文化系トークラジオLife【心のリストカット/NTR】

番組公式
ttp://www.tbsradio.jp/life/

○前スレ
文化系トークラジオLife 【吐き気がする司会者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1286982033/

※実質Partいくつか失念。
わかる有志がいたら頼む。

このスレはパート15に相当するらしい。
裏付け作業を進めるから。
しばし待て。

確かにPart15で、あっている

・文化系トークラジオlife 【吐き気がする司会者】(2010.10.14-残り数レス)←実質Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1286982033/

・文化系トークラジオlife13【キモイ司会】(2010.3.11-10.5)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/am/1268244328/

・文化系トークラジオLife 12(2009.12.25-2010.3.1?)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1261673922/

スレタイにアイデアを使ってくれてありがとうございます
ｱﾘｶﾞﾀﾋﾞｰﾑ!!(ﾉ･_･)‥‥…━━━━━☆ﾋﾟｰｰ

その他過去スレ

文化系トークラジオ Life
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1163493975/

文化系トークラジオLife 2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1184277729/

文化系トークラジオLife 3
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1198103554/

文化系トークラジオLife 4
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1208591146/

文化系トークラジオLife 5

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1212838054/

文化系トークラジオLife 本スレ6
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1214765939/

文化系トークラジオLife 7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1218967935/

文化系トークラジオLife 8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1223569390/

文化系トークラジオLife 9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1235234561/

文化系トークラジオLife 10
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1247423990/

文化系トークラジオLife 11
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1253532286/

end

派生？

（゜∀。)文化系トークラジオLife　バカ用
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1211438984/

この番組の出演者がやっている違う番組

柳瀬博一・terminal
ttp://www.tbsradio.jp/tmn/

「ウェブ」を「ウェッブ」という人ですね。

韓国人は日本人を差別してるよね
酷いよね

【韓国】人種差別問題発生、「外国人はエイズの可能性がある」ウズベキスタン出身女性がサウナの利用を断られる

Ａが、その所有する甲土地及ぴ乙土地のうち甲土地をＢに譲渡した際に、これにより、Ａの所有する乙土地が公道に通じない土地
になることを認識していた場合、Ａは、公道に至るために甲土地を通行することはできない。×ｈ21/11/エ

土地の一部譲渡によって公道に通じない土地が生じた場合には、当該土地の所有者は、残余地についてのみ通行権を有する。ここ
にいう一部譲渡には、同一人の所有する数筆の土地の一部を譲渡する場合を含む(最判昭44.11.13)。そして、このことは土地所有
者の認識によって異ならない。よって、Ａが、甲土地を譲渡する際に、乙土地が公道に通じない土地になることを認識していたと
しても、Ａは、甲土地について通行権を取得する。

手形の裏書人が、額面1000万円の手形を額面l00万円の手形と誤信し、100万円の手形債務を負担する意思で裏書をした場合には、その裏書人は、裏書人に
額面どおりの手形債務負担の意思がないことを知って手形を取得した悪意の取得者に対し、その手形金のうち100万円を超える部分に限り、錯誤を理由に
手形金の償還義務の履行を拒むことができる。○ｈ17/4/イ

手形上の意思表示は手形であることを認識して署名すれば成立し、錯誤その他の事情によって手形行為者に手形債務負担の具体的意思がなくても、手形
記載の内容に応じた償還義務の負担は免れない。しかし、悪意の取得者に対しては手形債務負担の具体的意思を欠くことを人的抗弁として主張し、償還
義務を拒むことができる。また、1000万円の手形を100万円の手形と誤信したときは、100万円については錯誤がないとみることができるので、履行を拒
むことができるのは100万円を超える部分に限られる(最判昭54.9.6)。

Ａ所有の土地上に不法に建てられた建物の所有権を取得し、自らの意思に基づきその旨の登記をしたＢは、その建物をＣに譲渡したとしても、引き続き
その登記名義を保有する限り、Ａに対し、自己の建物所有権の喪失を主張して建物収去土地明渡しの義務を免れることはできない。○ｈ14/8/エ

物権的請求権の相手方は、現に他人の物を占有するなどして物権を侵害している者である。それゆえ、他人の所有地に不法に立てられた建物の実際の
所有者と登記名義人が異なる場合、物権的請求権の相手方として建物収去土地明渡しの義務を負う者は、登記名義人ではなく、実際の建物所有者で
ある(最判昭35.6.17)。ただし、本肢のように、他人の所有地に不法に立てられた建物の所有権を取得した者が自らの意思に基づきその旨の登記をした
上で当該建物を譲渡した場合には、引き続きその登記名義を保有する限り、土地所有者に対し、自己の建物所有権の喪失を主張して建物収去土地明渡し
の義務を免れることはできない(最判平6.2.8)。土地所有者が建物譲渡人に対して所有権に基づき建物収去・土地明渡しを請求する場合の両者の関係は、
土地所有者が地上建物の譲渡における所有権の喪失を否定してその帰属を争う点で、あたかも建物についての物権変動における対抗関係にも似た関係と
いえるからである。

Ａが動産甲をＢに寄託している場合において、Ａが甲をＣに譲渡した。Ｃが指図による占有移転により甲の引渡しを受けたが、その後、Ａは、Ｅに対して甲を
譲渡し、Ｅは、Ａが無権利者であることについて善意無過失で甲を譲り受け、指図による占有移転によって甲の引渡しを受けた。指図による占有移転によって
占有を取得した場合にも即時取得の規定の適用があるから、この場合には、Ｅが甲の所有権を取得することになる。○ｈ23/8/オ

甲の譲受人Ｃは、Ｅよりも先に指図による占有移転を備えているので、原則として、Ｅに対し、甲の所有権の取得を対抗することができる(178)。もっとも、
Ｅが甲を即時取得(192)することできれば、Ｅが甲の所有権を原始的に取得することになる。Ｅが、無権利者であるＡから指図による占有移転によって占有を
取得したことは、同条(192)の「占有を始めた」に当たるから(最判昭57.9.7)、Ｅは甲の所有権を取得し得る。

澁●先生「竹島については韓国の領有権が認められると思う、たぶんそう思う」

Ａは、Ｂ名義で登記されているＢ所有の甲土地につき、平成元年4月1日、所有の意思をもって、善意で、過失なく、平穏に、かつ、公然と占有を開始し、その後も、
その占有を継続している。この事例に関する下記記述のうち、判例の趣旨に照らしＣの請求が認められないものは、どれか(なお、Ａの占有は、Ｃの請求時まで継続し
ているものとし、Ｃは、Ａの占有につき善意であったものとする。また、Ａにつき甲土地の取得時効が成立する場合には、Ａは、取得時効を援用したものとする。)。

平成5年4月1日にＢから甲土地を買い受けて同日所有権の移転の登記をしたＣは、平成10年5月1日、Ａに対し、所有権に基づき甲土地の明渡しを請求した。ｈ18/10/ア

本問では、ＡはＢ所有の甲土地について、平成元年4月1日から、所有の意思をもって、善意無過失で、平穏かつ公然と占有を開始しているため、占有開始から10年後の
平成11年4月2日0時に甲土地を時効取得する(162I)。これを前提に、以下検討する。

認められる。Ｃは平成10年5月1日にＡに甲土地の明渡しを請求しているが、これはＡの取得時効完成前の時点である。よって、Ａはいまだ時効取得しておらず、他人所有
の甲土地を権限なく占有していることになるから、所有権者に対抗することはできない。したがって、ＣのＡに対する甲土地の明渡し請求は認められる。

平成5年4月1日にＢから甲土地を買い受けて同日所有権の移転の登記をしたＣは、平成12年5月1日、Ａに対し、所有権に基づき甲土地の明渡しを請求した。ｈ18/10/イ

認められない。Ｃが明渡しを請求した平成12年5月1日の時点では、Ａの取得時効は完成している。そこでＡは、時効完成前に土地を買い受けたＣに対し、時効取得を
主張できるかが問題となるが、判例は、時効完成前の譲受人は時効完成時の所有者であるから、当事者の関係と同視できるので、時効取得者は、所有権を登記なくして
主張できるとしている(最判昭41.11. 22)。したがって、時効取得者であるＡはＣに対して登記なくして所有権を主張することができるので、ＣのＡに対する甲土地の
明渡し請求は認められない。

平成11年11月1日にＢから甲土地の贈与を受けて同日所有権の移転の登記をしたＣは、平成12年5月1日、Ａに対し、所有権に基づき甲土地の明渡しを請求した。ｈ18/10/ウ

認められる。Ｃは、Ａの取得時効完成後となる平成11年11月1日に甲土地の贈与を受けている。このような時効完成後に現れた第三者との関係では、二重譲渡と同視し、
対抗要件として登記を要する(大連判大14.7.8)。よって、ＡとＣは対抗関係になるため、先に登記を備えたＣがＡより優先する。したがって、ＣのＡに対する甲土地の
明渡し請求は認められる。

平成11年11月1日にＢから甲土地を買い受けて同日所有権の移転の登記をしたＣは、平成21年5月1日、Ａに対し、所有権に基づき甲土地の明渡しを請求した。ｈ18/10/エ

認められる。不動産の時効取得者が、時効完成後に当該目的物の権利を譲り受けた第三者に対抗するためには登記を要する。この場合、早く時効が完成した者が時効の利益
を受けられないおそれがあるが、時効援用権者は、時効起算点を任意に選択し時効完成を早めたり遅らせたりすることはできない(最判昭35.7.27)。本肢におけるＣは、
取得時効完成後に当該目的物の権利を譲り受けた第三者であり、登記も備えているため、Ａは時効による所有権の取得をＣに対抗し得ない。また、Ｃの所有権移転登記時から
10年を経過していないため、Ａについて新たな取得時効が完成することもない。したがって、ＣのＡに対する甲土地の明渡し請求は認められる。

平成11年11月1日にＢから甲土地の贈与を受けて同日所有権の移転の登記をしたＣは、平成22年5月1日、Ａに対し、所有権に基づき甲土地の明渡しを請求した。ｈ18/10/オ

認められない。占有者が時効完成後に当該目的物の権利を譲り受けた第三者の登記後、更に取得時効に必要な期間占有したときは、当該第三者に対して、登記なくして取得
時効を主張することができる(最判昭36.7.20)。Ｃは平成22年5月1日にＡに対して明渡しを請求しているが、Ａは平成21年11月2日0時に、再度、Ｃに対して時効取得を主張
できるようになり、ＡとＣは時効完成時の当事者となる。したがって、ＡはＣに対して登記なくして時効取得を主張することができるため、ＣのＡに対する甲土地の明渡し
請求は認められない。

道の権利をなぜ変えられないのかと苦悩するナントカ

やはりｗｗｗｗｗｗｗ土地の赤坂サカスに発生するｗｗｗｗｗｗｗ地上げ屋ｗｗｗｗｗｗｗみたいなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

次回のLifeは

「僕たちは日本を変えることができない。」

10月23日（日）　深夜25：00〜28：00

出演：鈴木謙介（charlie）、斎藤哲也、速水健朗、森山裕之、柳瀬博一ほか

ゲスト：古市憲寿、國分功一郎、今村亮ほか

澁谷先生は永久追放ですか？

拝外主義からの解放を訴えろよ

ドヤ顔で現状追認する柳瀬さんがみたい

渋谷さんは韓国に永久追放です

草食系評論家トークラジオ

変革をデモで実現するというのは、少なくとも日本では無理だね。
恒常的な変革活動によってなら確実に変わるけどね。

音楽の幕間UST見てるが
いやー、古市ムカつくわー
なにこの糞ガキ？

ほかのパーソナリティも引きつってるだろ
ふわふわ系とかアホかと
こいつの本質はただのν速民
斜めからシニカルに嘲笑いながら混ぜっ返してるだけ
ただ、ほんわかした言い方と媚びる作法を心得てるから
すぐには見抜けないだけ
屑だわ

今までちょっとイラっとしてたが
コレ聞いて大嫌いになった

真剣の意味が解りませんｗ

昨日初めて聴いたけど、レベルの高い良い番組じゃないか。何故disるんだ。こういう番組は大切にしないとあかんぞ。

國分さんアツくてよかった

高学歴で社会学者が多いんだから、
なぜスポンサーがつかないか自分達で研究すればいいのに。

國分功一郎は良いな。これからちょくちょく出て欲しい。

動産売買の先取特権の目的物である動産について、買主が第三者に対し質権を設定して引き渡したときは、当該動産の売主は、当該先取特権を行使することができない。×ｈ19/12/オ

先取特権は、債務者が目的動産を第三取得者に引き渡した後は、その動産について行使することはできない(333)。ここにいう、「第三取得者」とは、所有権取得者をいい、質権の設定
を受けたにすぎない者は、たとえ引渡しを受けていても第三取得者に当たらない(大判昭16.6.18)。したがって、動産売買の先取特権の目的物を買主が第三者に対し質権を設定して引き
渡したときにおいても、当該動産の売主は先取特権を行使することができる。
※受寄者・賃借人も333条にいう「第三取得者」に該当しない。

第三百三十三条（先取特権と第三取得者） 　
先取特権は、債務者がその目的である動産をその第三取得者に引き渡した後は、その動産について行使することができない。

東大法腐女子は韓流オバサンと違って
自分が痛いってわかってる点がいい

上野の下僕って女の童貞（処女ではない）連盟みたいのしかいないじゃんｗ

上野は前歯が突き出てて怖い

>>31
澁谷の出てる回聞いてみろ

優先弁済的効力とは、目的物の有する交換価値を物権的に支配し、この価値から、被担保債権について民事執行法の定める目的物の換価手続を経て、優先的弁済を得させることのできる効力をいう。

滌除　　てきじょ
居職人　いじょくにん
実方　　じつかた
養方　　ようかた
対世効　たいせいこう

受継 じゅけい ×うけつぎ
「うけつぎ」(名詞)と読む場合は、「受け継ぎ」とか「受継ぎ」というように送り仮名がついている。また、「うけつぐ」(動詞)と読む場合は、「受け継ぐ」とか「受継ぐ」というように送り仮名がついている。

合筆　がっぴつ
日常語としては「ごうひつ」とも読む

いしどうろう　石灯籠
石でつくった灯籠。社寺に据えて灯火をともし、また、庭園などに置いて趣を添える。用途によって種類が多く、春日(かすが)・雪見・遠州・織部などがある。

稲立毛　いなたちげ、いなたちけ
刈入れ前の稲

立毛（タチゲ or タチケ）とは、今現在、田畑に成育中の農作物のこと

昨日の午前１時半ごろラジオつけたら、ＴＢＳは何もやってなかった。
スポンサーがつかなくても、毎週、ライフをやればいいのに。

Ａ所有の甲土地上にＡ及びＢの共有である乙建物が存在する。甲土地に抵当権が設定され、抵当権の実行により、Ｃが甲土地を取得した。法定地上権は成立するか。ｈ16/16/イ

成立する。Ａ所有の甲土地上にＡ・Ｂ共有の乙建物が存在する場合において、甲土地について抵当権が設定され実行されたときは、法定地上権が成立する(最判昭46.12.21)。
甲土地と乙建物は同一人であるＡに帰属している上、他の共有者Ｂの建物持分権を保護することにもなり、法定地上権の制度趣旨に適合するからである。


Ａが、その所有する甲土地にＢのために抵当権を設定した当時、甲土地上にＡ及びＣ共有の乙建物があった場合において、抵当権が実行されたときは、乙建物のために
法定地上権が成立する。○ｈ23/14/オ

判例(最判昭46.12.21)は、本記述と同様の事案において、「同人(建物の共有者の一人)が右土地(建物の敷地たる土地)に抵当権を設定し この抵当権の実行により、第三者が右
土地を競落したときは、民法388条の趣旨により、抵当権設定当時に同人が土地および建物を単独で所有していた場合と同様、右土地に法定地上権が成立する」としている。
その理由として、判例は、「建物の共有者の一人がその建物の敷地たる土地を単独で所有する場合においては、同人は、自己のみならず他の建物共有者のためにも右土地の利用
を認めている」ということを挙げている。よって、乙建物のために法定地上権は成立する。従って、本記述は正しい。


Ａ所有の甲土地上にＡ及びＢの共有である乙建物が存在する。乙建物のＡの持分に抵当権が設定され、抵当権の実行により、Ｃが当該持分を取得した。法定地上権は成立するか。ｈ16/16/ウ

成立する。Ａ所有の甲土地上にＡ・Ｂ共有の乙建物が存在する場合において、乙建物のＡ持分について抵当権が設定され実行されたときは、判例(最判昭46.12.21)の趣旨に照らし法定地上権
が成立する。甲土地と乙建物は同一人であるＡに帰属している上、他の共有者Ｂの建物持分権を保護することにもなり、法定地上権の制度趣旨に適合するからである。

Ａ及びＢの共有である甲土地上にＡ所有の乙建物が存在する。甲土地のＡの持分に抵当権が設定され、抵当権の実行により、Ｃが当該持分を取得した。法定地上権は成立するか。ｈ16/16/エ

成立しない。Ａ・Ｂ共有の甲土地上にＡ所有の乙建物が存在する場合において、甲土地のＡ持分について抵当権が設定され実行されたときは、法定地上権は成立しない(最判昭29.12.23)。一部の共有者
のみについて法定地上権の成立事由が生じても、他の共有者がこれをあらかじめ容認していたとみられる客観的外形的事実がない限り、他の共有者の持分が当該法定地上権に服するべきではないからである。


Ａ及びＢの共有である甲土地上にＡ及びＢの共有である乙建物が存在する。甲土地のＡの持分に抵当権が設定され、抵当権の実行により、Ｃが当該持分を取得した。法定地上権は成立するか。ｈ16/16/オ

成立しない。Ａ・Ｂ共有の甲土地上にＡ・Ｂ共有の乙建物が存在する場合において、甲土地のＡ持分について抵当権が設定され実行されたときは、法定地上権は成立しない(強制執行の場合につき最判平6.4.7)。
一部の共有者のみについて法定地上権の成立事由が生じても、他の共有者がこれをあらかじめ容認していたとみられる客観的外形的事実がない限り、他の共有者の持分が当該法定地上権に服するべきではないからである。

Ａ、Ｂ及びＣ共有の甲土地上にＡ所有の乙建物があった場合において、Ａの債務を担保するため、Ａ、Ｂ及びＣが共同してＤのために甲土地の各持分に抵当権を設定したときは、
Ｂ及びＣが法定地上権の成立をあらかじめ容認していたと認められない場合であっても、抵当権が実行されたときは、乙建物のために法定地上権が成立する。×ｈ23/14/エ

判例は、本記述と類似の事案において、「土地共有者の一人だけについて民法388条本文により地上権を設定したものとみなすべき事由が生じたとしても、他の共有者らがその持分
に基づく土地に対する使用収益権を事実上放棄し、右土地共有者の処分にゆだねていたことなどにより法定地上権の発生をあらかじめ容認していたとみることができるような特段の
事情がある場合でない限り、共有土地について法定地上権は成立しない」としている(最判平6.12.20)。その理由として、判例は、「共有者は、各自、共有物について所有権と性質
を同じくする独立の持分を有しているのであり、かつ、共有地全体に対する地上権は共有者全員の負担となる」ということを挙げている。よって、Ｂ及びＣが法定地上権の成立を
あらかじめ容認していたと認められない本件で抵当権が実行されたとしても、乙建物のために法定地上権が成立することはない。従って、本記述は誤っている。

同一所有者に属する土地及び地上建物に共同抵当権が設定された後、その建物が滅失して建物が再築された場合、従来の判例(大判昭13.5.25,個別価値考慮説)は、旧建物を基準とする
法定地上権の成立を肯定していた。これは、共同抵当の場合にも土地と建物を別個に評価し、建物の抵当権はその土地利用権を含めた担保価値を把握し、土地の抵当権は土地利用権の
価値を差し引いた底地の担保価値を把握するものであるから、建物が滅失しても、土地利用権は土地価格に吸収されず再築建物に付着することが予定されるということを根拠とする。

土地とその上の建物は別個独立の不動産であり、土地利用権は建物抵当権が支配している担保価値に含まれる。→個別価値考慮説に立つ。ｈ10/16/ア

建物の滅失及び新建物の建築によって抵当権者に予期せぬ損害を与えるのは相当でない。→個別価値考慮説にに対する批判。ｈ10/16/オ

しかし、共同抵当権の設定者が共同抵当の目的である建物を取り壊し再築した場合に、再築建物につき法定地上権の成立を認めると、抵当権者は旧建物についての抵当権を失うだけで
なく(抵当権の目的である建物が滅失してるので当然)、土地についても底地からだけしか優先弁済を受けられなくなってしまうという不都合が生じ、設定者が執行妨害目的で法定地上権
の成立を主張するような事案が多数みられるようになった。そこで、平成9年判例のように、原則として再築建物につき法定地上権の成立を否定する見解が主張されるようになった。
この見解(全体価値考慮説)は、共同抵当の場合には、抵当権者は、土地建物の全体の担保価値を把握している、すなわち土地については土地利用権を差し引いた底地の価値ではなく更地
としての価値を把握しているのであり、またこのように解することが、共同抵当権設定当事者の合理的意思である、ということを根拠とする。この見解によると、建物が滅失したときは、
建物の有する土地利用権の価格は土地に当然に吸収されることになるので、建物が滅失しその後再築されても、再築建物につき法定地上権は成立しないということになる。

土地及びその上の建物に共同抵当権を設定した当事者としては、当該土地及び建物の担保価値全体を抵当権者が把握するようにしようとする意思であると考えられる。
→全体価値考慮説に立つ。ｈ10/16/エ

甲抵当権と乙抵当権が共同抵当の関係にある場合に、甲抵当権が、消滅すると、甲抵当権が把握していた担保価値が、乙抵当権の側に移転するということは論理的にあり得ない。
全体価値考慮説に対する批判。ｈ10/16/ウ

抵当権消滅請求の手続

第三取得者から登記(仮登記)のある各債権者に書面を送達
(抵当権実行としての競売による差押えの効力発生前)
↓
債権者による2箇月以内の競売申立て or 承諾
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
債権者が被担保債権の債務者 代金の払渡し or 供託
および抵当不動産の譲渡人へ通知 　　　　　　　　↓
↓　　　　　 ↓ 抵当権の消滅
売却　　　買受人なく競売手続取消し
↓ 　　　↓
↓ 抵当権は存続
　 ↓
抵当権の消滅(第三取得者の所有権も売却により消滅)

なにこのキモイ荒らし……
訳わからん。

民（19）−1

DVR-1

もしかしたらスクリプトによる自動書き込みだったりして。
ライフというのが住まいと結びついて認知されたかも。

渋谷さんは韓流のよさを紹介する役だと思ってたけど
突然ネトウヨを否定し始めたので、なんだか聴いてて気分が悪くなったよ

なんかもう古市とかやおい研究者程度しか呼ばないんだったら政治とか語るの
やめたほうがいいと思うわ
身の丈にあったサブカルの話でもしててくれって感じ

>>53
渋谷さんは自分の考えが絶対正しいと思っている、排外主義だからな

BL好きの人は、いちいち話の流れを止めてたね。

>>29
古市は友人が起こした会社で執行役だ。
現状が気に入らないなら｢今ある物を変える｣よりも
｢好きなように自分で新しく作る｣方が早い事を
経験則として持ってるのだろう。

粋な夜電波でも頻繁にK-POOP特集するし、諸悪の根源は黒幕な気がしてきた

>>29
オマエ速水だろ

>>33
今まで、この方法でスポンサーを獲得してたから
気づかなかったが、ライフがスポンサーを募集してると言っても
｢ご冗談がお上手で｣でおわり

>>32>>34
国分は黒幕の同門

ブサヨって司法試験浪人なの？
あ、それとも宅建かｗｗｗ

ぷｗ

土地関係法規の連投してる奴ってウンコリアンだろ

はじめて荒らした直前って韓国人が酷い差別主義者って書き込みだからな
誤魔化したくてしかたないんだろう

新・週刊フジテレビ批評 - フジテレビ
11月12日　5：00〜6：00　
”ネトウヨ”心理とテレビの関係・・・排外的な動きが今なぜ起こるのか
ttp://www.fujitv.co.jp/newhihyo/index.html

Q.
各国で最も売れている書物は何か？

A.
欧米　聖書
日本　マンガ
イスラム諸国　コーラン
中国　毛沢東語録
韓国　自国の歴史書

結論：
世界中で読まれているのはフィクション・ファンタジーが多い

>>62
これは澁谷の出番だな。

鈴木謙介の3年ぶりの著作『SQ “かかわり”の知能指数』 。僕も構成で関わってます。今起きている消費意識の変化。
その正体を、高度成長の黄金時代と、その後の消費社会化時代との比較で解き明かしていきます。かなり、おもしろいと思います。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4799310836

http://himado.in/72733

>>36
東大文一生は自分たち以外の事を国民と言うらしい。
東大の親の職業は官僚などが多く、平均年収も1000万円を越えてて
実際に国を動かせる将来も約束されてるから持てる物の義務なんだろうけど。
そうでは無い国民(笑)に意識を高く持って日本を変えて行きましょうと言っても
あんまり意味が無いような気がする。
そこまでの物を受けて育ってないんだし。

ＡさんがＢさんに１００万円貸していたとします。一方Ｂさんは、その１００万円をＣさんに貸していたとします。
Ｂさんがお金を返してくれないので、Ａさんが、ＢさんがＣさんに対して有している債権を差し押さえたとします。
この場合、Ａさんを差押債権者、Ｂさんを債務者、Ｃさんを第三債務者と呼びます。
こういう時は、ＣさんがＢさんに返すはずの１００万円を、かわりにＡさんに返してあげれば、万事解決しますよね？
そのような解決をはかるために、ＢさんのＣさんに対する債権を、強制的にＡさんのＣさんに対する債権としてしまう
裁判所の命令が転付命令です。平たく言ってしまえば。
転付命令とは、差押えた金銭債権を、支払に代えて券面額で差押債権者に転付する執行裁判所の裁判のこと、と定義されます。
転付命令によって、債務者から債権者に対して債権譲渡があったのと同様に債権が移転します。第三債務者に対する債権で、
もとの債権を代物弁済するのと同じと考えれば良いでしょう。
民事執行法159条1項
執行裁判所は、差押債権者の申立てにより、支払に代えて券面額で差し押さえられた金銭債権を差押債権者に転付する命令
（以下「転付命令」という。）を発することができる。

譲渡禁止特約のある債権に対する転付命令の効力(最判昭45.4.10)
譲渡禁止の特約のある債権であつても、差押債権者の善意・悪意を問わず、これを差し押え、かつ、転付命令によつて移転すること
ができるものであつて、これにつき、同法466条2項の適用ないし類推適用をなすべきではないと解するのが相当である。

466条2項は、債権者の自由意思による債権の移転を禁止する効力を有するのみであり、転付命令には適用されない。
債権譲渡禁止特約につき善意であると悪意であるとにかかわらず、差押債権者の得た転付命令は有効である。

過疎ってるのにわざわざ荒らして耳目を引こうとする
頭の悪いかまってちゃん乙
脳味噌頭に入ってるの？
高卒は辛いね？

俺達の西村博之「花王デモはテロ」、一方その頃デモスレでは副代表の準強制わいせつ疑惑で話題騒然★2
1 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/09(日) 16:24:25.55 ID:uiZBkxwn0 ?PLT(12001) ポイント特典

まきの「フジデモどうなって行くと思いますか？」
ひろゆき「終わってるでしょ」
まきの「なぜネットでは保守系の意見が多いと思いますか？」
ひろゆき「左系の人は理論で考える。そういう人は仕事もできるからネットで遊んでる暇なんて少ない。右系は感情でいくので仕事はできないし暇なんでしょ。だからネットでは右系が多くなる。」
まきの「花王のデモはどうですか？」
ひろゆき「花王デモはテロ」

※注　まきの…ニコ生の社会派放送配信者

http://live.nicovideo.jp/watch/lv66604960

前スレ
俺達の西村博之「花王デモはテロ」、一方その頃デモスレでは副代表の準強制わいせつ疑惑で話題騒然
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318138933/

ttp://the-adult.jp/images/49807.jpg

ttp://homepage1.nifty.com/nomenclator/ip/jsup/rev/min/r005.htm

ttp://homepage1.nifty.com/nomenclator/ip/jsup/rev/min.htm

若者「俺たちが聞きたいのはそういうことじゃない」

昔はウヨウヨいたチャーリーのアンチも、今やすっかりいなくなったな。

チャーリー先生、関西のほうではテレビにコメンテーターで出てるね。
ちゃらい格好で。

今月のLifeは

「ゲームと社会設計」

11月27日（日）　深夜25：00〜28：00

「ゲーミフィケーション」って、頭が弱い人々にいかに課金してもらうかの仕組みかな？

次回のLifeまでに東のエデンを見て予習しないと！

板復旧

明日放送アリ

明日は3時間か

なんで大阪市長選をやらないの？バカなの？

「※※だと思って居てぇ〜・・・・・・」
って、日本語としておかしくないですか？
凄く違和感があるのですけど・・・・・・

この番組も廃れたというか、放送あっても書き込みゼロだな。
文句でいいから感想ぐらい書いてやれや。

つまらなかった

>>84
外伝は聴いてないが本放送ではゲームと社会設計を外から傍観しただけで
肝心なゲームと社会設計のテーマをやってなかったのではないかと思う。
ゲームは新興宗教やマルチで悪用される、作り手からの意見は重い。
クソゲーはクソゲーと言えるようにすれば良いだろうと濱野が。
どさくさに紛れてAKB48をブサイクって行ってたなコイツ。

2011/11/29　読売新聞で語ってるぞw

米光さんはゲーム以外の違うスキルが欲しいらしい。
極めた人からしてみればゲーミフィケーションだなんて
バズワードには悪い今後しか予想できないんだろうね。

インタラクティブの終わりじゃけぇのう

2年前の東がゲストにきた現代の現代思想の回で、パットナムの論文は引用されまくっているという話をチャーリーはしていたが、
2年経った今も日本でのパットナムブームは気配すらないな・・・と、ふと思った。

1. COSMOS vs ALIEN
2. なんちゃって・ザ・ワールド
3. ウールはゆっくり夢を見るか？

1. ヴィーナスとジーザス
2. ミスター・ミスメイカ
3. nekomeshi

1. 神様のいうとおり

1. ノルニル
2. 少年よ我に帰れ

1. ルル
2. ときめきハッカー

2. ROCK OVER JAPAN

1. Os-宇宙人
2. コタツから眺める世界地図

新しいスキームが開発された時に
悪用される、されない
危険だ、危険ではないの応酬に終始するのは
今に始まったことじゃないだろう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1965787
わろた

ニコ厨･･

ustのアーカイブをなぜ消すんだ

司会者が放送終わった日に新刊の対談が立て込んでたから
外伝PART3できなかったんだと思うよ。

復帰

この前ターミナル初めて聞いたけど
初メインMCとは思えないほどの柳瀬さんの安定感だった。

ARだのゲーミフィケーションだの新語に乗って社会を語るって虚しいな
あの震災を経てもこのノリでしか語れないならもうやめちゃえよ
そらスポンサーも付かんわ

ｷﾓｦﾀの似非学者なのに准教授なの?

