスクかけてあるパターンと
マスクかけてパターンがあるから勘違いしてるとおもう？
DVDやBDはちゃんと当時の上映指定サイズだよ

劇場版999は他の人も書いてる通り後者
ネガもプリント（映画館で上映するフイルム）もSTサイズなのは
当時の「フイルムしおり」が証明してる

前スレでの談義の一部切り取って貼っておくよ
urlはリンク切れだった

銀河鉄道999劇場版総合6【The Galaxy Express 999】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1280484832/
> 452 名前：446[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:13:00 ID:82jNdwe5
> ttp://www.geocities.jp/kariyahikaru/atogaki7.html
> ＞東映のプリントには、リーダー部分に上映サイズの画面比率が明確に記載されています。
> ＞例えば、これまた画面サイズでいろいろ言われたことのある劇場版の『銀河鉄道９９９』ですが、
> ＞リーダーにはしっかりと、『１．６６』と書かれています。
> ＞いわゆるヨーロピアン・ビスタということです。
> ＞ただし、プリントにマスクは入れられていませんので、『犬神家の一族』同様、
> ＞スタンダード上映も可能になっています。おそらく、テレビ放映を考えてのことでしょう。

オリジナルはその通りだろうけど、BDやDVDの元になった原版はどうなんだろうね
ビスタ上映されたものなのか、DVD用に作成されたものなのか

昔の東映ビデオから出てたビデオ＆LDは
フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
TVモニターに合わせたもの。
（つまり、オリジナルのネガにある画面のまず上下が切れ、
さらにそこから左右が切れる）

その後バンダイ（だっけ？）から出たLDboxは
「ネガをそのまま出す」のがウリ？だったため
フィルムのコマのスタンダ−ドそのまま。
（だから、上下きって上映されるの前提で書いてなかったり
塗ってなかったりするとこまで映ってる）
ちなみにこのバージョン、あまりに「ネガをそのまま」に固執してて
現像時にタイミングとって作品全体の色を調整する、、とかも
してないのと同然、になっており
カットごとに色が変わる。
（セル重ねや、撮影台のレンズの特性がそのまんま。
特に東映社内の６号台と呼ばれてるカメラはレンズに青っぽい色が
ついてるので、すぐわかる）
ある意味貴重？なバージョンだった。

この話題はループするなぁwりん監督にこれまでコメント取ったりしてないのかな？
「指定のビスタサイズでキッチリ設計してます。上下はオマケです」なのか
「いや〜、慣れてなかったんであんまり気にせず作っちゃいました。」なのか
はっきりさせて欲しいな。ソフトのセールス上、発言難しいかな？

このスレ見てたら、画角の話だけなんだけど、何となくブレードランナー思い出したわ。
今の在庫吐いたあと、監督が「1作目は実は4：3前提でレイアウトしております」って言って
ノートリミング版出せば2度美味しいんじゃね？

>>121
いやだからさ
当時の上映サイズがヨーロピアンだとするなら、なんでDVDやBDのサイズがアメリカンなんだよ
って話しなんだけどね…

>>123
>昔の東映ビデオから出てたビデオ＆LDは
>フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
>TVモニターに合わせたもの。
これはないな
DVD-BOXが出たときに自分で確かめてる
バンダイ版LDに関しては再生機がオシャカになって、手放してしまっていたので分からない

>>126
LDの話なのにDVDとはこれ如何に？

>>127
LD？
君こそ何の話し？

＞＞126
東映ビデオ版はDVDリリース時
上下切ったビスタに直してる。

BRも同じだが、色調整に関してはリリースの度にやり直してる。
今のところBR版が一番カラー調整まとまってる、と聞いたが
自分は未見なので判らない。

>>126
？、アスペク比なんてそんな正確に再現する世界のことではないよ
テレビ用のワイドビジョンの正しいとされるアスペクト比は1.78:1(16:9)だが
これもメーカーによってモニターの比率には微妙に差異があり
正確には1.77:1や16:10など一定ではなく、ある意味アバウトな世界
2種類のビスタ（1.66:1と1.85:1)のおよそ中間（厳密な中間なら1.755:1だが…）といわれとるよ

映画の上映にしたってレンズ固有の歪みやスクリーンとの距離･角度
映写技師のピント操作次第で画面全部が均一ではないし
観る条件で揺らぐアナログな世界なんよ

>>129
>東映ビデオ版はDVDリリース時
>上下切ったビスタに直してる。
それはVHSと見比べたので分かってる
って話しなんだけど
俺がないと言ったのは
>フィルムのコマの上下をトリミングしたビスタサイズの上下、を
>TVモニターに合わせたもの。
って部分
この話しが本当ならDVDと見比べたとき、VHSは両端が切られて見えない部分があるハズでしょ？
でもそういうのは無かった

BDに関してはおっしゃる通りでございますよ

>>130
あのさ
アバウトな世界なんて言葉でまとめるなよ
それ言ったら同じアメリカンでも各制作会社やらで微妙に違うわけだし

俺が知りたいのは上映時が本当にヨーロピアンだったかどうかだよ
初耳だったからな
DVD/BDはアメリカンだし

東映が上映時はヨーロピアンだけど、アバウトなサイズだからDVD/BDはアメリカンでリリースしてるって話しなら分かるけどさ

>>128
君の１２３へのレスは何なのだと。

>>131
結構あるよ？見えない部分
１作目だと食堂車で、
鉄郎がメニュー見る時横にInしてくるクレアとか。
（一番わかりやすいのは、「さよなら」のEDかな‥
ハメこみ画面のメーテルと字幕が思いっきり切れてた）

>東映が上映時はヨーロピアンだけど、アバウトなサイズだからDVD/BDはアメリカンでリリースしてるって話しなら分かるけどさ

概ねその通りなのではないかい、アメリカンビスタじゃないけど
アメリカンビスタサイズってDVDやBDに書いてないでしょ
ttp://www.toei-video.co.jp/BD/999.html
16:9【1080p Hi-Def】参照
あとアスペク比デフォルト表示で確認した？
1920x1032（1.86:1）に変換された違法DL物も出回ってるらしいけど
BDの正規アスペクト比は 1.78:1（16:9） で出るよ

自分は>>121のサイトを以前見てヨーロピアン1.66:1で納得したからいいけど
どうしても気になるなら東映に問い合わせて確かめりゃいいじゃん


画面サイズの補足（前スレにあった分）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~cinema/0702.html
>現在では、ビスタ・ビジョンの縦横比だけを受け継いで、通常のネガに
>直接撮影しています。
>　日本には、ヨーロピアン・ビスタ用のレンズを持っている映画館がほとん
>どありません。
>　ヨーロピアン・ビスタの映画でも、アメリカン・ビスタ用のレンズとスクリー
>ンを使うため、画面の上下が切れた状態で上映されているのが現状です。

追加

>この話しが本当ならDVDと見比べたとき、VHSは両端が切られて見えない部分があるハズでしょ？
>でもそういうのは無かった

テレシネはフイルムをVTRで撮影することだけど
単純に撮影するのではなく、縦横比は調節可能だよ
だからVHSで見えない部分がなくても不思議じゃないよ

確かめるならキャプチャーした画面を比較するしかないけど
TVのモニターによっては、枠の外で表示されていない部分にも映像があるから
全画面表示できるモニター（例えばスタジオなど業務用かその機能がついたモニター）で
比べないといけないけどね

>>133
>>123のいうところの東映ビデオがリリースしていたVHS/LDの画面サイズがスタンダードの
上下左右切ったサイズだったという話しをDVD-BOXがリリースされた当時VHSとDVDを見比べた結果
上下左右切ったサイズだったって本当なの？
って話しだろ
別にLDがどうとかの話しではない

>>134>>136
見比べたときの環境はスタンダードブラウン管TVにビデオデッキとDVDプレイヤーを切替セレクターで繋いで
同じ画を映してスイッチング切替で交互に見比べた
とは言っても、まあ全シーン見比べた訳でもないし
そのVHSももう手元にないから再度確認も出来ないしな

あーなるほど、一人で会話してるんだ。

東映ビデオ旧版のトリミング激しいバージョンは
当時も不評で、クレーム多かったらしく
ある機会にあちらの会社のPとご一緒した機会に
それとなく聞いてみたことがある。
なんだか“TVで見るのが基本だから”うんぬん…で
わざわざあんな仕様にした理由を長々と教えてくれたが
もうよく覚えていない。

当時のスタッフに話聞けた中では
助監督やってらした吉澤さんが“どうせ映らないとこなんだから”
と思っていたら、しっかり映ってて落ち込んだ、と仰ってたな。
スタッフ間でも、各々違う考えで仕事してたようだ。

さよなら銀河鉄道999の惑星大アンドロメダを
破壊した張本人 暗黒彗星サイレンの魔女って
惑星大アンドロメダに到着する前、999のコン
ピューターが「右のほうに何かが999を引きつ
ているのです。」って言ったのは、この暗黒
彗星サイレンの魔女のことじゃないの？
宇宙空間で暗黒彗星サイレンの魔女は
中心核は明滅するのに渦を巻いているよ
うには見えない。形がわからない。
渦を巻くシーンは機械化人間が吸い込まれる
シーンだけ。
たぶん暗黒彗星サイレンの魔女は機械エネル
ギーを食べる生命体だろうな。
この暗黒彗星の形は さらば宇宙戦艦ヤマト
の白色彗星をただ黒にしただけだろうな。

最後に作品としてはもう少しそのへんのと
ころをはっきりしてもらいたいよな！

そんなことより、冒頭のパルチザンに参加している
鉄郎が何故、戦士の銃を封印していたのか知りたい

普通に解ると思うんだが？

分からない

エターナル・ファンタジーを子供のころ見てすごくハマったんだが
この映画はどこら辺がダメだったんだ・・・？

>>144
長靴をはいた猫との併映、
ほぼ連載に追いついた上映内容。とかかな？

戦場では、一撃必殺のマグナム拳銃よりアサルトライフルのほうが有効だからでしょ。

>>141へのレスね。

>>145
そうなのか・・・
主題歌とかも好きだったから、ちょっと残念

しかし、その主題歌を歌った連中は、映画の主題歌を担当すると
その映画はこけるというジンクス持ちだけどな

>>149
あのドラえもんさえ敵わなかったもんな・・・。

ある日の出来事?

ドラえもんの主題歌まで歌ったのか

ああ・・・なにもかもが懐かしい・・・

君さえよければ、僕と暮らしてほしいんだ。

って言うお！

>>154
うむ、成功を祈る。

サヨオ〜ナラ〜

スウィ〜トメモリィ〜

イッツ グッバ〜イ

サヨオ〜ナラ〜

Don't kiss me baby〜

懐かしい〜気持ちだ〜わ〜

ずっと前に〜忘れていた〜

明日　7:00〜7:05　BSプレミアム

>>163
何を放送してたの?

今、再放送中．．． ＜163

週末だったか、まとめて再放送するよ。

またＤＶＤ借りて第１作を観てみた、やっぱりいいね。

鉄郎がメーテルと出会ったときに「君にも母さんがいるだろう！」と言う。
メーテルは冷たい表情になる。その理由は・・・１回目の時には気付かない部分だね。

鉄郎が「ミルク」を注文した時に、バー全体が騒がしいはずなのに、何で周囲の客は
鉄郎の声に気付いていったんシーンと静まり返り、げらげら笑ったのか。謎である。

それにしてもラストでは走り出した汽車より鉄郎は速く走ってるのがすごいな。
メーテルの乗っている車両に追い着きかけるなんて・・・。

間に合わなかったら二作目は最初のところで話が終わってしまうな・・・

あの、ラストの列車のスピードは車掌さんの思いやりだろう。
しかし…あの遅さでも離陸用の傾斜を昇って行ける999って
すごいよな。
アプト式？

あれはきっと、単なる傾斜した線路じゃなくて
レールガンみたいな加速させる機能が内蔵されてるんだよ。

要はメチャメチャきれいにしたスタンダードサイズが欲しいだけなんだよなあ。
監督の意図なんかどーでもいいから。全カットのスタンダード作画の999が手元に欲しい。
レイアウトなんかは現行BDと見比べて自分で「こっちがいい」「こっちが悪い」と判断するよ。
ビスタ版、takinoffで999がビルの谷間来るとことか、レイアウト変。
大昔の8ｍｍフィルム版999（おそらく最初の販売メディア）じゃカット頭からずっと
999のプレート見えてたしなあ。（まあそもそも8ｍｍだからノートリミングなんだが。）
あの印象が強すぎてやっぱビスタは見ててキビシイ。
何か大事なものを刈り取られた気分になる。

１９９２年（平成４年）１月８日〜

『ボクの父はベジータです・・・謎の少年の告白』

『悟空の新必殺技！？見てくれ、オラの瞬間移動』

『こえてやる・・悟空を！！戦闘民族サイヤ人の王』

『免許皆伝？悟空の新たなる試練』

『気配を持たぬ殺人鬼　どいつが人造人間だ！？』

『冷血２０号の悪逆非道！！悟空、怒りの超変身』

『悟空、ダブルショック！！病と敵のはさみ撃ち』

『ベジータ強し！！目覚める超サイヤ人の血』

『２０号の不敵な笑い・・・ドクターゲロの秘密』

『事実は未来より恐ろしい！？トランクスの疑惑』

>>167
ミルクのくだりは良く言われるけど無理矢理こじつけるとあの時代のテクノロジーを考えて機械人間の耳にはかなり精度のいい指向性マイクみたいになっていて、しゃべっていてもよそ者が来たら何を喋るか注意していたんだろうね

単にベタでお決まりの西部劇展開だよ。
酒場でミルクを注文し、まわりの嘲笑を買うのはお約束。
「パパのミルクが恋しいのか？坊や」とならないだけ紳士的。

パパのほうかよ！

>>174
ほんとだ・・・！　「西部劇　ミルク」で検索すると出てきたお。
劇場版は何回も見ているが、知らなかったよ！　
外国人受けを狙ったのか？実際外国人にも999人気あるしな。

>>173
確かに無法者の集まる場所だから、発達した耳を澄ましていたんでしょうね

>>171
気持ちわかるわ。
自分も当時持ってたが、やっぱフィルムだと発色も違うもんね。
映写機通してスクリーンに映った色に
「あ〜、これだ‥」と思ったもん。
（ただ、8ミリ版って
カット激しくて、クレアもリューズも出ないんだよねw）

>>174
機械人間達の耳が良くても，不思議はない気がする…が
ミルクごときであっさり錆びる仕様なのはどうなんだろ。

ちなみに８０年代半ば、あの
「レコードの針がひっかかる」演出の意味がわからない、と
首を傾げる若者の姿に哀しみを覚えたもんだ。

＞「レコードの針がひっかかる」演出の意味がわからない
正直、わからないです。教えてください(>_<)

記録メディア・アナログレコードの形状は樹脂製の丸い円盤の表面に溝が彫ってある
この溝のレーンをレコード針が物理的に接触通過しながら記録を読み取るのだが
その際、盤の汚れやキズ、振動などによって針が脱線してしまうんだな
脱線（俗に針飛びという）する個所のキズ・汚れのつき方の一つに既に再生し終えたレーンに針を逆戻りさせてしまうタイプがあって
構造上、同じフレーズを何度もリピート再生する事になる
それがここでいう「レコードの針がひっかかる」演出だ
機械伯爵に関して大っぴらに話すのはただならぬ事、タブーであった事が、急に静まりかえった酒場と物悲しい思いにさせる針飛びのレコードBGMで鑑賞者に一瞬に伝わるにくい演出なわけだ

CDはキズ汚れで光ピックアップが読み取れない箇所があった場合、読み込み可能部分まで先にスキップするか再生停止になるので
そういう事象は起こり憎いから若い人にはピンとこないんじゃないかな
長くなって却って判り難かったかも知れん、参考に
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

詳しくありがとうございます！　今度見る時そういう部分も味わいたいと思います。

８０年代までのアニメは、例えば引っ越しでがらんどうになった部屋の中での会話は
声が若干反響するようにしたりと、さり気なくも綿密な演出があったりしますね。
週１のアニメでもそんな演出があったのがすごいです。

そういうエフェクトって今のほうが簡単にかけられると思ったけど
最近のアニメってやらんの? そういうの

80年代なら電気的に加工する違いだけだから
ソフト使う今とそれほど手間は変わらない
音響監督（もしくは音効）のこだわりと
それに対する総合演出（監督）の判断次第だよ

気にもしていなかったが、今はレコードの演出が？になる時代なんだな・・・・

そのうち旧エヴァのS-DATテープ再生シーンも何これ？になるさ
MDやmp3携帯プレーヤーの普及率ハンパねえ
あっという間に磁気テーププレーヤーは隅に追いやられてしまった

DCC(S-DATの成れの果て)、HD DVD、D-VHS、VHS-C、VHD、Lカセットetc.バンバン出したれｗ
ヤマトやウルトラマンなんか平気でパンチ穴の紙テープが打ち出される世界だしなｗ

カセットテープは使い勝手がいいし、メカに弱い人でも使いやすいから、なくなるのは寂しいね。
特に大手メーカーはＣＳＲとでも思って利益無視で残してほしいよ。

20代の頃、コミケで鉄郎のコスプレしたなぁ
いまじゃハゲだよ

ちょw古参兵乙

久々にさよなら見たけど母親の死の過去変えられないところ可哀想過ぎる
あと何度聞いてもやっぱ江守さんは上手いねえ

さよならは当時、SWのパクリだし面白くないし破綻してるし最悪と思ってたけど
今見ると素晴らしい出来だ。BDは１作目よりはるかに何度も見ている。

さあ鉄郎しましょう、いっぱいしましょう
http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/27048.jpg

グロ注意

グロではない
メーテルがパンツ脱いでるただのエロ

ほんとだ。
今後は画像を貼る際には内容をきちのんと書いてからにしてください。

オラの脳内のメーテルのちちわはもっとちいさいぞ！

メーテルに乳首なんか無いぞ！

で「きちのん」って何？

http://anime-world-star.com/SHOP/g120503/t01/list.html

>>171
>自分で「こっちがいい」「こっちが悪い」と判断するよ。
人の作品にケチつけんな！何様のつもりだ

>>193
うるしはらと俺は
決定的にメーテルのイメージと趣味が違うなと思った。

ﾛﾘﾛﾘのﾒｰﾃﾙさんか〜。
んじゃこの絵師さんはどんな鉄郎を描くんだろ。

>>201
作品なんか手をはなれたら人のもの。
両バージョンでリリースされた経緯がある以上、どっちのトリミングも作品と言える。
良し悪しを決めるのは観客の主観。
別に正しい間違っているを決めると言ってるんじゃないよ。

正しい、間違ってるなど議論するつもりはない
ノートリミング版の４：３BDを販売してくれれば文句はない

過去のDVDや今のBD市場の動向見る限り
販売する側に相当の気概がないと難しいかもね。
２ｃｈに書くよりは、４：３を望む一人でも多くの人が
東映に直に伝えた方が良いだろうね。
BD企画が本格的に動き出す前にね。

>>206
>BD企画が本格的に動き出す前にね。

BDはとっくに発売してるのだが

４：３BDはそうとう手を入れないとダメなんだろうな。
ビスタで切れてるとこってヒドいんでしょ？
色塗られてないとこやセルの折れ曲がり、背景ナシもあるとか…
見たことないから本当かどうかわからないけど。

アスペクト比の事を言い始めるとまたあさっての方向に迷走しそうだけど、
要は殆どの人が言いたいのは、劇場公開した時の映像をＢＤ化してくれって事だと
思う。
それがそんなに難しい要求とは思えんよね。

初公開時は覚えてないが、リバイバルやビデオ、LDで4:3で刷り込まれちゃってるからなぁ。
10年ちょい前の東映旗艦劇場の丸の内東映での上映は4:3だったぞ。その足でノートリが
うたい文句のギャラクシーBOX買ったし。今更ホントはビスタですとか言われてもな。

ちょっとズレたチラ裏になるけど、16:9画面が普及し始め、
NHKで昔の番組を4:3画面の両サイド黒ベースで放送すると
画面が小さい、なんでワイド放送しないんだ、受信料払ってるのに
みたいな本気の苦情電話がかかってくるそうだ。
昔の番組は4：3が正常で当たり前の事なんだか、どうやら許せない人もいるらしい。

