三十路過ぎて恋愛未経験な上に孤独な男の雑談スレ

喪男板の「三十路過ぎて恋愛未経験」スレがネ喪に占領されてしまったので
こちらで心機一転出直しします。

３０歳以上の高齢でモテない上に男友達もいない孤独な人が集って雑談や趣味話を楽しんだり、
リアル生活では許されない愚痴を吐いて傷を舐め合ったりして孤独を癒すスレです。

【参加資格】
今までに一度も身内や親族以外の女性と付き合ったり、仲良くした経験がなく、
男友達（気軽に飲み食いや遊びに行ったり、定期的に会ったりしている仲や
趣味を通じた友人知人）もいない３０歳以上の男性。
年齢の上限はありません。

但し、以下の者を除きます。
　・チャンスがあったのにそれを自ら放棄した方
　　(例:告白されたのにこちらから振った)
　・ポジティブ思考の方

【注意】
・このスレはネガティブスレです。ポジティブな方は他のスレへ行ってください。
・説教したい方も、もてたい男板（通称：鯛板）http://bubble5.2ch.net/motetai/に行くなり、人生相談板に行くなりしてそちらでやってください。
・自慢話や武勇伝の類を吐きたい方も鯛板に行ってください。
・エロ話や風俗の話をしたい方もPINK系の適当な板へ行ってください。
・男女問わず友達がいる方、恋愛関係にまでは至らなくても女性と仲良くできる方、
　肉親以外の女性（同僚など）と親しく話せる方もよそへ行ってください。
・できるだけコテハンの使用は控えてください。
・煽りはスルーしましょう。

※ここはポジスレではありません。
※ポジスレは永遠にこの板には立ちません。
※基本的にsage進行でお願いします。
※ネカマネタは徹底スルーでお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

参考資料
参考資料
毒男板、喪男板時代の「三十路過ぎて恋愛未経験」の過去スレ
Part1 ttp://yasai.2ch.net/male/kako/1012/10122/1012219370.html 「もう諦めたよ」
Part2 ttp://yasai.2ch.net/male/kako/1013/10138/1013833133.html 「もう諦めたよ」
Part3 ttp://yasai.2ch.net/male/kako/1015/10150/1015002267.html 「人生、諦めも大切だ」
Part4 ttp://yasai.2ch.net/male/kako/1016/10161/1016115812.html 「道は一つではない」
Part5 ttp://yasai.2ch.net/male/kako/1017/10172/1017204091.html 「そっとしておいてくれ」
Part6 ttp://natto.2ch.net/male/kako/1019/10192/1019289526.html 「無理なものは無理」
Part7 ttp://salami.2ch.net/male/kako/1019/10193/1019302653.html 「もういいんだ」
Part8 ttp://salami.2ch.net/male/kako/1026/10269/1026906125.html 「時は過ぎ去った」
Part9 ttp://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1030285256/ 「列車のこないホームで」
Part10 ttp://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031942327/ 「待ち人来たらず」
Part11 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1035557245/ 「独り取り残されて」
Part12 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1037630525/ 「向こう岸の灯り」
Part13 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1039046607/ 「ええじゃないか」
Part14 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1040861299/ 「提供：モナー観光」
Part15 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1043706478/ 「友人の子は七五三」
Part16 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1046617616/ 「来ない春一番」
Part17 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1048950659/ 「咲かない花」
Part18 ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1049719419/ 「悲しい春」
Part19 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1051114135/ 「ひとりぼっちの部屋で」
Part20 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1051267940/ 「終着駅を求めて」
Part20 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1052194361/ 「こんな人生も悪くない」
Part21 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1052678027/ ｢天は我らを見放した」
Part22 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1052933882/ ｢遠くの団らん」
Part23 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1053355338/ 「孤独な毎日」
Part24 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1054048987/ 「来世も独り」
Part25 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1054660286/ ｢明けない夜はないけれど｣
Part26 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1055561596/ 「独りぼっちの雨宿り」
Part27 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1056151320/ 「何もない夏」
Part28 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1056647521/ 「出遅れた人生」
Part29 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1057065631/ 「見えない壁」
Part30 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1057415381/ 「切れかけの外灯」

Part31 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1058077010/ 「路傍の石｣
Part32 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1058613432/ 「湿気た花火」
Part33 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1058802122/ 「寒い夏」
Part34 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1060138319/ 「麦は踏まれる」
Part35 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1060960638/ 「現世という悪夢」
Part36 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1062340606/ 「逃げるが勝ち」
Part37 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1063592821/ 「秋風が立つ」
Part38 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1063723865/ 「ほっといてくれよ」
Part39 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1064766592/ 「もはや手遅れ」
Part40 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1066312956/ 「うるせえ黙れカスボケ」
Part41 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1068321088/ 「孤独戦線」
Part42 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1069761260/ 「冬来たれども春遠し｣
Part43 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1071983896/ 「　　　 ｣
Part43 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1072155683/ 「荒涼聖夜」
Part44 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1072973109/ 「人生予後不良」
Part45 ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076478423/ 「時の過ぎゆくままに」
Part46 ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080925092/ 「永遠に来ない春」
Part47 ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1081935878/ 「取り残された人生」
Part48 ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1082377255/ 「嗚呼負け組街道」
Part49 ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1083199534/ 「人生敗戦処理」
Part50 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1083777754/ 「何を今更・・・」
Part51 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1084211258/ 「夢の終わりに」
Part52 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1084657365/ 「永久の梅雨」
Part53 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1085051326/ 「人生永久氷河期」
Part54 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1085304789/ 「安息の地」
Part55 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1085585830/ 「還らざる時の終わりに」
Part56 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1085793527/ 「終わりの始まり」
Part57 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1086353295/ 「人生いろいろ」
Part58 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1087711954/ 「呪われし人生」
Part59 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1088784390/ 「人生コールド負け」
Part60 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1089414595/ 「悪あがきはやめようぜ」

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Part61 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1089906320/ 「終末の序曲」
Part62 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1090763196/ 「外せぬ封印」
Part62 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1090764088/ 「人生試合放棄」
Part63 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1091703453/ 「人生無条件降伏」
Part64 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092307473/ 「時すでに遅し」
Part65 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092657649/ 「バスに乗り遅れて」
Part66 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092921396/ 「ああ孤独一直線」
Part67 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1093106918/ 「死んでも死にきれない」
Part68 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1093138723/ 「生きててごめん」
Part68 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096160505/ 「毒男の復活」
Part69 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094391263/ 「絶望への再開」
Part70 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094889857/ 「残され島」
Part71 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1095443864/ 「人生一生ストライキ」
Part72 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1095728067/ 「もうここらでよか」
Part73 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096138153/ 「虫けら以下」
Part74 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096714439/ 「死ねない蝉」
Part75 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1097418074/ 「カスの言い訳」
Part76 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1097762696/ 「去勢しろカスw」
Part77 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1098716753/ 「最終兵器脳内彼女」
Part78 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1099321318/ 「私は糞虫」
Part79 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1099925759/ 「必要ない人々です」
Part79 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1099929089/ 「楽しいクリスマス」
Part79 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1100677203/ 「咳をしても一人」
Part80 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1100692736/ 「咳をしても一人」
Part81 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1101623490/ 「紅葉舞い散る晩秋の・・」
Part82 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1102512653/ 「少女誘拐犯」
Part83 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1103733949/ 「殺伐年越」
Part84 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1104507240/ 「エンドレスウィンター」
Part85 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1104929040/　「逝くあてもなく」
Part86 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1105466229/　「君の見た夢」
Part87 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1106063554/　「見つからない出口」
Part88 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1106834936/　「そんな目で見ないで」
Part89 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1107356918/　「晩冬の夕暮れ」
Part90 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1108039963/　「生きる糧もない」

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Part91 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1108555740/ 「これは現実なのか」
Part92 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1109021257/ 「午睡の夢」
Part93 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1109521896/ 「瞬間と永遠と」
Part94 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1109985659/ 「最後の列車へ」
Part95 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110274429/ 「赤字ローカル線」
Part96 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111064233/ 「親の価値」
Part97 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111064662/ 「孤独こそ我が伴侶」
Part98 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112548063/ 「永遠に咲かぬ桜」
Part99 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1113305800/ 「春は来ません」
Part100 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114000600/ 「100年喪王」
Part101 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114753323/ 「高く遠くへ･･･」
Part102 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115131986/ 「ひとりきりの晩餐」
Part103 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115981155/ 「ここにいさせて」
Part104 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1116632978/ 「闇の民の社交場」
Part105 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1117325554/ 「暗黒人生」
Part106 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1117892821/ 「別のゴールへ」
Part107 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1118423047/ 「届かない声」
Part108 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1119189214/ 「明けない梅雨」
Part109 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1119765925/ 「長い遺書」
Part110 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1120409677/ 「ダークサイド」
Part111 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1121103449/ 「夏の不審者」
Part112 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1121957902/ 「うみぼうず」
Part113 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1122695025/ 「エンドロールを・・」
Part114 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1123859390/ 「遠い花火」
Part115 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124315369/ 「ツンドラ気候」
Part116 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125335493/ 「喪男村讃歌」
Part117 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1126533211/ 「ちぎれ雲＆ﾍﾞﾝﾁｳｫｰﾏｰ」
Part118 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1127400640/ 「孤独の果て」
Part119 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1128174158/ 「今日も快晴」
Part120 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1128926833/ 「地の果て」

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Part121 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1130073547/ 「アウトサイダー」
Part122 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1131309510/ 「虚実の境界で」
Part123 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1132232901/ 「実りなき生涯」
Part124 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1133282799/ 「壊れゆく心」
Part125 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1134791989/ 「影との対話」
Part126 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1135696389/ 「諦めと妄想と」
Part127 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1136334800/ 「身の程をわきまえる」
Part128 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1136909076/ 「ダークエモーション」
Part129 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1138023024/ 「闇の探求者」
Part130 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1139142062/ 「ありがとう」
Part131 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1140221140/ 「そして伝説へ・・・」
Part132 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1141730279/ 「ロングリリーフ」
Part133 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1141731008/ 「人生底なし沼」
Part134 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1143725236/ 「銀輪部隊/筋肉少女帯」
Part135 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1146490933/ 「常闇の皇」
Part136 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1147565477/ 「月に吠える」
Part137 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1149005152/ 「君がいてくれたから」
Part138 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1150550893/ 「もの言わぬ喪男」
Part139 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1151662617/ 「喪男動物園」
Part140 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1152627929/ 「白昼夢」
Part141 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1153826147/ 「失われた年月」
Part142 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1154984606/ 「水族館」
Part143 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1156169899/ 「一通の手紙」
Part144 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1158588066/ 「深夜の目覚め」
Part145 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1161773220/ 「秋の片道喪男旅行」
Part146 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163683176/ 「独裁者」
Part147 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1165152586/ 「壊れたパラソル」
Part148 ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1166592741/ 「スタッフロール」
Part149 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1167748768/ 「新年の抱負」
Part150 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1169194427/ 「別離」￥

Part151 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1170894167/ 「天気晴朗ﾅﾚﾄﾞﾓ」
Part152 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1173167635/ 「春はあけぼの」
Part153 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1175312650/ 「ちりぬるを」
Part154 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1179072346/ 「母の日」
Part155 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1184685303/ 「イルカショー」
Part156 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1188249777/ 「ある喪男のお話」
Part156 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1188469221/ 「人生八方塞がり」
Part157 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1190810180/ 「準備と覚悟」
Part158 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1194992179/ 「人生転落街道」
Part159 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1198562163/ 「虚しい帰郷」
Part160 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1201789662/ 「枯れた人生」
Part161 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1205251871/ 「明けぬ人生」
Part162 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1206803386/ 「仕方ない」
Part163 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1208098040/ 「下降する」
Part163 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1210468893/ 「喪男道」
Part164 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1210601774/ 「決まっていた」
Part165 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1215382395/ 「もういいよね」
Part166 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1219589717/ 「最後の努力」
Part167 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1225714193/ 「イケメンの勝利」
Part168 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1232450739/ 「喪男世界の終焉」
Part169 ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1241424598/ 「出口のないトンネル」
Part170 ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1249304733/ 「童貞の守り人」
Part171 ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1254382372/ 「枯れ葉舞い散る」

ぶろっほぶろっほ

　　　　　　　　　　,′ i |　｛. 　 i |　{＼ ﾊ　| i|　ﾘ　 ｉ i　|　　 〉　　イ 　 /　　いいのよ、あなたはあなたらしく　　　
　　　　　　 　 　 　 ｉ　i |　八　 ｉ Vx炒¨＾jﾉ}八/i 　 i i　|_）Y　 ／i |＿/　　　　　　　童貞は童貞らしく　　　　　
　　　　　　　　 　 | ｉ　从 { { ＼八{　////　 ｲ　i　　i i　|　ﾉ＜i 　i |　　　　　　　この世界のなるべく闇いところで　　
.　　 　 　 　 　 　 Viﾊ ＼|x炒＾j　　　　　　　| i i　　i ｉ　|ｲミヽ ＼ｉ |　　　　　　　　　　謝りながら生きていくといいのよ
　　　 　 　 　 　 　 ＼＼_V//く　_　 　 　 　 | i ｉ　　i ｉ　|⌒＼＞　＼
　　　　　　　　　　　　 `ｰ小.　　　 　 _-ｧ　　| i ｉ　　ｉ ｉ　|＼＿＿＿__,＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i∧ 　 く:::_ノ　 　 | ｉ ｉ　　ｉ ｉ　|　|　i　i i丶 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |ｉ| {丶、　　´　　　| ｉ ｉ　　ｉ ｉ　|　|　i　i i
　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ八{ { {＞　.　　／| ｉ ｉ　 　 ｉ　|　|　i　i i　　＼　＼

世の中の仕組み

男が男だけで楽しむ場所を作る
↓
面白いので人も増えてくる
↓
女、子どもが寄ってくる
↓
女子供が自分たちの住みやすいように主張し始める
↓
マスコミや女目的の男が嗅ぎつける
↓
男が去っていく
↓
その分野が完全に腐る
↓
一番初めに戻る

そういえば朝日新聞の「孤族」の第二部が始まったね。
今回もまた将来孤独確定の身にとっては鬱になる内容だったよ…。

喪板の三十路過ぎて恋愛未経験スレでこの連載の話題が出たけど、
ほとんど反応なかったね…。
昔の喪や常連がたくさんいて機能してい頃のスレなら盛り上がった
だろうにね。
あのスレがいかに凋落したかよくわかるよorz

>>10
秋葉原かw

あ

生まれてすみません

>>10
釣りガールとか。
男が一人でも楽しめる趣味なんだけどな。

>>14
釣りガールもいるのかw

山ガールなんか酷いらしいね。

職場に登山が好きな人がいるんだけど、その人の話だと山ガールや
最近の登山ブームに乗って山登り始めた一般人は他の登山者とすれ違っても
挨拶しない、平気でゴミを捨てる、ハイキング感覚の軽装で登って来る、
登る前に登山計画書も出さない、ちょっとしたことで平気で携帯で救助を
要請する、など酷い有様とのこと。

こういった状況が続くとどうなるかというと、規制が厳しくなって
入山規制が敷かれてしまったり、救助出動の基準が厳しくなってしまって
本当に救助を要する人たちが救助を求めにくくなったりするんだよね。

そして、ブーム以前から愛好している人（＝男）も嫌気がさして去っていき、
ブームの反動が一気に来て衰退する。
ブームに乗じて手を広げた関連業界の会社が借金抱えて潰れたりとか。

あと、最近>>10のような状況が懸念されているのが鉄道趣味や歴史趣味。
鉄子とか歴女とか。

最近はAKBもだな。

＞釣りガール

婚活詐欺が思い出された

喪板のスレの常連だった人はみんなどこへ行っちゃったんだろうね…？
顔文字、ゲバラ、バイク＆鉄道喪、自転車喪など。

伸びないねぇ…。

いかに真性の喪男が少なかったか証明されたね
何だかんだでみんな友達がいたりしてそこそこ充実したリアルを送ってるんだよ
特に趣味があってそれを語れるような人はリアルで居場所が出来る機会もあるわけだしね

そして残った喪れ等はそういう語るべき話題もそれを見つけ出す能力も無い真性喪男
生存確認くらいしか話題が無いような生活をしてる香具師等だけだ

>>21
>特に趣味があってそれを語れるような人はリアルで居場所が出来る機会もあるわけだしね

これは違うぞ。
コミュ能力が低い喪は同好の人たちのコミュニティにも入れず、どこにも居場所がないから
ソロ活動するしかないんだよ。

>>21
自分はその喪板の三十路過ぎて恋愛未経験スレで自動二輪＆鉄道喪だった者です。
趣味があっても、コミュニケーション能力の低さ（発達障害と診断されている）や外見（デブ喪オタ）ゆえに
同じ趣味の人たちからも相手にされないし、趣味の集まりにも溶け込めない。
鉄道やバイク関連のオフに何度か出たことがあるけど、見事に一人で浮いていた…。
趣味以外の友人知人もガチで一人もいない。
話せる相手が誰もいないから、ネットしか居場所がない…。
頼みの綱だった喪板や三十路過ぎて恋愛未経験スレもあんな惨状に。
趣味があろうが、真性喪弧男になる奴はなってしまうんだよ。

>>22うん、同意ですね。
早朝にジョギングしてても人を避けるコースになるし。
喪とかもうどうでもよくて、自然と孤に落ち着いた。

また深夜アニメとかぼちぼち見はじめた。
鬱がひどくなると娯楽どころじゃなくなるから
最近はまだましかもしれない。
>>23バイクいいですね。レポ楽しみでしたよ。
俺も原付免許はあるからなんか欲しくなってきた。
いつかのんびり道の駅をまわってみたい…

>>23
発達障害の人の集いとかあるから、参加してみたらどうかな？
当事者の集まりだから理解があるし、専門知識のある人も参加するから良いと思うよ。

>>24
ありがとうございます。
ぜひ旅に出てください。

>>25
mixi(何年も前に2chの招待スレで招待してもらった)のオフ会に参加
したことはあるけど、もう二度と行きたくない…。
発達障害者の中でもリア充のような連中ばかりで、切実感や切迫感が
何もなく、内輪だけで盛り上がっている雰囲気だったから。
大企業勤務、公務員、専業主婦、デザイナーやアーティストみたいな
肩書きで働いている人とか。
どうやって仕事や人間関係を乗り切っているのかとか、こんなことで
本当に困っている、成人発達障害に詳しい医療機関はここですよ、
自分はこんな風に苦しんだり辛い思いをしてきました、
といった話を期待していたんだけど、そんなのは欠片も出ず、ただ
ひたすら内輪話やただの雑談、与太話に終始。
こいつら本当に発達障害なのか？と疑念を抱いた。


今の三十路過ぎて恋愛未経験スレ、本当に変わっちゃったね…。
去年も北海道ツーリングのレポートカキコしたらリア充呼ばわりされて
追い出されてしまったしorz

今日はバイクではなく電車で熱海の早咲き桜を見に行って来た。
まずは来宮駅で降りて海岸近くの川沿いの桜会場へ。
五分咲き〜八分咲き程度。
イベントもやっていたけど、いや〜見事なまでに一人客は自分以外に
誰もいなかった。
デジイチ＋望遠で桜の花やメジロを撮影していたら、たまたまカメラが
向いていた方向にいたおばさんからあからさまに不審者というような目で
見られてしまった…orz
いかにもデブオタな喪が望遠レンズ付けた一眼なんか持っていたら、
やっぱり犯罪者にしか見えないよなぁ…。
来宮の駅で降りた時は最初に桜見に行って、それから坂道を登って
梅園にも行こうと思っていたけど、精神的に参ってしまってそのまま
来宮駅に戻って電車で帰った。現地滞在１時間足らず。
熱海の桜はもう二度と行かん。

このスレ、全然伸びないね。
三十路喪男は弧板に行ったと思ったのに、どこへ行ったのやら。

一人旅してきたけどどこもカップルと家族連れ多くて疎外感感じたな。
飯食う時も「仕事？旅行なの？なんで一人？」て聞かれるし。
そろそろこの年で一人だと「なんで？」てなるよなぁ。

>>29
何で世間一般の人たちって一人で行動することに対してやたらと疑問視したり
しつこく理由を訊いてきたり、露骨に引いたりするんだろうな…?

自分も一人旅を続けてきているけど、たしかにどこへ行ってもカップルや
家族連ればかりで集団の中の孤独は本当にきつい。
たまには現地の美味しい物を食べたいなと思っても、どの店へ行っても
一人客が気軽に入れそうにない雰囲気の所ばかり。
結局、飯もコンビニ弁当やおにぎり、駅弁、立ち食いそばになってしまう…。


>そろそろこの年で一人だと「なんで？」てなるよなぁ。

人々の認識と現在の流れ(高齢毒男が増え続けている)の間に凄まじい
ギャップがあるんだよね…。
高齢の独身男なんかもう珍しくも何ともないのにさ。

>>30
酒好きだから食事は大抵居酒屋なんだが
一番めんどいのはそこの名物が鍋物のところ。
大抵「二人前からなんで」と断られる。
「二人前食べるから持ってきて」て言っても「そういうことじゃないので」てだめ。
あと温泉好きだけど、まだ一人お断りの温泉旅館が多いのもめんどい。

あれ？バイク喪じゃない？元気？

>>32
どうにか生きてるよ。

>>31
>あと温泉好きだけど、まだ一人お断りの温泉旅館が多いのもめんどい。

今月下旬にツーリングで某温泉地で一泊しようとして、楽天トラベルやじゃらんで宿を検索したら
いろいろな温泉宿が出てきたんだけど、条件の絞り込みで宿泊人数を１名にしたら一気に激減w
あっても一泊で１．５万とか、そんなに金がない自分には厳し過ぎる宿ばかり。
２名以上にするとお手頃な値段の温泉宿がいっぱいあるのにな…orz

伸びないなぁ…。
みんなどこへ行っちゃったのだろうか

３連休ってｗｋｔｋするもんなんだろうけど
特にすることがない。
せめて金でもあればマシなんだろうな。

俺は来週は伊豆方面へ桜を見にツーリングに行ってくるよ。
一人ひたすら黙々とバイクで走り、桜や風景の撮影。


たまには誰かと一緒にツーリングに行きたいよなぁ…。
ずっと一緒の行動だとお互い気を遣って疲れるだろうから、バイクに乗る時は各自自由行動で
食事や宿だけ一緒になってツーリング話やバイク話で盛り上がるのが理想なんだけど。

観光地に行ってお土産を買ってソフトクリームを買う。
今朝そんな夢を見た。
俺の前にソフト買ったのは若い家族連れだった。
俺は１人だった。
駐車場で車停めてる時、後ろの車に乗ってたのはヤンキーカップルだった。
楽しそうだった。俺は１人だった。
今朝そんな夢を見た。
誰にも話す機会が無いので、ここで報告。

（　＾ω＾）…

まちがいなく親に問題がある人が多そうだな。かくいう我が家だもだが

>>37
オレなんか気になってた女の子がウェディングドレス買うのに付き合う夢だった　むろん新郎はオレではないｗ

四万温泉とか伊香保温泉だと手ごろな素泊まりプランがいくつかあったよ。
去年の夏に一人で行ってきた。女将さんに色々良くしてもらえてよかったよ。

泊まった時期が良かったのか、カップルも家族ずれもいなかったしね。
観光地も程ほどにあるし、楽しかったぞ。

>>39
否定できない面があるな。
まあ抜け出すかどうかは本人次第だろうけど。

>>40
良かったｗ
俺はウェディングドレスを買うシチュエーションなんて想像できないから夢に反映されないわ。

連投すまん。

>>41
伊香保良いね。行ってみたいわ。
俺は塩原しか行った事無い。
素泊まり出来る宿多いし、落ち着いてて良かったよ。

１〜２月はよく一人でスキーに行く。
今年はまだ1回しか行ってないから明日あたりいってこようかな・・

3連休も折り返し地点に差し掛かったのに行ったことは、車の点検とパチンコ（2日で5万負け）のみ。
九州国立博物館のゴッホ展に車で行ったら、駐車場入場で2時間待ちだったので諦めて帰ってきた。
明日は電車で行ってみるけど、展示最終日だから禿げしく混むんだろうな。
人混み嫌い…でも一生に一度くらい本物見てみたい…芸術に疎いけど。

旅行に行く先々で飯に付き合うだけの孤男ネットワークがあればなぁ
純粋に食いたいものだけ食って帰る、話もしなくていい二名ですって言う
ためだけのマネキン役

それだったら一人のほうが気楽だわ。
酒飲んだらカウンター席で店の大将とならそこそこ喋れるし。

>>42
>まあ抜け出すかどうかは本人次第だろうけど。

抜け出すのは困難だろうね。
親の気質や性格に問題がある場合、子供にもそれが受け継がれてしまっていることが多いから。
抜け出せるのは幸運にも気質や性格を受け継がずに済んだ人だけ。

クリスマス年末年始バレンタインと孤独な喪男に嫌な時期がやっと終わった。

でも、外に出れば孤独な喪男に辛い場所はいくらでもあるんだよね…。

昔だったら独り者の楽園だった場所にもカップルや家族連れがどんどん侵略してきているからね。
例えば、秋葉原、漫画喫茶、ネットカフェ、牛丼屋とか。

>>47
>酒飲んだらカウンター席で店の大将とならそこそこ喋れるし。

俺みたいに飲めない上にコミュ能力の低い喪孤男は最悪だよ…。

マスターや大将と何話すんだよｗ
弧男ってことがバレるだけだろｗ

>>52
もうぶっちゃけた方が楽になれるよ。
駄目な自分曝け出す場を作れれば少しは生きやすくなる。
別にそれで何かが好転するわけでもないし、
かえって惨めになるだけかも知れないけどさ。

むこうは客商売だから分かった顔をしてくれるだろうが内心では見下してるかもとおもって正直に吐露ができん俺

俺の行きつけてる居酒屋の大将の息子が俺（３２歳）とタメで
２人の子持ちとか聞くとうわぁぁぁっぁって始めは思うけど
案外面白いぞ、孤男だと知れない世界があること実感できる

ジムに５年通ってるがロクに会話したことねぇわ。
「あぁあの人新入りだな」て思ってても
２，３か月したら誰かと仲良くしてるし。
パーソナルトレーナーつけてるんだけど
トレーナーから「話しかけるなオーラ出てます」て言われる。
もっとごつかったら認められて常連に話しかけられるのか？

はあ・・・今日で恋愛未経験35年目か・・・・。

誕生日おめでとう！>>57君！！

店の大将やマスターが人格者である保障はどこにもない

仕事柄、同業者の青年会みたいなのに出席したら
みんな既婚者でゴルフ趣味の人らで疲れた
なんで既婚者ってあんな上から目線なんだろ。

>>60
「結婚すれば一人前」というバカな幻想を刷り込まれているから。

>>60
既婚ゴルフ趣味っておれの苦手なタイプだ。
うちの会社は結婚すれば昇格とか優遇される。


今日は平日休みでワカサギ釣りに行ってきた。
孤男がひとりで行ってもそこそこ楽しめる。
管理スタッフと釣果の話をしたけど、ワカサギ釣りは奥が深い。

>>62
>うちの会社は結婚すれば昇格とか優遇される。

既婚だと酷い扱いを受けても辞め辛くなるんだから当然といっちゃ当然だな

自分が以前いた会社は、既婚者でないと係長以上にはなれなかったなぁ。
既婚者は簡単に辞められないし、それに伴って頑張るという点を考えると、
それなりの役職につくにはそれなりの身辺状況が必要だとは思うね。

一人遊びならそれなりに予定入ってるんだけどなんか急激に空しくなってきた
誰かと一晩語り明かすとかそういうのしてみたい

今日確定申告に行ってきた。
パソコンで申告するわけだが、非常勤のバッジを付けた女の子が付いて入力してくれた。
途中パソコンが固まったりしたが、その都度「申し訳ありません〜」と謝ってくれた。
パソコンが固まるのは女の子の所為じゃないのにな。
こっちはせいぜい「いえいえ、こっちこそ手間取らせてすみません」と言うのが精一杯。

