【KIX】関西国際空港(関空)-37@airline【RJBB】

関西国際空港について語るスレです。

（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（４）次スレはここが950を超えてからにしましょう。

関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp

新関西国際空港株式会社　オフィシャルサイト
http://www.nkiac.co.jp/

フライトレーダー　関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12

伊丹・神戸を交えた３空港問題はこちらで
【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1366718345/

前スレ
【KIX】関西国際空港(関空)-36@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1372309635/

テンプレは以上です

>>1
乙

日本が2020年東京五輪までしなければならないこと

・元従軍慰安婦の方への謝罪と賠償
・ヘイトスピーチ・ヘイトデモの法規制
・ネット右翼の逮捕と処罰
・成田、羽田、関空、伊丹などの主要空港への従軍慰安婦像の設置

これらのことを実行しないかぎり、日本は五輪開催国として失格です。
札束でIOC委員の心を掴むことが出来ても、国際社会までごまかすことは出来ません。

>>4
氏ね

関空は大韓航空が最大の航空会社だから設置してもいいんじゃないw

名古屋人は頭おかしい。

>>6
それはないな。
今はピーチかと。
桃太郎の銅像を置いて岡山人の度肝を抜くくらいしかｗ

しかし、どこの国も右翼はダメだな。
日本で天皇万歳やって軍歌流している行為って、>>4みたいな韓国人と同じなんだよな。
だから右翼団体には在日韓国人が多いのは有名。よく逮捕されるし。
はだしのゲン撤去を要求している「つくる会」は日本の教科書に文句付ける半島の危険団体と似たようなもの。


この手の香具師はまんせーする相手は天皇でも韓国大統領でも正日でもいいわけで。
名古屋といえば県民総右翼なんて言われるな。

第２Ｔに慰安婦像を造ってほしい

「慰安婦の真実」国民運動が発足！｜「慰安婦の真実」国民運動のブログ
ameblo.jp/ianfushinjitu/entry-11610825920.html

関空に従軍慰安婦像が出来たらそこで野宿するわ。

可愛いおにゃのこの裸像だったら許す

伊丹空港存続のための関西空港批判甚だしきな中華的。

関西の皆さん必見！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1367670995/

>>14
新潟は北陸新幹線開業で確実に関東からの観光客を奪われる

今のうちに、何か対策打っといた方がいいぞ

遅くなるのはたいへん結構だけど、京都駅に着いた後の足が結局タクシーしか無いな

関空リムジンバスの京都線10月から増便…国際線最終到着便に接続
ttp://response.jp/article/2013/09/06/205773.html

>>15
現段階では新潟と北陸3県は別の経済圏だから北陸新幹線によるマイナスは言われているほどはない。
上越地区は関東、関西の両方からの観光客増加も見込めるのでむしろプラス。
謙信ゆかりの春日山城や日本三大夜桜の高田公園があるし、
あるいは関西で人気の立山黒部アルペンルートとセットで糸魚川のヒスイ取りや親不知観光を売り出したりすることもできる。

新潟市をはじめ中下越についても関空〜新潟のLCC誘致などで交流を増加させることができる。
観光ではトキと金山で有名な佐渡の他、越後一の宮の弥彦神社や温泉街のある弥彦、鮭文化や風情ある街並みで名高い城下町村上などがある。
(湯沢のスキー場など魚沼エリアは関西からは新潟空港利用より東海道＋上越新幹線利用のほうが賢明かと思われる)

京阪神〜新潟の交流が増えれば羽越新幹線(上越妙高〜長岡、新潟〜新青森)の建設にこぎつけられるかもしれない。
北陸、北海道両新幹線と一体で羽越新幹線ができれば現代版北前船ルートが出来て関西にもメリットは大きいはず。
それに向けた第一段階としては何といっても関空〜新潟のLCC。

2020オリンピックも決まってしまってエアラインはみんな
トキョウ、トキョウばかり目指すのかな。

関空もアジアを中心にすごい来日者数増えてるんでもっと
「おもてなし」ちゃんとしてほしい。
JR西も外国語表記ちゃんとしろよ。不親切すぎる。
昔からおもてたけどローマ字で○○前ていうのは意味がまったくわからんwww
東部市場前とか　　全国でも国会議事堂前、○○市役所前とか

香港エクスプレス、羽田・関空線の運航スケジュールを発表
http://flyteam.jp/news/article/25821

香港エクスプレス、３度大阪へ！

>>19
羽田着が00:30じゃね。。。

>>20
元の値段が安いから、帰りは関空経由で東京に戻るのはどうよ？

>>6
トンキンはセシウムでも食ってろ

>>18
南海も含めて外国語表示が少な過ぎる。

空港急行はアナウンスを自動化して中国語
や朝鮮語のアナウンスは最低限必要。

>>16
関空からタクシーは乗れないけど（関空から乗れば1万円以上5割引の割引なし）
京都駅からならタクシーに乗ってもしれてるよ。

×1万円以上5割引の割引なし
○1万円超える額を5割引の割引なし

>>18
こういう事になるそうだ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130912/k10014473161000.html

お客さんが無事でなによりだけど、ちょっと事故が続きますな

関西空港着陸後、タイヤから白煙　消防出動、けがなし
ttp://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091201001514.html

>>27
関空は海上空港ゆえ、万一の時も安全安心だが、
伊丹空港ではそうはいかない。
一刻も早く、伊丹廃止すべきだと思うが、どうか。

どこで整備したかもわからんボロ中古機ばかりだもんな、関空。

>>29
でたな名古屋人

>>29
ボロ中古機でも就航したい関空。ボロ中古機でさえ寄り付かない中空。

名古屋妊婦切り裂き殺人
名古屋闇サイト殺人
名古屋アベック殺人
名古屋喫茶店殺人
ナゴヤモデル殺人
名古屋クレーン殺人
名古屋中学生5000万円恐喝

>>28
どうしてこういう奴が出て来るのか？
馬鹿なの！
３空港スレで出来ないものか・・・。

>>33
関空の発展は伊丹を廃止できるか否かにかかっている。故に、このスレでの議論も十分許容されうるものだと思うがね。

例えば、伊丹を廃止した場合、神戸空港の北東方面の空域が空くことになる。
神戸の北東方面への離発着を認め、関空の飛行ルートを確保することで、関空の大幅な増便ができる。

関西国際空港のゲート総数は40以上。これはオープンパラレル滑走路2本に対する数としては十分量である。
よって、2本の滑走路をフルに活用した運用が可能である。
1時間に1本の滑走路で30回の離着陸が可能であるから、年間53万回発着の運用が可能である。


上記に異論のある者は、明確なソースを示して速やかに反論するように。
だんまりは一番ダメ。意見を言うこと！
ソースは明確に書いてあるソースじゃなきゃダメ、なんて言わないから、
お前なりの判断材料とともに、お前がどう考えてるか、教えてくれよ。
ただし、議論の流れを明確にするために、「○○だと思う。その理由は××」という形式で明確に答えてくれ。

>>23
ニューステラス関西によると「みどりの窓口」には外国人スタッフが常駐しているらしい

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>>36
人がせっかく高邁な学説を発表しているというのに、お前みたいなバカがちゃちゃを入れるから、スレの質が低下するんだ！
失せろ！　伊丹乞食め！！

大阪〜新潟のLCCまだ？
新潟は首都圏より北では札幌に次ぐNo.2の大都市なのだから早く就航してくれ！

>>38
これは又聞きなので、信ぴょう性はその程度のものという程度に聞き流してくれるといいのだが・・・。
関空発のLCC（どこの会社かはまだ言えない）が複数の関空-地方空港の便を計画しているそうだ。
新潟もひょっとすると、あるかもしれないぞ。

>>39
んな廻りくどい言い方しなくても、関空LCCは２社しか無いじゃん
現状拠点運用しているMMか、拠点化発表すみのGKか。

そして、MMは機材受領ペースがゆっくりになることと、那覇の第２拠点に向かって動いていることを考えると、
該当する会社はGKのみだな。

>>40
お前、ひょっとして俺が航空関係者の談話を捏造しているとでも言いたいのか？

俺が目指すのは、空港の適正配置による総合的な交通利便性の向上、及び、それに伴う我が国の成長・競争力強化だ。
関空に肩入れしているように見えるのは、トータルの航空力を上げるために必要だと判断して述べているまで。
決して、地元に利益誘導しようなどと浅ましいことは考えていない
よって、俺は完全中立の立場だ。
ウソなど突くはずがない！

>>41
は？なんで俺がキレられないといけない訳？
>>39の話から該当する会社を推察したまでで、
>>39がウソだとも何とも言ってないんだが？

>>42
とぼけても無駄だぞ。お前もどうせ伊丹シンパの工作員なんだろう。
いつも俺の邪魔ばかりするんだ！

俺は、空港の適正配置による総合的な交通利便性の向上、及び、それに伴う我が国の成長・競争力強化を目指している。
そのために、特定の空港の利益代弁者から目の敵にされることもある。
俺の賛同者はもちろんいるが、それと同じくらい俺の邪魔をしたい連中なんて山のようにいるんだ。

失せろ！

冷静に多くの日本国民の視点で考えれば、伊丹廃止が一番いいのは自明の理だ。
伊丹廃止を阻止したいのは一部の利益代弁者だけのはずだ。
事実、俺の建設的な意見を述べた後に、書き込まれる中傷の数々は、一定の時間に集中している。伊丹シンパは本当に愚かだ！

パリもロアシーバスでオペラ座まで1時間10ユーロ（1300円）
関空バスアクセス50分は国際標準
伊丹廃止しても全く問題ない。
東京〜大阪の8割新幹線
大阪〜福岡の8割は新幹線

>>23
中国語や朝鮮語のアナウンスを自動放送で流すが
駅間で終わらない東京モノレール・・・

>>45
その通りだ。伊丹は廃止！

ネットには自分のことさえ良ければいい心ない連中が多いが、こういう良心派には救われるね。

>>34ID:HAYw/LWM0 バカじゃないのか!!
貴方々が、どこの空港が廃港だとか議論するために、３空港スレがあるのであって。
ここでする必要はないだろうが。

このスレのが理解できますか？わかりますか？
できたら、此処では議論できないだろうが。

関西国際空港について語るスレです。

（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（４）次スレはここが950を超えてからにしましょう。

まぁ、このまま関空LCCがどんどん規模を拡張していけば、
放っておいたって伊丹はじり貧に追い込まれるよ。

ちょっと今その記事を失念したが、昨年２０１２年度の年間搭乗者数実績で、
関空にLCCが就航した幹線３路線（千歳、福岡、那覇）の全てにおいて、
伊丹便が大きく旅客数を減らしたと言うデータが出ている。

LCCが低価格すぎて採算に乗っていないのでは？という懸念は確かにあるものの、
客単価問題さえ解決すれば、LCCは一気に伸びて行くだろう。
そうなれば、自ずと伊丹は先細りだ。

ID:HAYw/LWM0
>> ネットには自分のことさえ良ければいい心ない連中が多いが、こういう良心派には救われるね。
お前が言うな！

ID:HAYw/LWM0
これ、関空派のフリしたズリ連呼厨だろ。

関空〜千歳　156万人　路線別利用者数全国9位
伊丹〜千歳　　45万人　路線別49位
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11201200cc0000.pdf
関空〜福岡　48万人
伊丹〜福岡　60万人

関空〜沖縄　113万人
伊丹〜沖縄　　59万人

>>52
ああ、これこれ。サンキュー。

千歳便
関西発　前年比１５２％　伊丹発　前年比８５％

福岡便
関西発　前年比３８２％　伊丹発　前年比９２％

那覇便
関西発　前年比１２０％　伊丹発　前年比９８％

そして関西便のデータはここには無いけど、
これもLCC競合の伊丹ー鹿児島も前年比９２％とやはり減少

たったの数便LCCが就航しただけでこのありさま。
LCCが増便していけば、この数字はどう推移するかは言うまでも無い。

伊丹レガシーから関空LCCに10％が移ると

伊丹レガシーの搭乗率が60％から54％に減少
すると、機材を小型化するか減便するかしない

LCCに10％移動するだけで伊丹は衰退する。

>>52
前年比でマイナスなのは、大阪（伊丹）と神戸の路線がほとんどだな。

震災で激減した23年度よりも減るって・・・

伊丹周辺は騒音のために住環境が悪い。
それを補償するために、地権者の申し出があれば土地を国が買い上げてきた。
これにより住民は減り、コミュニティは崩壊した。
住民も減り騒音も酷いから、工場、倉庫、駐車場、パチンコ屋、ラブホテルぐらいしか使い道のない地域になってしまった。

しかし、伊丹が廃止されれば、騒音がなくなり、住環境は飛躍的に改善される。
もともと交通の便は良いし、住民も戻るだろし、健全な地域に生まれ変わるだろう。
しかも、都心に近い場所に、フリーハンドでまちづくりができる土地は全国でも希少。
パチンコ屋やラブホぐらいしかなかった豊中や伊丹だが、明るい未来を展望できるようになる。

>>34
>>37
>>39
>>41
>>43
>>44
>>47

＞東京住まい
＞航空研究家

いつもの関空厨といわんばかりの自己紹介乙


944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:46:17.47 ID:HAYw/LWM0
誤解があるようだから、言っておくが、
俺は東京住まいの航空研究家だ。
決して、関空の近所に住んでいるから、関空を発展させろと言っている底の浅い利益誘導者ではない。
俺が目指すのは、空港の適正配置による総合的な交通利便性の向上、及び、それに伴う我が国の成長・競争力強化だ。
それ以外の望みはない。

関空の有効利用を訴える多くの者はきっと俺と同じだと思うがね。

そういえば、伊丹乞食はその名の通り伊丹周辺の地元の利益代弁者のようだね。こんなのだから、日本の航空行政が停滞するのだ

伊丹じゃ東京に勝てん、関西は衰退するだけ。
関空なら24時間というメリットがある。
小さな便利さより、壮大な世界戦略を語れ。

東京からの大阪のイメージて汚く、ごちゃごちゃした下品な町
そういうイメージを払拭するために、伊丹廃止、再開発。

十三、庄内なんて昭和30年代のままだろ。

>>46
T2の連絡バスもそうだな、日本語、英語、中国語と案内が続いて朝鮮語に変わった頃には
ほとんどT2到着だ

このスレで伊丹や神戸の話題をするな。氏ね

関空アクセスの現実

【延着運休事故故障】阪和線・関西空港線スレ95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373358586/

Q：運転再開した。振り替え輸送まだしてるけど、阪和でもいいよね？
A：時間に余裕があるなら。指令の脳みそが腐ってるのであと4時間はｇｄｇｄです。

Q：部分的に運転再開してもいいんじゃないの？
A：原則しません。諦めてください。

Q：遅れ○分って言ってるから、予定に時間分プラスして動けばいいんだよね？
A：その理屈が通じるのは南海の方です。出発駅に表示される遅れ時分は、
　　到着時には3倍に増えてると考えて動いてくださればおそらく問題ないでしょう。
　　ただし、保障は一切出来ないのでそのつもりで。

Q：南海の振り替え輸送やってるけど、これは別に遅れないよね？
A：十中八九遅れます。連鎖で遅れます。たまに止まります。振り替えの意味無いです。

Q：朝に遅れたんだから、夜まで影響長引いたりしないよね？
A：ほぼ確実に長引きます。きのくに線特急が持って帰ってきてまた遅れます。
　 あるいは、夜には別のクソリティが発生しているので、やはり遅れます。

関空から転勤してきた人はいい人。
口数が少ないけど人間的な温かみを感じる。
それだけ関空には良い雰囲気があるのかも。

嘘ばっかり
社内政治に長けた老害タイプが多いよ

航空研究家m9（＾Д＾）プギャー

ID:HAYw/LWM0 ＝ 関空派のフリした、いつものズリ連呼厨

このスレの皆さんは陸上空港の伊丹が危険だとは思わないのですか？
安全な海上空港の関空ができたのだから、伊丹を廃止すべきではないですか？

便利な空港が使えればいい、飛行機を見られればそれでいい、なんてエゴです。
一刻も早く伊丹を廃止すべきです！

何の根拠も示さずに、ただ「飛行機は静かだ」というだけ程度低すぎ。

また、空港周辺で近年事故が起きていないからという理由だけで、伊丹は安全と結論するのは早計。

よって、伊丹は廃止すべき
反論があるなら、伊丹の安全性を示すソースを示して明瞭に反論すること。逃げるなよ

このスレ、伊丹が邪魔って奴ばかりがのさばって肝心の関空の話題が皆無なのはなぜ？
他人の没落を願っているだけじゃ、いつまで経っても一番にはなれんぞ

>>66
あなた日本語、わかりますか？
そういう話題は３空港スレでしてくれるかな！
ここでは、迷惑だ！

関西国際空港のゲート総数は40以上。これはオープンパラレル滑走路2本に対する数としては十分量である。
よって、2本の滑走路をフルに活用した運用が可能である。
1時間に1本の滑走路で30回の離着陸が可能であるから、年間53万回発着の運用が可能である。

神戸空港との錯綜を問題視する輩がいるようだが、
これについては、伊丹空港を廃止し、神戸便の空港北東方向への離発着を認めることで簡単に解決する。

また、関空便についても、淡路島や大阪府陸上部への飛行を認めれば良い。
これについても騒音問題だと因縁をつけるバカがいるが、今日の航空機の性能を考慮すれば、
騒音を無視出来る十分に高高度まで上陸時点で上がることができる。

以上が関空の運用に関する新見解である。
これに反論するのなら、「○○だと思う。その理由は××」という形式で明確に答えてくれ。
もちろん、論拠となるソースも示すこと。明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから、とにかく示すこと。
逃げるなよ。お前の意見を聞かせてくれ。

>>61も鉄道スレでやってくれるかな！

だから ID:o1jaZxAm0さんよ。
貴方は馬鹿ですか！日本語理解できませんか？
そういう話題は、ここでしないで３空港スレでやりませんか？

ID:HAYw/LWM0と ID:o1jaZxAm0
＞東京住まい
＞航空研究家
か？

関空は、空港云々以前に、空港アクセスが安全でないからwww

東京住まいだの航空研究家だの、大きなお世話だ。
ここで、伊丹や神戸の話をするな。
出て行け！　そして、氏ね！

関西国際空港「国家戦略特区」申請…スマート愛ランド構想
ttp://response.jp/article/2013/09/13/206357.html

Scoot、大阪/関西?シンガポール直行便に2014年夏就航！ボーイング787型機で＝Scoot・スティーブン氏語る

http://www.traicy.com/archives/8056847.html

SQ撤退への序章でしょうか。

JQ抜けた後に入るのか･･･

レガシーに比べて安い値段で運航する必要があるＬＣＣ。
よって経済性に優れたB787で運用でしょうな。
確実性がどうなるか分かりませんがｗ

減便はあるかもしれんが撤退はないだろ
まあSQのA380は今夏で見納めかも

A３８０見納めなら別にかまわん
大型機は確かに画にはなるが、実用性を考えれば便数増の方がありがたい。

あとは減便の可能性だけど、今年増便したばかりだからなぁ・・・
早々に置き換えるつもりなら、最初からスクートとして飛ばしてるだろうし。

関西三空港問題の解決策

まず伊丹を廃止し、交通利便性に優れた都心近郊という特長を活かし、伊丹場内および移転補償跡地を良好な市街地として整備。
（普通にやれば良好な市街地にはできる、少なくとも騒音が酷く駐車場・倉庫・ラブホ・パチンコ屋ぐらいにしか使えない現状よりはるかにマシ）

伊丹廃止により、関空利用者が増え、伊丹のリムジンバスも回せるので、関空への鉄道・バスの路線・本数が充実し、関空アクセスは改善。
それでも不満なら、なにわ筋線整備などの抜本策を実施。

神戸は、関空の予備として残し、ビジネスジェット・自家用ジェットの拠点となるＧＡ空港として、関空の邪魔にならない範囲で運用。
（上手くいけば八尾を廃止し、神戸がその機能を代替）

JR西日本、関西空港駅で訪日外国人向けサービスを拡充
http://flyteam.jp/news/article/25198

南海に比べ対応が遅れていると言われていたJRがやっと動いたな。

SINもだがHKGもピーチ増便に香港エクスプレス就航･･･
旅客面ではCXもキツいだろうなぁ。
ただSQもCXも貨物があるから当面大丈夫だろ。

あと、両者とも乗り継ぎ需要がバカにできないと思う
韓国、中国への反発で、これまでKE、OZ、MU、CA、CZを使っていた人が、
CXやSQ、その他CIやBR、TGなどに流れてるだろうから、
その意味でもこれらの会社は安泰だ。

もちろん、本来はこれらの乗り継ぎじゃなく、直行便があればベストなんだけど、
北米方面は絶対的な本数の少なさ、欧州方面とオセアニア方面は出発時間の偏りから、
経由便を使わざるを得ないケースもあるだろうからね。

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南海空港急行の車掌案内も外人には全く無対応。
もう車掌のマイクはいらんから地下鉄みたいに
録音IC案内に変えて欲しい。韓中英で。

乗ってたら必ず天下茶屋、新今宮、なんばのこと聞いてくる
外人さんに出会う。まあ京都、奈良、地下鉄でのアクセス切符や
関空切符で行き帰りしてんだろうけどwww
新今宮は安宿泊まりなんだろね。

KIXカード作った人いる？
Tポイント的な感じなのか？

疑惑人らがつくった関西国際空港
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767108624/250-5748667-0481841
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9940766769

着工までの計画は綿密で周到、二十数年の歳月が費やされた。
計画したのは関西の財界で、当時の中曽根内閣が火をつけた。
しかし、計画には誤算があった。
「闇の世界」の介入である。
結果は総工費１兆５千億のうち、数千億が闇へ消えたという。
政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで躍った。
新空港周辺都市へ潜行取材七年。
灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた。

関空にいるのは役人気取りの寄生虫ってことか…

そこに触れられたくないから伊丹叩くんだよなぁ

>>88
関わったひとたちに言う時には役にたつんだろうけど関空そのものは必要な訳だからあんまり意味ないね。

まあ、国の伊丹の扱いはこんなもの。
この方針が変わるかな？ｗ


http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

（２）関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務を返済することにより、
健全なバランスシートを構築することを目標とし、これを通じて前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価値のみならず、
伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含めてフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、

『　空　港　と　し　て　活　用　す　る　場　合　は　』　、

その価値最大化の観点から、戦略３で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

（３）関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、

『　当　面　は　』　事業運営の徹底的な効率化等を図った上で

『　関　空　の　補　完　的　空　港　』　として活用しつつ、

将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、

『　廃　港　・　関　空　へ　の　一　元　化　を　検　討　』

する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

>>92
＞＞将来的なリニア等
関西の中心部から離れているとは言え、オーバースペックだよ。
成田スカイアクセスみたいな在来線の高速鉄道で十分。

>>93
この場合のリニアは中央リニアを指すのでは？
約1時間で東阪間を移動出来れば状況が一変するという意味で。

>>81 >>92
ここで伊丹の話題はするな。氏ね

>>94
役所は遥か先の話を持ち出したのかよ。役人は意外と先を考えるのかｗ
中央リニアが開通したら、近畿の空港に関東の住民が吸い取られるか
首都圏の空港に近畿の住民が吸い取られるか興味が湧く。

>>96
そうじゃなくて東阪間で空港使う機会が減るってことで

>>97
そういう事なのか。ありがとう。
海外の先進国なら空港にリニア駅を設置すると思う。
しか〜し、ここは日本。縦割り行政が邪魔をして実現しない。
よって東阪間に航空機が残ると予想ｗｗｗ

このスレ、どう見ても
　??　関西国際空港スレ
　○　伊丹廃港スレ
だよな。関西国際空港自体の話題はないのか?
ないんだろうなあ。不便な過疎空港だし

>>98
元々日本は世界有数の鉄道国
わざわざリニアを空港に引く必要がないほど鉄道発達してるし
引いてメリットのある距離ではない

関空周辺は魚護禁止になってるからなにげに海洋生物の宝庫なんだよな

関空沖のスナメリ、姿現さず　生息地の調査
ttp://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091401001573.html

