【再国際化】羽田空港総合スレッド☆16【本格始動】

東京国際空港（羽田空港）についての話題はこちらでどうぞ。
過去スレなどは>>2-5あたり。


前スレ
【祝】羽田空港総合スレッド☆15【再国際化】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287156589/

《公式》
羽田空港ホームページ（一般向け）
ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/
日本空港ビルデング
ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/
国交省関東地方整備局＞東京空港整備事務所
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/index.html
国交省航空局＞航空行政＞羽田空港及び首都圏第３空港
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/02_haneda/index.html
Ｄ滑走路建設ＪＶ
ttp://www.haneda-d.jp/index.html

《wiki》
東京国際空港-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

>>1
乙

<<過去スレ>>
羽田空港総合スレッド　　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132936662/
羽田空港総合スレッド★2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1157443517/
羽田空港総合スレッド★3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1168189934/
羽田空港総合スレッド★4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1179534462/
羽田空港総合スレッド★5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1189085622/
羽田空港総合スレッド★6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1205507722/
羽田空港総合スレッド★7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1213509717/
羽田空港総合スレッド★8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1224083242/
羽田空港総合スレッド★9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1231215934/
羽田空港総合スレッド★10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1240324602/
羽田空港総合スレッド★11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253717714/
羽田空港総合スレッド★12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1260328828/
羽田空港総合スレッド★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1270125031/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1270125031/
【祝】羽田空港総合スレッド☆14【再国際化】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1281803061/
【祝】羽田空港総合スレッド☆15【再国際化】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287156589/

<<関連スレ>>
【HND】東京国際空港(羽田)part15【RJTT】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284381673/
旧羽田空港総合スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1155719524/
■羽田空港国際線旅客ターミナル■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287904932/

<<今後の予定>>
★新国際線ターミナル拡張
　　2013年までに（予定）

★発着枠40万回化
　　2013年（予定）

5本目の滑走路の完成はいつかな

ホテルの進出ないの？
スパ施設とか、ネット施設とか、もっと空港は充実してほしいんだけど。

>>8
深夜の鉄道・バスが充実してないので
確かにその辺考えて欲しいとこ・・・
正直、前乗りしてロビーで仮眠している姿は見苦しいｗ

近接ホテルは神奈川口構想まで待つしかない、
モノレールで結んで
ロケーションは最高だ高層建ては無理だが
それでも無数の離発着と東京タワーと富士山と
大迫力の火炎放射を見物できる。

カジノが合法化されてカジノが一体化されれば最高なんだが
深夜早朝に付いた外国人にはそこで暇を潰してもらう

今朝のとくダネで、ライバルの仁川に勝てるのか？みたいなＶＴＲやってたけどなんでそんな報道ばかりなんだ？
今後の課題は成田との棲み分けは？みたいな報道も多いけど、棲み分けもなにも発着枠６万回じゃ成田の補完
レベルでしかないのに・・・

とりあえずさっさと国際線ターミナルの拡張に取り掛かったほうがいいな
工期が短くなるとコストが高くなるみたいだから

＞＞工期が短くなるとコストが高くなる
？？？

C滑走路延長工事っていつから始まるの？

>>14
24時間突貫工事はコストが莫大に増える。

これ社会常識な。

横浜市の上空が以前よりにぎやかになってうれしい。
ＺＡＭＡ　ＤＥＰがなくなってからはホント寂しかった。

羽田―成田の回送便ってどれくらい高度あげて所要時間何分なんだろ？近いから、逆に迂回して高度と時間を要するのかな？

10分
木更津上空飛行。

茨城県下妻市上空を今までより多数の民間機が飛行するようになった。
方向は北に向かって。

羽田国際線の深夜縛りが解除されるのはやはり3年後の枠増加のタイミング
ですか？

>>1
一年の大切さを知るには、
落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、
未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、
待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、
電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、
たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、
オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。

だから、あなたの一瞬一瞬を大切にしましょう。
そして、あなたはその時を
大切な誰かと過ごしているのなら、十分に大事にしましょう。
その人は、あなたの時間を使うのに十分ふさわしい人でしょうから。
そして、時間は誰も待ってくれないということを覚えましょう。

昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。

だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます

国内便で深夜2時30分くらいに着くんだが始発までビルに滞在可能？
外に放り出されたら流石に辛いなぁ。

石原慎太郎都知事は、本当は下記の航空会社に
来てほしいと思っているらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=c8qbMkgHB0Y
http://www.youtube.com/watch?v=-MrOD1N5wSk
http://www.youtube.com/watch?v=btViifwiS9c
http://www.youtube.com/watch?v=LBVkmNsCsko
http://www.youtube.com/watch?v=gwYzU-Ho3dk
http://www.youtube.com/watch?v=mfOc9940jV4

羽田国際線の深夜縛りを解除＝仁川線の深夜縛りを解除


深夜縛りの解除を求める輩は韓国人。

千葉県民の戯言ですか？

国際線を増やすと、それ以上に国内線の枠が減る。
国際線を３万回増やせば、国内線は３万回ではなく４〜５万回は減らさねばならない。

北風運用時は、国際線を増やせば増やすほど、
Ａ滑走路を横断する国際線出発機が増えるから、
Ａ滑走路の着陸機を減らさざるを得ない。
Ａ滑走路の着陸機が減る分、Ｃ滑走路の着陸機を増やすと、
その分Ｃ、Ｄ滑走路の出発機は減ってしまう。
結果、空港全体の発着枠は減ってしまう。


国内線へのしわ寄せが大きすぎるので、国際線の増枠はほどほどに。

ちなみに、27に書いたことは、管制部隊は当然分かっていますが、
国交省上層部は知りません。
少なくとも、政務官以上の民主党政治家は知りません。
怖くて言えないのでしょうか？

知らないってことは、政治家は知らなくてもいいことなんだろ。

もともと、羽田の再拡張では、昼間発着枠が約１０万回増える、
そのうちの３万回を国際線に充てる、としていました。
となると、国内線の増枠は７万回です。

ところが、国際線を３万回増やして６万回にすると、
おそらく国内線は予定から５万回ほど減らす必要がでてくるでしょう。
ということは、国内線の増枠はわずか２万回になってしまいます。

年間２万回とは、便にして１日に２７便です。
スターフライヤーなど、羽田〜福岡を７便飛ばしたいと表明していたのに、
全体で２７便なら、スターフライヤーには１便しか割り当てられないでしょうね。

大丈夫。
お偉いさんは素人が思いつくようなことは全て織り込んで動いてるから。

>>31

では、お偉いさんは、どうするつもりで動いているのかい？

燕雀焉んぞなんたらってやつよ。

羽田も成田も欠陥空港か。。。

>>33
答えになってないが。

国際線を増やすあまり、全体の空港容量が低下するのは大きな問題。
それを知らずに国際線ターミナル拡張に着手するのはもっと問題。

>>27
その原因は，当初計画になかった国際線ターミナルを，
A滑走路の外側に造らざるをえなかったってことでしょう。

それなら，北風時の国際線の離着陸だけ，方面によらず，
A滑走路優先にするって考えは，なぜだめなんでしょうかね。
それだとA滑走路横断という事態は避けられるはずでしょうに。

871 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/10/31(日) 16:18:46 ID:vufu4B6f0
http://www.asahi.com/national/update/1030/images/TKY201010300177.jpg
南風のときの着陸は、南方面がBで、北方面がD

着陸が多い南方面をDにすると、ACから離陸に支障するから
北方面からは、新千歳ぐらいで本数は少ないから

しかし、木更津上空あたりで、北からと南からの航空機がクロスするらしいな
ここでニアミスが発生しそうで危険だと、NHKのニュースでやっていた

今日18時頃、千葉市上空でDランに向かう航空機が、Bランに向かってる行列の合間を抜けていくところ見たよ。
しかも結構なスピード出てた。

それが日常になるんだな。((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

>>23
１時間１０００円だけど、1Fのリフレッシュコーナーはベッド２４時間つかえる。
シャワーは８００円でちと高い。

>>40
都心に近いから割高商法を始めたのか。
あんまり安くするとネット難民が押し寄せるから
一概には言えんが。

>>38
うーん、それ普通の運用
俺は図でしか見たことないけどｗ

>>32
Ａ３８０をＪＡＬとＡＮＡに国内線に導入させて、本来２便飛ばすところを１便に圧縮。
浮いた発着枠を新たな需要に回す

>>36
＞それなら，北風時の国際線の離着陸だけ，方面によらず，
＞A滑走路優先にするって考えは，なぜだめなんでしょうかね。

着陸はいいですが、離陸は北側の市街地上空を通過するので、
騒音問題からダメ、ということなっています。
もちろん、騒音を許容すればできることですが。

>>43
＞Ａ３８０をＪＡＬとＡＮＡに国内線に導入させて、本来２便飛ばすところを１便に圧縮。
＞浮いた発着枠を新たな需要に回す

いまやジャンボは赤字の元凶扱いされていますから、国内線からジャンボは姿を消しつつあります。
国内線は小型化の方向が顕著です。

国内線や短距離路線は小型機で多頻度運航、これが世界の常識です。
ニューヨーク〜シカゴ間など、７３７やＡ３２０クラスばかりです。
もっと近距離のニューヨーク〜ワシントンなど、プロペラも多く就航しています。
ニューヨーク〜ロサンゼルスなどの長距離になって、やっと７６７クラスになります。

Ａ３８０など、いくら最新機とはいえ、大きすぎて、もってのほかです。

MORIYA DEPは無くなったんですか?

日本の国内線は全機種エンブラエルに統一しちゃえばいいじゃん

>>46
PLUTO RNAV Depなら守谷VOR/DMEから関宿VOR/DME経由に変わった。
新設された22/23へのArrival経路と近づくから。

>>43
いつそろうか解らんA380待つよりANAの実質下請になった新興会社から発着枠剥奪した方が早いよｗ

国際便検索しても０件と出る
何でこんなクソなの
関空や中部はあんな見やすいのに

>>48
関宿になったんだ。
だからうちの真上を飛ぶようになったのか。

その近くなったっていう到着経路のルートは具体的にどのへんなの?

>>45
心配いらない。

羽田の将来はお偉いさんに任せなさい！

>>45
話ずれるけど、タイ国際航空国内線に747が飛んでるのっていったい何なの？

>>50
羽田のサイトは「発展途上」だな。
国際線部分は個人サイトレベル。
開業前にちゃんとやっておけよって。

>>44
なるほど，了解しました。ありがとうございます。
結局，国際線ターミナルの位置が悪いのがすべてですね。

北風時にB滑走路が使用されないのも，同じ理由の騒音問題なんでしょうから。

改善の余地があるって、いいじゃない

韓国のソウル〜釜山、ソウル〜済州島も飛行機の本数が凄いな。

ところで、韓国の国内に定期便が飛んでる空港は何箇所くらいあるの？

15くらいか。
ソウル２空港、釜山、済州以外は、この３空港へのローカル線程度しか飛んでいない。
日本の羽田・伊丹・沖縄みたいな感じ。

>>51
北から22/23へ向かうDATUM ARRIVAL。
Y10で南下して来て阿見VOR/DMEの手前、石岡市付近のSTONEから一旦西に振って、常総市付近のDREAD→八千代市付近のDATUMを経由する。
おそらく成田とのセパレーションが関係して、一度西に振るコースに設定したと思われ。

>>59
それに対して、日本は何箇所？

>>59
清州−関空ってのがあるよ

務安は今度エアアジアが就航予定

さんざん既出だろうが、もう京急の行き先表示は、「品川行き」と「横浜行き」の二者に集約しちゃったほうがよくないか。
「高砂行き」だとかいわれても、地方人も外国人も到底理解不能だろう。

その為に都営線直通ってアナウンスしてるだろ

外人はモノレールでおｋ
日本人は係員に聞けば大丈夫だろう
あの案内員ってしばらくしたらいなくなっちゃうのかな？

京急で迷ってるようじゃ、東京で電車には乗らん方がいいような気もするが...

58:　ところで、韓国の国内に定期便が飛んでる空港は何箇所くらいあるの？

59:　15くらいか。
　　　ソウル２空港、釜山、済州以外は、この３空港へのローカル線程度しか飛んでいない。　　
　　　日本の羽田・伊丹・沖縄みたいな感じ。

62: 　〉59
　　　清州−関空ってのがあるよ

関空は韓国内かよ。りゃ大阪民国だとは言われ続けてきてたが・・

夕べも伊丹で30分止められて、羽田まで90分もかかったよ。
これが常態化したらいやだなぁ。

>>67
JR新宿駅で、埼京線、湘南新宿ライン系の電車に的確に乗れたら
日本の鉄道はたいていどこでも乗れると思われ。

マイルがつけば羽田だろうが成田だろうがどっちでもいい。

>>37
３４進入時は木更津付近で交差している
もちろん高度は異なる

>>70
東京の鉄道は
近畿（特にＪＲ近鉄阪神）に比べりゃまだ単純だがな

>>57
ソウル〜釜山便は、これでもKTX開業で激減したんだよ。

>>70
籠原、小金井、逗子、平塚・・と色んな場所に行くからね＞湘南新宿ライン系

外国人観光客の為に複雑な都内の路線図を分かりやすく説明したサイトや
チラシを作るといいかも。

京急なんか、成田空港、印西牧の原、印旛日本医大、新逗子、浦賀、京急久里浜、
三崎口、金沢文庫、青砥、高砂、品川、押上、泉岳寺、佐倉とか行き先がカオスすぎる。

一応、品川方面、横浜方面で案内はしてるけど、万が一逝っとけダイヤになったら、外国人涙目だな。

確実性を取るならバス、モノレールかな。

来日が初めての外国人は渋滞に巻き込まれるのを我慢して
東京駅までバスが確実な気がする。
東京駅で各地に伸びる鉄道に乗り換え。

帰国する時は定時性を優先して山手線とモノレールの組み合わせ
で羽田空港に向かう。
人口密度が高い都内の鉄道を味わおうｗ

>>75
今まで以上に｢品川方面｣｢横浜方面｣を強調したほうが分かり易いだろう

あと京急って肉声アナウンスにこだわるよな。新型も自動放送じゃないし。
あのターミナル案内のショボイ英語放送だけじゃ…。
都営京成北総も合わせて共通の自動放送を導入すべき

羽田を出発直前のエアポート特快にて
おっさん「これ蒲田止まりますか」
母娘(アラサー)連れ「止まりますよ」
嘘つくなよ

国際線ターミナル明らかに観光スポットと化してるな。
人大杉。

絶対飛行機に乗る人より遊びに来てる人のが多い。

エアポート快特だね。訂正。

>>79
中部がオープンした時もそんな感じだったね
茨城もか

ここの公式サイトのショボさについて、、なんとかならんのあれ？

しかもなぜ日本空港ビルディングの運営ではないのか

>>79
国際ターミナルへ遊びに来て海外旅行をする気になればいいと思う。
定期便が羽田から就航するかどうか分からんが、２年後の国際スポーツ
大会に向けて「楽しいロソドソ、愉快なロソドソ」をＰＲもアリかもｗ

>>72
> ３４進入時は木更津付近で交差している

北・東から→34R（C滑走路)
西・南から→34L(A滑走路）
というふうに誘導されるから、基本交差しないはずだが

交差するのは、南風運用で
北から23(D滑走路）、西から22（B滑走路）に誘導するとき

>>53
バンコク〜プーケットにはジャンボが就航していますね。
観光路線だから、頻度はさほど重要視されないのでしょう。
タイ航空自体、小型機をほとんど所有していませんし。

いずれにせよ、国内線や短距離路線に747やA380を投入することは、
一般的には非効率であり、
空港容量に制約があるなどの事情がある場合を除いて、
実例もほとんどありません。

国内線にA380飛ばすなら、-400Dみたいな国内線用モデルが必要

>>85
パイロットの習熟などのために国内線にも国際線と同じ機材が必要って事じゃなかった？
まあ国内でA380を入れられるのは、福岡、新千歳、沖縄、許可されれば伊丹くらいだろうけど。

>>87
羽田ー福岡新千歳那覇も777で大きすぎるくらいだからあまりいらないだろう。
欧米線も需要減で厳しいし。

むしろ767で欧米に飛ばすくらいか。

>>87
伊丹必要ないだろ。
羽田＝伊丹すら５０％台なんだから。

羽田−成田間にA380全席立ち乗り定期便を・・・

新千歳には入れてもいいだろうね
現状輸送力が足りてない

>>91
その案いいね。
北海道新幹線が札幌まで延伸するかどうか怪しいから
東京〜札幌の輸送力強化としてA380を投入。

>>75
羽田空港は2面3〜4線で作って、2線を品川方面、1〜2線を横浜方面に固定すればよかった。
品川〜蒲田間の容量不足も含めて、少ない設備で無理やり運用してきたツケが今になって響いている。自業自得。

>>82
＞しかもなぜ日本空港ビルディングの運営ではないのか
羽田空港の国際線旅客ターミナルは民間数社の合弁によるPFIでの運営だから。
（ちなみに国際線貨物ターミナルの運営も別の合弁）
http://www.scopenet.or.jp/main/products/scopenet/vol41/ss/ss2.html
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/archives_d_run/gijutsu_houkoku/houkoku_006/pdf/ronbun_03.pdf

>>82
国際線ターミナルビルを運営する会社を別に作ったからでしょ？

>>94
>>93の後にレスしてその内容とは…

>91
同感。
新千歳と土日の朝夕の沖縄線用にA380を2-3機導入してほしいね。

やっぱりモノレールを東京駅まで延伸するのが外人には優しいと思う
浜松町と言われても何だそれってなるだろｗ

>>97
それは東京駅でも一緒だろ

日本人にもやさしいだろ
とっとと延伸しろ
あと値段も下げろ

東京駅まではJR使わせりゃいいんだから、
大株主のJR東日本がそんな無駄な投資するはずないだろ。

外人が東京駅に行って何するんだよ
はとバスでも乗らない限り逆に用事ないだろ

新幹線に乗って京都に行くか、京葉線に乗ってTDRに行くんだろう。
つまり東京なんて外人にとって何もない街ってことだｗ

>>101
丸の内でビジネス・・・・
なんだろうけど、そんな人達は車でお迎えが来るだろう。

>>102
＞新幹線に乗って京都
便利で快適な京急線をご利用のうえ、品川駅でお乗り換えください。

＞TDRに行く
湾岸線を通行する早くて快適なリムジンバスをご利用ください。

>>89
伊丹は流動需要だけはあるから価格次第では勝負できる余地はまだまだあるんだよな。それこそA380でも。
>>91、>>92
羽田、福岡は発着枠を節約する為にも入れてもよいかもしれない
沖縄便なんかは観光路線だからまとめて運んで枠を節約してもよい

ま、787などによる高頻度運航の方向になるんだろうけど

モノレールは成田まで延伸しとけ

>>102
京葉線ホームまで荷物ひっぱて行くくらいなら高速バス使うわいｗ

>>105
新幹線と勝負するのにA380にして本数減らすなら意味ないだろ。
乗降、荷物の受け取りに時間がかかってマイナスに働くだけ。

伊丹線は20分間隔（JALANA各40分間隔）でシャトル運賃14000円、1日前12000円、
関空線は1時間間隔（JALSFJ各2時間間隔）で1日前10000円くらいで提供すればまだまだ伸びると思うのだが。

>>108
札幌、福岡は最大30分毎で利用が集中する時間帯にはA380を入れてもよいと思うのだけれども

>>109
理想はそうだけれども、枠が取れないんだろ…伊丹も枠がいっぱい
まあ航空機で何分間隔で飛ばせばよいのかは興味はあるな
20分毎くらいが限界じゃないかという気もするけど

