ボーイング787 part16

ボーイング787について語ろう

【過去スレ】
ボーイング787 part15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1374249323/
ボーイング787 part14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1368313652/
ボーイング787 part13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1364098371/
ボーイング787 part12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1360086266/
ボーイング787 part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1358395951/
ボーイング787 part10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1349789447/
ボーイング787 part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1336564525/
ボーイング787 part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1327100253/
ボーイング787 part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1320225495/
ボーイング787 part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1310355236/
ボーイング787 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1305229152/
ボーイング787 part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1260902142/
ボーイング787 part3
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146853676/
ボーイング７Ｅ７
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/
Ｂ７８７について語ろう
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1050421679/

７８７、積乱雲で推力低下の恐れ　日航３路線で機種変更

　日本航空は２３日、ボーイング７８７型機を使う国際１０路線のうち、成田とデリー、シンガポールを結ぶ路線を別の機種に変更すると発表した。
積乱雲の中で推力が落ちるトラブルが他社の同型エンジンで起きたためで、１２月から７８７型機を使う予定だったシドニー線も使用を取りやめる。
　日航の７８７型機のエンジンは米ＧＥ製で、積乱雲の中で氷の粒を吸い込むとエンジン内で塊になりやすく、内部を傷つける恐れがあるという。
積乱雲の多発地域を飛ぶ路線などで機種を変えるが、欠航は出ない見込み。日航はＧＥとボーイングに改修を求めた。
　全日空の７８７型機のエンジンは別のメーカー製で、影響はないという。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311230106.html

>>1おつ

JLで機材変更発生ですか。長引くのかなー？
1月にシンガポール線に乗るんだけど。。。

機材変更に伴う運用状況はmarkshz9さんが嬉しそうに報告してくれるYO

毎度ナハナ

日本航空のHPには、他社７４７−８型機の・・・という説明になってるけど、
他社７８７−８の記載ミス？

エンジンの改修策が固まるまではこのままなんだろうね。。。
難を逃れたのはRRエンジンのANA、BA、LAN、LOTとロイヤルブルネイだけか。

>>6
エンジンが同じGENxだから。

>>6はどうして記載ミスだと思ったんだろう
747-8の存在知らないのか？

707のピュアジェットエンジンに交換すればよい

あの爆音がまた聞きたい

>>10
737に777のエンジン着けたらスピードアップ!!
…というか、エンジン大きすぎて車輪が地面に付かない？

>>11
エンジンに車輪

あちこちの航空会社で運行停止っていうか、機材繰り欠航がでてるね。

777のエンジンと737の胴体の径が同じ位だよね。凄い不格好になりそう。

今回のエンジン問題ってバッテリーより問題解決に時間かかりそうに思える。

ソフトウェアの改良に数か月かかるという噂

やはり、信頼できるのはP&Wだな。

国内線の７６７ＥＲを国際線に回して、７８７を国内線にくれてやるとか？

>>16
どっちが売れてるの？エンジン
出荷数少なきゃ問題あっても発覚するまで時間かかるよ

PWは販売機数0

PWは787のエンジンを作れない。
GEとRRならGEのほうが売れてる

>>12
Q400ですか？

11月25日〜30日の機材変更
JAL749 東京/成田 デリー JAL740 デリー 東京/成田 787-8→777-200ER
JAL719 東京/成田　 シンガポール 787-8→767-300ER*　
JAL711 東京/成田　 シンガポール 787-8→767-300ER 25日、29日は777-300ER
JAL712 シンガポール 東京/成田 *25日は787-8にて定刻着
JAL710 シンガポール 東京/成田 *25日は787-8、26日、30日は777-300ERにて定刻着
JAL035 東京/羽田 シンガポールJAL036 シンガポール 東京/羽田 787-8→767-300ER　
JAL869 東京/成田 北京JAL860 北京 東京/成田 767-300ER→787-8
JAL029 東京/羽田 香港 JAL026 香港 東京/羽田 777-200ER→767-300ER
JAL093 東京/羽田 ソウル(金浦） JAL094 ソウル(金浦） 東京/羽田 767-300ER→737-800*
11月26日、30日*27日〜28日は767-300（国内仕様）

JAL091 東京/羽田 ソウル(金浦）JAL092 ソウル(金浦） 東京/羽田
767-300ER→767-300（国内仕様）11月27日〜29日
JAL095 東京/羽田 ソウル(金浦） 767-300ER→767-300（国内仕様）11月25日、29日
JAL090 ソウル(金浦） 東京/羽田 767-300ER→767-300（国内仕様）11月26日、30日

土曜に出てた情報をいまさら何ですか？

>>24
気違いだから触るな

［12月1日〜12月20日の機材変更］
JAL749 東京/成田 デリー 787-8→777-200ER
JAL740 デリー 東京/成田
JAL771 東京/成田 シドニー 787-8→777-200ER
JAL772 シドニー 東京/成田
JAL719 東京/成田　 シンガポール 787-8→767-300ER　
JAL711 東京/成田　 シンガポール
JAL712 シンガポール 東京/成田 787-8→767-300ER
JAL710 シンガポール 東京/成田
JAL035 東京/羽田 シンガポール 787-8→767-300ER　
JAL036 シンガポール 東京/羽田
JAL707 東京/成田　 バンコク　777-200ER→787-8
JAL717 東京/成田　 バンコク　777-200ER→787-8
JAL708 バンコク 東京/成田 777-200ER→787-8
JAL718 バンコク 東京/成田
JAL033 東京/羽田 バンコク 777-200ER→787-8
JAL034 バンコク 東京/羽田
JAL869 東京/成田 北京 767-300ER→787-8
JAL860 北京 東京/成田
JAL081 東京/羽田 上海（虹橋） 777-200ER→767-300ER 12月3日、8日、12日、19日
JAL082 上海（虹橋） 東京/羽田
JAL095 東京/羽田 ソウル(金浦） 767-300ER→737-800 12月2日、7日、9日、11日、17日、18日
JAL090 ソウル(金浦） 東京/羽田
［12月1日〜1月10日の臨時便］
東京/成田→バンコク JAL8717 12月1日〜1月10日12:20発 17:30着 787-8/12月16〜18、24日、1月9日は設定無し
バンコク→東京/成田 JAL8718 12月2日 〜1月11日 1:15発 9:00着 787-8/12月17〜19、25日、1月10日は設定無し

もうIHIでエンジン作ってくれよ

>>27
テスト中そこが原因で滑走路で火事起こしただろ

IHIは、エンジンの部品を作っていればよい。

H2のエンジン破損原因も確か…うわなにをするやめ

>>2アイスクリスタルアイシングか

しかしマジで整備泣かせの機体なんだよなあ、この前の全FMCが逝った件も含め

>>31
FMFな

それに今回のは機体じゃなくてエンジン

ホントに整備士か？？

>日航の７８７型機のエンジンは米ＧＥ製で、積乱雲の中で氷の粒を吸い込むとエンジン内で塊になりやすく、内部を傷つける恐れがあるという。

JALは買う前に調べなかったのか？
ANAはちゃんと対策済みRRエンジンで問題なしって、JALのほうが後出しだろうに
最近JALのほうがANAより問題発生率が高い
がんばれJAL

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000083-zdn_mkt-ind
記事読んでいたら飛行機に乗りたくなった
特定の機種例えば787に乗ることが目的の間に合っているのかな
メガトップで窓側席だったんだけどちょうど外が主翼だったときあったけど
微妙に動くのを見ていた

>>33
買った後でメーカーが規定変えてしまうんだから、後だしジャンケンさせられた感じだろ。RRに期待。

>>33
いや、そんなことまで分からないだろ。。

>>33
発売したての新車買う前にリコール予測出来るかって事だぞそれ

積乱雲の中で氷の粒を吸い込むとエンジン内で塊まる恐れがあるが
お宅のエンジン対策してるの？
って聞くだけだろ
それとも発注時エンジンは指定出来ないのかな

>>38
エンジン内で氷云々って、就航後に発生した事例なんじゃないのか？

>>39
正確には747-8のエンジンで実際発生して、スラストが低下した。
同じシリーズのエンジンの787GNx搭載もヤバイってんで、飛行規程がかわった。

>>40
JALが出したリリースなんて読んでるよ。
だから、その747-8での事例が787就航後なんでしょ？

747-8の事例がいつかはしらない。NCAだから、航空局のリリースとかにないかな？

>>32まあ正確に言えばそうだがFMFはGPMってコンピュータの中の一ファンクションであり、GPMが飛行を管理する装置つまりFMCとも言える。まあ他の飛行機で言われるFMC以上の事をやってるけど、細かい事は気にすんなよ。
CDUのキーパッドだってFMFとかGPMじゃなくてFMCって書いてあんぞ。分かりやすい言葉を使うのが良いって事だな

エンジンなんか分かってるわwwwアイスクリスタルアイシングって言葉を知らなかったか。ほいhttp://www.boeing.com/commercial/aeromagazine/articles/qtr_4_07/article_03_2.html
http://www.nasa.gov/centers/glenn/aeronautics/frigid_heat.html
ただ原因の分からないトラブルとか、対策のしようもないトラブルが多いという例を出しただけって説明しなかったのが悪かったか。

>>38エンジンは指定できるぞ。JALはロールス持ってないし、細かい事はわからんが性能やら値段やら含めて推敲してGEにしたんじゃない？
しかし最近のエンジンではこんなの全然聞かないなあ、787で始めて聞いた。
エンジンにもこの対策はされてるけど十分じゃなかったのかも。上記のサイトを見ると分からないことも多いみたいだな。
エンジンの空力特性とかによっても変わってくるだろうから、十分な調査と熟成が必要なんだろうけど...
まあこのエンジンでGEとボーイングとFAAが良いって言ったんだし、一航空会社なんて大したこと分からないと思うよ

スラスト低下ってNCAだったの？

そう聞いた。

エンジン内でも低圧タービンのステーターに着くらしい。圧縮されてるし、摩擦熱で溶けないかな？とは思ったが不思議な現象だ。

>>43
必死だなw

>>45
タービンでアイシングはいからなんでもないんじゃないのw
タービンなんて燃焼した後であっチッチィだよ.....
普通はコンプレッサでしょう。

>>46それしか言えなくなったか

ただ単にタービンとコンプレッサー間違えただけじゃね？確かにコンプレッサーだな。
一回溶けて、ステーター表面で圧力変化が起きることで氷になるのかな〜よくわからん

しかしウェザーレーダーでも分からないって怖すぎワロタ。
結構日本付近でも起こってるんだな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlKHNFQw.jpg

>>47
おにーさん、GPMってB7でいうAIMSみたいなもんなの？

>>47
あんがと。
コンプレッサーのつもりだったんだよ。

>>48
47じゃないけど、だいたい当たり
AIMS ≒ CCS (COMMON CORE SYS)
CCS の PROCESSOR が GPM (GENERAL PROCESSING MODULE)

age

>>50遅くなりましたがセンクス
AIMSと同じようなもんですな。AIMSよりも機能が多いから、777よりもブラックボックスの数は少なくなってる。

>>52間違い、CCSがAIMS、GPMがAIMSのCPM(core processor module)って感じと言いたかった
GPMが8こと、他にも色々なプロセッサーが集まって一つのシステムになっているって感じだよな。各GPMの働きも違う

JA815Aとか電気系の不具合頻発してる機体があるね。
JA805Aとかも、整備しましたとか言って翌日も不具合とか。ちゃんと直せてないんだろ？
ttps://secure.ana-g.com/anacom/cgi-bin/787/pdf/service_j.pdf

各システムを駆動しているソフトウェアが突然消えるという噂。
ソフトウェアを再インストールして出発とかあり得るんか、、、。

川崎重工が３５０億円かけ愛知に新工場　７８７の機体を生産
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131209/biz13120913350000-n1.htm

川重はどこを作ってるんだったっけ？胴体？
三重が主翼だっけ

>>57
KHIは胴体だ。Mは主翼。

シアトルで魔改造747見たけど、日本で作った胴体や主翼があれに入ってたかと思うと胸熱！

>>54電装系と言っても全然関係のないシステムの可能性もあるから、直せていないと決めつけるのもなあ。この情報じゃ何が悪くて何をしたのか全然分からないし。
でも複雑なシステムだから、何が不具合の原因になっているかいまいち分からないってことは多々ある。じつは不具合が無いのに、悪いと表示していることもあるし。

>>55そんなこともあんのか。でも不具合があってOSをインストールし直すことはあるな。
各コンピュータのリンクが上手く行かなくてコントロール出来なくなったりダウンすることなんかは稀にある

>>19-20
PW4000系は最近あまり売れてないな。
B747･B777はGEしか選べないしA380のGP7200もGEと共同開発になるしで今後は
大型エンジンを徐々に縮小して戦闘機やヘリなんかの小型エンジンへ特化していくんだろうな。

>>6
>>39-40
>>44
故障したのはエアブリッジカーゴのB747-8Fだったた。
一部のエンジンは内部が破損してたとか。

>>60
各装置のリンクの欠陥？想定外の事でもおこってるんか、、。実はバッテリーもソフトのミッシングか？

GENexって風車回転しにくいから、747-8にRATつけたり
積乱雲の中飛んで推力低下したり、いろいろだなぁ。
GE90シリーズでいいじゃん。

１４日に両側エンジンと翼に雷直撃した７８７が
富山空港に止まったまま。３日たった今でも動かず
相当な重傷？

>>64
動けないならどうするんだろうね

戻ろうにも持ってこうにも飛べないし、現地で修理なんて出来ないし

>>64
部品届くまで動かせないんだろう

かれこれ５日たちますが・・・
雷直撃した富山空港の７８７
まだ止まってます。

どこが悪いのだろうか。

>>67
え、マジか
そのまま化石になったりしてwww

>>67
部品届くまで動かないよ、消耗品と違って本国取寄せの部品が必要になったんじゃないの。
当分、下手すると数ヶ月かかるよ

>>69
高知空港の悪夢を思い出す…。

787のオーディオって
かなりの確立で音割れ不良するんだが

>>67
昔、富山でレドームが被雷で脱落してなかったけ？

富山でレドーム交換なんてしょっちゅうある

日本に部品センター無いの？

>>70
まだ高知に定期便は飛来していませんが

ボンQなら悪夢だけど。

ET-AOP飛んだな

>>76
？？
ヒースロー空港でボヤした飛行機？

【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です

福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
http://www.youtube.com/watch?v=B7f381sHUnQ&feature=channel&list=UL
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)

ボーイング787-9、オークランドに到着

ボーイングは2014年1月4日、787-9の「ZB002」、機体記号(レジ)「N789FT」を
ローンチ・カスタマーのニュージーランド航空へ訪問するため、オークランドへ到着したと発表しました。

http://flyteam.jp/news/article/30458

http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014011401002698.html

成田で日航787発煙

バッテリーが原因

原因を究明せずに飛ばしてるんだから至極当然の成り行きだな

これじゃあJALがA350買う訳だ

しかしまた同じような時季になぁ

もし飛行中ならもっと大騒ぎになってたな

もう話題にもならなくなってきた

そのうちミッドウェイ島に緊急着陸とか発生しそうだな

緊急着陸で済めばまだいいが･･･

今NHKで見た
そろそろタイマーだと思ったよ

GSユアサ使うからだよ
東芝製に切り替えればいいのに

もう駄目だろ
飛行機は信頼性が全て

おんぼろ787飛行機をさっさと退役させてください

寒さが関係してるかと思ったけど、ユナイテッドの方がとんでもない寒さを
被ったと思われるので、一概には言えないか。

再現性の低いバグの修正って難しいねえ。

充電中の発火事故って、JAL、成田が共通ワード？
地上設備の方に問題があったりして。。。

>>93
去年のは、ボストンだし。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140115/dst14011510140002-n1.htm

成田空港で出発前の日航ボーイング７８７から白煙が発生、メーンバッテリーに
発熱の痕跡が見つかったトラブルで日航は１５日、本格的な原因調査を始めた。
バッテリーを取り外して製造したＧＳユアサ（京都市）の施設で分解調査することも
検討している。全日空と日航は、点検を強化するなどして他の７８７は通常運航を
続ける方針。

日航によると、胴体下部から白煙が出た１４日午後４時１５分ごろ、バッテリーの
充電や使用はしていなかった。
８個ある電池のうち１個が何らかの原因で発熱、電解液が沸騰して気化し、
煙となってダクトから排出されたとみられる。

昨年１月に日米で起きた発煙や出火のトラブルを受け、米ボーイング社は
バッテリーを改修。電池の発熱を防ぎ熱や煙が出た場合でも機外に出して
火災を防止するなどの対策を講じた。
ボーイングは短文投稿サイト「ツイッター」で「日航への影響を遺憾に思っており
航空機の運航再開に向けて一緒に取り組んでいる」とコメントした。


バッテリーを充電も使用もしてなかったのに加熱しちゃったのね。
なんという。。。

ここまでも繰り返しトラブルって・・・

産業史上歴史に残るトラブルメーカーだな
実際の環境とか考慮せずに試験するのかね？気圧とか湿度とか振動とか。

安全装置は機能した(ｷﾘｯ

まあ、逆にこれで原因究明が進む可能性もある
セル間ショートの対策とか効いてないわけだから、そう言うのは排除できるし
電池を分解して証拠が残ってる状態だったらハッキリ解る

せやろか

日航のＢ７８７から白煙、バッテリー発熱か　成田で出発準備中

2014.1.15 00:32
１４日午後４時１５分ごろ、千葉県成田市の成田空港で、日本航空のボーイング７８７型機が出発前の整備点検中、
胴体下部から白煙が出ているのを整備士が発見した。
メーンバッテリーなどの不具合を示すサインが点灯。バッテリーに８つある安全弁の１つが作動し、格納容器内に
バッテリー液が飛散していた。何らかの原因で発熱したとみて、同社で原因を調べている。
昨年１月からの一連の発火トラブル以降、発熱しないようバッテリーを改修された機体だった。
トラブルが起きたのは、午後６時５分出発予定のバンコク行き。別のＢ７８７型機に機体を変更し、
７分遅れで出発した。