二週間待たないと全部聞けないのが辛い
まとめて公開しないのは編集とか大変だから？

>>99
無理して社会設計まで手を伸ばさないで
ゲームならゲームだけをやってれば良かったと思う。
それがこの番組の身の丈。

>>101
レジュメを書かなきゃならないから。
これも編集作業だね。

NTT（東日本・西日本）では、電話サービスの1つとして117番にて24時間現在の時刻をリアルタイムで提供している。有料で、全国どこからでも市内通話料金である。

SQ “かかわり”の知能指数
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4799310836

こういう自己啓発ビジネス書みたいなので手っ取り早く稼ごうとするようになってきたというのは
いよいよ本格的にヤキが回ってきた、ということなのかな？

未知との遭遇: 無限のセカイと有限のワタシ 佐々木 敦 http://www.amazon.co.jp/dp/4480842985/

8日　オークランド
11日　モンテレイ
14日　サントス
18日　バルセロナ

結婚して子供作るだけで大抵の問題は解消される
個人的にも社会的にも

>>99
Lifeって今回のゲーミフィケーションだったり、ネットの流行物が題材の時って大抵内容がつまらないよね。
逆に先輩後輩論みたいに、昔からある普遍的な問題を語るときは面白い。
変に流行物を追いかけないでもっとアナログ的な泥臭い題材を持ってきてほしい。

小地味な文化系少年少女（笑）の日常論なんて延々やられても面白くないけどなあ…
その手のテーマだと必ず鈴木が聞いてもないのにキモイ性癖を披露して吐きそうになるし
頭デッカチな社会分析を話半分に聴くほうが、まだ雑多な知識入るし面白いわ。

あと「震災以降」って新語に乗っかって「社会が変わったのに〜」と語る阿呆は色々気付けよw

渋谷ってほんとに韓流騒動以降消えたの？

> 小地味

そろそろ番組の寿命が尽きつつある
メンバーもかなり入れ替わったけど、そこまで効果はなかった

1. ビリー・ライオンズ・アンド・スタック・オリー(ファリー・ルイス)
2. コットンフィールド・ブルース(ヘンリー・トーマス)
3. カンサス・シティ・ブルース(ジム・ジャクスン)
4. イッツ・タイト・ライク・ザット(タンパ・レッド・アンド・ジョージア・トム)
5. ハウ・ロング,ハウ・ロング・ブルース(リロイ・カー)
6. パイントップズ・ブギ(パイントップ・スミス)
7. ダーティ・ダズン(スペックルド・レッド)
8. サムデイ・ベイビー・ブルース(スリーピー・ジョン・エスティス)
9. オールド・ブラック・キャット・ブルース(ココモ・アーノルド)
10. モーニング・ザ・ブルース(メンフィス・ミニー)
11. ファミリー・トラブル・ブルース(アンドルー・ホグ)
12. ガット・ア・ギャル(ジョー・ターナー~ピート・ジョンスン)
13. プレイング・マイセルフ・ザ・ブルース(セシル・ギャント)
14. ドクター・ロス・ブギ(ドクター・ロス)
＊15. ロケット88(ジャッキー・ブレンストン~アイク・ターナー)
16. アイム・ワイルド・アバウト・ユー・ベイビー(ライトニン・ホプキンス)
17. ローリン・ストーン(マディ・ウォーターズ)
18. ファスト・ブギ(リトル・ウォルター)
19. ウォーキン・ザ・ブギ(ジョン・リー・フッカー)
20. リコンシダー・ベイビー(ロウエル・フルスン)
21. エイント・ザット・ダンディ(ゲイトマウス・ブラウン)
22. バイユー・ドライヴ(クリフトン・シェニエ)
23. サン・イズ・シャイニング(エルモア・ジェイムズ)
24. ファースト・タイム・アイ・メット・ザ・ブルース(バディ・ガイ)
25. フラワー・ブルース(ティーボーン・ウォーカー)

1. ハウ・ロング・ブルース(ジミ・ヤンシー)
2. ブギ・ウギ・プレイヤー,パート1(ザ・ブギ・ウギ・ボーイズ)
3. ハウ・ロング・ブルース(カウント・ベイシーと彼のオーケストラ)
4. ドリフティン・ブルース(ジョニー・ムーアズ・スリー・ブレイザーズ)
5. ザ・ファット・マン(ファッツ・ドミノ)
6. テイタム・ポール・ブギ(アート・テイタム)
7. ティピティーナ(プロフェッサ・ロングヘア)
8. ホワッド・アイ・セイ(パート1&2)(レイ・チャールズ)
9. グッド・モーニング・ミスター・ブルース(オーティス・スパン)
10. バックワード・カントリー・ボーイ・ブルース(デューク・エリントン,チャールズ・ミンガス&マックス・ローチ)
11. ブルー・モンク(セロニアス・モンク)
12. パイニー・ブラウン・ブルース(ビッグ・ジョー・ターナー&ジェイ・マクシャン)
13. ミッション・ランチ・ブルース(ジェイ・マクシャン&デイヴ・ブルーベック)
14. ザ・ラダー(ジョー・ターナー)
15. ハニー・ドリッパー(ドクター・ジョン)
16. ワールド・フル・オブ・ピープル(ヘンリ・タウンゼント)
17. ビッグ・チーフ(ドクター・ジョン)
18. カーメル・ブルース(ジョー・ウィリー“パイントップ”パーキンス&マルシア・ボール)
19. トラベリン・ブルース(デイヴ・ブルーベック)
20. ハウ・ロング・ブルース(ドクター・ジョン,ピート・ジョリー,ヘンリー・グレイ)

次は忘年会でしょ？
Lifeのメンバーは何人出るか。

思想とか詳しくないし、普段聞かないけど、ゲーミフィケーションをやるというので聞いた。
みんな頭良いな。個人的には面白かったと思う。

ただ、米光氏への「ゲーム業界に社会学者の需要はありませんか？」みたいな質問はどうだろうと思った。

もう、社会でも、個人でも問題設定が、「より良い社会を作ろう」ではなくて、
「金になるかどうか（食えるかどうか）」にシフトしているし、追い詰められていると思うが。普通に。
（というか、この質問自体が、答えを自己言及してると思うが）

自分の有用性を証明したいなら、相手が食える方法を提案するしかないでしょ、現実的に。
それこそ、ITで中間層を削られたこともあるだろうし、鈴木氏自身の問題でもあり、一般人の関心の中心でしょう。

大体、「サブカルに関心のある文化系の若者」をターゲットとした番組で有用さを証明し、
スポンサーを集める、という幻想自体が、それが奇跡的に成功した過去の成功体験を
引きずっている気もする、様な気もする。

また関心のある話題だったら聞くかも知れないので、好きに頑張ってください。

昔とちがって放送聞いたあとの感想とかでも面白いと思える書き込みが一つもないな。
この番組も寂れたな。

スレ活性化させたきゃ、ネトウヨテーマで澁谷に語らせればいい
しばらくネトウヨうようよ湧くよｗ
ところで、このスレで澁谷に粘着してたネトウヨボーイはどこ逝ったの？ｗ

次回は忘年会になるのかな？
去年は楽しかったけど今年は駄目な回がほとんどだった
テン年代は天然の時代、デマゴギーの時代って佐々木の言葉が
未だ印象に残ってる

> 去年は楽しかった

ｷﾓｦﾀかよw

マジでこのスレで澁谷に粘着してたネトウヨボーイはどこ逝ったの？
澁谷のアンチがネトウヨのふりして粘着してただけか？

渋谷さんのHP見たらハングルで書いた記事とかあって
さすがにコミットし過ぎてるんじゃないかと思った
あれではネトウヨを冷静に語れないのもわかる気がする

>>119
そうかあ？今年の方が去年より明らかに質が高かったと思うけど。

>>123
似たようなテーマを重ねがけてアップデートした分は
割引いて考えないとね。
バリエーションは狭くて

>>121
ウンチ野郎乙

渋谷年末はでるかな？
今日のdig韓国特集だったからゲストででてきて気持ちワルイ喋りやってほしかった。

貴重な男版ｱﾋｬﾋｬしゃべりなんだからもっと大事にした方が良くね？
俺はかなり嫌いだけどw

失言ぐらい気にする事無いよ
司会者は毎回果敢に立ち上がるんだし。
そういうメールがあったな、10月の古市を批評しつつ
司会を称えるのが。

>>125
お前は単なるネトウヨで「素直な気持ち」で澁谷を叩いていたのか、
それともネトウヨじゃないがネトウヨのふりして澁谷を叩いていたのか？　
どっちだ？　とりあえず答えろ

ねちゃくｱﾝｶｰ

まあつまらなくなったよねこの番組も

渋谷は一発ギャグの写経が受けただけだからな。流石にもう飽きた。

>>124
司会者はアップデートしてけば良いって考え方だけど、
こういう業界は、しかも月イチの番組だから一発で
ある程度の所まで行かないとダメなんだよね。

1月1日（日）23:00-26:00
NHK教育「新世代が解く！ニッポンのジレンマ」
ttp://www.nhk.or.jp/jirenma/
【出演】
飯田泰之、猪子寿之、宇野常寛、荻上チキ、開沼博
萱野稔人、駒崎弘樹、齋藤ウィリアム浩幸、澁谷知美
城繁幸、松岡由希子、水無田気流

昔はよかった

【鈴木謙介】「PlayStation Vita」をどのように持たせるか http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20111221095/

>>133
聴取率0.1%刻みで争う世界なんだから
｢後で良くすればいいや｣では困ります。

>>136
Vitaコケちゃったね

金欠だからvitaは値下げまちか

ニャ

年末は今年面白かった映画とかサブカルの話をやってくれるのかな

ゆとりメンヘラ池沼



139 ：ラジオネーム名無しさん：2011/12/22(木) 21:50:00.42 ID:QopNbsI+ [1/3]
金欠だからvitaは値下げまちか

140 ：ラジオネーム名無しさん：2011/12/22(木) 21:50:14.97 ID:QopNbsI+ [2/3]
ニャ

141 ：ラジオネーム名無しさん：2011/12/22(木) 21:56:37.14 ID:QopNbsI+ [3/3]
年末は今年面白かった映画とかサブカルの話をやってくれるのかな

人文学者でまともにゲーム語れる人って一人も居ないから
狙い目だと思うんだけどなかなか出てこないね
ゲーム業界からはステマ要員としか思われてないのかな

津田と東と宮台・・・ どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20111219

学者でゲームを語れる人が出てくるとは思えないけど。
社会学と深い関わりがあるのにもかかわらず、「なぜソーシャルゲームがこんなに景気が良いのか？」さえ語れてない。

適当に自分の好きな事しゃべって、東のように景気の良い業界渡り歩くくらいしか考えてないだろう。

「ゲーミフィケーションは良い面もあれば悪い面もあるのは当たり前で、良い面で使っていけばいい」
とか、アホかと。頭の悪いやつや下っ端をうまくコントロールして、今以上の能率で働かせるために使われるに
決まっているし、実際そうだし、世間知らずもいいとこだろうと。

綺麗事ばかりでどうでも良いわ。

率直に
「ARで画面内の寧寧さんに触れるよう(な挙動)にしてくれれば僕は買います。
その為のカメラと背面マルチタッチでしょ」

それくらい言って欲しかったな
つーかそれくらいじゃないと、めろん氏に対抗できないぞ

今月のLifeは

「文化系大忘年会2011」

12月25日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

出演：鈴木謙介（charlie）、斎藤哲也、速水健朗、津田大介、
佐々木敦、仲俣暁生、澁谷知美、柳瀬博一、海猫沢めろん、松谷創一郎

また、今回は今後のLifeについての大事なお知らせがあります。

予告編の出演：鈴木謙介、仲俣暁生、速水健朗、斎藤哲也
寺澤さやか（論壇女子部）、山崎陽子（Life堂）、梅崎実奈（Life堂）、長谷川P（黒幕）

※Ustreamによる動画生中継も行います⇒　http://ustre.am/lrQf

※ストリーミング中継も実施しますので、ラジオをお持ちでない方も、
パソコンとネット環境があればリアルタイムでトークを聴くことができます。
サイト右上の「スペシャルなお知らせ」をクリックしてください。
著作権の関係で音楽は聴くことができません。

※ラジコでは音楽も聴けます。

> 澁谷知美


キチガイ朝鮮人??

つまんねえ

ぼくが断った仕事

　　文　化　系　全　般　を　嫌　い　に　な　っ　て　も

　　オ　レ　の　こ　と　は　嫌　い　に　な　ら　な　い　で　下　さ　い　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謙　介　≡３

　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレたちのLifeは今、始まったばかり　　　『文化系トークラジオ Life』 第２章 完
　　　　　　　



Charlie、このタイミングでの休みは正解！
半年後待ってるよ！

普通にチャーリー不在の楽しみなんだが
今で出来なかった事が出来そうだし

ふつう俺のことは嫌いになっても文化系は嫌いにならないでください
じゃねーのかw

szk抜きは楽しみだけど
半年だけ休むっていわれてもなぁw
軌道に乗ってきたところで帰ってこられても困るような
周りも失笑ぎみだったし

あんたに戻って来て欲しいと思ってる奴なんて視聴者含め誰もいねえよ
ほんとナルシストだな
ある意味師匠以上だ

SDN第二章が先か、life第四章が先か

> 視聴者

lifeの内外を問わず残った人たちがカチっとした物を作る可能性は高いから
戻れる余地は無いかも

遠慮は要らないだろう。
手加減したら改編を乗り切れないかもしれないし。

マンネリ化してたし良いんじゃね？

育児休暇だぁ〜？

本当に単なる育児休暇だったら帰ってくるなだけど。
その間にちゃんとネタを暖めてくれるんだったら凄い楽しみ。

Life
第一章　　ナイターオフ週一レギュラー時代
第二章　　日曜月イチ時代
第三章　　チャーリー育児時代
第四章　　Charlie 2.1（SQリソースリッチ）時代
　・
　・
　・
第十四章　2048年　セカイ共時SQ革命からXX年が経ち、人類は真の新世紀を享受していた
　　　　　　　　　　　　　ロジックではなくCharlieの歌声がセカイを包摂！

ホライゾンを


ライドンを

♪３年目〜の育Ｑくらい大目にみろよ〜

チャーリーが帰ってくるときに番組は存続しているかな？

藤木ＴＤＣのＣＤＴ的こころとかやっていそう

2048年ってｗチャーリー70歳過ぎてんじゃんｗｗｗ
永六輔ポジションか？

澁谷が韓流POPの経営とかARTISTの多国籍ぶりとか全く知らないキモヲタっぷりを遺憾なく発揮してたな！

これからは澁谷の主導で
ガチガチの韓流にする事も出来る訳だが

世代交代したい雰囲気だったけど今回の放送聴いて
やっぱり佐々木、仲俣いると締まるな〜て感じてしまった

論壇女子部でキモい雰囲気を中和

今日のDIGでの次のＬｉｆｅの司会選考に古市は失格だったね。

>>170
そういう人に限って忙しくて
あまり出れない。
残ったのは斉藤、速水の暇人軍団

>>172
ゲストでなら1回ぐらい呼んでやるよ

【社会】育休明けの降格は違法…コナミの女性元社員が勝訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324985839/

渋谷謝罪しないの？

月１なんだからチキでいいよ
古市より聴きやすいし。

斉藤はゲスト勧誘要員としては優秀

速水は女性リスナーにモテる

旧司会は1割の変なだけが食いついて
残りの9割は全否定

チキは２年半ぐらいライフ放送には出ていない
週1レギュラーのdigの方が大事だから
深夜放送なんて出ないだろう

チキはいまいちライフのノリに合わない気がする。なんか楽しそうな感じがしないんだよな。
どっちかって言うと古市の方が好きかな。

何だかんだで佐々木敦の話が面白かった

>>179
楽しそうなら濱野。
前回は、チャーリーよりも予習の時間なんて無かったのではないか？
趣味のAKBリソースで余力であそこまでやれたから
引導を渡してしまう形となった。

>>180
面白いリソースを持ってるけど
忙しいのがネック

東方神起ってのひどかったな

歌唱力が最悪だが、曲もダンスもクソすぎる。
あんなのファンというだけ恥ずかしいレベルだろ

前聞かされたときはもう少しまともだと思ったんだが

>>182
内部分裂して、所属事務所にコネがあるだけのカスしか残ってないし

ドストエフスキーも読んだことがない人間が消えてもいいよ。

7 10 13 19 31 38 620 2011/12/29
2 11 29 31 33 38
4 15 21 31 35 42
5 8 18 28 34 35
4 7 18 19 24 35
6 16 24 32 36 43
2 6 22 25 31 42
2 6 18 26 32 37
7 18 31 32 39 40
10 12 14 24 34 39
2 5 12 23 26 41
18 24 36 37 39 41
4 6 16 17 18 26
2 3 8 12 20 21
8 15 24 26 35 42
1 4 13 25 38 43
9 15 20 22 28 43
3 8 18 21 23 42
8 13 15 18 24 41
6 22 25 26 30 39 601 2011/10/24

ttp://elbowroom.web.fc2.com/2012/1/index.html#mouretsuutyu

ジュンク堂のサイトで雨宮まみと峰なゆかのトークイベント落とせるけど、
アラサー女子の自意識トークが好きなやつにはお薦めだぞ!

Charlieが不在だからこそ｢公立を紛糾する会｣をテーマにやって欲しい。
炎上を恐れてCharlieは下手な事が言えないんだろうけど、
いない間にCharlieの代わりに俺達が公立をケチョンケチョンに斬ってあげるの。
そして公立はダメだと結論を出す。

Charlie

ていうか何で速水がちゃっかり司会に収まる雰囲気なんだろう
もっと能力高い人いると思うけどなー

>>190
ターミナルやってる柳瀬とか言い分はあると思うが
暇があるのは速水しかいないってオチ

柳瀬さんは声で得してる

ラジオで一番重要なのは声だろ

どうせ６回だろ？
６人位で司会回してみろよ
どうせスポンサーもいないグダグダ番組なんだから

オレも毎回司会変えたらいいと思う、テーマも司会発案で
絶対渋谷回入るだろうけど炎上でもしたらいい
盛り上がれるだけマシ

逆にチャーリーが絶対に興味を示さないような
サブパの独りよがりなテーマの方が良いかも。
チャーリーから言いたい事があるようなテーマだと
羽を伸ばして休んでられない

>サブパの独りよがりなテーマ
柳瀬さんの海の話とか…
あんま聴きたくないな
チャーリー早く戻ってきて

チャーリー　ノーサンキュー　ファック

番外編聴いたら安易に毎回司会変えろとか言えなくなるなｗ
とはいえ速水さんにおまかせしたら今までの延長になりそうだし何とも

ノーチャーリー ノーライフ

チャーリー ノーライフ

ノーチャーリー ノープロブレム

スポンサー取りたいなら澁谷がいたらダメだろｗｗｗ

ロッテ辺りがつくんじゃね？

黒幕が言うにはギタープラネットのスポンサー料は安いから
バナースポンサーやりたくないらしい、はい失言
外伝パート3の最後

ロッテもCM削減しているからなあ
お台場寄席の音声版が無くなったのは痛かった。動画版は塚越のウザさが倍増したし。

【芸能】隠し子発覚！鈴木謙介のキャスター生命はどうなる？（ ゲンダイネット）★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326049288/

┏公表してないだけｗ
┣ヨメとの子ｗ
┗チャーリーは外で中出ししてても許されるキャラクターｗ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　┏━━━問題無し
　　　　　しかし
　　　　　あと半年
　　　　　待たないと
　　　　　チャーリーの
　　　　　声が聞こえない

下種な話だけど、出来ちゃった婚とかの方が自分的には高感度上がるわ

自分が、こういうキャラなので子供がイジメられるかもしれないから
存在を伏せてた

アイドル気取りで公表しないってのはキャラとして理解できるけど
仕事仲間にすら知らせてなかったってのは相当珍しい気がする
身内から漏らされるのを嫌ったのかもしれないけどちょっと変人だなぁ

>>210
チャーリーの子をイジメるガキがいたら
CHAGE&ASKAが殴りにいってくれるさ。

>>211
人の親として扱われると若者キャラが崩れるからじゃね？
社会学の定義では35歳からは若者ではなくなるので
カミングアウトしやすいタイミングだったのではないか？

チャーリーが２度と戻ってこなかったらすごく嬉しいんだけどな。

今週末ぐらいに予告編か。
Lifeは予告編がベータ版で、本放送がアップデート版。
これもLife独自の機構だが、
違う番組に比べれば相当なイージーモード。

グッズ販売って難しいのか。
澁谷さんのイラスト付きディープブレスプロジェクトのCDRを、
一枚1500円とかで販売してくれたら買うんだが・・・。

勧められて外伝聞いてみた。
２部は良かったと思う。

どうやって食っていくかの話はリアリティがあって良いね。
生きることが仕事に直結しているのが大人で、そこに（一部であれ）本音が出るから。
人が本音を話そうとすると、考えて話すからたどたどしい言葉になると思うし、本気で議論したら意見は
噛み合わないし、平行線なんだな。

で、その議論上の綻びみたいなものの一部に突っ込みを入れたり、一部に共感したりするその行為自体が、
コミュニティの活性化に繋がって、人の輪が広がり、結局金になるわけであって。

個人的には、人間のコミュケーション不全を前提にしていない番組はつまらんと思うわ。

予告編終わり

やっと鈴木が消えたから、次は自己顕示欲丸出しじゃない、腰を据えて議論できるメンバーを加えほしいわな。
押しはやっぱり荻上チキだけど、千葉雅也あたりも落ち着いてて奥深い議論できそう。

>>218
千葉雅也、乙

>>219
鈴木、乙

次回　「何のためのアーカイブ？」

1月22日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

出演予定：斎藤哲也、速水健朗、津田大介、仲俣暁生、
五十嵐太郎、濱野智史ほか

このテーマ前にやらなかった?

