「千と千尋の神隠し」って赤でしょ？第四弾

ご期待に沿いまして、第四段
引き続き、お楽しみください

赤で良いじゃん

kきたーーーーーーーー＾−−

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　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__
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今見たらタイトルちゃうじゃん。

少女売春スカトロアニメ赤Ver.

アニヲタの千尋まんせー信者が立てた悪感

大 き な お 友 達 必 死 だ な （ﾜﾗ

この作品のどの辺りが思想的に「赤い」のか良くわからん。
だれか解説きぼんぬ。

　　　 　 /￣￣￣￣ヽ
　　　　/ 　▲　　 ▲　ヽ
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　　　|:::|　　　　　　　　 |::::ヽ 人がいなくなったな
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何かわかった気がするが曖昧なので誰か反論してくれ。

千尋が向こうの世界に迷い込まずに新しい学校に行けば
どんな態度をとってどうなっていただろうか
おそらくふてくされて始めは友達もできないだろう

でもそのうち環境に影響されていって
向こうの世界に行って大人になったように学校でも自然と大人になっていくと思う。

要は向こうの世界に行かず学校にそのまま行った場合と
向こうの世界に行った場合、両方とも結局は千尋は大人になるのではないかと

ハク達と出会ったことは忘れてしまったけど
いつか思い出すこともある、無駄ではなかったことを強調したいのでは

わかりにくくてスマソ

山下清の傘は赤

３倍モードで録画しますた

おい！前スレでリンが不細工とか言ってた奴がいたけど、マジ？
もしかして俺自分では気付いてないけどブス専かも・・・

考えるんじゃない
感じるんだ

たぶんな。

>>13
何を当たり前の事を。3倍で充分。

ていうか、なんで千尋は最後の豚クイズのシーンで
両親がいないことをズバリ当てられたのか
読解力のない漏れには分かりませーん

ハクが予めネタバレしてくれたん？
それとも後ろのザコどもがブロックサインでも出してたん？

>>14
心配するな、漏れもちょいブス専だ

>>14
それはリンの外見じゃなくて、内面が好きなんじゃないの

>>18

直感に一票。

千尋ってなんか成長したのか？

視聴で十分かと思われ

ばかだな、愛だよ、愛

教訓
食べ過ぎるとブタになる

はやいなあ

世間の流れに逆行して海きいたヤシいる？

>>22
胸がちょっと。

腐れ神って結局なんなんだ？

>22
ﾏｼﾞﾚｽ。
挨拶もろくに出来ないモジモジした子供が、自然に挨拶出来るくらいになった。
最後に湯婆に「お世話になりました。さようなら！（ﾍﾟｺﾘ）」って言ってたろ。

つまり、気持ちを態度で出せるようになった、という事で。

>>22
電車に乗って魔女の家に行った時、挨拶できるようになってたよ。

>>29

どこかの川の神様をしてるけど、
自転車捨てこまれたりしてすごく汚れたから湯屋に来た・・・？

引き続きこちらの画像でご歓談ください
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=192596

>>13 >>17
やべぇ、放映30分前にテープ買いに行って標準で録画しちまった。どうしよう

ようするに
人は働かなくては生きていけない。
家でゴロゴロしてては豚になるって事だね。

後、親に与える為の物をカオナシに与えた優しさだね。
まぁ、当たり前の事なんだけど

千尋が可愛いので良しとしましょう。

はじめは冗長な印象も受けたが、トータルで面白かった。
素人声優の演技が『もののけ姫』ほど苦にならなかった。
夏木マリの怪演と、菅原文太に「愛」と言わせたところが良かった。

赤問題について監督が何も言わないのはおかしい。
監督が「これが正しい」と言えば済むことなのに…。

でも本当に面白かったのは『ユキの太陽』のパイロットフィルム。
嬉しいとスコップで殴るという設定に笑った。

なんか褒めてばかりで叩かれそう（冷汗

漏れはHG標準でした

私もおもしろかったです。

>>18
父豚と母豚は服着てたからでしょ

結局ブエナとジブリ、どっちが悪いのかハッキリしてないからな。＞赤問題

全く理解できなかった・・・おまけに全然楽しくもない。
でも、これだけ世間が騒いでるなら、どこか「いいとこ」が有ると思って
懸命に深読みするんだが・・・それでも、発見できない。
自分で情けなくなりつつも、「おい！みんな本当に理解してんのか？」と・・・。
「あの宮崎が作るのなら、きっと深い意味が込められ〜」などと
宮崎マジックに騙されてるとか・・・。

来週はコン・エアーなので素直に楽しめそうです。

でさー、でさー、
「思想的に赤い」ってどういうこと〜？
本気でわかんなくて、気になるんだけど。

これだけ多くの人に支持されている映画だから
もっといいのかと思ってた。まあ宮崎ブランドは
強いということだろうね。

ふう、とりあえず地方なんで
今<始まったスカイハイでお口直しします

どんな環境で育っても、年とりゃどうせ大人になるっちゅうんじゃ、
あんな風呂屋の話する必要もないわな…。
カオナシの存在なんか、あまりにも教条的すぎだぞ（Ｗ

オチンチンをいじり

>>40
ブエナのポカだとしたらジブリが黙り込む理由が無いんだが、
ジブリのミスだとしたらブエナはもっと黙ってないはずなんだよな。

つーことでわからない。力関係から言えばブエナのミスである公算が大きいが。

　　　　　　　　　　　　　　　　/~"ゝ　　　　　,-‐．
　　　　　　　　　　　 　　 　 /　　 'ゝ　　　/　　　ヽ　　　
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　　　　　　　　　　　 /　　 ,イ;;;;;;;;;|ヽ.　　 _,イ;;;;;;;;;|ヽ　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　l　　<~　|;;;;;;;;;|　~> < 　 |;;;;;;;;;;|　 >　|　　 　|　
　　　　　　 　 　 　 |　　 ~‐ ヽ::::::/ " 　　~‐ヽ:::::::/ "　 　|　　　|　赤いものも混じっているが…
　　　 　　　　　　　|　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　|　 　 |　
　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 ,　　 .　　 ,　　 　　　　　|　 ∠　
　　/"ヽ　 　　 　 |　　　　　　　　 ~T-´`-T　　　　 　 　 　|　　|　気にしないでください。
　　|　　|　　　　　|　　　　　　　　　 ヽ＿／　　　　　　　 　 | 　.|　
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　　　|　　ヽ 　,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |、
　　　｜　　"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　ヽ

ブタ＝無職の象徴でFA？

>>34
放送３０分前から録画しておけばよかったのに、
ユキの太陽は面白かったぞ。

カオナシの存在がイマイチ…。最後なんだかｱｻｰﾘばーさんに拾われて終わり？
何がなんだか…。

ジブリという名前がなかったら興行収入は1/100ぐらいだっただろうか

「お前病気うつしにきたんだな」

わからん・・・。

>>52
パルムの樹、程度の興行収入だったと思われ。

>>41
ただ単に子供の心を無くして素直に見れなくなっただけじゃないか？

>>51
カオナシは誰かに必要とされたかったんじゃない？

白い龍なんて居ませんでしたよ！

>>53
婆さんが坊を手元においておきたいが為に嘘を教えただけですよ

ゴチャゴチャと考えながら見ても楽しくないからな。
初見だったが、面白かった。まともな色合いで見れなかった事だけが残念だ

まあ宮崎は作品を追うごとに徐々に退化してるから…


もののけでもう見捨ててた。

>>43同意
公開初めくらいにさっさと見ておけば
ちょっと印象違ったかも

>>51
漏れは欲望を映す鏡のような物だと思ったが

なんかどんな言葉も違う気がする
言葉で簡単に表現、要約できるもんなら
2時間半もの映画は必要ないわけで

「ユキの太陽」ってなに？　面白かったってなんだよ〜　気になるじゃねーかＹＯ！

見た感想は、全体的に説明不足だと思う。所々、パズルのピースが抜け落ちている感じ。
後、ハクの正体も納得できない。川の主と言うのが、あまりにも抽象的存在すぎるし、千尋以外にも川で死に掛けた人だっていただろうし、ものすごく、曖昧な繋がりで、
あそこまで千尋に世話をやくだろうか。もっと、過去に深い繋がりがあれば良かったんだけど、全然、最後感動できなかった。
カオナシも説明が足りなくて、意味不明な存在だったし。

DVD買ｯﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

千尋可愛い
猫恩のハルも凄く可愛いよね〜〜〜〜。

つまらんアニメだったな

宮崎って才能が無いよ

最後の方の「坊ひとりで立てるようになったのかい」とかってところで
テープ足りなくてぶった切れてた(;´Д｀)ｿ、ｿﾝﾅ…

>>64
宮崎の初監督作品、うれしすぎると人をシャベルで殴ってしまうのです

>>67

なんだと

一番は雫だ

結構期待してたんだけど正直…。
あまりに退屈すぎて途中、何度も寝そうになった
でも初めの３０分くらいは結構おもしろかった。

>>64
「ちばてつやの『ユキの太陽』について教えてくらさい」って
懐かし漫画板で聞いて来い

既出だと思うが、Yahoo掲示板から転載
この色で観たかったでつ(´・ω・`)
ttp://www.apple.com/trailers/disney/spirited_away.html

>>70
常にシャベルを持ち歩いてるのかなあ

まあ駄作ってことで、みんないい加減引き上げろよ

>>70
へ〜そんなのあったのか。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>71
ハルたんはそそられます。
ラクロス部に入部してるしなー！！

千尋は鼻ペチャでグー！！

>>56
じゃ最後婆さんに会わなかったらずっと千尋につきまとってたってこと？
まあ物で気をひこうとしてるあたりそういうﾔｼだとは思ったが最後も結局依存
してるってことか。やなんだよなーこういうﾔﾂ。

千尋。安部なつみに似てない？

子供がフツーに観たら単純に「面白かったぁ〜」って言うだろうし
大人が観たら「色々伝えたいんだなあ」って感心する

大人の目で子供の様に単純に見るとつまんないんだろうな

>>70
あれは驚いたよな〜。
思わず「おいおい、、、」だよ

>>79
自分が必要とされる場があることを知って留まりたいと思ったんじゃないかな。
で、婆さんが何をする為に必要としているかはわからない訳だが

>>55
そう言われればそうかもしれん・・・。
55さんは理解できた？

>>81
25歳で面白かったﾎﾞｸは子供ですか？

>>44
スカイハイも力が抜けるほど糞だけど

>81
>子供がフツーに観たら単純に「面白かったぁ〜」って言うだろうし

ドタバタしていろいろ怪物が出てて、（媚びた）かわいいのがいたり。
それを子供が面白いと思うってのはわかるし自然だと思う。

>大人が観たら「色々伝えたいんだなあ」って感心する
>大人の目で子供の様に単純に見るとつまんないんだろうな

これはよくわかんないや。
関心するようなところが無かったよ。

らいむいろでリセットできたから良しとします

>>18 最後にもらった「髪留め」に魔力が込められていたと考えるのが合理的。

「真実を見抜く」効果があり、これで白の名前と両親の不在を「見抜いた」。
あと、「最後まで決して振り返らない」効果も在るかも知れない。

>>83
う〜ん…わかったようなわからんような。でも有難う。

>>70
あれはﾜﾛﾀｗそれにしてもやけにでかい豚がいたな…。

それにしても宮崎作品はだいたいコナンからと言うけど、ホルスとか長靴をはいた猫
が挙げられないのはどうして…。今回動物宝島はでたのは嬉しかったけど。
ホルスは色々問題あるとして長猫ぐらいは出しても；この前DVD借りたけどあれすごい面白かった。
次の日ＤＶＤ即購入したよ。

振り返らないというのは細かい疑問は無視してくださいってことかな。

>>８９
「枝毛になりにくい」「静電気除去」

>>92
なるほど！　なかなか気が利くじゃないかばぁさん！

川の神様にもらった苦い団子の効果を千はどこで知ったの？

「電車」が電気で走ってないっポイ。列車というべき。

千と千尋の拉致事件
いきなり豚になったりして
こえーよ

そんな事よりも、寝ている時は全裸に腹かけだけなのかな
リンも千も

>>93　�煤iﾟДﾟ ﾉ)ﾉそっちかよ?!（ｗ

今日始めて見て、あんなに騒がれた程でも無いかなと…今までで一番エグかったケド…
カオナシのゲロとか…白の吐血とか…

アイデンティティの確立に励む子供と、それに無関心or気付かない親の話を崩しまくるとこうなります。

千尋ﾀｿがふぁっく、ふぁっくと連呼していますた

>>94
団子の効果もクソもただの泥団子だよ、あれ。
だから、いきなり食わされたハクは、生死の境をさまよったし
カオナシも腹壊して下痢ピーになって怒った。
千尋はなにか勘違いしていたのかも・・・

同じく今日始めてみたけど
珍生物たちはかわいいがｽﾄｰﾘｰは記憶に残らないという
トトロと同じﾀｲﾌﾟの作品だなと

説明が足りないとか、どう考えるのが合理的とか…？
しっかり宮崎駿の思惑にはまってるじゃないですか
そのへんは自分で想像力を働かせろってことでしょ
私は楽しめましたよ。感動しました。
ハクすてきです。千尋も
で、結局どのへんが赤なんですか？

1.最初にハクに連れて行かれたときは、豚になりつつあった両親を見分けることができた。
2.ニガリダマ（ダッケ？）を両親に食べさせようとしたときには、
既に完全にブタ化した両親を見分けることができなかった。
3.最後のシーンでは豚の群れの中に両親がいないことがわかった。

物語の前半では千尋は世界に飲み込まれていき、
知らぬ間に名前を忘れそうになり、豚である両親を受け入れていってしまう。
物語後半では千尋は世界の中で独立する自分を取り戻す。
同時に、両親が人であることも思いだす（再認識する？）。
ゆえに、両親を見分けることができるようになる（元の状態に戻る）。

どうだ、この見事に赤い推測は？

とにかく、脈絡無く設定が出てきたりするのは、物語としてはダメダメだろ

おまいら、放送終了からすでに２時間半が経つのに
まだガキ映画叩きしてんの？よく飽きないね、感心するよ、逆の意味で（ｗ

お前等ヲタが喜ぶように議論の余地を与えました

>>105
でも2は夢の中の話だからな

最後は、オームの大群が
ばあさんを踏み潰すんでしょ？

[千と千尋の神隠し]の色合い改悪ヲタうざい
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1039883500/
千と千尋のハクの正体は川ですよ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043420398/
千と千尋赤くねえじゃん
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1042139039/

最後があっさりしてるよね。
いろんな人に世話になったのに。

>>105
２って夢の中での話じゃなかったっけ？

銭婆に与えられた髪留には魔力はこもっていないと考えるべきだよ。
こもっているのはただ単に「思い」だよ。
銭婆、赤さん、フェイス・オフが魔法を使わずに手で編んだもの、
彼らぬくもりがこめられている。

それは現世に戻って、おそらくは薄らいでいってしまうであろう記憶の中に、
確かに人と出会ったという証拠の象徴として描かれているだけだと思うよ。

どうだい、この赤すぎる推測は？

＞パヤオ
な・・・なんだとぉ!?( ﾟДﾟ)

思いだけでは髪留めは光りません

要するにこの映画は赤かったということか。

>>104
おまえこそ宮崎の思惑にはまっているなｗ
色さえ判別できない、まさに盲目信者ですか？

>>118ﾜﾛﾀ､ｳﾏｲﾈ

>>109
そうだね、確かに夢の中の話だ。
しかし、夢から覚めたときの彼女の台詞を思い出して欲しい。

「どうして、わたしってば赤いの？」

そう。彼女は両親を思い出せなかったらどうしようかと恐怖におののいた。
これは彼女がブタである両親を受け入れつつあることの暗喩だったんだよ。
それに対する彼女の心の抵抗が夢となって現れたんだね。
…といっても、これは「名前を忘れつつあった」ということから推測しているに
すぎないんだけれども。ただ、物語全体の流れから考えると、
それほど的外れではないと思う。

ね、君も赤く染まって同意できるんじゃないかい？

皆髪留めを何だと思ってるんだ！






マイナスイオンを出すんだぞ！

電車に乗ったあたりで寝てもうた。
今、起きた〜。ちくしょ〜。

湯婆は商売人の代表。礼儀はしっかりしているけど
一番大事なのはお金。それはほかの使用人も同じ。
顔無しはお客。顔無しが金を出したらみんな寄ってきた。
でも顔無しは千尋を一番求めていた。お金になびかなかった
から。お金で買えない物があるｗ。それを求めていた。
そしてＨＡＫＵは自然の象徴。経済発展の犠牲になった川
のこと。坊は現代の子供の象徴かな。親が過保護すぎる
ことをいいたかったのかもしれん。と、まー思いつき
で書いてみた。

髪留めは銀を含んでいるから
「静電気防止」で間違いないと思う

>>112
ラストリンあたりにはもうちょいお礼いうとかなんとかしてほしかったよ。あっさりしすぎ。

まぁ、なんだ。
この作品、こんなに赤くさえなければ、
確実にベルリン国際映画祭で金熊賞を取れたと思うんだよね、僕は！

ここで作品をたたいている人たちは、
赤さに惑わされて作品のスジが追えなかった人たちだよ。
でも、彼らを責めることはできないよね。
なぜなら、そういう人たちはハリウッド映画しか見ないからだ。
アメリカの大量消費資本主義に毒されている彼らは、
赤いというだけで、パージせざるを得ない体に改造されてしまっているからなんだよ！

>>123
ﾃﾞﾌﾚのこんな時代で経済発展なんて言われてもな〜
ピンとこない

なにもかも赤が悪いよ！　反省しる！

-------------------------------------- このスレはここから赤くなりますた。 --------------------------------------

髪留めはもう「静電気防止」で決定ですか（禿藁

http://www1.tanteifile.com/tamashii/scoop/0212/04_01/

なんで宮崎作品の女の子は
ちょっと驚いただけでスーパーサイヤ人一歩手前のように
髪が逆立つの？
帯電体質？

ただの通りすがりの104です。
私が盲目信者だなんてみなさまに失礼です
思惑にはまるどころか・・・
別の意味で赤だと思っていました

映画館で見て糞だと判断して今日は見ませんでした

ソープでスカトロプレイってできるの？

>>132
漏れも今それ考えてた
何でやろ？それしか表現方法ないからかな？

>>135
なかなかいい質問だ

赤くなかったろ？金曜ロードショウ版は!!

