1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/03/24(日) 13:12:51.61 ID:pyybus/u0
と、言うことで早く帰ってきてね。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/24(日) 13:33:51.29 ID:380m85z30
金が腐る程あってしばらく税金の心配がないと大きな買い物ができるんだな
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/24(日) 14:09:36.52 ID:5MTTW6oL0
ヨクワカランが、787が飛ぶ目処が立ったってことでいいの?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/24(日) 14:14:26.30 ID:zQxy854D0
>>3 遂にJALもA350を本格的に検討始めたか
前にもリスクヘッジからボーイング一辺倒は危険って意見もあったけど
やはりJALもそう考えてたのか
一応、B777の後継機とされてるけどB787がダメになった場合も視野に入れてるんだろうな
B787に社運を賭けてしまったANAの今後の対応も気になるところ
どこにリスクヘッジを考えてると書いてある? たのむから妄想とかたらればで語らんでくれ。
書いてなくても経営上普通は考えるよな 当該案件については知らんが
今後の展開予想 @絆創膏対策で運行再開 A乗客が炎上リスクのある787を敬遠して、787使用便が軒並み赤字化 Bエアライン側からの強い要望でリチウムイオン電池をニッケル水素などの安全性の高いものに変更
ぼくのかんがえるふつう
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/24(日) 15:06:26.48 ID:zQxy854D0
>>7 >リスク低減の観点から機材調達先の分散化を進める
これはリスク分散と読めると思うが
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/24(日) 15:13:29.83 ID:zQxy854D0
連投すまんが 「主要機すべてがボーイング製となる日航はコストやリスク低減の観点から機材調達先の分散化を進めるのが課題になっていた」 分散化がリスク低減というのは理解できるが、機材調達先の複数化でコスト低減とはどういうことだろう? これはコスト低減という点では反すると思うが
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/24(日) 15:23:51.34 ID:GUWd3zpl0
お知らせ 市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、 入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、 2週間ほど行われることになりました 生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、 絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています 期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、 うろつき回ると思われます 日本人の方は、充分に注意してください
■昨日・今日のダイバート・欠航情報 第22便■より
844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 08:59:04.71 ID:mHMmS9BU0
ボーイング787、航空各社の保有50機の所在地まとめ
http://flyteam.jp/news/article/18719 本拠地国以外の場所にある機材がちらほら・・・
回送も出来ず、ずーっと置き去り?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/24(日) 15:27:11.75 ID:zQxy854D0
ずっと置き去りだし、ボストンのJAL機なんかロゴも隠されて真っ白になってるし
LG擁護厨乙です
春休みはやく終わらないかな
>>15 あれ近くで撮ってある写真見たけど
塗装じゃなくて白いシールみたいなものでロゴ隠してるっぽい
剥げて白の下地がでたんぢゃ??
悪魔の旅客機787
とりあえず、客は乗せるかどうかは別として、試験飛行が出来るための対策は整った。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/26(火) 00:34:33.02 ID:SUGD+IN00
まだかなまだかな〜
恐怖の旅客機787
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/26(火) 01:00:56.70 ID:mtaVaPgr0
呪われたGSユアサ
原因究明まだですかぁ? GSユアサさんの技術力は地に落ちてますよ 787だけでなく電気自動車市場もGSユアサさんが失速させる
LGの火消し部隊必死だなwww ヤフコメじゃみんなLG死ねって言ってるよwww
>>27 ヤフーは韓国系と言ってもソフトバンク系だからLGとの影響下にはない。
2chは、欧米マスコミや政府機関と同様にLGの影響下にあり隠蔽させられてる。
>>28 確かにそうだ
韓国に不利な書き込みが多いスレはたちまち過去スレ送りになってしまう
ボーイングはLGからいくら貰ったか知らないが このまま原因不明で通す方がマイナスになると思う
まあ ボーイングの上層部に数十億ウォンづつ渡したら 会社がマイナスになろうが関係ないかもね
奥さんにも知られないヘソクリ数十億ウォンなら納得だと思うけど
一回貰うと・・・弱みあるし・・・・原因なんて明るみに出る訳ないな
N787はいつ出ますか?
改良バッテリーで2時間ぐらいテスト飛行したらしいけど、 2時間ではアメリカへ行けませんから
何を言うんだ。 テスト飛行の途中に火を噴いたら危ないじゃないか。
あぁ、その可能性もありますな
>>12 エアバスも導入しないとボーイングに足下見られてぼったくられるってことなんじゃないのかな。
LGあるあるするとホント沸いて来ますん
春休みはやく終わらないかな
LGには春休みあるの?
GSユアサの失敗なのに、韓国に押し付けたい陰湿な社員たち。いかにも京都の会社らしい。
ユアサは能力ないならエルピーダあたりと2次電池用の安全制御&監視回路基盤を開発すべきだな この種の回路基盤は今後家庭用・自動車用と用途が拡大する 本来は経済産業省が音頭とってやるべきことだが、最近の官僚はアホばかりだから期待するだけ無駄
LGキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ネット上の不確かな情報を、真偽も確かめずに拡散する人って、見ていてかわいそう。 でも、日本の繁栄は、こういう、自分の頭でものを考えられない層からの搾取で成り立ってる ことも事実だからなあ。
句読点の使い方がまだまだですね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/27(水) 10:39:42.01 ID:qY4V6iX80
>>44 ユアサにないのは能力ではなく知識。
車用ばかり作ってたユアサには航空機に求められる要求を理解出来てなかった。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/27(水) 12:15:26.16 ID:YEvfeMYLO
>>49 公共 産業用から電力 交通機関の75%に原発 潜水艦は100%GSユアサだ。深海に潜るのや大気圏外を飛ぶリチウムイオン電池もほぼそうだ。
>>49 こうのとり(HTV)の電源用Li+電池もGSユアサ製。
>>51 こうのとりのではないけど…
衛星用のって、セル単位で充電制御できて、セル劣化による電圧や残容量変化などを補完するためにセル間バランスを取る仕組みが搭載されていたような…
セル間バランスなんで、 どの用途・機器でもやってんだろ? 違うん?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/27(水) 17:46:58.03 ID:YEvfeMYLO
>>52 それは、GSユアサが充電装置まで作るからの話。本来在るべき姿。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/27(水) 20:29:03.83 ID:YEvfeMYLO
>>55 残念だが、それはボーイングより一大事件だ。
原因すすぐわかるといいね。
>>55 トヨタも気を付けないとねw
(プリウス系で2車種リチウムイオンバッテリー使ってるからw)
現状ではリチウムイオン電池は安定性に欠けた欠陥品ということだな これだけ発火事故をおこしていながら、いまだに解決してない 安全面でのブレークスルーが実現するまで家庭用・車載用・航空機用全て危険すぎて使えない
3年後ぐらいには再びパニック映画のブームが来るはず エアポート787 バックドラフト787 タワーリング・インフェルノ787
MRJが後を追わないことを祈念。。。。
発火した三菱自動車の i-MiEVの電池もGSユアサです。 GSユアサは、隠蔽している発火原因を公表しないと本当に会社が潰れる。
>>63 発火はしてないし、搭載車両はiMIEVじゃないよ。日本語が読めない人?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/28(木) 07:25:35.40 ID:yTnNry2X0
発火したのはi-MiEV アウトランダーのは溶けた
よくわかんねーけどA380もリチウムイオンなんだよな? それなら別にリチウムイオンだからダメって事は無いんだと思う。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/28(木) 08:54:33.39 ID:kY+kHPek0
ユアサのリチウムイオンだからダメ。
チョウセンヒトモドキは出ていけよ
実際ダメという結果が出てる 頭悪いなID:EGatyqHO0
春だから仕方ない
確たるソースも無しにLGがどうの韓国がこうの言うアホウも 原因究明も終わってないのにユアサだから火が出ただの品質が悪いだの言う糞野郎も 憶測と妄想で語ってんのは一緒なんだから、どっちもいい加減黙れよ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/28(木) 20:30:15.52 ID:XyX4/UWN0
リチウムイオンでもパナソニックか東芝かNECのにしておけば良かったのに。。。 GSユアサなんて使うからこうなる。
787は飛行中の充電をしないようにしたらどうだろう 電池容量不足に備えて予備バッテリーを追加で準備しておく 多少重くなるけどこれならかなり安全そう 原因が特定されていないからビミョウではあるが・・・
どうだろうって2chに書き込んでも…
金属異物混入は今時ないよ。昔、それで発火事故が多発、回収騒ぎが頻発したんでね。 異物混入が本当なら、GSユアサの工場の生産品質が前時代的だといういことを証明している。 しかし、おそらくは設計技術の問題。 工場の異物を理由にすれば、古臭い大学の研究者に聞くくらいしか出来ないマスコミを騙すのは簡単。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/29(金) 06:02:58.81 ID:VjAwkaWu0
ID:M1GPVwWg0 素直に自分は馬鹿だと認めろよ
それなりにどのメーカーも異物混入対策した事は事実だと思うよ。 ただ、対策の仕方が各メーカーでまちまちで、GSユアサのやり方 では不完全だったと言わざるを得ない。今回の事件をみると。
>>81 「混入か」どまりの記事で強がれるって、普段よほど残念な暮らしをしてそう。
三菱車が発火した件もGSユアサか
また在チョンかよ。 寄生虫のくせに。
春厨登場
運行再開したら乗ってみるか
遺書書いとけよ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/29(金) 17:46:43.58 ID:/5bQjQEGO
最近までGSユアサ以外に、マトモな大容量リチウムイオン電池が無かったから、仕方がないじゃん!
で、原因は?????
ANAの787の文字はそのままなのかな? 最新鋭機をアピールするつもりが危険な飛行機アピールになってしまうけど。
運行再開しても乗る人いないとかいうけどジサツ願望のある人には787がいいかも。 何よりも事故のときに保険金が期待できるからね。ププ(*´・v・`)ププ
下手に消すと隠ぺいとかいわれるからそのままのほうが良いんじゃないか
ファントムみたいに「改」の文字描いとけばおk
そういやJALのジブリラッピング機、3月までの予定だったんだが このまま剥がすんだろうかw
昨日、新千歳→羽田便に乗ったら、 預け荷物の中のちっこい( PENTAXのQっていうカメラの )リチウムイオンバッテリーを めざとく発見して、機内持ち込みにしてくれって言われた… こんな事言う様になったのって、787の問題以降だよね?
遺言書いても航空機に載せたらあんま意味ないから注意 かといってPCに入れといたら友人・家族が見れないかもだし、机の上に置いて外出したら大事 遺言どうやって管理するかJALかANAに聞いてみてくれ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/30(土) 15:01:51.40 ID:6ypbrGIX0
14 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 10:52:21.66 ID:QPt5u3G3 GLOBAL Battery Co.,Ltd. ≪本社:ソウル / 生産拠点:光州工場(自動車用)・昌原工場(産業用)≫ 会社沿革 1952年 財団法人海軍技術中央研究所として設立される。 1969年 GS日本電池株式会社と技術提携を行う。 1975年 ユアサ電池株式会社と合作及び技術提携を行う。 1978年 ユアサ社と資本提携し世邦(セバン)電池(株)英語名GLOBAL & YUASA Co.?Ltdに社名変更する。 1986年 ユアサ電池と産業用電池の技術提携を行う。 1988年 JIS(日本工業規格)認定工場の認証取得する。ドイツHAGEN社と産業用電池の技術提携を行う。 1992年 フランスSAFT社と産業用電池の技術提携を行う 2005年 GS・ユアサ経営統合によりGLOBAL BATTERY Co.?Ltdに社名変更する。ユアサ社との技術提携は解消するも株主としての資本関係は継続。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/30(土) 15:02:38.01 ID:6ypbrGIX0
16 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 11:02:17.44 ID:Ner34je4
>>11 B787用のBMSは外注に出してたようだ。
社内で化学屋が幅を効かせていて、電気屋の居場所が充分に与えられていなかったのではと邪推してしまう。
リチウムイオン電池なんてバッテリーとBMSが車輪の両輪でそれらが少しでもおかしければ事故の元になるわけで。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/30(土) 15:03:25.54 ID:6ypbrGIX0
20 :名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 11:21:01.95 ID:6k8cwEfP
>>18 大型のリチウムイオンセルはそうだね
鉛の延長上じゃダメ
監視回路やバランス回路にそれなりのノウハウが必要
国内だと東芝やMHIも大型のセル作ってるけどあのあたりは監視回路も
電池に合わせて内製していて、電池は基本的に監視回路とセットでないと
売らない
重電各社と違ってGSYは回路設計の技術が無いので外注に頼ってる
当然内部に技術の蓄積も無い
電池の監視はアナログとデジタル両方の回路設計とそれ用の制御ソフトの
技術が全部必要
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/30(土) 15:16:44.49 ID:IyZ7g2DH0
>>99 マイレージのサービスに「いつもの区間」「希望の席」みたいなのがあるけど、
「万一の際のメッセージ預かりサービス」の追加を希望してみるかw
>>99 クラウドに置いておけばいいんじゃないの?
愛称の787ドリームライナーから今後は787フラットライナーに変更しないといけないな (フラットライナーFLATLINERは心電図で死亡を表すFLATLINEを意味する)
どこかで聞いたような話だ 外注に頼ってファブレスとかとぼけたこと言ってたあげく、会社内には技術が解る者が育たなかった。 ものづくり日本に明日はない。 orz
GSユアサの京都の工場ってボロボロだよ。電車から見たら歴然。 社長室だけ立派っていうやつじゃないかね。京都の会社は見栄っ張りだから。
>>73 以降もユアサ・バッシングだけは治まらんところを見ると、ホロン部が常駐してるのは事実のようだ
一体いくら貰ってるんでしょうねぇ?
ユアサって事故発生以来一言もメッセージを発してないよな これだけ世間を騒がせてしかもその事故の直接のパーツの製造をしてるんだから、説明責任ってものがあると思う 説明できないなんらかの理由があるのかもしれんが、事がここまできてしまってはノーメッセージは会社にとってマイナスでしかない
必死だな(藁 説明責任という点で言えば、第一義的にはボーイングだろ。次に日米の政府当局。
単純にユアサから発表する事がないから 何もアナウンスしてないんじゃないの? 協力会社が元請けを差し置いてズケズケと アナウンスする事ってそうそうないと思うけど。
>>110 その通り。
まずはボーイングが全責任を取らないとダメ。
部品メーカーに文句言うのはその後。
とにかく早く不具合改善して運行再開してくれ。 夏休みには787乗ってみたいし。
改善されたら、その機体には目印つけるのかな? B787-safeとか??
発火の原因特定もできてないのに不具合改善もなんもないだろう
>>115 今は飛行許可が出てないから、飛び始めた機体が自動的に787-safeになるはず。
地上な残っているのが787-smokeだね。
バッテリーを耐火BOXで覆って煙を機外に排出するようにしただけのどこが安全なのやら ボーイングは正気を失ったとしか思えない
>>118 経営陣は短期的な利益しか眼中にない。
極端に言えば、1年後に大事故を起こして会社が破綻する可能性があっても、3カ月後の黒字を確保したい。そうしないと経営陣のクビが飛ぶ。
旅客機にパラシュートはないが 経営陣にはゴールデンパラシュートがある
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/31(日) 11:51:15.12 ID:IFw5z8e50
なるほど、ジェットスタースレ等に書きにくくなった内部の担当者が加担してたのか。 それじゃあ自信満々に煽ってくるわけだ。しかしあれほど勘違いできるとは珍しい才能。 787は数年した後で乗ってみたいなぁ。
こんな危険な旅客機は運行再開しても再び発火して即飛行停止の繰り返しだろうな
>>115 丸いシールとかを貼っておく
とか
電気製品にありがちな目印(笑)
排煙パイプって信じられないんだが。。 リチウムイオン電池の発火って、3要素が揃った自己燃焼だってわかってないんじゃ? 単独で燃え続ける条件が揃っている訳で、煙が出るだけで済まなくて、火炎放射器になる危険性が… 排煙パイプが最後に一本に繋がっていたりすると、それを通じてセル間で飛び火するだろうし。
確実に消そうとすれば、ハロンなどの不活性ガスを大量に噴霧したのち、水を噴出し続けるなど冷却状態を保たないといけない。 リチウムイオン電池の電解液の発火点は摂氏50度以下で、それを超えた状態で火種があれば燃焼し続ける。 セルが破れて電解液が噴出する状況では、それ自体が燃えるわけだから、排煙パイプを伝って火が回るって言うこと。
連続放火犯がまだ捕まっていないのに ゴミステーションを鉄製で鍵付きの小屋にして 「もう町の治安は回復しました」って言うような話だな。
>>125 じゃあがいきを通しておけばいいんじゃね?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/31(日) 20:55:44.90 ID:b15kPo3a0
大体、あの電池ユニットがGS ユアサ一社で作られていないってのも 納得がいかない。BMU 設計できる技術者はいないんだろうね。
太平洋上で発火しなくてもバッテリーからもくもく煙を出した状態で 無事、近くの空港まで飛行できるもんなの?
排煙装置の構造がわからんね。機械室は機内圧領域だから、外気を入れたくても入らない。 機内からの排気口になるから、排気装置が作動したら機内圧がさがってしまう。 酸素供給装置を作動させて緊急降下が必要になるね。そうなればエマージェンシで必然的に緊急着陸。
外にぶら下げとけば-60Cなのに
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/01(月) 07:04:27.16 ID:7JwhRGEE0
>>130 先生質問!飛行機は着水しても浮き続けられるのですか。
>>131 電池ってのはな、化学反応で電気を起こす。故に極低温だと
化学反応が低下するので所望する性能は発揮できない。
爆撃機の爆弾倉のような構造にして、いざとなったら扉を開けて放り出す・・・とか?