「アーカイブありすぎて困る高齢者のゲスト呼べよ」という批判をかわすために、
35歳問題を持ち出したなチャーリーよ！狡猾なやつめ！

>>221
>仲俣暁生
この人の名前なんて読むの？

>>224
なか また あき お

漢字の説明するときは「仲間の仲に、水俣病の俣、暁に生まれるです」
とか説明しているのかな？

ダブル司会？



＞あ、チャーリーは今月から育休なので、斎藤哲也＆速水健朗コンビが司会です。
＞RT @cultureradio: ちなみに、25:00からはチャーリー司会の #life954 で
＞「何のためのアーカイブ？」をテーマに議論。
＞#nhkR2 は放送終了してる時間です。

「何のためのアーカイブ？」

1月22日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

出演予定：斎藤哲也、速水健朗、津田大介、仲俣暁生、
五十嵐太郎、濱野智史ほか

次回は
２月２６日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

昨晩たまたま聞いたが、中身ないのな
正直ガッカリ、今の若い人はこういうの聞いて何を学べるの？

すぐに喩え話とか他の例を持ちだして
被災地ネタにガキどもが遊んでる感じに違和感を覚えた
仲良し倶楽部じゃないんだから、もっと真剣に議論してくれ

被災地行ってきたとか仮設住宅に携わったとか
自慢してた奴がいたが、数ヶ月単位できちんと実情を見て欲しいわ

昨日USTで見てたけど実況はもう２ちゃんよりツイッターの方が書き込みの量多いんだな。

>>230
Charlie乙と言いたい所だが
あえて誰かは詮索しないでおこう。
今回は無難にネット系の面々で固めたよね。
澁谷が入るような回だとgdgdになると思う。
斎藤、速水、柳瀬、澁谷の４人が揃ったら
ちょっとヤバい

斎藤さんって番組前半ではそれなりに喋るのに時間の経過と共に存在感がなくなる。

録音してたのを聴いたけど、
なんで後半つまらなくなったの？

まだ聴いてないから分からんけどこの人たち特に語りたいこと無いんじゃない?
番組のために無理やりテーマを捻り出してる感じがする

うむ
月一なのに内容薄過ぎだよね
ﾌｧﾐﾚｽで隣のﾃｰﾌﾞﾙから聞こえる与太話以上の事を期待してはいけないって事だね

おい！クロ現に濱野くん出てたぞ。
ぽっちゃり髭時代と比べるとかなりイケメンになったな。

クローズアップ現代で「濱野智史」と「ゲーミフィケーション」を覚えた人が検索
↓
ライフにたどり着く。リスナー激増で大勝利！

澁谷さんを扱える人はいない

日本政府のアーカイブ保管能力とミュージアム化計画だ

>>232
番組の中でも個人名？に対する似たような嘲笑発言が度々出てきたが
初めて聞いたのでさっぱりわからんよ
ネット系の面々？
だから被災地の実情を知らずに絵空事でお茶を濁して
皆でヘラヘラ笑い合って逃げてる、どうでもいいような番組ができるのか
ネット人間って、リアルじゃ何もできないからね

>>235
全く同意、もう二度と聴かないと思う
こんな垂れ流しのお遊びばかりじゃ、ラジオも将来も暗いね

ヘラヘラしてんじゃねぇよ！ってのは前に戦争の回を聞いてた小林信彦も言ってたな。
まぁ逆に俺はこういう語り口があるからこの番組聞いてるんだけどね。
それとゲストに来てた五十嵐さんは実際建築で震災に関わってるわけだし、
リアルじゃ何もできないという批判は違うかと。
　この番組は音源に要約文が付いてホームページにアップされるんで、
この番組が気になったんなら、後からその要約文を見るだけでもしてみたらどうだろう。

出演者ってギャラ出てんの?
月曜の朝まで生ってキツいよね

チャリー辞めないで！

>>243
自著と自分の宣伝番組ですから

http://podcast.tbsradio.jp/life/files/20120122_5.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/life/files/20120122_6.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/life/files/20120122_7.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/life/files/20120122_8.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/life/files/20120122_9.mp3

>>245
いま流行りのステマだな。

>>244
辞めて良いよ。

>>247
宣伝だということを隠してやるのがステマだからこれはステマじゃない
スポンサーがなくて出演料の代わりだし

最近、途中で寝てしまいますね....　年のせいかな....
その分、柳瀬博一さんの｢ターミナル」を聞いています。

>>249
おじいちゃん、ごはんはさっき食べましたよ？

無意味な議論で問題が解決すると思っているようだし、チャーリーが民主党支持者という事は分かった。

まぁ、社会学者として育児休暇もとらんで云々〜とか文句言われたくないから
休んだんだろうけど致命的だよな
大学としても、TBSラジオで番組持ってる〜ってところ以外にF欄ロンダ野郎の価値ないじゃん
もっと学歴いい奴は腐るほどいるんだしさ

ちょっと調子に乗っちゃってる？

チャリーは必要不可欠だな

必要とは思わないが
育児休暇を取ってそのまま消えたら
育児休暇を取ったら終わりという
悪い前例を作ってしまうから戻るしかない。

中身が薄くてヘラヘラしてるには同意、でも睡眠薬代わりには丁度いいんよ（笑）
この番組に誰も何も期待してない、むしろ期待する方がおかしいよ。
事情通を気取る人たちが、「らしく」雑談して時間を潰す番組なのだから。

二児の父の宮台は頑張ってるよな
たかが３歳児一人のために育休とかチャーリーらしいよ
こんなんでこれからイクメン気取りされるんだと思うと反吐が出るわ

宮台の時はイクメンだなんて言葉は無かった。

ヤリチンって言葉はあったの？

宮台は別のラジオで何度もイクメン男子・イクメンパパと紹介されてたよｗ
男子はねーだろｗと思ったがね

ところでグリーの衰退が酷いらしいな
一生懸命どっかの日経関係者がステマしてたけど数字見れば
流行ってないじゃんｗ　退会できないってどういうことなんだよｗ
そりゃ「利用者数」ふえるわｗ

韓流ゴリ押しも同じなんだろうな
一言韓流と呟いた奴は信者扱いされちゃう
「話題になってる！」の証拠にカウントされちゃう

あ、やべ　カウントされたか？

で、千葉雅也はいつ出るの？

あと、「フィジカルすなわち」こと、柳瀬の話でよくありがちなその時代認識とかって、どうやって検証したらええの？
検証できないと、単なる個人史聞いてることになるわ。
あと、しゃべりがELTのいっくんを軽〜くしたっぽい人。
ら〜めんとなんちゃらとか書いた人だっけ。
なんか話し方が、いっくん以上に青ひげでゾリゾリされるような感じして寒気するんですが・・冷

以上、千葉雅也によるステマでした。

鈴木がいないおかげですごい聞き易かったなー。
変な混ぜっ返しが無いだけでスッキリする。

>>260
柳瀬はテキトーぶっこいてるだけだろ
本を読んでニワカ知識披露したいだけだよ

ポッドキャストでザッと聞いたけど濱野が結構頑張ってた感じだなぁ
もっと古株が我を出しても良かったと思う
是非が分かれるような強烈なテーマと主張の放送も聴きたい

あと不謹慎極まりないテーマも。
一般大衆が求めてるのは、それ。

>>262
鈴木は「ん〜ん〜それって、要するに〜」が口癖

相手の話を言い換えたり、まとめようとするフリをして持論を押し通す
あるいは、微細な変更で相手の話を別な方向に誘導する

コミュニケーション論的には、相手に大きな不快感を催させるから
辞めたほうがいいんだけど、この自虐チビはそんな事もわからないんだな

それについて言いたいことは３つあってぇ
というが３つ言わない

｢絆｣って言葉は使っちゃダメ。
その他NGワードを多く指定するから、
みんな伸び伸びと語れなくなる。

んで面倒だから適当に合わしとくしか無いっていう

安冨氏は東大話法の特徴を
１）自分の信念ではなく、自分の思考に合わせた思考を採用する、
２）自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する、
３）都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする、
４）都合のいいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す、
５）どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す、
６）自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する、
７）その場で自分が立派な人間だと思われることを言う、
８）自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する、
など20の項目にまとめ、そのような技法を駆使することで、本来はあり得ない主張がまかり通ってきたと言う。

やたら公共性を叫ぶのは何なんだろうな。
「国とはなんだかよく分からない」と日本国をぶっ壊しつつ、「公共性」を錦の御旗 にして、
日本国にタカってるようにしか見えないんだが。戦前のウヨクじゃねーか。

サヨクってそんなもんかも知れないけどさ。

考えてみれば、南京大虐殺にひめゆりの塔に原爆、日本テレビとCIA。
最後は共産主義ミュージアムで締めてるし。

長期的視野は結構だけど、目の前の問題を無視するのがサヨクだね。頭の中がフワフワしている。
独身女性の1/3、独身男性の1/4が貧困層とか華麗にスルーかｗ

東大話法って「東大」って学歴ルサンチマンを起すキャッチーな言葉を付けたのが良かっただけで、別に大してすごい発見でもないよね。個々の項目みてると。

次回は、鈴木が去ったからこそできる話しをテーマに添えたらどうか？
ま、哲学的な話だな。
鈴木がいたときは（厳密な思考を必要とするゆえにｗ）議論の俎上に上がらなかったようなハ・ナ・シね。
つまり、英米の社会理論につながるような話じゃなく、ドイツ・フランス哲学的な形而上学、実存哲学、現象学、近現代哲学。
そーいった、ある種の荘厳さを含む話ね。
アナーキズムを学ぶにあたってちょっとヨーロッパ哲学に触れた程度のお笑い文化人じゃできなかった話でしょｗ

やっぱり渋谷vs古市でもやんなきゃ盛り上がらんな

>>275
古市や海猫沢はチャーリーがいなければ呼ばれないと思う。

＞ようやく5000件以上あった過去のニュースの見直し完了（ｷﾘｯ

5000件も読んでる俺凄いでしょっての見え見えで気持ち悪いよ、鈴木さん

経済レポート情報から転載して貼って見てるだけで、
読んでるうちに入らんよ

周りには、俺すごいでしょアピール。
かたや一方で、目上や大御所には媚びへつらう。
そうやって成り上がり、ただいま准教授ｗ

こいつの嫌われっぷりはハンパないから戻って来たがると思うが、頼むからやめてね。
こいれはリスナーの総意。

チャーリーに限らないけど社会科学者、評論家たちの臆面のない自画自賛て理解できない
ネット上でもたまに出演する既存マスメディア上でも当たり前のように
僕って賢いでしょアピールしてるけど世間じゃ一番嫌われるタイプだよ
俺自身は低学歴低収入無教養のクズだけど、少しでも本気で社会を改善しようと望むなら
こんな態度ってありえないと思うよ
番組自体は毎回楽しく聴いてるけど結局この界隈の人たちは何がしたいんだろうって思う

>>279
まず目立たないと何も始まらないよ。

次回のLifeは「好き好き大嫌い〜アメリカ西海岸」

2月26日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

出演：速水健朗、斎藤哲也、寺澤さやか（論壇女子部）、長谷川P（黒幕）

今ユーストでやってる
「第二回Twitter文学賞結果発表座談会」に佐々木敦さん出てるよ〜〜〜！

いつも楽しく聞いているが、番組に寄せられてくるメールの内容が、番組の流れにハマりすぎることが多く、ライターがいるんじゃないかとうがってしまうことが時々ある。

>>283
lifeリスナーはライターレベルの文章力だからだよ。
長らく聞いてればテーマが発表された段階で流れも読めるだろう。
そして番組側は、そういうのだけを選ぶ事が出来る。

流れの読めない俺は一生投稿できねぇ…_|￣|○

「好き好き大嫌い〜アメリカ西海岸」

これって
出演：速水健朗 ←こいつのためのテーマだろ
つまんねえんだよ、つーか速水って、コネか何か知らんがいきなり番組に現れるようになって
その後メディアでの出方を見てるとザ・媚びんザメ☆Mr.鈴木と同じ臭いがプンプンすんだがｗ

とりあえず今回のは番組史上最低の聴視率ってことでOK？

聴視率ってことでOK！

もう明日か。
速いな時間が経つのが。

さすがにこれだけ>>281じゃないよね？
もっとゲストいるんでしょ？

>>289
それは予告編の面子だろう。
本編では黒幕と論壇は出ない可能性が高く、
柳瀬は出ると思う。

あれ今日だっけ？　放送。

今夜のLifeは「好き好き大嫌い★アメリカ西海岸」
2月26日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）
出演予定；速水健朗、斎藤哲也、濱野智史、仲俣暁生、柳瀬博一、
塚越健司、松島倫明、稲葉将樹ほか

チャリーまじで辞めないで！

チキや古市まで朝生出演とか
チャリーを朝生で観たいYO

朝生に続いて無駄な時間を費やしてしまった…

外伝終了
しかし、和民や王将はオウムと一緒って帰結は
問題になったりせんのかな

QT @Life954: ありますよ！ RT @zonoise: ギャラなし！？ ( #life954 live at http://bit.ly/xDi4UT)

やっぱりチャリーがいないとこの番組はダメだな
早く戻ってこい

相変わらず文句が多いなｗ

ザコに司会させるから以前同様に軟派な番組になるわけだ
荻上チキか千葉雅也に司会させてみろ
きちんと議論する番組になるぜ
鈴木みたいなポスト・香山リカは二度と復帰しなくていい
>>293 >>294 >>298のように鈴木が恋しい人たちは香山リカの話を代替的に聞けばよい

また千葉雅也かよ、露骨すぎてステマですら無い。

>>247>>279
｢この人たち、お笑い芸人とどれほど違わないんだろう｣と
思う事は多々ある。

○>>274
×>>247

今回のはあんまり話題になってない感じだね
というか、昔に比べると放送あっても感想の書き込み激減しちゃってるよなあ

俺は結構楽しかったな〜西海岸話。
ドラマだとビバヒルは見てなかったけどフルハウスは見てた世代です。

さすがにＡＫＢはカルトだ、とは言えなかったか

>>268
地雷の中を歩かされてる感じ。

>>305
鈴木謙介だったら絶対に
出来ないテーマだったのは確か

K-POOP話は蛇足だったが、サブパーソナリティの写経話よりは聞けた。

チャーリー早く戻って来いよ！

>>309
鈴木はいらん
おめー、鈴木に何期待してるの？笑

あー、次回は大学改革をテーマにしたらええわ
論文を出さず大学に安穏とし、国から助成金貰って衣食住確保していながら、と同時にメディアに出たり本書いて身銭かせいでいる学者ども
こいつらって公務員以上に国を蝕む奴らだろ

号外！ニコニコニュース「3.11特集号」〜あの日から1年〜
2012/03/11(日) 開場:21:50 開演:22:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv83303829

【出演】
津田大介（司会）
石田紗英子（アシスタント）
東浩紀（批評家）
上杉隆（元ジャーナリスト）
浜田敬子 (AERA副編集長)
荻上チキ (評論家)
久田将義（『実話ナックルズ』発行人）
亀松太郎（ニコニコニュース編集長/中継出演）
ほか

「理想の職場」

3月25日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜)

前回のポットで聞いたけど、何だかんだで
この番組には鈴木が不可欠なのを露呈しちゃったよね
でもしばらくは鈴木無しのライフで我慢か

>>313
メインが速水だったからな。つまらなくなるのも当然。
鈴木の評価を上げるために準備された噛ませ犬かよって感じ。

つか、速水、今回もまた出るの？ｗ
鈴木と一緒に育休でもなんでもいいから永遠に出ないで欲しいんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ………んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

今月のLifeは

「理想の職場」

3月25日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

出演予定：斎藤哲也（編集者）、速水健朗（ライター）、
津田大介（ジャーナリスト）、水無田気流（詩人・社会学者）、
常見陽平（人材コンサルタント）、川原和子（マンガエッセイスト）、
大串尚代（慶応大学文学部准教授）、海猫沢めろん（小説家）、
西森路代（ライター）、柳瀬博一（日経ビジネスオンライン）ほか　

あげ

即決和解とは起訴前の和解と言われる手続きで、裁判外で話し合いができている場合に、その内容について、
裁判所のお墨付きを貰う手続きです。
即決和解が成立すると、その内容は債務名義となり、執行力が伴います。つまり判決と同様の効力があります。
即決和解の申立ての流れ
即決和解の流れは下記のとおりとなります。
即決和解はあくまで「和解」ですので、相手方と交渉し、即決和解の内容について合意することが前提となります。

１．合意書案の作成
　　↓
２．合意書案をもとに、相手方の普通裁判籍の所在地を管轄する簡易裁判所に即決和解の申立て
　　↓
３．当事者双方が出頭
　　↓
４．裁判官が合意内容の確認
　　↓
５．即決和解成立

実況はこちらで

【954kHz】TBSラジオ 8662【JOKR】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1332657040/

韓国女め

韓国女がサバティカル終わっても二度と帰国しないようにするにはどうすれば
いいのか考えようぜ。

>>321
1年もいたら韓国人と結婚とかしそうな気がしないでもないぞ

外伝終わった、女4人呼んだの結局失敗じゃないのか
大学の人がひたすら自論打ってるだけだったし

女は女の話ばっか

４月は２２日

>>321
ネトウヨのチンコしゃぶりたい

過疎地だな

仕事系のテーマはいらないと思う。
毎回柳が怒るし。

今回の放送、冒頭で高卒かなんかが俺ってバカだったから、みたいな自虐ネタ言ってたら
女が私昔教えてた定時制（だったっけ？）でほんとバカばっかりだったみたいな
話をしてたのが笑った。
多分そういう返し方をして欲しかったんじゃないよなw

>>323
この番組は女を混ぜてはダメなんだよ
男等は「もてない」コンプレックスがあって女の前では自分を見失う
女にとってこの番組のメリットは「愚痴を言える」「主張を気兼ねなく言える」ことくらい
それを叱咤できない男連中だから番組がつまらない
澁谷が頻繁に出るようになって極端に番組がつまらなくなった
昔からのリスナーが離れていったように当然、スポンサーも離れてしまった

>>330
モテないって既婚者が多いだろうに。

>>331

渋谷まだ出て、突然韓国の話しだすの？

私男だけどネトウヨのチンコしゃぶりたい

>>329
公務員試験予備校で教えてた時に中卒がいた、大学受験予備校で教えてた時に
自分の名前が漢字で書けない奴がいたって話ね。
水無田さんは人の親であり、バカな奴がいるって事を知ってるのは。
子育てにおいて、とても大事。
水無田さんは東工大のフェローでもあり、東工大は文系で言えば一橋レベルね。
優秀な学生しか知らなければ、そこが基準になってしまい
自分の子に｢なのに、なんでアンタは｣ってなってしまうから。

あれ単に馬鹿にしてるだけにしか聞こえなかったけどな

01,10,21,29,30,33
01,06,21,23,29,33
01,03,10,11,19,32
01,14,21,24,27,34
01,07,11,14,30,32

02,03,10,23,24,31
02,07,08,12,19,30
02,17,27,30,32,33
02,06,08,16,23,29
02,06,07,22,31,36

03,10,15,25,27,29
03,12,14,24,28,29
03,10,21,26,29,32
03,10,12,19,28,32
03,18,21,23,30,36

04,06,21,29,30,31
04,11,15,16,23,27
04,08,19,34,35,37
04,08,15,17,35,38
04,07,15,20,36,39
04,07,21,29,32,37
04,08,15,30,36,38

06,10,13,15,24,28
06,14,16,23,28,35
06,16,20,22,30,33
06,07,12,19,24,34
06,11,17,19,32,36
06,15,16,22,26,30

07,15,27,28,29,31
07,08,10,12,20,27
07,12,16,23,28,33
07,12,22,27,29,34
07,18,20,27,33,39
07,15,19,26,29,39

08,10,17,27,32,34
08,15,16,24,29,33
08,10,21,23,26,35
08,15,17,19,21,39
08,19,21,25,27,38

韓国女はいつものように反日ダンスを踊ればいいさ。お前のタコ踊りで客足がますます遠退くわｗｗｗｗ

会社で飯を炊く。
なんで俺を辞めさせないんだ。

もう渋谷は帰ってくんなよ
韓国人と結婚して韓国に帰化すればいいだろう？
もう、日本に関わるな

どなたかは存じませんが誤爆されていた様なので転載します。
つーか、ラジオ番組板から出てくんなYO！

【au専用】iPhone 4S part123 【KDDI専用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1333211070/66

66 ：iPhone774G ：sage ：2012/04/01(日) 09:22:19.05 ID:yI7MJkm80
Lifeは引き続きスポンサーを募集しています。
来年春まで澁谷は帰ってこないので、日本の企業の皆様も是非どうぞ（電話出演はありますが）。

ネトウヨのくせにリベラル系の出演者の多いＴＢＳラジオ聞いてるのが笑えるよな

別に韓国大好きでもかまわんよ。
でも、やつはロジックがまるでないし、知識も付け焼き刃が見え見えだし。

・ＮＨＫ総合テレビ深夜２４時〜２４時２５分で今日から放送開始する、
　「ＮＥＷＳ ＷＥＢ ２４」のコメンテーター。

月曜日　古市憲寿…『希望難民ご一行様　ピースボートと「承認の共同体」幻想』 (光文社新書)
火曜日　瀧本哲史…『武器としての決断思考』 (星海社新書)
水曜日　津田大介…『Twitter社会論　新たなリアルタイム・ウェブの潮流』(新書y)
木曜日　速水健朗…『ラーメンと愛国』（講談社現代新書）
金曜日　木村俊介…『物語論』（講談社現代新書）
http://www3.nhk.or.jp/news/web24/

LIFEに関わっている論壇女子部が千葉雅也にインタビューしてるのに、なぜ千葉を主演させないんだ？
もし鈴木が戻ってきたら、その時に千葉が来ても哲学話それ自体がかみ合わず議論が成り立たなくて出来なくなるぞｗ
なんせ鈴木は30手前までメルロポンティも読んでなかったぐらい現代哲学に無関心だからな。

水無田ナントカっていうオバサン来ると
早口な自分語りばっかりで不快。
誰の話にも割り込んで自分語りするから凄いストレスだ。
もう呼ばないで欲しい

たしかに水無田は自分語りが長すぎる
もっと空気読まんと

>>347-348
先代の司会も、そうだったから今更めくじら立てる事でも無いが、
言ってる事は間違っては無いが全て事前にわかってた事であり、
専門的に扱ってる分野なんだから産んでみるまで、わからなかったなんて
事は絶対ない訳だから
産んでから不満を言われてもねぇ。

子育ての制度の不備に対する不満はべつにいいんだよ
社会的な問題だしな
「父親が事故で〜妹が〜」みたいなまったく個人的なことを長々としゃべってるのがうざいんだよ

>>350
外伝で水無田が、自分がいかに色んな授業をこなしていて優秀なのかを
長々と列挙し始めたときはみんな困ってたなｗ

話の流れに噛んでるならまだしも
、ただ言いたいだけの自分語りはやめて欲しいわ

あとボディコンスーツ着てカジノのディーラーやってた。

自分は優秀で云々、って話されても
ほとんどの女性の労働環境とは一切関係ないよなあ

だいたい働く女性の半分が非正規で貧困状態も多いってのに
あまりにも世間との乖離がありすぎた
何がしたかったのだろう、この回は。

（現実が不満なので）自分を頂点とするヒエラルギーを作りたい、
自分が憧れの存在になりたいという話だと思うけどね。左の場合。

逆に、右の場合は、既得権益になる訳で。「いかに自分が楽するか」しか考えていない。

「世の中を良くする」とかは割とどうでも良い。食っていくための名分なだけで。
右も左もエゴばかりでね。しまいには「自分は悪くない」みたいな話になる。

個人的には、問題意識は間違っていないと思う。
「男が働きすぎ」とかも含めて。
ただ、そこまで議論が到達していない。

次回のLifeは「公立を糾弾する会」
4月22日（日）　深夜25：00〜28：00（＝月曜1：00〜）
出演予定；速水健朗、斎藤哲也、濱野智史、仲俣暁生、柳瀬博一、
五十嵐太朗、飯田泰之、稲葉将樹ほか

【衝撃の事実】　韓流ブームは無かった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334417267/

http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/press/20120305_shufu_hanryu.pdf

色んなシンクタンクの報告書をツイートしてるチャーリーが無視した報告書

http://www.4gamer.net/words/001/W00172/

>>356
お受験デフォルトの都内だったら、それなりに盛り上がるんだろうけど、
その他の首都圏各県から反感を買わないかな。その辺どうなの？
いまそのタイトルと言うのは、劣化云々なの？
一方的に責めるのではなく、メリット、デメリット両方洗い出さないと。

>>356はガセだろう

「動員とマネタイズ?文化系ビジネスモデルのゆくえ?」

4月22日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

出演：速水健朗（ライター）、斎藤哲也（編集者）、
　　　　津田大介（ジャーナリスト）ほか　

メールテーマは、
「Lifeが存続するための、マネタイズのアイデアを教えてください」

司会は速水か・・。
またつまらなくなるな・・。

鈴木がいないと何だかんだで物足りないな
いつ帰って来るんだ？

>>363
7月に帰ってくるみたいだが
三つ子の魂、百までって言うし一年ぐらい休んでいいのにね。
子育て優先で番組卒業してもいいぐらいだ。

だから、日本の知識人(w)が集まってるんだから、
自分達でどうやったらスポンサーがつくか考える回にしる

鈴木がいた頃の方がテーマは良かったよ

チャーリーさんは子どもにディープブレスプロジェクトの曲を聞かせたりしてるんですか？

>>366
そうか？同じテーマを繰り返してた感があって、だいぶタルんでたぞ。
てか、鈴木はもういらんだろ。
もう放っておいてやろーぜ。
院生の頃から現在まで学術的に新しいことは何も生産していないわけだし、そろそろマズいかなってことでお勉強のために退いたんだろ。
育休なんて名目上だわな。
つーか社会学者に司会させたらいかんなｗ　その場が知的遊戯にふける内容になるから。
津田がメインで毎回いろんな学者（と、ひな壇編集者も）呼んで多彩で濃い内容にすればよいだけ。

鈴木が出すテーマはマンネリ感がハンパなかったし、いつも学者たちのどうでもいい話議論になってつまらなかった。
社会学要素はどんどん抜いていってほしい。
水無田もテーマと関係ない時分語りが多くてマジいらない。

水無田は自分語りはまだしも、コメントのつけようのない話の終わり方はやめてくれ

女子ゴリ押しはもういいです

>>367
子守歌として｢ホライゾンを、ライドンを｣ って歌ってるよ。

マネタイズなんて、横文字をそのままカタカナにする社会学者の無能さ

ホモソーシャル系文化系トークラジオ希望！！！

まさかこの番組には誰からも望まれてないのに
突然韓国の話をし出すやつはいないよね？

外伝おわた
話があっちこっち行って最早何が何やら
あといちいち混ぜっ返す人はもういらん呼ぶな

まぜっかえす人ってだれ？

死ぬほどウナギ食って永遠に寝てろよ。鬱陶しいクズが。

×ウナギ
○うんこ

テーマはむしろチャーリー時代よりも良くなってるんじゃないか？
速水と斎藤は司会力は落ちるけど、企画はいいと思う。

>>380
司会力といってもあまりに議論の方向があけすけで
自分の得意分野にひっぱるときあるけどね

647 2012/4/5
2 7 15 22 36 43

02,06,07,22,31,36

651 2012/4/19
4 15 17 34 38 40

04,08,15,17,35,38
04,08,15,30,36,38

マラソン藤原新選手、ニコ動の「個人スポンサー」制度で1000万円をゲット
　ロンドン五輪の男子マラソン代表である藤原新選手といえば、実業団などの団体に所属しておらず、
いわば「無職」のまま活動していたことで知られる。そんな同氏がニコニコ動画を通じて募集していた
個人スポンサーが、このほど定員に達したとして締め切られた。これはニコニコ動画プレミアム会員
1カ月分の会費にあたる525円が、そのまま同氏に対して「協賛金」として振り込まれるというもの。
定員は2万人ということで、およそ1000万円の活動資金をゲットしたことになる。ユニークな試みに
対してネットでは「ポチらせていただきました」「小口スポンサーがより広がるきっかけになってほしいなー」
「こういうのがネットの示すべき未来なんだよ」などと賛辞が相次いでいた。同じく個人スポンサーという
スタイルでは、赤松健氏の「Jコミ」も個人での広告出稿を募るなどしており、ファンからの直接支援
という形がちょっとしたブームになりつつあると言えそうだ。
◇藤原新選手の個人スポンサーが2万人に達しました！（ニコニコインフォ）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2012/04/031718.html
◇ニコニコユーザーのみなさま　私、藤原新のスポンサーになってください！！（ニコニコ動画）
https://secure.nicovideo.jp/secure/entry_fujiwaraarata