伊丹存続派に質問


市街地空港で魔の11分と言われる離着陸時に事故が起きた場合、
関係のない周辺住民が巻き添えに遭って命を落とす確率は高い？

南海トラフ三連動地震での最大級の津波で関空が浸水した場合、
死者が出る可能性は高い？

そもそも、
伊丹周辺市街地で航空機事故が起きる確率と、
関空が津波で浸水する確率は、
どちらが高い？

>>102
ここは関空利用者スレだ。氏ね

【危険な空港】できれば着陸したくない世界の最も危険な空港8選
ttp://www.moshtravel.com/the-8-most-dangerous-airports/

世界基準がドウノコウノ言ってる関空厨が、
なぜか伊丹を差し置いてスルーする空港８選。といってもよいｗ

>>104
伊丹を叩きたいだけ、だろうね。

>>104
正式名称は忘れたが、関空も世界の珍妙空港だか奇怪空港だかに選ばれているんだよね。
・100%人工島
・沈んでいる
というのが受賞理由だとか。

>>106
埋め立て地で沈まないところなんて無いよ
沈降幅はあるけど

>>100
思いきって２０３０年までに東京〜福岡の区間でリニア運用を
実現させるなら話は別だったんだろうね。採算性は別にして。
山のような工事が転がり込むゼネコンは大賛成だと思うが、
国内路線の存続が不味くなる航空会社は大反対をするだろうなあｗ

そんなわけない。

>>107
制御不能でジャッキアップの限界まで来てる部分もあると聞きますが。

誰から聞いたの？

ここ

>>110
ジャッキアップをやるとターミナルや建物内設備が歪んだりして不調になるそうだな
滑走路への影響や安全性の面で見れば、ジャッキアップなど論外とも言えそうだね

今日のJRは日根野から運転中止している。日根野から代替バスを出しているかは不明。
南海はりんくうタウンまでは運転しているので、りんくうタウンから代替バス運転中。

まあ、国の伊丹の扱いはこんなもの。
この方針が変わるかな？ｗ


http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

（２）関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務を返済することにより、
健全なバランスシートを構築することを目標とし、これを通じて前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価値のみならず、
伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含めてフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、

『　空　港　と　し　て　活　用　す　る　場　合　は　』　、

その価値最大化の観点から、戦略３で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

（３）関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、

『　当　面　は　』　事業運営の徹底的な効率化等を図った上で

『　関　空　の　補　完　的　空　港　』　として活用しつつ、

将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、

『　廃　港　・　関　空　へ　の　一　元　化　を　検　討　』

する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

>>115
3空港スレの新スレ立ててそっちでやれ、キチガイ。

>>114
台風が来ているのに空港と陸地を結ぶ橋を渡れるの？
夕方になれば落ち着いてくると思うが。

関空公式によれば、
道路は４０キロ規制で走行可能
鉄道は２社ともダイヤは乱れてるけど運転は再開した模様

朝９時の時点で強風のピークが過ぎたのか＞関空
何はともあれ、橋を渡れるので良かったよ。

橋の代わりに海底トンネルにしときゃ
橋交通以上飛行機未満の風ん時に孤立化せずに済んだのにな

海底トンネルにすれば、今より天候の影響をあまり受けずに済んだと思うよ。
手間と時間と予算を節約したのか、橋が得意なゼネコンが介入したか何か
起きたのだろうと予想。

>>121
コスト的にアウトなんじゃない？
5キロの海底トンネルなんて橋の比じゃなさそう。

トンネルだったら、内陸側も拡張出来たしいい事だらけだと思うけど。

関西新空港が神戸沖だったら、海底トンネルだった
大変な事業費になっただろう

>>122
沖合すぎるよな
中部はあっという間に島につくのに

>>122>>123>>124
関空へ巨額の資金が投入していても、流石に海底トンネルは無理だったのか。
もし海底トンネルが実現したとしても通行料金がトンデモ料金になった
かもね。橋の通行料金より一桁増えたりしてｗ

空港自体沈むのにトンネル掘ったらどうなるか・・・

>>125
コスト的に厳しいだろうな。
ただ、泉佐野ー関空地下ー淡路島ー鳴門海峡（鉄道橋準備あり）−徳島にして
四国新幹線として開通させれば、関空負担は減るかも。
スーパー特急方式（トンネル内は160キロ）でも新大阪から徳島まで1時間半程度。
もしフル新幹線にすれば岡山と同じく50分程度になるが。

徳島空港は廃止されそうだが、徳島ー関空は30〜40分程度になるだろう。
毎時２本、京都発途中新大阪、天王寺、関西空港、洲本、鳴門停車の徳島行
が運転されたかもしれない。ただスーパー方式だと、高松方面への延長はなかっただろうが。

>>104
香港啓徳は廃港したから除外？

>>115

『　空　港　と　し　て　活　用　す　る　場　合　は　』


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空港の話をしているのに、わざわざこんなことを書かれる空港ってｗ
こんな扱いをされている空港は伊丹だけだよねｗ

>>127
いつも思うんだが、空港アクセスと新幹線は別けるべきなんじゃないかな？
フランクフルトとかもそうだが、ICEに大荷物抱えて乗るのはホント大変。
しかも混むから下手すると身動き取れない。

関西国際空港のゲートは合計91バース
　一期島・・・T1：41バース、沖止め：36バース
　二期島・・・T2：9バース、貨物：5バース
これは、滑走路2本の空港としては、十分量のゲート数である。
（事実、年間30万回超を捌く香港のゲート数は５８バースであるから、関空は十分量のあると思う。 ）
よって、2本の滑走路をフルに活用した運用が可能である。
1時間に1本の滑走路で30回の離着陸が可能であるから、年間53万回発着の運用が可能である。

神戸空港との錯綜を問題視する者がいるようだが、
これについては、伊丹空港廃止が実現すれば、神戸便の空港北東方向への離発着を認めることで簡単に解決する。

また、関空便についても、淡路島や大阪府陸上部への飛行を認めれば良い。
これについても騒音問題だと指摘する者がいるが、今日の航空機の性能を考慮すれば、
騒音を無視出来る十分に高高度まで上陸時点で上がることができる。
またB787のような低騒音ジェット機が登場したことも見逃せない。

以上が関空の運用に関する新見解である。
関空スレでも、賛同する諸君の意見を聞きたい。

↓詳しい議論はこちらで！
【関空・伊丹・神戸】関西3空港スレ★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1379375485/

トンネルがベストだっただろうが、少なくとも今の関空連絡橋の失敗は
滑走路方位に垂直につくってしまったことだそうだ。
滑走路は年間を通じて一番風の吹く方位に作られるわけだが、それに垂直と
いうことは連絡橋はわざわざ横風になる方位になっている。
よって鉄道などは横風影響受けまくりになってしまったそうだ･･･

その反省から中部では斜めに架けられたそうだが。

妄想は楽しいかい？

>>133
妄想ではない。多くの航空券休暇が指摘する事実だ。

異論があるなら、明確なソースを示して速やかに反論するように。
だんまりは一番ダメ。意見を言うこと！
ソースは明確に書いてあるソースじゃなきゃダメ、なんて言わないから、
お前なりの判断材料とともに、お前がどう考えてるか、きちんと説明すること。
ただし、議論の流れを明確にするために、「○○だと思う。その理由は××」という形式で明確に答えてくれ。

>>134
マルチして迷惑かけるな　死ねよ

>>135
皆にとって有益な情報を拡散させることは、迷惑ではないと思うのだが。

>>136

＞妄想ではない。多くの航空券休暇が指摘する事実だ。


まず、投稿する前に誤変換のチェックくらいしようや。

で、具体的にキミ以外の誰が指摘してるの？
きちんと書かないと、子供が親に『皆が持ってるから…』とかいうのと同レベルにしか見えない。

それじゃキミの中だけで戦ってるアンチ関空には勝てないよ。

>>137
「関空 拡張」で検索すれば、そんな意見は山のようにヒットするぞ

またか、だから具体的に書きなよ。

そういう抽象的なモノは議論する上で全く根拠にもならんし、意味をなさない。

11月1日　｢関西空港〜東大阪線」開業

関空第一ターミナル〜長田駅（地下鉄中央線）〜布施駅（近鉄大阪線・奈良線）

片道　1,600円、往復　2,800円　（14日間有効）、日帰り往復　2,200円

ピーチ・アビエーションは相変わらず好調の様で

ピーチ、搭乗３００万人突破　片道１５００円記念セール
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/OSK201309170036.html

もう一丁、ピーチの話題。しかし就航率99.76%とか、LCCはおろか日本国内のエアラインで
最高とか、やっぱ24時間就航の関空を拠点にしてる効果やろうね

1年半で累計搭乗者数300万人を達成「日本を空から元気に」 - ピーチ
ttp://news.goo.ne.jp/article/mycom/life/mycom_854808.html

で、ピーチに関空の施設利用料を課したらどうなるのかなぁ？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

ハハー　シャイナラーｗｗｗ

>>139
お前、俺がウソをついているとでも言いたいのか？

誤解があるようだから言っておくが、俺は関西人ではない。
東京在住に航空研究家だ。
俺が目指すのは、空港の適正配置による総合的な交通利便性の向上、及び、それに伴う我が国の成長・競争力強化だ。
俺が関空に肩入れしているように見えるのは、トータルの航空力を上げるために必要だと判断して述べているまで。
決して、地元に利益誘導しようなどと浅ましいことは考えていない。
俺はあくまでも中立だ。
だから、ウソなど突くはずがない。

>>146
研究家？ならこんなとこで油売ってないで具体的に国のために動いてよ。
あんたがここに書き込んだって伊丹は廃止にならんぜ。

書き込んで悦に浸るだけなら俺でも出来るぜ。

>>146
人にやめろって言われてやめねえのは気違い
サッサと死ね

>>146

＞東京在住に航空研究家だ。

ふーん。

＞俺が目指すのは、空港の適正配置による総合的な交通利便性の向上、及び、それに伴う我が国の成長・競争力強化だ。
＞俺が関空に肩入れしているように見えるのは、トータルの航空力を上げるために必要だと判断して述べているまで。
＞決して、地元に利益誘導しようなどと浅ましいことは考えていない。
＞俺はあくまでも中立だ。
＞だから、ウソなど突くはずがない。

>>146

＞東京在住に航空研究家だ。

ふーん。これ、日本語？

＞だから、ウソなど突くはずがない。

ウソって突くもの？

誤字脱字・誤変換なんて誰でもするものじゃないか。
2ちゃんねるでそんなことに突っ込むのは無粋というもの。

ID:LP0Pc+f70は関空派のフリした、いつものズリ連呼厨

ズリが出没しないなあ

＞1時間に1本の滑走路で30回の離着陸が可能であるから、年間53万回発着の運用が可能である。

24時間ピークがぶっとおしなんてありえない。
本物の関空派には、こんなバカはいない。

>>151
お前さんはそれが多過ぎ。
推敲もせず、怒りに任せてコピペか思いつきで書いてるからそうなる。

てにをはの間違いや文節の関係でミスが起こる事を予想出来ない人間が航空評論家やら航空研究家を名乗っちゃダメだぜ。

エラーを予想して回避するのが安全運航だからな。

>>153
君は関空派のようだね。考え方は少し違うが同志には違いない。伊丹廃港に向けて共に頑張ろう。

深夜貨物を重点的に取り扱えば、「24時間ピークがぶっとおし」は十分に可能な話だよ。
世界の空港ではよくある。例えば、ヒースローなんかは関空と同じ滑走路2本だけど、年間４５．７万回の実績がある。

>>155
ヒースローと関空を同じ間隔で処理出来るとでも？

日本の管制に何を求めてんの？

ヒースローは着陸専用の滑走路ですら、４０回/時を超える。
それで２本計４５万回/年。
ヒースローでは離陸機が複数の経路を取れるから間隔を詰められるし、着陸機は上空に複数のホールディングポイントを設けてギリギリの間隔に詰めた上で着陸させる。
日本の空港では現時点では不可能。

関空は１本当たり３２回/時で（実際はもう少しいけるだろうが）、２本計で年間約３２万回（これももう少しいけるだろうが）。

>>157
現状の日本では、滑走路の処理能力を最大限に発揮する事は不可能だよ。
成田ですら滑走路二本になってかなり余裕こいてるからね。

福岡の体たらくを目のあたりにしたら、ヒースローのレベルは永久に無理だと思うよ。

>>158
再拡張前の羽田は、北側を使えないという不利がありながらも、
滑走路同時運用２本で６０回/時以上、年間３０万回以上を捌いていた。

北側も使える、つまり今の関空と同じ条件であれば、羽田でも６８回/時も可能とのシミュレーションを国が出している。

http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/hoan/2/images/sankou2_5.pdf

可能、と実運用はかなりかけ離れてるよ。

少なくとも必要以上に間隔を取る今の日本の管制なら無理。

>>160
ヒースローレベルの発着回数は日本では論外だが、１本当たり３４回/時は、世界では当たり前のレベル。
福岡なんて、誘導路が不十分で滑走路占有時間が比較的長いにもかかわらず、今では定期便だけで４０回/時の時間帯がある。

>>161
そうなる時間帯があるだけ。
24時間運用が出来たとしても、それを継続するのは無理。

理由は簡単で、定期便以外のトラフィックがある、地上や不具合でスポット繰りがつかないなど。


関空でそれを全てクリアに出来るなら良いが、神戸のプライベート、伊丹の新聞社なども囲い込まなきゃいけないし、そう簡単にはいかない。

管制ミスやらかしたばかりだしね。

>>162
＞24時間運用が出来たとしても、それを継続するのは無理。
俺はズリ連呼厨ではないから、それを継続できるなんて言ってないよ。
福岡だって４０回を数える時間帯は、午前１１時台だけ。

＞神戸のプライベート、伊丹の新聞社なども囲い込まなきゃいけないし、
＞そう簡単にはいかない。
そのとおり。
ただ、福岡にだって、プライベートや報道ヘリだけでなく、チャーター便や海保、自衛隊・米軍機はたくさん（３０回弱/日）発着している。
これらをクリアできていない福岡でも、定期便だけで４０回/時の時間帯があるのは事実。

>>131
ID:LP0Pc+f70　お前は馬鹿か！
３空港スレに誘導しておいて、ここで３空港の議論をするって！
まじキチガイか！スレタイわからんのか！
東京在住に航空研究家だ。 笑わせるなよ！

XX回/時 と　年間XX万回　は、がんばって書くくせに、
１日何時間運用を想定してるのか一切書いてない。

仕方ないから計算したら、それぞれの数値はバラバラ。
これが関空クオリティー

>>163
すまん、強く言い過ぎた。
福岡良く行くんでね、昼前後の滑走路が変わる時間帯の遅延が酷いから辟易してたんよ。

アプローチ入っても、16なのに対馬あたりまで行くし。

>>166
福岡では、午前中のピークは無理してでも効率のいい１６運用にしようとするからね。
特に夏場は、午前中は１６、昼からは海風が吹くので３４運用、というチェンジが多い。
運悪くランウェイチェンジに巻き込まれると最悪。
離陸と着陸が入り乱れる１本の滑走路だから、遠くからシークエンシングしないと処理が難しい。
まあ、そんな遠くからアプローチさせるからこそ、あれだけ捌けているのだが。

>>167
スレチ続きで申し訳ないが、地上も酷い。
ランウェイチェンジに巻き込まれたら30分は遅延確定なんだよなー。

>>168
福岡のスポット不足やターミナル、カーブサイドの狭隘さは伊丹の比ではないからね。

伊丹空港周辺で起こる大事故と関空の津波被害、どっちが危険か明確に答えてくれ

ここ30年の間、日本国内で起きた「空港周辺での（空港内を除く）大事故」は、
・羽田沖JAL逆噴射
・福岡ガルーダオーバーラン
の２回、国内線はJALの１回。（出典はWikipedia）

今後は航空機の安全性がさらに向上するだろうが、一方でフライト数も過去30年間よりも飛躍的に増えている。
よって、事故発生確率の減少とフライト数の増加が相殺され、
今後も、日本の国内線では「30年に１回」の頻度で「空港周辺での大事故」が発生すると仮定する。

2012年度の国内線旅客数は約9000万人、便当たり旅客数は100人強だから、国内線は約80万フライト。
このうち、伊丹で離着陸するシェアは、発着回数13万回から、(13/80)/2＝0.08125程度。

よって、上記の仮定を基に計算すると、国内専用の伊丹では、
今後30年間に概ね１回×0.08125回程度
→1年間に0.08125/30＝0.0027回程度
→1/0.0027＝３７０年間に１回程度の頻度で、「空港周辺での（空港内を除く）大事故」が起きる計算になる。
市街地空港の周辺で大事故が起きれば、何の関係も無い第三者が巻き添えに遭い生命・財産を失う可能性が非常に高い。


一方、東海・東南海・南海三連動地震でＭ９超の巨大地震が発生する確率は、１０００年に一度以下。（出典はWikipedia）
つまり、関空が浸水する頻度は、１０００年に一度以下。

ただ、 ２ カ 所 の タ ー ミ ナ ル 、 ２ 本 あ る 滑 走 路 は い ず れ も 浸 水 し な い 。
新関空会社によると、 航 空 機 の 運 航 に は 支 障 が な い
としている。

国土交通省関西空港事務所でも
「 航 空 機 は 滑 走 路 と 、 航 空 灯 火 の た め の 電 源 、 無 線 施 設 な ど が あ れ ば 運 航 で き る の で 、 運 航 に 支 障 は な い 」 としている。
新関空会社は、国際貨物地区の浸水予測について、防潮壁が長さ約３０メートルにわたりつくられていない部分があることが原因と判断。
この部分を埋める工事に着工し、年度内に完成させる計画。
広報担当者は「国際貨物地区の防潮壁工事を終えれば浸水は食い止められるはず」としている。


これに反論があるなら、明確なソースを示して速やかに回答するように。
だんまりは一番ダメ。意見を言うこと！
ソースは明確に書いてあるソースじゃなきゃダメ、なんて言わないから、
お前なりの判断材料とともに、お前がどう考えてるか、きちんと説明すること。
ただし、議論の流れを明確にするために、「○○だと思う。その理由は××」という形式で明確に答えてくれ。

伊丹廃港後の東京方面からの関空への着陸ルートだが、
大阪市上空を西進したのち45度左旋回して滑走路24R・24Lを目指すルートはどうだろうか？
現行より10分位上の時間短縮になると思う。
大阪城を右手に見ながら着陸するから、CATTLE ARRIVALという名称などいいのでは。

現在の北海道からの到着便は、伊丹空港の存在によって、
日本海＞鳥取＞岡山＞瀬戸内海＞紀伊水道＞関空
という大回りルートを強いられている。

そこで、大阪市上空を通過してそのまま真っすぐ滑走路24R・24Lを目指すルートを提案する。
痛み廃港後なら問題はないし、
関空まで大阪市街から距離があるから、高空を飛ぶゆえ騒音被害も軽微。
廃港にした伊丹空港にちなんで、ITAMI　ARRIVALと名付けるものいいかもしれない。（滅び行く伊丹へのせめてもの武士の情けというやつだ）

ごちゃごちゃうるさいぞ

指摘されても誤字そのままコピペする低脳

発着容量は国交省ソースを否定しておいて、
地震時の運用可能性は国交省ソースを持ってくる。て

一貫性のある論証をしろよ。

というか、津波で関空が使い物にならなくなる、という見解を出しちゃったら乗り入れてくれる航空会社がなくなっちゃうから出さないだけじゃないのか？

〜したら、なんて言い出したら就航出来る空港なくなっちゃう

仙台空港や空自の松島基地の例を持ち出すまでもなく、羽田、中部とか臨海部の空港は
みんなアウトだわな

伊丹乞食は、猪名川増水は無視か、水没しかかったぞ。
で、津波っていうけど、羽田の津波危険性は無視？

どうけ、汚い頭のおかしい名古屋人なんだろ

>>170
関空の沈下速度は７ｃｍ／年でこれは変わってない。
南海大地震が１０００年に一回と主張しているわけだが、１０００年で関空が何ｍ沈むか計算してみなよ。
かけ算だけだから簡単だよね？

>>177
アウトだよ。
ちなみに伊丹も安全とは言えない。

ただし、あくまで感情論になるが、仙台空港のあの様子を見て、逃げ場の無い海上空港に恐怖感感じるのは異常じゃないと思うよ。

>>178
あのさ、何でここで羽田や中部の話出すわけ？

関空だけ危険って言われたら都合が悪いの？


震災で、言うまでもなく使い物になってなかったじゃん。

>>180
ここで他所の空港の話をするな。ここは関空の利用者スレ。

>>179
その前提おかしいな。
年７�pを1000かける意味はないな。ずっと７�pとは限らないし土盛ればいいし、100年後に違う場所になっているかもしれないし。

>>183
予想を遥かに上回るペースの沈下、止まらないのは無視？

>>184
おかしい指摘だねえ。
止まらないとも言っていないんだけど？

原発事故で忘れられているが、京都議定書の目標達成のためには、
東京〜大阪のような近距離移動は全面的に鉄道に移行すべき。

地球温暖化による海面上昇で消滅の危機に瀕している南太平洋の島国を救うためにも、
日本は率先して伊丹空港の廃止という第一歩を踏み出そう。

20年間、ずっと水没すると言い張る
キチガイナゴヤ人

>>186
それなら元から要らない小牧と丘珠の廃止から。
伊丹は国内線しかないのにTOP10に入る空港で航空会社の経営に与える影響が大きいが。

伊丹を廃止して早期にリニアを大阪まで延伸を！
そのうえでルートと選定とインフラ整備を！

>>185
＞>>184
＞おかしい指摘だねえ。
＞止まらないとも言っていないんだけど？

止まらないとも言っていないが、収束もしていない。
関空はきっちり７cmずつ沈下していってるよ。

関空の盛り土高さは海底から2２m
関空の沈下要因である海底洪積層は、厚み400mだよ。
関空の岸壁高さが海抜3.6mだから、これもわずか10年後には高潮被害が顕著に現れるようになって、
たったの３０年で満潮時浸水が始まるね。

1000年とかの計算に意味がなくなるのは、むしろ差し迫った危機があるから。

>>185が何を主張してるのかさっぱり分からん
論点ずらし野郎はどっか行け

エアライン板で空港廃止とか・・
発着枠こそ正義

伊丹は周辺住民が騒音で死に絶えるほど飛ばし
神戸、関空は飛行機乗り過ぎでシマが沈んじゃうらめえってぐらい飛ばせよ

>>190>>191
だから土盛ればいい。
負債問題が片付くらいまで最低もたせて後は後世の人が考える。対策しながら使うのか新空港を造るのか。

>>193
土建屋乙

>>194
負債があるのはいかんともし難い。関空のような空港が必要とされる土壌がなければ関西の経済は厳しい。
伊丹神戸では賄えないのは確かだ。関空の位置にこだわるとかそういうもんじゃない。必要なら将来移転でもよい。

>>193
どうやって運航中の滑走路に土を盛るのかな？
仮に休止したとして、滑走路のコンクリの厚みは地下数メートルに及ぶよ。
コンクリを掘り返し、打設のし直し、山どめ壁の設置‥それで不同沈下には対応出来るのかな？
タダみたいな着陸料で、延々とそんな工事を掘り返し続ける経済合理性は
一体どこにあるのかな？

それよりも、破綻間近の関空会社に、そんなことをし続ける余裕があるのかな？

>>196
めんどくさい奴だな。もう国交省と戦ってこいよW
国交省に楯突くのをこちらに振られても困るわ。

>>196
滑走路はアスファルトね。エプロンはコンクリだけど。

>>197
じゃあ関空は破綻でいいし、実際廃港にすべきだと思う。
伊丹が300年に一回の危険性を叫んで廃止というわけだから、
３０年で満潮時浸水が始まる関空は伊丹の10倍廃止だよ。

理論的にも合理性が得られた訳だ。
関空厨の好きな反論がないわけだからね。
まぁ事実その通りだから反論のしようもないわけだけど。

>>199
伊丹廃止とか言ってないだろ。どんだけ被害妄想よ。
そんなに関空を廃止したければ国交省に方針は間違いだと言ってこいよ。

関空のニュースも最近はこう言う長閑なのしかないですね、今年は食えるかな

北米マツタケ、輸入ピーク　秋の味覚、関空へ
ttp://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091801001346.html