>>132 無理 気密構造だけど、巧く不時着水しても機体が破損するのは避けられないため
せいぜい10分程度浮いていられればいい方
ハドソン川の奇跡はほぼ理想的な不時着水だったので、1時間弱は浮いていられたらしいが
それでも、20〜30分後には客室はほぼ水没してる
海上だと、波に機体を叩かれるため、着水の際に大破する可能性のほうが高い
復帰しても当面は国内線・ソウル線限定だな
福岡線には絶対入れるなよ。 落ちたら洒落にならん。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/01(月) 17:18:57.84 ID:Dax3EMFA0
【経済】17年後もガソリンや軽油のエンジン車が9割を占める…伸び悩む電気自動車 h t t p : //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364646458/
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/01(月) 21:38:54.78 ID:7JwhRGEE0
>>134 うーん、逆噴射して、失速寸前で着水してもダメかな。
>>138 太陽電池はどちらかというと発電機だと反論してみるl。
外気温が生かせればいいんだがね。 機械室から穴を開けて放出っていっても、密閉されていれば外気流入はそもそもないし、 筐体の外から冷やすにしても、機械室は内気領域だから、機内の温度が外気温にしないといけない。 そんな状況では他の機械が動作しないし、乗客も意識を失ってるだろうなぁ。
>>139 飛行中に逆噴射はできないようになったのでは。
123便でできた操作でしなかったのは、スピードブレーキだよね。
機関士が勧めたけど、使わなかったようだ。
使ったなら、もしかすればピッチコントロールができたのだろうか?
ごめん、着水話が出てるので123便の事かと早とちりしました
>>141 ジュラルミンもアルミ合金な訳ですが。
というのは置いといて・・・
ファイルが無いみたいです。
BAもA350オーダーだってね いよいよボーイング離れが深刻化か?
ごめん話を割って戻すが、仕事で高松空港降りたんだが、 例の1月に緊急着陸した787が1番スポットにエンジンカバー付いて寂しそうに置き去りになってた。 あれ、あそこじゃ整備出来ないし直さないと絶対飛べないよね。 応急処置して伊丹まで行けば整備は何とかなるのかな・・・。
>>142 スピードブレーキは左右連動だし、一般的にはピッチに影響しない。
忙しい空港だと飛んでるときに展開して降下率上げたりする。
>>146 エアライン雑誌によると整備士が定期的に整備していて常に飛べる状態を保ってるそうだ
>>144 ごめん、末尾拡張子jpgのgが抜けてる
>>148 あれ世界で許可が下りたら飛べる状態なんだな
問題は許可がいつ下りるかだよなw
>>146 ボストンのJA829Jもだが再稼働するにしてもあの2機は最後になりそうだな。
>>153 今んとこ一番最後にデリバリーされた機体なのにねぇ
問題は認可が下りるかどうかだが。。。 試験飛行を理由に機体をデリバリするというのはあり得る。とにかく戻ってきてほしい。
整備はしてあっても洗ってないから機体が汚い(´・ω・`)
ボストンのは微妙だな。火災起こしてるし。機体の損傷もひどければ廃棄処分。
JA8118みたいだな。 あれまだボーイングの一角にあるんだって?
>>157 ボーイングの工場で、機体番号だけ剥ぎ取って、新造機につけかえ。
161 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2013/04/04(木) 03:54:56.24 ID:34z8/PNL0
>>153-154 就航初便としてワルシャワからシカゴへ飛んだ後直ぐ飛行停止が出て、
そのままオヘアから帰って来られなくなったLOTポーランドのB787は、
ボストンに抑留されてるJAL機よりデリバリーが先なのかいな?
空中で火災を起こしたとしたら、ドアを解放して内気圧を下げれば消える?乗客はとりあえず荷物としてだが。
>>162 排煙の為に開けた例はあったはず
(高高度ではないけど)
南アフリカ航空のやつかな。結局墜落したけど
乗るなら枯れた航空機に限るね
バッテリーなんかより、インバーターかなんかの高周波音の方が切実。 何とかして欲しい。
787の再就航始まっても、半年以内にどっかで宝くじ引く奴出そうだな。 落ちなきゃ良いけど・・・。
小手先の応急処置で切り抜けようとして結局墓穴を掘るパターンですね まさに急がば回れ 最初からバッテリーを他タイプに切り替えて対応していれば、少なくとも今頃試験飛行はできていたのでは
だからバッテリーの種類変えると1年は無理って何度も出てるだろ
小手先の応急処置でとりあえず飛ばして、 根本的な問題がでてくる前にバッテリーの種類を変えて型式証明を取り直しか? 今のところはこんなことはないんだろうけど、次何かトラブル起きたらそうするかもね。
ソースも何も・・・ 型式証明を取り直す、ってあたり勉強してよ・・・
>>170 俺もその筋書きがあると思うよ。
バッテリーを難燃化しました、だけで対応終了じゃ怖すぎる。
原因がわからない現時点ではニッ水のバッテリーで
再設計&型式証明取り直すしかないと思う。
それまでに大きな事故やらかしたら787の存在自体がヤバくなるかもね。
しかしなぁ、787のトラブルって全部バッテリーのせい、みたいになってるけど、 実際それ以外の電気系にトラブルが多いんだよねえ。 (JALの燃料お漏らしの件は設計のポカミスとして) バッテリーだけ応急処置だかNi-MHだかで何とかしても、それ以外にトラブルが多くちゃ使えんよ実際。
>>168 が何も知らないくせに語る事だけは一丁前ってことはよくわかったよw
ニュースでボーイング工場の現地取材をやってたが、 取材規制とかでラインを遠くから写すだけだった。 生産ラインは稼働中で、屋外には完成機が色とりどりに密集してた。 肝心のバッテリー対応策とかの部分の現物は見せなかった。 CGでバッテリーの対応を表現してたが、各セルを絶縁テープで巻く というのは、いままでやってなかったのが不思議。。。。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/04(木) 21:47:35.39 ID:Wtax5Edx0
カーボン機なんて熱入ったら修理なんかできないんじゃないか
どっちにしろ新品プレンゼントだと思うけど
>>165 ロシアの飛行機なんか安全だね
いろいろトラブルはあるけど、原因は判明しているんだよね。 今回のは原因不明っていうのが何とも… リスク確率が不明ってことだよね。
ヤバそうな物には関わらないのが賢明って事だ。
客を不安にさせたまま運行再開を図る787はうんこ
まあ、おまえらも明日死ぬかもしれないわけだけどな。
ぼくがふあんだからみんなふあん
燃料漏れの件を忘れて貰うのには成功したようだな
>>184 そんなのとっくに調査報告が上がってるが?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 05:25:36.94 ID:c9ALItZs0
なんで
>>134 おかしな事書いてるのに誰も突っ込んでやらないの?
お前ら思いやりないっていうか可哀想じゃね?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 05:36:50.52 ID:BgR0VVAR0
LG大勝利か
>>186 事実じゃんw
全滅じゃなくても、不時着水だと死者が多いし。
NHKBS 787、最後の試験飛行を行う予定で、運航再開求めてデータ提出する予定
787ラストフライトか。寂しくなるな(違
あの三菱自動車ですら、原因がわかるまでは出荷停止で充電禁止。 787は原因不明でも飛ぶのかなぁ。国土交通省としての統一感がないねぇ。
最後の試験飛行は5日の飛行で、既に終了? 今後データ提出して、FAAの判断を待つという状態のようだ。
>>188-189 そういやニュー速+で、
海上で燃料喪失しても楽勝で不時着水出来るから問題無しって、
ドヤ顔で講釈垂れてるのが居たなぁ…
JAL機が成田へ戻った後に再度お漏らしした頃
ひょっとして…
今、表に出ている対策だけでは不十分だね。 原因がわかってなくても飛行再開するのはやむなしとして、どこかで再発して事故になる。 一回目の事故は容認するしかないが、その尊い犠牲が生かされるように、 BMUなどのデータがブラックボックスに記録されるようにしないと際限がない。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 13:22:37.28 ID:ryukKBu20
ID:HL5Kdway0
試験飛行がほんの数時間で終わりとか・・・最初から異常を再現させる気もないんだろ。 原因不明のまま「見切り離陸」しようとしている点を指摘するメディアが皆無なのが気味悪いわ。
いちいち試験飛行の許可とるのが面倒とかなんだろうか。
ボーイングは5〜6年以内に経営破たんすると思う 安全な飛行機を作るという航空機メーカーの本線から完全に逸脱している MDを吸収合併して国内に競争相手がいなくなり、官僚化が行き着くとこまできてしまった感がある 国内唯一の旅客機メーカーかつ国策会社だから消えて無くなることはないと思うけど、一時的に国有化くらいはなると思う
あー、はいはい チラ裏チラ裏
LGってお金払って余裕ブッコいてていいね
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/07(日) 05:11:37.10 ID:S741rvC40
LGが犯人だったの?
普通に考えて、今の段階で当局が許可を出せるとしたら 「納入済みの機体を使った『原因を究明するための試験飛行』の許可」だろ。
推定でも原因には近づいたのかな。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/07(日) 11:44:38.47 ID:B4iL2gjD0
昨晩のHNDですが、787が引っ張られて移動中
>>207 アメリカ、ヨーロッパ、日本という世界中の航空当局やマスコミがLGには全く触れないことが、
逆に、実際はLGが犯人でお金にものをいわせて黙らせたということが明らかになった。
>>211 そりゃもともとかかわってないんなら話題にゃ出て来んだろうよ
そう信じたいんですね、わかります。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/07(日) 14:34:27.38 ID:TKePnjEg0
>>213 証拠が無いのが何よりの証拠なのに、それを信じれない人がいるのは、韓国の洗脳工作のせいだからしょうがないよ。
んな事言ったらサムスンの可能性だってあるだろうがよw
北に離間の計をかけられているとも知らず…‥
羽田で787の屍が転がってるのを見ると悲しくなる… もう787のロゴ消しちゃえば? 一方命拾いしたのは747ー400Dかな
高笑いしてるのはエアバスだな
運航再開したところで負のイメージは払拭できないしな、 一般塗装に戻すべきだと思うな。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/07(日) 19:38:41.07 ID:H4EE3zzk0
通常塗装なら787と気づかずに済む客も、今の塗装だと気づいてしまうからね。
無理だろ!機内着席したら安全のしおり上にもろ787−8って書いてるw
一般人でもギザギザのエンジンとペラペラの翼で見分けるだろ
そりゃもちろんそうなんだが、 わざわざ787て大きく書いて飛ばさんでも良いだろうて事。
塗り替え時期でもないのに消したら隠蔽しようとしたってことになって企業イメージが下がるだろ
>>223 わざわざ取り出して読む奴なんかいないってw
>>223 搭乗前ならキャンセルする乗客もいるかもしれないが、
着席後にキャンセルする奴なんていないし、事実上出来ないだろ。
一般の人は最初だけ騒いであとは気にもしなくなるよ。
修行僧なら平気で乗るだろ
>>227 薄めた白を毎日少しずつ塗り重ねてだんだん薄くしていったほうがいいよな。
8の左半分だけ消して737にするとか
>227 大きなトラブルの後は塗装変更で気分一新するのは割とよくある話で(御巣鷹後のJALとか)
>>234 じゃあ、右半分だけ消して「7E7」にする?
いやいや、右上だけ消して767だ
乗客死亡事故ゼロの777なら安全だろ
こうなったら、7?7でよかろうw お客様には「お察しください」で桶。
LGって文字出るとレス進むのはもしや・・・
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 01:57:38.30 ID:NGtW5Evl0
前スレもLGって言葉が出ると無関係なレスが突然並んで強引にスルーだったな
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 02:04:11.13 ID:E8c5TkJR0
LGの工作員は、2chにも監視していて必死にLGと関係ない書き込みをしまくるからな。 このスレでLGと関係ない書き込みをしている全員が工作員だろう。
ソースも出せないような話を誰が信じるのか 少なからず飛行機の知識があるだろうこの板の人間が 信用してしまっていることが驚きだわ
はいはい 嫌なら監視やめて去っていいから
787改、でいいだろう。
>>225 いやわからない 特に女は
何が違うの?って言われるレベル
双発は全部同じに見えるんじゃない
まあ、世の中にはヘリが飛んでいたらみんなオスプレイに見える人たちもいることですし…
LGの為にひどい思いしたくない 787は一生乗りたくない
>>248 C-130Hを戦闘機と呼ぶ人たちですから。
>>247 双発機どころか、旅客機はすべて「ジャンボ」だよ。
全日空で行く アメリカ西海岸 空の旅 レディースプラン これでいくらでも釣れるだろ
NHKBS 運輸安全委員会、高松に緊急着陸した787の機体を使って電気系統の再現調査。二日間の予定
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 23:18:50.90 ID:IKWQn8Yv0
だいたい再現できないってことは 原因も分からないってことだから もうお蔵入りだね 欠航便は年内続くってこった
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 23:23:03.24 ID:tXS8pwal0
信用の無くなった787は旅客機としてはもう終わりだが軍用機としての再利用でまだまだいける
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 00:33:43.85 ID:J/GHiVsQ0
>>256 操縦桿にスモークのトリガースイッチ付けなきゃ…
ぼくのなかでしんようできないからみんなもしんようしてない
B787で再現テスト ohk 今年1月全日空のボーイング787がバッテリーから煙が出て高松空港に緊急着陸したトラブルでこの機体を使った バッテリーシステムのテストが始まりました。 高松空港では運輸安全委員会の調査官4人がトラブルを起こした機体に乗り込んでテストを始めました。 ボーイング787は今年1月、飛行中の全日空の機体でバッテリーが発火し、高松空港に緊急着陸するなどトラブルが 相次ぎ、現在も運航が停止されています。 テストは事故原因を調べるため行われるもので、焼け焦げたバッテリーを同じ型のものに交換し、 機体のエンジンを動かして行われます。 トラブルが発生した当時の状況を可能な限り再現し、電流や電圧の変化を調べます。 テストは2日間行われる予定でバッテリーを製造したメーカーも立ち会い詳しいデータを集めることにしています。
B787 緊急着陸の機体でテスト開始
ttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20130408_1 2013年1月、ボーイング787で煙が発生し、高松空港に緊急着陸したトラブルで、新たなテストが始まりました。
運輸安全委員会の航空事故調査官が8日、高松空港を訪れ、この機体を使ってにバッテリー系統のテストを行っています。
運輸安全委員会の航空事故調査官4人が、8日朝、高松空港に到着しました。
このトラブルは今年1月、ボーイング787がバッテリーの過熱により機体から煙を出し高松空港に緊急着陸したものです。
調査は午前10時半頃から始まりました。
ttp://www.rsk.co.jp/news/photo/20130408_1.jpg 運輸安全委員会は、焼け焦げたバッテリーを機体からとりはずして調べてきましたが、さらに細かいデータを集めるため、機体を使ってテストを行っています。
新しいバッテリーを機体に接続しエンジンを始動させて当時に近い状況を再現し、電流や電圧のデータを確認しています。
バッテリーの調査は9日も行われ、運輸安全委員会では事故原因の究明につなげたいと話しています。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 12:28:58.81 ID:QlOWLcqAO
再現に成功。 そして、機体焼失へ って流れか?
再現できたなら大成功だろw
ガラケーの人って、どうしてこう、痛い感じな人が多いんでしょう。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 13:19:48.10 ID:5KpYpc9MO
そいえば、モビットとかいうサラ金CM、竹中オヤジが最新型旅客機を操縦する機長演じていたが、機体の感じからB787ベースなんだな。 なぜかエンジン4発あるがwww (ETOPS完全無視仕様かw。それともA340とでも張り合うつもりかww。)
>>256 先ずは政府専用機に転用して安全性をアピールするしかないな
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 15:30:53.78 ID:6nibw5630
政府専用機と皇室専用機に分けるなら政府のほうは787でいいだろ 総理だってどうせ毎年変わるんだから
旅客機以外のタイプを造るにしてもボディがカーボンだとカスタマイズが困難じゃないか
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 17:39:06.26 ID:A3fWxKSvO
とりあえずジェーン内藤にみえる
B787バッテリーシステムテスト終わる ohk 8日から高松空港で行われていた全日空のボーイング787のバッテリーシステムのテストが終わりました。 今後はデータを東京に持ち帰り解析に入ります。 高松空港では運輸安全委員会の調査官らが午前10時半頃からトラブルが起こった時と同じ、充電器をつけた状態 で外部電源を使い電流や電圧がどうなるか調べました。 そして2日間でバッテリーを中心とした15カ所のデータをとりました。 運輸安全委員会の吉光調査官は「持ち帰って時間を細かく引き伸ばし、解析してみないと何とも言えない状態、 またコックピットを見る限りではおかしなところはなかった」と話しています。
お役人とか学者さんて、なにもわかってないのかねぇ? 2日間のテストでバッテリの内部の問題がわかるはずもなく… すべての機体を使って、さっさと連続サイクルテストして欲しいものです。
LG湧いてうざいわ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/11(木) 08:02:46.29 ID:awxiHrrX0
>>275 は、何がわかってるの?
ぜひここで披露してよ。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/11(木) 08:11:06.04 ID:CFm/Scgn0
6月の787仕様便予約したんでちゃんと飛ばしてくれ。
地上での再現テストを今頃やってる時点で絶望的 やる気も能力もゼロ
>>278 答えられないなら最初から格好つけなきゃいいのにw
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/11(木) 15:07:01.83 ID:bz6ZK1jh0
LG依頼ステマ会社があまりにもヘタで笑える
また湧いた
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/11(木) 19:16:18.42 ID:Qb34oPvr0
またLG擁護厨が沸いてるな
全ては政治だ。おい、太○、余計なことすんなよ、お前は飾りだろ!
787は使い物にならないから海に沈めて世界一高価な漁礁にしようず
高価な漁礁という点では豪華客船には敵わんなぁ
世の中の怖いもの 昔は「地震・雷・火事・親父」 今は「地震・雷・火事・787」
「地震・雷・火事・津波」の間違いだろう 飛行機利用するのなんざごく一握りだし、被害の程度もたかが知れてる
「地震・雷・火事・オスプレイ」(地域限定)
「地震・雷・火事・大阪民国」(地域限定)
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 22:06:35.88 ID:4AVU2i4VO
スレ違いだが、787で騒ぎにはなるも、747-8のほうは騒がれてないんだな。
なんかさぁ、大容量リチウムイオン電池のネガティブキャンペーンを日経BPまでやってるぞ。 GSユアサの技術レベルが低かっただけで、他は大丈夫なのに。なんなんだろうか。
>>293 オメーさんが頑張ってユアサのネガティブキャンペーンやってるのと同じだろ
同族嫌悪乙
日経は韓国よりだから、何度言えば分かるんだろ
>>244 いや、誰が信用しているように見えるんだ
皮肉ってものが理解できない人かい?