オタやコアなファンはノートリを望むのかもしれないが、もしかするとノートリの意味がわからない
ライトなファンは違う反応になるのかもしれない。

正確なヨーロピアンビスタならさほど切れてないはず。

テレビアニメは違和感ないけど映画は自分もビスタサイズで見たい。
劇場版が16:9画面で、むしろよかったと思ってる。

>>209
劇場公開なら貧乏ビスタが正式だろ。
イレギュラーに4：3で公開した劇場があるだけ

>>214
貧乏ビスタ指定されてた割にビスタにした時の構図がひどいよね
さよならはビスタでバッチリだけど最初のは4:3の方が間違いなくしっくりくる

今まで勝手にさよならを超濃厚な男の子アニメだと思い込んでたんだけど、
最近3人ばかし女の子に見せたらなんかかなり評価高かった

>>216さんは何才の女の子に見せたのですか？
今の感性の子供達がどんな感想を持ったのか、ちょっと興味湧きますね。

さよならのメ−テルを見てるとイライラする。
なんの守秘義務があって、そうウジウジしてるのかと。

何を今更、謎の美女の思わせぶりは作者のいつもの芸風でしょ？

>>219
いや、「さよなら」の場合は
「いまにわかるわ…」レベルじゃ済まないからさ。
今回は別に、試練だのテストだのって目的が
あるわけでなし、
鉄郎が９９９に乗ってる！？っての知った段階で
とっとと言えば済む物を、と思ってさ。
（中身のないとこをなんとか
「何かありそう」に見せよう、って作り手の思惑だけが
見えちゃうもんで）

なら二度と観なくていいよ

銀河鉄道222

現実に異性とくっついたり別れたりを繰り返して年取った人からしたら
いつまでも（恐らく作者が死んでも）同じ距離のままであろう鉄郎とメーテルの関係に羨望を感じるかもよ

最初のは良い原作から良いとこ取りして作ったのに対して、
さよならは短期間で作られた新規だから、出来に差があっても仕方がない。
これと１０００年女王は、後１年時間かけていたらどうだっただろうと思う一方、
それだと松本ブームが終わっていただろうから、どうすれば良かったのか？

ムリに作ってくれなくても構わん、と思った
１作目で感動してた人間は多いと思う。
せめて面白ければ救いもあったんだがね…
当時のスタッフがよく「さよなら」の欠点として
１作目とのムードの違い、を揚げるけど
問題はそういうことじゃないと思うんだ。

そうそう、面白ければ良いんだけど、あのころの松本アニメの量産体制じゃ、無理だと思う。
でも多少無理してでも続編作ってほしかったとは思っていた。反省しています。
さらに平成になって無理してメーテルものを作ってくれたけど、
時間はたっぷりあったはずなのに、どうしてああなった？

そりゃあ、スタッフの技量に負うところも大きいしなぁ。。。
８０年代なら御大の原案に対してビシバシ意見言うような職人気質の人が多かったんだと思う。

じゃあ、１０００年女王やアルカディアは、職人気質がビシバシ意見言いながら作ったのか。
７０年代までじゃないだろうか。

そんなかっこいい業界でもなかろ
やくざ者が闊歩するようなところさ

昔のT社の興行部門は製作する映画のまんま893だったけどね。

999実写版の他にアニメ映画の企画もあるとか？
なにやるんだろ？

3D立体映画とか？そんな予算は無いよなー
あっても30分短編になっちゃうだろーし

機械の体は高価、しかし、錆びる事が欠点だが、ステンレスは使えなかったのだろうか、とか思った。
ただ、錆びなければストーリー的に面白みがないから、この物語は油断すると錆びる事になっていると思っている。

レーザーディスクみたいなもんだな
半永久と謳っておいて実は錆びる

細胞の代謝速度は促成不可なので
本当なら生身の体の方がおそらく数倍高価。
命の炎みたいな概念がある世界なら
クローニング技術やナノテク導入と融合した
機械と生体ハイブリッドによる永遠の若さの方が合理的なはずだけど
３０年以上前の作品なので錆びて壊れる体で仕方ないと思って観ている。

もともと細胞自体は半永久的に生きる存在だよ。
外的要因で死を迎えてしまうだけ。

どこまでを外的要因とするかに依るけどな。

ヒント　　ＩＰＳ細胞（山中教授）

今でも思う999の映像自体はさよならが至高

地球出発の時にレールから離れるとき
ラーメタルに到着するとき
大アンドロメダに至る道

ここでの999号の映像は最高だと思う

画は美しいんだよ画だけは

オイラは一作目の絵の方が好きだな〜

全てを楽しめる俺は勝ち組だな。

エタファン・・・

スレチだとは思うんだが
漫画の999は現在どうなってんの？休載中？？

休載

ありがとう。もう再開されそうな気がしないや

>>239
999号自体の作画はねw
しかし、肝心のメ−テルと鉄郎がな………
がんばれ元気とTV版メーテルの共演、みたいで
全く美しくなかったからなぁ。

>>239
金田さんと椋尾さんのGJ!

>>246
松本絵の上手い香具師に作画させればいいのにね〜
原作:松本零士/作画:増永計介とかで

地球から出発のシーンは小松原さん
アンドロメダ到着前は相原さんの作画だぞ。
ラーメタル前は東映社内の誰か。

ラピュタと劇場版９９９は共通点が多い気がする

・ラストの惑星崩壊シーンとラピュタの崩壊
・海賊が出てくる
・途中の要塞と時間城破壊
・トロッコ列車のシーンと９９９
・主人公が何もしない

１作めはそれなりに頑張ってただろ、主人公。
さよならはかなり成り行きまかせだったけどｗ

999との共通点、でいうなら
「空飛ぶゆうれい船」見た時は驚いたw
主人公の声まで同じだし。

>>252 「空飛ぶ幽霊船」て、モノクロで観たような…
芸歴長いんだなぁ、野沢さん。

>>253
後釜探すのが大変。
もちろんメーテル(の人)も

改めて考えるとさよならの鉄郎は本当に何もしていないなｗ
・地球を発つまではそれなりに自発的に活動した。
・ラーメタルでは、メーテルを探しに出かけるが
　機械化人に殺されかけてメーテルの肖像画を見てきただけ。
　駅まで戻ったらメーテルは勝手に現れた。
・コントロールセンターには無理矢理連れていかれて
　無理矢理穴に落とされたあとはメーテルを置いて脱出。
　メーテルはエメラルダスが拾ってきてくれた。
・モザイクでは不用意に幽霊列車に近づきすぎて
　また死にかけたけど、知らないうちに９９９に回収されてた。
・大アンドロメダでは命の炎の工場を潰したものの、
　機械帝国に致命傷を与えたのはサイレンの魔女。
　その混乱から脱出しただけ。

ﾜﾛﾀ
鉄郎がレジスタンスを続けてたとしてだ、
つまり何か月か後にはサイレンの魔女が大アンドロメダを襲い
命の火カプセルの供給は止まり、宇宙中の機械化人たちは壊滅状態、レジスタンスは万々歳
宇宙は“限りある命派”のものに…と。
たしかに鉄郎の旅、全く無意味だなw
せめてメーテルに子種でも授けていれば…

最強のﾗｽﾎﾞｽ、ｻｲﾚﾝの魔女かぁw
確かにそうなんだけど、それを言っちゃあ（ry

>>255
レジスタンスに身を置くも、すでに疲弊。
戦場ヒステリ起こして、周りの親爺たちに結構やっかい扱いされてるんじゃないの？
「若造だからしかたがない」位の扱い結構やっかい者扱い。
「メーテルのメッセージ」が届かなければ早晩基地外になって、
足手まといだということで殺されるか機械化兵と戦闘で死んでるだろ。

>>258
惑星メーテルの崩壊の話をしてる時も
周りのレジスタンスは「そうか」のリアクションで
あーはいはい、って軽く流してる感じだったもんなぁ

ありゃ完全に痛い子扱いだったなｗ

待て待て、その前に「若い頃の事なんて、夢のようなものだ」って台詞があるやん？

だから、そう痛い子扱いでも無いのでは？

>>261
あれは鉄郎の幽霊列車の汽笛に反応した「999？！」の言葉からのレスポンスで、ほんの１年前までの「若い頃」を懐かしんでる。
あの後「負けたのさ、俺たちは」の台詞でほぼ全員が疲弊して敗北感を持っていることがわかる。
このままでも、早晩全滅だっただろう。

みんなが活き返ったのは、メッセージを受け取った後鉄郎が「９９９に乗ってメーテルに会いに行く」一念で、
（初恋の人と周りはそう思ったに違いない）みんなが止せと思っているのに「行く」意志を曲げない姿、
今までは辟易としていた「その若さ」に
「若いってのはいいもんだ、どんな小さな希望にも自分の全てを賭けることができるからな。」
「・・・・・・みんな、わしらのせがれがいくというんだ、いかせてやろうじゃないか。」
老パルチザンの呼びかけもあったとはいえ自分たちの思いも込めて後押しをしたくなったんだと思うね。

まあ、>>255へのアンチテーゼだから気にすんな。

ミャウダーに鉄郎の名前知られてたんだから痛い子扱いは無いだろ
どっちかって言うとあの状況からしたらそんなこと今言っても詮無いぜ坊主、て反応だったのじゃ？

>>263
あの「星野鉄郎」がこういうガキだと？馬鹿は休み休みに言え。
同姓同名だよ。

>>264
開戦前に戦士の銃とパスが印籠代わりをしてくれたのでは？
でも「大事な時のためにとっとけ」とか「今じゃ新開発のマシンガンの方が殺傷力が高い」とか言われて、埋めてた。
戦局が膠着して逆に押され気味になり、みんな疲弊した。
その段階で「機械化母星が壊れるの見た〜」などと言ってもめんどくさいだけ。
そんなふうに俺は思ってたが。

松本零士に限らず、同じものを手を変え品を変えて何度も出すというのは、
珍しくはない。底辺を彷徨っている鉄郎がメーテルに導かれて999に乗る、
というのをもう一度やると、さよならのレジスタンス鉄郎になるのではないだろうか。
それで母の剥製が、さよならではメーテルの肖像画になって、
ドクターバンのペンダントがサイレンの魔女。

バンのペンダントはいちおう投げるまでに鉄郎の力が必要だったが
サイレンの魔女の到来に鉄郎は一切の力を貸していない。ここが決定的な違い。

>同じ物を手を変え品を変え出す。

「さよなら」はともかく、それ以降の作品群もどうかと思うorz
売れる物は売り尽くす大人の事情なんだろうけど、なんだかな〜

おっと、ガンダムの悪口はそこまでだ。

>>268
時の輪を完結するには必要なこと

もはやチープでカルトな宗教観にしかならないから卒業します。

王女自ら人集めしなきゃならん機械化帝国って・・・

どこも人材不足だからな

さよならで最後に残っていた小衛星？を見れば分かるとおり、
機械帝国もベンチャーから出発したんだよ。組織の急成長にもろもろが追いつかず、
未だにメーテルが人集めしている。

鉄郎クラスのS級魂はやはり王女自ら品定めする必要があるのでは？

>>275　そう説明されることは多い。しかし機械帝国に人がいないのも確かで、
機械伯爵程度が英雄であり、プロメシューム親子以外は雑魚しかいない。
さよならでは、ファウストというなんだかよく分からないのが出てくるが、
あれが鉄郎の親父だとすると、メーテルがたまたま息子を選んだと考えるより、
前から目をつけていたと考える方が自然で、迎えに行くのが親父でなければ、
メーテルしか居ないという、人材不足説がやはり成り立つ。

松本ワールドに筋の通った議論は無意味と何度言ったら（ry

そうなんだよなあ、どう説明していっても、いづれどこかで破綻してしまう。
まるで背理法の証明をしているみたいだ。

背理、背理振れ、背理法

279
ありがと笑ったよw

>>279 えっと、ハムのCMだったっけ？
思い出せなくて、モヤモヤするw

丸大ハンバーグ？

ようつべにあるよ丸大ハンバーグCM
ハイリハイリフレハイリホーでググると出る
無論999は関係はない。スレ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ

>>282>>283 有り難うございます。
すっきりしましたw
ではROMに戻ります。

>>255
それが「旅人」の本質じゃないか。

ところで　999は　銀河の中心にいつ行くの

こんど。

講談社のブルーバックスでは宇宙は一定の速度で拡大
追いかけても追いかけても追いつかないとあったな

>>288
光のスピードでは、な。

>>286そもそも銀河の中心を目指していない

カラオケ行ったらEDが英語版しかなかった

久しぶりに見たらトチローと鉄郎が出会って3分くらいでトチロー死んでてびっくり
そんな短い時間の出会いであのシーンにあれだけ説得力持たせられるって凄いよ
あとそれでタイタンのお母さんの家の棚に飾ってあるフォトスタンドが落ちた時
写真のトチローがわわわって驚いててワロタｗ
今まで全然気付かなかったわ

写真立てのトチローと、
ラストシーンでうなずくメーテルのひらぺったい顔は
動体視力のトレーニングだと思ってる。

劇場版1・2を続けてみると
昔は、好きなメーテルと一緒にいられない鉄郎ｶﾜｲｿｽと思ってたけど、
今は、好きな鉄郎と一緒にいられないメーテルｶﾜｲｿｽと思ってしまう

自分が年取ったせいかな

>>294

大人になったからだと思う。
わたしもメーテルの方が絶対辛いと思う

鉄郎の人生はこれからだし、仲間もたくさんいるからな。
一方、メーテルには何が残っているんだろう。

永遠に死ぬ事のできないメーテル。
母親を殺すための長い長い旅も終わり、
何を目的に生きていくんだろう？

今まで犠牲にした少年たちのお弔い、かな…

てか、生身の身体に移し替えていく、って１作目の台詞が
正しいなら、そのまま同じ身体で年とりっぱなしに
すれば死ねるんじゃない？

９９９の音楽は ネ申






ｺﾞﾀﾞｲｺﾞ除く

ショージも神のレベルには遠いな。
いい曲もあるけど、そうじゃない曲の方が多過ぎる。
パクリ疑惑も無視できないものがある。

やさしくしないでのB面の惑星メーテルのスローヴァージョンをエターナルコレクションで初めて聞いたけど、良すぎるなこれ

>>300
「大宇宙の涯へ」は別格にしてくだしあ

>>301
自分も名曲だと思う

当時、小遣いはたいてサントラLP買ったけど
やさしくしないでのEPまでは買えなかったから、
エターナル・コレクションでまた聞けたのは嬉しかった

うろ覚えなんだが、さよならの最後でメーテルは死ぬ予定だったが、
肖像画の中に消えていく様に変更されたと、どっかに書いてあったと思う。
メーテルはそんなに弱い女じゃないので正解だと思うが、
どんな風に死ぬ予定だったのかな。

大アンドロメダの崩壊から999と鉄郎を脱出させて
それを見送りつつ、自分はプロメシュームと一緒に消えてしまうとかと妄想

それじゃ、メタルメナと同じじゃないか…

それもそうだな〜

メーテルが死んじゃったら車掌の正体どころでは無くなるから、
死ぬのはその後だと思うけど、そうすると考えられるのは、

�@鉄郎が駅に戻ったとき既に死んでいた
�Aエメラルダスと決闘して死亡
�Bエンディングで肖像画に消える所で、自殺を暗示させる終わり方

という所でどうだろう。

らららーらーららららーの勇ましい曲の使い所も難しくなるな。
エンディングはまるで別物になるね。

曲といえば、パルチザンがハーモニカで吹いてた曲も良いな。

よくマネしてハーモニカ吹いたなぁ

そういえば、あんな所でハーモニカ吹いたら
敵に見つかってしまうのではと子供心に心配だったｗ

>>310
ミャウダーが言ってたと思うけど、夜目はよく利くけど、耳は良くないんじゃなかった？

>>307
メーテルは永遠に死ねないんだよ。

本人は永遠に終わることの無い辛い旅から解放されたいが
それが出来ないのが彼女が悲劇のヒロインたるゆえん。。

>>311
夜目がきくならなおさら、闇の中では「じっとして待って」いたらダメだよなぁ。
ましてや相手が銃を持っていたらいい的だよ。

>>313
物陰でじっとするのが一番だよ。

>>312
そういうことなんだが、さよならではそれについての説得力が弱かったなあ。
逆にヒーローには解放者として振る舞ってほしいが、鉄郎はなんか物足りなかったなあ。

>>314
ミャウダーと一緒の時はそうだったけど、そのあと鉄郎が遭遇した場面では
２回とも遮蔽物になるようなものは殆ど無かったな。
黒親父もオルゴールなど拾わなければ負けなかっただろうに。
拾う理由もわからんし。

あれは、本当は家族への情を捨てきれない鉄郎親父がロケットペンダントを大切にしてたから、
つい、大切であろう誰かのロケットペンダントも拾ってしまった

それが、機械親父VS人間息子の場面で命取りになった、と考えてみた

>>315
他の星の生身の人間のパルチザンの中では星野鉄郎はヒーロだったけれど
999の世界観の中での鉄郎の役割は、一少年に過ぎないんだよね。
一少年がメーテルの運命までは変えられない。
どんな情熱を持ってしても変えられない。

メーテルは役割は憧れのお姉さんだ

子供のころ、自分と同い年ぐらいの鉄郎が
あんな綺麗なお姉さんと二人で旅するなんて
考えただけでドキマキ物だったｗｗｗ

>>318
わかりました
あなたは世界を革命するしかないでしょう

>>318
どんな情熱どころじゃなくて、親子喧嘩以外何にもしてなかったでしょう。
メーテルが一緒に暮らしても良いって言ってもあの通りだったし、
アンドロメダでも全部メーテルがお膳立てして、最後はサイレンの魔女だし、
いっそのことメーテルでも死んで見たら、どうにかなっていたかも知れない。

>>322
＞メーテルが一緒に暮らしても良い

実はネジの見ている夢なんかも知れないな

>>323
じゃあ、続編は押井監督で

ごたごたで出来た「さよなら」はともかく、１０年以上も時間があったのに
青年になった鉄郎、彼に何らかの形で救われるメーテルを描けなかった松本先生はなぁ…
それなら続編はいらんかった　ファンとしては本当に残念だ

御大の中では、鉄郎ってどんどん幼児化してってない？
ハーロック他のキャラの劣化もひどいもんだけど。

>>326
年取ってGペンでキャラが描けなくなってきてるだけ。

GalaxyBoxLDのボックス絵見たときもがっかりだったけどなあ
ああ、もうこの人はメーテル描けないんだな、って

>>322
>
いっそのことメーテルでも死んで見たら、どうにかなっていたかも知れない。

メーテルが死んだらオレ999見ねえよｗｗｗ
さよならだって、１時間近くメーテル出てこないんだぜ〜
メーテルのいない999があんなにつまんないとは思わなかったぜww

さよならは暗い旅だったな。
オレはTV版が好きなんだけど、もっと二人で笑ったりしながらする旅が良いな。

思うに、劇場版一作目は100%の松本作品では無かったのだ。
鉄郎もメーテルも他者の創造が幾分か入っており、
それが丁度良いバランスになっていた。
御大には、青春ドラマは大４畳半みたいのしか書けん。

アニメになった時点で100%の松本作品なわけない。

確かに100%ではないな。でもアルカディアとかなんかよりはずっと薄いだろう。
鉄郎が告白するシーンあたりとか、惑星メーテルから脱出する所とか、
御大が考えたとは思えないんだが、実際はどうなんだろう。

>>329　
メーテルが死ぬのは最後の最後だから大丈夫。

２人で笑ったりしながらの旅となると、TVの鉄郎か、
もっと大人で余裕たっぷりの鉄郎かじゃないだろうか。

フフフ・・・
いずれ分かるわ・・・

>>325
ＰＳの松本零士９９９はいい感じのハッピーエンドになってたような。
もう何年も前の事だからうろ覚えだけど。

原作じゃメーテルは「いつか私は私に還る」って冥王星の自分に語りかけてるし、
最後の形は御大なりに考えてるとは思うんだけど、
ファンの望むものとちょっと違う気がするのが不安だ

>>335
プロメを倒した後、ジェイド卿に脅されて黙って999を降りたメーテルを
エメラルダスに諭されて鉄郎が助けに行くんだっけ？
最後二人が旅を続けることになったのは良かった

列車内の鉄郎の告白も映画版より大人な内容だったね
ただ、容姿が原作やTV版に近くて子供っぽいから
せめて忘時ぐらいにして欲しかったな

松本のぐだぐだ原案を石森がプロの技でまとめたお陰

同じ原作や脚本でも監督が違えば違う作品になる。
良い原作があって、脚本家がプロの技でまとめて、優秀な監督が演出したのが劇場版1作目。
他に音楽や宣伝や時代背景や制作者の体調とか、いろんなものがうまくからみあったから傑作が生まれ、
大ヒットになったんだと思う。
アルカディアや1000年女王はそれが薄かった。

