三十路過ぎて恋愛未経験156「人生八方塞がり」

1 ：('A`)：2007/08/30(木) 19:20:21 0

我々の人生は、どこへ行っても何をやっても悪いことばかり。

それでも必死で生きているのに世間の人々は「努力が足りない！」だの言いたい放題。

今まで生きてきた中でずっと堪え忍んできた忍耐や屈辱は「努力」にはカウントされないんだよなorz

前ｽﾚ
三十路過ぎて恋愛未経験155「イルカショー」
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1184685303/l50

※三十路過ぎて恋愛未経験156「ある喪男のお話」はスレを立てた人が故意か過失かはわかりませんが
　下記の参加資格のテンプレを書かなかったために夏厨に荒らされて本来のスレの雰囲気が壊れているので
　新規にこのスレを立ち上げました。
　こちらが正統な「三十路過ぎて恋愛未経験156」スレです。

【参加資格】　※カキコする前に何度も読み直しましょう
今までに一度も女性と付き合ったり仲良くしたり好意を持たれた経験がない三十路の男性
但し、以下の者を除きます。
・チャンスがあったのにそれを自ら放棄した方
　( 例:告白されたのにこちらから振った)

【注意】
・男に相手して欲しい女性やアドバイスをしたいポジティブな方は
　過去ログとタイトルからご判断ください。お節介は遠慮します。
・説教したい方も、もてたい男板（通称：鯛板）http://bubble5.2ch.net/motetai/に行くなり、
　人生相談板に行くなりしてそちらでやってください。
・自慢話や武勇伝の類を吐きたい方も鯛板に行ってください。
・女友達がいる方、恋愛関係にまでは至らなくても女性と仲良くできる方、
　肉親以外の女性（同僚など）と親しく話せる方もよそへ行ってください。

※ここはポジスレではありません。
※ポジスレは永遠にこの板には立ちません。
※基本的にsage進行でお願いします。
※ネカマネタは徹底スルーでお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

2 ：('A`)：2007/08/30(木) 19:21:25 0

3 ：('A`)：2007/08/30(木) 19:22:04 0

4 ：('A`)：2007/08/30(木) 19:23:00 0

5 ：('A`)：2007/08/30(木) 19:23:41 0

6 ：('A`)：2007/08/30(木) 19:24:27 0

7 ：('A`)：2007/08/30(木) 19:25:50 0

Part151 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1170894167/ 「天気晴朗ﾅﾚﾄﾞﾓ」
Part152 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1173167635/「春はあけぼの」
Part153 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1175312650/ 「ちりぬるを」
Part154 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1179072346/ 「母の日」

その他過去ログ保管所
ttp://dokudera.jog.buttobi.net/misoji/index.html

詩集 - 三十路を過ぎて恋愛未経験
ttp://pastlog.fc2web.com/over30/index.html

8 ：('A`)：2007/08/30(木) 19:27:42 0

>>1乙

そのテンプレがなかったのが空気が変わっていた原因だったんですね

9 ：('A`)：2007/08/30(木) 19:36:24 0

それにしても何で世間様は恋愛や結婚に興味を持つ事を強要するんだろうね？

こっちは容姿悪（チビ、デブ、ブサイク）、性格悪（人付き合い苦手、生真面目、
不器用、口下手、オタ）、低収入（中小勤務、年収税込み３００万未満）の最悪コンボなのに。

あ、そうか。
保険金殺人狙いの女からカモ探しを依頼されてんのかｗ

10 ：('A`)：2007/08/30(木) 20:06:40 O

>>1
乙

11 ：('A`)：2007/08/30(木) 23:15:13 0

どう見てもこのスレ分離は荒らし目的のマッチポンプと見えるわけで
おそらく誰もこないので俺の吐き捨て場にするよ

12 ：('A`)：2007/08/30(木) 23:26:03 0

ということで増刊号を見てて思ったんだが■　両親が真面目すぎる　■の
スレからの抜粋は重いな
俺が子供など残せなかったと言うのはやっぱり良かったんだなと思うわ
何の達成感も無いけどな

「父になろう」とかいうダイハツムーブのCMはムカツクな
20Th Century Boyのイントロ使うなつーの

13 ：('A`)：2007/08/30(木) 23:40:17 0

てか腹に溜まって吐き出したい恨み言はやたらあるはずなのにな
書こうとすると大して何にもでてこんな
幸せそうな連中が少しでも多く不幸を感じればいい、結局それだけだからかね。

14 ：('A`)：2007/08/31(金) 01:16:38 0

>>11
あっちのスレは完全に居直り夏厨（ハリセンボンの何とかに告白されたとか
ほざいてるバカ）に占拠されちまってるじゃん。

三十路真喪はこちらでひっそりとやりましょうや。

15 ：('A`)：2007/08/31(金) 02:51:26 0

【参加資格】　※カキコする前に何度も読み直しましょう
今までに一度も女性と付き合ったり仲良くしたり好意を持たれた経験がない三十路の男性
但し、以下の者を除きます。
・チャンスがあったのにそれを自ら放棄した方
　( 例:告白されたのにこちらから振った)

↑これダメだろ。そしたらハリセンボ云々の話はアリになってしまうのでは？

16 ：('A`)：2007/08/31(金) 17:37:23 0

>>15
そうか？
「チャンスがあったのに自らそれを放棄した」ってのは「好意を持たれた経験がない」に
対するものだろう。

いずれにせよ、あいつは女に好意を持たれる時点で喪板自体に参加資格がないのだが。

17 ：('A`)：2007/08/31(金) 17:49:12 0

こっちでは止めよーぜ

18 ：('A`)：2007/08/31(金) 19:41:47 O

サルベージ

19 ：('A`)：2007/08/31(金) 21:32:16 0

○えてg○oで質問しようと思ったんだが
「最近彼女からメール来なくて寂しいよー＞＜」とか
「彼女が僕に振り向いてくれませーん＞＜」と言った質問が目に入ったせいで、
萎えてしまい質問する気がなくなってしまったorz
ああいう質問する連中って、脳内がお花畑で満開なんだろうなぁ･･･
異姓どころか同姓にすら嫌われる俺には一生理解できない世界だぜ。

20 ：('A`)：2007/08/31(金) 21:58:56 0

経験から、人間関係は一歩引くべきであるっていうのが第一だしねぇ

21 ：('A`)：2007/09/01(土) 00:01:29 0

おれあっちのスレには戻る気しねーや。
告白された経験があるヤツが混じってるなんて・・・
多分心の中では嘲笑っているに違いないよ。

22 ：('A`)：2007/09/01(土) 00:21:44 0

みんなどうせ多かれ少なかれそんなもんさ
議論には参加せず恨み言も吐かず飄々としたような書き込みしてる奴でも
「この書き込み見て好意持ってくれる女いねえかな」なんてことを考える
そんなもんだろ

23 ：('A`)：2007/09/01(土) 00:55:38 0

>>22
お前もどうせネ喪だろ。

24 ：('A`)：2007/09/01(土) 12:13:47 0

職場にいる、親会社から技能指導で出向してきているモテ系三十路後半先輩二人
（二人とも罰一→すぐに再婚して子供作った。３０代後半と３０代半ば。
３０代半ばのほうはヤリチンの噂）が鬱陶しい。

事ある毎に「彼女作れ」「彼女まだか？」

あのー、俺みたいに容姿悪、性格悪、オタ、貧乏（年収は先輩の半分以下）に
彼女が作れたらあなた達は今頃ハーレム作ってウハウハできてますよｗ

25 ：('A`)：2007/09/01(土) 12:47:19 0

そう言ってやれば？

26 ：('A`)：2007/09/01(土) 18:33:53 O

今まで生きてて良かったと思えたことが無い

27 ：('A`)：2007/09/01(土) 19:56:54 0

>>23
ｳﾋﾋ、いいねえその攻撃性
どうせつまんねえ人生だ。せめてちょっとずつでも世の中の雰囲気が
悪くなるように行動しようぜ

28 ：('A`)：2007/09/01(土) 20:23:44 O

つまんないから一人でやってて

29 ：('A`)：2007/09/01(土) 20:31:32 0

つまんねえのは俺らの人生の基本だからな。仕方ねえ。
俺はここで一人でやってるから本スレに戻れや。な。

30 ：('A`)：2007/09/01(土) 21:11:50 0

>>25
言えりゃこんな所に来て愚痴るわけねえだろｗ

>>29
何言ってんだ。
本スレがこっちで偽スレがあっち

31 ：('A`)：2007/09/01(土) 23:13:50 0

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

32 ：('A`)：2007/09/01(土) 23:28:57 0

>>30
ｵﾏｴがこっちが本スレと思いたいならそう思えばいいや
俺は荒らしが適当に立てたスレと思うけどまあ書き込みは真面目にやるしな。ネガなだけで。
んで>25が「人生の機微」をわきまえないﾊﾞｶということには同意しといてやるよ

33 ：('A`)：2007/09/02(日) 01:02:18 0

>>31
コンプレックスが透けて見えて鬱陶しい。
壁？　壁なら相手の方から作ってくれますがｗ

34 ：('A`)：2007/09/02(日) 01:07:27 0

>>33
コピペだから無視した方がいいよ

35 ：('A`)：2007/09/02(日) 01:13:05 0

確認したいんだけどお前ら真性童貞？
素人童貞はこのスレから出て行ってくれ。

36 ：('A`)：2007/09/02(日) 01:30:01 O

当たり前だな

37 ：('A`)：2007/09/02(日) 01:32:30 0

>>35-36
論点がｽﾞﾚてきている点についてだが

38 ：('A`)：2007/09/02(日) 01:34:06 0

>>37
同意できないなら出て行け。クソ野郎。

39 ：('A`)：2007/09/02(日) 01:39:40 0

論点など最初からないだろ。銘々好きに毒吐くだけ

40 ：('A`)：2007/09/02(日) 01:45:43 0

>>38
俺様がﾙｰﾙ！って…ｗｗｗ

41 ：('A`)：2007/09/02(日) 02:32:56 0

あー、エイズがもっと流行って大量に人が死なないかなぁ。
さっきコンビニ行ったらいちゃいちゃしてる馬鹿ップルが
いて後ろから鈍器で殴って撲殺したくなった。

42 ：('A`)：2007/09/02(日) 02:41:28 0

>>41
そんなこと言うなよ。
嗤えばいいと思うよ。

43 ：('A`)：2007/09/02(日) 06:35:41 0

もはや何をやってもダメだね

44 ：('A`)：2007/09/02(日) 08:04:06 0

俺は別にエイズが気合入れて拡がらなくていいから
今現在HIV持ってる奴が即死して欲しい
そして世界の人口が何人になるか知りたい

我ながら病んできたな

45 ：('A`)：2007/09/02(日) 10:03:52 0

>>44
いや、病んではないぞ。それが正常な真喪のあるべき姿だよ。

46 ：('A`)：2007/09/02(日) 10:08:33 0

>>44
それ面白いな。小松左京の「復活の日」みたいに無人の街が
広がる風景をぽつんと一人で見てみたい。

てか世界の終わりを見たいな。隕石でもただの致死性ウイルスでもいいや。
永井豪の「デビルマン」の中のセリフの
「だが、オマエも死ぬんだろ」ってのが最近頭の中から離れないんだ

47 ：('A`)：2007/09/02(日) 10:42:10 0

>>46
TOKYO NOBODYていう写真は面白いよ。無人の街東京が見れる。
http://www.amazon.co.jp/TOKYO-NOBODY%E2%80%95%E4%B8%AD%E9%87%8E%E6%AD%A3%E8%B2%B4%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86-%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E6%AD%A3%E8%B2%B4/dp/4898150314

48 ：('A`)：2007/09/02(日) 20:41:02 0

アマゾンサイト見てみたけど俺がイメージする「死に絶えた風景」とは
意味合いが違うかな。確かに別な面白さは有りそうだけど。
ジョゼフ･コーネルというジャンクアート屋がいたんだけど
その作品は死んだ廃墟のにおいがする。