これってさ、電池ばかり目立ってるけど、電装系も大丈夫なの？

787ちゃんのHPはゼロよ！

>>98
原因がバッテリーなのはわかりきってるだろ
原因を言ったら改良を余儀なくされて787の生産に関わるからお茶を濁してるだけ

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/748204546.png

仮に電装系に問題があったとしてもそれを検知して致命的な状態にしないようにするのがバッテリーメーカーのすべきこと
特に航空機用バッテリーはトラブルが人命事故に直結するのでこのことは必須
ユアサはもうダメ会社なのがハッキリした。潰していいと思う
これだけ異常が多発しているにも関わらず何も対策できないなんて、まともな会社じゃない
ユアサは解体してパナあたりに吸収すべきだと思う

つぶしていいと思う

www

787とかだと予備があるし対策があるからいいけど、
ユアサのリチウムイオン電池積んだハイブリッド車とかあったら教えて。
絶対に買いたくない。

>>107
単独では三菱自動車のでEV。
あとはBMWのEVかな。ボッシュとの共同開発のはずだけど。

787予約してもうた

そーですねー今ご成約ですと2016年ごろ納入になりますねー

>>107
http://toyokeizai.net/articles/-/13465?display=b

>>107
ばーか

三菱のディーラー行って見れば明白だが、ユアサの発煙問題で影響受けるのは事実だね
まだ原因わかってないよなって知ったか君で話ふれば１０万円は値引き出来る

>>113
死ねよ

>>113
こういうバカに対して、丁寧に説明しているディーラー営業いたよ。
隣の席で、営業の女性が全うな対応しているのに対して
アホ丸出しの夫婦がギャーギャー言ってたわ。

世の中って、バカクレーマーへの対処のためにかかってる無駄金が本当に多いなってつくづく思う

正直者がバカを見るって本当だよ
店はもうちょっと客を選んでいい
日本人は店がヘーコラしすぎ

原因をちゃんと調べもせずに「いいから対策したふりをして飛ばしとこうぜ」って
客をけしかける不正直な飛行機屋は潰れろ

その飛行機を認めたのは国
国に楯突く非国民か

>>118
お前正恩だろｗ

【GSﾕｱｻ】787電池 米当局も加わり特殊装置で調査へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390012429

＞仮に電装系に問題があったとしてもそれを検知して致命的な状態にしないようにするのがバッテリーメーカーのすべきこと

普通は逆だよな

>121
両方やってるのが常識だろ。

>>95
>全日空と日航は、点検を強化するなどして他の７８７は通常運航を続ける方針。

原因も分からないのに、どこをどうやって点検するんだろうか

>>123
バッテリーの診断装置をメーカーの推奨回数以上にマメに掛けるとかはあり得るんじゃないか？
それくらいしか出来ないと思う。

まあとにかくユアサは恥ずかしい会社だわ
日本の恥さらし会社は早く潰れてほしい

>>125
恥ずかしいのはお前だ

三菱のアウトランダーＨＶの値引き交渉で事故の件を持ち出し、さらに７８７を持ち出すと下がるのは事実だから....

つーか、リコール隠しまくりの三菱の車買う人ってまだいたんだw

>>128
おれは昔から三菱のファンだし。
初めて買った車がランサーフィオーレだよ。
パジェロ乗って
ギャラン乗って
ランサー乗って
エテルナ乗って

いつまでも三菱大好きです。



今はフォレスターとR2だけどね

おっとエメロードだった。

デボネアならまだしも

>>128
三菱でもプラウディアかディグニティなら問題ないよｗ

>>132
そいつらの初代と、最終型デボネアはヒュンダイとの共同開発車なんだけどねｗ
（現行型は日産シーマ・フーガのOEM）

三菱も問題は大きく改善されてるから、ユアサのバッテリを積んでいるハイブリッド以外ならいい。
走り屋には絶対におすすめ。

>>134
別にユアサでも気にしないけど?
いっその事、サムスンでもいいわｗ

Ｂ７８７型機　緊急着陸から１年　空の安全は？01月16日 18:36 ttp://setonaikai.co.jp/newsweb/index/644
緊急着陸から1年です。去年1月、全日空のボーイング787型機が高松空港に緊急着陸したトラブルから1年がたちました。
その後の安全対策や利用者の反応を取材しました。http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LMfSmXCywGw
evaair3760便/ana　ck/jal　午前7時頃　高松空港利用者は　男1安全な方が安心して乗れるかな　という気でjalを選んでるつもり
男2　安全な運航だけ気をつけてもらえれば　事故さえなければ　それだけです　毎日の運航状況をhpで　公開して不安解消に努める
1/14のトラブルも取り上げ　男3　原因究明がはっきりできていれば　安心なんですけど　うやむやな感じで
日本国内でもっと原因究明が　しっかりできるような体制が整えば

A China Southern Boeing 787-800, registration B-2737 performing flight CZ-304 (dep Jan 18th) from London Heathrow,EN (UK) to Guangzhou (China),
was descending towards Ghuangzhou when the crew received multiple system failure messages, amongst them flaps, nose gear steering, nose gear position,
doors and brakes. The crew worked the relevant checklists while emergency services responded in full turn out, the aircraft landed safely, the major alert was cancelled afterwards.

The airline confirmed the multiple system error messages and stated they were caused by a computer failure.

An Air India Boeing 787-800, registration VT-ANE performing flight AI-116 from London Heathrow,EN (UK) to Delhi (India),
was enroute at FL370 about 30nm west of Berlin (Germany) when the transponder and all other transponders failed, the aircraft
became completely invisible to secondary (ATC) radar. The aircraft entered a hold while negotiations began whether the aircraft
could continue the flight without transponders, would be able to return to London or would need to divert. In lack of overflight
permissions with the failed transponders the aircraft was not permitted to continue to Delhi but was able to eventually return to London,
where the aircraft landed safely.

The aircraft is still on the ground in London about 36 hours later, the transponder became visible again about 24 hours after the return but appears still erratic.

B787ｰ9、ANAは夏頃に初号機(国内線仕様)受領だって

825Aからようやく糞ダサい787ロゴが消えるんだな

撮影はお早めにw
以前にはﾌﾌﾌ尾翼もいつの間にか消えてたし

ソースがアカピだけど。。。

Ｂ７８７バッテリートラブル、調査結果次第で追加改修＝ボーイング
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBTYEA0N07E.html

ロイターだろ

さすがﾈﾄｳﾖ頭の悪さがハンパじゃないな

ロイターならこっちが近い。米国にはもっと厳しい記事もあるが。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA0N01620140124

定時運航率はまだ777の99.4%に追いつかず98%。
素人には変わらんようにも思うかもしれんが、運航率に影響する不具合は３倍ってこと。
まだ先は長い。

バッテリーが火を吹く原因がいまだにわかってないんだからどうしようもない
電装系とバッテリーの間に本格的な解析装置をかませるしかない
ユアサ側でそれを準備してボーイングに頭を下げて載せてもらえるようにお願いするんだな
全機分は無理だろうがやらないといつまでたっても原因わからんぞ

実験は相当重ねているんだろうが、全部地上１気圧無振動の条件とか
そういう事はしてないよな？繰り返しの加圧減圧、温度変化などちゃんと
考慮してやってたのかどうか

減圧で実験してないわけないだろw

>>148
いや、俺もそうは思うけど、、、、って話で
単純に減圧状態での負荷テスト何回かしておしまいとか
ちゃんと現場の状況に近い形で時間かけて加減圧を繰り返して負荷パターンも
何通りもやったのかどうかとか

素人が考え付くこと以上のことを当然やってるわけで。

>>146
解析装置というか電気的データの記録装置は一応、最初からバッテリーの中に入ってる
前回はANAのケースもJALのケースも焼損してデータが引き出せなかった

>>150
と、思ったら原価切り詰めで、相当省略していましたって事もたまにあるわけで。（一般的に）

JA833Jのトラブルはmarksz9さんがうれしそうに報告してくれたYO

ユアサのバッテリは、予測不可能にセルが過熱してバッテリとしては機能しなくなるけど、
７８７は対策がされているので安全に全く支障なく飛べるんです。

最初から載せなければいいんでないの？

>>154
バッテリーがなかったらエンジンスタートできない

バッテリが機能していない時に空中でエンジンが止まったら、墜ちるの？

生産レートを月7機、その後10機に上げるんだな。受注1000機、、、。この飛行機が世界中とぶのか、、。

>156
飛行中なら対気速度でファンが回るからバッテリなしでもエンジンスタートできる。

>>158
バッテリー無しでも燃料供給出来るの？

志村APU

RATというものがあってだな…

RATがきけばいいけどなー。バッテリ死んでて両エンジンが死んだとすると、RATが出ないんだよ。
それで、メインバッテリが機能停止したら確実に補助エンジンのAPUを作動させるプログラムにしたと思われ。
その間に緊急着陸することになるから心配はない。

緊急着陸という事態こそが心配なわけだが・・
マーフィーの法則に従えば、不良バッテリーの根本原因を特定しなければ７８７はいずれ大事故を起こす

787バッテリー問題は電磁ノイズが根本原因か
　阪大名誉教授2名が分析、解決策で3本線対称回路提案

　大阪大学名誉教授の土岐博氏と佐藤健次氏が1月23日、ボーイングが開発した787型機で発生したバッテリートラブルについて、
電磁ノイズによって引き起こされた可能性が高い、との見解を示した。昨年1月に高松空港に緊急着陸した全日空（ANA）機については、
ノイズ電力が蓄積されて電力が大きくなった結果、火花放電が起きたと推察している。
そうしたなか、両氏は通常の2本線回路設計では必ず電磁ノイズが発生するとしており、考案した電源と負荷と配線を対称化した新しい
3本線対称回路を用いれば、電磁ノイズが通る3本目の道でノイズをコントロールすることができると、主張した。

ハインリッヒの法則だろ
マーフィーの法則で落ちるのなんて嫌だわw

原因特定が必要という意味では、マーフィーの法則もあながち間違ってない気もする。
「失敗する可能性のあることは失敗する」だっけ。

マーフィーはデトロイトの警官なんだよな

>>167
ん？
マーフィーはソーセージエッグマーフィーンのことだろ。

>166
それを言ってしまうと「空を飛ぶものは、いつか必ず堕ちる」まで一般化出来てしまうからなぁ。

>167-168
どこぞの地下迷宮に出てくる幽霊だったはず。

>>169
「火を噴く可能性が高いバッテリーを積んだ飛行機はいつか必ず大事故を起こす」ということだろ

>>170
それはくどい

とりあえずＧＳユアサは、三菱自動車には６７億円の損害賠償したみたいだけど、
ボーイングとはどういう契約になっているんだろう？

GSユアサだけの問題なのかと書き込んでみるテスト。
(全ての部品をGSユアサが製造しているワケでは無いのでと、擁護してみる)

三菱自動車の件は、製造工程でのミス（バッテリーを落として変形させた）が明らかになったが
787用は外部の人間が調べても設計及び製造過程の問題は未だ確認されていない

>>174
韓国が絡んでんだろ？

>>175
東亜板のキチコテ共の書き込み以外韓国メーカーが関わってたってソースがないんだよなぁ

>>176
その辺は金で黙らせてんのかな。
ユアサの肩持つつもりは無いが、バッテリー単体の問題とは思えん。

制御回路が韓国製との噂があるが本当なんかな？

制御回路をどれだけ調べても不具合が見つからない上に、ログも完璧。
ユアサのバッテリは内部状態が不明で正しく動作してるかどうかすら怪しいまま。京都品質。

>>164
加速器の話が飛行機の帯電にどのくらいあてはまるのかな?
B787の電池のセンス線くらいでまずいならすごく深刻

阪大で公演するんだね

>>177
それがソース無しの東亜の書き込み
それ書き込みをどっかのブログで取り上げ記事書いて壺に逆輸入→まとめサイやTwitterで拡散→チョンが悪い！！
最近ほんとソース確認もせず信じ込むアホ大杉

>>177
BMUは、日本メーカー製

>>181
充電監視装置が関東航空
充電装置がセキュラプレーン
バッテリーシステムがタレス
で、タレスのが充電制御をしてるって話で下請けとしてLG使ってる→チョンが悪いって流れやね
この下請けがLGってのが一切ソース無し

リチウムイオン二次電池、サムスンSDIの方が着実に来てるしねぇ。

>>179
アース線が謎の溶断を起こしているから、何らかの帯電が影響している可能性は否定できない。

中身の事をいちいち説明せなあかんなんて、やぼなお人やわ〜。京都の会社らしく言えばそういうことか。ユアサならありうる。

>>182
仮にチョン製だったとしてもこれだけの騒ぎ起こしたらさすがに
庇いきれんだろう。

まだ危険なんですか？

危険だったら耐空証明でないよ。
が、バッテリーセルが沸騰した。
それは危険には直結しないけど、気持ち悪いわな。

>>187
危険です
・バッテリーが発火する原因が特定されていない
・対策はバッテリーを耐火壁で囲って煙輩出させるだけというおそまつさ
・お上や専門家によるお墨付きなるものがいかにいいかげんなものか、原発の例を引くまでもなくいまや常識
・７８７は就航以来バッテリートラブルによる緊急着陸を何度も繰り返しており、
　利用者は旅行や出張のスケジュールを狂わされるリスクに直面している

>>89
> ７８７は就航以来バッテリートラブルによる緊急着陸を何度も繰り返しており、
繰り返してたっけ？
トラポンがアウトとかFMSアウトでのエマランはあったと思うけど、バッテリーでっていうのが何件もあった記憶がない。

>>190
その通り。
>>189はゴミクズ

リクライニングしない時点で糞。

>>189
いつ緊急着陸（正式な）やったか教えてくれ。会社で参考にするからさ。

バッテリートラブルでの緊急着陸は高松だけじゃないかね？
ほかは、電気系トラブルでトイレの水が流れなかったとか、エアコンがきかずに蒸し風呂だったとか、
燃料バルブから燃料漏れたとか、駐機中に燃えたとか、いろいろだけど、
緊急着陸には至らず目的地引き換えしとか、離陸前に引き換えしとか、欠航だね。

とりあえず、機材由来の定時就航率は98%になっており、５０回に１回程度。
777が99%以上なのに比べれば２倍以上の不具合発生率だけど、そのレベルで落ち着いている感じ。

いや、落ち着いたらダメだろ。減らないと。

>>195
名器777と比べたらかわいそうだよ

緊急着陸ではないけど、なんか、よく発煙しているよねぇ。
試験飛行も入れると６回位は煙出しているよな？

ANAカラーの試作機
ANAの高松
JALのボストン
エチオピアのロンドン
JALの成田
あと一件はどこだっけ？
にしても、多いな。

「７８７　トラブル」でぐぐるとｙａｈｏｏに一覧が出てる

主なものだけ拾うと
2014.1.30 発電機不具合　成田に引き返し
2014.1.24 バッテリーから白煙　シンガポール
2013.8.27 JAL　成田に引き返し
2013.7.19 JAL　米国へ引き返し
2013.7.13 火災　英国
2013.6.19 エンジン異常
2013.6.11 JAL 引き返し
2013.6.10 エンジン異常　欠航
2013.1.7 JAL ボストンでバッテリー発火
2013.1.16 ANA　バッテリー発火　高松緊急着陸

トラブル便だけでなくその機を使用する後続便のフライトスケジュールは大ダメージを受ける
貴重な休暇やビジネスを台無しにされたくなかったら７８７は避けるのが懸命と言えそうだ

飛行機をたいして使わないやつが言ってもな。

7月21日にドーハで、カタール航空の787が電気室付近から発煙している。
国が国ゆえ、発生の事実、もちろん原因も発煙地点も明らかにさらず。

>>202
交換で終了、かな。
日本は交換した後に再運航するのに「許可」が必要なのに。

３年後にはA350しか見なくなってるかもね。

ボーイングが倒産したら、そうなるかも知れんがｗ

787が欠陥イメージあるから
内容的にほとんど替えないで
数字だけ797とかにすれば大丈夫じゃね

>>205
そうなりそうなら、鶴穴その他属国の航空会社が大量に747-8買わされるから倒産しないだろ

もはや日本では747の出る幕はもうない
ANAは今747の告別式を実施中だし
JALもやめたから政府専用機も買い換え
JALはエアバス中型機を買ってボーイングに喧嘩売ってるし

NCA「」

まだ初期不良の膿が出し切れてないからなぁ〜
(操縦系なんて油圧から天気式に一気に変えたりしてるしねぇ〜)
経営計画通りに運行する場合、実績のある機体にするのは当然の選択でしょうね
(話は違うがMRJ計画通りに引き渡されるのかな。トラブル無しで。。。)

http://gulfnews.com/news/world/india/pilots-land-air-india-dreamliner-manually-after-glitches-1.1287431

Air IndiaのB787（メルボルン発、ニューデリー行き、）
クアラルンプールにマニュアルで緊急着陸。

>>210
天気式、、、やはり新型か！
でも、その表現は予想出来ない不安定さがピッタリ。

>>211
バッテリ原因ではないね。
単に、バックアップで３台あるオートパイロットがすべて故障して、
操縦席のディスプレイ表示が全て消えたのでマニュアルで着陸しただけだ。

>>212
かな入力独特の誤変換やっちまったぜっっ orz
(予想はついていると思いますが「天気式」ではなく「電気式」が正解ですね)

>>213
じゃ、安心して乗ってほしい　ということか？？

BBJ 787-8がデリバーされてる。
金持ちはいるんだね。
ても、勇気あるな。

>>213
おいおい単にって、オートパイロット全台故障・ディスプレイ非表示ってやばすぎだろ普通
こんな飛行機絶対乗りたくない

>>213
>操縦席のディスプレイ表示が全て消えたのでマニュアルで着陸しただけだ。
対気速度も分からずに操縦できるの。
視界が良くてもこれが分からないと危険。

>>218
スタンバイ計器もアウトだったんか？

エアインディアの担当者は、３つのオートパイロットが全部故障したっていうのは否定している。
メディア（CNN-IBN）の報道とはズレがあるね。

これをどういう状態だったと読むか？「The cockpit software system went blank」

>>220
「マスゴミが悪い」でしょ。

JA825A、羽田に降りられるのかな？

825A、ｾﾝﾄﾚｱに降りるようで。
他の羽田着の便もｾﾝﾄﾚｱに来てますね。

太平洋戦争での爆撃機Ｂ２９は、ボーイング社のＢ２９のことだよね？

え？じゃ俺の彼女B70なんだが
BOEINGだったのか！

ボーイングではあるけどB29のBは爆撃機って意味の方でなかったか?