湯ババ・坊・カオナシ・リン・カニじい、全員どれも問題児ばかりの職場。
（とにかく色んなタイプの問題児を出したかった）
そんな中、
素直で純粋な千尋の気持ちや行動が、
まわりの人達を少しずつ柔らかくしていって、
最終的には、そのすさんで歪んだ連中の心を正していく

ってのが描きたかったテーマだと思った。いや、マジで。
（リンやカニじぃが歪んでる？？って意見あるかもしれないけど、
　仕事の忙しさにかまけて、乱暴な言葉使いになっていた。
　あんな乱暴な言葉では、気持ちを全部伝えることは出来ない
　私、嫌われてるのかな？
　とか、真意とは別の要素を相手に与えてしまう。
　逆に後半では、
　千尋を気遣う言葉や行動がいっぱいあったし。
　少なくとも、冒頭のような乱暴さは消えていた。）

最後のブタ当てシーンは、
魔法でも超能力でもなんでも無く、
現実に、いつも子供は親の姿をしっかり見てるよ、ってコトだと思った。
（子供叱ってばかりじゃなくて、親も頑張れや、ってこと）


どうよ？我ながら、かなり子供にとって都合のいい解釈だね
って感じもするけどさ（藁

ついでにいうと、最後はちゃんと描いて欲しかった。
個人的に、視聴者に想像任せのラストって大嫌い。

あの龍の名前がアカなの？

>>139

>>35

カニ？

最後のブタ当てシーンは、魔法を使えるばあさんでも自分の子供を偽者と見ぬけ
なかったシーンと対になってるんだろうと思う。

>>139
＞まわりの人達を少しずつ柔らかくしていって、

そんなシーン描かれてたっけ？
どっちかっていうと、赤くなっていっただけだったような。

おいおい、飲み会で最初だけ見て
出かけた後の分ビデオに撮って今見てるんだが

なんじゃこりゃー
生放送分は赤くなかったのに
ビデオに撮ったのは赤・赤・真っ赤だぞーーーーーー

コピー対策かよ・・・

まあいろいろ解釈はできるだろうけど、本編中に説得力のある描写が皆無なので
極めてデキが悪いのは間違いない。
シナリオ系のカルチャースクールでこんな脚本だしたら、添削されまくりでしょう。

>>143
もっと広げて、油屋（湯屋）にいた全員でしょ。
というのも、銭婆が式神を使って湯屋に侵入したとき、
坊も銭婆と湯婆婆を見分けられなかったから。
それに対して、銭婆は見分けられないことをあざ笑っていた。

銭婆が清貧、湯婆婆が飽食として対比的に描かれているさまから考えると、
清貧であるものは真実を見抜く、くらいのメッセージか？

赤いね。完全に。

ﾊﾟﾔｵは恋愛ものか機械戦闘もの。
これ。
恋愛ものならIV号戦車のあれとか
機械戦闘ものならVI号戦車のあれなんかおもろい。
でも一般受けはしないから映画にはならない。

ちなみに画面が赤いのはDVD版千と千尋。

ところで、カニじゃなくてカマね。
カマに使われているじいさんで、カマじい。

不器用じゃけ。

タイトルやスタッフロールの文字が赤っぽいいのは弁解できないダロウ
あきらかに色調整ミス！！！！！！！！
ハヤオあやまれ
なめんな

たしかにカニみたいだったよ。

>>65
物語の複線とか前振りとかそのような理屈を積み上げて解決していくような映画ではない
と思うね。
ハクの正体がなぜ千尋にわかったのかは「千尋にはわかった」としかいいようがない。
私たちは千尋ではないのだから。最後の親当てもそう。
ハクが千尋にとても気に掛けることも同じ。でもそれでいいのだ。
「好き」「嫌い」「人の気持ちがわかる（同情）」はどうしてそうなのか説明できないことってあると思う。
映画や小説、漫画、ドラマ等には、なにかそういう「説明」がないと成り立たないことってあると思うけど
この映画ではそういう枠をとっぱらったある意味「斬新」で「自然」な造りになっている。
するめのような味わいのある映画だ。

監督は映画は映画館で見るというポリシーですので、
テレビ放送が仮にネガポジ反転していても文句言いません。

とりあえず、プラトニックチェーンでも見ようよ。赤くないから。

カニにしては足が足りないな。
手も入れて１０本ほしいことになるから。

今日の千尋のパロディ元解説サイト教えて下さい。

なんで今までの作品は赤くないんだ？
つーか、これから発売されるものは全部赤っぽくなるのか？

>>145
俺もだ〜〜〜〜〜〜。

放送時も少し赤かったんだが、
録画したのは赤すぎる〜〜〜〜〜！！！！！！！！

ひでぇ！！！！！！！！！！

>>144
そこなんだけど、
千尋一人の力では、成功は決して有り得なかった。

カオナシが札をくれたお陰で、臭い神様を助ける事が出来たし、
（札が貰えたのは、千尋がカオナシを家に入れてあげたから）

リンの姐御肌のお陰で、色々助かってたと思う。
（まんじゅう貰ったり、船で送ってもらったり）


助けてもらったのは、全て偶然ではなく、
「挨拶しな」と言われれば挨拶をして、
「お前がやれ」と言われれば不器用ながらもその通りにやる
という、一見情けない様にも見えてしまうが
千尋の持つ純粋さの賜物。


これ、投稿する時に改行が多いって言われたから
カットした説明なんです。


>>142
>>149
>>151
カマでしたか（汗
完全にカニだと思ってました。

お赤飯炊く日も近いな

>>148
DVD版だけ？
それなら今日ビデオ版レンタルしてくるかな

録画したものは赤がきつく目が痛くなって５分と観れないﾓﾏｰ（；´Д⊂

中世では赤い空は何か不吉の予兆を暗示すると言うが・・

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/
しろはたは早いなー

考えるんじゃない！感じるんだ！

>>152
都合のいいように取りすぎ。
単にそういう風にしか作れなかっただけだと思われ。
つまりシナリオ自体糞。

赤い豚・・・。

>>158
うーむ、確かに録画したら赤くなかったような気もするし
始めからのような気もしないではないし、、。

録画したら赤くなったとして、そんな事ありえるのか、、？
>しかし>145の言うようなコピーガードではない、、!!
ビデオテープの性質上、録画したら赤くなったという事であろうか、、！？

テレビ放送にコピーガードがかかってるかよ・・・

訂正『録画したら赤くなったような気もするし』です。

平成たぬき合戦ぽんぽこと千と千尋どっちがまし？

放送時には、どれぐらい赤いのか注意して見ていたのだが
やや赤いという程度だった。

録画されているのは赤すぎる！！！

>>168
千と千尋は違うけど
これからＴＶシリーズの地上波アニメにコピーガードの電波も一緒に流して録画出来ないようにするって案も出てるよ。

もののけよりは格段に面白かった
母親の千尋に対する有り得ない突き放しっぷりに実の子供じゃないとか
深読みしていた俺w

>>173
父親の連れ子とか

まぁ、少しでも本編が赤いとビデオテープの性質上録画が更に赤くなってしまうんだろうねぇ〜。

最後のブタの中にあんたの親探しなとゆ婆婆がいったあと

千尋が言う前に俺があてたよｗ

>>174
そんな感じw

あと、叩き起こされて機嫌の悪いカニ自慰がちょっと見たかった・・

>>165
ここまで思い切ったシナリオは普通なかなか書けないのでは。
ヒントはあるが、細かい説明を極力省いている。意図的と思う。
それでもなにか不思議と感動を与えられるものがあるのだ。

>>168
いや、だからね
正式なコピーガードとか
そう言う意味でなくて
ビデオに撮るときつくなる赤をわざと選んで
コピーした物の質を落とさせる作戦なのかなと

ホント沢口靖子演じるお母さんの口調の冷たいこと冷たいこと…。
最初ソレばっか気になったよ。あと、あれ？車左ハンドル？アウディ
乗ってんのかー、とか(w 無意味な設定ではなかったようだが。

ラピュタのDVD欲しいんだけど、これも赤いのですか？

>>161
漏れは前にビデオ版借りたが、やはり赤かったよ。
CM映像が一緒に入ってるから、それを見たら違いが解る。

>>178
省こうが説明過多になろうが
感動することはなさそう

>>181
大丈夫らしいよ

問題なのは、赤いのは前々からさんざ指摘されてたことなのに
何故、日テレが何の手も打たずに流したのか、ということだ。

>>185
コレが本物ですって言いたかったからじゃねーの？

説明を省きすぎると思うけど、「後は見た人の御想像にお任せします」て言うところがありすぎるのが問題、
エンディングだけならまだしも、エンディングまでの過程で、幾つもの説明が足りない所や、何故と思うような意味不明な所が多すぎる。

海外版のＤＶＤはマトモなのだそうな。

日テレは随分ハイテンションだったね

これをビデオの3倍で録った日にゃ見れたもんじゃないな

おれは松本(DT)はあまり好きではないが
なんかの本でこの映画をボロカスに言うてたのがやっとわかったｗ
氏いわくミヤザキは
「松本よ、世の中にはこの程度のレベルの映画でちょうどよい」

日テレのあからさま過ぎる盛り上げ方で引きました。

悪いことしたらごめんとあやまる。恩を受けたらありがとうとお礼する。
初回見たときは、直球で言ってるなぁと思ったよ。子供向けってのがはっきりしすぎ
なくらいはっきりしてたと思う。深読みしてないから、細かい所はわからんが。
でも、子供向けにしては長いよな。あと2〜30分は削るべきだったな。

千尋の走り方、実はすごい好きなんだよね（笑）
これはジブリもので、久々に面白いと思ったよ。魔女宅以来くらい。

あまりにも寓話的過ぎてつまらなかった。
ナウシカくらいがちょうど良い気がする。

「千尋って赤いよね」なんてスレタイのスレいっぱいあるんだし
次スレは今まで通りのに戻してね

このスレタイではレスが伸びないな。

次回作、冒険物の予感。
・・・と思っていたら、いきなりヒロインがおばあさんに？？

もうとっくに言われてることだと思うが一応見た感想。
トータルで見て確かに面白かった。でもこれがなんで賞を総なめにできるんだ？
これよかラピュタ、ナウシカのほうが作品の質高いと感じてしまうんだが・・・
自分が子供のとき見てたから高いと感じただけか〜？
細かいところで言うとハクが川の主・・・か〜、川ね〜〜。うーむ
もうちょっとつながりの深そうな対象にしたほうがよかったような。
おかげでそのことが最後までひっかかったまま映画が終わってしまった。
あとカオナシって案外たいしたことないポジションだったのね。
あっさりお役御免で拍子抜けしてしまった。
他にも引っかかる点あったけど、まあとりあえずこの辺で。

>>198
殆ど同意見だわ

千尋に感情移入できなかった
漏れが大人になった分を差し引いても。
つーか「ネタ」としてはいい線いってるんだけど
宮崎自身噛み砕けて無いというか・・・
これを「子供達の為に作った映画です」というのは少々横暴。
子供はもっとストレートだから「なんだこれ？」と思ってるんじゃ？
ただ、大人に連れられて宮崎映画見にいかされたら
「おもしろかったよー！」というしたたかさも子供は持ってる。

>>165
亀だが、確かにシナリオ解釈に「偶然」を入れてしまえば、
シナリオではなくなるわな。
ただ、自分はそれが「糞」とは思わない。
想像力で十分補える（納得できる）。

ん？偶然っておかしいな。
言いたかったのは、シナリオ自体に偶然性や非科学性・非論理性があったとしても、
解釈は常に「論理的」に行なわれるから、つうことだな。

>>200
＞子供はもっとストレートだから
子供はストレートじゃなく非論理の世界で生きてるから、
この映画には大人より躓かないかも。
非論理的世界というのは、小学生以下の子供にとっては日常なんだしさ。

そもそもあの世界ってどうやって行けるんだ〜？

なんか世界観がよくわからん。想像力豊かなストーリーだとは思うが。
小学生的なご都合主義が感じられてちょっと恥ずかしい部分もあった。

まずいですな。これも柔らかくなってきてますな。
昔から、アメリカのアニメはキャラが柔らか過ぎる。骨が入って無い感じ。
だからわしはジャパニメーションのほうが好きだが、もうだめなのか…。

ちっくしょう。標準で録るんじゃなかった。CMカットしてもどうしてもRにおさまらねえ
ビット変換めんどくせー。

作りは丁寧だが激しくガキ向けアニメだった…面白いのかこれ？

パヤオも随分丸くなったな(悪い意味で)

今日わしは始めて千と千尋を見た。２ｃｈでめちゃくちゃけなされているので
どんな駄作かと思ったのだが、いいじゃん！とてもいい。一回目はわくわく
して見たよ。見終わってなんか足りないなー、と思ったが、なにが足りないのか
よく分からなかった。平均をはるかに超えている。これを炉理だとか言ってるやつは
普段よほど教育的なアニメしか見てないんだろうなあ（W
ハッピーエンドの終わり方もよかった。悲劇よりハッピーエンドの方が難しいと思う。
エネルギーがいるよね。エネルギーつーか作者の技巧というか、力。悲劇は結構書くの簡単だよ。もっともらしくしやすい。
あの旅館、金具屋みたいだなー。内部は安土城みたいだ。詳細な描き込みは、しかし、宮崎が
偉いというより背景描いた人の手柄。すげー。
ただ、もう一味、足りない、なんだろう、と思い巡らしたとこ、軍事的要素だと気づいた。
軍がない！軍が（W
二回目見直した。親と千尋の関係、結構他人から見るとはらはらするものがある気が。
ちょっとおかあさん、冷たい印象。
顔無しって素直なかわいい奴、なんか、聞いてたのと違う感じ。単純な話ジャン。
食い物：おにぎり食って泣けるというのは良くわかる、一方貪る、というのも食いもんの
話だが。宮崎の意地の悪さ、貪る奴への軽蔑、潔癖な倫理観が核使用もない。
多神教的（な、ゆえに朝日新聞記者には結構気に入られているようだが）な舞台とは裏腹に
彼のプロテスタント的一面が。埼玉の百姓の倫理観なのかなあ、江戸風味。いくら言い訳しても
豚への軽蔑の念は隠せない。
三回目は目をつぶって音楽とアフレコを聞いた。驚いた。ほとんど使いまわしがない。
印象的な油屋のテーマ、実は一二回しかでてこないね。少し音楽が難しい、それが
単純なテーマを弱めている気がする。
おかあさんと千尋の関係、心配するほどのものでもなさそうだね。結構仲よさそう。
しかし、アメリカで高い評価受けるのももっともだとわしは思った。ディズニー、不思議の国の
アリス、ルイスキャロルのようなユーモア、古典ギリシャ的な教養。そしてなによりエキゾチックな
背景。（わしは日本の神話とギリシャ神話の平行性にきわめて尋常でないものを
感じてる、決して中国文化圏ではこの話は作り得ないだろう）長文ｽﾏｿ。

思想の赤みについて聞いてる人がいたけど、"千と千尋の神隠し"と
"創氏改名" でググればいろいろ分かるかも。

ちなみに放送中はハン板でも在日朝鮮人が騒いでた。
韓国VS日帝がこの作品のテーマっていうのが彼らの言い分だった。

意外とあっさりしたお話でしたね。
正直いって絶賛するような内容ではないと思いました。

それにちゃんとした悪役もいなかったし、最近こういうの多くないですか？
顔なしやおばばみたいに最後の方で善人側に回ってみんないい人みたいな。
差別語的な言論規制がストーリーの中身まで侵食してるように思います。

Yahoo News にアメリカでの低評価が出ていたな。

インテリしか視聴の対象でないとか。

＞インテリしか

インテリじゃないと理解できないと
そのアメリカ人批評家は思ってるのか・・・。

善悪明快
主人公が「ＵＳＡ！ＵＳＡ！」と叫びながら
悪のテロリストを薙ぎ倒していくような作品じゃないと
アメリカ人は見ないと皮肉を言いたいのだろうか？

>>214
当たり前じゃないか！！勧善懲悪こそがお米の国の人の建前なんだから。
常に正義の味方はCIAで悪の組織はKGBで（今はモサド）

インテリ受けと言うより主人公の顔がもろ日本人だから
ほりの深いアメリカンにとってはヒロインの魅力が今一
伝わってこないから、ストーリー重視で見る人とかじゃないと
そこまで見ようとは思えないからインテリ対象なんでないの？

>>215
だな。
絶対的な正義を認めない作品（例えば今回のような）を認めたら、
自国に重ねている絶対性をも否定せねばならん。

>>214
日本文化知っている程度のインテリじゃないと
話わかんないっぺっていいたいのでは？

アメリカ映画でもＣＩＡが悪の映画も数本出てるがな。
でもまあ、あの国が正義の上塗り国なのは確かだが
でも何故故、アメリカ批判に？

>>219
批判というか、自分は分析のつもり。

千と千尋の行方不明・・・もっと良い訳し方はねえのか

�k千尋の行方不明はどうだ？

>>222
そっちをひねるのかよ（ｗ

＞日本文化知ってる程度のインテリじゃないと
＞話わかんない

日本人が外国映画を見る際、
時折「？」と思われる発言や描写が出てくるけど
興味があったら自分で後で調べたりする。
それで「ああ、そういう意味だったのか」と分かる．