これがイケメンリア充なら
「君の所為じゃないさ。それよりこれから休憩だろ？　メシ一緒にどう？」
みたいなこと言って仲良くなれるんだろうな・・・。

>>58
ありがとう・・・。

>>65
俺もたまには誰かと食事しながらオタ話や喪話で盛り上がるとか、
誰かと一緒にバイクでツーリングに行くとかしてみたい。

バレンタインに職場の女の子からチョコをもらった
義理だろうけどめちゃくちゃ嬉しかったよ
ホワイトデーにはお返しにパンティを贈ろうと思う。白かピンクかで悩むところだ
さすがに黒はないよな

http://b.pic.to/15l6a1

>>67
オタ話や喪話なら、その趣味の板や喪男板のオフ会に行けばいいんじゃないかな。
同じ境遇・目的の集まりだから話が早いと思うよ

趣味板で話せるほど深くないし、喪男板なんて自称とかなんちゃってばかりじゃないの？
オフとか怖いわ。つうかそういうのに出れる度胸があるなら孤独にはなってない。

ポジティブな話題は禁止だったね
ｽﾏｿ

自分の墓に刻む「○○はここに眠る」的な文章を考えたんだが、難しいね

>>70
喪オフに出たことあるけど、後で「実は喪ではないけど、どんな人種が来ているのか
見たかったから出た」と平然と書いている奴がいたので二度と行くもんかと思った。

オフとか行く度胸があるのが信じられない

>>75
誰かと話したいという欲求が恐怖心を上回ったから。
何せ友達や親しい知人が中学時代からずっと一人もいなかった。

バイク喪さん程じゃないけど、自分も趣味を楽しんで生きてると思う。
自分の趣味はファッションなんだけど、自分自身はセンスがないからオシャレじゃない。
それでも服を見るのが楽しくてやめられない
そして買った服を着てお気に入りのバーやカフェに行くのが好きだ

>>77
元々ジョギング用のジャージやシューズ等を見るのがきっかけだったけど
服は面白いな、と思う。（仕事用はよれよれスーツだけど）
散歩ついでに古着屋とかでちょっと覗くのは楽しい。
Gジャンとジーパン（いわゆるデニデニ）は好きでよくしてる。オサレには程遠いし
センスとかないけどどうせなら、気にいった・好きな服着ようって程度ですが。

バイク＆鉄道喪だけど、昨日は伊豆半島の河津に早咲きの桜を見に行ってきた。

ルートは自宅→小田原厚木道路→真鶴道路→熱海ビーチライン→熱海→Ｒ１３５→河津→
Ｒ４１４→修善寺道路→伊豆中央道→R１３６→三島→Ｒ１→伊豆縦貫道→沼津インター→東名→自宅。
早朝に出発したので渋滞にはまらずに済んで良かった。

いやー、見事なまでに自分以外に一人客が誰もいなかったorz
望遠レンズ付けた一眼で撮影に夢中になっている同業者もみんな連れがいるんだよね…。
あと、最近は一眼持った女が本当に多くなったと思う。

桜自体は満開で素晴らしい光景でした。

撮った写真
河津川沿いの桜並木。
これが河口〜上流まで２kmほど続いています。
いつもの無料駐輪場にバイクを停めて歩いて往復してしまった。
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1298803754056.jpg
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1298803783655.jpg

河津桜の原木。
ここの家の方が河津川の河原で偶然見つけた桜の苗木を持ち帰って植えたのが
河津桜の始まりだそうです。
後に、大島桜と寒緋桜が奇跡的に交雑して生まれた新種と判明。
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1298803830627.jpg

民家の庭先に植わっている「かじやの桜」。まさに神レベル。
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1298803890564.jpg

上からメジロのツィートが聞こえてきたw
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1298803936204.jpg

春ですなぁ…。
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1298803995510.jpg

乙です。綺麗だな、もう咲いているんだね。
春か…何か趣味持ちたいけど
花粉症で辛いから動くのも億劫になるなあ。

桜といえば、西行法師が歌に詠んでたか、俺も花の下で穏やかに逝きたい…

>>80
美しいですね。春を感じました。メジロが可愛いです。

>>78
古着屋に行くのは楽しいね
自分は古着を買うことは滅多にないけど、街に出たらほぼ必ず立ち寄ってるよ。
一口にＧジャンとジーパンと言っても、色や型や素材、中に着るものや帽子とかの小物を変えたりすると、
無限に広がって楽しいと思う。
どうせモテないし好きな服を着ようぜ！という心意気で行きましょう

>>80
乙です！
メジロ可愛いですね〜
緑色が鶯餡に見えてパクッとやりたくなります

俺はスレタイに合わせて低所得だから終わってる。金さえあれば少しは気も紛れるんだろうけど。

>>84
自分も低所得だよ
月収13万前後で半分以上が家賃やら何やらに消える上に、
必ず毎月何か買っちゃうから、貯金なんて無いに等しい。

低収入がネックなのなら、お金が無くても楽しめる趣味を探してみたらどうかな？

>>84-85
俺もスレタイに合わせて低所得(年収280万)だけど、実家暮らしだからどうにかなってるよ。
給料の半分近くを家に入れてるけど、それでも家賃や生活費で消えるより全然安上がり。
酒、タバコ、ギャンブル、風俗は一切やらないというのも大きい。

おかげでバイクや鉄道趣味もどうにか楽しめる。
ただ、趣味も出来る限り低コストで楽しめるようにしているよ。
バイク：ガソリン代はカード払い（ポイントが付くから）
鉄道：指定券はネット予約でカード払い（ポイントが貯まると乗車券購入で使えるから）
　　　フリー切符やお得な切符（青春18きっぷ、周遊きっぷ等）を駆使
宿泊：安いビジネスホテル。投与コインの会員割引やJAFの会員割引などを活用

但し、カメラもエントリークラスの一眼が限界。レンズや上級機種には手が出ない。
鉄道も年2〜3回の乗りが限界で、模型などの趣味には手が出せない。
宿泊も温泉旅館やそれなり以上のホテルはまず無理。

あと、貯金は毎月強制的に引き落とされる積み立てでやっています。
買い物する時もなるべく500円玉のお釣りが出るようにして500円玉貯金をしたり、
イオンカードの5%割引デーやポイント2倍デーを活用。

>>86
やっぱり各種割引を使うと全然違うのね・・・
面倒臭くてそういうのを調べたりしなかったけど、これからは使うようにしようかな。

このスレの人は酒、タバコ、ギャンブル、風俗はやらないという人が多いのかな？
自分はお酒だけたまに飲んでるけど、これが結構な出費になってるんだよなぁ。
一杯1,000円前後のバーに行くから、一度飲みに行くと5,000円以上は必ずかかる。
おまけに最近はタクシーを使うことに慣れちゃって、そのお金も往復1,500円くらいかかってる。
月に1度くらいしか行かないから大丈夫といえば大丈夫なんだけど

>>87
酒とギャンブルは定期的にしてるな。
毎日缶チューハイとハイボール飲んで、パチは１回５０００円と決めてる。
バーは昔ショットグラスでストレートのウォッカを１杯だけ飲むのことが
病み付きだった頃に行ったけど、飽きたらそれ以降行かなくなったわ。
孤男が独りバー行ってなにしてるの？孤男なら店員とも話さないだろうし。

風俗は予約なしで店の前まで行って帰ること度々な根性なし
煙草は絶対吸わねぇ

俺は酒は家でたまに缶チューハイ飲むぐらいで、あとは社内の飲み会に参加する
ぐらいだ。飲む場所は安いチェーンの居酒屋ばかり。
２次会に使用できるような気の利いたバーやスナックは知らない。
ギャンブルはしない。興味があまりわかない。
風俗もいかない。潔癖な訳ではなく、風俗嬢とのコミュ含め怖いからという理由。
服は近くのスーパーかユニクロ。
車は安いだけが取り柄のコンパクトカー。都会に住んでたらおそらく車を買ってない。
旅行はしない。一緒に行く知り合いもいない。たまにある出張でしか遠出しない。
趣味といえるのはいい年齢してゲーム（エロゲ含む）ぐらいか。それとて月２本ぐら
い買って、積んでいく状態。

仕事が出来る訳でもなく、コミュや人間関係の能力は人並みから大きく劣る。
会社の人に時々、「お前、何が楽しくて生きてるの？」と聞かれる。
答えようがないのでへらへら笑ってごまかしてる。

おや？いつの間にか良スレになってる。

大昔の喪板の三十路過ぎて恋愛未経験スレのような良い雰囲気になってきたよね。

３，４か月に一度のペースで行く一人旅だけが唯一の楽しみ
旅行の写真用にデジタル一眼買おうか悩み中

Ｊリーグ開幕したんで見てきた
初戦から新潟３−０福岡で敗北していきなりの最下位か
今シーズン怖いよ

おまえらにお奨めの本

たった3秒で女性を口説く技術 (中経の文庫) [文庫]

／＼　立β　￣／　｜　 l￣) 　―¬　¨
　王　 口｜ 　∠＿ ｜　 l￣　　　（　

　　／　　 ＋
　 ＼　　　√し

>>94
スレ違い。
>>1をきちんと読めや。

喪板のほうのスレは完全にダメになっちゃったね。
というより、喪板自体がダメになってるけどw

偶然町で昔のバイト先のパートさんに会った。
そのパートさんがバイト先の同僚に「○○君に会ったよ」て連絡したらしく
昔の同僚女から電話かかってきたが
案の定「私結婚して子供いて幸せ！その年でまだ結婚してないのｗヤバくねｗ」て内容だった。
はいはい、お幸せに。

>>97
昔の同僚女から電話がかかってくるという事は、>>1の

>今までに一度も身内や親族以外の女性と付き合ったり、仲良くした経験がなく、

に当てはまってないってことだよね。
二度と来るな

最底辺最下層民が集うスレで惚気て楽しいか？

俺がシフト作成してたから連絡先入れてただけで
外で会ったこともメールのやり取りしたこともない相手なんだがな。

そもそも喪なら電話がかかってくること自体ないんだけどな。

またここも潰すつもりなのか

勘違いしている奴が約一匹暴れてるからな。

>>101
プライベートの着信履歴が少ないよな
発信は用事の確認とかで多少はあるけど

仕事関連以外は親兄弟しかかかってこないよ
だから「電話が鳴る＝職場からの電話（勤務変更や異常の確認）」となってしまっていて、
電話が鳴るだけで「何かミスしたかな？」と不安になってドキドキする。

彼女いない歴３９年、友達いない歴２０年以上だけど
彼女作るために努力したことない
昔から学校や職場との往復だけ
特に仲のいいやつはいなかった
テンション上げるのが無理
皆の輪の中に溶け込もうとすらしなかった
話しかけられれば答えるが自分からはほとんど会話しない
これが普通にしている状態

>>106
１行目の年数以外は全部同じだよ
自分からワザワザ話しかかる用事もないしね
周りに迷惑かけないようにひっそり生きてる

思い返してみると中学時代から
放課後や週末は独りでゲームしてるかボーッとしてるだけで
今はそれに酒とパチンコが追加したのみ

オレは酒もパチンコもしない
飯食うのだけが楽しい

上司や話し方の講師とかにもコミュは大切だ
心を開いて自分から話しかけるべきって言われたことあるけど
そんなこと言われても話したいことがないんだからしょうがない

話したい事なんてなくても話は出来る
心開いてなくても開いてると騙せるならばいい

仕事場から電話がかかってくるだけマシ。日陰者の為当たらず触らずの扱いを受けてるので電話なんて鳴りません。

>>109
>心を開いて自分から話しかけるべき

喪や孤が心を開くとますます嫌われたり、うざがられたりするんだよね…。

電話鳴るやつはこのスレから出ていけよ糞が

>>113
嫌々ながらも就労してて自分が担当してる仕事のことで
他の人が確認したいことあったら連絡あるだろ？
この板の孤ってニート限定か？

三十路でニートは精神的にキツそうだよな・・・

独りでいると、このまんまで独りでいいのかと思いつめて婚活パーティーとかに行くけど
行ったら行ったで休日部屋から出なければならない、どうやって付き合うのかという重圧に押しつぶされそうになって
交際断られたらホッとすしてる。
これの繰り返しだお。

よく他人から心を開けだの心をなかなか開かないだの言われるが、
ぺらぺらしゃべってるお前だって結局心開いてねーじゃねーかといつも思う

そうなのか？
http://anond.hatelabo.jp/20110308212302

外面だけはいいから友達多いとか勝手に思われる。
知り合いはそこそこいるんだけどそこから踏み込めない。

友達はもちろん、親しい知り合いさえ一人もいない。
そんな人生を２０年以上続けちまったよorz

お前ら大丈夫か？

喪板の元スレの堕落っぷりや腐れっぷりを見事に表しているカキコ
↓
146 名前: ('A`) Mail: 投稿日: 2011/03/12(土) 21:38:41.91 [ 0 ]
知り合いの女に誘われて映画見に行ったけど、
終わった後に飯食いながら話すのが苦痛で仕方なかった。
相手に興味がないから何を話せばよいのか分からないし、
早く帰ってビール片手に映画板に感想を書き込みたかった。
話すことが全く浮かばないんだわ、その時にもうダメだと悟ったね。

相手を喜ばせようとするサービス精神が根本的にない人間だな、俺はと。
彼女を作るのにこの数倍の努力と犠牲を払わなければならないと思うと、
軽々しく「彼女が欲しい」なんと言うもんじゃねえなと思った。

世間一般の成人男性と自分との間の厚い壁を感じた一日だった。

>>121
こちらは震度５弱。
幸いにも被害はなかったよ。

>>123
無事でよかったよ

>>122
>相手に興味がないから何を話せばよいのか分からない

相手に興味ないんだから話せないのは当たり前。
俺はキャバクラ行くと、指名の子やかわいいこは
あーでもこーでもないことぺらぺら話すけど、
興味ない子には無視か説教しかしないぞ。

それが当たり前だと思うのが孤男たる所以なのだろうな
一般人は興味ない相手でも話あわせられるらしい

↑まじかよ。すげーなｗ

俺は孤男だけど話だけは合わせられるな。
目は合わせられないし上っ面だけど。

全くその通りだ。
仕事以外で人と雑談した事なんて20年近くないわ。
姉がクモ膜下出血で逝ってからは特に。

今日なんてアレだぜ、漫画買いに行った本屋で
「いらっしゃいませ〜」って言われただけだからな

恋愛未経験ではないものな

>>117まあべらべら喋るから心を開いてる訳じゃないもんな。
バカ騒ぎするＤＱＮが
陽気かていうと嘘だしね
心を開くていうのは相手を信頼出来ないと無理だよ！

「心を開けと言うが開かせるだけの力がお前にないんだよ」
と俺なら言ってやるがな

俺に心を開かせるだと？舐めんじゃねえよクソが何ほざいてる

>>132
開いたら開いたで、
「うわっ何コイツきもーいwww」
ってなるものな。

もっと積極的になれ？
俺はそれでストーカー扱いされた挙げ句、職場でビンタされた事があるんだぞ。

このまま一生孤独で過ごしてくのかなァ……

三十路過ぎて恋愛未経験な上に日本の首都東京に一回も行った事がない孤独な男が俺。
今年こそ東京観光し吉原にも行こうと思ってたのに今回の地震で停電とか言ってるし行ってもしゃあないなあって感じ。

>>134
あのあたりは計画停電の範囲外だよ
新宿区や秋葉原も大丈夫

バイクは地震で倒れて被害を受けて修理に出したけどまだ帰って来ないし、
鉄道旅行しようにも北方面は壊滅状態な上に、それ以外の地域も計画停電や
節電で運休や本数減が厳しいからどこにも行きようがない…。
それ以前に旅に出る気が起きなくなってしまったorz

>>136
ドンマイ
せっかくだから今まで撮った写真の整理とか、部屋の片付けとかしてみたらどうかな。

他人に興味ないって、お前らナルシストで自己中なんじゃね。鏡見てこいよ。

ドライブが好きだったけど、ガソリンの値上がりで通勤以外には使わないことにしたよ。
休日は読書したり絵を描いたりしてインドアに過ごそうと思ってる

>>138
俺の場合、こんな感じ。

容姿や能力が人より劣っていて劣等感が強い。
　↓
劣った部分を馬鹿にされたり、いじめを受けたりする。
そこまでいかなくても人との付き合いで劣等感が刺激され辛くなる。
　↓
対人関係から逃避気味になる。趣味も一人趣味になる。
　↓
対人関係の経験が少ないため、人付き合いが下手で馬鹿にされ、
苦痛になり、ますます逃避する。
　↓
孤独な生活以外出来なくなり、他人への興味も薄くなる。
他人の文句を言わない代わりに、自分のことも放っておいてくれる
のが理想になる。

まあこんなコミュ能力のない三十路越えになると、いい年してリーダー
シップや交渉、調整、接待役に対応できないゴミ社員になるから、周り
から馬鹿にされるのはデフォだ。
会社次第では低収入はおろか、リストラ対象だろ。
直せるなら直した方が良いのは明らかだけどな。
俺はもう無理だけど。

俺がいる・・・

うん俺もだわ

異性も含めた他人に興味がないというか純粋に面倒くさい
仮に積極的になっても今と同じ結果になるのは目に見えてるからなおさらだ

すごくしょうもないことだけど、中学生の時くらいから
「あー今俺のこと考えてくれてるやつなんて地球上に一人もいないんだろうな」て思う。
でも悪口とかならあるかもしれないかな。

>>144
でも以外と考えてくれる人いるかも。
ダメ喪男で孤男なんて存在は、集団の中で公然と馬鹿に出来る存在になるからなぁ。
「あいつ、ほんと使えねぇよな」、「あの人来るの嫌だよ、暗いし、キモいし」
みたいな感じで結構話題になってることあるしね。
つか集団には、みんなで仲良く叩ける存在というのは有用だよな。
叩かれる方は死にたくなるだろうけど。

結局、叩かれるのが嫌なら自分より下の存在がいる集団に移るか、孤男や喪男が多い集団
（みんな個人主義で団結力が低いので、共通の敵を作るということをしない）に
移るしかないんだよね…。

なかなかそういう集団もないしね。
職場にそういうとこを求めると、低収入で雇用保証がなく将来に絶望しか
待ってないようなとこしかないしな。

友達いないけど職場とかでよく話し相手にされるわ。
みんな余所で言えない悪口や不満を俺に言ってくる。
「こいつに言っても他にバレないだろうな」とか思われてんだろうな。
でもきっと俺の悪口も余所で言ってんだろうけど。

恋愛に疎いからといって嫌われることはないよ
遊んでる中途半端なイケメンより好感もたれたりすることもあるし
女だって自分の恋愛経験にコンプレックス持ってたりするもんだ

つまり何が言いたいかというと
おまえらがモテないのは別に理由がある
すぐキョドるとか顔がキモいとか病的に無口だとかじゃね
だから恋愛経験が無いことを気にする必要なんか無いんだよ
むしろチャームポイントだ自信持てよ

今日、ちょっと昔のアニメDVDを探しに数年ぶりに地元アニメイトに行ったのだが、
客がリア充しか居ないのな。容姿の悪いオッサンオタは俺しか居なかった。
昔からリア充や女多めで居心地悪い店だったが、俺みたいな奴もまだ結構居たんだがな。
毒男板時代の頃から容姿の悪いキモオタは減りつつあるとの話があったが、
最早絶滅と言っていい程。兎に角凄いアウェー感だった。
なんというかこの趣味やるのもそろそろ潮時かもしれん。

「萌え」は旧来のオタクを絶滅させた
アニメの力ってすごいね

旧型オタクが多いのが「映画秘宝」、「（昔の）宝島」界隈
新型オタクが多いのが「ゼロアカ論壇」界隈

旧来のオタクって？

「萌え」のような「感覚」ではなくて
持っている「情報量」によって「オタク趣味」を成り立たせる人たちのこと

旧型オタクは「情報を収集すること」にフェティッシュな快感を覚えるのに対して
新型オタクは自分の快感が「いかにフェティッシュなのか」「どういうロジックに基いているのか」を説明しようとする

新型オタクは「快感」を「オタク趣味」の根幹に置いているので誰でも参入障壁が殆ど無い
また「説明」（自分語り）をし合うということは「オタク言語」を「一般言語」に翻訳することが出来るということ

萌えはあまり好きじゃないな
知識を競ったり自慢しているわけでもないし
大作ＲＰＧ好きなオレは旧来なのかなあ

またズレた事ばっか言ってるな

雑談スレだしズレることもある

まとめて書けばいいのに何で小分けにして連投するのかね
しかもみんなsageてる中わざわざageてるし

sageはムラ社会の象徴だと思ってるから

2chとtwitterを融合したソーシャルメディアを成立させたいんだよね

俺もしかしたら、ここを卒業できるかもしれない。
あまり詳しくは書けないけど、今まで携帯って実家からたまにメールが来るか、
時計としてしか使ってなかったんだ。
俺、メアドなんて誰にも教えてないのに、最近気象庁から俺の事気遣って、
地震が来るから揺れに注意してくださいってメールが来るようになったんだ。
すぐにありがとうって返信するけど、何故かいつもエラーになってお礼が伝えられないけど。
誰かが自分の事を気にかけてくれてるって思うと、
俺は孤独じゃないんだ、頑張って生きようって力が湧いてくる。

>>150
俺も地元のアニメイトに行って愕然としたよ…。
客がその辺の一般人と同じ服装、同じ風貌の人ばかり。
最近はDVDなどは専らネット通販やヤフオクで買ってるよ。
ネットのおかげで店に行かずに買えるようになったのが唯一の救い。

ちなみに、コミケでも全く同じ状況になってるよ。
周囲にいるのはリア充っぽい雰囲気の奴らばかり。
旧来のオタや俺みたいな容姿の悪いおっさんオタはここ数年で
本当にめっきり少なくなった。
だから最近は1日だけ(鉄道やバイク、旅行記などのジャンルがある日)しか
行かなくなった。

昔と比べてオタの服装が一般人ぽくなったけど
中身オタならリア充でないやつの方が多いと思うよ

>>161-162
だったらおまえ自身がそういったソーシャルメディアを作れよ。

ムラ社会？
ムラ社会にはムラ社会のルールやマナーっていうのがあるの。
嫌なら出てけよ。

>>159
雑談だがなんでもかんでもOKではないだろう？
アニメの話は他所でやってくれないか

良く読めばアニメの話じゃないし、雑談スレで自分が嫌いなネタの話はするな
というのは考えものかと。

ただ、どこぞのコテの小分け連投は単純に読み辛いので止めてほしい。

>>168
>ただ、どこぞのコテの小分け連投は単純に読み辛いので止めてほしい。

黒鳥館館主 ◆DxgwL./BZwってまとまった文章を書く能力が極度に低い、
集中力が極度に欠けているから小分け連投ばかり繰り返すんだろうな。
それと、2ch全体のマナーやスレのルール(sage推奨)も守れないところからしても
ADHDや学習障害の可能性が高いな。

長文を書けない、ルールやマナーを守れないのはADHDの典型的な症状だから。

2chにしてもtwitterにしてもそうなんだけど、
ネットメディアというもの自体がADHDというか動物的、野性的な「衝動」や「即興性」を重んじているところがあるよね

それに加えて自分の場合は着想を「叩きつける」イメージで書き込みをすることがあるから
細切れの連投が多くなる（時もある）
これは俺だけじゃなくてシュルレアリズムに影響を受けた人間の多く（分かりやすい例ではデビッドリンチとか）が思考整理の為に用いている手段でもある

あとは「マッシュアップ」とかも念頭においてる

13 ：名前は誰も知らない：2010/04/16(金) 14:26:36 ID:96CkqBDd0
２ちゃんねる思考法。
２ちゃんねるの雑談スレに独り言を書きつらねつつ思考していき結論を導くという方法。
オレが編み出しました。

18 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/04/16(金) 17:33:26 ID:lEgK9EG70
>>13
俺と同じことをしている人間がいたのか

送信ボタン押さずにできないかな？

>>173
ADHDだから我慢出来ませんw

>>黒鳥館館主 ◆DxgwL./BZw

精神科受診しろ

>>168
おまえは文盲か？
アニメの話しとるだろおもいっきり

そうやって意図的に荒らしてるのか？

ID:vnNjYMbXP
おまえの日記帳じゃないんだ
解るか？

孤独が嫌なら相手に迎合するか自分でトレンド作って一緒に入ればいい
その行動に我慢ができないなら独りで居ればいいだけの話

>>168
アニメの話してるのお前だろ　擁護乙

似たようなスペック同士仲良くせんか

>>168
コテに消えろという前にお前が消えたらどうだ。

喪板のスレの堕落ぶりは凄まじいな。
とうとう「彼女が欲しい」なんてほざくバカまで現れた。

かといってこっちのスレもこんな状態だし。
古い住人が戻ってきてくれる可能性はないよなぁ。

新参や鯛男に駆逐されて板が変わったわけではない

元からいた孤男の多くがこの数年で成長し
それに伴って板の雰囲気も変化したに過ぎない

自覚してたつもりだがひさしぶりに自分が底辺だと思い知らされたわ
なんだろこの気持ち

彼女か…好きな人が出来てしまったときは
一時的にはトチ狂うのは確かだ。
しかし普段は一人で最後まで逝く覚悟はできている!
欲しいと思うことはないね。
むしろうまくいった人たちを心から微笑ましく思える。

よって彼女が欲しい人のような努力はしないから成長もないさ!!