>>226
Bomberなのですね。勉強になります。

>>225
貧ぬー好き仲間発見。

>217

MD-11のビッグXを思い出しますよね

マーくんすげえ
B787チャーターでNYだって
自費というけどいくらかかるの？
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2014020900161

ビジ42席エコ142席か
満席の定価だと5000万円ぐらい？
まあ、さすがに定価満席分は高すぎるし、乗る人間も少なくその分コストかからないし、JALの宣伝にもなるしで
実際にはディスカウントして1000万ぐらい？

しかし、どうせチャーターなら、羽田から飛んでもらった方が良かったんじゃないかｗ　そういうのは高く付くのかな

それさ、新幹線が大宮手前で止まって、かなり待って大宮に着いて、さらにそこで故障で別の新幹線で東京まで立ちっぱなしで行って
東京からタクシーで6〜8時間もかかって成田に着いたらしいよな

最初から仙台に787呼んだら、こんな苦労せずに、見送りもいっぱいきて、飛ぶ距離も短くなって完璧なんだよな
別に仙台からチャーターで出国できない訳じゃないし

>>232
マスゴミが取材しやすいよう成田発にしたのかな。

タクシー8時間っておいくらだろうなあ。それだけで数万かかってそうだな

ハイヤーでしょ？
定額だったような・・・

チャーター便が火を噴いてマー君もろとも太平洋に墜落したらボーイング終了

787は日本のスーパーエース・マー君を乗せられるくらい安全だということです（ｗ

>>230
スポンサー契約しているのかもしれないな。
移動とか契約内容に入ってると思うよ。

チャーター機の料金スポーツ新聞で各紙違うけど2000〜5000万だな
新聞によって違う

もっと小さい機材で行けないんだっけ？
737とか。

>>240
JALとのタイアップで787を押したかったんじゃないのかな。

松井のユニフォームがJFKのサクララウンジに飾ってあるくらいだから
JALとヤンキースでなんかあるかもよ

チャーターしてもライフラットって微妙だね。。。

737の航続距離は6000kmぐらいで、JALが運航してるホノルルが精一杯
長距離型の737-700ERなら11000km弱でニューヨークまでなんとか行けるかも知れんが
JALは持ってない（ANAが2機持ってるが旅客運航してたらチャーターに回すのは無理と思われ）
たとえ無理くりチャーターしても、帰りに旅客運航できなかったら往復分もらわんとペイできないので高くつくし

真面目になんでライフラットをチャーターしたんだよｗ
床に寝たのかな？

>>244
じゃあ、ホノルル経由のロス経由のJFKで。

>>246
なんでわざわざチャーターしてトランジットなんだよｗ

マイルは貯まるのか？

>>247
ノンストップで行けなかった大昔はこんな経由じゃなかったっけ？

>>249
ウェーク島で燃料補給してたね。

(737は航続距離の問題があるけど。。。)
JALの場合、選択肢としては767、777、787の３パターンが考えられるが、何故787だったのだろう？

>>251
767で東海岸まで行くのは余裕がないし、777じゃオーバースペックだからでしょ。
コストパフォーマンスの良さで787が選ばれたのでは？

ほぼ燃料だけのフェリー状態か。
そんなにパワー出さなくても飛べるから、さぞかし静かだったんだろうな

普通に3月末からの定期運用前のプルービングフライト代わりなんじゃないの？
向こうのグラハン習熟とか

人数少なければCAも一人か二人で良いんだろうし、チャーターなら。

>>254
それだ。
チャーターは実はついでだったとか。

>>255
関係者？によるとCAは4人
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140210-00000018-ykf-spo

>>251
引っ越し荷物を載せるのにどうしてもLD3コンテナが必要だったから767ではダメだった（嘘
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140211-00000502-sanspo-base

>>251
767もNYまでは普通使わんでしょ。スペック的にはギリギリ行けるけど、
気象条件とかで航続距離変わるしね。

今のJALは787のエンジン問題で777、767の運用に余裕がないだろ。
767はSS6への改装もあるし。

アライアンス各社で、座席の仕様は違うにしても
席のレイアウトを共通化しておけば
繁閑に応じて機材の融通が容易になる。

と、ど素人の自分は思うのだが実現に至らぬのは
どんな障壁があるからなのだろうか。

いいアイデアなんじゃない。
今の航空法？では各会社が整備の義務を負ってるから、同じ形式であっても簡単に貸し借りはできない。

ＮＹ行きの全日空機、邦人男性暴れ緊急着陸

日本テレビ系（NNN） 2月11日(火)14時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140211-00000034-nnn-soci

>>260
その発想コンセプトってJR東海の新幹線の発想ですね
(ダイヤが乱れた際に備えてJR西日本に共通の車両で運行させている)

７８７は長距離飛行の場合、バッテリーが心配だ。
トラブルがあっても、すぐに降りられる国内線ならいいだろうが。

>>257
CAも休憩があるとはいえ、客が5人にCA4人とはすごいね。パイロットも3人だから航空会社の人間の方が多かったわけか。

CA4人ってのは、帰り便を営業運航するからじゃないの？

>>266
それだと4人は少ないと思うけど。

ニューヨーク線だと途中でCAも交代で休憩するからね。
出発時と到着時はフル出動だなww

787って他機種に比べると巡航高度が
概ね4万フィートと高めだけど、
日本発欧米線とかだと時間的には差がつくもんなの？

>>269
高いっけ？
コンコルドじゃないんだから。

B6でもFL410とか普通に飛びますよねぇ。

>>269
翼がいいので重くても高くとべます。

ボーイング、787型機サイズの中距離機を検討だとさ
現状国内線で787ってオーバースペックじゃないの？

微妙なんだよねぇ〜
羽田<=>北陸間は767や787で現在運航されているからねぇ〜(この路線は新幹線開通と同時に737辺りになるんでしょうね)
羽田も国際線の便を飛ばせる程余裕が出来ているので787ではなく737やA320を高頻度に飛ばしてもらった方が使いやすい

未練たらしく日本語版wikipediaのスペック表に遺された787-3が復活するのかね？

>>271
ちなみにflightrader24で見た今の状況は・・・

JL8　787　FL41,000
JL6 773ER FL37,000
JL62 773ER FL34000
JL66 787 FL39,000
JL18 763ER FL33,000

NH1076 787 FL40,000
NH1078 787 FL40,000
NH1010 773ER FL33,000
NH1012 773ER FL33,000
NH8 773ER FL33,000

やっぱちょっと高め？

胴体に炭素繊維強化プラスチック使っているから「金属疲労」と無縁で高い所を飛べるのかな？

長距離だと空気が薄く抵抗の低い、高い所を飛ぶと燃料消費が少ない
しかし、長距離を飛ぶのに燃料を一杯積んでると重いので高い所まで昇れない
なので、離陸してしばらくは低め、燃料が減ったら高度を上げる
787は翼の効率が良く高い所に早く昇れるのだろう
それも燃費の良さにつながってるのかも

>>276
flightrader24ってどこからの情報使って表示してるの？
航空機の現在地とか高度ってどこかの機関がリアルタイムに発信してるの？

>>279
flightradar24スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1359547461/

【ADS-B】飛行機をﾚｰﾀﾞｰで見てみよう【26機影目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1388555333/

>>280
そのスレ 変な奴しか居ない

>>277
高く飛べるかは
胴体の強度は777と同じ（確か）
その時点での重量と乱気流に対する余裕の度合い
その時点での重量での上昇率（エンジンの余力）
が関連する

実際には偏西風の場所などで効率の良い高度が変わるから、性能だけで決まる訳ではない。

国内線の787って、今は国内線専用機材だけなの？

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　
　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>283
たまに78Rが飛んでる
羽田→伊丹→鹿児島→羽田
かな？

>>281
スレタイと関係ない質問をする変なやつにはお似合い。

あれだけバッテリートラブルおきたら、以後は従来型バッテリーで対応できる範囲でのスペックにでも改変されたりしてな。

照明がＬＥＤ化で節電でき、着陸のブレーキが電気式でそのままだとして、フラップや凍結防止装置はじめとする部分が従来型に戻って（７８７目線で）事実上の重量大幅増加になったとしても
ボディやエンジンが最新方式だからその分相殺され、航続距離が７６７比で見ても格段に好燃費エンジンで伸ばせて騒音低減させてる分は、新型機の面子は保てるんじゃないのかね。

>>282
「強度＝金属疲労」と同義なの？
(炭素繊維強化プラスチック素材に金属疲労って言葉自体使う事がおかしいけど。。。)

>>287
元々重量増で燃費悪化して、ウイングレット装備の767と大差無いのに、これ以上重量増えたらメリット無いだろ。

そもそも飛行中に使用するバッテリーではない

>>289／>>290

2011年秋の再現話で悪いが、羽田⇔広島の往復でＢ７８７乗ったとき、離陸から着陸まで大部分の時間にわたり

町工場のベルトコンベアー
家庭用大型ミシン（旧式）

みたいな音したインバーター（？）が鳴り響いてたから「今までに無いシステムたくさん使ってるだけに、ひっきりなしに充電⇔電気使用な訳ね（:ﾟ∀ﾟ）」てのが、そのときの印象。

なにぶん、生粋の素人だから細かい実情までは解らんのよwww （:ﾟ∀ﾟ）

主電源はエンジンについている発電機

> <メインバッテリー>
> 1) 地上における機体電源投入時の初期電源
> 2) 地上における燃料給油中の電源
> 3) 発電システム不作動時の補完的役割
> <APUバッテリー>
> 1) APU（補助動力装置）始動モーターへの電力供給

>>291
あの高周波音は油圧系統のモーター音。
他の飛行機でも少なからず聞こえるんだが、787はエンジンの騒音が小さいから余計気になるだけ。

>>292／>>293
親切にありがとう ﾉｼ

大部分であんな音が聞こえるだけに、飛行中はあれがエンジン音かよと間違えそうになったよwww

よーーーく耳をすまして、「ああ、あれがエンジンの音か。にエンジン後ろにギザギザシェブロンで騒音低減は（･∀･）ｻｽｶﾞ♪」と感じてはいたが、インバーター音が相殺してるって印象でもあったけな。

てことで、次回に７８７乗る機会あったら、少しでもインバーター音の静かそうな最後部寄りにでも座るかwww

国内線仕様のシートレイアウト、短時間飛行だから3-3-3はしょうがないにしても、Ｂ７６７以上の人数のせてトイレ４箇所は地味に少ないだろうwww
最後部側にもう１〜２ヶ所（前１：中２：後２〜３）追加で妥当な気がする。

>>289
全然違うぞ。

787はどこのエンジンオイル使ってるんですか？
コンコルドがシルコリンのオイルだったということは分かりました。
787はどこかなあ。

Mobil Jet Oil 387 for use in its Trent 1000, Trent 900 and Trent XWB engines

型番はわからんけど、Mobilの缶なら整備場でよく見るな
BPやCastrolも生産しているみたい

イエローハットの特製オイルで十分やろ。

イエローハットのオイル作ってるのMobile（東燃）じゃん

だから十分やろ

NH112油圧系統のトラブルか？

液漏れ電池も異常過熱か＝787型機用、電極溶ける―国交省

日本航空のボーイング787型機で1月、バッテリーから液体が漏れて白煙が上がった問題で、
国土交通省は21日、内部で電極が溶けるなど、バッテリーが異常に過熱して
損傷したとする調査の途中経過を公表した。
過熱した原因は分かっておらず、同省はボーイングなどと連携して調査を続ける。　

GSユアサ終わったな

電極が溶けるなんて、外部要因の可能性が濃厚になったな
ショートして過電流が流れたか、無理やり充電したかどちらかじゃないのか

原因がわからないのがわからない。国交省はしっかり検査してほしいものだ。
バッテリーの付近に監視カメラつけておけよ

無茶言ったらあかんよ。再現テストしたにも関わらず再現しなかったのだから。。。

飛行機に影響を与えないために金庫みたいな箱に入ってるから
カメラ付けて何か写るようにするのは無理ゲー

そういうのを無視して、例え電池の外から見てたとしても
煙が出たとか火が出たとか、そういうのしかわからんしｗ

>>302
ANA 802号機　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263538.html

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2132826.html

もうバッテリに罪擦り付けるのしんどいだろ。
はよ機体の設計ミスを認めろ。

>>311
電気回路だろ。

テスト機も配電盤やられてるし

飛行中必ず見張りをひとり付ける。

見張って原因が解るわけではないか

でも見てて急にボンってなったらびっくりする

急にボンってならないように
見張りに祈祷してもらうんだ

MDチームに設計させたから、こんな世紀の
欠陥機が誕生してしまった。

仏教・キリスト教・イスラム教から各１名の
ボーイング787祈祷チームを派遣してもらうか。

離陸前のお祈りといえばパキスタン航空

無事着陸すると拍手するようになるのか、以前はよくあったよね

日航ボーイング７８７ 電池が異常高温に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140221/k10015424831000.html

原因がわからないのに飛ばし続ける
おっそろしい話だな

頭抱えてるだろうな・・・どうすんだよ

B787の保安要員はCAじゃなくて江戸火消しに
してくれ。

>>321-322
737でもあったじゃんｗ
つ　ラダーリバーサル
こうなったら、全損死亡事故が起きるまで意地でも飛ばし続けるだろうねｗ

このままあと20年ぐらいもつかな。。。意外ともったりしてw

んでもオーダー順調らしいじゃん。イミフ。

加熱しても改修されたバッテリのシステムは些細な問題、これが経営陣の判断だろ。
壊れなけば性能はやはり新型。

１年以上経つのにいまだに原因不明ってどういうことだよ
もうリチウムはあきらめてレガシーバッテリーに変更するしかないだろ

リチウム電池やめてニッケル水素電池に変更

思いきって空冷式原子炉はどうだろうか。

777Xはリチウムやめるんじゃなかったっけ？

>>328-329
物理的に今更不可能でしょ

あれだけ加熱問題頻発してるなら、エンジンに連動して外気を導入し、バッテリーを強制冷却するシステムにするのも必要かと （地上〜上空、問わず）

原付スクーターの強制空冷でエンジン冷やすみたいな感じで。

だからバッテリーが悪いわけじゃないんだが

なに？バッテリー以外で問題有りと結論でたの？

>>334
お、ちゃんとソース持ってきて説明してくれ。
頼むぞ。

原因わからないのにいくら冷却しても無駄だろ・・・

>>336
おたふく？ブルドッグ？その子会社のイカリ？

>>335
むしろバッテリー以外にも問題ありそうだが・・・

・バッテリー以外は調査の結果、問題ないことがわかった
・バッテリーは黒焦げで調査不能、問題あるかどうかわからなかった

これが今のところの結論

リチウムイオンを他の種類に変えるって事は不可能なのか？Li-ionが必須な理由があるから変更しないんだろう？
サイズとか容量とかの問題じゃなくて、電気工学？的にさ。
ど素人のオレにも解る様に誰か教えて下さい。

だからバッテリーが悪いんじゃないって言ってるだろうに。
バッテリーが悪いから発火してるわけじゃない。

>>342
見つかったの？
バッテリー以外で発火の原因
細かい不具合やら配線の設計ミスはあったと記憶するが明確に発火につながる不具合は見つかってないんじゃない？

>>341
セル辺りの電圧が違う
充電方法が違う
取り出せる最大電流とかが違う
他のバッテリーと比べると小さいくせに容量デカい

他のバッテリーに換えるとすると
最低でも充電用機器と監視系全交換

その前に容量同じにするとバッテリーが
異様にデカくなるので今の容器、収納スペースに入らん

バッテリーが高温になって発火しているのは紛れも無い事実
そして原因がいまだに判明していないのも事実
どういうメカニズムでこのような異常高温状態になるのか原因分析をすべきなのは一義的にはバッテリー側
現状ではユアサのモニター＆解析装置が不充分ということ
これ以上日本の技術への評価を落とさないためにもユアサは本腰いれるべし
あの無能会社では無理かな

>>344
納得したけど、やはり全面改修すべきじゃないのかな。クルマと違って止めて逃げるわけにはいかんのだから。

>>346
逃げるだけの余裕はある
金庫みたいな箱に入れたので
電池の温度が600度超えても周りの電子機器に影響が及ばないし
煙が出ても客室や操縦室に影響しない
バッテリー自体はエンジンスタートに必要なだけで、飛行性能もグレードダウンしない

エンジンのタービンディスクが壊れるよりよっぽどいい
こっちも対策しても未だに起こってる事象だし

>>347
太平洋上でそんなことにならなきゃいいけど、そんなツギ当てしたような機体にわざわざ乗りたくないよ。

>>348
少なくとも世界で1000機は売れるから心配すんな

>>347
>バッテリー自体はエンジンスタートに必要なだけで、飛行性能もグレードダウンしない
あのサイズでエンジンスタートは無理だと思うが。。。

wikiには
補助動力ユニットの始動と非常時のバックアップ用途
って書かれてありますが…

APUのエンジン始動とトレント1000やGEnxの始動とでは大きな違いが。。。
まぁこのバッテリーが飛行中に失ってもバックアップ系のバッテリーだから大勢に影響は無いけどねぇ〜

航空機で絶対やっちゃいかんのが飛行中の火災でしょ
その火種をお腹に抱えたままの７８７に未来はないだろ
箱で囲ってあるから安全とか冗談はやめてほしいわ

ユアサ以外のメーカーに交換はできないの？
せめてユアサともう１社で供給してれば、ユアサだけに発生する不良なのか、
そうでないかで、ユアサだけで発生するなら、ユアサ完全に黒ってことになる。

>>352
バッテリーが悪いわけじゃないから。

ID:HKq3Xgzz0
いい加減にしろ

>>351
そうだな
エンジン火災も意外に多いから
ジェットエンジンも禁止にしないとな
消火器みたいな対症療法じゃダメだな

リチウムイオン二次電池が悪いんではなくて、単純にGSユアサが悪い。
お前のパソコンは火を噴かないだろ？口ばっかりで中身がついて行ってない会社なんだよ。
鉛蓄電池だけで、新しいものはダメ。三菱自も火を噴いてるんだから。

もし電池メーカー変えるだけで解決する問題なら、最初の運行停止時にチェンジしてたでしょ

>>351
そんな危ないなら、なんで耐空証明おりてんだ？説明宜しく！

どーせ俺が悪いんだよorz

お上のお墨付きなるものがいかにいいかげんで信頼できないかいまさら言うまでもない
特に日米の場合ボーイングの影響（要するに金）が大きいからさらに信用できない

>>360
お前の信用なんてクソだよ
安全の定義をICAOの中から探してこい

>>361
そうやっていじめないのｗ
歩道に暴走車で突っ込んだりされちゃ困るでしょｗ

Ａ３５０の量産状況をみて、７８７から切り替えるでしょ。
客はどっちを選ぶかっていったら、安全でもバッテリが火を噴かない方にするよねぇ。

>>361
発火、もとい発熱する可能性のある物体を（もちろんそれなりの対策をして）飛ばしているわけだが、
その状況が「許容できる」レベルだと判断できなきゃ、それはそれで結構だし、乗ってもらわなくて結構では。
要はICAOの定義だって結局は主観じゃん、ってこと。

>>363
何で全角なの?
キモイんだけど?