関西でオリンピック開催！
よりも
伊丹廃止が現実的！

大金をかけて対策しないと将来使えなくなる可能性が
あるから廃止！って理論を持ち出すと、
高架の高速道路も線路も、全て廃止せなあかんね。

あほくさ。

スクート、14年中に関空就航めざす、B787活用で
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=58926

すでに関空会社側とスクート側で話を始めているらしい
となると、早ければ来年の冬ダイヤからの就航もあるか？

ここで他所の空港の話ばかりする奴は、本当に氏んだらいいと思うよ。

>>204
スクートはSIN-HKGにも参入するらしいね。

>>199
バカ？
地盤や防潮堤をかさ上げすればいい、滑走路はどうせオーバーレイをする。
いくらでも対策は打てる。
上空から降ってくる航空機事故とは違って。

>>204
台北経由が良いよ

search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000086623
国土交通省の考え

代表されるパブコメの結果・・・

伊丹747禁止　　　　　　　　→　伊丹4発　3発禁止
伊丹騒音対策費は受益者負担→伊丹特別着陸料設定
伊丹騒音別着陸料導入　　　→伊丹騒音別着陸料導入
伊丹は固定資産税払うべき　→伊丹に固定資産税課税
伊丹廃港　 →伊丹廃港明記

くやしくてくやしくて
ああ見えない

痛み厨涙拭けよ

>>207
防波堤を嵩上げねぇ‥

いずれ海面下に滑走路が沈むのに、防波堤を何m嵩上げするつもりなのかな
それで、南海トラフにはどう対応するつもり？

一箇所でも決壊したら、もはや数ヶ月の単位で復旧は無理だ。
とんだお笑い国際空港だよ

いくらでも金をかければいいと言うが、関空は何のために身売りするのかな？
お金がないからだよね。お金さえあれば、二期島のターミナルも豪華絢爛なものが出来ただろうにね。
あのバラックを見て、その数十倍の金を、ただ地面がそこにあり続けるというだけのために
どれだけ支出し続けることが出来るのかな。

しかもこれあてにしてるのは例によってまた税金だよね。lccの売り上げではとてもこんな高コストの空港は維持できない。

残酷な現実だよね

>>210
奴らは無意識の内にどうせ国が何とでもしてくれる、とでも思ってるんだろうな
奴らは内心お金の心配なんてこれっぽっちもしちゃいないよ
実現不可能な湯水のようにお金が必要な青写真だって平気で描いてやがる
関空は民間と役所の良くない所を兼ね備えてるとつくづく思うよ

奴らは無意識の内にどうせ国が何とでもしてくれる、とでも思ってるんだろうな
奴らは内心お金の心配なんてこれっぽっちもしちゃいないよ
実現不可能な湯水のようにお金が必要な青写真だって平気で描いてやがる
痛みは民間と役所の良くない所を兼ね備えてるとつくづく思うよ

痛み騒音対策費　国が8000億円だす
広大な300haの土地建物の固定資産税すら払ってなかった。
自分らは、駐車場やターミナルを格安で借りて、エアラインやレストランに
貸すだけでボロ儲け。
8000億円の金利2％でも160億円
痛みの着陸料収入160億円つまり、騒音対策費を利用者負担すれば
痛みの着陸料は2倍にしてやっと金利が払えるレベル
実際にはその他経費がいるから、着陸料3倍でないと痛みは存続できないはず。

>>212
誰が伊丹の話をした？
アンチ伊丹は日本語も理解出来ないのか…

>>214
実在する民間会社を誹謗中傷したら威力業務妨害になるのも
しらないのか？
免責されるのは、公益的見地から、真実を述べた場合のみ
具体的な根拠を書かないと、逮捕されても不思議ではない
レベルだぞ。
日本の刑法の構成要件も知らないのか？

伊丹の建設費、維持管理費、環境対策費は国が払ってきたんだよな

>>215
今度は脅迫か？
関空スレではマンセーレスしか認めないのか？

>>214
スレ違いだから最後にするけど、>>211をコピペ改変してるんだから同じ事は>>214にも言えるだろ

訂正
>>214でなく>>215ね

>>218
お前は刑法も理解していないなあ。
痛みの場合は、騒音対策費8000億円を国が負担。さらに固定資産税も払っていない。
という事実があるから、なんの問題もない。

しかし、関空は建設費を借金として会社が負担、固定資産税も毎年80〜100億円負担しているという
事実がある。よって211の内容は刑法230条名誉毀損に抵触する。

便所の落書きが行政に反映されることは皆無なのに必死だな(笑)

痛みの騒音対策費8000億円

痛みの年間着陸料160億円、50年分の着陸料になる。

採算度外視の実質赤字空港

痛み空港は騒音対策費8000億円を考慮すると2000〜3000億円の赤字事業
なんの経済効果もなし、むしろ　日本全体の足を引っ張る存在

search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000086623
国土交通省の考え

代表されるパブコメの結果・・・

伊丹747禁止　　　　　　　　→　伊丹4発　3発禁止
伊丹騒音対策費は受益者負担→伊丹特別着陸料設定
伊丹騒音別着陸料導入　　　→伊丹騒音別着陸料導入
伊丹は固定資産税払うべき　→伊丹に固定資産税課税
伊丹廃港　 →伊丹廃港明記

くやしくてくやしくて
ああ見えない

痛み厨涙拭けよ

関空Ｔ2　　　　　　600万人　85億円
伊丹ターミナル改修　（1300万人昨年実績）　160億円

伊丹ターミナル改修って関空Ｔ2並みの単価だな。

ちなみに羽田国際線ターミナル1100億円（700万人）

伊丹空港
飛行機がターミナルに向かって直接駐機する方式に変更する検討を始めた。
滑走路からの出入りに牽引車が不要になるため、航空会社にとってはコスト
削減につながるという。

777がトーイングなしで自力で反転するには100m以上の間隔が必要だから
自走式ターミナルでは777は就航できないだろう。737以下の小型機の就航を
前提としてるのは明らか。

リニア開業で伊丹〜羽田は、激減、777は就航しないかもしれないなあ。

伊丹ではこのほか、列に並ぶことなく保安検査を速く終えて
スピーディーに出発できる有料レーンを２５年度に設置する。
時間価値の大きい企業幹部や芸能人らの利用を想定しており、
ＶＩＰ対応を強化する狙いがある。


はいはい、金だせば、検査も速くなるけど、一般人は今より
悪い扱いになるんだろうな。

伊丹の黒字は固定資産税払ってなくて40億円
固定資産税は10〜20億円なので、来年度以降は黒字20〜30億円
ターミナル改修160億円で減価償却すれば、黒字は10〜20億円に激減する。
で、伊丹〜羽田がリニアで激減すれば、赤字転落の可能性もある

ちなみに同じ市街地にある福岡空港は年間1700万人で赤字空港。

スレチだが、福岡はLCCのせいで慢性的混雑・遅延が発生してるんだよね。

まあ、日本でいつまでLCCがもつかだが。

>>228
福岡のLCCはいまだとピーチとジェットスターか？
2社程度で慢性的混雑・遅延が発生する欠陥空港って事でよろしいか？

その通り

途中で投稿しちまった…orz

福岡は並行誘導路が無いから、プッシュバックが始まると周りの飛行機は動けない。
オープンスポットで運用するLCCが来てからというもの、元々酷かったのが更に酷くなった。

空いてる時間帯はいいが、混雑時は下手すると羽田や成田ばりに時間かかる。

ここは何処のスレなの？

>>220-227

どんだけ連投してんだよ。
まぁつまり>>210の書き込みが、関空厨にとっては、言論を封殺したいくらいに
腹立たしく反論できない内容だということが明らかになったという訳だ。

まぁ当然だよね。

>>233
バカ？
地盤や防潮堤をかさ上げすればいい、滑走路はどうせオーバーレイをする。
いくらでも対策は打てる。
伊丹とは違って。



対処策のない致命的欠陥を有する伊丹では、大阪の拠点空港にはなりえない。

１．狭くてゲートが２１しかなく貨物ターミナルも不十分
２．周辺市街地で航空機事故が起こったら逃げようもない
３．騒音は未だに環境基準未達、基準を満たすには減便するしかない

拠点空港にはなりえない　イコール　廃港

これは正しいですか？間違いですか？　人をバカ呼ばわりする
賢い頭でおしえてください＾＾

>>234
まあとにかく、落ち着いて氏ねよ。

なんかここで３空港からめた話してる人、
関空よりの意見も伊丹派の自作自演に見えてきた。
関空スレの適切な運営を妨害することで関空に嫌がらせしてやろうって感じで。

再三にわたる誘導を完全無視しているのがその証拠。

伊丹は縮小すれば赤字転落
赤字になれば廃止

>>237
馬鹿の東京在住に航空研究家が出てきてから、
アホな奴が集まりだしたね。

>>234
>>210

w

>>240
今税金いくらくらい入ってましたっけ？
よそと比べて高いものなんですかね？

関空の話よりもりんくうプレミアムアウトレットの話しようや

>>235
＞拠点空港にはなりえない　イコール　廃港
＞これは正しいですか？

伊丹が大阪の拠点空港に成り得ない欠陥空港だったから、
伊丹の廃止を前提とした規模の関西新空港が計画・建設された。
だから伊丹の廃止が正しい道。

今問題になっているのが伊丹ターミナルの建替え問題
LCC型なら200億円、本格的なものなら1000億円。

いずれにしても、現状のまま、運航しながらの建替えはかなり難しい。
で、A滑走路をエプロン化して、建替えすれば、いいじゃね
っていうパブリックコメントがあるみたいだね。

それは、伊丹廃港まで10年くらいは補修ですますとか。

で、今のところは、伊丹〜羽田のターミナル施設は現状のまま
リニア開通で、そのまま縮小か廃止

地方路線はLCC型にするという両にらみの建替え方針らしい。


関空だけ固定資産税払って
伊丹は非課税という矛盾をしてきしたのも
パブコメだな。

今年度から伊丹も固定資産税を払うようになったしなあ。

2ちゃんで書き込んでもなんにも影響力はないが。
きちんとしたルートに書けば、実現するみたいだなあ。

　
固定資産税は市町村税、つまり伊丹市・豊中市・池田市に追加収入が
発生したんだけどそれわかってる？

関空厨は優しいなあ。パブコメに伊丹廃止って書いて、それを
実現させるでもなく、伊丹乞食に追加収入をくれるなんてｗ

伊丹地元にとっては、ますます廃港にしたくなくなったわｗｗｗ。

伊丹空港周辺住民商店街がさもしいこじきなのは知れ渡っているでしょう。もう単なるゆするたかり連中で廃港絶対阻止！
まだエアコンが学校になかった時代に2重窓、エアコン工事費、夜間禁止求め（ここまではわかる）
エアコンの電気代も出せと言い（実現した）夜間禁止と言った住民と商店街と同じ弁護士が伊丹廃港反対って騒いでいる。

認めたくないものだな。

にっくき伊丹空港に税金払わせようとシコシコパブコメ書いたら、
もっと憎い伊丹乞食の収入になったというものを。

てゆーか、税金かけなきゃ新関空会社のカネのまま、借金返すなり
T3建てるなり好きに使えたものを、伊丹市に召し上げられたってことかｗｗｗ

パブコメ書いたのまさか関空厨じゃないよね？ｗｗｗ　まさかねｗｗｗｗ
「オレ様がパブコメ書いたおかげで、関空会社から伊丹に金払ったぜ！」とかないよね

>>248
関空会社が持つのなら税金払うしかない。改修で済むなら持っていられるが建て替えは厳しいな。

貴男方へ
ここで、３空港の話をするのは、おかしくありませんか？
その為に、３空港スレがあるのですから。
ここの住人達は、伊丹がどうだ、神戸がこうだ、関空は・・・。
とういう話は、聞きたくありませんし、したくもないです。

このスレは
関西国際空港について語るスレです。

（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（４）次スレはここが950を超えてからにしましょう。

貴男方が、議論するスレは、こちらで！
【関空・伊丹・神戸】関西3空港スレ★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1379375485/l50

>>250
関空が真に独立したら平穏が訪れるだろうにね。
伊丹への長距離規制をやめ、神戸空港の便数制限、運用時間制限、国際線就航などの
他の空港への不当な圧力をやめれば、誰も、他の空港の事を関空のスレで語ることも無くなると思うよ。

早く実現すればいいね。

>>251
氏ね

伊丹が騒音基準を守ればいいだけ。
すきなだけ飛ばせばいい。

騒音基準を守るという公平な競争がなぜできないのか？
伊丹は朝鮮人利権がからんでいるからだろ。

関空は和歌山に限りなく近い。和歌山国際空港と言っていいぐらいだｗ
２０世紀の和歌山に政財界の大物が活躍していたのかも。
今はハワイで「のんびり」暮らしているかな。

>>254
成田を千葉国際空港にしろ！と言っていた政治家が居たね

これで、日本国内の空港で軌道系の運送手段が残るのは関空だけになるのかな

成田空港:「シャトル」引退　運行２０年、２億人運ぶ
ttp://mainichi.jp/select/news/20130921k0000e040205000c.html

>>255
成田市は千葉県内の自治体。よって「ある意味」正しい主張。

大阪も和歌山も関西地方。よって関西国際空港と名乗ったのは
正しい選択だと俺は考えているよ。

>>256
軌道の意味わかってる？成田のも関空のも（水平）エレベーターの一種。

「伊丹は便利、だから伊丹を残せ」
これは一見尤もに思えるが、全体最適に反する。
だからこそ、関西３空港問題がある。

能力の低い伊丹が一定数の利用者を集めれば、必然的に複数空港分散となり、どの空港も拠点性を有しなくなる。
たとえ伊丹が便利であろうと、関西の需要に比して能力が低いのであれば、
必然的に需要・供給の分散とそれに伴う競争力の高い空港の欠如を生むのだから、
廃止してしまった方が、１空港に需要と供給が一元化され、競争力のある空港を育てることができる。

だから、香港、デンバー、ベルリンなどは、一部のは引退を押しきって便利な旧空港を廃止し、結果、競争力の高い空港を有し都市としても発展を遂げた。
これが全体最適。
部分最適だけを追求していては、関西ひいてはわが国の足を引っ張る。

伊丹国際線時代500万人
関空国際線1200万人

伊丹なんて能力が低すぎる
小さい便利にこだわって、全体を見失っているのが
伊丹乞食

円安の影響で、日本人↓　外国人↑だそうな、そう言えば南海の空港急行も外人さんが
多かったな

関空の国内線旅客18％増、国際線は前年割れ　13年8月
ttp://www.aviationwire.jp/archives/26205

（参考）似たような傾向ですね
中部の国内線旅客22％増、国際線は1％減　13年8月
ttp://www.aviationwire.jp/archives/26069

関空の国内線旅客18％増、国際線は前年割れ　13年8月
http://www.aviationwire.jp/archives/26205

円安に加え、国内線LCCが増便したことで、
日本人の旅行先が海外から国内に変わってるってことか

ってことは、国際線に関しては、向こうからの客をどれだけ伸ばせるか、ってところにかかるな。
その意味では、外国人利用者が２ケタの増を続けてるのはいい傾向だ。

>>263
＞＞外国人利用者が２ケタの増を続けてるのはいい傾向だ
久しぶりにイイ話を聞いたよ。ありがとう。
近くに京都・奈良といった昔ながらの都市があるし、大阪・神戸
といった近代都市もあるから、これからも頑張って欲しいものだ。

関空の外国人利用者＝中国人・韓国人

>>265はここ最近の社会情勢を知らないアホ
東南アジアが爆発的に伸びてることと、その背景にビザの緩和があることを知らんのかｗｗｗ

LCCが就航する空港は乞食空港。
その空港を利用する客は乞食。

って関空派、関空応援団の人たちが言っております。

>>267
利用者スレなんだから、せめてソース貼れ。

>>268
ソースも何も、過去のスレで散々既出。

伊丹はツアー割引無きゃ乗らない、空港アクセスに金も払えない、安い伊丹使うのは乞食、って散々言ってたんだぜ。

>>269
そりゃ言われるだろ？
便利だからと言って実は安くないと乗らないのが実態。

実際の利用者の動向が証明してるもんね

大手しかいないときは、まぁ普通に大手を使う。
そんな中、安いスカイマークが登場すると、みんなそれに殺到して大手の利用者は減少
そして、さらに安いLCCが登場すると、スカイの乗客すらもLCCは奪い取った。

結果、乗客を奪われた大手やスカイは、なんとか乗客を取り返そうと様々な格安運賃を売るようになった。
その中に、伊丹発着のツアーも含まれていた。

ただそれだけの話だな。
空港どうこうの話ではなく、エアライン視点での話だ。

値段が同じなら10分でもアクセスのいいところから乗る
3000円でも安いところがあればそこから乗る
結局10分20分のアクセス時間より運賃が重要ってこと

関空は、時間よりもアクセスの信頼性に問題がある
関空厨はそのことが全く理解できていない

>>273
そうでもない。バスもあるんで補完されている。

11月6日〜　池田線完全通行止め
市内直結のアクセスダウン

>>275
あれ気になってたけど、伊丹のバスどうするんだろなｗ？
地道も大渋滞間違いなしやで

とりあえず、ここで伊丹の話をする方には、>>1を100万回読むことをおすすめします。

伊丹から、大阪市内に行く人が関空より少ない。

>>100万回読んで
「伊丹より関空の方がアクセスは良好だよ」と言いたいわけ

>>279
あなた、ウソをつきましたね。

>>1は1回黙読するだけで10秒かかります。不眠不休でやっても100万回には116日かかります。
超人的に10倍速で読めても12日かかります。1時間少々でできるわけがありません。

おそらく自分に気に入らないことを言われて反射的にウソをついたのでしょうね。
簡単にウソを言うような人間にはなりたくありませんね。

>>279
あんたは、馬鹿かアホか！
ここで伊丹の話はするなって事だよ。

馬鹿の>>279の為にもう１度貼ります。
このスレは
関西国際空港について語るスレです。

（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（４）次スレはここが950を超えてからにしましょう。

馬鹿の>>279が議論するスレは、こちらで！
【関空・伊丹・神戸】関西3空港スレ★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1379375485/l50

ゴ〇ゴは関空を利用するのが好き。
周囲が海に囲まれて「ちょっとした」籠城場所になる。
他の空港に比べると不十分かもしれんが、世界各地と日本各地に
便があるんだし。

関空から「関空は便利なのをＰＲして」と頼まれたのかもしれんがなｗ

海外からの入国者アンケートでは大阪市内へのアクセスは高評価。
しかし更なるアクセス強化をお願いしたい。

伊丹派は田舎者感覚。
関空派は超都会感覚。

>>282
南港と似たような第三国のイメージがあるからでしょ
羽田や成田だと今一つピンとこないからな。

>>284
もう、その感覚ってのが田舎者だよ。

(1)伊丹の良い所：
・悪天候時も孤島にならない
・間近で飛行機を眺められる
・ラウンジオーサカの無料PC
(2)関空の良い所：
・JRが乗り入れている
・国内線⇔国際線乗継が楽勝
・ベンチの数が多い
・KIXエアポートラウンジ
・ランドサイドにあるKALラウンジ

>>285
関空は人工島を連想する造りだわな。長い滑走路を２本持っているし。
イザと言う時に水中を潜って関空から他の場所に脱出する展開も考えられるｗ

>>287
とりあえず>>1を読め。さもなくば、氏ね

>>282
>関空から「関空は便利なのをＰＲして」と頼まれたのかもしれんがなｗ
…ウケるwww

ソックリさんを先月末、KIXエアポートラウンジのカウンターで見掛けた！KKR-JCBを提示していた…一流なのにセコい(w

>>289
上の奴にも言えよチンカス
つか、警察に通報完了したぜヒヒヒヒ

>>290
どうやっても年収が１０００万いかない俺でもＪＣＢを持っているぞｗ
貧乏人の俺が知らない凄いカードを使って欲しかったよ。

>>291
波が荒い場所で実行するのは至難の業だろ。
漫画だから考えられる展開。

>>290
国産金提示で無料利用は2時間までだけどな。通常利用もKIX-ITMカード提示で半額になるのは良い。
ただ、KIX-ITMカード受取には身分証提示が必須。
∴関空に来て最初にすべき事はKIX-ITMカードの入手（笑）

最近、搭乗もしないのにわざわざ関空まで来てKIXエアポートラウンジをホテル代わりに利用している18キッパーが激増している模様orz

身勝手で自己中心的な利用者、航空会社、住民、自治体、政治家がいるから、数年前の体制のままでは、伊丹廃止を打ち出すことは到底できなかった。
ましてや、国が引金を引くことは難しい。
国だと、金の話をしても、公金だからどうにでもなる、と言いだず輩がいる。

ところが、民間の経営判断ならば、「じゃあ、あなたが費用負担するのですか？」と言えば何も言えなくなる。
実際、リニアのルートや駅について長野県などがゴネても、ＪＲ東海が「じゃあ、その分の追加費用を負担してもらいます」で一蹴できた。
民間の経営判断に委ねるのは、伊丹廃止に向けた大いなる第一歩なんだろうね。

さらに、伊丹のターミナル改修でスポットを自走式にし到着口も集約すれば、必然的にスポットは減り小型機も増えるから利用者が減り収入も減るとともに、再国際化の芽も摘まれ増加が見込める国際線無しが確定しジリ貧の国内線のみ残る。
これにより伊丹廃止への環境が次第に整ってくる。

関西の総合的な広域交通体系の最適化に向けて、徐々にではあるが、上手い具合いに物事が進んでいるように思える。

>>293
俺は
JCB GOLD
MUFG AMEX GOLD PRESTIGE
JR TOKAI EXPRESS CORPORATE GOLD
DCMX GOLD
を持っているから、出て入ってを繰り返せば８時間使えるのかな？Ｚ

>>295
それだけなら無料は２時間だけだろ。

2時間以内の利用で精算時に各JCB-GOLD提示で無料になるだけ。後は退店させられる。客席が空いていようと複数の対象クレカを持っていようと再入店しようと同日内の無料利用は不可。

盗難リスクを考えると寝るのはいかがなものかと。多少歩くが、エアロプラザ内のホテル日航関西空港が無難。

>>294
>身勝手で自己中心的な利用者
お前が言ううな！

東京住んでる、航空評論家か！

国際線は東京に集中させ、そこへのアクセスを整備する形なら良かったのにな。

関空だかセントレアだか知らないが、後出しジャンケンでドヤ顔されてもねぇ。

ぼくのかんがえた航空政策

>>287
(2)関空の良い所：
・JRが乗り入れている

これで痛い目に遭った人がどれだけいると思ってるんだ！！
JRさえ乗り入れてなければ、南海やバスを使ったのに…

しつけえ
黙って南海つかえ

http://www.youtube.com/watch?v=pI1OCqbzL-I
何気なくYouTube見てたら関空開港時の番組が載ってた。
来年9月でもう満20周年か・・人工島で橋で繋がってて
小学5年だった俺は茨木から遠いのに何回も親と見に行った。
800円も展望ホール入場料いるでてオカンに怒られたし
缶コーヒーもマクドも高かったwww

ほんま色々改善されてよくなったと思うよ。
今は30超えて親になってまたピーチやジェットスター
うまく使って家族旅行だわww

>>303
幸せで充実した人生を送っているわ。
これからも幸福な道を歩んでくれい。

ノースウエストにアンセット・・・
今は亡き会社のまだ元気だった時代の貴重映像だね。

２０年、あっという間だね。本当に色々あった。
でも感慨に浸っている場合じゃない。
これからまだまだ色んな歴史を紡いでいく空港なんだからね。

>>301
LCC×18コラボ利用者がどんどん増えていますが、何か？

＜アクセス交通の充実による利用者利便の向上＞
全ての行先を１空港に集約し全旅客を一つにまとめれば、多くの利用者に支えられてアクセスのサービスレベルも向上し、航空ネットワークの拡充、利用者増にも繋がります。

＜貨物輸送の効率化による地域経済の活性化＞
貨物を取り扱う航空便を一つにまとめれば、物流事業者は複数空港に輸送したり、複数の拠点に人員や拠点を配置する必要もなくなり、経営資源の効率的運用、これを通じた貨物輸送の利便性向上につながります。