49 ：('A`)：2007/09/02(日) 23:23:31 0

また明日から仕事orz

50 ：('A`)：2007/09/02(日) 23:28:43 0

もう思いきって会社やめて人生投げ出したくなるな

51 ：('A`)：2007/09/03(月) 19:56:55 0

auaua

52 ：('A`)：2007/09/04(火) 11:42:19 0

やっぱあっちはダメだ、妻帯者とか言ってるのが書き込んでるし……

53 ：('A`)：2007/09/04(火) 13:41:23 0

スルーすればいいだけじゃねーの？

54 ：('A`)：2007/09/04(火) 18:20:45 0

>>52
スレというか板の空気、それ以前のＬＲさえ理解できないバカが闖入してきた途端に
完全に荒れてしまったね。
やっぱりこちらが正統派のスレだよ。

三十路真喪同士でまったりやりましょうや。

55 ：('A`)：2007/09/04(火) 18:30:25 0

>>54
どうせこのスレにもネ喪はいるよ。

56 ：('A`)：2007/09/04(火) 21:41:13 0

見事なスルーされっぷりで笑えるじゃないか＞妻帯者
あんまり釣り師自身惨めすぎて自演すら出来ないみたいだな

57 ：('A`)：2007/09/04(火) 22:10:28 0

あんなみえみえの釣り針に引っかかる馬鹿もそういないだろ…

58 ：('A`)：2007/09/04(火) 22:24:01 0

俺らみたいな高齢喪釣りたけりゃコッチくればいいのによ
どうせいつ捨てても惜しくないスレだしな
てか人生捨てたがってるのにスレの伝統には固執する奴って訳わからんな

59 ：('A`)：2007/09/04(火) 23:24:27 0

せっかくだから、いつの間にか消えたこれも復活。

俺達はずっと一人で生きて来た。
辛い時、悲しい時、嬉しい時もずっと一人だった。
誰かに甘えたい、そんな寂しい夜もあっただろう。
喜怒哀楽を好きな人と分かち合いたい、そんな願いはとっくに捨てた。
残ったものは孤独に耐えうる強靭な心。
他人に優しくされなかった痛みを知っているが故に、他人に優しく出来る暖かい心。
スタンド、ストロング、ストレイト。
軟弱者には務まらぬ。漢の生き様ここにあり。
俺の名は喪男。

60 ：('A`)：2007/09/04(火) 23:25:32 0

誰か私と結婚して。

61 ：('A`)：2007/09/04(火) 23:31:12 0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

62 ：('A`)：2007/09/05(水) 00:07:45 0

>>59
そういう自己陶酔は見苦しいわ
つかそういうのこそ向こうでやれよ

63 ：('A`)：2007/09/05(水) 14:31:03 0

俺は他人に優しくできないわ

64 ：('A`)：2007/09/05(水) 19:45:06 0

他人に優しくされたこと等ないから俺も優しくしない。
ていうか他人は死ねばいいよ。

65 ：('A`)：2007/09/06(木) 13:40:52 O

恋愛はドラクエ２並みに難しい。
急に難易度は上がるわ、復活の呪文を入力してもはじかれるわ、支離滅裂です。

66 ：('A`)：2007/09/06(木) 14:09:14 0

そうやってお前ら今まで自分から何もしなかったくせに

67 ：('A`)：2007/09/06(木) 19:12:50 0

>>66
喪が自分から行動すればどうなるかわかるよな？
おまえが本当に喪なのであれば。

68 ：('A`)：2007/09/06(木) 21:26:52 0

なんだよ真っ昼間から仕事もせず煽りか
専業主婦か？いい身分だな死ねよ

69 ：('A`)：2007/09/06(木) 22:09:04 0

台風で全員死ねばいいのに

70 ：('A`)：2007/09/06(木) 22:30:33 0

俺も今ニュース見ながらそう思ってた。
東京で大惨事が起きればいいのにな。

71 ：('A`)：2007/09/06(木) 23:46:50 0

>>66
一人で勝手にやってろ。
・ストーカー呼ばわりされて訴えられる
・セクハラで訴えられる
で身を滅ぼせｗ

72 ：('A`)：2007/09/07(金) 00:14:39 0

うちの近所の川もだいぶ水かさが増してきた。満潮と重なったのかな？
今度こそやばいかも。

心配してもしょーがねえや。もうネルっ！

73 ：('A`)：2007/09/07(金) 18:52:54 0

>>66
喪はおまえのようなバカな身の程知らずじゃないんでね。

74 ：('A`)：2007/09/07(金) 19:30:11 0

どうでもいいじゃねーか。バカでもさ。
「さあ、俺を殺せ、日本」ってやつだ。
あーあ、また宅間みたいな奴があらわれないかなあ。

75 ：('A`)：2007/09/07(金) 20:56:13 0

自爆テロお勧め

76 ：('A`)：2007/09/07(金) 21:16:32 0

盗んだトラックで繁華街に突っ込む
三十路の夜

77 ：('A`)：2007/09/07(金) 22:26:40 0

>>76
Ｎ２爆弾は十コ以上推奨ｗ
打ち上げ花火も一緒になｗ

78 ：('A`)：2007/09/08(土) 01:15:11 0

a-a

79 ：('A`)：2007/09/08(土) 01:29:20 0

スレ分裂しとるんやね
最近見てなかった

80 ：('A`)：2007/09/08(土) 01:37:38 0

分裂っていうより面白半分の荒らしが立てたと疑われてるスレに
俺みたいな捻た人間が住み着いてるだけだけどな。

81 ：('A`)：2007/09/08(土) 01:42:50 0

分裂も悪くないと思う
たまに来よう

82 ：('A`)：2007/09/08(土) 20:19:09 0

コンビニに行ったのと昼飯食いに出たの以外は本読んでCD聞いてただけだった。
高校の頃からやってる事が変わんねーや。
LPがCDに変わっただけだ。
もう多分体が駄目になるまで何にも変わんねーんだろうな。

83 ：('A`)：2007/09/09(日) 10:11:56 0

あげ

84 ：('A`)：2007/09/09(日) 10:16:31 0

禿げてるし、口臭いし、腹出てるし、早撃ち出し、赤ら顔だし、
諦めてます。

85 ：('A`)：2007/09/09(日) 14:57:22 0

>>84
禿げてるし　⇒　ｶﾂﾗは結局ﾊﾞﾚﾙｗ　ﾃｶらないようｹｱ汁。
口臭いし　　⇒　歯磨き等でｹｱ。煙草の匂いと合併すると死臭化する。注意！ｗ
腹出てるし　⇒　減量とﾋﾞ○ｰで引き締める。
早撃ち出し　⇒　風○の通い杉はｲｸﾅｲｗ
赤ら顔だし　⇒　他が治れば…

86 ：('A`)：2007/09/09(日) 20:29:31 0

>>84
諦めて、そんで残りの人生どうする？俺はもう疲れたよ．．
結局趣味は本能じゃないから埋め合わせにはならないし、
やっぱり本能に根ざした「憎悪」に生きるしかないのかな．．

87 ：('A`)：2007/09/09(日) 22:01:07 0

>>86
((((；ﾟДﾟ))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

88 ：('A`)：2007/09/09(日) 22:47:42 0

>>86
オナニーして気持ちいい、じゃ駄目なのか？＞本能

89 ：('A`)：2007/09/09(日) 23:00:26 0

憎悪するよりは無気力化する喪の方が多いだろね

90 ：('A`)：2007/09/09(日) 23:11:47 0

　　　　　　　　　　　　　　　,;''';,
　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　　､',
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　　● .;　　もう何もかもどうでもよくなった…
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　　　
　　　　　　　　　　　　;'　,　　　　　　　 .,; '
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　　　　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　　　　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....

91 ：('A`)：2007/09/09(日) 23:54:33 0

今恐ろしい計画を練っている。
全員地獄に堕ちろ！！！

92 ：('A`)：2007/09/09(日) 23:56:33 0

さては通勤電車に飛び込むつもりだな

93 ：('A`)：2007/09/10(月) 00:31:44 O

憎悪に生きるとか世間に迷惑かける生き方はすんなよ
しょーがないじゃん。生まれた時点で差別は始まってるんだし。
現世が辛けりゃ来世はいい事あるよ

94 ：('A`)：2007/09/10(月) 00:39:19 0

しかし，通勤電車に爆弾もって飛び込まれたら…
((((；ﾟДﾟ))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

95 ：('A`)：2007/09/10(月) 03:03:56 0

秋の夜に、結構しんどくなってこの板除いてみたけど結局みんな
ギャグスレ・レスばっかりでホントに堪えてるって人は意外と少なそうだな。
「みんな色々な経験してるのに自分は激レアな30年恋愛未経験である」という
事実がマジでつれぇ。

96 ：('A`)：2007/09/10(月) 07:48:35 0

まあ悩んだところでどうしようもないし、ほんとに状態が悪いとレス書く気力も
なくなってしまうことの方が多いしな。

それに三十路級の喪男だと恋愛未経験なことなんて悩みの範疇に入ってな
い人も多いだろうしね。他の悩みがひどすぎて。

97 ：('A`)：2007/09/10(月) 20:58:00 0

>>95
おう、呼んだか？　俺は36歳童貞恋愛未経験だ。

98 ：('A`)：2007/09/10(月) 22:36:10 0

36歳童貞恋愛未経験なんてお呼びじゃねぇよｗ

・・・と思う36歳神聖童貞恋愛未経験であった。

99 ：('A`)：2007/09/10(月) 23:01:30 0

俺、32歳女の手すら握ったことありません。まだまだ頑張って生きてけそうです

100 ：97：2007/09/10(月) 23:25:39 0

>>98
40代神聖童貞恋愛未経験を待ってるのか？　さすがに厳しそうだな。
ちなみに俺も神聖だ。

101 ：('A`)：2007/09/10(月) 23:41:16 0

もう4年経てば確実に喪れが40代神聖童貞恋愛未経験になるからな。

さらに10年経てば50代神聖童貞恋愛未経験だ。
まあさすがにここに到達する頃には死ぬことへの恐怖を生きてること
の恐怖が打ち破ってしまいそうだがな。

102 ：('A`)：2007/09/11(火) 00:00:37 0

そうだな……30過ぎてからは、この路線から外れる自分が想像できない。
ただ、死ぬ事の恐怖は今より強まっているかもしれん。強まっても何にも
ならんのだがな。

103 ：('A`)：2007/09/11(火) 00:03:41 0

鬱持ちで衝動的に会社のトイレで首吊ってみたけど
オレに自殺は無理だなと思った
死ねるやつはすげーよ
こうやって無駄な年月かさねてくんだろうな
鬱だ

104 ：('A`)：2007/09/11(火) 00:32:12 0

無駄な年月重ねて暗黒の未来へ進まねばならないしな。

馬鹿馬鹿しい人生だ。

105 ：('A`)：2007/09/12(水) 21:45:03 0

とりあえず保守上げしとくわ
こんなスレでも数少ない居場所だ

106 ：('A`)：2007/09/13(木) 05:31:47 0

【裁判】爆発物製造・所持で起訴された元会社員の初公判　西武新宿線で「自爆テロ」を計画…東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189395222/

先こされた・・・

107 ：('A`)：2007/09/13(木) 06:51:50 0

>>106
キモい三十路喪が爆弾の原料となる様なものでも購入すれば
通報されて終わりということだな。
刑務所で逃げ込むところのない集団生活するのも辛すぎるだ
ろうからな。