アルカディアをりんたろうが演出したらどうだったか興味がある。

一作目の影の立役者、市川崑は無視か……

>>339監督だよ、cutter・editorの類いのね。

１作目、市川監修の影響はやっぱでかいよな。
「さよなら」以降のりん作品見ると、
全部同じテンポで１作目だけ明らかに違うし。

>>339
？？？？？　もしかして立役者の意味を知らないとか？

やはりアニメ化するには、原作者以外の視点が必要だし、
さらに良い物にするには、アニメ界以外の人材も必要なのだろう。

同じ場面を描くとしても、アニメもマンガも実写も表現方法が違うからね。
いろんな条件がうまくリンクして完成した映画版1作目は、何十年に1度の奇跡だったのかも知れない。
そういう意味では、奇跡の1作と比較されてしまうその後の松本作品は不憫だ。

一作目とさよならのブルレイげっと
昔レンタルで借りて見たときはつまらないと思ったが、
大人になってから改めて見ると凄く面白く感じた

松本零士９９９クソゲーっぽくて買ってないわｗｗｗｗ
そんなラストがあるのなら今から買おうかしら。

>>337
今更鉄�ｶにに何をやらせても蛇足になるし
何をやらせたいと言うんだ。とけんか別れして2作目の脚本書かなかったしな

>>346
ゲームとしては、ﾁｮｰﾂﾏﾝﾈｰですぉ(´・ω・｀)
ポリゴンひどいし

アニメパートを楽しむにはいいかも

やっぱりメーテル役は小雪か？ヌードあり？

>>348
アニメはそこそこ綺麗だけど激しく短いものも含まれていたね。
５秒ぐらいで終わるものとか結構多かった。

>>349
実写版999が実現するとしても2013年公開のハーロックの後らしいから、
早くて3年以上先だと思われる。
年齢的にどうだろ？

なんで小雪って持ち上げられてるの？
俺の女見る目がないだけなのか

パナソニックと言う巨大スポンサーが後ろ盾にあるから
綾瀬はるかも同じ

それはない

>>345
激同
とくにクソと思ってた「さよなら」は
子どもができてから見て
感動の質が違ってて驚いた
泣いたのなんの

「さよなら」の鉄郎が過去に戻り
母親の死に遭遇するエピソードは大好き
劇場公開時は、原作の「時間城の海賊」で知っていたため
インパクトはなかったが　今観るとやはり強烈な話だ

またパチンコかよっ！

↑どうした、若いの

黒騎士ファウストって、明らかに手加減してるよな
銃撃戦なのに

黒騎士が、鉄郎の親父というのは
当時なんじゃそりゃと思ったが
「さよなら」のメッセージ（永遠の命の意味）
を考えると　しょうがないのかなー

当時から何万回も言われてるだろうけど、黒騎士のあのｷｬﾗﾃﾞｻﾞと設定は少し他に無かったのかなと。
松本ｷｬﾗとしては違和感無いし、中の人の声も好きだけど、あの時期にやっちゃったので「パクった？」と思われるのが残念。

黒騎士のデザインか？
没案のうち二つは、惑星大アンドロメダの命の炎抽出工場で
逮捕に来た司令官？みたいな機械化人や
女王の近衛みたいな兵士に流用されていたのが
当時のムック本の設定資料でわかったが
あれにならんで正解だと思うけどな

もうひとつ決定稿の前の準備稿は
顔や身体はほぼ決定稿と同じなんだが
頭の形状が違ってて割と良かった
でも黒い甲冑、父と息子の対決て時点で
いつ公開してもスターウォーズのパクリ扱いは免れられないよ

スターウォーズ３の前の上映すれば良かったんだ！

>>362
ブルーレイ収録の予告編は準備稿の黒騎士なのかな？
あれは似てない。

>>363
スターウォーズ３の前の上映だよ。

いっそのこと原作の黒騎士のように
缶詰の機械の体にしてしまったらどうだっただろうｗ

よくある「中身見てない」評論で
黒騎士のセリフを字幕にした、とか書いてるのがあるけど
あれはどの段階でボツになったんだろう。
コンテにはそういう指示なかったよね？
（まあ、絵コンテ自体商品化する際に
本編に合わせてかなり修正されてるけど）

>>365
あの空き缶はちょっと・・・だがw
銃や剣で戦うと誰も手に負えないほどの強敵なのに
仮面の下はみるも無残なボロの体ってのは有かもな
自分で手に入れた機械の身体にプライド持っていて
高性能な機械の体に換装も拒んできたみたいなw
999もSF考証全部やり直して現代風にリメイクすればいいのに・・・

一見古いけど中身はすごい、とか、
本当に古いけど性能ばっちりとかは松本ワールドの王道だな。
主役側に多いパターンだけど。

今からやってもエターナルみたいな感じになりそうで嫌

御大のことだから
２０１３年公開の『SPACE PIRATE CAPTAIN HARLOCK』に
９９９でてきたりしてｗ
ＣＧのメーテル観たい

プロフェッショナル魂に出て来た
もうろく漫画家とかが、今の御大見てるとすごくダブる‥‥

ガラスのクレア　ＣＧだったらすごく奇麗だろうな
蛍の街のフライヤや、ホロホロとかも
劇場で、立体ＣＧでみたい

>>370CGのﾒｰﾃﾙは自分も見たいけど、もろﾘｱﾙ白人女性な予感がするので1ｶｯﾄでお願いしたいな。
昔、長岡秀星氏が描いたｲﾗｽﾄが有ったけど、あれは綺麗だった。（何の商材だったろう？）

アニメージュの表紙？ウロだけど

>>373
それ、さよならのイメージポスター

CGクレアは昔あったよねえ……
むしろフライヤ見てみたいな。

>>373
これだろ？
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/969205/p6.jpg
俺は流行のドールや韓流整形美人みたいで余り好みではｎ（ｒｙ
個人的には故・小松原の描いたメーテル像がベスト。

>>376すごい、良く持ってますね。まさか今頃見れるとは思わなかった。有り難う！>>373
勿論､自分にとっても一番は小松原氏のﾒｰﾃﾙですよ。
ただｱﾆﾒ業界外のｸﾘｴｲﾀｰが描いた物は、新鮮な美が有るなとｵﾓ｡

>>377
所有ではなくネット上の貼っただけなので、礼を言われるとチト困惑ｗ
同じ絵図のアニメージュなら書庫に入っていたと思うけど
このポスターは持ってないです。

＞ただｱﾆﾒ業界外のｸﾘｴｲﾀｰが描いた物は、新鮮な美が有るなとｵﾓ｡

それは同意。
少し前なら、空山基氏あたりなんかがやっていても
これまた違う世界が広がって面白そうだなーと思った。

俺は、やはり御大の描いたメーテルが好きだな
とくに、当時の単行本の２巻の表紙
子供の頃、表紙にキスしてた

>>372
わしはボディペイントのクレアとメタルメナを希望する

>>379
２巻の横顔はきれいで可愛かったよね。
７巻あたりから、なんかボ〜っとした表情になってくるんだよな‥

ポスター絵に関していうなら、さよならのは２枚とも微妙だったw
エターナルになるともう、今のタッチとほぼ同じで
髪の毛ぶっとくてウネウネしてて繊細さがないと思う…

ところで、なんでメーテルの瞳ってグリーンに
変わったんだろう。

一番記憶に残るメーテルといえばどう考えてもコレだろ？
ttp://www.cinematoday.jp/image/N0017881_l

やはり999といえばコレだね

実は手が描かれていたなんて最近まで知らんかったわ

これもいいけど、１作目パンフの中のカタパルトレールに立つメーテルが
一番インパクトあった。とても神秘的。

>>382
イイねぇ　やっぱりこれですなぁ〜

>>384
予告編にも使われていたよね
子供心に、列車に轢かれるんじゃないかと思った。

>>384 これ好きだったな〜。
何かが始まる予感でwkwkした。

>>386
思ったｗ
子供時代の自分に「それ、イメージだから！」って突っ込んであげたい。

メーテル　一作目は意外と微笑んでるんだよなあ
さよならでは笑わなくなっちゃったけど・・・・
さよなら観たあと一作目みると
すこしだけほっとする

2作目以降はいつもうつむいて、眉間にシワを寄せててｶﾅｼｽ
1作目の髪をかき上げながら肩をすくめてクスクス笑ったりする
お茶目なメーテルをまた見たい

http://takenami1967.blog64.fc2.com/blog-entry-151.html
要するに、『銀河鉄道999』は、テーマと言われているものと全体のストーリーの間に、
かなりの乖離がある作品なのではないか？　
というか、ぶっちゃけ「限りある命の尊さ」なんて、後から取って付けた「テーマ」だったんじゃないか？

>>391
松本零士の数時間にわたる作品になってしまうプロットの中から抜き出して１時間ちょっとの劇場版に合うようにテーマを絞り込んだからじゃないの？

たしかにテーマが「限りある命の尊さ」というのは違和感を感じる
もともとの原作の９９９には
がんばってもがんばっても
努力しても努力しても、報われないで死んでいく人たちが大勢いる
けれども子供のころ、そこからなにかを共感し学んだのも事実だ
９９９の本当のテーマは今の自分には解からない
けれど「限りある命の尊さ」よりももっと深いものがあるように感じる

後のコスモウォーリアー零では機械人間を否定してないし

トチローも機械化人否定している割に自分は機械になるとか、一貫性が無いような・・・。

９９９の世界観では、生きるということは
すごく苦しいことというのを教えていると思う
限りある命にしても、機械の体にしても、
メーテルのように永遠に死ねないにしても・・・・・
そしてハーロックに
「負けるとわかっていても戦わなければならない時がある」
と言わしてる
なにかこの言葉がすべてではないにしても
９９９のテーマという気がする

最後の対決の背景で空中に巻き上げられていく人たちの動画が
「同じキャラの繰り返し」
であることに気付いた瞬間から、俺はこのシーンを素直に観ることが出来なくなった。

こういうツマラン邪心が素直な鑑賞を邪魔をするときって、どうしたらいいんだろうか。

そういう時は、
セイラさん似の機械化人がすっ飛んでいくのを眺めながら
物思いに耽るのはいかがだろうか

ありがとう。
とりあえずそれをオカズにｵﾅｰﾆかいてみる

>>397
それでも、かなりの枚数かけて作画してあるんだがなアレ。

そんなことを気にしたら、１作目のプロミネンスなんか
どうなるんだよ…

999の原作→いろんな星をめぐる冒険もの描きたーい！
くらいが動機だろ？
それぞれの星でドラマは描こうとしただろうが
一貫したテーマなんかありっこない。

一話完結の連載やＴＶシリーズの時はそれでも良かったけど
映画となるとそうはいかない。
で、取ってつけたテーマが限りある命云々って所なのかな？

だろうな。
ただ原作でも初期の段階で（２重惑星のラーラだっけ？）
もう機械化人の食べ物についての伏線なんかは張ってある。
おおまかには「機械化人＝人間から見たら捕食者という絶対悪」というオチに
しようって考えはあったんだろうな。
全体に流れる「他者の夢を笑い、暴力や奸智で踏みにじり、搾取するヤツは許さん！」
というテーマ、その究極が捕食だもんな。

ここ３０年暑くなると「さよなら...」が見たくなる
リアル公開時、東映になにかの回路を仕込まれたようだ。

俺は「８月４日全国一斉ロードショウ」という言葉が
いまだに頭から離れられない

>405
わかるw
今でも、あの夏のワクワク感は忘れられないわ。

この間、小5になる息子と１作目・さよならと立て続けに見たんだけど
最後の「今、万感の思いを・・・」からエンドクレジットの流れで
涙を拭いながら観てる姿を見てちょっと安心したよ

最近生意気で何考えてんだか？と感じてたから余計にね・・・
俺も初めて観た時はこいつくらいだったなぁ
と思いながら親子で涙流してた。

カアちゃんそういうDNAじゃないのとクールに一発
ったく女ってヤツは!!

>カアちゃんそういうDNAじゃないのとクールに一発

その嫁はカッコイイじゃないか！
大人の女が「男の世界」に妙な理想と幻想抱いてるウチのと比べたら…
とても素晴らしい！
オナゴはそのくらいのリアリストが丁度いい。

>>408
褒められるのは大変恐縮です
言われた瞬間、天高い場所で真上から目線でいる嫁を見た時、
父と子の絆はより深くなったから
結果OKなんだけど…

その後、アフリカの小国みたいな終わり無き内戦に突入しましたw

そして、自分の車で寝起きするようになるんですね？
わかります。(嘘

>>410
差しあたり私は息子の部屋に居候し、
以前私の寝室だった場所では娘が寝ています。
経済制裁がキツイので講和を結びたいのですが敵国は会議の席につかない為、
官房長官と策を練っています。

ちなみに官房長官は「ナイター行けば良い」とか「ディズニーランド行けば仲直りできる」と嫁が語ったDNA問題が強ち間違いでは無いなぁ
と思うような自己快楽型の折衷案しか述べません。

>>405
私も同意！！
夏になると、さよならのＴＶＣＭを思い出すと鳥肌が立ってくる。

自分もー(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
SAYONARAの歌とメーテルのフレスコ画を見上げる鉄郎と
メーテルの名前を叫ぶ鉄郎の声、地球へ向かって走り去る999のCMを思い出すお
記憶違いかもしれんがー

フレスコ画と言えばあれがモナ･リザモチーフと知ったのは１０年ほど前だったなあ。

その後の、レオナルドダヴィンチものへの伏線だったのだな〜w

TVCMもBDに収録してほしかった

「1000年女王はメーテルなのか？」っていうCM見て
頭がショートした記憶がある･･･

1000年女王はメーテルなの？

ググッて知ったが1000年女王はプロメシュームなの？？？？！！！
てかメーテルとエメラルダスは姉妹？？？！！！！
知らなかった！人生で10番目くらいの衝撃！
ここのみなさんは周知？？えー？！
メーテルとエメラルダスは親友なのかと思ってた〜〜〜〜〜

>>420
つ ウィキペディア

メーテルとエメラルダスが姉妹というのは
自分は、ニーベルングの指輪のワルキューレで初めて知った
１０００年女王がプロメシュームなのは、
当時から認識していた。
たしか１０００年女王の原作で
ラー・アンドロメダ・プロメシュームと呼ばれてた記憶がある
勘違いしていたかもしれないが

999の原作だとプロメシューム=メーテルともとれる

>>420
1000年女王公開時は、メーテル＝弥生で宣伝されてた。
気がついたらプロメシュームが弥生、になってたうえに
（そりゃ名前こそプロメシュームだったけどさ〜）
機械化を信念もって進めた女傑、でなく、キチガイになった末の
暴挙になってて呆れを通り越して怒髪天だった。
「さよなら」の時から噂されてた
エメラルダスとの姉妹説まで、いつの間にやら確定してたし。

まあ…御大の脳内設定はどんどん変わって行くから
無理に付き合わず、好きなとこだけ覚えておきゃ良いと思ってる。

メーテルとエメラルダスとの関係は、親友（ライバル）が一番良いと
今でも思う。

>>414
そうそう。まさにそれだったｗｗｗｗ

>>405
あの頃は毎年、前夜のオールナイトニッポンを聞いたわｗ

夏……
大型アニメ映画の公開に胸躍らせていた夏

暑くなるとアニメ映画を観なくてはいけない気になるのはなぜだ

>>428
夏だからさ

私はメーテル・・・ 鉄郎､ 999に乗りなさい 私はメーテル・・・

うおう！乗りたい！

メーテルに？

むしろメーテルに乗られたい

ほう、騎士馬の位置というやつですな

>>424
劇場版１０００年女王でメーテルが雪野弥生になってしまったのは
すごく残念
おそらく映画の宣伝のための設定変更だと思うが・・・・
スレチになって申し訳ないが
１０００年女王の原作はむちゃくちゃ面白いと思う
ただ子供には難しすぎる
劇場版は音楽は神　ストーリーはともかくとして
設定変更がかなり痛い
プロメシュームをプロメシューム２世にしてしまって
メーテルと同一人物にしてしまったのはもちろんだが
ラーレラがいやだ
原作のラーレラの面白さは、松本キャラでも１位２位を争うと思う
それが平凡になってしまった
あと原作のラストシーンの美しさ
あれを映像でみたかったに、なんで劇場版はあんなラストにしちゃったのかなー

ちょっと違う
プロメシューム2世は、メーテルの母親プロメシュームであって
仮にメーテルが女王を継いだら、プロメシューム三世になるんだけど

>>435
スレチを承知の上で書くが、私も１０００年女王の原作は
御大の作品の中で一番秀逸なものだと思っています。
999は勢いに乗って書いちゃったけど１０００年女王は
計算しつくして描いたような・・・でも売れなかったｗｗｗｗ

>>437
計算しつくしている割には「心理テスト」は酷いような・・・？ｗ

>>438
１０００年女王原作に「心理テスト」なんてあったけな？

私が秀逸だというのは、１話簡潔方式の短編が得意だった御大が
サンケイ新聞の連載に１０００年女王連載したってこと。

単行本になった時には、おかげで、どこでいったん読むの
辞めていいのかわからないＷＷＷＷ

>>435
>劇場版１０００年女王でメーテルが雪野弥生になってしまったのは

そんなシーンないよ

>>440
書き方悪かった　ごめん
御大みずから１０００年女王はメーテルって言っちゃったことがあるらしい
パンフレットにもそのようなことが書いてあった記憶がある

メーテルとプロメシュームの関係って、ひょっとしてこのままずっと訳わかんないまま
続いていくんだろうか。あとエメラルダスも。

>>441
公開当時のインタビューで御大自ら
「だから、弥生の正体はメーテルですよ」って
断言しちゃったことあったね。

ま、その前からコロコロ脳内設定は変わってたから仕方ない。
問題は、昔の御大は単にフレキシブルに
スターシステム駆使してただけのハズ、が
どんどん色んな意味で、ただ意固地になってるとこだ。

いいアイデアやストーリーができるとそっちに乗り換えたり焼き直したりねｗ
原作初期では戦士の銃≠次元反動銃だけど劇場版制作以降は戦士の銃＝次元反動銃になったり
リューズが劇場版を経て姉としてレリューズと名を改めて焼き直したりね

それと確かに1000年女王の劇場版公開時は御大もメディアも雪野弥生＝メーテル発言をしてたね

原作の999はプロメシューム=メーテルでもある

確か当時の1000年女王のTVCMでも
1000年女王はメーテルなのか？
みたいなこと言ってたよね

プロメシュームとメーテルの関係は親子でも特殊ナ関係で、
プロメシューム＝弥生を通して、
理屈上はメーテルは同一人物と同義ってことだろうから、別におかしくはない。

>>445
自分の解釈はちょっと違っていて、
原作に登場したメーテルとプロメシュームの顔が合体しているものは、
あくまで、くっついているだけでメーテルとプロメシュームは別個の存在だと思う。

>>445
で、その顔だけメーテル＝人間体のメーテルとなる。
これはこのスレのテーマの劇場版になると、
惑星メーテル＝人間体メーテル
となる。
劇場版1でメーテルは惑星メーテルのことをたしか
「この惑星は私自身、離れて暮らしているが私なのです。通い合う一つ心を持った二つの存在」
みたいなことを言っていたと思う。

>>445
だからメーテルって、機械と生身の体を同時に持ち、意識も二つに別れた
不安定な存在ではないかと、思っている。
長文スマフォ

映画のコピーに　1000年女王はメールだったが出たとき　お母さんの話と言っていたので　松本零士に直接聞いたら　話内容上その方が都合が良くなったと言われてあきれた

１０００年女王がプロメシュームだったにせよ　メーテルだったにせよ
劇場版は、なぜラストで死なせちゃったんだろう
都合が悪くなるのは明白なのに
原作のように、大団円で終わらせればよかったのに・・・

>>452
劇場版がレジェンドに繋がるんで、御大は
死んでるように見えて、寝てるだけと何かのインタビューで言っとりました。

>>439
空洞船が発進してると思ったら全部カモフラージュでしたってやつ、
心理テストって言ってなかったっけ？（単語は違ってるかも）
どう考えても「先走っちゃったんで無かった事にしますよー」としか思えない。

>>453
おおおおおおおお
寝てるだけだったのか
それで納得・・・・・・・・する訳ないｗｗｗｗ

>>455
たしかにエンディングで目が開くはず。DVD で確認必要･･･

>>451
描き始める時は「メーテルのお母さんの話」と言ってたんだよね。
それが劇場版の宣伝の「はたして本当か？！」から
「やはりメーテルだった！」の間に
「弥生＝メーテル」の発言するようになったハズ。

