1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :
2008/11/09(日) 00:44:48 ID:xL15mITf
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、 〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) 〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 ど ロ こ ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) も リ の 、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ め コ `V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < ! ン l::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く, 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ニ `/l/!/⌒Y l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙::::::::::::::::::::::::::::::: 、m,.. ,ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/09(日) 01:42:46 ID:x8MDl5+7
・何故それを法として新規に作る必要があるのか?→曖昧。 ・既存の法律で対処できないのか?→出来る。 ・既存の法を侵害していないか?→表現の自由と内心の自由を侵害。むしろメディアを使って学ぶ機会をも奪っている。 ・取り上げる全ての事象の根拠と証拠は?→無し ・それは具体的かつ科学的であるのか?→具体的かつ科学的でない。 ・どこまでがその法の範囲となるのか?→無限大 ・何が良くて何がだめなのかの具体的なガイドラインはどうなっているのか?→そういう物は無い。 ・抽象的な表現は無いか?→全部が抽象的です。 ・解釈が各個人によって大きく変わるような文章が入っていないか?→大きく変わりまくりです。 ・その法律を行使する事が出来る存在にはどの程度の権限が与えられるのか?→権限無限大。 児童ポルノ法を作った後の危険性は十分認識できるが、 メリットはどこにも無い。
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/09(日) 13:29:41 ID:AoilbdQA
アニメ規制はどうなりそうですか?
このスレの住人は、「各府省への政策に関する意見・要望」のページで反対意見送る時 どの、府省にチェック入れてるの?
成立しないよね
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/09(日) 14:51:36 ID:qIMxlnDJ
>>4 アニメは大丈夫だと思うけどエロゲや児ポ関連は無理っぽい
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/09(日) 15:44:23 ID:qIMxlnDJ
>>9 業界は売り上げの関係上、ゾーニングしたがらず
対策がとれないのでエロゲや児ポが規制される可能性大ってわけ。
改正案成立しないよね。ちゃんと反対署名の参加や野党に反対メールも出したんだし。 後野田が終わったらしいよ
>>10 飛躍しすぎ。そもそもゾーニングとはまったく関係がない。
諦めたらそこで試合終了
ん?なんでこのスレは... 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ ...てならないの?運営にも認められてる?
止められたいのか?
現行法でなんとかなる。
18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/10(月) 08:37:57 ID:szSWMngq
>>6 解散がないからそのまま通ってしまう気がするよ。
それとアグネスは乳ガンだったみたいだね。
これは何の意味があるんでしょう。
>>18 そんな、でもこっち半野党に反対メールなど出したんだよ
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/10(月) 09:49:29 ID:m8b290hD
>>19 誰が反対であろうとそれを凌駕する圧力があるんだから無理だよ。
>>20 そんな・・・・・。それを凌駕する圧力はいったい何なんだよ!!!!
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/10(月) 09:54:56 ID:m8b290hD
公明創価カルトか。
>>20 ねじれ国会ではそう簡単にはいかない。
小泉政権下なら簡単だったろうけどね
>>18 ,20
その理由で通るなら、サミット前に通ってるよ。
あの時のほうが、まだ今よりも通りやすい状況だった。通す理由も今より大きかった。
オバマが勝った今、シーファーに義理立てする意味がまったくない。
通りにくい理由をまとめてみようか。 ■前と引き続きのもの ・ねじれ国会 ・与野党内の反対・慎重論 ・他に重要課題山積 ・日程が足りない ■今回プラスされたもの ・シーファーがレームダック ・福田内閣ではなくなった(福田スローガンの「安全・安心」の一環でもあった) ・推進派議員中核・中心である野田聖子に問題発生 ・国内外の経済問題悪化
>>26 麻生首相自身のスタンスはどうなんだろうか
>>28 正直憶測情報しか出てないからわからん。
福田ははっきり推進派であることが発言からわかっていたのだが、麻生自身の言葉や方針が
見えてこない。
少なくとも、表立って推進も反対もしてないとだけは言える。
>>30 元のスレでも議論になってるだろ。
11月成立を目指すっていうのは、与党が8月に言ってたことだ。
その前はサミット前って言ってたろ。
だいたい「世界会議前」っていうけど、その世界会議ってのは日本ユニセフ主導で開いてる
小規模なもんだし……
昨日のニコニコ見ていたの居ないのか。
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 07:01:58 ID:s/K8rNoc
miteta
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 13:06:58 ID:vYW0CtBQ
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか 「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」 「通信の秘密」 これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも 「法案の保護法益からの逸脱=理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」 「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」 「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」 「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」 「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」 「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」 「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」 「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」 「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」 「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」 「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」 「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」 「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」 「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」 「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」 「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」 「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」 「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」 これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
単純所持処罰は「法の不遡及」の原則にも反する。
>>31 元スレの続きをよく読もうね。以下抜粋。
303 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 17:08:46 ID:ijO8Hssv
>>297 それ8月のニュースじゃない。焦らすな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218980667/ 307 名前:朝まで名無しさん[工作員、スレ監視乙] 投稿日:2008/11/02(日) 18:02:27 ID:NeHiwNDu
>>303 8月のニュースでも同じことだよ。
11月に法案可決やめましたって報道あったか? ねーだろ
じゃ、予定とおり、変わらない。11月ってこと。
352 名前:朝まで名無しさん[改正日程に注目逸らすのが最近の工作員の仕事] 投稿日:2008/11/07(金) 05:13:14 ID:PE64lO1M
>>265 > 今年初めに、あんなにもめたテロ特借法も、
> 今国会でたった2日(の審議)で(、衆議院を)通過した
だから来週あたりきても、短期間で通過すると思われ。
2日もあれば余裕で通過
与党が民主案を丸飲みにでもしない限り今月中は有り得ないけどね。
>>38 民主案もありえないだろ。
危険だよ両方ともね。
40 :
38 :2008/11/11(火) 16:21:51 ID:pCp/jsdr
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 16:54:38 ID:9TZyp1lc
いや、あらゆる手段(再議決や党議拘束、強行採決)を駆使して成立させる構えみたいだよ 反対意見は黙殺だって
だからどこ情報だよ。
規制派は卑怯だな。強行的に成立させる。
44 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 17:06:18 ID:9TZyp1lc
反対運動なんてやるだけ無駄。それどころか規制派の有利に働いている 恐ろしいのは成立・施行後だ。見せしめとして摘発される恐れもある またアニメなどを町おこしに利用している自治体なども失脚に追い込まれるだろう
何とか騎士とかいうコテの人かな クラナド中止にならなくて残念っすね
46 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 17:14:23 ID:s/K8rNoc
>>41 強行採決なんかしなくても普通に通る法案だぞ。
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 17:14:32 ID:9TZyp1lc
まあ、その日まで目一杯楽しんでおくといいよ。そしてこれらの懸念が杞憂に終わることを切に願う
>>44 規制派も振りだぞ。特に野田だが問題起こしたことや与党に慎重派が増えたとかや
>>46 通らんだろ
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 17:19:17 ID:9TZyp1lc
まさかこの法案を争点に解散とかはやめてほしい
そこまで重要な法案でもねえのにそれはないね
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 17:24:38 ID:s/K8rNoc
>>51 通りにくい理由をまとめてみようか。
■前と引き続きのもの
・ねじれ国会
・与野党内の反対・慎重論
・他に重要課題山積
・日程が足りない
■今回プラスされたもの
・シーファーがレームダック
・福田内閣ではなくなった(福田スローガンの「安全・安心」の一環でもあった)
・推進派議員中核・中心である野田聖子に問題発生
・国内外の経済問題悪化
>>44 今までそんなことはなかったわけだが。
>>46 今まで普通に通ってこなかったし、ねじれ国会で参院で否決されるわけだが。
この法案を話し合ってる時間なんてない! 他のことをちゃんとしろや! これより重要なのあるだろ!
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 18:16:21 ID:s/K8rNoc
>>55 違わないけど?
どこが違うのか言ってみ。
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/11(火) 19:40:05 ID:s/K8rNoc
>>56 元の規制法と要綱の違いについて
こちらの勘違いだったらすまん。
>>57 政治的状況じゃなくて中身のことか?
ますますどこが違うのかわからん。8月のときの内容だろこれ。
具体的に違う点を説明してくれ。
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/12(水) 09:59:56 ID:Kqr1p3LX
ID:EDYc9qP3 は工作員だから、無視しておk>ALL
まだ法案問題を知らないって人は、、アニメ板だと以下のリンクかな。
前提として、日本は「18歳未満を児童」という、めちゃくちゃ定義。をまず踏まえておいて。
■ご存知ですか?「児童ポルノ禁止法改正問題」
http://svcm.2-d.jp/index.html > 事実、08年6月10日に提出された与党改正案は次のように書かれています。
> (1)児童ポルノを所持した者は懲役一年以下、あるいは100万円以下の罰金を科す。
> (「児童ポルノ所持等の禁止」第六条の二、第七条第一項)
>
> (2)実在しない創作物を用いた漫画やアニメやCGなど、成人が18歳未満の児童を装った
> AVや写真などは3年後を目処に規制を検討する。(附則 第二条)
>
> この法案がこのまま成立すれば、現実のものとなれば今回の改正で単純所持(持っているだけで罪になる)規制がなされ、
> さらに3年後には漫画やアニメ、CGはおろかセーラー服物のAVまでもが規制対象となり、当然それらも単純所持規制の対象
> ――すなわち持っているだけで処罰されるようになるのです。
>
> そうなれば漫画やアニメなど、全てのコンテンツ産業は壊滅的な危機を迎えるでしょう。
> 「絵」を描くことが、「漫画」を描くことが、犯罪になる時代がもう目前に迫っている。
■「児童ポルノ法改正」に潜む危険
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html そのほか、弁護士らが指摘する法的運用と冤(えん)罪、児ポウィルス、規制海外での性犯罪が増加率は他板やWeb参照。
あと日本と違って、海外では15〜16歳から合法的に売春、ポルノ所持できる。所持禁止の国でもね。
> ・ドイツやオランダ、スイス、ノルウェーなどでは15歳〜16歳から 「合法的に売春」 ができる。
>
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3e.htm
60 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/12(水) 10:26:55 ID:irWnVqtM
今日はだがだがわけだがまつり
あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。 ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。 これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、 「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。 もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。 別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての? インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの? それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。 好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。 そんな当たり前のこともわからないわけ?
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。 児童への人権侵害が行われている点。 単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。 だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。 2点目。 「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」 ・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。 ・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。(昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々) ・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。 これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。 捨てるよう周知させようとするなら、最低限、地上波でCMを大量に流す必要がある。(周知の難しさは地デジ問題が好例) また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。 国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、 法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。 議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり? 3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。 一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、 女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家ですら原則不可能。 成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。 類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。 主要各国の多くは高校生ポルノは合法なのもあり、高校生ポルノはネット上に溢れている。 一方、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。 成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、 家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、 これらが多々発生しないわけがない。 彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/12(水) 15:32:41 ID:gcLICNkC
反対ならデモ行進やれよ 1万人でフィギュアや萌え旗を振り回して銀座行進やりゃ効果はある
この法案成立しないよね。
ロリ以外の一般人も危険なんだよな
変革実行へ「癒着」断つ=米次期政権、ロビイストを排除 2008年11月12日(水)12:30 [時事通信社] 【ワシントン11日時事】 オバマ次期米大統領の政権移行チームは11日、業界の利益のために影響力を 行使しているロビイストからの献金受け取り禁止を柱とする倫理規定を発表した。 オバマ氏が旗印に掲げる「変革」の実行のため、 既成政治の象徴的存在とも言えるロビイストを排除し、 業界との「癒着」を断ち切る強い意志を示した。 倫理規定は具体的に、 (1)ロビイストからの献金、贈与を禁止する (2)過去1年間にロビー活動に従事した人物が関連分野の政策決定に関与することを禁止する (3)政権移行業務に従事した後、新政権に対して関連分野のロビー活動を行うことを1年間禁止する− などと定めている。 同チームのポデスタ共同議長は「これまでの政権移行組織の中で最も厳しい内容だ」と胸を張った。
三次の女子高生ものとか持っていてもアウトとか言うことに気が付かない愚かな推進派が 多いからね。
二次規制も困るが 俺の大好物である三次女子高生痴漢ものとかが消えるのも困る もう最近色んな分野で規制の動きが活発でいやになるぜ
規制なんて必要ない。
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/12(水) 20:42:40 ID:Hpjbp2EL
児童=18歳未満 つまり若い女の裸を描けば逮捕
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/12(水) 21:05:14 ID:mid9hrL5
児童ポルノを見て喜ぶような変態基地外を撲滅するべく早期成立すべき! 変態は社会のゴミ!!
盲目
そうだね
いかがわしいとはいえ
写真持ったというだけで逮捕される世の中がはやく来るといいね^^
モチロン施行と同時にキミも犯罪者予備軍だ
>>72
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208599022/l50 【裏・児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★男女板
■ \
■::::: \ 両腕に冷たいGPSの腕輪がはめられた。
■\::::: \ 『異常性癖』と一生ウシロユビ指される「獣の烙印」だ。
■ \::::: _ヽ __ _
■ ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
■ /ケ/< __) l -,|__) > こんなにされちゃったのかな?」
■ |ダ| < __)_ゝJ_)_> とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
■\ |モ| < ___)_(_)_ > 震える彼の掌を濡らした。
■ \|ノ| <____ノ_(_)_ )
■ ヾヽニニ/ー--'/ 「理由というのは、あれば良いニダ<丶`∀´>」
■ |_|_♂_|_♀__| 外国籍の刑事は、訛った日本語でそう言うと
■ 6 ∂ 勝ち誇ったように証拠の品を振り廻した。
■ 6 ∂
■ 6_∂ 児童ポルノが1ページだけ混じった、普通の男性誌だった...
↓人権擁護法案反対だからと気を許すと、自民内の【宗教右翼】が?!
↓●性犯罪冤罪(DV,児ポ,児童虐待防止法)の量産化策と表裏一体なんだよ!
↓
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1207029204/ 【社会】性犯罪常習者にGPS装着を検討…自民小委が提言
>...自民党の「治安再生促進小委員会」(委員長・山本有二前金融相)は、...
>●常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、自分では外せない◆GPS付き腕輪...
↑ ↑ ↑
ttp://richardko @ shimizu.at.webry.info/200802/article_31.html
>...山本有二・前金融担当相は、★統一教会高村の舎弟。...
↑ ↑ ↑
■ 現在2ch上で行われる、アルバイト(嫌韓厨)を使った膨大な嫌韓カキコミの ■
■ 狙いの一部は、特アの性犯罪者の多さ、●再犯率の高さをアピールして、 ■
■ これら◆GPS装着義務付け容認のネット世論誘動も目的ではと思われる。 ■
■ 『三国人性犯罪者を◆GPS監視でマンセーw』なカキコミの嵐で可決の後、 ■
■ 実際に装着させられるのは、冤罪の日本人男性がほとんどになるだろう? ■
77 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/13(木) 10:44:22 ID:ubl7ujss
11月11日(火)午後4時か午後4時30分ころ、下野市石橋地内の路上において、
歩きの男が女子小学生に対し「おはよう」等と声をかける事案が発生。
男は、30〜40歳、身長170センチ位、やせ型、髪短め、黒色タートルネック、灰色ベスト、
クリーム色ズボン、黒色手提げバッグ所持。
ttp://anzen.m47.jp/mail-11540.html
子供に礼儀はおしえられんな って、いうか子供にあいさつしようって活動なんかしてるPTAも取り締まれよw
改正案成立しないよね
規制反対だね。
>>79 若干スレチだが
小2くらいの女の子が落とした巾着袋を
拾って後ろから声かけたら防犯ベルならされた事あるぞ
学童保育のバイト経験もあるし子供慣れしてる自信あったんだが・・・
もう嫌だこの国
>>79 >>85 【社会】 「20歳男が迷子の女児を車に乗せ、交番に行ったら逮捕される」で、ネットで警察批判相次ぐ…朝日新聞「犯罪性に疑問も」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226639138/ > 「逮捕&実名公表はあまりに気の毒」「誰も人助けなどしなくなり、自分のことだけしか考えなくなる」
> 「嫌な世の中になったもんだ」
> マスコミでは、迷子の女児を祖母宅まで車で送り届けようとしたと報じられ、
> 直後からブログや2ちゃんねるなどでは、こんな警察批判の声が相次ぐようになった。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/ ・ だいたい、(単純所持禁止改案が)成立しても、
立法者の説明とは関係なく、現場に都合よく解釈されるので、
(可決の後の)施行と運用を見ないと、責任持って回答できません。
・ 「『児童』と認めたら不起訴にするから」という取り調べ(について)。
見かけでは児童だとわからない場合があるので、捜査機関も自白獲得に躍起になります。
「不起訴」にするのは検察官の権限ですし、
認めたら証拠が揃うので起訴するのが普通(不起訴率は数%)なので、信用できません。
・ 単純所持罪として立件して有罪にするために、児童ポルノが
不可欠かというと、法律上は必ずしも必要ありません。
死体なき殺人事件と同じで、立証の問題です。
所持罪を構成する児童ポルノそのもの以外の方法で立証すれば足ります。
怖い話ですが、これが刑事訴訟法です。
もしかしてもう成立してるのか? 11月20日から施行って載ってるんだが・・・
公明新聞に?w
ごめん 勘違いだった・・・
ん? 成立してないのに施行ってどういうこと?
さて、11/7に「来週通る」「二日もあれば通る」って言ってた人〜? その来週は昨日で終わったわけだが。 言い訳をきこうか。
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/16(日) 13:26:47 ID:TGrMXC0X
読売新聞がまた今日も一面丸々つかって規制推進プロパガンダ記事載せてるよ なんか、もう政治家も世論も景気のことで手一杯で 児ポ規制なんて興味無くしかけてるのに、 読売新聞だけ、何としても規制しようと躍起になってるって感じ。
政治家ババアどもは話題にならなくなったところで一気に可決させたがってるんだろうけどな ゴミウリはそれじゃ自分たちの功績にならないから宣伝するw
>>95 どんな嘘捏造八百並べ立てたのか非常に興味あるwww
これで大新聞名乗ってんだから笑えちゃうよ
読売は警察と仲良さそうだしな。 日ユニや創価ともズブズブだし。
規制は、とにかく分かりやすいことが重要。特に今の世の中では。 そこで「ポルノ」規制っていうのは、分かりやすい。 ポルノを規制する!と言えば、まだテレビや新聞の情報が 主体だった1990年代後半だと大方は賛成せざるを得ない。 ここが付け目。 規制反対などと言えば、論旨抜きで「非国民」扱いできる。 そして、変質者やらロリコン性犯罪者というレッテル貼り。 分かりやすいということは、中身に隠された様々な問題を単純化して隠蔽できる。 だから、非常に粗雑な手続きのまま、さらなる規制対象拡大や 厳罰化で、身に覚えなくても犯罪者として職質や家宅捜索対象が広がる危険性が大きい。 この法案のウラ側では、警察官僚の天下り先を作り出す打算が大きく働いてることをお忘れなく。 規制監視するために民間団体の監視能力が不可欠になるわけだけど、規制当局と契約する民間企業はその利権を守るために、警察官僚を受け入れて指導を仰ぐ必要がある。 その受け皿を広げて天下り先を確保したいというわけ。 民間企業に駐車違反の取締りをできるようにした理屈といっしょ。
レイシスト右翼が中心になれば昔みたいにガチガチに規制されるのだろうな 漫画アニメ終了だなw 増えるDQN、893、抗争、銃撃事件、性犯罪w しかも右翼団体の為公表されず無罪w 性犯罪って、ヲタより体育会系右翼の方が遥かに多いイメージあるのだがw ラグビーやサッカー部とかw何がスポーツマンシップだよw スポーツで全然発散出来ないだろうが屑共w
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/17(月) 12:14:43 ID:2ZzcVuJo
>>94 そのニューススレみろよ。火消しsage工作員乙って言ったほうがいいか?
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210988884/393 > あれだけ国際的にも反発高く、日本でもめてたテロ特措法延長でさえ、
> 今国会 2日 で通過。
> 安部なんて、通過できない責で辞職までしてたのによ。
それに、数日〜数週間ズレるなんて、よくあること。
> 附 則 (施行期日等)
> 第一条 この法律は、平成二十年十一月二十日から施行する。
今の臨時国会の会期は11/30までなんだが。
エロアニメやBLモノなど、中古屋に売るなら早目に売っとけ。
虹ロダ管理者は、ロダ閉鎖を怠るなよ。
>>95 向こうにも書いてあった。知ってる人意外と増えてきたね。
446 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 20:11:48 ID:NQZtwhE00
日本ユニセフ&アグネス&毎●&読●新聞系と層化がバックで暗躍してる
461 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/12(水) 20:30:43 ID:/Jo0L/II0
・読●新聞(「日本=児ポの規制が緩く流出源」記事 → 統計を見れば明らかな嘘)
・毎●新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介)
ttp://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/ 113 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 09:06:09 ID:q0yOmjFJ0
そのAAだけど
シーファーは変態新聞が使えないから読売に鞍替えして圧力掛けた。
>>101 今月中に通らずにまた言い訳してる姿が今から見えるよ。
火消しだの工作員だの言ってるけど、「通る通る」って言ってたほうが通らないっていう理論が
意味不明。
逆だろ。
ここでageで騒ぐと通らないと言うのか?
だが会期は今月末までなのは確かだからな、(最初の頃は延長なんて噂もあった無くてホッとした)油断は禁物だよ。
うむ。 「油断してるとごり押しで衆院通す可能性もあるから、粘り強く反対していこう」 ならわかるんだ。 「今月通るんだから、今のうちに画像とか処分しとけ」 だから馬脚をあらわしてるんだ。
この法案どうなるの?通るの?
もう自民党は次の衆院選で野党落ちを覚悟しているだろうから 次の通常国会が自分達の政策を実現する最後のチャンスだから 国民からの批判なんて無視して3分の2を連発して児ポ改悪に限らず 次々とトンデモ法案を可決しようと躍起になるだろうよ
ハァ?政権にしがみつく気満々でんがな 少しはニュース見ろよw
>>108 意味わからん、まさか今の状態で任期満了まで行ったとして次の選挙で勝てると思っているの?
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/17(月) 19:00:00 ID:Xl+cwjnQ
<わいせつ容疑>人気ロックバンド「ゼリ→」メンバー逮捕 11月17日12時39分配信 毎日新聞 女子児童を車内に連れ込み、わいせつな行為をしたとして警視庁捜査1課は17日、東京都練馬区 光が丘2、人気ロックバンド「ゼリ→」メンバー、清水康平容疑者(29)をわいせつ略取と強制わいせつ 容疑で逮捕したと発表した。 容疑を認め 「道を歩いていた子供を車に連れ込み、顔や胸の写真を撮ったことに間違いはありません。小さな女の子 に興味があった」 と供述しているという。 調べでは、清水容疑者は9月9日午後4時40分ごろ、杉並区阿佐谷北3の路上で、自分が運転する 車内に女子児童の腕をつかんで連れ込み、約5分間デジタルカメラで胸などの写真を撮影するなどした 疑い。現場近くの防犯カメラに車が映っていたことなどから清水容疑者が浮上した。 --------------------------------- まんま、鬼畜エロマンガ、鬼畜エロゲー。 本当にあった事件か? といいたくなるぐらいそのまんま。 以前契約していた音楽ソフト製作会社によると、清水容疑者は95年結成の「ゼリ→」のドラムを担当。99年にシングル「おもちゃのピストル」でメジャーデビューした。【佐々木洋、古関俊樹、神澤龍二】
児ポより国籍のほうが差し迫っててやばい
>>110 で、これが鬼畜エロマンガ、鬼畜エロゲーの影響でおきた事件だとでもw?
どっちかっていえば実際の事件の方ががエロゲ以上に酷いわけだがw
エロゲばっかやってるから何でもエロゲのせいだとおもうんだろw
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/17(月) 19:19:17 ID:EM8OJpM7
>>107 >>109 だからといって、国民監視・弾圧法案を正当化出来ないよ。
プロ痴民と創価学会婦人部さん。
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/17(月) 21:09:02 ID:dBNztfm7
>>112 キャプテン翼に影響されてサッカーをはじめた人やスラムダンクに影響されてバスケを
はじめた人はたくさんいるんだからエロゲが性犯罪を助長しているという強力効果論は事実だろ。
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/17(月) 21:20:53 ID:GScDSplm
もっと他にやることあるだろ…国…
成立しないよね
>>116 犯罪行為とは別。
だいたい直接「エロゲに影響されて犯罪を犯した人」をたくさん例に出せばいいのに出せないんだろ?
国民的に影響があるとするなら、サザエさんを観て二世帯同居する人がたくさんいないとおかしいが、実際
は核家族のほうが多いわけだ。
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/17(月) 21:35:42 ID:EM8OJpM7
>>116 少なくとも犯罪統計データには、それは現れていないぞ。
それを言うのなら、マスコミの校内いじめ自殺事件報道が
いじめ自殺者の連鎖を生んでいるから、
そのマッチポンプ報道自体禁止しろ!
というブーメラン2枚舌に。
>>119 戦前は、推理小説・雑誌・ラジオとか野球が槍玉に挙げられていたね。
>>120 逆に最近は、江戸川乱歩の小説に影響されたとか言ってる犯人が黙殺されて笑った。
いや、笑えないが……
それまでは「エロゲが」「アニメが」みたいにワイドショーで騒いでたのに、乱歩の名前が出たら報道が
一斉になくなったんだぜ。
>>118 むしろ、この状況で成立しないほうが不思議だわw
>>118 常識的に考えれば一回も審議が行われいない
会期も末期だから少なくてもこの国会では無いはず
会期延長の噂がまた出てきてるけどね。
国籍法がやたら早いが最高裁で不備が指摘された経緯があるであって
児ポ法と同格とは考えられない。
だがまだ油断は出来ないし避けられたとしても
来年早々に通常国会があるし、とにかく早く解散総選挙やって欲しいものだ。
補正予算先送りなのに、これを会期内に通したら笑う。 景気対策のために政治的空白は作れないって言っておきながら、予算先送り。
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/18(火) 01:20:43 ID:/MBR40ua
重要な話題なのでageとく
>>126 法案提出したのは自民じゃなかったっけ?
>>129 与党多数なのに、自民が提出した法案で民主を叩くってのはおかしいだろ。
民主が反対しない”のも”問題だが、主犯はあくまで自民だ。
自民党内の売国奴が少数で力がないなら、こういう状況になってないしな。
【国籍法改正案】 「公明党、他党を圧倒し改正に全力注いできた。短期間で法案化勝ち取った」…公明党が自負
・「児童は出生の時から(中略)国籍を取得する権利を有する」との「子どもの権利条約」第7条の
規定を待つまでもなく、出生による子どもの差別は、いかなる理由があれ、許されない。一日も
早く法改正を実現し、人権立国への確かな一歩を刻まなければならない。
最高裁のこの違憲判決に素早く対応したのが公明党だった。判決翌日には早くも、浜四津敏子
代表代行らが鳩山邦夫法相(当時)に会い、速やかな法改正を要望。併せて、党内にプロジェクト
チームも発足させ、専門家らとの議論を重ねながら改正の中身も詰めてきた。
こうした公明党の力強い取り組みでまとまった今回の改正案では、“違憲規定”である第3条1項の
結婚要件が削除されているほか、偽装認知など不正な国籍取得行為に対する罰則も新設。
経過措置として、これまで国籍取得が認められてこなかった人たちの国籍取得にも道を開いている。
いずれも公明党の提案で盛り込まれたものだ。
他党を圧倒する形で、公明党が国籍法改正に全力を注いできた理由はただ一つ、「子どもの人権の
尊重が第一義」(浜四津代表代行)との考えからだ。父母の結婚の有無という、いわば「親の都合」で
子どもが不利益を受けるような社会を放置しておいてなるものか――。党を挙げてのそんな思いと
行動が、ここまで短期間での法案化を勝ち取ったと自負している。
もとより、公明党が掲げる「チャイルドファースト(子ども優先)社会」の旗印は、単に児童手当や
出産育児一時金など福祉分野だけに限ったものではない。「人権、教育から医療、文化まで、
あらゆる場面で子どもを守り育む社会の実現」(太田代表)という骨太の構想だ。
改正案が国会に提出された今、公明党はこの点を改めて確認し、衆参両院での議論も力強く
リードしていく決意である。(抜粋)
http://www.komei.or.jp/news/2008/1118/13035.html
東海の人は今日の中日新聞の朝刊見て。児ポ法を危惧してる記事載ってる。以前地方版に載ってたらしいけど。
133 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/18(火) 16:58:57 ID:Rp4ZytXC
どうせ君たちは何もしないってオチじゃないんですか♪
>>133 創価学会会員沖縄そばキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
そうかそうか
>>102-103 >>122 工作員はおまえらだよ。
>>104 延期の話は昨日からまた浮上中。ここ数週間、油断は禁物というのに同意。
>>111 >>126 でも言ってるが、コレだな。
閣議決定:11/4→衆院法務委で11/18可決=同日に衆院通過11/18通過だ。
【「俺達の麻生!」・・・え?】国籍法改正案 「全会一致」であっさり衆議院通過★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226994782/ 「ダークな法案」に限って、法案内容の問題点を周知徹底せずに
児ポ改正や、テロ特措置法など、こんなあり得ないスピードでドンドン通っていくをみれば
>>102-103 >>122 が火消し工作員というのはわかる。
>>134 沖縄そばまできたか。知らない人のために、コレ貼っておくか。
947 名前:業務連絡 投稿日:2008/09/05(金) 13:03:08 aSoE9ivp0
各児童ポルノ改悪反対スレの常連荒らし、通称【沖縄そば】が、創価学会員である事実が判明しました。
> 852 :児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってあたりですか♪:2008/09/04(木) 09:11:10 ID:UpuMCYix
> 他力本願野郎は「活動したか?」と質問する奴を仏敵並に思うのかな♪
854 :無党派さん:2008/09/04(木) 13:40:07 ID:wMsnCOsw
「仏敵」 一般人がまず使うことがないこの単語。
偏執キチガイ野郎が創価学会員であることが証明されたな
855 :無党派さん:2008/09/04(木) 18:38:29 ID:l/CEK4qY
仏敵wwwwww 一般人には無縁の言葉wwwwww やっぱ沖縄そばは創価学会員だったかww
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/18(火) 20:50:27 ID:N2e4H6Hm
★中学生らに2か月で売春100件超、生徒証撮影し管理 ・女子中学生に売春させていたとして、大分県警が今年9月、大分市の風俗店経営者ら2人を 売春防止法違反(周旋)容疑などで逮捕し、その後の調べで、経営者らは雇った中学生3人と 高校生3人の計6人が接客を拒んだ場合に脅すため、顔写真入り生徒証を携帯電話の カメラで撮影していたことが分かった。 少女たちは7月から経営者逮捕までの2か月間で、100人以上に接客していた。 逮捕されたのは、大分市三佐、派遣型風俗店経営中田修平(21)、同、同店従業員宮本加奈 (21)の両被告(いずれも起訴)。 両被告は、別の派遣型風俗店を経営していた同市鶴崎、姫嶋康仁(ひめしまやすと)被告 (32)(児童買春・児童ポルノ禁止法違反罪で起訴)に中学、高校生を紹介するよう依頼。 紹介された少女6人の生徒証を撮影した理由について、中田被告は「少女たちが逃げられないよう 画像を保存していた」と供述している。 まんまエロマンガ、エロゲー。 これで影響ないとかほざく奴でてきたら、そいつも同類の鬼畜。
>>137 そんなエロマンガもエロゲーもないよ。
タイトル出してみ?