＜乗継利便性の向上による航空ネットワークの拡充＞
空港を一つにまとめれば、旅客、貨物、空港所在地への訪問客、乗継だけでその空港周辺には用のない客、等が同じ航空機に乗せられるので、航空会社にとって経営資源の効率的な運用が図られ採算を取りやすくなり、ひいては利用者利便の向上につながります。
国際競争力がないから海外のエアラインを不利にしたいＪＡＬＡＮＡには都合のわるいことですが

世代をまたいで貧乏自慢
痛すぎる

自分も開港直後に家族で見学に行ったな。まだ小学校低学年だった。
別に行く予定は無かったのに、平日に家族全員寝過ごした日に親父の提案で行った。
真面目な親父がずる休みを言い出したあたり、自分が行きたかったんだろうな。

航空グッズの店でマリンジャンボのプラモデルを買ってもらったけど、
デカールが上手く貼れなかったのは今でも覚えてる。

>>307
スレチ＆マルチ氏ね

関空厨は全部間違い！

・韓災酷債喰乞
・悼み喰乞
・乞屁゛喰乞

俺もまだまだだと実感。
中部スレで見た↓の例え
【定番】閑古鳥
→【【【始終空】】】←
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwww殿堂入り確定wwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

えっ

Ｔ２でピーチは定着しつつあるけど、Ｔ３でジェットスターは上手くやれるかな
Ｔ３が昔のエアロプラザみたいな立ち位置にならなければ良いけど…

T２の廃墟化を先に心配しろよ

関空に就航するＬＣＣは、国内組だけではなく、
当然海外組ももっと参入してくるだろう。

＞政府案では、伊丹空港について、将来的に「廃港・関空への一元化を検討する」「伊丹の（存続期間の）キャッシュフローから生み出される事業価値や、
＞（売却する場合の）不動産価値も含めてフル活用することも検討する」としており、伊丹空港の廃港だけでなく、廃港後の跡地売却も示唆している。
＞神戸空港の対応については、盛り込んでいない。

広域連合　あれも欲しい、これも欲しいじゃなく伊丹はいらないからリニアくれ！と表明すべきだな。


ＪＲ東海は大阪へ延伸する金が無いと言ってるんだから、
そこを解決させてあげればよい。

伊丹空港の早期の廃止！そうすれば東阪間で新幹線の
利用者が増える、ＪＲ東海に金が入る。

伊丹を残しても関西の未来に何も貢献しないよ。伊丹さっさと廃止しろ！

>>317
以下に関空が無用の長物であるかを端的に表現してるよね。

>>317
関空会社とJR東海は同じ会社ですかそうですか。

またまた関空にコンプレックスある輩が発生。

>>320
また伊丹コンプレックス野郎発見

今日の日経に運営権売却の話が出てたけど、
なんとなくある程度目途がついてるような印象を受けましたね。

政府系ファンドも出資するみたいなあ。
結局、計算上の話だけみたいなー。

まあまともな会社が買うはわけない。

>>323
政府系ファンドなんてまた元の木阿弥じゃんw
大量の借金発覚→民営化→政府系ファンドの出資w

なんとわかりやすい国民の血税の投機化か！

政府系が関わってくるとやっかいですね。

外資系のファンドが利益だけを追求したら、
想定売却額が8,000億円として、
伊丹の土地を売却するだけで十分元が取れる気がするけど。

伊丹跡地うれば、100億円くらいで中小企業の本社ビルガ立てられる
。副首都もできるし、いいことずくし。

だからね、伊丹の話はここでするな！
>>1をよく読め！

嫌なら自分で掲示板作れば？

JR北海道および実在の会社
-ライバルがいないから手抜き業務でもかまわないよね。

関空厨の脳内の会社
-伊丹廃止してライバルがいなくなればJR東海ががんばってリニア引いてくれる


ニュースも見ないのかズリは。

>>329
見てるわけないじゃん

見ててもアーアーキコエナイ

>>328
お前がだろ？

京都の人も、つれないjr東海に見切りをつけて、関空に至るリニアの整備を主張したらええのにと思う。
関西圏までの開通は、はるか先の話やし、国内交通よりも、外国人観光客呼び込んだ方が、経済発展に寄与するだろうし。
既存の設備活用するなら、新大阪、梅田と、関空を伸ばすのもええかもね。新大阪と京都の間は、jr東海の線を通るから、
東海は嫌がるだろうけど、京都にリニア通さないのであれば、そのくらい飲んでもええとは思うけど。

>>333の書き込みは、新大阪と関空までを新幹線で結ぶのはいかが？って意味ねw

まさかまさかの名古屋線開設
といってもさすがに航空便じゃなくリムジンバスね

「関空―名古屋線」が11月1日より運行開始
http://www.kate.co.jp/pc/info/251101.nagoya-release.pdf

>>328の馬鹿さに笑ってしまった。
こういう馬鹿まだいたんだね！

>>336
かわいそうな人なんだよ。放っておいておあげよ。
飽きたら出て行くさ。

>>306
安物買いの銭失いにならないように

神戸空港は終ってるなあ。神戸〜東京　レガシー　3便
しかも搭乗率52％。
神戸なんて誰も救おうと思ってないよ。
まだ気付かないのかな。
本当に救いたければ、3空港統合するでしょ。

もう終わった空港なのに、いつまでもバブルw（何年前だよwったく）の夢を
捨てきれない連中が、文字通り沈みゆく神戸に必死にしがみついているだけだ。

もう神戸は、あきらめたほうがいい。

>>339
よほど３空港スレの書き込みが悔しかったんだなぁ
ひしひしと伝わってくるよ。

もう関空はあきらめた方がいい。

>>328
ID:KpKhFz6G0

昨日３空港スレで大暴れ！
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 18:26:22.13 ID:KpKhFz6G0
神戸って中心部は50万人都市程度
航空需要が少ない

発着制限あるっても、20往復くらい777で東京便は可能なはず
しかし神戸は需要なし

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 18:27:52.25 ID:KpKhFz6G0
＞地方空港
またお前か
利用者にとったら地方空港かどうかは関係ない
細かくセグメント分けて、一番だ上位だっていうのは
朝鮮人だろ　

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 18:30:27.89 ID:KpKhFz6G0
神戸なんてスカイに救われただけ
スカイなければ80万人
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 19:28:23.57 ID:KpKhFz6G0
関空にスカイが就航していたときは、LCCと競争しながら
神戸スカイより搭乗率がよかった。
同じ条件なら関空の方が利用者が多い。
一路線2〜3便で
バブ？はあ？次の便は2時間後？　関空か伊丹に行った方が速い。

>>341
すごいなぁ

こいつは普段から関空に引きこもってる
社会人ニートかもね。

それにしても大阪の心斎橋道頓堀あたり、京都奈良のアジア人を中心にした
観光客数はすごいな。
梅田よりみんななんばに行くんだな。まああのカニとくいだおれ太郎、グリコ
だけでも楽しいもんな。たこ焼きや王将の餃子をみんなほうばってるww
あとH&Mやユニクロでの買い物。香港や台北ソウルにもいっぱいあるだろうに。
台湾香港韓国人だらけだった。中国は知らん。

なんば天王寺は梅田の1／2

>>343
確かに感じるね、京都地下鉄東西線も白人さんもいるにはいるがそれ以上に韓中の
人が多い

>>301
ワロタw
確かにいつ見ても遅れたり止まってるw


関空レール＆バスきっぷだと上本町発着のバス以外乗れないんだろうか？
梅田に用があるから往復どちらかで梅田発着に乗りたいんだが

>>346 関空レール＆バスきっぷ安いね
名古屋からならリムジンバスにわずか50円で乗れる計算

いつ見ても遅れたり止まってるて・・
じゃあ今見ても止まってるのかよ

大げさな嫌関空派だなww

アメリカで加入者1位を誇るVerizon Wirelessも糞CDMA使ってるんだよね。
アメリカ人も糞CDMA採用企業を1兆円以上で買った禿のように耄碌してるのかな？(´・ω・`)

すまん誤爆した・・・(´・ω・`)

やベ糞

春秋が来る・・・のか？

激安路線で日本攻略へ虎視眈々　中国ＬＣＣ・春秋航空の勝算は？ (3/4ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130924/bsd1309240600004-n3.htm

＞さらには、上海と関西国際空港を結ぶ路線も来年１月をめどに開設する予定で、ネットワークの拡充を急ぐ。
＞同社は「日本ではまだまだＬＣＣの需要が見込める」と強気だ。

今日も、福知山線は異音検知デー
車内に数十分軟禁されたわ
裁判の日だから、長時間止めて安全をアピールしたいのは分かるが
非常に迷惑

空港までＪＲを利用せずに行きたいなあ

なんかいでんてつ
りむじんばす
はんきゅうでんてつ
こうべでんてつ
しんきばす

よめたかな

JR西と北は再国有化すべき。特に西の株主なんて糞害悪でしかない。

関空：昨年は大幅増で、今年はさらに増えている。
伊丹：昨年は増えなかったが、今年は増えている。
神戸：昨年は減少、今年はさらに減っている。

http://ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou1307.pdf

伊丹のジェット化って、神戸を潰すためですか？

>>356
もう神戸も新関空に入れてもらえればいいのに。

>>357
この３空港をまとめて経営するなんて、民間でもさすがに無理じゃないかな？
伊丹廃止で関空＋神戸なら上手く連携も役割分担もできると思う。

首都圏でも2空港。
関西圏で3空港は過大。

しかも、首都圏空港よりも空港機能として優秀な関西空港がある。
優秀な関西空港を活かすためにも2空港正当。

>>359
とりあえずスレチだから、氏んでおきなさい。

空港機能は優秀でも、空港として無能だからなぁ。

>>359
過大利権w

関空があれだけ離れて遠慮なく24時間飛べるからこそ
LCCで先行しているわけで
フェデックスの貨物と合わせて今の関空をお荷物と言うのは無理があるわ。

本来はエアラインスレッドかも知れんが、しかし話題作り上手いね

篠田麻里子が客室乗務員に＝LCCピーチ公認、10月に初フライト
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000077-jij-ent

>>364
多額の広告料は還流した自治体の還付金なんだよね
不足分は運賃に上乗せ。

そう言えば、ドイツの空港でヴァイオリンを課税された人もいたが、まあほのぼの系の
ニュースと言う事で

玄さん、関空で足止め！？　課税対象と勘違いされ
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20130927-OYT8T01419.htm

>>366
え、どこがほのぼのだよ
市の担当者がポカしたせいで税関業務を煩わせてんじゃねーか
課税した上でこいつに損失補填させろ

>>367
ニュースになったから、豊岡市としては、たとえ税金払っても丸儲けでしょ

伊丹の民営化及び関空との経営統合は、あくまで関空の負債軽減のためだから、
伊丹が赤字を垂れ流すようになったら本末転倒ｗ
リニアが名古屋まで来た時点で、伊丹単体での赤字転落は避けられないから、
伊丹は2027年前後に廃港になる
リニアの具体的な着工スケジュールも明らかになったし、御堂筋のビルの建て替えなんかも
伊丹廃港とそれによる高さ制限の撤廃を見越した動きが出てくる
今度ばかりは、伊丹周辺住民がどんなにゴネても無駄

>>369
そうなると伊丹を廃港にしたところで、関空への波及効果なんてほぼない状態に
なるんだけどな。

あと今でさえ収益最大化のために伊丹を強化してるんだから、
リニア開通後は国内便全便を伊丹集約するか、LCCを飛ばすかして発着枠を
埋めると思うんだけど‥

伊丹はリニアを待たず、廃止！
海外からの渡航者の利便性向上にも繋がらない。

去年の伊丹の利益40億円
ここから固定資産税課税されるから、30億円程度。
関空売上げ1000億円からしたら伊丹の黒字なんて微々たるもの。

伊丹空港は最近の単年度は黒字を計上しているが累積収支で
大幅な赤字を計上している。又68年以降、全国の騒音対策費のほ
ほ半分に相当する約8,400億円の騒音対策費が投入されている。

伊丹は累積赤字、つまり、役立たず
国税を食いつぶしたごくつぶし

伊丹はメリットよりデメリットが多い。
首都圏空港よりも優れている関西空港を活かすしかない。

梅田から鉄道で30分　1000円になれば
伊丹はいらねーよ。2000億円でなにわ筋ができるのに
なんでつくらないのか？
東京じゃ羽田〜成田直結線に4000億円を投入しようとしている。

今となっては大屋根が出来たので無理だが
中央線の東京駅でやったみたいに福島から環状線の上へあがり「はるか」が大阪駅に止まり
東海道線に直通できるようにすれば、なにわ筋線なんかよりうんと安上がりだと思うんだが

北梅田駅の完成を早めてくれるだけでいいんだけど。

伊丹の30億円の黒字が微々たるもので、
2000億円のなにわ筋線は「なんでつくらないのか？」

ようするにアホなんですね。

毎年2000億円かかるとでも？
億単位になると思考停止の伊丹乞食

伊丹は累積赤字2000〜3000億円の失敗事業

なにわすじ線は黒字予想の優良計画

億単位の仕事もしたことない飛行機見るだけの
伊丹乞食らしいアホ書き込みになごむわ。

こっちでやれ。
【関空・伊丹・神戸】関西3空港スレ★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1379375485/

>>369-378
今日の馬鹿達
ID:AjTwTn1X0 ID:hhIylzaR0 D:tftL9KV+I ID:1LRHt/Lr0 ID:5hVgeCweI
ID:Rs9k+fN40 ID:HlmOm05O0 ID:q3UEtT9j0

馬鹿達へ
伊丹の話は　3空港スレへ
鉄道の話は　鉄道スレへ

ここは
関西国際空港について語るスレです。

（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。

何度言えばわかるのかな？
馬鹿達には、学習能力ないのかな・・・・・。

利用者にしたら3空港を使い分けるのが常識
見学者スレでもつくって引きこもれ

何度言えばわかるのかな？
馬鹿達には、学習能力ないのかな・・・・・。

>>382
氏ね

自分の意見と違うと、暴言か
知的障害かよ。

>>379
なにわ筋も4000億くらいかかったろ
しかもその路線が仮に黒になったとして
並行する四ツ橋や御堂筋が赤になるカニバリ路線。
たかが飛行機に10分早く乗るだけの需要が4000億の投資に見合うはずもなく
犠牲にするものも大き過ぎる

実現しないものには理由がある

>>384
いいから、二度とここに現れるな

なにわ筋線なんて作っても、阪和クオリティを改善しない限り全くの無意味

>>385
お前新聞読んでないだろ
2000億円　
御堂筋線なんて超満員
分散していいじゃん
お前御堂筋線を通勤につかってない乞食か

>>375
大阪ごときにカネ出したくないんだよ。

>>389
お前新聞も読んでいない乞食？
なにわ筋線の一部はおおさか東線、東海道支線地下化で
建設中

新聞程度の知識もない下層かよ
もしかして、工場労働者？田舎者？
新聞って知ってる？

>>388
＞御堂筋線なんて超満員

もうね、あの程度で超満員とかさ。
ピークの東海道線とか東横線知らないんだろうなぁ。

＞お前御堂筋線を通勤につかってない乞食か

何で御堂筋線を通勤に使わないと乞食なのか説明してよ。
出来ないなら苦し紛れのいつもの暴言とみなす。

>東海道線
はあ？　大雑把だな
お前、どこの田舎者？
京浜東北線と山手線の区別もできてない田舎者だろ。

で、御堂筋線乗ったことないんだろ。

田舎者の嘘ってすぐにわかるぞ。しがない痴呆か零細企業派遣かｗｗ

単語に噛み付くいつもの癖ね、気を付けたほうがいいですよ。
俺は『東海道線とか東横線』って書いたんだけどさ。
湘南新宿や横須賀もある、って言いたいのかな？

まあいいや。
じゃあキミの言ってる京浜東北や山手線と比べてどうなのかな？

いいから質問に答えなよ。
俺は田舎者でいいからさ。

そんなに人を卑下出来るんだから、さぞかし高尚な方なんでしょうね？

御堂筋線は年間350億円の黒字
平行する路線ができて、赤字になると思うのは
馬鹿な田舎者
国の交通政策に関与している人間ではないだろうな

素人田舎者、が専門板で馬鹿さらしているなあ。

自称関係者発言はいいからさ。

年間350億の黒字で何で2000億のカネがポンと出てくると思ってるのか不思議で仕方が無い。

で、その投資後もその黒字が続くのかな？

そもそもなにわ筋線は、なんば〜新大阪間の計画
このうち、新大阪〜大阪駅はおおさか東線となり建設中
大阪駅〜福島駅間は、東海道線支線地下化で2015年着工

田舎の馬鹿って新聞程度の知識もないから
専門板で馬鹿にされて当然だろ

で、
で、御堂筋線乗ったことないんだろ。

田舎者の嘘ってすぐにわかるぞ。しがない痴呆か零細企業派遣かｗｗ

>>397
結局なにわ筋線は棚上げまで読んだw

鉄道インフラが単年度で資金回収できるとでも？
はあ?馬鹿か、20〜40年で黒字化計画だろ
その間の御堂筋線の黒字は7000億円〜1兆4000億円
だったら、羽田〜成田直結4000億円って、いつ黒字化するのか？

自分は質問ばかりして、相手の質問は答えないのか？
いやらしい卑怯者だな。

>>397
＞田舎の馬鹿って新聞程度の知識もないから

新聞なんて普段読まんけどなぁ、Webで見たりはするが、ペーパーじゃないとダメな団塊老害ですか？

＞で、
＞で、御堂筋線乗ったことないんだろ。

嬉しそうだね。
残念ながら大阪府民だから御堂筋線はたまに使うよ。
阪急のほうが便利だし通勤では使わんけどな。

＞田舎者の嘘ってすぐにわかるぞ。しがない痴呆か零細企業派遣かｗｗ

だから田舎者は否定しないって言ってるじゃん。職場は小さいが零細ではないし派遣でもないなぁ。

自分がそうだからコンプレックスなのかな？
それとも他人を卑下しないと自我が保てないのかな？

で、自称関係者、専門家のキミはどこに住んでるのかな？

御堂筋の黒字が３５０億でも、地下鉄全線だと１００億超でしかない。
屋台骨の御堂筋と四ツ橋が潰れるとまた赤字運営に逆戻りだぞ

それだけ投資した所で、JRも環状線の客が流れるだけ。
当の南海が、虎の子のターミナル乗降客を梅田に奪われるのを恐れてる
ここで気張ったところで動かないよ。金はどこも出さないしね。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 11:40:19.74 ID:ksZL0Rpl0
>>375
大阪ごときにカネ出したくないんだよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 12:12:42.99 ID:ksZL0Rpl0
残念ながら大阪府民だから御堂筋線はたまに使うよ。
阪急のほうが便利だし通勤では使わんけどな。


自称大阪府民
「大阪ごとき」というんだね

掲示板だから、嘘を証明するのは不可能だが

まあ大阪府民ではないだろうな。
人間、掲示板でも嘘つくと、脳にダメージがあるんだよ。
嘘を掲示板に書いた人間は、本人は人を騙して勝ったつもりでも
脳にダメージを負うからなあ。それでいいじゃね。

>>402
北摂民だろ。

日本で一番経営状態のいい大阪市営地下鉄の経営を心配するとは
面白いなあ。田舎の名古屋や、東京の心配はしないのが不思議。
利用者目線なら便利になっていいはずなのに
そういう視点もない。
なんか文句言いたいだけの田舎者かよ。
しかも新聞も読まない乞食。
新聞っても有料ＷＥＢ版もあるんだよ。
金はらうことは1円でも嫌というドケチの乞食か
そうするとあそこの味噌乞食の可能性大だな。

>>402
悪いが、地元じゃないからな、大阪は大嫌いだ。

で、そういうあなたは何者？
毎日超満員の御堂筋線で通勤して文句垂れてる団塊？

新聞記者が言う事を真に受けて、それが正義、とばかりに部下に説教垂れてそうだね。

大阪が嫌いなら会社やめるか起業すれば？
なんにもしないで文句ばかり言うつまらない屑か
残念な屑だな。

マスコミの取材も受けたことない屑か
視点が地べたからだな。
こういう屑もいるんだ。ある意味新鮮だな。

>>405
またナゴヤ人か。
セントレアの不振を大阪のせいにしているのか？
それとも
ナゴヤから関空行きのバス開設で狂ったか。

毎日ナゴヤマンセー主義の地方紙読んでいるのに何言っているんだか。
（ちなみに関東人はたいてい関西とかかわるのでここまで毛嫌いしない。関西がないと東京は引き立たないから）

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 12:43:36.24 ID:ksZL0Rpl0
地元じゃないからな

都民なら「地元」って言わない。
東横線なんて言っても、名前を知ってるだけだろ、
都民で東横線沿線なら東海道線なんて言わないからな。
こいつ、東京に住んだこともない。

名古屋人の確率が高いなあ。
なんか名古屋人って1行でわかるなあ。
いやらしい卑怯な性格が1行にでもでる。

>>406
そういうツテも能力も無いから社畜なのさ。
ちなみに名古屋人でもなれば東京人でもない。
東京横浜あたりに数年住んだ事がある程度だな。

で、あんたは何なんだ。
質問に答えなよ。

で、名古屋の田舎者じゃないというなら
お前の「地元」はどこだ？

勤務地　東京横浜大阪

やっぱ、田舎名古屋は転勤したくない都市ワースト1だよね

最近テレビでも、名古屋横取りって放送
名古屋最悪ってイメージが広がりつつあるなあ

大嫌いな大阪にわざわざ住んでるのかｗ
兵庫でも京都でも奈良でも和歌山でも通うことは可能なのに、どんなメンタリティをしてるんだろう？ｗ

羽田　6000万
成田　3000万
関空　1700万
千歳　1700万
福岡　1700万
那覇　1600万
伊丹　1400万


中部　900万

羽田便がないとしても、三大都市なら
5番目くらいにははいってないとね

名古屋なんてせいぜい5〜10大都市だよね
まあ工場があるだけの田舎。

>>411
とんでもない田舎だから言えないんだろうなｗ

大阪が嫌いな人は、関空が廃れて欲しいと思ってる
という当たり前の話はもう終わりましょう。

俺は大阪も関空も好きだが、空気読まない泉ズリアはくたばって欲しいと思ってる。

関西国際空港のゲートは合計91バース
　一期島・・・T1：41バース、沖止め：36バース
　二期島・・・T2：9バース、貨物：5バース
これは、滑走路2本の空港としては、十分量のゲート数である。
（事実、年間30万回超を捌く香港のゲート数は５８バースであるから、関空は十分量あると思う。 ）
よって、2本の滑走路をフルに活用した運用が可能である。
1時間に1本の滑走路で30回の離着陸が可能であるから、年間53万回発着の運用が可能である。

神戸空港との錯綜を問題視する者がいるようだが、
これについては、伊丹空港廃止が実現すれば、神戸便の空港北東方向への離発着を認めることで簡単に解決する。

また、関空便についても、淡路島や大阪府陸上部への飛行を認めれば良い。
これについても騒音問題だと指摘する者がいるが、今日の航空機の性能を考慮すれば、
騒音を無視出来る十分に高高度まで上陸時点で上がることができる。
またB787のような低騒音ジェット機が登場したことも見逃せない。

以上が関空の運用に関する新見解である。
このスレでも、賛同する諸君の意見を聞きたい。

何か駅の中でやったような見出しだけど、駅前のコンコースですな

関西空港駅でファッションショー
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130929-OYT1T00261.htm?from=ylist

とうとうハシゲのアホ政策にNOが出たなw
これで関空の一本化みたいなアホの妄想も終わりや
残念でしたwww

だからー
伊丹廃港決議は「自民党・公明党などの賛成で」可決されてるの。

しかも、もはや伊丹も関空も民営化された存在
真の民営化である運営権売却も迫り、伊丹の存廃は民間にゆだねられることになる。
そうなるともう維新も何も関係なくなるんだよ。