フリークエンシーで新幹線に勝負を挑むのは、さすがに難しい

JAL・ANAが相互コードシェアしてて、
なおかつ予約変更可能な割引運賃が新幹線並みの値段になれば考える。

>>110
空港に20分前に来ないと搭乗は厳しいので
20分毎にあれば待ち時間ゼロだな。予約不要で乗れるならばだが。
※これだけあればラウンジ不要。

13：00発便：空港に12：40着・12：50から搭乗
13：20発便：空港に13：00着・13：10から搭乗
東京大阪線は半数を事前予約席、残りは当日先着順で埋めていくのもよいかも。
事前予約制はこれまで通り、当日席は14000円で先着順搭乗。
どうだろう？
当日席はJRの特急券販売機みたいなものを置いてJAL・ANAカードで順次販売。
マイレージは券売機で指定すると加算。

JR特急でも博多ー熊本は20分毎。東海道新幹線はほぼ10分毎。
新幹線の場合は改札前で列車選んで買える上に当日でも安い。（飛行機に比べて）
さらに自由席の存在は大きい。飛行機は無理だからな。

A380はターンアラウンドの時間がかかるからかえって効率が悪い

>>111-112
新幹線って実はそこまで頻度求められていないと思う
せいぜい20分毎か30分毎くらいの感覚でしかものを考えてない人が多いんじゃない
未だに○○時の新幹線って1時間毎でもの考える人も多いし
座席供給量を需要に追い付かせたら副次的に運行頻度も上がったってのが本当のところじゃないかな

航空の場合高速道路を経由したリムジンバスアクセスは、鉄道には真似できないもので、高速道路の整備次第ではまだまだ活路を見いだせると思う
都心の職場と出張先を直にするのではなく、自宅との間の行き来なら地域によってはまだまだ航空機のメリットはあるよ

そこまで需要があるとは到底思えない

>>112
新幹線との比較だと、空港までのアクセス費用もある罠。
海外旅行なら誤差になるが、羽田−伊丹だと馬鹿にならない。

普通運賃15,000、往復運賃14,000x2、1日前運賃13,000（10時〜16時の便は12,000）
これだと搭乗率上がりすぎて逆に問題か。

24時間空港になってもJL41が出ちゃった後は寂しいな
ところでJL41は05から上がれるの？
今34Rから上がるんだけど・・・

>>118

日によっては4;00発の釜山行きがあるから、人は結構いる。

深夜帯はC,Dで離着陸してるね。

>>119
陸地から遠いところでの運用ですな

>>117
金券ショップで新幹線の回数券買えば13000円前後だからそれくらいの値下げしたところで新幹線から流れる客は少数だよ。

＠内房なんだが新運用後パラレルで降ろし始めた
ウチは丁度羽田ILSの4000ft迎合地点だそうでしかも34L/R両コースの真ん中
今までは単機で降ろしてたがステレオで同時に降ろされると
家がビリビリ言い出したｗさすがに気になるわコレ

ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>122
※羽田空港の騒音に関する国土交通省の問い合わせ窓口は以下のとおりです。
東京空港事務所環境・地域振興課電話番号03-5757ー3000（代表）
https://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/goiken/koe/kankyou.html

>>122
両側から責められると、干渉して音波が大きくなる地点やタイミングが出るかモナ

>>122　うちはRW22使用時のDAIBA088RADIAL上にあったけどLDAに変わって
パスが高くなったのがつまらん。
北着便は横切っていってしまうし。AMI190HDGからDAIBA277HDGへの
気合いれた90度右旋回が懐かしいｗ

↑2000フィート高くなると騒音がずいぶん違う

ＪＲが貨物船を旅客化して羽田アクセスを考えているらしいね。
ますます便利な羽田空港！！

最新鋭Ａ３８０機、エンジン火噴き緊急着陸
シンガポール発シドニー行きの豪カンタス航空のエアバスＡ３８０型機（乗員２６人、乗客４３３人）が４日、シンガポールのチャンギ空港を離陸直後にエンジントラブルが発生し、同日午前１１時４５分（日本時間同日午後０時４５分）ごろ、同空港に緊急着陸した。


　同航空は、本紙の取材に対し、「無事に着陸した」としている。けが人の情報はない。

　シンガポールやインドネシアの地元メディアによると、同機はチャンギ空港を離陸後、近くのインドネシア・バタム島上空を飛行中、第２エンジンが火を噴いた。

同機から落下したとみられる機体の一部の破片が同島で発見された。

　シンガポールやインドネシアの日本大使館で、同機に日本人が搭乗していたか、確認を急いでいる。

（2010年11月4日13時23分 読売新聞）


ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101104-OYT1T00593.htm?from=main2

>>122
木更津市の畑沢地区から港南台地区の方面の方かな？
あの辺で実際に生活となるとこれから大変かな
行った事あるけど見事に一列になって降りて来るからびっくりした

>>129
わざわざコピペするな！！

463 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/11/03(水) 22:56:58 ID:Uqkg/9QF0

一部の人の間では第一京浜から東は全て羽田空港となり、京急蒲田駅に隣接して第二国際線ターミナルが、
雑色駅に隣接して第三国際ターミナルができることになっている。
それで、大師橋取り壊して産業道路と環八を直線化し滑走路にするとか。

>>110
＞枠が取れないんだろ
現状だと、JALが伊丹15往復、関空3〜4往復。ANAが伊丹14往復、関空4往復。SFJが関空4往復。
3社合計で合計40〜41往復。

>>109の通り、伊丹線を6:20〜19:20まで20分間隔、関空線を6:30〜22:30まで1時間間隔運航すると、
伊丹線が40往復、関空線が17往復で合計57往復。差分は16〜17往復で、年間約1万2200回に相当。
これくらいの枠ならD滑走路によるプラス10万回で簡単に捻出できるだろう。

え？　国際線を増やすために枠が確約されてるから無理だって？
こうやって国内線のフリークエンシーの向上振り向ければ良いのに、何のためのD滑走路だったのかと。
政治家って本当に馬鹿。

>>112
＞予約変更可能な割引運賃
要するに、シャトル往復割引／運賃や（JAL）ビジネスきっぷで良いわけだよね。

シャトル往復は新幹線普通運賃（14000円）、ビジネスきっぷはEX-IC運賃（13000円）を
参考に価格設定すればいいのに、何であんなに高いんだろう。
1万円前後で卸しているであろうIT運賃で無理に座席を埋めるよりも、
割引運賃を改善して搭乗率を上げたほうがいいと思うんだがなぁ。

相互コードシェアは難しいだろうなぁ。

>>113
＞東京大阪線は半数を事前予約席、残りは当日先着順で埋めていくのもよいかも。
＞当日席はJRの特急券販売機みたいなものを置いてJAL・ANAカードで順次販売。
あー、なんかそれ良いなぁ。
羽田＝大阪線専用の販売端末みたいなのを空港に置いておいて、
JALカード/ANAカードをタッチするとそれだけで決済が完了して便と座席が自動指定。

あるいは携帯でオープン券（自由席券？）を決済しておけば、
保安検査場でICカードをタッチすると自動的に便指定・座席指定が完了。
ここまで出来たら本当にQuiC/SKiPなんだけど。

>>134
SFJが往復１３３００円だな。
本数少ないし枠のほとんどをANAに持っていかれてるからあまり使えないけれど。

＞1万円前後で卸しているであろうIT運賃で無理に座席を埋めるよりも、
＞割引運賃を改善して搭乗率を上げたほうがいいと思うんだがなぁ。

代理店に卸すより収入が多そうなバースデー割引に文句言うくらいだから
航空会社は代理店に頼らないといけないくらい営業力がないのじゃない？

>>133
羽田の枠よりも伊丹の枠の方が問題
737をプロペラ枠で1825mの滑走路に下せるとかの特例が必要
んでも、機体規模を考えると20分毎でも最低でも767、787クラスは欲しいだけに難しいんじゃないの？

羽田は国内線用の枠が5万回程度しか割り振られなかったからな…
これを伊丹だけに集中投資するのは難しいかもしれれない
1日あたり68往復の枠のうちの16往復くらいか…

最も滑走路をあと2本作って56万回まで枠を拡大させるつもりらしいが

正直今の30分毎でもシャトル便は十分可能だと思う…伊丹線
あとは価格次第

>>136
今は直接ネット販売が増えているが、出張パックなどで買う人は相変わらず代理店だな…
自前の代理店でしか売らないようなことはさすがにできないだろう

>>136
＞代理店に卸すより収入が多そうなバースデー割引に文句言うくらいだから
それ聞いたときは訳分からんと思ったなぁ。どう考えてもIT運賃より自社運賃で載せたほうが良いのに。
ANAは営業力がないからITで捌くしかないのか？

＞航空会社は代理店に頼らないといけないくらい営業力がない
そこらじゅうにある「みどりの窓口」で切符がお手軽に買えるのが新幹線の強みだからね。
航空券だってそこらじゅうにある旅行代理店、それこそびゅうプラザですら買えるけど、ちょっと敷居が高い。

個人向け航空券の販売は自社の市内カウンターはあらかた潰して代理店任せになってしまった。
団体向けだってもちろん代理店様のおかげ。

>>137
東京〜福岡の移動手段は航空機と考えている俺。
（航空機の値段も新幹線の値段も同じくらいだけど、
所要時間は航空機が圧倒的に有利）

東京〜大阪の移動手段だと新幹線に譲るのがいいと思う。
（所要時間は同じくらい。だけど本数は新幹線が圧倒的に強い）

新しく現れる羽田枠は東アジア便や東南アジア便に使うのが有効。
（あくまでも東京都民と神奈川県民向けとして）

>>137
＞羽田の枠よりも伊丹の枠の方が問題
伊丹の枠ってそんなに足りないの？
福岡線や熊本線の競合はきっぱり諦めれば幸せになれる気がする。
あとはリージョナルジェットはプロペラ扱いにするとか。着陸は出来るだろうけど離陸は無理かな？

ここまで羽田〜大阪間にこだわって何なんだと思われるかもしれないが、
航空と新幹線が競合することでサービス向上、運賃の低廉化が起きてほしいという願いからなんだ。

「東阪間を3時間程度で移動したい」場合の運賃が14000円で高止まり、
しかも運輸業者が1社独占なんて本当に勘弁してほしい。

そもそも伊丹空港には3発以上は乗り入れ禁止･･･

>>141
理由が分かった。ｔｈｘ。

航空機のビジネスクラス並の豪華なシートを配列して
丁寧な運転をする夜行バスを東阪間に走らせる手もあるよ。
（価格は新幹線より少し安い感じで）

バスターミナルに充実した有料シャワールームを設置すると
更にいいかも。

10年くらい前、羽田〜伊丹間特割が9800円なんて時期もあったが、
今では13000円〜15000円程度に落ち着いている。

東京〜大阪線ってのはビジネス客が圧倒的に多い。
つまり、利用客が運賃を払うわけではないのであって、
上司の承認が下りる範囲の金額であれば、過当な価格競争は無駄と判断したのが今の状況だろう。

東京〜大阪線で航空会社がシェアを伸ばしたいなら、
下手に価格競争をやるよりも、企業向けの拡販を強化する方が得策だろう。
企業向け発券システム（ANA@desk等）をPRしたり、上級会員資格をばら撒いたり。
JALはファーストクラス利用券をばら撒いてると聞くし。

>>143
＞航空機のビジネスクラス並の豪華なシートを配列して
＞丁寧な運転をする夜行バスを東阪間に走らせる手もあるよ。
＞（価格は新幹線より少し安い感じで）
そんなコンセプトならプレミアムドリームとかウィラーのコクーンなんてのが実在するじゃないか。
シャワーだって提携施設との割引がある。分かってて言ってるのかもしれないが。

こんなのがメジャーな交通手段になるわけないじゃないか。
定員28人のプレミアムドリームを18台連ねてやっと777-300（JAL）1機、48台で東海道新幹線1編成だ。

>>144
公式な形で実質的な企業団体割引でもすればいいのにな
利用状況に応じて価格や予約変更可能な条件を緩和する方式でいいんじゃないか？
ま、ファーストクラスなんかは面積比で言えば破格のサービスなんだが、
大口企業の意思決定層にアピールできる分宣伝広告費みたいなもんなんだろうな

JALの企業優遇策はよく知っている
だから俺はJALは使わない
だがANAが良いわけではない

>>147
それで政府関係者や大企業の管理職や広域８９３関係者はJLを好み
現代新興ブルジョワジー、IT関係やベンチャー関係者などはANAを好むんですね

天井の割れ目がま・・

>>40
目を皿のようにして探しましたが見つかりません。
どこのターミナルにありますか？

>>145
深夜バスは特殊な移動手段だと思うけどな。
深夜バス移動で到着朝から仕事って、かなり辛いぞ。まあ人それぞれだが。

>>134
シャトル往復は、ANAJALSFJ、どれでも乗れるよ。
コードシェアは不要だろう。

>>151
向き不向きあるわ。
学生時代一度だけ大阪帰り特割取れなくて深夜バスにしたが殆ど寝れず。
翌日ゲロゲロ〜どころじゃなかったわ。
青春なんちゃらにしてたらもっとキツかったんだろうな。

バースデー割廃止の理由は手続きコストも要因の一つだとか。
チケットレスはおろか必ず有人カウンター行だからな。包括でさえ直接搭乗口の時代だからね。
仕方ないさ。

東阪間の移動に航空機が必要な理由が分かった。ｔｈｘ。
「泉ズリア乙」とか「梅田から遠すぎ」とか言われてしまうが
関空〜羽田を存続させて新幹線の独占を防ぐのが得策か。

どっちの空港も海に囲まれているから騒音問題が少ない。
よって現行の昼便もいいし新幹線の最終便が出発してから離陸する
深夜便を設定するのもいいね。

>>154
深夜便だと電車、リムジンバスなどの公共交通機関が動いていないのが難。
昼間便だと、搭乗券、搭乗券半券で電車やモノレール、リムジンバスに無料で乗れるサービスとかできないかな？
これをやれば、意外とうけるのでは？と思うが。

>>155
たしかにビジネス切符を片道あたり16000円に値上げする代わり
京浜急行（羽田〜横浜・品川）、モノレール+JR（山手線内）および京急路線バス（近距離区間）
JR（関空ー大阪市内）、南海（関空ー難波）、リムジンバス（大阪市内各駅）
これが利用できればいいかも。
アクセスを使用しない客用に「空港内500円券」「羽田または関空カードラウンジ券」としても利用可能とすればよい。

>>154
深夜便の場合は、バス１台事前予約制でいいのでアクセスがあればいいな。
羽田23：30−関空0：40→関空1：00〜バス〜堺〜堺東〜難波〜梅田2：10※別途すでに運転中の泉佐野行き路線バスあり
関空23：30−羽田0：40→羽田1：00〜バス〜蒲田〜品川〜新宿2：30

もう少し遅くてもいいが、それだと夜行になる。
羽田も関空も、完全に24時間空港なので、滞留自体は問題ないが。
（羽田なら食堂、関空なら松屋と満喫がある）
この場合は都心最終に接続する形で1：00発→現地空港2：10（すぐ降機または5：00降機）もありかと。
※機内滞留料￥1000はとってもいいと思う。（ドリンク付きで）

実際SKYは夏限定で那覇深夜便はあるが、滞留できないのが辛い。
でも、那覇線は3時間くらいかかるのが案外よい。

飛行機が見れる大浴場が欲しい。

セントレアのあれかー
羽田で作ったら大混雑で芋洗い状態になりそうな気もするが、俺も欲しい

>>156
え、関空にマンガ喫茶？と思ってぐぐったら・これか？↓
http://www.kansai-airport.or.jp/lounge/index.html
9時間まで3200円はちょっと微妙な値段だなぁ。

>>148
８９３屋は全日空（ＡＮＡ）だろ。
機内が８９３だらけで、全日空（ＡＮＡ）に苦情殺到という事実がある。報道もされている。

富裕層はＪＡＬ
成金はＡＮＡ

確かに。
JAL上級会員資格＝富裕層が持ってるもの
ANA上級会員資格＝修行僧が持ってるもの
ってイメージだわw

公営のまんが図書館とユースホステルのコラボレーションみたいなのを羽田に併設するってのはどう？
観光目的の外国人に受けるかな？

>>159
街中の漫画喫茶に比べると値段が高い気がする。
だけど高めの値段に設定すれば難民が押し寄せない効果もあるよ。
似たような漫画喫茶を羽田に出店すると利用客に受けるかも。

>>162
あなた スラム街が好きなのね

誰か成田スレ立ててくれ

>>163
まあ、場所代なんだろうけど、高いよね。

つか、電車がない時間の到着ならともかく電車がある時間なら、
南海乗って890円払って萩ノ茶屋まででれば1600円級の個室のホテル(??かよ）
がいくらでもあるから(笑)。

>>166
＞＞1600円級の個室のホテル(??かよ）
何なんだ、この破格の安さはｗｗｗ
とても日本の宿と思えない。相場の半額だと思う。
隣の国な普通かもしれんが。

デリに使うなら最高だよ（アハハ）

>>167が分かってるのか分かってないのかが気になる…

普通の観光客泊めてくれるか？

>>169
泊めてくれる。女性やカップルは断られるホテル（？）が多い。
ちなみにタダの宿もあるはずだが、あそこは観光客が飛び込むのは男性でも
難しいような・・。

>>166がカキコしたホテルは訳アリ宿なのか。。。
素人は関空のネットカフェ利用が安全なんだね。

>>166
ここでの関空泊は「関空に泊まるしかない客」
だから電車賃かけて往復じゃ話にならない。
￥3200／９ｈは少々高めだが、ボッタクリというほどでもない。
３ｈ・６ｈはちょっと高め。

欲を言えばこの値段のカプセルホテルが欲しいが回転率が悪いから難しいか。

ドヤよりは絶対環境がいいぞ。治安などの心配を考えると。
移動する暇あるなら市内のまともなホテル（￥6000〜、探せば￥4500〜）泊まれよ。
ケチるなら「関空エアポートホテル」（無料）の方がドヤよりよっぽどよい。
※無料かつ清潔で屋根はありますが、雑魚寝です。トイレ共用・バスなし。
※セキュリティーは万全ですが、補償はできません。
※寝具は各自用意。
※近隣にコンビニ、食堂、ネットカフェ有。
※チェックイン不要。

ずいぶんスレの雰囲気が貧乏臭くなってきた

＞関空エアポートホテル
ベンチな

>>172
関空難民を誘うカキコをヤメれ。
関空は大阪の中心地から離れているから大丈夫だろうけどｗ

>>171
やっぱり分かってなかったか

>>176
真実の姿を教えてくれてｔｈｘ。
「宿代だけはケチるな」を思い出したよ。

>>156
国内線の場合特定の輸送以外に深夜に移動するメリットないんだよな
目的地に夜ついても困る場合が多いし、バスなんかも深夜になれば深夜バス扱いで運賃倍になりかえって割高になるかも
バスができたとしても主要駅までだろうし
可能性がありそうなのはディズニーランド向けとかかね？

最終か始発かどちらか片方にかかるような便で設定しないと難しいだろうけど
沖縄線が都合が良いのは確か
国際線感覚なんだろう

とはいえ羽田の場合国際線就航で深夜時間帯の交通の利便性が多少なりとも確保される可能性はあるな

>>175
大丈夫。
昔は新聞に大々的に出たほどだし（ネットニュースがなかった関空開港時）
だいたい対岸からでも交通費が往復600円以上、大阪市内から2000円近い。
それなら西成のドヤの方が安いから。
実際「関空ベンチホテル」（無料）は旅行者難民（バックパッカー）くらいしかいない。

って、ここは羽田スレ。
羽田はもう少し交通費が安いから心配だが
首都圏だけに厳しく警備するだろう。

３日以上空港に寝泊りすれば、職務質問確実だろうし。

制限エリアの供食設備がしょぼ過ぎる。一部のブランド品の免税店以外は23時で
閉店だし。仮にも24時間営業のハブ目指してるんだろう ?