いい加減諦めて、雑居ビルの屋上から薄暗い隙間に向かって
ダイブを（ｒｙ

108 ：('A`)：2007/09/14(金) 13:16:40 0

痛くしないで……

109 ：('A`)：2007/09/14(金) 22:20:27 0

私書箱使えばいいのかなぁ。
支払いはコンビニとか。
振込みとかクレジットは一発で足が・・・

んー、実現に向けて考えるだけなら犯罪じゃないよな？
いざって時は実行するだろうけど・・・

110 ：('A`)：2007/09/14(金) 22:47:00 0

考えるだけならガソリンかエーテルぶちまけて火を付けた方が簡単だろうな
電車なら爆鳴気体にすぐなるだろうし。

まあどうせやらないしせっかくの3連休だ。休み明ければまた針のむしろだし
引きこもってプラモでも作るよ。

111 ：('A`)：2007/09/14(金) 22:50:47 0

やばいことに使える薬品を足がつかない様に買うのは難しいだろな。
まともなとこならキモい人生が終わった様な三十路喪が買いに来ても
売らないだろうし。

一人で死になさい、一人で。

112 ：('A`)：2007/09/15(土) 01:55:57 0

それでは余りにも淋しいからいろいろ考えるんじゃないか
人生の機微の分からん奴だな

113 ：('A`)：2007/09/15(土) 07:41:04 0

そんな人生の機微は理解してくれる奴少ないだろな

114 ：('A`)：2007/09/15(土) 23:20:28 0

そりゃそうだろう。でなきゃ喪板の三十路本スレにすら馴染めず
こんな片隅に流れつくようなことにはなってないだろうな。

115 ：('A`)：2007/09/15(土) 23:26:04 0

160 ：('∀`)：2007/09/12(水) 23:01:29
このスレを見てると切なくなるな・・

・一緒に手を繋いで（恋人繋ぎ）散歩
道行く可愛い子につい眼がいくと、すねてぽかぽか殴ってくる

・一緒にゲーム
格闘やパズル、一緒に冒険ものでもいいが、俺が強くて彼女がいじける
あえて負けてやると大喜び

・一緒に風呂
湯船が狭いけど、密着してて色々悪戯して怒られる

・一緒にベッド
エッチもだけど、ただ抱き合って寝たい、もちろんｷｽとかしまくりんぐ

・一緒にご飯
彼女の手料理もいいが、一緒にキッチンで並んで料理もいいな

ああ、遠い夢だ

俺もこんな夢を見てみたい。本当に遠い夢だな。

116 ：('A`)：2007/09/15(土) 23:43:10 0

>>115
その夢の登場人物を

男：自分（三十路喪）
女：相手相当の三十路過ぎの売れ残り

で想像するんだ。既に夢見ることさえ虚しいことを認めて、
エロゲに戻りなさい。

117 ：('A`)：2007/09/15(土) 23:56:44 0

>>116
いやいや、夢の中では自分も若いんだよ。髪もあるし('A`)

同い年か1～2コ下という設定・・・・・

そんなエロゲありますか？('A`)

118 ：('A`)：2007/09/15(土) 23:58:54 0

確かに妄想でも現在の自分を主人公にするのは耐えられなくなってるな

119 ：('A`)：2007/09/16(日) 00:05:06 0

みんな同じなんだなwwwww
アニメとかのキャラに自分を潜り込ませるよね。
ところで、>>115だけ見れないんだが…

120 ：('A`)：2007/09/16(日) 00:16:47 0

若い頃は自分が主人公の自家製妄想で惨めな生活を慰めてた
もんだが、最近は既製品で代用してるな。主人公に自分の精神
だけ投影してね。

121 ：('A`)：2007/09/16(日) 00:22:12 0

髪さえあれば……髪さえあれば……

122 ：('A`)：2007/09/16(日) 00:29:22 0

>>121
髪があった時代にもてた訳でもないだろう。

髪も「俺がいたところで何の意味もない。奴が綺麗さっぱり恋愛
を諦められる様に先に逝こう」
と思って消えていったに違いない。
きっと先に涅槃で待ってるさ。

123 ：('A`)：2007/09/16(日) 00:33:36 0

>>121
今の若いやつらに言いたいよな、
「恋愛は髪のあるうちにやれ」って。

いや、マジで。

124 ：('A`)：2007/09/16(日) 15:29:02 0

>>121
髪なんて飾りです。

125 ：('A`)：2007/09/16(日) 15:30:46 0

それがｴﾛい人にはわからぬのです。

126 ：('A`)：2007/09/16(日) 19:37:18 0

>>106の事件のことをバンキシャでやってたな
38歳、大学院でたけど現在無職、高校時代は目立たない孤立気味のやつか･･･

塩酸、アセトン、30%過酸化水素なぁ･･･

127 ：('A`)：2007/09/16(日) 20:59:23 0

髪が無くなると完全に諦めるな。生えてるうちは、どうにかなりそうって思ってたが……

128 ：('A`)：2007/09/16(日) 23:03:34 0

大学に入って抜け始めて、３２にして頭頂部が大分来た。

まあ、頭頂部だし、身長もあるので、最低限ごまかせなくも無いが、
すぐ髪がグチャグチャになって面倒なのでプライベートでは
常にキャップ被ってるよ。冬場はニット帽。

129 ：('A`)：2007/09/17(月) 00:59:50 0

>>128
仕事の関係で一緒になった、頭頂がきてるおっさんが
こう言ってたぞ？ほぼ毎日ヘル被ってるそうなんだが、
「ずっとこうだから蒸れるんだよ。実際これが一番悪い。
　もうコレだ。（頭を下に向けて頭頂を見せてくれたｗ）
　うちは、じいさんもオヤジも禿げてなかったのにな…」

130 ：('A`)：2007/09/17(月) 11:30:31 0

汚い大人になんかなりたくないと思っていた
大人になることすら出来なかった
平凡な普通の生活なんて退屈で特別になりたいと思っていた
三十路過ぎて恋愛未経験なんて特別な人間になった

なりたいと思っていた自分になったのに
残ったのは劣等感、焦燥感etc.

131 ：('A`)：2007/09/17(月) 11:56:59 0

>>129
ヘルメットは多少影響はあるが、決定的なものではない。
母系の遺伝、ストレス、不規則な生活などの影響が大きい。

132 ：('A`)：2007/09/18(火) 17:03:01 0

あーあ

133 ：('A`)：2007/09/18(火) 18:11:36 0

俺みたいに喪と低収入の最悪コンボは人生終了だよ

134 ：('A`)：2007/09/18(火) 20:01:33 0

>>132
俺も何をしてもため息だ
泣きそうになるけど泣けない

135 ：('A`)：2007/09/18(火) 20:25:34 0

喪で低収入でメンヘラだよ

136 ：('A`)：2007/09/18(火) 22:31:43 0

ある会だ。とか募集しないかねー
要員募集、器材支給、交通費支給。って感じで・・・

応募したいかも・・・('A`)

137 ：('A`)：2007/09/18(火) 23:39:37 0

仲間と一緒にＡＫ抱えて、トラックの荷台に乗る人生のほうが生き甲斐ありそう……

138 ：('A`)：2007/09/19(水) 00:48:25 0

絶対そこでもコミュ不足で浮き、運動神経の無さで足を引っ張って
嫌われる。
学校に行ってた頃さんざん集団競技で嫌な目にあった人間だから確信がある。

139 ：('A`)：2007/09/19(水) 00:50:59 0

>>136
>>137

その前に、そういった集団生活が無理なのですが、どうしたらいいですか。

犯罪だけは絶対に犯しません。刑務所入ったら、そこに集団生活が待っている
から・・('A`)

140 ：('A`)：2007/09/19(水) 00:56:43 0

男性教諭、同僚を１０カ月間盗撮川崎市、停職１カ月の懲戒処分 (共同通信)
　川崎市教育委員会は１８日、職員室の机にビデオカメラを置き同僚の女性教諭を約１０カ月間にわたり無
断で撮影したとして同市多摩区の市立中学校の男性教諭（４７）を停職１カ月の懲戒処分にした。男性教諭
は「好意を持っていたが伝わらないので撮影した」と話し、自宅から女性教諭が写ったビデオテープが５０
本以上見つかった。６月末カメラに撮影中を示す赤いランプが点灯しているのに女性教諭が気付き発覚した。

[ 2007年9月18日20時52分 ]

141 ：('A`)：2007/09/19(水) 05:38:54 0

>>139
いや、テロ要員募集だから。
苦しまずに逝ける量の爆薬くれるんですよ・・・・

で、お好みの場所で自爆してください。って感じで

142 ：('A`)：2007/09/19(水) 05:40:13 0

自殺サイトとかで募集したら、結構応募ありそう・・・・
どうせ死ぬなら、仕返ししてみませんか？
とかも・・・

143 ：('A`)：2007/09/19(水) 05:40:47 0

どうせ死ぬなら、「社会に」仕返ししてみませんか？

だな・・・・

144 ：('A`)：2007/09/19(水) 12:05:03 0

喪男がある会だに入っても、コミュ不足、要領の悪さで仲間うちから
リンチにされるか、あっさり米軍に捕まって収容所で拷問される姿し
か思い浮かばないな。

145 ：('A`)：2007/09/19(水) 20:15:31 0

>>140
47歳、まあ壊れ時としては妥当なところじゃないか。
でも、45歳で実の娘に「オヤジ、嫌い」と言われて首切られて死んだ警察官に
比べりゃ勝ち組みだ。その４７のおっさんも俺らも。

146 ：('A`)：2007/09/19(水) 21:43:01 0

>>98　>>100
４３歳神聖童帝恋愛未経験彼女居ない暦４３年だが、何か用か？
ダブルヤラハタも３年目だ、何も怖くねーぞ。独りは楽し。

けれどこの板で昔、４５年モノとか５０年モノとか見た事がある。

147 ：('A`)：2007/09/19(水) 21:55:32 0

｜
｜　　　 ∧＿∧
｜　　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　ｳﾋｮｰ　あぶねーｗ
｜　　　/　つ_つ
｜　　人　　Y
｜　　し'ｰ（＿）
｜
｜
J

　　　ここは30代板ではないのかと小一時間(ry

148 ：('A`)：2007/09/19(水) 22:10:15 0

でも、４５歳は愛人いたんでしょ？
勝ち組なんじゃね？

149 ：('A`)：2007/09/19(水) 22:11:00 0

ここは喪板だし、三十路杉なら誰でもＯＫなんじゃ？

150 ：('A`)：2007/09/19(水) 22:28:40 0

多分>>147が３０代板の同名スレと勘違いしたことを書いたんじゃない。
三十路喪のくせにあのスレで
・恋愛経験もないくせに勝手なアドバイスをしてる
・三十路喪女と話しをしたくて行っている
・空気が読めなくてここと同じノリでレスをつけている
と、どのタイプかの極悪非道なことをしているのだろう。