その批評家はやはり皮肉言ってるよ（笑
アメリカ人は
そういう異文化理解の努力をしないという意味になるもの。

もうすこしテーマが明快だったら批判する側も楽なんだろうが、そこがこの
作品の弱点でもあるのかな。力がすげーはいってるんだが、普段いい加減な
もんに見慣れてると、なぜなんだあ！という気になる。でもこれは東映アニメの
正当な後継者ということで理解しとけばいいんじゃないか？

前半にあった説教が後半で立証されてないから
なんか投げられっぱなしみたいな気分になるんだﾖこれ。

>>225
自分は、テーマは明快だと思った。だが答えがない、と。
答えがないから、賛同や否定がしづらいんじゃないかとか。
ただ、作者は思想家ではないのだから、問い掛けで終わってもいいかもしれない。

>>198　
ほとんどというか全面的に同意。
つまらんとは思わなかったけど何でここまで高評価されたのかさっぱりわからん。
まだナウシカのほうがしっくりくる。

＿＿＿__＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿
　　　|＼___＿____|＿＿＿|＿＿／|
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　　　|　 | 　 _/ 　 　 　　 　 ヽ | 　|
　　　|　 | ／;'　 　 /""ヽ　 　ヽ.　.|＿_
　　　|. ／　:i　　 ノ　　　ﾞ:、 　 iヽ ||△|
　　　|（,,,.-ｰi,,,,／__,..--､_ ＼,,,ﾉi | ||▽|
　　　|　 | 　|　~""　 　 　ﾞﾞﾞﾞ~ 　|:l | ￣
　　　| ∧ ∧ ｱ､ｱﾋｬ ！　 . _ﾉﾉ　|
　　　| (,,ﾟ∀ﾟ),i`ｰ-､.,_______,..-ｰﾌｊ|.|
　　　|.（つ⊂）､ 　 |＿＿_|　 ノμ |
　　　| _)__(__(　ヽ,,,,,,,,八,,,,,,,,/　 |　|
　　　|∠三三:三三 三三:三三＼|

途中までは凄い良かったなー、でももう一山欲しかったような気がした
その辺は、女の子向けに作られてるらしいからなんだろうか？
でも何かもう一人の魔女（カネーバだったっけ？）の所に行く
所で向こうに行ったら物凄い展開になるんじゃないかと思ってた
それを裏切った形になったんだけど、裏切ってもその裏切った中で良い意味で
裏切ったなーというよりは、
え？この展開で特になしでラストに行っちゃうの？て拍子抜けした感じだった。

答えがあるっていいよね

赤は異界空間の雰囲気を出す為じゃないの！

とはいうものの、本当は日本人は、曖昧な作品が大好きなんですよ！
エヴァンゲリオンだの、橋田寿賀子だの、ガンダムＳＥＥＤだの、ブレードランナーだの、
説教臭い物語を、みんなであーでもないこーでもないと
議論しあうのが楽しくってしょうがないんですよ。

はっきりと答えを出してしまう作品はメガヒットしないんです！

いや、俺は快活な物語が大好きですけどね！

まぁつまり、この程度の作品しか作れないくせに無職人間叩いてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!って事か

>>81
とだいたい同意見だな。
これ、ヨーロッパじゃ評価高いけど、アメリカじゃ受けないよ。
アメリカ人はここで批判している人と同じ感想もつ人がいると思う。
自分は舞台背景が日本の風景で美しいので嫌いじゃない。ただ、赤い。

伝えたいことがあるのは、顔無しマックスが初期化される所まで。

赤いからクソじゃないよ、
劇場に観に行った時からしてクソだったよ。

＞曖昧な作品
曖昧な表現ってのは日本人の美徳として認識されてるからな、日本人独特の文化だよな

まあ宮崎もおまえらアニヲタは相手にしてないだろうからな

こんな面白いアニメは初めてです。
感動しました。

こんな赤色いっぱいのアニメは初めてです。
感動しました。

あの千尋の描写はかなりのロリータじゃないと表現するのは無理であろう。

赤いからなんだっていうの？

中国

かっぱ君の好きなアニメ表を書いた

　┌--....______.....--------......._______
　 |　　　　　　　　　　　　 　 　∩　　|
　 .|　　アニメ表　　　　　　⊂※⊃　|　　
　 .|　　・がんだむ　　　　　 　∪ヽ　|
　 .|　　・どらごんぼーる　　　　　 　|
　 |　　・せんとちひろ（あか色）　　.|　
　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 ￣￣''''''''''---------'''''''''''''￣￣

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

バンパイアハンターＤの方が映像綺麗で見てて楽しいですよ
みろ

赤さはどうでもいいー！！（よくない）

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　認めたくないものだな。
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　　赤さゆえの過ちというものを。
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

云われて見ると画面が確かに赤いね。

朝より赤し

千尋可愛いでした。
うわァ〜〜ァとかのセリフに萌えてしまい･･･

･･･千尋は何日くらい働いてたんだ？
せいぜい3日くらい？

>>252
>>252
千尋が働いたのは２日かな？　お湯屋の営業時間は夜だから
１日目　：　昼：父母が豚になる　夜：湯婆婆に雇ってもらう
２日目　：　昼：豚の父母に会う　夜：初仕事でお手柄／カオナシ侵入
３日目　：　昼：カオナシ大宴会／ハク傷つく／カオナシ大暴れ　夜：電車に乗る
４日目　：　朝：ハクと帰る　昼：帰る

美醜や善悪の価値観が絶対的なものでなくなった今では、
表現が曖昧になり主題が多角的になり、答えが出せなくなるのは必須。
特に大衆に向けたものであるならば、尚のこと「森を見て木を見ず」。
日本は、やりにくい世の中になったんだと思う。
一人の人間として生きるならば、自分の答えを主張してｳｻﾞがられて、
それを冷笑しつつ歩むのもｶｺｲｲとは思うんだが。
でも、結局それは負け犬なのかもしれないなぁ。

車に埃かぶるくらいだから一ヶ月くらい向こうに行ってたんじゃね？

>>255
龍宮城みたいに時間の流れが違うんだろうな。

千尋たん(ﾊｧﾊｧ

赤霧の巫女

千尋の両親の馬鹿さに呆れてみるのやめました。

思ってたより面白かった
引っ張り込む能力はさすがだね

>>259
子供がやめようと言ってるのに、母親「千尋、あんたも食べなさい」って、、
あれじゃ親不信になりそなもんだがな。
こういう大人になっちゃいけませんよってことかな、

実況したかったのに、彼女が来て一緒に見ちまったので、
実況できなかったよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
しかし宮崎アニメ観た後Hすんのは、なんかこう小さな罪悪感があるね…。

>>235
日本産と知らないで観るのならともかく、「日本映画」と知って観るときには、
オリエンタルな価値観や雰囲気があった方が受けるよー。
海外ではむしろラピュタの方が退屈だって意見もあったり。

ＤＶＤが赤いのが正しいというのは分かったから
ＴＶ放送時くらい映画館で見た色に近い色合いで観たかったよ

実際に見ると思ってたより良かった
声と動きと作画に助けられてるね
この辺にランクインしました↓
ＧＡ>神隠し>=糞ボットン

しかし伏線もなしに次々とハァ？なネタ出しは何なんだ･･･

ハクのことを「兄チャマ」って呼んでくれれば完璧だったのに。

関係ないけど、たまごっちが復活するらしいな

そんなに赤く無いじゃんとか言ってる奴
あんまりにも寛容すぎ
ちょっとジブリと日テレには痛い目に有って貰いたい

>>267
いや、もしかしたら白人かもしれないぞ。
白人のテレビは色温度が低いからな。

>>266
本当に関係ないな、

たった二日働いただけでエラソーに凱旋かよ

たった2日でハクに･･･

赤というか、むしろ黄色かった。
肝臓にキテるなあれは。

千尋の声が水橋かおりなら最強

何度も見た作品だがまた見入ってしまった。
大好きともいえないが、後半の強引なオチを除けば満足。
でも見終わった後に目がチカチカしたよ。キツイ。
他のアニメと見比べても、色調がオカシイのは確か。
弁護のしようが無いだろうに…。

>>225
＞でもこれは東映アニメの正当な後継者ということで理解しとけばいいんじゃないか？

かつて自分が子供だったころ、夏休みに親の田舎などに言った際、雨など降ると
テレビを見ることしかすることがなく、また放映されているのが
「西遊記」や「わんぱく王子の大蛇退治」といった東映作品であった。
たしかに子供ながらに、凄い気合の入った作品だとは感じて見入るのだが、
心の片隅では「早く終わらないかな」と退屈さを感じた作品であった。

この作品を見た感想がまさにそれだった。
また、これを見た子供たちが「凄かった」と言う割には、その後の話題に
あまり挙がらないのも、そういうことなのかと感じてしまった。

早い話、東映が作ってきたアニメ映画って、「芸術作品」であって「娯楽作品」では無かったからね。
欧州で絶賛された理由もわかった気がする。

建物とか風景がとてもよかった。
個性的な脇役や神様も魅力的だった。
主人公とストーリーはこれらを引き立てるための敷石？(w

この物語には続きがあります｡
2005年夏　千と千尋の神隠し２
舞台はあれから10年後の世界｡
10年経っても現れないハクを探す旅｡
魔法で作られた世界の謎がすべて明らかに。
ご期待ください。

背中丸出しでまんじゅうを頬張る千尋の姿に萌えるばっかりで
ジブリシリーズを純粋な目で見れくなった自分が悲しい

ディズニーだったらやってるな

この物語には続きがあります。
2005年夏　千と千尋の神隠し２
舞台はあれから5年後の世界。
15歳になった千尋が小遣い欲しさに援助交際…
喘ぐ千尋、唇を這うように流れる白い液体…

「ハク、すごく気持ち良い」
「無駄口を叩くな。私のことはハク様と呼べ」

千尋18禁
ttp://dezikosan.hp.infoseek.co.jp/chihiro.mp3

>>280
爆笑しました


>>280のあとで言うのもなんですが、
千と千尋は面白かったです。
子供の頃読んだ童話みたいなカンジでした。
背景をすべて明らかにしないところや
やや不条理な展開も、物語の奥の深さを
演出しているように思えます。

ただそれだけに、画面のアカっぽさが残念です。
最初はそうでもなかったのですが、だんだんにじみがひどくなっていき、
白い障子もアカぽくぼやけているのが興ざめでしたし、
またエンディングの空の色や雲も、アカでした。
このアカ騒動で、かえって話題を呼びましたが、
作品のことを考えると、なんとも残念でなりません。
ところで海外のＤＶＤは、普通の色合いになっているというのは
本当でしょうか？

テレビを
窓から
投げ捨てろ

うん。おもしろかった。

けどやっぱナウシカが一番だな。

うん。おもしろかった。

けどやっぱもののけが一番だな。

ストーリーのまとめ方は確かにあれだったな。
でもあれだけ面白い映像が見れるなら満足だ。
そう言う意味では凄く映画的な作品だったと思います。

ラスト、千尋がCOOLに去りすぎ。
リンとかカマ爺とか散々世話になったろうが。
スピードワゴンかお前は。

宮崎スピードワゴン

千尋はクールに去るぜ

カオナシって宮崎本人のことだろ？
金が一杯稼げるようになったからいろんな奴が寄ってきたとか、
その金で少女を買おうとしたりとか（結局振られるが）･･･かなり露骨だよなあ
これを「10歳の少女へのラブレター」と言ってしまうのもなんとも

よく聞くことだ

今からもののけ姫見よーっと

この物語には続きがあります｡
2005年夏　千と千尋の神隠し２
舞台はあれから10年後の世界｡
10年経っても現れないハクを探す旅｡
魔法で作られた世界の謎がすべて明らかに。
ご期待ください。　

昨日初めて見たんですけど、正直…思ってたよりつまらなかった。
日本国民ほぼ映画館に足を運んだって勢いでしたからねえ。
画面が赤いとかという話も、何となくニュースで知ってましたが
初めてみたんで、検証してる余裕はなく（w。
何か、宮崎アニメ、年々内容が薄くなってるような気がするのは自分だけ？
説明なしエピソードや、伏線ほったらかし強制終了など、
見終わって「え…？」ってのが、感想でつ。
自分のサイトで感想書こうと思ったけど、ﾏﾝｾｰさんが多そうなので
やめておきました（w

>>200
>>293
おれもだいたい同じ感想だ罠
つーかおれの場合スタッフロールが流れた瞬間「うそ〜ん！」だったがｗ
こんな盛り上がる部分も無いﾏﾀｰﾘした感じで終わりかよって。
子供向けらしいが、子供はこんなの楽しめんだろ？
子供ってーのはもっとドカーン！バコーン！敵キャラが「ウワハハハッ！」
主人公が「トオリャー！」「ズガーン！」・・・ＥＮＤ
ぐらいやってもらわないと納得出来ないと思う。
気安く「子供達のために作った映画」とか言わないで欲しいね（説教臭いだけ）
駿にはポケモンとかクレヨンしんちゃんを小一時間見て欲しい。

俺もあんまり面白くなかった･･･
自分的なランキングは↓な感じ。
ラピュタ＞トトロ＝魔女宅＞＞＞＞その他宮崎作品＞＞＞＞＞ﾀｶﾊﾀ

晩年の黒沢みたいに、もう同じ土俵にあがってないというか
裸の王様というか。まあはっきりいってつまらん。散漫として
だらだら長い割には、いつもどおり婆が説教して空飛んで終わり。

>>191
日経エンタだっけ。
私も松ちゃんの映画評はあまりあてにしていないけど、
そこだけはなんかすごく共感してしまった。
宮崎監督が「世の中ってこういうもんなんですよ」と回りを見下して
作った感じというか・・・

昔の宮崎アニメって、コナンにしろカリ城にしろ、その他大勢一人一人に
血が通っている感じがした。だから、コナンが三角塔を脱出する時、道を示してくれる
地下住民たちに感動したし、クラリスに手をふりながら去っていく
銭形の部下たちにすがすがしさを感じた。
でも、「千と千尋」では千尋が元の世界に戻れることになった時、
あの世界の住人達が一斉に喜ぶけど、全然あったかい気持ちになれなかったなあ。
人形が大騒ぎしているぐらいにしか思えなかった。
今の宮崎さんには、世間の人々がああいうふうに見えているんだろうなあと思った。

ジブリと日テレに抗議メールを出したよ。
あの色調だと全国で具合の悪くなる視聴者がいたんじゃないのかな。

ポケモンショックみたいに全国的な問題になったりして。

ふざけやがって、電話もFAXも止めてるのか
ならジブリのメールサーバーをパンクさせたろかい

>>298
外国に配信されてる分世界問題に
なりますな

現代の子は、作品のメッセージなど深く読める発想の力がなくなったのか？
だとするなら悲しい、
そいうのがここ見ての感想。

「人がゴミのようだ」や「なぎ払えっ！」
みたいな印象的なセリフがないんだよな

それなりに面白いけど無難な線でまとめすぎ

>>297
なるほど

>>295
同意見だな。
ラピュタが最高潮だったような気がする。宮崎アニメ。

ﾜｸﾜｸドキドキ感が年々消えていくような気がしてならない。
ヲレの脳内がラピュタ好きレベルと言ってしまえばそれまでだが。

抗議のための抗議はよせ＞298

自主しなよー、初めてだったんだろォ？フルデジタルでつくったの。
…でさァ絵も心もキレイなったら、お茶でも飲みに行こうよ。

くよくよすんなよォ、公開しちまったモンはしょーがねえだろう？
公開しちまったモンはさーっ！

個人的には映画じゃないけどコナンが一番好きだな。
いろんな意味で実験的でエネルギッシュだったよ。
見せ方を芸術的、文学的な域まで高めたとしても、
根本にあるテーマはコナンの頃から変わってないしな。
でも台詞の印象はラピュタが最高だな。娯楽まんが映画としても。

>>304

なんか、アニメ的な部分（ストーリーとか声優とか）を排除する指向が強まると
面白さがどんどん薄れてきた気が。

ミアザキもただ説教くさい爺になったって事かな。

>>309
色々毒されちまったんだろ現代社会の波に…

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/damepo.swf
暇な香具師らこれでも見てろ

>>308
ストーリーについてはおもしろければ、アニメ的な部分が排除されても
仕方はないかもしれないけど、声については本職の声優の方がいいな。

アニメ系の声優にはへたれも多いけど、それが嫌だというのなら、
海外ドラマ系の声優を持ってくればいいんじゃないのかな。

海外ドラマの声優の場合はかなり鍛えられている方やベテランも多いし、
過去の宮崎アニメにも出演した方も多く居るし。

今度のハウルも俳優＋素人だと正直つらいな。

>>297>>304>>307-308
ﾊｹﾞ同
意識して声優を使わなくなった頃から、作品自体に魅力がなくなってきた。
自分、別に声優ﾏﾝｾｰではないのだが。
声優排除が作品の陰りと関係あるとも思えないけど、
千と千尋みて、改めて「この人の作品って、声に思い入れはないんだな」と
なんとなく思ったyo。
実写映画は役者で善し悪しが決まるけど、アニメの場合
既に監督の意向通りの「演技」はついちゃってる訳で。
言っちゃ何だが、声は誰でもいい→それならオタ受け声優使うより、
有名人使った方がハクがついていいかーみたいな。

声優だろうが俳優だろうが何でもいい
とりあえず
もっと上手い人を使ってくれ
千尋は酷すぎ

>>253
？？昼とか朝なんていう場面あったか？
漏れには、夕方〜夜しかなかったように記憶してるが。

ラピュタ＞トトロ＝魔女＞千と千尋＝もののけ＞その他宮崎＞耳をすませば＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山田＞ぽんぽこ