ライフは公共の電波使ってるから
そういうの無理って言ってなかったか

今のジングルってスガシカオ「愛について」のイントロだよね

津田メルマガに入れば間接的に
番組に寄付した事になるのかな？

ttp://blog.goo.ne.jp/kouryakukan/e/11a78d7367cd3ce85dbb4a5128067ecc

ttp://game.kig.in/rewrite/capture/00_post.html

斎藤哲也って大して喋らないのになんで毎回出てるのか不思議だったけど、
なんとなくわかってきた。構成作家的な役割なんだな。

伊集院光のラジオなんて、
構成作家の笑い声が入りまくり。
それ以外は喋らない。

いい歳したおっさんが自分でチャリーって呼べだなんて
恥ずかしくないのかしら

とりあえず、本編は全部配信されたので聞いた。
ちょっとマンネリ感はあったけど、さすがに金の話は地に足のついた話は多かったのでいくつか。

(1)別にヘコヘコしろとは言わないけど、「リスナーに共犯意識を持たせる」のは、
津田さん？の一言で瓦解していると思う。

(2)貧乏なリスナーにせよ、金を持っている大企業関係者にせよ、
「番組に参加したい」という意識だが、レギュラーは自分のアピールの場だと思っているんだから、
ミスマッチが起こってね？って誰も気がつかないことがおかしくね？

(3)「最初の一人しか成功者になれない」と言うならば、
Lifeはどんな新しいチャレンジしてるの？というツッコミが入らないのは、
みんな眠かったからだよね？

それをやると、殺伐としたラジオになるからな
麻枝の殺伐ラジオを参考にするとイイ

俺がLifeに出たら思考や思想からして
歓迎されず、間違いなく空気が悪くなるだろうな

ていうかlifeの看板背負うほどこの番組に帰属意識持ってる出演者いる？
lifeクルーとか言ってるけどさ

売名にしか興味がない輩ばかりだろ

外伝で酔っ払い？で、くだらないツッコミ繰り返してた人は誰？ 視聴者参加になって、こういう奴が増えたら、さすがに誰も聴かなくなるでしょ。

>>397
さすがに一般人で変な奴は金を積まれても拒否すると思うけど。
たしかスタジオ見学だけでもmixiの紹介並みに高いハードルが設けられてて、
面接に近い事をやってクリア出来た者だけが見学できるらしい。
そして俺なら全力で拒否される自信がある。

リスナーに関しては、普通にユーストでアンケートを活用するとかでいいと思うけどね。
1400人？聞いているなら、どこぞのテレビの世論調査より上な訳で。

敷居は普通にあっていいけど、メール紹介における関係者率や常連率、媚び、みたいな
内輪ネタは正直頭が悪そう。ウィークエンドシャッフルの宇多丸さんはその辺うまいね。

外伝3でやっとまともな話が出た

なんか企業にプレゼンできるような回じゃなかったな。ウザいゲストがいたせいで。
仲間内でニヤニヤしながら金のやり取りでもやってろよ。その程度で成り立つ番組なんだろ？

金儲けと存続は別物。
欲張らずに仲間内で金を回すだけならば
存続するために最低限必要なスポンサーは
簡単に付く

ライフリスナーDISやってるけど
馬鹿だなw

ライフの悪口書いてる奴を念頭においてるんだろうけど
このスレなんかに書き込むやつらなんて９割ポッドキャストに決まってんだろｗ
書き込むタイミング見てればわかるだろうに

それを、直で聞いてくれてるコアな信者層に向かって生罵倒するなんてアホすぎだわ
バカ発見器のことなんか知らんよｗ

中川って出演料もらったの？
遅刻した挙句TENGAの話しかしてないけど

ギャラ貰って遅刻して業界ノリのクダ巻いて終わり
若い世代の出演者のほうがよっぽどまじめに何らかのの情報を提供しようとしてる

あの人はホントにドラッグ中毒なんかと心配してしまった。
ところでライフみたいに鮮度が無くなったコンテンツで今さら
金とるって可能なのかな？やるならギャラクシー賞あたりの盛り上がった
あたりでどさくさまぎれにやるしかなかったのでは？

司会が手を引きたい感ありあり

株式会社 共立総合研究所
http://www.okb-kri.jp/

報道関係各位

「韓流消費に関するアンケート」結果
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/press/20120305_shufu_hanryu.pdf

１．韓流好きはわずか 11.0％。
・自分自身を「韓流好きと思うか」との質問に対し、
「韓流好きと思う」は11.0％、「どちらかと言えば韓流好きと思う」が17.1％、
「韓流好きとは思わない」は71.9％。

・年齢別に見ると「韓流好きと思う」、「どちらかと言えば韓流好きと思う」を合わせた
回答率は 50歳代が最も高く（35.9％）、20歳代が最も低い（16.3％）。

韓流ブームにより韓国製の製品購入意識が変わった主婦は15.2％。
・「韓流ブームによって、韓国製の製品購入意識が変わったか」と尋ねたところ、
「変わった」の回答率は 15.2％、「変わらない」が 84.8％であった。

韓流ブームが主婦の消費行動に与えた影響は小さい。

捏造放送ラジオライフ

「韓流は本当に流行っているんですよ！」

新大久保あたりでなｗ

津田さんは「新大久保ではすごいんですよ」って話してたじゃん
間違ったことは言ってないｗ

Lifeリスナーは寂しいTENGAユーザー

>>403
悪口を言ってる奴を攻撃してるんじゃなくって
こんな番組を真剣にすがらなきゃ
ならない信者がディスリスペクトの対象になるって
事だろう。

次回は、５月２７日(日)２５時〜２８時

テーマは｢公立を糾弾する会｣
公立の悪い所、ダメな所を教えてください。

漫画家のサイバラを毎回ゲストに呼べば、高須クリニックがスポンサーになってくれるぞ

>>415
深夜から早朝の番組に、いくら出せるの？
整形なんて興味無いリスナーばっかだぞ。

>>416
高須はサイバラのパトロンだから
採算度外視でカネくれる、って話でしょ

そもそもラジオのCM自体効果が期待できず
スポンサーに損してもらって（ダマして）金もらう
ってスタイルだから、そういうシステムや考えを変えないと。

浅野いにお読んでる女の子ってチョロイな
ちょっとサブカルの話振ったら目を輝かせながら
浅い持論を展開してきたよ

ウンウン頷いてたら、ホイホイ股まで開きだした
これにはびっくりだわ

適当に遊んでから捨てよう
ちょっと怖いし

05/23 水 19:15 19:15 - キリンチャレンジ杯 アゼルバイジャン エコパ
06/03 日 19:30 19:30 - Ｗ杯アジア最終予選 オマーン 埼　玉
06/08 金 19:30 19:30 - Ｗ杯アジア最終予選 ヨルダン 埼　玉
06/12 火 20:00 19:00 - Ｗ杯アジア最終予選 豪　州 ブリスベン

〜論って許可局のパクリか？

今夜のLifeは「東京論2012」

5月27日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

出演予定：速水健朗、斎藤哲也、津田大介、柳瀬博一
藤村龍至（建築家）、中村由佳（日経BPコンサルティング）
海猫沢めろん、中川大地、西森路代ほか

今夜は聴く価値がなさそうだ

毎回だろ

働く、存続、東京って前にもやってるテーマだな。
違う人がやっても新しいネタは出てこないのか。

次回は、６月２４日（日）２５時から

外伝終了、
この番組を聴くことは蜃気楼を追い求めるようなものな気がする…

あいかわらずクソつまらなかったようだな

いや、面白かったけど、新しい分析・主張は少なかった。

人数が多くて1人あたりの出番が薄かったからな。

やっぱりメンバーが変わっちゃったよね
チャーリーがどうこうより
最初の6人のバランスが良かったと思える
あとはやっぱり飽きてきたのかな

古市憲寿
@poe1985

日曜日の「新報道2001」で片山さつきさんとご一緒することになりました。どう転んでも炎上必至なのですが、何かアドバイスや聞いておくことあったら教えて下さい。
12:04 PM - 1 6月 12 Keitai Webから ・ このツイートをサイトに埋め込む

2時 Yasuhiro Mita ?@yasu5042
@poe1985 生活保護より扶養義務のほうを優先させる片山議員の考えは危険だと思うのですが。昔ながらの大家族って今やほとんどいないんだし、
時代の流れに逆行してると思います。今回の河本母の件で生活保護を受給しづらい空気ができてしまうことを危惧します。

2時 佐藤航 ?@satoko7
もう炎上した後のことを考えるしかないと思います…

2時 GY(行間読め) ?@westinghouse565
@poe1985 片山さん支持してるのネット右翼ばかりですよね？とか言ってみたらどうかと。

https://twitter.com/poe1985/status/208393656359583744

チャーリーいないほうが聴きやすいと
思ってしまった

チャーリーがいない方が聴きやすいけど、展開に意外性がない。
良くも悪くもチャーリーは想定を超えるところがある。

良くも悪くもあのキモさは必要だな

鈴木はいらんだろ。
つーかアカデミズムでちゃんと研究してる人ってたくさんいるからそこからどんどん引っ張ってこい。
社会学は詩人のおばさんで十分。だからあとはもういらん。
あと哲学とか経済学とか財政学とか歴史学とか文化人類学とかそこら辺りから引っ張ってこい。

「平成幸福論ノート」で書いているんですけど…
「平成幸福論ノート」で書いているんですけど…
「平成幸福論ノート」で書いているんですけど…

鈴木7月に帰ってくるんだろ？ マジいらねえ…。

　【ワシントン＝犬塚陽介】米ニュージャージー州パリセイズパーク市の公立図書館に慰安婦の碑が
設置された問題で、碑の撤去をオバマ大統領に求める請願署名受け付けがホワイトハウスのホームページ
（ＨＰ）の請願コーナーに設置され、署名数が正式受理に必要な２万５千を超えた。

　ホワイトハウスのＨＰによると、請願は５月１０日に「ヤスコ・Ｒ」名義で設置された。慰安婦問題での
「誤った非難で日本人は何十年も辱めを受けてきた」と指摘。「非難の多くが間違いや捏造なのに米国は
碑などを設置し、誤った見解に信憑（しんぴょう）性を与えている」とし、オバマ大統領に碑の撤去と
慰安婦問題に関する「国際的な嫌がらせ」を支持しないよう求めている。

　オンライン署名は９日が期限だが、８日の時点で３万を超えている。

　しかし、重複や漢字の使用など、一部の署名が無効と判断される可能性を指摘する日本側関係者もいる。
ホワイトハウスは産経新聞の取材に対し、個別の請願に関する事柄には「コメントできない」として、
署名の有効性など詳細への言及を避けた。

　請願が正式に受理されれば、関連部局での協議後、ホワイトハウスの見解がＨＰに掲載される。ただ、
回答に期限はなく、このほかに１８件の請願が回答待ちであるため、掲載時期がいつになるかは不明。

　ＨＰでは今年４月、日本海を「東海」と呼ぶよう求める請願が設置され、韓国からの発信を示す
ＩＰアドレスで書き込みが集中。閲覧不能に陥り、ホワイトハウスが韓国からの接続を一時的に禁止した。

　パリセイズパーク市の碑は２０１０年１０月、韓国系米国人団体の支援で設置され、慰安婦を
「日本帝国政府の軍によって拉致された２０万人以上の女性と少女」などと記載。５月に自民党有志議員団
が撤去を求めたが、市側は拒否している。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120609/amr12060919430009-n1.htm

こないだの外伝。

なんか社会学ワードちりばめた
うぜえメールが読まれて、速水とかが「むずかしくてよくわかんないね」
とかスルーされそうになったんだけど、
実はそれがチャーリーからのメールでした、って展開に笑った。

嫌がらせだろそれw

俺も「なんだこいつ意味フ」とか
思ったなぁあのメールw

チャーリーからでした、って言われて
お茶吹いた

聴いたけど東京論という大きな括りのわりに、どこの街がかわったとかそんな話ばかりで世間話程度で新たな知見は得られなかった
今回から津田がスポンサーになったらしいけど、スポンサーが気にくわないやつは降ろすなどということは冗談でも言うべきではない

>>443
あきらかに冗談だろ。シャレのわからない奴はヤダね。

番組聞いてて思ったのは「ここ〜年で東京は〜になった」や「最近の〜は〜」
という言説ってホント思い込み、主観、身近な数例でこじつけ、決めつけてる
だけじゃねーか？と思ってしまった。一般論ともいえないというか。
出演者全員にいえるんだけどさ。
そんな数年で東京の印象なんて変わるかよと

「文化系トークラジオ」で「東京論」
やるなら坪内祐三、小林信彦あたりへの言及が
ほしかったな

みんな若すぎだよ

少年ジャンプは少年のためのもの

若作りは痛々しい

今月のLifeは

「ソーシャル時代の"世間"考」
6月24日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

ここ最近、人々のバッシングを誘発するような出来事が立て続けに
起こっている印象があります。芸人親族の生活保護受給、学費支援の
クラウドファンディングの失敗（支援を願いでた女性が退学していた）、
ノマドやセルフブランディングの旗振り役のマルチ商法関与などなど。

ネットの炎上はいまに始まったことじゃないし、そういった現象を分析
した本も数多く出ていますが、今回は「世間」という言葉を手がかりに、
ネットを含めた日本社会の特性を考えてみたいと思います。

大きなことを言えば、ネットまで射程に収めた「世間論2.0」をやってみよう
というのが今回のテーマ「ソーシャル時代の"世間"考」の趣旨です。

鈴木は永遠に復帰しなくていいよ　キモイから

>>446
たしかに歴史的な視点が少なかったかもね
アースダイバー、ゲニウスロキなんてことばは出てきてたけど

>>449
あのキモさがいいんじゃん

お題は面白いと思うんだけどいざ始まるとそうでもないんだよな
鈴木がいたときもテーマ決めてたのは斉藤と速水なんだろうけどなんか違う

各論というか世間話だからな

>>451
香山リカでも代替可能だから香山のおっかけしてな。

鈴木はまじ戻ってこなくていい。

つまりキクチナナコ　じゃなくてキクチナオコ

「自分は特別」って想いが人一倍に強いんだろうね。
ちなみに、そういうの自己愛過剰って言うんだけどねｗ
だから「鈴木」っていう平凡パンチな名前が受け入れられなくて、チャーリーなんて名前を付けちゃうのさ。

ま、でもハーフ顔だったりすれば帰国子女だったりすれば洋風のあだ名ってOKだよね。
けど・・・

キミはどっからどう見ても白人ヅラじゃねえだろ、鈴木くんｗ

世間論やるなら阿部謹也は外せないな
浅羽通明でも呼んできてしゃべらせればいいのに

予告編で触れてたよ＞阿部謹也

浅羽通明とか懐かしいな

名前にヒサが入ってればチャーリーを名乗ってもいいよね

ユーストが落ちまくるんだけど

外伝終了、この不毛な議論は鈴木復帰で改善されるや否や

本編はともかく外伝のクオリティ落ちたよね

押井守の元ネタ火刑都市は皆知ってるだろｗ
ライターなら島田荘司の「ひらけ!勝鬨橋」くらいまでフォローしとけよ

だいたい、島田の初期短編は東京に上京した田舎もんの悲哀を
優しく残酷に書いた物が多いからな（ラブホの話とかな）
御手洗シリーズでもそれは継承されてる

だから占い師になっちゃったんだし

それぐらいみんな知ってるだろ（どやぁ）

初歩レベルの話だしな
パトのムック買えよｗｗｗ

RM2METe8
キモすぎるんですけどｗ

あっそ
内容についての反論はないの？
だったら黙っとけ

http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-4205.html
ところで何時まで韓流の捏造報道を続けるのかな？

新大久保では〜と連呼するのかもしれんが
そういうのは日本で流行ってるとは言わないからね
新大久保限定で流行ってるって言おうね

465=467
やっぱり気持ち悪い^^

ほっとけよもう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3133436.jpg.html

増税賛成派と鈴木復帰賛成派は同型性がある。

職場で“モテる"社会学 〜なぜ今、女性は「仕事を楽しむ男」に惹かれるのか〜


もはや何でもアリの社会学は今、権威主義的に階層化した上で締め付けが必要な時期なんじゃないか。
どうでもいいぐらいレベルの低い人が准教授として通用するぐらい、社会学自体が既にどうでもいい学問になっているのは分かりきったことではあるが。

昔のポッドキャストで炎上のやつが参考で出てきたけど
渋谷がファビョってるな

言ってることメチャクチャだわ

最近聞き始めた。アーカイブいちいちダウンロードするのめんどくさいからzipでくれ。


ください。

zipを落として、解凍して聞くの？
面倒すぎだろ

Irvineオヌヌメ

でも、使う時間帯は考えろよ？
一度に落とす数は絞れよ

うわぁ…ものすごいモラトリアム感（笑）

やっとチャーリー復帰か
よかった
みんな待ってたんだぜ

待ってねえよ

>>477

こういう層って、鈴木にとっていい客だよなｗ
小泉総理時代で言えば、竹中にとってのB層に値するような感じ。
なーんにも知らなくて本も読まない人たちって、利用しやすくて、いいカモになるわけだｗ

>>479
なんもしらないとか言っときながら
未だにねらーは生活保護で河本叩いてるんだからB層だよ

何とか主義のレッテルは第三者が理解をしやすくするために貼る、
一種の分類学でしかないんだよね


どっかのアホ社会学者さんは、死ぬほど反省してね

鈴木がキモイのって、したり顔で分類する学者ヅラな部分じゃなく
『俺ってさー！俺ってさー！』っていう
聞いてもないのに振りかざす自意識なんだよな。

むしろ、学者ぶってせっせと議論の交通整理に徹してくれるなら
それなりのスキルはあると思うんだけど…
なんであの年になってﾐｯﾄﾓﾅｲ自己顕示せずにいられないんだろ。

おめーの価値はソコじゃねーんだよ！キモイから直せよガキじゃねんだし
って、黒幕あたり言うてやれや

師匠が宮台なのに
あのウブな爽やかさは奇跡だろ？w

まあ別に鈴木いなくても
ふつうに面白かったのは事実だが

こないだの放送でも思ったが
柳瀬さんがちょっとなぁ…

なんか、すべてにおいて鼻につく語り口だねこの人

仲俣がいい仕事してた気がする
やっぱりおっさんがいると落ち着く

>>483
鈴木って、宮台にすり寄って成り上がっただけの小物にふさわしく、相当腹黒い。
爽やかでも何でもないよ。
youtubeで、京大生にどうしたら成り上がれるか語った動画を見たことがあるが、目つきがかなりドス黒いｗ
こいつって、３流私大に入った時点でいかに這い上がるかってことを第一に考えてきたんだろーなーってことが、にじみ出ていた動画でしたｗ

スズキに限らず、宇野とか、チキとか、低学歴ロンダ野郎って
本当に目が死んでるよね

コンプレックスの塊。

濱野くんだけが、素直に頑張ってる

俺はチキは嫌いじゃないぞ。
みんなが幸せになるように頑張ってると思う。

それに対して、鈴木はいつも自分、自分、自分ｗ
自己愛と自己顕示と利己心が【強】すぎるわ。
誰にくっつかとかどの分野に空きがあるとか、そういうのばかり考えてないでさ
まずは（院生レベルではない）まともな論文で教員職と釣り合うようになったらどうか？

え？それは無理って？ｗ

國學院だっけ？
國學院の学生って本読めたんだ。
エロ本位かと思ってた

今回の「世間」ってテーマ設定は
微妙だったかも。

テーマっていうかトークの内容が
わりとグダグダと空転してた感あり。

この手の話って結局｢自分の居場所｣の話になるんだよな
韓国好きの女の人は話が浅いからいらん

うん…俺もそう思ったw

ニシモリさんね。

やっぱり公立はダメだ。
今こそ｢公立を糾弾する会｣をテーマにやるべきではないか？
公立の貧困層なんかとは仲良くなんか出来ません。


【滋賀・いじめ自殺】生徒死後も男子生徒の写真の顔に穴を開けたり落書き　アンケートに執拗ないじめの様子に関する記述
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341623759/

>>493
早計に判断しないように。原因はこれ。

446 ラジオネーム名無しさん sage New! 2012/07/07(土) 11:42:02.20 ID:8c/6/nWd

大津市いじめ殺人の裏にある異常なカリキュラム内容。韓国文化と韓国語を強制
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341626373/l100

テレビでも年長世代が牛耳ってる番組で、視聴者は司会者を変えた方がいいと感じてるのにも関わらず、そうしようとしない番組がある。

この番組も年長世代と同じ徹を踏んでるわけだｗ

ま、社会やら政治やら会社やら学問やら何だかんだ言っても、上の世代と同じダメさ加減。
愚行を繰り返してるだけ。

在日朝鮮人がフィンランド嫌いな理由

1.フィンランドに韓国人が入国するときには必ず入国試験が行われる。
2.その時使用される試験用紙が全文ハングルで書かれている。
3.在日はハングルが読めない(←ココ重要)ので入国試験に落ちる。
4.入国拒否される。

フィンランドが何故韓国人の入国審査をするかと言えば、偽造パスポート使用率の多さが原因。
その為、本当の韓国人であるのか確認する必要がでたため。

連休なので、東京論を聞いた。Part2中盤まで。飽きた。

なんなんだろうな。
一方で、オシャレ大好き消費大好き80年代大好き、一方で、反原発エコ韓流。
支離滅裂にしか聞こえない。

別に、建設的な意見を求めている訳でもないのだが、
それっぽい事を言ってお終い、みたいな。確証も何も無しで。

要するに、サヨクの皆さんって、ごっこ遊びしたいだけなのかな？
単に思ったことを口に出しているだけの評論家ごっことか、
特に提案したいこともなくて騒ぎたいだけの反原発ごっことか。
パフォーマンスはする。目的はない。

ハッキリと、デフレが問題とか、ファッションにかける金もないんですよとも言わない。

サヨクでも、韓流でもさ、対立する陣営から見ても深い意見というのはあると
思ったんだが、ビックリするほど何にもないな。

>>497
まあ、だいたいの評論なんて「そこそこ恵まれた連中」がふわふわした「善き事」を語ってるだけだからな。

かといってネトウヨだって、「あまり恵まれない連中」が
イライラと世間やの悪い面をあげつらって攻撃してるだけ。
どっちも建設的じゃねえよ。

鬱憤が溜まるなら、文句言ってる暇使って、成り上がる手段でも考えた方がマシ。

温まるまで待たないと

■アメリカ
アジア系男性による白人女性との結婚率
ttp://www.imdiversity.com/villages/asian/family_lifestyle_traditions/le_interracial_dating.asp

１位　Japanese　13.7％

Korean　4.0％

■カナダに在住するアジア人で、アジア人以外（異人種間結婚）と結婚している割合を表したもの。
http://www.statcan.gc.ca/pub/11-008-x/2010001/t/11143/tbl001-eng.htm
日本人 75%
・
・
韓国系 18%　
中国系 16%　

■カナダ　アジア系の白人との混血人数
＞Japanese　60,415人中、White and Japanese 20,890

＞Chinese 1,168,485人中、White and Chinese 48,080 （笑）
＞Korean 138,425人中、White and Korean 3,460 （笑）
http://goo.gl/Pr0dT

■支那女朝鮮女、日本女　ワード検索率

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮＞＞支那
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２２日のテーマは？

結局、鈴木の復帰が予定通り実行されるわけか。

視聴者無視のさまは民放テレビ局と同じだわなｗ
ま、この番組に今後期待できる役割は、NHKニッポンのジレンマの出演者供給所として機能してくれることだけだな。
とりあえず、次回からの司会者の関心分野に【特化しない】学者、評論家、運動家を呼べよ。

で、千葉雅也はいつ呼ぶの？　黒幕、アンテナ鈍いんじゃねえの？

飯田泰之呼んだら無双されるから呼ばないのかな
経済学の観点からの意見が欠けてるように感じるけど

文化論だと、俺はこう思う、俺はこんな体験をした、韓国アイドルグループ（ドラマ）は最高だ、
とかで何時間か潰せるけど、本職の経済学者読んでくると「それは正しい／間違ってる」の
採点になっちゃうから面白くなくなる。

「みんなは批判するけどオレは日銀のやってる事は正しいんじゃないかと思うんだよね。
アメリカ旅行したときにドル紙幣みたけど、一色刷で作りが雑だった。それに比べると
日銀券は芸術だよね」
「伊藤博文を肖像からはずしたのは正しい判断だったと思うんですよ。韓国だと彼は大悪人
ですから」（渋谷調）

みたいなレベルのヨタ話は経済が話題ならダメだが、「東京論」ならもっともらしく聞こえる。

確か２回くらい出たよね？
読者からの質問に答えるみたいな回で、飯田ばっかりが答えてた記憶があるｗ

思ったより回数は少ない、チキも。

今月のLifeは

「動員と革命?10万人で何をしようか」

7月22日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

ついにチャーリー帰って来るのか
第一声が気になるな

番組のオープニングでかかるBGMの曲名を知りたい・・。

文化系愛のテーマ（オリジナル）

　このところ米国やオーストラリアなどで韓国人女性を中心とした売春組織が相次いで摘発されるなど、韓国の売買春問題が国際的に注目を集める中、国際的な売買春予防団体「ノット・フォー・セール（Not For Sale、NFS）」が韓国に支部を設立することになった。

　18日に来韓したNFSのデビッド・バストン代表（米国サンフランシスコ大学教授）＝写真＝は「今年中に韓国支部を立ち上げ、韓国はもちろんアジア全域の売買春被害者を救い出し、自立できるようにしたい」「特に韓国では違法なヤミ金融と連携した

国際的な売春の予防を優先させたい」とコメントした。NFSは2006年に、児童労働力の搾取や売買春を根絶するために設立された非営利団体だ。

美少女のようなメンタリティでオナニーを脱するために
ダークナイトライジング襲撃犯はラーメンと愛国の作者そっくり

>>510
ギャグで言ってんのか、正式名称なのかわかんない。

今夜のLifeは

「動員と革命?10万人で何をしようか」

7月22日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

「世間」聴いてる　面白い
このスレでも評判の良い
国分、浜野がやっぱ俺も好き

外伝おわた、鈴木復帰も番組劣化は変わらず

鈴木ほんとにいらんわ
実感した

イベント屋くさい発想しかない

チャーリーは音楽なっている最中に一人でハモっているのが相変わらずウザい

これってイベント屋と取り締まるほうが現状維持で集まったのはさらに社会階層下になるってだけの話じゃないのか

【954kHz】TBSラジオ 9080【JOKR】
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1342971253/

鈴木はマジでいらん。
議論の水準低下の発端はほぼコイツが起因だろ。
まずは人選吟味しろよ。
司会を変えろ。そうしないと、よくある様ななんちゃって議論番組になってオリジナル性の劣化→視聴者離れ、に繋がるぞ。
ま、もうそうなってきてるけどね。

鈴木がいない間が、番組再編の良い機会だったけど、ダメだね、黒幕。
やっぱり、革新性がない作り手が守りに入ったら廃れるよ。
さ、今後はこれまでに続く凋落への道のりを、再び進むだけ。

ちなみに、番組冒頭で歳のせいでどうたらこうたらと品定めされると司会者が言い訳していたけど、ちゃんとした事をコメントしたり発言してたらそういう低い評価もなくなってくるし、ちゃんとした評価を与えられるようになる。
つまり、歳のせいにされるのは、やっぱり発言やコメント内容のレベルがいつまで経っても【低い】から、『おまえいくつやねん』って言われている要因になっているのに、司会者はまったく気付いてないねｗ

荻上チキに『どうしたら歳のせいにされなくなるんですかねえ？』って聞いてみたらいいんだよ。
チキなら、そこでちゃんとしたコメントをすると思うけど、そこから問題は歳のせいじゃないことを鈴木は学んだほうがいいね。

マーケティングくさいところでお茶を濁さないで
わたしは左翼になりました、どんどん運動を仕掛けますって
宣言すればいいんですよ

【社会】日経新聞社員を逮捕…電車内で下半身露出の公然わいせつ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342795096/