>>180
乗客が安全に羽田を利用できるように、ぜひとも治安維持を厳重にして。
願わくば「世界で一番安全な空港」を目指して欲しいね。

夜間外出禁止令をだせば安全になる

>>172
それは解ってて、ちょっとしたハズシのつもりで書いたの。

>>177
”大阪の安い宿”でググれば、ガイドが出てくるよ。
1500円以下はそれなりの覚悟がいる、2000円以上は
アジアやときには欧米からの旅行者の宿になってるところもある。

まあ、すれ違いだし、もともとハズシなんでこの辺で。

テレビ等で、はしゃいでいるけれど、周辺地区・大田区・川崎・品川に住む庶民は
騒音公害に悩まれつつある。

この１・２年で、夜にやたらと騒音がひどい。・・・テレビ・NHKなんて本当にいい加減。
まったく、羽田空港のＣＭ会社かよ。
なんで、周辺の騒音公害を取り上げてくれないのか。「不景気だから」なんだろうな。

それと、空の星が全然見れなくなった。　前はそこそこ見れたのに。
ジェットの排気ガスの所為だと思う。　悪影響の方も、報道して欲しいよな。

>>185
裁判すれば結果はともかく報道してくれるぞ。
再び17時間空港に戻ったりしてｗ

湾岸線の方がよっぽど酷い。星なんてもともと大して見えてないし、そもそもどうでもいい。

>>181
関空もそうだからな。
ただしTGの深夜便などが飛ぶときは近い店くらいは開けていると聞いたが今はどうだろう？
成田はむしろ深夜がメインなんだし24：00頃まではあけてもよいと思うが。
1：30発パリ線にあわせては無理だろうけど、JAL系売店くらいはなんとかなるんでは？

>>186
「騒音」で脚光を浴びたいのかよ。
この手の話は話題にしやすいからか。
（デジベルみたいな数字で明確に表現しやすい）

裁判で頑張ればエアコンと防音工事をゲットできるかも。
その代わり東京西部と神奈川県西部から「ガメツイ住人」
とみなされちゃうよｗ

>>189
東京西部や神奈川西部の人間こそが一番がめついじゃねえか。
何でもかんでも「うちのそばになくちゃヤダヤダ！！！」って、駄々っ子かｗ

>>190
奥多摩とか小田原の人間ってがめつかったんだw

>>185
首都高の横の方がよっぽど酷いわいw

羽田の国内線ターミナルって、
身分証明＆翌日の搭乗証明出せば
構内のベンチ寝OKだったんだけど、
今もそうなのかな。

施錠されるのでタミ外には一歩も出られなくなるが、
そこそこ面白い体験だった。

素直に国際線ターミナルで寝た方が良さそう

立体Ｐのベンチ 24h OPEN

>>193>>194
ビジネスチャンスを発見した。
国際線ターミナルに有料休憩所を設置。
相場の２割増で行けそう。
ベンチで寝ようとする人に職務質問をしまくってベンチ寝を
しにくい雰囲気にする。
そして有料休憩所に誘導。

>>196
カードラウンジ兼有料ラウンジがあったような。
制限エリア内だけ？

その方法使えば実は大幅税収増が可能だったり。
そう、駐車違反とスピードオーバー。
徹底的に取り締まれば羽田空港１つできてしまうｗ

そして高速道路の機能低下で飛行機利用者が増える。

全日空（ＡＮＡ）機操縦室から煙モクモク…目的地を関空に変更

　７日午後０時１０分ごろ、福井県の越前岬上空を飛行中の羽田発ソウル行き全日空（ＡＮＡ）１１６３便ボーイング７６７の操縦室内で煙が発生した。

全日空（ＡＮＡ）１１６３便は目的地を関西空港に変更、午後１時５分ごろ、無事着陸した。乗客乗員２０２人にけがはなかった。

　国土交通省によると、火災ではなく、機長席の窓ガラスに組み込まれているくもり止め用ヒーターのブレーカーを落としたところ煙は止まった。全日空（ＡＮＡ）が原因を調べている。

[ 2010年11月07日 15:46 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101107035.html

今日の昼の１タミは、嵐ジェットのせいで
若い女だらけだったぜ。

>>198

操縦室の煙　モクモクと
ＡＮＡは降りる　関空へ

とにかく無事なのが良かった。

>>198
なぜ目と鼻の先の小松空港に緊急着陸せずに
わざわざ1時間かけて関空だったのか
気になる

目と鼻の先に降りるのは大変だし、もともとオルタネートが関空だったんだろう。

>>201
整備や代替便手配が大変だから、できるだけ成田か関空へ着陸させる。
関空ならソウル便はたくさん飛んでいて振り替えしやすい。
小松に下ろしたら大韓に振り替え頼むか、客を羽田に戻して翌日出発になる。
よっぽどの緊急なら別だが。

緊急着陸させた機材を関空で点検、修理させる。

代わりの機材は上海から到着した156便機材を充てて、金浦に向けて出発させる。

点検、修理された機材を上海を往復させる。

という事は、今上海に向かっている153便は、新型B767という事かな？

>>144
>10年くらい前、羽田〜伊丹間特割が9800円なんて時期もあったが、
>今では13000円〜15000円程度に落ち着いている。
今でも先得・旅割なら10100円から出てるよ。ホテルパックのIIT運賃だと実質9000円くらい。

>>151
観光ならともかく、仕事なら早起きして朝一番の飛行機・新幹線に乗って出張したいって人が多いだろうな。

>>152
＞シャトル往復は、ANAJALSFJ、どれでも乗れるよ。
それはそうだ。

＞コードシェアは不要だろう。
マイル積算のため、なんだろうけどそれだけのためにコードシェアはなぁ。
頻発を期待する人はシャトル往復で好きな便を利用し、マイルを貯めたい人は好みのエアラインに乗ればいいわけで。

>>153
＞バースデー割廃止の理由は手続きコストも要因の一つだとか。
JALホームページではJMB・JALカード会員のみ販売、代理店では本人確認書類要提示、で良かったんでは。

>>154
＞「梅田から遠すぎ」とか言われてしまうが
本町〜なんば辺りは新大阪や伊丹からも微妙に遠いから、関空でも良さそうなもんなのになぁ。勿体ない。

>>206
> マイル積算のため、なんだろうけどそれだけのためにコードシェアはなぁ。
> 頻発を期待する人はシャトル往復で好きな便を利用し、マイルを貯めたい人は好みのエアラインに乗ればいいわけで。
シャトル往復が特割より高いのが問題なんだよな。
のぞみ運賃を意識した価格設定だったころはまだ利用価値があったがねえ…
航空会社にとって、予約変更可能、まして他社への変更も可能な運賃なんて、積極的に売りたくないんだろうな。
PRもほとんどしてないから、存在を知らない人も多い。
だいたい、ANAのシャトル運賃を予約した人が、JAL便に変更したい場合、どんな手続きすりゃいいの？俺知らんよ。

> JALホームページではJMB・JALカード会員のみ販売、代理店では本人確認書類要提示、で良かったんでは。
んなことしたら、代理店で買う奴が増加し、代理店手数料増加となる。
ただでさえ安い運賃なのに、販売に余計コストがかかってしまうのではたまらないだろう。

> 本町〜なんば辺りは新大阪や伊丹からも微妙に遠いから、関空でも良さそうなもんなのになぁ。勿体ない。
新大阪まで御堂筋線一本で行けるのに、「関空でも良さそう」はねえよ。

関空もそうだが24時間空港なら、24時間営業のガストやロイヤルホストなどのファミレスを入れてたらいいと思うんだ
せっかくの旅行なのにと思うかもしれんが、若者や一般庶民は気分的に入りやすいんじゃね？

>>208
普通列車に乗る感覚で気軽に航空機に乗る時代だからイイ案だね。
個人的にはサイゼリアが好きだけど。

出店に際しての高い壁があるんだろ。
市中で一番店舗展開しているマクドがせいぜい。

ロイヤルにはハードル低いはず。

ロイヤルって1タミにあるでしょ？

オペレーションは一緒に出来るだろうから、あの江戸趣味の
ヘンなゾーンが飽きられたら入ってもいいかもねw

今、羽田空港から池袋に向かっている。
NAVITIMEの出した経路は浜松町から山手線内回り。
日暮里を通るルートだか、日暮里までの所要時間は40分強。

タイミングにもよるだろうけど、山手線の北半分からって、
成田も羽田もたいして時間変わらないってことか。

確かに今の羽田国際ターミナルはあまりに外国人向けに特化している気がする。
江戸小路も悪くはないが、日本人旅行者を意識した店舗だってあっていいように思う。

まあ、要するにターミナルの規模が小さすぎる。

まだパイロットも羽田の新運用に慣れてない感じだね。
高度制限？どこのですか？だって

>>213
成田：山手線外回り10分＋スカイライナー40分＝50分
羽田：山手線内回り30分＋京急20分＝50分　or　山手線外回り30分＋モノレール20分＝50分

所要時間はどちらも変わらない。運賃は全然違うが。

>>213

そうなんだよね。
京成もモノレールも１３分は最速の場合の時間だし。
この前はラッシュに会いたくないのでバスで池袋に帰ったけど、
国際→２タミ→1タミと回るので、夜なのにそれなりに時間がかかった。
ほぼ満席で荷物入れがいっぱいになってしまって大変だった。

池袋界隈からはスカイアクセスを使うと実はそんなに変わらないよね。

ぶった切ってごめんね。
国際線T展望デッキ、夜間閉鎖の期間に入ったけど普段は24hOPENなの？
10/21に行ったときは国内線と同じ6:30〜22:00だったんだよね。
10/31〜24hOPENに変わったってことでおk？

俺、最寄が巣鴨or大塚だから、それ良くわかるなぁ。
国際線ターミナルが少し近くなったから、若干羽田の方が短いかな？　って程度だけど。
モノレール利用で、国内２タミだと羽田の方が長くなってしまうくいらいだ（成田は２タミとして）。

成田はその距離と、特急型車両に一定時間乗ることもあって、イメージ的に羽田の
２倍くらい時間かかるんじゃないの？　思われがちだけど、２３区内でも場所によっちゃ、
どっこいどっこいな所もある。

成田の問題は所要時間より待ち時間。
スカイアクセスもNEXもローカル線並の毎時二本。
しかもスカイライナーは夕方で終了。
モノレールや京急とまるで違う
これでは成田は遠いという印象を払拭できない。

>>215
> まだパイロットも羽田の新運用に慣れてない感じだね。
> 高度制限？どこのですか？だって

これは知らなかったでは済まされない案件の予感

今日も南風運用やってるな

スカイマークがA380導入に関する基本合意書を締結したから
羽田最初のA380はスカイマークになる？？？

＞問題のエンジンはいずれも英ロールス・ロイス社製。タービン部分の「あってはならない場所に油が付着していた」

ところでスカイには羽田着午前２時などという便があるがどうやって家に帰るんだ。

「中国人が海上保安官を銛でついた」
政治家、ジャーナリストの発言まとめ


20101024　新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５〜）
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related

20101107　たかじんのそこまで言って委員会
惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」（００：３０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA

20101108　ワイドスクランブル
佐々淳之　「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs

乗車時間ではないんだ、距離が長いと遠くなるし不便ということ。万が一タクシーで帰ると料金はどうなるか
よ〜く考えてみよう。

タクシーに乗ってるくせに運賃を気にするとか何なの？
そんなにケチなら電車かバスに乗ればいいのに。

>>228
完全に勘違いというか、お前さんはバカだよ。スレッドの流れを読んでね。

>>227が言ってるのは、>>219のようなことを対象にしているの。羽田と成田で時間的に違わないから
といって、同じにはならないということ。

午前２時着の便の客は自家用車で羽田に着てる客に決まってるだろ？
アホ？

今日は西風の予報でRWY22-23っぽいな。

昨夜おJALの某便でHND到着。初めてのDラン着陸でよろこんでたらランディングからドアオープンまで20分近くかかったorz

なんか、ここのところ利用する時はいつも05離陸の34L着陸なんですが

今月羽田から2往復してるけど、離陸は2回とも34R、着陸は34Rと34Lが1回ずつ。
Dはまだ未経験でつまんない。
でも、国際線でA着陸は、スポットインが、早くていいね。

出発16R/16L 到着22/23
西寄り超強風
210ﾟ28kt Gust40kt

国際化で航空会社も乗務員の英語も変わったねぇ。
ダイナスティだのシャンハイエアだのが普通だもんねぇ。

新滑走路まで行くの時間かかりますね。
NH1187でしたが、途中何度も誘導路を間違えそうになってたのか急ブレーキ、急ハンドル？でビックリした。
道順とかあるのかな？

>237
1タミからなら ROUTE 5 だな

ゴメン NH か
なら E>S>S-1>D-1 だな

あっNH1187は国際線か
ならば P-4>L>L-3>crossRWY34L>ROUTE 5 か
自爆しっぱなしなので今日はもう寝る

ＶＩＰスポットあたりにロシアの飛行機がいたが
もう誰か来たのか？
湾岸線も規制されたようで
１タミのバス乗り場の表示が軒並み「調整中｣だったし

そういえば、金曜の夜にJALの格納庫に政府専用機がいたね。

>>241
事務官クラスの要人じゃね？

燃料まで横田から運んでくるのか。

＞＞150
ごめん。国際タミ1F。
T1、T2連絡バスが動いてないとだめだった。

平和島住民だけど



逆噴射の　ゴオォォォォォォォォォォォーーーーーーーン



って音が、この時間なのに頻繁に聞こえる様になった！！！！！！！！！！！

１５分間隔か

今度は５分だ…

>>246
平和島って人住んでるんだ？
無人島かと思ってた

今週末、13日と14日に、羽田空港使うんだけど、道路の交通規制は想定内として。。。
空港自体、つまり民間便の利用についてはどうなりそう。

確か、前回は、エアフォースワンが羽田に着いて前後の便に多少影響が出ていたような。。。

>>249
平和な島だぜ

田園調布だがここでも聞こえる

今日の深夜便はみな05で上がっていったんだけど
JL41(パリ行き)だけは16Rから上がっていったね

Cはクローズか。

天空橋駅出たところの空港敷地が、今ある柵の内側にもう一つ新しい柵が出来てるんだけど、
これって手前側の柵を撤去して天空橋駅横に何か作るのかな？
大田区の空港博物館とか？

天空橋はバスターミナル造るみたいだけど。

いわゆるOTAプランってやつ。

>>255
羽田空港跡地まちづくり推進計画　大田区
http://www.city.ota.tokyo.jp/oshirase/mokutekibetsu/sumaimachinami/suishinkeikaku/
PDFの13、16ページ目に計画図があるよ
早く言えば環八の線形をよくするんだな

古い話だが東京サミットのときはエールフランスのコンコルドが飛来したよな。

離陸を見たときは感激した。アフターバーナーが迫力満点でした。

昨日初めて、新しい滑走路に降りたけどやっぱり遠いね。高波の時は波、かぶりそう。

>>257
ほう
国際ターミナル隣にホテルを作る計画もあるんだな

昨日伊丹〜羽田行きANAを利用したら、34Lに着陸するとき横に34Rに着陸する飛行機が見えた。
34Rに着陸できるなら、ANA便は優先的に34Rに着陸とか無いのかな。

>>261
それはない。
北、西別の出発地別で決められている。

>>261
進入経路がクロスしちゃうから、
ANAはC、JALと国際線はA、というような振り分けはしていない

>>262
でも、原則そうでも管制官によるんじゃないかと思うほど堀井さんは積極的に分けてるよね。

AIPにもスライドできるようになってる。
臨機応変だろ。

この前エアバンド聞いてたら
ＪＡＬの九州方面行きの出発便が16Ｌに回されてた
コパイが「マジでっか！？」ってな感じでコンファームしてた

34Lに着陸した後スポットまでの移動が長く感じられたので、機内で>>261を考えてました。
基本は出発地の方面で分けられてるが臨機に振り分けも有りうるんですね。
年内にあと2回羽田行きに乗る予定なので、34L以外に着陸しないか楽しみにしときます。

>>185
亀レスだが、「成田の過激派」にお願いしてみるといいかも。
彼らは別に「成田だけ」にこだわっているわけじゃなくて、世間的に
大騒ぎできるネタがあれば喜んで移動するぞ。現状では成田＝過激派あり
羽田＝過激派なし　だけれど騒音問題等どんどんツッコミネタが増えると
それをネタに政治活動できるようになるから。伊丹もそれでやられたし。

成田の前は羽田でゲバゲバやってたじゃない。
空港うんぬんじゃないけど。

APEC関係だろうけどなんか色々降りてきはじめたな

もう始まってるのか･･･

明日バラックが降りてくるんだっけ？

ドイツ代表の？

コキントウはどうやってくるの？

首相は韓国行ったぞ

明日から展望デッキ閉鎖か
見に行ってもしょうがないな

>>276
閉鎖なのか。国際線も？

また1機降りてきてるのかな？

>>277
http://www.haneda-airport.jp/inter/info/N0000021/apec_tiat.pdf

飛行コース公開が再開されてますね
今の所11/8からの分が見れるみたいですが
暫時遡って10/21からの分も見れるようになるそうです

>>279
サンクス。
さすがに厳しいな。

国際化して騒音が減った。素晴らしい。

なんか続々と来てますね
APEC関係

来週の木曜に羽田にNCA初飛来。

日本通運の貨物チャーター便で香港行き。

HND02:30-06:25HKG08:25-12:55NRT ってスケジュール。

国交省の戦略会議でフォワーダー・チャーターの規制緩和が実施されたことから、
これからも飛来することがありそう。
http://www.nittsu.co.jp/press/2010/20101111-1.html

チリAF1ってやっぱ落盤事故のあの時の大統領が乗ってきたの？

南風時の交差するとこは1000フィート差が有るんだね

航跡が全機ほぼ同じ。
平行同時進入、同時離陸とか別の意味で国際化したな。
感涙。

今日羽田を利用した。
…近い！千葉県民でも近い！
素晴らしい。もう成田は畑に戻して羽田に追加の滑走路をというのは危険？

うん、危険

>>288
とりあえず、お前という人間が世の中に存在していることが一番危険だ。

エアフォース1もう到着済み？

2000時くらい。G20参加国機は基本的に撮れる時間には降りてこないと考えてよさそう。

サンクスです。
お帰りは14夜でしょうか？

14日のようだが、何時頃になるかは分からないけど、
確か14日まで会議があるから夕方以降になる可能性は高いね。

フォース1は羽田にお泊まり？

葛西臨海公園からD滑走路って思ってたより近くてビックリした。
着陸が23で、着陸後の滑走してる様子がこんな場所からも見られるんだと感動。
途中運用が変わって34L&R同時着陸も小さいながら見えたし。

今22がクローズしてるみたいだけど
23のみになると大変だね

16:03頃馬込環七上空をANA機が低空飛行！

今神田上空をJALの737っぽいのが低空で旋回してたけど、ゴーアラか？
911の映像みたいだったわ

新橋上空をANA機が飛んでいったのだが
なんでこんな低空を？
APECがらみ？
霞ヶ関に突っ込んでいくのかと思った

同じく目白上空を３機パスしてったけどなんだろう？

今度はANAの777が明大の上を池袋方面に飛んでった
かなり低いんで感動した

NH256と言ってた気がする

22でゴーアラした？ように見えたのだが。

南青山の上空をジャンボ機が飛んでてビビったwww
２台もwww
テロか？

溜池山王の首相官邸付近なんだが先ほど低空で飛んでったぞｗ

APECあるのに都心上空飛ばしていいのか？
ヘリがじゃまだな

その間にブルネイが来てる模様

祭かｗ

22オープンしたね

>>305
その直前、東京タワーから六本木交差点上空を通過。
高度は約1000フィート。
右急旋回で皇居方向へ向かった。尾翼がT型で双発ジェットのように見えた。

テロかと思った。そもそもなんでそんな低空で? 飛行許可は?