耳をすませばの親父が衝撃的な下手糞さだったのを覚えている。
誰がやったかは知らないけど。

いや、声はヘタでもなんでもいいなオレは
要は演技がヘタでも話が伝わってくればいい
外国映画なんて何言ってるかわかんない（上手いかどうか分からない）けど字幕で伝わるしｗ
セリフに中身が無いんだよね
声優がやろうが素人がやろうが、聞いたセリフは当然自分の頭のなかで噛み砕いて
理解するわけだけど、「千尋」のセリフは全編ガムというか・・・
我々はスルメを期待してるんだけどね

>>317
耳すまに関しては下手（素人っぽい）な方がいいんじゃない？
ドラマなんて比べ物にならない程日常の世界をリアルに作ってあるから、
そこに西友っぽい西友が出てきたら萎える。

>>319
親父さんですよ？
俺だってアイドル声優使えとは言いませんよ。
「演技が」下手糞なんです。
それはもうその声だけ不自然で浮いてるくらい。

で、平均視聴率はいくつだったの？

>>318が今いいこと言った！

つーか関係ないけど、ラピュタ好きな奴ってやはり多いな
ここでラピュタを蔑むつもりはないが、アレはちょっとシンプルすぎて
漏れはそこまで楽しめなかった（いやおもろいんだけど）
なんか、千と千尋と単純明快なところが同じだから、ラピュタ好きは千尋も
それなりに楽しめたのかと思ってたよ

>>322
ラピュタは「原因」と「結果」がちゃんとあった。
千と千尋は、脚本自体、根本的にムリがある。
「単純明快」でも大違いだと思いまつ。

「千と千尋の神隠し」って糞でしょ？
02/09/24 05:32
http://comic.2ch.net/anime/kako/1032/10328/1032813153.html
「千と千尋の神隠し」って糞でしょ？第二弾
02/12/27 02:06
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040922389/l50
「千と千尋の神隠し」って糞でしょ？第三弾
03/01/24 22:04
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1043413456/l50

>>323
物語には必ず結論がなければいけない、って固定観念は捨てたほうがいいと思うぞ。
千と千尋は問題提起自体がテーマだから。あとは自分で考えろよお嬢ちゃん、って話。
だから説教台詞が前半にしか無い。実際、姪っ子に見せる話を作りたかっただけだそうだし。

ラピュタやナウシカや魔女宅のキャラではヌけない、というかその気がしない。
が、千尋のエロ画像では抜けました。
この辺に俺の作品に対する価値観の違いが現れております。
エンターテイメントとしての楽しさはあったが、深く思い入れる程の要素はなかった。

＞あとは自分で考えろよお嬢ちゃん

何様のつもりだ！・・いや叔父様なんだろうけどｗ
っていうかこのメッセージによって最初から最後まで全編説教臭い

>>325
それが説教くさいっつーの（藁

>>325
「原因があって結果がある」ってのと「結論がなければならない」ってのは
全然違うと思うんだが。

>>327-328
ま、そーゆー作風ですわな( ´Д`)

>>329
まあその程度の区別もつかないような奴がありがたがるような映画ってことだ。

ハクやカオナシや坊やゼニーバは登場させない方が良かった。

――見知らぬ町で千尋を助けてくれるのはリン。
いろいろ試練があって湯屋に雇われる部分は同じ。
腐れ神がやってきて、千が風呂で汚れを洗い流し、
実は河の神だと判った客が感謝の印にダンゴをくれる。
両親が変身した豚にそのダンゴを食べさせて両親復活。
親子三人で現実の世界に逃げ出す――。

といった内容で1時間半くらいにまとめれば、
ストーリー的に過不足無い名作になっていたと思う。
ハクやカオナシや坊やゼニーバを出したかったら、シリーズ化して、
それぞれのエピソードを独立作品にすれば良かったんじゃないか。

どんだけ調整しても家のやっすいテレビでは赤みが消えない・・・・

あの世界がよく分からなかった。
リンは人間じゃないの？

ニュー速のスレだけどなかなか濃かったので

千尋に萌えた奴の数→
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043417033/

>>325
でもその問題提起が説明不足だったんじゃないか？この映画。
ある程度まで結論を想像出来ないと、納得はいかん。

>>333
YUVでなくRGBでバランス崩れてるので
普通のTVだと調整では　絶　対　に　なおりません。
パソコンかなんかで加工しないと無理。

>>332
駄作

リンが欲しいです。

アニヲタが宮崎批判か


必 死 だ な （ﾜﾗ

これ見るとしばらくカレー食べられないよねー

千と千尋の神隠しReview
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/movie.cgi?mid=9085

お姫様を助けるだけよりはひねってると思ったがな

>>337
んなこたーない
家の安物テレビでも
色合いを+10（緑っぽく）
色の濃さ-15
明るさ　+15
で完璧だ
白い雲、青い空・・・

>>343
王子様を助ける話に変わっただけじゃん（藁

これ豚になった両親を当てられなくて
向こうの世界から出られなくなったら
「神隠し？新たな拉致被害者？」
なんてニュースが流されるのかね。

ヲタのためにロボットと美少女を
だせば完璧だったと

おいﾊﾟﾔｵ！！

良　　く　　わ　　か　　っ　　て　　る　　じ　　ゃ　　ね　　ぇ　　か

宮崎監督が声優排除の方向に動いたのは、
また聞きだけど大山のぶ代で言う処のドラえもん講演会
野沢雅子で言う処のドラゴンボール講演会をひらいた事にキレたからだそうだからだね。
心が狭い人って気がするんだけど。
それでも、なんとか声優を使って欲しいよ。
かといって、堀江某だの飯塚某だの林原某だのは使って欲しくはないけど。
（林原は新人時代にラピュタのちょい役やっていたけど。）
せめて声優経験のある戸田恵子をいれて欲しい。

>>317
あれはハンマープライスだかで落札した
まったくの素人の人がやっているそうです。

>>347
ヲタのためならロリ要素があればいいんでしょ
千尋は十分満たしてるよ
これからはロリ少女と美少年を出せば完璧だと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正直、一番好きなのは紅の豚。

　

不思議の国のアリスのパクリだな。
あっちの作者もロリコンやし。

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/damepo.swf
暇な香具師らこれでも見てろ

>>349
過去の宮崎作品に出演した声優がその役柄での「講演会」を開いたって事？
ちなみにどなた？

>>349
で、なんで切れたんですか？？
講演会とか何とかに。

千尋の声…
アマチュア且つ素人だった。＞そう思うのは自分だけだろうか？
悲しい。

>>349
戸田恵子、魔女宅に出てなかったっけ？
パン屋のおばちゃん役。

>>356
結局好き嫌いの問題なのよ。労働闘争とか好きな人だから。

アニメ声の声優は宮崎アニメにはいらない

>>355
自分の作ったキャラの名声を声優が勝手に使って金稼ぎしてると思い
それが気に食わなかったからじゃないの？　＞講演会

>>357
×労働闘争とか好きな人
○労働闘争とか好きだった人

俺ジプリのキャラの声好きだけどな。
確かにアニメには向いてないようではあるけど
耳当たりが自然でいい。すごくいい。

>>361
ジブリキャラの声スキと漠然と言われてもな〜ww
漏れが真っ先に連想するのはシータですが、何か？

宮崎監督 声優 講演会

で google 検索かけたら岡田斗司夫の日記が引っかかった。
いいこと書いてあった。
素直な言葉で正論だと思った。

>>351
ハゲドウ。ラピュタとナウシカもいいけど紅が一番カッコイイっすよ。

>>362
耳をすませばは独特の雰囲気が大好き
おもひでぽろぽろもDVD買うか検討中

＞美少年を出せば完璧だと

考え付かなかった。魔女のメガネや、パズーや、アシタカは健全で良かった。
耽美な悪とかアニオタ向けなことしてないのがいい！
ムスカが色物だったらラピュタ好きじゃなかったかも。

男キャラ萌えはしないけど、
高橋留美子の男キャラ萌えしないのとはまた別な世界。

パズーの中の人も大変だな

>>363
読みまつた。禿ﾄﾞｳ。
そーいえばDVDのCMで、秋刀魚が「おにぎりがどーの」と
言ってたの思い出したyo。そーいうモノだったのか。…なんか萎え（w

千と千尋おもしろかったぞ
色は気になるほどではなかった、オリジナルを見てないからな
あの色調が本来の物だと言われれば納得する程度
しかし見終わったあと、やたらと目が痛くなったが・・・

千と千尋が駄作というヤシは、結局期待しすぎなんだよ
期待と現実のギャップがありすぎて、不満が出るんだろう

金曜ロードショウで今年放映される中ではベスト５には
入る作品だと思うけどな、なにせ只だし

目が痛くなる画像だったが、映像的にいい作品だと判る
雰囲気とか独創性だけで評価されてる映画って他にも
一杯ある訳で・・
繰り返しになるけど、作品の内容で文句いってるヤシ
ほんとカオナシみたい、欲が深すぎるってｗ

あの空と雲の色みて、納得できるのか。たいしたもんだ。

ラーサ

>>369
欲がどうこうというより、なんか近年の宮崎アニメの作風がどうも
鼻について駄目だ。
映像クオリティはおなかいっぱいになるほどすごいんだけどね。
（劇場で見た時の話）

>>369
しあわせな奴だな（藁

千尋が湯婆婆に名前を奪われて労働させられるという展開は、
過去に日本人が朝鮮人に対して、創始改名（朝鮮名を奪う）を
強要して、強制労働させて苦しめたという行為を暗示してるんです。

千と千尋には、韓国も製作に加わっています。
そこで宮崎監督は、韓国側への配慮で、ああいう展開が
加わえました。これはマジですよ。

確かにいらん話が多いが

面白い。過去に顔ナシに相当するキャラっていたか？

ファイナルファンタジーと一緒でどんどん糞になってるな

>>375
ｶﾞｲﾅ、IGに吸収合併されるとこまで一緒

ファイナルファンタジーは９が最高作だと思いますが、何か？

>>376
それには胴衣

７以降糞。８で愛想尽きた

それは残念。

赤いね、いや、そんなことより、今度もののけやるのね。
そっちの方がいいや。

俺は6以降。8で尽きた

ファイナルファンタジーはVIまでやったな。
思い返してみると、IV以降はどれもクソシナリオだったな…。

あぁ、考えてみれば、ファイナルファンタジーVIを最後に、
SQUAREの作品そのものをプレイしてないよ。

あの電車にのるとこのＢＧＭが好きだ〜
録画した人うｐしてくれないかな？音声つきでもいいから。

前科があるとはいえ、やはり嘘を嘘でかためてきたなって感じ。
前日くらいに潔く回収してた矢沢のCDが対照的やな。
TVでも赤くして「ね、赤いでしょ」とでも言いたかったのか。

何十年のベテランの人が必死扱いて考えた色彩も台無し。

自分は普通のテレビで見たので、「音響」「映像（大画面じゃない・赤くてきれくない）」の誤魔化しなしで見れたと思う。
別に期待はしてなかったが、出来ははっきり言って「普通以下」と思った。
こんなんが、世界に紹介されてると思うと恥ずかしくなってきた。
長さのわりに内容が薄すぎる。
変な風刺とか考えるより、話自体をもっと考えろ。
宮崎駿は脚本家としてはかなり評価していたが、今回はひどすぎる。
「キャラ・設定をたくさんでてきたな。とりあえず全部出しとけ」な感じ。

３８６に激しく賛同。

>>386
半分投げやりで作ってる感がしたな＞宮崎
その点、ジブリスタッフは忠実に仕事をこなしたって気がする

映画のパンフレットに書かれている監督へのインタビューを読むと、
どうやらこの作品の「盛り込みすぎ」「説明不足」「伏線なしの突拍子もない設定」は、
　
「個人の目から見たとき、現実世界とはそのように見えるものだ」
　
という単純な事実を映画世界に再現しようとしたためらしいということが見えてくる。
監督が再三再四にわたって答えているように、
この作品は宮崎の大親友（←？）であるところの世の10代の少女に、
君たちはがんばればなんだってできるというメッセージを伝えるために作られたモノで、
そのメッセージのために、描かれるべき映画世界は
少女たちの現実の視野と同等のリアリティを持たねばならなかった。
すなわち、前述の「個人の目から見たとき、現実世界とはそのように見えるものだ」
もう少し噛んでふくめるなら、
「個人の知覚しうる範囲にあっては、現実世界の因果律はあってなきがごとしである」
もっと端的に言えば、
要するに世界の仕組みを完全に肌で感じることのできるような人間はいない、ということだ。
観客は神の目として物語を眺めるのではなく、千尋その人となって世界の中に投げ出されることになる。

翻って、この作品に描かれた映画世界は、人があって紡ぎだした歴史の構造物ではなく、
あるメッセージを追体験によって受け手に送るために用意された箱庭であったわけだ。


どうよ。こんな感じの解釈で。わしのつたない解釈で。えぇ。是非。
あ、これと物語としてのおもしろさとは話が別よ。
あくまで、監督の意図を探るなら、たぶんこういうことだろうってだけの話ね。（w

後だしじゃんけんという言葉があります。

企画書をみると、もっとがっちりした世界観を用意するつもりだったことがわかる。

それに、意図してやったのならなお悪い。

後だしじゃんけんという言葉があります。

企画書をみると、もっとがっちりした世界観を用意するつもりだったことがわかる。

それに、意図してあれをやったのならなお悪い。

ごめん二重書き込み↑

>>391
後出しじゃんけんは確かにその通りだと思う。
監督本人も認めてるみたいだし。

ただ、企画書の段階と実際の製作段階とで監督の意図が変わった可能性もある。
これは、千と千尋に至るまでのいくつかのプレ企画がなんどもボツになっていることから推測。
監督には「十代の少女の心理」についてあるところで理解できない不安があったことを
同じくインタビューの中で吐露しているから、
制作過程そのものがそれらボツになった企画の執筆と同じように、
試行錯誤であったとしても不思議ではないよね？
こればっかりは監督が口を割らない限り真相は不明だけれども…。

それと、

＞それに、意図してあれをやったのならなお悪い。

なぜ？　意図してやるとどう悪いの？
ただし、「つまらないから」というのはナシね。これは主観でしかないので。

想像なんだが、もう宮崎の周りには意見できる奴がいないんじゃないか。
ターゲットは親子連れなのかアニヲタなのか知らないが、冗長だと思う。

まじでミニシアターで信者向けにやっていればいいような内容。

ﾄﾐﾉ演出を真似てみたが失敗しただけだろ？
で技術でごまかしてると・・・

>395
監督はそれくらいじゃないと
やっていけないんだよ。亡くなった深作 欣二監督
も「周りの意見聞くな」みたいな事言ってたからな。

だからつまらなくなった。

『影武者』以後の黒沢をみよ。

黒澤の字も満足に出せんでよくもまぁ。

当初の企画意図はテーマソングの歌詞に遺るのみってな。

考えてみれば酷い取り繕い方の後出しジャンケンだ。

で、今回の視聴率は烏賊程？

まぁ作家なんてのは良くも悪くも自分の道しか歩かないからね。
ついていきたい奴だけついていくだけの話なんだが。

なぁ、竜のハクが千とともに落ちる湯婆婆の部屋の穴、
なんで釜爺の換気扇みたいなところと繋がってんだい？

通気口なんじゃないか？
どの部屋にも繋がっているという

いや、通気口兼ゴミ捨て場か

あの落ちるシーンはカリ城の自己パロなのかね。

細かい分析はできんけど、
テレビ放映も赤かったなあ…

>399
スレ違いだが澤の簡略で沢って書かない？
俺の友達は名前でそうしていたが・・・。

http://www.ntv.co.jp/ghibli/sennokami/kantokuin.html
>毎年夏に、ちょうど柊さんと同じ年齢ぐらいの娘さんたちと山小屋で二三日を過ごすんですが、

今更ですけど、これってﾚｲｰﾌﾟですか？

ﾜﾗﾀ

モンスリーちゃん以降は少女にしか興味なくなっちゃったし。

凡作

カオナシがゼイラムのようだ。
ttp://cgi.mediamix.ne.jp/~t5523/user-cgi/yukiwiki/yukiwiki.cgi?mycmd=read&mypage=%83%5B%83C%83%89%83%80

>>317
カメレスだけどな・・。
耳をすませばのお父さん役は、評論家の立花隆。
アニオタでもジブリオタでもない漏れにこんなこと答えさせんな！

そんなに赤かったか？
映画みてないからよくわからんな・・

>>415
白いトコがなかったからなぁ、映画見てなくても 思うんじゃないかな
色味的に言うと、+5R〜+7.5R

視聴率はどれくらいだったの？

放送も録画したのも赤いとは感じなかった。
お前らのテレビ古いんじゃない？

映画館で見てないからかも知んないけど。

>>418
むしろ、君んちのテレビの映りがB味なんじゃないかと・・・（補色関係）

>>419
間違った、C味の間違い
ﾊｽﾞｶｼｰ

>>280
俺も爆笑！

まぁアレだ、若い頃からひたすらセル画ばっか描いてたから世間が全然見えてないんだよな。ﾊﾟﾔｦは。

もののけが、結構つまんなかったんで、
（映画館１回、ビデオ一回で飽きた。）
ｾﾝﾁﾋも、そこそこの期待しか持ってなかったが、
映画館で一回、ビデオで２回、ＤＶDで一回見て、
これが結構、飽きが来ない。
つ−か、だんだんおもしろみを感じてきたよ。
いろんな解釈ができて、想像の余地を楽しめてる。

ま、こういうﾔｼもいるって事で…

>>259
あれは両親が馬鹿というよりも、何か見えない力に促がされて
半ば無意識的にとった行動のように思えたけど・・・
どうみても正気には見えなかったし。

黒澤を黒沢と書いても間違いではないよ。
"澤"のような字を使わないようにしてるメディアも多い。

こんなに赤いのに ちよは好きだという..