>>137 影響ってw
こんなもんエロマンガ、エロゲー見て無くても思いつくだろw
>>138-140 規制派って実際は何にも知らないのにイメージだけで
規制規制って叫んでるの多いよね。
明日何か動きがある模様。
>>143 自己レス間違えでした スマソ(´・ω・`)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/170_l.htm 法務委員会の一覧 新件番号 請願件名 一覧
1 国籍選択制度の廃止に関する請願 一覧
2 成人の重国籍容認に関する請願 一覧
40 児童買春・児童ポルノ禁止法改正に当たり、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求めることに関する請願 一覧
120 美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願 一覧
149 重国籍容認に関する請願 一覧
150 入国審査において生体情報を強制的に採取するシステムの廃止に関する請願 一覧
166 治安維持法犠牲者に対する国家賠償法の制定に関する請願 一覧
もういっそのこと大地震でも起こらないものか
成立しないよね
148 :
103 :2008/11/19(水) 09:29:10 ID:IJCOhGPA
>>136 ちゃんと読めよ。
>>101 が反対運動諦めろって言ってるから工作員扱いしてるんだよ。
>>102 も
>>105 でそう答えてるわけだが?
お前のファビョり方のほうがよほど印象悪いわ。味方にまで喧嘩売るな。
成立しないよね
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/19(水) 16:10:47 ID:eEfzZPqx
>>149 ・ことごとく規制推進派の手に落ちたマスゴミ
・ほとんど言いがかりに近いダメリカからの外圧
・前回の法改正の時に活躍したAMIなどの規制反対派団体が、
事実上の活動休止状態だったため規制推進派が大々的なキャンペーン活動を
行った際に後手後手に回ってしまった。
・前回の法改正の時に創作物規制・単純所持禁止に反対してくれた野党の議員さんを
郵政選挙でことごとく落選させてしまった
・ここまで危機的な状態でも未だに危機感の欠片も持ち合わせていない業界団体
この状況で成立しないほうがおかしい
>>152 >・ことごとく規制推進派の手に落ちたマスゴミ
毎日と読売だけ。
他は報じないか、あるいは批判的。
>・ほとんど言いがかりに近いダメリカからの外圧
外圧はほとんどない。シーファーが言ってただけだし、そのシーファーももう任期切れるっつーか
政権変わっただろ。
>・前回の法改正の時に活躍したAMIなどの規制反対派団体が、
>事実上の活動休止状態だったため規制推進派が大々的なキャンペーン活動を
>行った際に後手後手に回ってしまった。
それはあるな。
>・前回の法改正の時に創作物規制・単純所持禁止に反対してくれた野党の議員さんを
>郵政選挙でことごとく落選させてしまった
それもある。
>・ここまで危機的な状態でも未だに危機感の欠片も持ち合わせていない業界団体
そこも問題だ。しかしそりゃ、1999年からずっとだ。今にはじまった話ではない。
もうの改正案成立なの
>>155 そのへんは権限まるでないから無視してOK。
そもそも外圧外圧っていうけど、「日本のヤクザが海外からタレント名目で売春婦を連れてきてるのは
人身売買だからやめさせろ」って外圧に関しては、日本政府もマスコミも総スルーしてるだろ。
アメリカからの要求全部丸呑みだとでも思ってるわけ? それに要求にも強度がある。
この改正案成立しないよね延期になったんだけど
アメリカうるさいよ! 日本と関係無いだろ! これだから他国は嫌いなんだ!
牛肉に危険部位を仕込んで開き直ったシーファーには日本に意見する権利なんか無い筈なんだよな 白猿は家に引きこもってろってんだ
アメリカの本音は、最近落ち目のディズニーやハリウッドを 守るために、そのライバルになりつつある日本のアニメをつぶすこと そのアメリカの言いなりになって、せっかくここまで育った成長産業を つぶそうとする日本の政治家はマジ売国奴
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/19(水) 22:30:49 ID:LTqPqXke
成立しないよね。
この法案の最も恐ろしいところは3年ごとに強化できること 実写の話だが今現在合法の水着DVDも違法にしろという話を出してるのが 公明を主とする規制過激派 二次元に入ってきたら3年ごとにどんどん規制強まって限りなく危険 ほんとに酷いものだけ取り締まるっていうなら わいせつ物規制でやるべきなんだよな わいせつの定義が異常なほどめちゃくちゃに厳しくなるってことは考えづらいから
成立しないよね。延長はどうなるの
166 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/19(水) 22:44:29 ID:e7S+EZWb
神に聞け
怖くてたまらないよ。成立しないよね
169 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/19(水) 23:17:09 ID:faacv2Gm
規制反対
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/19(水) 23:52:46 ID:KEtykqGa
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/20(木) 00:00:00 ID:kvlGvDXS
反対署名再開キボンヌ
本当にこんな法案通るようなら武力行使も辞さないぞ。 あんまり二次オタ追い詰めると某連続刺殺事件以上に血の雨が降る覚悟があっての事なんだろうな?
おいそれはやめろ 本当にシャレにならん
だが実際、切れた二次オタは何するか解らないからなぁ。 二次元に依存してる奴等からそれを取り上げるような事してみろ…結果は火を見るより明かだろ。 まあ、こんなアホな法案通そうとする政治屋どもも襲われた元某生省の役員と同じ目に合う可能性は捨てきれんな。
そりゃ、2次元しか愛せない人間にとっちゃ家族を殺されるとか、 去勢されるのと同レベルの事態だからね。
マジで成立しないよね
ID:LTqPqXkeはそんなに心配なら名無し会にカンパしとけ
181 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/20(木) 09:45:40 ID:6gLt22Rn
>>174 単純所持規制は入るかどうか分からないが、児童ポルノ規制は確実に通るよ。
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/20(木) 09:46:02 ID:wTCmyxjI
民主党の審議拒否がどうなるかだな。 まあ、国籍改悪法の件もあるし、通らないんじゃね?
183 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/20(木) 09:55:15 ID:CHFIVuqz
重要法案は後回しに、与野党で合意済みの件だけ先に採決やっちゃう この流れになってんのに、なに能天気な話してんだ。 馬鹿なの? 単純所持で逮捕されるの? 犯罪者なの?w
184 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/20(木) 09:59:51 ID:6gLt22Rn
>>174 そんなことで暴れるのは、二次以前に人としてどうかしてる。
185 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/20(木) 10:03:07 ID:6gLt22Rn
>>183 児童ポルノと定義されている本や電子データを捨てれば問題ないよ
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/20(木) 10:17:24 ID:Yqnk4o2X
政府「ドラえもん?もちろん児童ポルノですよ」 政府「ジャンプは児童ポルノの温床なので廃刊してくださいね♪」 政府「児童ポルノ専門チャンネルなんて持っての他だ!今すぐ放送を辞めないと法的手段をとる!」 政府「秋葉原?今度自衛隊にお願いして浄化してもらいますね♪」
成立しないよね
>>183 この件は与野党のギャップが大きすぎて合意は無理だけどな。
どっちも譲る気がないし、揉めて日程延ばす余裕も、他の法案に影響させる気もどっちにもないし。
>>181 >児童ポルノ規制は確実に通るよ
これもう99年に成立してるけどね
推進してんのが矯風会とか禁酒法団体だし いつの時代の人間か分からん
>>189 その法案からして国連の要求とは違った変なのになってるしな
議員って馬鹿なのかね?
ワザとです。故意にです。計画的犯行です。
195 :
136 :2008/11/20(木) 22:36:21 ID:6yzt1YAJ
成立しないよね 成立しないよね
吉田泉さんは頑張ってるな。さすがだ。
現行法で撲滅すればいいだろ! 単純所持禁止と取得罪は危険だ! だから反対!
>>196 うるさいよ、分かっててやってるんだろうけど。
そいつはもう荒らし扱いでいいだろ
規制したがってるのは
利権に絡んだ金目当てと聞いたが
「反ヲタク国会議員リスト」メモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20080520 > 『(財)日本ユニセフ協会インタビュー【第3回】』(2008年03月24日 マンガ論争勃発のサイト)
>
> ――たとえば、ある創作物が児童ポルノであるか否かは、誰がどのように判断するものとお考えでしょうか?
>
> 中井さん:ひとつの策としては、映倫のような機関で審議されるようなのも一つの方法だと思います。
>
703 :おさかなくわえた名無しさん:2008/11/21(金) 02:40:05 ID:bqXF75wy
>>702 ヤバい、児ポ法を今国会で通すっていう約束が自民と民主で交わされてると言ってる。
704 :おさかなくわえた名無しさん:2008/11/21(金) 03:02:01 ID:q+MZdHia
>>703 (‘A`)
705 :おさかなくわえた名無しさん:2008/11/21(金) 03:09:01 ID:bqXF75wy
これがもし本当なら参院で可決されるまでに民主中心に呼びかけないと大変だ。
706 :おさかなくわえた名無しさん:2008/11/21(金) 03:16:34 ID:eCBgSY43
>>703 聞いたけどそれ法務局長の話じゃない?
読売新聞11月16日の児ポ特集記事では自民党法務部会長の桜井郁三議員が
「臨時国会の中心は景気対策。今国会での改正は難しい」
と証言してるし。
ちなみに11月16日で与野党が合意できていた法案は国籍法、銃刀法改正法案、労働派遣法改正案の三つ。
もしかして法務省がゴリ押しを狙ってるのかもな。
707 :おさかなくわえた名無しさん:2008/11/21(金) 03:16:41 ID:hLKMdSIn
>>702 http://www2.axfc.net/uploader/Al/so/10385.flv niconico
>>703 可決合意を規制事実化しようとしているようだ。
206 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/21(金) 11:00:36 ID:AxHyNLsW
これ決まったらパンチラアニメ全滅だなw
いやいや、他の普通のアニメだって全滅だよ。 まったく、政治の素人が絡んだ法律にはロクなものがないや。 こんな法律一つで全て上手くいくと思い込んでいるんだからな。 こいつら規制派の脳ミソは年柄年中正月休みなんだろうさw
アニメが全滅とかレベル低いこと言ってるのには言われたくねーだろーなw
なあ、みんなもう少し建設的な話をしないか? 残念ながら児ポ規制の流れはできてしまっている。 それを覆すのはもう難しいだろう・・・ 感情的な煽りや焦りや批判を書き込むだけじゃどうにもならないぞ。 まず、今の臨時国会で審議は進んでいるのか? 進んでいるならどのような内容で進んでいるのか? 最終的にどのような内容の法案になるのか? 二次元も規制されるのか? いつ成立するのか?そしていつ施行されるのか? そしてなにより、どうすれば逮捕はもちろんのこと、 家宅捜査などの逮捕・捜査対象から外れることができるのか? 上記の問いに対して直情的でない、 裏付けのある説得力のある答えがほしい。
210 :
209 :2008/11/21(金) 11:48:51 ID:KIwhuF+8
残念ながら自分ではこれらの答えがまったくわからない・・・
水間のいってる合意って話のソースがわからん
>>195 の衆議院公報なんかでかいてるのは、163国会から継続審議の法案も
ならんでることからわかるように、継続審議法案を列挙しただけなので
いまだ児ポ法は実質審議には入っていない
ただし、国会の大幅な会期延長が予定されてるので
警戒はしなければならないとは思う
>>209 まず衆院のHPぐらい確認しろよw
提出された法案の現状全部載ってっからよw
ついでに過去に提出された同じ法案が成立までどのくらいかかったか見て目安ぐらいわかっだろ?w
つか今の今までんなことも調べずにここでアニメがどうのこうの必死にほざいてたのか?w
本当にレベル低いなwww
ちなみに衆議院法務委員会は今国会いまのところ 国籍法しか審議してない
214 :
209 :2008/11/21(金) 12:18:41 ID:Sq6Cb2oU
>>211 >>213 そうか、いずれも"いまのところ"審議されてない、
少なくとも進んでないってことか・・・
国会が延長されるかどうかでかなり状況が変わって来そうだな。
どれくらい延長されるかにもよるな。
215 :
209 :2008/11/21(金) 12:26:37 ID:Sq6Cb2oU
自分は一応、二次も含めて捨てる準備はしてるけどな。 法律が成立、施行されればまとめて捨てるつもりだ(いやホントに)。 問題は警察が摘発したサイトにログ等が残ってて、 「単純所持者リスト」があって(そんなものがあるかどうかわからないが・・・) 目をつけられていれば、いずれ捜査の手が及ぶのではないかということだ。 所持してなければ逮捕は多分されないだろうが、 家族がいるのに家宅捜査されるのはマズイ。 ロリがバレるからな。 言っておくがロリサイトに動画像をupしたことなどはない。
二次規制来るとしても次の改正 自民案ですら規制に向けた調査条項があるだけだから
217 :
209 :2008/11/21(金) 12:57:26 ID:Sq6Cb2oU
>>216 なるほど。
二次だけでも分けとくかな・・・
つーか自民(麻生)はいつまで森山なんかを重用し続けるんだ? 今回の日程に児ポ法改正(改悪)ぶっこんだのも森山だぞ。 森山クビにしてればこんなことになってなかったかもしれないんだ。 つまり、森山追放運動ってのが、今効果的な反対戦術なんじゃないか?
2次補正予算すら組めない馬鹿に森山を切れる能力なんかないよ
単純所持禁止なんていう無能はなに考えてるの? 頒布と販売の厳罰化でいいでしょ。 取得罪もいらない。ネット規制反対! 現行法での撲滅は賛成だね。
>>215 つ「通信の秘密」
つ「検閲の禁止」
情報の単純所持禁止は憲法違反。
209は工作員だぞ。他スレにも出てきてる。
ただのバカ
224 :
ITS :2008/11/21(金) 20:22:41 ID:TiGOhKzc
みんなして 所持禁止反対の意見を表明しているが、 世間の常識は 児童ポルノ=小さい女の子が無理やりSEXやらされている写真 なのだ。 結局、この常識を壊さない限り児ポ法反対は変質者のそしりを免れない。 なんとか 日本の児ポ法はいい加減だという事を広めないものか。
>>224 というか、世間の大半は1999年成立の児ポ法のことすら知らんけどね。
勝手な規制は反対だ! 現行法で撲滅しろ! 日本は規制派のおもちゃじゃないんだぞ! これ以上日本を滅茶苦茶にするな!
>>224 残念だが子供向けアニメの水着のシーンを
「これもポルノになる」
だの水泳の授業の写真のある卒アルを議員に送りつけて
「これが引っ掛かります」
なんてことを平気でやってる奴がいるようじゃ変質者のそしりを免れないのは仕方あるまいよ
228 :
ITS :2008/11/21(金) 21:48:55 ID:TiGOhKzc
>>226 やれやれ、日本ユニセフ協会 絶対無敵 !!!
>>227 また古い話を持ち出してきたなぁ。
だいたいそれが「変質者」には結びつかないだろ。
>>229 お前さんがそう思わなくても向こうはそう思ってるよ
実際反対運動してた活動家が卒アルの件で議員(秘書を通してだが)から
「お前らロリペドはこんなキチガイばかりなのか」
みたいなこと言われたとブログで愚痴ってたしな
その活動家も
「こんな対話能力の欠ける連中相手だったら規制したくもなる」
とマジギレしてたしな
ま、身から出た錆だ
万人が馴染みやすい主張をすりゃこうはならんのだろうがテンプレで吠えることしかできず、考えるのをやめ、悪いことは相手のせいにして自分を高めようとしない連中に言っても無駄かね?
中にはよくその辺わかってる人らがいるのが救いだけどな
>>230 アメリカで家族写真の検挙例あり。
日本も水着DVDでの検挙例あり(最終的には児童福祉法違反で起訴)。
この事例を考えれば、卒アルどうのという質問も別に変じゃない。
逆に、水着での検挙例があるにも関わらず、基地外扱いしたその議員も阿呆。
あと、民主の議員も前回の法務委員会で同じ質問(水着写真は取り締まり対象かどうかというもの)してるしね。
しかも、その質問に対し、検挙例を言っただけで、水着写真をどうするかは規制側は言及していない。
>>230 だからそのブログの話だよこっちも。
昔の1例だけだ。
アメリカの例は全裸だった場合だろw お前らがまぜこぜにしてんじゃねーよw 大体卒アル云々も前々からギャーギャー抜かす奴いるがいくら法律云々ほざこうが卒アルの発売元が挙げられてねえんだから世間からみりゃお前はなにをいってるんだ扱いだろーよw 主張の印象って大事だぜ?w
>>233 楽だよな、規制側は。
子供が虐待されています!って言えば良いんだからな。
法律的問題がたくさんあるにも関わらず、黙れロリコンで全部一蹴だからなぁ。
>>231 >日本も水着DVDでの検挙例あり
これをよく書く奴がいるが「どんな水着だったか」というのを誰も書かないな
たとえば「秘部が半ば露出しているような水着」と「ごく普通の競泳水着」を同列に語っていいのか?
俺はおかしいと思うぞ
プールや海に遊びに行ったら『性欲の興奮、刺激を来すこと』っていうわいせつの定義に引っ掛かって全員公然わいせつ罪(もちろん今でも使われている)で全員検挙されるのか?
ありえないよな?
それぐらい馬鹿な話をしてるんだよ>卒アルで逮捕
お前らこの辺でも読んで少し勉強しろ↓ 反対側に立ちつつ極めて常識的な正論が書かれてるから 「漫画・アニメ規制 危惧」 「創作の自由 奪ってならぬ」 「これでは、どこまでが『芸術』で、どこからが『犯罪』なのか分からない」。与党が国会に提出している 児童買春・ポルノ禁止法の改正案をめぐり、疑問の声が出ている。児童ポルノ写真・映像を個人的に持つ 「単純所持」も禁じたことや、今後、漫画・アニメも禁止対象となる可能性があるからだ。漫画家や専門家らは、 同法改正が表現の自由を狭める契機になるとの危機感を募らせている。 「児童ポルノ禁止法改正案に疑問の声」 与党の改正案は、「単純所持」を禁止し、性的好奇心を満たす目的で所持・保管した場合は、懲役刑などの 罰則を科す。一方、民主党は児童ポルノを買ったり、自ら何度も入手した場合に処罰する「取得罪」をも盛り込んだ 骨子案をまとめた。 単純所持を違法とするかどうかや、漫画・アニメも含めるか否か、1990年の児童ポルノ法制定時から 議論されてきた。日本ユニセフ協会は今春から、児童ポルノ反対のキャンペーンを実施。単純所持禁止のほか、 子どもへの性的虐待を描いた漫画やアニメも違法化することを訴えている。 漫画やアニメの作者らで作るネットワーク「連絡網AMI」共同代表理事で翻訳家の兼光ダニエル真さん(36)は、 「実際に子どもが性的虐待されている児童ポルノは根絶すべきだ。」としながらも、 「空想上の産物である創作物は分けて考えるべきだ」と訴える。
”定義あいまい” 「児童ポルノの定義が『性欲を興奮または刺激する』などあいまいで、何が違法なのかを決めるのに主観が入る。 捜査当局の胸三寸で判断でき、単純所持を禁止すると別件逮捕の温床になる恐れもある。定義が明確化 されないままで改正するのは反対」 また、有害や不快なものも「違法」として取り締まる流れになっていると懸念する。「何が有害か不快かは人によって違う。 下劣でいかがわしいものでも、創造物は頭の中での想像。これを取り締まることは、思想弾圧にもつながりかねない」 この問題に詳しい山口貴士弁護士は、単純所持は捜査当局の乱用が懸念され、四年前の改正時も見送られたことを指摘。 創作物規制について「表現の自由は少数派の表現を守ることに存在意義がある」とする。 小説「チャタレイ夫人の恋人」を翻訳した作家・伊藤整氏らは猥褻文書販売罪で五七年、最高裁で有罪に。問題部分は 伏せ字にされ、完訳本刊行までに長年を要した。「価値観は時代とともに変わるが、一度、規制すると失われた表現の自由を 取り戻すことは不可能に近い。特定の時代の価値観で未来における表現の在り方の規制し、未来の世代から創作の自由を 奪ってはならない」(山口氏) 専修大の山田健太准教授(メディア法、言論法)は「日本は性犯罪が絡んだ絶対禁止すべきものと、見たくない人の目に 触れないよう流通で規制するべきもの、青少年に見せたくない『有害』なものなどが、これらが一緒くたに『わいせつ』とされ、 とにかくみんな禁止してしまおうという流れになっている。法で絶対禁止にするものは厳格でなくてはならない」とする。 規制範囲の拡大も懸念する。「今の世の中は、安心・安全・健全の名の下に、何でも法や公権力で規制することに頼り、 規制の範囲が、違法なものから不正や有害なものへと広がっている」
”思想のチェック” 単純所持禁止は「思想のチェックにつながりかねず表現の自由の大原則を変えることになる。一度作った例外が、 その後一般化する例は少なくない。民主党骨子案の取得罪も、どう特定するかを考えると同じ危険性がある」と懸念を示す。 山田氏は、創作を規制するのではなく、年齢区分や陳列区分など流通過程の自主規制で対処できるものが多いとする。 「法や公権力で取り締まる範囲は、ほどほどにすべきだ。規制により、憲法で保障された権利や自由がどんどん狭まっている。 これは児童ポルノ法改正の問題だけではない」
239 :
ITS :2008/11/21(金) 23:06:05 ID:TiGOhKzc
>>237 だから、世間からみれば こんなのはただの屁理屈。
ぐだぐだ言ったところで、世間の常識は変わらない!
「流通で規制すべきだ」 漫画家のみなもと太郎さん(61)も改正への動きに強い不安を覚える。「現行法を含め、どこまでがポルノの範囲に入るのか 分からない」。みなもとさんが、関ヶ原の戦いから幕末までを描いた「風雲児たち」の中にも、11歳の少女が遊女として売られ、 五年間客をとらされるシーンがある。「これも駄目と言われたら、歴史的事実が書けなくなる。誰が何をわいせつと決めるのか、 はっきりしていないことが怖い」 二十歳で少女漫画でデビュー後、あらゆるジャンルを描いてきた。歴史物やギャグ漫画がのほかに、同人誌即売会 「コミックマーケット」にも作品を出し続け、五十歳の時に「萌え」の世界にも挑戦。童顔で巨乳の少女も描いた。「子どもの裸ものや 下着姿は駄目なのか。見る人がどう想像するかで変わるのではないか」
>>234 おめえも逆切れしてないでまともに筋の通った意見云えばいいだろうがw
元々筋の通らねー卒アル云々なんぞにこだわる理由がわからねーよw
現在、与党案が衆院に提出され、民主党も骨子案をまとめた。いずれも漫画やアニメは対象にしていないが、与党案は付則で、
今後の状況を見て必要な措置をとるとしている。だが、みなもとさんをはじめ、漫画やアニメにも規制が広がると危惧する人は多い。
これまで、少女漫画でも濃厚なラブシーンや十代の性が描かれてきた。みなもとさんは「手塚治虫さんの作品でもエッチなシーン
はある。人類の歴史の中で、文化としてさまざまな作品で表現されてきた」と話す。漫画雑誌や男性誌にも、アイドルの水着姿
なども掲載されてきた。絵画でも少女がエロチックに書かれた作品はある。伝説の画家とも呼ばれる、フランスの巨匠バルテュスが
1930年に少女の体を克明に描いた作品は人々に衝撃をあたえた。
みなもとさんは「権威ある芸術作品は、取り締まれない。それならば、どこから取り締まるのか。誰が過激だと判断するのか」
と疑問を呈する。
どぎつい性描写をしたものや暴力的な漫画もある。「変なことを考える人はいるかもしれないけど、見た人がみんな犯罪者に
なるわけではない。規制し始めると、なし崩しに範囲が広がってゆく」
子どもの体操着姿の写真でも、親が持っているのと、幼女を好む人が持つのが違うように、見る人によって意味は変わると
指摘する。「結局、人の頭の中を探って取り締まることになる。犯罪と芸術や創造がごちゃごちゃになっている。書いていいと
言われたものだけを書くのは、表現の自由ではない。創作でなく流通で規制すべきだ。何でもかんでも規制するのは恐ろしいこと。
魔女狩りになる可能性もある。創作者が萎縮して、表現の自由を狭めていってしまうのも怖い」
>>236 >>237 >>238 >>240 >>242 以上。
正論極まりない。
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/21(金) 23:23:30 ID:5htqusbC
>>235 >たとえば「秘部が半ば露出しているような水着」と「ごく普通の競泳水着」を同列に語っていいのか?
同列に扱ったんだろ、検察側は。
他と比べて過激すぎるわけでもない、というのが児ポ法違反で起訴しなかった理由だし。
>プールや海に遊びに行ったら『性欲の興奮、刺激を来すこと』っていうわいせつの定義に引っ掛かって全員公然わいせつ罪(もちろん今でも使われている)で全員検挙されるのか?
“わいせつ”の何たるかについて正面から論じた裁判官は未だにいないんだから、そんなこと言われてもね。
>>214 筋の通ったこと?
細かい部分やあるいは被害者保護の体制作りが十分になされていないので、
単純所持規制に反対します。
もっと言うなら、
保護法益の不明確さ&被害者保護の不十分さから、単純所持規制を行っても改正案の重要テーマである児童の保護は不十分だと思います。
これで良い?
とりあえず今週は成立しなかったってことで・・・
やるのは犯罪だが持ってるだけなのは犯罪じゃない。 取得罪も単純所持禁止も普通に考えたら危険だね。 実際やる人を厳罰化したら効果があると思う。
247 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 01:34:09 ID:iH+5R0eU
規制派ってもしかして児ポ法の目的を理解してないんじゃないのか?
最近のアニメは過激な性描写が目立つ。 子供に悪影響を与えるから、アニメも規制するべきだろう。
>>248 児童ポルノ法を良く読め。
被害者救済のためのもんであって、子供の悪影響がどうこういう法律じゃないぞ。
矯風会きもちわるい
251 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 02:27:31 ID:iH+5R0eU
>>248 子供に悪影響をあたえるという根拠は?そもそもメディアの有害論が事実なら北斗の拳に
影響されて殺人事件をおこす人がたくさん出てこなければならないことになるが現実は
違うだろ。人間の三大欲求の一つである性欲を発散させるために必要な性表現を規制して
性欲を発散できなくするということは食欲を満たすために必要な食べ物を規制して食欲
を満たせないようにしているのと同じ。まあ子供にだって性欲はあるからね。
252 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 02:28:50 ID:grvtj8O/
昔のエロゲとかどうなるの?
だいたいいまのアニメなんてせいぜい パンツ見えたキャー くらいしかないだろ それも深夜かCS
>>252 部屋片付けたら「あゆみちゃん物語」が出てきた。
何とFMタウンズ版高くて買えなかったからMARTY持ってた。
もう動く事ないけど絶対捨てない。
>>248 具体的にどのアニメだ?
もちろん指摘できるんだろうな。
>>248 昔に比べて規制ガチガチやん
DVDでもイヤーンな露出がギリでいたす行為にはほど遠いし
259 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 08:59:09 ID:uSu0U+uV
そもそもこの法律が成立した場合、一番最初に影響を受けるのは、エロゲ業界じゃね? (…エロゲ業界壊滅か?) エロゲのアニメ版が次に影響を受ける…って感じか? (今年のアニメだとダ・カーポ2とか恋姫無双とかあかね色(ryとかクラナドとか…過去の作品も含めたら、相当数該当する) 無論、エロゲの移植版も元がエロゲって事でアウトだろう。 これだけでも影響あるが、更に関連書籍やネット上に晒されてる画像を取得した不特定多数の人間もこの法律で犯罪者(犯罪関連物)扱いだな… それ以外のアニメやゲームや漫画も、更に表現を規制されるのかな? …で、自分の子供や孫の写真を持ってるだけでも犯罪者扱いw 一体規制派は何をしたい訳!?人々の娯楽を奪い(行き過ぎた娯楽はアレだが…)、家族の繋がりをも破壊する… 何か戦争するための下地作りの一翼を担ってる気がしてならない。 (『治安維持法』も結果的に戦争遂行の為に使われた様なモンだったし…)
二次オタの危機感は低いみたいだな。残念ながら。 特に麻生信者なんか聞く耳もたない。
例のコテが ♪から?に変わった
紙に書かれた空想上の児童をどうやって保護するんですか?
263 :
ITS :2008/11/22(土) 11:22:20 ID:9LxLVesH
>>248 すまん、悪影響を具体的に説明してくれないだろうか。
何度この文言に邪魔されることか。
264 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 11:22:25 ID:pbIORI4x
265 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 11:47:01 ID:1ESWSc8y
規制すべきであることは 匿名の規制反対派共が表立って活動しないザマで たっぷり表現されているってことですか?
この法案は、「児童の直接保護」だってことが分かってない人が推進派に結構いるな。 それともわざとか? 風紀を守るためのもんでもないし、道徳・倫理でもなく、子供に悪影響とかそういう問題でもない。 漫画のキャラが殺人してたからって、殺人罪で作者を裁くようなもんだ。
>>266 いつものカマって君だから相手しても無駄。
スルーよろしく。
>>268 ああ、そうなのか。
言ってる意味が良く分からなかったからさ。
単純所持禁止、取得罪反対。 全部憲法違反。
272 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 16:22:35 ID:T7U5pV7z
匿名の規制反対派が表立って活動しない態度そのものに 奴ら自身も児ポ単純所持規制が正しいと認める心理があるということか? 奴ら自身が反対すべき規制案ではないとないと自覚してるんでしょうってことかな?
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 16:32:08 ID:mJI86+fx
また、馬鹿共が騒いでんのかw お前らみたいなキモイ奴らがいくら騒ごうと世論は反応しませんぜwww まあ、せいぜいがんばれやwwwww
>>273 ハメられて冤罪に巻き込まれたきゃ、どうぞw
ほんと馬鹿だねぇ
毎日と読売は必死すぎるな。
279 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 22:08:55 ID:PczBJzr5
280 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/22(土) 22:23:05 ID:C3Sw4cdh
この改正案成立しないよな
わからんぞ
森山、高市、野田さえ議員じゃなくなってくれればいいんだが。
あのみずほですらこれには異論を唱えてるからな
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/23(日) 01:17:35 ID:69I/Vjbe
>284 ぴことかのファンなのか?