スペイン(D1)　 - (D2)日本 　　7月26日（木） 14:45 22:45 グラスゴー

日本(D2) - (D4)モロッコ 　　7月29日（日） 17:00 1:00+1 ニューカッスル

日本(D2)　 - (D3)ホンジュラス　　8月1日（水） 17:00 1:00+1 コベントリー

社会学の教育者で学生に媚び売ってるというのが露骨にでてるね

鈴木いらねえよホントに。
ロスジェネ云々とか自分は大学に就職して収入安定したけど云々とか抜かしてたけど
結局チビ猿は全てにおいてただ自分がカッコつけたいだけってのが良く分かるな
真剣十代しゃべり場に出てきたような超痛いガキと大差ないレベル
要所要所でこいつのしょーもないモノローグ聴かされるのウンザリさせられるわ

番組終わりの指パッチンはやめたの？
津田がからかってやっていたけど

経済の話が全然出てこないのはやっぱりバランス悪いよ

>>527
＞鈴木いらねえよホントに。
＞ロスジェネ云々とか自分は大学に就職して収入安定したけど云々とか抜かしてたけど

オマエそんなこと言ってるから負け犬なんだよwww

スズキはアメリカの社会学の最先端を勉強してるとか言ってたろ？

少しはその最先端とやらを開陳してみせろよ

英米の社会理論（院生時代）→労働経済学（育休前）→米・最先端社会学（現在）

院生時代の論文を除けば、きちんと形で研究成果を出していないｗ
ちなみに院生時代のものも、個々の理論を現在の状況と照らし合わせた上で配置→その後全体を総括した、単なる編集作業の結集であるｗ
そりゃあ、そこから突破口開こうと思えば、コネに頼りたくもなるようなぁ。

ところで、もちろん子供もいるんだし休みの間、車の免許ぐらい取ったのよねｗ？

10万人集まっても、こんなもんだろうね。
1人を挑発して殴らせれば傷害事件の完成だよ。



【社会】 脱原発デモ参加者、機動隊員に暴行し逮捕…東京・国会周辺★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343610389/

チャーリー、今回は微妙に苛立ちっぱなしだったような…w

津田さんとの思想の違いが
わかって面白かったけどね

チャーリーはまじめだなぁ

なんかありがちな
相対主義的な空気にどう対処するか、
みたいなことで悩んでたね、チャーリー

意外とウブというか…

>>535
相対主義の克服なんか昔からの思想的課題だろ。
だけどその問いが、特に政治学や政治哲学の分野で、民主主義のどん詰まり感っつー形で新たな問いとして課題化されているのが現在。
つまり鈴木が改めて言うまでもなく、政治学等の分野ではもはや共通課題なんだよ。
そして、その課題を（理念的にではなく）方法論的・段階的に解決していく道のりを探求・研究していくのが、そうした分野に関わっている学者の責務。

鈴木はそれをしてないのに
≫534 ＝ ≫535は何、感心してるんだよｗ
もっとまもな本読んで世界広げたほうが良いぞ。

國分さんが空気読まずにいろいろ
ぶっこむ感じが面白い

いいキャラだ

しかしチャーリーは負けず嫌いというか、
反論されても「それは知ってますが」的な
リアクションを必ずはさむね

さすがにクドイ>俺もそれ考えてたリアクション

チャーリーがプルプルしてるのっていつの回？

>>540
2007年くらいのロスジェネがテーマの会。
書籍化されたLifeに収録されてる。

外伝では津田と國分にいじられまくる
チャーリーが気の毒だった

チャーリーは社会学の最先端の話をしろよ

鈴木のことをチャーリーって呼ぶ層とネトウヨ層のリスナーが減ったら、番組の議論水準も高まると思う。

＞鈴木のことをチャーリーって呼ぶ層

鈴木以外のパーソナリティは全員その層じゃねえかw

>>545
そら仕事なんだし、内心どう感じていようと
「チャーリーと呼んでね！」と言われて、
直に拒否って波風立てたりしないのは、大人として当たり前

知り合いでもないのに素直にチャーリー呼ばわりしてあげる人のセンスは、
ちょっとどうかと思うわ
鈴木の自意識ごっこに、何の疑問もキモさも感じてないってこったろ

多分、あの指パッチン聴いても背筋が寒くなったりしない感性なんだろうなあ…

>>545
「チャーリーって呼ぶ層とネトウヨ層のリスナー」
ちゃんと読めば分かるように、これら二つの層は【リスナー】に係っているのだがｗ

君がこれら二つの層のいずれかであれば、（柳瀬ならここでこう言うであろう）【まさに】議論水準の低下をまねく要因たる、これら二つの層の知能水準の低さをデモンストレーションとして示したことになる 笑

バカ、おっつーｗ

>>546
お前なんでこの番組聴いてるの？w

>>548
…え？
普通に番組の内容自体が興味深いからだけど？
だけど、鈴木という男の自意識発露は、単純にキモイと思うよ

その二つは別に不可分なものじゃないって事は分かるかな？
（>>547じゃないけど、ホント知能水準低いのな　鈴木のファンって…）

「動員と革命」聴了。

10万人という盛り具合といい色々気になるところは左翼系メディアとしての政治調整としての結果だとしても、
「漸進的な改革」を目指すという結論は、保守の言っていることとほぼそのものだな、的なものはある。
（夏目漱石の「向上心のないやつはバカだ」ではないけども）

大切なのは、（フランスがそうであるように）理性と知性に基づいた行動であって、反体制やロックの破壊主義は
未熟以外の何でもないよね、大人としての責任を取るための教育がされていなかったよね？という話なんだけども。

もっとも、反原発・即時停止派は、ギャーってヒスッているだけの女子供にしか見えないことはあるけど。

というか、地震の時にヒスって、Twitterでパニックを煽るようなツイートして西に逃げた東浩紀とか見ると、
一番手の知性がその程度の日本の論壇というか、思考停止状態で存在意義がないのはお前らじゃないの？みたいな。

ニコ生思想地図11の内容が今回のテーマと結構連動してる感じで面白かった

政治家はネットが怖いそうだが、もっと怖くなりますね(^^)

【社会】“65歳まで雇用”法案可決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343890131/

462 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 00:33:39.12 ID:PrDqcP770
>>1
若者は水飲み百姓になれということだｗｗｗｗｗｗ
ますますネットが殺伐とするなｗｗｗｗｗ

炎上も増えるよ！やったねたえちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

10万人で出来る事は何かって、結論ありきじゃん。
10万人いても出来ない事、デモを阻止する方法も盛り込んだ方が良かった。

【論説】ホリエモンこと堀江貴文氏 「脱原発デモの参加者は原発製の電気がどれほどの命を救っているか考えたことがあるのか」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344301788/

【政策】国家戦略会議の「40歳定年制」に賛否両論　安易な大胆リストラ助長も［12/08/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343865382/
【決算】シャープ、通期赤字は2500億円に拡大　4-6月期の赤字は1384億円［12/08/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343893923/
【雇用】若年層の失業率、スペイン52.7%・ギリシャ52.8%、共に悪化中 [12/08/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344064751/

フランスではロンドン暴動と似たようなこと起こってたけどな

宮台もチャリーって呼んでるの？

>>557

フランス暴動は、（若い）移民が中心だったから、フランスの伝統的な文化・知性とはまた別だと思う。
（もちろん、暴動が起こっている以上、理性が万能という訳でもないし、フランスが理想の国という
訳でもないだろうが）

で、フランス暴動で暴動を起こした側の状況は以前と比べて良くなったのか？という話だし、
移民への締め付けが厳しくなって、状況が悪くなっているとすれば敗北だ。

さらに言えば、反原発派が用いる「アラブの春」だが、政権の打倒は成功したかも知れないけども、
ほとんどの国民は不幸になっている。日本の民主党政権ではないけれども。

破壊のカタルシスを味わいたいだけで、その後の事なんて考えていないでしょう、ロック的なものは。

＞残念ながら簡単に言うとアラブの春は失敗
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2011/06/post-ab7b.html
＞実際のところ民主化どころではない。社会不安から国家の崩壊を
＞招かないためには海外からの資金注入が必要だったということだ。
＞すでにエジプトの社会不安は危険な兆候を示している。もっとも
＞悲惨な例はエイプ内のキリスト教徒（コプト教徒）への弾圧である。
＞5月7日、カイロで暴動が起こり、コプト教会が放火され、10人の死者と
＞200人の負傷者が出た（参照）。なぜ軍部が防げなかったのか。

煽るだけ煽って、混乱と不幸をまき散らし、責任取らないマスコミとサヨク系知識人は死んだ方がマシだと思う。

脱原発も廃止派の人が幸せになれなければ意味が無い。
そこんとこ、どうなるかも考えないでデモに参加してるように思える。

>>559
アラブの春、とりわけエジプトの内実は軍部のクーデターだしなあ

ロンドンにしてもフランスにしても、革命というもんではないな
なんて言うか威嚇みたいなもんなんじゃないか
報道されないだけで小さなイザコザはそれこそ毎日起こってるだろうし
そこで鳴ってる音楽はロックではないし「ロック」が表象する反体制でもないと感じる

民主主義は民衆のデモや暴動から生まれたんですが？

>>562
やー、ではなぜ反原発派は「アラブの春」とか「アジサイ革命」とか言い出すんだろうな。単なる無知なのか。

フランス暴動で鳴っていた音楽は「ラップ」されている。

Wikipediaの記事は否定的。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2005%E5%B9%B4%E3%83%91%E3%83%AA%E9%83%8A%E5%A4%96%E6%9A%B4%E5%8B%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞この暴動の引き金として、ラップをあげる新聞などが複数紙あった。これは、80年代にフランスに根付いた
＞ラップの煽動的な歌詞が今回の暴動を引き起こしたとして論じられたものである。これについては、
＞『なんでもアメリカのせい』（アンチ・アメリカ主義 anti-americaine）という、毎度のフランス人の性向の発露に
＞過ぎないとして、とりわけ周辺諸国のメディアをはじめとする傍観者からの失笑を買う事態ともなった。

『フランス暴動　移民法とラップ・フランセ』より
http://fban.blog9.fc2.com/blog-entry-81.html

＞今から十年前は、もっと役割は徹底して明確だった。ロックは、移民法の規制強化やサン・パピエの運動、
＞反FNのうねりとともにあった。一方で、ラップは、ジャン＝フランソワ・リシェの言うとおり、郊外の若者のナマの声を
＞伝えるツールとして、明らかな顔を持っていた。 　私が苛立ちながら、フランスの暴動を見守っていたのは、
＞そうした役割の明らかな分担が壊れ、壊れているのに、新しい地図がまったくみえてこないことへの危機感が
＞作用していたと思う。

ラップの歌詞はこんな感じ。
http://fban.blog9.fc2.com/blog-entry-81.html

＞フランスはあばずれだ　俺たちは裏切られてきた
＞　体制が俺たちを憎ませる
＞　憎しみが俺たちの言葉を下品にする
＞　俺たちの曲でフランスを姦ってやるぜ
＞　抑圧なんてどうでもいい
＞　共和国、表現の自由、それがどうした
＞　法律を変えるんだ
＞　アラブ人と黒人で政権の座を取る日は近いぜ」

>>563
表上、民主主義で実質アメリカの傀儡政権というのは良くある話ですね。

現実的には、アメリカの傀儡政権でもいいんじゃないですか。自由と反映が謳歌できれば？って人と、
いいや、そんなのは許せねえ、独立自尊こそ至高価値（は現実的に無理なので、反米）という人がいるのかも知れない。

ただ、>>556ではないけれども、「まず、食っていけるか？（なぜならば、食えないと死んで不幸せになるから）」であって、
政体とかプライドとかは、二の次じゃないの？という話であって、別に北朝鮮が理想の国って人に語る言葉はないよね、
みたいな。

>>563
日本においては、違うんじゃないの

開国外圧を契機として、天皇を中心に
各藩のエリートが国の体制を「上から」改革したのが
日本の民主主義の始まり。
さらに、敗戦を機に、アメリカの監督下において
更なる民主主義の制度化が押し進められた。これも「上から」。

国民一般が、自分たちの意思で、
民主主義を勝ち取った事などないし、それを活用して
（受け皿となる勢力が政権を取りキチンと国民の望む政策を実行して）国を動かした事もない。
民主党がそれを成すかのように言われた瞬間もあったが、
結局は看板のすげ変わった自民党でしかなかった。

政策上の大きな転換なども、
官僚や大物政治家の一方的な意思によってのみ行われて来た。さらにその上にはアメリカがいる。
民衆やマスコミは、せいぜいそれに文句をつけるなりして、多少のさじ加減に手心が加わる程度。

中国を見てもそうだが、『庶民がお上に従う』というのが
アジア的な統治の形であって、都合上民主主義の体裁をとって、ガス抜きをしているにすぎない

「群雄割拠の「大物たち」の中で、誰が天下を取るのか？」が日本における『政治』であって、
庶民はやんやとそれを見物し、政策でなく態度を見て、文句言ったり喝采したりするだけ。
だから内紛や新党や連立の駆け引きばかりが注目される。

>>564
まさに映画「憎しみ」の世界だよね
ロンドンではグライムだし
アンセムとしてではなくあくまでただのBGMなんだけど

関係ないけど引用元のブログみたいに「ラップ」とか書いてると説得力がなくなるｗ

>>568
あの辺のカルチャーの紹介されなさがちょっと謎。
90年代なんかは、マンチェだテクノだガバだレイブだムンベだ2ステップだと
イギリスはじめヨーロッパのシーンが仔細に伝わって来たけど
今はダブステやグライムやラップフランセについて全然興味無さげな気が…
日本て、勝手にムーブメントを共有するのが好きな習性だった気がするんだけど

世界的に言えることだけども、今の欧州の音楽業界は商売になっているのか？的なものは感じるけども。
全体的な売上げ低下もあるが、ジャニーズやAKBの様な箱買い無し、多言語かつ狭い市場（旧植民地はあるか）。

で、集金能力の無くなった音楽業界の代わりのツイッター革命、ソーシャルメディア革命ですか？的な。

それはそれで良いんだが、要は、それらがクローズアップされるのは、いかにも草の根に見せておいて、
メディアが都合の良いところだけを切り出して煽るのに適しているのだ、とは思う。

メディアが煽って、群衆の力でわーっとやる、とりあえず大騒ぎになれば成功（大多数が不幸になっても責任は取らない）、
という彼らに都合の良い構造に持ち込みたいのは、まあ、この番組も例外ではないのだろうなあ、とは思うけども。

メディアがコントロール出来ない2chやAnonymousはひどいインターネッツですよ、的な。
大津のいじめの事件も根が深すぎて都合が悪いので華麗にスルーしますよ、的な。

まー、ひろゆきもいつまで逮捕されずに済むのか分からんけどｗ

どうも議論が 「民主主義のそもそも論」 と 「目下ミュージックシーンの、民主主義への影響論」でごっちゃまぜ、混合している。

もちろんミュージックシーンなどの影響もあるとは思うが、>>567の言うとおり、（日本、当然アジアを含めた意味で）民主主義のそもそも論の方に重点を置いた方が実りがあるんじゃないかと思う。
思えばこの番組が始まった当初は、まだ「文化系」なる標語が悠長に語られても許されていたけど、それから数年後の現在、もはや社の情勢・環境は呑気なことを言えない状況に来た。

というわけで、「そもそも」に立ち戻り考察した方がいいのではないか？
ちなみに、鈴木なんとかって言うコバンザメ学者（？）は以前、新自由主義による特に若者における逼迫した状況への突破口はサブカルにあるとノー天気な分析をしていた。 笑
こうした無責任な議論を反面教師する意味でも、より精緻な議論に期待したい。

追記・社会学会は、現在の状況をどう考えているのだろう。
若手・中堅の論者がめちゃくちゃな議論分析を世間に散布する状況を戒めるべきとは考えないのか。
「社会の混迷をサブカルが救う」と結論づけた鈴木が、したり顔でニュースコメントなんてありえないｗ
まさにカルト言説並みに奇天烈ｗ

>>567

＞各藩のエリートが国の体制を「上から」改革したのが日本の民主主義の始まり。

はっきりいうけど、こんなの「民主主義」の名に値しないよｗ

ヤー、自分の場合、ずっと偉そうに書いてきているが、そもそも、「そもそも論」を語れるほど教養がないｗ
そもそも理系だしｗ
逆に詳しい方にご教授願いたいところｗ

一点気になるのは、
日本では、（ブルジョア的な意味合いでの）市民が大きな役割を果たした「市民革命」が起こらなかったが、
下級武士が大きな役割を果たした「明治維新」は起こった。

で、民主主義と資本主義が両輪だとして、「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」とか、
「武士道」とか思い出すと、自分を律するストイック性、「自律性」が「自治の精神」や「独立の精神」、
民主主義や資本主義に果たした役割はかなり大きいんじゃないかと思う。
（民主主義と資本主義を混同するなと言われそうだけども）

あと、個人的に思うのは、IT革命の後、当面、大きなイノベーションが起こらないのだとすると、
「停滞化（世界の中世化）」によって、「宗教の知恵」の見直しも始まると思う。

何が言いたいのかというと、民主主義、というよりも、より根本的な「モラル性」と「知性」が
非常に問われる世の中なのかなと思う（草食系とか言われているけども）。

「弱者のため」と言って、私利私欲で（プロ）市民運動を展開しても（背後の意図を）見破られる。
ポストモダン資本主義的なマスコミによる扇情的に欲望を刺激する挑発も効かない。

インターネットのカオス感、何を信じて良いのか分からない感とかも合わせて考えると余計になー。

國分「俺そのアニメしらないから別の話していい？」
チャーリー(´；ω；`)かわいそうです

鈴木さんの「社会の混迷をサブカルが救う」という言説は、
「（中世と同じように）趣味性が心の救いになる」という意味では分からないではない。

ただ、サブカルという言い方はもう無いんじゃない？という話と、
逆に、メインカルチャーに対するオタクこそが見直されるべきだし、
そうなるんじゃないかと思うけど。
（なぜならば、共通利益に対して有用性がある訳だから）

もういい加減作品を引き合いに何かを語るのやめたらいい
受身な評論家的観察者的傍観者的態度は終わったよ完全に

鈴木は社会学の最先端の話をしろよ

女性女性うるさいババアはいつ完全排除されますか

>>575
>「（中世と同じように）趣味性が心の救いになる」という意味では分からないではない。

というか、厳密には「新自由主義によって若者が被る逼迫した状況という問題分析」ということから結論づけるにはかなりの飛躍であり、つまり鈴木の分析（と言えるのか疑わしいが）からの導出されたその答えの呑気さが批判されているわけだよ。
だから論点がズレてると言った方がいいのかもしれないけどね。

実際その言説から数年後、鈴木は労働経済学などの、より現実的で実用的な学問領域に関心をシフトさせていったのは、鈴木の結論づけが間違っていたことを本人が自ら示しているようなもの 笑。
（その労働経済学までも空席がないという理由からなのか放棄し、現在は地道に社会学を追っかけているようだがｗ）

>逆に、メインカルチャーに対するオタクこそが見直されるべきだし、そうなるんじゃないかと思うけど。

それは当の昔から既にそうなっていること。
つまり、すべてのカルチャーはサブカル化してるし、だからサブカルが改めて見直される必要もない。
だから当然、メイン対サブなんていうカルチャーの対立構造自体が無意味。
これは散々言われていることだし、宮台も著書で言っていることね。

ちなみに宮台が言う、「サブカルチャー神話解体」の意味する「神話」は、メイン対サブの対立構造を前提した意味（つまり同じく、>>575が言う意味での）での「サブ」が有したであろう神話性であり、それが崩壊していることをいわば解体作業として記した本。
鈴木以外の本を読まないからかどうか分からないけど、参考までに。

>>579
＞というか、厳密には「新自由主義によって若者が被る逼迫した状況という問題分析」ということから
＞結論づけるにはかなりの飛躍であり、つまり鈴木の分析（と言えるのか疑わしいが）からの導出された
＞その答えの呑気さが批判されているわけだよ。
＞だから論点がズレてると言った方がいいのかもしれないけどね。

これはおっしゃる通り。確かに、（合っているかどうかはともかく）論理に飛躍があると思う。

＞つまり、すべてのカルチャーはサブカル化してるし、だからサブカルが改めて見直される必要もない。
＞だから当然、メイン対サブなんていうカルチャーの対立構造自体が無意味。
＞これは散々言われていることだし、宮台も著書で言っていることね。

自分が、地震の時のツイートを含めて、宮台氏をクズ人間と思っていることは別としても、
こちらは、ちょっと違和感があるかな、という感じもする。

「メイン対サブの対立構造自体が無意味」というよりも、両者は補完関係にある、と思う。
（一見、対立構造に見えるかも知れないけども）

現実の政治に空想理想主義を持ち込まれたら迷惑だが、フィクションで理想や空想を
歌い上げるのは重要だと思うし、（ある種の）人間にはそれが必要だ。

では、「理想と現実が対等な関係か？」と言われたら、我々は現実の中で生きている訳だから、
まず、現実を取らざるを得ない（理想よりも現実が偉いとかそういうことではなくて）。

民主党は綺麗事だけのマニュフェストを捨てざるを得ないし、観念の中で生きている鳩山や菅直人が
政治をやったら不幸になるけども、「趣味的分野（サブカルチャー）」の中の人材だったとしたら、
有用な面白人間だったと思うし。

【調査】原発再稼働「賛成４２％」の衝撃・・・反対デモに参加する人たちは、電気のない生活をしろ！テレビも見るな！電車に乗るな！★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344601179/

【韓流】中川淳一郎氏 「フジテレビデモ参加者を『暇な韓国嫌いな人』発言で在日に認定された」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344685033/

>>575
>「メイン対サブの対立構造自体が無意味」というよりも、両者は補完関係にある、と思う。

メインカルチャーとサブカルチャーは補完関係にあることは否定しないが、だけどそこには以前のような＜対立＞構造は存在しない（だけど、もちろん共存関係は当然存在する。）

メイン VS サブと言う対立関係は以前あった神話性に依った見方であり、現在は（というかずーっと昔から）カルチャーは記号論的に戯れる表象として語られている。
それはポストモダン的見解とも言えるけどそれが言説空間では一般的であり、他方、政治思想的に言えばそれはリオタールよろしく「大きな物語の喪失」（「こどもたちに語るポストモダン」）ということにも辿る言説と思う。
なんか思想史や言説史からすごく遠い感じをあなたから感じるが・・気のせいなのかな 笑

>現実の政治に空想理想主義を持ち込まれたら迷惑だが、フィクションで理想や空想を 歌い上げるのは重要だと思うし、（ある種の）人間にはそれが必要だ。

当然、フィクション（虚構）を否定してもいない。
だけど虚構はおのおの個別化し、またそこから再統合して大きな虚構に個々が合致しようとしてもそれは不可能だと思う。

この問題性も歴史は長く、この論点に絡んでロールズvsマッキンタイア、サンデルの対立もあるし、現在ではこの問題が民主主義の機能不全に至る要因の一つとして、政治学的に探求されるべきことの一つとなっている（「ポピュリズムを考える」吉田徹）

つまり、既に虚構性は崩壊し神話解体されているのに、日本ではそこから至る問題認識が構築主義へは向かわず、そこからバックラッシュしてネトウヨ化された問題認識が表出されるという滑稽さｗ
明治維新を市民による民主主義革命闘争の一環としてなぞらえたり（近代国家成立に至る絶対主義国家成立史になぞられるのが正しい）、上にもそういうバカがいるがトンチンカンが湧く現象がおきてしまうようだ。

続く

>>575
>現実の政治に空想理想主義を持ち込まれたら迷惑だが、フィクションで理想や空想を歌い上げるのは重要だと思うし、（ある種の）人間にはそれが必要だ。

>民主党は綺麗事だけのマニュフェストを捨てざるを得ないし、観念の中で生きている鳩山や菅直人が政治をやったら不幸になるけども、「趣味的分野（サブカルチャー）」の中の人材だったとしたら、有用な面白人間だったと思うし。

ダメだね。こういう鈴木信者的認識だから、鈴木の見解に寄り添ってしまうんだろうね 笑
鈴木も、サブカルが混迷を突破する大きなきっかけになると分析していたが（というかこれは分析でも、もちろん学問的結論でもない）、それがすごくノー天気すぎる。
こういうボンクラ学者は橋本閣下にコテンパンに粉砕されてしまえば目が覚めるのだろうか？ｗ

サブカルが雇用や広く生存、そしてミクロ経済的問題に行き渡るこれら問題群にどんな解決策を提案できるんだよｗ
これを認識できなかったから鈴木も関心事項を変えたわけよ。
鈴木もと今言ったけど、それは最近憲法試案を出した哲学者A氏も同じ。
哲学者ならそこへ気づくまでに時間を要しても仕方ないと思うがｗ

だけどサブカルじゃ、今あるあふれる日本の問題を絶対解決できないと言うことを今さら気づくようじゃ社会科学系の学者として終わってね？っていう話よ。

とりあえずなんというか、思想や社会哲学的な意味での歴史的変遷から、あなたの見解はだいぶ距離がるような気がしてならない。
ざっと思想史をおさらいすることをお薦めする。

>>584-585

> メインカルチャーとサブカルチャーは補完関係にあることは否定しないが、だけどそこには以前のような
> ＜対立＞構造は存在しない（だけど、もちろん共存関係は当然存在する。）

そこは同意できると。

> なんか思想史や言説史からすごく遠い感じをあなたから感じるが・・気のせいなのかな 笑

遠いですよ。理系だし。だから教えを請おうとｗ

> つまり、既に虚構性は崩壊し神話解体されているのに、日本ではそこから至る問題認識が構築主義へは向かわず、
> そこからバックラッシュしてネトウヨ化された問題認識が表出されるという滑稽さｗ
> 明治維新を市民による民主主義革命闘争の一環としてなぞらえたり（近代国家成立に至る絶対主義国家成立史に
> なぞられるのが正しい）、上にもそういうバカがいるがトンチンカンが湧く現象がおきてしまうようだ。

明治維新のことを書いたのは、自分だけども、教科書通りならば、明治維新があり、自由民権運動がありと、
（破壊的な改革ではなく）漸進的に、民主化の道は通ってきたと思う。確かに、全体主義に向かっていった
事実はあるけれども、それは国家総力戦の戦争のためという前提があったからだと思うし。

「虚構性は崩壊し神話解体されている」というのは、まあ、一神教とか、神だった天皇とかその辺の話だと思うけども、
現在は、「自分が信じたいものを信じる」というか、趣味性（サブカル）が心の支えになっている部分がないかな、とは思う。

あと、構築主義へ至る道が、まず敷居の低い趣味性から始まっても良いと思うんだけども。
（例えば、ゲームやアニメから歴史に入って、学者への道を志したりとか。ネトウヨにせよ、
まず韓国をバカにする訳でしょう。では、韓国のどの辺がバカなのか？とどんどん手繰っていくと、
政治、経済、歴史といった教養が必要になる。裏付けのロジックが必要とされる訳だから）

> サブカルが雇用や広く生存、そしてミクロ経済的問題に行き渡るこれら問題群にどんな解決策を提案できるんだよｗ

やー、確かに解決案は提示できないとは思う。けど、上に書いた通り、心の支えくらいにはなるのでは、とは思う。
（例えば、エヴァンゲリオンの映画の続きを見るまでは死ねない（暴動を起こすような自暴自棄に走ったりしない）とか、
延々と続く長期間労働でくたくたで家に帰ってきて、アマゾンからアニメの女の子のフィギュアが届いていて少し許せる
気分になったとか、そういう話はある（ネットの上の話だけども））