151 ：('A`)：2007/09/19(水) 22:43:25 0

>>148
ならなおさら同情に値しないな
まあ最初から一片も同情などしてないが。どうせ俺らのようなのを
馬鹿にして見下してたんだろうからな。その警察官は。

152 ：('A`)：2007/09/19(水) 23:37:18 0

あっちのスレでまたネ喪が沸いてるな。もうダメだなあっちは。

153 ：('A`)：2007/09/20(木) 00:44:42 0

またって言うか前に来てたのと同じ奴だろ。このスレを面白がって立てたのも
奴かも知れんぜw

154 ：('A`)：2007/09/20(木) 00:52:53 0

また、ハゲの話で申し訳ないが、テッペンハゲに愛人がいるなんて想像
できないよな？やっぱり髪って大切だよな。

大学のころからすでにプロローグというよりエピローグ状態だった漏れは
自分のため「だけ」に裸をさらしてくれる女の子なんざいない、というのは
悟った。

ええ、もうすでに妖精ですけど、何か。

155 ：154：2007/09/20(木) 00:57:32 0

ちなみに、もし、まかり間違って、女の子と知り合って結婚でもできる
ことがあったとしても、共同生活というか、集団生活というか、やって
いけなさそう。

漏れ、やっぱ無理だよな。筆記ーで生きて区しかないな。

皆さん、やっぱ、結婚はあきらめてますか？
あきらめつつも、将来はすごく不安なので、考えるとおかしくなりそう。

156 ：('A`)：2007/09/20(木) 05:55:32 0

愛人はいるんじゃねーの。
ハゲは性欲強いとか聞くし。
金持ちハゲって愛人多そうなイメージ。

157 ：('A`)：2007/09/20(木) 07:44:49 0

>>156
喪ハゲはだめですか？

158 ：('A`)：2007/09/20(木) 09:03:21 0

そんな奴はいないとは思うが、
チビ、ハゲ、デブ、キモ面、低収入が揃ってしまったら、
国は障害者手当を支給すべきだと思う。

159 ：('A`)：2007/09/20(木) 09:24:15 0

>>158
天才

160 ：('A`)：2007/09/20(木) 18:20:31 O

>>158
全部揃ってる挙句、さらに吃り持ちの俺が通りますよ

吃りは国によっては障害者年金もらえるんだがな…

161 ：('A`)：2007/09/20(木) 21:55:01 0

>>146
私の７年先輩ですな。一番精神的に辛かった時期はいつだったか聞きたいです。

162 ：('A`)：2007/09/21(金) 00:02:14 0

俺はもう４０に手が届きそうな喪なんだが
この年になると「恋愛したい」と言うよりは「恋愛したかった」と言う
思いのほうが強いよ。
精神的につらかったのは１８～２２の大学生の時と三十路に差し掛かる２７～２９の時だ。
大学生の時は周りは楽しんでるのに何で俺だけというやりきれない感情。
三十路前はいよいよあきらめるときが来たかという絶望感。
今は楽になったけどね。

163 ：('A`)：2007/09/21(金) 01:25:49 0

>>162
後学のために訊いておきたいけど、セックスしたいなあってのはあるの？？
真性童貞？？

164 ：('A`)：2007/09/21(金) 17:37:56 0

>>162
親戚の４０代喪も「３０代半ばを過ぎると恋愛とかセックスなんかもうどうでもよくなるよ」と
言っていたな。

165 ：('A`)：2007/09/21(金) 20:52:17 0

そうだなあ。恋愛やらセックスやらより「残りの人生どうやって生きていこうか」とか「いっそ今終わらせちまおうか」とか
考えてることの方が多くなったなたしかに

166 ：('A`)：2007/09/21(金) 20:53:58 0

昔好きだった女をハゲに取られた経験のある俺は、ハゲに関しては違う意味でコンプがあるな
まあ元々そいつはイケメンで、ストレス性の若禿だったけどさ

167 ：('A`)：2007/09/21(金) 21:14:43 0

40～50代で童貞の人
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1144469470/

168 ：('A`)：2007/09/21(金) 21:51:04 0

>>162
＞この年になると「恋愛したい」と言うよりは「恋愛したかった」と言う
＞思いのほうが強いよ。

激しく同意。
過去を思い出して、あの時はチャンスだったのではないか？なぜ見抜けなかった！
という後悔の念ばかりこみ上げてくるんだ。鈍かったから。だから童貞なんだ。
中高生時代もそうだった。女子に特別嫌われていたわけでもなし。
大学に入っても恋愛できなかった。しなかった。
虐待に近いイジメを幼・小・中・高・大と受けてきて俺は呪われていると本気で信じた。
どんなにひどいイジメを受けてきても恋愛や色恋沙汰の一つはあって当然のはずなのに・・

そうすべて自己責任さ。
頭の切り替えが悪く、糞な貞操感を持ち、女心を読む術も知らず・・・

ただただ後悔の日々。

169 ：('A`)：2007/09/21(金) 21:53:36 0

>>168
チャンスがあっただと？
お前は喪板にいる資格はない。とっとと出て行けクソ野郎！

170 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:02:06 0

あげ

171 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:06:41 0

>>169 >>170
sageろ。

172 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:11:32 0

>>168
まあそう言うな。確認しなかったからこそ、今も「あれはチャンスだったのか」と
幻想を持てるのかもしれないし。
俺らは多分なにかによってなにかが抑圧されてたんだよ。
歳を食ってほんの少しだけ余裕が出てきたからやっと「恋愛」に目が向いてきたのかもな。

遅すぎて手後れなんだけどな。

しかし本スレといい変なのが沸いてるな。このスレの１かな？

173 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:11:39 0

今死んでも良いかなと思っている。
弟夫婦に子供が生まれた。
親は孫を見ることができた。

もう離れて暮らしている長男の俺は死んでも良いと思うんだ。

この生活が続くことを考えたら、そろそろ死んでも良いと思う。

174 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:14:04 0

>>173
いちいち報告しなくていいよ。早く死ね。

175 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:15:43 0

うん、そうだな。
迷惑かけずに死ぬとしたら、会社辞めた後で首吊りかな。
葬儀費用は100万あれば足りるよな。
自殺で保険おりたか確認しておくか。

176 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:15:53 0

>>169
オイオイ、冷静に考えてみろ。
お前は学生時代、全女子に嫌われていたのか？
そうじゃないだろう。少しは親しく話しかけてくれた女子も少しはいたはずだぜ。
おれもな。
「ああ、あの時にもっと親しげにしていれば・・・」
って思うことあるだろう。その思いが激しい後悔に変わる。
だからこそ「喪男」なんじゃないのかな？

177 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:16:55 0

>>172
何寝ぼけたこと言ってんだよ。どうせお前もネ喪だろ。
とっとと出てけクソ。

178 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:19:45 0

>>176
はぁ？少しも親しく話しかけられてことなんかねーよ。
どさくさに紛れて自慢話か？死ねよ。

179 ：('A`)：2007/09/21(金) 22:39:46 0

>>172
確かに確認しなかったからこそ「チャンスだったのでは」と思うことがあ
るよね。でも冷静に自分の状況を振り返って見ればおそらくチャンスで
も何でもなかったという判断を下さざるを得ない場合の方が喪れの場合
多いが。

たまに高学歴の喪男が「学生の頃、他の奴みたいに遊んでおけば彼女
ぐらい出来て喪男なんかにならなかった」みたいなレスを見ることがある
だろ。
あれ見ると、「遊んでたら高学歴の喪男から高学歴でない喪男になった
だけだろう。プラス要素である高学歴でももてない現実を直視しろよ。結
果の出せる勉強を頑張ったのは正解だったはず」と、いつも思う。
だけどこれを辺レスとしてつける気にはならないんだよね。
気持ちだけは良く分かるから。

180 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:20:21 0

もうこりゃ、三十路スレも正式に分割したほうがよくね？

ネガなのは両スレとも基本なんだけどね。

①最底辺スレ。いかなる一切の女話題レス禁止。
②多少の女話題は許可。ライトに語り合う。脱喪報告も可。

181 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:23:53 0

すでにスレ分裂しているんだが。
どちらが本スレか分からんくらい。
どっちも荒れてるやん。

182 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:27:15 0

毎年夏には議論出るよね
オレはシンプルに最底辺喪スレとしてほしいが
みんなはどうなのかね

183 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:30:16 0

喪れも最底辺を自負しておりますが、
まあ涼しくなれば静かになるでしょうね。
真喪らしくおとなしくしてます。鮭でも呑んでね。

184 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:32:01 0

あっちのスレで女ネタはダメだって言ってこのスレが出来たんじゃん。
ここでわざわざ女ネタふるやつの気が知れないよ。
そういうやつはネ喪か馬鹿。

185 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:32:49 0

結局どうあがいても彼女に縁がなかったという結論に。
ﾌﾞｻ面で女に手荒にあつかわれた、又は扱われてる喪男からみれば「なにいってんの？あんな
糞相手に、ふざけんじゃねえよ」ってな感じだろうけど。

186 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:33:49 0

すまんageてしまった。

187 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:36:22 0

>>176
全女子に嫌われてました

188 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:41:47 0

俺なんか女子にもいじめられてたよ。

189 ：('A`)：2007/09/21(金) 23:46:16 0

>>187　 ☆
ヽ(　ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ　)ﾉ力強くｲｪｰｲ!!ｗ

190 ：('A`)：2007/09/22(土) 00:04:26 0

本スレが②でこのスレが①でいいんでないの？
本スレがあの調子じゃLR変わりそうだしな。

191 ：('A`)：2007/09/22(土) 00:17:28 0

ＬＲ変えたくて仕方ないような奴が何人かいるみたいだね
ちょっと前はポジ否定したら人の事をゲバ扱いしてた奴とか

192 ：('A`)：2007/09/22(土) 00:39:01 0

ゲバラﾀﾝどうしてるんだろ、ちょっとおかしかったけどヤツは喪だったよなあ

193 ：('A`)：2007/09/22(土) 00:39:25 0

そんなことより最近子供が親を殺す事件が増えてきてるようだが
もっと増えるように2chを通して若い奴に影響を与えられないかな

194 ：('A`)：2007/09/22(土) 00:59:26 0

ほんとに増えているのかどうかは微妙だがな。

ただ、いい年したヒキ・ニート系の親殺しは明らかに増えていそうだが。
ほんと良く見る様になったな。

195 ：('A`)：2007/09/22(土) 01:32:04 0

このスレにゲバラこないかね？

196 ：('A`)：2007/09/22(土) 08:48:48 0

家庭崩壊事件がもっと起きますように…

197 ：('A`)：2007/09/22(土) 08:55:30 0

クソあげ

198 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:02:35 0

sageろや。
本当に本スレとは雰囲気が違ってきたな。

199 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:09:13 0

まあどちらかが被弾用スレになれば、もう一方が助かるからな。

200 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:16:38 0

２００

201 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:18:26 0

一人寂しく庭でエアガンを撃ってました

202 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:30:52 0

satubatu age

203 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:33:31 0

sagero

204 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:37:09 0

こっちは被弾用だから

205 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:46:06 0

喪男だと人間サンドバッグな人生歩んで来た奴も多いだろうしな。
被弾には慣れてるだろ。

206 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:48:57 0

今日はカノジョとお泊りデート

207 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:50:17 0

殺伐とした方が被弾用でいいよ

208 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:54:03 0

脳内デートかこいい

209 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:54:30 0

じゃあ俺は向こうのスレを被弾用に認定するよ

210 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:55:45 0

実は既婚

211 ：('A`)：2007/09/22(土) 09:57:23 0

連休の朝からこんな所に貼り付いてるからモテない

212 ：('A`)：2007/09/22(土) 10:00:20 0

おまえらいい年して本当に幼稚だな

213 ：('A`)：2007/09/22(土) 10:06:36 0

ドかすでつ

214 ：('A`)：2007/09/22(土) 10:11:46 0

ブチ切れてるのはどうせ屑無職だから。
勤めてたらこんなことぐらいで切れないよ

215 ：162：2007/09/22(土) 19:28:32 0

>>163
セックスそのものにはあまり執着が無くなったな。
やりたくなって風俗いってもなんか虚しくなって最近は行ってない。

216 ：('A`)：2007/09/22(土) 19:32:05 0

育児関係の板に「両親が真面目過ぎる」のスレログ貼ってやれば
それが引き金になって育児ノイローゼになる奴が出ないかなと思った
そして家庭崩壊に

217 ：('A`)：2007/09/22(土) 21:19:47 0

あまりに恨みを外に向けると人格障害喪になりますよ。
仕事を続けることが出来ないぐらいに。

218 ：('A`)：2007/09/22(土) 21:41:47 0

遅ればせながらドーモ。43歳神聖童帝ダブルヤラハタ３年目の彼女居ない暦＝年齢です。

>>161

そりゃ一番辛かったのは１４～１８歳くらいの、性欲と資本力と社会常識（イイ意味で）の脳内バランスが
取れてなかった頃ですな。大学以降は理系の技術系へ行ったから変に意識する事も無かったし釣られる
事も無かったし、それ以降は資本力で性欲を黙らせる事も眠らせる事も出来るようになったし、稼ぎ始めて
１０年もすればイイ感じに社会常識を逆手にとって自分を誤魔化すことも周りを煙に撒くことも出来る様に
なったし、３０代後半以降は自分も回りも丸め込んで穏やかに暮らせるようになったし、４０台を越えれば
性欲も無くなったし。若い頃の様な「汲めども尽きぬ泉」状態の性欲なんて、歳がくれば雲散霧消します。