維新が勝ってる時
−維新橋下は伊丹廃止主張。がんばれ橋下！

維新が負けた時
−維新も何も関係なくなるんだよ。

ヤルことだけやって妊娠したらヤリ捨てる男のような変わり身の早さですわ。
維新がじゃなくて421が。

>>421
「中長期的に廃港を考える」とだけしか書かれていないのに、臆面もなく「伊丹廃港決議」だなんて言える神経がすごいｗ

スレチだから、さっさと氏になさいな。

>>422
ぶっ壊れたエスパーなど捨てちまえ
俺は過去一度も

＞維新が勝ってる時
＞−維新橋下は伊丹廃止主張。がんばれ橋下！

こんな主張をしたことは無い。
このスレでも、他のスレでもな。

泉ズリの典型的主張じゃん

>>425
可哀想な人なんですよ。ツッコまないで、放っておいておあげよ(´・ω・`)

>>410
ID:ksZL0Rpl0
お前、カントン人だろ。
消えろ、被曝汚物

>>422
タイミングが民営化の前後なんだから当然じゃね？

明日は我が身、ピーチも他山の石としてほしい

ジェットスター、尾翼に点検漏れ、７機使えず１８便欠航
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130930000123

関空からJALやANAの長距離国内線復活しないかなぁ。ロンドン線が懐かしい。ハワイだけとか(泣

>>430
国内線→国際線の間違いな

関空とか完全に外資様に儲けていただく為の空港やん…

>>430
ANAL「東京まで行って乗り継げバーカｗｗｗｗ」

>>431
JAL,ANAにはもう期待してない。
海外エアラインでいいから、北米線増やしてほしい。

>>427
そういう事平気で言うから東日本の人間から嫌われるんだよ。

悔しかったら自力で客を集めてみろ。他人の邪魔をして集めても何の価値もないぞ＞関空

海外エアライン「じゃあ遠慮なく」

ジャカルタ復活にクアラルンプールと台北増便にバンコク大型化か
東南アジアは調子いいな。

で、えーと、この中のどれだけが日系関係してるんだっけ？
あ、ゼロ。日系は何も増席なし。はぁ、そうですか。

・・・

アホか―！
東南アジア路線すらまともに飛ばせないってどういうことやー！
こんなんだから、安藤社長も福島会長も日系大手を見切って外資＆LCC詣でをするんだよ。

>>335
> まさかまさかの名古屋線開設
> といってもさすがに航空便じゃなくリムジンバスね
>
> 「関空―名古屋線」が11月1日より運行開始
> http://www.kate.co.jp/pc/info/251101.nagoya-release.pdf

名阪国道経由なのか、新名神〜第２京阪経由なのか。

3時間20分なら、近鉄＋南海と比べてそんなに遅くないし、
新幹線＋はるかより安いし、なにより乗り換え無しだし。

しかし、中部空港からは飛べなくて関西空港からだと飛べる
路線って、バス路線が出来る程多いのか？

伊丹厨・アンチ関空の特徴


○論証できない。だからレスは１〜３行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。

きっとー♪

>>439
結構多い。
どちらかというと関空の方が「安い」から使われる。

アメリカ西海岸、オーストラリア、マレーシア、カタール、トルコ、
インド、オランダ、フランス、イタリア、エジプト（廃止）あたりか。

名古屋から中東や南欧、アフリカは関空発EKまたはQRがデフォ。
でも関西からアメリカは成田経由がデフォ。（名古屋はもちろん）

海外からの渡航者増加は今後の航空行政に大きく影響するであろう。

>>439
>>441
中部スレでは、便数が多い関空の方が安い運賃の絶対数が多いので、
バス代入れても関空のほうが安くなったりするという人もいるね。

どこの会社でもいいから、ロンドン線復活祈願。

>>443
成田からどうぞ。

>>443
更に便数の多い成田のほうが安い事も多いぞ。

こう言う時に舞妓はんが近くにいる関空はええね

「日本酒の日」…４空港で外国人に振る舞い酒
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131001-OYT1T00557.htm?from=navlp

タイのアジアンエア、2014年、成田・関西・札幌、プログラムチャーター便で就航
http://www.jamr.jp/%E6%B0%97%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%83%85%E5%A0%B1/10%E6%9C%88-1/10%E6%9C%881%E6%97%A5-02/10%E6%9C%881%E6%97%A5-03/10%E6%9C%881%E6%97%A5-04/

ドンムアン線　プログラムチャーターで就航
来年２月から

そもそもの疑問なんだが、日本を訪れる外国人にとって、東京以外の空港ってメリットあんのか？

日本人にとってのユーレイルパスやジャーマンレイルパスみたいな格安パスを外国人も持ってるだろうし、ビジネスでもなければ関空や中部に直接行くメリットがあるとはとても思えないんだが。

地方空港のソウル便はどうでもいいから早く廃止して欲しいがな。

典型的な一極厨の考え方だな

普通に考えてみろよ。
例えば東京と京都と大阪を観光したい外国人がいて、
成田入国、東京を観光したのちに新幹線で京都、そして大阪へ。

ここで、わざわざ成田まで戻って出国するのと、関空から出国するのと、
どっちが楽かって言ったら言うまでもないわな。

もちろん日本人でも同じこと。
台湾で台北in高雄outとか、韓国でソウルinプサンoutとか普通にやってるだろ？
つまりそういうことだよ。

>>448
お前、まだいるのか？
セシウム臭いんだよ、トンキン

>>450
何度でも言ってやる。
そういう態度が嫌われる要因なんだよ、関西人。

>>449
パス持ってたら、追加料金は発生しない。
片道だけの需要しか無いなら存在価値無いわけ。

ってか、普通は同じ空港発着で割引運賃のチケット買うと思うんだけど、関空なら安いの？

>>452
ツアーなどでは、別の空港から出入りしてるケースも珍しくないし、
今アジア行きで増殖中のLCCでは、往復でも単純な片道×２で計算されるから、
往復同一空港と言う概念自体が存在しないしな。

>>453
そうなのか、それは知らなかったよ。

ただ、そのくらいの需要で便を維持出来るの？

>>449
448は海外に行ったことがないのだろう。
観光でチューリヒinミラノoutやバンコクinシンガポールoutとかは俺もしたことあるし、
ビジネスではホーチミンinハノイoutとかも多いらしい。
国内ですら、北九州と福岡ではそういう使われ方が多いからこそ、スターフライヤーは福岡便を開設した。

>>454
出来るから現状があるわけで。
いろんな事情で去って行った会社もあれば、まだ足りないと増便してる会社もある。
CIの高雄やGAのジャカルタのように、２都市目に就航した会社もある。
それは会社によって事情は様々だけど、すくなくとも増便した会社にとってはそれだけの需要はあるってこと.

>>455
海外でin/outが違う旅行は正直殆ど経験無いな。
VIE/FRAとかならあるが。

アジアやヨーロッパの観光地ならまだわかるが、例えばパスならタダで東京に戻れるのに、東京関西で使い分ける必要があるのかって話。

まぁ需要が一定以上あるから関空が存在してるんだろうが、これ以上の増加ってあるの？

レス時間差で話がズレてんな、すまん。
あんまグダグダ関空の文句垂れるのもマナー違反ぽいから謝る。

>>454
＞そのくらいの需要で便を維持出来るの？

便を維持するためにも、そうする場合がある。
ベトナム航空の福岡〜ホーチミンは週３便だったが、
ホーチミンinハノイout（とその逆）の需要があったから、
福岡〜ホーチミン週２便＋福岡〜ハノイ週２便に変更された。

>>457
＞パスならタダで東京に戻れるのに、
＞東京関西で使い分ける必要があるのかって話。

パスならタダでも、東京に戻るには時間はかかる。
一筆書きの旅程で廻れるのなら、それが一番効率的。

>>457
＞ヨーロッパの観光地ならまだわかるが、例えばパスなら

普通、日本よりも、ヨーロッパこそ、パスを利用する旅行者が多いだろ？

学生のときロンドンin　フランクフルトout　でヨーロッパ一週した
わざわざまたロンドンにもどるなんて。。。

>>462
ロンドン〜フランクフルトが東京〜関西なの？

プロペラやエンブラエルはコンタクトスポットを使えないと思っていたド素人のID:SlUg7G2X0くんよ、
お前はヨーロッパより日本の方がパスの利用がしやすいともで思ってるんだろ？
お前は偉そうに空港問題などを語れるレベルにない。

>>464
なら関空がそういう空港になるべきなんだけど、なる気配無いよね？

あと、物理的に使えるのと、ハンドリング的に使うかどうかは別だよ。

>>465
＞関空がそういう空港になるべきなんだけど
なんだよ、そういう空港って？

＞あと、物理的に使えるのと、ハンドリング的に使うかどうかは別だよ。
で、コンタクトスポットを使えても、あえてオープンスポットを使うメリットがあるのか？
説明してみろ。

関空のKALラウンジ…人がいなくて快適だった〜気がついたらブランデー瓶丸ごと空けてた(w
出発しようとしたおいらと入れ違いに入ってきたオッサンがブランデーの瓶を持つなり顔を真っ赤にしてカウンターにクレーム入れるも、
今日は補充なしとカウンター嬢に塩対応され、えらく落ち込んでいた。
ごめんなさ〜い(^_-)-☆

シンガポール元首相のリー・クアンユーは、
「島国の経済レベルは、その国の港湾や空港のレベルを超えることはできない」
と語った。

シンガポールのみならず、韓国や中国、欧米でもオランダやベルギーなども、この思想に倣い、発展している。
むしろ、シンガポールの方がオランダなどの欧米先進国の成功事例に倣ったと言うべきだろう。

翻って、我が国では、競争力のない低レベルな空港ばかりを乱立させ、その結果、国際線の就航地として我が国の空港が選ばれなくなっている。
これが所謂「ジャパン・パッシング」である。

競争力のない空港を乱立させる、能力の低い空港に拘る、これでビジネスが活性化するはずなどない。
ちっぽけな伊丹に拘れば、関西のスケールはいつまで経っても伊丹のスケールのままで、伊丹のレベルを超えることはできない。

伊丹のターミナル改修はどうなる？
中央部はフィンガー撤去、自走式駐機って、777もやるのか？
もし中央部に777が駐機しないとすると、両端のフィンガーに777が
駐機するのか？搭乗口は中央に集約するというのに、777が両端なら
不便。

ターミナル3階建てなのに、自走式駐機でPBBを使わないとなると
3F出発ロビーから地上に降りて、乗り込むのか？

それとも自走式駐機でPBBを使うのか？
まったく意味不明の伊丹ターミナル改修を説明してくれ

シンガポール元首相のリー・クアンユーは、
「島国(←)の経済レベルは、その国の港湾や空港のレベルを超えることはできない」
と語った。

シンガポールのみならず、韓国（島国）や中国（島国ｗ）、欧米でもオランダ（島国）やベルギー（島国）なども、この思想に倣い、発展している。
むしろ、シンガポールの方がオランダ（島国）などの欧米先進国の成功事例に倣ったと言うべきだろう。

韓国・中国・オランダ・ベルギーは島国（笑）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%9B%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>469
スペシャル馬鹿がいました。
伊丹スレで聞いたら！

>>472
オイオイ>>720を忘れるなw

>>ID:SlUg7G2X0

コンタクトスポットを使えるのに、わざわざ遠くのスポットを使う方がメリットがあるというのか？

>>470-471
何を笑っているのかい？

468には、
「シンガポールのみならず、韓国や中国、欧米でもオランダやベルギーなども、この思想に倣い、発展している。」
「むしろ、シンガポールの方がオランダなどの欧米先進国の成功事例に倣ったと言うべきだろう。」
とあるよな？

「島国はもちろん、島国ではない国ですら、そうして発展している。」
「むしろ、島国でもない国でもそうして発展したのだから、島国は当然のごとくそれに倣った、と言うべき。」
ってこと。

お前の国語の成績は悪かったんだろうな。
どうせ数学も英語もできない、落ちこぼれだったのだろう。

>>458
二度と来んなよ、トンキン

>>468

多額の借金を抱え、慢性赤字で、その上不人気な関空に関わっていたら、関西そのもが発展できないので、
借金もなく、ずっと黒字で、そして人気もある伊丹をもり立てて行こうという話ですね。
関空が沈むのにつきあって、関西まで沈んだら困りますからね。

騒音対策費8000億円が国が払った。
それいれると伊丹は赤字 3000億円

出張の多いビジネスマンをターゲットにした不動産業者は、伊丹廃止を見越して
今後、徐々に北摂や阪神間から大阪市内に軸足を移すんじゃないかと予測
井戸が強硬に伊丹廃止に反対してる理由もそれだろうから
でも、さすがにリニア建設が動き出してしまうとね

神戸山手あたりの社長クラスはハイヤーで湾岸線を通って関空に行くから、
伊丹がなくなったところでたいした影響はないだろうけど、一般リーマンは、
新幹線と関空の両睨みだと市内のマンションの方が楽だろ

阪神間に住んでる社長連中だって、伊丹がなくなる不便より、伊丹の廃止によって御堂筋を始めとする市内中心部の
ビルの高さ制限がなくなる方を選ぶさ。住宅との複合高層ビルにすれば建て替え費用を捻出できる

早期リニア誘致のためにも関西空港を活かすしかないな。

>>479
バカマルチ
この迷惑行為が関空を支援する人間の実態。

>>481
まあまあ。>>479みたいな阿呆はごく一部さ。
多くの関空や南大阪の人々は節度があり良心的　・・・と信じたい。

>>482
まぁまぁ、
じゃねーよw

国際拠点空港の関西空港を伊丹感覚で捉えているおバカさんがいるようだが？

東京（成田）の表示が相応しくないのと同様に、大阪（関西）もおかしい。
今回の堺市長選挙で、大和川以南の町は大阪でないことが明らかになった。

東京（成田）はおかしいけど、
大阪（関西）はおかしくないんじゃね？
伊丹も大阪府にかかってるから、大阪（伊丹）と大阪（関西）で、伊丹なのか関空なのかを見分けるって意味では。
まぁ、神戸空港に大阪（神戸）とつけてるANAはどう考えてもおかしいけど。

ピーチの成田線就航の対抗かな

ジェットスターJ、関空／成田線増便、11月後半限定で
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59075

>>487
増便には違いないが・・・・
他の期間は1日4往復
その期間だけ1日3往復に間引いてあったのを4往復に戻しただけかと。

関空はおかしい

伊丹も関空も神戸も、都市コードはすべてOSA
だから、大阪（伊丹）、大阪（関西）、大阪（神戸）、すべて正しい。

同様に、羽田も成田もTYOだから、東京（羽田）も東京（成田）も正しい。

OSA ITM
OSA KIX
OSA UKB
TYO HND
TYO NRT

東京、大阪表示で構わんけど
新東京国際空港と言われても成田か羽田か分からんのでちゃんと言ってほしい
羽田夜発の国際線へ乗り継ぐために羽田行きに乗ってる客が大勢いるのに
「気をつけてお帰り下さい」というアナウンスもおかしい
トンキンは自分達を中心にしてしか物事を考えられない、まさにID:SlUg7G2X0

>>491
新東京国際空港なんてありませんが？

質問１

次の�@〜�Bのうち、最も効率的で全体最適に適うのは、どの場合か？

�@
複数の空港を、国内線専用空港、国際線専用空港、と明確に区分する。

�A
各々の空港において、国内線と国際線を少しずつミックスさせる。

�B
同一の空港において、できるだけ多くの国内線とできるだけ多くの国際線をミックスさせる。



質問２

羽田の旅客数は、約７０００万人。
次の�@〜�Aのうち、効率的で全体最適に適うのは、どちらの場合か？

�@
今の羽田のまま。

�A
東京の東西南北に４つの空港を配置して、今の羽田の路線を４空港にほぼ均等に配分する。
これだと、「俺の家から近い」空港がたくさんできる。
（この場合の空港やアクセス交通の整備費、空域問題などは無視する）



あくまで、『選択肢の中から、相対的に』効率的で全体最適に適うと思われるものを選択していただければ結構です。
その答えが、あなたの考える「最も」効率的で全体最適に適う解とは扱いませんので、ご安心ください。
それでも不満なら、必要な選択肢を加えて、それをあなたの解としてください。

>>493
長野の山奥に滑走路10本の空港でも作って
大日本中央国際大空港でも名乗ってろ。

>>493
便所の落書きの2chでそんなアンケートモドキ書いたって何の意味もないから(笑)
リアルで関わり合いを持ちたくない馬鹿野郎だな。

>>493
え〜と。とりあえず、氏んでくださいっ！

>>486
・ニューアーク・リバティー国際空港（ニューヨーク）・・・所在はニュージャージー州
・ニューヨーク・ジャイアンツ・・・同じくニュージャージー州
・大阪タイガース（旧名）・・・兵庫県西宮市

・・とかあるから、別に大阪（神戸）も許容範囲じゃね？

大阪伊丹空港でも大阪神戸空港でも何ら問題ない

関空中華思想。。。

昔は伊丹が拠点だったんだから，整備工場が伊丹にあって関空になくても，何ら不思議はない。
伊丹にあるからそれを使っているだけ，近い将来耐用年数に達する。

整備工場がある程度の拠点空港には当然あるべき施設ならば，伊丹を廃止すれば，当然関空にも整備される。
まあ，航空機の整備なんて，格納庫を必要とする重整備は１〜２年に一度程度。
規模の小さいエアラインなら，そのくらいの頻度なら，東京でも中国でもいい。

伊丹が存続しているから，便が分散し，複数空港に分散させて就航するから，他の空港には整備工場も整備しにくい。
それが拠点とするエアラインの誕生・育成を妨げているのなら，無駄な空港の乱立こそが，エアラインが拠点とする空港の育成や市民生活の質の向上，経済の成長などを妨げる，目に見える弊害。

都市の発展に重要なＧＡ空港には，格納庫は不可欠。
将来戦略としては，小規模ながらも既に格納庫を持つ伊丹や神戸をＧＡ拠点として運用するのが，最適だろう。

またキモオタ自由研究入りました

スレチの>>500に、下記のAAを贈る。


↓代表的な泉ズリアの生態ｗｗ
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／ 　　　　　＜Wikipediaにたっぷり書き込んでやったお
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼| |　　　　　　　 　 　 　 |
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　| |　　　　　　　 　 　 　 |
　|　　 　 |　　 l||l　从人 l||l.　　　| |　 　 　 VAIO.　　　　|
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　　　　 ／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼
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　　　ノ::::::::::u　　　　　　　　＼ 　 | |　 　 　 　 　 　 　 |　　＜ --- Caution ! ---
.　／::::::::::::::::　　　　　u　　　　　　| |　 　 　 　 　 　 　 |　　＜この記事には独自研究が含まれているおそれが
　|::::::::::::: ｌ 　u　　　　　　　　　 　 | |　 　 　 　 　 　 　 |　　＜あります。 問題箇所を検証し出典を追加して、
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　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)二二二 　 　 | |　　|

見に行ってみようかな

元アイドル早坂好恵 関空内のアイス店オーナーになっていた
ttp://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/05gendainet000194999

同記事の写真付き
ttp://gendai.net/articles/view/geino/145015

>>503
今頃？

昔応援していたから、サイン貰いに行ってみるかｗ

>>506
土日は勤務しているのか？

関空Ｔ2　処理能力600万人　100億円
伊丹　改修200億円なら　1200万人対応か？
まあ　777による自走式スポットはありえないから
737中心の小型空港だろうな。
で、沖止め、あるいてタラップ搭乗、

しかし、ＶＩＰ対応とか、わかんないなあ
小型化して、収益が減れば、廃止だろうな

周辺自治体が反対しても赤字補填するわけもなく
利用者も運賃が値上げしたら、利用者は減るし。

赤字になれば廃港、しかし、だれも赤字補填しないし
利用者も値上げを受け入れない。

伊丹廃港の理由作りのために200億円で改修かもね。

政府専用機がKIXに向かってるみたいですね

そもそも一般人が足を踏み入れてはいけない伊丹や豊中などという
汚く臭いスラムに空港があることが問題

一刻も早く廃止にして一般人が近寄らなくてもいいようにしてくれ

伊丹空港周辺にあるもの
下水処理場、ゴミ焼却場、
ラブホ、パチンコ、朝鮮学校、
朝鮮人がいっぱい住んでいる公営住宅

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧　　　　　　あそこに関西空港があったんだが、
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）　　　　　　　とうとう沈んでしまったな・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

伊丹水没写真
http://www.city.itami.lg.jp/pages/hazardmap/_img/oldpics01.jpg

しかしまぁ関空厨は暇人が多いね。
田舎は仕事もレジャーも少ないか

>>511
ああ、そりゃ確かに汚くて臭いわ
キムチ臭気とうんこ臭気が漂ってそうｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:34:53.90 ID:p7o5nCvE0
>>684
2008年までは、松山の方が国内線で精一杯だったから、桃園が全国際線に対応せざるを得なかった。
それに、2008年と今とでは、桃園の国際線のボリュームが全然違う。
それとも、桃園が全国際線に対応できるって根拠でもあるのかい？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:46:53.94 ID:p7o5nCvE0
>>684
＞松山機場が「100％国内線の空港だった」のを「国際化」のに
＞「1979年‐2008年の30年間、桃園が全国際線に対応していた」のに

おいおい、英語版wikiによると、
桃園の容量は「最大で3300万人」って書いてあるぞ。
もう既に、桃園＋松山で3300万人を超えている。
台北も、１空港では対応できていないようだな。

　
2007年(台湾高速鉄道開通直前)
桃園機場容量：2800万人　桃園機場旅客数：2194万人
松山機場国際線旅客数：0人　

2012年
桃園機場容量：3200万人　桃園機場旅客数：2784万人
松山機場国際線旅客数：271万人 (2784+271=3055)

2018年（第三ターミナル完成予定）
桃園機場容量：7500万人　桃園機場旅客数：xxx万人
松山機場国際線旅客数：xxx万人

----------------------------------------------------------

算数もできず、統計も調べられず、旗色が悪いと勝手に国内線の
数値を足しこんで話を捻じ曲げるのが関空派。

南海本線沿いでおすすめのホテルは？

関空…ピーチ以外何をどうやっても上手くいかない。ピーチ専用にすれば活路あり。
伊丹…関空救済目的の規制で上手くいってない。悪くはないが良くもない。関空偏向規制を廃止するだけで万事解決。
神戸…関空救済目的の規制で上手くいってない。これも伊丹同様、関空偏向規制を廃止するだけで万事解決。

神戸〜福岡　廃止
神戸〜成田　廃止

関空〜福岡　4社
関空〜成田　2社

レガシー　神戸〜羽田　たった3便　

>>517＝ID:vEAcXpgV0
＞松山機場国際線旅客数：271万人
＞算数もできず、統計も調べられず、旗色が悪いと勝手に国内線の
＞数値を足しこんで話を捻じ曲げるのが関空派

おい、容量の話しているんだから、国内線も加えろよ。
国内線は容量に全く関係しないとでも言うのかい？
その容量とは、国際線だけの数字なのか？

2012年　
旅客数　桃園：27,836,550人　松山：5,672,815人　２空港計：33,509,365人
容　量　桃園：最大32,000,000人

２空港の旅客数 ＞ 桃園１空港の容量

残念だったね。

旗色が悪いと勝手に国内線の数値を『除いて』
話を捻じ曲げるのが馬鹿伊丹派

＞桃園が全国際線に対応できるって根拠でもあるのかい？

と聞いて、

＞その容量とは、国際線だけの数字なのか？

と聞き返す精神病患者ID:lHEgFAVd0

とりあえず、ここで伊丹や神戸の話をする池沼は氏んで、どうぞ

【百貨店】大阪百貨店決戦！

「梅田は日本一、いや世界一の百貨店激戦区」

大阪・梅田駅周辺、通称キタ。百貨店の売り場面積が新宿を抜き去り日本一に

キタ３店（阪急百貨店うめだ本店、阪神百貨店梅田本店、大丸大阪・梅田店）の合計面積は１６万平方メートル規模と、
近鉄百貨店阿倍野本店や高島屋大阪店など大規模店がひしめくミナミ（心斎橋以南）以下だった。

ところが、増床・開業ラッシュに突入!