> だけどサブカルじゃ、今あるあふれる日本の問題を絶対解決できないと言うことを今さら気づくようじゃ社会科学系の
> 学者として終わってね？っていう話よ。

まあ、駄目でしょうね。
サヨクマスコミ的なポジショントークでもっともらしいことを言っているようにしか聞こえないし。サブカルに関しても、
上に書いた通り、論理の飛躍があって、適当なことを言っているようにしか聞こえない。

現実はもっと切羽詰まっている、という事が分からないんだろうな、とは思う。個人的な話をすると、取引先の
大手電機メーカーの仕事のメールの送信日時を見ると、平日の真夜中の午前３〜４時頃なんですよ。それも日常的に。
文字通り、「仕事に命を賭けている」。そういう現実を身近に感じながら、この番組を聴くと、ちゃんちゃらおかしくなりますよ。

> とりあえずなんというか、思想や社会哲学的な意味での歴史的変遷から、あなたの見解はだいぶ距離がるような気が
> してならない。ざっと思想史をおさらいすることをお薦めする。

まあ、思想史、というか、教養の勉強の方は、本業でもないので、（趣味的に）マイペースにやらせていただきますよ。

この番組の出演者の年収ってどれ位かな？
大学勤めと柳瀬は想像付くけど、金が無いから
CD売って来たって言ってた人もいたし、低いのか？

そんなことより柳瀬がガチムチすぎてワロタｗ
さすがフィジカルを連呼してるだけあるな
ベンチ何キロ挙げてるか聞いてみたいわ

フィジカル＝筋トレみたなイメージもどうなのよ？

さーて、韓国マンセーのラジオとしては
竹島問題に声明でも出さないのかな？
来月はどーせ、韓国とは関係ないラジオやるんだろうな〜

渋谷先生、韓国から電話出演！とかやれよｗｗｗｗ

柳瀬は出たら必ずミュージックセキュリティーズの話するな

>>591
少し時間を於いてほとぼりが覚めたら

『竹島「訪問」なんてのもありましたがっｗｗ今夜は〜』とチャラけた感じで
チャーリーが、無理ヤリ民主党擁護するのが目に浮かぶ

今月は来週か

この番組でのヤナセさんは
なんか好きじゃなかったけど、
本人のポッドキャスト「柳瀬博一ターミナル」聴いたら
全然しゃべりのトーンが違って、好感w

あの番組だとガキに説教するおじさんの
ポジションになっちゃうからねぇ

鬱って言葉がこのところポピュラーになっただけで
厭世観って言い換えれば、昔から大人の通過儀礼というか、文化系男子のたしなみですよね。

柳瀬は根が編集者＆社畜だから自分より賢こく場を支配してるやつがいると
「まっっったく○○さんのおっしゃるとおりで！」という体での発言しかしなくなる

フリーランスとか下位の論客にしか威張れないんだな。

すなわち！

まさに！

フィジカルに！

今月のLifeは

「"楽しくやろう"というけれど...」

8月26日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

というわけで今回は、「『楽しくやろう』というけれど...」
というタイトルで、何事も楽しんでやるのがよいのだ的な風潮に対して、
楽しめない人はどうするんだ、本当に楽しいばかりでいいのか、
どうやって楽しめというのだ、などなど、各方面から揉んだり突っ込んだり
分析したりして考えてみたいと思っています。

リスナーの皆様からも、「仕事や勉強、部活など、努力や結果を
求められることを、あなたは楽しくやれていますか？」
というテーマでメールを募集します。

「楽しくやれている」という人は、どんな風に楽しむ工夫をしているのか、
どんなきっかけでそういう風に楽しめるようになったのかなど、
「楽しくない」という人は、その理由や状況なんかも教えてください。
また、「職場の若い奴は仕事の苦労から逃げてばかりで困る」とか
「いつまでも眉間にしわ寄せておつきあい残業とかマジ辛いっす」といった
「楽しむこと」「苦労すること」にまつわるメールもお待ちしてます。

チャーリーが休んでた時は、みんな楽しそうだったよ。

だんだんしゃべり場化してきたね
もう末期なんだろうね

『サヨナラニッポン〜若者たちが消えてゆく国〜』--第21回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品
※以下はフジテレビで8月22日（水）26時40分〜27時35分に放送された第21回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品の内容紹介です。
--------------------

「お待たせ致しました。カスタマーセンターです…」

今、日本からの問い合わせの電話の一部が、中国・大連に転送されている。電話を受けるのは、 現地採用された時給300〜500円で働く日本人。
彼らは日本を捨てたのか？それとも日本に 捨てられたのか？加速する若者たちの「日本離れ」の実態を追う。

--------------------

例えば…パソコンの使い方が分からない時、メーカーのコールセンターに電話をする。
すると、「お待たせしました、カスタマーセンターです」聞こえてくるのはハツラツとした 日本語。
だが、その電話…実は今、中国など人件費の安い国に転送されている。電話の相手は、 海を渡った日本人。彼らの収入は、時給300〜500円ほど。それでも彼らは、海を越え中国を
目指す。いつクビになるかとおびえていた日本での派遣労働時代よりもマシだから…。
これ以上いても、夢など持てない日本よりもマシだから…。

日本総研によると、日本人の国外流出数は、2007年10月〜08年9月の1年間で10万人を突破。
中心にいるのは20〜49歳までの若い世代。過去20年間で最大だという。そして、日本経済の 低成長と雇用の受け皿不足がこのまま続けば、若い世代が雇用機会を求めて、さらに海外へ 流出する可能性が高いという。

日本語が話せれば仕事がある…物価が安いから生きてはいける…。だからといって、金をため、 日本に帰国し、暮らせるほどのお金は手に入らない。つまり、彼らはもう二度と、日本に帰って こないかも知れない…。
そんな「片道切符」を理解し、彼らは自ら選んで旅立った。
でも本当に そうなのか？

一見、快適な暮らしを楽しんでいるようにも見える。だが中国で働く日本人たちは口をそろえて 言う。
「日本には仕事がない」「やりたいことも夢もない」　今、日本の若者たちは、何に行き 詰まり、何におびえ、何を求めているのか？現代ニッポンが抱える知られざる現実。
彼らは 日本を捨てたのか？それとも“この国の現実”に見捨てられたのか？

■中国・大連でコールセンター勤務　張替禎史さん（37）　月収約10万円

「リセットしたかった…」大学院卒業後、派遣社員として働いた倉庫内作業は将来が見えず辞めた。
再就職できず悩んでいた3年前、インターネットで見つけた大連でのコールセンターの求人募集。
環境を変えれば何か変わるかもしれない…すがるように中国に渡った。月収は約10万円。
だが 物価の安い中国では日本より余裕のある生活が待っていた。高層マンションの家具付き1LDKで 家賃は約3万円。コールセンターの仕事は日本語しか使わないので楽だが、やりがいはない。
日本語で話しかけてくれる中国人の同僚に囲まれ、中国語も上達しない。日本語の通じる飲食店や 美容室に通うと、出費がかさみ、お金もたまらない。とりあえず3年、そう決めて中国にやってきた。
だが、日本に戻りたくても、今、自分を雇ってくれる会社は日本にあるのか？不安がつきまとう中で 出す「答え」とは…？　(※続く)

●コールセンターで働く張替さん
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/21th/photo/12-296_02.jpg
◎http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/21th/12-296.html

■中国・大連から上海へ…日本へ帰れなくなった飯田さん（仮名）（38）月収6万円

元警察官だった飯田悟さん（仮名）。警備会社に転職後、体調を崩し、フリーターに。仕事を求め 3年前、中国・大連にやってきた。
今の仕事は、時給340円の日本語データ入力作業。どんなに切り 詰め、節約しても、帰国し日本で暮らしていくほどのお金がたまる
ことはない。中国語もできず、 友達もいない中、一人、中国で3度目の正月を迎えた。
日本に帰ることもできず、よりよい条件を 求め「上海へ行く」と言い残し、姿を消した…。

■中国・大連で日本のHP制作を請け負う　明田智典さん（37）月収8万円

大学卒業後、広告制作会社を起業したが、リーマンショックの影響で倒産。活路を見出すため、
全てを投げ打ち渡った中国・大連で、日本のHP制作を請け負う会社を立ち上げた。雇ったのは
日本語が話せない3人の中国人スタッフ。コミュニケーションが取れず、仕事が終わらない日々。
“残業文化”のない中国で、夜遅くまで働くことが理解できない中国人スタッフ。“日本式”を
押し付ける明田さんとの間で広がる距離感。スタッフ2人が退職し、仕事量は増加。
ついには入院する はめに…。
それでも明田さんは言う。「自分が生きた心地がするのは、日本ではなく中国なんです」

■ディレクター・三浦淳信（フジテレビ情報制作センター）コメント

「コールセンターに電話をすると、その電話に対応しているのは海の向こうの日本人。 実は人件費が安い中国に転送されている。その話を聞いた時、ただただ驚きました。
いま“中国に日本人日本語だけで働ける職場”が生み出されている現実。取材の中で様々 日本人に出会いました。“これからの時代は勢いのある中国！”強い夢を抱き、
キャリア アップの為、中国に渡った人。“日本で仕事に就けなかったから…”就職難の日本を脱出し、 仕方なく仕事のある中国にやってきた人。一見、華やかに見える海外
での生活。物価が安い 中国では、日本にいたころより余裕のある生活ができる反面、日本に帰国し、生活できる ほどお金がたまらないという現実もあります。
それでも、誰もが口をそろえて言うのは “今の日本よりはマシだ”という言葉…。
加速する若者の“日本離れ”の実態…彼らは日本を 捨てたのか？それとも“この国の現実”に見捨てられたのか？
番組を通じて、今の日本が抱える、 知られざる現実を見ていただけたらと思います」

>>604
＞環境を変えれば何か変わるかもしれない…すがるように中国に渡った。月収は約10万円。

やっぱり変革派はバカなんだな。

428 名無しさん＠１３周年 2012/08/25(土) 00:59:21.13 ID:hzOzhBoz0
お祭りみたいにしたがる参加者は実は
今回のデモのスタイルとしてはマイナスだと思う。

静かに平常心で熱することなく訴えることにこそ
力があると思う
TVでの取り上げ方が恣意的なんだと思うが
だみ声で大声張り上げて、ノリだけでただ騒ぎたい
若い男を何度も映していたが、イメージとしては
マイナスに働いていると思う。

静かにただ居ることで反対表明をしに来ている人を
映すべきなんだけど、まあ画的にはおいしくないからな。


431 名無しさん＠１３周年 2012/08/25(土) 01:00:13.93 ID:YmMJ+znS0
>>420もう落ち着いたろ、だから話してんだ瑞穂。
お前らは原発以上に危ないんだよ国にとってその辺のギター持ったヤツがファッションで反原発掲げるのはいいが、人の親になってまでファッションなのかどうなのか判断付かずに流れに乗って行き着く先が国力の低下じゃ洒落になりませんぜ田嶋先生。

【社会】首相官邸前で脱原発デモ…「抗議活動やめない」、太鼓の音などが響きさながらお祭りのよう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345808290/

今晩のLifeは

「"楽しくやろう"というけれど...」

8月26日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね　　
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね

外伝おわた。外伝になってちょっと面白くなった。
本編でもっと本気出せと言いたい。

インセンティブを勘違いしてる
海猫沢の「小説書かないと生きてけないから書いてる」というのは
れっきとしたインセンティブが働いてるよ
インセンティブには飴だけじゃなくて鞭の意味合いもある

なんかチャーリ復帰後のテーマが2回とも
つまんねえ

チャーリーもね、どこにも禁止が明記されてないのに
｢絆｣って言葉を使うのを禁止にしてるの、柳瀬も｢社畜｣って言うと怒るし。
だから禁止が明文化されてない物にまで事前に、やってはいけない事の
質問が来るんだよ。

バイトリーダーのネタを見てたら涙が出てきますた(´；ω；`)

【K-POP】K-POPファンの反応 「竹島問題で韓国俳優の活動が制限されたら韓流好きおばさんたちのデモが起こる可能性もある」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345988409/

【政治】 小沢一郎氏、「私が総理になったら竹島は韓国にあげる」発言報道を否定★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346313254/

【社会】 女子高生「竹島、韓国と仲良く使えば？」、２３歳女性「反韓デモとかバカみたい」…新大久保でデモする人々、女性に怒声も★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346299551/

【K-POP/韓流】KARAの車が障害者等用駐車スペースに駐車、目撃者「有名人だからルールなんか関係ないと言っているような態度にガッカリ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346417941/

【954kHz】TBSラジオ 9186【JOKR】
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1345995143/

ネトウヨ問題についてとりあげて欲しいな

45 名無しさん＠恐縮です 2012/09/02(日) 00:18:17.86 ID:gZkDBGMX0
こいつが出たときすぐに消えると思ったが、ニッチすぎて成功してる
他に真似るヤツが出ない


【芸能】さかなクンが山陰海岸学習館の「ギョギョバイザー」に就任…公立博物館の恒常的な役職に就くのは初
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346509674/

さかなクンってゲイなの？

76 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/06/17(金) 21:01:39.32 ID:1jscVhZL0

僕は、朝日新聞、朝日ジャーナル、岩波世界等を読んで育ち、筑紫哲也の番組を見て
天皇制は廃止しろと思い、左翼のテロに共感し、在日は強制連行された犠牲者で従軍慰安婦は日本軍に人さらいされたと信じていた人間だ
村山が韓国で謝罪した時は自分の罪が少し軽くなった気がしたものだ
まさに「良心的日本人」の典型だったわけだ

今年で50になる、大学で教えている、で今は、あんたらが言う「ネトウヨ」だ
「ネトウヨ」とは、在日朝鮮･韓国人とそのシンパの左翼の洗脳が解けた、普段は意識しない程度の愛国心を持つ、政治的には中道と言って良い日本人のことだ
40代50台の「良心的日本人」が次々と「ネトウヨ」に転向している、ネットの影響が大きい
そして、逆の転向者は今まで見たことがない
学生たちの年代では、昔に比べて「良心的日本人」「在日に同情的な左翼」は極端に減っている

こんな変化で、鬱になり1年以上大学にでてこられなくなった在日韓国人の教員もいる
ある日気が付いたら、周りの人間たちが変ってしまっていたらそりゃ恐ろしいさ

この変化は加速する事はあっても、元に戻る事は絶対にない、嘘がばれたが故の変化だからだよ

この国でどう生きていくのか、親たちの世代にとらわれず、自分の頭でしっかり考えろ
生き方を変えるなら早いほど良いぞ

というか、韓国なんてもうどうでも良いんだよね。

日本も終わるし。出演者さんのようなお金持ちさんは海外逃げますかｗ？

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2012/09/2015-4e26.html
＞2015年の春ごろに日本消沈
＞
＞　明瞭なのは、どのような政権になっても2014年半ばの時点で政治の運営が頓挫することだ。
＞理由は簡単で、現行の消費増税翼賛会のシナリオが現実に直面して崩れるからだ。
＞名目成長率の数値を努力目標として無意味にした景気条項だが、それでも成長率どころではない
＞事態になれば、そもそも条件としての意味もなくなる。2014年4月の一回目の増税はなんとか
＞持ちこたえるだろうし駆け込み需要もあるだろが、その後、日本の経済成長はがくんとへこむ。
＞NHKで見た試算では2.1%減少する（参照）。
＞　今回の増税は、以前のように減税とセットになっていないし、逆に各種の実質増税が加わる。
＞10%増税を加えると、NHKで見た試算では、年収500万円の家庭で年間32万8,900円の増税になる
＞とのことだ。大ざっぱな感覚とすれば、庶民の家計から月額3万円近くが削られる。どのような惨状に
＞なるかは想像がつく。他、エネルギー政策もぐだぐだとした状況で産業も疲弊しているだろう。
＞こうしたなか雇用が回復するとも思えないし、社会保障といった華々しい話題も、それ自体が
＞追憶になっているのだろう。

予告編の出演予定の所、斉藤さんが抜けてるよ

案の定、鈴木が帰ってきてからつまらなくなった。
テーマがなんであろうといつもと同じ展開。

・それについては言いたい事が三つ（二つ）あってえ
・それも僕も昔から考えててえ
・まさにそれは僕がこの番組でやろうと考えていたことでえ

特に最後、ゲストがなんかいい発言した後に、ああそれは僕が前から考えていたことなんですよ。
やっと言ってくれましたね、みたいな返しはいい加減失礼だと思う。

鈴木に対する印象、感想、批判が大体みんな共通して、しかも当たっているよね。
どんだけこいつ嫌われてるんだよｗ
嫌われすぎｗ

とりあえず、予告だけ聞いた。
腹が立って聴くのを中断中。

「ゴッコ遊び」と言うけれども、要するにそれまでの日本の社会全体が、「ゴッコ遊び」になったのではないか。
政治も、新聞も、経済も、会社も、ゴッコ遊び、「おままごと」で、「おゆうぎ」。

「もっともらしいことを言っておけばＯＫ」という。

議論の中身は空っぽで、最も要領良く立ち回っておいしいところを取った人が勝ち組になる仕組み。

技術系の会社最も求められるのも「コミュニケーション力」。
で、バタバタ潰れようとしている。
笑えないわ。

大の大人がおままごとやおゆうぎをしていたらバカにされるのが当たり前だろ。
バカにされて当然だ。
世界で負けるのも必然だわ。

外伝まで全部聞いた。俺良くやった。
楽しく働く？自信をつけるにはどうすればいいか？現実を見ろ。

http://d.hatena.ne.jp/sunchan2004/20120819
＞荒俣宏「恥をかけば力がつく」
＞
＞トライ＆エラーは欠かせない
＞
＞どのような仕事でもそうですが、取り組み始めてすぐに思いがけなくいい結果が出たとしても、それは能力が
＞あるのではなく、単なるビギナーズラックだと思った方がいい。俗に言うまぐれです（笑）。
＞
＞あるいは同期で営業に配属されたのに、3か月くらいで結構な金額を売る同僚が出てくる。自分は一円も売れない。
＞針のむしろに座っているように焦りますよね。しかしそんな早い時期に成績を上げる人は、知り合いやツテを頼って
＞うまく回っているか、あるいは自分の得意技を使っているかでしょう。要するに今までの貯金を切り崩しているだけで、
＞すぐに限界がやってきます。早い時期につかんだ「要領」は、本質的な仕事の力を伸ばしてはくれません。
＞
＞知り合いもツテもない人間は、自分なりの方法を考えるしかありませんし、お手上げなら、上司に「もう許してください」と
＞潔くかぶとを脱ぐしかない。できない自分、失敗してしまった自分は悔しく情けないですが、まずはそれを認め、
＞分析することが力をつける道なのです。そして次の手を試してみる。
＞恥をかいても、「こんな風に考えている」とか「こうやってみる」とかとアウトプットすることが重要です。
＞
＞今は、老いも若きも勉強したりセミナーに通ったりとインプットに懸命ですが、それでは伸びない。人間は恥をかくのが
＞嫌いだからこそ、トライ＆エラー体験は深く刻まれ、それが潜在能力になっていくんですね。（談）

あ、まさにそれは僕がこの番組でやろうと考えていたことなんですよ

鈴木は近いうちに降板せよ。

近いうち降板

ヤナセによると仕事の出来と楽しくやっているかは相関関係ないとのことだが
仕事のできないやつの比率も同じくらいなのか？　

>>632
とりあえず働け

まさにそれも僕がこの番組で言おうと考えていたことなんですよ。

そもそも働くとは何か、よく分かっていない人間が教育者を名乗る現状がおかしいのかも知れない。
一度社会に出た人がものを教える機会というのが増えても良いのかもな。

関学の学食でお昼ご飯。 #life954 http://lockerz.com/s/244439558

チャーリー先生@研究室 http://lockerz.com/s/244448748

研究室とは思えぬチャーリーらしいテーブル http://lockerz.com/s/244449622

無事に卒業できるという言い伝えにより学生の信仰を集めるあずにゃん地蔵@チャーリー研究室 http://lockerz.com/s/244450487

>>635
よく提案される教育免許取得の条件に民間企業での就労経験を付け加える事だろうか？
だが普通の勤め人でナアナアにやってける人間は、そもそも教師にはならない。

厳密には考えていないけども、自分が考えたのは逆。
一般企業の勤め人が、授業のコマを持つとか、そういう流れ。

見所のある生徒はスカウトOKとかにすれば、生徒側のモチベーションも違ってくると思うし。

現状でも、ゲーム会社の人が専門学校の授業を持つ、とかあるにはあるけど。
大学でも実学重視なら普通にやるべきだと思う。

優秀な人材なら他企業や研究室と取り合いになるだろうし、そういう人材が来たい環境を
整えようとするだろう。ポスドク飼い殺しとか凄く馬鹿馬鹿しいと思うんだけどね。

浮世離れしている人間の授業は自然消滅していけば良い。

なんかポッドキャストでナショナリズムがどうとか配信されたけど、
今起きてる中国の反日暴動については黙るんだろ？くだらね。

>>639
サッカーの日韓戦が軸なので、たまたま中国が加わってないだけだよ。
たまたま、ね。
そう、たまたま。
タマタマ。

http://lockerz.com/s/244449622
を添付して、橋本徹にツィッターで

「日本の厳しい財政難の中、学者の本文である研究活動を論文を発表せずに疎かにし、だけど一方でテレビ・ラジオ・雑誌等のメディアで収入を得ている学者、大学職員どもが少なくない左近。
ぜひ、私学助成の削減・廃止の検討していただけないでしょうか？」
と要望してみようかしらｗ

ギターをはめ込んだ机に居心地よく座ってもらうために、国民の税金を使われる理由はないからね。

↓日本の左翼知識人が目指していたのもこれだったんだろ？

【レコードチャイナ】 中国反日デモの内実＝煽るオピニオンリーダーと暴れる無知な市民[09/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347779318/

速水さんのサッカーのやつ面白いね
韓国の話とかも出てくるけど、いいバランス感だと思うし

サッカーの奴本編でやればいいのにな。

うん、ああいう風にガラッと構成変えて鮮度保ったほうがいいよ。

チャーリー復帰後もすぐにマンネリ感全開やしねw

ネトウヨ(にわかサッカーファン)のネット上での人種差別発言が国際問題にならないことを祈る

375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 01:25:14.18 ID:ojw7QkIp0
ウェルベックとかいうクロンボはいらんわ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/22(土) 01:28:42.65 ID:WGSk6eKo0
>>375
こういう発言、イギリスの掲示板に日本人の反応として載ってたよ

>>443
マンUとかクロンボとかに過剰に反応する言葉狩り老害乙

予告編聞いたけど、へえ。という感じ。
逃げずに日本の（自分の）問題と向き合うとは思っていなかったので。

薄っぺらい話題に変えて逃げるとばかり思っていた。
そこは素直に評価したいわ。

領土問題はやらないのか？
尖閣に限って言えば、何も考えずに暴走した石原の責任はかなり重いし、そういう人間を選んだ都民も同罪。
中国政府が賠償負担をしなければ、被害にあった日本企業は都民へ損害賠償をしたらいい。

今月のLifeは

「アンチエイジング社会のゆくえ?そして誰も老いなくなった」

2012年9月23日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

ツマラナそうなテーマやね

外伝おわた
今回は外伝も話が散漫だった、鈴木が劣化しておる。
いや老化か

いつもそうじゃん。自分の知ってる話、自分がしたい話に強引に
結び付けてるだけでテーマとあまり関係無いこと多い。
だから聴いたあと何も残らないんだよ

【954kHz】TBSラジオ 9263【JOKR】
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1348386441/
【954kHz】TBSラジオ 9264【JOKR】
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1348418407/

【学問】東京未来大　日本初の学部「モチベーション行動科学部」新設　「やる気」を分析
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348619657/

【芸能】テリー伊藤「日本のマダムは若づくりしすぎ」年齢相応のファッションを提案…12月にファッションイベント｢The Madam Show｣初開催
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348821538/

20年後、人類は「不老不死」になることが判明
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1732388.html

ブログのpart3の文字が空白空き過ぎて怖いのだが。

ようやく外伝まで聞いた。偉いな、俺。

いくつか。

(1)評判より面白かった。
若い人にはきついかもなー、とか思いながら聞いていたけど。

「雑誌界」でも「芸能界」でもいいんだが、「華やかな世界」がフェードアウトしている感というか、
個人的にはそういう話をする人間が、年配になってきている感がある。
若者世代の不全感というのは、「アコガレ」る対象が無くなった（揶揄されるし）部分も無いかな、的な。

(2)「エイジングの階段」について。
「年を取ることに対して規範が無くなった」という事を主張していたが、もし、成熟した政治を求めている
のならば（今回、政治の話は出なかったけれども。逆境のリベラルとしては政治の話、避けてる？）、
国民なり市民がどうにかこうにか大人になる必要はあるんじゃないか？とは思うんだが。

何かあったら、すぐにヒステリーを起こす幼稚な老人ばかり増えてたら、立ち行かないでしょう。現実的には。

ってか大人になるということの回とかぶってるよね

なんかテーマ設定がぼんやりしすぎで
つまらん、ここ数回

休む前もそうだったんだが予め｢これはやって良いのか？｣と確認しなきゃいけない感じ。
つまり運用がザルだから事前にチェックされるんだよ。

>>663
ああ確かにテーマで募集してるにも関わらず却下したりした事もあったわ。
そんな事をしてるから｢これは、やって良いのですか？｣と質問されるんだよ。
腐っても関関同立なんだから、國学院とは違うんだから。

「楽しくやろう・・・」でAmazonで神棚買った話は面白かったな。

鈴木さんは話が固すぎて盛り上がらない

キムタクdisって欲しかったわ。40歳であの顔は逆に気持ち悪いわ。凄く幼稚に見える。

>>667

ってか年齢の基準が変わってきただけの話のような。
今の３、４０代あんなもんだし「〜才に見えない」って言い方自体が
もうあまり意味ないというかさ

ジャニーズでいうと嵐なんていまだに大学生にしか見えないよな
アンチエイジングというより幼く見えるだけなんだけど

｢どうしたら佐々木蔵之介になれるのか？｣って意味あるのか？
自分は自分だろ。

突如消えた日経ビジネス記事に思う―「権力のチェック機構のチェック機構」の必要性 | 50+（フィフティプラス）
http://fiftyplus.jp/deleted-nbo-article/

柳瀬、何消してるんだよ？

社会学はまじでいらん学問分野。
遊びみたいなモンだからな。
社会学を筆頭に、社会科学系分野から予算を省いて医学理学に金を回して欲しい。

少なくとも、社会学は仲の良い広告会社から金貰って研究（遊び？）したければすればいいわな。

女の社会学者って、みんな同じだな。
「私たちは悪くない。社会が悪い。男が悪い。曲はK-POPの〜」

社会常識に挑戦する小説家なら、「大人って何？」「子供のままで良いんだ！」と言っていても
良いと思うんだけども、一般人のリスナーにそれを真に受けさせるマスコミが問題というか、
例外の人間だけ集めて語っても、例外の結論しか出ないよね、的な感はある。

大体、教員が社会規範を説かないで、誰が説くの？的問題はあると思う（結局は夏目漱石の
「向上心のないやつはバカだ」になる訳だけども）し、アイドルの方がまだ常識人じゃないの？的な↓