スレが止まってんな…

昔はヲタ趣味や旅行、水泳とかしてたけど、最近は無気力になってしまって何も出来なくなってしまった。
感情の起伏も無くなってしまって本当に楽しく思える事が無い。
40の喪男というか孤男の末路ってこんな感じなのか・・・

今日は今年初めてバイクで伊豆スカイラインを走ってきた。
天気も良く、相変わらず爽快だった。
ただ、途中でバイク事故が起きていたのが残念。
ただでさえ二輪通行禁止の流れになりつつあるってのに…。

それにしても、バイクはやめられんね。
喪孤には本当にぴったりな趣味だよ。
結婚したらやめざるを得ない趣味の代表格だしw

これからの季節、バイクとカメラで旅とか良さそう。

俺は学生時代から20年近く、ずっと同じ地元のバイク屋でバイクを買っている。

20年の間にいろいろあったなぁ…。
初めて行った時に応対してくれた社長はもう亡くなった。
今は息子が後を継いでいる。
当時からの店員もまだ何人かいるけど、みんな老けて白髪混じりに…。

初めて買った頃は、まさか20年後もバイクに乗り続けているとは夢にも思わなかったな。
喪孤人生を歩むことは想像がついていたけどさ。

おい三十すぎて女と付き合ったことないキモいおっさんども。
俺は四十で女と付き合ったことない童貞だし風俗逝っても全く勃たなかったから未だに童貞だ。
だけど西城秀樹も真っ青な長身イケメンだし、おまえらみたいにキモブサで童貞だったのと違う。
おまえらキモブサは一生童貞だろうから諦めて残りの人生寂しく生きていきたまえ。

>>191
目くそ鼻くそじゃね？
お前ら、可愛そすぎるなw

四十の童貞が他の童貞を煽る元気があるなんて

この歳になって喪孤だと趣味を充実させるしかないんだよな。
もう彼女や嫁さんは要らんから、喪孤友が欲しい。

３０歳だが、５歳はサバ読みしないと
女は相手にしてくれない

年齢で門前払いされるのが３０代。
まぁ、就職活動と同じってわけだorz

>>195
マルチw

おっさん乙w

>>191
釣られてやんよw

30土手よりも、風俗でも使えなくなった40土手のほうが惨め(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

てか比較が西城秀樹て…

>>191
だったらブーツを脱いで朝食を食ってみろw
この言葉の意味、わかるよな？

>>189
今年は桜の開花が遅れた上に、肝心の満開の時期に天気が悪くて結局は一日しか
桜鑑賞＆撮影＆走りに行かれなかったよ…。

今年の写真（４月１０日撮影）
※全て神奈川県
小田原城＋お濠の桜
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1302438305538.jpg

小田原の隠れ桜名所・西海子小路
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1302438393481.jpg

御殿場線山北駅
http://img.wazamono.jp/train/src/1302438091005.jpg

山北〜谷峨間の桜トンネル
http://img.wazamono.jp/train/src/1302438177474.jpg

喪孤道　極めよ！

大学生あたりのリア充が羨ましい
人生のピークは20代前半だな
この世代でいい思いしなかったらオワコン

>191
医師の診察を受けて下さい。
私ならそうします。

>>200
きれいですなぁ。
やはり喪孤はこういった趣味がなくちゃって思う次第であります

趣味がない人は定年後が危険だね
今はまだ仕事があるからいいけど、定年してすることがないとすぐにボケそう。

コミュ不能の喪孤だと定年にたどりつくまでの方が危険だよね。
年齢相応の統率力や対人関係の能力がない中高年喪は、社内廃棄物化してくるからなぁ。

それ以前に仕事の能力が無いからきついよ・・・
早く逝きたい

>>206
中小企業や零細企業だと喪でなくとも定年までたどり着く可能性が低いからね。
中小企業や零細企業には終身雇用や年功序列がないのは30年以上前に既に指摘されていたことだし。

コミュ力の要らない仕事に就けばいい

>>209
IT化や機械化の進展、製造業の海外流出、サービス業や小売業の隆盛で
コミュニケーション能力が要求される仕事ばかりが増えていて、おまけに
本来ならコミュ能力なんか最低限あればいいような仕事にまで高いコミュ力が
要求されるようになっているからみんな困ってるんだよ。

人にも依るんだろうけど仕事についての報連相なら普通に話せるわ
でも職場の人とプライベートな雑談なんて殆どしない

恋愛未経験って言ってもコミュ障じゃないしな

伊豆に泊まりがけでツーリングに行ってきた。
伊豆半島を東側から周り、西側の土肥で夕陽を撮影して一泊して伊豆半島を一周して帰ってきた。

伊豆半島の西側は、観光客で賑わう東側とは打って変わって静かで長閑な雰囲気なので本当にいい感じ。
宿は民宿に泊まったんだけど、建物も部屋も古ぼけていたけどそこが喪や孤にぴったりな雰囲気で良かった。
設備は古くても温泉はものすごく手入れが行き届いていて、宿の人の愛想も良く、一人客でも歓迎してくれて、
料理も非常に美味かった（伊豆の深海テナガエビやサザエの刺身等）。

残念ながら完全な夕陽にはならなかったけど、綺麗な夕焼けだった…。
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1304172374609.jpg

http://img.wazamono.jp/touring3/src/1304172554648.jpg

http://img.wazamono.jp/touring3/src/1304172597524.jpg

http://img.wazamono.jp/touring3/src/1304172653305.jpg

http://img.wazamono.jp/touring3/src/1304172680105.jpg

美しいですね。特に3枚目が。
個人的には2枚目が好きです。
ゴールデンウィーク中は出かける予定は無しです。
近所の新緑を眺めています。

>>213
西伊豆は良いよね・・・バイクがあった時は俺もよく行った

一人客に良い宿ってのは意外と無いものだ
良ければ教えてくれまいか

>>215
じゃらんでエリアを西伊豆、宿泊人数を大人1名、予算を10000円以内に条件設定して検索すると出てくる、7200円の宿。
ちなみに、じゃらんではなく旅館のサイトから予約するとさらに安くなる。

>>216
おお・・・ありがてぇありがてぇ

>>213
お疲れさまです
温泉とおいしい料理、最高の贅沢ですね！

恋愛未経験者は真の勝ち組

勤務先が節電の関係で土日出勤、平日休みになった。
平日の空いてる時なら一人客でも温泉宿とか予約しやすいから旅に出るかな…。

>>228
それもいいですね

なかなかいいな>>228

>>228
最高！

>>220
平日の方が空いてるし、一人客でも泊まれる確率が高くなるからいいかもね。

喪板のスレなんか完全に腐って壊滅状態だぞ…。
あちらのPart1から出入りしていた身には非常に堪えるorz

>>225
あれが元に戻る可能性は無いだろうな。
もう常連はみんな去ってしまったから。

この板の40才以上のスレ誰か作ってくれ

四十路過ぎて恋愛未経験な上に孤独な男の雑談スレ
を作るべきだよね

そう。
三十なんて若すぎる年齢で何言ってんだって感じ。
四十過ぎてもダメなやつにこそ、このスレは必要。

誰か五十過ぎの人呼んできて！！

五十は枯れてるからもういいだろう

っていうかこのままみんな４０代突入だろｗ
ムダな若さだよｗ

喪板の三十路過ぎて恋愛未経験スレ、ついに落ちちゃったね。
喪板の衰退ぶりを如実に表しているわ…。

今になって思うと、喪男道で覚悟氏が活躍していたり、電波男とか話題になっていた頃が
喪男板の全盛期だったんだよね。

人間は「昔は良かった」と過去の記憶を美化する生き物だ

現在、埼玉県内で開催される特定ジャンルオンリーの同人イベントの
入場待機列に並び中。
ジャンルがジャンルだけに参加者の年齢層が高くていい雰囲気。
オサレなリア充ばかりになりつつある最近のコミケとは大違い。
古き佳き時代の香りが漂っている。
その時代のものを扱ったイベントだから、当然かもしれないが…。
３０代後半の喪孤男には趣味は心の支えとして必須だな…。
それにしても、今までの人生でオタ友が一人もできたことのない身からすると、
仲間同士でオタ話で盛り上がっている人たちが羨ましい…orz

勇気を出してヲタ仲間を作ってみたら？
これから先ずっと後悔するのは辛いよ

会場で話しかけたり、オフ会に出たり、活動したけどできなかった…

三十路以上の非コミュヲタに話しかけられても相手も困るんじゃないかね？
235がそうだとは限らないけど。

>>238
非コミュでおまけに発達障害持ち…

>>236
30代が今になってオタ友を作るのは不可能に近いよ。
同年代のオタは歳をとればとるほど同人活動を引退したり、趣味や指向が変わったり、結婚したり、子供ができたり、
仕事が忙しくなったり、引っ越したり、転勤で遠くに行ってしまったりといった事情でどんどん脱オタしていって
オタの絶対数自体が少なくなってしまうからね。
職場でオタ話をしたり、オタ趣味をカミングアウトするのもはばかられるというよりタブーとされてしまう年代でもある。
ましてや、今までずっとオタ友がいたことがないほどのコミュ能力不足の喪孤ならもう絶望的。
そうかといって年下の世代のオタとは話も考えも感覚も合わない。

>>233
未練なく諦めちゃってる人が多いってことじゃね？

俺はヲタ系の趣味は無理なんだよなー

>>241
>未練なく諦めちゃってる人が多いってことじゃね？

？？？
喪板やあのスレは諦めた人の為のものなんだけど？

ほんとに過疎ってるねorz

皆さんは誤解しています。
女が肉体的に強く、環境の変化に容易に対応できるのは、GPSとピアトゥーピアを使っているからなのです。
月は人工衛星と同じ、つまり女はGPSの付いた車と同じなのです。
女は常に月と連携することで、生理の周期を決定して肉体の毒素を吐き出しているのです。
女は常に周囲の女とピアトゥーピアで同期することで、現在自分達がいる環境に必要な情報を
女同士で共有しているのです。
ですから女は横に広く、縦に長く生きてくことができるのです。

つまりキミたち男性は月に見放された永遠の孤児なのです。
そして男性は女の指令を受け取る受信機の役割りを果たしているのです。
ですからどんなにキミたちが女をバカにしても、男たちは男同士でよく戦ってかつ働くことで、
結果的には女性の楽園を維持することに貢献してくれているのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／二 }　　　　　　　　　　/＼ 　　／／| |
　　　　　　　　　　　　＿＿ |￣＼‐/ /　レ'- ――　――- /　 /＼/. /＿.|_|＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＞ 　 | | ＼ ＞ ´　　　　 ﾐ　　　　　　 |　 |　ヽ|／　　　　　　 ＜
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　　　　　　　　　 /　　　　　.!〆　　　　　 /　　　| 　 　 　 　 |　 | /　　　　　ヽ　　　　　　＼
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　　　　　　　　　 /　∠〃 /　　　　/　/ :| 　 　 :|ヽ　　　　　',　/　　　　　　　 |　　　　　　　|
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　＿ ＿＿ r ､　 レ!　 　 |　　　　|弌＝.ｧ　　＼ j =ｬ＝弌ｧヽ!　 |　　　　　/　　　　　　|　ヽl
/ ／ 　／ {　 ＼　|　　　 !　　　N 弋l!ソ 　 　 　 　 弋li!ｿ 　/　 :!　　　　/　　　　, ―ｧ'‐ｧ―( ヽ
/　　／　　ﾊ　　.V|　　　 N　　 |　　　　　　　　　　　　　 し/ l　 |　　　 ∧　　　/　 /　/　　 ヽ　＼
ー　ゝ‐ ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ- /_ /__ ノ　ー‐

過疎ってて当然

なれあってたら孤独じゃないからね

来月の三連休はJR東日本パスを使って久々の鉄道旅行に行ってくるわ。
予算の都合で2日にしたけど…。

三十路過ぎて孤独なら趣味が心の支えだから、趣味話をまったりとしたいものだわ。

来週三連休があるのか
カレンダー関係ない仕事してると全然分からないな

>>246
おおっ、バイク鉄道喪さん
またいい写真期待してますぜ

喪男板のスレが復活したけど、何だありゃ…。
風俗、オナニー、お見合いパーティ…。
完全に腐ってるよ…。
こっちのスレも過疎ってるし、他の板とか覗いても昔の常連らしき人はどこにもいないし、
mixi見ても喪のコミュニティなんかないし、一体みんなどこへ行ったのだろうか？

みんな色々と環境が変わったんだよ
変わっていないのは俺たちばかりさ

この年齢になると役職が付く人もいるだろうからね
リアルの生活が忙しくなってるんじゃないかな

俺は役職なしで昔から何も変わらないけど

会社の後輩(プライベートの付き合いは無い)から、彼氏欲しい女友達紹介しますよ。
と言われたのだが、会うべきか、辞めとくか悩んでいる。俺自身、風俗経験はある。
一応、営業職なんで普通の会話はできる。
口説いたり、遊びに誘うような会話は
全く出来ない。酒も飲めない。

さぁ叩け！俺を奮い立たせ、こんな板の住民になってたまるかと思わせるくらい
叩いてくれ。

そういうのは止めておいた方がいい。
まず間違いなく、後悔する。
まぁ、お前の技量次第だから、断言はできないが、
何度も経験して後悔した俺の言うことも９割は信じてみろ。
後輩とも気まずくなったり、情報が筒抜けになったり
クレームも後輩経由で来て、「センパイ、カンベンして欲しいッスよ・・・アイツ、俺にとっては友達なんスよ？」とか
馬鹿にされたり人間性を否定されたりもする。

>>253
俺が気にしてる事を的確に指摘してるね。

嫌いな後輩故に、おまえの女友達なんか
知ったことか？でどうにでもしてやる？？
と云う気持ちが芽生えてきた。
毒舌で、こっちが追い込んでやる。泣かしてやる。

その後輩と女はH済みらしく、
「3Pやるべよ、ダメ？」って言ってみた。
ちょっと引いてた。

>>252
彼女紹介しますよと言われる時点でおまえは喪孤じゃねえよ。
スレ違いだ
さっさと失せろボケ

>>256
孤男故に俺をからかっている、試している。そんな感じだったけど…
まさか、そんなこと言ってくるとは思わなかった。って言う表情だったよ。
休日は、一人でパチンコ、競艇、風俗、
シコリネタ調達に個室ビデオ屋でDVD吸い出ししかしてないし。

３Ｐ　ｗｗｗｗｗ

>>257
>シコリネタ調達に個室ビデオ屋でDVD吸い出ししかしてないし。

もう満足しただろ？
さっさと失せろよ
シコリネタ欲しいならPINK系の板へ行けよ。

ここは喪孤男がエロ話や下品な話は抜きでまったりする所なんだよボケ

>>257
>風俗、

>>1をきちんと読めよボケカス

・エロ話や風俗の話をしたい方もPINK系の適当な板へ行ってください。

そうね、失礼しました。

土曜日は休みだ。紹介受けてみると意気込んでいたのだが、結局アレだ。
「ゴメンなさい、他の人に紹介したら、その人と気が合ったみたいで、この話しはなかったことに。」という結末なんだけどね。

>>262
だ　か　ら

風俗行ったりシコリネタ探し回ったりしている時点でおまえは喪じゃない。

さっさと失せろ

>>262
だ　か　ら

女を紹介される時点でおまえは喪じゃねーんだよ！

二度と来るなボケ！

いつも独りだったから20代以降の自分の写真がないｗ
今死んだり、犯罪に巻き込まれたら写真は学生服だぜｗ

くそっ・・・。
屁をこいたら一緒に下痢が出ちまったぜ。
高いパンツが台無しだ。

>>265
俺もだ・・・
学生時代以降の写真は、運転免許証や資格証明書の顔写真ぐらいだ・・・。
２０代は、ほとんど証明写真以外で、写真撮ることは全くなかったし・・。
寂しい２０代だった・・・。人生で一番面白い年代で何一つ楽しかった想い出が無い・・・・。

もう死にたい・・・

むしろ餓鬼のころ撮られた写真とか全部燃やしてしまいたい

高校の時の写真なんか遠足でぼっち行動してた際、たまたま担任の先生に
撮ってもらった１枚のみ・・
苦笑いしている上に表情もキモいので、何年か前に破り捨てた

デジタル一眼で写真を撮りに出かけるけど、人物を撮るのが大嫌い。
撮るのは専ら鉄道車両、風景、人間以外の生物ばかり。

凄いな、喪板のスレ。
完全にネ喪や鯛男に蹂躙されてるよ。
しかも、それを何も咎めようとしない住人達。
スレも住人も腐ってるよw

昨日は地元では田んぼの水抜き干しで用水路が干上がって、水たまりに魚が取り残されていた。
魚類飼育もやっているので採集に行こうと思ったが、こんなデブオタおっさんが昼間に網を持って魚捕りは
どう考えても不審者なので、夜になってから懐中電灯片手に採集に行った。
モロコやドジョウ、ナマズの稚魚からタイコウチ、コオイムシ、蛍の幼虫などいっぱい捕れた。
虫は水が流れている別の用水路に放流し、魚は用水路の接続先の川に放流して
ドジョウとナマズ稚魚だけ
持ち帰って飼育中。

こんな趣味を未だに続けているから喪孤なんだろうなぁ…。
今までの人生で同じ趣味の人間に出会ったことが一度も無いし。

素敵な趣味ですやん

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　＜すばらしい
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>272
リアルで友達になりたい

地下鉄で五月蝿い女子高生を睨んだら「キモい」だと
そんなことはとうの昔に気付いとるわいｗ

>>272
羨ましい
自分も最近、昔飼ったことのあるイモリやドジョウ、
ザリガニをまた飼いたいと思ってるところなんだよね。

そういう趣味の人はネットで探せばすぐ出てきそうだけどなぁ
意外と少ないのかな？

>>277
探すとブログが結構見つかるけど、みんな知識量も行動力も凄まじい人たちばかりで
とてもじゃないけどついていけないんだよね…。
全国各地に車で採集に行ったりとか。

まったり採集している人のブログは既婚者で子供と一緒にというのがほとんどで、俺みたいに
一人で行動している独身喪孤は全然いない。

底物（水中の底で暮らしている魚たち）だけを集めた水槽を持っているんだけど、
これが見ていると心が和むんだよね。

地元の川で捕れたドジョウ、シマドジョウ、カマツカ。
今や絶滅危惧種で、地元の秘密のポイントで捕ったホトケドジョウ。
ネット通販で四国から取り寄せたスジシマドジョウ。

餌を与えるとみんなで底砂をほじくりながら食べている姿がまたいい。

地味な日本の淡水魚はまさに喪向けだよ。

そういう自然を愛する事の出来る人は大好きだわ
私男だけど

へえいいね、話きいてると面白そう。なるほどそういう水槽もあるんだなあ。

そういう本格的な趣味ではないんだけれど、個人的には今の時期、散歩のときに田んぼを覗き込んで色んな生き物の活動を見るのが楽しい。
家に帰ってネットで調べてもなかなか正体の掴めない生き物もいて、軽くもんもんとしている。

>>278
そういう趣味は大体がある程度の年齢で卒業するか、
逆にどんどん凄くなっていっちゃうかの両極端だよね。

うちらはうちらで、こういうスレでﾏﾀｰﾘ写真晒したりして楽しめばいいんじゃないかな。

魚を飼育なんてしてないけど、40になった俺も水辺に行くと何かいないかと
わくわくして探しているな。
文句なしのオッサンだから、周りの目を気にして自制しながらになるけどね。

小さい頃、水生の昆虫や魚とかを研究出来る生物学者になりたいなんて夢
を持ってた時期もあったなぁ。
現実は慣れない営業部門に回されて、ダメぶりをいかんなく発揮する40才の
喪男かつ孤男というどうしようもない存在になってしまったけどね。

習い事はじめて打ち解けてきて楽しくなってきたが、
趣味の一人旅が理解できないらしく前回微妙な空気になってしまい行きづらい

>>284
喪孤が一般人と仲良くするのは難しいんだろうね。

一般人から見れば、皆で楽しむのが常識であるものを一人で楽しむというのが
理解不能、非常識にしか思えないから。

孤独が心地いいって理解されないんだよな

>>284
どうも、一人で出かけるってだけで違う世界の人間みたいだからね。
…相手にも疎外感を与えるのかもしれんとも思う。
けど旅先ですれ違う人と話したりぐらいはするし、人嫌いなのとは違うんだけどね。

誰かと見る景色の価値もわかるけど、そういうものを求めてるわけじゃない、
おそらく、親友がいたとしても誘わないだろう。
こっちとしては気の赴くままに自分の意思だけで、
もしくは考えもなく突然に行きたいことがあるんだよね。

一人旅スレッドの最初のほうに、一人旅（というより、一人行動全般）を病的としか思えないレベルで嫌悪している先輩に
パワハラ受け続けた人の書き込みがあるけど、世間一般じゃあんなキチガイレベルではないにしろ
一人旅や一人行動に対して良くない印象を持っている人が多いんだよね。

俺の場合はバイクや鉄道で一人旅に行くのが好きなんだけど、それに対しても
いろいろ否定的なことを言われた経験があるしな。

そんなお一人様をターゲットにした
旅行プランを作ったどっかの会社は
理解があると思う。
多分、社内に同類がいるのだろう。

会社の団体旅行、家族旅行、恋人や友人同士の複数人の旅行で稼げてた時代が
終わったのも大きいだろうな。
不景気で金がないし、少子高齢化も進んで、何処の観光地やホテルでも人減った
だろうからねぇ
気味が悪い、おひとり様で効率悪い、金もあまり使わない、そもそもそんな奴がほと
んどいないという孤男の一人旅行なんて無視してたんだろうけど、取り込まなければ
どうにもならなくなってきてるんだろな。

今日も職場の休憩室で、20代のオタ後輩が県内の有名な観光スポット(地元から片道40km位)に
一人で自転車旅行に出かけた話をしていた。
自転車に乗るのが目的なので、定番のスポットには一切寄らずに帰って来た、昼に家を出て
夜に帰って来たなどと話したら、「おまえ、変わってるよ」「バカじゃないの？」
「普通、そこに行ったら寺を巡ってきたり、○○(当地の有名な菓子)を買ってくるもんだろ！」
「一人で自転車こいで何が面白いんやら…」「誰かと一緒に行けよ」などと
否定的な発言ばかりするDQN男女共。

ほんと、DQNって一人行動を敵視するよね…。
あと、他人のプライベートでの行動にケチを付けるのが大好き。
旅の楽しみ方なんか人それぞれというのもわからない。

以前は俺の一人旅にも散々ケチを付けてきて嫌になったので、職場では旅のことは一切話さないようにしている。

俺も似た覚えあるなあ。
休みの日何してるのって聞かれたんで、地図見てここと思った場所に日帰りでドライブするの好きですよと答えたら、
「まさか一人で？　誰かとならいいけど」と不思議な返事。

奴らは多分、判断基準が「強い立場かどうか」なんじゃないかな。
で、強い立場=人数が多い、と。
さっきの俺の返答も、ドライブかどうかは全くどうでもよくて、大勢かどうかだけが問題だったんだろうなと思う。

価値観の違いだから、自分がその境遇またはその価値に気付かなければ永久に理解されないだろう。

清潔でノーマルなセッケスしかしたことない奴が、
汚れたまんこを喜んで舐めて綺麗にするのが好き　とか、
女のアナルに舌入れて苦みを味わうのが好き　とか言っても変態扱いされるのと一緒。

>>291
同時に、自転車乗りの心情って
全く違うからなー。
輪をかけて理解してもらえないんだろうね。
>>292
ドライブも、自分は運転しないけど、
多分車好きというのも都市部では少なくなってきてるだろうしね。

>>294
自転車にせよ、バイクにせよ、鉄道にせよ、そういった旅行が好きな人は
乗り物を運転したり乗車したりすること自体が旅の一番の楽しみなんだよね。
残念ながら、世間の大多数の人間にはそれが理解できない。
彼らにとっては「旅行＝観光地巡り、グルメ、温泉」だから。

道中が楽しいってのはたしかにあるなあ。
事前に道を調べて分かりにくそうなところをチェックしたりとかそういうのも含めて楽しんでる。

まだ早いけど、欲しかった秋物がセールになってて安かったから購入した。
今秋はこれを着て、冷たくなってきた空気と服の温もりを感じながら散歩しよう。
秋が楽しみだ

普段はオドオドして大人しいのに
BLやK-POPアイドルの話題になると興奮して止まらなくなったり
生活費を削ってまでグッズを買い集めたり追いかけたりするほど
深く何かに依存してる女を許容できる？彼女や妻として

俺は無理ｗ
たぶん女も趣味依存男は無理

もし同じ趣味に依存してる男女が結婚したら
経済破綻orアカン警察とかに出るキモ名物夫婦

誰かと共有したい趣味もあれば
自分が一番満足する形を追求したい趣味もある
どっちにしても身の丈はわきまえてないとドツボ

>>298
>もし同じ趣味に依存してる男女が結婚したら
>経済破綻orアカン警察とかに出るキモ名物夫婦

それはない。
お互い同じ趣味の持ち主同士だから、趣味に金を使ってもケンカにならない。
休日にお互い別行動でも問題無し。

コスプレ好きアニオタブサイク夫婦とか
家無しキャンピングカー家族とか引いたけどな

まぁそういう人たちより三十路過ぎて童貞な俺等の方が引かれるんですけどね
そういう人たちは同じ趣味の相手を見つけられたんだから羨ましいな
周囲の目を気にしない程熱中できる趣味があるのも羨ましい

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 23:20:02.70 ID:qzin+y560
私なら親友がいても印鑑証明は頼めないな。頼まれても困るかも。保証人と名が付くものはどうもアレルギーがあって・・・。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 00:22:16.49 ID:pN/KPXtc0
泣いて懇願されたら？
それでも断るなら君にとってその人は親友じゃないんだよｗ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 00:33:16.48 ID:M8k6UcAiO
俺は泣かれても断るよ。
だから頼むこともしないね。親友と身内は別もん。

アンタも断られるよ。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/28(木) 00:35:56.52 ID:pN/KPXtc0
>>490
それは親友じゃなくて”友達”なだけなんだよｗ
自分でもそれがわかってて親友がいないことに悔しいから

＞アンタも断られるよ。

捨て台詞吐いたんでしょ？ｗ

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1272544002/

周りの同世代がみんな結婚子持ちになった途端に
見下してきやがった。うぜぇ。
「時間があって暇でいいねぇ」と言われても
「時間がなくて自分の時間もなくてかわいそうだな」て思ってしまう。

それ、見解は一致してるんじゃないか？
見下してんのは>>304の方でしょ、よかったじゃん

俺の職場なんか独身者が俺一人だけであとは全員既婚子持ちだから、休憩時の雑談も
話題が全く合わずに一人で取り残されているよ。

みんな奥さん子供の話ばかり。
どこかに出かけたという話が出ても、買い物や家族サービスの事ばかり。

対する俺は話題といえば趣味関連、どこかに行くのもバイクでツーリングに行ったとか
鉄道に乗りに行ったとか一人行動ばかりだから話の輪に入る隙もない。
会ったこともない奥さん子供の話を聞かされてもつまらない。
それで、一人で休憩するようにすれば今度は「協調性がない」だの叩かれるorz

以前に俺以外に20代の独身男がいて、そいつは一人で遠くまでドライブに行ったり
食べ歩きに行くのが好きな奴だったけど、そいつが必死に皆に溶け込もうとして
ドライブや食べ歩きの話をしても皆は「俺らはおまえと違ってカミさんや子供の相手で忙しいから
おまえみたいに一人で遊びに行ったりできないんだよ」と冷たくあしらわれていた。
そいつも結局辞めてしまったけどさ。
俺はその後輩とは会社帰りに何度か個人的に飯を食いに行って、旅行談義で盛り上がったこともあって
今でも年賀状のやり取りはあるんだけどね…。

学生時代の教師にも、職場の上司にも「自分から話しかけたり話題を出さなければ話の輪には入れないんだよ」と
何度も言われたけど、実際にはその後輩みたいにいくら自分から話しかけたり話題を振ったりしても
そこに話が合う相手がいなければいくら頑張っても話の輪には入れないんだよね…。

既婚者と独身者は絶対に話題が合わない。

話題を合わせようとしたら自炊の話題くらいしか思い浮かばないな
共働きの男ならある程度は料理もできるだろうし

それはそいつらが勝手すぎる
「俺はお前の話には付き合わないが、お前は俺の話に付き合え」ってことだろ？

>>308
相手が多数派なんだから仕方ないよ…。
せめて自分以外にもう一人、同年代の独身のオタの喪や孤がいればいいのにね…。

今晩から久々に青春18切符使って鉄道旅行に行ってくる。
意外にも初めての飯田線乗車にチャレンジ。
ムーンライトながらで大垣、米原まで行ったらまた豊橋まで戻って飯田線に乗って、
諏訪湖近辺で一泊して甲府、新宿廻りか中津川、名古屋廻りのどちらかで帰還予定。
こういった旅の話ができる相手がリアル生活でいればなぁ…。

俺も一人旅好きだけど周りからすると
「かわいそう」「さみしい」「よく一人で平気だね」て反応で鬱陶しい。

１人でも複数でも両方楽しめるような人格がベストだな

>>309
久しぶりの鉄道旅行なんだね
思う存分楽しんできてね！

自分はカクテルやお酒を勉強しようと考えてる
今も普通に好きなんだけど、好きというには無知過ぎる。

>>311
言わんとするところは判るが
旅は一人旅に限るよ

それはあなた個人の場合でしょ
あなたが自分の守備範囲を限定するのはちっともかまわんが
俺には二人旅のいい思い出もあるから一概に同意はできない

旅行はワイワイでもいい
だが旅は一人でするものだ

はいはい

なるほど、言葉の定義だったのか。

あと出しするようなヤツはメンドい

飯田線を全線乗り潰し、今は諏訪湖の近くの宿。
昨晩のムーンライトながらから16時間近くを列車の中で過ごしたｗ

こんな旅は一般人から見たらキチガイでしかないんだろうな…

好きなんだろ？じゃ、いーじゃねーか。
自分と他人に言い訳すんな。ゴチャゴチャ言わずに楽しめ。
以上

何を興奮してるの？

一般人には理解不能であろう、こんな素っ頓狂な旅は一人だからこそ
できる、一人旅ならではの醍醐味だな。

そんなんだからその年までモテずに一人なんだろうな

歪んだナルシスト旅

何かが歪んで見える時には
対象が歪んでいるのと同程度に
歪んで見えてしまう自分の眼こそが歪んでる可能性
を考えた方がいいって、じっちゃんが言ってた

もっと具体的にたのむ

「地球が丸いなんてのはキチガイの妄想だ！」
と大上段に構えていたら
「キチガイは俺でしたーワハハハ」が現実だったorz

主観だけを拠り所にしてたんじゃ区別出来っこねえよ、ちゃんちゃん

あー、もしかして俺のレスを何か煽り文句のように読んでしまったんだな
ちょっと違うんだがいいよ

日曜日、さて何しようか。
孤独だな〜

好きな人ができたが、空回りばかりでどうしょうもないｗ

飯田線の旅から帰ってきた。
来年で引退が決まっているJR東海の119系、しかもかつてのスカイブルーに白帯に復元された車両に乗れて本当に良かった。
この電車に乗って豊橋から茅野まで実に8時間半。
大垣まで乗ったムーンライトながら、大垣から引き返して名古屋まで乗ったJR東海の311系(初めて乗った)の快速、
名古屋から豊橋まで乗ったJR東海の373系のホームライナー豊橋も入れれば実に16時間乗りっ放しだったw
途中、少し前に「空から日本を見てみよう」の天竜川の特集でやっていた秘境駅を見て感動したり、
ホームに静岡、愛知、長野の三県の境界の標識が立っているのを見て驚いたり、途中の中部天竜で
25分近く停車した時は駅の近くの雑貨屋(店主のおばさんが氷川きよしの大ファンのようで、
店内至る所にポスターが何十枚も貼ってあったw）でアイスを買って他の乗客と一緒に食ったり、
なかなか楽しかった。
来週は往復寝台特急で出雲大社に5年ぶりに行ってくる。
縁結びのお願いはしないけどw