なぁに、大人の自分と昔の自分を引き比べて、今の方がちったぁ自分的にマシってな事ってあるでしょ？
ならば明日の自分は今日の自分よりちったぁマシになっている筈です。上下動がありますから多少はブレ
るでしょうが。そんなもんっすよ。

219 ：('A`)：2007/09/22(土) 22:25:34 0

>>218
回答どーもです。性欲については、まあそんなもんでしょうね。興味があるのは
どうやって『自分も回りも丸め込んで穏やかに暮らせるようになった』かでしょうか。
文面を読むと、女性関係以外ではほぼ成功者の人生を歩んでこれた、というよう
に感じますが、そのためでしょうか？

220 ：('A`)：2007/09/22(土) 22:43:47 0

219の質問に便乗。
女性関係がうまく構築できないと
「コミュニケーション能力の低さに由来する劣等感」とか
「ヒトとして経験しておくべきことを経験してないじゃないかという不全感」
その他茫漠とした欠落感やら周囲からの露骨な見下しだのいろいろあったと思うのですが
「自分も回りも丸め込む」秘訣は是非知りたいッス。
当方37、年齢の割に社会的スキルが未発達だという劣等感が消えません。

221 ：('A`)：2007/09/23(日) 02:28:44 0

１週間くらいで終わったことなら過去に数回あるのだが、
そういうのは「恋愛経験」と言わないんだろうな。

222 ：('A`)：2007/09/23(日) 10:47:59 0

>>220
他のスキルが補ってるならいいんでない？。
218じゃないけど、社会が多様性を認め始めてるから昔より生きやすくなったなと思う。

経験、スキルに対するレーダーチャートを作ってみて、他の人と比べてみると、
確かに恋愛に関しては著しく欠けてるけど、それ以外は周りに人より高いな。
と納得してみたり。

コミュニケーション能力も低いのだが、これは、酒が体質的にだめな俺にはどうしようもない。
世の中が変わらん限り、カバーしようがないと諦めてる。

223 ：('A`)：2007/09/23(日) 12:43:03 0

匂いを嗅ぐのもﾀﾞﾒなの？

224 ：('A`)：2007/09/23(日) 14:40:26 0

>>221
相手に対し、何らかの働きかけをしたのなら、経験になるでしょう。
私的なことで話しかけたりとか、手紙やメールを送ったりもらったりしたのなら。

見てるだけとか、妄想してハァハァくらいなら、未経験です。

225 ：('A`)：2007/09/23(日) 23:05:41 0

>>217
でも内に向けてもそうなるんだよ

226 ：('A`)：2007/09/23(日) 23:46:52 0

自分に攻撃向ける奴は鬱病になり、
外に向ける奴は妄想性とか攻撃的な人格障害になるって感じだな。

まあ後者の方が迫害度が高いから、内に向けた方がましかも。

227 ：('A`)：2007/09/23(日) 23:47:57 0

過ぎたるは　なお及ばざるがごとし　　ってやつだな。
ほどほど　（中庸）が良いってね。　わかっているけど、偏ってしまう orz

228 ：('A`)：2007/09/24(月) 00:30:16 0

>>226
>後者の方が迫害度が高いから
そうとは言えないんじゃないか。中小企業で鬱病なんて言っても
同じ職場のやつは迷惑がって辞めて欲しがるだけだぞ。まだ声高に自己を
主張する奴の方が居場所を確保できる。

余裕のある大企業や公務員ならまた違うんだろうが…

229 ：('A`)：2007/09/24(月) 00:52:22 0

>>228
俺の会社に後者がいるが、あれはダメだ。些細なことで周りに文句
ばかりつけるから。
人の文句ばかりいって自分の仕事は責任もってしないし。
どこの部署に持っていっても「いるだけで迷惑だ」ということで数ヶ月
で追い出されて、もう持っていくとこがなくなってるよ。
鬱の人も以前いたけど、あれは仕事が出来ないだけだから、仕事の
要員外にしておけば、周りと問題は起こさない。

もちろん、どっちも会社にとっては邪魔者だろうけどね。
鬱の方は俺も危ないんだよな・・・

230 ：('A`)：2007/09/24(月) 15:33:21 0

再びちわっす。43歳神聖童帝ダブルヤラハタ３年目の彼女居ない暦＝年齢です。今日の横浜は涼しくって快適。

>>219-220

「自分も回りも丸め込んだ」の秘訣ですが、別にどうという特別な事はしていないつもりです。
ただ「自分はこれで良い。足りている。」と常から自分を納得させる事が、秘訣と言えば秘訣かも。

例えば「○○に起因／由来する劣等感」などは、自分も欲を捨て切れないヒトですから
常に自分の心の裏から囁かれている日常ですが、そんな時はもう一人の自分が心の
表から「だからどうだと言うんだ。どう出来たと言うんだ。どう出来ると言うんだ。」と胸を
張って自分の心の裏に説教かましています。当然ハッタリですが、ハッタリだろうが空元気
だろうが、イキオイで押してしまえば弱気な自分の方が結局黙ります。「ヒトとして○○
すべき」などとも別の自分が耳元から囁いたりもしますが、また反対の耳元から他の
自分が「それじゃー今のオマエはヒト属じゃないってのか？」と問いかけて「ヒトとは何か」
論争に巻き込めば、これまた大抵は弱気の自分が負けて黙ります。

43歳にもなって喪男ですから、当然成功者などとは思っていません。ただ一応は滅多にクビを
切らない良い会社の正社員として禄を食み、狭くて遠くて不便ながらも一人住まいとしては
住む所にも寝る所にも食にも困ってはいませんし、新型PSPを即金で買える程度には収入の
余裕もあります。この程度の余裕を以って成功者なのであれば、喪男の称を持つ者で
あるのなら皆成功者でしょう。

「空元気でも元気のうち」「世の中、言ったモン勝ち」「『後方に転進』は寧ろ好機」なんかが
座右の銘ですね。「謝る事は、自分を卑下している事ではない」もありますか。全く後ろ向き
な座右の銘ばかりですが(笑)、ちょっとのハッタリを自分にも周りにもかます際には有効です。

強くあれ、とは望みませんし望めません。ハッタリだけで世の中渡っていける訳でも無い事も
重々承知していますし、それで何度も破綻を来たしてもいます。ただ、それでも今こうして
穏やかに２ちゃんなんぞを缶ビール片手に出来ている自分が居る訳ですから、そうして
振り返って考えてみるに、強気にハッタリかまして自分も回りも丸め込んで「後方に転進」
して行けば、廻り回ってぐるっと一週廻って自分が先に居る、こんな事もあったりします。

欠落感？そりゃ当然あります。でもＬＣＬで一体化した人類であっても、それでも最後の
一言は「キモチワルイ」でした（オタ趣味キモいな）。性欲？それもまだ残っています。でも
オナニを覚えて３６年、これで抑え切れなかった事はありませんでした。露骨な見下し？
まぁあった事は覚えてますし相手の事は今でも忘れちゃいませんし今も近傍に居たりも
しますが、だからと言って見下してきた相手と自分を引き比べてもドーヨ？ってな具合です。

劣等感も欠落感も喪失感も、全て「何かと自分を比べて」から発露するものかと。さて、では
相手も自分も、眼が二つあって鼻があって口があって手足が２本づつあってモノを食わない
と生きられなくって屁もこけばクソもして、そんな全部を似たり寄ったりの脳が操ってる。
表皮ごと丸ごと剥いた時、どれほど相手と自分が違う？「生まれて育って此処にいる」まで
人生を解体省略した時、相手と自分とはどれだけ差がある？と考えた時、「だがしかしそれでも」
と思えるほどの劣等感や欠落感や喪失感は、どれだけ残りますか？　そこに自分は居ますか？

結局、党代表だろうが幹事長だろうが首相だろうが大統領だろうがビリオネアだろうが大王
だろうが、難民だろうがホームレスだろうが最底辺下っ端だろうが使いっ走りだろうが喪男
だろうが、丸裸に剥いて表皮まで剥いて妙なトリビアとプライドまで剥いてしまえば、結局は
みんなみんなニンゲンです。変なヒューマニズムでもシューキョーでもありませんよ？
あなたを説教してくる奴、怒鳴ってくる奴、虐げてくる奴、悪意を持って接してくる奴、みんな
みんなニンゲンです。生まれて、育って、メシ食ってクソして寝て起きて泣いて笑って怒って、
６０年から１００年もすればくたばっちまう、そんなニンゲンです。そんなに差はありません。

だから社会的スキルが足りないとか未発達とかコミュ能力が低いとか高いとか生き易いとか
生きてるのも辛いとか世の中が良いとか悪いとか甘いとか温いとか、そうそう思い悩む様な
事でも無かったりします。時間が経てば、場面が変われば、ニンゲンが移ろえば、全部何とか
なるモノです。「♪そのうちなんとかなるだろう」は実は真理だったりします。そんなもんです。

231 ：('A`)：2007/09/24(月) 17:14:38 0

>>230
トイレの戸を開けると、妹が便座の上でｦﾅﾆｰを…まで読んだ。

232 ：('A`)：2007/09/24(月) 17:14:48 0

長いから三行にまとめろ

233 ：('A`)：2007/09/24(月) 18:15:19 0

>>232
じゃあ最後の二行だけ読めばいい。

234 ：('A`)：2007/09/24(月) 18:33:22 0

>>233
ということは、香具師は喪というﾓﾉを全く理解できていない訳でｗ

235 ：('A`)：2007/09/24(月) 19:15:08 0

>>234
筋金入りの喪の筈なんだがなぁ

236 ：('A`)：2007/09/24(月) 19:21:28 0

>>230
貴殿がこのテーマに関して書いていくうちに
それだけの分量になってしまったという事実を見て、
それに費やしたエネルギーはあたかもどうしようもない性欲をオナニーで
なんとか発散させているように何かに対する恨みや怒りを発散する
代償行為のように思えるよ。
ということで今日はスーパーに行って露出度高めの服を着た若い母親を
いっぱい眺めてきたよ。AVのように中出しされているところを想像してたら
世の中が滅べばいいのにと思った。
さっきニュースで高校生の親殺しニュースを聞いた。この傾向がどんどん
進めばいいのにな。

237 ：('A`)：2007/09/24(月) 21:27:13 0

長いってのに

238 ：('A`)：2007/09/24(月) 22:06:49 0

>>230
概ね同意。
性欲の減退が女への意識を削るし、感情の磨耗が他人との比較をやめる。
結局のところ全ては自分の感情から来ているのだから、そこから説得を始める練習を
30代頃からやればいいんじゃないかとも思える。
俺がやるには遅すぎだけど。

けど新型PSPは即金で買えないよ。
まだ旧型が現役なもんで。

239 ：('A`)：2007/09/24(月) 22:37:47 0

長いなぁ。

240 ：('A`)：2007/09/25(火) 01:06:10 0

>>230
ちょっとピンと来ないところがあります。「こんなに辛い人生なら、死んだ方がマシだ」という
気持ちに対し、どうやって「自分はこれで良い。足りている」と思えるのでしょうか？

241 ：('A`)：2007/09/25(火) 12:53:26 0

喪男の恋
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1190692118/

242 ：('A`)：2007/09/25(火) 19:20:07 0

>>240
230じゃないけど真オタになって平均的な収入と余暇があれば死んだほうがましって思うことは少ないよ。
俺は他人なんて仮想現実にしか見えない。
現実は自分の部屋だけだ。