「地震・雷・火事・北海道連邦」(地域限定)
日経は経済ヤクザだからな 広告出さない企業は叩く
787「私のことは嫌いでもボーイングのことは嫌いにならないでください」
787「フライング発火」
昨日.JA802A飛んだ?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 10:35:39.34 ID:zVsoYUe70
LGうまく逃げ切ったか
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/15(月) 11:27:20.92 ID:Lx9ITfLo0
納品前火災や配線ぶったきり、点検委託中に精密機器に水ぶっかけるのなどの もみけし実績多数の三菱重工をご利用ください
>>291 >>297 「地震・雷・火事・東京洲国」(地域限定)
地域対立煽っても日本分裂とかしませんから
>304 分裂はしないが、3階級くらいの階層国家には既になっているな。 首都圏・それ以外の本土・沖縄。
308 :
820 :2013/04/15(月) 21:06:12.38 ID:rCTqLLLd0
首都圏内でも 東京23区・東京多摩神奈川・それ以外の各県で階層化されてるし マスゴミによるグルーピング+計画停電不実施地域
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/16(火) 03:32:49.01 ID:8tgomHma0
LG「は?ソース出せよ」
>>306 ボーイング、FAA.NTSBが不明だったのにJCABごときがなにをするんだ?お役人のポーズ?
やりたいのは巡航速度でのエンジン燃焼+機体操作+機内電気機器のフル使用状態での充電なはず 地上でエンジンに点火しただけじゃおそらく再現はしない なぜかボーイングが原因特定に不熱心に見えるから、結局未解明のまま終わるのかもね そして787も不信感が解消されずにこのまま引退
>>311 ま、737のラダーリバーサルの時だって、
原因不明のまま10年飛ばし続けましたから、
別にいいけど。
いつ羽田に戻すのか?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 01:11:44.10 ID:Rg4ryy7v0
LGが悪いってぶっちゃければ早く済んだ話なのに
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/17(水) 12:48:35.16 ID:o/sbY8UfO
うちの上空は通りませんように 一人一
羽田もB滑走路脇に7〜8機が放置されてるし。これ以上は…
そういやANA Festaだっけ、787グッズ置いてないのは何で?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 00:19:08.20 ID:jQtlfSFb0
JALは機内で配る子供用のプラモが787のままだった。 多分それしかバリエーション無いからなんだろうけど。
飛行機オタには信じられないだろうが、 三菱のアウトランダーの問題の方が一般には大きく知られているみたいだ。 さらに…京都のユアサ電池の部品欠陥でANAの飛行機が胴体着陸したらしい、 っていう話になってるよ。
「みたいだ」って、それがどこでわかるの? 一般人にはわからないところで?
ANAの787が6月に運航再開
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 09:11:35.99 ID:+i9u2kcI0
6月からか。。。肝試しに乗るかw
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 09:35:14.78 ID:qfcJNHyZ0
これでまたsmokeやらかしたらフォローのしようがないと思うんだけど。。。 ハッキリした原因は発表されないし、根本的な対策をしたとも思えないし。
経営陣が途方もないアホなのか? それとも実際は原因特定ができているが、なんらかのオープンにできない理由があって隠蔽してるのか? いずれにせよ正しいやり方とは到底思えない 大事故がおきたらボーイング消滅
6月からか、乗って見るか。
脳内たらればで危惧するだけなんだなw
787復活?じゃあいつ乗るか?
今はまだ
まだでしょ
そもそも飛行機は、墜落する確率はゼロじゃない。 電池が発火しても、すぐに墜落するわけではないことを考えると、飛ばしても問題ない。 787で墜落事故が起きるとしても、電池以外の原因と予測する。
原因の究明は完了してないけど ボーイングからFAAの役人・関係政治家への根回しと裏金の振り込みが完了したんだろうな
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 15:28:59.84 ID:b/ga5S010
素人で技術的な事はチンプンカンプンなんだけど、 結局のところは、 「発火の原因はまだ解りません。 とりあえず燃え広がって火事にならないようにしました。 飛ばしても良いでしょ?」 ・・・ってことなん?
787で長距離国際線なんてしばらくは絶対乗りたくないけどな
>>339 まぁそういうこと。究極の場当たり対応。
原因追及は続けるだろうけど、その間にsmokeやらかしたら
ボーイングちゃんがやばいかもね。
>>339 「原因は断定できないけど、たぶん寝タバコで火事になったっぽい。
寝タバコはしないようにしたのと、煙探知機を設置したからいいでしょ?」
>>342 比喩は、とても高度な論理的思考力が必要なんです。
ところで、寝タバコは今回の787の事故の何の事象と対応するのでしょうか?
一度、充電器殺して長距離飛ばしてみればいい 飛んでる間に充電する意味なんざ実は無いんだしな バッテリーが使用されるのはエンジン始動時とエンジン喪失(ダイナモ機能喪失)時だけなんだし 駐機中に外部から充電するようにすれば発火の危険は低くなるんじゃね?
地上で充電してたら駐機時間が長くならない?
A380の主翼の亀裂も根本的な解決してなくて検査項目増やして飛ばしてるんだっけ?
何百時間も試験飛行してみて再現しないから「原因はわかりません」と言うのならわかるが、 飛ばす前から再開時期に言及して、たった数時間飛ばして「はいはいもういいでしょ」とか 最初から問題を解決する気がないんじゃね?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/18(木) 18:28:23.26 ID:oeQ8jAbqO
ただでさえトラブルシューティングが終わらないまま納品されて、数々のトラブルの果てに火災&緊急着陸。 今度は見切り発車で運航再開か… 今度何かやらかしたら大顰蹙だろうな。 仮に人命に関わるような事が起きた場合、一時期叩かれたボンバル機の比じゃないくらい叩かれると思う。
>>345 エンジン始動分&自然放電分ぐらいなら10分程度の充電で十分だろ
外部電源接続するなら、始動にバッテリー使う意味も無くなるんだし、その分早くもできるぞ まぁ、外部電源が必要ないって利点は失われるが
大体、飛行中は発火するような負荷がかからないはずのバッテリーが燃えるってどういうことよ?
電荷的におっかしいだろ ショートさせても燃えないものが出力過多で燃え出すなんてことはないだろうし、そもそも出力する必要が無い
飛行中の電力はダイナモで賄ってるんだしな
どう見ても入力側の問題だろうに その辺の情報が全く流れてこないのはどういうこと?
それともアレか与圧区画の気圧変化にも耐えられないようないい加減なセル構造だったとでも言い始めるつもりか(個人的にはこの可能性も捨てきれないけど)
>>348 でも、DHC-8は、「機体トラブル」での死亡事故は「1件も」起きてない。
(これまでの死亡事故は全部パイロットエラー)
>>347 商用運航の中で再現試験するってことなんだろうね。
アメリカっぽいなあと思うけど、商用運航で再現しても原因分からなさそう。
>>351 商用飛行で再現テストって。。。
客は金出した上にモルモットかよw
嫌なら乗らなきゃいいだけの話。 公の機関がお墨付きを与えた上での飛行なんだから、あとは利用する側の判断。 モルモットとかアホかと。
NTSBは原因特定できなければ再飛行は許可しないって正論言ってたのに残念 札束で黙らせたみたいだ しかし信用して乗ってくれる乗客はそれほど多いとは思えない
そこで当日シップチェンジですよ。
ねらーがどれだけ語ってもなw
原因不明ならせめて電池の製造ベンダー変えるとかしないと客も恐すぎだろ
飛行機の発電ってオルタじゃなくてダイナモなの?
>>359 交流直流の区別をつけるなら航空機はオルタ
ダイナモ=発電機 な人種なもんで 混乱させたならすまん
>>359 115/200V 400Hz
よってオルタネーター
成田発着の国際線再開するみたいね
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/19(金) 15:10:59.30 ID:9Iqevdx70
LGうざいし、くさっても Aなんちゃらかんちゃら という得体のしれないゆーろぴあん桜花は買わない
6月に飛行再開って、繁忙期に間に合わせたいだけなんじゃないかって気がする。 6月になるとなにか電池変わるってわけじゃないだろう・・・
繁忙期は海外も同じなのか? 787は日本だけじゃないよな。
>>364 早急に再開したいがGWの最中にトラブったらとんでもない事になるから…
じゃない?
貨物室に旧式のバッテリー積んで、車のバッテリー上がりみたいに ブースターケーブルでつないであったりしてw
ゴールデンウイークわろた
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 07:51:10.00 ID:FJ8Hz+s80
>>370 具体的にどういう改修をしたんだろう。
改修をしたのはバッテリーのみ?
ANA・JALは日本のかき入れ時のGWまでに片を付けるように要求したが ボーイングが「そんなに金を積めないから夏までで勘弁してくれ」と言ったんだろう
だろう だろう
>>370 だから今朝ANAの787が格納庫に入って整備始めたワケか。
JL101でDランに移動中、格納庫で整備している機体一機、沖止めでドア開けて何かやっている機体一機(JA812A)がいた。
国交省承認後、テスト飛行した上でとりあえず羽田−那覇の貨物便に投入、ってところか?
さすがに原因不明のまま対策した内容としてはお粗末すぎると思う。 封じ込め対策だけだから、熱暴走は必ず再現し、安全には支障はないと言いながら、 煙を出しながらの緊急着が必ず起きるわけさ。 まず最初の数か月は大丈夫だが、忘れた頃に何か起きるのは確実。乗るなら最初のうち。
>>376 797じゃなくて、404なんだけど。。。。
整備は随時やってたと思う たまにエンジン回さないと湿気で駄目になるから
中に乾燥剤入れたりしてんだよね
ぼくがかくじつとおもうからまちがいない!
6月から787肝試しツアー開始 保険会社は787でも保険料そのままなのかな?
便所の汚水抜くの忘れてて最初の客が水流した瞬間にボストンのテロみたいにならないことを祈る
787再就航記念搭乗券もらわなくちゃw
バッテリーの改修はデリバリー順だってさ LOTポーランド先にやってやれよw どう考えてもポーランドが一番かわいそうだろ 早くお部屋から帰してあげろよw
>>388 ここはANAがローンチカスタマーの余裕を見せて
多少融通すれば感心されるのにね。
おまけに実験台にもなってくれるしw
>>389 いやいや、お互いに「どうぞどうぞ」「そちらこそお先に・・・」
という状態じゃないかw
再開一発目の乗客はダチョウ倶楽部に決定か…
>>388 たしか貧乏な国なのにやっと2機だ買ったんだよな。
たしか就航次の日いきなりアメリカから飛行禁止だっけ?
現実問題、わりと怖いよね なんせ発火発煙の原因はわからないまま営業するっていうんだから
国内線やアジア路線なら、仮に出火してもすぐに最寄り空港に緊急着陸できるから とりあえずいいけど、長距離便はちょっと怖いな 太平洋のど真ん中の海上に胴体着陸なんてことになったらと思うと不安になる・
>>393 そんなコメントすると『嫌なら乗るな』って書かれるぞw
ある程度あたりはついてるけど、断定は出来ない状態ってこと なんか最近やたら原因不明を強調する香具師がいるが、 ネガキャンのつもりならやめたほうがいいよ
>>396 アタリがついてるならそれを公表すればいいじゃん。
事故調だって原因不明でも一番可能性の高い
要素を公表してるんだから。
今はそれすらもせずに対策したから飛ばしていいよって
なってるから問題になってるのでは?
>>397 原因はバッテリーの過充電でほぼ確定
で、さらにその原因はユアサ側の電池の電圧幅の見誤りにある
だから対策として電圧幅を狭めて運用することとした
しかしそんなことは推測の段階では誰もいえないので、原因不明で済まされてる
大人の事情を察しなさい
>>397 やみくもに煽るそれは、今後営業妨害になるな。
公的機関が数多くのテスト結果をもって判断したのと、
ただのネラーが知ったか片手に問題だーとドヤ顔で語るのと、
どちらが信用に足るかってだけじゃん。
しかも問題だとか言ってんの、ここのキモヲタ以外のどこでどのくらいの大きさである?
>>398 ,399
で、それはオフィシャルな発表なの?
>>400 頭悪いだろw
オフィシャルなFAAとドヤ顔ねらーのオナ書き込みとどちらが信用できるかって話だよね?
空飛ぶものなんだから、空中で燃えたら当然超危険なのは歴史が証明してるでしょ これでもう燃えません!じゃなくてたぶん燃えないと思うけど原因が完全に特定できたわけではありませんじゃ 普通お客さんの命預かる状態じゃないだろってこと 試験飛行をもっと重ねないといけないのに、これだもん 100%の安全は存在しないけど、今は100%を目指すことすら途中で放棄して営業再開 利益が安全より優先されたってことじゃん
>>401 だからあんたが
>>398 で発言した事がオフィシャルに
なってるのかと質問してるんだよ?
オフィシャルになってなければ剃ればあんたの
妄想の域を出ていないでしょ?
客を乗せる前に必要な事 それは原因の特定と公表 そして再発防止対策の公表 これやってからだろ不通
公式に「問題は解決された」って宣言する事は絶対に必要な事だと思うよ 命預かる乗り物なんだから
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい 転じて 大人の事情を見抜ける人でないと(社会において有利な立場に回るのは)難しい
アメリカは大人の事情でスペースシャトルを爆発させた過去を忘れているらしい
正直、今の状況じゃパイロットも乗りたくないんじゃないの?
とりあえず787は大人の事情で運航再開だそうな。このスレの一意見では。 ま、俺は肝試しで1回だけ国内線で乗ってみようと思うけどねw
>>404 興奮する前に誤字をなくす努力とアンカー正しく打つ努力をしようねw
パイロットは給料半分で自宅待機状態だから一刻も早く飛びたいだろ
ANAやJALに 「今日乗る機材は787なのか?」 という問い合わせは運行再開したとしても、続くだろうなw
>>412 ANAの場合、乗っても乗らなくても支払われる
搭乗手当は支払われてるらしいよ。
B8のPさん達はもう3ヶ月以上も実機を飛ばしてないから
カンが鈍るのを恐れてるとか。
いくらシミュレーターで頑張っても実機とは違うしね。
なんか1人必死なのがいるな(笑)
>>413 不安を煽ってるここの常連くらいだろjk
>>415 反論されることに慣れてない、社会経験も対人関係も未熟な毛の生えてないお子様なんだろうね。
安全だと思うやつは乗ればいいし、危険だと判断するひとは乗らなければいい 俺は絶対乗らない 運行再開までのいきさつがあまりにも不自然・不合理で信用できない
どうぞどうぞ
飛行停止前は、JALはANAの787大宣伝にやられたなんて記事あったけど 今となっては他の機種と同じ塗装のJALの方がシレっと運行できて、 デカデカと787と書いてあるANAの方がダメージだな だからと言って消すのも、何か後ろめたいのかって感じで言われるだろうし
>>392 確か、初めての長距離国際線としてシカゴに行ってそのまま放置プレイ
>>416 それはねーわ。
一般論として、777と787、どっち選ぶ?と言われりゃ
777を選ぶだろ。
信用ってのは失って回復するのには時間も手間もかかるもんだ。
いくら理屈を並べてもな。
自分なら787と767なら新しい787選ぶな 767は機齢20年超えた老朽機もあるし、初期トラブルは新型機に多いけど 金属疲労など重大な事故はやはり老朽機に多いから
>>420 あの側面の787塗装はダサイから止めたほうがいい
側面ANAで、垂直尾翼に787の方がかっこいいだろうに
その一般論とやらはどこに?
まぁそれぞれ好きな機種は違うだろうしな。
エアバスは危険だから乗らないなんて人も数年前までは結構いたな 中華航空の事故などの印象が強かったのか
しかし納期3年も遅延してこのざまかいw 確か2008年の北京五輪に間に合わすんだったよな。 見返りに767をANAは破格の値段で買ったんだっけ?
>>398 見誤ったのは仕様を決定して各社に発注したボーイング側じゃねぇの?
ユアサは仕様書に沿って作っただけだろ ユアサ側が仕様決めたとでも思ってんの? 馬鹿なの? 死ぬの?
それとも、バッテリーの性能が仕様を満たしてなかったってソースでも出てきたのか?
ID:RwePyxTq0 ユアサが設計に全く関与してないソースでもあるのか?
シミュレーターの訓練は前倒しで再開するのかしら?
これで飛行機全体は燃えないんじゃないかな?っていう対策。 バッテリー1セルは確実に燃えるんだよね〜。 そんでもって、煙を吐きながらエマージェンシ、滑り台利用が頻発しそう。 787エマージェンシ用の専用駐機場所に連絡バスと消防車が常に待機だな。 787に乗るときは、荷物はポケットにしまえる分だけにしような。
>>431 たかが一介のベンダーが、機体の回路設計にまで口出せるとは到底思えんのだが、設計に参加したってソースでもあんの?
あ、ちなみに仕様にそってバッテリーを設計するのと、全体の回路を設計して仕様を決定するのは全く別の意味だからな?
なんか大人の事情とか言ってる人いるけどさー 下請けの経営にダメージを与えないために、本当は原因特定されて解決済みの問題箇所を公表しないのならわかるけど 現状は原因が特定できてないけど、できるだけ大惨事にならないようにしたし、 これ以上飛行禁止するとお金の問題が厳しいっていうそういう面での大人の事情でしかないじゃん。 その結果緊張を強いられるのは航空会社だし現場のパイロットだし、死んで泣くのは乗客じゃん。 原因特定できていれば、大元であるボーイングが「完璧に直した!」って言えばいいのに、言わないんだぜ。 不安感を持ちながら世界中で飛ばす事より、一時的な企業のダメージの方がよっぽど小さいだろうに。 それが、できないでいる。つまり、そういうことだろ。
>>435 つ 737のラダーリバーサルでは10年不安に晒されました
>>435 >ボーイングが「完璧に直した!」って言えばいい
本国ではそれと同じ扱いをされている
単に787に対する不安をあおりたい連中が原因不明というところを突っ込んでいるだけ
そりゃまあバッテリーをNi-CdやNi-MHにするのが素人にも分かりやすい抜本的対策であるのだが、
そうでなくとも対策は十分だ、という認識なのだろう。
原因不明か、原因判明でも、どっちでもいいけど? その原因を取り除いていないわけだから、確実に発火する。
>>438 >原因を取り除いていない
なぜあなたはそう断定できるの?