沢口靖子のあの演技は意図的なものなのか？
凄く冷たい感じがして嫌だったんだが。

千尋の声優がﾍﾀﾚだってのなんであんなﾄｰｼﾛ使ったんだ？金か。。顔も特にかわいくないし。。。

あの親って、象徴っぽくてでおもしろかった。

概ね親ってものは、子の意見を聞かず、無意識に
ただ、自分たちの意見に従わせたがるものだ。
自分らの行動が間違っていようと、それに気づかず、振り返りもせず
ただ習慣的に従わせようと、親という権威のもと根拠のない安心をさせようと、
ｵｰｼ!!パパに任しとけー!、的な言葉を選んだり、
前置きなく、ただ　こうしなさい、ああしなさいと強要もする。

あの父親なんて、子供が大きくなっただけのような男だった。
そしてあの母親…女親は、同性の娘に対して
そんなにくっつかないで、歩きにくいわ…に象徴されるような
シビアな位置関係、眼を備えていることも多々あるのだな、と。

もちろんそういう親ばっかではないと思うが、
この皮肉っぽい象徴は笑った。

釜爺の「愛だよ、愛」「愛の力だ」に激しく萎えた。
「愛」という言葉をセリフで説明するようになってしまったのか？
昔の永瀬正敏のＣＭじゃあるまいし。安っぽくなってしまったねぇ．．

>430
漏れは、あれはネタとして言っている様に感じたな。

クロサワは黒沢と書きます。

耳をすませばのお父さん役はハンマープライスで落札した一般人って聞いたけどガセか？
でもハンマープライスでジブリ作品の声優権が出たのは本当

>>433
半分あたり。
主人公のお父さんは立花隆。
雫の友達のお父さんがハンマープライス。

ちなみに、台詞は一言

いっそのこと宮崎の作品にはアニメ声優みんなでボイコットした方がいいよ。
そんなに素人が好きなら素人づくしでやれと。
下手に手伝ってやるから見くびられてるんだよ。

おれは糸井重里とかハマってると思うんだけどなー
ハンター×ハンターのキルアの声も、これ以上のハマり役はないだろって思うんだけど
こーゆーのをヘタウマと言うんだろうか

>>436
ヘタウマっていうか、単に、「うまくなくてもいいからイメージ通り」って解釈でいいか？

>>429
あの両親、うちのより優しそうに思えた俺って..うちよりは裕福そうだし

>>430
まぁ人それぞれだろうけど、俺は好きなシーン、セリフのひとつです。

ちがう畑の人が声優やって、いい味を出す事もあるから否定はしないけど
沢口靖子だけは納得いかなかったなぁ。

漏れは 吐くだけは違うと思った。

これは、こどもに基本的な社会のマナーを覚えさせるアニメだよ

>>441
両親が反面教師になってますけど・・・

真っ赤な作品を「これが正常です」と強弁してしまう
大人社会の醜さを教えるアニメです。
停電て...バグだらけのゲーム発売日のエロゲーメーカー並の
対応だな、ジブリ。

西友ｦﾀが微妙に暴れてるな・・・

千尋の母親は喋り方からして元ヤンキーだと
思ったが。
だからああいう突き放した言い方だったのでは？
心が冷たくなくても言い方冷たい人っているでしょ。

そんなに声優が嫌いならセリフのない映画でも作れや(笑)

大して取りえが無くとも、礼儀正しく誠実に仕事に取り組んでいれば、
周囲の好意が得られて人生に成功する．．

ｵｲｵｲ、貴方が口を極めて罵倒していた
「安寿と厨子王」も顔負けの保守反動ぶりじゃありませんか。
それこそ草葉の陰で大川博がほくそ笑んでるぜ（w

「千と千尋」をみて初めて気づいたこと。
宮崎作品は実はキャラ萌え作品だったということ。

まぁまぁ豚共落ちつけや

>>448
ラナ、クラリスあたりでそれ嗅ぎ取れないなら嗅覚鈍いよアンタ。

「千と千尋の神隠し」 放送中からネットで激論
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043548508/

「放送中からネットで激論」(東スポ)
訴訟代理人の松田哲生弁護士のコメントがあって
「今回の放送で『赤い』と感じた人がまた増えたのでは」だそうだ。
日テレのコメントは「赤みに対する問い合わせは来ていません」。
記事によると映像はジブリから借りたものをそのまま流したそうだ。
「テレビ放送だからといって、特に画像を調整することはない」
という責任逃れのコメントがついていた。

コレクターズエディションのＤＶＤって買いですか？

金曜特別ロードショーで1月24日に放送された
千と千尋の神隠しを見ましたが、
確かに赤の色がつよいアニメですね。
初めはその赤色が強い色彩に違和感を感じました。

でもこの作品の最後で親といっしょに元の世界に帰ったとき、
千尋には向こうの世界での記憶が
残っているのかと言う疑問を持ちましたが・・・。

また、見終った後は小松左京さんのSF小説の
「復活の日」を読みました。
#いや、最近これにハマっちゃったんで

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

>>427
なんかの番組で沢口が
「冷たく冷たく、と宮崎監督に演技指導されました」
とか言ってたよ。

母親が冷たい？
あんなもんだろ、現実は
そんなにベタベタしないよ普通
親には豚になってた時の記憶がないわけだし
母親は新居にいってやることが山ほどあるし
そのへんが気になってるんじゃないの
もう大きいのにやたら怖がってる子供を見て
イラつくのは、いたって正常かと

　　　　 ∧　　　　　A
　　　　!　↑　　　/　!
　　　　ヽ　<　　 γ〈
　　　　　〉　`'' ⌒　　ヽ
　　　　√　　ﾟ　　▼　ﾟ i
　　　Υ 　≡ てヒﾋフ ≡　　>>1
　　　r'''　　　,,‐‐ーー‐､ヽ
　　〔　　　〃　Λ Λ Λi. )
　　 ヽ　　ﾉ　　　(,,ﾟДﾟ)　|´　段じゃなくて弾だな.
　　　λ､､､｀ー､υ　υノ
　　　　＼　　　　/ 　／
　　　　　　＾ ＾ ＾ ＾＾＾

>>456
育った環境によって違うと思うよ
君なんかにはあれが当然、でも、、ね・・・

「これが普通」って概念がある人ってある意味可哀想だね

>>447
じゃぁかさ！！ｱﾎﾝﾀﾞﾗ!!
保守とか反動とかさ、いい加減そんな概念から逸脱しろよ
そこまで分かってんだったらさ
あんたが上記に書いてることなんて当たり前のことやんか
人生に成功するってんはちと言い過ぎちゃった感はあるけど
当たり前のことやんか
なぁ

>451
　ウソだ。漏れは、本編終了間際に日テレに「ヘンに赤いけど、事故?」って、
問い合わせのメール送ったぞ!!　
　

>>458
いや逆に、冷たいと感じる方が
愛情に飢えているような気が・・・

１０歳の娘の母親の関係って
現実世界では結構ドライというか対等な感じ
そんなに馴れ合ったりしないって

http://cwaweb.bai.ne.jp/~eichi/cgi-bin/upld/img-box/img20030126200510.jpg
これ見て↑
上の色？下の色？上って奴もいるけど入れは下だった。だから赤くなかった。
みんなはどっちだ？ＴＶによって違うらしい。

>>462
はいはい、あんたはあっちから出てきちゃダメ

お帰りはこちら。
「千と千尋の神隠し」 放送中からネットで激論
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043548508/

あ

>>461
だから人それぞれだって
ホントに君は可哀想な人だって分かるよ・・・

>>462
んな大げさな・・・と思ったけど、撮った絵ズラ見てみると、上の色実にかなり近いな。

>>461のトラウマに触れてやるなよ。

>>465
親子の情を過度に求める
君の方が可哀相な気が・・・

俺は今あっちにいないが？

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c29947518
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043594105/
一億5千万って払えるのかよ！

千尋の親子関係はもういいや

この作品はアメリカでも公開されているけど
ヤバイよなマジでロリコン王国ニッポンを
喧伝しているみたいだ
向こうで千と千尋を見るヤツは白眼視されてないか
心配するよ
向こうのパンピーは短絡的だからな

>>468
「過度に求めてる」って取ってしまうこと自体、君は危ないよ…

>>471
大丈夫だ。
あちらでもなぜか名作ってことになりつつあるようだから。
さすが不肖の二代目が高い支持を得る国だ。

遠く海外から 絶賛の声が！

「RED！！！RED！！！ReeeeeeeeeeeD！！！！

何をもって普通とするかなんて、価値観の問題だから
「これが普通の親子関係」なんていう、所謂正解はあり得ないと思うﾓﾅｰ。

で、ｶﾒだが>429の価値観に胴衣。
あの中で描かれてた沢口靖子母。象徴的でオモロかった。（ｵﾔｼﾞﾓﾅｰ）
ああいう理知的?そうな、仕事なんかも
じゃんじゃんやりそうな母って居そうだもんな。

なんかビデオに撮ったの見たんですが、千尋は黄昏の国にでも行ったの？
なんだかいつも西日が射しているような世界なんですが。

>>475
あの辺は現実感を象徴した演出と解釈したんだけど。

行きも帰りもあったから・・・

キャバ客は、千と千尋の「顔なし」だ！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1043594788/l50

1 ：名無しさんと大人の出会い ：03/01/27 00:26
リアルで彼女の作れないおまえらに、キャバ嬢を攻略できるわけない。

擬似恋愛と恋愛を混同して、
恋愛詐欺師にカモられっぱなしぱなし。

アメリカ版の千尋は赤くない。
むしろ、黒っぽい感じ。

宮崎アニメって年々つまんなくなってねえか？？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043417726/l50
宮崎駿のアニメは全部駄作
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043511164/l50
[DVD千と千尋の神隠し]色合い改悪を抗議するスレ10
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043421164/l50
千と千尋のナニ隠し
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1042172687/-100
『千と千尋の神隠し』の化けの皮が剥がれました。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043546405/l50
千と千尋の神隠しってうざくね？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043406490/l50
正直、千と千尋の神隠し理解できません。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1040116145/l50
「千と千尋の神隠し」って赤でしょ？第四弾
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1043423180/l50
宮崎アニメって年々つまんなくなってねえか？？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043417972/-100
高畑勲、宮崎駿にマスコミ騒ぎすぎ！？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043484952/-100

前スレってどれ？

324 ：過去ログ ：03/01/25 17:29 ID:JZtYp6Th
「千と千尋の神隠し」って糞でしょ？
02/09/24 05:32
http://comic.2ch.net/anime/kako/1032/10328/1032813153.html
「千と千尋の神隠し」って糞でしょ？第二弾
02/12/27 02:06
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040922389/l50
「千と千尋の神隠し」って糞でしょ？第三弾
03/01/24 22:04
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1043413456/l50

親に愛される事に必死な千尋は哀れだな。

異世界の話だから赤くていいんだよ、きっと
っていうか異世界は赤いんだよ、多分

無印デジモン映画のネット世界だって橙色だったし

千と千尋の色指定したあの有名なおばさまは、今回の赤をどう思ってるんだろうね？

>>485
なんかの特番で見た事あるなぁ。
色指定に命賭けてる、人の良さそうなオバさん。
もし何かしらの不具合だったら泣いてるなｗ

千と千尋　４６．９％ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾉ━━━ !!!

すげぇ････
今の時代にその数字をたたき出すとわ････

カオナシって日本という国そのものを描いてるのかと思ってた。
宮崎氏のことを描いてたんだ…

色彩設計 ................　 保田道世
色指定補佐 ................　 山田和子 野村雪絵

この辺が幾らぐらいあげると本当のことを話してくれるんだろうな

日本1億人総バカ化って感じだな。
まー、あそこまで煽りゃしょうがないか。俺も観るバカだったし。

あの赤色見て「映画館と違う」って苦情は日テレにどのくらい行ったんだろう

これで次回作赤くなかったらどう言う言い訳するんだろ

>>487
>千と千尋　４６．９％ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾉ━━━ !!!
ソースキボンヌ！！！

今録画見てるんだが果てしなく赤いな

初見の俺は全然気にならんかったが、劇場で観たのを期待してた奴は悲惨だろうな。

>>494
ソースも何も、テレビで言っとるし。
みねりゅうたの出てる奴。

>>494
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1043195898/l50
ぶっちゃけた話ＮＴＶで速報（ｗされた　またするかもしれない

高い視聴率取るアニメってつまらないものが多いよな

単純計算で5000万視聴者に拝金主義の何たるかを示したわけか

10%くらいはあの赤さで上積みされたのでは？

俺はアニメをほとんど見ない人間です。
で、感想なんだけどストーリー良く分かんない。中盤から後半にかけて内容覚えてないし。
もうちょっとバシッと決まるオチがあったらいいんだけどなぁ。もののけも後半さっぱり面白くなかったし。
ただ、絵がものすごくきれいだったと思う。もののけのときもそうだったけど、前半はその絵の美しさに感動した。
前半部分はそれだけでものすごく面白かった。
視聴率に関してはあれだけ宣伝してたら４０は超えて当然だと思う。
だけどもののけのヒットがなければ、どれだけ宣伝しても３０いくかいかないかってとこだろうな。

いや、この数字は素直にすごいと思うよ。いくら宣伝してもこれだけ
取れるコンテンツはないでしょう。そしてこれからも宮崎ブランドというだけで
盲目的に大絶賛されることも確定したわけですが。でもあの赤は
人を馬鹿にしていますね。

こんなのみっけた
http://www.jmdb.ne.jp/2001/dy002010.htm

・・・国民がアホや。

肝心の映像があの赤さではねえ。
しかもグロくて汚いシーンが多いし・・・

千尋は映画最高視聴率なんだけど
もしかしてアニメでもそうなのか？アトムとか高かった気もするが・・

「千と千尋の神隠し」映画放送の視聴率で新記録

日本テレビ系で２４日夜に放送された宮崎駿監督のアニメ映画「千と千尋の神隠し」の
平均視聴率が、４６・９％を記録したことが２７日、ビデオリサーチの調べ（関東地区）で
分かった。同社によると、現行の調査方法となった１９７７年９月以降、テレビで放送され
た映画の視聴率では、７９年８月放送のフジテレビ系「キタキツネ物語」の４４・７％を抜い
て歴代１位となった。

「千と千尋の神隠し」は一昨年夏に公開され、国内最高の３００億円を上回る興行収入を
記録。ベルリン国際映画祭でも最高賞の金熊賞を受賞している。（読売新聞）

とりあえず訊いてみたいのですが、
千と千尋がラピュタより傑作だと思われる方っていますか？

こんな登場人物ゲロ吐きまくりなアニメをアホみたいに有り難がるなよ日本人

紅白並の数字だな

スカトロアニメとしては秀逸かもな。

アニヲタの嫌なところを目いっぱい詰め込んだスレですねｗ

たぶん今年の紅白よりいい数字でしょうね。

>>514
いや。紅白には僅差で負けとのこと。

>>471
心配すんな
遠いおフランスでも千と千尋のせいでちょっとしたアニメブームだ
むしろ向こうの方が熱気ムンムンだZE

>>509
ラピュタもこれも傑作とは思わん。
ただ千と千尋の方が好きだというのはあるが。
（俺的傑作はナウシカ）

日本のエンタテイメントで元気なのってゲームとジブリだけじゃない？
そう言えば2、3年前に宮崎って引退するとかいってなかった？

>>518
ポケモンやDBはどうなんだ。遊戯王とか
アニメはジブリに限らずそこそこだろ。

>>519
ポケモンブームは外国じゃもう一年くらい前に沈静化しとる

>>519
DBって何？

>>520
それは承知で「元気なのはジブリだけではない」という一例に挙げた

>>521
ドラえもんバーニング

>>523
ワロタ

>>522
ジブリヲタは赤いから独裁が好きなんだよ

>>521
ドラゴンボール

>>521
ドメスティック　バイオレンス

視聴率はいいから苦情がどれくらいあったか発表汁

拝金主義って何だったんだ？
金ゲバは結局自分の利益にしか目が行ってない
キモイ奴って事が言いたいのか？
でも社会的なステイタスは高いと思うが。

赤問題で視聴率+１０％
狙ったならジブリ賢いな

>>527
釣りはやめれ

スカトロ・ゲロ。汚い。汚いねぇ。
宮崎氏もこれを汚らわしいと思ってくれれば良いんじゃない？
この汚さは、私達すべての人間の中に多かれ少なかれ存在するのだから。

国民の半分近くが金曜の夜アニメ見てたのか・・・
めでたい国だな。

無名時代からのし上がっていく頃の作品が、
一番面白いんじゃないかな。
今じゃ、そこそこのレベルに達していれば、
宮崎が作ったというだけで
過大な評価が得られるからな。
もっとも、
そこそこのレベルをキープするというのも
難しいんだろうけど。

思ひでポロポロは糞だった

どんな物でも成長途中の頃が一番ワクワクするんだよね
熟成すると詰まらなくなる。
日本もそうやね、、、頭打ちじゃなか。

俺はこれを見ないでずっとエロバレーをやってた。

カオナシ見ているとＣＣさくら板の住人を連想させる。

てかあくまでも目安だろ、視聴率って

千と千尋の視聴率４６．９％って映画のみならずアニメ全体から見ても史上最
高の視聴率じゃないの？というかこれだけの視聴率のアニメって今まで聞いた
ことないけど。

宮崎アニメの良さを教えて下さい

宮崎が凄いんじゃなくてジブリが秀逸なんだよな、千と千尋に限っては

1 ちびまる子ちゃん 1990年10月28日(日) 18:00 30 フジテレビ 39.9
2 サザエさん 1979年9月16日(日) 18:30 30 フジテレビ 39.4
3 Ｄｒ．スランプ 1981年12月16日(水) 19:00 30 フジテレビ 36.9
4 ど根性ガエル 1979年2月23日(金) 18:00 30 日本テレビ 34.5
5 まんが日本昔ばなし 1981年1月10日(土) 19:00 30 Ｔ　Ｂ　Ｓ 33.6
6 ルパン三世・最終回 1978年12月8日(金) 18:00 30 日本テレビ 32.5
7 タッチ 1985年12月22日(日) 19:00 30 フジテレビ 31.9
8 あしたのジョー 1980年3月13日(木) 18:00 30 日本テレビ 31.6
9 ドラえもん 1983年2月11日(金) 19:00 30 テレビ朝日 31.2
10 ゲゲゲの鬼太郎 1986年3月22日(土) 18:30 30 フジテレビ 29.6
>>540　今までアニメで1位は「まる子」の第一期。
確かに第一期の方がまる子は面白かったけど３９％もとっていたんだな。
まあ、時間帯が良かったせいもあるんだろうけど。