243 ：('A`)：2007/09/25(火) 23:42:47 0

自分はこれで良いと自分を納得させられるやつなんてむしろ少数だろ。
考えても仕方ないし努力はスポイルされるだけだし何かもうどうでもいい、というところに落ち着くのが大半。
色々言っても死というものに対するある種の怖れはあるからな。
死んだ方がマシだと思えるほどに外側から追い詰められさえしなければ、
夢も希望も目的も、何も無くてものらりくらりと生きていくものさ。

244 ：('A`)：2007/09/26(水) 00:04:42 0

>>162
一人でいることに慣れすぎて、人と一緒にいるのが面倒になってくる。
>>179
逃したチャンスなど悔いるな。
分かりにくい表現かもしれないが、そこで(失敗したにしても)トライできる
ような奴なら、喪にはならない。

世の中はフェアじゃない。
与えられた運命や能力の中でいかに生きていくかを考えたほうが
よっぽど良い。
いざというときに頼れるのは自分の身だけなんだ。

245 ：('A`)：2007/09/26(水) 00:06:00 0

明日早いのに眠れねー
あと、隣で猫が寝ててかわいい

246 ：('A`)：2007/09/26(水) 00:07:32 0

そしてその猫は二度と目を覚ますことはなかったのであった。

247 ：('A`)：2007/09/26(水) 00:10:19 0

おいおいちゃんと息してるわ
まあそうなったらオレも死ぬけどな

248 ：('A`)：2007/09/26(水) 13:27:16 0

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　...:::::::::::::::::......: :
　　　　　　　　　　　　　　　 ,;'　,,, , -=≡ =､､:::::..: :
　　　　　　　　　　　　　　　,;' ,.ｨ彡´￣　｀''' ミ;;､:::.: :
　　　　　　　　　　　　　　 ,; ::{彡:::.　　;;;;;__　　ﾍﾐ::::: :
　　　　　　　　　　　　　　;', ;:}彡ｨヘ､ヽ/ __,,,z､ミﾁ::: :
　　　　　　　　　　　　　　｀;rミl´￣￣以´ｨ(;)>`l=、:: :　男性はね。二十五歳を過ぎて童貞だと
　　　　　　　　 . : : : . 　　 ;:いゝ､__ 〃; ヾ､＿ノr }: : :　　　　　　　　　魔法が使えるようになるんだよ
　　　　　　　 : : : : : : :　 ;':::ヽ}i::::.. / ｀ｰ´ヽ ::' l_/: : : 　:
　　　　　　 : : : : : : : : :　;':::,' ,:::}:::　 '´'三'ヽ　 /: : : : 　 : :　　そして私は現在四十七歳で童貞。すなわち魔法使いということだ。
　　　　　 : : : : : : : : : : :,;;' ,;　;:::ｧlヽ､　´　｀　ｲ::: : : : 　　:: :　　　　　　これが誇れることじゃなくて、なんだというんだね？
　　　　 : : : : : : : : :,;''''" ,;.... /ヽヽ､`ー-ｲ´/::: : : : :　　:: :
　　　　　: : : : :,;　''ﾞ: : :_, ‐'' l´　ヽ　　｀ヽ´.:／h､;;: : : : : : : : :
　　　　: : : ::; ''ﾞ_,､-‐'´ 　　 |　　ヽ　　〉く　 |　ヽ:::::::: : : : : : :　　　覚悟はあるのかい？
　　: : : : : ::::::/^＼　　　　　 |　　　ヽ／､_,∧!|　　ヽヽ::::..: : : : :;'　　　　　　　　　魔法使いの道はいばらの道だ。長く険しい。
　: : : : : : :::::/　;;;;,,,＼　　　　二ﾆ=　ヽ　/;iヽ |　　__ > ｀ヽ: : : ;'
　: : : : : :,;"/　　　　　ヽ　　　＼　　　ヽ｛　　ヾ!　｀ｰ┐ 　| : : ;'
　: : : : :,;",/　　　　　 }　　　＼　　　ヽ　　　| 　　l . l/| :,;' :
　: : : :,;" /　　　　　　fi　　　　　　＼　　ヽ　　 | 　　L_{　!,;'　;
　: : :.,;" 〈　　　　　　　ﾄ　　　　　　　＼　ヽ　 l　　 /　 !　!　 ';

249 ：('A`)：2007/09/26(水) 15:36:20 0

オレはもう3度の飯と趣味に困らない程度の給料があればそれでいい。
性欲なんてオナニーで発散すればいいんだしさ。

ちなみに34歳ニートだけど。

250 ：('A`)：2007/09/26(水) 17:03:23 O

俺達とは住む次元が違いすぎる。
高身長知的アダルトイケメン
http://n.pic.to/hom7x
http://image.blog.livedoor.jp/panty_romans/imgs/2/2/221bfaca.JPG?blog_id=1346339
http://image.blog.livedoor.jp/panty_romans/imgs/9/e/9efb40d0.JPG
http://c.pic.to/ba9y9

251 ：('A`)：2007/09/26(水) 21:13:36 0

>>250
ああ、>>248さんのいう、
魔法使いさんですね？

252 ：('A`)：2007/09/27(木) 03:40:03 0

本スレはどれ？

253 ：('A`)：2007/09/27(木) 19:51:21 0

知らないがここじゃない
ここはﾒｲﾝストリームからは見捨てられた場所
だから俺はここにいるよ

254 ：('A`)：2007/09/28(金) 00:38:02 0

喪からも見捨てられた場所。
ここは落ち着く・・・。

255 ：('A`)：2007/09/28(金) 00:48:59 0

まあ独り言を書くにはいい場所かも知れんね

256 ：('A`)：2007/09/28(金) 19:32:43 O

なんか良いなここ

257 ：('A`)：2007/09/29(土) 01:06:11 0

休みが来ても虚しいな…
平日の憂鬱と休日の空しさの２つしかない

258 ：('A`)：2007/09/30(日) 00:34:16 0

最近、朝がつらい。昔は精神的に朝がつらかったが、最近は精神的＋肉体的につらい。
老化って確実に来るものなんだな。人生の春(別に望んではいないが)は来ないのに・・・

259 ：('A`)：2007/09/30(日) 00:36:44 0

明日休みだー
>>257
平日の憂鬱に比べたら
休日の空しさが天国だよ

260 ：('A`)：2007/09/30(日) 00:37:11 0

おっさん達・・・
無職・だめ板かのほほんダメ板に行ってくださいです

261 ：('A`)：2007/09/30(日) 00:46:30 0

まあそういうな
広い板の片隅のスレじゃないか(´ー｀)

262 ：('A`)：2007/09/30(日) 18:00:14 0

無職じゃないしのほほんとしてないから嫌です

263 ：('A`)：2007/09/30(日) 19:27:52 0

鬱板

264 ：('A`)：2007/09/30(日) 20:34:08 0

さて休みも終わりだけど
散髪に行った以外ぼーっとネットしてTV見てただけだ
そして俺は着実に老いていくんだな

265 ：('A`)：2007/09/30(日) 21:40:29 0

誰もが老いるんだけどな。

266 ：('A`)：2007/09/30(日) 22:44:22 0

誰もが老いるがその過程に意味を見出せるかどうかだろ。
「普通」は伴侶と過ごしたり子供を育てたり何らかの意味があるわけだが…

267 ：('A`)：2007/09/30(日) 23:40:24 0

オレは「老い」より今の生活で精一杯だから考えたことないよ
練炭あるから何とかなるでしょ

268 ：('A`)：2007/10/01(月) 19:19:10 0

その意味が自然に見つかるのがリア充。
必死に探すのがﾎﾟｼﾞ喪。
探す気が無いか、探し疲れたのがﾈｶﾞ喪。
上二行の間を定期的に行き来してるのが鬱喪。

269 ：('A`)：2007/10/01(月) 19:48:53 0

俺は50になったら退職して職人を目指すんだ。
とりあえず死亡フラグを立ててみる

270 ：('A`)：2007/10/01(月) 22:05:04 O

人事異動の季節だが今日新しいチーフが来た。うちの会社初の女性チーフだよ。
女性の上司とうまくやってく自信が無い。と言うより嫌われる自信はありまくる。
１ヶ月前からわかってた事だが戦々恐々だ。

271 ：('A`)：2007/10/01(月) 22:43:14 0

>>270年下上司の俺よりいいだろ・・・

272 ：('A`)：2007/10/02(火) 00:42:35 0

>>270
経過報告よろしく

273 ：('A`)：2007/10/02(火) 06:37:29 0

>>270
その女上司は独身なのか？

274 ：('A`)：2007/10/03(水) 00:13:11 0

もう酒しかない、しかも金が無いので安酒ばっか
酒ではポックリ死ねないんだよなあ

275 ：('A`)：2007/10/03(水) 07:43:14 0

泥酔して入浴、湯に浸かりながら寝る。

276 ：('A`)：2007/10/03(水) 16:59:12 0

あと安い焼酎をたらふく呑んで路上で寝る。
んで凍死。
それか練炭。
そういう季節になってきました。

277 ：('A`)：2007/10/03(水) 17:25:18 0

下戸の喪れは強い酒をコップ一杯一気しただけで逝けるかも。

278 ：('A`)：2007/10/03(水) 21:23:32 0

酒でも煙草でも油物でも嗜好品でぽっくり行ける物ってないよな
肝臓やられて苦しむか肺やられて苦しむか糖尿になって四肢から腐っていくか。

久々に昔のパンクロック聞いてるが結構いいな
なんとなく気が紛れる

279 ：('A`)：2007/10/04(木) 02:33:29 0

ﾊﾟﾝクロックは知らんなあ。
どこら辺がオススメ？

ストレスが溜まった状態で調教ｹﾞｰやると妙にはまる。
我ながら分かりやすいのう。

280 ：('A`)：2007/10/04(木) 03:18:46 0

リアルでやらない様に。
下戸の人は吐いて終わりだから、睡眠薬と合わせた方がいいのかねえ。

なんで簡単に死ねないのか。
漏れの寿命と命ごと親にあげたいと思うこの頃。
苦労した人が楽しく長生きするのは当然のことだと思う今日この頃。
もしかして漏れが生まれなかったら、両親はもっと幸福だったんじゃないか。
三十路になった時自殺を試みたが死ねなかったが、あそこで逝ってたら実はよかったん
じゃないかと。
もう思考する事すら辛い。

281 ：('A`)：2007/10/04(木) 05:57:41 0

ふぅ～～～。ひさしぶりに三十路スレに来た。
なんでふたつあるのかわからんが、ま、そんなことどーでもいい。

昔はよくここに来てレスしてたが･･･いつの間にか、足が遠ざかっていた。
相変わらず年齢＝であるが。
もう縁の無い時期が長いとあれだな。もてない事も意識しなくなるな（笑
俺にとって恋愛もココももう過去の話。もう考えるのは一切止めた。
あとは残された時間を淡々と過ごすくらいか。( ´ー｀)y-~~

>>280
考えるのが辛いのなら・・・考えるのを止めたら？

282 ：('A`)：2007/10/04(木) 14:38:16 0

社会生活を低空飛行でも平穏におくれてるのなら余計なことを考えずに
済むかもしれないが、あまり上手くいってない人ならネガ思考から逃げ出
すことは無理だろう。
そういう人が何も考えたくないのなら、思考をしている元を物理的に止め
てしまう以外、方法がないよな。

幸いにも練炭のぬくもりが心地よくなる季節が近づいてるしね。

283 ：('A`)：2007/10/04(木) 19:39:39 0

ayuay

284 ：('A`)：2007/10/04(木) 22:04:07 0

>>279
音楽なんて好みが人によって全然違うからな。
あくまで個人的好みでいえばピストルズのオリジナルアルバム、
ダムドの1stアルバムあたりが王道つーか無難かな。とりあえず空元気は出るかも。
今は元ハノイロックスのマイケル･モンローが一時期やってた
「デモリッション23」ってバンドのアルバムを聞いてる。ハノイもいいけど
このバンドもいい。