タバコが火元となる火事が出た、だから以降禁煙、にはできないので、
次善の策としてタバコを吸う場所や吸い方について条件を増やした。
それでもなお禁煙を唱え続けている人が多いのにはびっくりする。
原因を特定できていないのはボーイングも認めてる 原因を特定できていないのに確実な対応策はうてない よってバッテリーが発火・発熱するリスクは解消されていない
LG「シメシメソノママソノママ」
6月後半鹿児島から羽田に帰る便で、ちょうどいい時間が詰め込み78Pだった。 787ばかり乗ってた俺が、もう怖いから最終のソラシド73Lにしちゃったよ。
>>439 その例えだと原因がタバコってわかってるじゃん。
前にも不審火があってついに倉庫が火事に。
「倉庫をレンガ造りにしたからOKでしょ」「え〜?」
って感じ。
すごい稚拙なこじつけだな
脳内ファンタジーで絶対絶対と煽るねらーの書き込みも稚拙すぎるわけだが
高松の件に限れば煙は出たが火災は起きてないってのが公式見解だったよな。 煙だけなら他の機種でも事例は多々あるし、運航停止にするべき案件ではないとかそういうことなのかな。
>>448 そうだよね。
正直、煙さえ収まればそのまま飛んでも良かったんだろうし。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 20:44:42.65 ID:/i6csoO40
んなわけねー
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 22:28:11.06 ID:1qApnZWG0
まあ3年ぐらいはできれば乗らないようにして 様子見かな 落ちないまでも緊急着陸とかに巻き込まれると えらい迷惑だし
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 22:39:49.64 ID:jxkxaaBx0
21世紀のコメットが再び空へ!
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/21(日) 23:50:44.68 ID:liP/z/wT0
オスプレイに反対してるプロ市民の皆さんは、787の試験飛行開始に反対しないの?
発熱、発火原因は原理的に過充電以外に考えられない。(証拠は見つからなかったけど。) と言うのが結論でしょ。予防、対策をしましたで、何が不満なの? 興味本意の野次馬には面白くない結論かもしれないけど、論理的に正しい解決方法なんだよな。 頭悪い人には理解できないだろうけど。 乗りたくなければ乗らなきゃいい。乗りませんなんて大声で宣言しなくていいからさ。
>>454 僕チャンのお気に入りの飛行機が批判されて悔しいのはよくわかったからさw
煽って楽しみたいのに邪魔されてイライラしてるの?
再現性のない事象で原因不明。 取りあえず燃えにくくしたけどそれでどうなるかはわかりません。 こんな状況だったら、イヤなら乗るなとしか言いようがないな。
どうして小さな子供に与えたり、 凍らせて食べる人間が発生するのかわからないけど 喉につまらせても大事に至らないように 硬さを改良しました。 どうして喉に詰まるかは本当はわかってる。 消費者が馬鹿なのが第一原因。 でも言っちゃうと野暮だから、死なないようにして 世の中に再度出します。
どれだけたとえを出そうとも、全然違うなぁ。 原因不明で、発火までのプロセスも解明されていないから、どれだけ監視してても必ず発火するんだよ。 充電器の不具合による過充電を疑ったが、それが原因ではなかったのは確かめられた。 GSユアサの電池が、既定の電力を充電できないという意味で、過充電と言うのは可能性としてはあるが特定できない。 他にも製造時の金属不純物やセパレータの不良などの可能性などもあるが確認できず。、 どれにしても、製造時の管理が出来ていないか、設計自体が問題ながら、原因不明だから、対策は打たれてない。 結局のところ、原因わかんなかったんで飛ばすけど、まぁ、火か何回か出るうちに原因もわかるだろう。。。 それまでの客は実験台。ってうこと。 普通なら、客のせずに飛ばすんだろうが、燃料がもったいなくて、それもできない航空会社。 本当はGSユアサの費用でやるべきだろうけどね。
もしまた何かあった時に「自分はあの時そう言った」とドヤ顔したくてキモヲタがここで必死になってるとしかw
異常にバッテリの交換頻度が高かったって、事故の予兆だったと思うけど 今夏の改善でどうなるのか、データのログ解析の粒度も増やすみたいだし 様子見するにはいい体制だと思う
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 09:04:16.98 ID:SI70V/yN0
GSユアサが何か原因になり得る証拠を隠してるから分からないままになってるの ではないかと思えるようになってきた。
またチョンかよ
>>459 > 原因不明で、発火までのプロセスも解明されていないから、どれだけ監視してても必ず発火するんだよ。
物理現象から、過大電流が流れ発熱したことは明らか。他に、発熱する理由が無い。
発熱しても、発火までしないよう改良したんだから,発火しないでしょう。
原因不明で必ず発火するって、オカルトかよ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 11:46:59.70 ID:3Oi0hd9B0
国内線の客にまずは実験台になってもらうのか
バッテリーの改修はデリバリー順。 ドメ機材が先なんだからドメからになるのは当たり前。 頭大丈夫か?
初号機ってドメ専の機体だっけ?
それくらいも検索できんのか。
実験台なら運賃半額で
原因がつかめているのなら、同じ条件にすれば再現できる しかし、再現できたという話がでてこない 結果として発煙した箇所に、それ以上被害が大きくならない措置を取ったので飛行再開する ただし発煙する原因が掴めていないので、再び発煙する可能性は除去できていない 問題解決はしていない
>>464 物理現象に何らかの原因が必ず存在するのは当然だけど
自分の思い込んだ範囲だけで「他に理由がない」とか言うのは事故調査において論外だぞ。
中の人が調べつくした上で言うならまだしも、ド素人が何を言ってるのって感じ。
テストフライトからトラブルまでに費やした時間や、気象や操縦手順、 積載量その他諸々、同じように再現できるわけねーわ。
他人をド素人呼ばわりするほど玄人な
>>472 が具体的なデータを元に説明してくれるそうです。
まぁ考え方次第なんだけどさ たとえば、ある交差点で交通事故が起きました 事故の当事者は全員死亡して、目撃者もいません 状況証拠から判断して、原因を推定し、信号機の設置や、 交通標識の設置などの対策を講じました これを十分と思うか不足と思うかなんだな
>>472 電気流さないで発熱させる方法があるなら、教えてね。
自称専門家さん。
>>475 ぜんぜん比喩になってね-よ。訳わからん。
空港のコンセントから電線で飛行機に電気を送ればバッテリーはいらなくなる
>>476 電流流れなくても、セル内部で勝手に化学反応起こした場合は、発熱する? しない?
蓄電池って、イオン移動に伴う化学反応で起電しているんじゃなかったっけ?
原因が特定できないので @リチウムイオン電池から他の安全なタイプのものに変更しました または A他タイプ電池への変更は影響が大きく対応に時間がかかるので、飛行中は充電しないように運用方法を変更しました (充電は着陸後実施) このどちらかの対応なら原因が特定できていなくても対応策としてそれなりに評価できる 現実はセル間に鉄板敷いて発火が拡大しないようにしました!だからな〜 これでは対応になってないとしか言いようがない
オルタの配線に同出力の発電機繋いでの耐久試験とかやってみたんかねぇ? 別に実際に飛ばさんでも、飛行状態の電装系を再現できりゃいいんだし 同時にオルタの単体試験もやって、スペックとの個体差を見る みたいなことを一つ一つやってくしか無いんじゃなかろうか 問題起こした機体をその手のデータ取り用に改修してボーイングが買い取るぐらいのことはして欲しいぜ
>>480 それが専門家として間違いのない答えだと思うなら、反論覚悟で身分明かしつつどこかで言ってみてよ。
1.過充電しないように、電圧範囲を狭めた 2.他セルに熱の伝搬が起きにくいようにした で、OK
LG「ソットシトイテホシイノ・・・」
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 22:17:04.71 ID:AllI9ld70
飛行機なんてソーラー発電でいいだろ! 上空ならほとんど雲もないし。 空港では空港から電気とればいいし。
>>485 こういうバカって定期的に湧いて来るよな
そうするともう直ぐ羽田に日本就航の787全機が集結するのか? それとも駐機してる空港で修理すんの?
>>487 17機所有するANAは成田・羽田・岡山・松山の4空港に駐機する5機で、
同じく7機所有のJALは成田・羽田の2空港の2機で本日改修作業に着手
工期は1機当たり5日程度
改修しないと空を飛べませんから、 各地で休んでる人たちは改修が終わってから羽田に来ます
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 00:00:01.05 ID:SBQcbz8p0
>>489 こういったのって、客乗せずに人口密集地の上を通らないっていう条件で
移動の許可でたりするよ
改修したら、編隊組んで787再デビューフライトでもやって欲しい。
デモフライトでホワイトスモーク出してなw
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 02:03:50.47 ID:R9UcXsOa0
えー暴飲具787に乗りたくない(氏にたくない)ので予約のときに避ける選択というのは可能なんすか。
そんなに死にたくなければ飛行機も自動車も乗らなければいいのに。
お客さんを人質にとって試験飛行(w
リチウムイオン二次電池は、電流が流れていない時でも発火する可能性はあります。 内部のセパレータは薄い膜で、徐々に劣化しますし、劣化していると僅かの振動で発火する。 三菱のアウトランダーのGSユアサの電池は、組付け時に規定以上の振動がかかり、 内部破損していたのが原因らしいが、あの状況だと、充電せずとも置いておくだけで危険。 仮に完全放電状態でも、内部短絡すれば自己発火し、外部から酸素遮断しても燃え続ける代物なのです。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 08:11:58.61 ID:fTpSlePS0
煽りたくて仕方ないお子ちゃまの必死さは在チョン脳だからか
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 09:59:27.46 ID:tereKQ8I0
>>498 やっぱり、GSユアサに原因ありかよ、原因についてダンマリしやがって、ロクでもねえ会社だな
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 10:08:59.93 ID:tereKQ8I0
こんどの改修後の電池BOX内部の写真って、公開されてる? 今度は、燃えてもBMUが燃えたりしないようになっているだろうかね? BMUは各セルの電圧ログを残すように改修したかね?
ボーイングの安全指針はそこいらの家電メーカ以下としか思えん それを擁護してるやつホンマなんなん?
B787改修始まる ohk バッテリートラブルを起こしたボーイング787の運航再開に向けた動きです。 運航を停止している機体のバッテリーを新型に交換する改修作業が岡山空港などで始まりました。 新型のバッテリーに交換されるボーイング787。改修作業は、岡山のほか成田と羽田、松山の4つの空港で始まりました。 このうち岡山空港では午前8時からボーイング社の技術担当者らが作業にあたりました。 ボーイング787は今年1月、飛行中の機体でバッテリーが発火し、高松空港に緊急着陸するなどトラブルが相次ぎ、 現在運航を停止しています。 今回の改修作業は今月19日、アメリカ連邦航空局がボーイングの新型バッテリーによる改善案を承認したのを受け、 可能になったもので高松空港でも来月10日から13日の間に作業に着手する予定です。 改修には1機あたり5日から1週間程度かかるということで、作業のあと試験飛行などを実施した上で、 6月にも運航再開する見通しです。
そういや、飛行機の着陸時の衝撃って結構な値になるそうだが、787のバッテリーって床に直留め? 耐衝撃ダンパーとか無いの?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 11:15:40.16 ID:tereKQ8I0
B787型機・改修作業始まる
ttp://eat.jp/news/index.html?date=20130422T115300&no=10 バッテリーの発煙トラブルにより運行を停止しているボーイング787型機の改修が22日から始まり、
松山空港でも朝から作業が行われています。
ボーイング787型機は今年1月、飛行中に発煙するトラブルを起こして高松空港に緊急着陸し、その後の調査で
バッテリーに不具合が見つかったため国内外で運航を停止していました。
松山空港でも全日空機が駐機したままの状態が続いていますが、22日午前8時頃から、ボーイング社の作業員
およそ10人がバッテリーや充電器の改修作業を始めました。
全日空などによりますと、松山空港では作業終了には5日から6日ほどかかるとみられるということです。
B787型の運行再開にはアメリカの航空当局と国土交通省の許可が必要で改修の後、試験飛行などを1ヶ月程度行う
予定で、営業運航の再開は6月ごろになる見通しです。
便所の壁に落書きして自己満に浸ってドヤ顔するのが趣味なやつの「絶対」だの「確実に」だのと FAAと国交省といった国の機関が担保した内容とを秤にかけたら、どちらを信じるかなんて答えは明白じゃん。 乗る乗らないは自分で決めりゃいいことで、いちいちここで宣言する必要は無いだろ。 それとも「すごいねー」とでも褒めてもらいたくてしつこく必ず事故るだの乗らない宣言を書き込んでるのか?
B787、松山空港で改修始まる2013年04月22日(月)更新
ttp://www.itv6.jp/catch/news_detail.php?date=20130422&no=0001 今年1月から運航を停止しているボーイング787型機について、全日空は、
けさから不具合のあったバッテリーの改修に着手し、松山空港でも作業が始まりました。
松山空港では、けさ8時頃ボーイング社のスタッフおよそ10人が、駐機されている787の機内に入り作業を始めました。
ボーイング787は今年1月、バッテリーから煙が出て全日空機が高松空港に緊急着陸するなど、
トラブルが相次いだため、運航停止になっています。
バッテリーの改修は、先週、ボーイング社の改善策がアメリカ連邦航空局に承認されたことを受けて行われるもので、
全日空によりますと、松山空港での作業は、5日から6日程度かかるということです。
全日空は、国土交通省の許可を受けたのち6月から運航を再開したい考えですが、
バッテリーの不具合の原因はいまだ判明しておらず、安全性の確保や利用者の不安解消が課題となりそうです。
| | 便所の壁に落書きして自己満に浸ってドヤ顔するのが趣味なやつの「絶対」だの「確実に」だのと | FAAと国交省といった国の機関が担保した内容とを秤にかけたら、どちらを信じるかなんて答えは明白じゃん。 ___ | 乗る乗らないは自分で決めりゃいいことで、いちいちここで宣言する必要は無いだろ。 Ю)_) それとも「すごいねー」とでも褒めてもらいたくてしつこく必ず事故るだの乗らない宣言を書き込んでるのか? | |.| ~~~~| | ,.--.、___ / ̄l'i⌒.i l /.,., // // / '、'-_,'/
>>507 787はいつから実験機だの試験機だのになったんですかねぇ?
製品である以上、無駄なセンサー類はオミットされるのが普通なんですが、コストパフォーマンスって言葉知ってます?
大体、電圧ログなんてフライトレコーダーの仕事でしょうが なんで損傷の可能性が高いBMUでそんな無駄なもん取らにゃならんの? 馬鹿なの?
BMUが燃えないように外にだす? アホか バッテリーが燃えた時点でBMUが機能喪失してるのは明らかだろ 実際ヒューズも全部飛んでたんだしな
それとも何か、BMUが無事ならバッテリーが燃えても鎮火できるとでも言うつもりか どんなトンデモ技術だよそりゃ
>>495 むしろ積極的に787に乗りたいぞ。
いつ発煙するかわからない最新鋭機に乗れるなんてテストパイロットでもめったにない事で。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 17:32:36.72 ID:tereKQ8I0
>>512 馬鹿ハケーン
BMUが各セルのログ取っていて、そのログが残っていれば、発火した原因が
どこにあるのかが判ったはずなのだよ
>>511 って反論できなくて顔を真っ赤にして発狂する糖質の行動パターンと同じだね。
>>514 お前が自分のログも読めない痴呆だってのはよくわかった
YS-11は飛べアヒルって言われてたけど787は?
>517 イカロスの翼と言った所か。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 21:22:15.15 ID:I/KMqj3I0
地上でリチウムイオンを100%充電→上空で気圧が下がって化学物質の沸点が下がる→ガスが出る→電解液がへって上空で100%以上の充電状態→発煙、アースに大電流で、ケーブル損傷 ってさっき羽田でオタが話してた
これ、改修して、試験飛行とかするのか?
>バッテリーの不具合の原因はいまだ判明しておらず、安全性の確保や利用者の不安解消が課題となりそうです。 問題はこれだよな、ほんと。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 02:26:50.81 ID:XaAtpe8+0
これは改修ミスが発生するパターンか?
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 02:55:14.50 ID:0Y0hTRJc0
これ、もし日本なら、アホな官僚が絶対に燃えないバッテリー作れとかそんなこといいだして混乱するだろうな アメリカなら、燃えても大丈夫な仕様にすればいいって合理的に考える
航空機で燃えてもいい仕様なんてありえんでしょ
>>522 ぼくがもんだいだとおもうからすごいもんだい!
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 09:19:38.73 ID:k1D99MyS0
ユアサはわざとバッテリBOX内に、BMU基板を無防備に置くことで、証拠隠滅を 謀ったということですね
>>525 燃料は、エンジンの中で燃えてもいい
燃えないと困る…か?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 09:27:03.91 ID:k1D99MyS0
今度はバッテリ発火しても、BMUまでは燃えないようになっているんでしょうね? 何に問題があったのか判らなくするのはやめて欲しいもんです
>>519 天才的なオタだな。
ボーイングやNTSBやユアサに就職して改善してきて欲しいな。
新造機からはノーマル塗装にするのかな?