>>452
原作の、無数に準備されてる１０００年女王の身体（器）
見たときに「これならなんでもできるな〜」と思ったなぁ‥

>>439
１０００年、原作が面白くなるのは後半になってからだと
自分も思う…
最初は迷走もいいとこで、どこに向かっていくんだか？？
ハラハラしてた。
新聞連載のくせに１P１コマ、ただの宇宙
とかやっちゃったり‥あれじゃ人気も出ないだろう；

終わりよければ…で自分の中では名作枠に入ってるけどねw

死んだと思っていた人が生きている・・・・
もしかしたら、某宇宙戦艦の初代艦長も
プロメシュームの身内なのかもｗ

プロメシューム＝1000年女王が後付けだとしても、話の展開としては良く出来てるのでは？
（メーテルレジェンドの完成度のことではない）

メーテル=1000年女王だとしたら、どういう設定だったんだろ？

メーテル=1000年女王だとしたら、エメラルダス=セレンで、
実は死んでなかったといういつもの手を使って、
ママはラーレラにいじめられてどっかに監禁されていたっていう所じゃないだろうか。

でもメーテル＝１０００年女王って感じじゃないよな。

女王は宇宙をフラフラ旅するていうのも・・

関係ないけどメーテルがトチローのこと「エメラルダスが身も心も捧げた最愛の人」
みたいに言ってたけど、あの二人ｴﾁしたの？
エメラルダス原作の二人旅のくだりで…ってことなのかな？
トチローがハーロック（？）に真っ赤になって報告してたが
にしてはエメラルダス、冷たかったような…。

>>463
エメラルダスはツンデレでしょ。
御大の漫画はエロも意外に多い(汗)

>>463
エメラルダスはエチしてないと信じたい
宇宙海賊キャプテンハーロックのエメラーダは
間違いなくしてる

エチしてるエメラルダス「も」いる。
大山昇太はエメラルダスとトチローの息子。

まゆもエメラルダスとトチローの子供じゃないのか

>>467
まゆはエメラーダの子供
大人の事情で、エメラルダスという名前が使えなかった。

冠になってる漫画では
「辛く苦しい物語」「語り終えたら、聞かせた相手を
殺さなければならない！」とまで言って
始めたのがトチローとのなれそめだったからな〜。

本人にとっては悶絶するほど恥ずかしいことなんだろう、と
思うとあのエメラルダスは多分片想いの妄女。
エチどころの騒ぎじゃない気がする。

原作のエメラルダス　いろんな意味で怖いよね
けれどそんな彼女に、１０歳のとき惚れた俺っていったい・・・・

メーテルとエメラルダスの男の趣味の相似からも
姉妹ということがよく解るなぁ…

999はプロメシュームが走らせていたと思っていたけどメーテルレジェンド観るまで　いつからプロメシューに支配されたの

メーテルレジェンドや交響詩メーテルでは、プロメシュームは９９９支配してなかったと思う。
一度呼んだことはあるけど、それで支配とはいえないよな。
ただハーロックやトチローが出てくるんだが、こいつらが人間とすると、９９９の時代まで
せいぜい２０年位だろう。この間に機械帝国を作って、銀河鉄道まで支配するんだから、
プロメシュームはすごい。

>>473 同意
100年単位時間が要りそうなのにw
"さよなら”のラスト近くでメ―テルが、「石ころのような星に辿り着き、１つ１つ…（ry」みたいな事を言ってたので、2-300年は掛かったのかな？と、自分は思ってた。

メーテルは綺麗だ

小松原メーテルとアンドロメダ編のメーテルは最高にふつくしい

メーテルはさよならのが綺麗だけれど、一作目の冥王星で、
母さんといるみたいだって言われた所とか、惑星メーテルで、
あったかい手だって言われた所の表情がすきだなあ。

>>473
>>474
地球と宇宙では時間の流れる早さが違う

まじめな相対論の話をすると、強い重力で時空が曲がっていると、
そうでない所と時間の流れに差が出てくる。
みんなほぼ１G程度の重力場の中に居るはずだから、時間もほぼ同じなはず。

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100815/01/mikurasukun/5e/0f/j/o0480064010694037661.jpg
夏が来れば飲みたくなる

メーテルの声で案内してくれるカーナビ欲しい
鉄郎、右に曲がりなさい・・・って

>>481
それいい！w
鉄郎。もうすぐ目的地よ、もうすぐ…

事故った時には夢なら醒めてくれ！と思うが
「いいえ鉄郎、これは現実…」と教えてくれます

鉄郎をわざと鉄朗と誤記する詳しい人
まだこのスレにいるの？

ＪＲ行き先謎の特別999列車、まだぁ？

鉄朗>>64見っけ〜♪元気？

>482
鉄郎、次の目的地、焼肉えびすはね、偏差値40代のアホ私大のDQNが
黒服とかチャラいバイトで稼いだカネで起こした企業なの。
激安なのに高級店並の接待で業績をグングン伸ばしたのよ。
血のにじむような努力をしてね・・・・
でも、肉をトリミングせずユッケにしてるというウワサもあるから気をつけなさい・・・・・

っていちいち解説してくれるの
鬱陶しいｗ

私はメーテル
鉄郎　高速道路に乗りなさい

ハーロックの声で
「男なら危険をかえりみず、死ぬと分かっていても
対向車線を走らねばならない時がある」
これはいやだ

メーテル、目的地は？

今に判るわ・・・。

>>488
五月蝿いぞ、くそババア
しばくぞ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1291814544/

目的地(終着駅)に近付くと、
「何でもないわ…」とか、「今に判るわ…」とぼやかすカーナビ
使えねーｗ

メーテル、目的地は？
いずれ判る時が来るわ。

ねえ、メーテル。目的地は？

ふふふ。

ねえったら、メーテル！！

そうねぇ。。。期待しててちょうだい、うふ(笑)

スレの流れと関係ないけど、先日小倉駅前で999号を見た。

モノレールだけど。
そういえば、御大の描いた劇場版・鉄郎を見た記憶が無い…

鉄郎ですら、劇場版に臨むにあたって眼をイジったんだったな・・・・

<<496
一回だけみたことある
うろ覚えでどこで見たかも忘れてしまったが
昔の単行本の２巻の表紙の絵で
鉄郎が劇場版の顔に描きかえられていた
御大が描いたのかは自信はないが・・・

>>496
原作エメラスダスの台場とかが、あのキャラの
土台になってると思う。

あと、ハーロックの台場とか。あの路線だと思えば
何度も見てる印象になれるかと。

>>496
昔の劇場版2作のLDボックス用に描き下ろしたカラーイラストの鉄郎が劇場版だった。

劇場版鉄郎は不本意か。原作のより好きなんだけどなァ

>>496
単行本11巻の表紙は間違いなく劇場版鉄郎だとｵﾓ

ttp://item.rakuten.co.jp/surugaya-a-too/2077684-1/

もっとでかいのあった
amaのカテゴリー「本」で以下検索すると出てくる。

銀河鉄道999〈11〉 (1980年) (ヒットコミックス) [古書]

モノレールは一年前から走ってるよ　二年間だったかな　夜の小倉駅はメガロポリスの駅みたいだよ

切符すったらメーテルが現れるｗ

どの鉄郎が好きか意見分かれるよね
俺は原作の鉄郎は好きだが
なぜかテレビアニメの鉄郎は、うざく感じる

>>502
そうこれこれ
単行本は買っていたが
この頃９９９熱が、少し冷めてた頃なので
うろ覚えだった
ありがとう

11巻の頃で冷めてるってのが凄いな。

日本語はむつかしい

>>なぜかテレビアニメの鉄郎は、うざく感じる

それは多分、TV鉄郎特有の、熱血さと説教臭さだとおもう

>>508
当時、劇場版で燃え尽き症候群になっちゃったのかなあ
覚えていなかったのがめちゃ悔しい；；

>>511
わかる、11巻ころにはもう大ゴマ連発で物語はボロボロになってたように感じてた。
劇場版の密度を見てしまった後では、原作には素直に戻れなかったなあ。
taking offの歌詞が見開きページにドーンて書いてあった時には、何この手抜きって
信じられなかったの覚えてる。

>>510
これもわかるw
そもそも初回見た時、声が合ってない気がしたなあ。
原作の鉄郎はこんなにお子様じゃないというか、
もっと“タフな男”の匂いがするというか・・・とにかくガッカリしたな。

ゴメン、引用間違えた
>>510　→　>>506

>>496です。仕事に行ってる間に沢山情報頂いてたorz
ｻﾝｸｽです。原作版と劇場版の鉄郎が好きなので、一度でいいから見たかったんで嬉しいですw

ttp://blog-imgs-34.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20110212155304ddd.jpg

>>515
模写とはいえ島崎上手いな

島本・・・orz

ただラジオのトークでは、「さよなら」に否定的なトーンだったような気がするんだよね
ここ数年昔のことを思い出していく過程で評価変わったのかね

>>518
その単行本では映画楽しみっていうだけで
さよならを実際見たところのエピソードは入ってないからまだわからんなぁ

昨日、劇場版の無印とさよなら版のDVDを注文したｗｗ
楽しみだ
今のアニメにはないかっこよさがたぶんみれるぜ

９９９が走ってる上から、どくろのマークのアルカディア号が
追い越していくところとか

>>520
ブルーレイ版にすれば良かったのに
画質全然違うぞ

ひさびさに劇場版みたらツッコミどころ多すぎワラタｗ
機械伯爵倒す→ｵﾚｧ　ｷｶｲｶﾎﾞｾｲｦ　ﾑｯｺﾛｽ　!!　飛躍しすぎだろ
やっぱ2時間で鉄郎の価値観の変化を描くのは難しいんだろうな

>>523
「俺が脚本が上手いからな。」と言う大学出のインテリ様がいますから。

あの当時は6大学程度は入学金･授業料払える金さえあればそこそこの学力で進学出来たのに、
大学行けたのはエリートだからと思ってる馬鹿が脚本家だから。

知りもしない癖にそういうみっともないことは書かない方がいい
石森史郎氏は日芸出身だし、在学中から賞暦有で
NHK御用達で日本放送界の最高栄誉ギャラクシー賞まで受賞し
ロマンポルノから時代劇、現代劇、アニメ、特撮あらゆる分野を
数多手がけているその道では巨匠級
ギャラをランク分けしているNHKでも脚本えは最上位クラス
東映動画の社長や市川監督のつながりがなければ
書いてもらえたかどうかも分らない存在
999の劇場版に携わってくれたことに感謝こそすれ、貶す方がどうかしている
手がけたドラマの脚本の来歴見てから書けよ

ズバットだからなぁw
脚本ってもりん監督曰く「松本の4時間超えるプロット」が先にあって
最終的に出来上がった物を市川がバスバス切って粗編集した結果だしw
大きく分けてメガロポリス、タイタン、冥王星、へビーメルダー、惑星メーテルだけど
終ってみれば全部松本の原作がありきで、しかも持ちキャラオールスターキャスト使用のレールの上での話だった訳だしなぁw

>>523の言う飛躍し過ぎ感は、松本テイストでは？
それに30年前のアニメ映画なら、違和感無いでしょ。

>>527
原作もアニメ版もサヨナラも、見ててそんな感じはしなかった
この感覚は劇場版独特

今のゆとりは、なんでも一から十まで説明されないと
わからないアスペだからなｗ

鉄朗
海辺のケバい姉ちゃんは美人局が多いので、気をつけるのよ

考えてみたら、劇場版の飛躍しすぎ感の原因がわかったわ
劇場版は機械化母星の破壊ありきなんだよな

元々鉄郎って「生身の体も捨てたもんじゃない」と思うように変化したけど
「だから機械の体なんてこの世から消えるべき」なんて主張するキャラじゃない
実際、機械化することで救われたトチローや機械化人でも優しいクレアさんとかいるのに
劇場版鉄郎は機械化が全ての元凶と言わんばかり

シャドウは自業自得だし、リューズなんかは機械伯爵個人の悪行だし
作中で描写された悲劇の原因すべてを機械の体に転嫁するのはなんだかなぁ
なんか、鉄郎の若さ故の青臭さとかそういう次元を通り越してる

アホだなお前は
機械化母星についてみたら、いきなり拘束されて

「お前はネジになれ」

とか言われたら、そら破壊するだろ
機械化母星では「機械化」が人（機械？）を支配するものとして
存在しているからだ

まだメーテルに到着してないヘビーメルダーの時点で破壊を決意してる訳ですが・・・

32年も前の話ですから〜。
でも今だに忘れられないファンとしてはうれしいよ。。。
激論交わしてくれるのは！

スクリーンでもう一回みたいなぁ･･･。

古い事と作品の出来は関係ない
同じく古い原作（劇場版の2年後に連載終了）は機械化に対する鉄郎の考えに飛躍しすぎ感はない

「限りある命だから人は精一杯頑張るし、思いやりややさしさがそこに生まれるんだ」
機械化しても一生懸命頑張ってて思いやりややさしさを持ったトチローやクレアさんを無視すんな鉄郎

535に同感。
その辺りが解決できなくて
「機会化する＝アタマおかしくなる」に
せざるを得なかったんだろう、御大も。

プロメシュームが機会化にかけた信念あればこそ
「さよなら」でメーテルも「すばらしいお母様」と
呼べたんだろうに……

まあ、「さよなら」で「機会化人＝絶対悪」に
しちゃったあたりでもうアウトだったんだが。

999パーフェクトブックの御大インタビュー読むと（2002年）
人間も機械化人間も永遠の存在ではないという意味では同じだ、みたいな事言ってるし
悪評高い命の火の設定はスルーしてるし、読み手が思うほど大きな問題とは考えてないっぽい

>>536
「さよなら」でカプセルエネルギーを見た鉄郎が「人の犠牲の上に成り立つ楽園なんてあるもんか」と発言してるけど、
これは劇場版での鉄郎の行いを正当化しようという目論見があるんだろうね
人間が人間を踏み台に永遠の命を得るなんて間違ってる！って事なんだろう
でも逆に考えると、鉄郎が機械化人を自分と同じ人類と見做していないと筋が通らない発言だよね

何故かって、そうでなければ機械化人は人類とは別の種ということになる
するとカプセルエネルギーを補給する行為は「捕食」の意味を持つようになる
こうなってしまうと鉄郎は機械化人を批判できなくなる
捕食を悪とするなら、草食動物を食べる肉食動物も悪だし、それらを食べる人間も悪になるから（鉄郎ビフテキ食ってるしｗ）
捕食者に抵抗して戦う事は問題ないけど、捕食者が善か悪かは別問題
捕食者＝悪と批判すれば、それは鉄郎のエゴになってしまう
故に鉄郎の発言は、鉄郎が機械化人も人類の一部と考えていないと筋が通らない

しかし「さよなら」はサイレンの魔女を登場させることで人間＜機械＜魔女という食物連鎖的な
ヒエラルキーを確立し、機械化人を人類の捕食者に位置づけてしまった

サイレンの魔女が「永遠の命なんて本当は無い」とか「機械化とて永遠ではない」という意味合いを持つのは間違いないと思う
これ自体は鉄郎の「俺が気に入らないから機械滅べ！」よりは納得できるオチのつけ方だけど
そのサイレンの魔女が、あろうことか鉄郎を正当化する設定（犠牲の上の楽園云々）を否定してしまってる

現在手元になく確認できないが
昔読んだ小説版には、鉄郎は母親が殺された時点で
機械帝国を滅ぼすことを決めていた
ヘビーメルダーで、いままでメーテルをあざむいてたことを
告白している
個人的にはこちらのほうがしっくりくる。

追記すると鉄郎の本心が、メーテルには解かっていたから
鉄郎をえらんで９９９に乗せたというようなことがかいてあったと思った。
うろ覚えで自信はないが・・・・・
つじつまは合ってると思う

さよならで出て来る、地球やラーメタルで人間たちを殺しているのは
機械化人ではなくアンドロイドと書いてあった（ロマンアルバムだったかな？）
なので初めはそのアンドロイドを殲滅する目的で
人間たちは戦っているのかと思っていた。
でも999に乗って間もなくメタルメナと遭遇した時点で鉄郎は
「機械化人！」と叫んで銃を抜いているんだよね。
その時点で鉄郎の頭の中では機械化人＝悪という認識だったんだろうな

いきなり星破壊宣言、子どもの時は全然おｋだったな。
むしろ「かっこいい！これがテーマか」って唸った覚えがある。当時消防だったが。
子どもをメインターゲットにしたストーリーには割とそういう飛躍ってあるよね。
とくに映画だと尺の都合で出やすい気がする。
子どもと一緒に見るポケモンでもワンピでもパヤオでもプリキュアでもディズニーでも
回収しきれていない構造をしょっちゅう見つけるなあ。
大人向け、子ども向けってやっぱ同じ俎上にのっけづらいってあるよな。

多分劇場版をみる子供の殆どはアニメや原作で機械化人の悪行を知ってるだろうから
劇場版の描写不足も気にならなかったんだろうな

そういう子供の間で評価されるに留まるならともかく、
アニメがバカにされてた時代において世間一般にまで劇場版が評価されたのは
結局のところ、鉄郎のオベンチャラ（限りある命云々）が
アニメをバカにしてたプロ市民にウケたからなんだろう

そういう美辞麗句が無いと問答無用でアニメが叩かれる時代だったんだな

もういいよ。
なんかめんどくさいな。

金田メーテルの 「やめて !!!」 を
とても美しいと思うのはオラだけですね、、、すんません

↑いや、あそこは充分美人でしょ。
メーテル星の、破片の上滑るとこ（スチール集になってた）とか
「おかぁさまぁぁぁぁぁ！」に比べれば絶品w

>>545
どＳやなｗ

鉄郎に引っ叩かれてヨロけた時のメーテルもたまらんですよ(´∀｀*)ﾉ

汚いぞっ！

メーテルってアニメだとたれ目で原作だとつり目だよね
原作の目、ワイルドで好きだな〜　怖い感じっていうか

原作メーテルが一番！今日、古いビデオテープにたった一話ぶんだけ残ってたTVアニメ版見たら、う〜ん…おばさんくさいなぁ…
自分の子供時代、メーテルをおばはんにしか思ってなかったのも無理はない。同じアニメなら劇場版の方がずっと若く見える。

１番若くて可愛く見える、のはTVの１話だろう、やっぱ。

原作の第１話、および一巻表紙一押し、

一巻の表紙絵、びっくりする位幼い顔だよね。

>>551
昔、親戚のにーちゃんが999のポスターをくれて、ワクワクして部屋に貼ったら
構図は一緒なのに劇場版メーテルじゃなくて
TV版のおばさんメーテル（なんかのキャンペーンポスター）だったので
ガッカリしたことを思い出した

哲郎
冷やし中華をはじめなさい

最近世間で冷麺と言えば、朝鮮風冷やし中華って感じになってウザイ。
冷麺は冷麺だろと・・・

そんなあなたは関西方面出身？
東国で冷麺といえば朝鮮風というより
ゴムみたいな食感の澱粉入り小麦麺を使った朝鮮料理
冷し中華は澱粉の入ってない小麦麺

鉄郎…冷し中華をはじめなさい

>>558 へー（驚）そんなに違うのか？
食べてみたいけど、無理かぁ。
＠周りにそんな店がない九州人

今日街中でメーテルのポスター発見！

で、よく見たらパチ機の販促だったorz

>>560
あれは999好きが見たら怒髪天、にしかならない位
ひどい出来だと思うんだ………
誰だよ作画したの＋

アニメのパートをチラっと見てみたが、これは酷い

フィーバー掛かったら、ゴダイゴの歌が始まる感じ？
…やっぱりパチは好きになれん。
普通にアニメで見たいw

すみません、誰か知ってたら教えて下さい。
「やさしくしないで」のＥＰレコＢ面のアコースティック版「惑星メーテル」が
入ってるＣＤって存在するのでしょうか？（BOX除く）

>>564
アコースティック版ってわからないけど劇場版本編で使われている曲なら
エターナルエディション（２枚組）に多分全部入ってる。

他にもメガロポリスで９９９に乗る時に使われていた曲とか、
アンタレスに宇宙の掟を諭される場面で使われた曲とか
ＬＰ１枚の時にはカットされていた名曲多数。まじおススメ。
（なんか、関係者乙とか言われそうだがｗ）