いいな、俺も今年は、山陰本線乗り通そうかと思ってたんだが
同僚にタイミング悪く休み入れられたりして、計画がアボンしちゃったよ

一人で花火行ってきた。
人ごみが嫌で山の上から見たけどやっぱり
あれだけ遠いと迫力も風情もなんもないな。

俺だったら絶対にいかない。
一人で見る花火はいいのかもしれないけど、打ち上がるたびに心が砕かれそうだ。

久しぶりなら独り花火でも感動するぞ
何気に技術進歩してカラフルになってたり、ハートやイカの模様した花火見て感動した
近くだと音も凄いし、普段絶対近くにいない浴衣女の姿が見れたりと良い事尽くめ

近くの花火は爆弾が破裂している感じ

きっと彼女は来ない、来ない、Don't cry☆だよ！！きっと☆
　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　　,.ｨ
　　　　　　　　　　　　 _,.／---､ﾐ,/:/-―:､
　　　　　　　＿__,　 ´　　 ＿,...._＿ヽ: :-<´　　　　　　　　　　　　　　＿＿__　 ,.ｨ
　　　　r ､´　　　l　　 　 /: : : : : : : ヽ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　|/////-//,!
　　　　|　 ＼　　j　　／: }',: : : ＼: : ､:',:ﾄ:}　　　＿＿＿　 　 　 　 　 !////////l
　　　 ,.lイ: ￣ヽ/ ／: : l: :! ＼: ､:､,＼:ﾄ:}/　 　 ∨////∧　　　　　　l////////l
　　 /: ,ｨ: : : : :/f'l´: : : :!: |　　｀ヾ:j ,ｨ !/:,: ヽ　　∨/////!　　　　　 /´￣￣}//!
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　 /イ:／l:/ / : 从: {:从j 弋(ｿ　__｀　 ,ｲl:j/＿＿__l＞'''´/////}　　　＿, -r'/
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　　　　　　　 ヽ!　 ヽ､ムｰ' 　 ＼O ヽ　　O､/∧//∧-77ﾊ／
　　　　　　　　 ｀ー'´　　＿,.／_/}ﾊ　 ヽ　　∨//∧＿////}
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　　　　　　　　　　　　 ∨////＿/＿ ﾆjニ 　 　 ∨//}
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　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　 /　　　 ヽ |　　　,　　{∧､´

>>336
アヌスにマイト詰めて爆散しちゃいな

現生人類のDNAの多様性は、Y染色体よりも
ミトコンドリア染色体のほうが遙かに高い。

これは何万年にもわたり、男のほうが女よりも、
繁殖成功度の分散が大きかったことを示している。

かみ砕いて書くなら、昔から女は均等に子孫を残せたが、
男は一人も子孫を残せなかった者と沢山子孫を残した者の
ばらつきが大きかった。

雄が配偶者を奪い合い、雌が質の良い雄を選ぶ性淘汰は
現代日本に特有の社会問題ではない。
有性生殖の本質に由来する生物の宿命なのだ。

またいびつな世界観のお披露目会か

休みの日に一日かけて長距離移動して旅行してきたが
誰も俺が旅行したことなんて知らないし話す相手もいない。

>>340

知らなくていいじゃん。
なんなら会社の人とかに土産買ってアピールしたらいいじゃん。

>>340
俺も飯田線乗り鉄旅行に行ったことなんか話せる相手がいない。
職場も自分以外全員既婚子持ちだから話題が合わない。
>>306で書いた通り。

>>340
おいおい
このスレに来れば話す相手がいるだろ？
ちなみにどこに行ってきたんだい？

そろそろオフ会

喪男板のスレの腐れっぷりが凄いよねw

自分語りウザいな。旅行の話したいならブログでもやってろ。

>>346のようなバカがスレを腐らせるんだよな。

喪板のスレの全盛期は旅行話や趣味話で盛り上がっていたのにね。

>>346
おまえの存在がうざい。煽りたいなら首吊ってろ。農薬飲んでろ。

>>347
ブチ切れ過ぎ

毒男板はやはり活発な奴が多いね
もてない板は暗くネガティブすぎる
弧板は冷静な感じがして好みだわ

恋愛経験なしって事と関係ない話ではあるわな

恋愛とも友人付き合いとも無縁だから、一人で楽しめる趣味に楽しみや生き甲斐を見出すのであって…。

ちょっとした雑談や趣味話ができるような相手も、自分と同じような境遇の三十路過ぎの喪孤男も
現実生活では周囲に一人もいないから、このスレでいろいろ吐き出すのであって…。

現在、コミケの入場待機列で待ち中。
暑くて辛いわ…。

友達同士でオタ話してる連中が羨ましい…。
俺なんか今までの人生、リアル生活でオタに遭遇したことも、
オタ話をしたことも一度も無いのに。

孤男ってコミュニケーション能力が低いだけでなく、同じ趣味や属性の人との
出会いの縁や運にも恵まれていないと思う。

>>352
列の前後に並んだヒトに話しかければ良いんでね？
俺には無理だけど。

>>353
うん、前後ともグループの連中だったから…。

コミケから帰って来た。
今回も鉄道やバイク、旅行、アニメ関連の同人誌を買ってきた。

オタの間でも仲間がいる奴と孤の格差が凄まじいことを痛感させられた一日だった。
仲間がいるオタは携帯や無線で連絡を取り合って、壁際の人気サークルの混み具合の情報交換をしたり、
人気サークルで並ぶにも役割分担を決めたりしてうまくやっているんだよね…。
それに、サークルをやっている仲間が居る人ならサークルチケットで暑い中並ばずに入れて、
グッズや人気サークルの同人誌も先に手に入れられて、本当に理不尽というか不平等だわ。

コミケは行ったことないけど、一度は行ってみたいな。
自分で本も出してみたい

>>355
コミケは行ったことないしオタでもないが、
オタ１個人の存在は大したことなくても、それらが連携したら凄いパワーを発揮しそうだな。
１人１人は知識などを狭い範囲を深く掘り下げ、それらが繋がれば広く深く掘り下げられたネットワークになる。

二次元系は完全にリア充の趣味になってしまったとはここ数年常々感じる。
性欲か薄くなるにつれ二次元系に関心が薄くなっていったのは不幸中の幸い。今十代二十代だったらかなり辛いと思う。
いい時期に二次オタできたのはラッキーだったかもしれん

コミケ、１０年前ぐらいにエロ目的で見にいったけど
エロさ全く無くて速攻帰ってきたとこがある。ビッグサイト

たしかにオタクでも社交性のある奴とまったくの孤男に分かれるよね。
俺も鉄道好きで若い頃から全国各地の路線を乗り歩いてきたけど
先日18きっぷで旅した際某駅で臨時列車目当ての鉄ヲタ連中に
遭遇したけど仲間とつるんで来てる奴らはコミュ力高くてリア充、
対して一人で来てる奴はいかにもキモヲタって奴（学校時代いじめられっ子だったぽい)
がほとんどだった。

>>360
いわゆるキモヲタの大半が発達障害もしくはグレーゾーン（医学的な診断基準では完全には発達障害に当てはまっていないが、
多くの部分で発達障害の症状が出ていて、仕事や対人関係にも支障をきたしている状態）なんだろうね。

自分も発達障害持ちの鉄オタ、アニオタだけど、コミケや鉄活動先でも行動や仕草、言動から見て
発達障害の可能性が高い人を結構見かける。
たしかに、そういった人たちはみんな単独行動なんだよね。

ちなみに昨日のコミケでアスペの当事者の人が当事者の立場からアスペについて書いたコピー誌を出していたので
購入して読んだよ。
孤人生を送ってきたり、職を転々としたり、自分と重なる部分がいっぱいあった…。

それと、発達障害のオタが一人行動しかできないのは、極少数派(アスペルガーは300人に1人、
PDD-NOSは200人に1人、ADHDは50人に1人だといわれている)ゆえに、自分と似たタイプの人と
学校や職場で出会って知り合う確率が限りなく0に近いというのもあると思う。
しかも、さらにその中から同じ趣味の相手と出会える確率となったら、それこそ宝くじで一等当てるのと
同じような確率の低さになるかもしれない。

いじめられる原因も、周囲に同類がいないから仲間を作れずに孤立して標的にされやすいというのもあるだろうね。

コミケでコスプレとかしているやつはリア充系のオタだと思う
ひきこもり系のオタはコミケとかには行かないだろうね

>>352
オタは数が少ないからオタと出会うのは難しいだろうな
それでもコミケは延べ５４万人、FF・ドラクエなどのプレイヤーは３００万人以上はいるんだよな
ということは隠れオタが多いということんなんだろう。

>>361-362
発達障害関連のスレやメンへル板のスレにもよく書いてる人かな?

俺もアスペ診断済みだよ。職も30ヶ所以上転々としてきて何回でも解雇、いじめにあってきたよ。

キモヲタ論についてはまったく同意見だよ。9割以上が発達抱えてるよな。

俺もキモヲタの方だけどあぶない奴よく見るよ。

>>363
コスプレしている連中はリア充オタではなくただのリア充だよ。
だって、自分がコスプレしているキャラクターが何の作品に出てくるのかとか、
どんな人物なのかもろくに知らずにやっている奴ばかりだから。

ひとつのことしかできないと言われ
話を聞いてもらえず、無視される
発達障害だ
社会は

※基本的にsage進行でお願いします。

ラーメン食うのを目的に日帰り旅行したら臨時休業だとさ。
ほんと俺はなにやってもダメだと痛感した。

どっか他の店でいいですやん…新規開拓さ！
最近、同じ事やってると同じ事しか起きないんだなーとか思う。

>>370
ド田舎の店でそこ以外だと王将しかなかったんだわ。

それで、ラーメン目的で日帰り旅行なんて職場で話そうものなら否定や嘲笑の嵐が降り掛かるんだよなorz

FF・ドラクエなどのプレイヤーは３００万人以上はいるんだよなって
FFドラクエは万人がやるゲームだろ。モンハンも。

職場の連中からの笑いってのが、性格的に受け流せないんだよな。

今度資格試験があるんだけど、俺だけ落ちたらどうすんべ。

出雲方面へ一人旅中。
今はサンライズ出雲の車内で、ちょうど松江に着いたところ。
今日は出雲大社に行く予定。
縁結びの願かけはしないで、見物オンリーだけど。
夜行列車の旅は最高

週末残業が無ければ夜行バスで一関の地ビール祭りに行くつもり。
勿論一人で呑めるだけ呑んで終わりの予定ですが。
コミケはねえ、壁大手は本当あらゆる意味で薄い本だから島中堅行くと沢山買えて幸せな予感。
コミケに集団で来る人達が目に付いて心苦しくなるという話ですが、彼等もあと10年後ぐらいすれば自然消滅して普通のリア充になるんですから気にしないのがいいんだと思いますよ。

>>358
自分も以前「厨房工房の子が簡単に喰えるから同人やってる」という御仁を見て、ああもうこの趣味やるのも潮時だな、と。
尤も昔みたいにハマれる作品やキャラがいないのが理由としては大きいのですがね。年取るとほんと萌えに対する感受性がどんどん無くなっていくのが分かる。
今では原点回帰で鉄道バス軍事と、SFC全盛の頃のレトロゲーがメインになっている。

俺は明日から長崎と福岡行く。今年の頭にも行ったけど楽しみだわ。

>>376
去年島根行ったわ。出雲大社が修復中だったのは残念だったけど
島根は県全体的に静かで落ち着いたわ。足立美術館がよかった。

>>376
酒飲み目的で夜行バスとか楽しそうでいいな。

みんな充実してていいな
自分は今月は動けないけど、来月は休みを多めに取ったから、どこか小旅行にでも行こうかな。

ラーメン目的で日帰り旅行とか普通では。スープカレー食べに神奈川から札幌まで行った事あるけど道民の会社の人に大受けした記憶が。

>>377
ゲームレジェンドはどうよ?

出雲への旅から帰還。
往復サンライズ出雲で行ってきた。

出雲大社では女との縁ではなく、金との縁を願ってきたw
他には宍道湖で夕日の撮影を試みたけど、結局雲に阻まれてしまったorz
翌日は境港の水木しげるロードに行って妖怪のオブジェ全部撮ってやろうと思ったが、
来ているのが親子連れやカップルばかりで、本当に見事なまでに一人で来ている人が全く居ない。
疲れたので途中で嫌になって帰還。
あとは現地で特急列車(やくも、スーパーおき、スーパーまつかぜ)や一畑電車に乗りまくってきた。
そして今朝、サンライズで帰還。
サンライズはあまり揺れないし、京阪神あたりの直線区間では爆走するし、行きの列車では2階の個室の窓から
月や星空を見ながら寝っ転がれて最高だった。
あと、伯備線の途中の区間で分水嶺を初めて見て感動した。
それまでは川が列車に向かって流れていた(瀬戸内海方面)のが、トンネルを抜けると
今度は列車と同じ方向(日本海方面)に流れていて驚き。
列車ならではの旅の楽しみですた。

>>378
本殿修復中だったんだけど、修復中でも事前申込すれば見学可能なんだよね。
但し、最も厳しい神域だけあって服装制限が厳しく、半袖など肌の露出した格好や
ジーンズ等のラフな格好はNG。
この季節だとほとんどの人がダメになってしまう状態。

出雲かぁ。山口県在住の俺は比較的近いから、足立美術館に行ったことがな
いんで行ってみようかと思いつつ実行してないな。

人と夏休みの調整をするのが面倒で休暇をとらず、面倒で遠方には出かけず、
熱暴走でダウンしまくりのPCも対策とる気力がでない。数少ない趣味のゲーム
も積みゲとやりかけばかりだ。
何だか何もかもどうでもいいって感じだ。面倒で死にたいとも思わなくなってる。

>>382
詳しい話は鉄道総合板とかでやれば。
俺も乗り鉄だけどこの板には鉄道に興味ない住人もいるから
具体的な列車名出されても何の事かさっぱりわからん人もいるからさ。
まあ俺はわかるけどね。

それ以前に住人自体が少ないという話が。

俺も大体の内容は理解できるし、スレ住人が楽しそうに語る様は見てて嬉しいよ。
人も少ないんだしこのスレで書いてもいいと思う

一人旅でアホほど酒飲んで酔い潰れて道端で寝ちまった。この歳でなにやってんだか。

俺もそうだが30歳以上で恋愛未経験で孤独だって
このスレタイに該当する奴って大半が何らかの発達障害抱えてるんじゃないか？
それでも正社員で働けてる人は違うかもしれんが
非正規で派遣やバイトだと自分で気付いてない奴も含めたらかなり多いと思う。

そりゃ普通に仕事、家庭持ってる人間からしたら俺らの在り方って尋常じゃないだろ？

精神科でも行って病名付けてもらおうか
>>387
酒が飲めない者としてはそういうの憧れたわ
俺は何も経験していない

市街地をドライブ中さりげなく
助手席の子にキスするのは、
どうしたらいい？




脳内デート中だが、先に進めなくて
困ってる。

>>388
上のほうで鉄道旅行の話を書いた者だけど、発達障害者です。
PDDとADHD、算数の学習障害、二次障害として適応障害併発との診断で、
二次障害対処用の抗鬱剤と睡眠薬を飲んでるよ。

>俺もそうだが30歳以上で恋愛未経験で孤独だって
>このスレタイに該当する奴って大半が何らかの発達障害抱えてるんじゃないか？

大半というのは言い過ぎだろうけど、世間一般よりも発達障害者の割合が高いのは間違いないと思うよ。
発達障害と恋愛未経験、孤独は切っても切れない関係。
男友達さえまともに作れないのに、女と付き合えるはずもないからね。

>それでも正社員で働けてる人は違うかもしれんが
>非正規で派遣やバイトだと自分で気付いてない奴も含めたらかなり多いと思う。

俺は一応正社員だけど、ペーパーテストの成績が良かっただけなのを上の人が
「こいつは優秀だ」と誤解してしまって正社員になった。
それで仕事や人間関係でトラブル起しまくって、その時一緒に働いていた人で
発達障害の子供を持つ人がいて、行動や仕草があまりにも自分の子供の障害にそっくりだから
おまえも病院行ってみたらどうよ?という話になって、診断確定。

ちなみに、派遣やフリーターも発達障害者の割合がものすごく高いと指摘されているよ。
発達障害者は俺みたいなまぐれに恵まれるか、よく本に出てくる科学者や医者みたいに
知能がずば抜けて高かったり、何か抜きん出た才能がない限りは正社員になれる確率は
極めて低いから、派遣やフリーターで働かざるを得なくなる。
今は派遣やフリーターがやっていた仕事も昔は正社員としてやっていけて、
そういった仕事が発達障害者の受け皿になって、普通に社会に溶け込めて
働いて生きていけたから、昔は発達障害が問題にならなかったというのもあるし。

長文申し訳ない

>>389
>精神科でも行って病名付けてもらおうか

今、精神科はそういった「病名付けてほしい人」「発達障害になりたい人」が
いっぱい来て苦慮しているようだよ。

>>391
そうか正社員が勤まってるのか羨ましい。
それで鉄道旅行にいけるんだね。

>>393
その前は大学卒業後7年位ずっとフリーターや派遣、契約社員だったから
運が良かったんだろうね。
まだリーマンショック前の求人状況が今よりはずっとマシで、大卒者の就職活動も売り手市場だとかいわれていた頃で、
正社員でも転職してどんどん辞めていって人が足りなくなっていたという幸運にも恵まれたんだよね。
これからどうなっていくかはわからないけどね…。
「発達障害者35歳限界説」というのもあるほどだし。

結婚して家庭をもったところまですすんだ
脳内シュミレーション俺もやってるぞ
あまり小さいと記憶に残らないから小学生くらいになったらだな
ディズニーランドにつれていくのは

息子にはファミコンからやらせるつもりだ
童貞だけども

>>394
俺なんか新卒で信金に就職したものの先輩にいじめにあい、試用期間6ｹ月で解雇され
その後公務員試験の勉強を数年したけどフリーターとの両立ができず挫折、26の時ビル管理会社に就職するも
電話応対ができずまたも1ｹ月で試用解雇。
それから29ぐらいまで正社員にこだわり就活したが全敗。以後はフリーター、派遣の仕事を短期間で渡り歩き4年前行ってた派遣の工場を仕事のミスで解雇されたのを機に心療内科で知能検査受け
「広汎性発達障害」と診断。障害者職業センターを紹介され職業準備支援を受け現在は障害者枠で運送会社で清掃、書類整理など雑用の仕事をしているよ。

俺も鉄旅は大学の頃から好きでJR線は在来線だけなら9割以上走破済みだよ。
北海道と四国は全線走破した。

でも今の給料じやポスティングバイトを掛け持ちしても知れてるから年1回18きっぷで出掛けるぐらいしかできないよ。

しかも障害者は俺ひとりなんで孤立して職場に居場所がない。疎外感感じる。
辞めたいけど何処いっても一緒かと思うと辞められないから我慢しているって状況。


長文すみません

息子の名前とか考えたりしないのか

先祖孝行をしようと墓参りに行ったその夜に人生初の金縛りにあって上に乗っかる
白い靄のようなものを見てしまった・・
ただ目が悪すぎるためその正体は分からなかったがなんで先祖孝行してこんな目に遭うんだ

俺がリア充で楽しい人生送ってたら子ども欲しいけど
実際は人見知りで何の取り柄もないカスだからな

子ども出来ても俺みたいな悲惨な人生歩むだけだ
そんなの子どもが可哀想

まあ子ども作る相手いないけどなw

だははｗｗ

>>397
他の発達障害スレやメンヘル板のスレにも書いていた人?

やっぱり運が良かったんだよ、俺は。
俺のことを「あいつは運が良かっただけ」「ペーパーテストの点数で
上司が勘違いして採用されただけ」と陰口を言っている人がいる、と
>>391で書いた俺に発達障害の可能性を指摘した人が教えてくれたんだけど、
それについては何の異論もない。だって、事実だからね。
あと、もう一つ運が良かったのが、一人で機械を動かすのがメインの
職場に配属されたこと。
他の部署はみんなチーム作業がメインなんだけど、もしそこの職場に
行っていたら間違いなく短期間で辞めていただろうね。
普段はお互い交流のない違う職場同士で見学し合ってコミュニケーションを
図りましょうという活動があって、そういった職場を見学させてもらったんだけど
俺には絶対無理だと思ったよ。
今後そういった職場に異動させられたら困るから、上司には発達障害の診断を受けたことを
申し出て、診断書も提出しておいた。
障害を公にすると不利になるだろうという上司の判断で診断書は上司預かりになって、
俺も「普通の人と同じように扱ってほしい」(もちろんその気持ちがメインだけど、
他の人たちからの反感を買わないための防衛策という考えもある)とお願いしておいた。
幸い、自分以外にそこの機械をまともに動かせる人がいないからどうにか務まっているよ。

でも、やっぱり職場での雑談の輪には全然入れずに孤立しているよ。
「あいつは発達障害なんじゃないか？」と言っている人もいるそうで。

>>397
>その後公務員試験の勉強を数年したけどフリーターとの両立ができず挫折、

あと、俺もフリーターや契約社員をしながら公務員試験の勉強をしていて、
国家II種や県職員、地元の市役所や町役場の職員採用試験を受けたりもしたけど
やはり仕事と勉強の両立ができずに挫折したよ。
特に数的推理が壊滅的にダメだったし、そもそも計画的に効率良く勉強することができなかった。

>>395
3歳迄なら入場料とかホテル代とか
無料だから悩むなあ~

あっ、もちろん脳内で…。

いらないものを処分して部屋が大分片付いてきたぞ
いつ逝っても大丈夫なようにしてると、心の負担が少しだけど減らせる。

夏は暑くて外出する気が起こらない
早く秋にならないかな

涼しくなったらデジカメを持ってドライブや自然公園散策をしたい

一関の地ビールフェスは12杯ぐらい呑んだ後意識が無くなって何時の間にか近くのネカフェで寝てた。地元産の豚肉とかおでんとか旨かったわ・・・。
春とか秋とかの中間期は過ごしやすいよね。冬になったら寒くて夏同様引きこもりがちになるけど。

>>407
飲める人が羨ましい…。
俺なんか飲めない上に抗鬱剤服用中だから酒はNG。

今日は青春18切符の残り分を消化するために鉄道旅行。
といっても、行程のほぼ100%が車内。
地元駅から東海道線で名古屋まで行って、名古屋でそのまま引き返してきた。
実に11時間、車中で過ごしたことになる。
最近の静岡地区の東海道線は不便になったね…。
昔は熱海〜豊橋の通し運転の列車が多かったけど、今は細切れで分断。
名古屋から熱海まで戻る間に3回も乗り換え(豊橋、掛川、興津)。

>>408
乙！
楽しそうで良いね
自分も地元の汽車に乗って旅行したいな

秋の旅行の計画立ててるが最近旅行が趣味になりつつある。
もう会うこともないかと思うとやたらと開放的になれる。

好きなAV女優は

>>408
俺も今週末18残り2回を使って名古屋から千葉、茨城へ遠征する予定だけど台風が心配。

そうだね東海道線は変なダイヤになったなあ〜
まあ長時間豊橋〜熱海まで211系のロングシートに乗るよりマシになったかもしれんね。
湘南色の113系が走ってた時代が懐かしいな。20年近く前だと米原発熱海行きってのもあったな…

>>412
>まあ長時間豊橋〜熱海まで211系のロングシートに乗るよりマシになったかもしれんね。
>湘南色の113系が走ってた時代が懐かしいな。20年近く前だと米原発熱海行きってのもあったな…

たしかに、211系のロングシートよりはマシになったとは思う。
結果的に名古屋〜掛川まで313系の転換クロスシートに座れたし。

でも、静岡の313系もせめて御殿場線や身延線のワンマンで走っているような
セミクロスシートの車両にしてほしかったよなぁ…。

まあ全部ロングシート車になったから乗客の長時間乗車を回避するためJRがわざわざこうしたダイヤにしたんだろうけどね。

113系が静岡地区から引退した2007年から現在の細切れダイヤになったね。

思えば20歳の頃学生時代、バイト先でまわりの同年代の連中は
やれ車だ女だコンパ…そんな話ばっかで俺は相手にされないから
趣味の鉄道旅行にバイト代つぎ込んで現実逃避しまくってたなあ。

生きていた証を残さないで欲しい。
葬式なんてしないで欲しい。
墓なんて建てないで欲しい。
俺なんて最初から居なかったんだ。
そう思ってほしい。

>>415
俺も学生時代、周囲に話題が合う人間が全くいなくて孤立していたよ。
今までの人生で、リアル生活で鉄道やアニメが好きな人に出会ったことは一度もない。

>>415
sage進行でよろしく

仮に同じ趣味の人に出会えても、仲良くなれないのが孤男なんだよね。

>>418
同じ趣味の人がいても、「あいつと仲良くすると同類扱いされる(＝集団内での自分の格付けや
カーストが下がる)からやめておこう」と避けられるんだよね…。
こちらがいる前では絶対に趣味話は口にしなかったり、擬態して隠れオタとして活動したりして。

大学時代、バイク仲間が欲しくて周囲に盛んにバイク乗りであることをアピールしていたけど
バイク乗りが誰もいなかったんだよね…。
でも、基礎ゼミの同じクラスの一人が休み時間にバイク雑誌を読んでいるのを発見。
ところが、そいつは俺の姿を見た途端に急いでバイク雑誌を隠したよ…。

>>419
悲しいね。俺もよくあったよ。
自分じゃわからないけど、他人から言わせると「会話が一方通行でキャッチボールが出来てない」
ってよく言われたよ。自分では自覚症状ないんだけどね。
要は「異質に見えるから避けられる、近付いてこない」てことなんだよな。

職場でもよく相性の合わない奴に「あいつには関わらないほうがいいよ」
と他人に俺のことを陰口たたかれたりしたよ…

>>420
>自分じゃわからないけど、他人から言わせると「会話が一方通行でキャッチボールが出来てない」
>ってよく言われたよ。自分では自覚症状ないんだけどね。

よく「会話のキャッチボール」とかいうけど、ボールが実際に目で見えるわけではないから
どうにもならないんだよね、コミュニケーション能力が低い人にとっては。
一般人は見えないボールを見ることができる超能力でもあるのだろうか…。

>要は「異質に見えるから避けられる、近付いてこない」てことなんだよな。

「こいつは何か変だ。おかしい」「浮いてる」「アクが強い」「生理的に受け付けない」
「何となく、むかつく」「嫌な感じ」などともいうやつですな。

一般人は真喪や真孤に対して「皆に溶け込もうとする努力が足りない！」と得意顔になって文句を付けるけど、
何か努力すればこういった雰囲気が消えるわけではないから、いくら努力しても喪や孤からは脱出できないんだよね。

職場で浮いてるわ。
前は隠れて飲み会の話とかされたけど、最近普通に横でされる。
なめられてんだろうな。

下手に誘われて嫌な気分になるより、そういう風にスルーされた方が個人的には良いな。

出費はでかいし居場所がなくて辛いだけの飲み会への参加は無視される方がマシだな。

>>422
なめられてはいるんだろうけど、飲み会が嫌いな奴だと周りに認識されて気を使わなくな
ったということでもあるんだろうし、悪い方にとらない方が。

飲み会で俺の周りの奴らが席移動始めて、ポツーンとなるのがデフォ

話す人がいなければ居場所がない立食パーティーが最悪だった。

>>425
僕もそういう感じですが、あまり気にしないでいいと思いますよ

飲み会は孤の逃げ場がどこにもないから辛いんだよね…。
しかも、俺の場合は酒飲めない、タバコも苦手だからもう最悪…。

以前に飲み会が地元の結婚式場(新郎新婦の家族の控え室の部屋を、式がない時は
食べ飲み放題の会場として貸して有効活用しているらしい)で開催された時は
ずっとトイレの個室に籠ってPSPのモンハンで遊んだり、携帯で2ちゃんをやったりして
時間を潰して終わり間際にさりげなく戻って解散してそのまま帰る、というのができたけど
普通の居酒屋じゃ他の客もいるからそういった避難所も作れないしなぁ…。

弧男にとって飲み会て
罰ゲームなんだよな。

>>428
俺は飲み会が強制参加で嫌々参加したときでも嫌な気分になるだけだったたなあ。
暗いから相手にされないから一人ぽつんと居るしかない。
トイレに隠れるって最終手段だよな。気持ち痛いほどわかるわ。
人間集団に入ると嫌が上でも明るい、暗いに分かれちゃうんだよな。
俺的には暗くて何が悪いんだと言いたいけど。