一度ポシャったのがまた出てくるってのがおかしいよな
>>277 特に毎日がひどいよ。事あるごとにこの手の記事を載せるから
ところで
>>278 をみるところ、業界も反発してるのか?
表立ってしてる話はあまり聞かないが、水面下でいろいろやってるのか
単純所持禁止と取得罪反対!
>>285 いや、単純に憲法違反で基準が曖昧すぎるため危険だからって理由で
みずほは確か司法試験だかも受かったことがあるからそこら辺のことは分かってる
みずほは靖国神社の映画放映中止にも抗議してくれたしな 表現の自由を守ることには積極的だ
改正案成立しないよな
危機感持てよ たまに政治を見るのも重要
>>259 >無論、エロゲの移植版も元がエロゲって事でアウトだろう。
残念だが過去の事例を見ればセーフだ
>>274 はっきり言ってはめようと思えば現行法で引っ掛けれるのなんかいくらでもあるけどな
なんつーかこの問題を機にいろんな法関連や政治関連の勉強ができるのにそういた知識を全く仕入れようとしない奴はどうしようもないな
これじゃベクトルが違うだけで日本ユニセフのキチガイと変わらん
>>293 も似たようなこと言ってるがもうちょっと勉強しろ
>>294 過去の事例と法務省見解、海外事例が全部違うんだぜ。
「過去逮捕されたことがない」ことは「将来逮捕・取締りされない」ことを保障するものではない。
U-15水着DVDなんかが典型だと思う。公明がこないだ視察に行ったときあれをターゲットにしてたが、
今のところ取り締まりしてない(できない)んだ。
それにわいせつでの松文館事件の例があるしな。
ま、だからって何でもかんでも取り締まられるってわけではないけどね。
>>295 それ以前の問題だろ
>無論、エロゲの移植版も元がエロゲって事でアウトだろう。
って話は
例えるなら
「排ガス規制適応後の車でも排ガス規制前と同型の車種だからダメということ」
ってぐらいのありえん解釈だわw
>>296 まあ、正直な話同じ反対派でもそういう馬鹿はせっせと署名するぐらいにしといてほしいわ
アホな主張して賛同者からそっぽ向かれたらたまらんし
>>296 何をもってポルノとするかあいまいだからそういう反応もでるんだろう。
はっきりいって、今の条文じゃほとんど何でも引っかかるからな。
>>298 だからその手の極論を表にだしたって賛同されんだろ?
なんでなんでも引っかかるのに今売ってるや製作側は逮捕されないの? 実写なら引っかかるんでしょ?
って言われたらあんた明確に答えられんだろ?(以前俺は同じ質問してめんどくさいからだろって無茶苦茶な答え返ってきたがw)
で、逮捕例が少なすぎるから
過剰反応だろw
そんな特殊な例持ち出されてもw
ってそっぽ向かれてんのよ
賛成だろうが反対だろうが極端な話ばかりしてると相手にされんからな 署名の集まりが悪いのもそのせいだろ
愚にもつかぬ内ゲバこそいらないんだが 今まで普通に鑑賞してたのが無根拠でいわくつき認定される 反対する理由なんてそれでいいだろ
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/23(日) 23:35:12 ID:y+pmwW1d
>>299 そういう反応してるのが極一部。
「規制反対派」からの反応がメイン。たまーに推進派。
それこそ特殊な例だよ。そういう反応してんのが。
俺も久々に見た。
>>303 >そういう反応してるのが極一部
そりゃ「2ch含めたネットの反応」だろ?w
ノイジーマイノリティって言葉があってな
「一見声が大きいようで実は少数派」
ってパターンにはまってるだけだ
というかそれにマジで気が付いてないのか?
過去の反対署名と比べて現状反対の署名が2,3万ぐらいしか集まらなかったことに危機感を感じろよ
そんだけ相手にされてないってことだぞ
頭がお花畑なのは賛成派の馬鹿だけで十分だ
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 02:25:54 ID:pXocJyEO
お前らは表現の自由などとほざきながら 集会の自由を活かそうとせず 他人に規制反対活動をさせようと テレパシーを飛ばす訓練ばかりしながら 規制可決を迎える運命ってことですか?
>>308 話が逆。俺は「反対派の声が大きい」なんて話はしてない。
一般の人はそのブログの話なんかなおさら知らないってこと。
児童ポルノ問題自体、ほとんど知られてないんだ。
で、日本ユニセフの署名のほうは、
・期間が長い
・大々的に大手の知名度がある日本ユニセフのサイトで展開
・毎日新聞が全面協力
・学校関係にまで署名回覧まわした
・宣伝費用がけた違い
個人の有志レベルでやってんのと、組織でやってんのと一緒にするなよな。
日本もアメリカみたいに女キャラといえばアマゾネスみたいなマッチョしか出せなっていくんだろうね
おっと、
>>306 のは
>>304 へね。
>>304 の論調がよほどヒステリックだ。もうちょっと冷静になれ。
「賛成派の馬鹿」とかいちいち強い言葉を使わず、落ち着いてくれ。
論理的に、事実だけを扱うんだ。
・議員に卒業アルバム等を送って「こんなものまで取り締まられる!」と大げさに騒いだ奴がいた
これは事実。迷惑がられたってのも事実だろう。
しかし実態として、議員は驚くほどこの法案に無知。
議員ってのは専門家じゃないんだ。それにこの種の問題に興味がある議員も極一部。そして扱う法案
は多岐に渡る上に多数で、いちいち全部精査したりしないんだ。だから国籍法も「よく知らないまま通し
た」とか後から騒いでるだろ。PSE法もそう。
実際問題、児ポ法なんて議員も、国民の多くも知らんのだ。だって「関係ない」から。君だって、この法案
以外の議員立法なんて全部詳しいわけじゃないだろ?
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 02:47:17 ID:pXocJyEO
お前たち自身が児童ポルノを「悪」と認識しているから 表で規制反対活動をせず、他人を動かそうと 匿名カキコばかりを続けているということではないのか?
>>309 匿名なのはネットなのと一般人だからだよ。
反対派議員その他は名前出して活動してる。
で、賛成派の一般人でネットしてる人は、当然匿名でやってるわけだ。
君も匿名だろ?
公明党にガツンと言ってやろう。
https://www.komei.or.jp/contact/index.html 内容例
このたび公明党プロジェクトチームの皆様は、
18歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を
処罰対象に加える方針を固められたそうですが、
家族写真とポルノ画像を確実に判別する方法というものは存在するのでしょうか?
例えばの話し、わたくしが所持している、自分の幼少時の全裸写真を見て、
公明党の皆様は、被写体がわたくし本人であるか、
それとも赤の他人であるか、見分けをつけることが出来るのでしょうか?
見分けをつけることが出来るというのであれば、
ぜひ、その根拠を提示していただきたいと思います。
念を押しておきますが、「そのとき考えます」という返答は認めません。
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」という状態は、
まさにそのような状況を指すものだと心に留めて置いていただきたいと思います。
公明党の皆様の良識あるお答えをお待ちしております。
つーか御託はいいから反対の署名増やす案ぐらい考えろよw 意見の合わない奴に必死に食い尽くか悲観的な意見ダラダラ書くかぐらいしかしてねーじゃん 挙げ句なんだよ匿名がどうのこうのとかw 飽きてネタ切れになって暇なようにしかみえねーw
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 04:15:16 ID:ntMaPqqd
自分で罪悪感を感じるものを規制するなと叫ぶ奴などいないってことか? 自分は安全な所にいて他人をけしかけて規制反対活動をさせようと画策する軍師ばかりってことか? 軍師ばかりで誰も前線に出ないってことか? そら負けるわなってことか?
小宮山洋子の日誌
ttp://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/index.html Date: 2008-11-20 (Thu)
(中略)
<洋子のひとことメッセージ>
(中略)
今月末にブラジルである、第3回の子どもの商業的性的搾取に反対する国際会議の取材に記者さんが来て、ほんとうは、この会議に間に合わせて、日本の児童買春・児童ポルノ禁止法の見直しをする
ために、民主党でも改正案をまとめ、与党と折衝して超党派で改正をするための準備をしていたのに、福田前総理の投げ出しと解散の顔として選ばれた麻生総理が解散から逃げていて、選挙をにらんで国
会での様々な動きが止まっていることが、本当に残念という話などをしました。
匿名匿名と騒いでるのは相手しても無駄。煽ってるだけだからそう言ってる自身が匿名なのにな。 ブラジルの大会で日セフとかが動いて日本を名指しで非難する声明が出る可能性が高いが国連とかとは無関係だから気にする必要はないけど マスコミがまた煽るだろうなそっちの方が危険。 本当マスコミは歴史から何も学ばない。
児童ポルノはどうでもいいんだけどXVNどうなってんのよ
みたいやつは串探しをがんばるだけじゃね どうせ今の時点でも普通に探してごろごろしてるわけでもないだろうし
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 14:06:20 ID:mh5NPzrn
行動しないしないと喚き散らすだけなら馬鹿でもできる
最近は規制する根拠、論理が支離滅裂ででたらめなのを論破されまくってるから、 反対派内攪乱みたいなレスしかまともについてないな。
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 14:18:11 ID:CRq/bMlg
行動しないと言う側になれば楽だからなw んでさ、実際一般人が行動するにしたって何ができるんだ? 署名はもうした、してない奴はさっさとするべき
児童ポルノは別に規制されてもいい。 ただ普通のアニメまで大袈裟に規制されるのは困る。 例えば、ストライクウィッチーズみたいなやつの規制とかは いいけど。
>>322 署名、議員へ手紙、こんなところが現実的な手段だな。
国籍法なんかもネットで騒いだこと、FAX送りまくったことが功を奏して問題視されるようになった。
上で卒業アルバムについて文句言ってたブログは、「FAX送ってくるのは迷惑」って言ってた森法務大臣
と同じことを言ってるんだよな。
>>323 ポルノの線引きがあいまいなのが問題なんだよ。
>>324 確かに。
でも児童ポルノに限っていえば規制は絶対するべきだろう。
>>325 だから「児童ポルノ」って何?って話。
君が思う「児童ポルノ」と、日本ユニセフやエクパットが考えている「児童ポルノ」はまったく別だと思うぞ。
たとえばヤンマガとかに載ってる17歳水着グラビアなんかも児童ポルノ扱いなんだ。
こう言うと「現在取り締まりされてない」とか言い出す人がいるが(実際上のほうにいたし)、今取り締まり
されてないことは、将来されない保障にならない。
法案で取り締まりできてしまうが、社会的情勢として取り締まり”できない”からしてないだけ。
>>326 だから線引きがあいまいってのに同意したじゃん。
>>327 だから「児童ポルノに限っていえば規制は絶対するべき」がおかしいって言ってるんじゃん。
その「児童ポルノ」って線引きがあいまいなんだから、「規制は絶対するべき」にはならない。
「児童ポルノの中で、幼い児童が性交させられたりしているもの」とか言うべき。
>>328 あ、ごめんねw
線引きをしたうえで、ってこと。
つか俺はグラビアとかも規制されても問題ないんだけどね。
でもそこまではいき過ぎだと思うから線引きはきちんとすべきって事ね。
つまり『児童ポルノの定義をはっきりさせてから規制すべき』
どちらにせよ単純所持禁止は危険すぎる。 取得罪も怖いわな。
>>329 規制すべき理由は?
今現在の規制じゃ不足な理由は?
>>331 規制すべき理由?
ただ単純に未成年のポルノ画像が倫理的に問題だと思うから。
今の規制じゃ不足な理由はさっきもお前に指摘されたとおり線引きがあいまいな点。
>>330 もいってるとおり単純所持なんて自分のパソコンに画像送り込まれたらたまったもんじゃないし。
>>332 これは倫理法じゃないんだよ。児童を保護するための法律。
倫理的どうこう言い出したら、悪書だから焚書と同じだ。
>>333 いや、俺の意見をいっただけだから。
俺は倫理的にまずいと思うし。もちろん児童の保護もあると思うが。
つうか今のまま通ったらどこら辺まで規制されるの?
まあ現行法を厳罰化でなんとかなる。 単純所持禁止、取得罪なんてしたら悪用、今より犯罪増加、冤罪、自殺者増加の危険など他にもいろいろある。 禁止してる国では犯罪者が増加してるらしいし。
>>335 やっぱそうなのか。
単純所持禁止なんかにしたら確かに犯罪増加しそうだしな。
>>334 だからその意見が間違いだと言ってるんだが。
罪刑法定主義ってのがある。自分が気に入らないものだからって、法の範疇じゃないものまで
ざまあみろで取り締まりしてくれって感情論は危険なんだ。
どこら辺まで規制されるかはわからん。わからんから恐ろしい、恣意的にあいまいなもので取り
締まられるって問題なんだよ。
「児童の保護”も”ある」んじゃなくて、児童を保護するための法律なんだ。
社会倫理を正すためのイスラム法じゃないんだよ。
>>337 「俺が児童ポルノを規制すべきと考える理由」を言っただけだから
間違いも何もないでしょw
確かにお前の言ってることは正しいが。
>>338 だからすべきと考えるのが間違いだってこと。
よく、犯罪者を現場で即時射殺しろ!みたいな感情論があるだろ。気持ちはわからんでもないが
それは間違いなんだ。もちろん抵抗して周囲に被害出す場合のことじゃないよ。
被害出さずに逮捕できる場合でも、「裁判すると量刑が軽いから」とかの理由で射殺しろって感情
論の話だよ。
量刑が不当に軽いなら、刑を重くするよう改正すべきなのであって、それを直接行為で無理矢理
やるべきではない。
法があいまいに倫理とかふわふわしたもんで動くようだと、社会がおかしくなる。歯止めが効かな
くなる。
>>339 ・・・・・だから俺はさ自分が規制すべきと思う理由を言っただけで
『倫理的に問題』の下で規制を行なえって言ったわけじゃないんだけどw
お前はどんな風になってほしいの?
俺は児童ポルノの線引きをはっきりさせた上での規制が望ましいと思うんだが。
私はこれ以上の規制は反対ですね。 現行法の厳罰化は賛成ですが。
>>341 あぁ、俺もどっちかっていうとそれに近いかも。
線引きをはっきりさせても結局現行法に似たものになるだろうし。
>>340 俺は単純所持禁止への反対で一貫してる。
線引きしようがどうしようが、禁止する必要性がない。
344 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 15:55:37 ID:Ur00IJcI
なんか実験するみたいだけど 二次元まで実験しないよな。したらpixivが規制されてしまうから pixiv側になんらかの動きがあるはずなんだよな。
検閲は駄目でしょう。 何を考えてるんだろう?
346 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 17:50:02 ID:VowXnSjq
誰か児童ポルノ法の改正を止めなさい!
347 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 17:58:23 ID:VowXnSjq
めんどくさいが、おれはこの法の改正には反対だ! 時期早々、日本はキリスト教国ではないぞ。 「萌え」を守る、そして救う。 僕は運命などに支配されてたまるか!
この改正案は成立しないよな
>>340 だからさ、そういう理由がさも正しいみたいに大声出す連中が多いってことじゃね
>>345 配布などは現時点で違法なんだから検閲じゃねーしw
お前みたいな奴がいるから
反対してるのはただ見たいだけ
とか言われるんだぜ?w
とりあえず冬芝さんあたりに近い友達しってから、 ちょっくら聞いてみるかな。 てかたぶんダメリカの圧力とかそこらへんの返答が返ってきそうだ。 まあそういう理由だとなんの意味もなくても通りそうだな。 もう日本は主権放棄してダメリカの51州目になったらいいんじゃね
>>350 違法なら逮捕すればいいのを、「見られないようにする」ってのがおかしいだろ。
取り締まれよ。くさいものにふたをして終わりかよ。
354 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 18:44:41 ID:xO/tJk/8
>>352 確かにww
アメリカという国自体は発展するかもしれんがw
355 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 18:47:43 ID:VowXnSjq
やっぱ燃えがなくなったらどうしようもないでしょう
そもそも現行の児童ポルノ法も本来の児童を守るという主旨よりも 援助交際禁止法としてしか働いてないからな 児童って言ったって高校生まで含めてるんだから だいたい今の豊かな日本で子供に性行為までさせて稼がせる親がいるわけないし 現実とはく離してるよ ましてや絵の規制とか何の為かよくわからない わいせつ図画という事なら刑法で既に規制されてるわけで新たに法律を作る必要はない
>>350 うp側を取り締まればいいでしょ。
そうじゃないでしょ。
いまはこれだけかもしれないが、たぶん最終的にこれ以外の検閲にも繋がるんじゃないかと予想。
下手したら本当にネット規制の時代が来るぞ。
この改正案成立しないよな
検閲は基本的というか絶対的に認められないんじゃなかったか。
こういう二次創作にも波及して言ってる連中て、
犯人の部屋に〜〜のゲームがあったら、
ゲームが悪い、作った会社が悪いって騒ぎ立てる馬鹿連中だろ。
こういうやつらが
>>340 のいう倫理観というものすごいあやふやなものを持ち出して、
社会の常識、正義など意味不明な言葉を並べ立てて、
ヒステリックに否定してく。
宗教はもういらねーんだよ
>>357 同意
でもその辺分かってない馬鹿国民は「児童ポルノ法改正さんせーい!」とかいってマンセーするんだろうな
別に改正しなくても罰則強化すればいい話だしな
そもそも児童ポルノの取り締まりは警察の仕事なのに、なぜそれを総務省がやるのか
更には児童ポルノサイトなんて日本にないのに、なぜ今になってこんなことを言い出すのか、その背景を考えると恐ろしくなる
>>360 っていうか国民の知らんとこで進行してるのがこの法案。
1999年の成立のときもそう。PSE法みたいなもんだ。
一部の団体と一部の議員が中心になって、残りのよくわからん議員はよくわからんまま同意して進行。
宗教施設の選挙利用調査を 民主、国民新が構想
公明党の支持母体である創価学会が所有施設を選挙活動に利用しているとして実態を調査するチームを立ち上
げる構想を民主党の菅直人、国民新党の亀井静香両代表代行が推進している。
両党は麻生太郎首相を衆院解散・総選挙に追い込むための公明党揺さぶり策として、創価学会を相手に損害賠
償請求訴訟を起こした矢野絢也元公明党委員長の参考人招致を求めている。調査によって招致の必要性をアピー
ルし、けん制を強める狙いだ。
民主党の石井一副代表は「選挙になると、創価学会の施設には仮設電話が引かれ、24時間態勢で選挙運動に
入る」と指摘。裏付けのための調査は「招致に現実味を持たせる」作戦だ。
ただ、クリアしなければならない問題も。施設への人の出入りをチェックした場合、プライバシー侵害や宗教活動に
対する妨害行為にあたる可能性がある。小競り合いや告発合戦など泥仕合になる危険性もあり、菅氏らは調査方
法を慎重に検討している。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112401000269.html
児童ポルノ法(改正版) どう考えても第二次『治安維持法』です本当にありがとうございました。 つまり、こーいうこった。 未だに戦前を美化する馬鹿が多数居るって事だ。 しかも、戦前は弾圧されてた連中が今度は弾圧する側にかわるって事じゃね? とくにSOUKAやそうかやソウカや(ry ま、日ユニとか矯風会とかも戦前懐古主義の時代遅れのポンコツなんだがw
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/24(月) 19:40:24 ID:CBY5UBtn
この改正案成立しないよな
>>366 そりゃ、都合がいい意見だけ関係者から集めておいて「国民の意見を聞きました」ってアリバイ作りする
ためだろう。
この改正案成立しないよな
ムリじゃね? ここでグチってるだけじゃ阻止とか
そうだけど・・・・・。審議もされていないし
署名活動するんならリアルで手伝うくらいはしたいんだけど savemangaのサイト更新もないな 署名集めて即効果あるかどうかは疑問だけど考えるきっかけは作れるし 問題意識を広げないとこんなに人数少ないままじゃまずあかんと思う
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081124-OYT1T00445.htm 「児童の性的搾取に反対」リオで世界会議、政府が代表団派遣
政府は、25日からブラジルのリオデジャネイロで開かれる第3回「児童の性的搾取に反対する世界会議」に
西村康稔・外務大臣政務官を首席代表とし、外務、法務、警察各省庁幹部らが加わる政府代表団を派遣することを決めた。
同会議には世界約150か国から政府代表や市民団体らが参加する。
日本からは日本ユニセフ協会や民間活動団体(NGO)、民間企業なども参加する。
会議では、児童ポルノや買春などの被害から世界の子どもたちを守る取り組みを政府やNGOなど関係者が協議する。
横浜市で2001年に開かれた第2回世界会議で採択された成果文書の実施状況や新たな課題を討議する。
最終日の28日には共同宣言を採択する予定だ。日本は国会開会中のため、閣僚の出席を見送った。
(2008年11月24日19時35分 読売新聞)
今後暫くの間この件に熱心な讀賣・毎日で
大々的な報道が行われるでしょうね
規制反対の人は今後の報道内容に要注意
(かなり誇張・煽った内容になるはず)
>>373 そもそもこれにしたって半年近く前からやるってわかってたことだろ?w
むしろこの時点で
「成立してないだろw ざまあww」
って笑ってやれw
春:サミット前に成立するよ! 10月:今月成立だよ! 11月始め:14日までに成立! 11月中旬:21日までだったよ! 今:来年まで国会延長するからそれまでに成立だよ! 成立するする詐欺だな。まあ油断できないから監視と反対運動は継続だが。
とりあえず、暴走基地外売国議員規制法案の早期成立を望む
>>375 まあ、来年の何時国会解散するか知らんが
現状でまともに成立しそうな議員立法はねえからなw
>>377 来年も心配しそうだな。成立するんじゃないかとって。最初から脅すためにやっているのでは
3年ごとの見直しのはずなのに、見直しに何年かけてんだって感じになるな。
380 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/25(火) 00:03:21 ID:HJpKcnjI
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/25(火) 00:09:51 ID:HJpKcnjI
>>374-378 みたいな、反対派のフリした火消し工作員ふえたね〜
みんな騙されないように。
↓ コレ貼っとくよ。
827 名前: 投稿日: 2008/11/21(金) 00:23:32
ニコ動で国籍法改正案の動画色々みてたら
児ポ法について、こんな発言みつけた
4:30秒あたり
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5289553 「今回の衆議院で通す法律は児童ポルノ法、国籍法、厚生関係の法の
三本は通すという約束の元に進んでいる」
by 水間政憲
>>380 それは「審議」じゃねーんだよw
無知は消えろw
>>381 自称ジャーナリストかよ。
つーかその人、議員へのFAX爆撃が効果的って言ってる人じゃんか。
上で「FAXやめろ」っていうブログを持ち上げてた人と真っ向から対立する意見だよな。
勘違いしてるアホが涌いてるんで書いとくが
>>380 のは衆参本会議の審議じゃねえから
委員会審議はその前段階の話だ
みんなアニメ見るの?
>>100 >スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の9割はスポーツをやっていたとの実感があります。
(大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしw)
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険w
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いw
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい?
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな?
止めれば良いだけじゃんよ。
なぁに?それが無いと生きていけないの?ボク?
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw
日本のラグビー部と相撲は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよw
うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は死ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
金の無駄w
まじいらねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。
スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン=犯罪者=キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
387 :
モテない男性板住人 :2008/11/25(火) 01:10:03 ID:gcljHAW2
宮沢りえのヌードのように、合意された契約によるものまで処罰直接対象になるから、現行でも憲法21条違反だな。まじでキリスト教うざい。
これ以上の規制反対!
>>380 審議に入ってないよ
よく読めばわかるけど、継続審議法案の名前が列挙されてるだけ
(それは第一回の法務委員会と同じ)
嘘情報流しといて他者を工作員扱いとか舐めてるとしか思えんwww
補足しとくと法務委員会提出法案で 青少年問題特別委員会は法案審議じゃないので
>>373 かなり誇張・煽った内容になる…か、
もしくは肝心なとこ(例えば二次元について、規制的な方向で言及したり)をスルーする可能性もある。
俺としては後者の方がありそうだと思う。
どっちにしても注意を払う必要がありそうだ。
>>375 クレクレ詐欺があれだけ騒がれてるのに引っ掛かる爺婆をオタも笑えないな。少し冷静になれって感じ。
>>394 オレオレ詐欺だった。
オレも老いたな orz
冷静になるのはいいが、危機を完全に否定する楽観主義者もいるのが困るところだ
>>396 危機だってのは情勢分析できてなさすぎだろ。
「完全に否定」ってのと「絶対成立確実なんて情勢ではない」ってのは全然違う。
「間違いなくすぐ成立するから今のうちに画像全部捨てとけ」なんて意見に対して反論すると、なんで
「完全に否定」になるんだ?
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/25(火) 11:50:50 ID:Qq21qjat
>>397 そんな画像持ってる奴が悪いんじゃない?
つかもし成立したとして捕まった奴らって社会的地位は最悪になるなwww
>>398 わかってないな。
ここに来てるような危機感ある人はまず捕まらない。
「画像を持ってる」と警察が超能力で探知して捕まえに行くとでも思ってるのか?
逮捕されるようなのは、よく知らずにリンクをクリックするような危機感のない奴(あるいは初心者)
無線LAN安易に使ってタダ乗りされてる奴、一般人、無防備にファイル共有使ってるような奴、タダ
で手に入るのをわざわざ業者に金を払って裏DVD(援助交際もの)買う奴。
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/25(火) 12:29:43 ID:Qq21qjat
>>399 ここに来る奴について言ってるわけではないよ。
>>400 ちゃんと読んでくれ。
>>30 みたいに「このスレで」画像を捨てろと「このスレに来てる奴に」言ってる
奴のことを言ってるんだ。
>>402 さすがに
>>30 から遡って読んで把握しとけとは言わないけど、
>>397 の文脈からわかるだろう。
偉そうに「画像捨てろ」って言ってる人は、一般人向けじゃなく反対派に言ってるってわかるはずだ。
>「間違いなくすぐ成立するから今のうちに画像全部捨てとけ」なんて意見に対して反論すると
ここで「反論」してるのは誰かを考えるまでもないと思うんだが……俺ら以外はありえんだろ?
これ以上規制するな! 現行法の厳罰化でいいでしょ。
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/25(火) 16:37:37 ID:xi8BhQWK
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ > ・街頭で規制反対を訴えますか? > ・エロ円盤を破砕しますか? > 眼前にあるのは、こういう選択肢のみってことですか・・・? 自ら演説したくない奴が演説する苦痛に比べれば エロ円盤を破砕する間だけの苦痛など足元にも及ばんってことですか? ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
406 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/25(火) 16:47:04 ID:DSwDw5Bh
どうやら創作物規制条項復活の方向で検討らしいね
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/25(火) 16:57:06 ID:nqCugNzx
マルチコピペしてる馬鹿誰だよ
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/25(火) 17:12:29 ID:DSwDw5Bh
成立は決定的みたい。党議拘束や再議決などを駆使して強引に成立させる構え
まあたとえ成立しても何も持ってない奴は多少安心かもしれんが。 でもこのままだと性的描写のある漫画(エロ漫画とかじゃなく て)単純所持だけでアウトだろ?
>>409 ソースは?
>>410 ネットしてる以上安心とは言えない。
むしろただ持ってるだけのほうが逮捕されない矛盾。
11月9日
第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議まで17日
今月25日から28日まで、ブラジルのリオデジャネイロで開催される第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議。
2001年12月に、日本の横浜で開催された「第2回子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」のフォローアップが目的。
この第3回世界会議の様子が、インターネット上で動画配信されます。
PROGRAMMING
NOVEMBER 25
19:00 - Opening ceremony
NOVEMBER 26
9:00 - Panel 1: Forms of sexual exploitation and its new scenarios
14:30 - Panel 2: Legal Framework and accountability
NOVEMBER 27
9:00 - Panel 3: Integrated Cross-sector Policies
14:30 - Panel 4: Initiatives of social responsibility
NOVEMBER 28
9:00 - Panel 5: Strategies for internacional cooperation
15:00 - Closing ceremony of World Congress III
ご覧になりたい方は、第3回世界会議の3rd World Congress Broadcastへアクセスください。
http://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!1798.entry
これ以上の規制は断固反対!
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/25(火) 19:09:43 ID:iPb5B0Ri
これ以上の規制強化などがっぺムカつく! 反対だ!
議員立法とか後回しだからな ちなみに再議決使うような法案ではない 重要審議法案指定に入ってかいうべきw 党議拘束は自民では既にかかってるから特に言う意味はない 総務会通れば基本的にかかるから、拘束をはずしてない提出法案は 全部拘束付だ
418 :
ITS :2008/11/25(火) 20:22:35 ID:cdrw7v6h
>>413 前からおもっていたのだが、この会議は規制する側だけですすめられているのか ?
巻き込まれて迷惑だ。という連中は参加していないのか ?
題目の性的搾取からして、いかがわしいとしか言いようがないが。
というか国籍法改正の凶悪さが凄すぎて児ポルノとかふっとんでないか。 十年以内にこの国中国領になってるだろ そんな国でアニメとか楽しむ余裕が残ってるわけねえし
>>418 日本ユニセフとエクパットと毎日が組んで開催してるから、当然招待してるのも推進派が多い。
あとはよく知らない政治家とかね。
よく「世界会議で日本が非難された」っつってるのも、会議に参加した日本ユニセフの日本人が発言
したものだったりする。
だから今度の動画はちょっと楽しみだよ。
>>418 参加が約150国その中で単純規制してるのは何カ国あるでしょう?
国会議員全員に問題提起反対メール送ればいいんじゃね?