>>565
おお．．エメラルダスの曲も入ってるんだね〜！
交響詩ではカットされてたからなぁ。。買うか………

「女海賊エメラルダス」の曲を聴くと
悪の魅力たっぷりのおっかない女って感じがしてゾクゾクするお

調べてみたら、もう１０年も前に出たCDだったのね。
あんまり似たような商品ばかりくり返し出るから
チェックしてなかったなぁ…

SKDの音源までCDになってたとは知らなんだ。

>>565
ありがとうございます。でも本編では使われてないんですよ。「惑星メーテル」は私の知る限り、
本編使用版/サントラ版（本編版をちょいアレンジ）/ｻﾝﾄﾗのｱｺｰｽﾃｨｯｸ版（伴奏がｸﾗｯｼｯｸｷﾞﾀｰ）の
３種類存在してるんですよ。ＥＰは当時購入したので持ってるのですが、気軽に聞けないので
質問した次第です。
（エターナル＝本編使用版はそのうち購入したく思ってます。特に鉄郎のテーマは出だしとかサントラより
　本編の方が好きですし。）

逆に、収録はしたけど使用されなかった曲とかって
CD化しないのかなぁ？
１作目だと、プロメシュームが鉄郎の首しめてるシーンに
かけるつもりで録音したけどダビングの時に
外した、ってのは昔の対談で明らかになってるけども。

この映画こないだ1と2まとめて見たけど素晴らしいね〜
ファンタジーはあんまり好きじゃないけどサラっと見れた。ストーリーも分かりやすいし
ラストも最近の映画にない綺麗な終わり方。30年前とは思えなかった

この時代のアニメ、何が凄いってあれが全部手書きな点じゃないでしょうか？
999号は手書きの方が断然好き。
コストを考えると、今では贅沢か。

機関車もCGになると軽いもんねえ……

アルカディアやエメラルダス号も、CGになって
何かそのぶん凄いことができたか？というと微妙すぎる。

CGは簡単になった結果、絵が軽くなった、
もう少し金をかければ何とかなるような気もするんだがな・・・
日本のアニメのCG使用はコストダウンの為って意味合いが強いからなあ

>>573
Endless Odysseyのアルカディアは色が明るすぎたけど筆感は良かったけどな、
動かし方もあると思う、復活篇ヤマトの艦船ように変に浮き上がるのもどうかと思うし。

>>573
しかもロッドの動きがおかしくなってる・・・

鉄朗
ぱちんこ９９９が、明日新装開店ですよ
今から、ATMで１５マソ卸して並ぶのです
角台にダッシュです

>>481
右に曲がっているのはティンry

目的地を右に設定

カーナビ「右の方に何かがあって、強くひきつけているのです、恐ろしい、とても私は恐ろしい・・・」

>>576 角台が当たるって、今は都市伝説では？

台風も右曲がりw

あの「右にそれていく…」くだり、
星の側からも　アルカディアの側からも
「右」なのが？？だったわ。

しかし松本アニメは銀河大の天体が
通過するの、あっと言う間だよな…

メーテルが料理するシーンなんて見たことないなと、ふと思った。999内でもホテルでも料理は自動で出てくるんだからいいんだけどサ。

裸体エプロン姿で
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　　鉄郎　今夜はﾊﾅﾋﾞﾗｻﾙﾏﾀｹとｶﾞﾆﾒﾃﾞ･ｻｰﾃﾞｨﾝのｶﾙﾊﾟｯﾁｮ　ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ風よ　

【社会】死んだ幼児で作った中国産『人肉カプセル』、「最高の滋養強壮剤」として本当に韓国で流通！★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312631629/

今見てみたが
>>531
ID:zvLBZacI
がいかに読解力のないアホかと言うことがわかった

いまのゆとりとはこんなものか

>>584
いやいや、たしかにあれは飛躍し過ぎだと思うよ。
普通なら機械化母星のＴＯＰを殺したいとか、工場を潰したいとか
せいぜいその程度だろうけど、いきなり星ごと潰してしまえってのは無いと思う。
でもそこはフィクションとして大目に見てあげるところだとは思うけど。

すすめ！パイレーツより

メーテルがねてる

エーテルがにえてる

ちゃんとみえてる？

>>585
そいついつものage厨だから触っちゃダメ

この夏は999にはまり、映画DVDレンタしてきた。TV版は子供時代観てたのに何故か映画版は素通りしてしまってた。（上にお兄ちゃんやお姉ちゃんがいる他の子は観てたのになあ）
出発のとき機関車内部のパネル（？）が点灯していくところや汽笛の音、この歳になってもなんかワクワクしてくるなぁ。不思議！

(1) ９９９に乗る前の鉄郎
　機械の体になる理由：機械伯爵を倒す&自由の海を生きる

(2) 機械の体になりたいと思っていた鉄郎は、ヘビーメルダーまでで
「機械人間を憎む・機械の体を後悔する」人々に出会う

・タイタンで生身の体でも楽しそうに生きる子供達を見る
　機械人間の人狩り、機械人間を同じように憎む山賊

・冥王星
　機械になったものの、もとの体が懐かしい、機械の体に飽きた
　だが永遠の命か限りある命かを選ぶ勇気もない

・クレア
　生身の体を買い戻すために（機械の体が嫌）

・機械の体になったとたんに残酷になるようになった

(3) 生身の体には寿命があることも知る
・トチロー

(4) しかし「機械の体も永遠でないこと」を知る
・崩壊する時間城、ギター女の裏切り
-----------------------------

このように、鉄郎が「機械の体」を憎むようになる理由：
「機械の体」となって長く生きることの悲劇や
残酷性、人と同様に機械の体も永遠ではないこと、などが
しつこく書かれている

これらをわからない厨がいるんだなｗ

クレアにせよリューズにせよ、機械化はあくまで手段であるにもかかわらず
機械がすべての元凶と論じるのは詭弁以外のなにものでもないな
包丁を使った殺人が起るのはすべて包丁メーカーせい、だから包丁メーカー滅べと言ってるようなもん

機械化母星破壊してる時に機械化したトチローに援護されてる様は完全なギャグだなｗｗｗ

９９９までがパチンコ業界に侵食されるそうだ。
しかも、ミス・メーテルコンテストだとよ。
http://www.kyoraku.co.jp/product_site/2011/galaxyexpress999/maetel/　
はっきり言って、どの候補も失格レベル。
単に似てる、似てないの問題じゃなくて
メーテルの品の良さ、妖しさ、憂いといったものや、過去を背負った者が故の哀しみを
これっぽっちも体現出来てない・・・。
候補者って、原作にせよ、アニメにせよ、ちゃんと見た事があるのだろうか？
これで本当に良いのか？
ネタが欲しいパチンコ業界と広告代理店のヤラセ企画である事が見え見えすぎる。
従来からのファンをバカにしてるとしか思えん。
やはり松本零二は作者自身が原作レイプ者であり、金の亡者である事を証明したようなものだな・・・。
なんか、凄く哀しいわ・・・。

描かれているが感じられない場合だってある。
描かれていなくてもメッセージが伝わる場合もある。
感じ方は人それぞれ。

あらゆる創作物は100人いたら100人の見方・捉え方がある。
これって基礎じゃね？
どこでも誰でも作品を評価するのは自由だと思うが、
他人の感想を厨だのアホだのゆとりだのと詰るのは
自分の狭量を披露するようなもの。

まあ自分は機械化母星破壊のプロセスに飛躍は感じなかったが。

>>592
そんなことはどうでもいい
綺麗なメーテルならそれでいい

'~''^''''^^-､
:::::::::::..... 　` ､
:::::::::::::::::....　 ﾞﾞ-､
;;;;;::::::::::::::::::::::..... ヽ
;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::　）
;;;;;;;l ;;;:;;;:／::::::::　/
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ﾞ"'jill |-''￣　　　　　　*　　　あなたが探してるのは どちら・・　　　　*
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ノ/ﾊヽ`　"ﾞ"ﾞﾞ。｡‥'''' ""* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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""`"~`ﾞ○......... ........　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ﾊヽヾヽ　　＋
'´"´ﾞ"`(⌒).......　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＋　 / (ﾟーﾟﾉハヽ
ﾞ'''"ﾞﾞ'''""｀(⌒)　　　　　　　　 ∧ ∧　ただｷﾚｲなメーテル ⊂)/　 (⊃） ｲﾒｰｼﾞ通りのメーテル　+
'''"´ﾞ"`'''''''""''(⌒)'(⌒) 　　　(　*ﾟ-)　　　　　　　　　　　(（（　 '/　　ヽ　 ））)
,,,､　　　　 ､,,,,,,､､,,,､,,､,,,､､,, 〜(　　)　　　　　　 　　　　　　　　ー─'´~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;::;（⌒ヽ'(⌒)'(⌒)
　　　　　　,,､,,,　､､,,,,,,､､　,,,､,,　　　　　 ､､,,､､,,　　　　'(⌒)'(⌒)'(⌒)'(⌒)

旅の経験で生まれた葛藤は「機械化するか、しまいか」っていう鉄郎個人の話だっただろうが
それがなんでいつの間にかすべてを巻き込んだ母星破壊に摩り替わってんだ？

限りある命でも思いやりも一生懸命さもない人間がいるのに時点で鉄郎の主張は説得力はないけど
機械化人の悪人や不幸人を見てきただけで、機械はすべて悪・生身は全て善と結論づける思慮の浅さには驚かされる

「ただ生身だから良い、機械だから良い、という安易な話ではない」っていうテレビ版のナレーションを
劇場版鉄郎に聞かせてやりたいわ

善悪二元論は娯楽映画の基本。
ナチス、異星人、テロリスト、異教徒、ギャング…　
「中にはいい人もいる」のは当たり前だが、無視して皆殺ししてスカッとするのが娯楽映画。
それよりは「悪」をタダで配る大元だけ壊そうとする鉄郎のキャラはむしろ良心的。

（まあ「さよなら」で戦争んなって、後付けで「捕食者」って絶対悪に仕立て上げたけどな。）

チラ裏レスだけど、牛をビフテキとして食うのは何の疑問も湧かないが、頭のいい鯨やイルカは可哀想という思考に近いのかもな。
2時間程度の映画2本程度では描写しきれんテーマなのかもしれんな。
元々漫画もテレビもあくまで主人公側主体の勧善懲悪、少年の成長と男の信念がメインテーマ･･･あと未知へのロマン
命あるものが他の犠牲の上で生きる続ける現実って何ぞやみたいな説教臭い理念つうか価値観、あまり強調して描いてないからな。

鉄朗
日焼け止めを早くわたしに塗るのです
青春の幻影とかいっていたらシミ、ソバカスになるでしょ

敵=悪ではないというアニメは、昔は無かったよな。ガンダムあたりからではないだろうか？
でもそんなことでくよくよ悩むなんて、鉄郎に似合わないか。そういう点でも、
昔の作品ということかもしれない。

>>600
トリトン

>>600
サンボット3の敵ボスも宇宙の平和を乱すものは破壊するって奴だった

富野ばっかやなw

ヤマトもそうだし、あの頃の「知識人」・「文化人」が日本軍を完全な悪にしていた風潮に対しての反発じゃないの？

>>600
むしろ東映動画の一連の作品や初テレビアニメ・アトム以来、
日本アニメの伝統って気がする＞敵≠悪
というか日本人の伝統的思考法か。

東映動画の一連の作品って白蛇伝とかホルスとかあのへんね

>>596
一本とりましたね

アニメに限らず、子供向けの古いのは勧善懲悪ってイメージがあるのだが、
反例であるらしい、トリトン、ザンボットやアトムは見たこと無い。
ガミラスも終わりの方は格好良くなってきたが、初めの頃はただの侵略者だった
様な気がする。（ほんとの所はどうだったっけ）
少なくとも俺が小さい頃は、敵役で格好良いと思ったのは、シャアが最初だった。
でも大人になってから思い出すと、そうとも限らない。味があるのは敵役に多い
ような気さえする。リューズなんて昔は何とも思わなかったのにな。
と、ここまで考えて、やっぱり古い作品は何かが違うような気がする。
それが敵役でないのならば何が原因なのか、誰か教えてくれ。

>>608
勝手な個人的主観で申し訳ないが、氏が相応の人生経験を重ね
大人になったってことじゃね？
今のアニメは、今のアニメで
現在の観てる子供が大人になったら時の価値観では何か感じるのかもしれない
今のアニメ作ってる世代が俺等と同じモノ観て育ってきた世代だとして
昔のアニメと今のアニメ、根っこが大きくかけ離れたものということは多分無いと思う

ただ最近は意図的なヲタ狙いアニメが多いから
根っこが全然違うアニメも玉石混合だとは思うけどね

アニメに限った話じゃなく、漫画や特撮のヒーローものでも勧善懲悪じゃないものやエピソードは意外とあったよ
漫画だとデビルマンやマーズ、特撮だとウルトラシリーズ（ジャミラやノンマルト）
もっと遡るとチャンバラ活劇世代の鞍馬天狗なんかでも敵役の新撰組も必ずしも悪役という感じではなかったり
まあ歴史を題材にしてた鞍馬はともかくとして、上にあげたようなののそういう部分は創り手のこだわりの産物なんだろうねえ

むしろ長いストーリーを持つ連続物は、勧善懲悪を続けるのが難しいのかも。
勧善懲悪を貫くと、繰り返し見に飽きのこない
せいぜい小学校低学年が限界の幼児向けアニメになっちゃうのかもね。
たとえばマジンガー（原作ではない）とか戦隊ものとか。
セーラームーンでもワンピでもDBでも遊戯王でも
小学校高学年以上の視聴に堪えるものは、みんな敵は完全なる悪ではない気がする。
比較的年齢の高い“幼児向け”のプリキュアでさえ敵が悩んだり
敵でなくなったりしてるし。映画は尺の都合で勧善懲悪でも大人の視聴に堪えるんだけど。

書いてて思いついたんだけど、アニメに限らず冷戦まっただ中だった70〜80年代、
戦い系の物語にはだいたい巨悪がいて、それはシステムや制度や構造自体で、
再前線で戦ってる主人公の直接の敵は実はかわいそうな人って図式が多かったな。
スターウォーズの皇帝・ダースベイダーしかり、ロッキー4のソ連高官・ドラコしかり。
セーラームーンもガンダム（ファースト）もザブングル、ダンバイン、未来少年コナン、
どれもそうだよね。コナンなんか原作が冷戦そのものだし。
銀河鉄道999も機械化帝国・諸機械化人の関係は、実はそれに近いのかも。

カッコイイ敵と言えばハカイダーを思い出すなぁ

鉄郎
オダ哲郎を尊敬しなさい

いつまでも変わらぬ愛、なんかよりたった一度の限りのある愛だからこそ素晴らしいってわかったんだ僕は…
だからその、僕と一緒に暮らして…

>>611
戦隊は「最近純粋な勧善懲悪やってないから原点に戻ろう」
ってのが作られるくらい悪役の描写凝ったりバリエーション豊富だったりするけどな

あと勧善懲悪を崩しはしないがドラマに無駄に凝ったり

勧善懲悪や戦隊物の話かどうかはさておきケガレシア様にはよくお世話になりましたｗ

上がってると思えば中二病者の巣になってたのか

京楽の公式サイトで見つけたお♪
銀河鉄道999までがパチンコ業界に侵食されるそうだ。
しかも、ミス・メーテルコンテストだとよ。
http://www.kyoraku.co.jp/product_site/2011/galaxyexpress999/maetel/　

ミス・メーテルコンテスト2011の投票で、30人がエントリーしているけど、はっきり言って、
候補者全員、失格レベルだわ！単に似てる、似てないの問題じゃなくて
メーテルの品の良さ、妖しさ、憂いといったものや、過去を背負った者が故の
哀しみをこれっぽっちも体現出来てないじゃん！
候補者って、原作にせよ、アニメにせよ、ちゃんと見た事があるのだろうか？
これで本当に良いのか？ ネタが欲しいパチンコ業界と
広告代理店のヤラセ企画である事が見え見えすぎる。
従来からの銀河鉄道999ファンをバカにしてるとしか思えんわ！

べつにいいんじゃね？
俺も朝鮮玉入れ嫌いだけど、それで儲かったらCSで新作の一本も作ってくれや
但し、ヘボいCG画はイランけどな

素朴な疑問なんだが
メーテルと鉄郎って999の中でどうやって寝るの？
星と星の間は寝なくていいくらい短いの？

ヘッ？！
アニメだからそんな設定ぜんぜんいりません
1話づつ、話がすすむだけです

確か
イスでそのまま寝てたシーンがあったと思う

>>623 ありましたね。TV版でしたっけ？
“ｶｼｵﾍﾟｱ号みたいなｺﾝﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄが有るのかな”と勝手に想像してますがw

劇場版だってちゃんと二人の睡眠シーンはあっただろ
メーテル:鉄郎がドリームセンサーでメーテルの過去を覗こうか迷ってるとき
鉄郎:惑星メーテルに着く直前

いえ、あの姿勢で何日も寝たら死にそうだなと思って…
寝台車の描写はアニメや原作や新原作であったっけ？

私はメーテル、舞妓さんの舌を試す女。

最近原作（旧）と映画観たのでわかります。
原作１巻に「車掌さんに寝台車の用意してもらいましょうか」（←座席でウトウトする鉄に向かってメテが）という台詞はあったけど原作通して実際の寝台車の絵は出てきてない。
映画にも出てない。
TV版は観たのがだいぶ前なのでわかりません。
原作（新）は今読んでる途中だけど出てくる様子がない…。

>>628
テレビ版でも寝台車用意してもらいましょうか？ってくだりはあったけど
結局使わずに座席で寝てた

だって御大が上京してくるときの列車の思い出をフィードバックして描いたもんだろ
金を持つようになったら帰郷〜上京は飛行機か新幹線だろうし
寝台車なんて経験しようがないから描きようがないと思うぞ

御大の年代だったら､三等寝台車は知ってるだろうけど（座席を動かして寝台にするやつ）
絵にならないよな〜と思ったりする。

連投でごめん。

大昔に 九州→東京で999の客車と同じ物に乗った事有るけど、夜はとても暗かった。あの丸電灯は照度が低くて、夜明けが待ち遠しかった。

ふつうのファンは、メーテルに釘づけて他のものなんかみてないよ

なんだかんだいっていっつも根性で客車の座席で服のまま寝てる鉄郎＆メーテル
もし寝台車のシーンが出てきたらメーテルは下の寝台、鉄郎が上の寝台…って絵かな。
映画版なら鉄郎がドキドキして夜眠れない…って感じ

映画版の当初の裏設定ではプロメシュームを倒した後
鉄郎とメーテルは肉体的に結ばれるだったかと。
さすがに没設定になったが、松本氏の中期の作風なら
納得できる設定。

たしか小説の999だと最後肉体関係があったような・・・コバルト文庫

>>59
泣いたｏrz
手をつなぐ所から後半神だ
アンタレスの下りとか線路崩壊とか老パルチザンとかもグッと来た

>>60
同じく…大好きだ

実写のオファー来てるのにヤマトと違い実現してないのは何故だ？

鉄郎
肩凝ったから揉みなさい

>>638

1978夏　さらば　興収/約43億
1979夏　999　　興収/約33億
1980夏　永遠　興収/約26億
1981夏　さよなら　興収/約23億
1982春　千年女王　興収/約20億
1982夏　ｱﾙｶﾃﾞｨｱ　興収/約13億
1984春　完結編　興収/約20億
（※興行収入は発表配給収入の倍計算）

だからじゃないか？
鳴り物入りで公開した実写ヤマトがあの成績じゃ
今999実写化して元が取れるかどうか・・orz

日本人の実写メーテルなんて見たくない
外人でも嫌だ

>>640
逆にSBは兼ね喰い虫で、その予算配分を東映は反面教師で学習してるだろう
SBは興収からいったら40億を突破していて、そのソフトも現在記録的売上げだ
但し、複雑な権利関係から発生する想定外の出費や、
暗中模索で突っ込みすぎた制作費、分散させた宣伝費その他で余計な金が羽生えて飛んでってるんで
その点、999は東映だけで賄えるコンテンツだし、TVも付くとしたら傾いてるSBのTBSではくCXなんで、追い風
京楽のCＲは空前のヒット中でそれだけで制作費は賄えるって噂。
結果的に無投資後だしジャンケンで、望まずともキムタクヤマトの余韻を追い風に出来ちゃうんだから、精査して望めばかなり美味しいと思うよ。

それって希望的観測というやつでは？
パチは俺的にはないわ
ただ穢されたって感じ、あんなもん資金源に頼るならやらない方がマシ

>>641読んで、それがすべてって思った
邦人メーテルは金髪コンプレックスの仮装コスプレ感丸出しはなあ・・・・・
設定練り直してアニメのリメイクでもしてくれた方がありがたいよ