>>429
sage進行でよろしく

>>426
そういう時はただひたすら呑んで食べてる。
酔ってぼけーっとしてる間に会は終わってる！不思議！

自分のコミュ障っぷりに笑いそうになる。
どんだけ喋れないんだ。

>>433
俺もだよ… もう先天的なものは仕方ない。

コミュ障 38歳

コミュ障なのは諦めたので、もう周りの目を気にせず自分の為だけに生きていく事にしたよ。
どう足掻いたって治らないしね。

*純愛の根本*

愛は、共に生きることが原点で然りだ。
痛みは、愛とは主旨が真逆であり、自分のひとりが死んでしまう。
愛情における鉄拳制裁は、理由としては、近親愛における悪い方に対しての反省の実として、
呵責を見ることにあり、あればよい、なければ、死である。


呵責のある人間が、その後悪いことをするのは、策意のある犯罪を秘めているから。



*若者よ、大志を抱け*

＠実態としての、ありのまま

@見た目＝中身そのまま
@中身＝所在

＠本質を除き、本来をいくらか曖昧にした形における、いわゆる偽りの表現の、
　そんな「中身」のある、「見た目」に上乗せされているものの正体は、

表現的にいうところの、
@外見＝振る舞い　　（これがあると見た目に違和が現れる）
@内面＝他者に対しての、いくつかの偽りを思い、外見＝振る舞い　に、現している当人

どうせならば、嘘を纏うのではなく、方便を纏えば、「根掘り葉掘り聞いてくる迷惑人間」や
「犯罪者」の被害には遭い辛くなるのに。

台風だったけど18きっぷの旅を金曜夜から強行してきた。
名古屋から関東に行ってきたけど、ムーンライトながらが5時間も遅れて東京駅に着いて大変だった。
しかし過去のカキコミにもあったけど
鉄ヲタでもリア充ぽいのと、アブナイ挙動不審なキモヲタに分かれるんだよな。
あいつらも発達障害持ちかな？と思った。

>>438
キモヲタに限らず、「危ない」「挙動不審」「キモイ」「何かおかしい」「何となくむかつく」「生理的に受け付けない」などと
多くの人に思わせてしまうタイプの人間は、発達障害や人格障害、鬱病、統合失調症など何らかの精神的な障害や疾患を抱えているよ、
ほぼ間違いなく。

リア充鉄ヲタは単に鉄道が好きな一般人。
10年後にはとっくに鉄趣味なんか捨てて普通の人に戻ってるよ、みんな。

精神医学の用語で、いわゆる

途中で書き込みを押してしまった。申し訳ない。

精神医学の用語で、「プレコックス感」というもの。
精神的な障害や疾患を抱えている人に接した時に受ける嫌な感じや変な雰囲気のこと。
これが、一般人に「キモイ」「むかつく」などと思わせてしまう主原因。

他にも、発達障害者は意識とは無関係に目玉がキョロキョロ動いてしまったり、
協調運動障害を併発していると姿勢や歩き方、挙動がおかしかったり、ADHDだと
意味も無くウロウロ動き回ったりもするし、小さい頃からいじめに遭ったり他人の何倍も
文句や言いがかりを付けられたりしているから常にオドオドしていたり、
といったのも原因となるんだよ。

>>439
なるほどね。

よく鉄道趣味が高じて本を出版したり著名人になったり、鉄道系のHP作ったり、芸能人にも中川家礼二や石原良純、
タモリ倶楽部で有名になったホリプロマネの南田氏などはいわゆる
「リア充鉄ヲタ」の代表格だよね。

要は鉄道だけじゃなくコミュニケーション能力や社交的もあり
他に趣味も幅広く友達も多いんだよね。

一般人でめ鉄道系のホムペ持ってる人って自己紹介とか見るとちゃんと社会人やってて結婚して奥さん子供いる人がほとんど。



鉄ヲタ同士でも発達障害持ちの危ないキモヲタとは絶対に壁が出来て仲良くなれない。
結局はコミュニケーション能力なんだよな。

他人と趣味の話をしようなんて思わないなぁ
知識が中途半端で話が続かない

本当に好きなことに関しては自分１人で楽しむのが一番だと思ってる

>>444
それも一理あるね。
いちいち自分の好きな事をカミングアウトしたりしない。
特に歳とってからは。

>>444-445
もしかして、今迄の人生のリアル生活で同じ趣味の人と遭遇した経験はある？

俺なんか今迄にリアル生活で同じ趣味の人と遭遇したことなんか一度もないし、
そもそもオタ話自体をしたことさえ一度もない。
だから、同じ趣味の人との出会いを欲しているよ。
たまには飯食ってお茶やコーヒーでも飲みながら趣味談義をしたいもんだわ。

>>446
ないとは言えないけどこのスレの人はみんなそうだと思うけど
基本的にコミュニケーションが苦手でシャイだから自分から人間関係築けないから。

鉄道と競馬が趣味だけど競馬好きな人とは前はよく職場で意気投合してプライベートでも付き合いが続いて
一緒に食事やカラオケ行ったりあったよ。
でも今じゃ縁切れちゃったけど。

鉄道は大学の時居たぐらいだなあ…
旅をすると同業者の乗り鉄はゴマンと遭遇するけど、職場とかで偶然出会ったことはうーん、記憶では
派遣の工場の時一人居たぐらいかなあ〜
その人は地元の大手私鉄の車両に凄く詳しかった…

でも無理してまで欲しいとは思わない。
趣味が合ってもまず相性が合わなかったらダメだろうしね。

でもなかなかコミュ障には仲間さえ作るの難しいよなあ。
何気ない一言が相手を傷つけて怒らせてしまい縁切りになったってことよくあった。
悪気があるわけじゃないけど自己チューにとられる。

ホント難しいなあ…

自分は店員とお客の関係でしか関わらないようにしてる
こちらはお客だから多少の失礼は多目に見てもらえるし（勿論失礼の無い様に注意するけど）、
相手もそれなりの言葉遣いや態度・距離感で接してくれる。

失敗が少なくて毎回その場限りで終れて安心できる、そんな関係が一番だ。

>>448
>でもなかなかコミュ障には仲間さえ作るの難しいよなあ。
>何気ない一言が相手を傷つけて怒らせてしまい縁切りになったってことよくあった。
>悪気があるわけじゃないけど自己チューにとられる。

発達障害の特徴そのもの。

コミュ障のほとんどが、程度の差こそあれ発達障害だと思うよ。

コミュ障はハッキリした定義のある言葉じゃないからな〜
俺は回避性ﾅﾝﾁｬﾗっぽいが

コミュ障はほぼ全員が発達障害か回避性人格障害のどちらかだろうね。
発達障害の二次障害で人格障害を抱えてしまう人も多い。

>>452
俺は発達障害の二次障害者として対人恐怖症があるよ。
社会不安障害(ＳＡＤ)のケもある。

よくバイトが決まっても前日になって不安になりドタキャンしたり
電話で採用となるとキャンセルしたり、逆に不採用だとホッとした気分になった。
これって一般人にはわからない辛さなんだよね。逃げちゃいけないとわかっているから余計に苦しくなる。

髪を切って服屋に行ってコーヒーを飲んできた
久しぶりに充実した休日を過ごせたよ

日常と離れた環境での息抜きって大事だよね

>>453
俺も発達障害で、二次障害として適応障害を抱えているよ。
今はリスパダールを処方されている。
元々デブオタだから、副作用でさらに太らないように毎日の食生活に気をつけるようになった。

他人の目を見て話すとか絶対無理。
目を見て話すほうが不審者じゃねぇのか？
気まずすぎるわ。

相手の目をじーっと見つめて話すのは、不自然。
相手の目を見てちょっとそらすを繰り返してチラ見する感じで練習すれば、
なれてくるとおもうよ。

人と関わる物事は無理だった
これからは人と関わらずに出来ることに精進していく

まずは昔からやろうやろうと思ってやらなかった絵を真面目にやる

お気に入りの服を眺めながら絵を描き、息抜きに軽い筋トレで体を動かす。
最高の休日だ

秋になったら、早めに買った秋物を着て歩いて街に行ってコーヒーを飲みに行きたい。
涼しくなるのが待ち遠しい

いいから女クドけよｗ

学生時代から人と仲良くしたいと心の底では思ってるはずなんだけど、上辺だけの付き合いしかできなかった。
女の子が話しかけてくれても、笑顔で「うん。そうだね。」とか言って、すぐ会話を終わらせてきた。
本当は仲良くなりたいのに、仲良くなるのが怖い。意味分からん、どんな病気だよこれ。そしてなぜこうなったんだろう笑

回避性人格障害

出張は構わんがここは孤独男だからその条件を満たさないと駄目だぜ

>>461
女の子に話しかけられる時点でおまえは喪孤じゃない。
さっさと失せろ

恋愛未経験な孤男≠喪孤

>>463
あのさー、このスレは喪男板から移動してきたスレなの。

間違えた。
>>465だった

>>464
いかにもな喪弧でもたまーに気つかって話しかけてくる娘もいたりするよ
もちろん相手もあ、成る程と理解してすぐ離れるけどね

>>468
あのさー、本当に喪孤なら気遣って話しかけてもらえるなんてこと自体が有り得ないの。
嫌われるか、憎まれるかしかないの。
ま、おまえのようなネ喪やネ孤にはわからんだろうがw

>>469
分かんねえ。
お前が何したっていうんだよな。

自分が思ってる通りじゃないって理由でひと様に駄目出しする奴はこの板では最近に限らず多いよ
聞き入れてあげる必要はない

馬鹿みたいに我がの価値観押し付けてるKASUがいるな

まあ、こちらから何かしたって訳でもないのに嫌われる憎まれるってのはよくある
何かしたかではなく、何かしそう、やってそう、思ってそう･･･この辺がポイント
煩い事は言わないが、女性から配慮してもらえるのは喪孤の中でも相当マシな部類だと思っていい
実際の所、極端な喪男弧男像やオタク像を根拠にして、こっちの人格まで勝手に決め付けられる事が多いからね
無論こうした決め付け行為の是非については言うまでも無いが、支持する人が多いので言い返しにくいのも事実

>>471
スレのルールもわからないおまえのようなクズがここにいる必要はない。
いやいや、生きている必要もない。
さっさと死ねよ

>>472
バカみたいに開き直ってるゴミはおまえ。
とっとと死ね
くたばれ
死ね　死ね　死ねー！

【参加資格】
今までに一度も身内や親族以外の女性と付き合ったり、仲良くした経験がなく、
男友達（気軽に飲み食いや遊びに行ったり、定期的に会ったりしている仲や
趣味を通じた友人知人）もいない３０歳以上の男性。
年齢の上限はありません。

但し、以下の者を除きます。
　・チャンスがあったのにそれを自ら放棄した方
　　(例:告白されたのにこちらから振った)
　・ポジティブ思考の方

職場で女の前で下ネタいう男いるだろ
目の前にいる女は黙って聞いてるんだよな
どう思ってんだろうな女は
こういうこと言ってもせくはらにならない男もいるわけよ
俺が言ったら訴えられるわ
これがコミュ力や格の違いなんだろうな

それって中学の頃からあったな。
体育会系の悪でクラスで権力持っとる格の奴が
モテる女のケツやおっぱい触ったりスカートめくったりセクハラしても
されたほうの女は嬉しがって笑ってるんだよ。
まあ俺にはセクハラする勇気もなかったもんで論外だが
喪孤が実行したら女にぶち切れられてぼろくそ言われるのがオチなんだよな。

>>モテる女のケツやおっぱい触ったり

中学高校でそんなやつ一人もいなかったんだが、、、
スカートめくってるやつは小学生の時まではいたけど

>>476
お前も美人とブスの差別をするだろ

>>474
本当に頭大丈夫か？ｗ
気違いじゃんｗ
人間止めたら？

みんな何で生きてんの？

俺も何で生きてるんだろう？

>>478
まあ高校ではいないだろうけど中2ぐらいまでは
女子にイタズラしてる奴普通にいたよ。

>>480
いつまで開き直ってんだよゴミクズ
最低以下のカスじゃんw
さっさと死んだら？

彼女いない、その一点で人生終了はガチ。
全ての価値観が吹っ飛ぶ。

やはり、人間生きて行くうえで、彼女いるかいないか、恋愛経験あるか無いかで、
全然人生違ってしまうよな。
彼女いれば、遊びの範囲も広がるし、周囲の印象も良いし・・・。
彼女出来ないと、遊びの範囲が限られてしまうだけではなく、周囲や社会からも疎遠になり、
引き篭もりや孤独の隔絶とした生き方しか出来なくなる。。

ほんと、人生謳歌している人は、恋愛も豊富に経験していて異性関係も充実している。

>>481
なんか、女がいなきゃ生きてる意味がない、とでも言いたいような言い草だな。

俺は、趣味とか没頭できるものがあるから生きてるんだが。

なんだかんだ言ったって外見が大きいよな。
それと雰囲気。
今日携帯動画で自分とってみて納得。
静止画より動画がいちばん他人から客観的に見た自分がわかるっていうけど
本当だった。
自分で言うのもあれだが暗くてキモい。
いかにもキモヲタって感じ。
これじゃ女どころか同性からも避けられるわ。

でも容姿雰囲気は今更どうにもならんよ。
喪孤らしくキモヲタでもいいから一人で生きてくしかない。

外見と自分の性格とかがマッチしてないとキツいよな
高校時代のクラスのギャップのある人No.1だったわ

>>483
よっぽどストレス溜まってんだなーｗ
早く就職して社会復帰出来る事を祈ってる。
君みたいな変な人煽るとすぐ弱者相手に通り魔（笑）とかしそうだからね。

>>489
よっぽど他人から見下され続けてオナニーしたいんだなw
早く自殺してこの世から消え去ることを祈ってる。
君みたいなウジ虫の相手をするとまたこのスレでシコりそうだからねw

ネット１０年くらいやってるが誰とも仲良くなれたことがない。
PCをネットに繋いだりする仕事やってるが、自分自身は誰とも繋がれない。

一時期オンラインのゲームやってて三十路サークルみたいなのに入ってたが
会話に参加せずにじーっと見てたわ。
自分から「参加します」「それ欲しいです」て言えずにいた。
ゲームはうまかったからそれなりに重宝されたけど
自分が欲しいアイテムは一向に集まらず途中でやめたな。

運動もゲームも下手だったから、小さい頃から集団で何かするのは嫌だったな。
幸い運動自体は嫌いじゃないし、一人でできる趣味に好きなことが多いから（自然とそうなった？）、
一人だから何も行動できないということがない。

ここの奴は孤独に強いのは確かだろうな。
でもあんまり孤独過ぎると鬱になる。

>>494
たまには自分と似たタイプの人とお茶やコーヒーでも飲みながら喪孤話や趣味話をしたいなと思う。
そういう俺も精神安定剤が手放せないし。

>>494
自分は服屋やバーに行って接客してもらって孤独を紛らわせてるよ

気がついたんだが俺、接客されることすら下手だわ
店員に上手な接客トークをされると「騙されてたまるか、馬鹿にしやがって」って方向に受け取ってる気がする

最後にお金を出さなければ騙されたことにはならないよ
店員の嘘やお世辞を楽しんで、最後にお金を出さないようにすれば大丈夫。

自分の場合は服屋によく行くんだけど、服を買う目的もあるから、普通に買ったりするけどね。
でも欲しい物がないお店では接客されるだけされて帰るよ

10代〜20代前半にかけて自らの意思で友達を作ろうともしなかった
話が合わない、趣味が合わないなら合わせるよう努力しなかった
自分に責任があって孤独な今があるんだから仕方ないな…

>>499
>話が合わない、趣味が合わないなら合わせるよう努力しなかった

俺もその努力をしたことがあるけど、地獄の苦しみだったよ。
自分の好きな趣味を楽しむ時間やお金を削って、周囲に合わせる為に
興味のないドラマやバラエティ番組を必死で見たり、読んでもさっぱり
理解できないファッション雑誌を買って眠くなりながら読んだりとか…。
三ヶ月ぐらい続けた時点で精神がおかしくなりそうになってやめた。
そして、悟ったよ。
同じ話題や趣味を持った人が周囲にいないのは自分の努力が足りないのではなく
運とか縁の世界なんだから自分の力ではどうしようもない。
だったら友達を作るのは潔く諦めて自分の好きなものを思いっきり楽しんだ方が
よっぽど良い人生になるんじゃないかって。

当時はネットなんか無かったけど、今はネットで同じ趣味の人とはいくらでも交流できるからね。
10代〜20代前半の頃にはあれだけ努力して血眼になって探し回っても見つからなかった同じ話題や趣味を持った人と
オフで会って居酒屋で夕方から終電間際まで趣味話で盛り上がったり、ネットはほんとに楽しいことばかり。
そして、他の人の話を聞くと、やっぱり自分みたいな10代〜20代前半を送ってきた人たちばかりなんだよね。
だからますます話が合う。
職場の人よりも初対面で一期一会の同じ趣味の人相手のほうが遥かにスムーズに話せるし、盛り上がるよ。

そういう風に原因や責任がある程度明確で納得出来てると、
心の負担が軽くなるよね。

一度自分が納得するまで足掻いてみることは必要だと思う
行動した結果失敗しても、「〜をすれば良かった」という疑念の入る余地が無い程
行動したのであれば、案外納得できるものだと思う。

自分は２０代最後に行動して、その結果が今の状況だけど、
自分の限界を知れて良かったと思ってるよ。

今になって思うと、その三ヶ月の努力は本当に無駄ばかりだったわ。
後戻りしないように、と本やビデオ、ゲームソフト等のオタグッズは全て処分してしまった。
でも、無駄な努力だったと悟った後に後悔して、処分してしまったのと同じ物を古本屋や中古ゲーム屋に
買い戻しに、店を百軒以上も探し回ったりもした。
処分した時の何倍もの金を払ってさ。交通費も時間も。

処分して最も後悔したのが、「ダーティペア」というアニメの全国火災予防運動のポスター。
大胆なコスチュームの二人がポーズを決めているやつ。
消防庁に勤めていた叔父に頼み込んで、掲示期間が終わったものをいただいた。
叔父の話だと、管内でそのポスターは何枚も持ち去られて無事だったのは数えるほどしかなかったとのこと。
それは古紙回収の時に処分してしまった。
それから何年も映画関連のグッズの店やまんだらけ等を探し回ったけど見つからず、処分してから8年後に
ヤフオクで2万近くはたいてようやく手にした。

話が長くなってしまったけど、無駄な努力はやめとけってことだよ。
孤はいくら努力しても孤になる、喪もいくら努力しても喪になる。
脱孤、脱喪できたと得意顔になっている奴は、最初から孤や喪ではなかったんだよ。

本当は孤や喪ではないかもしれないから
一度は努力はしておいた方がいいね>>502の理屈で言うと

しかし処分することが努力なのかねえ？
別の話のような気がする
結局買いなおすのが無駄だというのは同意

仏教の悟りに近いな。
あるがままを受け入れよ、と。

物に執着するな、と。

>>503
>一度は努力はしておいた方がいいね>>502の理屈で言うと

俺はそうは思わないよ。
無駄な努力はするなってこと。
喪や孤がリア充になろうとか考えるのはやめようぜってこと。
自分に嘘をつくのも、自分を偽ろうとするのもやめようぜってこと。
こんな無駄な努力をすると、後でこんな風に後悔するんだよという事例を挙げるつもりで書いた。

>しかし処分することが努力なのかねえ？

当時は努力の一環として考えていたよ。
後戻りできないようにするためとして。

まあ電車男のドラマみたいな世界はないよな現実にさ。
当時独男板に書かれてた展開も実際はどうなのかわからんしね。
だいたいそれまでアニヲタ、ゲーヲタだった童貞があんな短期間で急に変われるわけないしな。

といいながら多くのキモオタが次々と結婚していくのも現実

>>508
それはないだろ。

横だけど40過ぎりゃわかるよ
彼らも「最初から孤や喪ではなかった」のかね？

>>508
おまえもわかってないな。
結婚していくキモオタ＝オタ趣味を持った一般人、だから。
本当のキモオタは結婚以前に彼女作るのも絶対無理だし、男友達すら一人もいないのがデフォルト。

>>510
だから、理解しような。
「オタ趣味を持った一般人」と「キモオタ」は全然違う人種だから。
おまえにとっては両方とも一緒に見えるんだろうけどさ。
鉄道の車両が非鉄にとってはみんな同じ風に見えるようにね。

>>510
>彼らも「最初から孤や喪ではなかった」のかね？

そういうこと。

生まれながらの孤や喪なら結婚以前に恋愛はもちろん無縁だし、友達付き合いさえ縁がないのも
珍しくないからね。

そういやキモヲタで思い出したけど4年前に派遣で働いてた電子部品工場に
挙動不審でハゲでデブメガネでおとなしい
当時30代後半の見るからに危ないキモヲタっぽい人が居たよ。

でもその人は見かによらずバイク乗りでバイクに乗ると人が変わるらしいと他の先輩が言ってたな。
たぶん発達障害だと思うけど好きな分野に関しては他人が驚くように人が変わるんだろうね。
「まさかあんな人が…」って感じでさ。

>>513
俺もデブでバイク乗りで発達障害で電子部品工場で働いた経験があるんだけど、
ハゲとメガネが違うから別人なんだろうなw

>たぶん発達障害だと思うけど好きな分野に関しては他人が驚くように人が変わるんだろうね。

発達障害の脳はドーパミンの分泌量が低いから、注意力が欠けていたり、集中力が無かったり、
テンションが低かったり、何事も持続できなかったり、飽きっぽかったりするんだよ。
機械でいえば電圧不足なのに無理矢理動かしているのと同じ状態。
でも、自分の好きな分野なら普通の人並みにドーパミンが分泌されるから(量的には人並みでも
本人にとっては最大レベル）、人並みに積極的に動けるようになって、普段の姿とのギャップから
「バイクに乗ると人が変わる」っていわれるんだよ。
健常者のバイク乗りが普通に乗っているのと同じ事をしていてもそういう扱いになる。
まあ、これも発達障害者が周囲の怒りや恨みを買う原因の一つなんだけどね…。
「仕事の時はやる気が無い(というように発達障害者は周囲から誤解されがち)くせに
自分の好きな事だと一生懸命(あくまでも健常者の同じ趣味の人が普通にこなすのと同じテンションなんだけど)
になりやがって」とかね。

あいつら「打ち込めるものを持て」なんて言うけどさ
こちらが実際に何かに打ち込むと叩きやがるんだよな

>>511
そういう自論があるのはわかったから
とりあえずゴリ押しすんのヤメようや

自分が本当に孤男・喪男なのか、本当はそうでないのか、
それを確かめるには一度行動してみるしかないと思う。
振ったサイコロの目を見ずに、出た目が偶数か奇数か判断することはできないからね。

その結果孤男・喪男だったら、そういう努力は止めて、
将来まで見据えた孤男・喪男生活に完全にシフトすればいいし、
仮に違ったらそれはそれで問題ないことだからね。

「もしかしたら努力していれば変わったんじゃないだろうか」
という考えが心にある人は、行動してみるべきだと思う。
そうでないといつまでも「もしかしたら・・・」ともやもやした気持ちと後悔に苦しむよ。

自分ももやもやしていて、それを解消しようと行動した結果孤男・喪男だったけど、
自分は孤男・喪男なんだと心でも身体でも理解できてすっきりしたよ。

>>517
俺はずっと内向的性格が喪孤に自分をしているのだと思ってたから
これじゃ将来ダメダメだと思い20代半ばの頃当時は今ほどネットも発達してなかった当時
「じゃまーる」とかで友人を探したり自分を変えようと動いてはみたよ。
結果折角親しくなってくれた人にも言葉の行き違いで疎遠になったりして
自分は人と共同で生きるのに適さないと感じた。
そして36歳のとき「アスペルガー症候群」と診断され、先天的に一般人とは違うから喪孤なんだと知り、ある意味ホッとした。

連投スマン。

あと仕事面でも対人仕事に就けば性格を変えれるかと思って
上記と同じ頃、敢えて自分に合わない職業に足を踏みいれていた。
リゾートホテルの接客、広告代理店など。
いずれも数か月ともたずに潰れた。
アスペとわかった今、当時はなんて無謀なことをして遠回りしていたんだろうと…

遠回りではないよ
自分で行動した結果、「自分は人と共同で生きるのに適さない」と納得出来たんだから、
その行動は、心からのその結論を出すために必要なことだったんだよ。

>>517
>自分が本当に孤男・喪男なのか、本当はそうでないのか、
>それを確かめるには一度行動してみるしかないと思う。
>振ったサイコロの目を見ずに、出た目が偶数か奇数か判断することはできないからね。

ある程度の年齢になれば行動しなくてもわかるんだけどな。
周囲の人が普通にできていることが自分にはできないんだから。

女を口説いても付き合えない→行動したけどダメ
女に話しかけることができない→行動できなくてダメ

この二つにはお話にならないほどの差があるような気がする
少なくとも後者を評価する気にはならない。べつに責める気も無いが

ま、喪や孤が女に話しかければセクハラやストーカー呼ばわりされて
下手すりゃ職も失うし前科も付くからな。

どこへ行っても喪孤だよ。
本当に人間集団の中に生きてくのには生れつき適性が無い。
在宅仕事で生きてけりゃいいけど…

他人との距離間(感)が掴めない、他人とうまく接する事が出来ないって
特にこの現代日本社会に於いては致命傷だと思う。
でも自分は３０代中盤を過ぎて、諦めの境地というか、もう少し若かった頃に感じていた
焦燥感に囚われる事がほぼ無くなって、ある意味とてもラクになったよ。
自分の可能性を信じて行動した人は冗談抜きですごいと思う。

行動してもダメだったんだよね。
結果として喪孤の自分がある。
せめて高校3年の時の進路選択さえ誤ってなけりゃ少しはマシだったかもしれんけど。
コミュが苦手なのにただ働きたくないという理由だけで法学部に行ったのが間違いだった。
コミュ障で根暗オタク系は目的も無く4大に行くんだったら
専門学校で技術を身につけた方がいい。

>>526
＞コミュ障で根暗オタク系は目的も無く4大に行くんだったら
＞専門学校で技術を身につけた方がいい。
激しく同意
勉強もせずかといって遊ぶこともせずだらだら４年間過ごすくらいなら、
専門学校とかに行って手に職付けた方が余程良い。
身を持ってそう思うよ

>>527
俺、高専行って就職して本当に良かったｗ
コミュ症でも人間関係のストレス少なくて助かってるし

>>527
親にもお金かけて迷惑かけたしね。
まともに職に就くこともできず転々として30代半ば過ぎて発達障害が原因とわかり
今は障害者雇用で月10万で就労しているが
親父は3年前脳梗塞に倒れ今も自宅療養中。本当に迷惑をかけたと思っている。
まあ過去をいくら振り返っても戻らないし、当時もう少し自分に素直になって親や先生と向きあうことが出来ていたら…

連投申し訳ない。

それと大学ってやっぱり友達や恋人を作ったりサークル活動をしたり
社会に出るために必要なソーシャルスキルを磨く目的でいくんでしょ？そういった気持ちや欲望もなかったからな…

最近は休日になると悪い事ばかり考えても鬱っぽくなる。
好きな競馬観戦もつまらないし
お金ないから鉄道旅にも出られない、というより気力が無い。
また夏にならないと行く気力が湧いてこないな。

やっぱり収入が少ないと趣味をやる気力もなくなるな。鬱傾向か？

大学って怖いところだよな
堕ちる人はとことん堕ちるし、伸びる人はどこまでも伸びる。

>>531
筋トレとかウォーキングがオススメ
お金もかからないし気分がすっきりするよ
特にウォーキングは情緒を安定させる方法としてかなり有効な方法で、
鬱傾向の人や情緒の安定が難しい知的障害者の情緒を安定させる方法として有名。

>>532
発達障害(ADHD＋AS)と二次障害の鬱を抱えているけど、ウォーキングは俺には全く効果無し、
というか元々運動が嫌いなんだけどな…。
ADHDゆえか刺激がないとダメなようで、ウォーキングの何が楽しいのか理解不能。

ただ、虫や魚の狩りになると異常に燃えるのでそれを運動の代わりにしているよ。
スズメバチに気を付けながらクワガタやカブトムシを追って山奥まで入る。
やはりスズメバチの襲撃やアブラハヤの餌盗りに苦しめられながらヤマメやイワナを狙う。
夏の川で全身ずぶ濡れになりながらガサガサをやって鯉やドジョウ、ウナギ、カニ、エビを狩る。
モンハン感覚でやっている（殺さないけどw）。
甲長30cm近いスッポンを捕った時は興奮の極みだった。
ただ、三十代後半のデブオタおっさんが一人でこんな事やっていたら不審者扱いだろうから
誤解やあらぬトラブルを避ける為に近くに特に女児連れの家族なんかがいないか確認してからやっているけどな…。