試験飛行はともかく、客乗せる段階になったらどういう対策を施したかまでは公表しなきゃアカンだろ。 誰が、燃えるかもしれないけどその対策は打ってないとかいう欠陥機に好んで乗るんだよって話。 安全ばかりはブラックボックスでいい話じゃないだろ。ボーイング意味わかんないわ。
ぼくがあかんとおもうからなにもかもあかーん
>>532 boeingのWebで公開されているけどね。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/24(水) 11:57:50.33 ID:WCVGjMG30
>>535 この記事を読むとボーイングがお手盛りで出した
確率論について討議されてるのかよ?w
その討議自体もどうかと思うし、NTSB側の
ごく単純な質問に対してボーイングが回答できてないのも痛い。
現時点では根本原因の解決なんて視野に入ってなくて、
ボーイングとキャリアの都合で無理矢理にでも
飛ばしたいって意図が見え見えだな。
この回収でちゃっかりPY設置してたりして
>>535 原文読んだ方がいいよ。日本語訳、はしょりすぎて意味が全然違ってる。
ID:k1D99MyS0 = ID:tereKQ8I0 データ管理はフライトレコーダーの仕事だってのがまだ理解できんらしい
LG「オマエラ シズカニ シトケヨ ナイナイガイチバン イイジャナイカ・・・・」
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 03:02:11.12 ID:rvaoFu++0
これから LG 文字隠す為にいろいろコメント増えますから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 07:57:45.96 ID:qng746jc0
シンガポールに行きたいので787待ち 待たせるのが長すぎる 俺にとっては原因だの対策だのより解決までの時間が問題だよ
Scootか
今来てくれました good luck 君が一人目だよ
>>545 大韓航空とかお勧めだよ日本人は乗らないから激安
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 08:57:34.60 ID:oSzrFFE10
>>539 バッテリーBOX内だけで処理すべき、8個のセルそれぞれの電圧、温度、シャント放電量
などのデータのログをとるのは、フライトレコーダーの仕事だ〜と言い張るバカがまだ
頑張ってますね・・よほどユアサを擁護したいようですね
2013.4.22 19:20B787のバッテリー改修作業始まる
ttp://www.ebc.co.jp/bangumi/snews/news_kiji.asp?SirialNo=44132 相次ぐバッテリートラブルでボーイング787が運航停止している問題で、松山空港に駐機している全日空機の
バッテリー改修作業が、きょうから始まりました。今年1月から駐機したままだったボーイング787。
きょうからバッテリーの改修作業が始まり、ボーイング社のスタッフがその作業にあたっています」
全日空は、今月19日にアメリカ連邦航空局がボーイングの新型バッテリーによる改善策を承認したことを受け、
きょうからバッテリーの改修作業を開始しました。
改修作業は、バッテリーを交換するほか、加熱を防止する装置などが取り付けられます。
作業はボーイング社のスタッフがあたっていて、5〜6日間ほどかかる見通しです。
全日空などによりますと改修作業の後、国土交通省の許可を得た後に試験飛行などを実施し、運航を6月にも
再開する見通しです。
>>548 やれやれ、、、航空機にフライトレコーダーが搭載されるようになった理由と意味を一から講釈せにゃならんのですかね?
飛行機事故ってのはですね、酷い物になると機体の大部分が焼失してしまったり、半径数キロにわたって部品をぶちまけたりするものなんですよ
そんな状態じゃ事故の原因が何処にあったのかなんてわかりゃしないから、事故直前までの状況を『一括して』記録するフライトレコーダーが出来たんです
事故調査でフライトレコーダーの回収が最優先されるのは、ソレさえ回収出来れば大体の状況が理解できるように作られているからです
航空機が電子化されるに従ってその情報量も上がってますし、787ほど高度に電子化された機体のソレともなれば
PC上でほぼ完璧にトレースできる程度の情報量はあるはずですよ その中にバッテリーの電圧ログがない? 何を馬鹿なことを
事故調査のためにセルごとのログが必要ならば、BMUからデータを受け取ってるフライトレコーダーが対応して記録するべきで
そのようになっていないのならば、ボーイングの手落ちであってユアサの責任ではありません
よほどユアサの評判を貶めたいようですけど、そんな頓珍漢な主張では逆効果ですよ
貴方なら、ビーコン付きのフライトレコーダーと何処に飛んでいったかわからないBMUどちらを探しますか?
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 11:53:27.24 ID:oSzrFFE10
>>550 現実問題、機内にあるマイコン利用機器の内部データ、パラメーターを、すべてデータレコーダーに
集めてログとるなんてことをやってますか?バカなんですか?そりゃ、墜落時のことを考えれば
やったほうが良いにきまってますがね・・理想と現実というものが判んないのですか?
ユアサは絶対安全と言って売りこんだバッテリーにログ機能も、BMU基板が保護
されるようにもしてなかったというのに、なんでユアサを擁護せにゃならんの?
まあ難癖にしか見えんわな。
いまは衛星を通じてリアルタイムで通信できるんだから、電圧・温度といったデータをボーイング本社でリアルタイム監視すべきだろ それによって原因特定につながる可能性があるし、安全とはっきりするまではそうするのがボーイングの責務だ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 15:20:13.78 ID:oSzrFFE10
なんで、ユアサのバッテリBOX内のいろんなデータまでボーイングが面倒みなきゃ いけないの?すべての責任はボーイングが取らなきゃいけないから?そこまでボーイングの 責任範囲?ユアサは迷惑かけっぱなし・・こんなことならユアサの電池なんて採用するんじゃ なかったな、と頭かかえてるだろうな
君はまず人の話をちゃんと理解するところから始めなさい
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 16:20:28.50 ID:oSzrFFE10
人の話?判っているよ・・ユアサ擁護ありき、ボーイングが悪い・・だろ?
そりゃぁ、バッテリーの品質管理はユアサの責任だけど、運用のデータ管理はボーイングの責任だからでしょう 787はユアサが製作販売してるわけじゃないんですよ? ただの一部品のベンダー風情が、なんでそこまで面倒見なきゃならんの 貴方の言い分をまともに聞くと、各部の駆動系やら配電系にもログ取得のために記録装置つけて、各開発会社がそのデータに責任持たなきゃならなくなるんですが 一グラムでも軽く作ろうって航空機に酷なことをおっしゃいますね ボーイングの中の人もさすがに呆れるわ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 16:46:10.16 ID:oSzrFFE10
バカじゃね〜の? ユアサが大丈夫発火しませんと言って売りこんだリチウムイオンバッテリーBOX(BMU含む)が 発火したんだよ?それなのに、なんでボーイングが各セルの電圧から温度までログ 記録するという、ユアサの尻拭いまでしなけりゃならないの?・・そういう話なんだが
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 16:47:53.01 ID:3zEy5KFV0
必死ですLG下手ステマ
>>558 なるほど、ではユアサの品質管理に問題があってバッテリーが発火したという、明確な証拠が出たわけですね?
今回の一連の事故において、ユアサのバッテリーが大本の原因で、全面的にユアサが悪いと
おっかしいなー、そんな大ニュース流れてませんよ? あれですか、(何処とは申しませんが)お得意の情報操作でも入ってるんですか?
いやー、すごいなユアサ 国家情報局並みの力を持ってるとは驚きだ(棒
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 17:01:45.53 ID:oSzrFFE10
いまだに、ユアサがボーイングに対して、バッテリセルを単品で販売したと思っていて、 、BMUはユアサには関係ないと思っていて、32Vラインの充電電圧ログは異常なかった、 ということが理解できない方がいるということがよく判りますたワ
>>558 だれもそんなことしろなんて言ってませんよ。
あなた一人が、バッテリーのログをとれと騒いでるだけだろ。
あほくさ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 17:04:21.57 ID:oSzrFFE10
そういえばユアサの子会社が三菱の車に供給していたリチウムイオンは製造上(検査工程)の 問題で発火したようですね。
>>563 そうだね でもソレとコレがどう関係するの? まさかアレが不良だからコレも不良だとか言い出さないよね? あと不良率って知ってる?
印象操作も大概にしないと、風説の流布で通報するよ?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 17:22:48.12 ID:oSzrFFE10
ユアサの品質管理は万全じゃあなかったということだよ・・ユアサ擁護厨の馬鹿ネトウヨ君が 本性を現したね・・
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 18:18:23.86 ID:oSzrFFE10
>事故調査のためにセルごとのログが必要ならば、BMUからデータを受け取ってるフライトレコーダーが対応して記録するべきで >そのようになっていないのならば、ボーイングの手落ちであってユアサの責任ではありません そもそも、フライトレコーダーがBMUから受け取っているデータにセルごとの電圧とか温度とかが入っていたのかよwww ユアサが大丈夫と言っていたから入っていなかったんだろが・・BMUが、そういうデータをレコーダーに送れるような構造に なっていたか・・すらあやしいワ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 18:23:02.94 ID:oSzrFFE10
>各部の駆動系やら配電系にもログ取得のために記録装置つけて、各開発会社がそのデータに >責任持たなきゃならなくなるんですが そりゃ、その各部の部品が信頼性十分なものであると証明された後ならば、ログ取る機能は省いて かまわんだろう。 まあ、ボーイングに変な使われ方をされてないかを証明するにもログは有効だがね だが・・ユアサのバッテリBOXはユアサの売り込み文句と異なり発火したのだよ・・ユアサはログも 取らないほど自信まんまんだったのかもしれないが・・ 発火した後だから、当然、ユアサは各セルのログくらいとるよね?まさか、そんなこともできないような BMUじゃあないだろうね
ウソは100回言ってもウソだぞ
異常電圧は無かったとか報道されてたけどバッテリーの場合、充放電がまともにいってるって電圧だけじゃわからんよね 開発時はともかく就航後は電流って監視してないの?
証券取引等監視委員会へ、風説の流布で通報しました 以降、スルー進行でお願いします
>>568 でも、チョンコロはそうじゃないんだよねぇw
つ 嘘を100回言えば真実になるニダ
>553 大西洋で堕ちたA330はある程度リモートでデータロギングしてて驚いた記憶が。 到着後の整備保守準備考えると今後は各社ある程度のデータリンクは整備する方向なのでは?
--verbose オプションをつけて立ち上げればログとってくればいかな。
ガルフだってオンラインでデータが送られてるんだから ボーイングがそうであっても不思議ではない
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 03:14:25.40 ID:LgRsfMtt0
どーんといこうや!
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 03:40:55.24 ID:34LXDqeZP
頭上げろ!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!
リチウムイオン電池を従来のNiHあたりに変えると重量は2倍になるが、 それでどれだけ重量が増えるかって言うと、1人分にもならん。787は、安全性をケチった飛行機。 時々は事故が起きるのは仕方ない。 GSユアサって京都の会社。プライドばかり高くて見栄っ張り、隠蔽体質っていうイメージ通り。 ボーイングも騙されたんだろうが自業自得だろう。
>>578 なーんでも知ってる事情通(自称)な方ですね?w
日本でのテスト飛行の日程マダ?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 08:47:27.57 ID:QCGutRFz0
発火原因が不明のまま飛ばすって倫理的にどうなん? 何か世間の関心もほとぼりが冷めたから そろそろ運行再開して大丈夫だろ的な判断にしか見えんのだが これ予言でも何でもなく重大事故起きても不思議じゃないぞ そうなったらボーイングと運用してる航空会社は経営破綻するかもな
ぶっちゃけこのごり押し運行再開って政治的な部分も絡んでるだろ
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 09:46:39.23 ID:QCGutRFz0
三菱のEV、PHVの電池の件に関して
「調査を進めた結果、テーブルから電池セルを地面に落下させたという事象があった
ことが判明した。通常、落下させた電池セルは不具合品として排除されているが、
これが排除できなかった可能性がある」
そのため落下した場合にどういう事象が起こるか、300ほどの電池セルを使って約1m10cmの
高さから落とす落下試験を行ったところ短絡の不具合が再現できたため、「今回の溶損・
短絡に至る原因は、作業工程における誤った落下ということが原因であろうということで
結論づけた」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130424_597422.html
もしかしてJALがA350の発注をほのめかしたのは 早く787の運行再開許可するよう恫喝するため?
いつからそんなJALが発言力持つようになったんだよw
>>578 でも、メンテナンス性では、30kgと60kgでは全然違うよね。
60kgだと一人で持てないし、交換も大変。
分割すればいいがな。。。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 11:28:01.61 ID:QCGutRFz0
ボーイングはさすがアメリカ企業・・先進技術を取り入れる意欲がすごいね 日本企業もどんどん先進技術を取り入れないとダメになるばかりだね
アジア線限定なら国際線復活して良い
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 11:49:23.17 ID:QCGutRFz0
【ワシントン共同】米運輸安全委員会(NTSB)は24日、ボーイングの 最新鋭機787の重大トラブルに関する公聴会を前日に引き続き開いた。 出席した米連邦航空局(FAA)の幹部は と証言した。 FAA幹部のスティーブ・ボイド氏はバッテリーのリチウムイオン電池内の 「セル」と呼ばれる部品が異常に高温となる「熱暴走」という現象について 「発生するという予測はしていたし、今後も可能性はゼロにはできない」と指摘した。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 13:24:42.17 ID:hQKRXkcg0
で、またGSユアサを使うのか? もうだめかもまからんね!
リチウムイオンを諦めるっていうのはいい手だと思うんだけどなあ 車とかのレベルなら大きな差だけど、飛行機なら小さな差じゃないか 得られるメリットに対してリスクが大きすぎるよ今の状態は ボーイングと関連企業は、将来的名リチウムイオン化のために研究は続けるとして 客乗せるものは従来型に置き換えて運用すればいいじゃない それでも787ならではのメリットはすごく大きいんだからさ
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 14:18:09.39 ID:QCGutRFz0
ボーイングは兵器関連もやっているからなあ、リチウムはやっておきたいんじゃ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 14:56:17.89 ID:QCGutRFz0
>>595 このブログがLGの関与を否定する証拠にもならないが・・・
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 15:22:33.01 ID:QCGutRFz0
トンデモブログが参考にしたのは2chのカキコだそうですねwww しかも、追記で↓のように書いてました 関東航空計器のコントローラーに問題は見られなかったようですが、フランスタレス社 が韓国に下請けしているかどうかについては判明していません。 さらに調査を進めた結果、2/4時点でボーイング社の配線ミスの可能性が指摘されて おり、このことから日本ユアサGS、タレス社、韓国のいずれも問題がないようです。
LGだけ韓国でお茶濁すあなたって・・・
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 15:52:48.31 ID:QCGutRFz0
ブログにこう書いてあったんだよwww
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 16:36:30.56 ID:QCGutRFz0
国交省も26日夜に日本の航空会社の運航再開を正式に認める「耐空性改善通報」を出す。 太田国交相は26日の記者会見で、バッテリーの改修により「万全の再発防止が図られる」 と語った。そのうえで、787の運航再開は「運航の安全確保と利用者の安心の確保が極め て重要だ」と指摘。根本的な事故原因の究明がまだ終わらず、利用者の不安も残ることから、 日本独自の安全策の実施を航空会社に要請すると表明した。 独自策は機体の点検整備の強化と利用者への適切な情報開示が柱になる。機体の点検では 飛行中のバッテリーの電圧データを地上で監視するといった施策を求める。情報開示では 航空会社のホームページに787の専用ページを設け、運航情報を掲載することなどを想定 している。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 17:05:57.01 ID:hQKRXkcg0
まずはフェデックスの貨物便とかで10年テストするべきだったな
>>595 LGは、巨大な力を駆使して日本だけでなくアメリカやヨーロッパの政府機関、マスコミ全てを黙らせ
あらゆる関与した証拠を隠滅している。
なので、そんなブログくらいなら余裕でLGの関与がないと、追記させることができる。
まともな日本人であれば、LGが関与した証拠が全くでてこないことこそが、LGが証拠隠滅した証拠である
と見抜くことができる。
787はクリティカルな事故以外は許容できそうな 客限定で訳ありツアーでもやればいいのに。 ゴネないって前提で募集掛ければ物好きな客は集まりそうw
つーか、「お詫び運賃」787運航便に限り全運賃種別から一律5千円引きにでもしたらどうよ? 敬遠傾向がなくなるかもよ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 20:45:27.96 ID:yPyUCozH0
次バッテリートラブル起きたらGSユアサの首飛ぶなw
>>604 どうせなら「787円セール」をやればよい(w
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 22:40:09.14 ID:BbWlUfHQ0
>>605 航空機用バッテリーは市場規模が小さいからずっこけても
屋台骨を揺るがしかねないなんてことは無いと思うが。
エアバスにバッテリー卸してるのはどこだろう
サフトじゃね?
テス
>>604 ここで煽るだけの自称事情通くらいじゃん、騒いでんの。
NHKの時事解説でも787やってたね。
ANA/JALともに787の改修専用ページができたね。 ANAのトップページに繋がらなくてどうしたもんかと思っていたら、そういうことか。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 01:44:54.41 ID:MjiApV740
787だけ5倍マイルサービスしてくれないかなあ
と言うことで、年内に墜落まではせんだろうが、高松レベルの事故が発生し、 こんどkそ787の息が止まるに100カノッサ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 02:49:55.08 ID:MAi49ND30
w
定期的に緊急着陸と緊急脱出する機体とかすげー最新だな ハイセンスすぎるわ
787が来たらカメラやビデオを向ければスクープ映像をゲットできる可能性が高いんだな(w
飛行中に客室内がきなくさい臭いや煙で充満とか生きた心地しないわ 墜落しないまでも別な空港に着陸したりでスケジュールめちゃくちゃ
ANAの787のサイト見たけど結局は対症療法しました 以上の情報はなかったね。 ちなみにリチウムイオン電池って最悪爆発した事故が 過去にあったけど。ノートPCだったかな。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 08:13:53.17 ID:6Rcb+3vx0
>>602 >LGは、巨大な力を駆使して日本だけでなくアメリカやヨーロッパの政府機関、マスコミ全てを黙らせ
>あらゆる関与した証拠を隠滅している。
マジッすか?そいつはヤバイっすね!それじゃあ、いい精神科紹介しますぜ!
とりあえず、飛んだら、時間に余裕を持って乗るよ。 GSユアサなんて腐った会社に787を潰されたくないわ。 さっさと別のメーカの電池に切り替えて欲しい。 セルの発火原因が特定されず根本的対策がないわけだから、 時々緊急着陸、たまに緊急脱出は起きるが貴重なエクスペリエンス。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 08:50:25.78 ID:6Rcb+3vx0
>>602 >まともな日本人であれば、LGが関与した証拠が全くでてこないことこそが、LGが証拠隠滅した証拠である
>と見抜くことができる。
マジ、日本人は超能力者だらけじゃないですか!スゴイッすね!