大丸梅田が従来比１・６倍の、６・４万平方メートルへの増床。
三越伊勢丹が５万平方メートルで梅田に参入。
さらに増床中のうめだ阪急が８・４万平方メートルで開業。

天王寺でも、日本一の高層ビル「あべのハルカス」に近鉄百貨店が１０万平方メートルの日本一巨大な百貨店をオープン。

ＪＲ西日本は、ダイヤ改正で大阪へ直結する快速を増発し、近畿や北陸・中国・四国、さらに関東や九州の広域からの集客を後押ししている。

結局、タイペイでは桃園だけでは足りない、ということだ。
ソウルも仁川だけでは足りない。
シャンハイは言うまでもない。
だから複数空港が必要。

関西はリニアもできるだろうから、事情が違ってくるが。

香港エクスプレス航空 関西＝香港線就航
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1821/uokixhkg.pdf

セブ・パシフィック航空 関西＝マニラ線デイリー化
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1820/5jkixmnl.pdf

香港エクスプレス、セブパシフィックが正式発表キタ。

China Airlines Nov 2013 Kaohsiung ? Osaka Service Changes
http://airlineroute.net/2013/10/07/ci-khhkix-nov13/

CI、週５便運航中の高雄線のうち、週３便を大型化
こりゃ来春からのデイリー化ももしかしたら？

桃園はほぼ全てが国際線で，ゲート数は現状で３８バース。
関空Ｔ１のゲート数は４１バースだから，現状の桃園は関空のＴ１だけをも下回る整備水準。

一般に，国際線のゲートへの負荷は国内線の約２倍だから，
桃園の国際線１８万回は，例えば，国内線１６万回＋国際線１０万回＝２６万回に相当する。

関空のＴ１だけを下回る施設整備水準で，これだけの発着を捌いているのだから
現状の桃園は既に限界に達しているのは自明であり，容量拡大のためにはＴ３の早期供用が望まれる。

なお，現状の関空には，500万人対応のＴ２が加わっている。
関空Ｔ１だけを下回る現状の桃園で，国内線１６万回＋国際線１０万回＝２６万回相当を捌いているのだから，
桃園基準なら，Ｔ２も加わった現状の関空ならば，現状でも３０万回程度に対応できるコンタクトスポットを有していることになる。

以上，現状では，台北には（国際線だけに限っても）桃園１空港では足りない航空需要があるのは明らか。
将来も，2030年に50万回になるのなら，Ｔ３や第３滑走路を整備しても対応可能かは不明。
一方，関西には現状でも関空１空港で足りる需要しかないようだ。

www.taoyuan-airport.com/uploads/20130516/20130516023935_%E6%A9%9F%E5%A0%B495%E5%B9%B4%E5%A0%B1.pdf

>>517=ID:vEAcXpgV0

思いっきり論破されちゃったな。
数字付きで。




まあ、いつものことだが。
　　　　

また関空の自由研究かよ
夏休みはとっくに終わったぞ

関西国際空港、LCCの香港エクスプレス就航を歓迎
http://flyteam.jp/news/article/27380

何じゃこの記事、意図が分からん。
空港会社なら新規就航や運航再開や増便は当然歓迎すべきことだし、
それがLCCか否かなんてのは空港会社的には特に関係ないことだし。

>>531
もしかしたら、空港会社的には、ＬＣＣの方が儲かるのかも？
搭乗前にドリンク買い込んだり食事を済ませたりする人も少なくないだろうから。

昨日、総理と政府専用機来てたんだね。APEC出発のため
でもV1じゃなくオープンスポットなんだね。シカトされがちと言うか肩身の狭いV1スポットだよね

香港エクスプレスは、台風が香港に襲来した時、苦情対応に嫌気がさしたのか、
香港の空港職員が全員ズル休みしたという伝説の航空会社だぜ

>>533
羽田？

>>533
関空だった
https://www.facebook.com/abeshinzo

関空スポットV1は要人用というよりも、忌み数13を回避するためじゃなかったっけ。
成田も13番ゲートないし。

でも、羽田や伊丹は13番ゲートあるんだよな。国際線メインの空港と国際線メインの空港の違いかな

変換ミス。後者は「国内線メインの空港」ね。スマソ

>>531
関空関連の記事は全て意図が不明
撤退や不同沈下などのマイナスは記事にならないところからも
大本営発表に近いものと思うのが妥当

>>539
なら運休の記事や利用者減の記事はガセネタなんだな
マイナスなことは記事にならねーんだもんなｗｗｗ

なーんだ、デルタやエジプトやマレーシアの運休は全部ガセネタだったのかｗｗｗ

別ソース。香港線は激戦区になりつつありますな

香港エクスプレスが１１月就航　関西空港がＬＣＣ増で競争激化
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/131007/biz13100719020010-n1.htm

>>540
はい火病

発言に対する突っ込みを入れたら火病扱いｗｗｗ
反論できなくなるとすぐこれだもんなアンチはｗｗｗ
実に分かりやすい。NG入れて終了だｗｗｗ

ピーチ松山就航

２月からダブルデイリー

関空は錆びれとるな

LCCにも逃げられた田舎空港みじめだな。LCCターミナルすら建設中止。
おまけに、関空行きバスやアクセスキップが発売されて、ますます
利用者減少。

ピーチ松山、ソースはこれか

大阪（関西）−四国・松山線を開設
〜 初の四国路線開設で空の旅をより身近に 〜

http://www.flypeach.com/Portals/1/PressReleases/2013/131008-Press-Release-J.pdf

朝と夜に１便づつ。１日２便。
これで四国路線も復活か。

これで成功すれば
高知〜関空もありだな

こりゃ、伊丹死亡だな

ピーチ、四国・松山に新路線　14年2月から
香港エクスプレス航空、羽田と関西11月就航
セブパシフィック航空、関西−マニラ線デイリーに　12月

すげー就航、増便ラッシュ

中部なみだ目だな
まあ、バスや電車で関空経由でのりな

福岡 香港 マニラ 台北が供給過剰でこれじゃどっか逃げるで

大阪市内からだと関空は使いにくいから論外やがな
誰があんな糞田舎まで行って飛行機乗るねん
わざわざ関空使うんやったら新幹線使うわ

大阪市内ならなんばまですぐじゃん
ナンバから30数分って近いぞ

大阪市内に住んでいないんだろ
どこの田舎者？

>>551
大阪は名古屋と違い南北に広く人口が広がってるから
金持ち気取り屋の北摂住民は伊丹からレガシーに、
庶民派大阪人気質の南部住民は関空LCCと棲み分けができつつある

とりあえず、ここで伊丹や神戸の話をするアホは氏ね

名古屋はいいんですね

>>552
なんばから30数分ってバス？

関空リニア、なにわ筋線も着工されそうだな。

大阪市内からわざわざ糞田舎にまで行くなら新幹線の方がマシやわ
南部の田舎者しか需要ないやん
はよ関空で働く人員も給料も削減してスリム化しなあかんで？

>>558 でおっさんは飛行機乗ったことあんの？？
　　　伊丹から年何回乗ってんの？？乗ったことないとかwww

>>559
ここは関空のスレでっせ？
伊丹の話はスレチとちゃいまっか？
スレのルールぐらい守ろうやボケナス

>>558
札幌も新幹線かよ。ご苦労なことだ。

分かります。
自宅から大阪市まで行くのに時間がかかるから、関西空港が遠いんだろ。
市内から空港まで普通。

>>561
札幌って新千歳？
新幹線より伊丹空港から新千歳の方が早いね

大阪北部の自宅を基準にすれば関西空港が遠いのは当たり前。
小学生低学年がいるようだが？

国際拠点空港の関西空港は自宅の最寄り駅ではないことを理解しろ！

自分は京都市民だけど、まあ確かに中国人は矢鱈見かけたな

中国の訪日客が昨年から倍増、国慶節で「最も人気」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131008/chn13100820160014-n1.htm

松山や札幌の人が大阪に飛行機で来る場合
泉佐野より豊中の方が便利じゃないかな

おとなげない。
北摂民が東京に行く際、新幹線で行くか、飛行機で行くかみたいなもの。

567はこじきだな
観光なら道頓堀に行く

だろうな、ならば関西空港が便利。

>>570
なんで道頓堀限定なんだ？田舎もんだな

まぁ、総合的判断だわな。
所要時間、場所、価格などの。

その結果、今の事実として、
１００００円を超える値段の飛行機が飛ぶ中心地から３０分の空港より、
５〜６０００円程度の飛行機が飛ぶ中心地から１時間の空港が選ばれていると言う状況があるわけだ。

>>572
札幌や松山の人は関空選んでるって事？
何人くらいの差があるの？
札幌から関空に何人？
札幌から伊丹に何人？
松山から関空に何人？
松山から伊丹に何人？

>>573
http://www.aviationwire.jp/archives/23566

これは去年の各路線の年間利用者統計だけど、これを見れば一目瞭然
たった数便LCCが就航しただけで、伊丹ー千歳、福岡、那覇はいずれも前年比割れ。
ちなみに、この統計で前年にあたる平成２３年度は、東日本大震災で日本中が需要低迷にあえいだ時期。
それより下がったってのは尋常ならざることだぞ。

>>574
でもコレを見ると関空惨敗だな。
http://flyteam.jp/news/article/25055

伊丹を制限してまで関空シフトしたのにこの有様、
関空には何か根本的な問題があるように思える。

あとコレも
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=56325

関空好調だがそれは真の好調か。。。
関空は国際＋国内
伊丹は国内のみ。

なのにこの数字やいかに

誤解しないでもらいたいのは、俺は関空推進派だということ。
関空に発展してほしいがゆえに関空の問題点を考えたいと思っている。

だからこそ何故伊丹に苦戦するか解らない。
何故だ？
何故関空は伊丹を下回る？

根本的に関空が使えないから。

関西空港を使う機会がない人は残念。

関空1500万人
伊丹1300万人

現実みたら？

関空〜福岡　48万人
伊丹〜福岡　60万人

スタフラ予想30万人だから
今年は関空の方が多くなるかもね

>>575
根本的な問題は明らかだろ。
ＪＡＬとＡＮＡが伊丹を使いたがる。

JAL　ANAは神戸は使わない

地図見りゃすぐわかるだろ

JR大阪駅ビルの風の広間から、伊丹の管制塔はすぐそこに見える。

関空？遥かかなたで見える見えないの問題じゃないから

エアラインはアクセスのいい小規模な空港が都合がいい。
国際線は成田に集客できるからな。
成田経由国際線が利用者にとって便利なのか？

このスレでは概出だけど、昨日付の毎日新聞の報道、うまくいくかなあ

関空?名古屋駅:交通アクセスが改善します
ttp://mainichi.jp/select/news/20131009k0000m020018000c.html

なあに、今に関西の空はパンパンになるから。関空は最低でもドバイ位にしないと、羽田・成田の客を引き継げない。
おまえらはバカにするだろうがな。理由は、アレ（○○○）。。。

(横浜市民)

大阪市内からは関空なんて使い勝手悪いわ
関空使うなら新幹線使いま

>>588
名古屋人乙

大阪の地理しらないなあ

大阪に行ったことない名古屋乞食

鉄道使うならそれは好きにどうぞ
千歳行くのも那覇行くのも鉄道とフェリー乗り継げばいいよ

飛行機の何倍の時間とお金がかかるのかは知らないがな。
それは個人の好みだから何も言うまい。

>>589
大阪市内に住んでて貿易関係のお仕事されてるんですよね？

関空の問題点はアクセスの不便さにある
それを解決する為だかなんだか知らんが関空リニアなんてのは論外
関空リニアなんて規模の鉄道を造るだけでどれだけの費用がかかるのか？
それを回収するために運賃はかなり高めになる事は確実
せっかくLCCで飛行機自体は安く乗れるのに関空まで行く運賃が高ければ本末転倒
別に関空リニアなんか造らなくても現存の阪和線に阪和版快速を作って関空への運賃を抑えればよかったんだがな
例えば、停車駅は大阪→天王寺→りんくう→関西国際空港、とかで値段も700〜800くらいにする
↑これが出来ない時点で駄目なんだよ

しかも伊丹を縮小して関空を推進する構想を描いてた橋下維新が堺市長選挙で敗北
どうすんだよ・・・維新の衰退で伊丹の廃港はなくなったも同然
つーか堺市民は何考えてんだ？

>>591
大阪に行ったことないんだろ。
今どき、大阪出張もないってどんなお仕事されてるんですか？
名古屋の派遣工場労働者ですか？

名古屋人って電車の乗り方もしらない田舎者だから
東京でも札幌でも福岡、沖縄でも
馬鹿にされているぞ。
「あれ、名古屋人、マナー悪いなあ」って

>>593
関西人は世界中でバカにされてますよ。

マナー悪いは声はでかいは。

前もこんなニュースあったけど、これは今日付けの配信

関空 イスラム教徒おもてなし
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20131009-OYT8T00081.htm

>>594
お前、今年飛行機のったことないだろ
旅行も行ったことない乞食だろ

>>592
運賃と言うのは決まっているんだよ。在来線と同じ運賃。これ基本ね、
料金は、今の”はるか”多少高くなるだろうがね。

伊丹の売却益を関空リニア建設につぎ込むのは悪い話じゃないな。

>>592
千歳＝札幌　1040円ですが
お前、千歳も行ったことない乞食か

伊丹空港廃止後、大阪ー東京飛行機ユーザーは新幹線に流れるらしい。

つまり、いかに、伊丹空港が利用価値の低いショボい欠陥空港か、分かります。

二言目には『乞食』

ID:zTZ9sZa90は余程自分の身分にコンプレックスがあるんだろうな。
何かにつけて人を田舎者だの名古屋人だの認定してるけど、何がそうさせるのだろう。

ココで罵倒して無理矢理論破したところで、現実は何も変わらないんだけどね。

札幌に毎年避暑にいくなら、千歳〜札幌1040円はなんでもない。
空港アクセス費用を700円だ800円だとけちるのは乞食の証拠。

>>599
> 伊丹空港廃止後、大阪ー東京飛行機ユーザーは新幹線に流れるらしい。
>
> つまり、いかに、伊丹空港が利用価値の低いショボい欠陥空港か、分かります。

こいつ馬鹿なの？。

仮に伊丹を廃止すると、大阪ー東京の客は当然新幹線に流れるだろう、これはその通りだと思う。
関空にまで足を運んで飛行機に乗らなくなると言うことは

「関空にそれだけの価値は無い」

って言ってるのだけどね？？(笑)

>>601
ケチと倹約は違うと思うんだけどね。
アクセス費用の数百円差は確かに微々たるモノだし、必要ならば払うよ。
ただ、不必要な費用はなるべく払いたくないと言うのが普通じゃないだろうか？
その最たるものがLCCの料金システムだし。

一般人が皆乞食に見えるあなたにその感覚はわからないだろうけど、ね。


伊丹廃止したなら、たかが数百円でも割高なアクセス費用払ってでも関空から乗らざるをえない人が関空を使うだけで、他は新幹線なり代替交通機関に流れるよ。

それをあなたの感覚では乞食と呼ぶんだろうけど、それが一般庶民。

こじきの長文
わろた

>>599
その利用価値の低いはずの伊丹を、なんで新関空会社は、関空と運営を統合させ、
関空＋伊丹のワンパッケージで運営権を売ろうとしてるんだ？

たとえ、伊丹が町中で危険な立地にあろうと、
関空の機能集約が削がれてしまっていようと、
実は関空はそんなに都心から離れていなかったとしても、

肝心の新関空の中の人がこういう考えである以上、伊丹の廃止は当面ありえないよ。
いい加減この現実は受け入れた方がいい。てか、このネタはスレチか。

関空アクセス切符で1200円で奈良まで帰ってる俺も小乞食かなww
三宮とか尼崎から電車が来るからなんばからは座れねえな
KIXーITMカードのポイントで2割引のバスで帰ろうか・・
あのカード、神座ラーメンとかバーガーキング、がんこなんかのレストラン、
結構安くなるからうれしい、これも乞食か？？

行きはGKとかMM、帰りはみやげとか荷物多くなるしゆっくり帰りたいから
JLとか使い分けてるよ。

伊丹ターミナル
自走式
終ってるなあ

ここで伊丹の花をするバカがまだいたかw

>>594
またお前か、セシウム汚れのカントン人、臭いから消えろ

好事魔多し、本当にピーチ・アビエーションさんには他山の石にしてほしい。逆だったら
何て叩かれた事かぞっとする

点検漏れでＬＣＣ２社に厳重注意、国交省
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131009/dst13100918070007-n1.htm

何が何でも伊丹に言いがかり付けたい奴がいるのな、哀れだ。
隣国の「あの国」と同じだな。

ムキになって、伊丹保守をするのはどうして？
ローカル伊丹以外、伊丹廃止で何ら問題なし。

阪和線、今日もダイヤｇｄｇｄだし
JR西日本の信頼性って、ピーチ、ジェットスター以下だな

>>606
KIX-ITMカードはマジ使えるよな。
市中より割高設定のバーキンを提示で安くし、クレカチャージした電マ決済でポイント二重取りするのが乞食の模範的ライフスタイル。

そういえば、知り合いに年会費無料クレカ2枚持ちの鬼のような奴がいる。
午後、関空到着後の奴の流れ↓

1.KKR-JCB提示：KIXエアポートラウンジ
→2時間無料利用
2.質茄子提示：KALラウンジ
→C/I後、直ちに翌朝便へ変更→軽食をタッパーに詰める→漏斗でPETボトルにブランデーを瓶ごと詰替
→閉店までビールを飲む→4Fベンチを占領し、戦利品で酒盛り
3.（ようやく）搭乗

乞食もここまで来るとアッパレだわ(￣▽￣；)

奴の趣味は立替払によるポイント・マイル稼ぎ。「新幹線は高くて乗れない」が口癖。資産家のくせに(ry

>立替払によるポイント・マイル稼ぎ

そんな事やる資産家いねーよ！妄想乙！





････でも現実は「立替払によるポイント・マイル稼ぎ」に限らずとれる
利益はキッチリとって入った金は使わない！を実行するから資産家に
なれるんだよなｗ

>>616
資産家の本質は乞食。

スクリプトを組んでポイントサイトを自動巡回させているし、地域の餅撒きには欠かさず参加するし。
金を使うのが苦痛だと言っている(ry

ああ、だからここで乞食乞食って連呼してんのか、納得。

そりゃ関空なくなったり自分にとって不便にされたら困るわな。

>>618
〜♪

勘違いしている小学生がいるようだが？

>>614
KKR-JCBは公務員限定？

>>621
国家公務員限定。ただし、退職後も入会申込可。
これ目当てに自衛隊に入る者もいる。

nanacoチャージでポインヨされるかは不明

「伊丹は便利、だから伊丹を残せ」
これは一見尤もに思えるが、全体最適に反する。
だからこそ、関西３空港問題がある。

能力の低い伊丹が一定数の利用者を集めれば、必然的に複数空港分散となり、どの空港も拠点性を有しなくなる。
たとえ伊丹が便利であろうと、関西の需要に比して能力が低いのであれば、
必然的に需要・供給の分散とそれに伴う競争力の高い空港の欠如を生むのだから、
廃止してしまった方が、１空港に需要と供給が一元化され、競争力のある空港を育てることができる。

香港、デンバー、ミュンヘンなどは、一部の反対を押しきって便利な旧空港を廃止し、結果、競争力の高い空港を有し都市としても発展を遂げた。
だからこそ、ベルリンなども追随するのであり、関西のように好き好んで無駄な空港分散という選択をする都市は現れてこない。

これが全体最適。
部分最適だけを追求していては、関西ひいてはわが国の足を引っ張る。

身勝手で自己中心的な利用者、航空会社、住民、自治体、政治家がいるから、数年前の体制のままでは、伊丹廃止を打ち出すことは到底できなかった。
ましてや、国が引金を引くことは難しい。
国だと、金の話をしても、公金だからどうにでもなる、と言いだず輩がいる。

ところが、民間の経営判断ならば、「じゃあ、あなたが費用負担するのですか？」と言えば何も言えなくなる。
実際、リニアのルートや駅について長野県などがゴネても、ＪＲ東海が「じゃあ、その分の追加費用を負担してもらいます」で一蹴できた。
民間の経営判断に委ねるのは、伊丹廃止に向けた大いなる第一歩なんだろうね。

さらに、伊丹のターミナル改修でスポットを自走式にし到着口も集約すれば、必然的にスポットは減り小型機も増えるから利用者が減り収入も減るとともに、再国際化の芽も摘まれ増加が見込める国際線無しが確定しジリ貧の国内線のみ残る。
これにより伊丹廃止への環境が次第に整ってくる。

関西の総合的な広域交通体系の最適化に向けて、徐々にではあるが、上手い具合いに物事が進んでいるように思える。

自分の家から近いから残せ？
存続理由にならない。

強姦魔が、もはや子供はできてしまったのだから下ろせない
このまま家庭を築くしかない

子供をおろすなんて人殺しか！

と言ってる感じだな。まさに
基地外だね。

関空なんて破綻してしまえばいい
関空が栄えれば、関西は死ぬ。

　
「便利だから残せ」の是非はともかく

「俺が作った借金が返せないから、お前の家を売っ払って返す。
　お前は俺に家賃払って俺の家に住め」の是非は明快。

　>>626の是非も明快。

伊丹国際線500万人
能力ないのが居座る方が関西は衰退する。

首都圏より市場が小さい関西圏に3つも空港つくったのだから、
伊丹は廃止だね。
伊丹を廃止しないとリニア大阪延伸も決まらないよ。

T1⇔T2に雨に濡れずに徒歩連絡可能な歩道を設置すれば良いのに。連絡バス廃止で費用は捻出できる。

とPeachの客が話しているのを最近よく聞くがどうだろう？管理エリア増は関空会社が許さないよな…

天気のいい時にT2まで徒歩で行きたいんだけどどう行ったらいけるの？？
質問したら恥ずかしいので自分で探したけど看板案内サインもないしww

どこかに掲載されてる？　30分くらいかかるのか？

>>631
徒歩だと国際貨物の入口あたりまで行ってT2方面へUターンして行くんじゃない？

まだまだ入る増便情報
今度は１１月末からマンダリンが台中線週５便

Mandarin Airlines to Start Taichung ? Osaka Service from late-November 2013
http://airlineroute.net/2013/10/10/ae-rmqkix-nov13/

>>627
＞「俺が作った借金が返せないから、お前の家を売っ払って返す。
＞　お前は俺に家賃払って俺の家に住め」の是非は明快。
俺、お前の関係じゃないから。
国も関空も一心同体。

伊丹；廃港
神戸；廃港
関空；集約
もともと伊丹はつぶす予定やったし、神戸は一度関空蹴ってるから
いらない。


伊丹のターミナル　築44年、老朽化でぼろぼろ
あと20年？　築64年は無理だな。
改修が難航しているし、予算はたった200億円
関空Ｔ2+Ｔ3程度のものしかできない。
現実みたら？


関空〜福岡　48万人
伊丹〜福岡　60万人

スタフラ参入で+30万人

関空〜福岡　80万人
伊丹〜福岡　40万人
くらいになるじゃね？
これが市場原理というものだ。現実をみろよ。

B747里帰りフライトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
LCCどうしは競合しないで純増するなんてどんな皮算用よ。

スタフラがLcc?
飛行機のったことないだろ。

>>638
そこに突っ込むかい？
まあいいけど、ピーチと競合せず純増する根拠は？

まあいいけど、競合して
いくら減るんだ?
根拠は?