余談だけど、7月のガサガサで捕ったフナらしき稚魚を水槽でたっぷり餌を与えながら飼育していたら
実は鯉で、1〜2cm位だったのが3ヶ月で13cm位に育った。

何だかんだで趣味があって楽しんでる様で良かった
自分も昔は虫を捕ったりしてたなぁ

淡水のエビとかドジョウとかまた飼いたいなぁ

（｀；ω；´）

今でも水辺に行けば、魚やエビや水棲昆虫がいないか探してしまうし、
クヌギを見ればクワガタでもいないか探してしまうな。

でも、もう飼いたいとまでは思わなくなってるな。
自分の中で何が変わったんだろ。

>>536
無意識の内に、飼育する手間やお金の問題を考えてるんだと思う。
そして自分の中で天秤にかけた結果、飼育しようと思わなくなってるんだと思うよ。
それらが深層心理で無意識に行われるから、自分が変わったように思うんじゃないかな。

猫を一度飼ってみたいけど、買うとしたら放し飼いだから、田舎の方じゃないと難しいな。

>>536-537
健常者はそうやって取捨選択や現実的な思考がきちんとできるんだよ。

ひたすら自分の欲望に忠実で、現実よりも自分の好きなことを優先させてしまう。
理屈の上では取捨選択や現実的な思考をしなければならないのはわかっているけど、できない。
それが、発達障害者の脳みそ。
それを世間では「精神年齢が低い」「幼稚」「子供」っていうんだけどね…。

ちなみに今飼育しているのは
・魚
ウナギ、ギンブナ、鯉、錦鯉、アブラハヤ、シマドジョウ、スジシマドジョウ、ホトケドジョウ、
金魚(和金、シルク和金、桜和金、朱文金、コメット)

・亀
ウンキュウ、クサガメ

・昆虫
カブトムシ幼虫、カナブン幼虫、コクワガタ

それだけ飼える経済力とスペースがあるのが凄いね

>>540
実家暮らしのパラサイトだから。

実家暮らしでも家に家賃を入れていれば問題ないと思う
自分も実家暮らしだけど出る理由が無いから実家暮らしだ

>>542
親から、出て行けとか、早く自立しろとか言われないか？
俺も、今は実家暮らしだが、よく言われる。。
ちなみに、過去に独り暮らしの経験はある。

>>543
うちの場合は「社会人になって親元にいるなら、家賃は支払うこと」
という条件を、学生時代から父親が言っていた。
それを実行してるから何も言われないよ

この手のスレを読むのも書き込むのもかったるいわ
もう諦めてるし。どうでも良い。しらんｗ

>>541-544
気をつけな。
そうこうしてるうちに俺のように親が倒れてなし崩しに世帯主になっちまうんだぜｗｗｗ
独身なのになｗｗｗカナシスｗｗｗ

ｶﾅｼs

親が亡くなったら全部売り払って賃貸に住むなぁ
まぁ兄がいるからどうなるか分からんけど

テナガエビ飼いたいから捕りに行こうと思って色々調べたけど、
飼育は難しいみたいだから諦めた。

ここで淡水魚買ってる喪男も普通に働いて並み以上の金が有り、友人や彼女がいる状態
だったら、綺麗な熱帯魚や観賞魚飼って、人に自慢出来る様な美しいアクアリウム作って
たんじゃないかね。

田舎出身で子供の頃、日本のカブトムシやクワガタはたくさん飼ってたから、もはや
興味が湧かないが、夏にスーパーとかで外国産の大きくて綺麗な甲虫売ってるの見
ると欲しくなる。
しかし、ああいう外国産の奴、子供の頃は売ってるの見た記憶はないんだが、何か状
況変わったのかね。

>>550
植物防疫法の改正で輸入禁止が解除されたから、生体が国内でも買えるようになった。

外産の甲虫はカブトムシならコーカサスやアトラス、クワガタならギラファノコギリや
オウゴンオニ、ニジイロ、パラワンオオヒラタなどいろいろ飼育したけど、やっぱり国産が一番いい。
今年は国産のカブトの幼虫が30匹近く、カナブンやハナムグリの幼虫が100匹以上生まれた。

>>551
情報thx。やっぱ昔は禁止だったのか。

カナブンやハナムグリかぁ。メタリックカラーの奴だけ好きだなw
カナブンは合格だけど、ハナムグリは種類によるな。
色的にはハンミョウも好きだったけど、顔が怖いのと肉食系な
のが嫌いで飼ったことはない。

>>548だけど、飼えないけど姿は見たいから久しぶりに地元の博物館に行こうと思う。

最近外出してないからせっかく買った服も着てないし、博物館行ってそのついでに服屋巡りもしよう。
そういえばプラネタリウムにも行きたいなぁ

テナガエビって、子供の頃、汽水域でゴリ釣りしてるときにたまに見かけてたあの
エビかなぁ。博物館にって標本かな。

俺は近くのスーパーかユニクロで、安めの服しか買わないな。
喪男な上に中学校の頃から、まともな友達さえいないので、休日はヒッキー状態
か、一人でオタ趣味の買い物ぐらいしかしなかったから、外見に気を使おうという
気があまり起きなかったからかも。

>>554
釣りの餌にも使うみたいだから、恐らくそのエビだと思う。
博物館には生きたエビを見に行くよ、確か水槽で飼育されてた記憶がある。

自分は１人だからこそ外見に気を使いたいと思ってる
それと中身が無いからせめて外見だけでも良くしたい

そろそろ部屋を冬使用にしなきゃなぁ

京都にお寺巡りに行ってきた。
永観堂という、本尊が「みかえり阿弥陀さま」っていう珍しい仏像をもつ
お寺さんでのこと。
細長い庭園を歩いていたとき、たまたま先頭が若くいい感じのカップル、
次がコレも若くもてそうな女子二人、そして何も取柄のない一人の自分、
という配置になった。
勝組、リア充組、完全なる負組というあまりにもわかりやすい孤独の構図に
心が挫けそうになったが、「自分は仏様と一緒にここを歩いているんだ」
と頭の中に同行二人という言葉や、みかえり阿弥陀様が自分の少し前を
先導してくれている、全然自分は大丈夫と言い聞かせた。
なんか涙が出て、涙を拭って、拝観した。

阿弥陀様と言えば、死んだら極楽浄土に連れて行ってくれようとする有難い仏様だろ。
先導して欲しければ、硫化水素か練炭で（ｒｙ

まあ極楽浄土に連れて行ってもらえたとしても孤独に生きる他はないだろけど。

おいらはちょい悪オヤジ
http://ichiba.geocities.jp/g85t2966c

>>557
旅行お疲れさま
しかしカップルを見ただけで鬱になる性格っていうのは難儀だね・・・
喪男や孤男はそういう人って多いのかな？

生きてて楽しい？

>>558
極楽浄土に行けるということは、同時に悟りを開いたもの。

悟りを開いたものにとってそこが、
現世であろうと、死後であろうと些末なことともいえる。

悟ったものの前に孤独など些末なことと感じられるんじゃないかな。

悟ったなら多くの隣人と笑顔で会話を交わし
良い人間関係を築くことなど造作もないわけで

今日は埼玉県で開催される小規模なオタイベントに行ってくる。
現在、特急列車で現地へ向かっているところ。
ジャンルが高年齢層向けだから、最近のコミケみたいな若いリア充がいなくて居心地がいいイベントなんだよね…。
オタ趣味は俺みたいな喪孤の心の支えだ

そういう趣味を持っていて、さらにそういう場があるのって、いいね。
自分も昔は夢中になれるものがあったけどいつの間にか熱が冷めて
今は休みの日はぼんやりビデオ観るか横になってることが多くなった。
電車で遠出するのは結構好きだけど、目的がないので最近は乗ることもない。

趣味があれば、欲しいものややりたいことも出てくるし
そういうイベントのために出かけようっていう気にもなるだろうけど
目的がないと体も頭も動かない。物買って嬉しいと思うことも少なくなった。

夢中になれる趣味は、特に孤独な人間には本当に大切なものだと歳をとるほどに思う。
自分が生きる場所が職場だけとかになってしまうと
逃げ場がなくなって魂がどんどんすり減っていくような気がする。

禿同。趣味は大切だけど１人だと、どうしても飽きてしまったり
マンネリ化してしまいやすい…。
同好の士と直接の交流は無くても、同じ空間を共有するだけでも
かなり違って来るし今後の活動への刺激にもなると思う。
ベストなのは趣味仲間を持ち、お互いに刺激しあって高めてゆければ
趣味以外にもいろんな可能性が拓けるんだろうけど、スレタイ兼、対人恐怖症兼、
社会不安障害の自分には無理な話だ…。
趣味に限らず社会生活を送る上で
他者と接する事が出来ない、苦手ってかなりの障害だよなぁ…と改めて思うよ。
自分も職場とアパートの往復の毎日だけど心が腐敗するので
最近はなるべく休日は外出(近距離でも)しようと心がけてる。　　

>>565
＞目的がないと体も頭も動かない
孤男で時間持て余すような生活なら、逆転の発想で頭や体を動かすことを
目的としてみては？
とりあえず個人スポーツしたり全く興味のない分野の勉強してみたり
意外とハマって趣味になることあるよ。

>>565
電車で遠出をするのが好きなら、「電車で遠出すること」自体を目的にすればいいんじゃないかな？
別に遠出をした先で何かをしなくちゃいけないわけじゃないから、遠出した先の駅構内でそのまま折り返しても良いと思う。

目的は自分で探すもの・作るものだよ
初めは自分の知ってるだけの知識で多少の目的は見つけられても、
ある程度経つと自分の知識分の目的は全部消化してしまう。
そうなると自分で色々調べたりして新たな目的を見つけるしかない

目的というか動機というか、多分何かをやり始めると目的や目標が見つかってくるのだろうけど
動き始めるきっかけや動機の部分で億劫になっているというか…。

>>566
昔は一人であれこれやっているだけで満足できたけど、そのうち他人に価値を理解・共有して欲しく
なってきて、満たされなくなっていくことが多い。
本当に、同じ趣味の人と同じイベントに参加してるだけで、気分は違ってくると思うよ。
身近にそういう人も場所もないけど。職場の人と話してると、趣味にせよ対人関係にせよ
（俺のような人間からすると）広く浅くというのが、世間一般なのかなと思う。

>>567
仕事で時々畑違いなことを調べざるを得ないことがあるけど、どれも何かのための
合理的、論理的な方法であったり体系であったりして、後で思うと少し面白かったりすることがあるね。

とりあえず、動かないと何も見つからないということで、次の休みは元気出して電車に乗って
どこかへ出かけようと思う。皆さんレス感謝。孤男に幸せな趣味の時間があらんことを。

趣味ものめりこんで、金を使い過ぎたり、時間を食い過ぎて仕事に
支障をきたすようなももまずいんだよなぁ。

ここの喪男だと、いい年齢で何も出来ない奴と匙を投げられ評価最低で
周りからも罵られ、劣等感に潰されそうになりながら生きてる人と、
ダメ扱いされてるのに、人員不足で仕事だけは能力以上のことや不向き
なことを押し付けられて、仕事に潰されそうな人がいそうだな。

昔、「窓際族」とかいう言葉があったけど、ああいうポジションは潰されて
今では残ってないもんね。

>>566
ネット上での文字のやり取りだけなら、趣味の共有とかはできるんじゃない？
俺はネットで随分人との繋がりを感じてるよ。このスレにしてもそう。

自分は最近外出してないなぁ
仕事の関係で休日が少ないのと、休日はゆっくり休みたい気分だ。
そろそろまた服屋とカフェにでも行って気分転換したいな

健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように適齢期があることが判明。

○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、
50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。

ウォール・ストリート・ジャーナル
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_254698

久しぶりに服屋を周ってきた
店員とうまくコミュニケーションがとれないお店もあったけど、
良い服を見つけられて（買ってはいないけど）良い気分転換になったよ。

あとパーマをかけてみた
イメージが変わって面白い
少し自信が出た気がする

↑
ネ喪は鯛男板へ逝けよ

喪は喪板でやれ

>>575
ここは喪孤のスレなんだけど？
ネ喪＆ネ孤はニャーンとほざいて失せろ

>>574
>>573だけど、モテようと思ってしてるわけじゃないよ。
服は昔からの趣味なだけで、センスも無いからずっとダサいまま。
お金の無駄だと思って何度もやめようと思ったけど、やめられずに今も買ってる。

なんでイバってんの喪っくん？
よそのルール持ち込ませてもらってんだからおとなしくしてろよ
文句あるなら元の板でやれ

>>578
何を開き直ってんだよネ孤はよ
毒餌食ってニャーンと悲鳴上げて死ねよクズw

そもそもネ孤じゃないんだけどなぁ
喪には何言っても無駄か

↑
じゃ、喪じゃないんだろ？
だったら消えてなくなれクズ

服や髪形に気を使うのは普通にいいことだと思うよ。
俺なんかは服買うのが苦痛なくらいなんで、楽しく買えるのはうらやましい。
この歳になるとどこでどういう服買うのが適当なのか、ますます分からなくなってくる。
電化製品は楽しく選べるんだけどな〜。

電化製品で思い出した
ソニーの録音できるラジオが欲しいんだった

ネットの時代になってもラジオはちゃんと「ラジオ」という機械が欲しい。

風邪ひいて寝込んじゃった
こんな時に親元住まいで良かったと思う

みんなも体調管理には気を付けてな

三十路過ぎて今更と思われるかもしれないけど、たまに１人暮らしをしたくなる。
最近はコップとか家族共用で使っているものでも、自分専用のものを買って自分の部屋に置くようになってきた。
でも自分の収入を考えると１人暮らしって結構厳しいんだよな
地方だから車必須でガソリン代も駐車場代もかかるからね

みんなは一人暮らし？
それとも親元？
親元の人は一人暮らししたいと思う？

>>585
親元。
自分の収入で一人暮らしは厳し過ぎる。

以前に2ちゃんの負け組オフで地方から青春18切符で上京した人と話したことがあるけど、
地方だと車を維持する為にだけ働かされているようなものだと愚痴っていたよ…。

孤独・・・？

将来の年金や生活保護も大幅な減額や対象者の削減か、制度の消滅はありえても
現状が維持される可能性がないのは明白になったしな。
日本の経済も今後は相対的に下降していくだけだろ。
親元に住むことが出来る人は、しっかり金貯めて、将来に備えておく方が良いんだろね。
親の介護も視野にいれとかならんしね。

>>585
俺は7年半前から一人暮らし。
親とうまくいかず実家から追い出された。
まあニートむたいな生活をしてた俺がいけないんだけどね。でもフリーターで60万ぐらい貯めて実家を出た。
ただその後もバイト先をバックレたりして生活が破綻し仕方なく実家の親から資金援助を受けて我なかわら情けない。

3年半前派遣の仕事を能力不足を理由にクビになって病院で「広汎性格発達障害」と診断されても
親は障害の事を「甘えだ。逃げてる。」といってあまり理解しようともしてくれず
実家に戻してもらえない。
そんな訳で今は障害者枠のパート仕事+ポスティングバイトで手取り10〜11万、家賃4万+光熱費+携帯代という生活。
当然何にも残らんよ。生きてくのに一杯一杯で趣味なんかに金つかえんよ。
実家にいて好きな事に金使える人がうらやましいよ。

まあでめ親父も病気なんで来年あたりようやく実家に戻してもらえそう。
そのかわり家の手伝いしないてお袋かわうるさいから戻ったらそれでまた問題が起こりそうだ。
8年も住んでると名残惜しいのもあるしな…

誤字脱字多くて申し訳ない。なにせ携帯からなんで。

確かに理解されにくい障害だけど、理解しようとしない親というのも不可解だなぁ。
人の親のことを悪く言いたくはないけど、先天的な障害に関しては親の責任でもあるわけだしね。

昨夜は久しぶりにバーに行ってきた
昨日は夜勤明けだったんだけど、仕事で怒られて嫌な思いをしてそのまま家に帰る気にはなれず、
６時間程ドライブして帰宅、そのまま風呂に入ってバーに出かけた。
接客が上手いマスター相手に毎度クダ巻いてるけど、よく出入り禁止にならないなと思う。
何かお礼が出来たらいいけど、孤男の自分には誰かを連れて行くことも出来ない。
情けないな・・・

俺の元職場の同僚で今年43歳なのにずっと親元暮らしの人がいる。
その人は絵を描くのが趣味でそれに給料の大半を注ぎ込んできたから
今まで一人暮らしの機会が無かったとかいってるけど
そんなのは甘えだと思う。
仲の良かった人なんであまり悪くはいいたくないが月10万ちょっとで一人暮らししてる俺からすればいい身分だなと思う。
結局親元から離れるのが不安というか怖いんだろうね。

現在、親元暮らしの俺も耳が痛いが、まあ俺の例でいくと親元から離れるのが不安というより、
何より「金がかかる」ということと、「新生活の用意がめんどくさい」ぐらいだなぁ。
兄弟は一人いるけど、遠く離れたとこで暮してるし、田舎の一軒家に両親と俺だけだから可能
だけど実家に兄弟の家族が住んでるとか、家が狭いと出ていく以外ないよな。まあその前に
職場が離れていれば終了だけど。

東京で一人暮らしの時は全く金が貯まらなかったけど、現在は多少の貯金が出来てる。
親は年金暮しで裕福じゃないし、無能で友人もいない俺はいざとなったら大してない自分の貯
金だけが頼りだからなぁ。親の小言を煩わしく感じるが実家に居続けてるな。

>>589
>>591
親というのは自分の子は「普通」だと思いたがるものなのかもしれんね。
障害者の子供を普通学級に無理矢理にでも通わせそうとする親なんかも良く報道されてるしな。
テレビとかはすぐに美談にしようとするけど、子供にとっていい結果にはならないと思うけどね。

しかし発達障害とか、ダメなのは証明されても弱者としての保護はろくにない存在はどうしようも
ないよな。喪男も似たような存在だけど。
ひどい少子高齢化に、国は最悪の借金国家、年金は崩壊秒読み、生活保護の受給は過去最高、
健保も赤字だらけ、今日の新聞に貿易赤字も固定化するのではと書いてある状況じゃ、「発達
障害」は自己責任の元に切り捨てられるだけなのは確実だしね。

俺も病院行って詳しく診察したら、鬱病か発達障害ぐらいの診断は出る気がするが、どうせ出た
ところで救いがないなら、ほっておくだけのことだな。

>>589
俺も広汎性発達障害＋鬱と診断されたよ。
一時は都内で一人暮らししていたけど、部屋はゴミ屋敷状態だった。
出て行く金ばかり多くてなかなか貯金もできなかった。
今は実家に戻っていて、クローズでどうにか働いているけど周囲の人からは
「あいつは発達障害じゃないか？」と疑いの目で見られている…。
うちは親父(アスペ丸出し)は精神障害への偏見むき出しなので障害のことは言っていないけど、
母は理解を示してくれたよ。
といっても、過去に養護学校への進学を勧められたりとかいろいろあったからなんだけどね…。
俺なんか発達の中でも恵まれてるほうなのかもな…。

>>594
鬱だったら診断受けたほうがいいよ。
抗鬱剤処方されてるけど、フラッシュバックや不安感がだいぶ軽減されたし。

>>593
いや、一度でも親元離れて生活した経験かわあるなら今は出戻りしてても
一人暮らしの大変さがわかってるだろうから問題ないよ。

俺が言いたいのはその絵かきの知り合いみたいにいい年こいてずっとパラサイトしてて
その理由付けとして趣味に金使うから一人暮らしできないとかおかしいと思うってこと。

孤独・・・？

>>597
ちまちま書き込んでんじゃねぇよ
文句があるならはっきり言えや

>>592の書き込みを読んでいると、
「ある程度の年齢になると親元を離れて１人暮らしするべき」
という考え方が見えてくるんだけど、あってるかな？

個人的には親子双方納得していて、家を出ないといけない理由が無い限り、
別に親元に住んでいても問題ないと思ってる。
もちろん家に生活費を入れることが前提だけどね

だったら孤男板じゃなくて毒男か喪板でやってくださいよ

>>599
うちの親の考え方が昔からそうだから。
ある意味自分でも堅物で古風な考えの親とは思うけど。
「男は30になったら結婚して家庭を持つのがあたりまえ」みたいな…

まあ自分自身も当時は発達障害があるなんて思ってなかったけど
それを理由にはしたくないが大学を出してもらってるのにまともに定職にも就けず、アルバイトをしても
対人関係がうまくいかず長続きせずバックレて何回も辞めたりニートみたいな生活をしてたし
それに家の手伝いもせず居候とか散々言われてし親からしたら家に居てもらったらたまらんかったんだろうな…
だからその個人と親の考え方によると思う。

>>600
孤男板か毒男板でやらなければいけない理由を明記しろよ
ローカルルールに違反している部分があるか？
気になるのは親元で暮らしてることか？>>586がオフで人と話したことか？
どちらもローカルルールには違反していないだろう

スレタイで孤男板本来のユーザーである「孤独な男」と限定してる上にスレの内容も違反してないのに何が問題なんだ？
正当な理由があるならきちんと挙げろよ

いや、親と同居してて孤独って……

ルール的な問題は何も無いよ
ただ、大きな違和感を共有できてない人が１人でエラそうにしてるのが萎えただけ

リアルで自分と同じ境遇にある知り合いが欲しい。
親も長くないだろたうし今無縁社会とか孤独死とか言われてるの考えるとこのまま孤独もヤバいかなと。
mixiとかはリア充ばかりなんで引いちゃうしまずマイミクが一人も作れんから先進めないからあっさり辞めた。
俺みたいな喪孤人生歩んできた奴にはキツイ。
昔情報誌で何人か同じような知り合いをつくりそれなりに充実してた時期もあったが
今も続いてる人は誰もいない。

ちなみに俺は4年前発達障害と診断された。
今までの人生は小、中といじめられ対人恐怖になり高校、大学は友達はいても限られた数人だけで卒業後は年賀状くれる奴が一人だけ。
社会人になってからもいじめられてクビになったりまともに定職に就けず非正規を転々と。フリーター時代も対人関係苦から長続きせず
現在は手帳を取って障害者雇用で薄給で何とか働けてるが人間関係はやっぱりうまくいかず孤立している。

だから同じような人生を歩んできた人が集まるサークルみたいなのがあればいいと思ってる。
精神科のグループワークの事を主治医に聞いたけどお金かかるでしょ？どうなんかなあ〜

長文失礼しました。

働いていれば周りに人はたくさんいるだろうから、孤独な訳じゃないんだよな。
孤立しているだけで。
案外、金の心配がない状態で、無人島で一人生活の様な孤独なら、周りと自
分を比べることも、比べられる心配もないから心穏やかにいられるかもしれな
いな。

>>605
ひょっとして「なぜ俺らには友達がいないのか」スレの773さん?
俺はあっちのスレの772だよ。
もちろん喪孤。

俺も去年、発達障害と診断された。
今までの人生では小、中、高校、大学とずっと友達0。
社会に出てからも職を転々。
今は工場で働いているけど、ご多分に漏れず職場では孤立。

俺も同じような境遇の友達が欲しい。

>だから同じような人生を歩んできた人が集まるサークルみたいなのがあればいいと思ってる。

そういった集まりって発達障害の中でもリア充な人ばかり集まっているようだぜ

俺は発達障害じゃないけど、
十代後半からずっと友達がいない。
職業は転々として、
今は失業保険を貰ってる
勿論彼女なんていないし、
過去もいなくて童貞。
俺と同じような人間て少ないだろうな。

>>608 気持ち分かるよ

俺は7年前に会社でのイジメによりうつ病になった
胸倉掴まれて罵声浴びせられたり蹴られたり女から集団無視されたり
あまりりも暴力がひどいので過呼吸起して倒れた
うつ病とパニック障害だった　会社は即クビ
バイトを何度かしてきたがうつ病と仕事のできなさでどれも3ヶ月でクビ
親は頭抱えてる　先月30になったからほんとやばい

今もうつ病の苦しみを味わってる
昔の大学時代の友人は出世して係長になったり同棲したり結婚したり
みんな先を行ってる　俺は病気で倒れて時が止まったまま

うつ病って知ったら友達は離れっていって友達0人
彼女なんてできたことないし
所持金120円　貯金0円

猛烈な寂しさと自分の情けなさに苦しめられ
こんなんじゃ死んだほうがいいと思うようになった

うつ病無職金なし彼女友達なし
寝れば悪夢を毎日見る
寒くてしかたない

俺は現状、仕事にはしがみついてる状態だから何とかなってるな。
会社は迷惑だろうし、今後は分からんけどね。
'就職氷河期が本格的になる前の'93年卒だったから、面接とか本当駄目だったけど
何とか就職も出来た。その後、採用があまりなく、団塊世代の大量退職でベテラン
社員が完全に不足してるから、俺みたいな出来が悪い40歳でも、クビに追い込まれ
ずに済んでるよ。
3月生まれだから、少し生まれるのが遅れたり、浪人でもしてれば無職人生になって
た可能性も充分すぎる程あるな。運の要素ってのも大きいよね。
神聖童貞、喪男、友人なし（いじめにあった中学時代以降）、コミュ能力なし、中年太り
のキモメンの40歳と、他は全て終わってるけどな。

>>610
俺は一コ下の94年卒で今年6月で40になった喪孤だよ。

いいなずっと新卒から20年近くも勤続できて。
俺なんか信金に新卒入庫したけど試用期間六ヶ月でクビだよ。
その後の人生は目も当てられない。
中年太り以外は俺のスペックもほぼ同じだよ。

地方の中小企業で給料は安いけど、製造業だったので何とかなったのかも。
三流文系大卒だけど、営業能力必須の信金とかに入社してたら辞めるハメになってただろな・・・

今年もあと１ヶ月かぁ
今年は地震やらなんやら色々あったな・・・

でもいつの時代でも喪孤は喪孤。
10代でも喪孤だったやつは30代でもやっぱり喪孤。
よく親とかリア充は「自分を変えろよ」って口癖みたくいうけど
変わんねえよな〜

>>613
日本にとって良いことが一つもない１年だったね。

ここは無駄に人数の多い団塊jr世代が多いと思うけど、今年のせいで生き残れる年数
が５年ぐらいは縮む結果になったんじゃないかと思うよ。

>>614
社交的な性格の方が良いのは分かってても、性格はなかなか変えられる様
なもんじゃないよなぁ。

まあ俺の様なだめな喪男かつ孤男が、種を残さずあの世に逝ってくれれば、
より良い世の中になってくれるのかねー。

ここの住人も大卒の人多いみたいだけど、喪男、孤男とか人間関係ダメな人は医者
とかになれる様な頭の良い人は除くいて、大学行くのと高卒で就職するのとどっちが
いいんだろね。

大卒だと就職活動は自発的に動いて積極的にアピールせねばならんだろ。
強制する人がおらず苦手なコミュ能力が必要なものからは、恐怖から逃げ腰になって、
必要な時期に充分な活動をしなかった人も多いだろうし。面接だって厳しいだろう。
採用されても、大卒には統率やコミュ能力含めた難易度高いことを要求してくるから、
耐えられなくなる人もいるだろ。
就職失敗したら、4年間の高い学費と生活費は無駄と化すからなぁ。奨学金の返済
なんかもあれば目も当てられないよね。

実業高校の高卒だと就職活動にある程度、学校や先生の介入も入るだろうし、あまり
大きな期待もされないだろうしね。もちろん高卒だって就職活動はきついだろうし、早く
から働いて、後から入る大卒に賃金で負けたりなんてのは面白くはないだろうけど。

喪男や孤男だとリーダーシップとか死ぬほど苦手だろうから、馬鹿にされても下っ端
でいられる方がいいだろうしね。

>>617
前にも書いたと思うけど喪男や孤男は無駄に大学に進学するんだったら
工業高校の電子工学科や普通高校卒業して
コンピュータ系の専門出て就職した方がいいのでは？
喪孤やまったく女に相手にされないキモヲタ系でもコンピュータできれば何も取り柄ないやつより生き残れる。
昔の知り合いに工業高校の電子工学科卒のやつがいて
クラスの半分がキモヲタだったって言ってたよ（笑）