>>643
既に7万台受注と聞いているからここのところの業界では凄いヒットと大騒ぎしているのを聞いた
だからキャンペーンなんかはイケイケ状態。
この先ヤマトを出していた別メーカーよりスロットも控えてるらしい。
実写はもう動いてる、鉄郎役はまたまたジャニーズっぽいって噂。

中の人かパチンコ関係者だったか
触ってすまなかった
だから朝鮮玉遊びなんぞの自慢話は、不愉快な人間もいるので
この板では控えてください
お願いします

実写なんかやるよりノートリミングBDでつくり直してください
1作目とさよならだけでいいんで
お願いします

>>646禿同

>>640
公収の低減と作品レベルの低下が見事に比例しているね。
「さらば」と「９９９」は奇跡だったんだな。

ノートリミング版って昔から根強く言われるよなｗ

でも作った側はアラを隠したいからトリミングしたほうを残したがるっていう悪循環ｗ

どこで聞いたらわからんのでここで聞いていいだろうか。
999の同人とか作ったら御代から訴えられたりしないだろうか。
御代はそういうのに厳しいお方かい？(´･ω･｀)

ちゃんとした答えになってないかもしれないけれど
聞いた話では筋を通してきちんと許可のお願いすれば
比較的寛容な作家さん？という評判らしいよ。
同人活動で御大に見初められてプロになった人もいるから。
どちらにしろお伺い立てず、勝手な二次創作をイベントやネット上で販売すれば
仮に訴えられても仕方ない。当然個人で描いて楽しむ分には何の問題ないよ。

>>652
レスありがとう

>筋を通してきちんと許可のお願いすれば

ご、ご本人に許可のお願いをするって事かな？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
もうこんだけ大好きで描きたい事が沢山あって本にしたいと…
イベントとかも出たいなあとか時々思うんだけど、
二次創作に対してそこらが御代の場合黙認派かが謎だったもんで。
うーん…怖いな…

>>653
いえいえ！きっと熱意は伝わるよ。
お願いしないで後悔するくらいなら
とりあえず「こんなこと考えているのですが、許可いただけますか？」的に連絡してみては？
たしか以前は零時社のHPにコンタクト先出たと思ったけどな？

個人的にはファンに対しての対応は良い漫画家さんだと思うよ。
がんばってね、健闘を祈ってる！！

>>654
ありがとう！
アホなギャグやらラブラブなものやら何を描くかが自分でも謎なんで
ちょっと怖いんだけど…
教えて頂いた所から調べてみます。
ホントにありがとう(´；ω；｀)

いい流れだなぁ。

>>655は若い人なのかな？
夢が叶うといいね。頑張って！

その二次創作でエターナル編を終わらせてほしいｗ

>>656
ありがとうございます
しかし悲しいかな若くはないです…w

>>657
そこまでの頭はないので他の方に補完して欲しいw

>>636
当時小説も全部読んだけど、肉体関係は無かったですよ。
鉄郎がネジにされそうになって捕まった時に
もっと前にメーテルを押し倒してたら
メーテルが機械の体だってわかったのに…みたいな後悔する描写があったけど。
鉄郎が大好きだったからここ読んですっごい凹んだっけ…orz

おまいら、ハリセンボンの春菜のメーテル見たか？おい。
http://natalie.mu/owarai/gallery/show/news_id/54820/image_id/88679

>>660
みたよ。
朝っぱらからｹﾞﾝﾅﾘしつつ笑った。

>>659　性交しただけで機械の体だとわかるのかな？ばれないように色々精巧なカムフラージュほどこしてるみたいだけど…

メーテルの体の中には、オナホールが仕込んであるんだよ。

もしエターナル編の続きがちゃんと描かれるとしたら、その完結にはも〜、どうせだから二人が肉体関係になるとかしてくれたらなぁ…と思う。
いやあくまで個人的願望だけどさ☆

鉄郎とメーテルが最後には別れるのは、決まり事なんだよ。
２人が一緒になることで、物語が面白くなる事は考えにくい。
もしやるとしたら、ガンフロンティアみたいにすれば、SEXと別れ
が両立するが、そういうの見たいかね？

自分は見たくないに一票。

絶対見たくない！
プラトニックだからいいんじゃないか。

で、メーテルは鉄郎のお母さんとうり二つってか
お母さんの身体なんだよね？←クローン的な？？？
肉体関係できたら近親相姦みたいで生々しくて嫌すぐる…

男性諸君は美しければ自分のオカン（の身体）にも萌えられるのかな？

>>665
松本氏はエタ編製作時、
メーテルは鉄郎と一緒になるつもりと明言しています。
（エタファンのLDの特典映像に収録）

しかし、鉄郎がメーテルを生涯の伴侶として受け入れるのか？
光も時間も超える事ができた鉄郎は、地球と共に蘇った
氷の中に閉じ込められていた女性の方を選ぶ。
失意のメーテルは我を失いプロメシューム化してしまう。
新たな宇宙の脅威と化したメーテルを鉄郎は倒す事が出来るのか!?

>メーテルは鉄郎と一緒になるつもりと明言しています。
>（エタファンのLDの特典映像に収録）
　
↑マジで！？？？？？？
まぁ確かに原作エターナルのメーテルは鉄郎好きすぐる感じがするけど
でもなんというか、話がきちんと完結するなら、なんでもいいです・・・

>>668
実はあれはぬすまれてしまったクレアさんの生身の体じゃ無いかと思ってる俺。
中身はメタノイドのスパイで、鉄郎を世話する振りして監視していた。
しかし徐々に鉄郎に思いをよせるようになっていき、仲間に氷漬けにされた。
って感じ。
復活した地球で正直に謝ってメタノイドの体に戻って行くんじゃないかと。

鉄朗
脱ぎなさい

>>664いやあ、「二人」と書いたけどシャショッさん＆メーテル、とか鉄郎＆クレアさん、とか誰も曲解しなくてヨカッタ

最近知ったのだが鉄郎の母親の名前、「加奈江」って言うんだね。

クレアって、あれ真っ裸だよね？
もし現実に存在していたらアニメや漫画で描かれていない部分まで
細かく造り込まれているのかな？

>>674 それはさすがに無いのでは…ソースは有りませんが。
リアルだと、その、法律に抵触しそうな。

あなたのやさしさに感動しました

>>638
講演でも実写の話があると暴露していたから
実写ヤマトを見て先生落胆したか
実写に口出すジャニとホリプロが先生希望の小雪に難色を示したか
単に製作費少なくて無理ゲーのどれかだな

なんかアニマックスの二の舞になりそう(音付き注意)
ttp://www.kyoraku.co.jp/product_site/2011/galaxyexpress999/maetel/
つか、実写版のメーテルのキャスティング、これの結果で行くっつって
企画ごとボツったんだったりしてなｗ

>>677
オレの記憶が正しければ、公演で実写オファーに触れたのは
SBヤマトのデモテープ見たと思しき時期と同じだった気がする。
和顔の小雪なんかで無理してやって欲しくもないけど。

メーテルはもろ和顔な八千草さんがイメージなんだがな･･･

その線で行くと、ｴﾒﾗﾙﾀﾞｽは 梶芽衣子かな。

今の女優さんじゃ思い浮かばない。

小雪は、のーめん顔だからダメ

実写はキビシイなあ
船ならともかく汽車が宇宙を行く描写は
アニメだからこそ不自然さがなかった気が・・・

メーテルは和顔、せめて東アジア系の人じゃないと似合わないかと

>>681
若き梶芽衣子のあの顔は好きだけど、
メイク次第でつり目に出来るし八千草系統の顔の井上真央も対応は可能だな。

TV#1のメーテルはこんなイメージ
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTE3G8WVod5Xckb6tO-DOCy8i1S6wncXo1NpO8gIWyqyI0uJOsgXg

梶芽衣子か。鬼平しかイメージが涌かない。

エメラルダスは柴崎コウ

メーテルはコジハルかな
背も高いし

梶芽衣子といえば修羅雪姫

>>686
大原麗子？

メーテル 松嶋菜々子

鉄郎 浜田雅功

車掌さん 猫ひろし

>>690
子供声なんだから浜ちゃんの代わりに
顔面センターでよかろう

現在の実年齢は別として、雰囲気という意味で選ぶと
メーテルは鈴木京香位の大人の雰囲気が無いと演じきれないのではないかと思う。

エメラルダス 米倉涼子

プロメシューム 江角マキコ

黒騎士ファウストは江守徹

>>692
同意
999世代の自分にとって、たしかに鈴木京香はベスト
メーテルが自分よりはるかに年下なんていやだ
けれど今の子供の目からすると
鈴木京香はおばさんすぎるかなーーｗ

何度か小雪の名前が出てるけど、小雪はメーテルというより、
スターシアとかの方が雰囲気的に合っていると思う。
というか、メーテルとは違うような・・・。

松下奈緒がもう少し落ち着いて、渋みと哀愁を帯びた演技が出来るようになれば、
（特に声の部分で今よりも落ち着いた感じになれば・・・）
エメラルダスを演じさせると、案外いい感じになる可能性があるんじゃないかと思う。
でも、メーテルを演じられるかというと、ちょっと違うかも・・・。

ハーロック 木村拓也

ハーロックには坂口憲二はどうだろう？と考えてもみたり・・・。
顔つきは精悍な方だし、体格もしっかりしてる。
以前のドラマIWGPで演じた役で見せた
ワイルドなロン毛・茶髪・黒肌と鋭い眼光を考えると、
ある程度メイクで作りこめば、外見的には近づけるような気がしてみたり・・・。
問題は、演技力と声かな・・・。とくに坂口の声は案外高いから、
渋みあるハーロックには似合わないかな・・・どうだろう？

壇れいがもう少し憂いを帯びて、母性を感じさせる事が出来るようになったら、
鉄郎の母の役にどうだろう？

うん。それもイイね。

他はどうにでもなるんだ
問題はメーテルだよなｗ

トロンのジェフブリッジスの若い頃もフルCGだったけど、メーテルやクレアもCGで良くね？
モーションキャプチャーでしっかり作り込めば日本でもかなりイケるだろ。

メーテルは菅井きんしかないな

クレア 佐々木希

ハーロックにミルク飲まされる男
ケンドーコバヤシ

酒場の酔っ払いは松本零士

って、映画まんまやんw

10年前なら
鉄郎：今井翼
メーテル：ジュリア・ロバーツ（出ないだろうがw）

リューズやトチローの母は誰にしようかね。
機械伯爵やアンタレスはすぐに見つかりそうだな。
トチローの鳥や伯爵の顔はCGになるのかなー。

リューズ 倖田來未

トチロー 樹木希林

車掌さん カンニング竹山

ぱちんこ京楽のミス・メーテルコンテスト
http://www.kyoraku.co.jp/product_site/2011/galaxyexpress999/maetel/　

条件1　身長は170cm以上で細身
条件2　どこか陰があり、ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ感（表現が古臭いか？）は皆無
条件3　やや垂れ目で、眉毛は細く、まつ毛が長い
条件4　知性派であり、おバカ系タレントはNG
条件5　誰もが認める美女

ミス・メーテルコンテスト2011の投票で、30人がエントリーしているけど、候補者全員がメーテルのコスプレしてるだけで、誰も上記の条件を全てクリアしてないし
はっきり言って候補者全員、失格レベルだわ！単に似てる、似てないの問題じゃなくてメーテルの品の良さ、妖しさ、憂いといったものをこれっぽっちも体現出来てないじゃん！
ミス・メーテルコンテストの候補者って、999の原作やアニメをちゃんと見た事があるのだろうか？ （多分、見た事ないんだろうなぁ〜(-_-;)）
これで本当に良いのか？ ネタが欲しいパチンコ業界と広告代理店のヤラセ企画である事が見え見えだし、
ミス・メーテルコンテストは従来からの999ファンをバカにしてるとしか思えんわ！

ミス・メーテルコンテストは候補者全員、失格で該当者なし！これでいいだろ！

今日のNHKディープピープルで、鉄郎役を演じた野沢さんが登場中

>>710
やさしくしないでが倖田來未声で脳内再生されたじゃないか・・・



・・・あれ？意外と悪くないんじゃね？

>>713
悟りを開いた酒場の女っぽいわなｗ
機械伯爵に惚れて、分かっているのに騙されて、
鉄郎に青春時代を映し出し死んでゆくキャラとかピッタリだｗ
でも身長や体型は黒木メイサくらいは欲しいな。
冥王星のシャドウもみんな似たような体型だな。

野沢さんの鉄郎､昔と変わってなかったね。
池田さんはメーテル今でも出来るのかなぁ。

>>709
トチローのかーちゃんは倍賞千恵子あたりでどうか？
リューズは、影のある女を演じたら右に出る者無しの木村多江＋唄は竹内まりやで。

エメラルダスは真矢みきしか考えられない。異論は認める。

実写化したとしたら
リューズとアンタレスが
儲け役になりそう

今の倍賞千恵子は、流石に年齢的に上に行きすぎのような気が・・・
影のある女である木村多江は松本作品に合いそうだね。
リューズもいいけど、個人的にはミーメとかってイメージかも。
でも、阿婆擦れの倖田來未よりはいいかな。
真矢みきは最近ぽっちゃりしてきちゃってるからなあ・・・

黒木メイサって、意外と身長低いから、ピンヒールのブーツを履いたとしても
エメラルダスとしての迫力が出ないと思う。
キムタクなんか、メイサよりさらに低いから、ハーロック役なんてとても無理。
ジャニタレの大根役者を松本作品に関わらせないでほしい。

エメラルダス役に対して、それなりの背格好と、アクションも出来る演技力を求めるなら、
阿部真里 (旧芸名：矢吹 春奈)とかは悪くないんじゃないかと思う。

ハーロックに出てきた有紀螢に　比嘉愛末とかはどう？

ｴﾒﾗﾙﾀﾞｽ、10年前なら声の人でもｲｹてる感じ。最近はﾄﾞﾗﾏ見ないので、判らないけど…

ﾒｰﾃﾙの池田さんは大丈夫では？
CMのﾅﾚｰｼｮﾝを聞くと、そう思う。

メタルメナには、柳沢麗奈（旧芸名：柳沢なな）とかはどう？
ちょっと健康的すぎる？でも、クレアって感じでもないし・・・

真矢みきはどっちかっていうとヘルマザリアだろｗ
ミャウダーをジャニーズの誰か辺りで。
メーテルはこの際吹替え前提でレッドクリフのリン･チーリン辺りにすっか･･
しかしそう考えるとヤマトのキャスティングも大変だったんだろうな

エメラルダスは杏でいいと思うなぁ。前にメーテルのコスプレしてたがw
上に挙がってる真矢みきとか比嘉愛未とかも松本キャラっぽいよね
逆に男が難しい。ハーロックは思いつかない

ジャニタレは根本的に嫌だし、まかり間違ってもキャスティングされて欲しくはないんだが、
仮に１００歩譲ったとして・・・
岡田准一なら、ミャウダー辺りを演じても違和感は少ないかもしれない。

中尾彬には機械化人の悪役やってもらいたいね
裸体に松本メーターをペイントしたりしてさｗ

岡田ミャウダーいいねｗ
俺より先に死ぬなよ？男の約束だぞ。なんつって

まぁ実写化しなくていいからせめてエターナルファンタジーをちゃんと完結して欲しいなぁ･･

>>715
メーテルは元々抑えた演技なので池田さんの変化は気にならないが
（昨年のNHKの999特番を見る限り）
野沢さんは残念ながら…
普通の会話はもうあの頃のカワイイ鉄郎の声じゃない(泣)
（九州電力のネット動画）
再映像化の際は「さよなら」の続きか「銀鉄物語〜失われた…」の様に
ちょっと成長した鉄郎なら違和感無いかも。
車掌さん＝肝付さんも永年の999勤務でしんどそうだしねぇ。
クレア。麻上さんは…なんて言うか…ブリっ子がキモイ！(スミマセン！）
ので新しい方に。
エメラルダスは、田島さん、まだまだイケますよ！
（間違っても田嶋陽子さんに変更されなように）
ハーロックはワンゼリフのサービスで井上さん。無理かなぁ。
トチローはハーロックが井上さんなら山ちゃん。
ハーロックが山ちゃんなら山勝さん。
プロメシュームは潘さんではなく、凄味を増し続けている来宮さんで
さらにおどろおどろしく。
潘さんは回想シーンをファンサービスで挿入して雪野弥生を。


なんて妄想するファンが増えるから、新作を早く頼みますよ!!

鉄朗
テレビ版だと不細工なのよ、うしろを歩きなさい

>>728
池田さんはありえへん世界のナレは十分素敵だよなぁｗ

１のハーロックってなんで船外で操舵してんの？
弾がかすって血が出たりして危ないでしょ。

テレビ版をリメイクするとしたら

鉄　　郎：コナンの中の人(名前忘れた)
メーテル：佐久間レイ
車　　掌：現行ドラえもんのスネ夫の人(名前忘れた)
ハーロック：山寺以外

でいいと思う。
鉄郎はパクロミでもいいけどちょっと違うかな。

火の鳥を読み直してみると、
黎明編の永遠の命を持ちたい、未来編の永遠の命を持つ孤独
という話に集約されるんだけど、９９９のテーマも同じなので、
リメイクでも何でもいいから見てみたい気がする。
漂流幹線０００もね。

>>731
かっこいいからそれでよしｗ
子供のころ　あのシーンはしびれたなあ

>>725 前の人と重複になるかもですが、岡田ﾐｬｳﾀﾞｰいいですね。映画SPを観たんですが、ｲﾒｰｼﾞ合うわぁ。
（特にﾌｧﾝじゃないよ）

>>732
>鉄　　郎：コナンの中の人(名前忘れた)
>メーテル：佐久間レイ

なんですかこのキキとジジみたいな関係は

イマドキのエメ様ならクイーンエメラルダス号をドクロ、ハート、星マークとかでデコってほしい

やはり船体全面にカラースワロか

…なんか 嫌だorz

アルカディア号の艦首は、髑髏のかわりにキティーちゃん
これで大ヒット間違いなし

ハーロック「海賊王に、俺はなる」

クレア役に笛木優子はどうだろう？
寧ろ、鉄郎のお母さんとかの方があってる？？

黒騎士には渡辺謙はどうだろう？

渡辺 兼いいけど、江守 徹でいいじゃん？

>>735
鉄郎を日高のり子(ナディアのジャン)
メーテルを佐久間レイでもいいや

車掌　　　：関智一
ハーロック：若本
機械伯爵　：大塚明夫

佐久間レイってバタコ…

佐久間レイは、トップをねらえ！のお姉さまや、0083のニナとかやってるから、
色気のある美人タイプも十分やれる人だと思うけど、
メーテルに合うのかは自分ではよくわからない・・・

よく見たら、日高のり子はノリコだし、若本っていったらオオタ・コーチじゃんｗ
じゃあ、メタルメナには川村万梨阿ってコトでOKでしょうか？

>>746
佐久間レイは毎年コンサート（アニメではなく昭和歌謡）やっていて
そこに毎年、池田昌子がゲスト観覧に来ていて
話はついているみたいですよ

最近でも、禁書のリドヴィアは池田昌子だと思ってED見たら佐久間レイでした

ほお、そんな話があるんですね。なるほど、なるほど。
いい情報有難うございます。

ゲゲゲの鬼太郎の声が、野沢→戸田恵子にバトンタッチされたコトを踏まえ、
鉄郎も戸田恵子が演じてみたりするのを想像してみたり。
あ、そういえば、1000年女王の始も戸田さんだったねえ。
うむ〜ちょっと押しが弱いし、女優業が忙しくて現実的じゃないか・・・。

>>750
ゲゲゲの鬼太郎は
野沢→戸田→？→高山みなみ
なので、鉄郎が高山みなみは
抵抗ある人もいるかもしれませんが
そんなに不思議ではありません

テレビ版リメイクとかも見てみたいなあ。実力のある脚本と、御大の干渉をいかに排除するかが成功の要因
じゃないかな？
まあ、後者は難しそうなので、御大の死後にいいリメイク作品とか出てきそうな気がする。
ずっと待っているのだけど、早く御大が（以下自粛）