＞譜久村「（佐藤は）最悪・・悲しい・・切ないです。伝わらない。子供です。もっと大人になってほしいです」６
＞http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1350745113/

リベラルだから、考えたくない問題は考えない、というのは違うと思うし、問題周辺をグルグル周回していても
問題の核心は微動だにしない。

例えば、この辺の問題↓はリベラルがキッチリ考える問題ではないの？と思うし、各々が好きな事やっていれば、
問題が自動的に解けるか？また違うと思う。

＞特養女性職員「手ちぎったろか」…入所者虐待
＞http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=66557

突如消えた日経ビジネス記事に思う?「権力のチェック機構のチェック機構」の必要性 | 50+（フィフティプラス）
http://fiftyplus.jp/deleted-nbo-article/

アンチエイジングの回の外伝２で、「サラリーマンに向かない人が向いている仕事がこの世にあるのか疑問ですが」とチャーリーがぽろっと言っているのは、サラリーマン差別だよね。
ときどき無防備に選民意識みたいな嫌らしい自意識がでちゃうよな、彼。

文だけ見るとリーマンを差別してる要素無いけどねえ。
言ったちゃありいも意味分からんけど。全然あるし

サラリーマン出来ない奴がサラリーマンやってるのがおかしいって事で学歴偏重批判じゃないのか

「右翼はレイシズムだ！」と言いつつ、朝日と橋下の例を挙げるまでもなく、左翼は女のようにヒエラルギーに敏感だから。
番組でも、よく「ポジション」という言葉を使うし、「自分がどう見られているか？」しか関心のない空っぽの連中とも
相性が良い。

2chは「底辺の巣」「ひどいインターネット」であって、根源に自己否定があり、発言者の出自は気にしないけども、
自らが正義であると肯定するヤツにろくな人間がいないことは、民主党やマスコミが体現している。

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2010年1月の名言の時のチャリ
｢生きてれば殺してやりたいぐらい憎い人間は必ず存在するから、
自分の子は、そういう人間と積極的に遭遇しなくて済む環境に入れてやりたい｣

それは親として当然だ

吉田豪「人間コク宝　まんが道」読んだら
この番組がかるくネタにされてた

サブカルにも２種類あって、
この番組みたいのはいけすかないサブカル、みたいなw

>>676-678
サラリーマン向いてない人間は何なら出来るというのだろうか？
この番組に出るようなフリーランス、院卒/院生は
特殊過ぎるため大部分の人間には参考にならないよ。

>>684

え、起業家、研究職、芸術家、犯罪者、現場系なら一人親方とかでしょ。
適性は協調性無い人、ワンマンな人、人嫌いな人、指示命令が嫌いな人、
孤独に強い人、自分で何でも出来るゼネラリスト、くさい人、etc
そんな人いくらでもいるじゃん、むしろリーマンに多い

突如消えた日経ビジネス記事に思う?「権力のチェック機構のチェック機構」の必要性 | 50+（フィフティプラス）
http://fiftyplus.jp/deleted-nbo-article/

>>685
同じサラリーマンに向いてないでも、犯罪者以外になれた人間が
サラリーマンでダメなら犯罪者になるしかない人間に対して
｢YOU、サラリーマンなんかには、なるなよ｣って
そそのかすのは危険じゃね？

話噛み合ってない。
「サラリーマンでダメなら犯罪者になるしかない人間」なんてそういないし。
いたとしてもパワハラ、横領、セクハラ、コミュ障など
すでに組織の中で迷惑かけまくってる社内犯罪者だろ

あのチャーリーの発言はコンテキストからして、サラリーマンになれない奴はサラリーマン以外の
何になれる（サラリーマンなんて誰でもなれる）んだよ、って差別意識がぽろっと発言に出ちゃった
のは聞いてりゃわかるじゃんw
ほんとにお前ら放送聞いて書いてるの？
それで分からないのなら相当頭悪いんじゃね？

今月のLifeは

「うれしはずかし文化的初体験」

2012年10月28日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

いやぁ〜、鈴木って院生レベルの論文数本でうま−く成り上がったよな。
宮台に引っ付いて、その伝手で東に付いて、今や准教授ｗ
準教授って言っても給料は教授と大して変わらないからね。
ぜひ処世術の本を出して欲しいわ。

>>690
論壇や雑誌の崩壊から目を背けて、メディア華やかし頃のノスタルジーに耽るんだろうな、と予想。
それなりの人材を呼ばないと、ネット関連の初体験は語れないだろうし、未来を語ることも出来ない。

いつものように柳瀬ピロイチが知ったかぶりするお約束の展開

>>690
やっと、社会学者ｗがまともば議論できそうなテーマだ

突如消えた日経ビジネス記事に思う?「権力のチェック機構のチェック機構」の必要性 | 50+（フィフティプラス）
http://fiftyplus.jp/deleted-nbo-article/

>>693
柳瀬は出ないんじゃね？

記事削除のツッコミできないのかよ

http://www.ustream.tv/channel/life954ust
これ映像で見るもんじゃないなww
目が細い眼鏡デブのオサンとか
しゃべりながら顔(頬､口､髪)触りまくるカマオサンとか
ブサBBAとかww
映像配信禁止のレベルだろw

外伝おわた
結構面白い話になってたけどテーマから
それ過ぎだよ

【954kHz】TBSラジオ 9403【JOKR】安住不在
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1351399313/

>>699
掴みどころの無いテーマだったから、どんな風に転んだとしても正解だったと思うよ。
原発に賛成か反対かみたいなテーマだったら、わかりやすいのだろうが。

速水さんの仕切りには愛が感じられない
「そういうテーマじゃないから」
「流れ変えよう」
みたいなw

うざくてもチャーリーのほうがいい

突如消えた日経ビジネス記事に思う?「権力のチェック機構のチェック機構」の必要性 | 50+（フィフティプラス）
http://fiftyplus.jp/deleted-nbo-article/

【芸能】濱野智史さんの著書『前田敦子はキリストを超えた』やり過ぎタイトル本に各方面から批判の声
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352883667/

今さらだが「アンチエイジング社会のゆくえ」の回でどこかの司会者が、ハイデガーの話になったときに「19世紀のあのころの時代って〜」と言っていたが

ハイデガーは20世紀の哲学者だからねｗ

ま、30手前までメルロポンティ読んでなかった人だから知識浅いのは分かるけどさ、大丈夫か？ｗ
こいつの生徒がいたら心配になるわ。

なんだかんだで佐々木敦が出てる時は面白いという印象
スタンスがちょっとずるい感じもするが言ってることは面白い

このスレに書いてあった鈴木との共演を避けてるってのはホントなんだな

テーマは面白そうだったけどなぁ

なんかたいしたことじゃない内容を
むりくり小難しい話にしようとしてて、面白くなかった

接続接続うるせーわw

突如消えた日経ビジネス記事に思う―「権力のチェック機構のチェック機構」の必要性
http://fiftyplus.jp/deleted-nbo-article/

今回は外伝でのエヴァ特集はやらないのかな？

>>710
竹熊にはオファーが来ていない

今月のLifeは

「"わくわくできる未来"を求めて」

2012年11月25日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

突如消えた日経ビジネス記事に思う―「権力のチェック機構のチェック機構」の必要性
http://fiftyplus.jp/deleted-nbo-article/

外伝おわた。テーマに絡めたように話してるけど
たんなる雑談じゃんかー

【954kHz】TBSラジオ 9497【JOKR】
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1353836863/

チャーリー絶対必要だな
復帰してよかったわ
ライフがずっと続きますように

本人乙

というか
ちゃーりー自体が番組に興味を失っているので放送休止時間になるのも時間の問題

その前にとっくに初期のリスナーは離れてるよね

Qはスルーなのかｗ
人気無いんだなぁｗｗｗ
オワコン認定うけたようなもんだね

しかし、次作で国民的な人気を確認してしまったらどうするのか？
Ｑをスルーした先見の明のないｌｉｆｅと揶揄されるのか

ま、そんな事態は絶対こないなｗｗ

鈴木って言う人は土台がアニメしかないのかな
アニメで例えようとして、それが一般的じゃないからそのアニメを説明するという
本末転倒なことになってる

パーソナリティの平板アクセントがキモい

古市・永久脱毛・憲寿の声が聞きづれえ

なんであんな空気が抜けたような話し方なんだろうね
もっとおなかに力入れて声張って欲しい
ラジオだということがわかってないのかな

スズキの関西の大学での評判も
最悪らしい。あの意味不明の内容では
学生もついて来ない

成功は偶然、失敗は必然
日経脳はマーケティングマーケティングとバカの一つ覚え

柳瀬にかんしてはずっと
「お前の実績ってどーなのよ」ってツッコミをしたくなるときがあるな

宣伝ツイートと都合のいい反応のリツイートばかりの公式twitter

忘年会もなにがトレンドきたか分析か…　ビミョー

現実がままならないから、サブカルに逃避するサヨク。逃げろ逃げろ

今月のLifeは

「文化系大忘年会2012」

12月30日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

Wikipediaに速水さんの学歴が載っていた。
東海大学なんだね。

>>732
今まで伏せられていたが自分の中で何かが解決したのだろう。

ＬＩＦＥ人気上がってきたのかな、過疎ってたのに人が多くなってきたね

あがってないよ。
聴率低そう。
出演料やすい人ばっかだから続けるんだろうけど。

速水さんはいい仕事してるからなんでもいいんだよ

結局チャーリーとか言ってる勘違い野郎が番組見捨てた時点で全て終わり

>>736
お疲れ

>>727
> 柳瀬にかんしてはずっと
> 「お前の実績ってどーなのよ」ってツッコミをしたくなるときがあるな
実績について知らないけど、柳瀬さんの発言が一番興味深いことが多いんだけど。
チャーリーは進行役というのもあるけど、心が惹かれた記憶が残念ながらない。
本人は物凄くがんばっているらしいけど。
テレビしゃないけどラジオでも公共放送は枠の時間の制限がある過激で刺激的な
発言した方がいいのかな。Ustもやっているけどね。

サーバの転送量の問題があるからネットラジオでやるとしてベースになる音源とA音源、
B音源、C音源と分けて、合計6〜10時間。ベース音源と好きなテーマの音源を聞けば良い。
暇なら他の音源も聞けば良い。出演者は専門家ではないけど、過激な発言が叩かれる
ぐらいに割と議論を緻密にやるのってどうなんだろ？
出演者の限界でオムニバスでポンポンをテーマを変えているのもあるんだろうけど。
あとオムニバスじゃないとスポンサーをつけづらいのもある。
>>735
文科系業界人が割と聞いていそうだから露出するだけで大きいんじゃないの。
ネットがもっと空気になると分野ごとに世界の人と争って、ほとんどの人がセミプロ、
アマチュアだらけになる世界が割とあると言われているからなあ。

>>739
柳瀬はマーケティングマーケティングのバカの一つ覚え

選挙について取り上げてほしい。

バブルを先鋭化と表現したのはなんだ

【954kHz】TBSラジオ 9638【JOKR】
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1356855558/
【954kHz】TBSラジオ 9639【JOKR】
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1356890504/

外伝おわた、ほんと忘年会だよ
話に取り留めなくて

話にとりとめがないのはいつもだろ

鈴木の音楽ユニットの音がトークと同じで薄っぺらでオープニングですぐ寝た

今回のLife
ロマンティックラブが幻想であるという認識は男と女とも若い世代は
各何割ぐらい理解しているの？
あと文化系学者って虎の尾を踏む必要のないものばかり話題にするから、
恋愛とか、そういうのはやたら分析が進んでいて、テーマごとのバラン
スがおかしくなっていないか。大衆が知る必要ない知識もみんな摂取
しちゃって、恋愛、結婚とかで不幸にならないか。

ロマンティックラブが幻想であるというのはいいけど、代替恋愛ドラマが
量産されるわけでもなく、破壊されて放置で3.11でやられた被災地みたい
な状態だよね。その被災地で男と女はどうしろと言うわけ。

日経の元旦の朝刊に35面に若手論客でLifeのこととチャーリーと速水のことが書かれているね。
荻上チキは写真付きで詳しく取り上げられているが。

速水は急におっさんになったね。
どうすんだ。
ジゴロ人生終わんのか。

東海大学

今年の大忘年会は作品や人の話が少なくて物足りなかったなあ

番組終了の前フリかもね。メインが変わってから超つまんなくなったよ。

外伝、こじらせ女子の話題３回聴き直したけどまったく理解出来なかった
なんであんなに現場が盛り上がってたのかも意味不明
女ってコミュ障なの？とさえ思った

あそこにいる女どもは本当にどこかおかしい。

おかしいというか頭が悪い。

草食男子なんかといっしょでレッテルを貼ることでマーケットが産まれるからね
商売になってしまっている

どこにマーケットがあるかわからない
元AV女優の雨宮まみの本も全然売れてない

>>753
ええ、超おもしろかったけどなぁ

こじらせ女子とかその辺の話題は好きじゃないけど、
外伝のあのノリは最高に笑った

西森さん超好きになったよ…

この番組みんな西森さんにキツすぎんだよ！

西森、まじいらない。なんでレギュラーなのか。

かわいい要員に決まってるだろ

>>756
本当にそういう名前やカテゴリーで煽るのは止めて欲しい
それ以前に男子や女子っていう言い方の違和感に気づいて欲しい

今回のから聞き始めたんだが外伝の内輪ノリは毎度のもんなのか？あれは受け入れられないとかなりキツい

本編より外伝のほうが真面目な話ってこともままある
今回は忘年会だししょうがない

紅一点要員。
いまどき女が低学歴や能力のなさを売りにできるのはここぐらいでわ。

>>753
> 外伝、こじらせ女子の話題３回聴き直したけどまったく理解出来なかった
> なんであんなに現場が盛り上がってたのかも意味不明
> 女ってコミュ障なの？とさえ思った
恋愛ドラマ視聴率絶頂時代の影響を受けた30代以上の話なんだと思う。
20歳前後が何を下敷きにしているのか、よくわからん。

意味はわからないけど、多分相手のいないセクッレス毒女のことではないかと思う

貧困毒女についてはちゃんと議論した方が良いと思うけどな。
社会問題なんて本当はどうでも良いんだと思うよ。

外伝のときバックで流れてた曲があまりにも気色悪くて外伝は聞くのやめたわ。

つーかこの番組っていつも「なんとか女子」と、あと「就職氷河期」の話でノリノリではしゃいでるけど、よくこれで視聴者飽きないよな。
バカが多いのか？

結局、こいつらはキャッキャウフフしたいだけなので何の問題もない。

スポーツ選手やエグゼグティブは具体的な結果を出した上で「楽しくやる」重要性を説いているが、
結果など求められていないし、「自分たちが仲間内で楽しくやればいい」と思っているだけなので。

だから、この番組は議論ごっこをしているだけで、成果を期待するのは無駄。
つまり民主党と同じ（民主党は成果を上げられないから野党になったけどね）

以前放送内で女子の社会学に進む傾向が多くなってるとか言ってなっかたけ
先生達のお話を飽きないどころか正座して聞いてるんじゃないの

社会学より少し前は心理学が人気だったけど、どっちにせよ学問が漫談みたいになってしまっていて、もう学問の科学性とか歴史性とか関係ない。笑
適当に、安直で軽薄なフレーズを当てはめて、パッケージング。
そして、広告消費社会へ貢献♪ってそんな状況になってるな。
けど、その時よりも今はさらに酷くて、教員の質が低下してる。
この番組って、大学生の生活環境とかに照準を合わせて議論をしてることが多いけど、大学自体の問題には入って行こうとしないね。
例えば、去年の大学が多い、少ないとかそういう問題で、そこから
・大学は本当に多いのか
・大学生は本当にバカになったのか？
・大学の教員はバカになってないのか？
といろいろ話すことあるだろうに。

今月のLifeは

「公立を糾弾する会」

1月27日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）

経費かからない有料番組では。
アマチュアしか出てこないんだから。

鈴木が根本的にバカなのは
話に笑いの要素が全くないのに
文科系と称した話が成立すると
思ってる所だな

鈴木は今を理解するためになんちゃってバンド組んだり宮台に師事したり努力家なんだけど
マスコミという中の時代では半歩遅れててどんどんその差が大きくなってる
先端を走ってるようで走っていない痛さが批判されてる部分がある、民○党みたい

っつか、いつまでも宮台をネタにして自分を特別に価値つけようとしてるところが、聞いていて哀れ。
そもそも「〜の弟子である」とは、その〜の寄ってたつ思想や理論を深く吸収したところに、その弟子の有するであろう特別な継承性が生まれ、そこにおいてこそ「〜の弟子である」と言えるに値するものが備わっていると言える。

だけど鈴木の場合は長年、宮台のパシリしてましたってだけの話で、宮台の思想と（例えば宮台のパターナリズム的な考えなどにおいて）相容れないし、ルーマンの社会システム理論を鈴木が理解しているはずがない。
これって、弟子の本義から弟子の本義からたいぶずれている。
西田幾多郎と上田閑照の関係を参照すれば、師弟関係とはどういうことか、弟子であると称することはどういうことかよーく理解できる。

ま、この程度のもんだわなｗ、社会学って。

最近宮台の話とかぜんぜんしてなくね

>>776
前回もしてた。確か、わざわざ師匠の宮台さんは〜って言ってたはず。
ポッドキャストのpart●かは分からんがとりあえず全部聞いてみ。

>>776
part５だね。
17；47〜 あたりごろ

俺は黒幕って呼ばれてるやつが一番腐ってると思う

昨年の忘年会から聞き始めて過去ので興味あるテーマのを何本か聞いたが何か外伝まで含めてもあれだけ話してあんまり回答や落とし所がないんだな
アーカイブで評判良かったり盛り上がった回とかありますかね？

ゆとり教育も民主党政権も失敗しましたね、宮台さん。

イベント行く奴いるの？

もうアルジェリア人質事件の実名報道でハッキリしたけれども、
全く信頼性のないマスコミ（）とポジショントークのみ知識人（）は、
差し障りのない話でお茶を濁しながらフェードアウトするしかないな。

>>779
そうか？俺は黒幕が一番好きだけどな。
あと海猫沢めろんもいい。

この番組のアーカイブも消すのか？

とりあえずアーカイブは保存しておくべきだろうね

外部に保存出来ないの？

外伝おわた、テーマからずれた話の方が面白かった気がする。
ポッキャスに関して黒幕からlifeだけは暫く一ヶ月削除は適用されないと発表
アーカイブに関してどうするか議論検討中とのこと

イベントは客入らなかったみたいだね。

【954kHz】TBSラジオ 9744【JOKR】
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1359266789/

脱線や結論出ないのはいいとしても最初の方のスクールカースト話はかなり関係なかった気がする
外伝は聞いてないが全体的にも何か微妙だったかな

>>732
宇野さんとかもそうだったけど、学歴隠す人ってやっぱり微妙な学歴だよね

>>791
募集の段階でスクールカーストも盛り込むか、
多少ズレても大丈夫な含みを持たせとけば良いんだよ。


超進学校はスクールカーストが無く、超上位校を目指すから
イジメなんてしてる暇が無いらしい。
これって間接的な公立批判だよね。

ミナシタさん嫌いなんだけど、意外とこのスレでは空気なんだな…

触れると面倒だから黙ってるだけだよ
みんな同じこと思ってるよ

澁谷さんの復活を願う

学歴ロンダリングってテーマでやって欲しい

>>797
学歴ロンダvs学歴マスキング組
鈴木・荻上vs宇野・速水

>>791
鈴木翔の出演が決まってから無理矢理ネジ込んだんじゃね？
Lifeはこの辺の読みが下手だから募集段階と大きく外れる事がある。

松谷さんが、アインシュタイン稲田のアゴ削って、宮川大輔のメガネ掛けたみたいな感じになってた。

サブカルライター 宇野w

学歴ってテーマは盛り上がりそう。
チャーリーがぼくは学歴みたいなつまらないもので人を判断しません、とかウザいアピールしそう。

>>801

いや、NHKいわく「怒れる批評家・宇野常寛」らしいぞｗ
来週のETV特集を見逃すなｗ

それと、ちなみにですが学歴に代わる代替的手段として某・大物社会学者センセイの「コネ」を最大限利用し、三流私大から准教授へキャリアアップを計った人がこの番組にいるのは確かです。

もう批評や社会評論の時代じゃないのにな
結局行動する何々系とメディアは対立するトライブなのかな

「学生時代のスクールカーストどの位置だった？」

ってふつうに聞いていいことなのか？w

みんな大人だからいいのかな。
なんか無茶苦茶暴力的なノリのような気もした。

>>805
スクールカーストの最下層の人がいなかったからできたんじゃね？

つーか久しぶりに聴いたんだけど古市って結構喋るんだなｗ
渋谷としか絡まないのかと思ってたｗ

>>806
古市、初めてまともに喋ったな。ちょっと見直した。

>>807
ゲストの東大生？がことばに詰まった時に助け舟をだしてて
こいつ意外とできるやつなのかもって思ったｗ

>>804
ムーブメントの中心にいたい連中と
俯瞰で分析したい連中に分かれるのは
いつの時代も変わらないでしょ。

つか「行動する何々」って具体的になに？
起業とかデモとか？
そんなにでっかい盛り上がりてあるの今？

津田さんのことdisるのはやめてください

イベント盛況だったみたいですね、よかった。

フェイスブック（SNS）繋がりとか一日中携帯やってるのかね
リア充ならぬリア友の時代がくるね

宇野常寛と第二次惑星開発委員会 55　【PLANETS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1359902464/

渋谷ってまさかそろそろ韓国から帰ってくるの？
一生居て欲しいんだが。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/buildingk/20090628/20090628212640_original.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3351/3613993864_db6342f17c.jpg

宇野の言うような、「社会の制度的基盤が今の時代にそぐわなくなり旧態化→制度を一新しなければならない」
っていうのは、まあ最もなんだがその処方箋がサブカルだろ？ｗ

以前から批評は重要な役割を一部持っているのは確かだけど、反面バカにされる側面があるのはそういうノー天気な実践性に欠けた知的遊戯っぽい所があるからだ。
宇野をNHKが今さら持ち上げるが、それは以前の批評家とどんな違いがあるのか？
　
NHKよ、くだらねえ企画ねってるんじゃねえよ！
ニッポンのジレンマが初回以降、議論がふわふわ浮き出して机上でしゃべくりってる、つまらないものになってしまったのはどっかのラジオ番組から論客（っぽいやつ？）を出してくるようになったからだね。
制作側が明らかに劣化してる。

松谷の宇野予備軍感もかなり来てる。

@TRiCKPuSH
ニュースアカウントや見知らぬ相手にタメ口でレスするようなひと、素性を簡単に調べると、だいたい中年なんだよね。いつ使い方を習熟するのかね。昨日のオバサンなんて、３年使ってもわかってないようだった。まぁ理解する気もなさそうだけど。

@TRiCKPuSH 25分
そりゃ正しくなけりゃ批判しますよ。あなたはここでも読むように。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/soichiromatsutani/20130205-00023341/
RT @2300F もしかしたら貴方も、平気で昔にお世話になった方々を人前で批判するタイプですか？NHKなどで名指しで批判するのは、それこそ言葉の暴力ではありませんか？

松谷さん荒ぶるなあー。ｗｗｗ

批評は必要だと思うよ。
単純に、モヤモヤしたものをハッキリさせればスッキリするし、視界が広がる。
なるほどと思うし、社会の役に立つし、気持ちもいい。

ただ、従来のマスコミのフレームワークでは、基本的に毒にも薬にもならないようなことしか言えないから、
そもそもの批評対象が的外れ。「誰もそんなこと聞きたい訳じゃない」事を語る。顧客のニーズを無視する。ゴリ押し。
AKBの丸刈り騒動なんかも単なるコップの中の嵐であり、数年後にはあの空騒ぎは何だったんだ？だろうしな。

繰り返すけれども、マスコミのフレームワークでは、本当に危険なことに対しては、言及出来ない
（この番組の場合、ちょっとでも危険だと言及しないｗ）以上、ビビットな話題に触れられないから、
批評として機能不全に陥っている。
もっとも、そもそも、マスコミ自体がすでに機能不全に陥っている、という指摘も何を今さら、かも知れないけども。

彼らにあるのは、まず結論ありきの民主党的議論ごっこ、つまりポジショントークのみ。
で、その結論というのは、旧態依然とした戦後民主主義（サヨク)によるポストモダン資本主義で、
自分たちの商品（書籍などのソフトウェア）を買ってもらうための広告活動。

なんだけど、書籍市場や論壇（）のニーズは急速にシュリンクしていますよね、と。大体、年齢層も相当高齢化してるし。
ただ、従来のマスコミではなく、もっと話題に踏み込める（草の根も含めた）ウェブメディア論壇はそれなりに
試行錯誤してるとは思うけども、マネタイズがまだ出来ていないよね、みたいな？

>>819
確かに批評は必要だけど、宇野の主張する社会環境制度の一新する必要性の前に、実はそれよりもより以上に必要なことがあると思うわ。
制度劣化を説く前に、それを生み出すもっと根本的な原因。
制度の不備や遅れは最もだけど、それを生じるに至らしめる日本の社会に潜む「ある種の社会性の不備」。
どうせ批評するならそういった歪みを是正するっていう、こっちの方が批評的に重要だと思うんだわ。

このことを指摘せずただ早口に、時にコミカルさも交えながら制度劣化を主張する程度で、なんか珍しいことあるのかねえって感じっすわ。
全然ラディカルじゃねえし、特番で扱う価値もないわ。
結局、彼が言うのは日本にサブカル社会の全体化（日本にもっとサブカルを！）が広がればいいって言ってるだけで、けどそれってテメエがそうあって欲しいからじゃん、ってだけの話なんだよね。
これって批評の名を借りた、単に自分のためにする陳情だよね。


その点宇野と違い、荻上チキは偉いと思う。
彼とか津田大介はいいね。

宇野は仮にも批評するなら、ちゃんと批評っていう仕事をするほうがいいと思う。
奇をてらってメディアに取り上げられても、時が経てば単なる奇人で終わるだけだろう。

この番組って昔NHKでやってた真剣10代しゃべり場に出てた連中が
20代30代になってまたしゃべり場やりましたってノリだろ
だから胡散臭くてしょうがないｗ
こんな連中の意見聞いて簡単に信じちゃうリスナーの馬鹿さ加減も大概だわｗ

宇野常寛と第二次惑星開発委員会 56　【PLANETS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1360373165/l50

常見のいかにもリクルート出身のテキトーな状況分析がムカつく。

最初はあのキャラ面白いと思ってたけど
単にうざい人になりつつあるような…＞常見

元陸軍宣伝局、伝痛には逆らえませんって番組でしょ
国際電気通信連合内で米欧に追随の日本はネット規制はできない
どう取り込むか模索の中、彼等はタレントとしてコンテンツ

常見はこんなどうでもいいことを社会的関心事みたいに書くなよ
http://agora-web.jp/archives/1518053.html

常見は所詮虚業

常見さんは、ノマド同族嫌悪・ガヤおじさん。シューカツをネタにして、しょーもない本を乱造してるだけ。
ツイッターも酷いけど、ブログはもっと酷い。

ノマドなんて普通の人は最初からどうでもよかったはずなんだが、
「ノマド駄目論」でずーっと騒ぎ続けてたよね。

江副が死んでタイミングもいいし、一度リクルートをテーマにやると面白いかもね。
まあ私企業をテーマにやるのは難しいだろうけどさ。

就職から始まって情報誌というメディアの功罪や、リクルート辞め組の胡散臭さとか。
何かを作りだすというより、結局コンサルのマネゴトや就職転職関係ばっかりなんだよな。