文系大卒（俺もだが）で喪孤だったらまともに社会適応できんよ。

>>617
でも隣の芝生は青い、みたいに、
「大学なんて行かなければこんなことには・・・」
「大学ぐらい行ってればこんなことには・・・」
なるんじゃないかね。
結論的には
「生まれてこなければこんなことには・・・」
ってことになるだろうけど。

>>618
俺も文系。
進路を誤ってるであろうことは高校のときには気づいていたが、
数学、物理の成績が悪過ぎで諦めた。
学費の高い私立理系を選ぶことも出来なかったし。

今日は上司と面談があり、「接客がダメすぎ」、「酒の席で少しは
しゃべれ」、「仕事遅過ぎ」と怒られたところ。
理系いってりゃ営業系の仕事から逃げられたかもしれないな・・・

恋愛なんて考えず脇目もふらずにただただ一心に磨き上げた命

>>616
少し前に教育テレビで犬の進化についてのアメリカの番組をやってた。
犬は狼からの進化で、エサが簡単に手に入る人間のゴミ捨て場を漁る狼が出る→
人間がゴミ捨てに来てもあまり逃げない狼がより多くエサにありつく→人間を恐れない
狼同士で繁殖が進み数十年で人になつく犬誕生となったのではという話。
実例としてロシアが毛皮のためキツネを飼育していたが、全く懐かず飼育に苦労した
ので、人をあまり嫌わない奴で交配を重ねて数十年で犬みたいに懐いたキツネを作り
だすことに成功した例をあげてた。　

近い将来ネガ喪男みたいな性格の人間は死に絶えて、リア充かDQN性格の人間ばか
りの世界になるかもしれないな。

>>620
理系行ってても営業職してる職場の同期が居るぞ

>>623
製造業だと技術的な説明が出来る理系の営業の方が多かったりするしね。
でも理系で営業苦手な人は他部署へ回されることになるけど、文系で営業ダメ
な奴は使い道なしのゴミになるからな・・・
事務職は女性と非正規の仕事になっちゃってるしね。

やっぱり、若い頃から手に職つけるのが､無難なのかね。
一芸持ってれば、とりあえず食ってはいけるよな。

>>625
コミュ障が大学(文理問わず)行ってもその後の人生考えると地獄。
やっぱ18歳の時点で自分がコミュ障だと認め正しい進路選択しないと。

引きこもりやニートの原点だよな…

手に職つけて技術系の職場に行くのが一番だよね

今は熟練工制度も解体されているし、昔なら自社の職人がやっていた仕事も
みんな外注化、アウトソーシング化されているし、機械やコンピューターで
簡単に出来るようになったのも多いから手に職系の技術職も働き口がものすごく
狭まっているんだよ。

最近よくネットに出ている「痛車」が好例。
昔だったらあんな風に車を飾りたかったら何百万もかけて熟練の職人に頼んで
ペイントしてもらうしかなかった。
でも、今ではPCに絵を取り込んでカッティングシートに印刷してハイ出来上がりで高くても10万単位でできてしまう。

手に職といっても、低レベルの技術じゃどうにもならんしな。

仕事で評価される能力といえば、
統率力やコミュ能力といった対人関係の能力の高さ、
技術や語学などの習得が早く、かつそれを応用して活かせる頭の良さ、
繊細な作業や、機械や車の運転等が上手い、器用さの高さ、
なんかが主なものだよねな。

孤男だと対人関係の能力はダメだろうから、せめて他の2つがあればいい
んだけど。
実際には、俺の様に「ダメな奴は何やってもダメ」って感じの全ての能力が
低い人間もわりといるよな・・・

>>629
俺もそう。悩んだあげく08年5月に「広汎性発達障害」「アスペルガー症候群」と診断され
現在は障害者雇用枠で就労中。でもやっぱり対人関係はうまくいかず職場で孤立してる状態だよ。


案外このスレタイに当てはまる人は多いんじゃないかと思う。

例えば対人コミュニケーションが苦手でもコンピュータが出来てＩＴで働ける人とかはいいが
コミュニケーションもダメ、技術力もダメ、手先も不器用…すべてがだめで何の取り柄のない人間は
なにか障害があるんじゃないかと思うもんね。

幼少時の家庭環境も大きいね
自分はそれが原因で何も出来ない人間になってしまった

>>631
親によるよ。
俺は子供時代怒られて鍵かって外に出されたり、押し入れに閉じ込められたりした。
それで人格が歪んで何に対しても悲観的で根暗な人間になってしまった…orz

でも世間的には「いい歳して親のせいにするな」「自分を変える努力をするべき」となるんだよな
自分でもそう思う部分はあるけど、幼少時、判断能力の無い時期に植え込まれたものって自分ではなかなか変えられないよ・・・。

まぁ「半分は親の責任」と考えて気楽になれる部分はあるけどね

俺は体が小さく、運動もダメということで小学校では底辺扱い、中学校はいじめ、
高校は友人なしの空気だった。
生まれつきの性格もあるけど、長く集団の中で下層民扱いや、いじめ抜かれた
りすれば、対人関係から逃避気味のネガで消極的な性格になるよな。

そしてこういう性格になると、相手にしてもつまらないから、彼女も友人も出来な
い→友人さえいないから遊びもろくに知らず、会話にさえ話題に事欠く→
→周りとコミュが取れない浮き上がった存在に→劣等感を感じてさらに逃避、
な悪循環でどんどん人と差がつくからねぇ。

だからといって原因を幼少期のせいにすれば、「その後、努力すればいくらでも
取り戻せただろが。何もかも人のせいかよ。本当、クズだな。」と一般の人に
言われるのがオチだろうしね。口にはせず、心にしまっておくしかないわな。

自分もおなじ

今年も残り半月だね
みんな今年はどんな一年だった？

>>636
なんとか仕事にしがみついてる状況。
辞めてどうするんだ、ってのがあるからね。でも仕事場でもプライベートでも孤独ってのは変わらないな…
まあ必要に他人に絡まれるよりそのほうがいいかも。
ここにいる人たちは基本的に人とコミュニケーションをとるのが苦手な人たちなのかな？
じゃないどこんなスレ覗かないもんね…

まあコミュ能力が高ければ喪男だの孤男だのになってないだろからなぁ。

仕事してれば周りにたくさん人いるだろうに、劣等感やコミュ能力不足で
まともな人間関係を築けず現実では自ら孤独に逃げ込んでるくせに、や
はり寂しいからこんなとこ覗いてるんだろうしね。
喪男や孤男は周りに、空気や人の気持ちを読めない鈍感な奴と思われ
てる場合多いと思うけど、本人にしてみたら人にどう思われてるかを気に
しすぎるからこそ、恐怖で人の輪から逃げてるってとこだろうしな。
逃げれば経験もつかず、さらに苦手になる悪循環で分かっててももう直
すのは難し過ぎるしね。
こんな匿名掲示板で会話もどきをするのが精一杯てとこだな。

>>638
反論できねぇ…

うん。ネットがあるから、発狂せずにすんだ・・・　のかなぁ・・・

>>640
それはあるだろうね。

ネットが心の支えになって生きていけている人も多いはず。
あと、自殺や犯罪に走るのを踏みとどまることが出来ている人もね。

孤の定義って何？
恋人居ない？友達居ない？仕事場で喋れる相手すら居ない？どこ迄？

>>642
・恋人居ない→当たり前
・友達いない→当たり前
・友達までとはいかなくても、連絡を取り合ったり飲みに行ったりする間柄の親しい知り合いがいない→当たり前
・仕事場で親しく喋れる相手がいない→当たり前

健康ランドに行って、湯に浸っているとき話しかけられたらどうする？
世間話できるか？するならどんな話をする？
無趣味で困ってる。

>>644
俺はまず話し掛けられることなんてねーよ。
やっぱ孤男独特のとっつきにくいオーラが出てるからな。
よく昔から4人ボックス席の電車では俺んとこには他の乗客が座ってこなかった。
被害妄想強いかもしれんが…

>>640-641
ネットはモニター越しとはいえ他人とコミュニケーションをとっているからね
人間は人の中にいることによって精神の平静を保っている
ネットもせず他人と関わらない生活をしていると、どんどん感覚がおかしくなっていくよ。

>>644　天気とか、どっから来たの？とか？

>646　人間って社会性動物（群れで生きる）を痛感するよ・・・　目が見えなくなったらネットできなくなる。
目の病気なりたくないよ。

ネット依存症、ネット依存症と騒ぐ奴らって何もわかっていないんだよな。
依存症の人が孤独な人生を歩んできた結果、連中が依存症と決め付けているような状態に陥ったということを。

そうかといって、孤独な人がいくら必死になって周囲の人たちと交わろうとしても溶け込めずに孤立し、
最悪の場合はいじめや排斥の対象にされる。

連中が主張している依存症を治す手段は「ネットから引き離すこと、ネット環境を取り上げること」なんだけど、
そうすれば孤独な人がリアル生活で周囲の人と交われるようになれると本気で思っているから始末が悪い。
根本的な原因に全然触れてないじゃないの。

じゃあ、リアル生活にそういった孤独な人たち同士が直接会って交われるコミュニティがあるのかよ？
あったとしても、ネット以外の手段でどうやって存在を伝えていくの？って話だ。

俺も職場でもプライベートでも孤独、小、中といじめられ
高、大とずっとぼっち。（数人は理解してくれる奴もいたが…）
社会にでてからもいじめで孤立、バイトを転々としニートになった時期もあったが
現在は何とか低賃金でも就労できているがやっぱり人と関われない。
それで本能的にネットの2ちゃんのこういったスレにたどりつく。
そして安心感を植え付けられる。

結局なんか自分と似た境遇の人と繋がってたいんだよね。
でもリアルになると対人緊張で人が怖い。

あと孤独な人って負のオーラ出てるから他人が近づいてこないんだよな。
表情も暗くて笑わない。もの哀しさに包まれてる。
35歳以上なら生きてきた人生そのものが出るよな。

不思議なことに、リアル生活で負のオーラを持った者同士が出会うことがないんだよな…。
どこへ行っても同類はいない。孤立。

こういった状況も負のオーラをますます増強させているんだろうな。

>>652
そんな孤独で人生負け組の人は少ない上に、ヒキ化したり、職場と家の往復
だけたったり、接客や営業に使えないから目立たない職場に配属されたりで
目に触れる機会が極端に少なそうだからな・・・

このスレもひどい過疎スレだが、喪板時代の全盛期でも住人はそんなに多く
はなかっただろうからなぁ。単純に人数の問題かもしれん。

そうだよなあ〜 たしかにこのスレに居る人なんて世間全体からしたらかなり稀少だろうなあ…

派遣工や倉庫作業のフリーターいっぱいやったけど
たまにいたよ俺らの同類の人種が。
でも確率としては少ないな。
一目見ただけでわかるよ、挙動不審でオドオドして自信がなさそうで…
でもそういう人を見ると自分の仲間に見えて安心するんだよな。

>>652
>>653の言う様に自ら日陰に向かうから、なかなか遭遇しないんだろうね。
自分は趣味でもありお金でコミュニケーションを求めることもあり服屋やバーに行くけど、
そういうところに行くと極稀に自分と似たような人間を見かける。

そしてそういう人たちは漏れなくみっともないよ
態度がオドオドしていたり逆に独りよがりだったり
それを見て「自分もそうならないように気を付けてはいるけど、一般人から見れば自分もこうなんだろうな」と思う。

結局人生てさ、10代後半までどう過ごしたで決まっちゃうんだよね。
スレタイに該当する人間が成人式を迎えるまでリア充で
その後の人生で最低辺まで落ちてきたって人は稀少だろうね。
スクールカーストでいつも最下位だったら終わりだね。
よく「変えろ!」とかいう人いるけどだったら努力したら誰でもリア充になれるんかよ。

＞漏れなくみっともないよ
なるほど・・・余裕があれば、直すんだろうけど。余裕もないから、直したい気すらおきない・・・

今年も残り十数日
しかしその十数日が修羅場だ・・・

気が早いけど、来年は落ち着いた年にしたいな。

忘年会で「ゲイだ」とカミングアウトした人(男性)がいた。
その流れがこっちに向かって来たので自分はプラトニックなロリコンだと言った。
これなら恋愛経験は聞かれない(手を出したらアウトだから)と安心していたら
大人の女性とのセックスはそんなにダメ？と誘導されて童貞を自白させられた。
40近くで童貞ということのほうがロリコンよりも衝撃的らしい。

数日前仕事先で会う度喋ってる女の子と話した。
後で考えて「あれって誘い待ちだったんじゃ？」と思えるいつもと違う素振りの節に気付いて物凄い後悔した。
別にそれが単なる俺の思い込みならいいんだが、
その時のそう云う気持ちを汲めずに即その場で対応してやれない己の不甲斐なさ未熟さに猛烈に嫌になった

>>660
スレ違い
死ねやクズ

>>660
思いこみでないなら、誘いや誘い待ちがそれで終わりってことはないだろう。
その時頑張れば。
クリスマスや年末年始の休みに予定ないんですよねぇ、ぐらいの話になったんじ
ゃないかと思うが、旅行の様な会話のネタになる様なイベントの予定はないという
意味しかない場合の方が多いと思うしね。

まあ俺だと奇跡的に誘い待ちがあったとしても、ろくなデートプランが組み立てられ
ない、会話が続かない自信があるので、逃げ出すだろな。

>>659
それは「こいつ喪男だろ。それにに童貞だろな」って思われてたからこそ話を誘導
された可能性が高いような。
まあそういうのを人のいる場所で告白させようとする意地の悪い奴もいるからなぁ。

>>656
たまに学生時代までリア充だった人でも就職や仕事の失敗や、事故や精神病含む病
気とかで底辺に落ちてくる人はたまにいるよね。

でも20ぐらいまでネガな孤男でその後、大きく成功してる人ってのは知らないんだよなぁ。
底辺さまよってる人多いし、良くてもなんとか並みのリーマン生活はこなしてます程度
な感じだな。結婚もせず、特に出世もしてない程度のね。

その人並のリーマン程度になれるってのが難しかった。
学生時代は社会に出れば自然にコミュ力も身についてフツーに社会人ぐらいやれると思ってたが
世間をナメすぎだったな。
実際ほとんど定職に就くことが出来なかった…orz
非正規ばかり渡り歩いている。

まあ就職は就活時期の運の問題が大きいからなぁ。
最初をしくじると8割方終了の様な。

安倍首相の時代に再チャレンジ制度とかいう氷河期世代の再就職支援が
あったよね。規模も内容も小さくて見せ掛けだけの制度だったけど、それ
以降は氷河期世代の再就職支援など話題にのぼることさえなくなったな。
もう最も人数の多い団塊Jr世代は三十路後半に突入してるし、このまま完
全に無視されるんだろね。

>>666
国家公務員の再チャレンジ試験なんか酷かったぜ。
行政職の競争率が1200倍、最も低かった刑務官や皇宮警察でさえ300倍近くあったからね。
本当に形だけ。
しかも、最初は非正規雇用の人の再チャレンジを謳った制度だったのが、いつの間にか
年齢さえ満たしていれば誰でも受けられる試験になって再チャレンジの趣旨が台無しになったしな。
実際、受かったのは司法試験浪人とか他の地方公務員からの転職組ばかりだったというし。

そういやあのリーマンショックから3年経つね。
どうやって最低辺まで墜ちてきたのかは人さまざまだろうが
コミュ力が正社員の勝ち組より劣っているから
というのも一つには理由として挙げられるだろうね。

>>668
リーマンショック前は団塊世代の大量退職で、三十路の非正社員から正社員への
登用も増えてた時期だったけど、あれが止めを刺しちゃったからなぁ。
正社員になれるかは新卒時の求人状況による運が大きいから、単純にコミュ能力の
問題でもないだろうけど、コミュ不能の人間は仕事で使えないのは間違いないしね。

まあ勝ち組に入れても、仕事に潰される様じゃどうしようもないしな。
一流企業勤務で高収入ってステータスには憧れるけど、仕事はきついだろうからなぁ。
難易度の高い仕事、長時間の残業、夜の接待への参加、転勤頻繁、英会話は出来て
当たり前とかさ。俺じゃそもそも勤まらない。きっと精神病になるな。

給料安くても仕事の難易度もそこそこである程度身分が保障された正社員で、
「人生は死ぬまでのひまつぶし」みたいな精神的な余裕が持てるぐらいの状況が、
孤男にとっては最良なんだろな。これ以上は望めないだろし。

明日、明後日、明々後日と冬のコミケに行ってくる。

コミケに来ている連中も典型的なオタという風貌のはめっきり見かけなくなって、
特に若い奴らは男女とも今風のファッションで一般人と見分けがつかない。
というより、旧世代の「真性オタ」ではなく「オタ趣味を持った一般人」が
増えたんだろうね…。
若い世代だといわゆる「キモオタ」「デブオタ」が本当に全然いない。
極度のブサイクやブス、デブも全然いない。
コミケに限らず、他のオタイベントや秋葉原に行っても。

彼ら彼女らの親の世代で既にオタ気質の持ち主やデブ、ブサイク、ブスの遺伝子の持ち主は
結婚できないから子孫も残せずに淘汰が始まっていたんだろうね…。

>>470
後半部分は俺もいいたかったこと。

彼らはおそらく昭和末期〜平成初期生まれだろうから
親はたぶん早いときの子だと昭和40年代前半生まれ。
ということは俺（S46年生まれ）ともうたったの4〜5歳しか違わないことになる。
そりゃブサ、キモメン、ヲタや暗いコミュ力ないやつは淘汰されることになるから
恋愛できない結婚もできない。
容姿がよくてスポーツマンやイケメン、そうでなくてもコミュ力高い社交的なやつだけが結婚できるから子供も
ヲタになろうがキモいやつは生まれてこないってことだよね。

>>470
俺も今年2月に行われた鉄道フェスティバルってのに行ったけど
20年くらい前鉄道マニア(現在の鉄ヲタ)といったら
キモい、ウザい、暗い、コミュ障…などネガなイメージでしか
とらえられなかったけど
当時会場にいたのはごく普通のリア充ぽいリーマンや子連れの夫婦とか大半が一般人だった。車好きとかと変わらない人種ばかりだった。
いかにもキモヲタ、根暗、変人〜ってのは見なかったなぁ…

>>671
その親世代がお見合い制度が廃れた第一世代だからね。

>>672
今の世の中だとキモオタ、根暗、変人は低賃金で不安定な仕事にしか就けなかったり、
それどころか就職自体が困難だったりするからね…。
趣味以前に生活費にさえ困っている人も多いだろうよ。

20年くらい前ならまだバブルの余韻も残っていたし、派遣制度なんて無かったし、
今みたいに製造業がみんな海外に行ってしまったりとか極度に機械化、IT化されてしまったりとか
みんな非正規雇用になってしまったりとかいうこともなかったから、そういった人たちでも
定職に就いて趣味を楽しめるだけの給料が貰えていたんだよね。

アンカーミス、スマン>>470じゃなくて
>>670です。

キモヲタ、根暗、変人…みんな発達障害の特徴あるな。

今の３０代以上の世代の親が若かった頃は、発達障害者でもやっていける仕事がたくさんあって、
しかも正社員雇用が当たり前。
おまけにお見合い結婚全盛の時代。
だから、発達障害者やコミュ障、根暗、変人でも結婚して家庭を持って子供を作れた。
そうして生まれた子供が成人した頃には社会情勢も産業構造も激変して、
結婚どころか生きていくことさえ困難になってしまっていたんだよね…。

もっとも、発達障害は今の子供世代では高齢出産の増加と比例して増えているらしいが。

医学的に発達障害の診断基準を満たしていなくても、発達障害に片足突っ込んでいるような状態で
仕事や人間関係に支障をきたしている「グレーゾーン」の人も含めれば男の１割は発達障害かもな。

定期Off板のコミケオフのスレを見ているとつくづく痛感させられるよ…。
今やコミケはオタ趣味を持った一般人に乗っ取られたんだなって。
飲み会、カラオケで三次会だの徹夜だの当たり前だし。
本当に内向的で人付き合いが苦手な人なら飲みやカラオケなんか耐えられないよ。
ましてや発達障害持ちなら飲み屋やカラオケ屋みたいな賑やかな場所や騒がしい場所は
地獄のように苦しい空間だからな。

>>672
俺もこの前、小田急の海老名の車両基地で開催された「ファミリー鉄道展」
（イベント名にファミリーと付けるのは鉄オタイメージ払拭のためなんだろうな）に行ったけど、
子連れの夫婦が圧倒的多数で、一人で来ている人は極めて少なかった。
いかにもオタという風貌の人もほとんどいなかった。

20年前のキモヲタ、根暗、変人の人たちは年代的にオタ第一世代(今なら40代後半〜50代前半か)になるんだろうけど、
それ位の年代のオタって今では全く見かけないよね…。
年齢的におおっぴらに活動できなくなってきた、今のオタ業界の風潮についていけなくて離脱した人もいるんだろうけど、
最も多いのはコミュ障ゆえにバブル崩壊後のリストラの嵐で真っ先に標的にされて職を失ったり、低賃金の仕事に
追いやられたりして趣味どころではなくなってしまったというパターンじゃないかと思うんだよね。

>>678
俺も低賃金の典型だよ。
20年前大学生のときは学費もちろん食費交通費も親持ちで
当然実家から通学してたから趣味の乗り鉄にバイト代全部注ぎ込めたから
大学時代だけでJR線の7割以上は乗れたよ。

だけど卒業後がまともに社会人が出来ずほとんど定職に就く事も出来ず
実家で半ばニートみないな暮らしをしてたから親ともうまくいかず
とうぜん金もないし親も俺が鉄道旅行に出るのを絶対許さなかった。
一人暮らししてから自由がきくようになりお金に全く余裕がないながら
18きっぷや周遊きっぷでたまに旅に出ることはまたできるようになった。

でも言えることは俺みたいに発達障害持ちで根暗でコミュ障で変人には社会はホントに生きにくい…

>>477の話じゃないけど俺も発達障害持ちのせいかカラオケは大丈夫だけど
飲み会とか体育会系やDQNが馬鹿騒ぎするノリのいい会話、冗談が飛び交う場はホントに苦手。頭がパニックになって逃げ出したくなる。
今、障害者就労してるけど飲み会なんて参加するなんて絶対に嫌…みんなは飲み会とか社交の場ではどう対応してる？

スマン>>477じゃなくて>>677だった。

>>679
俺も発達障害持ちだけど、飲み会の時の対応は
・抗鬱薬を普段の倍飲む
・店に入ったら、まずトイレの個室などの逃げ場の場所を確認
　(酒が入ったDQN先輩に何度もパワハラを受けたので）
・一番隅で、なおかつ通路に面した席を選ぶ
　（有事の際にすぐに逃げられるようにするため）
・一次会が終わったら速攻で帰る

これからコミケに行ってくる。
人混みは苦痛だけど、コミケだとなぜかある程度は耐えられるんだよね…。
苦痛より同人誌への欲望が上回っていたり、PDDに加えてADHDも併発しているので同人誌を探すことが
狩猟感覚で楽しかったりするんだよね。
30代後半になるのに未だに魚や昆虫を狩るのがモンスターハンター感覚で楽しいし。
とはいえ、あの空間に一日中いるのは無理。
いつもさっさと同人誌を漁り終えたら昼過ぎには離脱しているよ。

でも、自分も30代後半。
こうやって趣味に金を注ぎ込める状況をいつまで保たせることができるのか不安だよ…。
医師は「解雇されそうになったら診断書を書いて障害者雇用で会社に残れるような手段を考えましょう」と
言っているけどね…。
（発達障害の診断基準が厳しい病院で、障害者手帳や障害年金の診断書もなかなか書いてくれないらしい）

コミケで入場待機中。
友達同士で来ている奴らが羨ましい…。
オタ話で盛り上がったり、壁際サークルや企業ブースの品物も
みんなで手分けして買ったり…。
コミケでも孤男は不遇なんだよな…。

俺なんか学生時代も職場でもオタに遭遇したことさえ一度も無いのにさ…。

>>682
まわりが連れ同士で和気あいあいで盛り上がって楽しそうにしてるところに
ひとりってのはかなり辛いよね…
ホント地に足が着かないみたいになって居場所なくて誰か他にひとりで居る同類を探しちゃうよね…

俺は名古屋だからリニア・鉄道館が地元に今年オープンしたけど
ひとりじゃ怖くて行けん。どうせ子連れ夫婦かイケメンリア充ばっかだろうから。

学生時代とかサークルとか入らなかった？
入ってたら対人スキルも少しは違うと思うけど。
そういう俺も人が煩わしくて何にも入ってなかったから今（喪孤）があるんだけど…
（これは親とか他人に言われる）

コミケから帰還した。
鉄道、バイク、道路、アニメ関連の同人誌、痛車ステッカーを買ってきた。

>>683
俺が通っていた大学は文系学部だけの小規模校だったためか、オタサークルが一つも無かったんだよね…。
漫研さえ無い有様。
本当にオタが一人もいない大学だったよ。
それ以前に、中学や高校時代もオタと遭遇したことがないし。
喪孤なのは小学生の頃からずっとだし。

一人でいる奴も、よく見ると携帯で仲間と連絡取り合っているのが多いんだよね。
会話の内容から察するに、壁際サークルや企業ブースの品物の購入の役割分担や
購入状況の情報のやり取りをしている模様。

帰りのりんかい線の車内でも、アニメやpixivの紙袋持った連中がみんな友達同士で楽しそうに
オタ話で盛り上がっているのを見ると本当にきついわ…。
ああいう奴らってどこでどうやってオタ友と出会ったんだろうね?

>>683
>俺は名古屋だからリニア・鉄道館が地元に今年オープンしたけど
>ひとりじゃ怖くて行けん。どうせ子連れ夫婦かイケメンリア充ばっかだろうから。

こちらは関東なので埼玉の鉄道博物館が近い。
でも、まだ行っていない。
やはりリア充や家族連れでいっぱいらしいから。

ちなみに、コミケで3DSのモンハン3Gのすれ違い通信をやったら60人集まった。
さらに地元の駅でも5人集まった。
でも、こういった話がリアルでできる相手はどこにもいないんだよね…。
ゲームに限らず、鉄道の話も、バイクの話も、鉄道旅行やツーリングの話も、みんな。
リア充はこういった話でも友達同士で盛り上がるんだろうな。

>>684-686
俺が最近思うのは外見とか容姿とかが大きなウエイトを占めるんじゃないかってことなんだよなぁ…

でも顔だけはどーにもならんもんな…
発達障害者、根暗、変人、コミュ障でも外見が並以上ならってこと…orz

コミケに行った方々、お疲れさま。

さて今年も今日で終わりだね
ちなみに自分は元旦から仕事でしかも早朝からのシフトだから、
全然大晦日という感じがしないしそういう過ごし方も出来ない。
今の職場もそろそろ居られなくなる悪寒だし、年明けと同時に次を探さなきゃなぁ。

一昨日、昨日とコミケに行って、今日から北海道へ鉄道旅。
東京駅には獲物をいっぱい持ったコミケ帰りの人が複数いたよ…。
同じはやぶさ号にも何名か乗っていた。
今は新青森駅。
これから青森駅に出て、夜行急行はまなす号に乗って海底下で年越し。

来年も趣味を平穏無事に楽しめる人生を送れますように…。

皆様、良いお年を。

夜行で年越しって、何かいいね。

自分は今日帰省したけど、親も自分も年取ったなとあらためて思う。
1年振り返っても何もないし、この先あまり希望も感じないし
ため息ばかり出てくる大晦日だけど、それでも生きていくしかないんだろうな。

元旦から仕事のひとは大変だろうけど身体には気をつけて。
一年お疲れ様。良いお年を。

>>689
１年の最後を楽しい気持ちで過ごせるのは良いね
羨ましい

>>690
自分も逝けるものなら逝きたい毎日だけど、自分で逝く勇気は無いから生きてるよ。

みんなの来年が平穏無事な一年でありますように

>>689
俺が行けない分も思う存分楽しんできてね!