>>731
＞１のハーロックってなんで船外で操舵してんの？
＞弾がかすって血が出たりして危ないでしょ。

これ、おかしら、危ないからブリッジに戻ってください、と部下が声かけられないぐらい
ハーロックの自己陶酔レベルが高すぎな表情が怖い。

>>752
御大はテレビシリーズにはほとんど関わってない。
干渉なんてないでしょ。

鉄郎の父である黒騎士ファウストが、
機械の身体になるまでのストーリーをオムニバスでやって欲しいんだが。

ハーロックと友と呼び合っていた時代、たもとを別ちプロメシュームに忠誠を誓った頃。
トチローが、機械伯爵を暖かい心を持った人間だった筈なのにと言っていた時代。
リューズが機械伯爵に身も心も捧げた理由。
アンタレスが孤児たちの楽園を作った経緯。
トチローと母が一緒に暮らしていた頃。息子を送り出す時の母の哀しみ。
メーテルの父であるドクターバンがペンダントに身を隠した経緯。
ファウストが人間だったときの鉄郎の母とのロマンス。
そして、まだ幼い息子(鉄郎)や妻との別れ。

ドクターバンの経緯はメーテルレジェンドにちらっと出てる。
リューズについてはテレビ版でやってたな。

で、ドクターバンは雨森始なの？

>>755
メーテルレジェンドとか交響詩みたいなやっちゃった感になりそうだけどな

＞＞755
そういう、細かなエピソードは各々の脳内で想像してるのが
一番楽しいんじゃないか？

御大本人の口で語らせたらロクなことにならんのは
３０年前から判ってるだろうw

>>759
そりゃそうだがｗ
それを言ったらスターウォーズのエピソード�T〜�Vはこの世に生まれなかった訳で･･
駄作を恐れることより999という名作を現代にリスペクトすることが大事じゃないかね。
ヤマトみたいなリスペクトは困った話だがｗ

機械伯爵役には豊川悦司でどうだろう？

アンタレス 津川雅彦

メタルメナ 光浦靖子

宮宇田 ウエンツ瑛士

>>760
既にあるエピソード4との整合性のためにエピソード1-3のキャラクターが馬鹿の集まりになってしまったのはかなしいけどな、

>>760
自分は見てみたいと思うよ

メーテル側のストーリーは引っ掻き回されて見るも無残だけど
鉄郎側はあんまりいじってないし、しっかり作りこめばイイ話ができそう
青年ファウストと可愛い加奈江のラブロマンスとか素敵やん

>>764
結婚して幸せな日々を送る２人。しかし青年ファウストは毎晩、
加奈江が死んでしまう悪夢に悩まされ、やがてファウストは死をも超える
強大な力を欲するようになる。
そんな折、かねてから信頼していた１０００年女王から永遠の命を共に探求しようと
持ちかけられる。
最初は戸惑っていたファウストだったが、ある日１０００年女王とＤｒ．バンが争っている
現場に遭遇してしまい、成り行き上の不幸とはいえ、盟友であるＤｒ．バンを
殺害してしまう（実はカプセルに封じただけだったがファウストは殺したと思いこむ）。
これを機にファウストは１０００年女王に服従を誓い、その日から
黒騎士ファウストを名乗り、１０００年女王の右腕として活動するようになる。

まあ、やっぱりSWの丸パクリな話にしかならんよな…w

まぁガンダムはもとより80年代の宇宙アニメの殆どがSWにインスパイアされてるから仕方ないわな。
だいたいファウスト自体がダースベイダーのパクリだしｗ

鉄郎の父、星野は機械化社会に異論を唱えたレジスタンスの類いがいいかな。
自分の船を持ち、宇宙を放浪、ハーロックと共に戦う。
妻、加奈江の悲劇によってファウストになるのは必然だわなｗ
「さよなら」での、永遠の命に対するファウストの考え方に説得力が出る。
惑星メーテルが破壊されてから惑星大アンドロメダを再建するまでの彼とメーテルの姿も伏線に描く。
機械伯爵が人間だった頃、青年星野とは知り合いだったなんて設定もいいな。
鉄郎の母を居間に飾ったのは、かつて恋に破れた加奈江の面影探しだったが、本人とは知らなかったとか。
メーテルが加奈江の生き写しとなり、鉄郎に出会うまでの理由や過程も描く。
劇場一作目にファウストが出てこないのは、精神の破壊と機械の身体への改造期間とする。

脚本と演出さえ良ければそれなりに面白い作品が出来る気がするが･･

機械化社会？　みたいなのが今ひとつ今日的にアピールしないというか、あんなもん誰もなりたい
と思わんやん、みたいな気がする。もうちょっと今の世代にもアピールするような９９９に乗る理由
は作れないかな。

キノの旅ってかなりパクリっぽいよね。

>>768
999の原作は機械の身体＝富裕層、生身の身体＝貧困層だったんだけどな。
最初は癌やら不治の病から人間を救う部分的なサイボーグから始めて、
病気をしない身体は素晴らしいが、豊かな生活から失われるもの(心)もある、でやるしかないんじゃないかね。
機械伯爵などの残虐性から気付いた、反機械化社会を目指した有志が自分の身をメーテルに預け、
惑星メーテルの部品となり、やがて訪れる機械化社会の崩壊へと希望を託す。

鉄郎のアッケラカンとした性格考えるとオカンも明るい性格で
若い頃は銀河鉄道物語のルイみたいなタイプだったのかも

宇宙一の大美人だし、頭良さそうだし、子連れで雪中行軍かますあたり体は強靭そうだし、
吹雪の中、機械伯爵の接近をかぎつける辺り戦闘能力もかなりありそう

色々なアイディアみてると
なんかマジでファウスト・サイドの話が見たくなってまいりました

>>768
それを遣ろうとしたのがエターナル編。
アイデアが迸り過ぎたのか数回からぐだぐだになっちゃったけど

良いアイデアやストーリーは色々浮かぶんだけど、
良い作品にするには興業収入が全てだから、結果的にｇｄｇｄになっちゃうんだろうな。
前出のストーリーは過去の999の大ファンならヨダレものだけど、
今の世代が前作を知らずに観て楽しいかは難しいし。
その点「トロンレガシィ」なんかは上手く出来てるよね。

>>769
>999の原作は機械の身体＝富裕層、生身の身体＝貧困層だったんだけどな。
それが既に古いっていうか、なんか未来の食事はカプセル一つ、みたいな時代の想像力って感じ。
実際はもっとグルメに自然食だもん。

鉄郎がどういう機械の体をイメージしてたのか、憧れていたのか良くわからんけど。
機械伯爵的顔に松本ゲージ、みたいなのを想像していたのか。

999の原作が書かれたのが70年代で高度成長最盛期だったしな。
まだ携帯もない時代に、オートメーションやハイテク化への波を世の中が求めてて、
同時に公害や森林破壊なども社会問題となった時代だった。
現代に、その頃の豊かさへの夢を再現するのは無理があるのかも知れんね･･

でも最近は細胞再生DNAなど発見されて、
クローン技術やらの発展で臓器や歯などの再生を研究してるから
メーテルの身体も骨格があり食事をする肉体だし、
クローン技術やらDNAによる永遠の命を最新技術とし、
メーターなど付いてる身体を時代遅れの安物ｗとする。
その辺りからのアプローチでいいのかも。

現代医学でさえ延命出来るようになった代わりに、尊厳死が疎かになってる現実があるしな。
行きすぎた科学と、親から子へ、子から孫へその魂は受け継がれ･･云々のテーマに繋げていけば良いかと。

連動ウザくてすまんが･･
SFファンタジーアニメである以上、多少の突っ込みどころは仕方ないし
あんまりリアリティを求めすぎて、メーテルが撃たれてもDr･バンが再生できたのは
クローン臓器のストックによる交換最新手術だったなんてやると、
メーテルキャラの大切なミステリアス性が霞むからなｗ

あくまで青年星野の生涯をメインストーリーとし、限りある命と永遠の命をテーマとする。
全てのキャラが若い頃であるなら、声優が多少変わっても仕方ないとしようｗ

劇場公開として興業収入が見込めないなら、Vシネマでもいいから作って欲しいなぁ。

原作のエピソードを抽象的にとか、いろいろ作れそうな気もするけどな
無理にCGとか使わんでいい

＞＞768
トシとって、身体のあちこちにガタがきてみると
「機械の身体でもなんでもいいから
ピチピチの肉体欲しい〜〜〜〜！」と思うようになるけどな…

劇場版第一弾当時､鉄郎は貧しい農民の出から宇宙を救ったヒーローになったと思ってたのに
劇場版第二弾見たら実は二世議員みたいな親の七光り的なものを感じてなんかガッカリしちゃった人いる？

>>778
それはないなぁ。
ファウスト自体、最後の最後まで父とは分からない無理な脚本に見えたし
リューズや様々なキャラが最後には鉄郎を守る展開を考えると、
ファウストが無理に父でなくても十分に成立したストーリーだし。
たとえミャウダーやハーロックが兄貴でもあまり驚かないｗ

俳優でもアイドルでもモデルでもない人なんだが、
今、エベレスト登山にチャレンジしてる事で注目を浴びてる
栗城史多とかは、鉄郎のイメージにどことなく近い雰囲気があるように思うけど、どう？
無論、彼に鉄郎を演じて欲しいってわけじゃないよ。
でも、仮に実写化の話があるなら、チャラいジャニタレとか、
演技力の無いアイドル俳優なんぞをキャスティングするくらいなら、
新人オーディションを行い、あんな感じの雰囲気を持ってる人材を探すべきじゃないかと思ったり。

>>777
目とか歯とかチンコが新しくなるといいが、機械化人間ってチンコどうなってるの？
機械伯爵とかセックルできるのか？

永遠に生きられるんだから子孫繁栄概念は必要ないんだろ。
でもメーテルはキスをするしクレアは鉄郎に恋はするよな。
ロボットやサイボーグの性を描いた作品は観たことないが
ブレードランナーのレイチェルは抱けそうだし、A･Iのジゴロはセックスマシーンだったよな。
セックスによる快感プログラムは可能でも、生物でない限り子孫は残せないわな。
あとはファウストの顔みたいに生体を残した脳や髪などのDNAでクローンを作るしかないとか。

ある程度生きた大人はともかく、子どもってどうなんだろうね？
劇場版だと、子どもの機械化人も随分居たけどさ‥
彼等は、年齢に合わせて身体も替えるんだろうか。
（それじゃメーテルとやってること変わらん気もするが）

>>780
栗城さん！？？？彼は鉄郎のイメージとはかなり違うような・・・
ごめん、ふだん登山板にもいるもんだから、反応してしまった


子孫繁栄が関係ないんだから、性別も、年齢も、種族も超えた関係が可能だな
意思疎通が出来れば、魚とも結婚できそうだｗ
んで、子供が欲しくなったらカタログでも取り寄せて
好みの機械パーツでカスタマイズして家族ごっこすりゃいいな

永遠の命を手に入れたら子供の期間なんてほんの一瞬、
あとは自分の好きな姿でいればいいし
大人になりたくなかったら、永遠に子供の姿のままでいられる

カオスな世界だなー
ヴァーチャルでいろいろｾｯｸﾙが楽しめるのはちょっとうらやましいなー
最近ﾄｼでｻー　('A`)

40過ぎるとめっきり弱くなるよね思った以上に。

おいおい、999の魅力は俺たちが過去に置いてきた夢や純粋さ、希望に涙する作品だろｗ
でもメーテルや“まほろば”なんかもそうだけど
松本作品は妙に性に訴えてくるの何かがあるのは確かだな。
ありゃ単なるサービスカットとは違う、懐かしさのような、開けちゃいけないパンドラの箱のような･･
あれこそが、メーテルが理想の女性像たるゆえんなのか･･

メーテルのような理想の女性を求め過ぎて婚期を逃した毒男はオレだけではないだろう。
と思いたい。

ﾉｼ

メーテルのような謎めいた女性と付き合ったら
構ってちゃんのメンヘラ(境界性人格障害)だった･･orz

>>782
銀河鉄道物語の外伝的な小説に高級な機械の体は擬似的な性的快感も
可能なんてあったけどそこまで来るともはや二次創作レベルか

>>783
たしか手塚治虫が描いた話にそんなのあったな
本当は人間じゃなくてアンドロイドだけど人間の成長に合わせるように
寝ている間に体を交換されていたから自分は人間だと信じていたってやつ

>>784
うちの職場の後輩にもいたなあ
幸か不幸か男女の関係にはならなかったのだが
見た目は黒木メイサを上品にしたような感じなのに中身が凄く残念な奴

ごめん最後は>>784あてじゃなくて>>788あてだった

まあ、実際に何か尋ねられたり、問いつめられた時に
「悲しそうに目を伏せるだけ」とか
「そう…そういうこともあるかもね…」とか
「今にわかるわ‥今に…」とか言う女いたら
かなりヤだよなw

メーテルは彼女や後輩なんかじゃなくて、鉄郎から見て雲の上とまでは言わないが、
対等な関係ではないんだよ。
現実にそういうケースを探すとしたら、移民２世代目とセレブ位の格差じゃないだろうか。

>>792
そうそう。
だからなんだよな……劇場版で
メーテルと鉄郎が恋愛的感情もつことへの違和感。

最近はあまりに安易な続編ってやらない気がするけど、ヤマトや999の頃って酷かったよな。
死んだ人間無理矢理生き返らせたり。
999も命のもとってなんだよ、あのやっすい設定は、味の素かよ、と今でも思う。
というか劇場版は１で終わったと考えてる。

>>792
そうだなぁ。
プリティウーマンの逆バージョンというか、さらに上の憧れの存在。
ハーロックやエメラルダスひいてはトチローでさえ雲の上の存在で
だからこそ、鉄郎に感情移入して
あんな凄い人たちに支えられて生きられたらなぁとか夢を見るのかもな。
松本零士から見た憧れの存在のすべてが、999のキャラ全員に表れてるんだろうね。
つまりリアリティがあってはいけない、実写化しちゃいけないんだｗ

「私は、あなたの思い出の中にだけ居る女･･」
「私は、あなたの少年の日の心の中にいた、青春の幻影･･」

なんて妻が居たら、遊んでないで取りあえず飯作れって思うわなｗ

萎える流れになってるなぁ…orz

実写化っつうと、四畳半物語にクレジットがあるジェームスハントは
ニキラウダとチャンピオンを争ったあのハントか？
なんで日本でこんな映画に出てるんだ？

999スレでその名を見るとは

実写の大四畳半大物語は、脚本もキャステイングも音楽も完璧。
まさに神映画です。

今さよなら見たが
ラーメタルのホームで初めてはっきり見えるメーテルのショットが
漫画テレビ劇場、全てのメーテル画の中で最強じゃないか？
バランスといい表情といいものすごいイイ！！！

>>801
そのシーンのセル画、いつだかヤフオクに出てたね
随分いいお値段だったけど、最終的にいくらになったんかしら

>>802 ええっ！本物？
「いいお値段」て、五桁？…まさか六桁？

俺は暖かい手だなあ、と言われたときに、ママのコピーという問題発言する時の
表情がいいなあ。ところであの顔は、これから大嘘つくぞっていう顔でもあるんじゃ
ないだろうか？

すいません、ちょっと通して下さい。
お邪魔しました(^^;)

俺はエターナルの温泉シーンで鉄郎が
「こういうのはうんと年取ってからでいいかなって」
と言ったあとのメーテルのアップが好きだな。

川崎のチネチッタで９９９のセル画とラフ画を展示してたよ。
駅にポスターあってたまたま最終日だったので日曜日に駆け込みで見てきた。

>>807いいなぁ 裏山

>>807　kwsk

久しぶりに９９９借りて見るかな

>>803
うーん、ごめん
手の届く金額じゃなかったからヲチしてなかったし、正確には憶えてないんだ
ただ希望落札価格は10万や20万ではなかったことは確か

今現在は、劇場版１「やめて！（涙）」のメーテルセル画が出てる
小松原メーテルもいいけど、金田メーテルもふつくしい〜

動画サイトでエターナルファンタジーと入力するとエロゲームの映像も出て来るよねー。

>>811 ﾚｽthx
やっぱり6桁かぁ。強気だなorz
昔何かで読んだんだけど、某動画会社の倉庫にはセル画が大量に無造作に積んで有って（廃棄物扱いみたいな表現だった）、見るとﾏﾆｱ垂涎物多数だったとか。

それだったら、濡れ手で粟だな。はあ。

>>808,809
セル画はTV・劇場版・エタファンのやつとヤマト何かのシーンのやつ。古代・森雪・佐渡先生がいた。
劇場版は冥王星に着く直前に鉄朗を抱いていた時のメーテルのアップ。
「動かないで。じっとして・・・。」の場面かな。
あと、アルカディア号もあった。

最近のコンピュータ作画主流の時代だとおっさんのセル画オブセッションも理解されないんだろうなあ。

>>811
公開当時、あのカットのセルは一律２万だったな…
劇場でのセル画プレゼントのしわけしたガキが
抜きまくって売り歩いてた。

１作目のあのくだり（というか金田シーン）は
原画のコピーからカットまるまる動画おこして
「動画つき！」って偽物が山ほど出回ったから
よほどじゃないと信用しない方が良いよ。
（あのカットのセル自体は東映で売られたから
本物持ってたひともいたけど）

>>816
東映のバーゲンのお楽しみ袋とかに入ってたのかしら？？

>>815
セル画いいよねー
自分にとっては名場面とかは絵画と一緒
昔どうしても欲しいセル画があったけど、とても買えなかったんで
自分で生セル買ってきて絵をおこして、白手袋はめながらぺたぺた色を塗って飾ってたよ
今でも捨てられず押入れのなかにあるのは家族には内緒だｗ

>>816
ぐぐったら、真贋確かめるのが困難なほどよく出来た物が大量に出回ってるんだね
自分は金ないから人様のを眺めるだけだけど、これじゃコレクターの人は大変だなぁ

てつろーの顔が違うのは成長したぁ？
ち。が。う。松本漫画のあの系列の顔は本来は成長してもあのまんまだよ
つまりこの哲郎の顔の違いは美容外科とのズブズブによる金が動いた
結果の美容整形推進ネタだろうよ
その結果が後のエイベックスとの接近になる

薄給のプロアニメーターがやったのかもしれん

>>820 リアルで有りそうだな。

やはり、さよなら版は最高だな
黒騎士がハーロックよりもかっこいい

ラーメタル星でパルチザン達が歌うシーンが特に良かった
ああいうのは今は無いだろうなあ。

惑星大アンドロメダに突入するところは、
何かのテクノポップのＣＶみたいだ

列車がカタンカタンと走るところが充分に描写されている

>>822 自分もさよなら好き。
劇中の大人ｷｬﾗでは、老ﾊﾟﾙﾁｻﾞﾝが一番好きかも。

>ﾗｰﾒﾀﾙのﾊﾟﾙﾁｻﾞﾝの歌
これ今やったらどこかの団体が「軍靴の足音が（ry」とか言ってきそう。
（洋画なら無問題かな）
…面倒な時代だわ。

若い>>824にはわからんかもしれないが

あれは革命歌のようなもので
むしろ安保闘争だの革命だのを行っていた（いわゆる左よりの）方のものだ

さよなら版全体が左翼系闘争の名残をたっぷり含んでいるけどな

>>825
あれはどう考えても、松本零士の、アメリカによる日本占領に反抗したいという
想念以外の何者でもないだろ
反米だが左翼ではない民族主義だ

戦場まんがシリーズや、わが青春のアルカディアにもそれは一貫している

久しぶりに見たけど、イマイチだった
やっぱ小さいころ見た時とは感じ方違ってくるな

>>826
反米とかはヤマトだろ

別に「地球民族」「地球人類」にこだわってるわけではないから
「民族主義」ではない

そもそも「パルチザン」って左翼系の抵抗組織の名前だ

みんな似たようなことやっているのに、
テロリストとゲリラとパルチザンってどう違うんだ？

http://natalie.mu/media/1108/0824/SKE48_maetel/extra/news_large_SKE48_furukawa01.jpg

やっぱ１の惑星メーテル崩壊シーンは音楽がいいんだよなあ。これもあって
なんともグラマラスな感じの名シーンになってる気がする。
ttp://www.youtube.com/watch?v=g-4NJTpCq-o

割と安っぽい画面分割効果や映画なのに結構動画の使い回しが多くてあれ、こんな
んだったか、と思うところもあるが。あとリューズがうぎー、って唸るところもちょ
っと安っぽい演技で今のアニメじゃあまりないな。

１：２５あたり、アルカディア号って結構やられてる？　人員被害が。

痴漢鉄道９９９９９９に行ってみたい

画面分割？？？？？と首傾げたが
逃げる二人のシーンのことだろうな。
あれは「ミラージュレンズ」ての使ってるんだよ
（あの当時は、あれでも結構斬新な絵だったんだ‥）