語源の意味で言葉を使うとかウザいわ
日本人は、 日本人なら、 自分は日本人だけど、 脈略なく突然にこれらを言い出すのは九分九厘在チョンだな。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 09:51:19.21 ID:6Rcb+3vx0
>>628 >脈略なく突然にこれらを言い出すのは九分九厘在チョンだな。
まさか、アナタは
>>602 さんではないですよね?
>>602 さんの発言を、どう思いますか?
なんか必死なやつが湧いてんな。 キモいわ。
飛行機ヲタだけ騒いでるのかと思って、会社で昼休みに同僚に聞かれた時に状況説明したら 当分乗りたくねえなって意見で埋まったわ。まあ当然か・・・。 飛行機での出張が多い会社なので、けっこうな確率で787にめぐり合う。正直困った。 遊びなら787以外を選ぶとかできるけど、仕事だとそんな事あまり言ってられない。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 10:46:57.11 ID:hxJhAY+r0
不安を煽るのはマスコミの得意分野だからな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 11:27:53.13 ID:hxJhAY+r0
>>633 もともと発煙につながる恐れのある事象が80通りあったということか。
そういうもんなのか??
詳しい事は中の人じゃないとわかんないね。 まあ直ってないのは間違いないんだろう。 時々これで大丈夫だと言う人いるけど、中の人? 中の人がいるなら是非理由をつけて安全宣言して欲しいよ。
>620 んな事気にしてたらボンQなんか乗ってられませんが。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 12:34:06.43 ID:hxJhAY+r0
まぁ、正直、現状ではあんまり乗りたくないってのが皆の本音だろう
自動車でたとえると、 バッテリが時々原因不明で火を噴くのはわかっています。 しかし延焼はしないように万全の防御をしてあります。 かりに機能しなくなっても、エンジンが動いていればダイナモが回っているので、 すぐにブレーキが利かなくなるとかはありませんから、 高速道路でも慌てずに急いで路肩に止まって車から離れてJAFを呼んでね。 そんな車ですが燃費はよくて安いんで買ってください。っていうことですね。 そりゃぁ、貧乏人向けの乗り物としては、この辺が妥当なレベルっていうことです。
このスレ キムチ臭い LGって何でもするんだな
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 17:51:09.56 ID:yMK7WSgbO
明日、全日空機で改修後の試験飛行があるんだってさ。 どこ〜どこかは知らないが…
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 18:02:16.48 ID:tFzMEvu50
充電電圧を下げたみたいだけど、それだと満充電にならないよ。 FAA は満充電でなくてもよい、と変更したのかな。
>>642 TT-TT STD08:40/STA10:45の予定。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 20:14:50.24 ID:MjiApV740
全日空のパイロットは今頃遺書描いてる頃か。 「節子、もう、だめかもまからんね。」
はいはい、おもしろいおもしろい
初便のANAツアーで、帝国ホテルの787号室に泊まりますってのが就航初日 限定であって、アホらしいからか誰も申し込んでなくてつい、クリックして 泊まったんだけど、部屋に787の大きな模型があっただけでした(笑。 持って帰りにくいから、ホテルで送ってもらったけど、今模型を見ると なんだかとてもさみしい感じ。 耳が痛くなるほうだし、乾燥も嫌いだから、787はどちらもなくて 好きなんだけど、やっぱり原因がわからないままの再開はちょっと怖いかな…。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 01:21:48.88 ID:j3qU+Lo20
エチオピアでの人体実験の結果を待つしかないからな。
交換してすぐには不具合出ないだろ と思ったけど、意外と再発したりして。
対策方法があまりスマートじゃないのは気になってる
むしろ無骨なやり方にして、取れる対策は全部やりました、っていう感じを出しているんだと思う 下手にスマートにして抜けがあるとそれこそ一巻の終わりだし
可能性のあることは、いつか実際に起こる(マーフィの法則) 原因が特定されないまま運行再開する787とボーイングの未来は暗い
今の対策で壊滅的な状況になることはない、と言うのはかなり信じていいと思う。 しかし、GSユアサの電池を使い続ける以上、セルはいつか発火する。 その場合は、目的地までは飛べず緊急着陸、緊急脱出もあるかもしれない。 充電方法の見直しで確率は減ったとは思われるが、原因がわかってないので どの程度減ったかはわからない。
エアインディアやカタールも5月15〜17日には運行再開 安全には慎重な日系の運行再開は最後になりそうだな それまでにも実績出そうだ
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 09:03:55.38 ID:+OkSNu+U0
9201便? JA810A
>>657 初テストフライトか
行き先はどこ?
下地島にでも行くのか?
>>635 きっと狂牛病対策や原発がらみの話も全く信じられないんだろうよ。
こういうやつは確率論を無視するか、
開示されてるデータや情報そのものを信用する気が全くない。
判断基準は自分が気持ち悪いかどうかだけ。
マーフィーがどうとかは、単に自分の信じたい情報だけは利用する後付けの理由に他ならない。
バッテリー改修 →テスト飛行の許可 →繰り返しテスト飛行 →トラブル再現せず →やむをえず営業飛行の許可 どうしてこの中間を全部すっ飛ばして バッテリー改修→営業飛行の許可になるんだ? 手順からしてもう“原因究明する気ありません宣言”じゃないか。
と思いきや方向転換 そのまま羽田へ戻るか?
あれ、完全にレス番ミスった。
上のは
>>654 宛ね。
グルッとレフトターン 綺麗な円やわぁ
電気系統が燃えて制御不能に陥ったか 南無南無…
ボーイング副社長兼民間機CEOとANAホールディングス社長が乗ってるんだから 整備は万全だろうな
落ちても良いように飛行ルートは海上ばっかりかw
All Nippon 9201 Landing
9時ぐらいに離陸したから約二時間のフライトだった
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 15:28:00.28 ID:8YaTL3Ab0
これっきり10年20年ノントラブルになるとはとても思えないGSユワサバッテリー 近いうちに重大なトラブルがまた起こる予感 今度こそ もうだめかもまからんね
ウンコ臭いと思ったら、まーた在チョンが湧いたのか。
>>666 ジャップには、ホウレンソウに始まり偉い人が実験台になる習慣があるとANAが教えたんだろうな。
試験飛行でトラブルが再現されるかどうかわからないのに 飛ぶ前から運航再開時期が決まってるって・・・ 壮大なボケとしか思えないw
674 :
風神レイン ◆AmrxKrymxGfh :2013/04/28(日) 21:44:06.77 ID:Gp2WUS0MP
突っ込み役は誰やん
と、ぼくちゃんはおもってます!
全日空は飛ばすしかねえんだよ 社運をかけてるんだろ?
今日の試験飛行で「異常はありませんでした」とドヤ顔で言われてもなぁ 毎回異常があったら困るだろ
たかだか数週間のテスト飛行であっさり原因特定できてたら、こんな苦労してねえよなあw そもそも今年事故が連続するまで、おおむね初期トラブルの範囲内だけで正常だったんだから。
>>676 社運を賭けていたとしたら、これは完全に外して詰んでる状態だろw
原因不明のまま運航再開しますなんてのは
3連単の2着と3着が逆だったので配当金の半額ぐらい下さいみたいな話。
ANAのB4って設定で、ラバトリのコンセントで充電してたシェーバーが過熱して 配線焼け切れたって話があったっけ。 バッテリは普段の飛行中には使用いたしませんってことだったら 飛行中は物理的に回路切り離しておけばいいのに。
JALだけど、7月に787で成田→ヘルシンキへ行く 予定だった。でも、今回のトラブルで、フランクフル ト経由に変更になった。 7月だとJALも787再開させると思うんだけど.1年は JALにしてもANAにしても様子見だな。
今の防御的な対策でどれだけ対策しても、 発火の原因がわからず対策されていないのだから発火自体は起こり、 その場合は緊急着陸するのですよね? そして、その確率は計算できないよね?
>>682 もう787はパルプンテ状態。
何も起こらないかもしれないし、
凄いことが起こるかもしれない。
それは誰にもわからない。
今はバッテリーを難燃化しました、ってだけの
対応で終わってるけど、想定を上回る発熱や発火が
起こるかもしれないし、その対応で済むかもしれない。
シュレディンガーの787
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 09:24:57.72 ID:irvY35LL0
新千歳へ陸上飛んでったな JA809A
前に窓ガラスにひびが入ったヤツか
100 50 30 20 10 ANA9121
地方に放置されてる機体も、その空港から試験飛行やるのかな?
燃え広がりにくい対策をしたといっても 発火すれば当然緊急着陸だよなあ 太平洋のど真ん中とかで出火したらどうするんだろ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 11:16:07.97 ID:9nvLeuvCP
普通に引き返すか代替空港を目指す。 そういう計画を立てて飛んでるんだから。 乗客が焼け死のうが、飛べるうちは空港を目指す。
ANA9122 Landing
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 15:03:01.74 ID:LeBfvxfB0
ANA9123
またかい! そして再びJA809A
いいこと教えてやる。 全てのジェット旅客機は可燃性燃料積んでる。 やばくね?
なんか近いうちに緊急着陸はまたやらかしそうな気がする。 で、バッテリーが発煙したところで、墜落する可能性は限りなく低いとは思うけど、 発煙して緊急着陸する空港が、太平洋上の小島だったり、シベリアだったりすると、 ホテルもないところ数日レベルで缶詰なんだろうな。 その意味では、前回はハンドリング可能(荷物とかもおろせる)し、他の交通機関も 確保できる高松だったのは不幸中の幸い。
爆発or延焼しなきゃ飛行機は落ちないでしょ。 基本的な計器に問題なければ。
JA818もテスト再開しましたねえ
http://ja.flightaware.com/live/flight/JA818A/history それはともかく、GWは羽田などでテストフライトを眺めるのもいいかもね
■787のバッテリー改修予定
羽田 4/22〜5/27:JA801A、JA802A、JA803A、JA806A、JA807A、JA809A、JA810A、JA812A、JA815A、JA816A
成田 4/22〜5/3:JA813A、JA814A
岡山 4/22〜4/25:JA808A
松山 4/22〜4/25:JA811A
熊本 5/16〜5/19:JA817A
高松 5/10〜5/13:JA804A
次回からの定期運行便は国内線(奴隷船)仕様の3-3-3なんだね 2-4-2は期間限定って話だけど快適だっただけに残念 76とか772との客室の横幅どれだけ違うんだろうか 座席が狭めてあるのか好きな機体だけに気になる
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 20:46:36.84 ID:B4Vzdzc30
LCCの方が安全でしょ
767の代わりに入れるところは暫定国内線仕様の席数で十分なのにね。 また、1か所もウォッシュレットがないと「広告ではウォッシュレット付きとなっていたじゃない、サギか」と言われないか? そもそも新幹線でも付きだしたのたからPC客が使う最前列のトイレ位ウォッシュレットにしてほしいのだが
LGが原因ってのは公式情報?それともネットだけ?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/29(月) 21:00:56.04 ID:fWpZgFqv0
さっすが 広告がお上手ですねえ(棒読み
>>706 28日に再開だってから多分そう
停止前にフランクフルトで見たことあるし
エチオピアのサイトで見てみればいいんじゃないの?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 04:38:47.38 ID:P6/T5lpM0
いよいよ787破滅へのカウントダウンか。 全損一号機はどれになるんだろ?
今回の対策で墜落に至るような大事故の可能性は大幅に減ったのは間違いない。 しかし、窒素で満たしても無意味、真空にして隔離しても、自分で燃え続けるのが リチウムイオン二次電池。 原因不明だしセルに対策は打たれなかったのだから、発火自体はするし、 1セルが燃え尽きるまでは燃える。 だから、緊急着陸が起きる可能性が他の機材に比べて極めて高い。 飛行機オタクにはたまらない魅力。
魅力なのかよw
ハタから見てると、必死なのは「落ちなきゃいいんだよ大丈夫」って言う人の方だと思う 普通、燃える原因がわからない飛行機を飛ばすってありえないだろう。 これがまだ開発中の機体だったら、絶対に問題解決まで売らないだろ。 安全軽視という指摘は正しいんよ。普通ありえない。
>>714 が公的機関の担保以上の危険性を証拠と共に公表できるなら聞く耳持つよ
714は正論中の正論 公的機関が大丈夫と言ってるから大丈夫?かわいそうな人としか言い様がない 証拠もなにもボーイング自体原因特定はできてないと言ってる それがすべてだし、原因特定してないのに安全と言いきれる根拠を提示すべきはボーイング側だろ
787は近年にない話題作になったな
2ちゃんで知ったか事情通決め込んで煽ってるだけのそれを正論中の正論とかw ならその正論とやらをもっと広めたらいいじゃんw ここでしか言えないそれになんの説得力があるんだよw アホすぎるw
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 13:16:06.76 ID:zrKpMuUpi
幼少の頃から飛行機が好きでオヤジになった今もひたすらJAL に金を使ってる。 なのにJALも冷たいぜ 飛行機ヲタクにとってトラブルは最高のもてなし なんで俺が乗ってる時は定時運航どころか早着しちゃうんだよ だから俺は乗るぜ787 と全部マジで書いた
>>718 知ったかもなにも、ボーイングが「原因は判明してない。けど飛ばす」って言ってる。それだけだろ。
なんでそんな必死なんだ?草まで生やして。無駄に論点ズラしたって意味ないぞ。落ち着け。
世の中の決定は高いレベルの人間によって成される。 おまらのような低レベルの人間の戯言なんて、誰も聞いちゃいない。 悲しいねw
お前さんは可能性にしか言及してないが、だったら問題なく飛び続ける可能性もあって然りじゃねーの? 原因がわからないと言っている当のボ社自身が考えうる可能性すべてを潰す対処を施し、それを関係各所が承認してるよな。 それが問題なら、問題だとしつこく騒ぐヤツが相応の根拠を示すべきじゃん。 ところがお前さんは何も示さず、お前さんの考える「普通」を拠り所に煽ってるだけ。 だから脳内止まりなんだよ。 だいたい論点ずらすも何も第三者がどちらを信用するかってだけの話で、 お前さんは具体的な話を何1つ出せず煽ってるだけ。 脳内事情通の脳内「絶対」は、はっきり言ってお腹いっぱい。 ボ社やFAAや各国担当省庁の判断根拠以上の、誰もが同意できるほどのデータを出してよ。
っていうかさ、原因不明派は対策として何を要求しているんだろうと思うんだよね。 耐空証明の取り直しに時間がかかってでもリチウムイオン電池を捨てて、 Ni-CdやNi-MHに変えろといいたいのかな? それともなにか秘策を持っていて、それを採用しないから怒ってるのかな?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 15:18:42.09 ID:yCt2zyk90
きっと、原因不明派はLGが話に出てこないから怒っているんだろ?
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 15:23:32.13 ID:hlXJaPmC0
>>720 「それだけ」だと言っておきながら、それ以上に不安を煽るのは何で?
GW中でも平日になると業界の人が熱心に擁護する。実にわかりやすい。
何がどうわかりやすいのか詳しく言ってみてよ。
自分には
>>772 の言う脳内事情通が持論を認めてもらいたくて
根拠の無いまま必死になってるようにしか見えないんだけど。
ここの人達って暇なんだな。 B787が安全/危険って、お前らの生活に然程直結してないだろw 機器の問題より当たったPLTがしっかりした奴かどうかの方が懸念材料だわ。 寧ろ機器に関しては特にB8は念入りにチェックしてるだろうしな。
以前に、発火原因不明のまま、対策を打って飛行禁止を解除した例があるが、 その対策って言うのは、窒素で酸素を遮断するものだった。 原因は不明ながら、燃え出すこと自体を抑える対策だった。 今回のGSユアサのバッテリの対策はそれとは大きく異なり、 規模は1/8になるけど、燃えるのよね。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 16:38:44.01 ID:yCt2zyk90
どーせ、ユアサが製造工程で落としたセルが混入して、発火したんだろ?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 18:52:45.97 ID:CKh1B9FH0
べつに太平洋の洋上でどこにも緊急着陸できないところでバッテリーが炎上しても 墜落したりしないんだから心配の必要はないだろ
6/1ボストン便でスタートか
いい事考えた。 発火した時は、機外に投下出来る仕組みにすればいい。
あれ? JALの羽田ーサンフランシスコ線、777だったのが9月から787に機材変更かよ!!w ビジネスの特典航空券取りやすかった区間なのにw
7月ヘルシンキ出張があるんだけど、 フランクフルト or ロンドン経由で行くわ。
原因は不明だがバッテリーが燃えても墜落しないように頑張りましたよ〜、ってのは伝わる。 しかし原因不明のトラブルが再発してもバッテリーを強固に囲っているから何があってもそのまま目的地まで辿り着けるのか? 山口から羽田に向かったら何故か松山に着いたとなると完全に予定が潰れるよね。 燃えて墜落しないなんて当然だけど、ちゃんと目的地まで行けなかったり"機材整備"で欠航する可能性を考えると乗るのが怖い。 逆に滑り台体験したいなら結構いい確率で当たるかもねw
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/30(火) 21:52:11.27 ID:Xkg+Zom+0
全く怖くないって奴はいないはずだ。 787に乗る奴は煙や異臭に敏感になる。 おそらく乗客の誰かが屁をこいたら平壌へ緊急着陸するだろう。
>>722 もう一度言うよ。ボーイングは発煙発火の原因をつかめていない。
しかもこのバッテリー事故は1度だけではない。
欠陥品を飛ばしてて事故を起こし、そして欠陥の根本を直すどころか原因すらつかめていない。
しかし、営業再開を目指すという、これがおかしくなくてなんだっていうんだ。
なぜか脳内がどうたらこうたらまたズレたこと言ってるけど、お前は何の話をしてるんだ。
俺はボーイングにちゃんと原因を突き止めてくれって思ってるだけ。
お前が大丈夫だと思おうが、かなりどうでもいいんだよ。ボーイングしっかりしろ!って話。
なあ、落ち着けよ。
>>710 には悪意しか感じられないな。落ちるのを期待してるようだ。
端から見てると、 楽観視はしないが、もう飛ばさんと色々まずいだろう派 原因究明も済んでないのに危険物を空に上げるな派 LGの陰謀だよ派 ユアサのネガティブキャンペーン至上派 トラブル起こってくれたほうが楽しいよ派 どうでもいいから飛ばせよ派 etc.etc.が、 渾然一体となって、絶妙に噛み合ってない会話をしてるように見える いや、実に興味深い
私はとりあえず対策したんだし、逆に飛ばさないのは何で派です
面白いw
様々な思いを乗せて、787は再び飛び立ちます
>>742 とりあえず
> LGの陰謀だよ派
> ユアサのネガティブキャンペーン至上派
この二匹のリアル基地害は氏んでほしい
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 03:35:25.56 ID:94wPf8ag0
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 06:22:20.21 ID:FyjYE2Wa0
日本にある原発が全て再稼働して、そのあとトラブルを起こす確率 世界にあるB787が全て飛行再開して、そのあとトラブルを起こす確率 いい勝負になりそうだな(W
>>740 完全に同意
ボーイングは国内に競争相手がいなくなって官僚主義がはびこってしまったようだ
経営陣が求めているのは短期的利益=自分の報酬だけ
米国式企業経営が悪い方向に行き着いた最悪のケースだと感じる
航空機メーカーが絶対忘れてはいけない「安全の追求」をどこかに置き忘れてしまっている
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 07:50:20.56 ID:rAujE7xe0
燃え尽きて灰になれ! 男なら完全燃焼しろ!