エンジンが内燃機関であるように、GSユアサの誇るリチウムイオンバッテリーも内燃機関ということですよ。
血気盛んでいいじゃない。

対策した筈のバッテリーが、また燃えたんだよね。

日本の技術も地に落ちたって感じだね。

箱で囲うって、ますます熱が内部に溜まるだろ。

燃えてもいい対策。

電池の技術ではイスラエルが優れているが、
イスラエル製の電池搭載では、アラブの航空会社にB787を買ってもらえない。

燃えないようにするハズが・・・

燃えても燃え広がらないように・・・と

どこかで変わっちゃった？

全く意味ちがうだろ！

ID:OPi0EQ0O0
お前アホだろ
ちゃんと技術資料読んでから来い

>>369
それこそ迂回でもさせればいいんじゃね?
ユアサやパナソニックにOEMとかｗ

>>371
>>お前アホだろ
>>ちゃんと技術資料読んでから来い

読めば煙は出ないのかい？

もしかしてお前バッテリー関係者？

JALのB787はまだエンジントラブルが解消されていないの？

就航後からトラブル続きで運航停止になってたのは知ってるよね？

中でもバッテリーの加熱・火災は大問題だった。
対策しましたよと再度就航したんだけど、やっぱりバッテリーから白煙が
上がったというお粗末な結果さ。

（１）電池自体の過熱を防ぐ。
（２）１つの電池が過熱しても周囲に伝播させない。
（３）発生した煙を機外に排出して火災を防ぐ。

といった対策がバッテリーに対して行われたんだけど、

（１）だけクリア出来れば問題ないはず。
　　　ところが過熱は起った。
（２）の機能は働いた、考えようでは8つあるセルをそれぞれ囲ったので
　　　加熱したんじゃない？
　　　少なくとも放熱の邪魔にはなるね。
（３）に至ってはバッテリーまた燃えちゃう事を前提にしてるもんね。

　　　技術の低下も酷いものがある、日本大丈夫か？ソニーも駄目になったし。

原付スクーターの強制空冷ファンのように外部から空気を導入し、
常々強制的に冷やして加熱すらしないようにという方法はとれないものかと。

サーモスタットじゃないけど、温度状況により開弁して冷却空気を流して強制冷却で

バッテリーとシステム周辺（または発熱しやすい部分周辺）を冷やすイメージで

強制空冷くらいで賄える熱量なのか？

B777で使ってるバッテリーと交換すれば
いいんじゃね。

2/14のサンノゼ便も機材の故障で欠航してる。

>>378
それが一番良い方法なんだけど・・・

交換するにはスペースが無い、客席つぶせばいいか・・・。

航空機関士乗せれば少しは安心なんじゃね

FADECになっているから航空機関士を乗せても意味が無い気が…

バッテリーの見張り専従

>>375
何が言いたい？

>>384
日本語読めない？

>>384
訳分かんないよねｗ
IDをバッテリーの熱で溶解しませう

>>385
何が言いたい？

なんか関係者【火消し】に必死だな！

笑えるぜ。

原因不明だけど再発しても墜ちないようにしましょうって取った対策はとりあえず有効らしいけどさ、
上空で再発したらエマランするんでしょ。それとも知らんぷりして飛ぶことになってるの？

今までの法則からすると、某青社は知らんぶりして飛ぶなww
赤社は緊急着陸だな。

どうせバッテリー燃えて墜落して人が死ぬまで何もしないんだろう。
燃えて墜落するなら乗客が居ないときにしてくれ。
ここ見てる航空会社さんへ。

>>391
エンジンが燃焼しながら飛ぶのと一緒だよ

エンジン燃焼しちゃ不味いけど・・・

787って言えば
“火災があると正常なエンジンに消火剤が噴射される”

という不具合もあったな。どこまでタコな航空機なんだ。

対症療法的対策でしかないんだったら、上空でセル熱暴走とかが起きても
知らんぷりして飛び続けられるだけの用意をしておいて欲しいんだけど。
エマランするようじゃあ、結局お客は振り回されるだけだ。

燃えたリチウムイオン電池を消失してもAPU始動用の電池なので飛行には一応問題はない
※一応と書いたのは他の部分に燃え広がった場合は…

B787の主翼にひびの恐れ　引き渡し前の機体が調査対象
三菱重工業が製造過程を変更したことが原因とみられる。
三菱重工側からボーイングに対して通知があったという。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0800O_Y4A300C1MM0000/

>>396
まぁ、事前に分かって良かったじゃんｗ
あと、777がとうとう全滅事故の悪寒ですね。

>>396
これはもう駄目かもわからんね

F-2にしろC-Xにしろクラック入ったことがある
たかがクラックごときでヒービー言うな

B787の主翼にひびの恐れ？
三菱重工への納入の前か後かで，責任や賠償の問題が異なると思うが，
欠陥部品を製造した下請け業者はどこ？

＞787の主翼は炭素繊維の複合材を素材に、三菱重工が大江工場（名古屋市）で製造。米ワシントン州とサウスカロライナ州にあるボーイングの工場に供給している。

ちなみに素材の炭素繊維の供給元は東レだが

>>401さん
ありがとう。

欠陥部品を製造した下請け業者は三菱重工であったと

>>399
こういう人は、当然ながら製作サイドには居ないよね？

ボルト1本、ワッシャー1枚が重大事故につながる世界だから。

>399
組み立て段階でクラック入るのはさすがに論外だろ。

>>399
絶対ヒービーには突っ込まないからな！

>>400
最終の組み立ての責任はボーイングにあるんだぞ
車のリコール問題で下請けや部品企業が責任負うか　負うのはメーカーだ
ボーイングが組み立ててるんだから　ボーイングの責任だろ
アメリカ企業の無責任さ　特別扱いは許されない　なんでボーイングが責任とらないのか

>>407
自動車でリコール起きたら実際に部品造った下請けが金銭的な責任を負っていますが、なにか。

以下のような話もありますが，どうなんでしょうか。

ゴルフクラブは簡単に折れますか？使用２年目のウッドのカーボンシャフトが折れま...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112992336

カーボンは炭素繊維を樹脂でコーティングしてるので薬品とかに弱いらしい。紫外線とかも...
・深い傷が付いたら危ない。強い衝撃で折れるらしい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/64307511513/SortID=5045958/?Reload=%8C%9F%8D%F5

色々な意味でB787はチャレンジしている機体だからなぁ〜

>>408
まぁ最終的にはそうなるんだけど、まずは販売者が責任取らないとダメ。

そもそも名前が良くない。
亡引苦。　言霊的にバツ。

やる子ビッチよりマシだろ

JL2がホノルルにダイバート

エンジン一つ止まったらしい

繊維素材って補修出来ないんでしょ
交換するしか
軽さを取るか頑丈さを取るか

NHK、日航787型機がホノルル緊急着陸
171人無事

右エンジン油圧トラブル

日航機、ホノルルに緊急着陸
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000021-asahi-soci

JL2便。毎晩音でお見送りしてるやつだ。というのは前後の777やタイの747に比べて静かなんで好感度高い。

ちょ、おま
今週、７８７乗るという時に限って・・

太平洋にハワイがあってよかった

>>420
シップチェンジするだろうから大丈夫

むしろ、1ヶ月後とかに直りましたって再開された一発目に乗る方が不安

２０から３０分のために直行をやめた？

>>421
ハワイは、相当航路から南だと思うけど。
アリューシャン諸島やアンカレッジの方が近いはず。

どの辺で決断したかわからないが・・・
大圏航路からは結構南な気がするけど
ジェット気流を考えて元々南寄りだったのかも

2014年03月 9日 B788 東京国際空港 (RJTT / HND) ホノルル国際空港 (PHNL) 12:25午前 JST 01:28午後 HST (-1) 8:02
2014年03月 9日 B788/L 東京国際空港 (RJTT / HND) サンフランシスコ国際空港 (KSFO) 12:25午前 JST 着陸地変更
2014年03月 8日 B788/L 東京国際空港 (RJTT / HND) サンフランシスコ国際空港 (KSFO) 12:22午前 JST 03:50午後 PST (-1) 8:28
2014年03月 7日 B788/L 東京国際空港 (RJTT / HND) サンフランシスコ国際空港 (KSFO) 12:26午前 JST 03:51午後 PST (-1) 8:24
2014年03月 6日 B788/L 東京国際空港 (RJTT / HND) サンフランシスコ国際空港 (KSFO) 12:26午前 JST 03:57午後 PST (-1) 8:31
2014年03月 5日 B788/L 東京国際空港 (RJTT / HND) サンフランシスコ国際空港 (KSFO) 12:14午前 JST 03:41午後 PST (-1) 8:26

>>424
いずれも遠いから対処しやすく支店のあるホノルルにしたのかと。

やはり太平洋航路で双発機は怖い

>>425
たしかに結構、南の方を飛んでた。
http://ja.flightaware.com/live/flight/JAL2/history/20140308/1505Z/RJTT/PHNL

あれだけ準国産とか言ってたのに誰も言わなくなったな。

http://www.asahi.com/articles/ASG395JYDG39UTIL00Q.html

さすが米国産の飛行機 トラブルばかり。
乗客に"トラブル起きても責任を持てませんが それでも搭乗しますか" の同意書を書かせた方が 航空会社にとっても。

今回のＳＦＯの機体ってボストンで出火の機体と同じって本当？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00100053-san-soci

JALだとエンジンはGEnxだっけ

JL8がボストンから行先変更でウィニペグに降りるけど、JL2のエンジントラブルと関係あるのかな？

続報がないからどうせＪＡＬの整備不良だろ

>>435
関係ありません。

>>435
急病人

何か エリア88の世界に 似てきた

そのうち 海に突っ込んで…

この飛行機って自炊したJPGファイルをUSBメモリに入れて持ってったら、
モニタで普通に読める？スライドショーあるみたいだけど

>>440
やってみて。

そういうのできるって事は、もしそのUSBがウイルスに感染してたら、そこから787のコンピュータ全面感染もありえる？

そこまでおバカな設計にはなってないと思うけど・・・

今までの事考えると自信無い。ウソ。

http://archive-server.liveatc.net/phnl/PHNL-App-West-Mar-08-2014-2300Z.mp3
14:04
HCF-APP:JAL2 heavy approach
JAL2:ジャパエアトゥ− ヘビイ ゴーアヘエド
HCF-APP:JAL2 heavy Why do you need stop on the runway ?
JAL2:ジャパエアトゥ− ヘビイ　アー　ルッケージ　オー　オイル　フィーエル　アー　ウー　オン　ザ　ランウェイ
HCF-APP:JAL2 roger and how long do you stay in be on the runway ?
JAL2:ジャパエアトゥ− ヘビイ アフターユウ　ゲット　ガット　アット　ラフト　アッテ
HCF-APP:JAL2 roger turn right heading 260
JAL2:タールジャパン　トゥーシッケーロ

16:49
HCF-APP:JAL2 decend maintain 4000 decend maintain 5000
JAL2:ディセン　ファイブタウザ　ジャッパエ　トゥ− ヘビイ

18:37
HCF-APP:JAL2 heavy decend maintain 4000
JAL2:ディセン　フォタウザ　ジャッパエ　トゥ− ヘビイ

19:22
HCF-APP:JAL2 heavy turn left heading 100 intercept the localizer
JAL2:ヘディンワンゼロゼロ　インタップト　ルッカライザ　ジャパエアトゥ−

20:41
HCF-APP:JAL2 heavy turn left heading 050 intercept the localizer
JAL2:.........

21:33
HCF-APP:JAL2 heavy 5 miles turn left maintain ???? localizer cleared ILS runway left ??
JAL2:.........

24:30
HCF-APP:JAL2 heavy contact tower
JAL2:ワンライシャンワワ　ワンワンエイッテワン？　ジャパナエ


http://archive-server.liveatc.net/phnl/PHNL-Twr-Mar-08-2014-2300Z.mp3
に続くｗ
というか英語よくわかんね

>>444
TWR
ゴーアラウンドのシーケンスを確認して滑走路上に停止し
121.1で誘導する車に移管。

ゴーアラウンドって何を想定してたんかな？
燃料漏れまくってたら一旦上昇して海で残燃料廃棄？
空港を火の海にしないために、一旦上昇して海にダイブして自爆して二次災害を防ぐ？

ホノルルタワー怖いな
カロエロラとかカネオヘとか優しいのに
ウィラーも忙しいとテンパル

Ｂ７８７のトラブル（３月９日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2014/03/post-80ff.html

羽田発サンフランシスコ行きＪＡＬのＢ７８７がホノルルに緊急着陸した。
いろんな意味で「う〜ん！」の連続でございます。まず飛行ルート。下の航跡を見ると、
９日は偏西風強かったのだろう。大圏ルート（羽田とサンフランシスコの最短ルート。
地球は丸いため、もっと北を飛ぶ）じゃありません。

・９日のＪＡＬ００２を見たらホノルルから１８００kmも離れた地点で変針してます。
ここ、北東太平洋のド真ん中と言ってよかろう。１機停止すると飛行高度と巡航速度を
下げなくちゃならないため、ホノルルまで２時間半くらい掛かったと思う。

実際、サンフランシスコに行くか、ホノルルに行くか迷ったことだろう。
羽田〜サンフランシスコまでの飛行時間は３月８日の００２便が８時間２８分。
９日の００２便の羽田〜ホノルルの飛行時間といえば８時間２分ですから。
そのまま偏西風に乗ってサンフランスシコに向かうというチョイスもあった。

　続く

貼り間違い。
Ｂ７８７のトラブル（３月９日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2014/03/post-80ff.html

羽田発サンフランシスコ行きＪＡＬのＢ７８７がホノルルに緊急着陸した。
いろんな意味で「う〜ん！」の連続でございます。まず飛行ルート。下の航跡を見ると、
９日は偏西風強かったのだろう。大圏ルート（羽田とサンフランシスコの最短ルート。
地球は丸いため、もっと北を飛ぶ）じゃありません。

・９日のＪＡＬ００２便の航跡
https://ja.flightaware.com/live/flight/JAL2/history/20140308/1505Z/RJTT/PHNL

このルートは最も緊急着陸用の空港が遠い海上を通る。いわゆる『ＥＴＯＰＳ１２０』
（エンジン１機停止で１２０分飛んで良い機体）だと飛べない空域であります。
Ｂ７８７はＥＴＯＰＳ１８０なので何とかＯＫ。逆に考えると、エンジン１機停止状態で
２時間以上飛ばなくちゃならない、ということです。

３０分後にホノルル空港に着陸したと伝えるニュースもあるが、
http://www.sanspo.com/geino/news/20140309/acc14030920460002-n1.html
航跡を見たらホノルルから１８００kmも離れた地点で変針してます。
ここ、北東太平洋のド真ん中と言ってよかろう。１機停止すると飛行高度と巡航速度を
下げなくちゃならないため、ホノルルまで２時間半くらい掛かったと思う。

実際、サンフランシスコに行くか、ホノルルに行くか迷ったことだろう。
羽田〜サンフランシスコまでの飛行時間は３月８日の００２便が８時間２８分。
９日の００２便の羽田〜ホノルルの飛行時間といえば８時間２分ですから。
そのまま偏西風に乗ってサンフランスシコに向かうというチョイスもあった。

　続く

>>449　続き

けれど事態は深刻だったに違いない。詳細を公表していないが、センサーの故障という
情報もないため、本当にオイル漏れしていたのだろう。１機停止中は生き残った１機の出力を
上げなくてはならず、負担が増す（ＥＴＯＰＳ１８０はその状態で３時間持つということ）。
今回は全て規格＆設計通り稼働したということだ。

という点からすれば飛行機は安全ということになるのだけれど、
１万m以上まで発達している強い積乱雲に囲まれたり、緊急着陸先の空港の天候が
悪かったりするとエンジン１機での対応は難しい。
今のエンジンは基本的に「故障しない」ということが大きな前提になっているのだった。