>>690
俺も>>691と同じ気持ちだがそんな勇気が無いから仕方なく生きるために
毎日嫌だけど我慢して仕事場に行ってる。
だって働かなきゃ死んじゃうからね…
首にしてくれたらどれだけ精神的に楽になるか…

今年は少しでも悲観的な考えを辞めれますように。

みなさん明けましておめでとう。

今年5月頃に今一人暮らししてるマンション（8年住んだ）を
引き払って親元に戻る予定だったけど
今年もまたお袋と言い合いになって
やっぱり親元に戻ると毎日これか…と思うと戻れない。

俺は発達障害持ちだけどお袋はまったく理解を示そうとしてくれない。
よくNHK教育の福祉番組とかで上手くいってる障害持ちの人は第一に親が事実を受け止めて前向きに障害を持つ
自分の子供を良い方へ導こうと行動しているんだよな。
どんな親に生まれるかは運次第だからこればかりは仕方ないと諦めてる。

また心療内科で別の薬出して貰おうかと考えてる。


正月から私事の重いネガティブな話スマン。

あけましておめでとうございます。
鉄道旅行で北海道に来た。
昨日は新幹線函館開業で廃止確実な江差線の乗り潰しを久々にやった後、
函館山で夜景を撮影しまくって現地で泊。
今日は函館市内観光をしようと思ったけど、街中をぶらつくのが大の苦手なので、
結局いつも通りの乗り鉄に…。
今は函館駅でスーパー北斗を待っているところ。

俺も発達障害持ちだけど、母親だけは理解を示してくれたから幸せなんだろうね…。
親父は偏見の塊だから障害のことは話してないけどね。

>>694
江差線ねえ… 俺はおととし江差線に乗って江差で北海道完乗を達成したよ。

だから乗り鉄に未練はないと納得してる。
もう二度と北海道へ行く事は無いだろうから…

スーパー北斗いいなあ〜
この時間だとキハ283を使ってる下り7号だね。

日頃の仕事場で溜まった鬱憤をあの超高速DCの走りを堪能して晴らしてね！
床下から聞こえるあのエンジン音、俺も過去何回か乗ったけどたまらんよね。

切符はこの時期北海道フリーパスは使えないからやっぱ周遊きっぷかな？

>>695
お察しの通り、道南ゾーンの周遊きっぷで現在スーパー北斗7号乗車中です。
まもなく長万部。
前回はここで降りて山線の乗り潰しやったよ…。

今日は素晴らしい晴天。
一面の銀世界に海、青空で最高の絶景。
キハ283のエンジン音と爆速はいつ乗ってもたまらん。

これが最後の北海道なんてことにならないか、行く度に不安にも襲われる…。

札幌に着いたでゲソ。

帰りのはまなすまでの時間潰しに、札幌に行くといつも利用しているネカフェに行ったら潰れていた…。
すぐに携帯で他の店を調べたら、地下鉄で一駅行ったところの系列店は健在なのが判明。
今はそのネカフェで休息中。
おかげでSTの地下鉄初乗車達成ｗ

スタバみたいなカフェは苦手だし、一人で気軽に入れる食べ物屋も全然ないし、
飲めない上に雰囲気も嫌だから居酒屋も無理だし、行き着く所はネカフェしかないんだよね…。

>>697
ラーメン店とか一人で入るの抵抗ある？
俺はじめて北海道行った94年9月
北斗星5号で11時頃札幌に着いた。
その日札幌は大雨だったけど駅から南に歩いて時計台近くのラーメン店で昼とったよ。
あらかじめるるぶで下調べしてるたけど
芸能人とかスポーツ選手のサイン色紙が店内にいっぱい飾られてたよ。
懐かしい思い出…

はまなす→はやぶさで帰京ですか…
気をつけて…

あっ、そっか… ラーメン店だと長居できないからね…orz

やっぱり俺でもネカフェ探すかなぁ…

札幌駅のホーム下の待合スペースもいいけど待合室みたいな場所はなかったからねえ。

それかさ、Ｓ北斗7号札幌着くの14時頃でしょ？
だったら小樽まで行って小樽運河とか行って来れば良かったんじゃ？

>>700
札幌に着いた後、小樽でも行ってみようかと思った。
大阪行きのトワイライトエクスプレスが出た後に続けてやって来た快速エアポートで小樽まで行ったけど、
家族連れやカップルばかりで嫌になって、すぐに札幌に引き返した。
いつものネカフェが潰れていたのを見た時は、これから6時間もどうやって
暇潰しすればいいんだと不安になったｗ

>>701
そうだったのか(笑)
家族連れや若いリア充カップルが居ない閑散期に有休とっていけならいいのにね(笑)

もうすぐ22時だから…
はまなす発車だね。
最後の客車急行。
でもなんか嬉しいよ。
俺まで旅行してる気分。

あ〜あ… あさってから仕事か。行きたくねえなぁ…

今日は朝から副業としてやっているポスティングで4時間歩き回った。
足が痛くなるが、コミュ障の俺にはホントに合っている。
誰とも関わらず黙々と。
それで得られる金は微々たるものだがおかげで何とかやっていける。

明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします
>>693
余程の事情が無い限り、理解してくれない人の元に戻っても、
どちらの為にもならないと思う。
可能なら今の生活を維持した方が良いと思うよ

>>694-702
趣味を楽しんでる様子を聞くとこちらも楽しい気持ちになるよ

自分の今年の趣味の目標は「１人で行けるお店を開拓する」こと
バーや喫茶店に行くのが好きなんだけど、一度良いお店を見つけると新規開拓を止めてしまう癖がある。
今年は気分に合わせて行くお店を変えられる様に色んなタイプのお店を見つけたい
いつも１人行動の人間が一人客でもＯＫのお店を探すのってそれなりに難しい
（最初に複数人で行って後日一人で来るパターンが普通は多い）から、
今年は少し頑張って開拓してみるつもり。

>>703
お金も大事だけど、日々の心の平穏の方が大事だよね。
給料安くても良いから精神的に楽な仕事に就きたいよ
でもそうなると正社員雇用じゃなくてパートや派遣だから、
保険の問題が出てくるんだよなぁ。
これさえ何とかなれば給料が安くて楽な仕事に転職するのに

いろいろあった旅だったでゲソ。
21時過ぎて札幌駅に向かおうとして地下鉄の駅に行ったら、人身事故で全線運転見合わせ中。
最初に行ったネカフェが潰れていた件といい、また突発事態かと思ったらちょうどうまい具合に
運転再開してくれて無事に札幌駅へ着いた。

行きのはまなすはさすがに大晦日だけあってガラガラだった。
券を買ったのが遅かったのでノーマル車両の指定席になったけど、1両に5人位しかいなかったので
1人で4人分の席を占拠して寝床を作った。
一応、函館まで様子を見てから占拠したんだけど、他の乗客もみんな函館発車後に同じ行動を取っていたw
帰りは寝台、座席共に全て満席。
ドリームカーだったけど、さすがに座席を完全に倒すのは後の人に悪いので半分位倒した状態にしておいた。
それでも十分眠れた。

>>702
最後の客車急行どころか、きたぐにが消えることになって最後の急行になっっちまったよ…。
日本海も消えるし、これで青い客車の列車は北斗星、あけぼの、はまなすだけ。
いずれにせよ新幹線函館開業の頃にはみんな逝くだろうから、これからさらに乗る人が増えるかもね。
E26系の北斗星バージョンやあけぼのバージョン、あるいは新型寝台特急電車E585系登場とか
奇跡が起こればいいのにな…。

>>706
おお、カキコ待ってたよ。お疲れ様。

まあ夜行は衰退してくだけだよ。
俺が学生だった20年前、90年代前半は臨時を含めたらいっぱいあったのになぁ…
その時代はワイド、ミニ周遊券があってよく学割を使って旅したよ。
あの頃は鉄道の旅がしやすかった。あの時代がいちばん良かったよ。
まああまりマニアックになるとスレチになってくるからこのへんで…
次の旅はどこ行くの？九州とかは？

>>705
激しく同意。
職場の雰囲気は体育会系で
コミュ力高い人が多いから合わないけど
障害者雇用枠で雇ってもらってるから仕事内容は掃除とかゴミ収集
簡単なパソコン入力や書類整理など主に雑用。
時間も9時-17時で帰れる。
通勤は1時間半以上かかるから特にこの時期は朝辛いけど。

まさに給料安いけど仕事は楽だよ。
現状を良しとしなきゃいかんよね。

>>707
多分、もう九州には行かないと思う。
富士もはやぶさもなくなっちゃったしね…。
最後に九州に行ったのは2008年の年末〜2009年の正月にかけてだった。
もうその時点で葬式祭が始まっていて、行きははやぶさの上段がどうにか取れたけど
帰りのは瞬殺状態で券が取れず、熊本で自分が乗ろうとしていたはやぶさを撮影した後に
リレーつばめ→のぞみ→ひかりの乗り継ぎで帰った。

正直、もう鉄熱もだんだん冷めつつある。
夜行列車こそが鉄旅の魅力なのに、どんどん減っている現状。
最近はバイクでのツーリングにシフトしつつあるよ…。

>>709
列車じゃ時間かかるし、寝台だと安くもないしね。
廃れるのも仕方ない話だな。

しかし鉄道、バイク、アニオタなら人は選ぶだろうけど同趣味の人とは話が
弾みそうだね。色々なとこにもいってるみたいだし。
友人とまでは行かなくても、気軽に話せる相手ぐらいは普通にいそうな気が。

まあ無趣味・無気力人間の俺から見ての話だから、そんなもんじゃないの
かもしれないけどね。

>>709
>>710に同意。
しかも発達障害持ちながら正社員就労が出来てるなんて
いくら運が良かったといったって凄い事だと思うよ。
正社員で働けてるから自分の趣味も充実させられるわけだしね。

以前の職場の同僚で絵描きで画家目指してる人がいたけどその人も喪孤で「仕事より趣味に生きたい」
って言ってたけどやっぱり喪孤にはそうした生き方をするしかないと思う。
一般人みたいに結婚して家庭持って…それはホント俺みたいなのからしたら別世界の人間だね。
まあ俺は発達障害持ちでも契約パートで薄給だから趣味に生きるのは無理だけど。
何か金のかからない新たな楽しみを見つけなきゃと考えてる。

>>710
どういう訳か、学生時代から社会に出て今までずっと、リアル生活での自分の行く先々で鉄道好きにもバイク乗りにもアニオタにも
遭遇したことが一度もないんだよね…。

鉄オタオフに参加して鉄話で盛り上がったり、メンヘラーのツーリングオフに参加して一緒に走ったことはあるけど
お互い住んでいる地域が遠く離れていたりして結局はその場限りの関係で終わってしまった。

>>711
何だかんだ言ってやっぱり運だと思うよ…。
正社員の仕事にありつけたのも、母親だけでも理解を示してくれたのもね。
ただ、今の生活がこれからも続けられるかどうかはだんだん先が暗くなっていくのがわかるよ。
親父も定年退職して今はバイトみたいな感じで働いているけどもちろん収入は激減、俺が家に
金を入れなきゃならない金額も増えたから。
もし親が氏んだら、自分だけの収入でバイク持ったり鉄道旅行行ったりするのなんて絶対無理だしな。

>>711
自分の趣味だけど、ラジオを聴いたり絵を描いたり図書館で本を読んだり、
自転車でうろうろしたり運動したりと、お金のかからない趣味は結構色々とあるよ。

興味無いことを始めるのは最初のうちは苦痛だと思うけど、
お金のかからない趣味は覚えていて絶対に損は無いから、
多少努力しても覚えておくと良いと思う。

昔はよく魚釣りをやっていたけど、河川改修や宅地化、水害でポイントがみんな破壊されて、
魚が激減した上に、大きな鯉が大量に放流されて釣りにならなくなってしまったんだよな…。
海釣りだと行くには車が必須だから無理だし…。
釣りもあまりお金がかからない趣味だぜ。

服が趣味だとお金がかかり過ぎて大変だ
交際費も外食代もほぼ０なのに、毎月お金が消えて行く。
それでもこの趣味だけはやめられない・・・
やめようと思ったこともあるけど無理だった

ミスチルの曲が孤独な心の支えになってる。
さすがにCROSS ROADとかinnocent worldあたりの初期の曲は
滅多に聴かなくなったが
Sign、くるみ、しるし、旅立ちの唄、HANABI…00年代に入ってからの曲
は孤独で鬱になりそうな心を癒してくれる。とくに個人的にはSignが最高。
7年前北海道を鉄道旅行してたときスーパーおおぞらなど列車の
中で聴いてた。
当時の思い出が甦る…
そういえばもう6年以上もカラオケ行ってないなぁ…
行く相手も誰もいなくなっちまった。
俺も昔は友達は少ないながらもまったく孤独ではなかったなぁ。

訂正7年前→8年前だった。
Signは当時「オレンジデイズ」ってドラマの挿入歌だった。
しかし歌ってのはその頃の事が思い出されるからいい。

音楽か…。
俺は一部のアニソン以外、全然興味や関心を抱けなかった。
歩きながらとか、何かをしながら音楽を聞くなんて到底できない。
この辺も発達障害の影響かもね…。
列車に乗る時もずっと車窓の風景を眺めている。

ちなみにアニソンなら劇場版ガンダムの哀戦士やガンダムＷのＯＰ、ガンダムＸの後期ＯＰ、
ガンダム００のファーストシーズンの後期ＯＰ、マクロスＦの後期ＯＰ、けいおん！の前期ＯＰ等が好き。
カラオケは行ったことがない。
学生時代から友達一人もいなかったからね…。

普通の人って曲を聞きながら歌詞の意味まで把握してるの？
俺、邦楽ですら洋楽聞くみたいに歌声を音の一部分としてしか認識してないっぽい
歌詞カード見ないと何歌ってるんのか分からないこと多数

よく聞こえる部分は断片的に覚えてるけど、通しでは覚えてないな。

ジャンルや時代によるんじゃないか。
ニコで「じいさんホイホイ」タグのついている超古い歌（戦前）だと
聞き取りやすいと思う。

突然話切ってスマン。
ここの住人に質問。


次のうち仲良くなりたいと思うのはどっち？
�@趣味が合うけど相性の合わない奴
�A趣味は合わないけど相性の合う奴

もちろんいちばんいいのは趣味が合って相性も合うやつだけど。

自分としてはいくら趣味が合ったとしても相性いわゆるウマが合わないと無理だというのが自分の考え。
mixiのコミュとかでも趣味や志向、価値観の合うユーザーでも
そいつのプロフやら日記やら見て
彼女いてリア充ライフを満喫してたりすると
「あ〜こいつは無理だな…」と感じてマイミクにはなりたくないって引いちゃうもんな。
まあこのスレタイに当てはまる人は同じだと思うけど。

友達か… 難しいよな。
人付き合いが苦手なのは小学生のときからだし。
親は自分を変えろとかそんな人間嫌いでどうするんだとか散々言ってたけど。
結局喪孤はいくつになっても喪孤なんだよ。
でも本音を言うと数は少なくても友達が欲しい。
一人でも二人でも理解してくれる人間がいればいいんだ。
数が多くても自分の容量では捌ききれないから。

本音を喋れる友達は欲しいが、俺は人付き合い自体が苦手だからなぁ。
三十路過ぎの喪孤で、これといった能力のない人となら話はしてみたいと思うが、
頻繁だと疲れる気がする。会話ネタもないし、毎日の仕事で結構疲れてるしね。
月1回ぐらい居酒屋で2〜3時間喋るのならいい感じかな。
酒やうまいもの食べつつ喋って、１次会で終了ぐらいなら楽しい気分で終われそう。

都会だとオフ会なんてやってるけど、喪男や孤男系のオフ会なら楽しいもんなのかね。
田舎住まいの俺は参加出来ないから羨ましく思ってるけど。
まあ俺は猜疑心強いから、都会に住んでてもやはり参加しない気もするけどね。

俺もそうだが真面目に考え過ぎなんだろうな。
頭数合わせのために友達を作る、と節操無しに割り切ってる奴らが
小中学校から勝ち組なんだと思う。

>>714
釣り道具を一通りそろえてしまえば、釣りはあまり金がかかる趣味じゃないしね。
まあ俺は大人になってからはほとんどしてないけど。
しかし海の近い田舎町住まいの俺にとっては、「一体それは何を釣りに行ってる
んだ」という感じだな。
車必須の田舎だから釣りといえば海がメインだな。渓流釣りや鮎あたりを釣る人
だとかなり減るな。最近は湖でバスを釣る若い人は増えたかな。

>>725
周りと問題おこさず楽しくやろうという過程で、気の合った人とは友人になって
いくという感じだろうからな。

友人作るのに理詰めで考えて、周りは節操無しに割り切ってると感じるという
のは、多分それはそっちの方がおかしいんだと思うよ。
俺みたいに小さい頃から底辺扱いやいじめを受け対人恐怖を持ち、対等な友
人関係をどう作れば良いのか分からなくなってる頭のおかしい奴もいるけどね。

保守

みんな生きてるか？

生きてるよ。まあネタがないからな…

にしてもこの過疎っぷりはこのスレタイに当てはまる人が
本当に稀少ということだな…
恋愛未経験でも定期的に会ったり連絡したり
するやつがいれば当てはまらないということだからね。

当てはまる人は少なくないとは思うが
雑談ができる人はこの板にはあまりいないんじゃないか。
変化がないからネタもない。

>>731
雑談できないね〜
仕事以外では２ｃｈとジョギングと水泳と安焼酎しかしてないし、
それ以外のことに興味がないもん。

>>731
学生時代に日記書いてたけど、大学と家との往復だったから書くこと無さ過ぎてすぐやめたなぁ。

>>732
どんな焼酎飲んでるの？

仕事がコンピュータ関係
家でもパソコン（最近はMinecraftにハマってる）
出かける時は、殆どがアキバ（PC関係探索）

こんな奴に恋愛が出来る訳がない
まぁ俺の事だが

習慣も変える気無し
出来ない事は分かってるから
趣味に時間を注ぎ込んでいる

>>733
基本は俺とお前と…
たまに奮発して５合瓶芋

>>735
芋に麦に色々飲んでるんだね
自分は芋焼酎が有名な県に住んでるけど、焼酎は黒糖しか飲めないよ。
ビールかカクテルや洋酒ばかりだ

どこにいても居心地の悪さを感じる
常に俺は部外者なんだよな

飲める奴が羨ましいわ、ほんと。

>>738
現在ウィスキーのロックを２杯目飲み中だけど、酒飲んですぐ顔が赤くなる人が羨ましいわ…
吐く直前まで顔色ひとつ変わらないのも困りものだよ

外に出ても何処にも俺の居場所は無い

人と交流するとか苦痛以外の何物でもない

故に孤立している

>>739
会社の強制参加の飲み会で無理に飲まされるとか？

>>740
ドライブがオススメ
車って動く個室だから人と交流せずに外に出られるよ

>>741
ドライブは残念ながら出来ない
理由は車なんて高級品持ってないから

ドライブに限らず運転は怖くて免許持ってない。
一瞬の俺の不注意で誰かを死なせるかもしれないと思うと怖くて仕方がない。

>>741
そうそう。かなり酔ってるのにお前大丈夫だろって言われて飲まされたあげく、翌日が潰れるんだよ

>>742
車無しで生活できる環境にいるんだね、羨ましい。
田舎在住だと車必須だよ

>>744
飲み会には出来る限り参加しないのが吉だね

>>745
一応都心だから交通は便利だと思うが
4桁の借金背負わされた

飲み会は嫌い
あの場の雰囲気がダメだな

感染性胃腸炎とやらに罹ってしばらく家から出られなかった
みんなも気を付けてね

職場でランニングがブームになっていて、皆で大会に出ようとか言っている。
弧の俺の唯一の趣味にまで、彼らは参入するようだ。
勿論、俺の趣味なんて誰も知らないから悪意は無いんだろうけど。
最近のコミケもこんな風に参加者の層が変わってきているんだろうかと、
コミケに行ったことないけど勝手に想像している。

>>748
コミケに限らず、オタ趣味全般がリア充や奴らにくっついてくる女に踏み荒らされている状態。
秋葉原なんか電車男以降、かつてのオタや孤男、喪男の街という雰囲気が完全になくなったしな。
独り者が安心して行ける場所、楽しめる趣味がどんどんなくなっているよ…。

リア充や女が侵略してくる→今までの良い雰囲気がぶち壊される→業者も奴らに媚びて、旧来のファンを蔑ろにするようになる
→リア充や女は旧来のファンが大切にしていたルールやマナーを守る気なんか毛頭ないから、
好き勝手放題でDQNの限りを尽くして暴れ回り、他人に迷惑かけたり事故を起こしたりする
→規制が強まる→ジャンルの面白みがなくなる→リア充や女は熱しやすくて冷めやすく、飽きっぽいので
すぐに飽きて去っていく
→旧来のファンも嫌気がさして去っていく→ジャンルが荒廃する

上記のようなパターン。
今はコミケやアニメ、登山、ジョギング、自転車が上記のような状況のまっただ中。
マスゴミや広告代理店は鉄道や歴史趣味も同じようにして食い潰そうと必死だが、リア充や女の
食い付きはどうも今ひとつなようでw

>>748
ランニングって孤独な競技なのに皆で大会出てどうするんだろうね

>>749
ランニングだと、こういうことが起こっている。
・皇居の周りを走るランナーが増えて歩行者とぶつかりそうで危険。
ランナーが歩行者をジグザグに抜いていき、歩行者が不快な思いをする。
・マラソン大会で、遅い連中が前の方からスタート(持ちタイム順に並ぶルールがあっても無視)
して、混雑を起こす。そういう奴らは片手にペットボトル持って仲間と並走したりするから本当に邪魔。

・大会への参加者が急増して、人気大会はエントリー開始直後に締切られる。
しかし大会まで４か月以上あり、実際に％の人が大会に出ているかは不明。

>>750
大会後に楽しく打ち上げしたいんだろうね。

>>751
登山の場合だと
・すれ違っても挨拶しない。挨拶されても無視する
・ゴミを平気で捨てる
・狭い登山道を横一列に広がって歩く
・軽装でろくに食料も持たずに登山して遭難
・ちょっとしたことですぐに平気で携帯で救助を呼ぶ
・登山前に登山計画書を提出しない

何年か前に秋葉原のヨドバシに買い物に行った時に、「通路にガムを吐き捨てないで下さい」という貼り紙があったけど、
あんなのは電車男以前の時代の秋葉原では絶対に考えられないことだよ…。


>大会後に楽しく打ち上げしたいんだろうね。

ああ、ランニングではなく打ち上げで飲むのが本当の目的なのか。
だったら最初から飲み会にすればいいのに…。

アニメや漫画に関しては、外からの変化ではなく内側からの変化だな。
その意味ではこれは自然な流れだと思う

久しぶりにランニングを始めようかな
身体を動かすと精神的にも肉体的にもすっきりするからね

アニメや時代劇を観ながらお酒を飲むのが一番の楽しみだ

同じく

俺はユーチューブやニコ動でロック系バンドのライブ見ながら酒飲むのが良いわ
なぜが昼間はつべ、ニコみないわ。

みんな連休はどうだった？

>>757
連休？祝日関係なく、いつも通りの土日休みだな
昨日はジョギング10kmとプールで1時間休みなしで泳いでた

彼女とジムいって買い物行った
今からえっちする

>>759
エッチじゃなくて心中が先だろw
はよ死ねクズ

>>759
ぼっちしてろよ

世間はバレンタインか
バレンタイン自体はどうでもいいけど、イベントを楽しめる精神的余裕があることが羨ましい。

>>762
バレンタインの時期はチョコがちょこっと安く買えるから嬉しい

　　　　　　　　すべての女性は、経済戦争を戦い抜くための
　　　　　　　　兵士になることができる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計算省・功労省・門下省

　

２ちゃんのうまい棒企画参加すればよかった。

そういうイベントって輪の中に入って行く積極性がないと楽しめないんじゃない？
俺には無理だな

ああいうのってなにが楽しくて無駄な出費して迄やりたがるのか分からん

>>767
チョコ何個もらった？

あー
100個位かな

バイクの購入を考え中
と言っても５０ｃｃだけどね
でもスクーターじゃなくてギア車の格好良いやつ

今まで一度も乗ったことがないから一度は乗ってみたい

>>770
モンキーにしろよ 飽きても高く売れる

自分は自転車が欲しい
遠くまで行く訳じゃないし荷物も積まないから、
小型のオシャレなやつがいいな。

自転車乗りは妙に気取っている奴が多いからむかつくんだよな…。

こんなスレあったのか、宜しくお願いします

こちらこそ宜しくお願いします

また風邪をひいた。この冬何回目かわからない。
少し前まではひと冬にせいぜい1回くらいしかひかなかったんだが。
明らかに体力（生命力）が低下してきてる気がする。

熱出して寝込むと、しんどいのに周りに誰もいない状況が
身体的というよりも、精神的に非常にこたえる。
皆も気を付けてな。

>>776
大丈夫？
可能なら水分をいっぱい取ってゆっくり寝てね

自分は親元住まいだけど、風邪引く度に、もし一人だったらと考えて空恐ろしくなるよ。

孤男だからこそ体力をつけておかないとなぁ
別に長生きしたくはないけどね

>>776
大丈夫？
可能なら水分をいっぱい取ってゆっくり寝てね

自分は親元住まいだけど、風邪引く度に、もし一人だったらと考えて空恐ろしくなるよ。

孤男だからこそ体力をつけておかないとなぁ
別に長生きしたくはないけどね

二重カキコｽﾏｿ
職場が山の中過ぎて電波の入りが悪い・・・

他人の誕生日を何かの機会に知ると
他人を車に例えて
納車日から遡ってオーダーされた日を邪推することが癖になった
ふと自分に置き換えてみると
11月1日納車・・・ひょっとしてクリスマス前後のオーダー！？
親のリア充ぶりに吐き気を催し慌ててカレンダーを見直す
11月1日の40週前は・・・1月26日！！
安堵した
心の底から安堵した
もし俺がクリスマスイブやバレンタインデーに注文されたような奴だとわかったら
即首吊ってるわ

今更ながら、3DSのモンハン3Gにはまっている。
村クエストはレベル8まで行って、ブラキディオスやウラガンキンを倒した。
酒場クエストはハンターランク4まで行った。
この歳になるとアクションゲームはかなりきついけど何故かはまるんだよな…。
でも、リアルでゲームの話ができる友人も、酒場クエストで一緒に戦ってくれる友人も一人もいない…。
ゲームの話なんか小学生の時以来したことがないわ…。
アニメや漫画、鉄道、PC、ネットなどの話をしたことも一度もない。
中学、高校、大学、社会人とオタに一度も遭遇したことがないし。

小さい頃からファミコンとかゲーム類は数えるくらいしかしたことないな
週に土日の２回、一時間ずつしかさせてもらえなかったしね。

ガシャポン人形やプラモで一人遊びしてることが殆んどだったなぁ

昼寝した後にまたモンハン3Gを始めて、村の緊急クエストのジンオウガ討伐に成功。
レベル9のクエストを受注できるようになった。

>>782
俺なんか未だに時たまガンプラ作ってるよ。
ガンダムAGEも見てるし。

モンハン３Ｇが初モンハンだったけど８時間プレイして放置だわ
最近一番触ってるハードの３ＤＳでゲームソフトのプレイ時間ランクトップがnewラブプラかよ()
病んでるな俺

>>784
俺も3Gが初モンハンだよ。
モンハンがあんなに楽しいものだとは知らなかった。
元々釣りや魚捕り、昆虫採集、魚類や昆虫飼育も大好きだから狩猟本能を満たしてくれているのかもな。

>>780
やべえ
俺のオーダー日、母ちゃんの誕生日だ

>>780
>>786
まあそうひどいことを言うのは止めなされ。
親だってどんな新車が納入されるかワクテカして待ってたら
ねこ車が納入されてきたようなもんだろしね。

>>787
ねこ車クソワロタ

そろそろ春だね
今年は自分でお弁当作ってお花見にでも行こうかな

そういう行動力があるのはうらやましい。
桜の名所のすぐ近くで暮らしてたがついに一度も行かなかったなあ。
今度異動で引っ越すのを機に少し自炊でもやってみようかと
いろいろ買い揃えようとしているけど、次の職場で気持ちと時間の余裕が持てるかどうか。
新年とか春とか迎えると何か新しいことを、といつも思いながら、なかなかなあ。

今日4年ぶりに新装なった中京競馬場に行って高松宮記念を見てきた。
しかしマジスゴイ人だらけでまともに身動きがとれなかった。
しかも若いカップル、リア充、DQN、チャラい連中ばっかで嫌になった。まだTV観戦の方がマシだ。

俺は発達障害持ちだけど、さすがに競馬場には発達ぽい仲間っぽい奴は皆無だなぁ…
鉄道も好きだけどよく乗り鉄をすると、発達ぽい奴をよく見かけるんだが…

>>791
競馬が好きな発達障害者は競馬場には行かずに場外やネットで買って楽しんでいるんだろうね。
人混みや賑やかな場所が苦手なのが発達障害者に共通している特徴だから。