崩壊シーンやプロミネンスのカット兼用は、たぶん
音楽に尺合わせるためだと思う。

ところで
アルカディア、打たれまくってクルーが吹っ飛んでるの見た時は
「40人の海賊」じゃなくなっちゃうな……と思ったもんだw

あの音楽は惑星メーテルだっけ。崩壊する敵本拠地からの脱出ってより、
愛の逃避行って感じだよな。

>>826
松本零士的にみると民族主義とか部族主義とした方がしっくりくるな
ただ東宝や東映の労働紛争辺りがﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝにあっただろうからそこはちょいと左寄りかなｗ

どこかのインタビューで、りんたろう自身も映画総連のデモに参加したとか
書いてあったのを見たぞ
松本からはさよなら版では「戦禍」を描いてくれってさ

それはともかく内容的に、さよなら９９９はかなり典型的な労働者革命映画
異なる星の部族が、「機械帝国打倒」の為に手を組んで歌うあのシーンは特に
どこのインターナショナルだよｗｗって感じ

>>831
これアルカディア号艦橋派手にやられてるよね大丈夫？
あとハーロックってどこのいる設定？

>>829 テロリストとゲリラの違いは解らんけど、パルチザンは第一次大戦頃のヨーロッパの「民間自警団の発展形」じゃなかったっけ？
（中学の時習った記憶が）

ﾊｰﾛｯｸは通常あのｱﾅﾛｸﾞﾁｯｸな船体に居るんじゃなかったっけ？

鉄郎とメーテルの別れのシーン感動するわ

鉄郎がちんぽ隠して入浴してたけどテレビでは丸出しなのに何でかしら？

映画版の鉄郎は15歳でちんぽデカすぎて放送禁止だよ

ハーロックが鉄郎のちんぽ舐めてるところが見たかったわ

>>840
既にジャングルだったのでモザイクで堂々としてる方が良かったか？

>>841
目撃者証言
車掌「あれはもう銀河の魔物です。ハイ。」

>>842
すでにハーロックはトチローに身も心も捧げた男。

さよなら版を最近見てから、他のアニメや映像には満足できなくなった
特に当時は手書きだし
あまりにもクオリティが高すぎる

さよなら程度で他が満足出来なくなるのなら
よほど酷い屑アニメを観ているか
あんたに動画の優劣を見極める目が最初から無いのだろう。
さもなきゃ　痘痕もエクボ

ゴミクズでろくなアニメを見てないのはお前だろｗｗ

>>844
たしかに今見てもクオリティは高いと思うが
手描きの最高峰はﾊﾟﾄ2や攻殻ｼﾞｬﾏｲｶ
まあ10年どこじゃない後だが

パト２ｗ
攻殻ｗ

ただの信者かｗ

>>842 亀だけど、801同人誌で有りそうorz

>>ID:iIgxtBj0

宮崎と同系の手描き至上主義老害乙
松本作新は毎回最先端を試行錯誤する世界ですよ、馬鹿信者ｗ

錯誤してばっかだけどなｗ

ミャウダーが鉄郎に「俺より先に死ぬなよ」と言うセリフ泣けるわ

富山さんは本当に先に逝ってしまわれた・・・

鉄郎ちんぽデカイかな？

>>852後の事を知ってるとねぇ…あそこで涙腺崩壊しそうになる。

もし実写版だったら以下の役者を候補にしたい

鉄郎　　　　　　　　…新人
メーテル　　　　　　…期待が大きいので新人がいいかも
車掌（姿のみ）　　　…佐藤蛾次郎
ハーロック　　　　　…福山雅治
エメラルダス　　　　…木村多江、江角マキコ、高島礼子
リューズ／レリューズ…中谷美紀、稲森いずみ、中越典子、小雪
海賊アンタレス　　　…西田敏行
クレア（姿のみ）　　…夏帆、井上真央
機械伯爵（声）　　　…阿部寛
プロメシューム　　　…小林幸子

無印は男の子の冒険物語だったけどさよならはもはや男の戦場ロマンの世界だな

>>856
アンタレスは山賊だよ。

攻殻とかが好きな阿呆は、それ専用のスレにいけよ
>>850

荒らすなクズID:2N69OsyE

>>856
プロメシューム　　　…小林幸子
wwwwwwwwwww
それだったらジュディオングもありかな
アンタレスは個人的には
江口洋介みたいなガッチリした感じがいいと思う
主役をくってしまうおそれもあるが・・・

鉄朗元気そうでなによりだ。
ところで鴉はどうした？

プロメシュームか。
それこそ、高島礼子がいいな。
美人で怖そうな人がいい。
で、鉄郎にジャニタレ、メーテルにAKBで、原作ファン大暴れ。

松本アニメの後、もうアニメなんか見ないかもなと思っていたが、
攻殻機動隊にはしびれた。しかし押井ももう終わりっぽいし、
なんか最近無性に９９９とかが懐かしくて仕方がない。

もう死期が近いんじゃないか？

過去の名作を原作者が原作レイプするのだけは勘弁してくれ

オリジンのことかあ！

黒い三連星がダチョウ倶楽部になってしまったのは笑えるよな・・・。

>>811
すんごい金額で終わったみたいだね〜

>>867
節子、それ安彦やない、トニたけや

>>801
あのメーテルは確かに綺麗なんだけど
なんか小娘ぽくていまいち俺の中のメーテル像に合致しないんだ

>>870 好みは色々かな。自分は好きだ。

うちの弟はあの場面で「鉄郎とメーテルはどうでも良いから、機関車をもっとよく見せてくれ〜」と言ってた。
…好みは色々です。

少数派の意見だろうが
俺は鉄郎のペンダントを拾い上げる初作初登場シーンが好きだ

さよならのクライマックス、ホームに残るメーテルを窓越しに見つけた時の鉄郎の表情。
あの、一瞬の心情表現、すごい。

ああいうのも監督の手腕？
それともアニメーターの力量？

コンテ(指示書)を描いた人と、原画描いた人の力
まあ８割がた原画マンの力だな
コンテがそのまま原画に使えそうなクオリティのものだった可能性もあるにはあるが

♪さーよーおーならー

ｺﾞﾀﾞｲｺﾞもいいけど、こっちも有名になってほしいよ

初作、さよなら共にラスト車掌さんにいい芝居させてるな、と思う

>>875 つべでは評価されてるね。

夕焼けの中に佇むメーテルは神々しい。

♪さーよーおーならーも好きだけど
ｺﾞﾀﾞｲｺﾞの曲聴くと今でもあのｼｰﾝが甦ってくるからなぁ･･或る意味ﾄﾗｳﾏ状態ｗ

やっぱラーメタルでメーテルの登場シーンにかかってる曲だな

「再会」だね、別れのシーンでも使われるけどｗ

再会した場所で別離…

ただ、一言いいたい。
ｴﾒﾗﾙﾀﾞｽ 「大きなお世話だよ」w

>>881
当時からおれもそれ思ってるｗｗ

エメラルダス「トチローと永遠に会えない私と同じ目に遭わせてやるわ」
メーテル「ひどいっ！」
プロメシューム２世「親子して不憫な・・・（始きゅーん♥）」

劇場版メーテルは涙をこらえてあきらめたが
漫画版メーテルなら「そうね」と微笑んで、スタスタと999に乗りそう

久しぶりにDVDみたが、
「大地を掘り返したらわしらの赤い血が流れ出すだろう…
導入でいきなり涙腺やられるのう

LD版しかない
しかも壊れて見れない

LD版が至高でしょう
DVDもBDも上下カットされたクソ仕様だし

シャドウって痴女？

やっぱさよならなんて蛇足は作らずに１作目だけにしておいて欲しかった。

さよならまでは許す
だがエターナル、お前はダメだ

忘れられた時の惑星は？
999は冠しちゃいないけど

アニメ２板に専用スレがある

>>891
チン毛生えはじめた鉄郎を妄想した。

LD版の中古ってソフト・ハード共まだ入手可能アルか？
アナログだけに経年劣化が気になる所ではあるが

今ならまだソフト・ハードは中古のみ入手可

あと経年劣化はアナログだデジタルだの問題ではない
記録面をディスクに貼り付けてる接着剤やディスクの素材の問題
ＬＤ（アナログ信号）、ＤＶＤ（デジタル信号）共に劣化はある
現状までの記録媒体ディスクである以上、保存状況次第でどちらも劣化はする
つまり永久ではない
制作時の工業的技術や時間経過的に古いＬＤの方が劣化の可能性が高いだけだ
買い換えてもらえなくてはソフトを売る方も困るしな

にしても、高過ぎない？
新作ならまだしも、焼き直しみたいなもんなのに

先日、ようつべでさよならの鉄郎とメーテルの再会シーンや、一作目のハーロック登場シーンを観た。いまだに感動する・・・・

>>896
贅沢言ったらあかんよ。映像ソフトの値段はここ１０年ぐらいでかなり下がったぞ。当時は１本のものでも平気で万の位だったからね。貧乏少年には高嶺の花でしたよ。

洋画一本7800円・アニメ一本8800円とか普通だったよな
洋画は後にブロックバスター(廉価盤)で出るようになったけどアニメは据え置きでさ
あの時の投資が市場育てたのかもしれないけど
しかるにこの国のアニメ製作事情は東映やら手塚先生らが切り開いた時代からさして変わってないふうなのが歯がゆい

>>899
洋画廉価版は日本で制作、海外で量産して再輸入という形をとってる。
テープも海外仕様の劣悪なものになってるし、コレクター的にはろくなモンじゃない。
アニメの方は、廉価を出しても新規需要がが見込めないと思っていたため
海外生産の廉価版販売までは考えが行かなかったんだろうな、

くりいむレモンシリーズは海外製の安っすいの買ってお世話になってたけどなｗ

専門的なことはよくわからんのだが、この頃以降のアニメってわざと崩してる感じがするな。
今見ると、少々残念な風潮。

写実主義にたいする抽象主義みたいなもんだろ
崩すことで躍動感向上を狙ってるところはあるかと

さよならは全編を通してかっこよすぎる
きちんと、ちんちんがぶら下がってるという気がするぜ

パート1、惑星メーテルで手術台に
縛られた鉄郎が全裸だったら…。
その時鉄郎のチンコは勃起していたのか
それとも縮こまっていたのか。

もしドリチンだったらネジでは無くドリルにされたり。

>>904
ｗｗなんかわかる、何となくだけどなんかわかる
最近のアニメは付いていない感がはんぱ無いからなｗ

エメラルダスだってぶら下げてるしな

>>905
もしかしたら、「ネジにされる」部分は鉄郎のチンポの部分だけ
だったりなｗ　チンチンだけ切り取られて、そこはネジ
残った体の方は幽霊列車に乗せて魂を抜き取る

ただし意識はネジ（チンポ）の方にあるとか

機械化医師団　「女王ｻﾏ ｱｲﾖｳ ﾉ 特太ﾈｼﾞ ｶﾞ 良ｲ ｶﾄ ｵﾓﾜﾚﾏｽ」

ぷろめしゅーむ「理由は」　

機械化医師団　「ｿｳﾄｳ ﾉ 締付ｹ ﾔ 摩擦ﾃﾞﾓ 中折ｼﾀﾘ 萎ｴﾀﾘ ｼﾅｲ ﾄ ｵﾓﾜﾚﾏｽ」

てつろう　　　「ネジにするのか！俺を！」

めーてる　　　「・・・・。（赤面）」

＞「ネジにするのか！俺を！」

「ネジにするのか！俺のを！」

にするべきだったな

なんか話がものすごい方向に行ってる気がするw

この流れ…
今は亡き懐ｱﾆ板の松本ｽﾚみたいorz

今、万感の思いを込めて汽笛が鳴る。
今、万感の思いを込めて汽車が行く。
一つの旅は終わり、また新しい旅立ちが始まる。
皆様の夜間飛行のお供をするパイロットは、わたくし、城達也です。

思ったより素早いぞ
ジェットストリームアタッ･･

オレを踏み台にしたぁ？！

この前、電人ザボーガーみたらジャンボロボがでてくるシーンで流れてたSEが、
さよならでサイレンの魔女が現れるシーンのSEと同じだった

鉄郎は風呂嫌い。
チンカスだらけなのは間違いなし。
鉄郎をネジに改造しようとした機械医師は
鉄郎のチンコの皮を剥いたとたん、
その強烈な悪臭で回路がショートしたとかしなかったとか。

それを見ていたメーテルは鉄郎のチンカスを丁寧になめて
綺麗にし…

かじりとった

機械化惑星の存在自体が、メーテルの少年嗜好を隠ぺいするための母の愛だった…。

飽きたら、ちんちんを切り取って惑星メーテルの礎にしていったんですね
意志強固で折れたりしないモノはネジに、
ブヨブヨして柔らかいモノはゴムに再利用

メーテルの永遠の若さの秘密は少年から精力(性力)を吸い取る事。
とくに精通ザーメンは若返り効果が高いので10歳ぐらいのTV版鉄郎は
メーテルにとって絶好のターゲット。
（「さらば、少年の日よ」は初体験を奪われたという隠語か）
そして、メーテルに散々ヤラれた挙句、歳を取り、精力低下したら
「そして、少年は大人になる…」でメーテルに捨てられ、
惑星メーテルで機械の部品にされるか、
惑星大アンドロメダで命の火を抜かれ絶命するか、
どらかの運命を選択する事になる。

映画999でドクターバン曰く
「鉄郎、メーテルも君を愛してしまったのだよ」は
実は旅の途中で既にメーテルと鉄郎は結ばれ
（多分、冥王星の時では。
　メーテルに抱きかかえられたら、健康的な男なら
　ガマンできるハズなど無い。
　まして松本キャラの　典型的な”男”なら当然）
体に似合わず巨根かつ精力絶倫な鉄郎にメーテルは完全に虜に。
（トチローの意志をつぐキャラの鉄郎なら身体的特徴も引き継いでいるかと。
エメラルダスがトチローに落された様に。
さすが姉妹ともに、性的嗜好は同じなで。お好きですね！）
やっぱり”男の中のオトコ”を持つ者は美女をオトせるんですなぁ。
去勢されてチンコがないハーロックは、ヤレないから
いつも「男なら…」と虚勢を張って男を誇示しているのである。

松本作品なら、画面に出てこない部分でこの様な事になっていても
まったく不自然に思わないところが逆にスゴイところ。

いや、普通に同人ネタで仰山あるからw
例えば、アンタレスに拉致られたメーテルが
催淫剤盛られて山賊たちと乱交パーチーで♥うっふ〜ん
「鉄郎ならもっと凄いわよ」とノリノリ全開のメーテルに山賊たちはの次々にダウン
アンタレスも「こんなスゲエ女、手におえねぇ」と…
999に戻っても薬の効き目が消えないメーテルのおねだりで
また車中でパン！パン！パン！
鉄郎「今日のメーテルはやけに積極的だなぁ…」
メーテル「やっぱり鉄郎って最高〜♥」　.....Be Continued

ttp://www.hrc-av.co.jp/dvd/ind/hdv014.html
いまならもうちょっとましなモデルが使えるんだろうがなあ

青年ファウストのサイドストーリーで夢を語っていたのにいつの間にこうなった･･orz

あの少年のネジが固すぎたからだ
そこから全てが狂い始めた

仕方あるまい

この流れ、なんだ？

星野って在日なんだよね。
鉄郎が在日設定だったなんてショック。

>>913 懐かしいな、これ

脳内再生して噴いたじゃねーかw

おまいらチ○ポネタからそろそろ離れろってwww


…でも劇場999好きってショタコの傾向ある気するな。
俺は断然メーテル派だが。　（←ここ大事）

昨夜の「それでも、生きてゆく」の最終回で
「この宇宙では人に親切にすることが自分を助けることになる。メーテルがそんなようなこと言ってた。」
というセリフがあったんだけど、どこに出て来ますか？
原作かテレビ？

「その親切な心ややさしさが、いつかきっと鉄郎を、鉄郎自身を
　助ける事になると思うわ。」　　テレビ18話「泥のメーテル」

「その親切な心や
　やさしさが
　いつかあなた
　自身を助ける
　ことになるわ
　きっと……」　　　原作第4巻第1話「泥のメーテル」

レスはえーｗ

さよならの
「男の子が友達のために涙を流すのはちっとも恥ずかしい事じゃないわ。
あなたのために涙を流してくれる人があなたにはいて？」

このセリフは友達のいない俺に突き刺さった

>>933
そんな寂しいこと言うなや　(´；ω；｀)

>>933
オマイのレスに全俺が泣いた(´；ω；｀)

今は嫁も子供もいるんだが

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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>>936
むしろ結婚してから友達づきあい減るよな

>>938
減りましたな。
小遣いの減り方と比例したよ。

子供できたらなおさら

親から子へ、子から孫へその魂は受け継がれ、永遠に続いてゆく
それが本当の永遠の命だと、俺は信じる！

ぱちんこ銀河鉄道９９９とかやめて欲しい
どこまで名作を汚せば気が済むのか

ぱちんこ程度で汚れたと感じられるその潔癖さがうらやましいよ

あれは名作に対するリスペクトに過ぎなくて
缶コーヒーに付いてくるルパンのフィギュアみたいなもんだって。

>>941
しかしハーロックって子供作れるのか？
チンチンが宇宙放射線でやられたりはしていないのか

カシオがデジタル三世って時計だして、ルパン三世がCMやったようなもん
なんだこの例えはｗ

ちんぽこドリルねじになっても、めーテルを愛するんだよ

三年前に杉並アニメーションミュージアムの999の世界展に行きました。お前らも行きましたか？
ちょっとショボかったですが､またやってほしいです。

>>948
あそこは無料の区民施設だぞ！
ショボいとかいう意見は金出した時に言え。

エターナル、一回見て詰まらなくて長らく放置していたが、再見した。
記憶していた以上に酷かった…。

999の魅力は、ちょっとエロかったというのは否定できない
ドラえもんのしずかちゃんにドキドキしてた時代に
メーテルはあまりにも衝撃的だった
単行本は、今思うとエロ本を買いにいくときのような心境だった。

>>950
ブルレイＢＯＸのエターナルだけは開封していない。
開封したいと思わない。
脳内消去した方が幸せに思えてきた。

９９９がビル突き破って迎えに来ちゃうあたりで、もう世界観ぶち壊しなんだよな。
原作もそうだから仕方無いけど。原作レイプならぬ旧作レイプってやつだな。

>>953 あれは呆然としたわw
前2作の旅立ちが神だったんで、ショック巨大だった

しかも首吊りだぜｗ

エターナルは劇場版2作の続きじゃないから、別物として観ればそこそこ楽しめる

すまんが楽しむのは無理だ、つかボックスに入れて値段上げるな、要らんから

でもエターナル編の連載始まった時は期待してたんだけどな。
わざわざNIFTYのPATIO開いたしｗ

>>957
BOXの特典はなかったし、バラで買えばよかったのでは？

エターナル編の原作は、何回も読むとかなり深いテーマなんだよね
難点は一回読んだだけでは　理解できない
蟷螂の斧のエピソードは秀逸だと思う
同じことが　ニーベルンクの指環にも言えると思う
正直最初は　訳が分らなかったが
何回も読み直すうちにむちゃくちゃはまった

時間は夢を裏切らない　夢も時間を 決して 裏切ってはならない

エターナル編のテーマだが
諸事情によって陳腐な言葉になってしまった
けれども今の日本において
この言葉は決して忘れてはいけないと思う

エターナルやニーベルングの指輪読むと、プロメシュームと機械帝国が
ちっちゃく見えてくる。やっぱり止めてほしい。

>>959
あったやん。ドラマ編。まあ聴いてないけどｗ

ドラマ編とか要らなすぎるｗ

でも999関連としてガンフロンティアでさえ入れる俺でもエターナルはなんか受け付けないわ

俺にとっちゃドラマ編の方が本命だった
エターナルの方がオマケだな

ドラマ編はステレオだから聴きたいけど、
入れ替えが面倒だったり絵がなかったりで聴いてないなあ。
あれも交響詩みたいに音がいいんだとしたら、やっぱり聞かないとな。

いま、数年ぶりにさよなら999を観ている。今更ながら感動するし、音楽的にもめちゃめちゃ優れた作品と改めて認識

あー
俺も今夜観っかな。

明日休みだし、日本酒用意しよ…

黒騎士が重厚でかっこいいよな
歩くときにがちゃりと音がするし

ただハーロックは腰が細すぎる
というか９９９を見てると、アルカディア号はただの便利屋だよなｗ