・ゴーアラウンドの動画
http://www.youtube.com/watch?v=P7y8jRU_dLw

加えてＢ７８７の場合、バッテリートラブルという心配もしなくちゃならない。
日本からヨーロッパルートなら火災になっても着陸出来そうな空港は確保できる可能性あるが、
今回トラブル起こした空域だと緊急着陸まで２時間半も掛かってしまう。
Ｂ７８７に限って当面ＥＴＯＰＳ６０の運航が望ましいと考えます。

エンジンは「一発」「一基」で数えた方が・・・

片エンジンでゴーアラウンドか
8Lのまん前って山なんだが
パンチボールに葬られてたかもな
やり直しが絶対出来ないランディングって結構プレッシャーだろうな

>>450
ETOPS60ってETOPSじゃねえから。

計器故障じゃなくホントに油漏れがあったそうな。怖いね。

ところでジェットエンジンのオイルってどうなってるんだろ？

磨耗しそうなところはタービンの回転に関わる所くらいしか思いつかん。

オイルが入っている証拠

GEエンジン付きの機材って積乱雲に突っ込みさえしなければ
本当に大丈夫なのかな、BA38便みたいに寒冷地飛んで
エンジンストールとかしないよね、ヘルシンキにも飛んでるし。

>>450
ETOPSの緊急着陸用の空港は天気、空港設備などを考慮し、その便ごとに選定されているから、1エンジンOUTでダイバートしたら、天気も悪いという可能性はかなり低いよ。
787も含めシングルエンジンでゴーアラウンドする能力はあるから、心配はわかるけどETOPS運航はそんな適当な運航ではないと言うです。

>>457
気違いコピペバカはトレントに放り込んでスイッチオン

>>456
普通に日本の上空を飛んでても
巡航高度の気温はマイナス50℃ですよ

国沢は基地外だから構っちゃだめだと小学校で教わらなかった？

すまん、引きこもりで小学校は行ってないんだ

NHの777で片肺のまま大飛行した例があったね。
石川遼を乗せたロンドン発成田行きだっけ。

今回の大胆さはあれにくらべてどれぐらいだったんだろうか

ちゃんと目的地まで来たからね　青はwwwww
片や目的地変更。。。

どちらがくそ度胸あるんかなWW

ICAOのルールからはみ出さなければ

難しいけどね
安全を考えれば、という玉虫色の表現でしかないが、
ANAのときはロシアのよくわからない空港に降りるか、千歳に降りるか、成田まで行くかのチョイスだった
今回のJALはサンフランシスコかホノルルかだった

どちらもパイロットとして総合的判断を下した結果だと思うが
その場のコクピットでは情報が少ないから、「こういう状況ならこうする」という、
地上にいる人間からしたら意外にシンプルに決めている

だけど、片肺飛行って片側の翼に余計な荷重が掛かるんでしょ？

クラックの入った翼でなくてよかったね。

>454
意外な所で燃料ポンプの潤滑とかもやってたり。ポンプが焼き付いてエンジン停止なんて事故もあった。

パイロットだけで決めないよ。

キャプテン

こんなんがあった
ttps://www.google.co.jp/maps/@34.1356831,-118.3471321,110m/data=!3m1!1e3

Ｂ７８７またトラブルで遅れttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/4025969121.html?t=1394783769582
羽田空港から岡山空港に向かう予定だった全日空のボーイング７８７型機が操縦席のモニターに不具合があり
出発時間が１時間ほど遅れました。
トラブルがあったのは１４日午前７時５０分に羽田空港を出発し岡山空港に向かう予定だった全日空の６５１便、
ボーイング７８７型機です。
全日空によりますと、機長と副操縦士が出発前に操縦席の点検を行ったところ、操縦席のモニターに
「エマージェンシーライト」と呼ばれる非常用出口の場所を示すライトに不具合があるというメッセージが表示されたと
いうことです。
このため全日空が調査したところ、このライト自体には問題はありませんでしたが、メッセージを操縦席に伝える
コンピューターのシステムに不具合があることがわかりました。
電源を入れ直すなどした結果、表示は消えたため、この便は１時間ほど遅れて羽田空港を出発し、
岡山空港への到着も１時間ほど遅れました。この影響で折り返し羽田空港に向かう便も１時間程度出発が遅れました。
全日空は「利用者にご迷惑をかけ、申し訳ありません。今後も安全運航に努めます」と話しています。03月14日　13時05分

GEエンジンの不具合は解消されたの？
JAL涙目

もう、双発で心配なら

http://youtube.com/watch?amp=&v=mtH_oKy_5xI

で、竹中オヤジが操縦している飛行機みたいにＥＴＯＰＳ完全無視仕様な４発機にでもしたほうが安心だろwww

>>462
片肺のまま飛んでないよ。
燃料漏れている可能性のある状態で６〜７時間も飛ばした。
成田上空まで来てエンジン停止、着陸の優先権をとって着陸した。

6-7時間も危険な状況で飛行するって、危ない対応だったと思うよ。

これだったwww

つhttp://youtube.com/watch?v=mtH_oKy_5xI&guid=&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

これなら怖く無いなw

ホノルルに降りたjalの787って帰ってきた？

間も無くエンジンを運んで交換予定。作業と、テストしばらく掛かりそう。

>>477
ありがとうございます。

まもなくってことは、船で輸送中なのかな。
JALはフレーター持ってないしね。
昔のジャンボみたいに羽にぶら下げて空輸する姿が見たかった。

>>478
船でなんか運んでたら時間がかかりそうだよね。
分解して旅客便に載せるんじゃね？

747Fで運べるようだな
GEnx用のエンジンスタンドのメーカー見つけた

輸送費だけで何千万するのかな…

>>481
コンテナ混在なんかだったら安いけどこういうもんはチャーターじゃないと無理だから
飛行機チャーターでもそんなにかわらない

>>482
何と変わらないの？

>>483
直感で何を言いたいか分かれよボゲ

>>480
NCAの８Fをフェリーしてその4基あるエンジンのうち1基を交換すれば良いじゃん！

なんでANAがJALにエンジン貸す、みたいなことしなきゃならんのだｗ

>>485
747-8はポッド輸送はできないのかな？

>>487
どうだろう？
ロマンだな。そんな場面を見たら涙する

でも…ぶら下げるなら、機内に積むだろ。
>>480さんが見つけたって言うエンジンスタンドがあるって言うし。

これね
GEnx-1B Full Engine RollOver Air Shipping Stand
http://www.agsecorp.com/productdetails.php?catid=683&id=204&pid=2966

これはジャンボ機のノーズから入れるんかな？

機内の湿度が777よりも高く設定されていたりしますが、実際の長距離便での乗り心地はどうなんですか？

肌が乾燥しない
喉もカラカラにならない

中は快適だけどね

>>485
その8Fは3発で帰るのかよw

エンジンだけでホノルルに飛んでいけばいいんじゃ

そもそもスターターが違うから747-8のエンジンつけても始動出来ないよ。

周辺の補機類は元の787の使えばいいじゃん。

今回のエンジン輸送はフレイターのチャーターかねぇ。

世界のぼえいんぐ様ならそれくらいしてくれるだろう

中部へ戻る747LCFに積んでホノルル経由にしてもらう

>>496
747-8はブリードエアを使うから
配管すらまともには合わないけどな

five hundred

スタビライズ

787

ANAとJALのエンジンが違うって、今でも？

エンジンのメーカーが複数あったら、何か変なのか？

JRの電車なんて、同じ電車でもモーターのメーカーが違ったりするぞ

そんなローレベルの答えじゃなく

も少しクォリティの高い話が聞きたい。

JA829J復帰したのね

>>504
今でもエンジンが違うとか
全く意味のわからないこと聞いといて何言ってんだ？
なんだよ今でもって

話のクオリティってなんなんだろうなｗ

アメリカ製であるボーイングの旅客機のローンチカスタマーが、アメリカ製ではないエンジンを選択したケースは、ほとんどない

と言う話とか？

RRもGEも、時間がたてばいっしょになるんじゃね？
ほら、メーカーだけどMもDもBもいっしょになったし

>504
エンジン欠陥発覚時に全機が飛行停止にならないように、赤組と青組でエンジンを変えている可能性あり。

>>508
PWのことをお忘れか（涙目

昨日のナンバーズ３が787だった。買っていた人、おめでとう

うそー！買っておけばよかった…ハズレでも、ちょっとうれしいのに…
(´'ω'`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>509
787の場合は、納期に影響したからな。
777は3社ともPWだったし、最初から選択肢が広かったら同じエンジンにしたかもね。

ちなみにJALの747や767は過去にエンジン換装やってるよ。

>>513
＞ちなみにJALの747や767は過去にエンジン換装やってるよ。

どの機体がエンジンを何から何に変えた？
まさか、在来747の-7A>-7Q>-7R4G2とか、767のJT9DシリーズからCF6-80C2シリーズへの変更をエンジン換装とか言ってるんじゃあるまいな。

まじな話リチウムイオンにこだわらなくても良いんじゃないかと思う。

最初の設計意図とは違うだろうが・・・

乗せられる方のストレス考えろよ。

国内はＪＡＬでいいけど。

最初は燃料電池載せる予定だっただろ

燃料電池も...微妙、てか、Li-ionよりやばいでしょ。
水素ないしはメタノール積まないとダメなわけでして...。

酸素もアレだけど、普通に緊急用に積んでるからこっちはノウハウ有りそう。

>>517
YS11はメタノール積んでたよな。

>>518
いや、あれは水との混合液じゃなかった？

水メタノール噴射
要するに水割りってことだな

氷は入ってないので水割りではない。

水メタﾌｲﾀ
とかコールするの？

APUを始動させるバッテリーを燃料電池になんかにする方が変。
ちなみに家庭用燃料電池で出力が750W程度だからなぁ〜。。。

搭載している電池自体を使用するタイミングも、電源車も無い地方空港でコールドスタートさせる際の使用頻度だし。。。

違うわ
SOFCがAPUの代わり

USBメモリに漫画入れてモニタで見れるか試してみた、
結果見れた、が、画面が小さすぎてスマホのほうが良く見れることがわかった、
よって無意味、スマホかタブレットで見るべし

anaボーイングとエアバスの2社に計70機を発注。
「B787-9」は14機

まだ発注するの？

>>526
789だけじゃないぞ、「まだ」発注するのは。
773ERも発注するらしいｗ
何がしたいんだろ、この会社。

>>526
毒食ったら皿まで…。

全日空は純民間企業として挑戦し続けて逝かなければならないのです。
鍛えた翼は強い！
エーエヌエーはこれからも鍛え続けていくのれす。
(`･ω´･ )ｷﾘｯ!

まあ確かに、トラブルに直面して乗り越えないと鍛えられないからな。
鍛えた翼のためにはトラブル続きの機体をさらに発注してトラブル回数を増やさんとな。
さすがは鍛えた翼を自称するだけはあるｗ

鍛えすぎて疲労でポッキリ・・・

がんばれスカイマーク、美しいCAさんらと新制服を応援しよう！

わがままな理由で特定のお客様を排除したがるCAの女
http://www.youtube.com/watch?v=iwhv-fR1fXg&feature=channel&list=UL

この動画では、
実は接客をしているCAは、男性のお客様に対して侮辱的な視点で見下しています。

スカイマークの素晴らしい新制服に対して、
部外者でありながら他人様に言いがかりをつけている客室乗務員連絡会という連中も同じことです。

女性専用車両や痴漢冤罪と同じで、単なる女の馬鹿げたわがままによる男性に対する差別偏見を
社会が許容していることに問題があるので、徹底的に女のわがままを根絶し、
男性への名誉と人権を守り抜きましょう！

>>JALは、3月30日より、東京/成田&#12316;ニューヨーク/JFK線を
>>ボーイング787型機で運航を開始し、1日2便体制となっています。

なんか違う機材で飛んでるみたいだけど・・・

７８８と７８９が中型、７８１０が大型って感じ？
７８１０は７８８と７８９らと何が違うんだったけ。

タイヤの数？か

7810なんていうと、昔の東武鉄道のカステラ電車かと思うよ。

>>532
一日2便のうち一便だけ787、今日は飛んでるみたいだ。

オイル漏れ大丈夫か？

>>527
ANAが大型機買ったらオカシイのか？
787だけにするなんて言ってないぞ

>>532
>>536

ＪＦＫにおりましたよ。キャパから言うとちょうどいいんでしょうね。
Ｃ席もなかなか快適そうですね。

ケニア航空（KQA）に787-8型機の初号機を引き渡し

しばらく見合わせるのかと思ったが・・・

逆に今の納入の方が安全なのかな？

GE製787エンジンの、プログラム改修はどうなってるの？
情報ある？

>79
ZK-NZE
http://www.ausbt.com.au/photos/view/maxsize:1150,608/mode:shrink/5340dd1585084f319abe470f767f2254-Air-New-Zealand-Boeing-787-9-2000a.jpg
Tokyo-Christchurch
http://www.ausbt.com.au/photos/view/maxsize:1150,608/mode:shrink/52c94ea6691c47f299dc43e4767f2254-air-new-zealand-boeing-787-9-routes.jpg

4/5発　サンフランシスコ発羽田行の787でフライトキャンセルくらった。
最初エンジントラブルっていってたけど、結局ソフトがうんたらと説明していた。
それにしても、JALの対応は最悪だね。あれだけ叩かれても全く進歩がない。

税金投入して助かった企業の体質が良くなるわけがないｗ

と、A○Aさんが愚痴っていますｗ

>>542
最悪って比較できるほどイレギュラーに当たってるのか・・
過去の対応の経験挙げてみて。

いつまで同じところで運航停止と欠航を繰り返すんだよ糞787ｗ
ってかいつまでもやれシステムがやれソフトがってアメリカ企業のくせにそこのところくらいちゃんとしろよ。
マイクロソフトにそこの部分は完全委託or共同開発すればよかったのにｗ

>>545
お前、マイクロソフトなんかに任せたら上手く行くものも上手く行かなくなるだろうにw
誰もが必要と考えたスタートボタンをドヤ顔で外して、批判殺到の結果結局復活させたりするような迷走ぶりだぞ。
(そこに行き着くまでになんちゃってスタートボタンっぼいものでお茶を濁そうとして総スカンを喰らう始末)

もう大事なとこをソフトウェアで制御するのやめおうおー

「777のほうが問題多かった」ニュージーランド航空の最高運航責任者、787-9に自信
http://www.aviationwire.jp/archives/34909

>>548
そんなにトラブってたっけ？777って。

よし、じゃあソフトウェアの部分は中国企業にお任せしよう！
日本は機体、中国はソフト、アメリカはエンジン。

>>548
ニュージーランドは寝ている間についてしまうほどの距離です、ってどんな薦め方だよｗ

テスト

>>549
そうでしたっけ？ ウフフ にみえた

>>543
日本のＬＣＣへ元ＪＡＬの社員が入社しているけど
本当に昔の体質のまま、自分の職域以外の業務は
拒否するというか協力しないらしい。

>>547
真空管の時代ですか？

>>551
ニュージーランド・オークランドまで大体11時間・・・
熟睡できるな。

>>555
核兵器にも強い

>>548
黒い機体、気持ち悪いな。

ＡＮＡは７８７−１０は注文しんのか？

>>559
777-9Xと一緒に発注した追加の787-9が-10に変更可能らしい
ソースはANAスレｗ

772の代わりに787-10を持ってこようってか

人数は同等なのに速くて軽いから燃費も良いしな。

別擦れにも書いたが、この欠陥機材、
昨日台北松山13時20分発、羽田へのNH1186がエンジントラブルで
飛べなかったらしい。
団体ビジネス客がラウンジで長時間待たされ怒り心頭で、
免税店で買ってきたウイスキーの水割りで時間つぶし。
19時近くまで待たされた挙句、結局台北泊まり。

>>562
当該便はまだ飛んでないみたいね。乗る予定だった客はどーするんだろ？他の便に振替祭か？

今日、明日は飛行予定になってるけど、

昨日の運行記録は無いね。

ANA公式サイトから昨日の1186便で調べるとそろそろ出発予定ってなってるけどどうなるんだろ？
暇な人ならタダでもう1泊出来てラッキーだろうけど。

HISとかてるみなんかの安いツアーだと自己負担？

>>566
今回の場合はキャリア都合の大幅遅延だから個人客ならANAが、ツアーの客な旅行会社がケアしてるんじゃないの？
と、言うことで24時間近く遅延して出発した。機内はどんな雰囲気なんだろ。

>>563-567
昨日の松山のラウンジの様子だと、ANAの現地社員が説明してたみたい。
皆さんほとんど中高年だったが、羽田で乗り換えて北の方に帰るとか。
酒飲みで有名な土地らしく女性も飲んでいてさすが(笑)
しかし、一日延着した上、羽田で入管、税関まで延々歩かされて乗換だと
相当ムカつくだろうな。被害者全員カートにでも乗せてもらえるかねえ？

>>562
マルチする理由って？

>>568
> 被害者全員カートにでも乗せてもらえるかねえ？

カートに乗れるまで待つなら歩いた方が早いw
羽田のスポットは管制の指示なんで自由は利かないけど、キャリア側もリクエストぐらいはするでしょう。
もし自分がこのシチュエーションに遭遇したら、あとの予定がなければ嬉しかったかも？w