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 07:57:19.71 ID:j8MnyZ1m0
地方に駐機してるのは、まだ訓練しないのか?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 13:01:39.02 ID:rAujE7xe0
原発は確率論でいえば飛行機同様安全 JAL123便が落ちたときも飛行機は危険だ危ないだと言われまくったものだ
>>752 東京国際・成田にいる機の改修が終わってからじゃない?
今回はFTA/ETAが出来ずリスク分析なしだからなぁ。。本来であれば、 安全(確率的に)とも、期待する安全性に対して過剰だとも、なんとも判断できない。 つーわけで、政治的な判断なのよね〜。安全性を議論してもムダかもね。 乗っても問題ないと思えば乗ればよし、危ないと感じるなら乗らないければよろし。 セルの熱暴走は発生するので、そのうちに原因がわかるかもしれないが、 故障した現物がありながら故障モードを特定できないような、 今回の電池メーカの製品で安全策を講じたとか言っても、それは理論的には 安全性が向上したとは言えないねぇ。新たな故障モードを埋め込んでいるかもしれない。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 19:42:27.44 ID:UBnBsmGL0
再開しても、またなにか起きそうな気がする
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/01(水) 19:44:25.41 ID:VgVJd6Bg0
QTR116が飛んでる
ぶっちゃけ、ナショジオのメーデー!で特別編組まれるほどの事故起こすと思う 今回の運行再開はコメット号墜落事故から続く飛行機事故原因究明の歴史を完全に無視してるもん
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/02(木) 06:11:03.10 ID:TqaQcS/a0
JAL4153、JA825Jが羽田から離陸や
ボストンのJA829Jは改修の目処が立っていないようだけど、あれはまだNTSBの管理下にあるからか?
JA829J修理完了
ANAは海上で確認飛行 JALは地上で確認飛行
改修終えたB787が羽田へ試験飛行 ohk ボーイング787がバッテリートラブルで運航停止となった問題です。 岡山空港での改修作業を終えた全日空の機体が、来月の営業運航再開に向け、1日夜、試験飛行を行います。 試験飛行は、岡山空港を午後8時55分に出発して、約1時間20分で羽田へ到着する予定で行い、 全日空の整備担当者ら数人が乗って、新型バッテリーシステムの電圧データなどをチェックするということです。 ボーイング787はバッテリーの異常で高松空港に緊急着陸するなどトラブルが相次ぎ、運航を取りやめています。 全日空は先月から保有する17機の改修作業を順次、進めていて、作業を終えた機体から試験飛行を行っています。 改修を終えたボーイング787の、地方空港から羽田への試験飛行は初めてです。 全日空は来月1日から、本格的に営業運航を再開させることにしています。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/02(木) 10:00:11.98 ID:y57PTM+D0
>>764 すごいねぇ、JALは。
自社資産優先なのな。
>>759 そういうのを妄想というの。
病気だから、病院に行ってね。
B787試験飛行へ
ttp://eat.jp/news/index.html?date=20130501T171722&no=12 バッテリーからの発煙トラブルを受け運航を停止しているボーイング787型機のうち、松山空港にとまっている
全日空機について、確認のための試験飛行が、今月4日に行われることになりました。
全日空の発表によりますと、試験飛行は関係者のみが乗り込む形で今月4日の夜に行われ、東京の羽田空港への
片道フライトとなります。
ボーイング787型機は今年1月16日、山口・宇部空港から羽田空港に向かっていた全日空機が、飛行中に機内で
煙が発生し、高松空港に緊急着陸したトラブルを受けて全ての機体の運航が停止されました。
この影響で、松山空港でも全日空の1機がとまったままとなっていました。
しかし先月以降、ボーイング社が発煙の原因となったバッテリーなどの改修作業にあたり、1日までに全日空に対して
作業終了の通知があったことから、確認のための飛行を行うことになりました。
松山空港にとまっていた機体が離陸するのはおよそ3ヵ月半ぶりで、全日空では、改修されたバッテリーの作動状況
などを十分確認した上で、来月1日からの営業運航再開を目指す方針です。
今回の件を原発に例えるなら、全電源喪失しないようにする対策を施さないで 全電源喪失したあと、外部から水を入れられる体制を整えました、ホラもう大丈夫って言うのと似てるかな。
>>766 初めての確認飛行は、という意味
二日目のJA809Aも同じルートだし
誤解与えて申し訳ない
>>771 >二日目のJA809Aも同じルートだし
地上ルートという意味・・・もう
>>764 は忘れてくれ
本当申し訳なかった
>>770 誰もが納得する例え話なまだしも自己満にしかならないオナ話は失笑しか呼ばない。
たとえが悪いよね。 今回の対策は、セルの熱暴走の頻度を下げるであろう対策はしたのは確かだけど、 どの程度確率が下がったかは不明で、根本的原因は不明で熱暴走しないとは言えない。 万が一、セルが発火すれば緊急着陸はしないといけない。 もし原発に例えるなら、燃料棒の数を減らし、ベント弁を新たに設置、外部の建屋を頑丈に して外に危険な煙が漏れないようにしたので安全性は向上したのは確かだけど、 メルトダウンしないとは言えない。 万が一、危険な状態になっても、外部から水を入れる体制は。。。ない。上空だしね。 急いで避難するのは今まで通り。
ま、しょせん例えは例えだもんな。 787は発煙発火原因不明。燃えない対策は打てず燃えた時の対策をして営業再開。 まー、ダメだわなw
対策って、そういうもんじゃね? 100%確実に防ぐことを日本は目指そうとするけど、んなもん絶対無理だろ。 海外は発生が前提のフェイルセーフだよな。 電車やバスに窓ガラスを割るためのハンマーが備えてあるのも、そういう発想からだし。 今回の対策は現時点での最良だろ。
燃えた時の対策を施すのはもちろん当然 燃える事故起こしたのに燃える原因がつかめないのが問題 さらに言えばそれで飛ばすのがどうかしてる(キリッ
出ました脳内事情通様
う〜ん。 ANAの説明だが。。。 今回リリースされたバッテリーシステムの改修は、 あらゆる推定要因を根こそぎ一網打尽にする内容となっており、 前述した4つの要因をすべて取り除くものとなっています。 要因を取り除いてないよね?ANAさん。この内容は明らかにまずい。 安全というものについての無知さを示してますよ。 発火の要因は取り除けなかったが、万が一発火しても生命の危険に 至る重大事故の確率を下げるものになっています。 ってとこだね。
上空で発火する事象の発生確率を下げる打ち手が貧弱だねぇ。 たとえば、 ・同型のバッテリを100以上用意し、昼夜問わず利用条件同一環境での試験を開始。 (上空で発火する前に地上で先に原因を見つける努力) ・通常の点検頻度以上に点検を実施、セル外形の変化を計測機で計測。 ・フライト中のモニタリングデータを専任の担当者が確認した後に次のフライトを実施。 今の発火しても大丈夫的な対策以外に、未然の対策がたくさんあるだろうに。 いわゆるその道の権威っていうジジイの専門家に頼ってないかね? 本当の専門家がいないようで。どこが専門家集めたんだか。
貧弱だと言い切る
>>781 は、その専門家様以上なのか?
言い切る根拠を持つから貧弱だと一刀両断したんだろうし。
いや俺のものだ
787を擁護する連中ってなぜか非論理的・感情的ですな
>>781 〜782の例で言うと781の説明は具体的・建設的(内容の妥当性はここでは問わない)
一方782は「おまえは専門家なのか?」とかまったくズレズレの反論で感情むきだし
787
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/02(木) 15:33:04.23 ID:yQ/7cwk80
787
>>770 全電源喪失に至る原因がすべて明らかで無いならば、それが正しい対応では?
>>781 おそらくだが思想の問題だよ
781案はバッテリーは"二度と"'絶対に"トラブルを起こしてはいけない、という視点
ボーイングは、先日のバッテリートラブルは放っておいても
墜落したり火災になったりするようなものではなかった、
だからもちろん不具合は防ぐが仮にまた不具合が出ても大丈夫なんだ、
という思想で改修案を出した
それをどう捉えるかは乗客ひとりひとりでいいでしょう。
The 787's batteries are a critical component in the aircraft's design. Boeing got rid of a lot of internal mechanics on the aircraft to save weight and boost fuel efficiency, and shifted to electronically controlled systems. In order to supply enough power, the aircraft depends on its battery packs located under the wings and cockpit. To make matters worse, the 787 doesn't have fire-suppression systems in its electronics bays; just smoke detectors. The aircraft has an inert gas system in the cargo hold to counter fire, but the FAA decided similar systems weren't necessary for other areas of the aircraft. バッテリーに対しては煙検出器だけで不活性ガス消火設備は貨物室にあると書いてあるけど バッテリーパックはunder the wings and cockpitにあるよね?今回はどういう対策をとったのだ?? 大幅な設計変更はできないから管を貨物室から伸ばしたとか?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/02(木) 19:05:27.05 ID:1d2CsW7G0
営業飛行を再開するのは良いけど、当分の間は技術者も一緒に 乗せて、各部を監視させないとダメだな。
ヤフコメだとみんなLGが悪いって言ってるのに、 何でここでは空気が違うの? みんな工作員なの?
>>786 みたいに否定するヤツも根拠のない脳内、反論がつくと必死になるよね
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/02(木) 21:46:48.73 ID:cmY0C88M0
次煙吹いたらさすがにGSユアサ切り捨てて別メーカーで従来型のバッテリーに載せ替えるのかな?
>>794 LGの巨大な権力により日本は、もちろんアメリカやヨーロッパのマスコミや政府機関全てが口封じされている。
その証拠にLGが関与したという証拠が全くでてこないというのが、LGが証拠隠滅した何よりの証拠。
それは、普通の日本人ならわかるけど分からないのは、そうでないか、証拠隠滅を行うLG工作員なのだろう。
魔女狩りと全く同じ論理展開だな。
皮肉ってものが理解できないのか
昨晩の羽田で、車のバッテリー切れのとき見たいに2機ずつペアになって左前方ドアを向け合って、 少なくとも3ペア駐機して何かやってた。 作業員が出入りして2機ずついっぺんに作業する為かな?
>>797 他社のリチウムイオンに変えるだけじゃね?
従来型のバッテリっていってもスペース的に厳しそうだし
メーカーと検査の専門家がOK出してるのに、糞マスコミとド素人のお前らに何が分かるんだよ。
東電も同じように言ってました。
B787が試験飛行 ohk
相次ぐバッテリーのトラブルで、ボーイング787が運航停止となった問題で、岡山空港で改修作業を終えた機体が、
1日夜羽田空港まで試験飛行を行いました。
試験飛行は、バッテリーシステムの改修が終わったのを受けて全日空が行ったものです。
パイロットや整備士など合わせて8人が機体に乗り込み、午後9時ごろ岡山空港を出発。約1時間かけて通常の
岡山〜羽田ルートを飛行しました。
全日空によりますと、新しいバッテリーシステムに電圧の異常などはなかったことが確認されたということです。
全日空では、今月中に所有する17機の改修作業を行い、来月からの定期運航再開を目指すということです。
岡山空港の全日空B787が確認飛行
ttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20130502_3 今年1月から運航停止になり、岡山空港に置かれたままだった全日空のボーイング787で、
バッテリー系統の改修が完了し1日夜、確認飛行が行われました。
確認飛行は、バッテリー系統の異常で今年1月から運行停止になっているボーイング787で、地方空港では初めて
行われました。
ttp://www.rsk.co.jp/news/photo/20130502_3.jpg 運航停止以来、岡山空港には787一機が置かれていましたが、全日空は、バッテリー系統を、耐熱性や絶縁性を
向上させたものに改修しました。
1日は、午後9時ごろに岡山空港を離陸して約1時間後に羽田に着陸し、安全性が確認されたということです。
試験飛行が出来たから、787は全部羽田に集結させるんだろうね。
JA810Aと政府専用機が並びそうだ
バッテリ改造の開発期間は24時間連続でやれば出来そうだが、 試験時間が十分にとれているとは思えない。バッテリだと早いなんてないし。 加速試験が事実上不可能なもの。 ましてや、一回や二回の飛行で安全性が確認されるわけはない。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/03(金) 16:21:39.76 ID:z1kgG04i0
バッテリー専門メーカーがバッテリー一つまともに作れないなんて情けねえなw
潜水艦のバッテリーってどうなっているの? ニッケル水素電池?
>>809 一応寿命とかのシミュレーションは出来るけどねw
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/03(金) 22:35:39.50 ID:DQj7lV47O
>>811 現行は液式の鉛蓄電池だ。しかし、リチウムイオン電池の単価が下がれば導入可能な技術はある。しんかい等はすでにGSユアサのリチウムイオン電池に代わってかなり経過した。
潜水艦で発火したらそれはそれで怖いw 空より絶望的だな。
BOE5はハワイからお家に帰るんだな
おお、トンドルな
JA809A、あてもない空中散歩
成田に帰ってくるね、JAL 離陸と違って着陸は16側かな
JALもANAも精力的に飛ばしてるな
実機でデータを取れるだけ取ってるのかな。今ならなんかあっても数名で済む。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 19:28:32.21 ID:es/aQDoaP
今日城南島で787が飛ぶのを2回見たぞ!ANA1回 JAL1回
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 19:36:19.52 ID:VXFEI0udO
マスコミはちょっとしたトラブルでも見つけ出して大騒ぎするだろうから、航空会社は隠したいだろうけど、トラブル隠しでも大騒ぎするだろうし…。 ボーイングと航空会社はマスコミ対策しっかりやっとかないとな…
騒いでも出稿すればすぐに黙るさ。 毒饅頭食べて、消費税増税賛成に回ったのと同じ。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 21:39:45.32 ID:TgY7aBPv0
とりあえず原発には墜落しないでくれ。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 22:40:55.06 ID:ZgS+Jpf60
>>825 オスプレイで大騒ぎした連中は787には何も言わないのですか?
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 23:18:38.02 ID:ck0xjcUx0
>>830 このサイトって実際の位置情報なの?
それとも時刻表から推測して表示してるだけ?
Flightrader24の位置は、航空機の出している電波を拾ってるんで、原則として実際の情報だよ。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/05(日) 01:14:32.54 ID:z81NaAuX0
LGが原因って発表しとけば済んだものをズルズル引っ張りやがって
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/05(日) 06:57:15.56 ID:XnAPow5p0
先進国の空を飛ぶ民間のジャンボ機はほぼ100%自機の情報(GPS座標を含む)を電波で発信してる それをアンテナで拾えば飛行機の場所がわかる
京都のGSユアサの見栄っ張りのおかげで、日本の電池の技術力に懐疑的な見方が広がってる。 GSユアサの電池だけならいいが、実際は日本製のバッテリと言うだけで避けられる。 電池も韓国、中国に敗北するかもしれん。
このまま原因不明の状態で現在の対策で何事もなく終わればYUASAが原因ってことにされるんだろうな YUASAは黙秘決め込んでるけど何か言いたいことはないのかね 黙ってたらやっぱり犯人だったかということになるよ まあ三菱自動車のバッテリー製造不良とかみるとダメダメ会社なのかもしれないけどね 発注元の指示通り作るしか能のない覇気なし会社なら、解体してしまったほうが長い目で見て日本にとっていいのかもしれない
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/05(日) 11:34:32.37 ID:2i1pDpSS0
バッテリー専門メーカーがバッテリー一つまともに作れないなんて情けねえ話だなw
がんばれ787
他のバッテリーメーカーが見たら意外とあっさり発見しそうな原因だったりして。
>>838 こんにちは、便所の壁への落書きが趣味なド素人くん
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/05(日) 14:43:27.34 ID:w4FkEgHT0
羽田でたった今ANAの787が離陸してたわ 試運転してるのか
さっきJAL関空に来てたよ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/05(日) 16:37:09.90 ID:2i1pDpSS0
トンですぐ降りた?落ちたんだろw
人の命を笑うな、、、。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/06(月) 01:58:27.33 ID:v4O5MLX90
LGのテロ工作は失敗に終わった
未だにLGとか言ってる馬鹿がいるのか
羽田にあるJA825Jは今日飛ばすのかな JAL4301でfr24に
飛んでった。
成田からJA822Jも
訓練ついでに動作確認やってるのかな
JA828Jも飛ばしたな
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/06(月) 11:33:39.64 ID:l3rD1Hs80
>>851 ヤフコメではみんなLGのせいだって言ってるけど?