規制反対
424 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/26(水) 04:27:02 ID:P75RWV7y
小学校トイレにビデオカメラ、女児盗撮で用務員逮捕…千葉 11月25日20時32分配信 読売新聞 千葉北署は25日、千葉市立花見川第二小学校の用務員、深山栄一容疑者(36) (千葉市中央区新宿)を建造物侵入と軽犯罪法違反(盗撮)の疑いで逮捕した。 発表によると、深山容疑者は今年9月頃から11月21日にかけて、校舎内の児童用 の女子トイレに侵入し、ビデオカメラを設置して盗撮した疑い。調べに対し、 深山容疑者は「女児に興味があった」などと供述しているという。 今月21日、「トイレのごみ入れにカメラが入っている」と女子児童から事務長に連絡が あり、同署に被害届を出した。ビデオカメラは、教頭に渡すように指示されて事務長から 受け取った深山容疑者が、自宅近くの川に捨てたという。 最終更新:11月25日20時32分 用務員が鬼畜外道の強姦殺人鬼だったエロゲを連想させるなw
>>424 リアル「遺作」か。
だがスレ違い、ココの住民もこういうのは徹底的に取り締まってと思ってるだろ。
426 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/26(水) 07:38:58 ID:d2sJFa/4
428 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/26(水) 11:22:57 ID:87h+IUrl
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081126-OYT1T00272.htm 児童の性的搾取に反対、世界会議がリオで開幕
【リオデジャネイロ】児童ポルノや買春などの性的虐待から子どもを守ろうと各国政府や民間団体などが討議する
「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」が25日、ブラジルのリオデジャネイロで開幕した。
28日までの会議には、約150か国の政府代表や国際機関、民間活動団体(NGO)や
民間企業などから3000人が参加し、「共同宣言」の採択を目指す。
開会式にはブラジルのルラ・ダシルバ大統領や参加各国の閣僚、第1回会議の主催国だった
スウェーデンのシルビア王妃らが出席。日本からは西村康稔・外務政務官ら政府代表団が参加した。
西村政務官は、2001年に横浜で開かれた第2回会議の主催国として
「インターネットの普及などで新たな形態の性的搾取が起きている。
児童の性的搾取は許されてはならない問題であり、断固立ち向かう決意だ」と述べた。
同世界会議は1996年にスウェーデンで第1回会合が開かれ、
日本は東南アジアへの児童買春旅行者の送り出し国として批判を浴びた。
その後、99年に児童買春・児童ポルノ禁止法が制定されたが、
画像を収集する個人に対する「所持・収集」が禁止されていないため児童ポルノの流布が拡大。
「児童ポルノ大国」として海外から批判されており、この会議でも日本の動向が注目されている。
(2008年11月26日10時52分 読売新聞)
429 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/26(水) 11:23:31 ID:87h+IUrl
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081126-OYT1T00272.htm 児童の性的搾取に反対、世界会議がリオで開幕
【リオデジャネイロ】児童ポルノや買春などの性的虐待から子どもを守ろうと各国政府や民間団体などが討議する
「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」が25日、ブラジルのリオデジャネイロで開幕した。
28日までの会議には、約150か国の政府代表や国際機関、民間活動団体(NGO)や
民間企業などから3000人が参加し、「共同宣言」の採択を目指す。
開会式にはブラジルのルラ・ダシルバ大統領や参加各国の閣僚、第1回会議の主催国だった
スウェーデンのシルビア王妃らが出席。日本からは西村康稔・外務政務官ら政府代表団が参加した。
西村政務官は、2001年に横浜で開かれた第2回会議の主催国として
「インターネットの普及などで新たな形態の性的搾取が起きている。
児童の性的搾取は許されてはならない問題であり、断固立ち向かう決意だ」と述べた。
同世界会議は1996年にスウェーデンで第1回会合が開かれ、
日本は東南アジアへの児童買春旅行者の送り出し国として批判を浴びた。
その後、99年に児童買春・児童ポルノ禁止法が制定されたが、
画像を収集する個人に対する「所持・収集」が禁止されていないため児童ポルノの流布が拡大。
「児童ポルノ大国」として海外から批判されており、この会議でも日本の動向が注目されている。
(2008年11月26日10時52分 読売新聞)
>日本は東南アジアへの児童買春旅行者の送り出し国として批判を浴びた。 また、「嘘ではないが事実でもない」情報操作か。 批判したのは「日本人」だったはずだぞ。 「世界会議で日本人が、日本の買春を槍玉にあげた。しかし実際には日本人による買春は少なく、欧米、特 欧州、その中でもドイツが最も多い」 正確に書くとこうだ。 「世界会議で」「批判を浴びた」だと、いかにも日本が児童買春大国として世界中から非難されてるみたいに 「見える」だろ? それが狙いのミスリードなんだぜ。
>>430 日本人観光客の買春ツアーとか
無いわけじゃないんだろうけど、他の国と比べても
そこまで多いとは思えないしね。
こういうのをマッチポンプっていうんだっけ?
なりふり構わずに、勝手に日本を児童ポルノ大国呼ばわりする規制派はほんとうにクズだ
それが本当なら日本だけ圧倒的に児童ポルノ作ったり見てるデータを出して見ろよ
>>431 昔っからこの件には不満を持ってたんだけど、今となってみると「変態報道の毎日だから、こんな自分の国
を貶めるような捏造を平気でするんだな」と納得できる。
これが日本ユニセフ・エクパット・毎日の仕掛けだと知らない人が多いから、今でもまだ「日本は東南アジア
児童買春大国」だと信じてる人が結構いるんだよな……
児童ポルノ大国だってのはあからさまに嘘だしな。
>>432 俺が一番許せないのは
「日本ユニセフ協会の役員には毎日の関係者が多い」
って事実だな。それで毎日新聞には「日本は児童ポルノ大国!!!!」
とか記事にしてるんだからあきれるよ。
日本ユニセフ=毎日新聞=TBS=在日=韓国では4人に1人がキリスト教=日本ユニセフはキリスト系団体
この図式が成り立ってるんだよな。冗談でも何でもなく。
日本人全員を犯罪者予備軍扱いして、写真一つで逮捕できちゃう児童ポルノの単純所持を
推奨してる理由が分かるね。
つーか本気で女性への性的暴行をなんとかする気があるならもっと厳罰に改正しろよ。
今日なんて大阪で2人の女性をレイプ強盗した男が心神喪失で無罪になってるぞ。びっくりした。
【裁判】強姦2件で逮捕の男に「心神喪失状態」と無罪判決-大阪地裁★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227662187/l50
嘘ばかりで規制しようとする連中(笑) これ以上の規制は断固反対!
435 :
ITS :2008/11/26(水) 20:25:25 ID:h4VrbsZx
引き続き 会議の動向報告お願いします。
436 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/26(水) 21:39:03 ID:EMcTy1xl
日本ユニセフなんて、今日の新聞にでかでかと児童の裸の 写真を載せた広告だしてるじゃんw で、もっと笑えるのが、 インターネットで−ユニセフ−検索 としているところ 日本ユニセフじゃなくて、ユニセフね 分らん人は「日本ユニセフ」で検索してみ
437 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/26(水) 22:00:41 ID:0L9k4XMS
>>436 今日の朝日新聞神奈川板に上半身裸の幼稚園・保育園の子供が沢山写真に写っていたw
日経にも裸の児童の写真をデカデカと載せる日本ユニセフの広告が・・・www
これは児童ポルノ法違反じゃないのか?
>>407 コピペ乙かれ。
>>408 みたいな、反対派のフリした火消し工作員が
あちこちに沸いてるが、無視して周知活動お互い頑張ろうぜ
来年1月5日まで会期を延期するという話も出てきたらしい。
延期する事で国会運営が長引けば、俺らの税金も無駄使いだよな。
1月から常会だから対して変わらねーよ ま、はっきり言って現状で議員立法なんか審議できんわ。只でさえ揉めてんだから
今日、やはりこの時期に合わせてNEWS ZEROで例の特集きたよ。 日テレとBPOに抗議準備を。
441 :
ITS :2008/11/27(木) 13:22:43 ID:p2LJYwju
>>440 そうですね。
日本ユニセフ協会というピンハネ会社のいうことを鵜呑みにするな。
と強く言いたい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081127-OYT1T00378.htm 「ポルノ漫画も規制を」児童性的搾取会議で日本批判
【リオデジャネイロ=榊原智子】ブラジルで開かれている「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」で26日、
日本はマンガやアニメで子どものポルノを規制していないとして参加者から批判された。
この日の全体討議で、著名な心理学者であるコーク大(アイルランド)のエセル・クエール教授は日本を名指しし、
「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。
日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、マンガやアニメは規制していない。その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘した。
これに続くテーマ別会合でも、日本の「児童買春・児童ポルノ禁止法」を見直す必要のあることが議論された。
同世界会議には日本をはじめ約140か国の政府代表や民間機関(NGO)、民間企業など約3000人が参加。
最終日の28日には共同宣言をまとめる。
予想はしてたことだが、具体的に言及してきやがったな。
マンガやアニメは規制していない→問題のある画像が世界中に出回っている とたいした論理の飛躍じゃねえか。
共同宣言とやらがどんなものになるのか要注目だ。
>>440 どんなのだった?二次元にまで言及しやがってたりして?
この改正案成立しないよね
444 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/27(木) 14:04:31 ID:S8d7UYfY
これ以上の規制は断固反対! 規制は許さない!
NEWS ZEROのは今夜放送分のことね…
>>442 >どんなのだった?二次元にまで言及しやがってたりして?
今夜、放送予定ね。
>>447 すまん、早とちりしてた
>>448 マジか('A`)
主張してるのがこいつだけだったら笑うな。そうだったら悪質な印象操作ってことになるが。
情報の単純所持禁止=憲法違反 法の不遡及 通信の秘密
451 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/27(木) 16:15:27 ID:8kWHE6+W
>>442 >>444 この会議はどれ程の影響力があるの?
世界中から叩かれて・・・無視すればどうなるの?
教えてエロい人
>>443 どうしましょう
ここに来て風向きが一気に強くなりましたな
前まで規制派ざまあwな空気だったのに
>>451 影響力なんかほとんどない。
すでに2回同じ調子でやってる。
よく知らない人に「世界会議でこんな結果」ってことでちょっと規制推進に権威をもたせられるって効果
はある。
世界中っていうけど、名称が世界会議なだけだからな?
推進派が開催して推進派を呼んでる会。あと世界中から非難されたんじゃなくて、1個人がちょこっと
日本について言及しただけ。それもマッチポンプだし。
風向きなんか全然強まってないぞ。
>>452 迅速な回答ありがとう><
流石エロい人だ
>>443 ん?分かったかね?我々はまだ大丈夫なのだよチミ
そもそもこの会議に日本の議員は1人もでてないしなw ぶっちゃけ今の政局じゃ児童ポルノどうのこうの言ってる状況じゃねえから 来期何時解散するかわからんような状況で議員立法なんまともに成立なんせんよ だから日本ユニセフが新聞にあんなの載せたんだろ 今の与党規制派議員が今のポジションにいられるか今後もわからんのだから支援者を増やさんと思うようにいかんのさ
>>452 問題はマスコミがさも国際機関が批判してる
ように取り上げる事だな。自爆バカだぜ。
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/27(木) 17:56:37 ID:EHwu+ecb
創作物は児童ポルノではないと理解していかないと!
いや情報の単純所持禁止じたいが憲法違反だし。 しかもこの規制派危ない。
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/27(木) 18:38:55 ID:EHwu+ecb
創作物は児童ポルノではないといったはずさ! これ以上の規制はもうたくさんだ! 断固反対だ!
これ以上の規制がどれだけ危険か規制派は考えたことがないんだろうか。 規制派は日本人なの? いい加減に自重した方がいいと思う。
461 :
ITS :2008/11/27(木) 19:05:41 ID:p2LJYwju
>>442 おいおい日本の参加者は江戸幕府の馬鹿役人か?
日本はマンガやアニメで子どものポルノを規制していないのに
犯罪件数が海外に較べ遥かに少ないのをなぜ自慢しないんだ。
だって規制派の集まりだもん
電凸開始!
>>461 日本から参加しているNGO団体は、日ユニ・ECPAT東京を始めとした「海外からの批判が多ければ多いほど、それを理由にして
国に対して規制強化を主張しやすくなるから、もっともっと日本を児童ポルノ大国として批判して〜」って、真性キチガイ反日売国マッチポンプ団体ばかりですよ?
466 :
ITS :2008/11/27(木) 21:02:29 ID:p2LJYwju
>>464 なるほど。引き続き 会議の動向報告お願いします。
ところで、この会議いつまで ?
とりあえずこれ以上の規制(単純所持禁止)は反対だね。 これは明らかな憲法違反、そして危ない規制でもある。
エロがなくなるだけだ。アニメ自体はなくならないだろ 児童ポルノってことは初期のリボーンのツナのパンツ一丁もアウト?
>>468 そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
禁書運動(手塚治虫の「漫画おやつ論」の頃)や有害図書騒動のあたりだと、漫画の多くが社会から消え
そうになった。
だいたいこの規制自体、どんどん強化されて譲歩譲歩と余儀なくされてるんだぜ?
「ここまで認めたんだからもういいでしょう」なんてのは、歴史的に見ても規制推進団体の性質から見ても
考えにくい。
カナダなんかほとんどアニメ作ってないし、駄作しかないだろ?
う〜ん 果たして今の萌えばかりのアニメは面白いと言えるのか
>>470 それは観てるアニメが偏ってるだけ。
「今の」っていうが、昔はそうじゃないというのも思い込みでしかない。
萌えアニメ”が”増えたのは事実だが、それ以外が駆逐された・減ったというのも間違い。
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/27(木) 22:31:37 ID:YE1TGr3i
>>472 そんなに堅苦しく萌えを語らなくてもいいじゃん
どれが萌えアニメかは、ヲタじゃなくても一目瞭然だし、別にそう噛み付く事でも無いし
>>473 しかし「今は萌えアニメが」って語る場合、無自覚というか無頓着というか、よく把握してないとは思うぞ。
理由は単純に絵柄だったり、恋愛ものだからだったりすることが多い。
しかしそもそも「萌え」る絵柄ってのは時代によって変遷して流行が変わるものであって、昔っから多くの
作品でそれぞれ追求してるもんだ。どこの誰が、わっざわざ不細工で可愛くないヒロインを出そうなどと
思うだろうか。
今さっきニュースZEROで特集来てたよ。 単純所持の問題点は一切挙げず、 ひたすら子供達を守れ守れ守れ規制が必要!一刻も早く規制を!って言ってた。 あんな洗脳番組見たら、誰だって「児童ポルノ法案=素晴らしい法律」 って思っちゃうよな。 何回でも言うが、俺は子供の人権を守ることには一切反対なんてしねーよ。むしろ大賛成してる。 そうじゃなくて、この「児童ポルノ法案」の中身は、国民全員を犯罪者予備軍扱いし、 簡単に人生終わらせることができる、とんでもない中身だってことが問題なんだよ。 ふざけるな日本ユニセフ!お前達の団体のピンハネは問題じゃねえのかよ!
>>475 よし、みんな日テレとスポンサーに抗議の電話だ。
スポンサー一覧よろしく。
>>475 日本の児童ポルノの殆どが幼女ポルノみたいに偽ってたな。
あと、日本ユニセフ協会の広報が、
ネットで一度出回ってしまうと二度と消せないって、
自ら単純所持規制の法益否定する様なこと言ってたのはワロタ。
>>477 被害者を追い詰めてもいるんだよな。
「お前のされたことはこんな酷くて汚いことで、生涯消えない癒えない傷なんだ。一生誰かがお前に
醜い欲望を抱きぶつけ続け、結婚もできないんだ」
これが日本ユニセフが「被害者に対して」発信しているメッセージ。
確かに被害にあった人(っていうのは日本にゃほとんどいないんだが)はお気の毒だし犯人は許せな
いが、それの罪を「被害者が」負うのは違うだろう、と。
ケアが大事だろ。その後の人生を今までの分までも幸せに、心豊かに安らかに過ごせるようになるの
が一番なのであって、それをよってたかって脅してフラッシュバックさせていいわけがない。
479 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/28(金) 01:53:32 ID:daTe47jA
2008-11-27 22:19:23
いよいよ児童ポルノ法が改定されそうな状況に
保坂さんによれば、解散が先延ばしになり審議する法案も少ないことから、
今国会会期中に児ポ法改定案の審議が行われる可能性が高まってきたという。
十分な審議のないままに、早急に賛成多数で可決されてしまう可能性も
否定できないということだ。
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
>>479 扇情的なタイトルとは裏腹に、結構冷静で論理的だな。
「可能性も否定できない」ってのが現状であって、「絶対可決されない」でも「絶対可決される」でもない。
あくまでも「審議不十分のまま多数決で決まる可能性がある」という情勢。
ZEROなら、電凸は効果あるかもよ。 以前ZEROで医療叩きをやったとき、某医療系掲示板サイトの人たちを中心に (ZEROのスポンサーをやっていた)製薬会社の人たちに「なんだあの放送は、 あんなのやり続けるならアンタのところの薬買わないからな!」って圧力かけた ことがあってな、今ZEROって基本的に医者擁護な内容を流してる。 俺らも似たような手法考えられないかな。
ナニが言いたいのかというと、結局マスゴミってのはカネで動くのだから、彼らの言論を 味方につけるには、彼らにカネを出してる人たちを動かすのが一番効果的ってことだ。 18禁ロリを出していて、なおかつZEROのスポンサーやってる出版社とかあれば、 そこに電凸するのが効果的だと思うのだが・・・あるかなぁ。
そうそう、来年1月にオバマ政権誕生で、同時に当然ブッシュ政権が終わる。 で、ブッシュ政権終焉とともに、シーファー退任するって言ってたよ。 良かった良かった。これで推進派の有力な奴が一人舞台から消える。
>>478 根本的な解決には何もならないんだよな。単純所持って。
国民全員に負担(水着写真で逮捕されるような可能性)を負わせる割には
児童被害者を根絶できるわけでもないし。それなら、被害者のケアを充実させるとか
児童の保護をもっと手厚くするとか、未成年への性的虐待の場合は無期懲役にするとか
いくらでも考えつくんだけど。
そもそもネットもPCもロリへの需要だって全く無くならないんだから
こんなことしたって無意味だよ。
なんでここまで急いで可決しようとしてるのか
きちんと説明してほしいよ。日テレが単純所持にすいて全く触れなかったことは
あれじゃ報道じゃなくて印象操作じゃないか。TBS並に程度が低いのな。ZEROって。
>>483 もうここまで進んじゃってるから
今更シーファー一人が消えたって変わらないんじゃね。後任がどんな奴かも知れないしさ。
つーか国籍法改正といい、本当に頭くる話ばっかりだ。
どうしたらいいんだ。デモでもやればいいのか
政治家ってクズばっかだな
日本ユニセフに寄付してピンハネされた金って、利権政治家を買収する分にも
充てられてるんだろうな。日本人が善意で募金したお金で権力拡大して日本を滅ぼすような
法案通してくるんだからすごいよ日本ユニセフ
>>484 > あれじゃ報道じゃなくて印象操作じゃないか。TBS並に程度が低いのな。ZEROって。
ZEROって報道部だけじゃなくてワイドショーの連中と造ってるみたいよ。
ZEROで、二次元叩きはあった? うっかり寝ちゃって見逃した…
>>482 今後可能性のある絵などの表現規制云々なら出版業界等も力を入れるかも知れんが
今回の単純所持云々じゃ個人レベルの話で業界側、つまり売る側としてのマイナスはない(元々即検挙される類のものを提供してるようなのを除く)
表現規制が検討レベルだったから業界団体も「今後規制を強める方向性は遺憾」っていう声明レベルにとどめたわけだ
逆にいえばやたら規制の範囲を広げようとするとマジで業界団体が敵に回るからな
知ってる人間も多いだろうが過去に自民が「青少年の健全な育成」のためにメディア全般を審査団体作って規制しようとする法案出したが見事にマスコミ、大手出版社を激怒させた
で、この法案、結果的に「なぜか」審議未了で廃案に追い込まれた
マスコミが本気出すと恐ろしい
>>488 良く分からないけど
少し楽観視すぎないかなあ。
児ポ法改正が通ったら女子高生物のAVは消えるな。 それとも実写とアニメや漫画は別基準になるのか?
>>487 虹には触れてなかったよ。
やったのは児ポをオークションで販売してる奴の逮捕までの光景と、
日ユニが用意した被害者のお涙ちょうだい出演。
日ユニ広報の単純所持規制の法益を否定しちゃう自爆発言。
あとはスタジオで購入・単純所持が禁止されていないことと、
欧米では規制されてることだけサラッと説明して、
キャスターと星野で“速やかに規制すべき、規制すべきだと思います”って
コメントして終わり。
今国会で現在までノビノビになってることに落胆気味だった。
492 :
491 :2008/11/28(金) 07:37:43 ID:9roQuy3n
修正。 星野とキャスターで“速やかに単純所持を規制すべき、 単純所持を規制すべきだと思います”ってコメントして終わり。
マジで延長したことで心配になってきたわ。麻生死ねよ
495 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/28(金) 09:45:52 ID:3SDLZmKH
496 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/28(金) 10:34:37 ID:hrg1XYQD
>また、「嘘ではないが事実でもない」情報操作か。 >批判したのは「日本人」だったはずだぞ。 またロリコン屑が嘘いってんのか。 日本人の破廉恥な売春旅行を、国連の人権委員会が「あまりにも非道で子供達の成育環境を悪化させている。 買い手である日本人には、エイズなど性病に関する知識がなく、極めて危険な行為を平然と行う。そして彼らは 傲慢にもその非道を金銭対価を払えば無かった事にできると考えている」 と国連の中でボコスカに叩かれてやっと、そこから日本のマスコミが「東南アジアへ少女を買いに行く破廉恥日 本人ども」をとりあげるようになって、旅行会社や売春するロリコンキチガイへ圧力かけるようになったんだよ。 日本の旅行業者らはそれを長く隠しており、日本のマスコミもその事実を国連で非難される以前より認識していたが 見てみぬふりした“共犯者”だよ。
497 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/28(金) 10:44:01 ID:6Fos3ehA
男子高校生が同学年くらいのAVをネットでみて逮捕されまくるのは気違い法だね!男がネットオナニーするのは当たり前だ!
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/28(金) 13:32:38 ID:7DsF/KWH
★この文章を読んだ人は他のスレにもこの文章を貼り付ける事! 自分は児童ポルノ法が改正され、その結果キラとフレイのSEXシーンがあるガンダムSEEDがメーカーに回収される事になったとしても怒ったりはしない。 それで幼い少女達の人権が救われる事だってあるからだ。 自分が問題としたいのは年次改革要望書(過去に日本の郵政事業の廃止、人材派遣の自由化等に大きく関係している。)等によって内政干渉をしてくるアメリカ合衆国の国としての在り方だ。 今回の改正案もアメリカからの強い圧力によるものだが、何故彼らはこうも日本の内政に干渉してくるのだろうか? そこで逆に我々からはこう言ってやろう。 「何故貴方達の国はキリスト教徒が多いのに、いつまでも経っても人工妊娠中絶を無くせないでいるのか?だらしないのではないか?」 「人工妊娠中絶という名の殺人行為の禁止を主張するマケインがマケでイイんか?」・・・と。 私は何か間違った事を言っているでしょうか? いえ。人を殺してはならないという主張に間違いはありません。 もう1つ真実を述べさせて頂けるのなら、例え我が国が集団的自衛権を行使する事が出来るようになったところで、給油活動も空自輸送も出来ません。 『世界安全保障』『援助』『武装解除』と銘打ってのアメリカの侵略戦争は自衛権に相当しないからです。 (この国の議員達は上手く問題を摩り替えようとしていますがね。)★
>>489 別に楽観してるわけじゃねえよ
今後二次規制云々の話がどうなってくのか不透明な中で過去のケースの一つをだけだろうが
というか青環法知らないのに「児ポ法改正で日本オワル」とかほざいてたのか
もう少し他の法にも目を向けたらどうだ?
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081128-OYT1T00428.htm?from=main3 児童ポルノは閲覧も犯罪、世界会議が宣言文に明記へ
【リオデジャネイロ=榊原智子】
ブラジルで開催中の「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」で、最終日の28日午後(日本時間29日)にまとめられる宣言文に、
児童ポルノやネット上の子どもの性的虐待画像について、「製造や提供、所持だけでなく入手や閲覧も犯罪と位置づける」よう各国に求める内容が盛り込まれることがわかった。
日本では1999年に施行された児童買春・児童ポルノ禁止法で、児童ポルノの製造や販売は禁止されたが、
個人が持っているだけの「所持」は規制されておらず、過激な画像がネットを通じて国内外に流通する要因になっている。
(2008年11月28日14時31分 読売新聞)
>>502 ほぼ日本向けじゃないか。
所持どころか販売とかの禁止まで緩い国がいくらでもあるのに、そっちの国が非難されたなんて話は
聞かないぞ。
つーか所持でロシアが国際的に非難されたか?
やっぱりこの会議、日本ユニセフの日本向けマッチポンプなんじゃないの?
成立しないよね
>>503 まあ日本ユニセフよく「日本は悪い!悪い!悪い!」と繰り返してる糞団体だから
何らかの意向は働いてるんだろうな
ところで今思ったんだが、この宣言の「画像」って
奴らはきっと二次元も含めたいんだろうな…
成立しないよね 成立しないよね
常に危機感を持て 成立しないなんてのは幻想だ 常に最悪の状況を想定して行動しろ 電凸怠るなよ
508 :
ITS :2008/11/28(金) 16:02:04 ID:AFxBD/C9
>>502 なるほど言いたいことはわかった。
で本来の目的である児童保護の為の具体的実行は示さないのか?
というかこの連中は現実に困っている児童を保護する気はあるのか ?
509 :
.602 :漫画家:2008/03/27(木) 00:35:49 ID:mRdVfWql0 :2008/11/28(金) 16:19:22 ID:KbHH9FLX
因みに皆、選挙には行っているか? 二次元コンテンツ好きのお宅達(コミケの参加者も含めて)がキチンと投票すれば、 こんな改悪案を出す公明党議員の大半は国会から消滅させる事が出来る。 それほど膨大な票数だ。 糞議員共が俺らを侮っている一番の理由を知っているか? それはお宅達の大半が選挙に行かない事を知っているからだ。 これは漫画家達にもいえる。 そろそろ皆、我々も選挙権を有しているという事を思い知らせてやらないか? どうせ今回を乗り切ってもまた3年後には同じ戦いの繰り返しだ。 足並みを揃えてみないか? もしこの改悪案を知らせるチラシ等を作る際には、是非選挙の大切さを綴って欲しい。 【頓珍漢な悪議員は自分達の力で消滅させる事が出来る!】 という事を皆に知って欲しい。 自分達で如何様にも出来るのに何もせず、「あの頃は良かった…」なんて 諦める道だけは選ばないで欲しい。
単純所持禁止反対! 現行法厳罰化賛成! 推進派に騙されるな!
>>502 コイツ等本気で現実の幼児への性的虐待 を防止する気あるのか?
武器があるから戦争があるのだ!戦争無くすために武器を全廃しましょう!と同じくらい斜め逝ってるぞ。
>>511 だよな。
なのに武器を禁止にしろとかいわないし。
どっちみち単純所持禁止は断固反対だけどな!
>>509 一瞬、本物の漫画家が光臨したのかと思ったじゃねーかw
>>505 >ところで今思ったんだが、この宣言の「画像」って
>奴らはきっと二次元も含めたいんだろうな…
まず最初に単純所持を通す。
二次元(アニメゲーム漫画)
はその後で確実にやる。規制派の森山眞弓議員が本当は漫画の方をやりたいと
発言したという話も聞いている。
とりあず円より子と野田 聖子と森山真弓の名前は覚えておけ。
自民党で児童ポルノポルノ言ってる奴らの急先鋒だ。
共同で本も出してる。↓
よくわかる改正児童買春・児童ポルノ禁止法 森山 真弓 野田 聖子
そして規制派が俺らをどう思っているかも心に刻みつけておけ
民主党 円より子議員 「美少女アダルトアニメ雑誌やゲームやっている人間は人間性を失っている」
そんなことより、刑事ドラマや推理小説を規制しろ! これらの影響で、殺人や窃盗、強盗をする奴が出たら大変だろ。
>>515 おちつけ!
まずはこれ以上の規制を阻止だろ!
なんとしても成立させたらダメ!
>>514 円より子って規制派フェミ団体の東京エクパットにそそのかされたんだろたしか
まあ、誓願内容ろくに確認せずに出したとか明らかに利権絡みくせえけどな
いずれにせよ今後円以外にもそそのかされる連中が湧いてくるだろうな
518 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/29(土) 03:37:03 ID:jMgxke5o
519 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/29(土) 03:55:29 ID:i6k5Wadx
円より子 野田 聖子 森山真弓 ・・・だな、覚えた。あと、公明党か。個人的にミンス党は好かんとなると、選択肢は限られてくる、か。 そんな俺いち都民。確かにヲタが投票しないと甘く見られても仕方ないというのは今までの自分を 省みると凄く同意だわ。俺、今までネタで泡沫候補に投じてきたくらいだからな。 某ドクターとか某アナーキストとか某イエスとかw ・・・まともな(?)政党の人に投じても、なーにも 変わらんと思っていた。今思うと恥ずかしいわ。 だけど、そう都合よく自分の考えと合致した投票対象なんているのかなぁ。今度選挙の時期が来たら もう少し情報収集してみるか。
って、よく考えたら↑って全部都知事選の時の話ぢゃん。マジで政治ちんぷんかんぷんですわ。 前回の参院選?衆院選?(ってもう何時だから忘れた)は適当に自民党候補に投じた気がするが、 それもワケもわからず「とりあえず選挙権持ってるから投票しにいくか」ってノリと気分だったし orz
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/29(土) 05:18:00 ID:ybb47jX2
他スレから 504 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/11/27(木) 20:21:54 ID:IlLRMzeA BS11 比例予想の予想 今回は恐らく民主が11ブロック全てで第1党になるのは間違いない。 自民は20〜40議席失う歴史的大敗。公明も北信越・東海・九州で議席を1〜2つ落とす可能性が大。 民主は75〜85議席、最悪70議席は確保できそう。 共産は「自民ではだめ、民主でも不安」という人々、貧困層や創価学会の末端が投票する可能性がある。 少なくとも12議席(東京・北信越・近畿で+1)は確実。南北関東・中国・東海でも議席増の可能性。京都1区の穀田も大激戦になれば当選の可能性も。 社民は選挙区でこそ3つ取れる可能性はあるが比例は退潮。最悪近畿・九州しか取れない可能性がある。 国民新は中国の1つのみに終わりそう。日本は近畿か東京で1つ。大地は北海道の他に東北でも議席獲得を伺う。
おまえらどんな活動するの?