1 千と千尋の神隠し 2003年1月24日(金) 20:30 159 日本テレビ 46.9
2 ゴールデン洋画劇場・キタキツネ物語 1979年8月10日(金) 21:00 114 フジテレビ 44.7
3 ゴールデン洋画劇場・ブッシュマン 1983年4月2日(土) 21:02 112 フジテレビ 40.4
4 月曜ロードショ・犬神家の一族 1978年1月16日(月) 21:02 143 ＴＢＳ 40.2
5 水曜ロードショー・ジョーズ 1981年9月30日(水) 21:02 142 日本テレビ 37.7
6 水曜ロードショー・幸福の黄色いハンカチ 1980年4月16日(水) 21:02 132 日本テレビ 37.3
7 劇映画・人間の証明 1978年10月6日(金) 20:00 168 フジテレビ 35.7
8 タイタニック後編 2001年9月1日（土） 21:00 114 フジテレビ 35.4
9 南極物語 後編 1984年10月6日(土) 21:02 112 フジテレビ 35.2
10 金曜ロードショー・もののけ姫 1999年1月22日(金) 21:03 161 日本テレビ 35.1
ちなみに映画のトップ１０

豪華声優陣と言ってましたが、どのへんが豪華なんでしょうか？

作品としてデキがいいことが視聴率に結びつくわけじゃないことがよくわかるね。

スタンド名　ジブリ・ブエナ
本体　　　　宮崎駿
能力　　　　ＴＶ放送やＤＶＤの画面を赤くする
弱点　　　　日本国内でしか発現しない

まあ関東地区だけの数字だけどな。
ゆとり教育といい この国の白痴化&ファッショは加速してるな。

>>545
まぁ豪華っちゃ豪華だろう


声優じゃないけど

DVD欲しい。増量で再生産されても赤いかな。

>>550
多分赤い。
再販分で色が変わってたら前出荷分がおかしかったと認める事になるから。
裁判もやってるし。

しかしなんだね、
わかりやすすぎる寓話だという人もいれば
わからないとか、説明不足なのは脚本の欠陥だという人もいる。
人の理解力のレベルはさまざまだね。
これが意味不明だっていってる人のレベルに合わせたら
わかりやすすぎるっていってる人は何ていうんだろうね？

私って理解力ないのかなぁ
ﾕﾊﾞｰﾊﾞが鳥になってどこ行ってたのか気になる
あのハンコは何？
あの団子は何じゃ
なぜ川だとわかったの？

　　　　　　バカは素直に逝ってきまつ

俺って理解力ないのかなぁ
坊は大人になったら何メートルになるのか気になる
あの世界ではパンツ履いてるの？
あそこでは豚肉しか食わないのか
ハクが現実に戻ってない間琥珀川はどうなってんの？

>>553
ユバーバが鳥→ 銭婆になりに行った（湯婆と銭婆は同一人物)
ハンコ → 単なる重要アイテム？ 不明。
団子 → 万病に効く妙薬では？ もしくは単なる泥団子。
なぜ川？ → なんとなく。乗ってる時に川っぽかったから。

映画板だとこんなだったような。

>>552
「わかりやすすぎる」と不満を言われた作品を挙げてみてくれないか？
ラピュタみたいなのはわかりやすいと思うけど、そんな不満は聞いたことがないけど。
「わかりやすくておもしろい」ものは「わかりにくくておもしろい」ものより
よほど多いと思うのだが・・・

>>555
湯婆婆と銭婆が同一人物って事はないだろ。

銭婆と釜爺はできてたのか？昔。

>>554
琥珀川はマンションに埋め立てられたって。
白は自分の名前を思い出したから大丈夫と言ったけど
帰る場所が無いのでは…
違う川を見つけるのかな。

御伽噺、昔話の不条理だろ、これは。
俺はそこら辺の気持ち悪さが面白かったよ。

>>559
ハクが結局どこに「戻る」のか解釈は人それぞれだろうけど、
自分は人間界で別の川や水源を見つけると（希望的観測で）思ってる。

それともひとつ誰か教えて〜
あの赤ちゃん・・・ﾕﾊﾞｰﾊﾞの子供？

あのハンコは従業員を奴隷にできる魔法のアイテムらしい。
絵コンテには書いてあるのだが、その説明はカットされた。

>>562
映画の中で「母親の顔も分からないのかい」と銭婆に言われてるんですが

カオナシの声優さん楽だったろうな・・
ん？というかちゃんと声優とかついてたんだろうか・・

銭婆を湯婆と間違えたときね

>>563
て、ことはリンはいつか違う町で働くと言ってたが、
あの毛虫のせいで一生あそこでタダ働きってことだな。

>564
あ！そかそか。まだ一回しか観てないもんで。あんがとね〜
(んーでも父親だれだろｗ）

湯婆じゃなくて湯婆婆なんだけどな…。

>>565
キャスト見ろ。
この前テレビにも出ていたが。
セリフはないが、声の出し方や抑揚などの演技指導が細かく大変だったそうだ。

>>569
2ちゃんで正式名称を求める奴も…

抑揚は女の喘ぎ声の「あ」で。

>559

ハクは、その後、囲碁界で塔矢アキラとして活躍します。

親父が観てたので、コッソリDVDの変えてやった。
「今日はノーカットとか言ってたが、CMも入らないんだな！」
って感動してた。

>>565
某劇団の人がちゃんと声優としてズームイン朝に出てたよ。先週

うちの母親の感想
・所詮は「アニメ」でしょ。クレヨンしんちゃんとどこが違うのかしら。
(ちなみに60年代に子供時代を送ってきましたが元軍人の父親の厳さゆえＮＨＫしか見せてもらえなかったそうです。)
・「変」な両親だね。
・どこがいいのかわからない。日テレ騒ぎすぎ。
まったくそのとおりっす。むしろクレしんのが面白いって。

>>571
単純な勘違いにしか見えないが。
わざとの間違いには見えない。

>577
つまらん事にしつこいのもウザイぞ

まあ>>576のオカンの意見が日本国民の総意でもないわけだが。

>>570>>575
サンクス。
キャストとかまで詳しく知らなかったもんで・・スマソ。
＞セリフはないが、声の出し方や抑揚などの演技指導が細かく大変だったそうだ。
たしかに・・監督はそのへん厳しそうですな・・

大人帝国の逆襲のほうがたしかにおもしろいな。

嘘を嘘と見ぬけないと２ちゃん（豚からお父さんとお母さんを見分けるの）はむずかしい。

やっとここまで読んだ。
宮崎作品を千と千尋しか知らない人に、ラピュタを見せるとどういう感想が出る
のか気になった。「風呂屋でのドタバタ」という先入観があり、非常に期待外れであった。

ラピュタやナウシカは、ドタバタぶりが初めから終わりまで、各所で盛り込まれていたのに、
この作品のドタバタは、あるシーンにおける、ある所しかない。
印象に残っている「ドタバタ」は「川の神が風呂に入りに来るところ」と
「顔無しに追いかけられるところ」だけだった気がする。
個人としての人格を与えられているのは残念ながらほんの数人で、
千尋と共にドタバタする人格をラピュタぐらい増やしていれば、
より良い作品になったのではないかと思った。

しかしながら、過去のレスにあった、後づけ>>390(らしい)の一人の少女から見た
視点という意味で見てると、十分納得できる。

でもやっぱり、作品内に出てくる人格と共に世界観にずっと浸っていたいと思うのは
ラピュタやナウシカや魔女宅である。残念。

身勝手な長文失礼。

赤かったとか言ってる香具師はマジで色盲の可能性ありだぞ。以下コピペ

色盲

【定義】
色を通常のようにとらえることができない。

【原因と危険因子】
色盲は、性染色体劣性型の遺伝性異常です。そのため、女性の色盲は非常にまれですが、男性の約10人に1人はある程度の色盲です。
最も多くみられる色盲は、赤−緑色盲で、軽度から重度まで程度はさまざまです。

【対策】
以下のフラッシュで簡易チェックできるのでこの際ぜひお試しください。
診断結果で「色盲あるいは色弱の疑いがあり」と出た場合は早めに眼科医に診てもらうことをお勧めします。
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

スターウォーズみたいにリメイクすればぁ？

>>584
注意
まじめにやって馬鹿だった...
なんの映画だろ...

嘔吐「きゃあ！！猫が人間に化けたぁ！！」
勃起「違うって井上、ありゃ本当の人間だって！！」
嘔吐「じゃあ猫って人間に変身できるの？」
勃起「だからそうじゃないってば・・・ほら正真正銘の人間でしょ？」
嘔吐「ちょっとまって確かめてみる！ホントだぁ胡散臭い顔つきだけど本物の人間だわっ！」

>>587
何を確かめた？

TVでみたのも結構赤いとおもったんだけど、DVDはもっと赤いの??

>>543
ありがとうございました。
ということはアニメ全体から見てもダントツの1位というわけか。
改めてびっくりした。

前に浅草キッドか爆笑問題だったと思うが
｢豪華声優陣に本職の声優がいない法則｣とか雑誌に書いてたな。
非常に納得させられた。

豪華声優っていうとこのへんとか?

>エロゲ板より
>
>912 ：名無したちの午後 ：03/01/25 21:32 ID:4DrXJHNP
>とりあえず（あんま意味無いと思うが）ＤＣ版白詰草話のキャスト
>津名川（主人公）：井上和彦
>品藤（主人公の元カノ）：久川綾
>スパッド（一応敵）：古谷徹
>上代（ズーレー）：平松晶子
>エマ（ヒロインその１）：川澄綾子
>沙友（ヒロインその２。２ちゃんねらー）：金田朋子
>透花（ヒロインその３）：柚木涼香
>高宮（主人公のライバル）：冬馬由美
>桐田（高宮の助手）：大本眞紀子
>
>913 ：名無したちの午後 ：03/01/25 22:03 ID:Z8rJfz8q
>補足
>筒井：立木文彦
>荒山：大塚明夫
>倉巳：神谷浩史
>グラハム：清川元夢

千と千尋の神隠し TVで見ましたよ。感想はというと、多くの方が言っている
ように「つまらない」でした。自分は一般受けする超一流娯楽作品としては
シナリオの運びの強引さ、一般受けするような起承転結と勧善懲悪がないところ。
だから、子供には意味はわからないし、PTA推奨大人も子供も楽しめる・・では
ない。

ただし、個人的にはすごく興味深く、印象深い名作だと思った。かなりのインパクト
と一生思い出に残りそうな超一流のＢ級作品。Ｂ級好きの俺には楽しめた。

なにしろ、メインテーマは風俗嬢でしょう。自分はまだこの前ＴＶで見たばっかり
で巷でどんな批評されているのか知りませんが、万人受けする内容ではなく、下世話
でロリペド萌えなメタファー満載でしたね。

ディズニーで配給決定だの、金熊賞受賞など国内外での地位・名声の上昇と過剰なまで
の美辞麗句。その過剰な賛辞の中であの悪趣味な作品をリリースした宮崎さんという人間
のちょっと皮肉っぽいユーモアに拍手。

豪華声優陣ってかかったギャラってことかな？
下手じゃ意味ないだろう。
銀英伝みたいに数をそろえるとかジャイアントロボみたいにベテランで固める
とかならわかるが。

千尋おもろいよ。

でも食い物にたとえると、ツバメの巣のフカヒレスープ。

たしかにおいしいのだが、豪華すぎるというか濃すぎるので
もう二度目は食べたくない。

キャラに魅力が無いというか、冷たいとかバカぽいのが多くて
ラピュタやナウシカみたいな温かさが無いのが苦手。
複数のエピソードが乱雑に入れられてごちゃごちゃしすぎ。
主人公をハクにした方が面白くなったと思う。

豪華声優陣の有名なとこっていうと、
Konaniのスナッチャー/ポリスノーツ/MSG/MSG2あたりですか??

ものすごいキャストなんですが?

千と千尋の神隠しは超一流のＢ級エンターテインメントの見どころ

内容としては、ロリコンと風俗のメタファーにアンチ資本主義

ハクのセリフ 「この世界では働かない者は殺される」
かに親父のセリフ 「わしは機械に使われている人間だ」
肥え太った親の作った借金を払うために[風呂屋]で働く千尋
湯婆婆の資本家ぶり (豪華な部屋でダイヤを見ているが、従業員が来ると隠す)
契約書 (千尋は契約書という鎖でつながれるあたりはナニワ金誘道ばり)
ぐちょぐちょのキモい客を押し付けられる新人の千尋 (ウンコ風呂で客に接待)
銭婆の[ハンコ]を盗むというこれまたナニワ金融道ばりの流れ
カオナシというストーカーが千のいる風呂屋に来て、千に金を出す。（売春）


うーん、もう一回見てみよう。さらなる発見があるかも・・・

なぜ、赤いか。それは、
アニメを見る時、テレビから遠ざかるから、赤く見える。

要するに、光のドップラー効果だね。

>>598
そういう目でしかアニメを見れない君が
とても可哀想だよ(；´д⊂）

表に出て遊んで来い
人と接して目を見て話せ
風俗がどういう商売か行って来なさい
そしてきちんと働け

なんつーか、近代化がまだ終わってない未熟な国家(国民)
ということが露呈したね、この異様な視聴率は。
みんなが一斉に同じ方向向くのは「個」がないがしろな非民主的
発展途上国の特性。

朝昇龍の活躍に歓喜するモンゴルみたいなもんか。

反米ドラマを全国民的に視聴する北朝鮮とドッコイドッコイ

>>601
日テレが煽りまくったからだろ。

さらに不景気だから金曜の夜にどっかに出歩くっていうのが
できなくなったからだろ。

ついでに、DVD赤かったからTVは青いんじゃねーかと
キャプ待ちに走ったやつがモニタリングしたからだろ。

赤かったからガクーリしつつもMpegノイズないから最後まで
キャプルかーなんて奴がごっちゃりいたからだろ。

わかったこのカス!

>>601
視聴率が高いのは「非民主的発展途上国の特性」で、
そんな国は「近代化がまだ終わってない未熟な国家」ってかｗ
馬鹿だなこいつ(ﾜﾗ

面接官「特技はイオナズンとありますが？」
１＿＿「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか？」
１＿＿「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
１＿＿「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
１＿＿「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
１＿＿「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
１＿＿「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
１＿＿「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
１＿＿「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
１＿＿「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

ﾜﾗﾀ。どこのコピペ？

これでアカデミー賞を取ることになったら、その瞬間が
宮の人生最高のハイライトになるのだろうな．．
それ以上の高みには逝くことはもう無いだろう

>>601
インチキ視聴率だから心配するな

>>600

千と千尋の神隠しは明らかに風俗嬢がテーマだって。
労働が美しいなんてメッセージもない。あんな厳しい職場で働いている
住み込みの住人の生活と湯婆婆の贅沢生活は現代社会そのものでしょう。
あれは労働しなさいというメッセージではない。

それに、千尋は親の作った借金をかえすために風呂屋で働いているんだよ。
まさに今の日本そのもの。

ュバーバーの鼻の穴気になって気になって・・・

>>610
あんまりいいかげんなこといっちゃだめよ。
親のための身売りは昔からあったよ。あの風呂屋は揚がり屋があるんだし
江戸時代の遊郭の方に近いと思う。もちろん現代の資本主義批判も
あるよ。

>>612

いい加減っていうか、マスコミや評論家の方がいい加減だ。あれは風俗嬢という
隠喩だべ。風俗・遊郭・ソープなんでもいい。風呂屋で働くんだぞ。あんなに
気持ち悪い客が来ても相手させられる。

ぐちょぐちょの風呂に入ったり、広報用のポスターの千尋の顔に水か汗がついて
るけど、あれなんてぺドそのもの。

なんでこんなにブームになったのかって感じのアニメだねぇ。

だから現代社会だけを批判してるわけじゃないだろ

>>606
イイなこれ

>>606
爆オン向き。

>>610
その親、若い世代の夫婦として描かれているが、
現実の世界で日本に借金を作ったのは50〜60代、ﾊﾟﾔｵと同世代の連中。
千尋の両親の世代はむしろ借金を押しつけられた世代。
ﾊﾟﾔｵ、何自分の世代に都合のいいように現実書き換えてんだか。
無責任、自分は悪くない、なんでも他人のせいがあの世代の特徴。

>>614

俺には批判には見えなかった。ただ、親の身勝手で風呂屋で働く子供と、
そこで働く従業員の貧しい生活と湯婆婆のゴージャス生活の対比。

べつにそれを悪いとか良いと言っているわけではなく、現実をそのまま
隠喩してアニメに表現。他にもロリが喜びそうな悪趣味な演出が満載。

うそ臭いまでのマスコミの美辞麗句と世界からの賞賛。でも、そんな祭り
騒ぎに「ふーん・・」って思っているのは宮崎さん本人じゃないかな。
「なんでこんなＢ級アニメが一流エンターテインメントって言われるんだ？」
みたいな。。