テロというより「緊急事態」なんじゃね

エアホ−スワンきたのか？

>>311
300mくらいとかヤバいなｗ

どうやら22が閉鎖になってゴーアラしたのが都心に来たってことっぽいね

おいおい東京タワーより低く飛んでるのかよ。都心上空で1000フィートなんかあるのかよ。1000フィート＝約304m 東京タワー＝333mだぜ。

RWY22がクローズ（原因はよくわからない）したから
22に進入してたシップ数機がターンライトして
レインボーブリッジ方面に回避しただけだと思うよ

D滑走路供用以来、ほとんど音がしなかったけど、今日は上空を良く飛んでるらしい＠品川区

たしか横浜方面に航路がずれたんだっけ？
それをAPECの関係で都心寄りに戻してるのかな。

東京タワー近辺は撮影にくるTV局のヘリや警察のヘリが多い。
西麻布のヘリポートから横田に向かう米軍のヘリは
六本木、東京タワーを見物するために低空飛行することがある。
爆音がすごいんで米軍ヘリは迷惑。しかも東京タワーより低く飛ぶ。

きょう16時くらいに来た双発ジェット機はいつもの米軍ヘリより少し高いくらいの高度。
しかもすごいバンクとってた。米軍のC130に見えたのだが。。

今着陸は34使ってる？

>>320
Negative

>>316
南青山で見たけどかなりの低空だったから1000フィートありえるぞ。

最近になって空から飛行音がよく聞こえるようになった＠港北区

危機管理の甘い国だ

大田区だが、ゴーアラにしたって、
なんであんな低空飛行で、しかも水平飛行？
上昇してなかったぞ！

それが嫌なら羽田を廃港にするしかないね。
利便性ばっかり求めて都心の近くに空港なんて置くからだ。

>>323
こっちは逆に減った感がある@蟹ヶ谷航空無線通信所最寄り

今、市川駅の南側にいるけど、飛行機がかなりの低空でバンパン降りていくけど、Bランに降りる飛行機なの？
前はこんなの見なかったよ

市川市民だけど、22に降りるヒコーキが晴れた空を飛ぶのを初めて見た（今までは垂れ込めた雲の中限定）。ちょっとウレシイ。ILSの会合ポイントはだいぶ内陸に移ったんだね。

柏市上空も低空で飛行機バンバン飛んでます。

都民を少しずつ飛行機に慣らさせる作戦なんだよ
将来は６０万回の発着を目指すために

千葉だが、羽田の飛行機がうるさいよ
音の切れ間が1秒すら無いとかもうね

東京タワー引っこ抜けばいいんじゃないか？

>>284
へー。
その貨物量は、成田からスライドさせるのか？
羽田で用意するのか。

管さんは先ほどお先に２３に降りた。

エアフォース１、アプローチ来ました。
23に降りるらしいよ。

ILS22はAPECとなんか関係あるの？

電車の中吊り広告でACの羽田線の広告初めて見たわ。

待たされたのが次々離陸？

エアフォース１、タワーに移行。
２３指示

きたきた

今夜のステイは横田か？

去年同様羽田では？

Ｊエアフォース機、１タミの通常スポットに駐機してる。

１６時過ぎに３機連続の低空飛行を、北区滝野川付近で目撃。
米中露のトップのどれかが来たおかげで、航路変更させられたのかと思った。

高度は・・・　そうだね・・・　新大阪駅上空の伊丹アプローチ機よりは高かった。
目測（？）で４５０〜５００ｍくらいだった。

どれくらいの首脳機が降りたんだ？
まだ、これから来るのか？

B滑走路の迂回走路にあるせいか今日はうるさい

エアフォース１が駐機後すぐに動き出したんで、横田移動か！
と思ったが、Ｎエリアに消えていった。Ｎで駐機か？

エアフォース２機目が今２２に降りたけど、１が向かった
ノベンバーの北側スポット辺りに消えて行った。
２機、この辺でステイなのかな？

大統領が京浜東北線で移動中！
ただ今からコールサインを変更する！
コールサインはエアフォースワン！

いまオーストラリア降りた

オーストラリアは
Ｂ７３７ＮＧ

今、メキシカンエアフォースが２３に到着

メキシコのあとは、インドネシア

いま、政府専用機がＣ滑走路から離陸

葛飾から眺めてみてるけど、ILS22アプローチ機がひっきりなしにやってくるね。
風速は大したことないけど、風向きは22/23にぴったりだから22/23利用で、
慣れない羽田にお偉いさん積んで降りてくるからILSなんだろうね。

>356
そのとおり
要人は警備の関係から、必ず２３に降ろす

各国要人が次々到着する中、
菅はソウルからいつ帰ってきたんだ？
誰も注目していないが・・・・

>>358
ＦＥＤＥＸカーゴで着いたよ

>>357
何故２２じゃなく２３なんだろ？
２２の方がＶまで近いよね！
ランウェイも同じ長さで両方ILSあるのに。
より人間が居る場所から遠い方に降ろすっていう考えか？

>>359
棺桶に入って？ｗ

インドネシア到着

>>360
より人間が居る場所より遠ざける
↓
警備がしやすい

22だと、つばさ公園からロケット弾でも狙えるから

北風時(昔は南風のときも)、Ｃ滑走路に下ろしていたのもそれが理由

>>363
納得しました。　サンクスです。
Ｄ着陸機はほんと遠くて家から見えないわ。
３４Ｒ着陸の方がまだ良かった。」

次、カナディアンエアフォースだな！

あと残るは、カナダ、インドネシアのみ

>>344
Jエアフォース機の機種は何ですか？

>>367
当然７４４

742です

明日羽田のどこに行ったらエアフォースワン撮れるかな？

>>368
367です
ありがとうございます。
シグナスのことだったのですね。

>>370
今はノベンバーエリア駐機だけど明日になったら分からないね。
午前中くらいは動かない気がするけどね。
ノベンバーは羽田と大森東の首都高沿いの遊歩道から見渡せる。

明日はアントノフ見れますか？

さっき大韓航空がこれ以上遅らせると緊急着陸するぞって怒ってなかった？

燃料切れ？

なんとかしてくれ！
あの飛行機にはオレの女房が乗ってるんだ！！！１

>>372
ありがとうございます！
最寄り駅はどこになりますか？

カナダ到着

羽田にエアフォース・ワンを撮りに行ってきた。
初めて見たけど綺麗な機体だったなぁ
あれってベースは-200？

空港の周りをＰＣとか携帯操作しながら
ウロウロしてる怪しい人がいるって蒲田署に通報しといた

>>376　安心汁　ちゃんと降りたよ

今度のSTARはやっぱり馬鹿すぎるな。２２・２３では
わざわざ遠い滑走路に南北便を交差させて降ろさせるという。
ILS22への南到着便なんて千葉内陸まで超大回りの遠回り。
いままでのILS22よりずっと大回り。

>>382
あの････無知って怖いですよ･･･

23より22のほうがキャパシティあるの知ってる？
23に降ろす場合、16L&Rの離陸機と干渉するのは分かるよね。
で、羽田の場合北方向から来る機より南方向から来る機の方が多いわけ。
だから便数が多い南方向からの機を22に、北方向からの機を23に誘導することで、
効率的に離陸&着陸を捌こうってわけ。ちなみに交差するポイントでは
1000ftの高低差があるので衝突の危険性は低いって仕組み。
今日なんかはILS使ってたけど、普段はLDA。不慣れな外国機のためにそうしたんでしょう。

シンガポール首脳は、ＫＥで到着だったそうだ

ANA39の離陸滑走直後の緊急停止の原因はなんだったんでしょうか？

>>383
お前はその程度の無知を怖いと呼ぶレベルなのか。

>>386
だってさも当然のような書き方でしたから？
このスレにいる人間だったら、なんで着陸経路をわざわざ交差させているのか、
なぜ今日はLDAを使わずにILSを使っていたのか、その程度の初歩的なことは
分かっているものだと思っていましたがねえ？

>>379
ベースは200。
それに400のエンジンやら積んでる。
コックピットはベースの200と同じく3クルー。

あぁぁぁぁ、このスレ見てやっとわかった

くそ
大統領のせいで帰りが大幅に遅れた

>>388
なるほど、勉強になったわ。
ありがと！

それにしても、何人足止め食らったのだろうか？

オレが大統領だ！！！１

ANA3829関空行きがキャンセルになったとかのアナウンスが混乱してたな。

管理人さん。
羽田の国際線再開のお祭りが落ち着いたら
成田国際空港総合スレッド、新しいのを立ててくださいな。

管理人（笑）

シスオペの間違いだろ

響子さん好きじゃあああああああああああああああああああ

比航空羽田アプローチしてる？

違った、ただの通過機だった。

スマソ

カナディアンエアフォース3201 05からエアボーン

成田に行ったな。

ロイヤルタイエアフォース が続いて05から離陸

タイも成田だな。

霞んじゃってうまく写真とれんかった

撤収

連打スマソ

航跡公開みてたら、11/9か10日にDHC8が7000ftで
東京湾南下してたけど何あれ。

昨日の夕方4時ごろ皇居の上のほうを低く飛んでたのは
どっかの送迎機だったのかな

状況がいまいちわからないから詳しい人教えて！
各国専用機は昨日羽田に到着→一晩羽田で駐機
→今日は朝から成田に移動して一泊駐機→明日また羽田に移動してきて各国首脳を乗せて各国帰国？

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101113/trd1011130051001-n1.htm

どうでもいいけどさ、国際線は成田を使えよって言いたいね
羽田は混んでるんだから羽田を使うな

>>408
それもそうだが、北九州発羽田行きが関西で降ろされたほうが客にとってははるかに大問題なのに
羽田着を成田に変えられた程度の国際線の方を大々的に扱うってどうなんだ？

船橋、夕方から夜遅くまで、着陸機のラッシュ。
新滑走路以降初のこちらルートだったようだけど、今までの南風ルートよりかなり低空飛行だった。
これからも南風の時はあんなに低く飛ぶのか？

>>406
ILS22に進入してた機体がBランクローズでゴーアラ
ILS22のmissed approach courseは羽田から春日部方面に北上するよう決められている

茨城で降りてヘリで横浜に来いよ。
オバマは横田か厚木で。

昨日４時の都心低空飛行は、22ゴーアラだ。


ANAのトリプルだろ？


最近、羽田ゴーアラは、多いらしい。心配するな。

こういう日だけでも、
ハナっから便数を減らしておけば
遅延とか変更とか起きなかったのだ

次から調布に行けよ
都心に近くて便利だぞ

滑走路がへこんでしまいますぅ

エアバスはA380なら羽田の2500M滑走路でも貨客満載で欧米線に活用できると主張

Its excellent take-off and landing performance enables the A380 to operate
on the shorter 2,500m-runways at Japan’s Narita and Tokyo Haneda airports
carrying a full passenger payload and cargo to destinations in Europe, North America and Australia.

ttp://www.airbus.com/en/presscentre/pressreleases/press-release/detail/skymark-airlines-signs-mou-for-four-a380s/

なんでパラシュートで降りないの？

>>406
おいおい危ないな。
墜落したり自爆テロされたら今上天皇アボーンだぞ。

【話題】 「再就職厳しい」 「これからどうすればいいのか」 頭抱えるＪＡＬパイロット
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289614267/

>>416
> エアバスはA380なら羽田の2500M滑走路でも貨客満載で欧米線に活用できると主張

どっかにJATO必須とか書いていないw？
こゆーの
http://www.youtube.com/watch?v=xsC8jLISbRM

>>387
自分の価値観を他人に押し付けるな。

おまえ周囲から評判悪いだろ。

みんなありがとう。今日は昨日よりだいぶましです。
関東が発祥のようですが、もともと席は７人がけです。
1人か２人、いちいちつっかかってくる空気読めない人がいるよね。
まあ政治家なんてみんなそうか。
あの夫婦は離婚なのかな・・・。人生狂ったみたいだね。

機密情報もらした海上保安官も家族崩壊だろうな。

>>421
価値観？そう言うのを詭弁って言うんじゃないかな？
煽ってるのか何だか知らないが、ここはエアライン板だろ。
多少なりの知識を持った人間が居ると思っていたんだけど？

「なぜ南風運用時に経路を交差させるのか」なんてことは
D滑走路の供用開始のはるか前、国交省かどこかのサイトに
飛行予定コースが公開された時から話題に上ってたの知らない？

別にさあ、知らないなら「知りませんでした」で済む話なんだけど、
なんでいちいち突っかかってくるのかな。逆ギレしてますよ、大人気ない。

昨日の4時の都心低空飛行は、>>413の言うように、22のゴーアラウンド
合計でＡＮＡ３機、ＪＡＬ１機がＧＡ
低空飛行とは言っても、3000ftもしくは4000ftで通過
ただ、平和島付近ではもっと低かったはず
原因は、落下物だったようだ
その後、しばらくして再開
ＧＡした４機は、２３に下りたものもいるが、
またぐるっと回って、２２に降りた

>>418
それは絶対に許せないな

民主党本部に突っ込むなら許すけど

エアフォースワンは国際線ターミナルの出発階のモノレールから行って左の端から見えますね。

オレがエアフォースワンだ！！！！１

【空港】大前氏「日本のハブ空港として理想的なのは羽田でなく千歳」 [10/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289617417/

　羽田空港の新国際線ターミナルが先月開業し、32年ぶりに国際定期旅客便が再開した。今後
、就航先は、来年2月までにニューヨークやパリ、バンコク、シンガポールなど17都市に拡大
する。羽田がハブ空港化に名乗りを上げたわけだが、実は日本の「ハブ」に最適な空港は別
にある、と大前研一氏が指摘する。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　おそらく国土交通省の役人は、今もハブ空港の意味を理解していないだろう。日本はアジア
と北米を結ぶ（最短距離に当たる）大圏航路上にほぼ位置するため、航空会社は日本を経由
地にすることで飛行距離と時間を大幅に節約することができる。

　アメリカに最も近い日本で乗り換えれば、東南アジアや中国へも直行便に近いルートで到達
できるからだ。これが香港や仁川だと、日本や東南アジアへの移動に多くの飛行ロスが生じる
。中近東のドバイ空港がハブ空港として大変な活況を呈しているのも、ヨーロッパとアジア
の中間にあってロスが少なく、ドバイを経由して多くの都市に容易に乗り継げるからである。

　また、ハブ空港は必ずしも大都市にある必要はない（アメリカのデンバーやソルトレイク
シティが好例）。地政上のアドバンテージがより重要で、日本においては、大圏航路上にあ
り24時間運用も可能な新千歳空港が理想的だ。

　北米から飛んでくる旅行者を一度新千歳に集め、日本の全国各地や他のアジア都市に散ら
す。逆にアジアから北米へ行く際は新千歳へ…これを実現していれば、新千歳空港は間違い
なくアジア最大の国際ハブ空港となっていただろう。
　
　現在、イギリスでは北西部・スコットランドのグラスゴー（グレートブリテン島で最も北米
に近い都市）のハブ空港化を推し進めているが、これも同じ理屈である。新千歳と比べると
羽田は“セカンドベスト”だが、先行するアジアのハブ空港と比べた場合、地理的優位性は
揺るがない。
　
※週刊ポスト2010年11月19 日号

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101111-00000003-pseven-pol

http://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-krkyt/japanese/base/base.html
新千歳空港の就航率は約99％
航空機の欠航の要因としては、天候によるもの、機材故障によるもの、機材繰りによるもの等があげられます。
新千歳空港は、冬期間に欠航率がやや上昇するものの台風等による欠航が少なく、年間の就航率は、
他の空港と比較して遜色のない約99％以上の就航状況となっています。

>>431
統計的な結果だけを基に語られてもなあ、
千歳雪祭で数日欠航、札幌との鉄路も閉鎖を経験するとな
まあ、旭川や函館にダイバートすればいいんだろうけど。

大前は航空オンチ、相手にしない方がよい。

http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/513.php

（以下抜粋）
日本国内の国際空港でも同じくらいの路線を確保しようと考えると、
成田空港やセントレア空港の滑走路の数では話にならず、
7本の滑走路を持つ羽田空港が最後の望みなのです。
7本のうち古い3本を廃線予定ということですが、
それでも4本の滑走路があるわけです。
4本の滑走路があれば十分に世界の都市との路線を
確保していくことは可能だと思います。

日本のハブ空港として理想的なのは羽田でなく竹島

ハブ空港は国が決めるんじゃなくて航空会社が決めるんだって誰か教えてあげて。

アメリカはともかく、
日本のように経済が首都に一極集中している国では、
首都がハブ空港になる以外考えられないと思うんだが。

なんだこの空港は！
ヘビだらけじゃないか！！！１

マングース放し飼いにしとけ

>>432
冬場の荒天候さえなければ、新千歳空港は理想的なんだろうけどね。

結局、羽田・成田の併用が、最も現実的なんだと思う。

>>439
地理的にはいいんだろうけど、旅客を集めるには大都市の近くの方がいいだろうね

>>425 >>413
遅レスだけど、昨日１６時のGAで当該機に乗ってた。
台場近辺の着陸直前に右ターンして、都心へ向かいだしてやや機内でざわつきが。
その後左右に細かくターンしながら、千葉市当たりまで戻って結局２３へ。
定刻予定が３０分遅れ。

オレがハブ空港だ！！！１

>>441
それってANA666でつか？

そうだ。666だ。

札幌だと中国のアジア圏シャトルとして離れてるので使いにくい
場所的には関空くらいなんだけどね

真夜中の１時半ごろに、彼氏とドライブデートしてて、「どこに行こうか？」って話になったのさ。
羽田空港の国際ターミナルビルがスタートしたから、
飛行機が24時間飛んでるんだから、
お店も当然24時間やってるんじゃない？って話になって。
羽田空港国際ターミナルビルまで遊びに行ったら、
そこは…
((((；゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>446
そこはなんなんだよ？
気になって眠れないじゃないか！！！１

24時間あいてる店2軒だけだっけ？

>>448 正解です。

な〜んにも、お店やってなくて、彼氏にすんごい怒られました。
(＞_＜。)(泣)

>>449
心の狭い彼氏だなあ。
国際線ターミナルは展望デッキが24時間オープンだから、そこにいるだけでも十分いい雰囲気なのに。
静かなターミナルっていうのもいいもんだよ。

>>448
>>449

ありがとう
ぐっすり眠れそうだｗ！！！！１

彼氏も登場しないかな。
「お前２ちゃんねるに書いてただろ」って激怒しそう。

>>450

自分も女友達が深夜に羽田行きたいって言うもんだから、羽田行ってきた。
展望デッキでは1:30発のパリ行きしか見れなかったけど、夜の空港って幻想的でまた行きたいなって思った！
羽田食堂が24H営業だったからそこでご飯食べたけど、なかなかよかった。