相手するな、こいつ
ソース、根拠って言葉が変えているが
同じやつだから。

気味の悪い自演みたい

>>635
他でやれ！馬鹿者！

関空にかかったコストは損切りするのが一番いい。
神戸空港を増強した上で、伊丹AND関空を廃止して一元化。
中四国の需要も一気に取り込めるしこれ以外の最適解はないのに
それを恐れる泉ズリがピーチクパーチクうるさいうるさい。

小学生低学年がいるようだが？

>>644
関空廃止派で一番良くない点が出て来てるな
それは、じゃあその案を実現するために
どのようなプロセスで各種工事を行っていくか、
そしてそれにかかる資金はいくらで、どこからその資金をねん出するのか
空港機能を廃止した関空跡地はどう活用するのか

そういったプランを掲示せず、ただ「こうするべきだ！」って言っても、
だーれも話聞いてなんかくれないよ。

ちなみに、俺個人の意見として、１空港に集約するにあたり、
現在の関空でもいいし、実現可能なプランがあるのなら神戸沖新関空案もありだと思ってるから、
神戸集約案は真っ向からの否定はしないよ。

>>646
自閉症なんじゃないの？
でも、関空の議論は別掲示板でやってるから、ここは適当に自閉症と遊んでるだけでいいんじゃないか

test

堺市は関空会社からけっこうな額のお金を騒音対策費としてもらっている、と前に聞いたことがあるのだが…
堺市はほとんど騒音なんて関係ないのじゃないのか。
関空会社も無駄なお金は、払わないほうがいいのじゃないかと思う。

関空そのものが無駄ｗ

トランジットエリアがしょっぱい分、
一般エリアで思う存分楽しんでもらおうって企画が始まったな
ハブ空港を目指すには、これくらいのことはしないとね。

国際線を乗継ぎされる外国人のお客様向けに期間限定の特典をご提供
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1822/noritugitokuten.pdf

>>646
今までかかったコストがもったいないというのが、一番機会損失の激しい
やってはいけない思考なんだよ。

くだらない映画を半分見てしまった以上、残り一時間を無駄にせず席を立つのが一番いい。
いつまでも関空だのコンセッションだの失敗空港にこだわり続けて
傷口を広げるのが一番いけない。

スパっと諦めて神戸沖を拡張するのが最も合理的だよ。
費用はなにわ筋線、及び関空リニア云々の、関空を廃止すればそもそも要らなくなる部分から
いくらでも出せる。

>>652
では、財源の調達方法や需要予測、財務分析、費用便益分析などを整理し、財務省や国交省などに説明し、了承を得て、基本方針を改定してください。

よっしゃ！神戸空港拡張で一元化や！
財源？知らん。

三ノ宮駅って人口30〜50万人の地方都市のイメージ

>>653
関空リニアを推進する同友会代表幹事にも
全く同じセリフが通用しそうだなw

関空リニアをつくる金があれば、神戸拡張なんてすぐ出来る。
車はリニアが出来ても関係ないが、神戸拡張なら湾岸線の延伸で即対応可能。
永遠に止まらない沈下に無駄に金を使わないで済むし。

失敗空港にしがみつくのが最もやってはいけない行為。

関空は失敗だったが、20年たってゾンビのようによみがえりつつあるからな。
ゾンビ再生会社ピーチによってｗ
来年には１日30便と、関空の15％くらいを占める関空随一の会社になる。

スカイマークには勝てないが、それ以外の各新興・下僕・格安系を超える。

＞関空リニアをつくる金があれば、神戸拡張なんてすぐ出来る。
リニアは要らないだろう。

今の神戸空港の位置で拡張？

オープンパラレルにするには、ターミナルから場所が変わるから造り直し。
セコく能力に劣るクロースパラレルにするにも、ターミナルも大きくしなけらばならず、誘導路も増設が避けられないだろうから、ターミナルまたは既存滑走路の造り直しが必要。
今の神戸の位置でも平均水深１６ｍだから、さらに沖合の埋め立ては関空並みの大水深となる。
東側の精密進入を確保するには、大阪市上空を旋回することになるから、合意形成の見込みが立たず、悪天候時は今と同じ西側のみの片肺飛行を強いられる可能性大。

本当に、今の神戸を拡張は安いのか？
できるとしても、今の位置で、関西の国際拠点空港に相応しいものとなるのか？
そして、関空の負債はそのまま残る。
神戸拡張費用に加え関空の負債を償還できるほどの収入増が見込めるのか？

>失敗空港にしがみつくのが最もやってはいけない行為
神戸着陸料収入　6億円
関空　　売上げ900億円

神戸が失敗空港だろ

ピーチ　300万人達成
神戸空港　年間200万人

関空が失敗だったら、何処が成功したのだろう？

>>660
ピーチより少ない神戸空港ｗｗｗ

>>659
また、関空の売り上げは関連施設の収入も含むけど、他の空港は航空系収入だけの数字を出すという、アレですか？
つか、スレチだから、いい加減消えてくれない？

神戸厨か
で、お前が正しいと思う数字だせば。

>>663
純粋に着陸料を比べても圧倒的に神戸の負けは
数字を見なくてもはっきりしてると思うがね(笑)

ケンカハヤメテ・・・

神戸空港と純粋に比較したければ、国内線着陸料をコードシェア抜きで比較しないといけないよ。

ちなみに関空の900億だかは、海外便前提の高くなる燃料費や施設使用料、
あとはなんと投入された補助金名目の税金まで売り上げに入ってるからね

実際はそれらを抜いた純粋な売り上げは200億を下回り、実は伊丹と大差ない。
しかも実質赤字だから、本当に失敗なんだよ

逆にこれを成功だと考えている人は、ならばなぜ運営権を外国に売り飛ばそうとしてるのかな？
ぜひ教えてほしいな。

>>667
また粘着認定関空厨がソース出せって言うよ

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.aviationwire.jp/archives/20452&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E5%A3%B2%E4%B8%8A&sa=X&ei=9j9ZUr6wFJHPkgWYp4CwAQ&ved=0CCgQFjAD
色々間違えていると思うが。

3空港スレでやれよ馬鹿ども

>652も親に損切りされればいいのに
「ごめ、やっぱ最初から作り直すわ」

>>671
親という肉親と、客観的に事業性を評価すべき国の支援を
ごっちゃにしてるような思考だからここまで事態が悪化
してるんだけどね。
さもありなん

質問１
現在の桃園の最大容量は，オール国際線で３２００万人。
現在の桃園＋松山の国際線旅客数は，合計約３２００万人。
もし，国内線も含む松山の全旅客を桃園で捌くとしたら，
�@桃園の容量は変わらないから，数百万人分の国内線旅客がいるために，桃園で対応できる国際線旅客数は3200万人から減ってしまう。
�A桃園の容量は，いくら国内線が増えてもその分増えるから，桃園で対応できる国際線旅客数は3200万人から変わらない。
のどっち？
あるいは，正解はその他？　その場合の正解は？

質問２
公表されている2010年度時点の関空の容量は約１４万回だが，
�@この容量は正しい。約１４万回を超える発着を当時の関空で捌くのは不可能。
�Aこれは嘘。真の容量はもっと大きく，おそらく桃園の現況並み。
�Bあくまで，ピーク時でもほぼ全てをゲートで捌けるというゆとりのある前提条件の下での値であり，嘘とは言えない。実際は１４万回を超えても対応可能。
のどれ？
あるいは，正解はその他？　その場合の正解は？


公表されている、平成22年度の関空二期事業事後評価における、
withoutケースでの処理容量である約１４万回は、
処理容量を制約する諸条件のうち、最小のものによって決まった。

その二期事業事後評価時の関空の処理容量を制約していた諸条件のうち、最小のものとは、何だったんだ？
エプロン・ターミナル以外の、何なんだよ？

別の公表値である23万回と矛盾しないようにも気を付けた方がいいよ。


伊丹派のみなさん

早く質問に答えてくれないか。

なぜ逃げる？

>>673
先に>>667に答える義務があると思うよ。

入国の税関職員に、
ひとりすっげー可愛い子が
いるよね。

あの人たちって、正規の
国家公務員じゃなくて、
有期の契約社員みたいな
感じなんだろ？

>>674
>>667は勘違いしてるんだよ。国際拠点空港と売上が違うのは当たり前なので。あと黒字空港の方が少ない訳で。黒字化出来たらたいしたもんだ。
国内線のみで比べるのはナンセンス。空港自体の重要度が違うから。

>>676
いつもご自慢の売り上げ比較を出してくるのは関空厨
てか、関空厨以外にこの数字を出してきた奴を見たことがない

その関空厨の口からそのセリフw

分かってはいたけど、噂以上のアスペだなぁ。

3空港スレでやれよ馬鹿ども

Air India Expands Boeing 787 International Service from mid-October 2013
http://airlineroute.net/2013/10/14/ai-787-oct13update2/

今度こそ・・・？

海上アクセスの会社が変わっていたんだな

>>679　なんで787のほうがうれしいのか？？
777ERとかLRとかのほうが大きいしずっと好き・・

それにしてもエアインディアの関空のソウルとの一体運用はなんでずっと続いてるの？
縁切りたいようwww

>>681
AIの中の人が、「７８７次第では増便や直行化もありうる」
って言ってたから。

東京〜福岡なら新幹線が8割、熊本鹿児島でも新幹線がシェアのばしているから
伊丹が絶対に必要という根拠はない。
沖縄札幌は関空の方が利用者多い。残るはプロペラ田舎路線くらいだな。
田舎者は10分20分の時間短縮を要求って笑える。

同じ航空運賃なら伊丹を選択する人が多いってだけ
６対4か7対3程度。
しかし航空運賃が安いと関空を選択する人が多い。
ピーチなんかでわかるとおり。
福岡路線は関空便が伸びているし松山〜関空で伊丹利用者は減るだろうな
アクセスが10分20分よくても高くては意味ない。

>>683
うんそうだね。

空港別の売上高と営業利益の見通しは、
関西空港が売上高999億円（8.3％増）と営業利益232億円（7.8％増）
伊丹が売上高130億円（36.4％増）と営業利益45億円（14.8％減）
http://www.aviationwire.jp/archives/20452

なぜ「住んでみたい街」に阪和・南海線や南大阪沿線が無いのか
関空厨に申し開きをしてもらおう。
　　　　　　↓
MAJOR7、「住んでみたい街アンケート（首都圏／関西圏）」実施SUUMO
SUUMO ニュース
新築マンションポータルサイトMAJOR7（メジャーセブン＝住友不動産・大京・東急不動産・東京建物・野村不動産・三井不動産レジデンシャル・三菱地所レジデンスの7社）は、
このたび全国のマンション購入意向者約59万人を対象に、「住んでみたい街アンケート」を実施し、その結果を発表した。

■ニュースリンク先
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1309_0005/M7_19_20130926.pdf

順位　地名　　1位選択率　（3位までの複数回答）

１：　西宮　　7.6
２：　芦屋　　6.9
３：　夙川　　2.6
４：　梅田　　3.6
５：　神戸　　2.5
６：　岡本　　2.6
７：　京都　　2.4
８：　三宮　　2.4
９：　千里中央1.8
10：　高槻　　2.0

なぜ「住んでみたい街」に伊丹空港周辺、伊丹や豊中が無いのか
伊丹厨に申し開きをしてもらおう。

>>687
アスペかお前は？

アホどもスレタイは読めるか

>>686
阪急ローカルだな

南海高野線の橋本駅から関西空港に行くおすすめのルートを教えてください。

Yahooでもナビタイムでも調べたらいいだろ

>>687
航空・船舶板で、オウム返し癖を指摘されて、ブチギレして逃げたと思ったら、こんなところにｗ

匿名掲示板でどれもこれも同じ人にみえたらビョーキ

>>691
橋本ーりんかんサンラインー河内長野ーバスー関西空港

http://www.nankaibus.jp/kanku/01/pdf/jikoku.pdf

>>692

それで調べたら天下茶屋まや三国ケ丘まで行かなくてはならない。
河内長野発のバスがスル―されている。こんなこともあるんだね。

【関西3空港】伊丹・関空・神戸の将来★21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1379856486/960
960 名前： NASAしさん 投稿日： 2013/10/15(火) 17:16:20.37
匿名掲示板でどれもこれも同じ人にみえたらビョーキ

【KIX】関西国際空港(関空)-37@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1378887353/694
694 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/10/15(火) 17:17:44.40 ID:dNgWA3Qe0
匿名掲示板でどれもこれも同じ人にみえたらビョーキ


投稿時刻と文章の特徴から、上記の2つは同じ人だと判断するのが妥当だろう。
ちなみに、上のスレは、件のオウム返しを指摘されたスレである。

>>696
きちんとバスがある時間で検索すれば出てくる。

>>697
コピペなんていくらでもあるだろ。
お前は、自分で自作自演やってるから、他人もそうだと思い込んでいるんだろ。
ビョーキだよ。

痛い奴、病気だろ？

新関空会社、外資にも入札の検討を促す
2013.10.12 08:55
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131012/wec13101208550002-n1.htm
外資系はコンプライアンスを重視するから
伊丹の騒音基準違反が問題になるなあ。
もし、外資が勝って騒音違反を続けるとアメリカなどの本国で
訴訟されて、数千億円の賠償請求になる可能性がある。

>>701
妄想＆マルチ＆スレチ、三拍子揃ってますなｗ

>>702
根拠は？

論理的に説明しないと伊丹廃止が早まっちゃうぜ。

>>703
統計よ

外資が取ったら伊丹廃港が強制的に進みそうだけどな
そんでもって、色んな利権も吸い上げてそう

小学生並みのレス
笑える

>>691,696
河内長野ー関空のバスは、以前は直行で60分だったのが、今は経由便となって時間がかかるようなったからねー
天下茶屋の乗り換えは、橋本からであれば同一ホームの乗り換えで簡単だよ。

橋本・高野山方面からだったら天下茶屋までいかなあかんって。
伊丹のほうが便利だな。

>>706
>>709
ここに書き込むな、大馬鹿者

>>709
別に三国ヶ丘でも行けるんだけどね。
金剛からバスでもよいし。

時間を考えると「りんかん→ラピード」の乗り継ぎが早い気がする

せやな

Jal撤退
Ana減便
スカイも路線によっては搭乗率40%
どこに神戸の需要がある?

橋本からなら和歌山線で和歌山まで出て、そっから
リムジンバスって手もあるけどな
まあ出発時刻次第だ

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASDD150OU_15102013TJ2000&dg=1
ピーチ・アビエーション
営赤9億 14年3月黒字化視野


ジェットスター・ジャパン
営赤90億
エアアジア・ジャパン
営赤33億

成田ンゴ…

橋本からの場合は、南海で天下茶屋まで行ったほうが安くて早い。

橋本→天下茶屋経由→関西空港　1190円

駐車場、レシート割引対象外店舗の一覧がない件について

>>706
外資はシビアだから、関空の沈下対策に国費の出費を求めるだろうな。
空港の地面を維持するだけで金なんか払えるか！ってさ

財務省が飲む訳がないから、ご破算だね。

>>719
土地の権利は売りませんが

大阪市以上に関空が近くになる堺市で、伊丹廃止論の橋下率いる維新が市長選で負けた。
伊丹廃止論は大阪市民の一部だけの主張である事があらためて浮き彫りとなった。

はいはいw

堺市長選って、
空港問題が争点になってたことあったっけ？

俺の記憶じゃ確か都構想が争点だったような・・・

堺市民だけど、空港問題は話題にもならなかった。

堺市は、都構想に参加して大阪府・市と一緒になるか、
それとも都構想に参加せず大和川以南の泉州地域につくか、
が問われた選挙だった。

維新が勝った選挙では「維新の伊丹廃港が支持された！」
維新が負けた選挙では「空港問題は争点ではなかった…」

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>>724,725
まあ、今回は都構想だけがほぼ唯一の争点だったからね。
さすがに今回の選挙結果で伊丹支持とするのは無理があるわ。
そりゃ政令指定都市の方がうまみがあるから、特別区に、と言われても拒否反応あるわな。
東京都内に政令指定都市があることを想像すると、いろいろ面倒であろうことは明白。
堺が政令指定都市になる前だったら特別区化大賛成だったんだろうけど。

でも、例えば、伊丹廃港阻止のために地元自治体に分担金求められるような事態になれば、
堺市は政令指定都市として府と同等の負担を求められて、伊丹廃港を掲げそう。

事実を自分の都合のいいように解釈するのは伊丹厨の得意技だからな
「堺市長選維新敗北」の事実から、普通なら導き出しようもない「伊丹廃止反対」を、
伊丹厨の解釈では導き出せるってんだから驚きだわ。

>>728
>>727こそが、事実を自分の都合いいように解釈している典型例ですな。

一応解説をしておくと。

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ほら、早く反論しないと！

3空港スレ行ってやれよダボ

>>679
もう来て欲しくないw

【インド】機内食のサンドイッチに虫、乗客が発見［13/10/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1381977199/l50

インドの国営航空会社、エア・インディアは15日、乗客に提供した機内食の
サンドイッチから複数の蠕虫（ぜんちゅう）が見つかった件について現在、
詳細を調査中であることを明らかにした。

虫の入ったサンドイッチが見つかったのは、先月28日のニューヨーク発
ニューデリー行きの便。
インドPTI通信によると、乗客の男性は虫が入っていた件を
エア・インディア側に伝えたものの、同社からはその後2週間、何の連絡も
なかったという。

エア・インディアの広報担当者はニューデリーでAFPの取材に対し、
「機内食を提供する業者について調査中」だと説明。
このようなケースは「非常にまれ」で、衛生状態を含め、同社は
「高い水準」を維持していると語った。

赤字経営が続いている同社では、安全面に関するものを含め
さまざまな問題が噴出している。今年5月にはバンガロール行きの便で、
パイロットがトイレに行くため操縦室を出たところ、ドアが開かなくなり
操縦席に戻れなくなったため、別の都市に緊急着陸する事態が発生した。
そのほか今年に入り、旅客機に搭乗する直前に飲酒したパイロットが
停職処分を受けたケースもある。

同社は市場シェアでインド第4位の航空会社だが、多額の負債と
長期にわたる労使問題に加え、燃料価格の上昇と民間航空会社との激しい
競争にさらされ、苦しい経営状態が続いている。

ソースは
http://www.afpbb.com/articles/-/3001532
Wikipeidaから、蠕虫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A0%95%E8%99%AB
　体が細長く蠕動により移動する虫（小動物）の総称。ワーム (worm)。
　　ミミズ
　　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Regenwurm1.jpg/597px-Regenwurm1.jpg
　　回虫
　　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Ascaris_lumbricoides.jpeg

関空〜福岡　48万人　VS　伊丹〜福岡　60万人
関空〜福岡　スタフラ　参入+30万人

これで関空〜福岡が勝てば、いよいよ伊丹はあぶないなあ
関空LCCに伊丹は勝てないことが証明される。


関空＝仙台も就航したし、
関空＝松山も就航する、
伊丹は衰退するだけ


伊丹のターミナル改修　自走式ですから
当然737以下の小型機

で、関空LCCと競合して、どうやって伊丹は生き残れるのか？

はやくも
JAL 伊丹〜福岡　5便→4便に減便決定
しかも737便は撤退、E70（76人座席）とCRJ（50座席）のみ4便

ますます、衰退する伊丹　
やっぱ伊丹　自走式だし、小型化中心だな

伊丹存続派は、伊丹みるだけじゃなくて、乗ってやれよ
じゃないと、どんどん路線縮小になる

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381906405/154
ピーチ・アビエーション　→　売上高143.8億円　営業赤字9.6億円　純赤字12.0億円

ジェットスター・ジャパン　→　売上高128.1億円　営業赤字90.5億円　純赤字88.3億円

エアアジア・ジャパン　→　売上高34.6億円　営業赤字33.8億円　純赤字36.4億円


24時間空港か否かでこうも明暗別れるんだな

最近は渋くなったがホテルやバウチャー連発しすぎたもんね・・・ジェットスター・ジャパン

>>735
どうなんだろうね。
元々発着枠に制限があるから、ポイントだけ見て判断するには無理があるんでは。

LCCの就航に合わせて競合路線が減便されるのは当然として、空いた枠はどこに使うのか考えた事無い？

（新規就航・運航再開）
１０月２７日　ピーチ　東京（成田）線　１日２便（１月１０日からは１日３便）
１０月２９日　山東航空　済南線　週２便
１１月８日　ガルーダ　ジャカルタ線　週４便
１１月２１日　香港EXP　香港線　週７便
１１月２７日　マンダリン航空　台中線　週５便
１月中？　春秋航空　上海（浦東）線　週７便
２月１日　ピーチ　松山線　１日２便

（増便）
１０月２７日　チャイナエアライン　台北（桃園）線　週１７便→週２４便
１０月２７日　ジェットスター　東京（成田）線　１日３便→１日４便
１０月２７日　中国南方航空　広州線　週７便→週１４便
１１月１日　ピーチ　香港線　週７便→週１４便
１１月２８日　エアアジア　クアラルンプール線　週４便→週７便
１２月１９日　セブパシフィック　マニラ線　週３便→週７便

（減便・運休）
１０月２０日　エジプト航空　カイロ線　週２便→運休
１０月２４日　マレーシア航空　コタキナバル線　週２便→運休
１０月２７日　ピーチ　仙台線　１日３便→１日２便
１０月２７日　ジェットスター　札幌（千歳）線　１日２便→１日１便
１０月２７日　ジェットスター　沖縄（那覇）線　１日２便→１日１便
１０月３１日　ジェットスター　シンガポール経由ダーウィン線　週４便→運休
１１月３日　デルタ航空　シアトル線　週７便→運休（３月３１日から運航再開予定？）
１２月２６日　カタール航空　ドーハ線　週７便→週５便（３月３１日から週７便に増便予定）
１月１０日　ピーチ　鹿児島線　１日３便→１日２便

なんとなく暇だったのでまとめてみた。
依然某所に投下したものから、さらに新規の情報を追加。

日航などに追加出資要請へ＝赤字の格安ジェットスター

　格安航空会社（ＬＣＣ）のジェットスター・ジャパン（千葉県成田市）は１８日、大株主の日本航空などに追加出資を要請する方針を固めた。
　就航後１年の２０１３年６月通期決算で８８億円強の純損失を計上、自己資本が５億円強まで減少し、債務超過に転落する恐れが強まったため。
　今後、具体的な増資額などを協議する。
　ジェットスター・ジャパンは１２年７月就航。成田を拠点に、札幌（新千歳）、福岡、那覇、関西などの各空港に向かう国内線を運航している。
　就航以来、ブランド浸透を図るため値下げキャンペーンを繰り返したことが裏目に出て、売上高に当たる営業収入が低迷。
　また、計画していた関空の拠点化が遅れたことで、保有する１８機のうち稼働しているのが１２機にとどまり、無駄なコストの発生要因となっている。
　（2013/10/18-21:53）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013101800945

北日本３政令市の企業

札幌市の企業
ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
新潟市の企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc
　
　
　
仙台市の企業
…あれっ？全然思いつかないｗ

支店経済依存度日本一で地元有力企業皆無の仙台ｗ
太平洋ベルト地帯どころか札幌や新潟にも経済力で惨敗ｗ

>>741
アホ
ツルハは旭川
ホーマックは釧路

自民党の近畿地方選出の国会議員でつくる「近畿ブロック両院議員会」は８日の党本部での会合で、
ＪＲ東海が２０２７年に東京−名古屋間で開業を目指すリニア中央新幹線について、名古屋−大阪間
も同時に開業するよう求めていくことを決めた。

ＪＲ東海は、金が無いからリニアは名古屋まで、しかし伊丹を廃止し新幹線利用者が増えれば延伸分
の原資が出来る。新大阪駅２７番線ホームも完成済み、朝の東京行き１時間当たり２本増発可能！
今すぐ伊丹を廃止しても対応済み！

関空と伊丹は完全な２重投資！　伊丹が存続する限り、関西経済＆関空に明日はない！

地元の意向だけでは欠陥伊丹を残せない。
物事には道理があります。

リニア新幹線新大阪駅は地下にできるのも知らないのがいるらしい。

三大都市圏
東京、大阪、名古屋
四大都市圏
東京、大阪、名古屋、福岡
五大都市圏
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌
七大都市圏
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、広島、新潟



大宮より北には大都市は新潟と札幌しかないことを考えると、東京〜青森〜札幌の新幹線は東北太平洋側経由ではなく新潟経由で作っておく方が効率的だった。
東北太平洋側は古くから冷害に悩まされた不毛の土地で、現在も全国で最も遅れた僻地だし、福島や宮城に至っては放射能で汚染されている。
羽越新幹線なら東北新幹線と違って東京方面のみならず大阪方面とも繋がるという点でもメリットが大きい。
庄内や秋田は言うに及ばず、青森や函館、札幌の人たちだって放射能まみれの僻地仙台なんかより新潟や関西圏にも行ける新幹線の方がいいだろうしね。

伊丹地元だけでは欠陥空港を残せない。
デメリットが多すぎる。
さらに欠陥空港につき、利便性が向上しない。

伊丹地元だけでは欠陥空港を残せない。
デメリットが多すぎる。
さらに欠陥空港につき、利便性が向上しない。

>>747
大馬鹿者がスレタイを１００万回読んで学習しろ！

関西国際空港について語るスレです。

（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（４）次スレはここが950を超えてからにしましょう。

>>741
仙台市はアイリスオーヤマがあるし、札幌はただでさえ天使のミクを擁するクリプトンが抜けとる。
>>742の指摘といい煽るにしてもやることなす事中途半端やねん。

>>749
可哀想な人なんだよ。放っておいておやりよ。
そこかしこでマルチをやらかしてるから、アク禁になるかもしれないし、
そうならなくても、当人が飽きたら出て行くから、いずれにせよそのうち消えるでしょ。

要するに新潟と仙台なら新潟の方が都会だから関空〜新潟にLCCを早期に就航させるべきということ。
本来は震災さえなければ新潟が先になるはずだった。
上下関係抜きにしても新潟は仙台と違って文化的にも関西の影響を受けてきたし。

>>752
はいはい、震災さえ無ければ、ね。
伊丹さえ無ければ、ね。

UNITED Delays Boeing 787 San Francisco ? Osaka Service till May 2014
by JL

Update at 0520GMT 19OCT13

As of 19OCT13, UNITED is delaying planned Boeing 787 operation on San Francisco - Osaka Kansai route. The airline is now planning to operate Boeing 787 aircraft from SFO from 06MAY14, KIX from 07MAY14.