>>569
気違いはスルー

JALのGE製787エンジンの、プログラム改修はどうなってるの？
このままずっと、積乱雲とべないのか？

つか767でもいいから飛ばして来て乗っけりゃそんなに遅れずに済んだに？

>>572
いままでより大幅に積乱雲を回避するコースをとるから大丈夫との事

エンジンの改修とかの話は聞こえてこないね。

>>574
じゃシンガポールへは、もう787では行けないってこと？

>>575
B8よりもSS化したB6の方が快適。B8もSS化してくれれば最強なんだけど。

>>576
そう考えると、納得はできる。
個人的には、787の機内環境が好きだったから残念だ。

土曜日のNH1186の件、レジ番はJA803A。この機体、4/1も同じNH1186で機材トラブルおこして翌日出発になってる。

>>572
予定していたプログラムのFAA承認が遅れてるんだって。なにやら追加の対策とやらも有るという噂。

そういえばホノルルにバカンスに行った787は復帰したのですか？

頻繁に台湾に出張していて二度とも1186=803Aに引っかかってしまった人がいるみたい。

>>580
復帰してるよ。

>>579
そーなの？
まだまだ時間かかりそーだな。

>>582
ありがとう。

>>583
いずれもプログラムの問題だから、夏にはなんとかなるんじゃね。
噂では海外なGEエンジン搭載会社は普通に飛んでるとのらしい。日本だけが馬鹿正直らしい。

14日JAL17便欠航

これも787か？

>>576
JA836JからSS8になる噂があるね。ﾌﾟﾚｴｺもつくみたい。

>>587
次位の導入？

次の機から導入って植木さんも言ってる。SS7と同タイプで、っていってたから
SS6やSS7とは違って新シート発表はせずにさりげなく入れて発表は装着機が入るときかも？

17日のANA687便で優先搭乗寸前で、タイヤがどうのこうので
1時間遅延して機材変更になったんだが
原因はなんだったんだろう

おかげで目的地でえらいめにあったわ

また787政府専用機お祈り報道あったな。
まあ、777が選ばれない理由なんて無いが。

777だとしたら-300系？
地上のこと考えたら-200系な気がするが。

メンテナンス出来なくなって買い替えるんだから
色々と使われてる７６７がいい
４機体制なら予備も民間から借りなくて良い。

その767が早晩787に代わるんだろ
E-767もいるが

>>593
東海岸まで行けないだろう？

>>592
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140421/plc14042107570003-n1.htm
７７７―９Ｘ

もう2機導入で決定してるから4機体制はなくなった。
ttp://www.mod.go.jp/asdf/choutatsu/seifu/iken/140415.html

>>596
2019年度だと9Xは間に合わない。
300ERだな。
保守の受託もＡＮＡで決定。

ま、ANAが受託したいのならそれでもいいのでは？
総理の機嫌次第で急に海外に飛ぶから、自社で飛んでるところでないと、
いろいろと手配とか面倒くさいけど、それを厭わなければ。

>政府は次期政府専用機の導入経費として２６年度予算に１３５５億円を盛り込んでいる
むだすぎｗＡＮＡと共同発注しろよ。真面目に。増税しといて国会議員の給与上げたり無駄使いばっかじゃねーか

半分以上が改修経費やで

なんで保守の受託事業者が決まっちゃうの？

大人の事情
JALにはジャブジャブ突っ込んだからな

>>596
アホ
間に合わんわｗ

JALに委託するならA350が濃厚かね？

>>605
それも時期的に不可能。
だから777になったの。

747に代われる仕様で実績のある機材といえば
このタイミングでは777しかないわな

350が時期的に無理か？
だとしたら300ERになるぜ。9Xはギリギリ難しいし

あーだこーだ言ったところで、結局アメリカ(ボーイング)製というのが第一なんだろ
それに比べたら、次世代型が間に合わないなんてのは瑣末な問題ってこと

新型より枯れた技術の飛行機が安全でいい。

>>608
それは問題ないんじゃね?
アメリカだって、現行のエアフォースワンは-400になる少し前のだし。

最新すぎると出先での整備とか色々不都合が出てくる

じゃあ787が枯れるまでのつなぎとしてQ400で

>>613
東海岸まで何回空中給油www

つーことは777の代替機ににA350を選んだ日航には整備委託は出来なくなるか

じゃあMRJを4発にしよう・・・ってもはや何のスレだよ

おじゃるのエンジンの事も思い出してやって下さい

やはりここはYS-11しかないだろうｗ

操縦は海自なるけど空自Pが「プギャー！」とならないかな。

今日ＡＮＡで乗った

機内でウィーンとかスゴーとかいろいろ音がするね

>>38
エンジンが静かだから目立つだけ。

おれ738乗ってもエンジン音静かだけどギヤーとかの音聞こえたことないわ。

当たり前。
エンジンで高圧空気抽出やら油圧モーター動かす従来機と、発電以外を全て別系統でやる787の違い。

737はNGだろうと機内騒音は大して小さくない。
787は驚く程エンジン音が静か。

>>619
YS-11のことならもう空自しか残らないけど

久々に777のエンジン付近席に6時間乗ったが
激しくうるさいね、やっぱり。
787はやくトラブル潰し尽くして欲しいわ。

富山行き全日空７８７、油圧系統の不具合で羽田に引き返し

　２日午後６時５０分ごろ、羽田空港を離陸したばかりの富山行き全日空８８９便ボーイング７８７（乗客乗員３５６人）
で、操縦室の計器が油圧系統の不具合を示し、羽田に引き返した。

　全日空によると、羽田到着後の点検でエンジンを主翼に固定した付近でオイル漏れの跡が見つかった。同社が
原因を調べている。

　４連休を前にほぼ満席状態だった同便は欠航となり、全日空は乗客を３日の便に振り替える。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140502/dst14050222180013-n1.htm

エンジン回りの油圧、2回目。

◆エンジンの不具合が計器に表示されたため・・・
◆油圧系統のオイルの量が減っていることを示す表示が・・・

主翼の取り付け部のヒビなんかは表示する計器がないんだろうな〜

ボーイングは2020年以降の次世代機開発用に、787と757(の垂直尾翼)を使用するそうだ

787 ZA004を今月から機体改修、6〜7月にかけて実験をする予定

http://www.boeing.com/stories/videos/vid_17_ecodemonstrator.html
ちなみに、尾翼のテスト(757)は来年だそうだ

>>629
757は実機も使用する
N757ET

平和か

バッテリー危険と叫ぶ信者どこ行った？

>>632
バッテリーの次回インシデントは来年の冬あたりだろ。
インシデントが起きても煙を機外に放出して終わりじゃね？
そういう対策なんだから。

原因まだわかってないんだから、また煙出すでしょ。

航空貨物に乗せちゃいけない物品リストに「リチウムイオンバッテリー」
というのがあって、笑ってしまった。

灯油だって貨物として載せたらあかんだろう。

航空燃料だってエンジンオイルだって告示だか施行規則に定める危険物に該当するぞ。

Li-ionなら、昔から危険物ですが何か

命を脅かすB787就航絶対反対！

多数の生物の命を脅かす人間を絶滅させよう！

>>636
「模型用エンジン」（ラジコンに使う奴）もダメだもんな
ジェットエンジンなんて危険が危なくて（ry
実際、A380のエンジントラブルの時、エンジンが止まらなくなって地上係員が何時間も近づけなかったとかこんとか

>>640
正面から消火剤を吸い込ませて（放水だったかもしれん）止めたらしいな。

GE製787エンジンの、プログラム改修はどうなってるの？
情報ある？

FAAのOKが出なくて難儀しているような噂なら2ヶ月くらい前に聞いた

それ以外の問題が出て、それに2、3ヶ月かかると噂で聞いた

なかなか解決しないね。
７８７は永久にSINには飛べない様なきがしてきた。

殺人機７８７

これは確信犯
大量虐殺をするために
欠陥機を飛ばしとる

>>646
787で死んだ人居ないんだけど。

確信犯の意味確認しといた方が良い

人が死んでないのって、B787、A380とあと何がある？A340も死者はないか？

787デビュー後いったい何人運んだんだよ。

迷惑こうむった人は沢山いるんじゃないの？

死人が出るまで今の曖昧な形で飛ぶんだろうな。

380の方がかなり問題児だが

>>650は結局どうしたいの？
やめさせたいの？
それこそかなりの迷惑を及ぼすと思うけど。

>>652
必死だけど関係者かい？

例えばだけど、バッテリーを旧来の物に変えましたとかでもいいじゃないか。

まだまだ不良箇所は出てくるんだろうけどね。

ま、俺は国内はＪＡＬしか乗らないからいいけど。

俺には ID:lvmjo+4x0の方が必死に見えるが…。

来月からはカタール航空が羽田に787で就航
http://www.qatarairways.com/jp/jp/offers/ibe-haneda-promo.page

最近の超ウォン高でICN発のエコノミーが日本発より高くなってる。
燃料費込みでもHND発の中東が一番安い状況
どうしても安くヨーロッパ行きたいなら嫌でも787を選択しないといけない

777でも使ってくれりゃ良いのに。

>>656
カタールは成田が772だがとても世界に7社しかない5つ星航空会社とは思えないほど物足りない
ぜんぜん787がマシ
http://www.qatarairways.com/global/en/experience/787/

恐ろしい
人の命を大切にしない７８７

>>655
そのカタール航空羽田発787利用のトルコツアー申し込んだよ
納入仕立てのピカピカ787
出発は7月2日
7月でサーチャージ込み10万切りの衝撃特価！
これを高いとか言う奴いたらどんだけ底辺なんだよ
http://mirai.jtb.co.jp/rweb/kaigai/pages/CourseData.aspx?GAMENID=kensakukekka&amp;COURSENO=E9910H

７８７はいつ墜落するんだ？
１２３以上の大惨事になるぞ

そんなキャパないでしょ。

鋭い

着陸でヨレて離陸待ち列に突っ込めばあるいは…

テネリフェには負けるな。

ま、A380がやらかしたら絶対勝てないけどな。

欠陥機 死に神
韓国にでもくれてやれ
日本の上空を飛ぶな

頭大丈夫か？

愚問

在日乙

>>667
頭の何を心配しているの？
毛髪の量？頭蓋骨の形状？

なんか湧いたな

ANAの787がシンガポールでトラブって、機体の修理するみたいだけど、カーボンファイバー複合材料の修理ってどうやるんだろ？

ガムテ

アメリカ人はガムテープじゃなくて
ダクトテープ

>>672
アルミテープ

>>672
マジレスするとだな
グラスファイバー入り粘着テープというのがあってだな
手で千切ろうとしたり引っ張ったりしても
びくともしないぐらいつおい

着陸の衝撃とかで機体に皺がよった時、どうすんだろ

シワよるのかね？亀裂が入りそうだが。

>>672
実は修理の事そんなに考えずにとりあえず飛ばしちゃってるみたいだね
検索すると複合材料の修理方法に着いていろいろ論文が出てくるくらいだから
まだこれという決め手は無いんだろう。
損傷の形状に応じていろいろ試しながらやってくって感じらしい

どこかでカーボン複合材の天井が燃えたときも、修理方法に着いては決まってないと言ってた気がする

「みたい」ねぇ。

んで、その論文とやらはどこで読めるのかな？

>>679
そう言えばエチオピア航空の787は修理終わったのかね？直っても乗りたくないw

>>681
7月に出火
10月に修復開始（なんで3ヶ月も待つ？）
12月には飛んでいる。

その後の情報は見つけられなかった。

グラスファイバー入り粘着テープ程度では修理できない
大規模修理だったみたいだね。

>>679
ttp://wind.ap.teacup.com/aviationbusiness/735.html
損傷部分は広範囲だったがボーイングは修理作業の準備体制ができていた。787のサービス・サポート担当副社長マイク・フレミングは
「準備は整えており、サポート面では何が起こっても対応できるようにする必要を感じていました。機体にトラックが運転を誤ってぶつかるとか、
機首の着陸装置が破損して機体の大規模な修理が必要になる想定もあり、ドア周囲の破損も想定して修理用に部品も準備していたのですが、
機体上部のELTは損傷の発生個所としては想定外でした。しかし同じ修理方法と解析を行いました」、

交換用の機体頂部セクションを生産ライン内の一体型胴体バレルから外しロンドンへ空輸した。火災で損傷を受けた787は貨物地区へ移動させ、
焼け焦げた天頂部を切断した。交換用部材を垂直尾翼基部の前縁付近で交差させた。なお垂直尾翼も修理作業の前に一度取り外している。
交換用部材は縦方向のストリンガーおよびフレームを取り付けた完成形として接合されたうえ周囲のフレーム、ストリンガーと機械的に接続された。

「機体構造の観点から見れば接着と機械式の両方で実直な修理方法ができました」とフレミングは説明する。
「予想通りうまくいきましたが、当社のチームの仕事ぶりはすばらしく、作業は感動的でした。」


>>681
エチオピア航空に乗るなら、まずはハイジャックの可能性を頭に入れた方がいい

有名なエピソードとして、ハイジャック犯が無茶振りをして燃料切れで海に突っ込んだ事件とか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%94%E3%82%A2%E8%88%AA%E7%A9%BA961%E4%BE%BF%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
※機長は今回で3回目のハイジャックの経験であった。

21世紀になっても、正に今年、副操縦士が犯人だった事件とかあったし
ttp://www.cnn.co.jp/world/35044024.html

>>682
調査と修理方針を決めてたんじゃないの

>>680
論文、この前似たような話で探した時は簡単に色々出てきたぞ。
人に教えを請う前に手を動かしてみろよ。

ふぅ

古い情報かもだけど、
http://www.reuters.com/article/2013/07/15/us-boeing-dreamliner-carbon-idUSBRE96E03620130715
So the Ethiopian Airline fire is the first chance airlines, financiers and
competitors will have to see a real example of how and at what cost the
repair can be done.
（略）
The 787's composite skin can be patched by grinding out the damaged section,
applying fresh layers of fiber and resin and then curing with heat under
vacuum pressure, according to a Boeing engineer with knowledge of the process.
The work can be done on site, and repair stations have been learning to make
repairs to service the plane around the world.
（略）
Boeing could make a new piece of fuselage and attach it if the damaged area
was not too large, said the Boeing engineer. In a worst case, the entire rear
section of the fuselage could be replaced, Weber said, an expensive fix that
might cost more than the plane is worth

カーボン自転車の修理と基本は同じに見えるが

>>685
この前っていつ？
色々出てきたほどなら出したら？
嘘じゃないなら。

>>679
＞実は修理の事そんなに考えずにとりあえず飛ばしちゃってるみたいだね

飛んだかどうかの客観的事実は調べればわかることだけど、
>>679はどうやって「修理のことをそんなに考えてない」って知ったんだ？

>>679 じゃないけど、ググればいろいろ出てくるよ・・。
http://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H22_dokojyoho/22-8.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/FF01S040Init?sourceurl=%2Farticle%2Fjjsass%2F61%2F3%2F61_61_64%2F_pdf
http://www.fbi-award.jp/sentan/jusyou/2012/10.pdf
まぁ、これは>>679 の主張を正当化するために必要な情報だから、>>685 の態度はおかしいと思うけどね。
英語だったら "carbon repair aircraft research" ぐらいでググればいい。

「修理のことをそんなに考えず飛ばしちゃってる」

これを書いている時点で（略）

便所の落書きに正当化も何もねーわ。
この書き込みに間違いが無いことをアピールしたい個人的な理由でもあんのかと。

>>692
あなたはそう思っているかもしれないし、かまわないんだけど他の人は必死で撃ち落と
そうと必死に見えるな。面白いからあえて >>679 を弁護しよう。
「修理の事そんなに考えずにとりあえず」。つまり技術的側面から安全に飛行可能な
状態まで修理が可能かどうか確信が持てないまま飛ばすことにした・・と解釈する
主張は眉唾だけど、
>>687 の記事をベースに話すとcarbon-plasticでできた飛行機が
「簡単に、リーズナブルな費用で直せるか？」という点で業界では疑問があった。
ボーイングとしてはもしかして２５年の間に軍用機の修理の実績（例えばB2ステレス
爆撃機）があったかもしれないし、勝算あっての旅客機への採用だったかもしれない
けど業界から見たらコストが重視される旅客機について大規模な修理がなされた実績が
なかった。エチオピア航空のケースは初めての大規模なテストで、業界のみんなは注意
深く見たわけ。
こんな状態だから（ボーイング内部ではどうだったかわからんが、外の業界から見て）
コスト的に修理が採算に合うかわからいけど飛ばしてみたんちゃうか・・という状況が
あって、これを >>679が独自に解釈したかもしれん。

なげーよ。

>>693
言われてる本人なのか？必死すぎだわ。
知りもしないのに適当なことを書かなきゃいいだけのこと。

当時の記事だけど

エチオピア787機の修理は前代未聞のチャレンジに
http://wind.ap.teacup.com/aviationbusiness/674.html

ヒースロー空港で7月12日に発生したエチオピア航空787火災事故では発信機が原因とされ調査が進行中だが、ボーイングは未体験の複雑な機体修理回復作業に取り組んでいる。
主な解決方法として複合材の「パッチ」を損傷部分に当てる方法、尾部全体を取り替える、あるいは機体を全損として処分する方法がある。

全損まで可能性に入れてたみたいだから、別に間違ってなくね？

たられば話に推測に妄想。
もういいよ、お腹いっぱい。

http://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H22_dokojyoho/22-8.pdf

＞このような特徴を持つ材料であるが故、前述したような複合材穿孔や機械加工性、複
合材層内部の衝撃損傷（デラミネーション）検知手法等、まだまだ研究開発が必要な項目が残され
ている。

数件の論文や記事でそうだと決めつけたり答えを出すとかなんなの。
ガタガタ言うならそんな状態で製品化したメーカーにいちゃもんつけりゃいーじゃん。
それはしねぇんだろ？
ヲタの聞きかじり知識自慢ほどウザいものはないわ。

>>699
何でそんなに必死なの？

どちらが必死なのかわからない人って本当にいるのね。

IDころころ変えてまで粘着書き込みしてるほうだろ？
落ち着いて一つのところで書けないのか？ｗ

なんだ、いつもの同一人物認定の人でしたか。
ていうかどうやって判断してるの？
妄想でないなら判断に至った根拠をここに書いてくれない？

あ、言われると突然単発IDやめたｗ

話をそらさないでくれないかな？
どうやって判断に至ったの？

ぼくのかんがえはぜったいにただしいからはんろんできるはずなんてないしそんなひといるはずない
たくさんのひとがはんろんするわけないからひとりがIDかえてねんちゃくしているんだ