>>524 近年に定められた等身規制が、マンガ業界にもきちんと反映されてるな。
問題ないよ。
このくらいの容姿(アジア特有の低身長・童顔・貧乳)なら、
俺が現役入学した国立大学生だったとき
文系大学1〜2年女子のなかに、沢山いたよ。
民主は勝てんよ。 あんな文句だけの売国政党に入れる気はしない。 かといって自民にいれるには今ちょっと終わってる。 麻生とかその場行き当たりばったりすぎる。 草加もあれだし、 共産って10議席ぐらいでいたいんだよねあそこの政党って。 まあつまり比例は書き込まずに提出でおk
528 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/29(土) 12:48:36 ID:jnZTs8uw
そもそもアニメのキャラクターはただの絵、 なのになぜ規制されなきゃならないんだ? 科学的な根拠や理由がないのでは? サスペンスドラマやアクション映画や一般漫画で、 人を殺す場面や盗みなどの犯罪行為や戦闘シーンが描けなくなっても、 犯罪はなくならないと思う。
だからないって言ってるジャン。 感情論で制定されそうになってる法律だから問題だって話でしょ。
530 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/29(土) 14:28:35 ID:fmV49dYQ
>>527 規制派乙
ネトウヨらしいバレバレな釣りをよくもまあ
531 :
hissa :2008/11/29(土) 14:35:07 ID:M92ji+q7
私は漫画を愛する者。 新世界の神となる。 われ、天に捧げる。
532 :
ITS :2008/11/29(土) 15:15:52 ID:TSEqdTrk
この改正案成立しないよね。延長したことで
>>533 怪しいモンだ
>>527 今の流れだとミンス党勝っちゃいそうで怖いw 要は児ポ法規制強化反対の議員に
票を入れれば良いってことなんだろうけど、たまたま自分の選挙区でそれがミンス党
の人だったら、どうすりゃいいんだろ。そいつが当選したら、究極的には売国小沢
の勢力を強化することになるだろうし。
どっちに票を投じてもロクなことない、選択肢が無さ過ぎる感が。
民主主義が聞いてあきれる。
>>534 ミンス恐すぎだよなあ。
民主党に入れると韓国に金融支援が確定するし
竹島と対馬が謝罪と賠償(笑)で返還されかねない。あと慰安婦でもまた謝罪と賠償(笑)させられるわな。
何より外国人参政権とか発想が終わってる。
かといって今の自民も、麻生さんがリーダシップ発揮して
保守路線に変えるとか(俺ネトウヨなんで)夢見てたけど絶望的だ。応援してるけどさ。
カルト教団は論外。国籍改正してきたし、全日本人の敵と考えたほうがいい。そもそも教祖が朝鮮人。
社民は児童ポルノに反対してる唯一の党なわけだが、冗談抜きで
韓国と北朝鮮人の党だ。嘘だと思うなら自分で調べればいい。
こうなると共産しか残ってないわけだが、観察してると胡散臭くてかなわん。
天皇制反対してるしな。韓国・朝鮮擁護も社民に引けをとらないし、日本人の党とは思えん。
俺らがアニメやゲームにかまけてる間に、えらいことになってるのなこの国。
536 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/29(土) 17:28:21 ID:YbuN74Jz
>>386 つーか
スポーツは闘争心を呼び起こし、
戦争を引き起こす原因となるから
一切のスポーツは禁止だね
もちろん見るのも映像所持も
禁止
>>536 極端だけど、それなら子供がいると、ロリコンがレイプするから
子供も規制して産まないようにしないとダメだな。
つーか、アニメで少女のパンチラに萌えることと、
実在する少女をレイプしたり写真を売り買いすることは
何も関係ないと思うんだが、「ゲームする奴は馬鹿になるから禁止」
って言ってるのと何が違うのか、森真弓議員に1から説明してほしい。
俺からしてみればこいつらのほうがよほど常軌を逸してる。
こんな奴らに人間性を失ってるとか言われてるのは甚だ不愉快↓
【政治】 「地球に生きる人間として」 民主・円より子氏&岡崎トミ子氏、従軍慰安婦について「日本の問題として尽力」と決意語る★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227902741/l50
所持=犯罪者という考え方がおかしい。 現行法知ってるのかな?
なんで所持を犯罪者にしよう思うのかね? 提供、売ったりする所持は犯罪だろ。 それに単純所持禁止にしてもなんの解決にもならないし。 持ってるだけで犯罪を助長してるって考え方もおかしい。
>>539 何度か書かれてるが日本の議員参加ゼロの会議でなにいってんだ
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/29(土) 20:24:04 ID:WLBe9I8G
質問です。12歳の悟空が16歳のブルマのパンツを脱がすシーンがあるドラゴンボールはどう修正されて販売されるのでしょうか?(その他にも亀仙人絡みの下ネタやキンタマクラ、パンパンなど。)少女漫画に至っては10代半ばのSEXで溢れてますよね?
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/29(土) 20:26:30 ID:b0BrMvBz
とりあえずここに反対の電凸やFAX頼むっす 参議院法務委員会のリスト 委員長 澤 雄二 (公 明)東京 参-730号室 電話3508-8730 FAX5512-2730 理事 千葉 景子 (民 主)神奈川 参-412号室 電話3508-8412 FAX5512-2412 理事 松岡 徹 (民 主)比例 参-734号室 電話3508-8734 FAX5512-2734 理事 松村 龍二 (自 民)福井 参-304号室 電話3508-8304 FAX5512-2304 理事 木庭 健太郎 (公 明)比例 参-723号室 電話3508-8723 FAX5512-2723/092-524-8682(地元) 小川 敏夫 (民 主)東京 参-628号室 電話3508-8628 FAX3593-0577 今野 東 (民 主)比例 参-708号室 電話3508-8708 FAX5512-2708/022-716-6778(地元) 鈴木 寛 (民 主)東京 参-635号室 電話3508-8635 FAX5512-2635 前川 清成 (民 主)奈良 参-712号室 電話3508-8712 FAX5512-2712 松浦 大悟 (民 主)秋田 参-517号室 電話3508-8517 FAX5512-2517/018-832-8887(地元) 松野 信夫 (民 主)熊本 参-721号室 電話3508-8721 FAX5512-2721/096-319-2355(地元) 青木 幹雄 (自 民)島根 参-534号室 電話3508-8534 FAX3502-8825 秋元 司 (自 民)比例 参-311号室 電話3508-8311 FAX5512-2311 舛添 要一 (自 民)比例 参-219号室 電話3508-8219 FAX5512-2219 丸山 和也 (自 民)比例 参-536号室 電話3508-8536 FAX5561-0915 山崎 正昭 (自 民)福井 参-419号室 電話3508-8419 FAX3508-9419 仁比 聡平 (共 産)比例 参-333号室 電話3508-8333 FAX5512-2333 近藤 正道 (社 民)新潟 参-740号室 電話3508-8704 FAX5512-2740 江田 五月 (無民主)岡山 参-608号室 電話3508-8608 FAX5512-2608 山東 昭子 (無自民)比例 参-224号室 電話3508-8224 FAX5512-2224
>>539 このエセル・クエールって、2005年3月11日の読売新聞でも
日本のポルノ漫画を批判してるな
同一人物の発言を繰り返し使って、世界中から批判されてるかのように
印象操作してるのか、読売は、汚いな。そうまでして規制したいのか?
>>544 847 名前:СТАЛКЕР 投稿日: 2008/11/29(土) 20:45:37
一応、USのニュースサイトしか見ていないが。
ecpat animeは0
ecpat japanは前回開催の日本、と言う文脈で幾つかあった。
一つだけアグネスのが掛かった。
それでも「アニメ」の文字は使っていない。何故?
ttp://www.unicef.org/infobycountry/japan_46426.html 848 名前:СТАЛКЕР 投稿日: 2008/11/29(土) 21:03:45
ecpat Virtualも0
これで思ったのはイシュー(争点・論点)として成立しているのは
『日本国内だけ』なのではないかと言う事。
つまり、「海外からの非難」と言う『非難』は、エセル含め、日本からの要請により行われたと言う事が
より明確になった。
「そんな事は常識」とか言わずに。
日本の報道だけ見てると「日本が非難された」「日本のアニメに非難」としか
読めない記事ばかり(『アニメ』でニュースサイト検索すると記事中に『アニメ』の
キーワードが無くても児童ポルノの記事がヒットする。既にキーワードが
関連付けられている証拠。こんな国、他に無い)で(規制派にとっては)良くも
(規制反対派にとっては)悪くもミスリードされて、指摘する暇も無く
混乱とあきらめの中、規制派の大波に飲まれかねないと感じるのです。
>>543 俺は民主に反対してメールを出してきたが、自民公明は絶対無理
547 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/29(土) 22:15:39 ID:IqXEqaFj
>>545 欧米じゃ児童ポルノへの締め付けは大きくなっているものの、
性暴力表現なんて日本の比じゃないからな。
アニメ表現なんてたかがしれてるしそうメジャーなものでもない
>>546 でも、一応、「規制するなら公明党を応援しない!」って言っとくのはいいと思うんだけどな。
あいつら、あまり面識のないバイト中の俺に話しかけてきたり、とにかく票が欲しいみたいだ。
単純所持禁止断固反対!
>>550 凄い参考になる。
あと周りの人を説得するときはこれ見せた方が
同意して貰えそうだね
>>551 普通に見れるが。
ページ開いてから言えよ
これは失礼した。
>>554 最後の行
「国際条約でないため拘束力はない」
最後の行にちょこんと載せられてもな。読売は規制推進派と見られても仕方ない。
>>554 >「国際条約でないため拘束力はない」
マジうけるwww
だが、これに適当に賛成しちゃうと、後々規制するときの
格好の材料になるな。こんなもんに賛成しなくていいじゃん。
ブラジルとかODA辞めんぞコラとか脅せばいいじゃん。
何で日本ばっか責められなきゃいけないわけ?
児童ポルノはどうでもいいけど、こんなカルト集団に内政干渉されるのは我慢ならん こいつらのやろうとしていることはテロと同じ 1回でも許したら負け 「キモヲタ&ロリコンざまあw」とか言ってる奴は問題の本質が見えていない こんな糞法案には断固反対していくべき(国籍改正と人権擁護法案も同様)
>>558 そうだな!
やはり単純所持禁止は反対だ!
反対するときは断固反対しなきゃな!
オレはブログで反論書くつもり。荒れるかもしれないけどね。 ホントは国連の関連機関でもないから無視すれば良いだけなんだけどね マスコミやメディアが歪曲して報道するからそれが一番の問題抗議出来るところは抗議 した方が良いね。 それにしてもマスコミはバカだな、下手すれば表現の自由、報道の自由にも 悪影響になるのが分からないのかねぇ。
まあ俺は二次規制や単純所持がどうとかいうよりも、こういった宗教&カルト集団が国政に関与することを最も憂慮している
こいつらが調子づくと、マスゴミを通して次々に国民の意識が奴らの思うように「洗脳」されてしまう。現時点ですらその嫌いはある
その結果、日本が長年に渡って培ってきた文化や思想が全てこいつらの思うように均質化され、改変される
この法案が行き着く先は、自分たちの思想の押しつけに他ならない
こんなやつらに国を潰されるのはごめんだね
>>561 GJ! ほかのブログにも宣伝してどんどんやってくれ
まずは偏った報道から国民の意識を変えていくことが必要だ。草の根運動になるかもしれないが、俺も続けていくつもり
絵に人権があると思ってんのかな? もしくは見て影響が? どんだけ現実と妄想の区別つかない人間の主張なんだよ 漫画やアニメは関係ないだろうが
最近の事例で言うと裁判員制度も同じ 裁判に参加したいという国民がいったいどれほどいるのか? 本当に我々の意見が反映されていると言えるのだろうか? 国民が政治に参加するはずの民主主義国家で、国民置いてけぼりの政治が行われている その裏にいるのは、創価や統一教会、経団連、暴力団といった奴らだ このまま放っておくと、日本は大変なことになる 我々もアニメやエロゲの話ばかりしていないで、そろそろ行動を起こすべきなのではないか?
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 01:16:02 ID:LNmDBVnI
「ポルノ漫画も規制を」児童性的搾取会議で日本批判 11月27日13時8分配信 読売新聞 【リオデジャネイロ=榊原智子】 ブラジルで開かれている「第3回児童の性的搾取に反対する世界会議」で26日、 日本はマンガやアニメで子どものポルノを規制していないとして参加者から批判された。 この日の全体討議で、著名な心理学者であるコーク大(アイルランド)のエセル・クエール教授は 日本を名指しし、「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。 日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、マンガやアニメは規制していない。 その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘した。 これに続くテーマ別会合でも、日本の「児童買春・児童ポルノ禁止法」を見直す必要のあることが議論された。 最終更新:11月27日13時8分 この日の全体討議で、著名な心理学者であるコーク大(アイルランド)のエセル・クエール教授は 日本を名指しし、「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。 日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、マンガやアニメは規制していない。 その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘した。 これに続くテーマ別会合でも、日本の「児童買春・児童ポルノ禁止法」を見直す必要のあることが議論された。 さて、欧米はじめ諸外国が日本の劣悪なロリコン野放しを非難してないと言い張ってた屑ども、 こんどはどんな言い訳するんですか?
俺は単純所持禁止の規制は断固反対するつもりだ! 規制は許さない!
>>565 お前は何も見えていない
そんなカルト集団の井戸端会議に洗脳されてはいけない
早く目覚めろ。情報弱者よ。一体そいつらの目的が何なのか気付け
児童ポルノや二次規制などは隠れ蓑に過ぎない
>>565 言い訳なぞ必要がない
「日本は幼女への性的虐待は我が国を批判してる国より少ない。」
これだけで充分。
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 01:25:45 ID:LNmDBVnI
存在してはならないもの、存在するべきではないものが 公序良俗、社会の規範を守るために相応の規制をうける。 当たり前の話である。 キチガイのために狂った自由を与える事は、劣悪社会への 堕落の道。そんなもの、恥を知り、誇り高き事、正しき有り様を 尊ぶ日本人が認めていいはずがない。 日本政府は、利権に関わらない事に対して対応が鈍すぎる。 しかしこの問題はすでに放置出来る状態ではない。 延長国会では審議が足りないようだが、次の年明けの通常国会で 国際社会の要請も鑑み、なにより、日本国民の精神の正しき育成 のために、そしてロリコンキチガイの犯罪抑止のために、厳しい 規制、罰則を規定した対処法の制定を求める。 正しくあることは尊い事である。
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 01:28:26 ID:LNmDBVnI
>そんなカルト集団の井戸端会議に洗脳されてはいけない キチガイの言い訳に相応しい下品で嘘だらけ。 この会議には各国の政府も参加し、日本国も外務省から使節団を派遣している。 この2ちゃんねるのような、匿名にかくれてやりたい放題している連中の「便所の落書き」 と揶揄されるような劣等の場ではない。 ただしき、国際会議であり影響力も大きい。
エセル・クエールて何者? 著名な教授ってアニメ批判以外なんか実績あるの?
要は国際基準に合わせろってことだろ
>>570 > >そんなカルト集団の井戸端会議に洗脳されてはいけない
>
> キチガイの言い訳に相応しい下品で嘘だらけ。
>
> この会議には各国の政府も参加し、日本国も外務省から使節団を派遣している。
>
> この2ちゃんねるのような、匿名にかくれてやりたい放題している連中の「便所の落書き」
> と揶揄されるような劣等の場ではない。
>
> ただしき、国際会議であり影響力も大きい。
カルト団体主催の会議です。データ無視の妄想垂れ流し会議に呼ばれた役人が可哀相。
大荒れの国際基準にな
>>570 (議論を成熟させるための釣りだと信じてるよ)
>キチガイの言い訳に相応しい下品で嘘だらけ。
日本語でおk。
>この会議には各国の政府も参加し、日本国も外務省から使節団を派遣している。
読売の記事には「外務省からの使節団」なんて一言も書いてない。
「約140か国の政府代表や国際機関、非政府組織など」としているが、
1)非政府組織には日本ユニセフみたいな売国組織も含まれる
2)国際機関には環境テロリストみたいな過激派活動組織も含まれる
3)政府代表には、たとえば規制推進派の議員1人が参加しただけでも「政府代表」と表現出来る
特に3番に関しては、その表現を行っただけでも読売の恣意性が窺える。具体的に政府の
どの機関のどんな代表なのか一言も言及されていない時点でおかしいと気付くべき。
よって、規制推進派の、規制推進派による、規制推進派のための会議であるという可能性は
充分に残る(俺の持っている情報だと断定は出来ないので、この程度の表現に留める)。
そもそも
>>570 は「劣等の場」などという主観的概念を持ち出す時点で議論になっていない。
>>569 お前がそういった思想の持ち主であるならば、私の意見に不快感を覚えるのは当然だろう
しかし、それを正そうとは思わない。それは先方が日本に対して行おうとしていることと何ら変わりがないからだ
いくら議論をしても、どちらかの意識が変化しない限り堂々巡りになることは必定だ
ただ、お前の言うように感情論で法律を改正することが、どんな危険を孕んでいるのか知っているのだろうか?
日本は法治国家である。そこに感情論や過度の倫理観を持ち込むと、その根底が揺らいでしまう
先の国連規約人権委員会でも、公共の福祉の行き過ぎは避けるべきであると日本は勧告されたばかりだ
私はそのような「日本国民の精神」などといった曖昧な物で統治を勧めることが、日本のあるべき姿であるとは到底思えない
既に言われてた 49 :朝まで名無しさん:2008/11/29(土) 23:51:34 ID:o/Ro7gXT が、ちゃんと反論しなくちゃ規制派の主張が万人に受け入れられしまう 今回は、規制派による欠席裁判のようなもの 反対派も世界(とは言わないまでも国内向けに)に反駁をする必要がある 55 :朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 00:30:27 ID:zsN0q7dr ブラジル世界会議は、むしろ規制推進派の欺瞞が暴かれた会議といえるんじゃないかな。 規制推進派の目的が「児童の保護」そっちのけで「表現の弾圧」に摩り替わったことを 徹底的に突くべきだと思う。 議員にも、こんな連中の際限ない要求を聞き入れるだけ無駄だという事を理解してもらおう。 本当に漫画やアニメを見ることを違法化できるのかと。 59 :朝まで名無しさん:2008/11/30(日) 00:41:41 ID:HvQUzFjQ 児童ポルノに関係してアニメの事を報じているのは百歩譲ってわかるんですけど、 なんで現実の性的虐待や売買春についての言及がされてないんだろう? この読売の記者は当然として規制活動に携わっている人達が忘れがちだけど、 この会議は児童ポルノ規制を推進するだけじゃなく、子供に対する性的搾取を無くす取り組みを考える場なのにね。 しかし読売や毎日は本当に酷いな、これじゃポルノ規制推進以外の中身がさっぱりわからない。 この会議をポルノ規制推進に利用することだけしか考えてないのが見え見え。 子供の性的搾取に対する会議なんだから、現実の子供に対しての性的虐待の事も触れるだろう普通。
まあ国籍法が成立間近な今次は外国人参政権その次は人権擁護法案だ 遅かれ早かれ漫画はエロに限らず壊滅する
>>578 むぅ・・・たしかに、いくら頑張ってみたところで、俺ら一人一人は際限なく無力に近いんだよな・・・。
守るより、壊す方が簡単なワケだしな、どんなものでも。
単純所持禁止反対だ。
>>578 嘆かわしいことだ
創価の狙いは外国人の日本人化&同団体への取り込みだというのに…
経団連は低賃金の外国人労働者獲得マンセーといったところか
そんなことを進めた先に何が待っているか、少し考えれば分かるものを…
スポンサーだからか、マスゴミはこの辺のことを全く報道しようとしない
その結果国民の危機意識もゼロ
このままではカルト集団にこの国が乗っ取られてしまう
>>579 そのとおり。そこに現在の民主主義の問題点が如実に表れている
だが、諦めてはいけない。例えばそのことについてのブログを書くだけでも変化を誘発する可能性はある
この問題を知る人が増えるわけだからな。それが無理ならば選挙に行くだけでも良い
「政党に投票する」という意識ではもういけない。「候補者に投票」しに行くべきだ
支援者の会合に行けば、そこで議員に質問する機会だってある
そうして自分が信頼できる議員に投票するだけでも、効果はあるかもしれない
とりあえず、身近なところから行動を起こしていこう
まあ2ちゃんで吠えてるだけじゃね・・・てか毎日変態記事のときも蒟蒻ゼリーのときも国籍法のときも 最強鬼女がビラ配りやったり反対の意見を政府に送り続けていてもほとんど状況変わらず。挙句FAXに送られてきた貴重な国民の意見を破る人もいたって聞いたし やっぱネットよりはマスコミだが、まあ期待できないしな
2chで吼えてるだけって言うけど、このスレはこのスレでちゃんと役に立ってると思うんだぜ。 みなさんがこうして議論を続けているおかげで、俺も随分色々と勉強になったし、ブログなどで 周知を行う際の参考に大いになっている。いわば、啓蒙的役割というか。 そういうのを狙って、わざと規制推進派を装って書いてみる人もいると思うし、どんどんそんな 中で議論を成熟させて、理論武装を強化する糧として発展させて欲しいと願うばかり。皆さん にはホントに感謝してるんだぜ、俺は。弱気になってるが、これからも頑張ろうとは思ってる。
単純所持禁止反対だ! この規制で解決なんてできるわけがない! 単純所持禁止ほど危険な規制はない!
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 09:45:04 ID:HVtD2I99
たとえアニメなどの架空の創作物でも、 不道徳だから、という理由で規制されるようになれば、 アクション映画などの殴ったり撃ち殺したりする場面や サスペンスドラマのナイフや鈍器で殺害する場面や 時代劇の斬り殺す場面や一般漫画の戦闘場面なども、 不道徳だから、という理由で規制される危険があると思う。 創作物の表現の自由があやうくなってしまう恐れがあるのでは?
586 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 09:49:37 ID:7KFZaKOo
アニメもパンツ見せるだけのモノになり下がったからな・・ 萌えアニメだってあずまんがの頃はもう少し内容がちゃんとしてた
587 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 10:19:31 ID:HaE7RnBS
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて辞めて
>>585 少なくとも漫画の表現の自由は壊滅するだろうな
規制したがってる連中は実写の方をどう思ってるかはわからんがな…
>>586 ここはアニメの内容を批評するスレではない。よそ行ってやれ
全てはとある業界からの裏金が目的で規制しようとしてるんですよ。
>>588 案外
漫画→子供が見るもの→規制!
実写→大人が見るもの→表現の自由
・・・って思ってるかもな
こんな御時世にそれはあまりにも現実と乖離した認識だが
日本では漫画が主に大人が読むものだって認められない人、
何気に多そうだ
>>590 日本ユニセフの連中とかエセル・クエールとかは絶対そう思ってるだろうな
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 13:23:47 ID:WQ1BpR1w
>>565 > こんどはどんな言い訳するんですか?
そんなクソ心理学者のたった一人の例だされてもね。ほんとうに学者か?という論文内容だし。
そもそもその会議って、日本の規制慎重派や反対派は全部招待されていない糞会議。
会場の横の海岸では、子供がTバック水着や上半身裸でビーチ歩いたり泳いだりしてたらしいね。
ちなみに
ECPAT/ストップ子ども買春の会が主催したシンポジウムで講演エセル・クエール博士と
その夫であるマクスウェル・テイラー教授。
聞いたことがあると思うが、こいつは夫婦さ。宗教絡みでいくらもらってんだろうね。
この二人の説を読んで検証者した人の意見:
> 来日時には(規制派の)水島広子議員にもレクチャーされたクエール博士の著書を検証したところ、
> コンテンツが性犯罪を誘発するという確かなデータは見当たらず、それどころか
(中略)
> いずれにしても犯罪をテーマにした研究において、
> あからさまに特定の価値観に依拠した判断基準を持ち込むことは好ましくありません。
593 :
>>592 :2008/11/30(日) 13:29:14 ID:WQ1BpR1w
以下、一部を貼っとく。読売新聞は購読拒否するか。 ■「エセル・クエール博士とテイラー教授の説」 > しかし、来日時には推進派の水島広子議員にもレクチャーされたクエール博士の著書を > 検証したところ、コンテンツが性犯罪を誘発するという確かなデータは見当たらず、(中略) > 根拠があいまいなまま国民生活に重大な影響を与えるコンテンツ規制が施行されようとし > ている現状は極めて憂慮すべきものです ■社会心理学者ら 『ポルノに刺激されて性犯罪が増えたと言う事実はない』 > ノルウェーの心理学者カチンスキー(Katchinskey)は、ポルノが解禁になったデンマークに > おいて、のぞき見とか幼児への性的な悪ふざけのような性犯罪は年々めだって減少した > ポルノに刺激されて性犯罪が増えたと言う事実は、まったく認められなかった。 > カチンスキーはこの点をはっきりと報告書に書いた。1970年、委員会は700ページに及ぶ > 膨大な報告書をニクソン大統領に提出し、「成人についてはポルノをほぼ全面的に解禁すべき > である」とのべた。ニクソン大統領は激怒して、この報告書をはねつけた 引用:[我妻洋『社会心理学入門(上)』講談社2007] ■東大助教授 『ポルノグラフィーが強姦を誘発するといった、仮説を日本で検証することはほぼ不可能』 引用文献:「性暴力へのアプローチ」 瀬地山角:東大大学院総合文化研究科助教授。社会学・ジェンダー論 > 「日本の強姦の発生率は1960年代前半をピークに低下し」、そして「日本の強姦の発生率は、 > 単に報告率が低いという事実にとどまらず、実際も諸外国と比較して顕著に低い」と考えられる。 > そこで次のようなことが推測できる > 「ポルノグラフィーが強姦を誘発するといった、仮説を日本で検証することはほぼ不可能だ、ということ」 > 1970年以降、日本では他国に比べ、性表現や性行動に対する規制が緩やかに。 > それはポルノグラフィーについても同じことが言える。にもかかわらず強姦は減少。 > ということから、ポルノグラフィーを見ると強姦を誘発すると言われたりもしていたが、それは > 根拠がないのではないかと > むしろ「性に対する自由度の増大は性犯罪の減少をもたらした」とも言えるかもしれない
問題はそんなデタラメでも 財力と権力を使って偏向報道をして通ってしまいそうなところなんだが
この規制には断固反対。 現行法を厳罰化にしろ!
この法案は児童ポルノの規制が目的なのではありません 名前に惑わされないで! こんな法案が通ってしまったら、表現の自由が大きく侵害されることになります もし興味を持ったのなら「児童ポルノ法」で検索してみてください いかに凶悪な法案であるかが分かるでしょう できることから始めていきましょう 家族・友人に伝える、ブログに記事を書く、推進派議員には投票しない、署名に協力する 一人では無力でも、それらが集まって大きな力になるのです ※賛同して下さる方は、この文章をコピペして他スレにも貼り付けて下さい
>>594 おもしろいよなあ
端から見てると露骨なまでのマスコミの偏向報道ぷりが
この国を真によくしたいなら
アレが公器なんて幻想なのをまず国民にしらしめねばなるまい
>>597 ネットが無い時代ならとっくに規制になってたかもね
もうメディアは自業自得だ、政界より先に解体して再編成しろ
まず老害共をみんな追放。
児童ポルノの定義が曖昧でどうすりゃいいかわかんないからまとめて規制ってことかな
定義も何も関係無いんだよ ついでに子供の事だってどうでも良いみたい。 だって現実の性的虐待への対策何らしてないだろ
この改正案延長したことで成立しないよね
>>601 現実の性的虐待への対策=ロリコンの取り締まり=ロリコン=アニオタ=児童ポルノ法案で逮捕=児童被害者激減
という思考らしいが何かのギャグか?
オレは単純所持禁止じたいに反対だけどな。
>>601 まあ、ヲタから見ても幼女系はアウトになっても仕方無い気はするけど
児童って未成年全てだもんなあ
幅広過ぎるw
>>605 俺も正直、同人誌の幼女のレイプとかはどうかと思ってた。酷いのあるからな。
仮に規制になったとしても、仕方ないのかもしれないと思う。
が、現実の基地外たちが言ってる規制は18歳までだからな。
現在発売されている大半のアニメの登場人物は18以下だろ。
要するに
・エロゲー、エロ同人誌全面規制(熟女だけ可)
・アニメ漫画のお色気シーン全面規制(18歳以下のキャラは水着パンチラも禁止)
・児童の暴力や虐待シーン全面規制(当然、18歳以下が戦ったり、傷つく作品も規制になるんじゃねえの?)
こうしろって言ってるわけだろ?とりあえず萌え系は壊滅確定。ジャンプ系も危ないんじゃね?
あと歴史漫画で、売られた遊女が客をとらされるシーンも書けないって漫画家が言ってた。
どんだけ窮屈にしたいんだよ死ねよ
そしてこれが通っても歓喜するのは日本ユニセフなんていう毎日新聞の天下り先朝鮮系団体だぞ。
しかも偽ユニセフの先兵アグネスチャンがしてやったりな顔するわけだろ?意味わからん。
日本の為になることをしろよ。政治家も募金ピンハネ団体も。
提供、売る所持=犯罪←現行法 それを単純所持禁止までにするとかいってるんだからワケわからん。 反対も反対。
この改正案成立しないよな
>>606 そのくせアグネスはクレヨンしんちゃんにCMで
出てくるのがムカツク
幼児系だけ禁止でも仕方ないって言うけど 実はこれすごく難しい問題だよ 絶対駄目っていう基準がどこにあるのかって話で 向こうの基準が18歳まで(アニメ顔でそう見える場合を含む、 過去の例でいうと規制派基準ではエヴァのアスカはおろかミサトまで含むようなニュアンス)で、 こっちの基準がアニオタから見てもどう見ても幼児の場合、 といった場合にそれらは結局主観で基準が違うだけであって・・・ 一部同人誌の幼児とヤッテるのとかさすがにどうなのとか俺も感覚としては分かるが 禁止となると、結局ヤツらが言うように高校生が裸を晒しているのはどうなのかとか言う主張も アニオタと規制過激派の普段の生活からくる主観の違いになってくるわけで・・・ ゾーニングレーティングの徹底くらいが何とかなるラインだろ・・・ 業界に動いてもらわないと難しい
>>610 そうなんだよな
カナダだっけ?はコナンまで規制してるらしいし
大雑把過ぎてな…もう少し細かく分けてほしい
表現そのものを何らかの形で禁止を許すってなると 結局後は主観の問題になっちゃうから、なら規制派が言うように・・・ってのも 本質的に変わらなくなっちゃうのがね 譲歩してももっと厳しい規制を要求してくるだけだから意味無し かといって譲歩しなくても風当たりが強い このジレンマもあるんじゃないのか?
>>608 外圧を利用してどさくさで成立するだろうな。
ゾーニングで解決出来るのかが問題だ。
一神教の国はタバコ規制の規制を見ても極端だから
下手すると二次元でのエロ表現その物がアウトになるかも試練。
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 23:07:50 ID:/8iWO7GH
二次元でのエロ表現って、十八歳なら見れるその頃には現実と妄想の区別が つくんじゃないって考えだと思う。 よは現実と妄想の区別がつく変態紳士 の楽しみじゃないのかな、もしも規制するなら、酒やタバコもしなくちゃ駄目じゃないかな 酒やタバコが無くても生きていけるんだから、それに酒やたばこも直接的、間接的に子供 を悲しませる原因のひとつだから、でもそんなガチガチの世の中ってどうなんだろう!