>>606
１＿＿さんはイオナズンを使わなくてよかったですね
その面接官事前にマホカンタ唱えてましたよ

>>617
禿堂。
千尋のダメ親の世代を育てたのはお前らじゃないのかと不愉快になった。
子は親の鏡って言葉を知らないのかﾊﾟﾔｵは。
説教だけ一人前で偉いｶｺｲｲなｵｲ（^Д^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>617

というか、昔も今も親の借金返すために風呂屋で働く娘はたくさんいますよ。
今でも就職がないから風俗って子も多いんだし。

なんかこの人って、あれなのな。
現実社会は批判すべきものだって前もって決め付けている向きがあるよな。
だから無理矢理風俗なんかに題材を取ってみせたりする。

いつの時代だって、似たような社会悪が存在してきた。
でも、大多数のﾔｼは、仕事に誠実に励み、友達や恋人を大切にし、家族を愛して
生活を営み、そんな普通の営みが、社会を守り支えてきたはずだ。

ﾊﾟﾔｵよ。ｱﾝﾀの周りにも居るそんな平凡なﾔｼらをさ、
慈しむような、愛おしむような、そんな作品は作れない？
ﾋﾋｮｳﾋﾊﾝはもう結構。ﾘｰﾏｿを、ﾊﾟｰﾄのｵｶﾝを
謙虚に見直してみな。

>>622
　現実社会は批判すべきものだって前もって決め付けている向きがあるよな


アカってそういうもんじゃろｗ

>>580
カオナシの演技指導してる暇があるなら、まともな台詞のある「豪華声優陣」とやらの
演技をちゃんと指導しろといいたい。

>>601
なにを今更W
ＣＤの売り上げランキング見てみりゃ中島みゆきの地上の星が売れてるんだぜ！
何年も前から売ってるのに。

てゆーかプレミアっていう映画雑誌のインタビューでパヤオが
「これは風俗の話です」ってハッキリ言ってたと思うけど。
問題なのはそういうパヤオ発言をもみ消してしまうマスコミなんだけどね。
あくまで健全な国民的映画を作るパヤオたんというイメージを保ってもらわなければ
困るというわけだ。こんな鬼畜映画作ったのもパヤオの世間への抵抗かもね。
これ観て「テーマなんて無いロリコン・ゲテモノ趣味爆発の個人的珍作映画」と
気づけない奴は鈍すぎる。何も考えずに観ると楽しめるかもね。

>>626
風俗の客＝神という結論でよろしいか？

>>626
別にもみ消してはないと思うけど？
ほかにもマスコミが書いてない発言なんて何百ってあるけど、
全発言なんてアニメ雑誌でも書くスペースないし。
それになんでもかんでも批判すりゃいいってもんじゃないだろ。
あんな映画批判しても時間の無駄だし。

>>626 てゆーかプレミアっていう映画雑誌のインタビューでパヤオが
「これは風俗の話です」ってハッキリ言ってたと思うけど。

問題なのは記事をよく読みもせず、一言を真意のすべてと勘違いしてしまう
>>626のような人がいること。もっと記事の内容を読んで理解してからものを
言いましょう。プレミアの映画雑誌でハヤオが言った「風俗」とは
「俗社会」、つまり「大衆社会」という意味のものです。自分の都合で解釈
しないように。

プレミアにそんな記事は存在しないとばらしてみるテスト

プレミア・別冊Vol６・３４ページ

癒しの対価に金を払うという俗っぽい神々に萎えるんだが。
神が何かを象徴するものであれば、汚れた川の神なんて説教くさいやつは
成立しないんだけど…

>>604
＞ついでに、DVD赤かったからTVは青いんじゃねーかと
＞キャプ待ちに走ったやつがモニタリングしたからだろ。

ﾜﾗﾀよ。そんなんじゃ視聴率は0.1％もあがらんだろ(w

>>632 詳しくは文献が手元にないから言えませんが、
結構、上代や古典の文献の神様って俗っぽく描かれてる。
神様の歴史も文献をたどれば、人の営みと大差ないからね・・・
そういう意味では、「千と千尋」の神様達はリアリティあるかも。

河の神がゴミを落としたら砂金が混ざってる、というのはアリだろ。

東洋の神は基本的に損得勘定の概念あり。
特に八百万の神といわれる部類のものは人外というだけで文化は人間と変わらん。

西洋の神は超越者だから価値の相対性を認めないのな。唯一無二であり絶対の神。

>>636
なるほど・・・確かに西洋の神話とかってそうかも。
東洋の神様は、その当時の権力者や王朝の権威を
保つために作られたものが多いし、だから人間じみてるのかもね・・・

西洋というよりは唯一神信仰が絶対的なのでは？

>>638
だね。
ギリシャ神話にしろ北欧神話にしろ、多神教の神様は俗っぽいよ。
まあ、キリスト教の神様にしても、旧約聖書と新約聖書じゃずいぶん印象違うけどね。

千と千尋を理解しないﾔｼって小説とかあんま読まない奴なんだろうな

>>640
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なるほど、神にもいろいろあるんだね。勉強になったよ。
神話とかにも精通してないとこのアニメは理解出来無いのかな？

>>640
あんたは何を理解したと言うのさ

>>640

お前らいい加減にしろよな。千と千尋はただの娯楽映画なんだよ。
汚れた川の神の描写はハヤオが実際に川掃除をした事が元ネタになってるんだ。
主人公や両親の性格などは今までのワンパターンから抜け出す為だよ。
結局、後半では千尋はいつもの宮崎ヒロインみたいになっちまったがな…。

ﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄがﾄﾞﾀﾊﾞﾀｸﾞﾁｬﾏﾗなのは古来からの慣わしです

ナウシカ、ラピュタらへんの時代より
面白いのないな。もののけといい、千と千尋といい
なんか大きすぎてつかめない

ナウシカって大きいと思うが、あれは映画より原作が大きいな。

あと、もののけはともかく、千と千尋って大きかったのかな？
面白いのは千と千尋だったが。

千と千尋、単純につまらん。
少なくともいい大人が楽しめるものではない。
映像は凄いよ、それは認める。
でも肝心の話が小学生レベル。
川の神の団子を食わせれば解決とか、ハクが溺れた川の主だったとか、
豚の中に両親がいないのを当てるところとか、挙げればキリがないが、
全てに理由がない。適当に思いついたネタを並べてるだけって感じ。
鑑賞中に「なんで？」を100回言える。
用意されたキャラも全て消化不良。
ラストでいきなり千尋が過去に溺れた話された時は映画代返せと思ったよ。
まあ見る価値があるのは最初の２０分くらいだな。

完全に映像だけの作品。
もののけもつまらんと思ったが、千尋には憤りすら覚える。

>>649
映像だけの作品ってのは褒め言葉だぜ。
今の時代、映像も駄目なアニメは多いからな…。

test

>>649　その理屈だとラピュｔ（ｒｙ

バヤヲは既に枯れたジジィだからあまり文句言ってやるな
ここ数年の賛美の嵐は焼き直しで満足できるアフォどもが
これまでの功績を称えてやってるだけなんだよ。
そっとしておいてやれ

普通のアニメだよ。絶賛されるほどではないけどね。
最近の糞アニメよりは全然賞賛に値する価値あり。
特に魔法使いに大切な事よりかは数万倍面白い。

今ゆりかもめで新橋に戻ったが徳間のビルって
でっけえな

10歳の少女に働かせるアニメが面白いだって？
この国も終わりだな。。。

食事中しながら見れないので要注意!

「俺らが横並びで一斉に手を組めばヒットラーの1人や2人
簡単につくれる」って某電通マンが言ってたが、その通り
だなこの視聴率は。大衆ってアホすぎ。

大衆は豚です

大衆の中の人もたいへんだな

>>652
ラピュタにそこまで大きな隙があったっけ？
ちゃんと収束してると思うけど。

ラピュタがラピュータで無いのが隙

>>660
中の人などいない！

千尋をベタ誉めしてるレスって見たこと無くない？

>>661
なんとなくそんなｶﾞﾁｶﾞﾁに理由を求めなくても…
なんつって思ってしまった次第な訳です
ぃゃまぁﾗﾌﾟﾀも千も実際大した隙は無いと思う

スタジオジブリって今は人取ってますかね？

>>666
もうすぐ出稼ぎの人間が帰ってくる予定なので取ってません。

たかが娯楽に目くじら立てたりするのはよそうじゃないか

出稼ぎってなんですか？ジブリから出稼ぎに行くって事

>>669

IGとかに出向してた原画マンの事でしょ

（＾＾）

>>548
関西地区も４６．１％だけどなー。
　
>>664
そりゃ、当たり前。こんだけ大ヒットした作品で賞も総なめでアンチが現れないはずが無い。
まして宮崎アニメ、アンチには事欠かない。
アニオタ、実写至上主義、昔の宮崎アニメファン、単に感性の合わない奴
これらが必ず顔を出すから、どんなに出来の良い作品でも必ず叩かれるさ。
それでも、公開当初はそれほど叩かれてもなかったが、
興行記録を塗り替え、金熊取ってＤＶＤの問題が出てからはかなり増えたね。

　　　　　　　　　　,..-‐'''"￣￣ `'丶、　　　愚か者！！
　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　＼　　 無駄口を叩くな！！
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ,　今から私のことをハク様と呼べ！！
　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　l　パンツを脱ぐんだ！！
　　　　　　/　　　| ||＿|l＿＿li_li__l|＿_|　|
　　　　　 l　　　　「‐二‐-.._　　 __.-─ |　|
　　　　　.|　　　　| ､_(ﾟ,;) 　 　 l', '(ﾟ,;)ﾌ.|　|
　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　 /|.　|
　　　　 .|　　　　|､_　　　　　 `'　　　 ﾄ'|　 |
　 　 　 .|　　 　 |:::ヽ　　　　＿　 　 /::::|　 |
　　　　 |_　　　 |:::::::::＼　 ´ -　 ／::::::::|　 |
　　　　　 ` - ､|::::::::;;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__, l

ラピュタのDVDをレンタルで見ました。
これって色がおかしくないか？
黄色がミョーに黄緑色っぽいような。。。
夜のシーンでも薄紫色が何か変な気がする。

>>672
だから、アンチはいるけど信者って見かけないなって話

ハクって思ったほど美少年じゃなかった

>>675
昔ﾊﾟﾔｵには信者いるけど、今ﾊﾟﾔｵにはいないね。

ひとつｵｶｼﾅものが発見されると、
これもじゃねーか？ﾋｮﾄｼﾃこれも？ってな具合に、
今さらながらに、
重箱の隅をつつくような香具師がでてくるものだ…

映画板には結構生息していると思うが、宮崎信者。

川の主って、子供なの？って疑問に、高畑氏はなんと答えたのだろう。

どこで盛りあがっていいかわからないまま終わってしまった、というのが正直な感想。

４６％て凄いな・・
こりゃしばらく宮崎時代の予感

高すぎる視聴率と高すぎる投票率はおかしい国家の典型。
かなり煽ったとはいえアニメ映画であの視聴率(大本営発表かもしれんが)はやはり異常。
アメリカのNFLスーパーボウルとほぼ同じだもの･･･

>>683
そーゆーことは裏番組ラインナップと時間ごとの推移をチェックしてから言ったほうがいいぞ

>>684
少なくとも我が家では漏れも両親も裏番組を見ていたが･･･

>>685
サンプル数１かよ！

いや視聴率測定器がないから０だよ

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ...

ハク様と呼べ

お前なんか桃様だ

公約の４０％越えたんだよ。いくら文句逝っても
事実は事実。ココの馬鹿共はオウムと同じじゃん。

ＤＶＤが赤いです！

>>691
そういう考えこそがカルト的だと思うんだが･･･

どーでもいいが千尋に恋しました(*´ｪ`*)

どうでも良いが、
全てのプロットが福永令三のパクリだって話は出てないのか？
この映画見たとき、
テロップに福永令三の名前が無いのを確認して、足早に映画館を出たんだが。
俺の人生で一番不愉快な映画だったよ。面白かったけどね。

どうでもＥーが
かえるの声が似てる奴がいた　姉

カエルの声って島田敏？

スポーツ紙何誌か読んだが「赤いとクレーム」という
記事まるでなかった
情報隠蔽か？

タダなんだからクレーム出るわけないべ。

７００ですよ？お兄ちゃん

>695
福永令三先生のどの話をパクリってあるか、教えてもらえると助かるのだが。
反論のしようもない。

クレヨン王国は知ってるが、あれとはまた別の話だろ…まったく
といっていいほどに

>>699
ただ？テレビ放送が？馬鹿いっちゃいけねーぜ。

テレビで初めて見たから赤いとかわからんかった
知らなくてよかったー

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index5.html

電気工事うそだったのかよ。

韓国では「韓日合作映画」として上映されて好評だったみたいですね。
実際は韓国にジブリのスタッフが常駐して
やっと描かせたCGがらみの数カットだけだったのに合作。
CGくさくて浮いていたシーン（花の書き割りをハクと千が抜けるシーンと
大風呂でお湯がボコボコ盛り上がるシーン）くらいですか。
みていて違和感を感じた部分、品質が悪かった部分が韓国担当。

発売については知りませんが、韓国では「名を奪われた」主人公が
名を取り戻して自由になったと絶賛だったみたいです。
日本のアニメの大監督が謝罪映画を作ったとか大喜び。

さんざん言われている「赤」と

視聴率46％の裏番組の惨劇的数字を教えて下さい。

>>707
ふ〜ん、いろんな解釈ができるもんなんだねぇ。
日本では「神隠し」と来たら「拉致」なわけだが。
しかも、閉じ込められた先が、2人で1つのくせに互いに争ってる双子が支配する世界じゃねぇ・・・

ごめん、誤爆。>>706の間違い。

>>697
えーと、あれだ、元・若人あきら

違うよ
千々松幸子だよ

＞711
うむ。釣られてみるか。
「そりゃド根性だろ」

>>706
韓国云々は別にして、確かに花の書き割りのシーンは違和感があった。

電気工事はやはりウソだった。

http://www.tanteifile.com/tamashii/index5.html

>>701-702
青い鳥文庫を読破しているファンなら、あまりのことに憤慨すると思うんだが。
ナウシカベースにクレヨン王国のプロットを盗んでくると千千になる。
ナウシカベースに一昔前の縄文再評価ネタを盗んでくるとモ姫になるのと同じ。
もちろん訴えられるような似せ方じゃないが。
人のネタを盗んできて、「○○先生の影響を受けた」と公表するなどの筋をまったく通さず、
「忘れられていた日本らしさを云々」などと自分のネタのごとく話すあのペテン師を
俺は許せない。

監修に加えるか、せめて、スペシャルサンクスを贈るべきだ。

もう一度言うが、

　あ　の　世　界　観　は　福　永　令　三　の　パ　ク　リ　だ

>>715
千と千尋は他にも元ネタは色々あるよ。
何を鬼の首取ったみたいに言ってるの？

「日本らしさ〜」の時点で「自分オリジナル」では無いんだが…。

面白ければなんでもいいよ。
絵本以下のストーリーをどうにかしてくれ。

>>717
例えばどんなふうに？

>>716
実はその手の反論をいつも受けるよ……。
福永ファン以外には、「一作家が生涯をかけて追ってきたものを乗っ取られた憤慨」ってあたりを
理解してもらえないらしい。
で、余計トサカに来る。

少なくとも716よ、あんたが宮崎信者だとしたら、あんたらの大将は上手くやったよ。
まったく上手くやった。最低の労力と、最低のモラルで、最高の作品と最高の賞賛を手に入れた。
おめでとう、そして、地獄へ落ちろ。

また716よ、あんたが事情通気取りの作品論ヲタだとしたら、
まったくあんたが正しいよ。
一人の世渡りベタな作家がいて、
一生かけて追っていたものを、一言の挨拶も無しに乗っ取られたとしても、
所詮は『「日本らしさ〜」の時点で「自分オリジナル」では無い』、その通りだ。
なんの権利もない、なんの占有権もない。
だから金と名声のある奴が全部さらって持っていく、まったくその通り！

だが、俺の真否眼は、宮崎が福永作品を叩き台にしたと判じて疑わない。
元ネタだけじゃない、プロットの展開の仕方や、センス、全てに福永作品の痕跡が残っている。
盗人猛々しいとは言うが、それ以下、地獄の鬼でももっと恥を知ってるとも！！！

俺は怒ったよ、怒った後で、泣いたよ。今もまた、書いていて、激してきて、涙が出てきたよ。
鬼の首を取っただって？
取れないんだよ！

どうにもならない、どうにもできないことだが、俺は宮崎を許さない。それだけだ。

>>719
俺は「パクってない」なんて言ってないだろうが…。
元ネタは他にも色々あると言ってるんだ。
「千と千尋は○○のパクリだ！」なんて聞き飽きてるんだよ。

それと俺は宮崎信者じゃない。
あんたと違って誰かの信者になんかなりたくない。

本当に宮崎が許せないんなら、俺なんかに怒りをぶつけてないで
さっさと宮崎を殺しに行け。文字通り鬼の首を取ればいい。

まぁ餅漬けやﾃﾒｰﾗ
ここはひとつクレヨン王国を原作にﾊﾟﾔﾌｫ監督で
映画を一つ作って貰いたい気分になったぞ
ところで「戦と千尋の神隠し」は、略して「�a」でいいのか？

>719
パクリだとかいってるけど、宮崎さんが福永さんとかいう人の作品を見たのかどうか
解らないでしょ？
テーマとか世界観の近いものを作れば作品感だって図らずも似てくるものでは？
盗作と、「ただ似ているだけ」の作品では意味合いが大きく違うと思うんだけど。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/998416299/
民俗・神話板の「千と千尋の」の世界観スレ