必死すぎてわらえる

これでしょ？

>>707
妄想で同一人物と認定しちゃうのもかなり笑えるけど？

えっと、>>694, >>695 （以下略）。

主題から逃避せずに、もっと知的で建設的なこと書こう。
航空ファンの皆さんだったら、きっとひけらかせる知識があるはず。

だって今までいろんなスレで同じ事ばかりしてるんだもんw
分からない方がおかしい
いい加減そのスタイルやめた方が良いと思うよ

>>710
この人には無理。っていうか自分も分かっててわざとやってるから
やらしておいて、こっちがからかえば良い。すぐ必死になるから。
単発ID指摘すると途端に固定して連投って、何度も見たしw

http://www.bloomberg.com/news/2014-05-21/boeing-mulls-wide-body-with-transcontinental-u-s-range.html
ボーイングは今後、787の様な革新的な機体は出さない

A350、B777xの様な最新技術満載ではなく比較的実績のある技術で造った様に機体を開発していくんだと。

>>711
いろんなスレで同じようなスタンスの書き込みをするから同じようなレスや意見が付くんでしょ？
それを十把一絡げに同じ人による書き込みだとするのは無理があるしそんなの単なる自己弁護だね。
単発がなんだっていうのは複数人からの指摘に耐えられない自身の弱さの現れ。
何かを引用してそれに対する自分の意見を書き込むならともかく妄想の域を出ないものを事実のように書くのは建設的ではない。
つっこまれてファビョるくらいなら書き込まなければいいしチラ裏に好きなだけどうぞって思う。

>>714
> いろんなスレで同じようなスタンスの書き込みをするから同じようなレスや意見が付くんでしょ？

それ、逆に相手が一人だけとか言って、墓穴を掘ってるようなｗ

お前さぁ、何かと戦って必ず勝利しなくちゃならない義務とかあるの？
アホすぎるわ。

己の心の鬼と闘っている

これは何のスレかな？
建設的なものだけにレスを付けると、

>>696
「全損による処分」って修理じゃないでしょう。
と思ったけど、「修理のことを考えずに飛ばす」の主張と全く不整合が起きないどころかピッタリだった・・。

まぁ >>683 が示すように（採算があったかどうかはとにかく）実際には修理されたんですよね。
電池火災に加えて業界が注視している中、修理しなかったらボーイングの株価に傷を付けたでしょうし、政治的な思惑も動いて採算度外視で修理されたんじゃないかと推測。

>>716
何で勝ち負けにこだわってんの？

>>718
全損云々は引用だから、疑問があるなら元記事に文句言ってほしい

採算度外視はある程度当たってるかと

同一人物扱いしてるのは負けられない何かがあるからじゃなくてなんなのさ。
拘ってそうだからそう質問をされてるんだけど理解できないかな。
複数IDをどうやって同一人物と特定しているのかはただの推察でしかないってことはわかった。

エチオピア航空、ボーイングが修理にかけた総コストや負担配分とかの
ニュース調べたけど、うまく見つかんないんだよね。

http://seattletimes.com/html/businesstechnology/2022625459_ethiopian787firexml.html

おそらく>>718の言う通りで、
コスト度外視、というか綿密には計算してないんじゃないかと思う。
当然修理コストは初期不良（笑）だからボーイング持ちだったんだろうな


>>720
同一人物認定はあんたじゃないの？ｗ
つか中身よりもそこが気になるわけだねｗ
もう話は元に戻りかけてるのに、まだあんただけ勝ち負けで頑張るつもりでしょ？
そこが何よりの証拠なんだけどｗ

ま、あれだ。
当事者でもないなら根拠のない話を事実のように書くなってことだ。
迷惑でしかないし下手したら業務妨害にもなりかねない。
建設的なみなさんなら理解できるだろう。

>>722
それってブーメランだと思うがね
どこが同根拠の無い話なのか、ちゃんと示さないと、それこそただの言いがかりでしかないし
折角元の話に戻りかけてるのに流れを妨害している。
俺は別に今まで根拠の無い話なんか出てないと思うよ。リンクもいっぱいあるし、２ちゃん以外
でもそう考えるメディアや人が居ると言う範囲内だ。リンクもブログや与太メディアじゃなく、
ちゃんとした所のものが多い。
で、むしろそれらを否定する根拠が皆無。君の方からそれを示してみない？一つ一つで良いから。それでスレも流れも元に戻る。

たかだか一般論に反応して説教たれるとかウザいっての。
聞き流せよ。

それもまたブーメラン
「俺の説教>>722は黙って聞け。俺には何も言うな,聞き流せ」ってことか？
頭おかしいんじゃない？根本的に考え方変えろよ。

そろそろスレチなんだが。

だから、今までの787の議論で示された根拠を否定したい人は、ちゃんと根拠を出して
反論してくれという事だよ。それができないで悪態ばかりついているのなら出て行って欲しい。

複合材料の修理は難しい。損傷箇所にパッチを宛てる技術は軍用機や他の用途での修理で
ある程度手法はあったが、航空機では既存の材料に比べて圧倒的に経験が無いし、実際どの
くらいの範囲で材料を交換したり、パッチあてをすれば安全なのかという事は就航前から
十分な実験を積んだ訳ではなかった。
ボーイングでも初めてのケースなので、通常材料ではすぐ修理にかかる所３ヶ月かけて、
尾翼をはずしたり入念に調べて方針を作った上でようやく修理が始まった。

これがこのスレでここまでの大方の人の認識。どのソースも（反論のつもりで提示された
かも知れないものも含めて）この見方を否定するものは無いと思うので、単発ID君はがん
ばって根拠を示して欲しい。

>>727
いい加減スレチ自覚しろよ

お前だよ、おまえ。

>>725
意見をする人みんな同一人物に思えちゃうって、それ病気だから。

って書いたら自分も同一人物になれるのかな？w

>>728
おまえのその書き込みとこれとどちらがスレチかちゃんと考えろよ。
あんたはボーイング787のボの字も書いてないだろ？
>>727はちゃんとスレの流れを確認する為に書いた文章だ。スレ違いでも何でも無い。
>>737までとは言わないので、>>787までにきちんと根拠を示さなければ、
あんたのいってる事はただの基地外の不完全燃焼。天井を焦げ付かさないようにねw

ところで、787のバッテリー問題も、787だけで収まらず他の機種にも波及するみたいね
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0E222B20140522

>>729
じゃあこういっても良い？
「おまえこそいちいち説教たれずに聞き流せよ」
はい、ブーメランw
（わざとだから俺の方はこれは撤回しておく。）

いい加減７８７の話に戻らない？なんかおまえら話題持ってないの？何しにこのスレ来てるの？

>>728
糖質池沼の基地外に基地外呼ばわりされるなんて。同情するよ。

787の話ないの？
また今日も単発IDに荒らされるのかー　ヤレヤレ

わかりやすい自作自演

え？それって>>729？

ばーかw

ほっとこ、自分が何してるか分からないで、自分が一番当てはまる事に対して火病でかみついてるだけだからw
もう相手にする価値も無い。

787のはなし書いたんだけど、本文も引用しておくね
ボーイングの他の機種だけじゃなくエアバスにも波及するらしい。この検査は
どの程度のものになるんだろうかね？

［シアトル　２２日　ロイター］ - 米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は２２日、航空大手ボーイ
ング(BA.N: 株価, 企業情報, レポート)の７８７型旅客機（ドリームライナー）のリチウムイオン
電池の安全性を確実にするため、一段の検査を実施するよう米連邦航空局（ＦＡＡ）に要請した。
ＮＴＳＢはＦＡＡに宛てた書簡の中で、より精密な検査法を開発し、ボーイングに検査実施を
義務付けるほか、７８７型機および他の機種の安全性確保のため、さらなる検査が必要かどう
かを確かめるよう求めた。

（中略）
今回の書簡は、７８７型機のリチウムイオン電池に焦点を当てているものの、エアバス(AIR.
PA: 株価, 企業情報, レポート)のＡ３８０型機やボーイングの７７７型機、７３７型機のリチ
ウムイオン電池についても言及した。

>>736
あ、皮肉って分からなかったんだ？
＞意見をする人みんな同一人物に思えちゃうって、それ病気だから。


>>737
りょうかい

A380が1回欠航とかトラブルになると、経済的損失も787の倍くらいあるよね

昨日に引き続き都合良く味方が現れいっときだけテンポ良くやりとりをし、しかも両者が同じような調子で煽るという偶然。

病気か

787って静かで好きなんだけど、奴隷線仕様のYが辛いのが難点。。。

>>740
つ【鏡】

だれか７８７の話に戻してくれよ
いったいどうなってんだ？

>>741
特殊なノイズがあると言ってた人も居るけどね
俺はあまり気にならないけど。
確かに湿度が高いので、熟睡しててものどの調子はいい

5月31日からのメキシコ8日間ツアーでアエロメヒコ787に乗る
このNRT-MEXが成田最長便らしいな

13時間か。おつかれ

JALのBOS-NRTのが長くね？

http://flyteam.jp/news/article/35992

787は信頼性あるな
ETOPS330分って飛ぶ方勇気入りそう

昨日に引き続き都合良く味方が現れいっときだけチンポ良くやりとりをし、しかも両者が同じような調子で煽るという偶然。

昨日（5/28)の書き込みは一件も無いが？

そんなこと書き込んだらここの糖質池沼認定厨が現れて暴れるっつーの

NH905煙事故
http://archive-server.liveatc.net/rjtt/RJTT-Control-May-29-2014-0200Z.mp3
24分あたりから

スモークインザキャビン
でチェンジ　デスティネーション　成田　成田

文具　Y81　で帰還

GE製の787エンジン、まだ積乱雲飛べないのかよ。

っていうかさぁ、FAAは何を要求してるんだろうねえ。
787に限らず航空機のエンジンではたびたび起きてる事例なんだけどな＞積乱雲でのエンジン着氷

1990 年代初頭から2000 年代にかけて、数多くのIce Crystal Icing による推力低下を経験したことは、
FAA が2006 年に発行したSAIB (Special Airworthiness Information Bulletins)でも紹
介されています。

その中では32 の事例について言及しており、GE 社のCF6-80C2 やCF6-80E1 エンジンにおいて
1990 年代に発生した2 基同時のエンジン停止なども含まれています。それらの事象に対して、
GE 社ではEngine Control Units（ECU）のソフトウェアを更新して、Bleed Valve スケジュール変更の措置を取りました。
そして2007 年、FAA はその新しいECU ソフトウェアを搭載することを求めたAD を発行するに至っています。
また、2008 年にはCF6-80C2 や-80A エンジンを搭載した747、767、そしてMD-11 に対して、降下中の
Engine Anti-ice システム作動に関するAFM（Airplane Flight Manual）の改訂がなされました。
具体的には降下中にエンジンが停止した事例を受け、TAT が10℃から-40℃の間（MD-11 の場合、TAT 6℃以下）で
Ice Detector 未搭載機の場合はEngine Anti-Ice システムを作動させ、Bleed Flow を増加させることを操作手順に加えるというものです。

ここで、JAL において2006 年10 月に改訂の出された文章で、興味深い内容が記載されていますのでご紹介します。
P&amp;Wエンジンを搭載したB767とJT9D-7RG2エンジンを搭載した在来747 において、EngineSurge（Stall）の発生を防ぐことを目的として、
以下の路線を飛行中に、下記の気象状態に遭遇した場合はカンパニーに通報して欲しいという内容のものです。
当該空域：日本南の太平洋および東シナ海を飛行する下記の路線.
オセアニア路線
.グアム/サイパン路線
.東南アジア路線
.沖縄/奄美路線上空の空域
飛行条件：高度 35,000ft 以上を航行中に発達する積乱雲が存在したとき
気象状態：Precipitation（降雨）またはIcing（着氷）現象
数分間という短時間で急激な気温の上昇(10以上)があり、SAT が-40より暖かくなった場合上記の飛行空域及び気象状態は、
現在 B787 等が飛行制限されている空域と重なる部分が多いことが分かります。
また、ボーイング社が2011 年4 月に発行した「Boeing Commercial Airplanes Flight OperationsTechnical Bulletin」でも、
Boeing 社製造航空機（737、747、747-400、757、767、777、787）に対してICI の記述があるように、今般のB787 とB747-8 に対する飛行制限が発出される
以前からICI の問題は顕在化していたのです

サッカーのチャーター機が地上で主翼接触だそうだが787のような気がする
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140530-00000630-fnn-int

どんだけ近くで放水してんだよｗ

ジェットスターが787導入してるけど、日本法人も導入してほしいな

今度は放水してる消防車と接触とか…787どんだけ運が悪いんだ。お祓い必要だな。

JA835Jって結構新しいんじゃないの。かわいそうに。

一番新しい。
ボストンのバッテリー事故の時も、その時の一番新しい787。
JALの一番新しい787は何かに憑かれてるか。

JALと787の相性悪さは異常。もうエアバスに絞ったら？

A350買うから亡霊が憑いてるんだろ
お払いしてもらえ

７８７はだめ
日本人船長が真っ先に脱出して海に沈没

これは、JALに潜在的問題がありそう
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140530-00000132-jij-soci

見えるところは金をかけて綺麗にしてアピールしまくって、
見えないところは手を抜いてケチる。

>>765
そこらへんが京セラスタイルというかDDIというか民主党スタイルなんだよね
稲盛イズムはハッタリが第一

朝鮮人と中国人
それから日本人の気質人間性の違い。
皆、にほんじんは解ってるよ。

墜落事故
モスクワ
ニューデリー
ボンベイ

事故手前
千歳誘導路に着陸

支援
アンカレッジ機内食食中毒　担当部署管理者自殺

結構ありますなぁ

千歳で思い出したがJR北ってまだアクシデント連発してんだなｗ
何やってんだあいつら

>>769
無い袖は振れない

>>770
言葉の意味を理解してる？

欠陥機７８７
こんなん飛ばすのは殺人未遂

ガラケーw

反論があればどうぞ

ジェットスター、7月からのゴールドコースト線、335席もあるのな。

詰め込みすぎじゃねーの？

７８７はさ
羽田空港〜黄泉の国
直行便だよぬ

>>775
ちなみにそれ-9だよね？-8だったら某社もびっくりの詰め込み仕様w

ANAだって国内線仕様は335席じゃん
それと同程度なら、LCCとしてはいい方なんじゃないの

>>>777
787-8ってなってたよ。

ttp://news.mynavi.jp/news/2014/06/02/017/

>>777
4日前にやっと初フライトした機種が2〜3か月後に営業フライトとか、あり得ないｗ
http://s.news.mynavi.jp/news/2014/06/01/022/

2013年9月17日初飛行

エアバスA300/A310/A330/A340/A350XWB その3

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/space/1385027861/l50

5月、6月とjalではブレーキ故障

ハインリッヒの母数がどんどん大きくなってるgkbr

早く大事故起こしてウンコ禁止になれ
それが７８７のためだ

マネージャーのジェフは、毎日フィリピンパブで、みゆきってこに、通ってるみたい。仕事してないらしい。

ジェフみたいなやつがいるから、ボーイングは、立ち直れない。会社のお金使って
フィリピンパブで、女にいれこむなんて、はずかしいね。名古屋のジェフはね。奥さんは、気付いてないのかね！首にするべきさ！

>>787
この欠陥機野郎
ボーイング幹部積んでさっさと墜落しろ

>>787 死ね。事故ばかり起こしやがとて

>>787
ドリームライナーって名前
恥ずかしいよね。

欠陥機のくせに

150機デリバリーしたね。
世界中飛んでるぞ。
見上げれば危険か？
Www

こないだ出張でJalの787乗ったんだが、ただでさえ787ってだけで滅入るのに
機内がまるで中国の飛行機みたいに汚くて更に萎えた
コントローラーはベタベタ、窓には皮脂、座席には菓子のカス
極めつけはヘッドレスト頬が当たる部分が皮脂やらファンデやらで
染みになってて寝る気にもなれん
機内の掃除ってどうせ下請けかなんかに出してるんだろうに
こんなに汚いって、やる気ねえんじゃねえの？下請じゃなくてJal自体が
どうせコスト削減とか言って掃除の範囲とか、人員とか、時間とか
机上の金勘定だけで削ってんだろ
もう一回潰れちまえ穴だけで十分だ

だから座席黒の革にしたんだろ国内線
あれ一番汚れ目立たない

>>793
黒って掃除の手抜きはバレにくくなるけど、傷が目立つからなぁ

>>793
皮脂汚れは目立つけどね

本革って液体染み込むよな。
キショデブの臭い汗が染み込み、別のキショデブの臭い汗が（以下略）
張り替えするの？

>>796
それが味となって…。

舐めるのか

くんかくんか

JALって国内線の787は無いんだよね？

FR24見てたら国内線で飛んでたぞ

白ワイシャツで本革シートに背を預けて座れないな。

>>801
国際線の間合い運用でなくて？

国際線仕様で羽田<>中部

名古屋<>成田は良くあるみたい。

これって乗り継ぎの為なのかな？

国際線機材の国内線利用はあるみたいだね、逆はどうなんだろ。

逆は手続き上めんどくさくね？

>>806
なんの手続き？
資格変更って、投入する便が国内線<->国際線と替わる度にやる必要があるんだが。

例えば燃料タンクに余裕が無くて目的土地まで飛べずに墜落するとか・・・

給排水設備に数時間異常の余裕が無いとか・・・

>>808
それはめんどくさいとかじゃなくて単なるアホだろｗｗ
マジレスすると、国内線用に作られた座席や機内設備で、国際線の長時間の飛行に耐えられますか、って話
ちなみに韓国線ならよく国内線の機体が入ってる