就職で不安になっている学生に上から目線であれやこれや言っては金稼いでる賎業だと
思ってる。

チャーリーへの嫉妬をブログで何度も書き綴っていたライターのsnakefinger（田中雄二）さんが、
今嫉妬に燃えて毎日ツイッターで文句を言っているのがノマドの女王こと安藤美冬さんです。

鈴木への嫉妬って何？
それはあり得ない

安藤にぜひドゥルーズをどう思うか聞いてみたい。
ノマドを体現してるんだろ。
ドゥルーズを理解できてるよな？

つーかこの番組（も）、なんでノマドの定義をしたうえで話ししないわけ？
鈴木は普通議論するときあえて、「何々とは〜？」って定義づけした上で話そうとするのに、ノマドの話になるとそうしないのは自分がドゥルーズを読んでないからじゃからじゃねえの？ｗ
ま、前から彼の仏独系への思想オンチっぷりは分かってたけどね。

>>832
snakeさんこんばんわー

安藤がドゥルーズとか読むわけねえだろ
フランス現代思想ｗ
きめえw

濱野また出てほしい
そしていじられまくってほしい

鮭缶きんもーっ☆

保守系トークラジオセルピコ
http://www.youtube.com/watch?v=ok5ZE3sPxd4

今夜やるの？

Lifeの本、巻末に出演者の簡単なプロフィールがあるんだが、基本学歴は書いてないんだな。

http://i.imgur.com/0Zc3NTt.jpg
↓
http://i.imgur.com/6e3rI1p.jpg

チャーリー、家族の条件の回で酔っ払ってゼミ生ぶん殴ったとか
言ってなかったか？

https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/1726525446/DSC_9934.jpg
⇩
http://www.geisai.net/news/gd_uno1.jpg

予告編ミスってるよね、友達の作り方をダウンロードしてどうすんだ。

>>844
前口上がマダなのに修正されてんのな。
まさかココ見てるのか？
こういう事を書いちゃうと修正しずらくなるけど。

>>843
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/buildingk/20090628/20090628212640_original.jpg

>>846
http://stat.ameba.jp/user_images/4d/28/10144101019_s.jpg

35歳無職月収3000円のおっさんだけど、
ライフ聞いて人生について考えてもどうにもならないと悟り、
最近聞く気がしなくなっている。

でもライフみたいな知的な会話に憧れているんだな。
もうそういう年齢じゃないのかもしれないけど。
ＮＨＫの討論番組でも見ればいいのかな。
なんかガチンコトークがしたいんだな。
あ、ライフは八百長かw

http://www.tbsradio.jp/life/assets_c/2013/01/matsutani_01-thumb-200x132-79842.jpg
↓
http://5up.laff.jp/blog/images/2012/02/15/photo_4.jpg

「スクールカースト」が世間で話題に　自分の学生時代思い出せば分かるだろ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361269481/

http://www.tbsradio.jp/life/assets_c/2013/02/ustream_life201302-thumb-336x164-82781.jpg

今月のLifeは「夜遊びのゆくえ」

2月24日（日）　深夜25：00〜28：00　（＝月曜1：00〜）


出演予定：速水健朗、湯山玲子、宇野常寛、海猫沢めろん、
西森路代、常見陽平、斎藤哲也ほか

>今月のメインパーソナリティ速水健朗です。

>>852
メンツがショボい

>>851

なんでこの番組はスクールカーストというタームをやたらと使いたがるんだろ。
昔からクラスで幅をきかす奴とそうでない奴で力関係みたいなのはあったけど、
それは腕力とか流行にのってるかとか不良性とかあの年代独自の価値観
で成立してるものであって、のちの人生に大して影響があるものではない
というかすぐにその序列観は逆転する。
それをことさら大人、文化人が取り上げることで、ムダに思い悩む若者が増えそうな
気がするな。「そんなことはくだらないこと」と言ってあげるのが大人の
役割だと俺は思う

本売りたいだけだから
この番組は広告媒体そのもの

本なんて読んでも人生変わらんよ。
結局なるようにしかならない。

>>854
同感。
単に新しいネタを持ってきて壇上でたわむれるためのオモチャ道具でしかなく、
だから新しいタームも単に意匠変えでしかない。

だけど最もタチ悪いのは、若者に寄り添うふりをしていながら、広告的に新しいタームを普及させて、
その結果自分らの身銭を増やせるようなシステムを作るため、タームのゴリ押し的な取り組みをしてるんじゃないかと思わせること。

そうだとしたら、これって学者的文化人の一線を越えてませんか？

＞就活とかスクールカーストとか、そういうことばかりが話題になるのはじつにしょぼんとするので、日本をそうじゃない国に変えたい。
＞若者が革命とか総括とかいってた時代はじつにイタいと思うが、それでも、教室内カーストとかエントリーシートのことばかり話題になる時代よりははるかにましだったのではなかろうか。

東さんLifeてかチャーリーdisか（笑）

セミナーとかやりだしてるしもうアレな感じ
ろくにスポンサーも持ってこれない居酒屋系トークラジオ

>>852
これ宇野さん提案回かもな〜

33 無名草子さん[sage] 2013/02/19(火) 18:15:25.37

もちろん飲酒＝悪じゃなくて、それで生まれた文化もたくさんあるのだけど、同時にアルコール前提のコミュニケーションやそれが加速させる陰湿なムラ社会にウンザリしている人って予想以上に多いんだな、と思った。
僕も2年程前までお酒嫌いなのに周囲に合わせていたクチなので、なんか勇気づけられる。

アフター5にお酒を入れてグチグチいうだけじゃなくて、買い物でも趣味でもなんでもいいけど、もっと平日の夜に「遊ぶ」かたちのバリエーションがあった方が絶対にいい。アルコールを前提としたスタイルは確実に夜の世界を貧しくしていると思う。
posted at 12:44:38

このへんがそうなのかな？
ゲンロンカフェというよりも東の飲み会礼賛に対しての言及っぽいけど

西森みたいな中年メンヘルババアはもういいよ
めろんと常見もイラネ
この番組バカが増えたよな

めろんさん面白いと思うけどな〜。

水無下さんと赤木さんが生理的に無理。

>>861
だって司会者があれだもん・・・笑

>>852
>めろんと常見もイラネ

これ同意だな。
「ボクの言う事面白いでしょー」的な自意識というか、ウケ狙いのボケ方がさすがに
クドすぎる。

http://www.asahi.com/and_M/interest/TKY201302220440.html
論客が集う、深夜の語り場「Ｌｉｆｅ」のやり方とは――プロデューサー・長谷川裕さんに聞く - Asahi Shimbun Digital[and]

なんだか若者の悩みに寄り添うふりをして、それをネタに本書いて番組で話すビジネスモデルのような気もする。
ちなみに著者は同じ問題を抱えた人ではなくもうそういうもので悩んでいない。
そこがこういう本や番組の嫌なところ。

まあこの長谷川ってのも
単にお金集めたいだけのバカだから
テーマについての掘り下げは常に表面的

バカは言いすぎだよぅ
でも言論で食ってる連中は、無知で不安な若者を食い物にする方向に行きがち
少なくとも他所からはそう見える

>>867
長谷川はバカでしょ。
これについては議論の余地なし

みんなこの番組の偽善性に嫌気がさしてるようだな。

そういえば、秋葉原事件のときにも嘘泣きしてまでネタにしてたこともあったよねｗ
まじで終わってるわ。

ウソの泣きとは思わんけど、今の若者は泣くの好きだし
泣いたことを自慢げに他人に話すよね。NHKのしゃべり場なんて
毎回誰か泣いてただろ。そういう卑近なテーマわりと盛り上がるかも。
「今の若者なんですぐ無くの？馬鹿なの？」というテーマでぜひ検討を。

これはチャーリー的にいえば傍流若者論か

最近ネット上では下北沢がホモカルチャーの聖地になってると話題です
ぜひLifeでもホモカルチャーの聖地下北沢を取り上げてほしい
速水さんとか興味があるんじゃないでしょうか

>>867
言うに事欠いて「一人二冊、三冊買って友人に配れ」などと言ってたからな

>>871
この番組の連中が
それを食い物にしてる感が強いのはおいといて、
若者なんていつの時代も結構泣いてただろう。
若造なんだから不安だろうよ。
その受け口として昔は金八せんせいとか中島みゆきとか尾崎豊とかいたわけだから。
（格好悪いから、早く大人になってとっとと老成したいという心意気は持つべきだが）

そりゃあ５万円もピンはねされたら泣きたくなるよ

>>875

確かに８０年代はスクールウォーズのような青春真っ盛り的泣きや
尾崎的大人は分かってくれない泣きはかつてから存在した。
でも俺のすごしてきた９０年代はそういう空気なかったね。
そして今のような開き直り系見せっこオナニー的泣きにはヘドがでる。
もちろん程度問題であり微妙な差なんだけど

「桐島、卒業するってよスペシャル」での松谷さんの制服の着崩し方が面白かった件www
高校時代からスクールカーストを分析・調査してて、橋本愛ちゃんの視点で観ましたとかwww

なんかこの番組って中年出版文化人がマスメディアの底辺でぼやいているだけっていうか、
学者や言論人が答えのでない小難しい議論を自己満足のためにしているだけだよね。
中学の部活みたいにとりとめのない話をきゃっきゃしてるだけだし。

>>877
90年代青春を過ごしてきた奴らはエヴァ世代（笑）だからね
しょうがないね

だから若者文化なり大学生らの抱えてる問題だったり、議論するならそれらに関連した研究成果も踏まえて、抽象的であろうが議論すればいいんだよ。
だけど「俺らも気持ちは分かる」的な共感を演出したうえ、さらに問題の解決と直接には関係ない単語を作り出してまで語るさまは

結局、そこに大学生ら、若者らについての言論・メディア市場を作ることになり、そうなると「専門家」ってことで研究者とか詳しい人ってことでコメントあるいは出版を求められ金が入る。

つまり完全にマッチポンプなんだけど、そういううことを平気でやるなら非難されて当然だわな。
偽善も甚だしい、姑息きわまりない限りだが、そういう人たちが片方で貧困ビジネスをまたとがめることを言うんだから、もう文化人とか学者は完全に広告メディア業界人と同等と評価していい（つまり同類）と思う。

追記

あ、学者って言っても心理学とか社会学のことだからね。

まあお金は必要だからね、しょうがないね
津田大介とかは上手くやったよ

うんうん、だから業界人とか仕掛け人はそれすればいいし、していいと思うよ。
けど学者、文化人はだめでしょｗ
これは公共電波を使っておいて金もうけするどっかのテレビ局が避難されるのと同じ論理。

特に学者がそういうこと平気でするなら大学補助なくしていいと思うよ。

外伝おわた、いつもに増して散漫だった
鈴木がいないにしても酷い気が

途中途中で寝ちゃったよ。

鈴木も逃げ出したし、番組終了だろうな

【954kHz】TBSラジオ 9869【JOKR】
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1361718508/

打算的な鈴木が逃げ出したってことは、ホントに終わりは近いってことだな。

初期メンバーの鈴木と津田が消えたっていうのはでかいよなぁ

>>889
チャーリーがつまらない人間だからな
ラノベでも読んでシコってろよｗ

古市はどうしてポエくんと呼ばれているの？

ポエムで一芸入試で合格したから
ツイッターの垢もポエなんだな

俺もポエムでAO入試やればよかったな

原発避難者がまだ30万人もいる中で
夜遊び礼賛というのがどうもおかしい気がする
単に自分が田舎に住んでいるせいかもしれないけど
今回は東京から発信されてることを強く意識せざるを得なかった
次回はもう少しまともな話題にしてほしい

平山一人放送って今週だったの？
どうだった？

http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20130301/E1362070844152.html
「朝まで生テレビ」がバトルロワイヤルなら「文化系トークラジオLife」はサッカーである(エキサイトレビュー) - エキサイトニュース

湯山玲子さんって知らんかったけど
いい感じだったのでまた出てほしい

【いじめ】「毎日１００発殴られるか、便器をなめるかどっちか選べ」…学校の寮で２年男子を集団暴行、１年男子（１６）を逮捕・香川
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362214663/

Part4聴いたけど、宇野が馬鹿すぎて話しがこじれてたね

いつもは鈴木がしゃべりすぎてどうしようもないけど
今回は速水だからバランスよく話ふってくれるかなとおもったら
宇野がおかしくした
きちんと概念を説明しないで「ファスト」だの「スロー」だののレッテル貼りに終始したね

宇野は自分が嫌いなもの、受け入れられないものを
「ファスト」というレッテルで馬鹿にしてるだけだろう。

「食べログ」がスローとかお茶吹いたわ。
あれこそファストじゃねえかw

宇野がうざすぎ。
レトリックこねくり回して深さを演出してるつもりなんだろうけど底の浅さがバレバレ。
宇野がいなけりゃもっともっと面白い話が聞けたろうになぁ。
湯山と磯部がらみで。

無駄に負けず嫌いだしなぁ…

湯川さんの、祇園のアダルトな遊びの話を受けて
「それってAKBですね」とか言っててかわいそうになったわ。

そういう大人のクローズドでディープな遊び、敷居高いっす。
カラオケしてブックオフ行ってクワガタ取りしてたほうが
俺らは楽しいんすよ〜。

って素直に言えばいいと思うんだけど。

かっこわら、みたいなあー
それってすごくおもしろいはなしでー

鈴木語録

この宇野って人はなんなの人気あるの？

宇野さん、オールナイトニッポンやるって

>>907
宇野っていう人がオールナイトやるのは情報として入ったがLifeに出てたあの宇野だとは思わなかった

スローなコミュニケーションを推奨するならまずそのキモオタ特有の
空気を読まない捲くし立てるような早口をやめたらいいんじゃないかな
クラブも行かない酒も飲めない当然大麻なんかもやったこと無い３０過ぎのいい大人が
背伸びして僕ちゃんにも夜遊び語らせてよ！って感じで聞くに堪えなかった
Lifeはいつもポッドキャストで最低２回は聴くけど今回は途中で聴くの止めた
文化系の恥さらしだからもうLifeに来なくて良いよ

あの仮面ライダーかなんかの曲紹介するときの感じすごかったね。オタ全開

>>910
うん、あれは痛かったw

痛いオタクという自覚があるのか無いのか
微妙なところがつらいよね

いい人だとは思うんだが

サブカルに妙に張り合うのもみっともない

ノンポリのオタク自称してるのにアホ過ぎる指摘だなｗ

今年もメディアと首都圏民は、午後二時になって（都内、銀座当たりで？）急に祈りだす人々を映し出して
「国民がひとつになりました！」、「絆！！」って連呼して弔いモードに酔いしれるんでしょ。

3.11って、悲しい映画見るのと同じような感覚で首都圏民にとっては、喜怒哀楽の【哀】に浸るソフトツールになってるよな。
こいつらにとってはクリスマスもお正月も3.11も年次行事で一緒なんだろ。
全部祈るフリ。自分らの感情の揺れを味わうためのツール。

でもって、地方から人、物、エネルギー資源を頼り、自分らは消費するだけ。
安全保障は厚木はほんの少し負担してるけど、全体のほとんどは沖縄に押しつけ、結果自分らの生命・財産は安全。
なんでオスプレイの飛行訓練、首都圏を避けてるんだよｗ
飛ばしてみろよ。

まじでクソすぎるわ。

中国「日本政府はクソだから沖縄を手始めにウチが地方行政を直接指導してやんよ( ´∀｀)」

あいつなんでもAKBに例えないと気が済まないのかな

「なんで文化系の話は面白くないのか？」を一回テーマにしてほしいな。
結局「人は得た知識を求められてなくてもアウトプットせずにはいられない」
ってところに集約されるけど

震災から二年しか経ってないのに、東京オリンピックかよ。
被災地の復興がぜんぜん進んでないのに、頭おかしいわな。

東京（とその周辺）こそが最大の既得権益であり、これこそが日本の数ある病理の原因。
宇野も含め文化人は、アニメや生ぬるい話でもって批評活動せずに、そういったことへもっと切り込まないと
単なる机上のお遊びでしかないわ。

「東京という病理」
いいテーマになりそうだな

仮に首都が大阪でも京都でも鎌倉でも同じだろ
だから正しくは「中央集権制の病理」でるべき
東京人のメンタリティは関係ない

>>919
首都がどこにあるからという問題じゃなく、現在において東京とその周辺に国民の１／３が偏在し、
そうした共通便益を有する層が、日本生意志決定面で大きな政治力を作用させ自己に有利な判断ばかりを優先させている、この現状を指して言っているんだよ。
だから当然、中央集権の病理は意味として含んでいる（アホなこと聞くなｗ）。

そしてだからこそ、東京とその周辺の人たちの社会意識（公民力）が重要になるんだよ。
地方を犠牲にして成立している既存のシステムを変えるにはもっとも有利な政治力を自分らが有しているのにも関わらず、
自己の便益ばかりを図り、地方を疲弊させ、そしてまた自己の生きる社会インフラが働くために必要となる損益を肩代わりさせつつ、それらを既存システムと温存しようとする。

日本は北から南まで生活様式や生活意識、社会便益まで多様性がある。
だけど首都圏はほぼ単一の様式・意識・便益でまとまっていて、しかも過剰な人口的偏りで強い政治力を持つ。

多々ある社会問題解決へ向けて、これほど有利な条件にいながらその状況に甘んじているのは、首都県民のメンタリティの問題だろ。

その中でも特に東京都民。
猪瀬知事はオリンピック招致を挙げる理由のひとつにこう言っている。
「招致には被災地の復興を後押しする目的がある」だって。

利用できるもんは何でも利用したイイってかｗ
地方は都民にとって踏み台でしかないようだ。

919はこれでも >東京人のメンタリティは関係ない、って言うつもりか？
知事は選挙で選ばれたことをお忘れか？
こういう特権に甘んじた加害意識のなさが日本をダメにしてるんだよｗ
よーく肝に銘じておけ

東京でチャラチャラしたいから、文化人になった訳で

http://24.media.tumblr.com/qMlRZntqSj7yyzhhdPKcXcVqo1_500.jpg

>>920
京都か大阪が首都だったら、もっとヒドイ状況だったろうね

故郷を捨てたクズが集まってるのが東京なんだから民度が低くてもしょうがない
下町という名のド田舎に生まれ育った人間からすれば上京者は移民と同じ
もうこれ以上おれの故郷を破壊しないでお願いだから

自分の居た小学校の児童数は半数以下になっていた。
そのうち限界集落になるだろう。そのうちどうにも回らなくなる。
これもそれも東京の傲慢のツケだとしたら、払うしかないよね。

そうやってなんでも人のせいにして生きてても何も良いことないよ

>>925
東京の傲慢て具体的に何？
勝手に被害者面して脅迫とか、都民がその言葉聞いて「はいすいませんでした
お金出します」って言うと思う？
少しは人の感情を勉強しなよ、この番組の聴取者なら

人のせいというか、「自業自得」「因果応報」だろう。
奢れるもの久しからず。
故郷を捨てた自分も報いを受けるだろうし、世の中そんなものだ。

>>927
> 勝手に被害者面して脅迫とか、都民がその言葉聞いて「はいすいませんでした
> お金出します」って言うと思う？

誤解している。
自分に返ってくるだけ、「自業自得」「因果応報」だということを言いたかった。
例えば、五・一五事件みたいに。

なるほど
でも因果応報ならともかく、親（世代）の因果が子（世代）に報いじゃ困っちゃうけどな
おれは恥ずかしながら都内から出たことないからその辺の感覚分かんないんだ

>>930
まあ、好き好んでなった訳じゃないかも知れないけども、東京は日本のリーダーで、責任者なんだよ。
実際、田舎の人間は世間知らずだし、田舎者ともクズとも罵られてもかまわないのだが、
東京が東京のことしか考えなくなったとき、その責任取らざるを得なくなるという話であって。

>>923
首都県民、特に東京人はよくそう言うことを言うわけよｗ
震災直後の時も、今ここで（気分が）暗くなったら経済が落ち込んで復興が難しくなるとか？
またまた東京がダメになると地方もダメになるし、東京経済が潤うことで地方経済も潤うんだ（いわゆるトリクルダウンねｗ）、
だから気分アゲていこうとか（ちなみにそうした「アゲアゲ」の果ては、震災二年でオリンピックを希望するに至るのだｗ）

そーゆーのって、まやかしでしかないし単なる自己免責。
ご・ま・か・し、なんだよ。
自分が何も担いたくないっていう、言い訳（そのくせ資源は地方から頼みという面の皮の厚い、都合の良さ）
まさに、こーゆーのを恥さらしと言いますｗ

で、もうひとつ付け加えておくと
>京都か大阪が首都だったら、もっとヒドイ状況だったろうね

っていうけど、君、ちゃんと読んでる？
まず、京都や大阪が首都でも人口的偏り（首都圏に人口の１／３が集中）は今より全然酷くないだろうし、
さらに仮に大阪が首都でも、大阪と京都、奈良、神戸はそれぞれ文化や特性があるから（強い個性があるって言った方が適切かも）、今の首都圏帯のように東京にベッタリみたいな、ひとまとまりにならないんだよ。

ま、こーゆー責任回避的な言い訳って、自分の行動や考えを改めたくないために編み出される認知的歪みの成すものだが、そろそろ東京を中心とした首都県民の、そーゆー地方収奪的な卑しい考えを改めてもらわないとねー。

では、具体的対策を列挙してください。どうぞ。↓

>>27
バカが多すぎてｗ　ほんとお前が勉強しろって感じだわ

>勝手に被害者面して脅迫とか、都民がその言葉聞いて「はいすいませんでした
お金出します」って言うと思う？

被害者面ではなく、現に首都圏、特に東京に限っては資源（エネルギー、（水）、物、人、安全）は他（つまり地方）から調達したものだ。
今言ったこれら資源は、現代人が生存するためには欠かせないが、これらを完全に依存する一方で、そこから一部生じる副作用、付随的損益に対して無自覚・無責任。
こーゆーのを収奪って言うんだよｗ

例えば、原発で生じる損益、地方が人口流出で生じる損益、沖縄が基地を負担する損益。
対して、東京は電気使い放題、人口過剰、オスプレイ飛びません、みたいなｗ

つまり、地方が東京人が生きる上での社会インフラを負担・維持してるんだから

>勝手に被害者面して

ではなく、現に地方は被害者（もう少し言い方を弱めるとサポーターか？）、だから手当をするのは当然。
そして、それゆえ

>都民がその言葉聞いて「はいすいませんでした お金出します」って言うと思う？

じゃなく、お金を出さなきゃいかんのだｗ
それが嫌と言うなら、インフラを自分で負担するべき。

だけど、こうした論理的一貫性に無頓着なさまを見ると、都民の公民力の低さはかなり酷いようだｗ
公（支え合い）の観念が欠けてるから、自分が無条件に存立できると勘違いしてるし、感謝の念もない。
だから当然、社会インフラ維持のために自らが担わなければならないっていう、公民力もない。
まさにカスだな

>>33
必要なのは公民力。
だけど「力で」あるため涵養しなきゃいかん。
対策ではないが方法論的に言うことはできる。

って、お前何？　通りすがりか？ｗ

失礼
>>33じゃなく

>>933ね

このラジオ聞いてもなんも人生変わらん。
そこいらにいるおばさんとの世間話のほうが100倍はためになる。

>>934
いやいやいやいや
カネはずーーーーーっっと出し続けて来たんだっての。
原発の損益？
原発立てた土地にはしっかり交付金バラまいてますよ。
そういう生存戦略を選択したんだよ、原発受け入れ自治体は。
（で、福島はまさかの貧乏くじ引いてしまった。賭け（その勝率自体は高いが賭けは賭け）に負けた。
完全ノーリスクなどありえないのだ）

そうやって交付金とか公共事業とかバラまいて意味なくインフラの拡張させるなどし、
地方の土建、自治体、中小企業、集落を
細々と生きながらえさせて来たが
いい加減限界に近づいてるのが今の地方の現状。

安倍チャンは「もっともっと公共事業するから大丈夫！」言うてるけど
腐りゆくゾンビに向かって、昔のように防腐剤をドバドバかけるだけ
それでは地方には何の未来も待ってない
このままカネを流し込み続けたって、
活気も独自性もない、お上のお小遣いに頼る
ゾンビのような土地であり続けるだけだ。

収奪？公民力？甘えちゃいけない。
上記の様な関係を地方自治体も自分らの意思で受け入れて来たのだ。
それがイヤなら独自産業起こせばいいのだ。
今さら東京側に現実を変える魔法の杖などない。

この関係がイヤなら、必要なのは地方からの自主的な反乱。
地方分権、独立独歩で政治経済自治をやる覚悟。
橋下とかの狙うであろう道州制はそういうこと。反対の自治体も多いが、何故だと思う？
当然、自力では上手く行かない地域も出る。壊滅的な打撃を食らう地方もあるだろう。それを恐れる者も多い。
だが、「一極集中ヤメロ！」「地方を蘇らせろ！」言うのなら
他に道はないだろう。

>>938
>カネはずーーーーーっっと出し続けて来たんだっての。
>原発立てた土地にはしっかり交付金バラまいてますよ。

その通り。金を出し、交付金をバラまいている（きた）。
そして、そうしたことが戦後長期に渡って自民党が政権を担えた要因でもあった。
でも、そのことによって地方のポテンシャルは低下し、交付金や国庫負担を当てにする地方の中央依存的な経済・財政政策を倫理的に批判するだけではすまないのは当たり前のこと。
呑まれるようにとんどん依存的になっていった地方にも無計画性という点でこの責任は当然あるが、だけどより以上に責任があるのは、地方が貧しくなってるが自分たちが富んでることに関係ないと問題を等閑視。
そして自分たちの富を支える環境を強化、資源収奪をより増してきた東京（とそれにブラ下がる首都圏）集権的に政治にあるだろ。
だから

>そういう生存戦略を選択したんだよ、原発受け入れ自治体は。

っていう、こういう無責任なセリフこそ愚の骨頂。
もしこれと同等な事を役人や政治家が言おうものなら、日本が後発的な近代性を未だ有することを示唆し、そしてまさに徳を欠くが故に国家への信頼を大いにそぐことになる自己破壊的なセリフに値するのだw

>>938　続き
これはまさにめんどくさい負担を周辺や下位へ押しつけることによって蔓延化する無責任性。
丸山真男が「抑圧の移譲」って言って遅れた封建社会的な思考様式を問うたことそのものw
この時代遅れの思考、後発的な社会・政治システムははっきり言えば公正性の欠如だ。
めんどくさいのは押しつければいいっていう、この不公正な力の働きが地方困窮だけじゃなく若者の雇用環境での不遇、女性の雇用システムにおける地位、
そして原発や迷惑施設の問題と至る所で作用し、結果社会の不健全性を強めていることにお気づきか？

そして、この「押しつけ」、「抑圧」はいつ自分に向かうか分からない。
だからとりあえず下のものを叩いておけ、それならとりあえずは抑圧する側に回れるっていう不安心理が生活保護不正受給を必要以上に支持し、
頭が悪く、それこそ野蛮な輩が吹き上がる要因のひとつw
要はおまえのような奴が社会の不公正さにビビるがゆえに自己防衛的になって、全体規模で0.5％の問題を「不公正だ！」って言ってわめきまくってるんでしょうってことだよねw