面白ければパクリでもなんでも問題はない。

問題なのは
お　も　し　ろ　く　な　い　こ　と　だ　。

>>719はさぁ、「ライオンキング」とか「ラーゼフォン」
についてどう思うw?　あ「らいむいろ」とかでもイイや。

パクリ元の一つに過ぎないって指摘だが、

　俺　は　直　流　直　結　一　子　盗　伝　の　パ　ク　リ　だ　と　思　う

実証できないって指摘だが

　そ　の　通　り


フ…語るに落ちるぜ。
そんなわけなんで、
例えば716が福永作品を読破し（でなくとも十分に理解し）、
他作者の同系作品にも精通した上で、
直流で無いと断言するのなら、
そーいう判断も成り立つかもしれん。
俺も全知全能では無いからね。


他のパクリについてだが
俺は千千がパロディでなくオリジナル作品として評価されてるのが気に入らんだけなんで
あからさまなパクリの作品や、厚顔無恥にパクって非難されている作品についてはＯＫかな。
千千が公開されたとき、憤慨して、
千千＝オリジナリティ無し　的な意見を探してネットサーフィンしたさ。
でも、あんまねーのよ、その手の糾弾。
糾弾されないまま、信者のオリジナリティ支持、
でなくとも、宮崎の着眼点やセンスを支持する意見が蔓延していやがる。
で、頭に来ているってわけだ。

>>724がイイこと言った！

ってか福永って誰ですか？
親切な人、解説お願いします。
だから何をパクったのかわかりません。

つうか、具体例が無いのでなんとも・・・
某キングみたいに、ライオンが主人公で、動物が喋って
ハイエナが悪役で、テーマが家族愛で、とか説明してくらさい。

信者はつねにバカだから説明しなくてもわかってるものだと思いがちだからな。

日テレ放送のやつは自室テレビ[ORION 15型]で見てたんだけど、明らかに赤かった。んで
今日、ビデオ版を居間のテレビ[SONY'87製29型]で見たんだけど、全く赤くない・・
ビデオ切り替えが故障してるので、ORION製TVでビデオ版の鑑賞は出来ず。
PCのREDION8500使ってアナログ入力したところ、コピーガードが働くのか
赤くなったり白くなったり・・

逃げ口上で悪いんだが、>>728をやると長文になるんでな……
簡単なもんで良いなら、俺の力量でも出来るんで、やっときます。

まず、千千＝福永作品の王道だと思っておけば良い。
千千みちゃえば、福永作品を理解したと思って良い。

全てが似てるんだんが、特に似てるのは、
少女が主人公で、おとぎの国で働くところ、
現実世界で頼りにしていた大人が労働者になってしまう所、
日本ものの癖してイージーに魔女が出るところ、
失われた水源に行き着くところ、
この四点。

ひとつひとつ付き合わせれば全部のプロットに福永色を指摘できるだろうと思われる。
この手の作家がやってることなんざみんな一緒、と言うならその通りだが、
プロットの味付けから何から何まで（以下略

冒頭の少女が不思議の国に行く「入り方」を見て、「うわー、かぶっちゃってるよ」と思い、
両親が豚になったのを見て、「おいおい宮崎センセ、ちょっと福永ネタまんま過ぎじゃない？」と思い、
少女が働いてるのを見て「……同じ種類のロリコン？」と思い、
電車に乗って移動するのを見て、福永作品を思い出して感傷に浸り（汽車でなく電車なあたりが福永チック）、
無意味に魔女なのを見て「悪いところまでマネるなよ……」と思い、
水源ネタで落としたのを見て、絶句し、
「これ、福永原作？」と、エンディングテロップを全部読み、名前が無いのを確認し、
あまりの馬鹿馬鹿しさに椅子を蹴って映画館を出る。
そんなとこですわ。

>>719
「霧のむこうのふしぎな町」「クラバート」「ゲド戦記」
「不思議の国のアリス」「銀河鉄道の夜」ｅｔｃ…
千と千尋はパクリ天国。宮崎も否定してない。

わかったらさっさと宮崎を殺しに行けよ。

>>732
だーかーらー、元ネタの加工の仕方が……
それより、宮崎も否定していないってのは、どこでのコメント？
俺が漁った限り、高慢ちきなコメントしか出てきてないんだが。
あんたがあんたの言ってる意味で正しいのは認めるから
せめてそのソースを教えてくれ。それで俺も少しは報われる。

また、そのパクリ宣言の中に「クレヨン王国」の名前があったなら、
それで一応は筋が通ることになる。
数々のアナウンスでオリジナルぶった態度に問題があるとはしても、
その一言だけで福永は報われる。
だからぜひソースを教えてくれ。手に入らないものでも良いっす。

>>731
それにさあ、劇中では「電車」とか「電車に乗る」とか言ってるのにさ、実際乗ってるのはディーゼル車。
都会育ちの千尋が言うのはわかるが、かまじいまで電車って言ってるのは違和感を覚える。
パクリばれてるな。

福永って知らないんだけど、ドコで何やってる人？

煽りとかじゃなくて、マジで知らんのよ。
代表作とかも教えてくれると助かる。

>>733
「ロマンアルバム」という本。
その中に「『千尋』の原型となった本」とはっきり書いてある。

その本にも載ってるが、インタビューで宮崎は「意図的にというよりも、
やっていくうちにそうなっちゃったんですよ。自分たちの深層心理の中に
繰り返し繰り返し出てくるモチーフというものがあるんだと思うんです」
と、言っている。

つまり、「パクリ元は忘れたが、パクった事は否定しない」と解釈しても
いいという事になる。（俺はそう思う）

>>736
居直ったか、厚顔無恥の朝鮮人の宮崎さんは・・・・・

千と千尋の神隠しはエヴァンゲリオンのぱくり。

>>738
それはない。

いや、韓日合作だからパクりじゃなくて同じ。

>>738
エヴァの元ネタはうろつき童子（初期３巻）だけどね。

>>736
ありがとう。ヒントを基にＷｅｂ上で見れる資料をあたってみた。
http://members.tripod.co.jp/handmark/write3.html
ここの三章にロマンアルバムについての言及がある。
宮崎が、暗に、福永的態度で作品作りに取り組んだことを認めているのを見て、
俺も随分と溜飲を下げたよ。
これらの宮崎のコメントは「俺は福永と同じ姿勢で作品を作った」と言ってるのと同じだから。
そのものズバリ「クレヨン王国」の名前が出てこないのは良しとするべきだろう。
大人の世界ってことで。

蛇足ながら妙な話をすると、
俺は宮崎を殺したいが、それは、この世に俺と宮崎しかいない場合だ。
この世には俺と宮崎以外にも、『千尋』を素直に受け止めたたくさんの受け手が居る。
実際、『千尋』は日本に存在した映画やアニメの中でもっとも「福永的」な存在なのよ。
子供向けにアニメ化された『夢のクレヨン王国』よりも「福永的」なんだ。
日本中の子供に『千尋』の中の「福永的なテーマ」が伝わっていくのは、俺にとって喜ばしいことだった。
それだけに、「福永」の名前無しに伝わっていくのに耐えられなかったんだ。
テロップの中に一行でも「福永令三」の名前があったら、俺は、手を叩いて作品を称えたかもしれない。
宮崎は良い仕事をした、少なくとも如才なく仕上げたと思っている。
俺にとって『千尋』は「かわいさあまってにくさ百倍」の映画なわけだ。


福永令三しらない奴には一応↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A6%8F%E6%B0%B8%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%A8%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
所詮は児童文学なんで、作品評みたいなのはあんまし無いと思われ。
齢７０にして自作にメイドロボを投入する大御所童話作家。

あと、『千尋』のパクリ性を糾弾するには福永作品の全作が必要となるが、
そーいうのは抜きにして、『千尋』みたいな面白さをもった作家を読んでみたいって奴がいるなら、
『クレヨン王国の白いなぎさ』を勧めとく。

なんか最近の宮崎アニメはつまんねえな。

「赤い」ってどういう事？
誰かがなんか批評したの？ソースあればキボン。
基本的な質問だろうけど、とてもスレ全部見れないんで。スマソ

>>743
映像が赤いって話。
具体的にはＲＧＢ成分のうちＧが約２０％、Ｂが約４０％欠落してる。

パクリでもオリジナルを取りこんでおもしろくすればいいと思うんだけどね。
どうにもこうにもおもしろくない。
キャラも設定もその場限り。ストーリーに軸がない。

>>741
ちょっと言い忘れたが…ロマンアルバムという本は今でも売っている。
だが、残念ながら「クレヨン王国」という名前は出てこない。
パクリ元が多すぎて書ききれなかったという事だろう。
千と千尋はそういうパクリ天国なので、元ネタの一つをことさら取り上げる
のは、あまり意味が無いと思ったのだ。

俺の言い方が悪かったな…。反省したよ。
すまなかった。

６月２８日から韓国で公開されている「千と千尋の行方不明」 （韓国では「神隠し」にあたる言葉が無いため、タイトルには「行方不明」という言葉が使われた）が大ヒットしている。 公開から１０日間の観客動員数は、５６万人を超えた。

>>744
さんくす。
スレ見てると「赤い思想」がなんじゃらかんじゃらと言ってるけど、これは誰か有名人が批評したのか？

>>748
「創始改名」「千と千尋」で検索しる。

>>748
思想云々言ってる馬鹿はスルーしといたほうがいいよ。
言葉は偉そうだけど中身空っぽだから。批判側も擁護側もネ。

直接的すぎる表現で場面ごとで言いたい事はわかるが
全体的に何が言いたいのかよく分からない

>>751
だから、これは宮崎駿のオナニー作品なんだって。
みんなオナニーにつきあわされてるだけ。

>741
いいからとっとと殺しに行けよヘタレ野郎

>753
臭いよヘタレ野郎

福島冷蔵庫

ハヤオが在日ってデマ飛ばしてる奴は誰だ。ハヤオは純日本人だよ。
奥さんが在日だけどな。

実にどうでもいい問題だ

ハヤオはアニメ市場を世界に開拓できるのか
アメリカとの輸出規制抗争、半導体の次はアニメか！？
乞うご期待。

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　　　|:::|　 ▼ 　　▼ 　.|::::| 　　　　僕はお前らを憎む。
　　　|:::|　　　　　　　　 |::::ヽ 　　　　土は土に。
　　　|:::ヽ　 ⊂ニ⊃　 /::::::::ヽ 　　　　灰は灰に。　　
　　　|:::::::ヽ＿＿＿_ /::::::::::::::| 　　　　　忌まわしき人形は・・・・
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　　　　　歯車に。
　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |............::::::::::::::::::.........:::::::.....:::|　

確かに千と千尋はあからさまにパクリ元がわかるよね。
俺も「ゲド戦記」「銀河鉄道の夜」「クラバート」は思いついたんだが
なんでああいう名作パクってるのに面白くないんだ？と不思議な気分。
自分の好きな小説の挿絵というか映像を作るのだけが目的だったりしてな。
あと、あんまり知られてないけど「うる星やつら」に良く似た話がある。
諸星あたるが街角の路地裏から異次元空間にある妖怪や宇宙人の為にある
風呂屋（あしゅら湯）にバイトしに行くって話。そこで怪物相手に背中流しするの。

昔から良くあるモチーフを誰それのパクリと力説されてもねぇ。
パクリ＝盗作なら訴えればいいことだし、パクリ＝影響を受けたなら
問題のしようがない。
もちろん、パクリ云々と面白さは別だが。

すまん、銀河鉄道の夜からのパロってどのあたり？
アニメは見たことないが、原作は大好きで何度か読んだけど
思いつかないのです。

ニーハオ。

赤いって言うの海外でも問題になってるみたいでつ。

ttp://www.mpi-sb.mpg.de/~hitoshi/tmppic/pub/ghibli_vergleichen.shtml

【お金に興味ある方は･･･是非･･･興味のない方はご遠慮下さい･･･】
http://ds821.hp.infoseek.co.jp/i/index.html

>>763
千尋が湯屋から銭婆の家のまで列車に乗っていくところ。
銀河鉄道の夜のパロディというよりは、
オマージュという意味合いで発言していたような。
実際列車に乗る以外は特に似ていないと思う。

名前のクッキーは食べ残し。

ラッコの上着がくるよ

ロマンアルバムかなんかにハッキリと銀河鉄道の夜へのオマージュとか
言ってなかった？昔アニメ映画化されたやつにやたらと不満、文句言ってた
割りにはアレにそっくりな雰囲気だったな＞電車のシーン
あとよくあるモチーフだから問題ないという奴いるけど、そんなレベルじゃない
パクリが多々あった＞千と千尋
少なくともオリジナリティなんてちっとも感じないつぎはぎ映画だった。

>>763
川で溺れたところ

ﾊｸって、名前は、「誤爆主」だっけ？
迷惑な神だな。

千尋は対応のまずさで上客を怒らせ、
店を目茶目茶にさせてしまったかどで仕事は首になったが、
代わりに恋人の心を得て人生の勝者となった。
以上を踏まえて解釈すると、この映画のテーマ
「真面目に働くばかりが能じゃない」が浮き上がってくる

高校教師で（´Д｀；）紅子たんﾊｧﾊｧしてますた

同業他社(他者)の作品からパクるのはクリエーター
として最悪だが、異業種異メディアからなら別にイイ
んじゃねーの？着想を得るとか、〜からヒントをもらう
っつーのは大概そんなもんだろ。　宮崎の場合はパクリ
云々より「おもしろくない」点が問題。

むしかえして悪いが、
福永からパクってるって言うのは、
銀河鉄道等からパクってるってのとは意味が違う。

福永令三は様々な寓話をオマージュし、芯には「日本らしさ」を据えるってことを
一生かけてやってきた作家なの。
つまり、宮崎は「パクリかたまでパクって」この映画を作ったんだよ。
着想を得るとかのレベルじゃないんだよ。
いいかげんわかれよお前等。

偏執狂は黙ってろ。

そんなに怒ってるならそのエネルギイを建設的につかって
応援サイトでも開設して福永令三作品をもっと世の中に啓蒙すれ。
良い物ならばいずれはハヤオのそれ以上に世間の評価も上がろう。

パクったんじゃなくて、もともと海外進出狙って作ってるから
外国受け考えて日本文化っぽいものを入れまくったんじゃないの

>>778
いや、正直、千と千尋の方が面白い……
所詮はマニアックな童話作家でな、
センスは良いんだが、表現者としての才能も今ひとつ……
福永ファンとしちゃ、この映画のテロップに「監修：福永令三」と入ってくれるのが一番なのよ
応援サイトは手が空いたら作りたいやね

青っ！

福永オタきもい

>>780
あんた良い人だね。こんな殺伐としたスレに居るべきじゃないよ。

「知る人ぞ知る」作家のファンである、という歪んだ優越感
がまる出しだな>>719は。でその秘かな楽しみであった作品
の世界観が「千尋」によって下俗に広まってしまったのが
ムカつくんだろ。青い、青いね〜。　

そういや千尋の背中に張り付いた白い紙人形は
諸星大二郎の妖怪ハンターに出てたやつそのままだね。

ホンモノがあの形なのでは？

１の真実が百の嘘によって塗り替えられると、それは真実となる。
歴史というのはそうして積み重ねられてきたし、今後もそうなってゆく。
よって>>719は負け犬決定ｗｗｗｗｗ

千尋おかしてぇ

式神出てくる話って一々具体例出すほど珍しいか？

まあこの話は
｢好奇心＆食欲旺盛な両親によって勝手に引き起こされた娘のドタバタアドベンチャー｣
という捕らえ方でいいんかな？

西洋の魔女が式神を使うのはオリジナルともいえなくない。
世界観滅茶苦茶だが（ｗ

■［ぱくる］の大辞林第二版からの検索結果　


ぱく・る

（動ラ五）〔「ぱくり」「ぱくぱく」などの「ぱく」を動詞化した語〕
（1）大きく口をあけて食べる。ぱくぱく食べる。「池の鯉がえさの麩（ふ）をさかんに―・っている」
（2）商品や手形などを、だまし取る。盗む。「手形を―・る」
（3）つかまえる。逮捕する。主に受け身の形で用いられる。「犯行がばれて―・られた」
［可能］ ぱくれる

>>719さんがエヴァファンだったりしたら大変だろーな。
96〜98年当時のコミック誌やゲームなぞ それこそエヴァもどき
のストーリー、綾波もどきのキャラがすずなり状態だった。
いちいちパクリだ、というのもアホらしい位に。

>>793
庵野監督自体ﾊﾟｸｰﾘしてるから、まぁ無問題。

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　　　|:::|　 ■ 　　■ 　 |:::| 　　　運命とは
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>>793
マイナーからメジャーへという劇的な筋道を辿ったエヴァがパクられるのと、
未だマイナーな福永令三がパクられるのとでは、両者のファン心理は異なると思われ。

まあ、クソつまらんわけだが。

パクリを正当化する便利ワード

オ　　マ　　ー　　ジ　　ュ
リ　　ス　　ペ　　ク　　ト
イ　　ン　　ス　　パ　　イ　　ア

オマージュはちょっとだけ。
リスペクトはアイディアだけ。
インスパイアは動機だけ。

まあ何が言いたいのかさっぱり判らないという意見も判るが、テレビ放映時期
インフルエンザでなにも考えられずただぼーっとした状態で見たら結構
面白かったyo。

それよかインフルエンザでゲロ吐きまくった俺としては、後半同様に吐きまくった
顔無し(だっけ？)と自分の姿がダブって見えて苦しいやろなぁと同情したが・・・
(吐いたあとは甘酸っぱい匂いも充満するし・・・)

>800
臭いって…リアル過ぎ！
確かにカオナシ苦しそうだったけど。
全部吐いた後、ヒョロヒョロになって海の中進んでいったり、
電車のかきわける波に巻き込まれていたカオナシはかわいらしかった。

俺は、オクサレ様の表情萌え