UA035 SFO1100 - 1500+1KIX 788 D
UA034 KIX1645 - 1035SFO 788 D

UA previously planned to operate the 787 flight as UA167/168.

From 08APR14 to 05MAY14 (SFO departure), UA continues to operate Boeing 777-200ER aircraft on this route.
UA885 SFO1055 - 1500+1KIX 777 D
UA886 KIX1645 - 1040SFO 777 D

http://airlineroute.net/2013/10/19/ua-sfokix-may14/

中国人、韓国人が目の色を変えるＪＲ西「外国人専用パス」の“格安魅力”
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131015/wlf13101507010000-n1.htm

なんでここまで外国人にJR西は安売りするんだろ。高くても売れるのに・・
日本人には18切符くらいしかお得感ないし・・
外国でもここまで安い短期切符はアジアでもないわなあ。

関空にはランドサイドにKALラウンジがあるのがいいね。PETと漏斗さえあれば快適そのもの。
つか、最近ネイティブ客が随分と減った。確実にPeachへ流れているね。

24時間利用できなきゃ、
深夜発とか、早朝着とかの、
便利な便が設定できない。
もちろん深夜の貨物専用便も不可。
これじゃ国際空港としてはダメダメ。
伊丹は廃港

伊丹を但馬修行専用空港にすれば万事解決
修行で町興しを本気で取り組んでいる兵庫県豊岡市とタイアップすべき。

深夜運行のコスト負担をlccにも求めるべきだろ
またクリームスキミングかよ
これ以上甘やかしてどうする気だ

関空は深夜営業大歓迎だろ
成田との違いを打ち出してナンボ

深夜便増やせたら良いのにね
海外行くと午前2時とか4時とかでも発着してるし

もともと関西空港は24運用だからね。

>>761
増やすったって国内線は無理だし、国際線は時差があるから海外で深夜の便があるとか言っても実際日本に深夜便が適切かどうかは別。

それに貨物はともかく、旅客便はケータリングもあるし、たった1〜2便ならコストの面からも難しいだろうね。

羽田ー関空
国内線でも始めたら？
面白い！

>>763
貨物便にもケータリングは必要。つまり深夜の貨物便のために今でも24時間稼動している。

時差があるから国際線なら目的地への到着時間に合わせて日本を深夜に出発させる。

以前関空からあった国内線の駐機機材を使って夜のうちにGUMを往復してた様に、
HKGやMFM往復なら十分可能。

ヨーロッパもNRTのAFが関空発になれば、CDG４時台に着くような早い時間に出発させることなく
時間設定することが出来る。

>>765
関空発になれば、ではなく
成田の門限が無ければ、か
羽田なら、だね。

キミの案だと成田便が無くなるでしょ？

>>765
なんで貨物便にケータリングがいるの？

>>767
乗務員用。まさかの食中毒に備えて機長と副操縦士のものは別メニューにする必要もあるし。
手弁当を持ち込んで食中毒を起こしてはしゃれにならないからね。

>>768
この件に関して、実際どのような運用されているのかは全く知らないけど、
わざわざ２人しかいない乗員のためにケータリング会社なんか使うか？
飲み物でも食べ物でも、その辺でいくらでも安全なものが入手できるし、まさかが
怖ければ別々の店で調達すればよいだけだし、とてもコストに見合うとは思えないのだが。

ケータリング会社も航空会社向けだけじゃないからね。
南大阪のコンビニ弁当とかりんくうのそれらの会社が請け負ってるのもおおいよ。
注文すればいつでも持ってくるだろう。

ジェットスター、ダーウィン運休の代わりにゴールドコースト増便
週３便→週５便に
http://flyteam.jp/airline_route/kix_ool/flight_schedule/2013/11

>>764
羽田伊丹の深夜便は60年代にあったような記述が

>>769
荷主が同乗する場合もあるから、フレイターだからといって乗員のためだけだとは限らない。

客が売店で買った弁当を持ち込むのとは話しが違う。

http://www.kicfinefood.com/customers.html

空港を強化する場合、通常は、まずターミナルやエプロン・スポットを増設する。
それでも足りない場合に、滑走路を増やす。

伊丹は何をしようとしてるのか？
強化する気などさらさらないようだ。

まあ、それでは困るアナルが必死に抵抗するだろうけど。


ILSが片方、自走式、
現状建替えなら1000億円のところ
大幅に縮小して200億円の改修。

伊丹縮小が現実。

　
＞空港を強化する場合、通常は、まずターミナルやエプロン・スポットを増設する。
＞それでも足りない場合に、滑走路を増やす。

関空が反例なのですが、突っ込んだほうがいい？
それとも関空のターミナルやエプロン・スポットがスカスカだとの主張ですか？

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　空港を強化する場合、まずターミナルやエプロン・スポットを増設するんだお！
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　それでも足りない場合に、滑走路を増やすお！ｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 　　　...|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　関空は滑走路　 　 .|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　　　　 　 　 　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |増設したよね？|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

>>772
当時の伊丹では成り立つ、現在の関空では成り立たない。
それだけのこと。
所詮関空は名ばかり24時間空港。

>>774>>777
大馬鹿者へスレタイを１００万回読んで学習しろ！

関西国際空港について語るスレです。

（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（４）次スレはここが950を超えてからにしましょう。

>>772
羽田-伊丹-福岡板付のムーンライトという夜行便があった。

>>775
滑走路１本の処理能力 ≦ Ｔ１の処理能力
だから、滑走路を増設したのでは？
Ｔ１の処理能力は、ほぼ全部国際線で１８万回を捌く桃園以上だからね。
関空では国内線が相当程度混ざるから、Ｔ１の処理能力は２０万回を超えるね。

どう？　これが名古屋だよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6IfSCgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0-bCCgw.jpg

>>781
古いビル多いね

>>782
そうか？
一番左のは1959年に再建されたばかりの超新しい城だよ

海外からの渡航者は関西空港。
関空から各地で利便性向上。
関西空港においては多様なユーザーがいる。
伊丹ユーザーは地域限定で、裾野が広がらない。

ここでは適当に遊んで、真剣な議論は

関空について15
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1382419448/

でやりましょう。

関空にSCOOT就航しないでつかね〜

スクート、14年中に関空就航めざす、B787活用で
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=58926

１か月前にこんなニュース出てるぞ

>>785
大阪、関西に関して議論する板です。・・・と言いつつ、そのスレッド一覧は、

　1: 関空について１５ (3)　2: 関空について１４ (1001)　3: 関西の発展について真剣議論する (708)　
　4: 関空について１２ (1003)　5: 関空について１３ (1001)　6: 関空について１１ (1001)　7: 関空について１０ (1001)　
　8: 関空について９ (1001)　9: 関空について８ (1001)　10: 関空について7 (1001)　11: 関空について6 (1001)　
　12: 関空について５ (1001)　13: 関空について　4 (1001)　14: 関空について 3 (1001)　15: 関空について 2 (1001)　16: 関空について (1001)　
　以上！

まともな掲示板で相手にしてもらえない香具師が、そこで悲しく発狂しているのですねｗ

ここが伊丹厨や神戸厨や中部厨に荒らされ機能不全に陥ったときに、
まともな住人がぜーんぶ避難した結果だけどな

俺みたいに、当時撤退した人間で戻ってきてるのはごくごく少数派だという証拠でもある。

>>787
まじですか^^
LCC祭りですね。

>>783
名古屋駅ビル周辺しか新しいビル無いね

関空から特ア路線しか飛ばさないＡＮＡ
ホノルルとバンコクだけは飛ばしているＪＡＬ

羽田の発着枠は、関空と抱き合わせにしろよ
関東の人しか、日系で海外に行くことができないっておかしい
（乗り継げば可能だが、欧米ならともかく、
伊丹〜東京〜シンガポールとか無駄が多すぎるし）

>>792
東京巻き込むなよ
関空の借金は関西で責任を持て

>>793
そもそも関空があんなにコストが高くなったのは
成田が要因のひとつ（テロ対策）であり、東京の役所の責任だろうに。
関空は一応「国家事業」であり関西ローカルな事業ではない。
東京人は東京になければ、地方が勝手にやっている（中部や神戸はそうだが）と思っている。

>>794
ワーオ出た出たw

当時1／3のコストで済む神戸沖をわざわざ蹴って
泉州沖に強行した当時の国会議事録もしっかり残ってますけどね〜

>>795
住民対策を考えずに候補地を決めて、
数十年に渡って未完成空港と過激派に無駄金を使う破目になった記録も残ってるぞ。

よその失敗例をあげても自分の失敗例が帳消しになることはない。
その程度のことも分からないお子さま関空派

おまけに泉州沖に強行したのは100%自業自得だしなw
何が東京の役所の責任だよw
全く関係ないわ

しかも連絡橋なんて失敗作以外の何物でもない。
滑走路作る時に風の統計とか取るだろうに、無能が計画した証拠。

挙げ句の果てにはターミナルビルを設計者の意向を無視して建設するし。

当時の神戸市長がのちに「住民運動に流され関空神戸沖に反対したのは最大の失敗だった」てなこと言ってたな

>>793
カントン人はこのスレ来んなよ。
ピカ汚れ

>>800
まさかアホの泉州人があそこまで利己的だとは
想像の外だったろうからな。
なんやかんやで落ち着くところに落ち着くだろうという読みが外れて
基地外空港が建設されるハメに。

そら後悔するわ‥

>>800
後だから言えること。当時橋下のような首長がいたら押し切れたかもな。

関西国際空港の国際定期便運航計画について
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1832/2013winterschedule.pdf

冬スケ出たな

阪急阪神ホテルて結構サービスいいしよく食事も
してたのにあんな偽装してたのはメチャ腹立つわ。

これからもう絶対使わない・・関西も行かないぞ。
全国各地のグループホテルも使わない。

会社ぐるみの偽装に間違いないだろ。

ネギ、手ごねハンバーグ、魚卵、鮮魚、鶏卵・・まだまだあるけど
もう全く信用できないわ。

なぜそれを関空スレに書くか理解できんな。
関空の運営に阪阪HDが関わってるわけでもあるまいし。
しかも、>>785の掲示板にマルチまでしてると。不祥事批判の名を借りた荒らしかよ。

ところで、第３ターミナルの時期的な目安が出てきた。
１４年度中にスポット工事完了、１６年の開業を目指すとのこと。

関空、冬の国際線便数が過去最高、LCCは約2割に
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59308

スレ違だけど阪急阪神ホテルって第一ホテルグループも
一緒になってなかったっけ？
そうなると影響を受けるホテルがたくさんあるよね。
イメージが良かっただけ失う信頼も大きすぎる。

スレチだが便乗させてくれ。
悪い事は儲かる　これ常識。
どこでもやっている事だろうと思ってしまう。

俺はマリオットしか使わないが、シャンプー類は行きつけのヘアサロン専売品を小型ボトルに詰替したものを使用している。

>>808
お前のようなやつの行きつけのヘアサロン専売品とやらも
中身がどうだかわかったもんじゃないわ。

伊丹の廃止・売却によって

・伊丹周辺の住環境が劇的に改善し、適正な土地利用が可能
・市街地での航空機事故の危険性が激減
・関空の負債が大幅に減少
・アクセス利便性向上、航空貨物輸送効率化、乗継利便性向上などにより、関空の拠点性が高まり、真に必要な航空路線が充実
・アナルの業績悪化
・ＪＲの業績が向上

・新幹線運賃値上げ
・関西企業の名古屋移転、首都圏移転が加速
・空港利用者数自体の激減
・各航空会社の重点地域が関西から福岡、那覇、北海道へ
・JR東海がリニア新幹線の名古屋止まりを明言「大阪まで伸ばすメリットない」

>>809のような禿には関係ない話だね。ごめんね。

関空〜羽田　現在100万人　ピーク250万人
伊丹廃止で関空〜羽田は300〜500万人
空港集約により効率化
エアラインの業績改善
神戸空港、岡山、広島空港と新幹線は飛行機と競合しているから
極端な値上げはない。

しれっと神戸を出すのな。

神戸のアクセスがもう少し良ければ関空なんて要らないのにね。

>>813
エアラインの業績改善？
減収になるのに改善するの？

関空は国際線だけで十分だったのでは、開港しても客は成田のほうが便数が多くエアラインを選択できると言ってたし国内線は伊丹で良かったかと

>>816
馬鹿ですか？拠点運営費いくらと思っているんだ？
羽田〜福岡の方が運賃も高い。
伊丹〜羽田8500円〜
LCCよりも安い乞食運賃だからな
まあ、飛行機のってからレスしろ
乞食がよ

>>818
で、拠点運営費はおいくらなんですか？？

>>819
基地外に触れるべからず

>>818
で、その移転費用は誰が出すのかな？

>>821
エアライン。
空港管理者側（伊丹廃止を決定する者）は費用負担の義務なし。

なら、何故にエアラインの業績改善するのか教えて。

>>821 ID:PWNnugO50
移転費用を負担すべきは誰だと思っていたのかな？

>>824
エアラインだが何か？
それを知っていた上で聞いただけなんだが、質問に答えてくれよ。

移転費用も負担、利用者は減り減収、で何故エアラインの業績が改善されるんだい？

>>825
ホントに知ってたのかい？ｗ

話逸らすなよ。
俺が知っていようがいまいが、質問は一緒だろ？

わかりやすく言うなら、伊丹で整備してる穴が関空に移転したら業績改善すんの？

痛みを捨てて
24時間空港の関空に集約すればみんな幸せと分かっているのに
何故に羽田に押しつけるの？

>>828
東京が首都だからだよ。
それだけ。

>>829
東京やニューヨーク、ロンドンなどの、首都級の巨大都市なら、１空港ではとても足りない程の航空需要があるから、複数空港とならざるをえない。

首都級の巨大都市よりも落ちる都市では、通常は１空港で十分足りるほどの航空需要しかないから、その大きくない需要を分散させてしまえば、各空港の需要は小さくなり、どの空港も競争力を持ち得なくなる。
だから、首都級の巨大都市でなければ、空港は一元化すべき。
一元化により、都市の実力に見合うまたは実力以上の利便性の高い航空ネットワークを手に入れることができる。
逆に言えば、無駄に分散させてしまえば、各空港とも競争力がないから、都市の実力以下の航空ネットワークしか手にできない。これはまさに関西の現状。

無駄に分散させない、できるだけ一元化する。
これが世界の常識。
常識を覆せるだけの合理的な理由を説明できない限り、空港分散論は、独自研究以下の単なる個人的願望。

>>830
意外にも複数空港もっている都市は多いが。
分散するメリットはないが、規模に限界があるから。

だいたい名古屋や札幌さえ２空港。広島は解消したが。
何も空港分散は大阪だけの話ではない。
ミラノ、サンパウロ、リオデジャネイロ、ベリーズ等々多くみられる。
東京並の需要がなくても。

大阪がそうなったのは東京の役人の都合。東京が分離しているから同じように考えたのだろう。
滑走路2本一気に整備できず、2本目まで14年もかかったから。
開港翌年くらいに2期ができていたら伊丹廃止は可能だった。
しかも神戸まで作ってカオスに。
まず神戸と、さらに無駄な小牧や丘珠を廃止しないと、その１ケタ以上も多く利用がある伊丹廃止は無理。

24時間国際線を飛ばせない
欠陥伊丹は廃止。
関西空港からばんばん国内線を飛ばして国際線ユーザーの利便性をアップすれば良い。

東京〜大阪は新幹線が8割
飛行機など、飛行機好きの暇人か、事前購入の乞食か格安ツアーの乞食
伊丹廃止すれば、関空でも行くんだろ
伊丹だって2時間前に行って飛行機見ているんだろｗｗ

777-300なら500人　737-800なら180人
伊丹〜羽田路線が全部737になれば年間利用者が200万人は減るだろうな。
伊丹乞食って馬鹿だな。

>>833
伊丹空港は5000億で売れるらしいが
国交省の資料ではたったの1280億だったらしいなw

これじゃ手元には1000億も残らないな
どこも売らないだろうね

>>832
ばんばん飛ばした結果が今の関空の有様？
ピーチが繁盛してるようだが、伊丹の半分以下しか国内線利用者は居ないけど？

>>835
>伊丹の半分以下しか国内線利用者は居ないけど？

えっ？　そんな事が問題視されるの？　なんで？

成田空港　国内線利用者数　323万人
関空　　　　国内線利用者数　486万人

頑張ってる方じゃない？関空も。

>>836
問題でなくて何なのさ。
伊丹国内線のうち、新幹線と直接競合する羽田や福岡は、伊丹が無くなったからといってそのまま関空の利用者増には繋がらない。

関空国内線のうち、メインは伊丹が規制を受けてあるレガシーの北海道・沖縄。つまり伊丹の有無は関係無く大幅増は見込めない。

残りは関空厨がいつも馬鹿にする四国や東北の田舎路線。
せいぜい仙台や新潟が増える程度。

これで伊丹廃止すれば関空が活用出来ると言い切れる？

昨夜のListen!最高だった！あきちゃー！

上の方で書き込まれてる大馬鹿者へ
スレタイを１００万回読んで学習しろ！

３空港の話題はこちらに
【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1381484029/l50

関西国際空港について語るスレです。
（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（４）次スレはここが950を超えてからにしましょ

>>805
てめーのバカ舌を棚にあげてよく言うわw

ほらほら、またいつもの人が暴れてますよ。

まともな人達は

関空について15
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1382419448/

で議論しましょう。

>>842
変な奴が来かねんから、ここでの宣伝はやめて欲しいわ…。
関空厨と伊丹厨の不毛な争いをあそこでされるのは勘弁。

大阪（関西）−台湾・高雄線を開設
http://www.flypeach.com/Portals/1/PressReleases/2013/131025-Press-Release-J.pdf

ピーチ高雄就航
台湾の増便がすごすぎるわ。

エアインディア 関西空港初の B787 定期便就航
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1833/ai787.pdf

こっちもようやく正式決定
さぁ、７８７化は直行化への伏線となるか？

>>843
アンチがわざと嫌がらせしてるんだろ

>>846
いやだから、「泉ズリアを嫌う人」はいても「アンチ関空」なんて存在しないと何度言ったら・・・

>>847
得て妙やね。
泉ズリアと呼ばれる奴は、本質的には関空が好きなのではなくて、
関空以外の空港を貶めたい奴のことをさすからね。
そうでなければ、経営統合して関空と伊丹が一蓮托生になり、協力し合う関係になったのに、
関空厨と伊丹厨との目くそ鼻くその争いになる理由が説明つかない。

言い得て妙だった。すまそ

>>848
だな。
そもそも、「関空厨と伊丹厨」という構図も疑問符。
伊丹の地元だって関空なしに関西圏の航空が成り立たないことぐらい、百も承知でしょう。
そのうえで、もうちょっと「伊丹を活性化してくれ」って言ってるだけ。
以上、スレチで、ごめん。
争いがあるとしたら、「関空は不便だ」＞「それは違う！」のいつものアレ（それも泉ズリア絡みかｗ）。

関空で買うみやげてやっぱりおたべ、赤福餅、551蓬莱、大阪バナナ？くらいですか？？
もっとおしゃれなの売ってるかな？日曜から奈良正倉院展見に札幌から行くんだけど・・
ピーチとJAL使うよ。

神戸「赤い靴の女の子」は？
横浜にも同じものがある件(ry

それって横浜土産のラングドシャークッキーでしょ。
そんなのはいらないですww　まあありがとうございます。

奈良の大仏プリン買って帰ろうかな。保冷しなくて大丈夫だしww
でもはっきり言って札幌に売ってるきのとやとかルタオ、北菓楼のお菓子の
方がずっと美味しいけどね。wwwまあ手土産ってことで・・

>>851
梅干しオヌヌメ

けし餅
みむろのもなか

>>851
奈良に行ってるのになぜ関空で土産を漁るんだ？
現地で買うならまだしも、行く前から空港限定かよ

伊丹厨って伊丹も使ったことないような気がする。
名古屋とか関東土民が混じってるだろ。

関空土産店でなんでも揃う。

>>857
伊丹の話はするな馬鹿！

難波の高島屋で小倉山荘かバトンドールでも買っておけ
奈良から関空なら乗り換えついでに寄れるだろ

>>857
同意、関東人のなりすましが
多いと思う

大阪といえば昆布
神宗の昆布などいかが？
これも難波の高島屋にある
お得用はすぐ売り切れるんだよな

あほ、大阪と言えばたこ焼きやろ
たこ焼きなら、伊丹で売っとるのがお土産に一番やんけ

大阪と言えば、橋下ｗ

>>863
たこ焼きで、頭打って死ね。

>>865
そーそーお土産用のたこ焼きは冷凍やから硬くて頭蓋骨かち割るには・・・
なんでやねん

>>862
昆布を贈答品に使うのは、古くからの大阪人の家。
商売人の家や、「ええし」の家で、昆布を贈答によく使う。
庶民階級は、高級昆布は買えなくても昆布のありがたみはよくわかってる。

親の代に大阪に住み着いたような連中にはわからない文化。
上等の昆布の使い方も知らんはずや。

たまには岩おこしのことも思い出してあげてくださいね…

大阪と言えば、
ひったくり、阪急タイガース、迷惑駐車おばちゃん、尼崎etc.

米・酒以外にもたくさんある新潟の美味しい食べ物

新潟のお菓子
笹団子
http://image1.shopserve.jp/niigata-syoku.com/pic-labo/sasa113.jpg
万代太鼓
http://www.niigata-osakaya.com/gift/shohin/img/bandaidaiko/h2_title.jpg
出陣餅
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0f/ee/yasu11102001/folder/770184/img_770184_11126978_0

新潟の野菜・果物
やわ肌ねぎ
https://members-club.flets.com/pub/pages/local/gourmet/images/nigt_negicco/ph_01.jpg
黒崎茶豆
http://washoku-sakuraya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/08/p8070024.jpg
ル・レクチェ
http://image.rakuten.co.jp/harutomi/cabinet/00120989/img55552822.jpg

新潟の海産物
南蛮海老(甘海老)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/fe/529c09bdb1052288e62fe9a0183fdc55.jpg
鮭の酒びたし
http://www.saitofood.jp/sakabitashi/image/sakabitashi01.jpg
岩牡蠣
http://www.uoya.co.jp/uoyasake/img/l_kaki20090004.jpg

新潟の郷土料理
のっぺ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/19/60/f0232160_21372137.jpg
わっぱ煮
http://www.niigata-kankou.or.jp/awashima/kanko/institution/images/O0594.jpg
へぎそば
http://larehight.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/03/21/_1150668.jpg

新潟のB級グルメ
たれカツ丼
http://livedoor.blogimg.jp/r_kawa_/imgs/2/e/2e6d2d63.JPG
燕三条系ラーメン
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/TownInfo/378065.jpg?ct=2f11c319c807
万代シテイバスセンターのカレー
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/db/5560a9d3c20963cf899b8a110f07da1a.jpg