285 ：('A`)：2007/10/04(木) 23:10:11 0

有給とって明日から4連休
函館行ってくるぜ

286 ：('A`)：2007/10/05(金) 00:54:33 0

おお、漏れも下旬に二連休半とって札幌の予定。
函館は路面電車の一日ﾊﾟｽとってあっちこっち回るのが良い。

オススメ飯サイトとして
ttp://shokuyuu.seesaa.net/

287 ：('A`)：2007/10/05(金) 01:46:42 0

>>281
仕方ないさ。三十路喪男の俺の意見なんだが。
喪も三十路になると相当歪んでしまうわけで（俺もそうだが）
少しでも自分に気に入らない意見があると
（ほんの少しでも女性ネタが入ったり少しでも楽しそうな話、前向きな話があると）
ネ喪だ！説教厨！行動厨！って非難の声をあげる輩がいるわけで。
これも三十路喪の悲しい性なのだよと。言ってみる。

288 ：('A`)：2007/10/05(金) 23:06:01 0

有休とって一人旅ってのはちょっと羨ましいが
一人旅が楽しめる性格ってのがもっと羨ましい。
俺はどこにいっても本屋とコンビニぐらいしか行くところがない。
バイクで遠出しても延々と山道を走るだけで飯はコンビニパンだし。

289 ：('A`)：2007/10/06(土) 12:12:50 0

走るだけで楽しいじゃないか。
俺のジェベルは心地良くケツを破壊してくれるから、遠出は無理。

290 ：('A`)：2007/10/06(土) 13:05:13 0

http://www1.suzuki.co.jp/motor/Djebel250xc/index.html
痔になったりするのか？

291 ：('A`)：2007/10/06(土) 13:42:52 0

痔になってもおかしくない。
燃費が良くてタンクがデカイしキャリアが標準装備。
それなのにシートが堅い。

292 ：('A`)：2007/10/06(土) 16:06:01 0

>>272-273
１週間たったが何もなし。まあ向こうも良い大人だし、いきなり喧嘩や無視は無かったよ。
ちなみに独身だが技術協力先の某大学の教授の娘なので皆腫れ物扱い。

293 ：('A`)：2007/10/06(土) 23:03:10 0

まあ普通の常識ある社会人ならそんなもんだろう。仕事とあとﾎｳﾚﾝｿｳだけ
きっちりやってりゃ親しくはならなくともドライにいけそうじゃないか。

294 ：('A`)：2007/10/06(土) 23:20:33 0

>>289
鈴菌感染者ですか？
俺はGSX-R1000に乗ってます。

バイク自体が喪向きの趣味だけど、リッターSSは完全に喪やオタのカテゴリーだわｗ

295 ：('A`)：2007/10/06(土) 23:31:56 0

289のひとは250XCかな？
俺は昔SX200に乗ってたけど当時は一日下道ばっかり300kmくらい普通に走ってたよ
あれも喪バイクだったなあ

296 ：('A`)：2007/10/06(土) 23:42:11 0

>>289
スズキのオフ系マシンのシートはあまり座り心地でよい話は
聞かないですね…？
以前にどこかでDR-Zのシートの事を「三角木馬」と表現して
いる人がいましたが…(笑)

297 ：('A`)：2007/10/07(日) 00:35:42 0

250ｘｃです。
黄色い▲木馬は足つきから断念。

そしてバンディットが欲しい俺はどう見ても感染者。

298 ：('A`)：2007/10/07(日) 13:59:54 0

>>292
平穏がいちばん、何も無くて良かったじゃないですか
嫌われるのは、まあ、良くある事なんでどうってことないが、変に気に入られたりしなくて良かったね

299 ：('A`)：2007/10/07(日) 18:47:53 0

弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢然り｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、
　　　一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

300 ：('A`)：2007/10/08(月) 02:31:32 0

hahaa

301 ：('A`)：2007/10/09(火) 00:12:05 0

バイク乗りたいんだが三十路から乗るとなると事故ると辛いかな～、とは思う。
北海道ツーリングとか一週間ぐらい休んで行きたい。

302 ：294：2007/10/09(火) 18:07:58 0

まさかノリックが氏ぬとは思わなかったな・・・。
喪とは正反対の人生だけど、三十路過ぎて若くして・・・。

>>301
何歳から乗っても事故は辛いよｗ
学生時代に初めて持った原付スクーターも、二輪免許取って初めて買ったVFR400Rも、
次に乗ったCBR600Fも全て事故で潰した。
その次に乗った9Rは無事故無転倒で6年乗ったけど。

303 ：('A`)：2007/10/09(火) 21:40:59 0

公道は怖いよ。キチガイみたいな運転する奴もいるし
こちらも一瞬の不注意ではっとすることがある。多分そんな時
回りの連中は俺をキチガイじゃねーかと思うんだろうな。

304 ：('A`)：2007/10/09(火) 22:47:26 0

キチガイの割合は圧倒的に車＞バイクだな

305 ：294：2007/10/10(水) 18:15:43 0

R1000買った時、職場の人(既婚の元走り屋。歩行中に車にはねられてバイクに乗れない身体に・・・)から
「おまえも結婚したらバイク売らなきゃいけなくなっちゃうよ」と言われた。

俺が「大丈夫です。結婚なんかありえないという前提で買ったんで」と言ったら絶句していたｗ

やっぱりバイクはやめられないよね。
一人で黙々自分の世界に。
俺なんか鉄道も好きだから高速道でぬおわｋｍ出した時は「６８１系はくたか、
ＧＧ現示確認！」とか１３０ｋｍなら「２２３系新快速」、１２０ｋｍなら「３１３系新快速」とか
妄想に浸りながら走っているよ・・・。

306 ：('A`)：2007/10/10(水) 18:41:21 0

俺は自分の運動神経の悪さを感じて二十歳くらいにバイク乗るの
止めちゃったけどまた乗ってみたい気もするなぁ
ZZR600とかCBR600Fみたいなの欲しい

307 ：('A`)：2007/10/10(水) 22:31:09 0

>>306
自分は４年前に教習所で限定解除したんだけど、マシンはどんどん重く
パワフルになるのに、自分は元々無い運動神経が、年齢とともに低下し
ているので「これは自分の扱える物ではないかも？」と思い、その時持
っていた中型バイクを売って、自転車のロードレーサー買った。。。

308 ：294：2007/10/10(水) 22:55:27 0

>>307
今のリッターバイクはどんどん軽く、パワフルになってるよ。
昔のR750とかR1100だったら絶対無理だわ・・・。

309 ：('A`)：2007/10/10(水) 23:18:52 0

大型バイクは値段が高いから、学生じゃ手は出し辛いだろうし、
彼女持ちや妻子持ちだと車優先でバイクまで金が回らないだろうし、
三十路過ぎの毒男や喪男がメインの購入者かもしれんね。

310 ：('A`)：2007/10/10(水) 23:44:34 0

バイクは免許いるから激しくメンドクセ ('A`)
遠出に使えないけど、ママチャリがイイ。

311 ：('A`)：2007/10/11(木) 23:28:31 0

ママチャリも手入れすればそれなりに走ってくれるぞ。
という訳で明日辺り近くの沼にでも行ってくるかね。
ママチャリで。

312 ：('A`)：2007/10/11(木) 23:47:06 0

>>309
バイク乗りの６割が３０歳以上の独身男性だとか。

313 ：('A`)：2007/10/11(木) 23:55:22 0

>>312
ソースはどこから？
まあ、確かにそういわれても納得する気はするが…？

314 ：('A`)：2007/10/12(金) 00:12:09 0

人生八方塞がりか…
本当だなあ…最近つくづく思うわ

315 ：('A`)：2007/10/12(金) 21:02:58 0

>>313
4年ぐらい前の日経新聞に載っていた

316 ：('A`)：2007/10/13(土) 15:56:14 0

オータムジャンボ売り切れてた
また数少ない人生のチャンスを失ったよ

317 ：('A`)：2007/10/14(日) 01:20:13 0

限定宝くじだからな。すぐに売り切れるさ。
俺も忙しくて買い逃した・・・

なあにまだロトとナンバーズがあるじゃないか。

318 ：('A`)：2007/10/14(日) 01:57:28 0

宝くじで人生変えられる様な金額が当たる可能性よりは、車にでも
はねられて人生が終わる可能性の方が高いだろ。

余計な金使わずに済んだと考えた方が良いだろね。

319 ：('A`)：2007/10/15(月) 00:38:50 0

宝くじで人生が変わるほど金が当たること自体奇跡みたいなものかもな。
漏れらが人並みの人生を歩めるぐらいの奇跡に等しいとも思うが。

320 ：('A`)：2007/10/15(月) 01:14:53 0

たまには一等賞金を100万円にして当選本数を激増させた宝くじでも発売してほしいよ。

一等100万円が2万本とか。

321 ：('A`)：2007/10/15(月) 10:50:22 0

宝くじで大金当たる確率は確かに低いけど
オレが普通の人生を送る確立よりは高い

322 ：('A`)：2007/10/15(月) 19:55:06 0

三十路過ぎても喪で、何の取り柄もなく、何やってもダメで、
低収入で、友人さえなく、各種の経験も子供並みなんての
も奇跡的なことかもしれんな・・・

323 ：('A`)：2007/10/15(月) 20:53:16 0

つまり、奇跡的なゴミクズだと・・・orz

324 ：('A`)：2007/10/16(火) 01:10:52 0

やっちまった・・・

325 ：('A`)：2007/10/16(火) 02:09:47 0

なにを？

326 ：('A`)：2007/10/16(火) 03:34:44 0

三開園に生きゆ繰るを見なかった

327 ：('A`)：2007/10/16(火) 16:39:38 0

>>322
そうか、俺って奇跡だったんだ・・・

328 ：('A`)：2007/10/16(火) 17:37:23 0

奇跡ってこんな所で起きるんだ……

329 ：('A`)：2007/10/16(火) 17:59:21 0

喪板って奇跡でできてるんだね

330 ：('A`)：2007/10/16(火) 18:00:39 0

パーフェクトが覆るとき人は言う
ミラクルとな！

331 ：('A`)：2007/10/16(火) 18:35:08 0

ageるのは向こうのスレだけにしてくれ。

332 ：('A`)：2007/10/16(火) 23:33:50 0

神様に「見捨てるにも程があるだろ！」と文句をつけたくなる
程の奇跡的な存在かもしれないな。

333 ：('A`)：2007/10/18(木) 01:04:06 0

辛い

334 ：('A`)：2007/10/18(木) 20:53:47 0

日本人との結婚を望んだが結婚できず、お見合いをして国際結婚した方や
これから国際結婚の道を選んでいる方のスレです。

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜３５歳以上の方は、このスレにＧＯ！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　｜
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ.|∩|　／／

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1191709729/l50

335 ：('A`)：2007/10/19(金) 09:42:21 0

>>334
こんなのもあるぞ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1160296204/l50

336 ：('A`)：2007/10/19(金) 10:44:41 O

むつみは俺の嫁

337 ：('A`)：2007/10/20(土) 10:03:43 0

むつみって誰？

338 ：('A`)：2007/10/20(土) 10:58:27 O

17歳の美少女クリエイターです

339 ：('A`)：2007/10/20(土) 12:46:33 0

脳内嫁は良いよな。　無届けで離婚できるしｗｗ

340 ：('A`)：2007/10/20(土) 13:56:29 0

中学の頃の卒業アルバム見ると俺がクラスで一番ｶｺｲｲ顔してるんだよね。
でも高校の卒業アルバム見ると老け顔になってて成人式の写真見ると下の上ぐらいになってる・・・
10代の頃は数回ｺｸられた事があるのに二次元の嫁がいたため全部断ってしまった。
俺は取り返しの付かない事をしてしまった・・・