中東や東南アジアの空港だと夜でも人がウジャウジャいるけどな。

今夕（今夜？）もお祭りやるの？

>>430
日本のハブ空港にふさわしいのは

関空　滑走路は立派だが、いかんせん着陸料がバカ高なので、航空会社がいやがる
千歳　冬は雪で欠航が多くなる

沖縄の普天間基地あたりを返還してもらって、巨大空港を作るのが理想的だな

アジア−沖縄−北米、というネットワークが完成する

今日は、エアフォース何時くらいに離陸なーの？

>>448
ラウンジなら何も困りませんが。
せめて上級会員かC席以上に乗ろうね。

私ハイソサエティーなんです自慢ウケルw
金と地位は満ち足りても心は貧しいんですねw

妄想だよ

2タミの展望フロアにカメラ持ったヲタがたくさんいたけど、何か来るのか？？

>>459
〉ウケル
おまえだけだろw
ウケルとか使う人間ってレベルが・・・ね。

>>454
昼間の暑さを避けて、国際線は夜に離着陸しているのかな。

羽田に行けば各国の専用機見れる？離陸見たいなぁ…

成田のハブはいらん。千葉県とシバラ以外は、羽田が便利だろう。

ハブなら奄美大島だお

羽田いきたいなー。
バスで４０分でいけるけど、もう間に合わないよね。

羽田で臭いカメコに囲まれて写真取るなら浮島町公園の方がいいんじゃ

>>458
元の話はデートドライブで、国際線ターミナルなら24h開いていて食事とかもできるよんと
思っていったら違った(>-<)なのに制限区域のラウンジ勧めるってどうよ？

夜の空港って素敵よね
彼氏と盛り上がっちゃうわ
もちろんアタシの股間もｗ

>>470
はーどらんでぃんぐですね

股間が盛り上がるのは彼氏の方だろ。

>>462
相手のレベルに合わせてあげただけだがな。

>>469の言うように、深夜に訪れた空港見学客に対して
制限区域内のラウンジを薦めるなんて馬鹿でしかない。

そもそもラウンジなんて料金を払うか対象クレジットカードを持っていれば
誰だって入れるのに、「上級会員かC席以上に乗りましょう」なんてわざわざ言う辺りが成金臭い。

>>468
二週間前に浮島へ乗りバスに行ったら、浮島町公園なんて僻地な場所にすら警官が立っていて
なんじゃこりゃと思ったが、今になって思えば空港警備だったんだな。
あの公園、D滑走路が真正面に見える。しかも結構近い。

今日だと公園に入るのにボディーチェックがあるかも。
検問もすごいだろうし駐車場がないから切符も切られるw

>>472
女性には陰核というものがありまして(ry

所謂もり○○とかいうやつか？

今、コリアンエアフォースが離陸
エアフォース１もＶ１に入った。

エアフォース１、クリアランス来た。
間もなくプッシュバック予定

KAF1の使用RWYはわかりますか？

RSD011/IL62はもうあがったね

>>478
コリアンは３４Ｒから上がりました。

>>480
ありがとうございます

羽田食堂が24時間やってるからそこで食えばいいじゃん

まだエアフォース1動かないな。

エアフォース１、プッシュバック要求来ました。

エアフォース１も３４Ｒのようです。
要人機はきっとすべて３４Ｒなんだな！

ナイトホ−クいる？

エアフォース１、長滑走で上がって行きました。

仙石38は明日か？

>>470
ILSの不調により、滑走手前の恥丘に激突でございます。

36Rつう事は城南島に展開した人達は入れ食いだったのか。
Dランできても36Rから上がると解って勉強になりました。

>>490
東扇島はカレイが入れ食いですぞ

>>470
アッー！

セントレアからイリューシン４時２０分ころ羽田へ向かいました

ヲタがヲタにイリューシンをハンドオフ

飛行コース公開ページ見たのですが、11月8日13:55頃に
LDA22でアプローチしているB6の動きが明らかに
おかしいんですがｗ

16R or 羽田沖に着陸している様な・・・

飛行機もたまには海水浴したいのさ

>>495
むかし懐かしの逆噴射じゃないの？

１２日の状況がまだ公開されてないのが残念
明日が楽しみ

今日はみずぼらしい日航労組の人たちがエントランスで
ビラ配ってたな。

あれがパイロットだったら幻滅。

>>498
東京の不都合は必ず隠蔽されるので、公開されないよ。
世に知れ渡ったら、ハブ化なんてとんでもない！！ってことになるからね。

カナダ空軍かっこよかったわ

>>498
今一所懸命データのつじつまあわせをしてるんだよ

>>498
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101113/trd1011130051001-n1.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101112159.html

ちゃんと報道されていますが？

>>503
低空飛行のことじゃね？
誰か写真撮ってないかな？

飛行コース公開ページのことでしょ
今見てみたけど12日はまだだね

メーデー！メーデー！
我々は断固賃上げを要求する！！！！１
あ、お呼び出ない
サーセンｗフヒヒ

早くBA来ないかな〜
待ちどーしい

>>493
夕べ9時だか10時に羽田を離陸してた。

何日か前もイリューシンが羽田に来てた。

イリューシンなんだそれ？

>>509
ヒント；プリンセステンコー

土工協／羽田空港発着容量拡大で調査報告／Ａ滑走路スライドなど実現に可能性

Ａ〜Ｄの４本ある滑走路のうち、Ａ滑走路を南側にスライド移動させ、同滑走路の
北端で接しているＢ滑走路との間隔を確保する方法と、Ｃ滑走路の外側（東側）に
新たな滑走路を設ける方法を例示。施工方法などを精査した結果、両案ともに
実現できる可能性があり、容量拡大につながることが確認できたとしている。環境面への
影響や関係機関の合意形成、詳細な波浪解析といった課題もあるため、引き続き研究を
進めていく。今回の報告書は、国土交通省や東京都などの関係機関に提示している。

　Ａ滑走路南側スライド案は、南側の海上に７００メートルずらすケースを基本に検討を実施。
狭小箱桁を用いた桟橋構造にすれば、多摩川の流れを大きく阻害せずに必要な耐力も
確保できることが分かったとしている。工期は約５年。発着容量は、現在の１時間当たり
４０回（年間４０・７万回）から、同４３回（同４３・７万回）に増加する見込みという。
　Ｃ滑走路外側空間の利用案では、▽既存Ｃ滑走路を外側に移設する新Ｃ滑走路整備案
▽クローズパラレル案（Ｃ滑走路の７６０メートル沖合に新Ｅ滑走路を整備）▽オープン
パラレル案（Ｃ滑走路の１３１０メートル沖合に新Ｅ滑走路を整備）−の計３パターンを挙げた。
オープンパラレル案とクローズパラレル案だと、発着容量は１時間当たり４６回
（年間４６・８万回）に増えるとの試算結果になった。工期は、クローズパラレル案を急速施工で
行った場合に約５年かかるという。Ｃ滑走路外側空間利用案は精査が必要な課題も多く、
引き続き検討を進めるとしている。

いかにも事故が起こりそうな滑走路だな・・・
管制塔、大丈夫かな

昨日やっと新国際線ターミナル行ってきた。
俺がいままで行ったことのある空港で、もっとも内際乗り換えが不便な空港だな。
アレで本当にハブ空港とか言ってるのか？頭大丈夫か？

羽田国際化で嬉しいのは、直接羽田から海外に行ける首都圏南部住人だけだな。
国内線から国際線への乗り継ぎ（と、その逆）は、考えないほうがいいな。

>>513
ハブにするにはあまりにもちいさすぎるよね。
何よりインター＜ドメな規模
どうしてハブになるのやら？

ハブになるわけ無い
ただ国際線夜便の範囲が広がったのがありがたい
オレはパリに時々行かねばならないし成田よりずっと便利

>>515

完全に同意。自分もパリに初便で行ってきたけど、なかなか使える。

>>505
4機目の772皇居の上飛んでるな。

ただのゴーアラだ。

飛行コース公開のページで12日夕方16:00からの
航跡図がすごいことになっている。
22で773がゴーアラしてるけど何があったの？
山手線の内側を飛ぶなんてめずらしいな。

>>517
皇居上空を飛んだ初の民間機？

>>446
その後はホテルに移動して彼氏のボーイングが夜の空港に着陸したんですね
わかります

>>516
オイラも来月使うけど、乗る日の4時間前まで仕事できて
パリからAFに乗り換えればヨーロッパの殆どの主要都市には午前中に着けるってのはありがたいよね。

>>521
下ネタかよっ！

4000ftで20分も飛んだら燃料すごい事になるな

>>521
粗末なボンバルディアの可能性もありまつ

>>524
F1もビックリなガブ飲みだよ

羽田の国際線、
開設間もないのにほんとに混んでるよね
やっぱ便利ってことか

とにかく太いよA380
細くて長いぞA340-600
カリまであるよB747シリーズ
平均より上だねB777-300
ちょっと寂しいB767
かなり見劣りB737, A320
細くてよくわかんないDHC8-Q300

なんだそりゃ

Ｂ７３７ってブリに似てるよな

ブリｗ

13日の11：25以降に不自然に34Rに進入してくるB6があるけど
あれ何？
その時間帯だけ出発機も到着機も極端に少なくなってるみたいだけど

P3Cは正面から見ると、ドラえもんに似てる

>>526
先週、台北松山線往復乗ったけど７割くらいだったよ

>>532
. , -'- ､
（ ・○・ ）　＜　し、新幹線じゃないんだからね！
└+-+┘

.　 , -'-､_
C（ 　　　・ク　＜　急須だ！
　└+-+┘

>>533
開設して間もないのに7割も乗っていれば乗ってる方でしょ
全体では平均8割は乗ってるらしい
近距離は完全に羽田シフトだな

>>535
そうかな？あれだけマスコミが派手に持ち上げているのにもかかわらずその程度ってことは
熱が冷めたら一気にガクンと落ちることが考えられるわけで。先行きかなりやばくね？

>>536
乗客の7割が観光みたいだしね
CMのような夕方まで仕事、アフターは接待で乾杯
その足で羽田に向かいシャワーでキリッ。機内で一休みして
朝からパリで仕事。というのは幻想だったみたいね　いまのところ・・・

>>537

俺は就航初日から思いっきりそれやってきたよん（自慢じゃないけど）
帰りも羽田戻りでそのまま出社とか死ぬかと思った。
このあと、ニューヨーク弾丸出張（往復ともAA利用、NY滞在12時間）
恐ろしい・・・

3割のビジネスマンにとってはつらい出張になるね、これから。

>>538

NYは2月に行きます。

シンガポールにも行ったけど、ビジネスマン多かったよ。

>>537
旅行会社がキャンペーン売りしたからでしょ。

＞機内で一休みして

Ｙじゃむりぼ

>>541
だからCMではビジネスクラスのシーンなんだろｗ

http://www.dokokyo.or.jp/ce/ce1009/tokusyu_03.html

国際線ターミナルを観覧したけども韓国の　仁川と比べたら全然
小さいな!　日本人はやるスケールが小さすぎる。仁川と同じくらいの
大きさを作るんかと思った。　これじゃ韓国に勝てないねwwwwwwwww

ロクに完成しない成田にすら負けてるくせに何を言うか。

>>545
仁川を使ったことないですよね？

じんせんはただ横に広いだけ　疲れる

>>538
激務乙。
４０年〜５０年前の国内出張を思い浮かべた。
夜行列車で１２時間近く座席に座って寝る。
横になれないから疲れマクリ。

航空機の中で酒盛りをしないのが救いか。

小さいもなにも国際線ターミナルは新千歳の国内線ターミナルとほぼ同じ床面積だからな
コンパクトで移動距離は少ないがハブにするには論外

俺が噂のインチョンだ！！！！！１

NCA来てたな。

>>551

日本通運のチャーターみたいだよ。

>>552
チャーターなら、貨物機くるのか。

ボジョレー・ヌーヴォーか。

JALカーゴが無くなったからな。NCAか。

>>554
遅すぎるから他のでしょ。スーパーや百貨店では今日の朝一から、コンビニでは今日0時には店頭に並ぶ必要があったから、
手続きや輸送を考えたら先週末到着便がリミット。
だいたい2〜3週間前だけどね。

>>261です。今日も残念ながら34L着陸。飛行機が2タミ側に来たら34Rから離陸するANA機が。
あれ？完全に平行着陸平行離陸体制になったのではないのですね。
見た感じ34Lは着陸のみ、34Rは離着陸兼用、05離陸専用でした。

↑皆、知ってるよ。

�@　既存Ｃ滑走路を外側に３００ｍ移設する案（現Ｃ滑走路は廃止して、夜間駐機場等の諸施設に利用）
�A　クローズパラレル案（Ｃ滑走路の７６０ｍ沖合に”新Ｅ滑走路”を整備）
�B　オープンパラレル案（Ｃ滑走路の１３１０ｍ沖合に”新Ｅ滑走路”を整備）

>>559

大井埠頭は廃港ですな

東京港廃止
スーパー中枢港は横浜にすれば、空港拡張可能

>>430
これは有名な話なんだが、
自衛隊と共用なのでハブ化できない

>>557
これはいい北風運用

>>561

確かに。大井埠頭で働くおいらだが、狭すぎる。

来月東京へ行くんだが、帰りの便が８時台のJAL便
寒い中ギリギリまで粘ってHummingbird dep.を撮りたいんだけど、
充当便って事前に決まってるんでしょうか？

飛行コース公開ページをみるとだいたい１日３便みたいですね。

C滑走路沖にE滑走路作るのが一番現実的だろうなぁ
で、CとE滑走路の間にターミナル作るとか

APECの時のゴー・アラウンド大会で明らかとなったように
その気になれば、都心上空に飛行機を飛ばすことは基本的に問題はないとみた。
ACから都心方向へまっすぐな空路を設定すれば
非常にシンプルな空路になって
滑走路を増やすまでもなくもっと捌けるんじゃないかと思う。
管制ミスも起こりにくくなるし。

毎日毎便の都心通過は問題大有りだ。

>>558
あ、失礼しました。羽田のD滑走路を取り上げたテレビ番組で
井桁運用ができるようになると強調してたので井桁運用が基本になると思い込んでました。

結局羽田のハブ化で割り食ったの千葉だよな。
成田は寂れる、千葉市上空は騒音被害。

都心上空は危険性があって飛行出来ないから、仕方ないじゃん。
嫌なら都内に引っ越せば？

東京で危険なものが
千葉では危険でなくなると？

ロンドンいったときにシティー上空やバッキンガム宮殿上空に
飛行機がひっきりなしに飛んできてびっくりした。
平行な航路も何となくわかる感じに。

ネズミーランドのユダヤ様がお怒りでございます
なんまんだぶ

>>573
東京の場合皇居があるので、飛行は出来ないよ。

高層ビルが林立する都心上空だと、思わぬ気流が発生する気がするよ。

実際ハブ化の恩恵を受けてる都内が騒音も引き受ければ、今より効率的に廻せるんじゃないの？
着陸まちで千葉まで迂回する飛行機の多いこと。
横田や厚木の空域問題をちゃんと交渉すれば都内も飛べるはず。

>>577
着陸待ちは空港間近じゃ出来ないんだけど。
それに羽田に騒音問題は、ハミングバード以外存在しないけど。

今日、Dラン初体験だったけどいつもより出発待ちの時間が短かった。
やはりDラン作って正解だったな。

>>567
房総半島とか、湾岸エリアの陸上を飛ぶコースに関しても気を使ってるのに
都心の低空はあかんって

東京湾に大きい人工島
造ってそこに飛行場とかダメなの？

917 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/11/03(水) 23:37:16 ID:nVz4qn5f0
ハマコーが木更津か富津に空港を作る計画があるって、「たけしのTVタックル」で言ってたな

成田空港を廃止して、かわりにハマコー木更津富津空港を作れば、アクアラインで接続バッチリ

海上プラットフォーム「方舟」も作らなきゃね

>>581
羽田空港では不満か、
でっかい人工島を作って滑走路にした飛行場だよ。

>>575
バッキンガム宮殿はよくて、皇居はだめなの？

>>581
ﾜﾛﾀ
既に大きな人工島だが…

これ以上大きくすると、川の流れや海運への影響がさらに問題になる

>>585
というよりは、利便性は享受したいけどそれに伴うリスクは頑として拒絶するわがまま極まりない
東京人が言い訳として持ち出してるだけ。まさに自分達が天皇だとでも思ってるかのように。

>>585
お前日本人か？

>>588
と意味不明なことを叫んでおり

>>575

皇居や東宮御所を警備している警察官みていると、上空を飛来する
小型機まで双眼鏡で確認して、どこかに無線連絡しているよね

現状のルールで飛ばないのはいいとしても
ロイヤルだから上空を飛ばすことができないと言うことは世界の常識ではない。
なぜならイギリスでは上空を飛んでいるから。
という話。

ホワイトハウス上空は飛ばせないだろ？

>>591
日本人とは思えない発言だな。

>>588
>>593
論点が完全にずれている。

>>570
今のところそうでもない

前からずっと思ってたけど考え方によっては羽田（つーか空港）ってバスターミナルでもあるよな

確かに。あちこちからバス路線設定されてる。
鉄道の大ターミナル駅より、路線数なら多いだろ。
帰りにはよく使う。

駅のバスターミナルとは発着しているバスの行き先・経由地の規模と言うか、
場所柄が違うだろ。地方空港ならまだしも、直行バスと小マメ停車の路線バス
という違いも有る。

＠＠何丁目経由ＯＯ団地行きなんて、都市空港発着のバス路線にゃ無いだろ。
せいぜい、駅行きくらいで。

空港から、○○高校前、1丁目1番地、とかへ連れて行かれたってどーしようもないだろ。
羽田からなら、近辺都市の主要駅へ運んでもらえばいい。あとは自分でできる。

蒲田行きはローカルだがな、俺的には好きだ。

自分は時々、大森駅行きで自宅に帰る。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101119/dst1011191803004-n1.htm
宮崎はどげんとせんといかん

俺も羽田からの大井町・大森駅行きの路バスは好き。一般道をマメに停車しながら、
駅までウトウトできる。

俺は川崎方面なんで、一眠りしたら川崎駅ｗ

蒲田からのバスにはパイロットも乗ってた。
沖展前、駅にうまい立ち食いそばがあったころの話。

オレも横浜なんで川崎までｗ

>>594
わざわざ海外の事例を持ち出して論点ずらしているのはどっちなんだか。

日本人じゃない奴に日本の精神を持ち出しでも無駄だよ。
赤の残党は放っておけば良い。

非国民か、人非人か

天皇の威を借りて下人(≒千葉人)に騒音を全部押し付けるのが日本人か。笑わせるぜ。

はやく海ほたるをターミナルにして、両側の高速を滑走路化してくれ。
これで、E、F滑走路両方、バスで連絡もスムーズ、成田イラネになるだろ？

HA458遅延中

これマジ？？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 03:56:42 ID:QdHy7EiOO
昨日羽田の国際ターミナルの展望台に飛行機見に行ったけど、
海外航空会社はほとんどJALのグランドスタッフがやってるんだね
星組のCAやSQもJALがやってた



489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 06:44:01 ID:8sdZJZSm0
>>488

それマジ？？

鍛えた翼は何してんの？？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 09:09:58 ID:3IAChQNTP
大韓航空、中華航空、エバー、タイ国際航空、キャセイもJALがやってるね
スターアライアンスのとこはANAがやれよｗ

>>599
蒲田行きも大鳥居だけ止まるバス始めたけれど30分に1本だから
下手したら待ってる時間で京急蒲田まで歩いて京急に乗ったら空港に着いちゃうからガラガラ。

ほんとだ　シャトルバスができたんだ。
他のバスも便数激減。電車でもいいんだが、
バスから眺める景色もいいんだよな。

大田区東部の場末の雰囲気がまたな。

>>612
エバー航空というのが、如何にも嘘くさいw

>>616
あれじゃね？
JALの、会社としてのアルバイトｗ

単純にJAL系のほうが減便でヒマしているからじゃないの？

羽田発着の国際線に限れば、
JAL系の方が優遇されて本数多く、忙しいんじゃないの？

優遇何かされてないだろ。

>>612
CAは旧国際線の時からJALが肩代わりしてるよ。
SQはシラネ。

>>612
CXは、JALでない。

新ターミナル１カ月、羽田順風　来場、見込みの１．５倍
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010112190070604.html