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 23:17:07 ID:G3HwqZwB
>>586 海外の要請どおりに規制したら萌えアニどころか日常物のアニメの入浴シーンも禁止になるよ。海外だとトトロの入浴シーンでさえロリコン扱いらしいからね
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 23:27:52 ID:HaE7RnBS
ここのスレに書き込みしている人達は要するに未発達な未成年つまり幼女を犯したい人達だろ。 まぁ俺はここに来たばかりで何を議論してんのか全く意味不だけどな。
617 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/30(日) 23:33:53 ID:G3HwqZwB
>>616 規制派は煽りしかないからつまらないな。頭が悪いからしかたがないか
>>616 分からないのに、勝手に人を幼女レイプ犯扱いしないでほしい。
こんなくだらない穴だらけ法案通したところで、現実の子供の性的虐待や
被害は減らない上に、俺らオタクにも一利もないから大反対してんだよボケ。
分からない奴は
>>550 これ熟読しろ。
全部読んでから、自分の頭で考えなよ。
これからは国籍改正で日本に中韓ブラジルフィリピン移民が溢れるのに
そんな「政治なんて感心ないし〜」では生きていけないぞ。
ガチで外国からの圧力受けてるのに。
これ捕鯨とかと同じだな。キリスト教圏の基地外団体が、
鯨を食うなんて野蛮!日本が悪い!俺らが教育し直してやんよ!的なノリで
自分たちの流儀を押しつけてくる。科学的な根拠は一切無し。
まあ実際はもっと色んな思惑があるみたいだが。
単純所持禁止断固反対!
>>616 この問題について何も考えていないお前に言われたくないな
まずお前の脳を規制すべき
>>616 単純所持だけでは犯罪を助長しない!
そういう考えはやめたほうがいいよ。
児童ポルノに興味ないが、男子高校生中学生が大量に逮捕されまくればいいだけwおじさんは買春すればいいだけね!誰を守るつもりか
バガボンドですら対象だからな どっかの本屋は二次規制されたと勘違いして 回収される騒ぎがあったくらいだしめちゃくちゃになるよ。
あとみんな
>>616 に釣られてるようだけど
[528]風の谷の名無しさん@実況は実況板で [] 2008/11/30(日) 17:27:21 ID:HaE7RnBS
AAS
ここってひぐらしの事について話し合うスレですよね。
ひぐらしOVAの礼が来年に発売されるらしんですが、いつ発売されるかが分かりません。
知ってる人がいたら教えて下さい。
こいつただのひぐらし厨だから^^
ひぐらしも対象ですよ
この改正案成立しないよな
>>626 反対メールをだすんだよ。もうだしたとかなしだぞ。
単純所持禁止反対。
この改正案に反対する奴はロリコンぐらいじゃね。 別にどうでもいいわ。
>>628 こんなアニメ板にわざわざ煽りにくるやつなんてたかが知れてるのにね
632 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/01(月) 16:12:44 ID:jK9H5DtP
>>631 いくら煽っても考えを変える事はないのに煽り厨はひま人が多いんだろうな
結論としては ・世界会議で発言した老害は児童ポルノを1回以上閲覧したことがある ・そいつらの大半は閲覧で感情が制御できなくなるくらいに興奮しまくった ・日本の性犯罪率は先進国中最低水準 ・一神教で宗教がなければ規律も守れない一神教の低脳国家が推進してる これだけなんだけどなんでこの条件を元に提示される結論が 日本の(性犯罪率最低のw)アニオタ(リア中やDQNより犯罪を犯す確率 が低い)のアニメを取り上げよう(ただの絵なんだけどw) なんだよw 誰か分かるように説明してくれwwww カルトや老害のいい訳キボンヌ
×リア中 ○リア充
>>629 出したけど、延長したことで心配になってきたから。
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/01(月) 17:27:30 ID:9DIn2PXo
単純所持禁止に反対!
637 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/01(月) 17:37:16 ID:6+DfY0Aw
>>635 馬鹿じゃねーの?
臨時会で決まらなくても来期の通常国会が一月末からあんだろ
日本終わるとか言ってる癖にその程度のこともわからんのか
内ゲバはお止し。
内ゲバとかいって甘やかしてんじゃねーよ 水着の写真で捕まるとかいつもほざいてんのに臨時会で決まらなかったら解決だのどんなお花畑だよ あれか、話大きくすりゃ決まらないとか思って内心楽観してたんだろ くたばれよ
そういう態度だと、正しいこと言ってるとしても説得力なくなりますよ 仲間を減らしたいってんならわかるけど 認識不足だろうがなんだろうが、志が一緒ならやるべきは面罵ではなく情報提供 過激な態度は嫌われるだけだし百害あって一利なしだよ
ナチスが共産主義者を襲ったとき、自分は少し不安であったが、自分は共産主義者ではなかったので、何も行動に出なかった。 次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者ではなかったから何も行動に出なかった。 それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人などをどんどん攻撃し、そのたび自分の不安は増したが、なおも行動に出ることはなかった。 それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。そこで自分は行動に出たが、そのときはすでに手遅れだった。 「ニーメラー牧師の手記」
>>640 そこで「はいそうですね」といわずに喰ってかかってる時点でお前もどうしようもないぞw
大体認識不足を「改めようとしない」から
>>639 切れてんじゃ?
俺もこのスレで似たようなこと書いたら難癖つけて拒否られたけどさw
むしろそういう態度だから仲間が増えないだろw
644 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/01(月) 19:22:51 ID:M2OOWv8R
プロバイダが接続者の身元情報を警察に提示して、 一人残らず所持者を一網打尽にしてほしい。 ネットワーク管理に携わりながらこれまで怠慢すぎた。
などと意味不明な供述をしており
捜査本部は余罪について追及していく方針とのことです。
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/01(月) 20:52:23 ID:mJRvJvX4
児童ポルノ法 審議再び 5の2 に見えた。 あれもヤバいよな。
ああ、それと
>>647 みたいに「賛成派じゃなくて反対派が名指しでポルノ扱い」とかしてるから同意者増えないんじゃない?
他スレで「表現規制には反対だがドラえもんだのを名指しでポルノ扱いとか賛成派でもやってないことを平気でやる連中は不快」って書いてた連中いたけどねw
俺も不快だよ正直
>>648 まあ明らかにズレがあることは認めざるえんな
650 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/01(月) 21:34:51 ID:SxtB2ufS
>>648 規制派なら平然とやると思うぞ
ミズホが反対してるのもそれが原因だし
>>650 そんなこと言っても一般の人間から見りゃ
「ドラえもんをポルノ扱いする方が変」
と思われるのは仕方なかろう。
賛成派は名指ししてない以上、変な扱いされるのは世間からみたらどっちだって話だわな
活動家の一人が書いてたが「もう少し話術を磨け」って話だ
652 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/01(月) 23:32:52 ID:M2OOWv8R
>>1-643 >>645-651 お前らみたいな幼児を誘拐して殺傷することばかりを考えているクズが育つ土壌に、
現在のアニメが深く関わっているのは否めない事実である。
よって深くメスを入れるのは世論として至極当然の流れ。
今更真面目ぶって議論ごっこをしても無駄、やましいのは全員逮捕。
明日のNHK教育「視点論点」にアグネス登場! 如何なる電波流すか注意。
>>652 去年だけで136人の幼児を殺した親を皆逮捕・処罰するのが先だろうw
日本ではアニメと関係無い人ばかりが幼児を殺しているのに、
それがアニメが関わっていると思っているのは馬鹿の証明だねw
655 :
640 :2008/12/02(火) 00:00:03 ID:TaRDtXbL
>>そこで「はいそうですね」といわずに喰ってかかってる時点でお前もどうしようもないぞw 「何様」 切れるのはよそうね、話すならちゃんとした態度で話そうねっていうどこがそんなに気に喰わないのやら。 ・・・こりゃ煽りに釣られたな俺。
>>654 煽りのクズはスルー推奨。かまうだけ時間の無駄。
規制派団体・議員からしたら賛成・反対問わず、 2ちゃんに張り付いてる時点でアニオタと変わらないキモオタの犯罪予備軍。 規制すべき対象だと思ってる。 この手のスレに張り付いて荒らしてる奴はノンキなものさ。
二次規制以外は賛成なんだけどな。 チョンピオンREDやいちごとかレディコミとかそういうのは成年指定するのが先じゃないか。 っていうか青シールどうにかしろよ…書いてる作家は一部しか判らないし表紙も破(ry
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 02:15:05 ID:1AUg5ORW
『単純所持規制の問題 』 ・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌 偶発的な児童ポルノ(中学生が年齢を偽ってAVにでていた等)なども規制対象に含まれることになる。 さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。 ・冤罪事件の危険性がある。たとえば自分のパソコンに児童ポルノ画像を送り付けられたり 間違えて児童ポルノサイトにアクセスしてしまった場合も単純所持をしたことになって逮捕されてしまう。 ・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。 ・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。 『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』 ・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、 誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても 思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。 ・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも 憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。 ・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も 見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。 ・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。 ・創作物が犯罪を助長・誘発させているという論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。
660 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 02:24:03 ID:1AUg5ORW
>>658 >>チョンピオンREDやいちごとかレディコミとかそういうのは成年指定するのが先じゃないか。
何故?
子供にだって性欲はあるんだからそのはけ口は必要だろ。人間の三大欲求の一つである性欲
を発散させるために必要な性表現を規制して性欲を発散できなくするということは
食欲を満たすために必要な食べ物を規制して食欲を満たせないようにしているのと同じだろ。
子供達にとっては拷問だろ。
持ってるだけの所持は犯罪にしてはいけない! こういう規制は断固反対していくべき!
>>660 むむ、これは一見ネタレスに見えて、何気に面白いとこ突いてきてる気がする。
ハッキリとはちょっと考えがまとまってないから言いづらいけど、なんか気になるなぁ・・・。
なんか喉につっかえて出てこない感じ。
子供の性欲の捌け口・・・ねぇ。
大人の性犯罪は規制の厳しさに比例する→規制反対
じゃあ子供の性犯罪は?子供に対しても性描写を解放すべき?むむ・・・。
この問題に関して、大人と子供をいっしょくたに論じることが果たして正当か否か。
逆に、子供に対して規制は正当という議論を大人に当てはめられるか否か。
なんかうまく考えがまとまらないから、ブレインストームみたいでスマン。
こんな内容で俺がどういう方向で考えているのか汲み取って補足してくれる方がいれば有難いが。
そこまで他力本願なのもどうかと思ったりもするし・・・あぅ。
>>653 考えるまでもなく何をほざくかは容易に想像がつくがな
しかしまぁ今日の「視点論点」もそうだったが、
人権人権とほざく奴ってなんであんな胡散臭く見えるんだろう
単純所持禁止→法の不遡及がきかない。 ただ持ってるだけで逮捕というめちゃくちゃ規制。 魔女狩り 取得罪→これは施行後の購入、DLが違法になる。施行後に購入やDLしたら逮捕。施行前の購入、DLは違法にはならない。 しかし違法の物とわからずに購入、DLという危険がある。 あと勝手に他人の名前を使い購入の危険もある。(可能性があるということ)
>>664 単純所持禁止と取得罪はこれであってるよな?
間違ってるところがあったらいってくれ。
とにかく危険だということだ。
666 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 07:46:15 ID:vsUwFfGD
>>653 前回アグネスチャンコロが出演した時は僅か10分足らずの番組で実況スレ1000近くまで行ったんだよなw
この改正案成立しないよな
通す気ないからこんなトンデモ法案なんじゃないか。
>>660 みやすのんき系で充分。
小学生に森山塔みたいな漫画見せてみろ?俺みたいになるぞ。
>>651 規制派も反対派も世間では同じ目で見られてるんだが
その手の論調は日本じゃありえねえな
>>668 小学生の時に原作のデビルマン読んで
衝撃受けた奴とか多そうだしな。
原爆教育で大抵の図書館に置いてあるはだしのゲンでも破壊力炸裂だが
>>660 言いたい事はわかるが、解放は良くないわな。
例えば子供に食べ物何でも好きなモノを食べる権利を与えたら、三食お菓子とかになる危険性がある。
判断力の未熟な子供に対しては、親なり社会なりで「ある程度の」規制は必要。
必要以上に幼児期から性知識を与えると、興味本位で子供が子供作っちゃうような事になりかねないし。
ただ、完全にシャットアウトするのは逆に不健全だよな。
自分の子をいつまでも「無垢なこども」のまま無菌培養して、自分の影響下に置きたい親のエゴ。
マザコン製造婆のヒステリー丸出し。
>単純所持を規制していないのは主要8カ国(G8)で日本とロシアだけ。 >表現物も米、独、仏は既に規制している。 日本もいずれ規制するだろうな。 他国に非難されてるし。
侮日か。だけど、その記事ないようを読んでると本当に法案が成立しそうだと 思ってしまうから困る。マスゴミは俺らの敵、これは大変心細いものだ。 ブラジルとか、日本より性犯罪率の高い国が何いってるんだ!って言うことは出来るが、 この糞「国際w」会議でも日本政府は批准したりするのがとてつもなく怖いんだな。 どう見てもスクリーニングの技術開発が先だろうに。 日本と海外では事情や文化背景が異なり、むしろ海外は「どうして日本の性犯罪が 低いのか」を研究するべきなのに、なんでこうなるんだろう。逆に俺らのどこが 間違ってるんだろう。そして、どうしてゲイ・ムーブメントのときみたいな活動が 生まれないんだろう。ゲイだって、本来は文化的に「罪深く、恥ずべき」とされてきた ことに関しては一緒なのに、どうして彼らは戦いを拡大し、市民権を得るに至ったのだろう。
この改正案成立しないよね
一番いいのは次の選挙で自民にも民主にも過半数は取らせないことかと 1990年代初めのコミック規制はあれでドガチャカになってしまった 政界再編になれば政治家連中は保身が大事で 規制問題なんて何処かに飛んじゃうとオモウヨ(・∀・)
>>676 そんなこと可能なのか?
どちらにせよ単純所持禁止反対
じゃあ社民か共産に入れるでFA? 両者とも大嫌いだけど、もともと議席は少ないから影響無さそうだし ああ、社民はそもそも反対派か
逆に自民に単独過半数取らせて、公明と決別させるという手もあるが。 給付金もそうだが、公明から珍妙な法案ばかり押しつけられ、矢面に立たされ叩かれるのは自民ばかり。 本心では手を切りたいが、公明の提案を飲まざるを得ない弱みから言いなりになり、結果ズルズルと支持率を下げる泥沼状態。 ま、自民の現状じゃ無理だし、危険性も高いよな。 下野→民主政権ダメダメ→早期解散→自民返り咲きor政界再編という流れの方が現実的かな。 とりあえずゴタゴタのうちにこの法案が有耶無耶になる事を望む。
じゃあ、とりあえず規制厨の野田には死んでも入れないでFA?
グダグダで成立乃方が怖い。 選挙しかないが、やっぱ捨民に入れるしかねえのか…orz
>>680 選挙の度、岐阜一区にはオタはいないのかも試練と思ってしまう。
こういうときオタは余り役に立たないんだよな。
選挙に行かないか、他人の揚げ足取る事しかしねえし。
まぁ、普通に成立するだろうな。 一般人は児童ポルノ法なんて関心ないしね。 楽観的な考えはやめた方がいいよ。
そんなまだ審議もしていないのに!!!!まさか成立するって言うの?!
この法案はもとを辿れば公明主導なんだから、規制推進派議員と公明の候補を落とすのが最善だが… 野田を直接落とそうとしても比例で復活しそうだし、民主政権に公明が擦り寄る可能性も無いとは言えない。 対策としては、投票率を上げて、創○の組織票の効果を薄めるしかない。 とりあえず知人に声かけて投票行くようすすめるのがベターじゃね? 社民や共産に入れても死票になる可能性が高く、民主に入れても潰せないという八方塞がりなのが痛いんだけど(;_;)
686 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 13:36:59 ID:1AUg5ORW
>>672 たしかに性表現に影響されて子供が性犯罪にはしる可能性はあるけど逆に性表現が規制されて
子供が性欲を満たせなくなって欲求不満が高まって性犯罪を犯す可能性だってあるだろ。
子供に悪影響を与えるという根拠もなしに規制するのは「俺が子供に有害だと思ったから規制する」
といっているに等しい。規制しろと言っている側の人が「ポケモンを子供がやったらそれに影響されて
生き物をボールに閉じ込めたり生き物同士を瀕死になるまで戦わせるなどの動物虐待行為をすると思う」
といえばポケモンを規制して子供には売らないようにすることができる。
絶対に悪影響を与えないことを証明するのは悪魔の証明で不可能。
>>678 >>685 共産党は規制推進派だぞ。
あと自民の議席増やしても、公明党がへばりついたままだし事態は変わらん。
実際のところ解散までに審議されない可能性も結構あるけど 先行きがわからんからなあ 通常国会は予算通すだけで青息吐息だとおもうが
一時しのぎではまた蒸し返される。 きりがないんだよな。
>>689 審議したところで民主が飲む法案じゃないけどな
そのキリスト狂いのアホ法案なんかに賛同する馬鹿が自民党だが
単純所持禁止にしたって誰も救われないし。 どれだけ危険か。
693 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 16:02:43 ID:JIRR1hC3
>>686 うんうん。大筋では同意見だと思う。
>>672 はアンカ
>>662 にすべきだったかな。
ただ、俺は規制強化や児ポ法自体には反対だが、子供への性表現規制「撤廃」には賛成出来ないと言っただけさ。
悪魔の証明に走るまでもなく、悪影響があると類推する材料は沢山ある。
パンチラや乳チラ程度に目くじら立てる必要は無いが、出版各社が競って少年誌で無修正エロなんてやり出したら(実際に売れると思うが)大変だろう。
「月刊小学○年生」に無修正エロDVDが付録でついて来るとか嫌だしな(笑)
社会を営む上ではルールは必要悪。
誰がどこで線引きするかが難しいだけ。
まぁ、この法案の問題点は大多数の国民を犯罪者に仕立て上げ、保有財産や表現・思想の自由を大きく損なうからであり、スレの論点とズレちゃうのでやめます。
694 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 16:33:57 ID:1AUg5ORW
>>693 >>「月刊小学○年生」に無修正エロDVDが付録でついて来るとか嫌だしな
何故だい?
俺はエロ=悪という今の風潮自体なくなってほしいと思っている。
自分が性表現が嫌いだからという理由だけで子供に見せないようにする規制に賛成
するのはエゴの何物でもない。
これじゃ自分が性表現が嫌いだから児ポ法を改悪して二次元を規制しろといっている
規制派達と同じ。
この改正案成立しないよな
レーティングとゾーニングは一定は必要だろう ただ、抜け穴を完全につぶす必要はないだろうけど エロ=悪としなくても、子供に見せるのに適切かどうかを ある程度考慮するのは普通に続いてきてる社会常識だから なくせっても無理
社会通念としては エロ=大っぴらにしてはいけないもの といったところだろう もちろん、大っぴらにしてはいけない≠悪であることはいうまでもないが
698 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 17:09:29 ID:dUvNhHO0
児童ポルノ法=子供の裸ってことじゃないのが問題なんだよな 自分の子供のころの写真も禁止だからな タイムマシンでも乗らないかぎり二度と取れない写真を捨てろってのか? 自分の子供の写真を捨てろってのか? 日本人をなめまくってるな この法律
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 17:11:53 ID:x+YY8mCc
>>697 児童ポルノ法では児童保護の個人法益だから関係ナッシング
アンタの言う社会通念はわいせつ罪の方だぞ
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 17:17:15 ID:1AUg5ORW
>>696 その子供に見せるべきか見せないべきかなんて誰がどういった基準できめるの?
子供に悪影響を与えるという証拠がないのに規制するのは不当だろ。疑わしきは罰せずは
法の大原則。
子供に悪影響を与えるという証拠もなく疑わしいからという理由で規制するのは魔女狩りと同じだろ。
単純所持禁止なんて魔女狩りじゃん。
702 :
hissa :2008/12/02(火) 17:24:03 ID:hMlAvb/P
この改正案が成立すれば憲法違反の疑いで提訴される可能性が高い。
皆に【ちょいすじ2】ってアニメオススメだお( ^ω^)
>>702 まあ情報の単純所持禁止は憲法違反だからね。
とりあえずエロゲは全滅しそうだ… せめてアニメとギャルゲは見逃してくれ… 聖書とか文学(非エロver)とか人生とかで逮捕されたら死ぬ そこまで侵攻してきたら規制反対のデモに参加する
まったく心の底からアルカイダを応援したくなるな。
規制過激派の一挙一動見てて毎回思うんだが これ児童ポルノを何かに置き換えて規制過激派を皮肉る話を書いたら 余裕で連載持てるくらいの内容だよな アニメだったら2クールは余裕 踏み絵か魔女狩りかナチスか 事実は小説より奇なりですね 全然笑えないけど
>>707 最近の法案ラッシュ見てると、最終的に目指してるのはそっち方面みたいだしね。
全て規制規制でギチギチに管理された社会なんてヘドが出るぜ。
しかも管理する側の頂点は日本国じゃ無くなりそうな勢いだし…
児童ポルノを規制するのは大賛成だけど、この法律の定義が 曖昧すぎるのが腑に落ちない。 コスプレで制服着ててもアウトなんでしょ? アダルトビデオってそういうのも多いから全部タイーホになるってことだよね。
710 :
ITS :2008/12/02(火) 18:52:49 ID:i5MOOoHe
>>702 この解り易い理屈が 実はなかなか通らない。
何の憲法違反なの ?
まあ代表的なのは表現の自由だと思うが、延々と裁判して公共の福祉の為
には制限をうけてもやむをえない。 というのが現状なのだ
つまり、この改悪法を成立させてはマズイということ。
711 :
hissa :2008/12/02(火) 18:55:56 ID:hMlAvb/P
>>709 それは「実際の」法案には盛り込まれてねえから
なあ、そろそろこれが出てから半年近く経つんだから内容の把握ぐらいしろよ
さすがに恥ずかしくなってきたわ
>>709 そもそも情報の単純所持禁止は憲法違反。
現行法が一番バランスがとれてる。
ころころ改正するのもどうかと思う。
アニメが含まれるようになったなら当然含まれるけどな アニメも制服コスプレも 実際の児童ではないが児童(18歳未満)を「イメージさせるもの」全体で 規制かけるっていう意図なんだから
>>714 だからあーだこーだぬかそうが実際どういう法にするのか実際に出る段階にならんとわからねえだろうが
当然とかなんだ? お前規制派なのか?
今ある情報を正確に伝えろ
誇張や嘘はいらん
>>715 ああ、追記しとくが今回提出されてる話な
そうなったら、どっかの反体制的な芸術家がシワシワの婆さんに園児服とかランドセルとかでコスプレさせて、 「これのどこが猥褻なんだぁ〜!?」と、世に問うてくれると予想。
とりあえずおちつけ。 現状の与党案はアニメなどの規制に関して 調査研究や国際情勢などを勘定して必要な措置(規制)を講じるとしてある。 ブラジル会議での茶番はおそらくこの「国際情勢」の文言を意識してやったものだろう。 調査研究も真面目にやってアニメに有利な結果を素直に出すとは到底思えない。 よって仮に与党案が通って3年後に公明が与党だったらほぼあぼーんでしょ。 そうじゃなかったからと言って安心と言うわけでもまったくないけどね。
いや、与党案が通った時点で終わりだろ
>>718 どっちにしろ単純所持禁止はないわ。
規制派がまともとは思えない。
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 19:30:04 ID:QeyY1Ykz
しかしこの問題ではじめてマスゴミが酷く偏ってるなんてレベルじゃないくらい デタラメだってことが分かったわ ひょっとして俺が意識して無かっただけで 世の中全てにおいてこんなデタラメが日常チャーハン時だったのか
そうだよ
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 19:35:07 ID:QeyY1Ykz
オーノー 世の中全てにおいて神も仏もないナ
OL、キャビアテ、ナース、人妻モノが生き残る事ができればマシな方か……orz しかもコスプレはNGだし。 絵師によっては完全に創作できなくなるんじゃねのか?
この改正案成立しないよね
>>700 実際に運用されてきてる以上、変える方が変えないよりも望ましいと
説得しなきゃならないのだが、できるかね?
ポルノは子供に見せないというのは社会慣習だしなかなか
変える理屈を構成するのは難しかろうね
そもそも流通させなくするなどの存在抹消じゃなくてアクセス制限だからね
【国際】性的“ふしだら度”国別ランキング、
1位はフィンランド 先進国では英国11位がトップ、日本43位、台湾最下位
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/599577.html >先進国では英国11位がトップ
>先進国では英国11位がトップ
>先進国では英国11位がトップ
えっと、ブラジルで開かれた世界会議で日本を名指しで批難した
エセル・クエール教授は、「英国などでは、子どもの性的な
姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。日本は実在の子どもの写真を
法律で規制しているが、マンガやアニメは規制していない。
その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘してましたっけ。
日本も規制してふしだらになれと。なるほど。
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
729 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/02(火) 21:32:33 ID:1AUg5ORW
規制賛成派はメディアと犯罪の 因果関係を証明してみせるべきです (なんだかイラク戦争の時の国会答弁みたいですね) 「あるような気がする」から規制では イラク戦争の時のブッシュさんと変わりませんよ? 憲法とぶつかりあうような内容なのですから 「あるような気がする」で片付けられたら困ります そもそもこんな法律を作る前に 十数年前からある 「青少年有害図書指定条例」がどれ程 青少年の「健全な」育成に貢献してるのか 示してもらいたいですよ 当然条例の厳しいところは 「健全な」青少年が沢山いるんですよね?
730 :
ITS :2008/12/02(火) 21:32:56 ID:i5MOOoHe
みんなして理屈ならべてあれこれ言っているが、今夜10:50からの、いぬえっちけー アグネスの論点に対する反論を期待するよ。 まさかお涙頂戴とは思わんが。
サザエさん終了ですね
732 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 04:17:56 ID:tljvmSU9
視点・論点「児童ポルノ根絶に国際連携」 [再] 総合/デジタル総合 放送日 :2008年12月 3日(水) 放送時間 :午前4:20〜午前4:30(10分)
このての犯罪が少ないから規制する必要ないのにな。 そら現行法の厳罰化なら誰も反対しないだろうに。 しかも現行法で対応できるくせにね。 これからも単純所持禁止は反対していく。
単純製造罪 追加すら問題ありだから、 現行法から「ポルノ」という単語を削除して、 児童虐待防止法に組み込むべき。 他は既に存在する別の法律でも十分検挙可能。
この改正案成立しないよね
736 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 09:10:17 ID:umyxWtCj
宮崎監督はそろそろ逮捕?
宮崎なら死刑になったはず。
そっちの10万人宮崎じゃねぇw 今思ってもあれは酷かったなぁ・・・マスゴミめ・・・
マスゴミはあの頃から俺らの敵なんだよなぁ…
740 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 14:15:38 ID:+q4mXn97
規制派のあら探しより、現時点で問題になりそうな事柄(性的商品)を挙げていったほうがいいよ。
741 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 14:33:57 ID:w0UBYkBm
ドラえもんも見納めか…
742 :
hissa :2008/12/03(水) 17:44:02 ID:tL6Xvdy3
この改正案が成立すると、憲法第21条第1項に違反する可能性がある。
>>740 何が引っ掛かるか不明瞭な時点でそっちの方が余計なんの解決にもならねえじゃねえかw
あれだけ与野党内で問題ありという話が出た新国籍法があっさり成立。 反対の少ない児ポ法なんてスッと通されるんだろうな。
まず成立ありき、だな。 その後に起きるであろう問題には責任を取らない。 今の政治家や各種関係者が如何に無責任かが良く解る。 おまいら、最悪移民する覚悟だけは準備しておいた方が良いかもな。 この国から娯楽が一つ消える…非合法化されるだろうから。 仮に裁判になったにしても、最近の最高裁は憲法に関わる判断を(どちらかと言えば)回避する傾向にあるから期待出来ない。 文化的・表現的な面における後進国化するのは避けられない。 果たして(法律が成立・施行された後)この責任、誰に取らせるべきか…
単純所持は3次止まりだろう。 問題は2次元の規制が何処まで及ぶかだ。 児ポ法とは切り離してわいせつ書画の規制を強化する方向で来ると思う。 凄まじく漠然とした条文にして警察の拡大解釈を可能にするような 改正にさせないようにしなければならない。
道付けたら将来的に行くとこまで行くに決まってる。 そもそも2次だろうが3次だろうが、 定義が難しいものの単純所持を罰するってところが 法律作りたい側にとっては最大の難関なんだから。
>>746 規制じたいありえないけどね。
規制してる国は犯罪が増えてるのに同じ規制をするのかね?