341 ：('A`)：2007/10/20(土) 14:41:52 0

コクられた事あるイケメンは出てけ！そしてシネ

342 ：('A`)：2007/10/20(土) 14:52:22 0

【参加資格】　※カキコする前に何度も読み直しましょう
今までに一度も女性と付き合ったり仲良くしたり好意を持たれた経験がない三十路の男性
但し、以下の者を除きます。
・チャンスがあったのにそれを自ら放棄した方
　( 例:告白されたのにこちらから振った)

343 ：('A`)：2007/10/20(土) 16:24:00 0

学生のころは少しはもててたが、その後人生失敗続きだったり、
太ったり禿げたりして三十路過ぎの現状では女性と縁のないこ
とでは喪男と変わらない毒男ってのもいるだろうな。

344 ：('A`)：2007/10/21(日) 03:22:06 0

まあそういう毒男は
三十路過ぎて恋愛未経験157「準備と覚悟」
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1190810180/l50
でも行ってください。

345 ：('A`)：2007/10/21(日) 05:04:18 O

ウンコ漏れそうです(>_<)

346 ：('A`)：2007/10/21(日) 11:36:45 0

　　　人
　　（＿_）
　　（＿＿）
　（,, ・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

347 ：('A`)：2007/10/22(月) 00:17:14 0

思い切ってバイク買い換えたいが老後とか考えると節約しとくのが手堅いのかなぁ

348 ：('A`)：2007/10/23(火) 00:23:43 0

バイクなんて高々数十万以下だとおもってたが、老後の資産になるくらい高価なの？

349 ：('A`)：2007/10/23(火) 01:40:09 0

その数十万がありゃどれだけ助かるかっていう状況も
結構身近にあるもんだよ。「資産」なんて言葉はいまいち実感のない
身からいえば。

350 ：('A`)：2007/10/23(火) 02:08:16 0

turai

351 ：('A`)：2007/10/23(火) 02:18:15 O

oremoremo

352 ：('A`)：2007/10/23(火) 20:20:14 0

>>347
俺みたいに150万でリッターSSの新車買っちまえばいいじゃん

353 ：('A`)：2007/10/24(水) 00:38:31 0

もう歳だからのんびり系バイクがいいや
ってことでW650の見積もりとってきたよ

354 ：('A`)：2007/10/24(水) 06:15:20 O

ビクスクにすれば彼女出来るよ

355 ：('A`)：2007/10/24(水) 07:33:23 0

ｶｺｲｲﾊﾞｲｸにﾜｲﾙﾄﾞ系の服かﾗｲﾀﾞｰｽｰﾂ着てﾌﾙﾌｪｲｽのﾒｯﾄで顔を
隠せばもてませんか

356 ：('A`)：2007/10/24(水) 20:19:36 0

顔は隠せてもカイオウ級に溢れ出る喪オーラは隠せないみたいで
幸いにしてモテたことなど一度たりともありません

357 ：('A`)：2007/10/24(水) 23:15:40 0

てかメットサイズがXLの時点で駄目だわ俺は
体型も言わずもがな

358 ：('A`)：2007/10/25(木) 01:05:12 0

でも、立場が喪に最も近いのはＳＳなんだよな

359 ：('A`)：2007/10/25(木) 06:43:11 0

>>356
喪闘気か

360 ：('A`)：2007/10/26(金) 01:52:25 0

いつの間にか
スレ分割しているな・・
これからもずっと分割したままスレ立てするの？
まぁ最近は三十路喪スレですら抗争が激しかったらな。
真の最底辺スレと少しはマシスレになるのかな？
でこっちが最底辺スレになるんだよね？

361 ：('A`)：2007/10/26(金) 02:16:53 0

向こうはこんなのが普通に許されるスレみたいだしね

600* 名前：('A`) [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 23:54:18 O
よし、喪イラもクリスマスまでに彼女を作るッ

毎年挫折するが今年は何とかしたいﾖ

601 名前：('A`) [sage] 投稿日：2007/10/26(金) 00:53:59 0
>>600
あと2ヶ月だ、頑張れ。

ただクリスマスまでにという目標を立てるのはいいけど、
肝心なのは自分とどれだけ合った人に出会えるかじゃないか？

362 ：('A`)：2007/10/26(金) 02:24:36 0

スレ分割したはいいが
表向きは両方三十路スレだな。

何かスレタイだけでも一目で分かるようにしたほうがいい。

363 ：('A`)：2007/10/26(金) 02:26:48 0

前文もな。変えたほうがいいぞ。

364 ：('A`)：2007/10/26(金) 03:25:46 O

ここは10～40歳の独身女性と1年以上話をしたことがない人のスレ

365 ：('A`)：2007/10/26(金) 09:00:21 O

んな無茶な。仕事上どうしても会話しなきゃいけない奴もいるだろ

366 ：('A`)：2007/10/26(金) 09:10:20 0

前回女の子と話をしたのって何年前だっけ？

367 ：('A`)：2007/10/26(金) 11:36:38 0

>>364
おまけに40歳までなのか…

368 ：('A`)：2007/10/26(金) 19:43:48 0

普通にリーマンやってても>>364の条件に限りなく近い。
若い女と会話するのなんて、買い物したときと外食したときしかないよ。

369 ：('A`)：2007/10/26(金) 23:16:44 0

漏れはﾍﾀﾚだから、金払って喋って貰ってるｗ

370 ：('A`)：2007/10/27(土) 03:58:13 0

>>369
どこで？

371 ：('A`)：2007/10/27(土) 13:33:27 O

眞子さまと結婚することにした

372 ：('A`)：2007/10/29(月) 07:42:17 0

おめ

373 ：('A`)：2007/10/29(月) 09:53:32 O

携帯の通話料は今月も0円なんだけどパケット数は20万以上ある。
自分の携帯を見せるような友達が出来た時に備えて
自宅に無料通話分一杯まで無言電話しておいた方がいいかな？
履歴は消せばいいとして、携帯見せた時に通話料ゼロだと恥ずかしいよね

374 ：('A`)：2007/10/29(月) 11:30:55 O

その友達と通話をして履歴を増やせばいいジャマイカ

375 ：('A`)：2007/10/29(月) 23:28:33 0

携帯ってネット端末とか非常用連絡装置としては便利そうだが
俺の日常生活には全く要らないもんなぁ
あーあ、携帯買って出会い系サイトとやらにデビューしてみようかな

376 ：373：2007/10/30(火) 11:57:44 0

今日は佐川急便から着払いの荷物が届くから
配送前に携帯に電話がかかってくるぞーーー！！！！！！！！！！！ヽ(`Д´)ノ

377 ：('A`)：2007/10/30(火) 12:31:01 0

ふとん屋のクリーニングのセールスの対応してたら数ヶ月ぶりの電話を取り逃がしちまった！！ヽ(`Д´)ノ

378 ：('A`)：2007/10/30(火) 19:28:53 O

突然なんだw

379 ：('A`)：2007/10/30(火) 21:35:06 0

>>377
忙しいときに掛かってくる電話は、間違い電話かキャッチセールス　（マーフィーの法則）

380 ：('A`)：2007/10/31(水) 19:53:53 0

381 ：　　　　　　　　：2007/10/31(水) 20:12:58 0

　　.＿＿
　　|∀・*|シ))
　.´|＿＿|
　　 ./ く
　　調子
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

382 ：('A`)：2007/11/02(金) 22:21:44 0

isshoukodoku

383 ：('A`)：2007/11/05(月) 01:15:54 0

orz

384 ：('A`)：2007/11/05(月) 23:46:57 0

(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　孤独！孤独！

385 ：('A`)：2007/11/06(火) 03:44:11 O

2chが糞つまらなければﾋｯｷｰにならずにすんだのに…

386 ：('A`)：2007/11/06(火) 07:54:03 0

年賀状は一枚も出さないし一枚も貰えないのは俺だけじゃないよな？

387 ：('A`)：2007/11/06(火) 20:09:33 O

親族と保険屋と、会社で全員に出してる奴からは来るだろうけど
はっきり言ってどうでもいい

388 ：('A`)：2007/11/07(水) 07:50:18 0

眼鏡屋から年賀状が来る俺は勝ち組

389 ：('A`)：2007/11/07(水) 23:27:56 0

おっさん達の為に保守しとくよｗ

390 ：('A`)：2007/11/07(水) 23:37:51 0

>>386
別に元親方日の丸を儲けさせてやる筋合いはねぇべ。

391 ：('A`)：2007/11/08(木) 00:52:53 0

今日スピリッツ読んでてさ、４コマ漫画で
「深夜帰宅中の女性が赤信号を突っ切って渡るのは、後ろから歩いてくる男がストーカーかどうか確認するため(女性を追って赤信号突っ切るのはストーカー)」
ってネタがあったんだ。俺思い当たるふしがあって落ち込んだよ。
そっか彼女達は悪質な信号無視じゃなくて、俺のことストーカーかと疑っての信号無視だったのかと・・・

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

392 ：('A`)：2007/11/08(木) 14:09:20 O

>>391
女と接点があるなんて羨ましい奴

393 ：('A`)：2007/11/08(木) 21:48:53 0

それを接点と言うか？

394 ：('A`)：2007/11/08(木) 23:45:47 0

>>391
今日も彼女を守る為に、一緒に
赤信号を渡ってるんだな！乙！ｗ

395 ：('A`)：2007/11/08(木) 23:50:56 0

守るんなら、彼女を早々に追い越すか、別の道で行けよｗ

396 ：('A`)：2007/11/09(金) 12:38:05 0

俺、女見かけたら遠回りするけどね

397 ：('A`)：2007/11/09(金) 20:24:39 O

基本だよな

398 ：('A`)：2007/11/09(金) 20:25:29 0

轢かれろ女

399 ：('A`)：2007/11/09(金) 22:22:10 0

　||三途の川|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　∧∧￣|│￣│□□ │￣￣│□□□--||　＜ん？何か轢いた？
　||.（ﾟДﾟ,,）　|│　.│□□ │　　..│□□□___||
　||_へ⊂ヽ__|..|..　 │￣￣ │　　　│　ＸＸﾊﾞｽ ||
　lO|◇　|O゜.|.|＿_│＿＿_│＿＿│　　　　　. ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_＿_|_ｌ⌒ ｌ＿_.||　＝３
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　　 `ー'　　 `ー'>>398

400 ：('A`)：2007/11/09(金) 22:22:42 0

おっと!! ｽﾞｻｰ!! ε ＝ c⌒っﾟДﾟ)っ

401 ：('A`)：2007/11/09(金) 23:10:18 0

あーあ、髭剃り失敗しちゃった
今までキモイ髭のばしてて、それを隠れ蓑にしてキモイのは髭だと自分に言いきかせてきたけど
明日からしばらくは、本当にキモイのは自分の顔だというのを思いしらされるんだろうなあ
そもそも顔がキモイから髭のばすようになったんだしなorz
チラ裏

402 ：('A`)：2007/11/10(土) 09:08:46 0

ｱﾏｿﾞﾝでｼｬﾅの新刊予約したんだけど『確保できませんでした』だって('A`)

403 ：('A`)：2007/11/10(土) 11:31:45 0

ヘイ！ついに40代に突入だーぜー

404 ：('A`)：2007/11/10(土) 12:48:05 0

>>403
30代に突入したときと比べてどうですか

405 ：('A`)：2007/11/10(土) 12:55:29 0

俺ももうすぐ四十だけど、あんまり何の感慨もない気がする。
「身体がいうこと利かなくなるよー」とか先輩たちは言ってるけど、
元々身体動かさないから問題なし。多分なにも変わらないんだろうな
世間的には、その変わらないことこそが問題なんだろうけど