4往復したが
利用者として問題点を明らかにして
空港会社に改善提案する。

>>624
例えばどのような？

出国後に自動販売機、コンビニみたいな店が無いのが痛い。
ブランド店も誰一人買ってなかった。タバコ売り場だけは繁盛してたけど

3階のセブンが24時間営業じゃないのは痛いよなあ。
2階の到着ロビーに1階のローソンに誘導する看板造ってほしい。

>>623
1.5倍もあるのはあくまでも国際線ターミナルの観光客だな。

>>626
各搭乗口近くで、気軽にペットボトル（水・お茶・炭酸水＝ガイジン向け）を
買える自販機が欲しいね。

あと、４Fのフードコートを改善願う。価格こそまずまず良心的だが、
時間帯で商品を限定しているために、実際に選べるメニューが少なすぎる。

プラネタリウムが夕方までなのがなぁ
プラネタリウムなんて夜にデートで使ってなんぼでしょ

>>596
アクアライン方面、特に茂原線の利用者は羽田で乗継すると色々なところへ行けて便利かもしれないね。
でも、空港価格だから運賃が極めてお高い…

国際線へ向かう無料バスが遅すぎる。速度規制があるとの事だが、最低乗り継ぎ時間の70分ではラウンジでゆっくり過ごせないぞ。

>>632
> 最低乗り継ぎ時間の70分ではラウンジでゆっくり過ごせないぞ。

MCTにラウンジで耽る時間は入っていないだろw

最低の意味もわからん奴がおるとは。

ミニカーかなんか走らせるの何の意味があるんだろ？売り場にした方が･･･

>>630
本来は夜だったら本物の星空を見ればいいわけだが。
東京じゃ星なんてろくに見えないから決して無意味でもないか。

おいらの家の近くの安ワンルームには、なんかスッチーだらけｗ
南品川なんだけど

国際化して飛行ルートが増えたのか、うちの近所も飛行機の音が聞こえるようになって
迷惑だ。
ハブ空港なんかいらない。韓国でも何処へでももっていけ。
俺は海外旅行も出張もしないから関係ない。迷惑なだけだ。
民主党なんか支持しない。覚えてろ。

騒音と抱き合わせなのが分かってて空港の近所であったり飛行ルートに住んでるんでしょ？？

浦安とかがごねてるけど、いやだったら、べつのとこ引越せばすべて解決。

>>638

日本の衰退が理解できんのか

>>626
免税のわりに煙草高くね？
日本産マイルドセブン1カートン、タイなら500バーツ、台湾430台湾ドル、韓国21000ウォンだよ

>>640
羽田国際化ごときで日本の衰退を食い止められるとか本気で思ってたらお花畑に過ぎると思うけど。

羽田再国際化は民主党が決めたことでは無いんだが

JALのshirotan可愛いな

京急線空港行きの車内でもスッチー見かける頻度増えたような・・・？

大森や蒲田発着の路線バスの方が多く見るぞｗ

>>645
空港線沿線の糀谷、大鳥居、穴守稲荷は昔からCAがうじゃうじゃ住んでるじゃん

>>642

アホか。成田のごね得をほうっておくより、なんもやらんほうがお花畑だろうが。

ただし、おいらかすれば、今回の羽田の国際化はまだまだ不十分。　あれっぽち
じゃ、福岡空港かダラス空港をちょいと大きくした程度。ホンマな、改革はこんな
もんじゃないとちゃうか

>>648
不十分も何も、今回の再国際化は、首都圏空港の「内際分離」を
崩壊させた事実そのものが大きい。
既に、国際線ターミナルビルの拡張も織り込み済みだし、
これからも「なし崩し」的に、羽田国際化が進展すると思う。

>>649
なし崩し的に進められると思ってるところがまたお花畑だなあ。

つかマジにハブにしたかったら最低限インターのターミナルが
国内線第一第二ターミナル合わせたくらいの規模ないとダメだろ。
こんな半端な投資するなら三里塚周辺を強制接収した方がよっぽど安かった。

最初は石垣島と同じ距離までと言っていたのが、いつの間にかNY便まで出来たんだから、なし崩しだろうな。

そんなもん、おまけ程度の本数だから成り立ってるわけで、
本格的になし崩ししようとしたらあっという間に限界だ。
あと、航空会社側の狙いは羽田を付加価値として運賃を高く保つことにあるわけで、
利用者の指向が本当にそこにあるのかと言うとはなはだ疑問だけどな。
客から高い運賃を前提にして貨物を減らして何とか運行してる便もあるくらいだ。
今は物珍しさで客がそれなりに付いてるかもしれないが、果たしていつまで続くかな。

国際線は

成田　深夜・早朝はダメ
羽田　深夜・早朝のみ

今のままでいいじゃん、棲み分けは出来ている

空港に隣接して長距離も含む巨大バスターミナルを作ったら
意外と需要がありそうな気がする。土地がないけど

>>655
あれだけ壮大なバス乗り場があるのに、これ以上バスターミナルが必要か？
現時点でも富士とかそこそこの長距離便は出てますぜ。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010112190070604.html
懸念される空港周辺一般道の渋滞については、地元大田区によるとあまり変化はないという。空港の国際線貨物
ターミナルがまだ本格稼働していないためとみられる。しかし、二年後は空港近くに巨大物流ターミナルも完成する
予定で、同区の羽田大鳥居町会の高木滋副会長は「これからがきつくなってくると思う」と心配している。

邪魔だなあ・・・

そこで海路ですよｗ

とにかく制限エリアに自動販売機設置して下さいお古でも何でも良いから
これじゃラウンジ利用出来る時出来ない時の落差が激しくなると思う。

やっぱいろいろあるなぁ
開業前に、実際に人使って検証してねーだろ　毎度の事だが

>>655
OCBT（大阪シティーバスターミナルｗ）の真似か？
関東にもYCATがある。

空港は立地が悪いから難しい。

>>659
ないのかよｗ
そういえばカードラウンジについてはあまり情報がないな。
あれはドメラウンジのように有料で入れるかすら不明。

>>657
だったらなおさら『神奈川口』を作らないとダメだな
大田区譲歩しろよ

この前乗りバスで浮島行ったら羽田空港が近すぎてワロタ。
多摩川挟んで反対側なんだから当たり前なんだが、実際に見てみると本当にすごい。
あれは関係者から神奈川口の話も出るな、と思った。

大田区住民だが神奈川口構想は大賛成。

しかし、殿町の干潟は多摩川の貴重な浄化装置、
絶対にコンクリートで潰してはいけない。
子孫に残したい。

わしも早速新装ターミナルから渡航してきたが、
改めてこの32年間はなんだったのかと
国の政策が間違っていた。
子の世代には申し訳ないと思ったが
政治に無関心だった輩どもが悪い。

一番間違ってるのは、お前が生きてること。この世にお前が存在すること。
本当に子の世代に申し訳ないと思っているんだったら、することは一つだ。

年金給付金使って来月も近所の羽田から渡航、
年金給付金は使い切って金を回し景気回復に貢献したい。
羽田空港のこれからの成長が楽しみじゃ。

>>667
＞＞景気回復に貢献したい
それなら国内旅行をしまくって日本の景気を回復させろよ！
と言いたいが、羽田を利用して海外旅行すれば都内（アクセス
鉄道や空港ターミナルビルとか）に金が落ちまくる事実もある罠。

つーか、いつの間に６９歳から８９歳になったんだよｗ

yahooの地図(写真)はまだD滑走路載ってないのな。
いったいいつの写真使ってるんだよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/5118389/
これじゃあ旅行客は出発前にヘロヘロだろう。３２年ぶりに国際定期便の運航が始まった羽田空港。「新たな海外への玄関口」との宣伝文句に煽られ、訪れたらビックリした。
話題のターミナルは「旅行気分」を味わうどころか、買い物客でごった返す「バーゲン会場」のよう。“パニック状態”だったのだ。

本格運航が始まった３１日。京浜急行の「国際線ターミナル駅」の改札口には利用客の長い列が出来ていた。改札口から出発ロビーに上がるエスカレーターも満杯。特にヒド
かったのは、飲食店や土産品店が並ぶ４階の「江戸小路」だ。とにかくヒトが多すぎて、歩くのもままならない。店の中もスシ詰めの通勤電車のようで、皆、額に汗をにじませ
ながら歩く状態だ。ロビーの一角でグッタリと座り込んでいた佐々木祐二さん（４０＝仮名）はこう嘆いた。

「昼食を食べようと思ったのですが、どの店も大行列。焼き肉、すき焼きどころか、ラーメン店も１時間以上待つ状態だった。仕方なくコンビニに行ったら、おにぎりは完売して商品棚は
ガラガラ。ようやくありつけた菓子パンをかじりながら、気分転換しようと屋上に行ったのですが、そこもホコ天状態。利用客数に比べて休憩スペースがあまりに少ないと思いますよ」

首都圏に近過ぎたことが逆に“アダ”になったようだ。旅行客、見物客ともに「覚悟」して訪れるべし……。

（日刊ゲンダイ2010年11月2日掲載）

マスコミの煽りすぎのせいで肝心の旅行客が苦痛を覚えて羽田を敬遠されたら本末転倒だ罠。

>>671
それはない。江戸小路に向かわずに、そのまま真っ直ぐ出国すればいいんだから。

新しいターミナルビルが開通したてのホヤホヤ状態だから
物珍しさで観光客がウジャウジャ押し寄せている状況は
今年の年末まで続くと思うよ。

来年になれば鮨詰状態が解消されると予想。
だけど都内の主要ターミナル駅に近い空港だから
観光名所として「それなりの」混雑が残ると思う。

空ビルにとっては、旅行客だろうが観光客だろうが金を
落としてくれればいいことで、予想以上の来場客に笑い
が止まらんだろう！別に“アダ”にも何にもなってないwww
さほど大きくもないターミナルビルをさもテーマパークか
何かのレジャーランドの様に誇大報道してもらって感謝感激！

>>672
空港で飯を食べてから飛行機に乗るという選択肢を捨てろってのは相当に不便なことだと思うけど。
もっと手前で食うにしろ、品川とか改札内にはろくな店もないし。

どうせ離陸して２時間で飯だよ！
どうしても腹が減って我慢出来なきゃ、ラウンジでサンドイッチでもつまんでから
搭乗すればよし！

先月オープンした、国内線2タミの南側がなかなかおしゃれな食い物揃ってていいと
思うんだが、国際線の方ばっかり注目が集まってるせいで、ガラガラだ。

>>677
えーじゃん本来使うべき人達がちゃんと使えるんだから。

繁盛すると思ったダイソーを覗いたら
一番奥に有るせいか、客が一人もいなかった。
あれじゃ、入れないよ！
殆んどの人が奥にダイソーが有るなんて知らないんじゃない。

うん、地下は特にひどいね。
たまたまモノレール南口から降りた人以外には、存在すら分からない。

まあそれも営業努力だろうけど。

金浦行、欠航にしないの？

この程度じゃ、しないだろ。
仁川のほうは立地条件こわいな。
問題の島も、一応仁川市内だし。

>>681
突撃するっぽい

セキュリティレベルは上がっているのかな？

さっさと２本目の国際線専用の滑走路作れ
何しとるんだ

>>684
軍や公安のレベルは上げてるが民間は勉めて冷静を装ってるよ。
パニックでもなったら観光客来なくなるし、外資が引き揚げる。
ミョンバクは切れる男だから上手く乗り切るだろ。
戦争で困るのは北の方だからな。

>>681
一時出発見合わせてたみたいだね

>>677
展望デッキの手前のイタリアン風のお店、よさげだね。

1タミは改装しないのかな？

1タミって結構改装されてないか。
頻繁に使う訳ではないから行くたびに何か変わっている気がする。
今月初めに2ヶ月ぶりに行ったら保安検査場が綺麗になってたような。

それはJALの施策だと思う。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/11/post_8178.html
2010/11/23
仁川空港にテポドン打ち込むぐらいしろよ、根性無いな

>>689

たしかそろそろ全面リニューアルだった気が。

いいじゃないか、あの80年代〜90年代にかけてのビジネスライク、未来志向的な内装が…すでに古典的になり始めている感があるが

友だちが2タミの表示が見にくくなったと嘆いてた
字もアイコンも小さいらしい。

搭乗口の数字が五m離れたら見えないと。

>>690
でもまだゲートラウンジは狭く暗いしセキュリティもザルで動線入り乱れ放題。

ターミナル１の、出発客と到着客が入り混じる構造って、セキュリティ面はともかく
乗り継ぎは便利ですよねえ。
到着後すぐタバコが吸える、などどうでもいいようなものも含めメリットは確実にあると思う。
あのタイプって、国内では伊丹・関空・熊本・宮崎・鹿児島・那覇がそうかな。
結構あるもんですね、全体としては分離タイプのターミナルのほうが圧倒的に多いけれど。

そんなことを言っていると東京銀行のクツミ君が登場するぞｗ

１ビルのリニューアルはもうじき始まります。
取りあえず、暗い出発ロビーの天井を取っ払って
明るくします。

俺は断然１タミが好きだなぁ
２タミは凄く歩くイメージ
あと１タミの方が吹き抜け部分がデパートみたいで高級感ある

何を書かれても羽田空港は気にしないもんね〜負け犬がキャンキャン言ってるようにしか聞こえないよ。

701さんと同じ考えをしたから最近は書き込まなくなったんや!!
羽空さん、たくましいの!!
ブタチーズ食うとるで!!

良く分かってますね〜さすが寿司屋やな〜最高！負け犬どもどっかいけー！ホレホレ〜

>>701〜703
隙間なく３連投

尖閣だの砲撃戦だので中国便と韓国便の人気が落ちてくると
東京中心地に近い羽田と台北中心地に近い松山を結ぶ便に
人気が出てくるかも。

>>705
それどころか既にいつも満席近く乗ってる＞松山便
安いチケットが取りにくくなって、逆に台湾が遠くなった感じさえする。

んなの、ダメだったら桃園便に成田から乗ればいいだけじゃん。

南風時のアプローチの運用は新聞に載ってた
北方面は23、南西方面は22以外はないの？
もう羽田カーブは見れない？

>>708
VOR C→16L着陸のことかな＞羽田カーブ

16L着陸のルートは残されてはいるけど、
34L/R、22/23ともに追い風制限または横風制限にかかるような
状況ではないと使われないのできわめて希になります
具体的には南東からの強風。
天候も悪いでしょうから撮影は難しいでしょうね

>>707
午前便とか減らされていて、成田発は利用しにくくなった。

羽田発をソウル行並に増便する必要があるよ。

>>710
きみが高いチケットを買えばいいだけの話。

>>1
「再国際化」というマスコミの受け売りの間違った表記をここでもするとは
君はこの板に普段出入りしていない部外者だな？

もともと国際空港だっちゅーの！

素人向けに解説しておくが
成田が出来た後も中華航空がずっと台北ホノルル線を飛ばし続けていたし
近年では中国・韓国線が新設されてきたのは周知の通りだ。

今も昔も羽田空港は東京国際空港であり
「再国際化」という表記は断じて間違いであると強く抗議しておく。

強いて言うなら「国際線ターミナル新設」とか「国際線大増便」とかだ。

「再国際化」というのは行政とマスコミによるミスリードだ。

今ごろ出てきて何を言ってるんだ。
再国際化で合ってるよ。三十何年ぶりってのは、中華があったから間違いだが。

2002年から2010年までの間、羽田に発着していた国際線はすべてチャーター便だったから、
再国際化と言っても間違いではない。

しかも、「沖縄のちょっと向こう」だけ、特別に許可していたという感じだったからね

欧米向けの定期便が復活したのはいいことだ

パリへの定期便が復活したからフランクフルトへの
定期便が復活したらイイね。

ドイツの気温が上昇する来年の夏を目途にしよう。

みんな沖止めｗ

>>718
ありきたり過ぎで詰まんないかもしれないけど、12月のクリスマス市の時季も結構いい感じではあるが。

>>719
TGなんか最高の機材で飛ばしてるのに毎日沖止めなんだって･･･可哀想

それでも乗り入れたがるんだから良いじゃん。

>>721

基本的に使うスポットは固定されてるみたいだね。
根本的に固定ゲートが9か所のみだから沖止めも仕方ないか（105番は1日1便のみの使用）

>>721
俺は沖止めすきだけどねｗ

沖止めでジャンボ乗ると、ジャンボの大きさを体感できていいｗ
タラップ登っていく感じもいいしｗ

出発時の沖止めは結構好きだが
到着時はブリッジがいい。

>>713
あれは暫定措置だから

>>713
あれは台湾の特殊事情と定期チャーター便だろ

>>727
そんなことはここの誰もが知っている。

>君はこの板に普段出入りしていない部外者だな？
と言うわりにはこのスレが立ってから3週間以上したのちに不満を述べる
この矛盾の理由を50字以内に簡潔にまとめなさい

まあ「再国際化」ネタは10月下旬に散々やったよな。

>>725
＞＞沖止め
もう２０年近く前の話になる。
山形→羽田便を利用した時、利用するハメになったよ。
当時の記憶が定かでないが、タラップを降りてからバスに乗車して
ターミナルビルに向かった。

初夏の昼間だったから苦痛を感じなかったが。
真冬の明け方なら寒くて仕方ないだろうね。

ボージングブリッジが当たり前だと思ってるの？

俺は一昨日経験した。

というか、そんな昔話みたいな語り方するのはおかしいよ。
毎日いくらでもあるから。

沖止めと、はじっこのブリッジなら、沖止めのほうが楽だと思う。
セキュリティで思ってた以上に時間がかかって、スカイネットアジアの
はじっこの搭乗口まで走ったときはしんどかった。

>>731
> もう２０年近く前の話になる。
> 山形→羽田便を利用した時、利用するハメになったよ。
> 当時の記憶が定かでないが、タラップを降りてからバスに乗車して
> ターミナルビルに向かった。

20年前って旧ターミナルビルだから・・・ボーディングブリッジのほうが
運がいいレベルだな。旧タミでは１回しか使ったことがない＞オレ。

東京ー大阪の747でさえタラップだったよ
落ちた123便も

タラップの話題はもうこの辺で打ち止めを

駅のホームから直結はすごくいいけど、
朝8時以降じゃないと江戸村の店が開かないのが残念

あれ利用客を馬鹿にしてるよね
土産物すら満足に買えん

さっき22がバードストライクで閉鎖されてたみたい。当たった機はどれだったんだろう？

Samantha Thavasaの制服がエロいね。

最初どこの海外航空会社のCAかと思ったよ。

ANA034便の機内で34Lで鳥衝突と聞いて

JL114に乗っていたら、着陸直前に急上昇。
機長より「直前の着陸機のエンジンに鳥が入ったので滑走路が閉鎖になり急上昇しました」とのアナウンス。
品川ー新宿ー六本木ー芝の上空を旋回しましたが「せっかくですので普段ご覧いただけない景色をご覧ください」というアナウンスで機内が和みました。
「東京タワーをこんなに間近にみたのは初めてと」と目の前のCAも言っておりました。
最終的にRW23に30分遅れで着陸。

ウイットな機長ですね。

ウィッキーさん

ターミナル移動シャトルバス、リムジンバスに乗って驚いた、

♪　 i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝかﾁｮﾝｺ　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　ﾁｬﾝかﾁｮﾝｺ　♪
　 〈,（｀ハ´）ﾉ`∀´>ﾉ
　 └i===|┘i===|┘
..(((　〉＿_〉〉＿_〉