理解できないね。
この改正案成立しないよね
こういう押し付けや規制では解決できない。 検閲も許されないしね。 ただ持ってるだけの所持を犯罪にはできない。
>>744 国籍法は違憲判決が出て
改正が必要で与野党とも反対は無かった。ごく一部の議員が騒いだだけ。
状況がまるで違うよ。
755 :
ITS :2008/12/03(水) 21:34:34 ID:04RJWU4l
>>748 で見てたわけだが、やっぱり国際会議で宣言されたから日本もやらなくちゃと。
最初から最後まで性的虐待で通したが、論理的視点 ゼロ
つまり都合の好い事だけ言って後でどう問題が起きよーが知りませんよ と。
全く何デカイ面して言ってんだか、ただ法律変更できなかったと悔やんでいた
のには、笑わせてもらったわ。
犯罪が増えてる→増えてない。 単純所持禁止→冤罪、魔女狩り。 現行法で対処できる→できる。 既存の法を侵害している→表現の自由、内心の自由の侵害 単純所持が犯罪を助長する→しない
>>754 そもそも閣法だからな>国籍改正
蔑ろにされがちな議員立法とは違って基本的に通る法案だ
というか2chで政治云々で騒ぐ奴ってその辺の違いもわからないんだな
>>744 みたいに
もう議論はじまってから長いから無知すぎるのはけしからん! って雷落とす人がいるけど、中には「つい最近知りました」って人もいるかもしれないし、 そこはこちらもクールにいこうぜ。本来無関心だった人が、逆に問題について知りたくて 認識不足を露呈しながらも輪に参加している、ってのもありえるじゃん。 かくいう自分もはじめはなーんも知らなくて単に「エロゲがなくなる!?けしからん!」 って程度しか認識してなかったんだから(今でも認識不足だと思うけど)。 お互いに学びあうのがこのスレの役割だと思うな。説明役だって、レスを書くだけでも 自分に対する再確認になるわけだし。あんま煽ったりするのはよそうぜ。
>>758 児童ポルノ法の内容ならともかく、立法関連は別の教養だろうに
ネットに繋げてるんだから少しぐらい調べりゃわかる話だ
それ以前に基本的にその手の間違った話をする奴って不安を煽る方向に持ってく話ばかりだろ
擁護する価値がない
761 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/03(水) 22:25:02 ID:YbdkMYEr
>>760 そりゃレスの内容にもよるだろうけど、世の中教養のある連中ばかりじゃないんだぜ。
法律に関してなにもわからない、政治も不信感以外は何も知らない、だけどアニメやエロゲが
危ないとあらば黙っちゃいられない、そんな人でも志が一緒なら「仲間」だと思うのだが。特に
この板の層を考えれば、今までアニメ以外に興味が無かったって人も多いだろう。
もちろん不安を煽る方向にしか話を持っていかないのをいたずらに擁護しろってわけじゃない。
「この改正案成立しないよね」とか、実際スルーされてるだけっしょ。
だけど、いたずらに噛み付くのも違うと思ったまでだ。あまり知識に自信が無い人に威圧感を
与えるようなのはどうかと思ったまでさ。
不快だったら謝るが、特にこの板ではなるべく敷居を低くしておいて、新参の方も飛び込み
やすい環境を作って欲しいなと思っているので、意見を述べさせていただいた。かくいう自分も
そういう「新参」の状態からこの問題に興味をもつようになった手合いなので。
そもそも単純所持=危険だから犯罪という考えがおかしいんだよな。(内心の自由) 単純所持禁止は正直ありえない。 そしてもちろんアニメやゲームの規制も許されない。(表現の自由) 規制してる国の犯罪が増えてるのにそのことはなにもいわない規制派。 現行法が世界で一番バランスがとれている。
>>755 アグネスは歌が下手なくせにロリコンイメージで売れたくせに
もう日本にとってガンでしかないな。
排斥運動でも出来ないものか。
765 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 00:30:27 ID:l21I+vKD
カルピスマークから人権問われ外された黒人マークは何故、外されたのでしょうか。 そこに何があると問われたのでしょうか。 チビ黒サンボという絵本の和訳タイトルも問題とされました。 なぜ問題とされたのでしょうか。そこで実在する人種の人権問題を問われたからです。 子供たちの児童ポルノ問題はそれ以上です。表現分野上、扱われる人権問題。 解りますか?
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 00:33:29 ID:l21I+vKD
表現が尊重されて来たのはそこに生なる人間に明らかに繋がるものがあるから。 カルピスマークはイラストマーク。表現対象ですよねマーク。それが人権問題問われ外されくらいだから、 チビ黒サンボという作品のタイトルが人権問われたという事は、 人権は表現域内に、存在しています。 アニメ漫画の児童ポルノはそれ以上。
「女性が萌え絵やエロ創作物が不快」と言う気持ちもわからなくはないし一部やりすぎな内容のアニメや漫画があるのもわかるけどそれを法で規制するのはやりすぎだよね。企業や個人の努力で十分
犯罪が少ないんだから単純所持禁止にする必要がない。 この規制はデメリットばかりでしょ。 それに現行法で対処できてるじゃん。 なんでもかんでも他国と同じにする必要はない。
769 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 00:45:52 ID:6YSeHdV+
共謀罪?の時とはずいぶん違うよな
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 02:11:19 ID:l21I+vKD
このスレを見てるひとに聞きたいけど
>>765 と
>>766 の書きこみを読んでなんかおかしいと思った?
俺がさっき書きこんだのだが。
>>772 うん。おかしいかな
人権って生きている人に適用されるもので、絵や物語内の人自体には適用されんでしょ。
ていうかそれ人権侵害じゃなくて人種差別だわ。
人権にしちゃうとかなり広意義になっちゃうし。
フィクションノンフィクション関わらず絵や物語内の人にまで人権をあげちゃうと世の中の絵や物語は全部人権侵害になっちまうよ。
児ポと人権、人種はまた別問題な気がするね。
単純所持禁止・・・ こういう魔女狩りみたいな規制をしてなにがたのしいの? 現行法でいいでしょ。 まあオレは持ってないからあれだが・・・ 反対だな!
淫行法と児童ポルノ禁止法は女子の敵。 特にブスの天敵。 少子化の最大要因。 売れないブスはロリコン等相手のいる小中学生のうちにセックスしなければ独身子供無しほぼ決定。 ブスでも小中学生のうちにセックスしたものは売れ残りにくい。 低年齢出産でシングルママでも独身子供無しよりは比較にならないほど幸せ。 低年齢出産は少なくとも女性最大の幸せといわれる子供を授かり、セックスの幸せもある。 低年齢出産で生まれてくる子供にとっては母親及び祖父母が若いので幸せ。 初体験も思春期が一番幸せ。 問題は経済面だけ。 生物的に初潮直後の女子に最も欲情するのは当たり前。 しない方が異常。 ただ、最近はノーマルな2次元児童ポルノを殆ど見かけたことがない。 児童ポルノに限らず最近の2次元ポルノはアブノーマルものばかり。 特に異常な巨乳ものが多すぎる。きもすぎ。 最近の2次元ポルノ界はアブノーマル・鬼畜すぎて読者を不愉快にし、陥れてるとしか思えない。 ノーマルやリアルな児童ポルノは社会に必要だけどアブノーマルはきもすぎ。
777 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 11:48:02 ID:s+riG/fX
児童ポルノ:動画所持の男2人逮捕 埼玉県警 ファイル交換ソフトを通じ、海外や国内の不特定多数に提供する目的で児童ポルノ動画を 所持していたとして、埼玉県警少年捜査課が和歌山市の団体職員、植田一石(27)、広島県 三次市の会社員、宍戸満(37)の両容疑者を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕 していたことが分かった。東京都在住の男についても逮捕状を取っており、12日午後にも 逮捕する方針。 調べでは、植田容疑者らはファイル交換ソフト「eMule」(イーミュール)を利用し9〜10月、 10歳前後の女児が映った児童ポルノ動画を、世界中のユーザーに提供する目的で保存し た疑い。 警察庁はブラジルの捜査当局から情報を得て、埼玉県警に捜査を依頼。県警はこの交換 ソフトを利用していた児童ポルノ愛好家約10人を特定、10月に自宅などを家宅捜索してい た。押収したパソコンに残された交換ソフトの利用記録などから逮捕に踏み切った。 インターネット上にはんらんする児童ポルノを巡っては、国際刑事警察機構(ICPO)を中心 に75カ国が連携し「オペレーション・カロッセル2」(回転木馬作戦)と名づけた国際的捜査を 進めている。日本は画像を所持しただけでは罰せられないため、海外から「児童ポルノの発 信源」などと指摘されている。一方で提供先が海外に及ぶ事例は海外の捜査当局との連携 が不可欠とされてきた。【浅野翔太郎、小泉大士、長野宏美】
778 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 11:49:21 ID:s+riG/fX
インターネット上にはんらんする児童ポルノを巡っては、国際刑事警察機構(ICPO)を中心 に75カ国が連携し「オペレーション・カロッセル2」(回転木馬作戦)と名づけた国際的捜査を 進めている。 インターネット上にはんらんする児童ポルノを巡っては、国際刑事警察機構(ICPO)を中心 に75カ国が連携し「オペレーション・カロッセル2」(回転木馬作戦)と名づけた国際的捜査を 進めている。 インターネット上にはんらんする児童ポルノを巡っては、国際刑事警察機構(ICPO)を中心 に75カ国が連携し「オペレーション・カロッセル2」(回転木馬作戦)と名づけた国際的捜査を 進めている。 インターネット上にはんらんする児童ポルノを巡っては、国際刑事警察機構(ICPO)を中心 に75カ国が連携し「オペレーション・カロッセル2」(回転木馬作戦)と名づけた国際的捜査を 進めている。 インターネット上にはんらんする児童ポルノを巡っては、国際刑事警察機構(ICPO)を中心 に75カ国が連携し「オペレーション・カロッセル2」(回転木馬作戦)と名づけた国際的捜査を 進めている。 国際的悪質犯罪者、ロリコンのみなさん、逮捕にそなえて身辺整理しときなよw
児童ポルノ法とかどうでもいいから… つーか、板違いだろ
いいやちがわん
>>779 このまま逝くとお前の大好きな萌えアニメは全滅するが良いんだな?
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 13:05:05 ID:5kNPx/gD
どのみち滅ぶから何言っても無駄
783 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 13:24:16 ID:iMUcccV9
784 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 13:25:00 ID:iMUcccV9
>>782 規制は憲法21条違反だ。従う義務はない。
んだよキモオタ特有の人の足引っ張りかよ。
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 15:15:18 ID:d/J5fNP7
この法案が成立しないことを願いたいな。もし、この法律ができたら、後々に 悪法だとか、冤罪が起こる可能性が高い犯罪として痴漢と並んで報じられる事 にもなりかねないな。そうならないことを願いたいな。
787 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 15:17:13 ID:lvGXUnl/
残念ながら国籍法改悪の強行可決成立に伴い、この法律も改悪が確定してしまいました。 既に複数作品の公式HPに放送打ち切り並びに関連商品発売中止のお知らせが上がっております。 日本は滅亡しました。
なんか、こんな板にまで工作員が出入りしてんの?
国籍法改正案すら止められなかったしな 俺らに出来ることは何もないな
国会のしくみや法案の中身すらよく知らないから信憑性のある 工作ができないってのは文章見ててわかるw
よりによって工作員とIDかぶるのかよw
とにかく板違いだから 次スレはアニメサロンに立てろよ
>>786 なにがなんでも阻止でしょ。
現行法の厳罰化だけでいいのにな。
ここまで危険なことをする必要がないね。
罰則範囲拡大のための妥協案=購入・取得罪もいらない 頑固に阻止すべき
795 :
hissa :2008/12/04(木) 17:25:10 ID:ZK7GIZHg
憲法21条に違反する!断固阻止を!
これ以上の「ポルノ表現規制拡大」自体廃止し、 児童虐待防止法に組み込んで 実の被害者の保護体制の強化のほうが先決だ。
797 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 17:34:58 ID:M9dZtRgs
2次元萌えはありだが、3次元萌えは死ね
798 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 17:37:27 ID:CkfTmHGE
国籍法成立でまた人権擁護法案の芽もでてきたな 歌にキスという歌詞があるだけで 有害指定され18禁にされる韓国のようになるわけだ
799 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 17:56:17 ID:0zlKlgLf
児童とは18歳未満のこと 若い女を描くと逮捕される
その定義自体も世界共通に合わせるべきだよな ドイツとか15歳未満 が児童だし
この改正案成立しないよね
まあどちらにせよ単純所持禁止はないわな。
規制の対象になりそうな2次元業界は、 業界内部で協力してお金だしあって、倫理委員会みたいなの作ったらどうだ、 BPOみたいな。 作った後は、BPOみたいに機能してるフリしとけばいいんだし。 反対するだけじゃなくて、自分達でちゃんと自主規制しますから、できますから、 てところをアピールした方がいいと思し、証明すべきだと思う。
>>803 自主規制なんて現在でもしてる。
今の何が問題だというんだ?
805 :
ITS :2008/12/04(木) 19:32:45 ID:Q7zAWUNg
>>777 これはアグネスが自慢していた実績なのだが、
ちょっと待ってほしい。児童ポルノ禁止の為日本では製造・販売禁止なんだよな、
で今度は児童被害を防止する為 所持を禁止しようと。
おいおい 現行法で逮捕できるし被害防止の実効性もあるじゃないか。
何を言わんかというと これは国の予算と同じ金が足りないから増税だといいつつ
無駄使いをしているのと同じ
やる気を出せばちゃんと取り締まれるのに面倒だから
やってない証明じゃないかということ。
この状態で所持禁止にすれば余計な被害がふえるのはもはや明白。
>>805 そう取り締まれる現行法がある。
単純所持禁止までする必要がないの。
そんなことしてもなんの解決にもならないし。
犯罪が増えるだけ。
製造・販売をちゃんと取り締まってなくせばいい。
ただ持ってるだけを犯罪にしようとしてるし。
しかも憲法違反だらけ。
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/04(木) 22:40:39 ID:s+riG/fX
製造、販売もちろん厳しく取り締まるべき。 そして、性犯罪者予備軍であり、製造、販売する側に資金を提供する犯罪者も ばっちり取り締まる。 これで社会が狂った性欲者から守られる。 表現の自由は表現の無法と同意ではない。 抑制され、倫理の制限の中で許される。 思想信条の自由と、ロリコン、性的倒錯者の無法は同意ではない。
??
>>807 単純所持=犯罪予備軍という考えはおかしいでしょ。
>>807 「資金を提供する」だと購入罪だな。つまり民主案であって、自公案だと違うじゃんか。
つーかそれを「盗品でも買った奴がそれを知らないと主張すれば、盗まれた人に返さなくていい」っていう
状態だから盗品天国で世界から盗まれた美術品が集まってた日本が言うか?
まあそれを、世界中から盗んだ品を集めてる大英博物館その他には指摘されたくはないわけだが。
民主って購入罪なんだっけ
現状の規制派ってまんまデスノートのキラやんけ
いや取得罪のはず。 だからDLもはいるはず。 でも取得罪じゃなく購入罪だけならいいんじゃないかな?(DLははいらない) さすがに取得罪はネット規制だし、わからずに複数DLしたりする可能性もあるから危険。 これは施行以降に購入した場合が犯罪になるから問題ないでしょう。 施行前のは犯罪にならないから安全かな。
814 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 01:16:51 ID:PjZIKHzh
>>807 他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。三次元肉便器なんか汚くて触れないよw
815 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 02:28:02 ID:FlcX7A04
存在が人権侵害にあたる。 それがロリコン 世界的な流れでそういう方向。 つうか、ロリコンエロマンガが普通に書店で買える異常な国は日本以外でどこがあんのよ? ないから、アキハバラとかで外人が目を丸くしたり、ロリコンが狂喜乱舞してたりすんじゃないのw なくなったってかまわんだろ、こんなもん。どうしてこんなもんに執着して必死に収集するわけ? 狂ってんの? 違うだろ。冷静になれよ。この世からロリコン漫画、ロリコン映像が消えてなんの問題がある。ないだろ。 ない方がいいものはなくていい。そういうシンプルな問題だろ。理性で判断しろよ。邪悪な欲望やチンチンで考えるなw
>>815 今の定義だとエロ、ロリだけではすまない事を規制派は無視するのが好きだな。
理性がないんだろうな。まあ規制派がどんなに煽ろうが俺は反対するよ。
>>815 しかし、こういうことを言われると本気で「なるほどそうかもな」と思ってしまう俺がいるのも事実
単純所持規制にはもちろん反対だが、心のどこかで「はたしてロリコンという性癖は正当化する
ことが出来るのか?」という疑問が残る。
二次元ロリと三次元ロリは違うと言える、その論理的根拠は?
ゲイは市民権を得られる程度の自己啓蒙や理論武装、正当化が可能だった。ロリコンは?
・・・このあたり、どう考えればよいのだろう。
>>817 正当化できるに決まってんだろ
実際に行動に移さなければいいだけの話だ
>>816 コピペじゃないの?どこかで見たことあるぞw
>>817 …無限ループだな( ̄◇ ̄;)
だからロリだけの話じゃないんだってばさ。
「18歳未満」だぞ?
17=違法/18=合法だが、その違いなんて見分けられるか?
例えば現在普通に売ってるAVやエロ本でも、実は年齢詐称で未成年でした、という場合もある。
明らかに成人女優でも、セーラー服着てたらアウト。
アイドルの水着グラビアでも捕まる可能性がある。
(2chにもあるが)広告のエロっぽいバナー画像が実は未成年モデルで、知らずにキャッシュに残っててもアウト。
アルバムの子供時代の写真で、裸や下着が写ってたらアウト。
そんなバカなと思うだろうが、違法になる基準が曖昧すぎて、摘発する側の都合が良いように運用出来る。
言い換えれば、逮捕しようと思えば、誰でも犯人に仕立て上げられる。
それがマズいんだってば。
もちろん捕まるのは野郎だけじゃない。 上半身裸で写ってるジャニタレ写真なんかも対象に出来るから、女だってヤバい。 この法案が通ったら、押し入れや物置の隅々まで探して、少しでもヤバイと思われる物は全て処分しないとならん。 今まで合法的に売っていた本、過去のホームビデオやアルバムの写真もだ。 自分が幼児時代にオムツ一丁で写ってるような写真でも、ロリペド画像の愛好者と同じ「児ポ法違反」の犯罪者として晒し上げられる。 もちろん警察も暇じゃないから、片っ端から家捜しする事は無い。 それでも知らずに所持しているだけで児ポ法違反の「犯罪者」である事にはかわりはない。 例えば近所で事件が起きたり、勤め先が捜索を受けた場合、非が無い人でも家宅捜索を受ける事が有る。 警察は捜索に入った以上、手ぶらで帰るのを嫌がるだろうから、児ポ認定→逮捕なんて事も有り得る。 以上、極論だけどね。
諦めろ、政府は自分たちの意に沿わない国民の声なんてゴミクズとしか思ってないんだ
>>817 にアンカする必要は無かったな、スマソ。
ただ今回の法案とゲイ差別とは根本的に違うと思うよ。
二次に関しては、人間じゃない、しかも実在しない存在の人権を侵害する罪という訳のわからん事で逮捕される。
確かに行き過ぎて目に余るモノはあるが、それは猥褻物として取り締まれば良いし、それは現行法の範囲。
この改正案成立しないよな
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 09:58:21 ID:1GfKL2G6
最近、アニメ化される原作物とかが多い気がするが… これって、児ポ法の成立・施行を見越した駆け込みアニメ化って感じがするな。 いつ成立・公布・施行するかにもよるが、来年後半以降に放送されるテレビアニメや劇場アニメがモロに影響を受けそう。 (公布から施行までの期間が短い場合、来年春の新番組から影響が…) これは今の国会で成立した場合を想定した話だが。 仮に来年の通常国会で成立した場合なら最速で夏の新番組から…って事もありえる。 現時点で来年春以降アニメ化する予定の作品の何割が影響を受け、最悪アニメ化中止って話が出るか… 元々は業界側が種を蒔いて生じた事態なんだろうけどな。 ひぐらしとかスクイズとか…去年は酷かったが、これが直接的な引き金になった様な(ry (無論、それ以前から酷い表現の作品はありはしたのだけど…) まあ、審議が開始されたら可決・成立は避けられないと思うしかあるまい。 アキバも落日の時を迎える訳だ。 …時に歴史を動かすのは、一握りのキチガイって事を肝に銘じておかないとな。
この改正案成立しないよな この改正案成立しないよな
ただでさえ来年はアニメプロの倒産が相次ぐかもと言われてるのに冗談じゃないよ。てめえらの公費使った料亭通いをまずやめろと。 社会モラルの低下は政治家や官僚のモラルハザードが招いているのも一因だと思ってる。
>>826 >>828 お前らはあーだこーだ抜かす前に法案の内容を読み直してこい
今回は具体的な二次元規制はない
危惧してるのは規制するかどうか検討すると付帯で入っているからだ
ろくに内容も把握してないなら玄人ぶるな
830 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 11:46:41 ID:9gFeCQWr
アキバが独立してアキバ国でもつくってほしいな
>>830 その意見禿同意、電気街の一角にでも作って欲しいわだがイカレポンチの首相にいっても無駄と解ってるからせめて以前コミケであっだ児ポ帰省同人誌適用反対゙署名見たいなアクション起こさないとな
どちらにせよ情報の所持規制は賛成できない。 あきらかに異常すぎる。 もう規制派がまともだとは思えない。
>>832 まともに反論できねーからって逆ギレしてんじゃねーよ
法案の内容もまともにみれない低脳が
お前みたいな無知は真剣に反対してる側からみりゃ害悪なんだよ
反対派の議員にヒステリックに「成立して二次元規制されたらおまえ等のせい」みたいな文章送りやがるようなのまでいるしな
おまえ等が散々誇張して煽ったせいだろうが
まあ、ブラジル会議でのマッチポンプを二次規制の論拠に従ってるみたいだし どっちみちち審議の過程での修正は必須だから 自民の原案以上の二次規制案が盛り込まれる可能性がまったくないとは言わないけどな 普通に考えたら最悪ラインで通ったとしても二次規制が具体的に問題になるのは三年後の次の改正 いい加減見直し条項を削らせないとろくなことにならん・・・ 民主が慎重派なのが救いだ
思想・信条の自由、表現の自由、検閲の禁止 更に国民の「知る権利」なども制限するような法律が、果たしてまともな法律か? 結局、戦前の『治安維持法』や『生類あわれみの令』みたいに拡大解釈などされて使われるのがオチ。 一億二千万の国民の将来の可能性を、一握りのキチガイの主張で閉ざす様な法律は極めて危険だ。 現行の児ポ法がそれなりに成果を挙げてるなら、改正の必要は無いと思うが? もっとも規制派やこのスレに潜伏してる工作員には、「馬の耳に念仏」なんだろうが。 …ってか、三年置きに改正可能って事自体、憲法をないがしろにする意図がある様にしか見えんな。
ぱっとレス読んでみたが、 規制賛成派が多いな。 これも時代の流れか。
>過激な漫画やアニメも児童ポルノに含む内容であったことを踏まえ、 >「漫画やアニメも規制対象に加えることに取り組んでいきたい」との認識を示した。 過激なアニメや漫画…随分曖昧な表現だな。 法律を運用する側の匙加減次第でどんなアニメや漫画も『過激』のレッテルを貼れそうだ。 ま、公明党が政権の主導権を持っていたら、それこそ今あるアニメや漫画の大半が『過激』だから放送禁止とか打ち切りって事になりそうだな。
単純所持禁止反対。 こういう魔女狩りみたいなことを日本ではやってほしくない。
ID:ORcdWn4Nは規制派寄りの考えみたいですね。 彼には法律施行後さっそく持ってるアニメや漫画、果ては実家にある子供時代の自身の写真などを廃却して頂きましょう。 無論、他の賛成派の面々も率先して廃却してもらわないと説得力ゼロですね。 …規制範囲が曖昧ゆえ、何でも規制対象になる法律、それが改正後の『児童ポルノ禁止法』という法律の本質である。
忘れてる奴も多いだろうが「児ポ法に」創作物規制を入れさせたの実質的に公明党だからな 自民の規制派の野田ですら別法でやるべきと言っていた
情報の単純所持を犯罪にすることは間違ってる。
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 18:12:24 ID:FlcX7A04
ロリコン嗜好物ぶっちゃけチャイルドポルノは 悪の情報、悪の表現 排除されて当たり前。 何をキチガイがギャーギャー騒いでるのやら
だから購入罪でいいでしょ。 単純所持禁止なんて危険すぎるし異常だ。 法の不遡及も意味ないし。 ただ魔女狩りをしたいだけにしかみえない。 そういうのはいけないと思う。
>>845 、お前の言い分は間違ってはいない。
ただ、この法律が設定している過激なアニメ漫画の範囲が曖昧な事が危ういというだけだ。
権力者のサジ加減次第でお前が思いもしなかったモノまで児童ポルノ扱いされる可能性がこの改正案にはあるって事だ。
明らかに規制派は此方が予想もしない所までポルノのレッテルを貼って潰す気ありありなんだが…
お前はそんな暗黒時代がお好きか?
>>847 曖昧とかそういう問題じゃないよ。
要するに「取り締まっていいものもあればそうでないものもある」ってことだろ?
しかしそれは間違いだ。
アニメや漫画の内容が「道徳的・倫理的に」「好ましくないもの」を取り締まっていいってことだろ?
それはつまり検閲ってことだよ。
フィクションの内容にまで政府が踏み込んで、焚書していいわけないだろ。
正当な理由はなんだ?
>>845 なんであくの表現なん?
たまたまスキになったこが年齢低かったら、
それが何で悪なんだ?
いかに自分が何も考えずにヒステリックに騒いでるのかわかってるのか?
例えば幼女をレイプする。
これは幼女であるとか大人であるとかに関係せず、
その人の幸福になる権利を否定してるわけだ。
肉体的、精神的に傷を負う、確かな実害があるから罰する。
こういう理由なら問題ない。
だがいま規制しようとしてるのは、
そういうレイプとかの話じゃなくて、
創作物(想像上の世界の話)においても、
考えることすら犯罪といってきてるわけ。
現実の子供をどうやって守るかじゃなくて、
考えること禁止したらそれ自体起こるはずがないとかいうあほ丸出しの法案なわけ。
だから考えてる議員とか団体はみんな頭わいてんだねって話
広告業界板から > 213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/12/01(月) 20:57:37 ID:L27ot5xa > 日本ユニセフが広告枠を今後さらに買い取るということをうけてブラジル会議での > 自作自演を一切報じない方針>読売、毎日 > 朝日と産経は知らん
>>845 ロリ=ショタ
これらは同時に規制すべき、ジャニーズjrも児ポ法に違反するらしいからな某議員の話だと
正当な理由…きっと規制派は『公序良俗を害する』とか『社会秩序を乱す』とかいうレッテルを貼るのでは? 特に公序良俗に関しては憲法にも記載があった様な記憶が… 憲法の条文同士がぶつかり合う場合、社会秩序を維持する方を優先する傾向があるから… 裁判において『思想・信条の自由&表現の自由』VS『公序良俗』となった場合、(特に近年の)裁判官はだいたい後者の方を優先すると思われる。 しかし、この改正案が今施行されていたら、現在放送されてるアニメは「ほぼ」全て軒並み総務大臣命令で放送禁止や打ち切りの目に遭っていただろうな。
>>852 それはいわゆるわいせつとかのことだな。
しかしこの法案の場合、はっきりくっきり明白に児童保護を謳ってるんで、『公序良俗を害する』とか
『社会秩序を乱す』とかじゃ法の目的と全然違うわけだ。
っていうかどう社会秩序を乱すのかも明白じゃないけどね。
この板にくるやつが規制賛成してても説得力ないな 所詮オタだ
わいせつか…規制派からみたら今のアニメ漫画も猥褻物なんでしょうね。 児童保護を称しているとはいえ、その最終目標が 『規制派主導の政府によるアニメ漫画ゲームの非合法化』 …だったとしたら話にならないのでは? 治安維持法が当初、共産主義者を取り締まる為に使われていたのが、 最後には自由主義者や反政府的な考えをした人々をも取り締まるのに使われた 歴史的事実を見れば… また、生類あわれみの令が最初「犬」だけ対象にしていたのが、 最後には日本にいる全ての動物(食用も含む)にまで対象が広がった事を考えれば… この児童ポルノ禁止法が持つ危険性は明らかだと思う。 日本という国の歴史が、二千年余り国民の権利が無いも同然の状態が続いてきた事で、権力者は国民の権利を制限したがる傾向にあります。 児ポ法の問題は、〇〇の自由を守れ!…という以前に、この国の為政者と国民の関係を如実にあらわしている様に感じます。
ウガンダは児童ポルノ制定していないよな
アニヲタになる 二次元のロリが可愛いと思うようになる 二次元のロリのエロ画像ばっか見るようになる ついにリアルょぅι゙ょでも癒されるようになる できればちゅっちゅしたい ←もうここまできた俺 犯罪をおかす 規制したほうがいいよ(´・ω・`) 3年前まではアニヲタでもなかったのに。
まんまデスノートじゃん 規制派=キラ 自分の持った膨大な力(日ユニ、創価など)に負けて 気に入らないものの存在を人間が勝手に”削除”してよいと思い上がった 新世界の神気取りのクレイジーなただの破壊者
Lが居ない分デスノートより酷いわ
>>857 1.アニヲタになる
2.二次元のロリが可愛いと思うようになる
3.二次元のロリのエロ画像ばっか見るようになる
4.ついにリアルょぅι゙ょでも癒されるようになる
5.できればちゅっちゅしたい ←もうここまできた俺
この1〜5って相互に関係がないじゃんか。
アニオタだからって二次元ロリが可愛いと思うわけではないし(人それぞれ)、エロ画像ばっかみるように
なるわけでもないし、特に3→4ってのはもうアニメとかなんとか全然関係がない。
その理論が正しいなら、アニオタは全員3次元が大好きで、ドラマとか子役とか卓球少女とか新体操や
フィギュア競技とか見る奴”よりも”三次元ロリが好きになるっていうわけがわからんことになる。
861 :
ITS :2008/12/05(金) 20:39:49 ID:/6X2S4W4
>>850 ? ? どうなるということ ?
成立した変更国籍法の危うさを今頃になってあーだ こーだ言い出すのを見ていると、
今回の変更問題点はもっとアピールしないとだめだね。
>>857 お前は心が弱いな。
心が強ければ性犯罪を(個人的)心理の面で抑える事も出来るだろう。
性犯罪を起こす奴はそんな意味で心が弱いと断罪せざるをえない。
だけどこの法律には賛成出来ないな。
性欲あるやつは全部レイパー っていうぐらい無茶苦茶な話
異常者はなにをどう規制したって異常行動とるよ。対処はしましたって言うアリバイ作りのためだけなのが 見え見えだ。
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/05(金) 21:59:24 ID:VwQuzD8a
>>865 ほっとくとまずいけど、状況が悪くなってるわけではない。
>「日本はG8サミットの前には対処しようという勢いがあったが、
>(サミットが)過ぎ去った今、勢いがない」と日本の対応の遅れを指摘し、改正法の速やかな成立に期待を寄せた。
んで、そのシーファーは1月に辞任なんだよな。
それでもまだシーファーシーファー言ってる。
「外圧」ってのはシーファーと、上で出てるエセルくらいなもん。
そもそも日本は自意識過剰で自虐すぎるんだよ。いちいち海外が日本の国内法なんぞに興味を持つわけが
ないだろ。
ジャパンバッシングのときならともかく、そのあとパッシングになって今はナッシングなんだからさ。
>>850 新聞ってこんなに嘘ばかり報道してて大丈夫なのか?