７８７に乗るときは
機内にサバイバルグッズ必携だ
墜落に備えパラシュートはもちろんサバイバルナイフと燃料やコンロの機内持ち込みが
絶対に必要となる

実際のところ、デリバリーも増えてフライトも増えているのに
ニュースにならなくなってきたな。

日本バッシングの為に使われただけだし

>>810
バレーボールも必要だな

なにそのラウンドワン

>>811
機材なんてそんなもんだよな
DCがなくなっても747が減っても最後の数機なるまでそんな気にならないし

http://i.imgur.com/SUG7ZRd.jpg

B787-9がモーゼスレイクでテストやってる

A350のエンジンが中途半端であれば
エアバスばかりのJQはA350まで待たずにB787導入は賢明な判断だな

Trent1000に比べるとXWBはどうも技術的に新鮮さが無いんだよな
具体的に-300ER世代と比較してどう変わった？

世界中で就航どんどん増えてるのに、事故や故障の話が無いのは？

７８７買ってなかった国の在日マスコミ関係者が騒ぎ立てただけ？
ＯＺの時には声が小さかったはね。

JAL/ANAにサイト見てるとないわけでもないけどな。

↑日本語おかしい。
JAL/ANAの〜
に訂正。

>>819

エアバス・・・150機程度
ボーイング737-200機
ボーイング747-24機
ボーイング757-130機
ボーイング767-50機
ボーイング777-80機
ボーイング787-8機

某社の大雑把な保有数“発注含まず”
ざっくりだけど、何言いたいか分かるよね。

７８７は韓国にでもくれてやれ
日本の空を飛ぶな

777Xのバッテリーシステム、現時点ではリチウムイオン電池の
採用は検討していないんだって。

今のままじゃ、やっぱり不安だよね。

777を踏襲すると言うことは、運用や整備の方法も踏襲して
免許や資格も同じものが使えたりするというのが基本路線だろう
実際、747-8は787と同じ型式のエンジンを採用したのに
747-8は旧来のブリードエアシステムを採用したので
結果的に787のエンジンと747-8のエンジンとは似て非なるもの

７８７って自動車みたいなエンジン始動って馬鹿じゃないの？
止まったらどうすんの

>>826
ちょっと何いってんのかわからない。

末尾Oのアホさ加減

同じガラケがずっと張り付いてるだけだな、末尾０はNGIDでいいだろ

７８７は墜落寸前の事故ばかり起こす欠陥機

そうゆうと火消し工作員ばかりわらわらと

もうそのぐらいでは火もつ点かないから大丈夫

http://www.ana.co.jp/share/boeing787info/

広島空港か・・・

http://boeing.mediaroom.com/2014-06-16-Boeing-787-9-Dreamliner-Earns-FAA-EASA-Certification

ほれほれ、不安全飛行機が二大当局に承認されたぞ。
ネギャカン来るか！

馬鹿の一つ覚えでまた同じこと書くだろ
貧乏ガラケー男は

７８７は悪魔の数字

湧いた湧いたw

>>835
ル・マンでマツダを勝たせたってか

火を噴く棺桶
それが７８７だろ

何で運行永久禁止にしない

http://flyteam.jp/news/article/36837

燃えたエチオピア航空のB787、飛んでんだったよ。安全だな。

>>839
従来機だとアルミだから溶けてしまって
大穴が開いてたという予測もアルミたいだな

>>840
誤変換?それともつまらんギャグ?
後者だったらフル稼働してるトレント1000に放り込むぞ

GEのエンジン問題はどうなった？
いまだ解決できずか？

腸が弱くて朝はオートミールを出す俺様にとって、
ウォシュレットの装備は積年の懸念事項が解決された記念すべき機種です。

>>843
新造機のB6やB7でもあるよ。

ウォシュレットついてる787って、
ボーイングに提案した当のANAでも国際線仕様機だけじゃなかったっけ？
JALに至っては完全スルーだった気がするｗ

エヤバスは運転を機械にまかせたせいで運転席にはハンドルがない
椅子しかおらんのでびっくりする
運転手はダイヤルつまみを回したりボタンを押したりして遊んどる

それに比べればボーイングはさすがによい会社だった
ちゃんと運転席にハンドルがある

だが７８７
これだけは本気でダメだ
死体製造機だ

しかしボーイングの修理は日本人をひどい目に遭わせた

>>843
俺も弱くて朝は30分位便所に入ってる。あと、その後も1時間置きに便所入ってる。
飛行機だとこれできないから乗る前の食事とその量には気を付けてる。

携帯トイレシャワーを常備したら捗るよ

７８７はうんこ

在日がさわいドルの。

就航機数がどんどん増えるが、トラブル情報がほとんどでなくなったよ。
Ａ３８０止めて、７８７にしたいんじゃね？
７８７はええからな。色々と

ＬＧ止めたら急によおなった。めでたしめでたし。

>>851
?
A380欲しい所が787なんか買う訳無いだろアホｗ

７８７に乗ると
死刑囚の気分がわかる

はい、いつもの糖質ガラケーが湧きました

嫌なら乗るな。

787避けてるが、機種変更まではコントロール出来ねえ。

>>756
787はバッテリーがアレだし、777は行方不明になったり尻もちついて炎上して消防車に引かれたり、747は何度も墜落してるし、乗れる機種が少なくて大変だな。

煽ってレス番間違えちゃう奴って
顔真っ赤で大変だな

７７７は操縦把からワイヤーがつながらない次世代危険機の走りでした
７８７は操縦把は完全にワイヤーがつながらない次世代危険機です

そもそも操縦把と動翼はワイヤーで接続されるべきで
フライバイワイヤーというのが好ましいのです

操縦把の傾きをセンサーで検知して電気信号で動翼を動かすなぞ卒倒しそうだ
停電になったらどうするんだ

でました脳内べき論

電気信号で動かすのがフライバイワイヤーじゃないの？

ｼｰｯ

>>859
自分で707でも飛ばしとけ。

>>859
死ねや三国人

ドライブバイワイヤも忘れないであげてください

http://flyteam.jp/news/article/36932

メキシコ政府が認めた安全性

勇者だな

ホワイトハウスに配備されたオスプレイよりは安全だな

激安だったんだろな。

安かろう悪かろう

羽田ドメTにJALの787がスポットインしてたけど、なんでだ？？

機種変更で名古屋線じゃない？

VIPでも乗るんじゃね？
インターで旧機材にシップチェンジしたのがあるかもよ。

エアー楽天航空は
７８７を使ってはいけない
７４７か７３７にしなさい

A320だろ

墜ちた機数がダントツで多いのに
そんなに737が安心なのかねｗ

母数は

787はまだ一機も落ちてないから分母もクソも無い

787は故障者リスト入りが長くて、規定打席に達してないでしょ。

いくら成績が良くてもね〜えっ悪いの？

じゃあ残りの試合も出なくていいや。

昨日のNH920便24時間以上経っても出発出来てないみたいだけど大丈夫かこれ？

>>878
おいおい

ANAの機長がヘボだったら、あれ墜落してたろ

>>882
なんで？

エンジン火災の消火器だっけ？左右逆付け・・・

早く見つかって良かったよな。

コントの世界だよな。

７８７が日本製だからって
欠陥を必死に隠すのはあまりに情けない

こうした欠陥品は
リコールするべきだ

>>コント

大昔だったら“全員集合”でやりそうなネタだな、今はうっかりやると
訴えられるかも知れない。

ところで・・・
作年6月からJALのホームページで787の状況報告が毎日あったけど、
トラブルがあった時だけ報告するに変わった。

そのうち知らんふりするんじゃないか？

７８７を必死に養護しとるわ
ネトウヨだろ
日本製部品ばかり使ってるから７８７がリコールされるとヤバいんだろ

おっす、オラ極右！ってゆえよ

>>887は、自分が病気だって理解できないのか。

>>888
気違いはトレント1000に放り込んで出力最大で処理

>>889
BSIに時間掛かるから排気口に晒すだけにしてくれ

搭乗便が７８７なら拒否してもいいよね。

お前の好みと言う都合でキャンセルする分には、自由だよ。

GSユアサの電池さえやめてくれれば787は最高なんだが。なんで変えないかねぇ？

これが本当なら「リン酸鉄リチウムイオンバッテリー」に変更した方が良い気がする
http://www.sscc-lfp.jp/about/

熱分解温度が高く、外部や内部の短絡が発生しても熱暴走せず、爆発・発火のおそれがありません。

の記述が本当なら(重量が軽ければ)こちらの電池の方が安全だよ。。。

>>893
ＬＧがお好みですか？

>>891
キャンセルは自由だ。
ただ北米のエアラインは古い772や767を787にシフトしている。
某社は日本路線を次々に787に変えてるぞ。
あちらの国内線も787になっているかもしれない
徹底調査を忘れるなよ。
ANAと違ってご丁寧に787なんてペイントしてないから

もし調べるの面倒なら大韓航空で安く行けばいい

ANAも最近の導入機は通常塗装。

７８７なんて塗装したら乗客がパニックになる
嫌だ死にたくない
泡吹いて倒れる
それでもＡＮＡは安全宣言するのか

つまんねー男

男なんだ

誰も７８７なぞ望んでいない。

そこで！！
http://kyoko-np.net/2013020401.html

>>901
気圧差が少ないし、静かだから快適だよ〜

昨日のNH805便欠航したみたいだけど、搭乗予定の客はちゃんと振替出来たのか？客少なかったのかね？
戻りの806便も欠航になってるし。。。

Yが8列の787ってJLとNHしかないの？
1990年代の基準なら8列なのにな

ちっちゃい飛行機なんだから・・・

通路が無くなっちゃうだろ。

>>905
全機8列なのはJALだけ
ANAでも9列使用が増えつつある

エチオピア航空、8機目の787を導入 2014年中に10機体制に
http://flyteam.jp/news/article/37523

俺は７８７を見ると吐き気がゲボゲボする
千葉上空を飛ぶな

そういやトレント１０００って試験中に爆発したんだっけ

JALが大量購入するA350XWBのエンジンはトレントXWBとなり
トレント1000と同じシリーズのエンジンで最強だから、何が起こってもおかしくないｗ

今月から-9がANAに来るけど
何機くらいが国内専用なのだろうか

>>912
2機です。その後は、国際線使用が少し続く。

間違えましたわ。スマソ
誤　国際線使用
正　国際線仕様

2機だけかぁ。まぁコンセプトからして長距離国際線に就くのが一番なんだろうけど、
乗客の増加が著しい石垣路線の767を置き換えてもらいたかったな。

>>915
トリプルセブンに置き換えてもらいたいけど、
離着陸出来ないんだっけ？

2000m滑走路で就航できるだろうか？

>>917貨物か燃料をちょいと少なくすれば余裕

>>917
トレントのMAXパワーTAKE OFFが見たいな。

A380にも来てほしい。

最近は767-400ERを新たに買ったからな(多分タダ同然なんだろうが)
それを国内に使い続けるんだろ

マジかぁ

>>918
そんなんで採算合うわけないだろが。

>>923
石垣→羽田なら、予備燃料入れても半タンぐらいでイケるんじゃないの？

>>921
300ERじゃなくて？400ERはキワモノ扱いでは？

>>915
新石垣はボーディングブリッジの間隔が狭くて787は無理

新石垣にバスは無いのか？

>>927
バスゲートはないので、
ブリッジの横の階段から降りて、係員や警備員に誘導されつつ、ランプを歩くんだろうね。
小さな飛行機ならともかく、787でそんなことしたら時間がかかってしょうがないが。
タラップがあればの話だけど。

新石、両隣がB3だったら入れそう。需要は微妙だが
ttp://306utsuwa.blogspot.jp/2011/04/blog-post_27.html

>>929
計画図。
http://www.pref.okinawa.jp/shin-ishigaki/newishigaki/koremade/seibikihonkeiaku/pdf/tiiki-hei.lzh

また故障

故障するのはいいが、遅れたり欠航したりするのが困る

>>917
富山は2000mでときどき就航してるが、まあ燃料やら貨物の搭載量が違うか

アンチアイスデバイス故障が
もういつ墜落してもおかしくないな
危険極まりない７８７

必死だねぇw

>>924
搭載制限ほど無駄な使い方は無いんだよ。
それなら満載の767のほうが効率良い

>>934
同日の与圧トラブルを隠したいの？

>>917
軽ければOK。
ttp://www.boeing.com/assets/pdf/commercial/airports/acaps/787sec3.pdf

>>915
経済力と比べて一番便数が多いのが石垣空港だろう。

石垣市は高々人口4万人台。与那国竹富を含めた八重山経済圏は人口5万程度
首都圏にはゴロゴロある「サイゼリヤ」「餃子の王将」に「スシロー」「松屋」「ロイヤルホスト」は未出店でイトーヨーカドーも、無い。
しかも全国チェーンの進出は遅れ気味で、愛知県や静岡県みたいにデカい工場なんてないし、地場産業も超ショボい。

･････だが、石垣空港の航空便は1日20便を超える。これは300万の利用圏を持つ静岡空港よりも遥かに多い数値を叩き出している。

しかも静岡空港より狭くてショボいターミナルビルには行楽シーズンになれば人がめちゃくちゃいっぱい詰めかけていて阿鼻叫喚の地獄絵図状態になっている。
あれじゃ数年のうちに滑走路延長なりPPBや駐機エプロン増設なりの何等かの拡張工事が避けられない。なぜ旧石垣空港と大差ない規模のターミナルビルなのか疑問。

当然、石垣は観光地であり、なおかつ空路か海路でしかいけないし、なおかつ当初は2500mの滑走路がある空港になるはずだったが、豪快に反対運動が発生しちゃったもんで今の規模の空港になる他なかったからだが･････｡

>>939
石垣空港は、混雑で携帯すらつながりにくくなってビックリしたわ

>>939
長きにわたり公共工事を確保するため最初はわざと小さく作るんだよ。

>>939
小さく産んで大きく育てる
公共事業の基本だっけ
空港も滑走路500mずつ延ばしていくのが基本

またここでも金の無駄使いだね。

>>939
http://www.isigakizima.jp/cat/post_3.html
マック･ケンタ･TSUTAYA･Maxvaluはある。10月にはファミマも初出店するしリゾート地としては申し分無い。
ドル箱路線に発展していって貰いたいもんだ。

>>943
どうせ、最初からいきなりデカい空港を作ると「需要がないのにデカい空港を造るなんて、税金の無駄使いだ！！」と叩くんだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>944
新石垣空港は南西方面に空港の拡張ができそうだな。

だが、石垣はもっと国内の就航地を増やしてほしい。夏季でさえ一部の大都市にしか就航してないとか不便すぎる。
候補として最有力は鹿児島とか新千歳あたりになる。
石垣〜鹿児島は無いのがおかしいレベルだけど、石垣〜新千歳は所要時間的にはグアム〜成田と大差ない路線になるかもしれないけど737で1日1便程度ならば需要はあるかも

さすがに石垣〜稚内とか石垣〜釧路は絶対に馬鹿げていてありえないがww

石垣〜新千歳とか、修行僧だらけな悪寒

今晩からカタール航空羽田発787利用トルコ10日間行ってくる
7月が出ていないが今日出発分までが99800円のこの時期としては激安
http://mirai.jtb.co.jp/rweb/kaigai/pages/CourseData.aspx?GAMENID=kensakukekka&COURSENO=E9910H

７８７の故障とか事故の話はないの？

在日さんはもっともっと純国産機のことを悪く言わなきゃ。
マスコミはどうなってるのかな？
実質的に利益が無いからか、ＯＺ着陸失敗があったりしたから？

かまってちゃんの基地外が湧いてる

>>946
石垣〜稚内は夏の「稚内みなと南極祭り」の時だけでも運航してほしいね。石垣市と稚内市は友好都市で石垣からも多数稚内へのニーズがある。。

最近ブレーキ関係のトラブル出てきたね。

昨日も遅延。

ま、ブレーキなら飛んでる間は問題なさそうだ。と思ったが
他に悪影響及ぼすといけないから飛ぶ前に治すんだろうな。

旅客機にはMELと言うものがあってだな

>>951
旧石垣空港には稚内の広告出ていたなｗ

>>MELと言うものがあってだな

モノによっては修理しなくても飛べるんだ・・・ある意味こわい。

>>952
＞ま、ブレーキなら飛んでる間は問題なさそうだ。
飛んでる間に修理でもするつもりか？
RTOとか考えないのか？

>>956
5文字削ってイチャモンつける。

やくざの商法又は“悪意の引用”だね。

>>957
バカは放っておきなよ。

>>955
貨物室のロックやベルト着用サインみたいなのからブレーキや与圧装置みたいな重いものまである。
もちろんメーカーやお役所を通じて故障してても安全に飛行できる保証はもらっている。
客として普通に乗ってる分には気づく機会はほとんどないだろうね。

まったくもって故障を常時搭載しとる
欠陥機だな

これをリコールしないのは
ボーイングがいかに安全軽視かと

墜落しなきゃいいでしょ（棒読み
Q400だって、機体の不具合で墜落した事は未だに無いんだし

いくら墜落しなくても、胴体着陸とかはやだ。

そろそろボーイング慰霊の夏ですな

７８７を早く慰霊したい
さっさとリコール

>>962
ボーイング767の事ですね。

コックピットが煙に包まれ燃えながらの緊急着陸も嫌だよな。

プルアップ！

プーワプーワ♪

descend!descend now!!

-8は胴が短かったからずんぐりなイメージだったけど、-9って長さと幅のバランスいいな
ttp://www.youtube.com/watch?v=GZRKm6PG918

>>940
羽田-石垣便、1往復増便するって。787(or777)の可能性は遠のいたな

エア・カナダ、長距離路線で初めて787を投入 羽田/トロント線に
http://flyteam.jp/news/article/38021

これからUA138便B787でデンバー行ってきます

コロラドってhate crime多くない？

http://pbs.twimg.com/media/Bs-0FQeCcAIz1iR.jpg:large?.jpg