のアナウンスばかり・・・
電車に乗れば駅にも朝鮮文字が踊ってるし・・・・

>>746
家から出ないようにしましょう。

これじゃ、新大久保に行けないな。

昔は国境の町福岡にもオンモン文字は躍っていなかった

福岡の男は、釜山までアガシを抱きに行きます。

天神の郵便局の前、なんで昭和通りって日本語表記より昭和路って支那語表記の方がでかいの？

眺めるだけで金を落とさない日本人に来て欲しくないから

>>751

そのうち大濠公園に「犬とジャップ立ち入り禁止」って立て札立つぞ

aaasfv

日本の建物の「出口」の英語表記はアメリカ英語のEXIT
韓国では英語のWAY OUT

遠い昔の羽田地図を見たら、門前町が拡がり、鴨猟場があり、
競馬場が広がっていたのが分かった。
滑走路はオマケ程度な感じ。
８０年近く前の話。

昨日の9:40ぐらいに、34Lに着陸しようとしたSNA機（たぶん）がゴーアラしたんだけど、
ゴーアラした後に34Lから左旋回して南に飛んで行った。
34Lでゴーアラすると左旋回になるの？

34Lからは、左旋回しかないはず。
いわゆるハミングバード・デパーチャと同じ経路。

あのさ、ゴーアラウンドしてしまったら、滑走路を基点に何ｋｍ先まで飛んで行くもんなの？

ターンして戻ってくる地点って、どんくらい先になるの？

明日香港航空の貨物機飛来。深夜帯だから撮影は困難だが。

追加で週5便運航。（定期チャーター便）

結局28日の34Lでのバーストの該当機って何だったの？

>>761
貨物機なんだ、どこから貨物を集めてくるんだ。
旅客機でいいのに。

ヒント
トナカイ

ＡＮＡ８５５２
荒天によりアプローチ大忙し
ＲＷ３４Ｒアプローチ

>>757 >>758 >>759
対岸の千葉県富津市でよく釣りしてるが
34Lのゴーアラはハミングで左旋回して
ISOGOかKAIHOに直行後KANOHで再びアプローチ
１日海辺で釣りしてると何度も見れる

今朝の早い時間の着陸は22使っていたな。TWRしか聞いていなかったから23が使われていたかは不明。

12月だっていうのに・・・・・・

今日は22に着陸してんのか
頻繁に上空飛んでくる

市川市上空。
晴れてきたけど、まだILS22使ってるみたいだね。
いまMD90が通過していった。

>>766
KANOHなんてポイントなくなったんだけどね
あとミストアプローチプロシジャーの説明無茶苦茶で嘘ばかり

ゴーアラやると外房辺りまで行ってやり直しだろ

○○しか聞いてないとかマニアだらけでついていけｎ

＜羽田空港＞香港発の旅客機内で外国人乗客暴れる

　３日午後１０時半ごろ、悪天候の影響で羽田空港に着陸した香港航空の香港発成田行き６１８便で、
外国人の男が暴れだし、客室乗務員に水をかけ、扉を開けようとした。通報を受けた警視庁東京空港署員が
駆けつけ、男から詳しい事情を聴いている。

　東京空港署によると、同便は午後６時半に成田空港に到着予定だったが、悪天候のため、同６時４０分ごろ
羽田空港に到着した。天候が回復したため、給油や機体整備を終え、成田空港へ向けて再出発しようとした際に、
約４時間待たされたことに腹を立てた男が暴れ出したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000001-mai-soci

さすが毎日だな
日テレでは中国人と言っていたが、国籍書かねえとはｗ

今日JL1が22アプローチからゴーアラしてたな
都心遊覧飛行景色最高かな？

21時過ぎに品川区上空をゴーアラしてたけど何便だろう？

>>773
ちゃん○ろの犯罪行為を別にして・・・

羽田で４時間も待たされた挙句、成田へ再出発なんて、まるで罰ゲームだなw
多少チケットが高くても、これからの時代は羽田発着だな。

機内でトラブル、乗客が８時間缶詰め状態に

　３日夕方、羽田空港に緊急着陸した旅客機の乗客１２７人が約８時間にわたって降りられない状態が続いた。

　３日午後６時ごろ、香港発、成田行きの「香港航空」の旅客機が、強風のため成田空港ではなく羽田空港に
緊急着陸した。ところが、乗客１２７人はそのまま８時間にわたって飛行機の中に缶詰め状態になり、
４日午前２時ごろになってようやく降ろされた。

　警視庁と香港航空によると、旅客機は成田に向けて再出発する予定だったが、長時間待たされたことに
腹を立てた中国人とみられる男性の乗客が客室乗務員にコップの水をかけ、警察官が駆けつけるトラブルに
なったため、乗客が降ろせなかったという。

　一方、複数の乗客の話によると、羽田空港に変更して着陸する際や着陸した後も、状況が機内アナウンスで
明確に伝えられていなかった。このため、いらだった大勢の乗客らが客室乗務員に詰め寄り、機内は騒然と
なっていたという。

　香港航空は、必要な乗客らにはホテルの部屋を用意するなどの対応をしている。

http://news24.jp/articles/2010/12/04/07171777.html

羽田に着陸の香港航空機内に乗客　7時間半足止め（10/12/04）
http://www.youtube.com/watch?v=IPoff8psIWo

機内で中国人乗客大暴れ、羽田離陸取りやめ

.　羽田空港で３日夜、香港航空６１８便（乗員乗客１２８人）が、機内で乗客らが暴れるなどしたことから
離陸を取りやめ、乗客が未明まで機内に足止めされるトラブルがあった。

　東京空港事務所や警視庁によると、香港発の同機は３日午後６時半着の予定で成田空港に向かっていたが、
同空港周辺で強い横風が吹いていたため、一度、羽田空港に着陸。天候回復を待ち、９時頃に成田空港へ
出発しようとしたが、到着の遅れについて説明がないことに腹を立てた乗客の中国人男性が「ここで降りる」
と扉を開けようとし、男性の親族が客室乗務員に水をかける騒ぎが発生。機長は離陸を取りやめた。

　成田空港では午後１１時以降の離着陸を禁止しているため、同機は羽田空港で足止め状態となり、
乗客が同機を降りたのは４日午前２時頃だった。

（2010年12月4日10時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101204-OYT1T00264.htm

羽田到着便だったとしても強風だったら同じことだろ？　成田で缶詰になるだけ。
で、門限に引っかかり成田滞泊。

せめて羽田の待合室に行かせてほしかった

希望者は交通費の補償なしで羽田で下ろせばよかったのに。
なんで柔軟にできないの？

飛行機は成田からの出発便のために成田に行かねばならないから、
交通費の保障の不要な成田まで乗客を運びたかったんだろうけど、
結局ホテル代を負担する事になって、会社も大損じゃないか。

>>774
中国人って書いちゃう方が軽率だよ。裏取ってるのだろうか。
香港の航空会社の香港発の便で中国系の人が中国語で騒いでたら、
その人は高確率で英国人なわけだが。

>>783
航空会社のスタッフもいないのに降ろして、誰が対応するの？

>>785
羽田で下ろしたじゃん。午前２時に。

>>776
スカイマーク520。
先着のキャセイが滑走路でまったり。

>>773,778,780
同じニュースについての記事でも、書き方次第で全然印象が違うもんだな

>>783
運航権というか、路線免許・許可の問題でしょ。
香港航空では「香港＝成田」という許可は受けているけど、
「香港＝羽田」という許可は受けていない、と、こういう理屈。
このタイプの問題って、昔からよくある話ではあるんだよな。

羽田−新潟の路線権は東亜国内航空が持ってるが、JALはもってない。
それが原因で、シベリアルートがなんたらかんたらとかもあったな、大昔。

例えば JFKとEWRだったらどうかな？

香港航空なんて羽田でのハンドリングの契約もないだろうに
地上ハンドリングはどこの会社がやったんだろ？

来年からの予定が急に来ちゃったお客さんだから
空ビルの子会社のグラハン会社がやったんじゃねえの？

そもそも香港航空は今月から羽田に深夜枠で進出とか言ってたけど
延期になったのか

>>780
偶然にもOZのA330の右に止まってるのが同じ香港のA330Fだったりする。

もし、香港航空が、香港での二番手（国際線就航）会社なら、
日本の二番手航空会社の系列じゃないかな？

成田も離着陸時間で、融通がきかないものなのか？

運行トラブルの時に対処できない国際空港はいやだ。

23時以降に成田に着かれても困るだろｗ
羽田も0時までだわｗそれ以降なら困るｗ

>>797
航路情報見ながら、少しでもずれると苦情言いにくるのがいるんだぜ。
それでも台風とか特例はあるみたいだが。

羽田にダイバートしたんなら羽田で下せばいいのに。

なんでわざわざ成田まで飛ぶ必要があるんだろ？

航空会社や空港運営会社がどんな対応をしても
例の中国人は難癖をつけて暴れたと思う。

こんなＤＱＮが暴れないようにする方策を
関係会社は考えるべき。

手っ取り早い方策は中国人の出国を厳しく
審査だけど、今の状況じゃ難しいね。

香港発の国際線に、その出国を審査したいようなパスポートの中国人は乗ってないよ。
そもそも中国本土籍の人が、香港から他国へ出国することは基本的にできないからね。

従って、BNO(イギリス海外籍)かHKSAR(香港特別行政区)の、国際的にかなり
信用の高い物を持ってるはず。香港返還以前からの大人はたいてい両方持ってて、
さらに英連邦の他国のパスポートと3枚持ちしてる人も多い。

成田空港から、他の空港への乗り換え便を予約していた香具師は何人なの？

香港から成田への格安航空会社を使う香具師は、ほとんどが日本(東京)が目的地だとおもう。

アメリカ行きに乗りたかったんじゃないの？

暴れた中国人を擁護するのに必死の単発がいるな
国籍なんかどうでもいい

俺は、香港人を中国人とは思ってないんでね。

大陸人でいい　ごみぐそは

>>792
IACTでは？

>>802
無知すぎw

中国本土籍の人間が香港発国際線チケットを持っていれば
７日間ビザ無しで香港にトランジット滞在できる。

逆に香港が目的地の場合は香港マカオ通行証の取得が必要。

そんなに中国人が好きか？
俺は興味無いから、そんな事全く知らんけどな。

西で騒動が起きている今日この頃。
色んな事情で羽田〜グアム便も設定されない。
だから年末はＣＩの松山（台湾）が大人気の予感。


今年はＣＩ当たり年らしいが気にしないｗ

>>811
華航がこの辺りで何かやらかさなければいいがと思う。

１．羽田空港のA滑走路と誘導路（エプロン→D滑走路）の交叉地点
２．松山機場近くの、日本軍の輸送機が墜落した臺灣神宮本殿跡地（＝圓山大飯店）

>>812
大雑把なイメージがするＣＩなら「何かをやりかねん」重要な地点だね。
ＣＩが離着陸する時、航空管制官は注意に注意を払おう。

ＣＩのＨＰに台湾のビジネス習慣が分かり易く説明されているのは秘密だよ。

郷に入っては郷に従えということだな。

機内で暴れたくなる気持ちはよくわかる。
きっと余分な飲料やミールも積んでいなかっただろうから、水だけで何時間もがまんさせられて
おなかもすいていただろうし。それに都心のあかりが見える羽田にいるのに、夜遅くなって
成田に移動じゃ入国審査してたら都心に移動できなくなって成田で足止めされてしまう。

航空会社にしてみると相手は風なのでいつまで吹いているかわからないし、そんなに長いこと
羽田で足止めされるとは思っていなかったのだろう (これが台風や雷雨ならいつまで続くのか
予測可能なんだが)。降りたい人は降ろしてあげるという選択肢も、チェックインバゲージの
扱いを考えれば非現実的だし。

でも、疑問なのは本当にそんなに風が強かったのかと言うこと。そんなに成田の気象条件が
悪くてダイバートが続出したのならそのことがニュースになっていそうなものだ。もしかして
搭載燃料をけちったために上空待機ができず、やむをえずダイバートした上に羽田のグラウンド
ハンドリングもけちって時間がかかったのでは？そう思えば、航空会社にもあまり同情できない
気がする。

JALで羽田空港国内線と国際線を乗り継いでみました。

▽国内線→国際線
到着時に国際線乗り継ぎは30番ゲートへとの機内アナウンスがあり、
行ってみるとガラガラなバスラウンジ。
バスは20分間隔(夜間帯のみ10分間隔)で、所要時間は10分。
14番ゲートに着いたのに、こんなことなら外の乗り継ぎ連絡バスの方がよっぽど便利だったとガッカリ。

▽国際線→国内線
国際線ターミナルにある国内線のチェックインは60分前で締め切り。
しかも国内線搭乗時刻の45分前を過ぎると、JAL専用の乗り継ぎバスは使えず、
モノレールか京急か外の乗り継ぎ連絡バスを使え、とのこと。

JALさん、羽田空港での乗り継ぎをアピールしたいのは分かるけど、
あのバスは使えないです。無駄だと思います。

×JALで羽田空港国内線と国際線を乗り継いでみました。
○羽田空港でJAL国内線と国際線を乗り継いでみました。

＞＞バスは20分間隔
トラック運転手と中古バスをかき集めて５分間隔で運行しろよ。
それとも京急かモノレールを使えという事かｗ

>>816
無料連絡バスは昼間はまだまだ見物客が多いから、
1本か2本待つことが多いと思うよ。
基本は京急じゃね。

京急は便数が少なすぎる。
モノレールがオススメ。

京急はこの区間（国内-国際）の運賃を
乗り継ぎ客じゃない人でも100円にしてほしいよな
そんくらいサービスしてほしい
モノレールは途中に他の駅が入るから難しいだろうけど

京急はこの区間（国内-国際）の運賃を
乗り継ぎ客じゃない人でも100円にしてほしいよな
そんくらいサービスしてほしい
モノレールは途中に他の駅が入るから難しいだろうけど

乗り継ぎ客なら１００円なのか？？？？？

>>823
国際線/国内線の乗り継ぎ客は無料。
インフォーメーションで、搭乗券など見せれば「乗り継ぎ乗車票」が貰える！

羽田の国内線は廃止で国際線だけでいいじゃん
国内線は成田で

>>822
乗り継ぎでもない利用客を無料にしろとか、ずいぶんだな。
バスに乗れや。

「空港内」の移動に関して特例運賃を設けるのは
財源さえあれば難しくないんでは？
まぁその財源が問題なわけだがｗ

>>822は新整備場の扱いを問題にしてるんだろうけど、
中の人の移動に役立つと思えば悪い話ではない

>>826

JFKのエアトレインは飛行場内は無料なわけだが

>>828
だから真似しろと？
アホだろ。

>>815
12/3のDL287は、成田で滑走路直前で急上昇。機体もボロだし、堕ちる、死にたくないと、願ったら、モロに揺れてましたが、何とか気流に乗っかってセーフ。これはデルタが悪くてKNTは悪くない。
機内は、ひどいもので、皆さんゲロゲロ。3×3のシートで満席なので、具合が悪い客も横にはなれず、スチュワーデスがゲロ袋持って行ったり来たり。トイレも洗面台も悲惨。
セントレアに不時着して、成田に戻らなかったのは、皆さん具合が悪かったからかも知れません。
自分は、十分な補償範囲でしたが、中には、ゴルフセットの宅配代を出せとか、仙台まで、飛行機で帰らせろとか、かなり揉めてましたね。自分は、プチ名古屋したんですが。

>>828
乗継客じゃないならあんなところで遊ばずにまっすぐ目的地に行くわい。

>>826が何故否定的なのが意味わからない
しかも>>822は無料にしろとは言ってないのに
他人の意見を“否定する”ことに生きがいにでもしてるのか？
運賃が安くなればみんなが恩恵を受けるんだからいいと思うがね
>>828
ヒースローも無料で移動できるよね

飛行機に乗らない物見遊山の客の分を、空港使用料から払うことになるんだよ。

無料バスがあるのにタダで電車乗せろってなんだかなぁ。
高速道路無料化と置き換えりゃ解ることだろ。

全ターミナルに直結の駅があるのに（しかも2系統）、
別にバスを走らせる必要があるのかって見方も出来る

バスにかかる経費を、モノレールや京急に補助金を出す形で付け替えることで
空港内の移動が無料か格安になる、って方策も考え得る

バスだと鉄道より確実に歩行距離が少なくなる、ってわけでもないでしょ今の経路だと。
なのであんまりメリットを感じない。例え無料でも

>>835

バスも2系統あるんだよ。JALが自前でバス出してるから（乗り継ぎ客しか使えないが）
ANA利用者は涙目状態だな今頃。

>>835
無料でもメリットがないと思うならそれこそ金払ってモノレールに乗ればいいだろ。
無料と有料わけなければキセルやり放題になるだけ。

成田もターミナル移動を金払って電車でした人がいたが、、、
バスはわかりにくいんだよねえ。聞けばいいだろうってことだけど。
自分も台北桃園のターミナル移動でかなりまごついたから外国人には、
外国でのターミナル移動はかなり面倒な作業かもしれない。
だったら数百円だしても解りやすいほうがいいや思う人が出てくるかも。

電車（モノも）は施設がでかいので「迷うことがない」んだよなあ。

>>837
そうかなぁ…

モノレールは浜松町まででclosedだし、
京急とて相互乗り入れはあるが、基本自動改札がある

空港内利用の場合は券売機で「乗車票」を出して、
それで改札を通過。空港を出たら当然運賃発生、で対応可能じゃない？
（着駅精算の手間が増えるかもしれないが）

ターミナル連絡バスも、1タミ2タミでそれぞれ2箇所ずつくらい
停まればいいのにって思う。
それなら地下のモノレールや京急に移動するのに比べて
歩く距離が減るからバス利用のメリットを感じる
（値段の話を抜きにして比較）

桃園には無料電車があるだろ。

一企業の交通機関に無償を迫るとか、ゆとりとしか思えん。
空港施設使用料を値上げして空港からの収入を確保させれば、無償もあるだろうが。

空港への入場料徴収の方向で

沖展前の屋上デッキは確か50円だったな。
券売り場があって、階段上がってデッキへ。
全日空の727が並んでた・・・　俺の聖地。

そういえば飛行コース、国際化後数十日は公開されなかったね。

>>843
歩いて行かないかぎり、空港使用料は取られてるよ

空港勤務者が定期買っても取られてるのはどうかと思うが

>>845
離陸直後とか着陸直前にあり得ない動きをする経路があるのが解せない
実際の経路と、「使用滑走路」の情報のヒモ付けを間違ってるとしか思えない

>>842
ここには京急、モノレールを無料にしろと言ってる人はいない・・・

航空会社が京急かモノレールを利用できる切符を
用意すればいいんじゃね？

それなら今でもやってる

eチケットとかヒコーキに搭乗する証拠を
駅員に見せれば無料券くれるよね

それじゃあダメなの？

>>775
みごとに皇居の真上を飛んでるｗ

>>852
11月5日のNH1163は、皇居のほぼ真上を飛んだんだよ。
34R離陸後緩やかに右旋回、ディズニーリゾートの沖を東に飛行した後で左旋回、
スカイツリーを左に見ながら皇居→新宿ってルートだった。
真上から皇居を見るなんてもちろん始めてだったし、よく覚えてる。
ま、実際にはA席の窓からの眺めだから直上って事は無いんだろうけど、緑に囲まれたエメラルドグリーンっぽい屋根とかよく見えたよ。
この時点でかなりの高度だから、皇居と言えども高度さえ確保していればいいのかと思ってた。

>>853

車で送迎の場合金がかからんのがいいねえ
中部とか関西は有料道路しかないじゃん
あれがクソだよね
客に来てもらう体制じゃないよ

>>855
＞＞車で送迎の場合金がかからんのがいいねえ
羽田の利点を見逃していた。
経費節減に忙しい会社にとっては重要だね。

>>267です。
結局3回とも34L着陸でした。窓側席を予約してたけどそう簡単に22着陸とかにならないですね。

車で送迎なのに高速代をケチるって
マクドナルドにダイエットコークみたいな違和感www

ドケチ認定されるかもしれんがｗ色んなトコで節約すると
意外と貯金が貯まるよ。

節約するならするで、近隣までリムジンバスに乗るとか、
浜松町・品川・横浜まで出てハイヤー・タクシーに乗り換えとか、色々あるじゃん…

個人客なら電車やモノレールで節約だ罠。
大型バスを使う団体客なら無料道路なのは助かると思うよ。

　2010年10月31日午前0時、32年ぶりに羽田空港からの欧米線が復活した。「深夜発、羽田か
ら海外」便は本当に快適なのか？ それを検証すべく、ANAの初便となった同日0時ちょうど
発（現在は0時5分発）のロサンゼルス行き（フライト時間9時間50分、到着は現地時刻で前日
17時50分）に搭乗し、未知の世界である羽田からの深夜便を体験。それをもとにまとめた「
乗ってわかった10のこと」を紹介したい。