ネットの出来ない老人はともかくネット世代はみんな事実を知ってるぞ
老人はこれからどんどん減っていくし、若者は信用できない新聞なんて読まない
10年後には10分の1くらい売り上げ減ってるんじゃないか
臨時国会は25日までらしいな。
【裁判】 裁判官「中学生の娘に売春させ、その金でパチンコ…あんたたち、ひどいことしたんだろ!」…鬼畜母に叱責★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228399469/l50 ★「ひどいことしたんだろ」 娘に売春させた母に裁判官が叱責
・中学3年生だった娘に売春させたとして児童福祉法違反と売春防止法違反の罪に問われた
母親(36)の公判が4日、和歌山家裁であり、母親は起訴事実を認め、検察側は懲役5年を
求刑した。被告人質問で杉村鎮右裁判官が「すごいひどいことをしたんだろ」と母親を叱責
する場面があった。
被告人質問の際、弁護人に今後について問われた母親が「(同様に逮捕された)夫と一から
出直したい」と答えると、杉村裁判官は「愛人をつくっていた夫に愛を感じるのか。どうやって
やり直すのか。彼女(娘)が新しい一歩を踏み出せると思いますか」と諭した。
さらに「(娘は)あんたたちが遊びに行っている間、売春させられ、弟の面倒もみていたんだよ。
すごいひどいことをしたんだろ」とまくしたてた。母親は「すいません。もっと努力して母親に
なります」と小さな声で答えた。
検察側は「娘が売春で稼いだ金を自分たちのパチンコ代に使うなど人道上許されず卑劣で
悪質」として懲役5年、罰金10万円を求刑。弁護側は「被告自身もかつて父親から暴力を
受け、売春をして家の生活費を稼いでいた。十分反省しており、償う機会を与えてほしい」と
執行猶予付きの判決を求め、結審した。
起訴状によると、母親は夫(47)と共謀し、平成19年3月ごろから繰り返し娘に売春をさせ、
稼いだ現金をすべて受け取っていた。判決は25日に言い渡される。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081204/trl0812041932020-n1.htm
購入罪なら誰も反対しないだろ。 単純所持禁止断固反対!
このスレで購入罪にも反対する人いるの? オレは購入罪なら賛成なんだが・・・ 購入罪 これは施行後の購入が対象。 施行後に購入したら言い訳できないし。
ボーダーラインの作品を有害図書指定して発禁にするのは現行法でも余裕なんだっけ 松文館裁判とか言い掛かりもいいところな判例もあったしなぁ 購入罪って3次元の18歳未満の児童のわいせつ画像を購入した者を有罪とする、ってことかな それで「買ったときは18歳以上だと思った」という可能性がある以上は反対だし、また購入罪が 通ることで将来的に単純所持禁止への動きが加速化する可能性も大きい以上は、今のままで 規制の拡大を食い止めるべきだと俺は思う 実際児童ポルノに関しては現行法で対処出来てるんだから、それでいいと思うんだな いたずらに規制を拡大するのは危険だよ
>>872 そうなんだけど・・・
どんなことであろうと単純所持禁止だけは成立させたらダメだと思うわけよ。
>>873 ああ、つまり、単純所持禁止を成立させたくなりから、購入罪成立で手打ちにしよう、って考え方かな?
こういうのはエスカレートしていくばかりだから、購入罪成立→じゃあ次は単純所持禁止、って流れに
なるのは見えているよ。だから、ベストなのは現行法で既に児童ポルノに対する対処は充分可能だと
いうことを議員さん達に周知させ、これ以上の規制強化を食い止めることだと思うんだ。
あと、これは関係ない話だが、自分はミンス党が嫌いでねw どのみち規制を強化しようという考え
そのものが冤罪の危険を孕むから、自分は購入罪という考え方にも賛同出来ないです。
「誰々が児童ポルノと思われるものを買った!」って時点で通報されるというのは、それが冤罪なら、
痴漢冤罪レベルかそれ以上の不名誉になると思うよ。
誤字失礼 × させたくなりから ○ させたくないから
ありがd 参考になったわ。
そりゃあ大阪冬の陣で安易な講和して 肝心の大阪城が丸裸にされたあげく夏の陣で 滅ぼされた豊臣家みたいなもんだわ。 児童ポルノの規制強化は必要なのは分かるが 安易な強化は百害あって一利なし。
878 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 07:13:52 ID:h3XmqoB8
その、日本に対して「規制強化が必要」と言っている シーファーのお膝元の方が 児童売春や虐待ポルノの蔓延が深刻なのは 統計見ても分かること。
879 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 07:20:36 ID:h3XmqoB8
児童ポルノ反対してるのって なのは厨とかのロリコンエロゲ脳でしょ? 同じアニヲタとしてウザイんだけど 一緒にされちゃって困る>< さっさと規制しろ
>>880 規制派にとってはディズニーやピクサー以外のアニオタはみんな犯罪予備軍ですよ。
規制派の娯楽って何なの? ただヲタから娯楽を取り上げる俺sugeee!がしたいだけ?
>>882 2ちゃんの規制派の多くはアンチオタクやアンチ萌えのオタクだろうな。
>>880 みたいなアンチ萌えのオタクは萌えを憎んでるから「ロリじゃ済まない」と言っても
「漫画やアニメにお色気シーンはいならい」みたいに言うんだろな。と言うか萌え嫌い
が多いスレで↑に近い事を昔言われた事がある。
幸満ちゃん事件の動向に注意!
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 10:19:35 ID:aFrdrzOS
読売に国籍法のことで付帯決議がついたのはメールとファックスがあったからと書いてあったメールする意味があるんやなー
886 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 11:18:45 ID:YplytBDk
今朝任意同行でひっぱられていった千葉幼女殺人事件の容疑者 ・近所のマンションに住む男 ・26歳無職 ・部屋のPCにロリものエロゲ ・小太り ・2ちゃんねらー ・当日遺体? を担いで歩いていた ・部屋のPCにロリものエロゲ ・部屋のPCにロリものエロゲ ・部屋のPCにロリものエロゲ ・部屋のPCにロリものエロゲ ・2ちゃんねらー ・2ちゃんねらー ・2ちゃんねらー ・2ちゃんねらー 犯罪者予備軍であるキチガイロリコンからまた凶悪な犯罪者が出現しました。 やっぱり・・・・は必要だな。
>>886 「ロリものエロゲ」ってなんだ? どれのことだ?
幼女が出てくるようなもんは基本的にないはずだがな。
888 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 11:57:26 ID:YplytBDk
見た目は幼女だけど魔女だから〜、見た目はロリだけどじつは大人で〜 で? なにがないって?wwwww
>>888 だからその「見た目は幼女」の作品名を出してみろと言ってる。
2chのアニメ板で粋がってるのって カプ争いとかしてる奴と精神レベルに大差がないな 幼稚な奴らだ 規制派から見たらお前らはやられる側
>>890 巨額の費用を使い、大勢で組織的に長年(10年余り)かけてなおこのザマっていう規制派の
ほうが情けないけどな。
FAX・メール等が有効策であり最適解である以上、「アニメ板で粋がる」どうこういう当てこす
りはまったく意味がない。
最後の一文でアニメ板に居る規制派に対して言ってるのかと思った
しかし結局は金か 規制派はそういう資金繰りがうまいよな
いやでもこっちは金とは限らないわけでしょ、今までの見ると
推進派がピンハネ募金団体の中国人と
朝鮮カルト宗教だってだけで終わってるよなwww
こういうシナチョン連中はレッテル貼りしか能が無い
↓しかし何を言おうとこれが現実 受け入れろ
【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が???】
> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか?』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/
【 児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの? 】
2006年 送 致 件 数
児童ポルノ法違反 提供 150
児童ポルノ法違反 公然陳列 20
児童ポルノ法違反 製造 299
児童ポルノ法違反 所持(販売目的) 136
児童ポルノ法違反 輸出入 2
児童ポルノ法 その他の違反 9
--------------------------------------------
計 616
ちなみに、
2006年 外国人犯検挙件数
中国 10095 (36.8%)
トルコ 4391 (16.0%)
ブラジル 4068 (14.8%)
コロンビア 2121 (7.7%)
韓国 1725 (6.3%)
その他 5053 (18.4%)
--------------------------
計 27453 (100%)
警察庁サイト「平成18年の犯罪」
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji24/h18hanzai.htm より
897 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 15:59:43 ID:SPI4q8fC
さっさとアニメも規制してくれ これ以上、引篭もりや性犯罪者が増えたら困る
899 :
hissa :2008/12/06(土) 16:24:14 ID:huGsaH4g
これ以上の規制はよせ!
引篭もりや性犯罪者が増えたってデータがないんだが。 つーかここ数年はニート減ってたらしいな。新卒採用が増えたから。
どうやら犯人は知的障害者らしいな。 マスコミの報道は萎縮かな。変な方向へ行かなければな。
>>886 が嘘800すぎてワロタ
せめて年齢くらいあわせとけw
>>901 早速朝日が飛びつきました
障害者というのはスルーで漫画やポスターを押収というニュースが流れたそうです
日本の国民性っていうのかな。他国のように規制しても性犯罪は増えないだろう。そして減りもしないだろう
>>905 赤線(いわゆる売春街)を規制したら性犯罪激増したぜ?
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 18:51:26 ID:YplytBDk
層化乙
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 19:01:04 ID:YplytBDk
千葉・東金市で保育園児の成田幸満(ゆきまろ)ちゃん(当時5)が遺体で見つかった事件で、捜査本部は、 近くに住む21歳の男を死体遺棄の疑いで逮捕した。 事件発生から2カ月半がたち、逮捕された男は、逮捕状を示された際、捜査員に「うん」と一言だけつぶや いたという。 逮捕された勝木 諒(りょう)容疑者(21)は、幸満ちゃんの遺体を東金市の路上に遺棄した疑いが持たれて いる。 捜査本部は、犯行が狭い範囲で、ごく短時間に行われていることから、付近の地理にくわしいものによる 犯行の可能性が高いとみて、捜査を進めてきた。 その結果、成人女性に声をかける姿をたびたび目撃されていたこと、幸満ちゃんの靴が入れられたレジ袋 の指紋が勝木容疑者のものと一致したこと、裸の女の子を抱えていたとの目撃証言があることなどから、 逮捕に踏み切った。 勝木容疑者は、「犯行当日、外で死んでいた5歳くらいの女の子と会ったけど、その後のことは思い出せな い」などと容疑を否認している。 捜査本部は「脳の知的発達に軽い遅れがあるが、事件の重大性を考慮する」として、勝木容疑者の実名を 公表した。
910 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 19:01:43 ID:YplytBDk
814 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/06(土) 17:07:49 ID:srZVMfg9O
>>789 どこに?全裸にはなってるけど、猥褻行為をした跡は無いぞ。
844 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/06(土) 17:09:40 ID:w3DAGHs70
>>814 じゃあ何故嘔吐をしてしまい、それが外に出ずに喉で詰まったんだと思う?
854 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/06(土) 17:10:54 ID:QrGTWb+H0
>>844 イラマチオですね、わかります
949 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/06(土) 17:17:50 ID:w3DAGHs70
>>905 すまん、ソースはぐぐれば出てくる。
ただ最初の報道は嘔吐物が喉に詰まり窒息死とはっきり言っていたけど
途中から報道されなくなってた。
そりゃ報道したらまずいことだしな。
容疑者が知的障害者だと仮定すると、 「アニメやゲームが犯罪を誘発した」というプロパガンダに 利用されやすい気もするな。
窒息はビニール袋って報道になってないっけか
手か布ってことになってるな
吐瀉物で窒息だとこういう報道にならんと思う
>>911 むしろ特殊例すぎて健常者の場合に比べてそういうロジックには持っていきにくいと思うけど
>>907 お前らの仲間は犯罪犯しても報道されないもんなwww
●麻原彰晃 @オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 @レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 @大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密航在日
●東慎一郎(酒鬼薔薇聖斗)@神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 @毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 @埼玉の愛犬家連続殺人事件
●金原加代子 @遺伝子情報スパイ
●金允植 @韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数100人以上
●李昇一 @韓国人の強姦魔
テレビ局関係者と語り140人以上の少女を強姦
お前ら在日朝鮮の仲間 宅間守の両親は朝鮮部落出身で創価学会員だったんだろ? ちゃんと報道しろよw ★反日朝鮮人・朝鮮系犯罪者リスト 社民党 福島瑞穂(→趙 春花、) 土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数・パチンコ推進者 五島昌子(土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同活動家の話より) 辻元清美(帰化人、赤軍派) 筑紫哲也(→朴 三寿:元朝日記者、共産キャスター) 本多勝一(→崔 泰英:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者) 佐高信 (→韓 吉竜:極左評論家) 福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派) 永六輔(帰化人。反日活動、言動多し) 池田大作(→父:ソンジャンチョク、帰化人) (在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績) 麻原影晃・・父が朝鮮国籍。 林ますみ・・(和歌山毒入りカレー犯人)在日帰化。 宅間 守・・(大阪池田小学校大量殺人犯)朝鮮部落出身。密港在。 織原誠二・・(英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯)親が韓国。 李 昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り140人以上の女性をレイプ。 金 保・・(少女強姦魔の牧師)在日 酒鬼薔薇聖斗・・(東○一郎・神戸の首切り猟奇小僧)両親とも在日 関根 元・・(埼玉愛犬家殺人犯)在日 郭 明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者100人以上 金 大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児6名が死亡。 金 弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を100名以上レイプ
単純所持禁止反対。
918 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 19:38:10 ID:YplytBDk
5BFpnPoc なにファッビョーン と朝鮮人丸出しで顔真っ赤にしてんの。 ロリコン殺人鬼が出た事は事実。 やっぱりヤルんだよおまえらキチガイは。 チャンスがあれば子供に性的暴行を加えて殺す。 そういう危険なキチガイ。社会不適合で、危険度MAXな犯罪者予備軍。 それが「やっぱりな」と証明された。 ロリコン漫画、ロリコンモノは一切存在しなくていい。いやしてはいけない。 おまえらのチンチンの無法、犯罪者の快楽より、子供達の安全、社会の安定が重要。 比べ物にもならない。 さっさとあの世逝け。誰かに迷惑かける前にキチガイな自分の始末を自分でつけてみろ。 それすらできんのか、ロリコンキチガイw
その容疑者、20歳女性のとこに押しかけたとか報道されてなかったっけ? ロリコンってのは実際のところなのか? 漫画だのアニメだのエロゲだのってソースが出てこないしなー。
またなんとか騎士が暴れてるのか
921 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 19:48:02 ID:cQjjBUUu
むしろ全然オタじゃないじゃんw 規制派のキチガイが持ち出してくる事件って いつも逆にオタの安全性が証明される事件ばかりだよね だって出てくる犯罪者出てくる犯罪者もとからおかしい奴ばっかw
922 :
ITS :2008/12/06(土) 19:51:06 ID:iZD17BKr
さて、我々の危惧どうり 児童ポルノ規制は逆に犯罪を増やす が証明されたわけだが、 規制派は認めないだろうねー。
>>919 「女性の後付けたことも」=取り調べの男−マンション住民・千葉女児死亡
12月6日13時0分配信 時事通信
千葉県東金市の成田幸満ちゃん(5)の死体遺棄事件で、取り調べを受けている男(21)について、
同じマンションに住むパート女性(49)は6日、「事件の4、5日後に娘が後を付けられた」と話した。
女性によると、長女(21)が事件後の9月下旬、マンションのエレベーターから3階の自室前までこの男に後を付けられた。
インターホン越しに「娘さんに用がある」と言ってきて、「何のご用ですか」と尋ねると無言だった。
その後、女性は長女をマンションの1階玄関まで送り迎えするようにしたが、男に何度か待ち伏せされたという。
女性は「事件直後だったので怖かった」と表情を曇らせた。
headlines.yahoo.co.jp
>>923 ソースども。
ロリコンですらないじゃん。
>>921 私もそれは思ってた
今回も、そう
しかし、ニュー即の、単発工作員ってほんとに居るんだ
憎悪が満たされないから ただ単に手っ取り早く叩けるオタクを生贄にして叩くんじゃねーの? 犯人は公開処刑にでもしたほうがましなのかもしれない
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 20:03:31 ID:YplytBDk
日本テレビのニュース報道で 近所のレンタルビデオ屋への取材が行われ 店員より 「ええそれ系(ロリコン、エロアニメ系)をよく借りてましたよ」 とモロ証言あるのになww ま見苦しくジタバタしろ、ロリコン豚の同類。キチガイどもw
>>926 一般の感情からすると、近隣住人のなかに一定数犯罪者がいるっていう思考は耐え難いんじゃないかな。
実際には犯罪者はどうしたって発生するし、人の心に悪は存在する。
が、そうすると安全神話が崩れて安心できなくなるし、穢れ思想からすると「自分はそうではない」「犯罪者
とは違うんだ」と思いたくなるわけだ。
そこで犯罪を作り出している”犯人”が必要になる。それがゲームだったり漫画だったりアニメだったりナイフ
だったりする。それを取り締まることで精神の安定が図られるわけだ。
心理分析とか教育とかって大変だけど、「アニメを見せない」「アニメ規制」とかは簡単お手軽。
しかしキチガイってほんとに哀れなもんだな 人が死んでもオタクを叩くぜ〜wと嬉々としてるんだから
>>927 だからそれ系って何だ?タイトル出してみ。
5歳女児(に見える)エロアニメなんかないからさ。
ロリコンっていって10歳とか(もないが)の奴なら、10歳児を狙わないとおかしいだろ。
5歳下を狙うようだと、23歳あたりから規制しなきゃならなくなるだろが。
>>929 そんなもの。
結局規制過激派がミイラとりがミイラになるというか、
児童虐待犯と同じメンタリティになってしまって一番顔を醜く歪ませているという皮肉。
932 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/06(土) 20:14:10 ID:YplytBDk
>>931 ロリコン豚がそれで自分を肯定できた気になってんの?
お笑い草だ。
社会の敵、日本国のゴミ、人間の形した生ゴミ、ロリコンキチガイのクセにwwww
>>925 ニュー速板にはアンチオタクに限らず「自分の嫌いな物や人を叩きたい、煽りたい」
だけの人は他の板より多い気がするね。
規制派のカキコはスルーでいいよ。規制派の大半は議論する気がない煽りたいだけの馬鹿だから構っても時間の無駄
ただファびょってるだけだもんな
犯人は刑事ドラマや篤姫を見ていたらしいから 刑事ドラマや篤姫は放送禁止
>>937 一昨年辺りだったかな?江戸川乱歩ファンで作中の絞殺シーンを体験してみたかった
なんてDQNが自殺志願者集めて連続殺人を犯したときは、マスゴミ第一報から全力スルー。
ちなみに、江戸川乱歩てかミステリー小説は当時の規制派の標的だったが、今やスッカリ
文化と化して、乱歩は世界中にファンの居る文豪。奴らの手の届かない所へ。
それで最近、親父に虐待されてた上にご近所からもスルーされてた少女がついに堪忍袋の緒
を切って親父殺害した時は、彼女の親に「ひぐらしの鳴く頃に」があっただけマスゴミ全力でワッショイ。
江戸川乱歩は本。ひぐらしはCD-ROM。媒体の新旧だけでやってる事は同じなのにこの差。
漫画・アニメ・ゲームも乱歩の居るゾーンに逃げられそうだから必死なんだろうな。
現代のレースは規制派に有利な状態だけど。
ようするにマスゴミやなんかの規制派は 数ある情報の中から漫画・アニメ・ゲームだけを執拗に抜き出して バッシングしてるってことね 仮定として漫画・アニメ・ゲームに人を変える力があるなら 逆に自分達の思い通りのものを作って洗脳したほうがはやいんじゃね?
犯人は大人の女に声かけまくってたってことはオタどころかロリですらないじゃん (オタは消極的だから自分から声かけなんかできんだろw) 大人の女に声かけまくってるナンパ師を撲滅しなきゃ
急に何人かきたな
いつものこと
やはり購入罪だな。 単純所持禁止はありえないね。 アニメやゲームの規制もありえない。
>>943 今特に購入罪を導入する意義は薄いと思うよ。
業者に金が渡るっていうのなら、まず業者を取り締まればいいんだし。
なんせ購入罪で客を逮捕するためには、まず業者を逮捕して名簿入手することから開始なんだから。
つまり客が逮捕される前には、もうその業者は逮捕されてるわけ。
しかし実際のところ、業者自体少なく、逮捕も少ない。
奈良は条例で購入した客も逮捕なんだけど、知る限りでは1例しかないよ。
そいつは裏DVD業者から複数購入したうち1枚が援交ものだったらしい。
>>944 なるほど。
しかし、単純所持禁止にしたってなんの解決にもならないよ。
>>945 つまり現行法でいいということ。
定義があいまいな部分を改正くらいでちょうどいいかもしれん。
・児童の年齢18歳未満→14歳未満へ(16歳から結婚できるのに18歳からでは整合性がとれない)
・ヌード・エロティカはポルノではない。実写の性交及び性交擬似行為に限定すべき
947 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 00:47:32 ID:zYE8FxC5
千葉の事件 幼女の口に無理矢理チンポを突っ込んだ事を認めた。
>>947 つーかあの事件ってむしろ「知障を隔離しろ」って気運になるような話なんじゃないか?
フィクションっていっても、好きなのは江戸川乱歩だの篤姫だの言ってるしさぁ。
プリキュアってエロはおろかお色気シーンすら禁止なんだよな これから分かるのは結局どんな作品見てようが関係なく やる奴はやる、やらない奴はやらないってことなのよね エロっぽいの無くしても何の解決にもならんって
さくらとかプリキュアとか規制アニメのほうが基地害には危険なのは知れきってるべ
>>950 ロリになる奴は近所の子供でもテレビの子役でなるだろうね。
次スレは「児童ポルノ禁止法 可決成立即時施行」でよろ
この改正案成立しないよな
>>954 (所持も禁止の)改正案が可決成立即時施行です
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 08:45:18 ID:9pMz22p3
>>955 民主と自民の間で対立しまくってるのに成立するわきゃねーだろ
次スレはサロン版でOK?
本当に心配になってきたから
959 :
hissa :2008/12/07(日) 09:02:08 ID:TB3c9D2r
この改正案に反対する! 絶対に阻止するぞ!
960 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 09:06:23 ID:zYE8FxC5
勝木容疑者は調べに「女の子と家の中で一緒にいたら、ぐったりした。 窓から袋を投げた後、抱きかかえて外に出た。持って行ってそこ(現場)に置いた」と供述。 遺棄の理由について「怖かったから」と説明している。 やっぱりな。 ロリコンはヤルんだよ。文字通り頭オカシイからな。
>>960 あなたの言っている事は飲酒運転ひき逃げ事故の記事を見て「酒飲みはみんな飲酒運転をするし事故ったら逃げる奴しかいない」と同レベル
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 09:13:11 ID:zYE8FxC5
千葉県東金市で起きた成田幸満(ゆきまろ)ちゃん(当時5歳)の死体遺棄事件は発生から 約2カ月半で、現場近くのマンションに住む男が逮捕された。無職の勝木諒容疑者(21)は その後の調べで、遺棄を認め「(幸満ちゃんが)ぐったりしていて怖かった」と説明した。 また、容疑者の部屋には、女児向けアニメのポスターが壁に張られ、本棚にも「プリキュア」 シリーズなどの少女漫画が並んでおり、部屋一面が漫画に囲まれた状態だった。 こういうキチガイって自分がキチガイだってことさえ隠さないんだな。 判りやすいってのはある意味いい事か。 こういうのはチンチンちょん切るぐらいの処理するべきだな。 改正法賛成。こんなキチガイの無法、のうのうと暮らす危険を許してはならない。 過激で異常な漫画に刺激されて同じ事しようとこういう頭のイカレタのが実際やって 日本の宝、社会の宝である子供が犠牲になった。 屑、ゴミは処分場におくって処理するべき。 だが、それは人権人権いうのがいてできない。 なら、すくなくともこういうキチガイを犯罪へ誘発する異常な漫画、ポルノなどを規制する。 単純所持も禁止する。 当たり前。
963 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 09:13:51 ID:zYE8FxC5
964 :
hissa :2008/12/07(日) 09:21:59 ID:TB3c9D2r
この改正案は憲法21条に違反する。
>>960 ロリコンを片っ端から捕まえても、既に刑務所は定員オーバーらしいのだが?
お前ならどうする?刑務所一つ作るにしても反対運動があるらしいが…。
まあそれはともかく、賛成派って、こんな感じで後先考えていないって事明らかなんだよな。
刑務所にぶちこむ人間の数が万単位だから洒落にならないし…
…と、ここまで書いてアレだが、規制によって駆逐された人々(規制反対派)が地下潜伏するのがオチじゃね?
本当、規制派って無知だよな…
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 09:31:21 ID:zYE8FxC5
>規制によって駆逐された人々(規制反対派)が地下潜伏するのがオチじゃね? 犯罪者がコソコソするのは当たり前。 おまえらほんとに気違いだな。 ほんと、生きてる生ゴミ。脳みそスカスカ。 自分に都合悪いものは屁理屈こねてアホ丸出しの言動するんだな。 さすが、幼女殺人するようなキチガイの同類。 よくまあ、いきてられるな。身の程しったらさっさと親のため、社会のため、国のために死ね。 それがおまえらキチガイにできる唯一の善行だ。 おまえらは生きてるだけで害悪なんだよ。
968 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 09:35:58 ID:hlHQ4A1b
小学生の女の子みて萌えてる連中は病気だろ。あーいうのイライラする。 いつ犯罪をするかわからん連中ばっかじゃん。 ただ犯罪をする勇気(状況判断ができなくなる)があるか、世間にびくついてアニメやゲームで我慢してるだけの違い。 いつ前者になるかわかったものじゃない。 犯罪をした奴は「本当はするつもりはなかったんです。ついやっちゃって」っていうんだよ
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 09:42:51 ID:zYE8FxC5
千葉県東金市の保育園児成田幸満(ゆきまろ)ちゃん(当時5歳)が遺体で見つかった事件で、
逮捕された無職勝木諒(かつきりょう)容疑者(21)は死体遺棄容疑を認める供述を始め、
「ごめんなさい」と謝罪も口にした。
アニメやビデオを好み、県警の捜索で部屋から大量の漫画本が見つかった勝木容疑者。
事件の約1か月前から無断欠勤が続き、事件前日付で3年半ほど働いた職場を辞めていた。
東金署で始まった調べで、勝木容疑者は当初、「アニメの『プリキュア』が好き」などと話していた。
その後、幸満ちゃんについても話し始めた。
事件後、現場近くの住人として、報道各社の取材を受けていた。
その際、「あこがれていたゲゲゲの鬼太郎に近づきたいので、げたを履いてます」
プリキュア ロリコン男性ターゲットのアニメw
http://nagamochi.info/src/up19274.jpg なるほどな。キチガイを意識してつくってるのか。これ売国の赤日だっけw
>>969 その性別年齢分布は読者プレゼントとかで探るんだろうな
今頃その住所付名簿は警察が将来の参考のために押さえてるかもな
男限定で
>>963 程度の低い煽りしかできないあなたのほうがきちがいですよ。
この改正案成立しないよね
>>973 ねじれ国会で不景気の現状を考えると可能性は低いと思う。必死になってるのはきちがい団体ときちがいきちがいアンチオタクくらいだからね
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 10:26:55 ID:zYE8FxC5
ニヤニヤw
>>938 犯人は江戸川乱歩の小説を読んでたってさ
ソースは読売
朝鮮人とかキチガイの意見はよく通るので気をつけましょう
今回の事件、マスコミはアニオタ叩きにシフトしたっぽいなぁ。 しかし観てたのがプリキュアじゃ、エロ漫画叩き・萌えアニメ叩きにもっていくのは無理があるぞ。
>>973 の提示したスレを次のスレにするなら、このスレは早めに埋めても良いのかな?
…って訳で、埋めるついでにスレ住人には、改めて賛成か反対か意思表明して頂きましょう。
俺はロリコンとかを擁護する気は無いが反対だ。
(明らかに憲法違反の法律、現状では賛成出来ない。)
こんな法律が成立するようなら、法治国家を名乗る資格は無い。
(一部のキチガイの思い付きで作る法律を法律とは言わない。)
作るなら、もう少し煮つめてから作って頂きたい。
素人の作る法律には『心』が無い!
アニメサロン板か
>>979 言うまでもなく大・反・対
こんなの成立したら漫画もアニメも壊滅するからな
そういえば今朝の日テレで、森永氏が「二次エロも犯罪に対する抑止力になる」と言ってたな。
あと「孤独にさせると犯罪を起こす可能性が増す」とかも言ってたが、
これは要するに「監視を怠るな」とでも言いたいのか森永?
俺も反対。 理由としては、まず第一に必要性がないことだ。 弊害・デメリットを越えてメリットがあるなら妥協の余地もありえなくもないが、規制する意義がまったくない。 法律、特に刑法は法益を最初に考えなければならない。 規制派は「児童保護」というが、これでどうやって児童が保護されるのか、具体的な話がまるっきりない。 「海外でやってるから」なんて理由にならない。そもそも規制してない国のほうが多い。 その上日本独自で厳しい部分があるのはスルー。そこは海外と同じじゃなくていいってのが変だ。 海外から非難されてるってのは嘘だ。海外=シーファー&エセルなのか? アメリカが本気で日本にやらせようというのなら、年次要望書に書かれてるはずだ。しかし一度も要望書に 載ったことがない。
>>980 犯罪者に関する研究だが、社会から孤立が再犯を招くっていう結果がある。
基本的に大半の暴力犯・殺人犯・性犯罪は知人を対象にしたものだ。通常、怒りを無関係の第三者に向ける
ことはほとんどないし、性欲金銭欲やトラブルなどを関係性が薄い相手に……ってのもまずない。
そのほとんどない例外の、見知らぬ第3者への犯行は、社会からの孤立が引き起こす可能性はある。
勝木容疑者や加藤容疑者みたいなのはそれに当たる可能性(あくまで可能性)がある。
そもそも犯罪は複合要因で引き起こされるもんだし、単純に「孤独が」だの「貧困が」だの、まして「アニメが」
なんて本人をよく知りもしないそれこそ第3者に知りえるはずがない。
長年犯罪者本人と接してようやくわかってくるものだ。マスコミや自称有識者は結論を急ぎすぎる。
追跡報道が全然ないんだよな日本のマスコミ。検証しない。碌な根拠もなく言いっぱなし。
絶対に反対! もちろん幼児への性犯罪者は厳罰で良いけど。 ポルノの規制は逆効果の可能性が高い。
984 :
980 :2008/12/07(日) 11:25:34 ID:lrDvw8V1
>>982 ああ、それなりに根拠のある発言だったのか
ごめんな森永
またロリコンが犯罪起こしたよ! またアニメ好きだよ!
>>985 つまり規制すべきはプリキュアであって、エロ漫画ではないということですね?
次スレはサロンよりこの板の方がいい気がする まったく児ポ改悪を知らない人に知ってもらえる可能性がある
>>987 立てるのはOKなんじゃないかな。このスレも結構伸びたし。
およそ一ヶ月で一スレ消費なら上々だね。 板は違うから重複でもないし。
>>987 てか今国会が終わるまではアニメ板で問題無いだろう
成立しないよね
するよ
ume
ume
まあ購入罪だろうな。 これしか賛成できない。 こんな危険な規制できるわけない。 魔女狩りでもあることだし。 誰も救われないし、なにも解決できない。
成立しないよね
ume
999 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/07(日) 14:43:15 ID:CsePRZ72
999
1000 :
pp :2008/12/07(日) 14:43:22 ID:sj9Uz7DB
ぽるの
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