ネタで言ってるのかマジなのか知らんけど LGっていうのは2chソースだぞw マジで言ってるのなら、いい加減目を覚ませ
千歳から折り返した。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/06(月) 16:46:41.43 ID:7oNJGn6a0
ユアサは京都の会社だしな。関西はヤヤコシイ人種が多いのは確かだがLGはなさそうだ。
LG説ってFAAやボーイングの調査が始まる前から言ってたんだせw 超能力が調べたのかなw
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/06(月) 18:41:18.64 ID:FDE+RX4X0
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/06(月) 18:53:58.90 ID:FDE+RX4X0
改修後はセル毎に温度測ってるのかな。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/06(月) 20:24:46.04 ID:FDE+RX4X0
日航ボンバルが着陸後エンジン火災。ボンQではないが・・・
スケジュール合わせて、いつ787に乗ろうかなあ〜
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/06(月) 22:46:44.73 ID:FDE+RX4X0
テスト中はどんだけ飛行しても何も起きないで 客を乗せた途端に煙出るという、まさに俺のマイカーのようなオチじゃねえだろなw
ボンバルディアには学ぶ所がたくさん有りそうだな。 あれだけトラブル続いて、まだこんな長期の運行停止は食らってない。
>>873 バッテリーさんもいざ本番になると緊張しちゃうんだな
仮面高血圧かよ
>>860 なんかもういろんな意味で「抜かされた国」って哀れだなって思う
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/07(火) 00:00:01.84 ID:hDQz1FgO0
ボンバル機のトラブルってエンジンとか電子機器や整備上の 問題で機体の製造や設計とは関係無い部分でもどんな機首でも とりあえず「またボンバル機」って報道されてるだろ。
9月のJALのサンディエゴ行き予約したw 楽しみにしてるぞw
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/07(火) 00:26:20.89 ID:TUpDTscY0
>>881 いや、純粋に楽しみにしているだけですよ、新世代航空機での長距離飛行。
飛行機乗る時は機内の乾燥した空気にやられていたので少しは楽になるかなー、と。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/07(火) 00:36:43.12 ID:WF1O5Kbk0
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/07(火) 02:12:56.80 ID:dRFAOeQR0
LGの名前を出すと火病るのが必ずいるな スルーすればいいのに
そんな奴いない件
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/07(火) 04:39:39.96 ID:M4tX0swd0
飛行機っていつもハナクソがパリパリに乾燥してバナナチップみたいになるんだが 787はそれを解決してくれるのか?
マスクしろよ
>>879 第一、今回のは8じゃないしねぇ。
8とCLじゃ全く違うわw
>>884 工作員だからでしょw
つーか、世間一般でもLGのせいって認識でしょうにwww
2013.5.5 17:38ボーイング787型機の確認フライト実施
ttp://www.ebc.co.jp/bangumi/snews/news_kiji.asp?SirialNo=44214 先月26日に国土交通省から運行再開を承認されたボーイング787。
昨夜、松山空港に駐機していた全日空機が確認フライトのため飛び立ちました。
白石リポート・9秒バッテリーの不具合が見つかったボーイング787は運行を中止、松山空港に着陸していた
全日空機は空港に駐機したままの状態でした。
そして先月22日、ボーイング社が、松山空港でバッテリーの改修作業にあたり、26日には国土交通省が運行再開を
承認しました。
ボーイング787は運行停止からおよそ3ヵ月半たった昨日、全日空の役員や整備士など8人を乗せ午後8時50分に
確認フライトのため羽田空港に向け飛び立ちました。
全日空は今後確認作業を重ねていき、来月1日から松山ー羽田間の2往復でボーイング787の営業運行を再開する予定です。
>>829 軍用機は基準が違うでしょ
>>889 世間一般はどこの企業が悪いかなんて知らねーよ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/07(火) 10:36:38.21 ID:M4tX0swd0
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/07(火) 10:55:05.52 ID:M4tX0swd0
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/07(火) 11:05:31.26 ID:M4tX0swd0
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/07(火) 11:30:18.43 ID:M4tX0swd0
JALは相変わらず四国の上を漂うだけかw ケチケチしたテスト飛行だなあww
ANAと違って伊豆諸島漂うコースもあるで
>>895 慣熟飛行な。
安い空港で離発着するのもコスト削減。
慣熟飛行って、787就航ルートをやらないと意味ないと思うけどね
離発着と全体の操作、乗員のコミニュケーションとかに重きを置いてんじゃないの。航路は自動操縦とFMSで飛ぶんだし。
>>899 ここ数ヶ月社内ニートになってたパイロットが数十人もいるから
まずは慣らしでしょう。営業ルートはその後でも。
でも、6月に運行再開しようとしてるけど、間に合うのかな
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/08(水) 00:16:38.73 ID:xHhW+Yh10
あのエミレーツが一機も787持ってないんだな すげえな
>>902 とりあえず教官役やれる人たちだけでも慣熟すれば、
残りはその教官に習いながら飛べる。
習うって言っても、シミュレーターなど地上で出来る訓練はしているわけだし、
ど素人ってわけじゃないんだから。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/08(水) 01:59:19.29 ID:V95BD9sd0
JALもANAも事故が最近多いよな 怪我人が0だから救いだけど色々裏で戦ってんのかな
昔から事故が多いだろ むしろ今の方が少ない
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/08(水) 13:42:49.95 ID:Vnq082Pp0
運よくってのが多くて事故は事故だけど墜落は免れてる感じだな。 もうそろそろ運も尽きるころだが。
まだ羽田ー福岡・新千歳に787割り当ててないな
LGの陰謀説のソースはどこ?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 01:10:28.42 ID:+7+Vj9140
必死にスレ伸ばして誤魔化してるというのに 何回もLGってキーワードを上げるんじゃねーよカス
2chソースに2chで流しても全く当てにならんな。 程度の低いほう嫌韓厨か。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 03:22:35.72 ID:5SajvaD40
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 11:45:44.42 ID:emjDfmIw0
78Rってどんな仕様でしょう?
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 12:48:14.73 ID:xurHvC1aO
787 TypeーR バイパス比低め シェブロン無し シートはレカロ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 13:17:34.48 ID:iDVgXluI0
B787 岡山空港からテスト飛行05/02 12:25
ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=33847 バッテリーのトラブルが相次いだ「ボーイング787型機」の営業運航の再開に向け、全日空は1日、岡山空港で運航を
取りやめていた機体のテスト飛行を行いました。
ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/jn13050204.asx 岡山空港では1日夜、パイロットや整備士など8人が先週、改修作業を終えたボーイング787型機に乗り込み、
午後9時2分、羽田空港に向けて離陸しました。
飛行中は、整備士がバッテリーの電圧などを確認していたということで、約1時間後に羽田空港に着陸しました。
このテスト飛行で異常は見つからなかったということです。
今年1月、山口宇部空港から羽田に向かっていた787型機がバッテリートラブルを起こし高松空港に緊急着陸しました。
全日空は現在、17機を保有していて、国土交通省が4月、運航再開を認めて以降、改修作業を終えた機体から
テスト飛行を行っています。改修終えた機体が地方空港から飛び立つのは今回が初めてです。
ID:QYRjWWee0 古いニュースばかり貼ってんじゃねーよクソデブ
空戦フラップとコン・ダイ・ノズルも如何っすかー
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 22:34:26.32 ID:ULjjIjxf0
セルの原因で発火して緊急脱出までしてて、原因不明のままで新規採用できる訳ないわ。 それでなんかあったら、採用した方の取締役は株主代表訴訟で訴えられるよ。 過去に分からずに採用したのだったら責任は問われないけど。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 23:45:15.71 ID:ruMnaz0I0
バッテリー専門メーカーがバッテリー一つまともに作れないなんて情けねえ話だなw
6月1日から岡山羽田便再開ってNHKニュースで言ってた 本当に大丈夫かぁ?
不安な乗客のために767も混ぜるそうだ
復帰第一便に乗ってインタビューでこう言うんだ 「今日はバッテリーの調子良かったみたいです」
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 00:09:40.93 ID:dQJGOTs40
LG ボーイング でググッたらかなり出てくるな 火消しが足りんぞお前ら
ググルだけでリンクを貼らない簡単なお仕事です
>>915 古い747のランディングギアを短くして、エンジンのノズルを2本出しにして、
レジをコックピットの窓の中に書いて、機内は土足厳禁にする奴とか出てきそうだな。
>>927 マスコミは操作できても
インターネットで伝わる真実は
隠しきれないからな
こんな夜中にフランクフルトから帰ってきてるな
高松空港のも今日から修理始まって16日に羽田へ飛ぶのか…
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 02:15:24.43 ID:EWO5PWon0
ETH501、今日も12時間フライトで大西洋を横断中
フランクフルトに置き去りだったJA805A 佐渡島付近飛行中、4か月ぶりに日本に帰ってきたな
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 02:34:19.23 ID:EWO5PWon0
カタール航空QTR118が飛ばしてるな ドーハ→ドバイ
今朝の読売新聞、ANAの787運行再開の全面広告あり
クズがクズゴミに出稿wwwwwwwww
高松空港のB787 改修開始 ohk バッテリートラブルで今年1月に高松空港に緊急着陸したボーイング787についてバッテリーを改良した新型のものに 交換する作業が9日朝から始まりました。 高松空港では午前8時半頃からアメリカのボーイング社の技術スタッフらが機体の下に機材を運び込みました。 4日間かけてトラブルの原因とされるバッテリーや周辺機器を改良を加えた新型のものに交換します。 このボーイング787は今年1月、飛行中にバッテリーが発火し、高松空港に緊急着陸した機体です。 改修作業は先月22日から岡山空港などで行われ、全日空が持つ17機のうち6機はすでに改修を終え試験飛行を 行っています。 全日空は来月の営業運航再開を決めていて高松空港の機体は順調に行けば今月16日に羽田空港へ向けて試験 飛行する見通しです。
高松空港 事故機B787で改修始まる
ttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20130509_10 機体から煙を出して、高松空港に緊急着陸したボーイング787の、機体のバッテリー系統を改良型に改修する作業が、9日から始まりました。
作業は4日間の予定で、順調に進めば今月16日にも確認飛行が行われます。
ttp://www.rsk.co.jp/news/photo/20130509_10.jpg ボーイング社の技術スタッフが、高松空港にとめられたままとなっているボーイング787の機体の下に、機材を運び込みました。
このトラブルは、今年1月、山口宇部空港を離陸したボーイング787がバッテリーの過熱によって煙が発生し高松空港に緊急着陸したものです。
作業はトラブルの原因とされるバッテリーを耐熱性を向上させた改良型のバッテリーに交換するほか、
バッテリーへの負担を少なくした充電器などを取り付けるものです。
交換作業は、9日から4日間かけてボーイング社の技術スタッフ40人が、24時間体制で行います。
全日空は、先月22日から岡山空港などに置かれたままの機体の、バッテリーの改修作業を進めていて、
これまでに所有する17機のうち6機を改修しすでに確認飛行を終えていてます。
全日空は機体の安全性が確認できれば、来月1日から営業運行を再開することにしています。
高松空港に緊急着陸したボーイング787は改修作業が順調に進めば今月16日の夜羽田空港に向けて確認飛行が行われる予定です。
>>937 今更、新聞か。
誠意が見える媒体なのか。
手心期待のお布施よお布施
>>942 そう言う事か。
やはり鍛えられてるwww
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 10:23:12.68 ID:mAfwkGaF0
>>942 なんかあっても見出しに全日空機と書かせないためだなw
>>943 鍛えた翼は金の使い道を知っているということかw
なんでそんなことで必死になるんだか
LGって書いたらココそんなに困るの? LGって言葉に火病るやつ多すぎて、逆になんでもないのなら堂々としてろ屑
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 11:06:04.02 ID:GhS77zsX0
7日7
日本じゃ人の噂も75日だよ
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 11:42:23.49 ID:i9TUXCLA0
地方に置いてある飛行機はいったん羽田に運んで改修すればいいのに わざわざ地方でやるとかアホだろ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 11:58:21.57 ID:Sg36HG4uO
高松にまだあったぞ
ANAから787再開メルマガがわざわざ来た!
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 13:13:10.52 ID:hez9mq7O0
今朝早くにJA4201として羽田から関空まで飛行。 たった1時間で到着、高度26000位で。 その頃別のNHも羽田を離陸・・・
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 14:05:55.94 ID:uHNwiuCU0
そういえばLGの噂どうなった?
完全にデマでした
>>941 顧客の主力層は新聞を読む層だからじゃないの?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 17:06:30.37 ID:mCmO7xqX0
>>954 軽量化のためoverhead stowageもIFEもギャレーも機内誌もなしで
>>947 (*´・д・)(・д・`*)ネー
どんだけ工作員で固めてるんだかwww
LG(ボソ そういやこのスマホLGだったわw
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 21:59:28.12 ID:dQJGOTs40
いつもならマスコミがしつこくミスを責める筈なのになぁ JALならもっと叩かれてたのに〜♪
皆忘れただろうけど、 そもそものきっかけが例のデスブログだったってのが凄いよね。 ギブアウェイの787(しかも左翼が逆さまにくっついてるw)を デスブログに載せただけで、世界中の航空業界がここまで大変な思いをしたわけだしw 賠償金請求してもいいんんじゃないのかw
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 23:44:54.51 ID:PHaxE0QY0!
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/11(土) 05:37:29.13 ID:+Vp9uoB2O
千歳に来たら飛んでいるのを見れるよ
787が飛び出してから運行停止までに1年、国際線も平均して1日1機3〜4レグ程度として1年1000便。 均して20機程度で2万便で発火が2回だ。1万回乗って1回の確率。 仮に、発火して全員死亡の事故になったとしても1万分の1の確率以下だ。 自動車事故の死亡確率よりも僅かに高い程度だ。 他の要因もあるだろうから、自動車でいくより787に乗る方が危険だが、 安全でないというのなら、自家用車で行くかい?
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/11(土) 12:18:02.13 ID:qfLGdHu5i
>>966 回数で比較って大胆な間違えだと思う
回数として車の方の数字のソースは?
飛行機の方が飛躍的に安全だと思うけど下手に言うなら言わない方がいいかも
車は日本人口あたりの死亡事故確率だ。ほぼ全員が自動車には乗るとして、毎年1万人に0.5人は自動車事故で死ぬ。
これまでは飛行機の方が飛躍的に(桁違いに)安全だというのは事実だ。 しかし、今回のバッテリー発火の確率と現象は、その事実を覆す位、高い発現確率のものであるのは仕方ない。 787だと、1万回に1回シューターで逃げる事故が起きるのは、ほぼ間違いない。ボストンでも発火してるし。 仮に死亡事故になるかどうかの確率だが、事故確率は飛躍的に高くなったが、それでも、 自動車とさほど変わらない程度とみていいと思う。だから、運行を認めるのは合理的だ。
世に出て日が浅いんだから単純比較なんてできねーわ
>>966 何気なく凄い比較をしているような気がするが。
>>972 改修後はバッテリー過熱してもチェックリスト上の緊急事態にはならないから、この件でシューターは無いな。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/11(土) 15:37:48.70 ID:TBl4Ydp30
>>974 そのソースのリンク先は、>602のいうとおりLGの巨大な圧力に屈したのじゃ、下記のような追記してるから全く信用できないよ。
2013/2/2 追記
その後の調査で、バッテリーのコントロール部品は関東航空計器、バッテリーとコントロ
ーラーをつなぐコネクタ部分はフランスタレス社製であることがわかっています。
関東航空計器のコントローラーに問題は見られなかったようですが、フランスタレス社が
韓国に下請けしているかどうかについては判明していません。
→ボーイング787のバッテリーコントローラーは関東航空計器だが問題はなかった
>>595 LGは、巨大な力を駆使して日本だけでなくアメリカやヨーロッパの政府機関、マスコミ全てを黙らせ
あらゆる関与した証拠を隠滅してる、、、
ということは2チャンネルや嫌韓ブログ
知恵袋なんかは隠滅できないのか
2チャンネル半端ねえ
さすが阿修羅だな これほど信用出来るブログは無いな FAAやボーイングより先に787独自調査ができて原因も掴みいち早く真実を暴いたな こんな権限持ってるとか流石
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/11(土) 23:59:41.43 ID:zDQdwjh70
日本マスゴミはチョンに弱いからな
>>979 チョンには秘密結社がいくつかあるのをご存知?
日本マスコミには社員を装って工作員がまぎれこんでいるよw
>>980 秘密結社の数が数えられるようなら、秘密結社の意味が無い気がするんだが。
政府専用機の後継に777-300ERか777の後継機、それとも787-8が選ばれるか
JLの787、さっきKIXからHNDへ回航された テストフライトか
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/12(日) 01:16:58.37 ID:q+PuQqHi0
>>983 777xは、翼が65m超えを予定していて、A380やB747-8と同じカテゴリーになるから取り回しが悪そう。
本来は787が、Made with Japanだし経済的だから、ベストな選択だっただろうけど、当面、採用は無理だろうね。
>>985 そりゃ民間機はターミナルで隣の航空機との距離が大事になるけれど
政府専用機なんざタラップだからその辺はあまり気にしてないのかも。
ただ、787も数年経てば安定してくるだろうし空港をほとんど選ばずに離着陸
できるし航続距離もあるから一番最適っちゃ最適だろうね。
まさかC-Xを改造して政府専用機にするなんて言わないだろうな。
あるいはMRJの航続距離延長型使うとか。
むしろ政府専用機に787を採用して忌避傾向を回避する判断もあるだろう。 どうせ軍用機登録だからバッテリ変えようが何しようがFAAなんて関係ないし。
>>985 今回は標準装備で折り畳み翼をつけるらしい。それなら翌幅は今とおなじ。
MRJ使うぐらいならガルフストリームで十分だろ
今飛んでるJA828J(成田発)はどこ行きですか?
>>991 ありがとう!!
今チンコを描きながら成田に向かってるっぽいから試験飛行かなって書こうとしてました!!
フライトレーダーの飛行機マークが2タミ滑走路で消えたので到着したようです 6時半前から飛んでたから1時間の飛行でした、ありがとうございました!!
少ししたら又飛ぶかな
成田の便は多分飛ばない。 関空に行った分は慣熟飛行なので一日飛びまくり。
と、みせかけて何時ものように飛ぶんでしょ?
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/12(日) 08:13:54.54 ID:z1auBgqHO
乙埋
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/12(日) 08:37:25.35 ID:390xpOoZO
乙
おちた
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