＜出発（羽田）編＞

【その1】モノレールはガラガラ、羽田でゆっくり食事も

　まずは都心からの交通アクセス。羽田空港新国際線ターミナルには、東京モノレールと京浜
急行が乗り入れており、最速列車はそれぞれ浜松町・品川から13分となっているが、最速列車
でなくても約20分で国際線ターミナルに到着する。

　特に羽田深夜便へのアクセスでおすすめなのはモノレールだ。沿線の住民が少なく、利用者
のほとんどが空港利用者ということで、国内線の運航がほぼ終了した21時台以降はガラガラ。
気兼ねせずに、スーツケースなど大きな荷物を持ち込めた。さらに羽田空港国際線ビル駅と
チェックインカウンターは同一フロアになっており、約1分でカウンターに到着。羽田で国内
線を利用するよりも便利とさえ思える。

　成田空港へ行く場合には、成田エクスプレスは1時間に1〜2本程度、京成スカイライナーも
1時間に2本程度しかないのに対し、羽田空港に行く東京モノレールは日中4分間隔（夜の時間
帯でも5分間隔）、京浜急行も終日ほぼ10分間隔で運転されているので、乗り遅れてもすぐに
次の電車に乗れる点も目に見えない羽田新国際線の良さである。また成田では必須となるセ
キュリティエリアでのパスポート提示も羽田では不要だ（さらに成田では駅からチェックイン
カウンターまで5分〜10分を要する）。

　羽田空港新国際線ターミナルはコンパクトさがウリになっており、レストランも4階に集中
している。都内の人気店が多く集まっているので、仕事を終えてから21時ごろに空港に到着
し、ゆっくり食事をしてから深夜0時前後の便に搭乗するのもおすすめ。また汗を流してから
飛行機に乗りたい人には、シャワールームもある（詳細は後半で）。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101206-00000003-trendy-ind

羽田初の格安航空　エアアジア、９日就航
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101208/biz1012082055027-n1.htm
マレーシアの格安航空会社（ＬＣＣ）のエアアジアＸが９日、羽田−クアラルンプール線で週３便の運航を始める。
ＬＣＣは新たな航空需要を掘り起こす起爆剤として期待されており、
国内航空業界も価格競争などへの対応を急いでいる。←ここが大事

JL41かな
空港から10km以上離れているのにさっき家の窓ガラスがビリビリしてたよ
16Lから上がっていくのがちょっと見えた

JL41かな
空港から10km以上離れているのにさっき家の窓ガラスがビリビリしてたよ
16Lから上がっていくのがちょっとだけ見えた

JL41かな
空港から10km以上離れているのにさっき家の窓ガラスがビリビリしてたよ
16Lから上がっていくのがちょっと見えた

北九州からのスカイマーク(0:05羽田着)に乗った場合朝までどこかで過ごせるの？
国際線ターミナルまで徒歩移動で朝までロビー待機しかない？

>>867
国際線ターミナルには24時間開いているカフェもあるし有料だけど仮眠室・シャワー
もある。

ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-12-09&ch=10&eid=13664

熱中スタジアム「空港（前編）＆アリ熱中人」

チャンネル ：BShi
放送日 ：2010年12月 9日（木）
放送時間 ：午後7:00〜午後8:00（60分）

今年、新国際線旅客ターミナルがオープンした「羽田空港」を語る。普通に利用しているだけでは気づかないような羽田空港の意外な見どころを、羽田ファン３０人が熱く紹介！

デルタ航空に続きエアカナダも深夜の羽田便就航延期
http://www.aircanada.jp/ja/news-item.htm?cLoc=jp&item=55

一部は羽田国際化でバカみたいに持ち上げてたけど現実は甘くないのな

皇居の上空を飛行する航空機はたとえ旅客機でも宮内庁防空隊によって
撃墜される、と昔聞いたことがあったんだがウソだったのね..........

>>869
情報ありがとうございます。録画します。

>>869
「羽田ファン」って、どんなのが出てくるんだろう。
アキバ系、大集合？

Ｂ滑走路使う事って結構あるの？
自分今までの見た事無かったんだけど、昼過ぎの便乗ってたら、何機か着陸してるのが見えた。

国際線ターミナルに向かって来る様な形だったけど

>>37を見ろ

>>870
景気が思わしくないから需要が出ないは、航続距離が何とも言えないは
で羽田発の北米便は難しいかも。
羽田に比較的近い東南アジア便で国際枠を埋めるのが現実的かも。

どうみても成田や関空よりも条件が良いのに不思議だ。

デルタは、いつになったの？

北米本土よりグアムの方が需要あるだろw

AF278も羽田に向かってる？

羽田から片道３：４０程度のグアムは大人気。
航空機に搭乗している時間が短いし航空運賃が安い。

若い女友達２人にも、若いカップルにも、小さい子供を連れた
家族連れにも、「３世代の一族連れ」にも人気がありまくり。
（男一人旅には適さないｗ）

コークーキョーテーとかをクリアすれば超大ブレイク間違いなし。

>>880
ホントだ
今アプローチ中

>>878
http://news.delta.com/index.php?s=43&item=1082

やっぱりそうか

新羽田に初AFか・・　胸が熱くなるな

23時30分 - パリ(CDG) エールフランス航空 AF0278

AF
羽田国際線HPの到着一覧にも出てるね

エアアジア関連で羽田にいた俺歓喜！！

成田がしまってる時間に羽田に降りられるのはでかいな。

もうちょっと粘ってNH210見ておけｗ

FRA-HNDの初便だぞ

成田AF277の出発が運航日変更になってるから
明日早朝にフェリーかな
ちなみにスポットはオープンの121

ACが延期になった理由は？

ACの準備不足？

公共広告機構

AF278ディレイの原因はこれか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101209-00000546-reu-int

しかしNH210の客はこんな時間に降りてどうするんだろう

昨晩は初便祭りで面白い状況だったんだな。
仕事帰りにエアアジアのチェックインとか見てったけど。

羽田−クアラルンプール線を開設したマレーシアの格安航空会社
（ＬＣＣ）「エアアジアＸ」のアズラン・オスマンラニ最高経営責任者（ＣＥＯ）は１０日、
都内で記者会見を開き、「日本で今後１〜３年の間に（羽田を含め）３都市に就航したい」
と述べ、就航都市の拡大を検討していることを明らかにした。具体的には大阪と名古屋、福岡、札幌の４都市を挙げた。

　さらに「搭乗を待っている人がたくさんいる」として、今後数カ月以内に現在の
週３便から週７便に増便する計画も明らかにした。

　また来年８月〜１０月末には、キャンペーン価格として一部運賃を片道８千円と
することも発表した。同社によると、今月の予約率は９割、来年１月と２月はそれぞれ約８割を超えた。

　同社は９日深夜、羽田−クアラルンプールで運航をスタート。羽田到着初便は
３７７席のうち３２０席が埋まり、このうち日本人は約３５％、マレーシア人は約６割だった。
オスマンラニＣＥＯは「格安の旅行は日本でも根付く」と自信をみせ、
１年後にはこの割合が半々になるとの見通しを示した。

　羽田での折り返しにかかる時間はわずか１時間１５分。駐機時間を短くすることで、
空港の施設使用料を減らし、格安運賃を実現している。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/101210/bsd1012101408015-n1.htm

景気回復すれば、一部以外には見向きもされなくなる会社だろうな。
戦後、日本人のＤＮＡは贅沢･楽に舵切ったから。

人身事故で電車が来ないので、
武蔵小杉駅のホームでぼーっとしていたら、
ランディングライトが綺麗に見えた
多分LDA22と思われる

>>895
バブル崩壊の惨状は日本人は忘れられないと思うぞ

>>897

でもこれからバブルを知らない世代になってゆく・・・

どうでもいい

エアアジアXって
グランドハンドリング業務はIAUだけど、ケータリング業務はTFKなんだね。
ANA系・JAL系どっちかに偏ると思ってたけどそうでもないんだ。

デルタのカウンター業務はまさかのスタフラ委託だしねw

景気回復すれば、一部以外には見向きもされなくなる・・・ということは
回復するまで流行るってことか。
この先10年以上安泰だな。

羽田ランチェンしたね
今日は朝から南風運用だ

家の上空を西日本方面からの飛行機がバンバンきます！

>>901
景気が良かった時代も「格安航空券販売」のHISは繁盛していたような。
有名になったのはSKY設立以降だが。

景気が良くなっても、給料は増えないから格安航空会社は流行る。
ただし、首都圏＝メジャー、関西＝LCCに分化していく可能性はある。
そもそも関空ができてから、航空券相場は下がりLCCの価格はびっくりするほどのものはないかと。
サーチャージ導入で金銭感覚が麻痺しただけ。成田関空ー東南アジア￥19800なら閑散期にはあったわけで
今のエアアジアの諸費用・荷物代、機内食込み（￥18000程度）と大差ない。

>>904
マスゴミが必要以上に騒いでるだけだもんな。
エアアジアも羽田単体で赤字でもあれだけ宣伝してもらえりゃ安いもんだろうし。
テレ朝なんてエアアジアのニュースやると必ずって言っていいほどANAのLCC設立を絡めてくるのには笑ったわw

>>905
たしかにあれだけANAのLCCってｗｗｗ
日本で唯一LCC（程度は違うが）はSKYなのに無視かよって。

朝日は関西を貶めているのになぜか、「関西ローカルニュースｗ」であるANAのLCCは報道しまくる。
「子会社」のニュースだから当然か。でも社内報じゃないんだぞ。
きっと「将来は東京にANAのLCC就航予定」と報道するんだろうな。

>>904
よく聞く話だよね。
日本のような格安航空券市場は世界に無いって。
日本発の海外行きＬＣＣが日本に根を下ろすのを
躊躇わせている理由だとも。

え？？？
関東-東南アジア(距離的に比較してマレーシア・シンガポール・インドネシア以遠)直行便でキャンペーンや代理店経由の格安チケットではなく19800円なんてこれまであったか？？？
エアアジアは画期的に安いと思うんだがなぁ。

エアアジアは日本の盆暮れ正月ＧＷを知ってんのかね？

>>908
全部の席が19800円だとお思いで？

>>909
国別の繁盛期をリサーチしてなきゃタダのバカだろ？

エアアジアはよそで、何回も使ったことあるけど
バギジの割増が航空券より高かったり、金払わないと水も飲めなかったり
まだ日本人には浸透しないような

タイ国内線だったけど、キャンペーンンで99THB（300円くらい）に当たらないかぎり利用したいと思わないね。
webの予約で名前のスペルとか間違ったり予約変更したら10000円くらいクレジットカードから差っぴかれるし

ANAのLCCって、一体何回設立発表してんの？
全部本当に作ってたら、幾つ出来てんだ？
今回のも本当に作るのか疑わしい

蒲田のホテルをなにげなくとったら、
空港方面が望める部屋でラッキー
22進入の列を肴にビール

しかし、無線聞いていると、22に降りたら、
118.575(RWY B TWR)
左に折れると121.625(国際線エリアのGND)
118.1(RWY A TWR)でcross 16R待ち
121.7(1タミ側GND)
ってなるか、

右に折れて、Uターンして、16R, 22とcrossして118.225（2タミ側GND）
となるか、

いずれにしてもめんどくさそうだ

>>912
いつの間にかADOやSNAの関空版になってるんじゃない？

>>911
外地で使うカードって、メインとは別にしてる？
用途ににあわせて、2枚持つっていう事だけど。

>>913
しかも統一されてない。
時間帯や管制官によって周波数運用が違ったりする。

そういえば次回のアド街は羽田空港ですぞ

>>913だけど帰ってきた。
関西の一部を除いてずっと天気が良くて気持ちよかった

>>916
22から左に入った後、B twyかM twyかとか、
GNDの周波数の再確認とか、
伝達が大変そうだった

913のあと、
一瞬KAIHO経由の22になって、34R着陸に。
34R着陸と05離陸を一人で捌いているようでした
（どうせ支障するから便数少なければそのほうがいいかも）

>>912
何年か前の本にも設立予定って書いてあったｗ
来年早々に設立予定らしいし今度は本気だと思うがな
スカイの３８０とどっちが確実かｗ
地方路線が新幹線と競合できるくらいに下がれば嬉しいんだが

昨日鹿児島から羽田にANA機で帰ったとき22だった。
最初、うわ22かよ、これはスポットインは15分は堅いな、とげんなりしてたら、
着陸と同時にリバースで急制動、さらに曲がったかと思ったら180ターンで
2民のほうに向かった。

おかげでいつもの大回りに比べるとスポットインまでの時間は短縮されたけど、こういう運用もあるんだな。

オタク用語大杉てさっぱりわからんｗｗｗｗｗｗ
無線とか２２がどうとかｗｗｗ

>>917
噂の大鳥居が登場するだろうか。
周囲が砂利か何かで整備されているのに大鳥居だけが
そびえ立つ風景を目撃した経験がある。
鳥居を移動する工事は順調に進んだようだが。

>>921
ヲタク用語じゃなくて航空用語だろと(ry

>>922
広島の厳島神社？

>>924
「羽田　鳥居」　でネット検索してね。
これ以上のカキコを自粛する。

>>923
ぎょう

>>923
業界専門用語を、素人が使ってたら、その趣味のない人間にとってはオタク用語でしょう。
なんでこんなスレにそういう人が紛れ込むのかは分からんが。

>>927
ここは航空ｦﾀのたまり場のｴｱﾗｲﾝ板だぞ。
なに寝言言ってるんだ？

>>927
趣味板で専門用語使うなとかどんだけww
素人の誤解・誤用を指摘するなら分かるが

�@ggrks
�A半年ロムってろ
�B寝言は寝て言え

どういう対応がお望み？

俺に言うなよ。
読解力ないのか？

ところで、さっきCTSから着いたんだが、34Rランディングでスポットは目の前の52。
HNDCTSを往復する運用だとほぼ北ピアになるので、北風34Rと南風23じゃ、
ONTIME判定に影響が出るくらい違いがあると思うんだが、どうスケジュールを組んでるのだろう。
KZE方面に回り込む時間で相殺される？

あ、言わずもがなだが、ANAやADOの話ね。

折り込み済み

１民の１番スポット、ボーディングブリッジの工事してるな
おかげでＳＦＪはバスラウンジへ追放らしいが

>>934
スターフライヤー待望のＰＧＧですよ！
年内に1番スポット完成します！

それでもANAに乗っ取られた関空便は相変わらず２民と

>>934
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292161460341.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292161402775.jpg

>>935-936
中期計画では2タミ移行を打ち出しているんだけどな＞SFJ
1タミで不便なのは、ANA便名なのに1タミということじゃなくて、
Edyの使えないBLUE SKYが幅をきかせていることかな

PGGって？

パッセンジャー
なんたら
ゲート

ＰＢＢの打ち間違えでした。

なんでSFJの関空だけ1民で、2民に移さないんだ？
JALが囲ってるんか？

>>940
2タミ南側のPBB増設が終わったら。

SFJ用PBBが２タミに出来ても、
関空便と北九州便が重なる時間は、
北九州便が沖止めかなｗ

SFJの関空は２民だよ。
バスで６０１番に連れてかれる。
北九州が１民でいつも１番。

アプローチではヘディングの指示はしなくなったのかな？

お昼にハワイアン来たね！
数年後、日中に欧米のエアラインを羽田で見ることができるかな。

数年後は尾翼が赤白の飛行機が居なくなって、青ばっかとか、もっと真っ赤な機体のアジアな飛行機に占領されてるよ。

２タミの拡張部分のレストランとかその他スペースが鳴り物入りでオープンした割にはあんまり人がいないね。

ところで、以前のあのちっちゃな国際線ターミナルの建物は今後どうなるの？

>>947
解体して2タミのPBBが増える

>>947
セキュリティエリアを越えた後の２タミ拡張部分は、ろくな食い物屋がないな。
この前早朝に来てさっさと手荷物検査してから腹ごしらえをしようとしたら、食いはぐれた。
旧来の方はラーメン屋とかけっこうあったと思ったのに。

>>947
だってどの店も高いんだもん

>>949
空港に文句を言うべきだな。
賃料が高すぎるんだよ。

>>950

１０年くらい前のナリタの第二ターミナルのカレー一杯、１５００円くらい
しなかったか？

>>951
だからダイソーがあんな僻地に追いやられたんだよな

早朝６時位に出発する国際線に乗る香具師は、どうやって羽田まで行っているのか？
前日から入って空港で徹夜するか、都内からタクシー利用以外思いつかんのだが・・・？

羽田近辺にホテルたくさんあるよ。

>>954
それを見越した４時台発のリムジンバスが設定された地域もある。
（京成津田沼4:40→国際ターミナル5:30とか）
それを使っても６時台の国内便が精一杯だろうなあ。

>>954
＞都内からタクシー利用
それが思いつくならなんで自家用車利用を思いつかないんだろう…

>>955
>>957

ホテルの送迎も、付近の駐車場も５時開始が殆ど。
出発２時間前の４時に行く場合は使えない。

>>958
いや、空港駐車場は24時間営業だろ…


とはいえ、家から車で30分強の自分でも朝7時の国内線に乗るのはキツイのに、
6時台の国際線なんて信じられない…

空港の駐車場は24時間使用の上限が1,500円だから、俺は結構使うぞ。
72時間以降は24時間の利用で1,000円だしな。
2泊三日の利用で4,000円なら荷物が多かったり人数が多けりゃこっちのほうがお徳と考える。
特に早朝、深夜便ならなおさら。

>>954
フジテレビでやってたけど、椅子に寝て待ってる人がいたよ

関空だと、深夜に到着する便があるらしいが、電車が動く時間まで、椅子に寝て待つらしい
毛布は貸してくれるとか

>>952
牛タン定食2300円って高くないか？

>>959
>>960

空港の正規駐車場は高いので、ノーマークでした。
海外旅行だと、1週間-１０日くらいは普通なので。

今は、シンガポール線の朝６時とか、早朝発の便は未だ少ないですが
来月あたりからAAのJFK線など早朝発便が徐々に増えていくでしょうから
民間駐車場の超早朝営業開始や、付近のホテルの超早朝送迎開始など
何らかの改善が無い限り、非常に使いにくいと思います。

また、到着便が夜９時半-１０時半あたりに集中するのも、おそらくキャパが少なすぎて
さばけず、今のままだと終電、バスに乗り遅れる乗客も出てくるでしょう。ディレイした場合は
ほぼ確実に公共交通機関は使えないでしょうね。

>>963
空港併設の駐車場は値下げしたので、9泊10日でも11500円。
今年10月以前だったら平日割引4泊5日で10500円だったんだからすごい変わりようだ。

>>960
2泊3日だったら4500円じゃね？
自分も来週日曜から2泊3日で使う予定だが、混雑大丈夫かなぁ…

次スレ

【RJTT】 羽田空港総合スレッド★17 【HND】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1292640178/

>>964
年末のジャスト繁忙期に車で行くのは自殺行為かにゃ？

駐車場予約しとけ

この前SQ乗ったけど、エバーの蛍光ベスト着た人とJAL(黒ツナギだから整備？)、ANAの人が３人で手振ってた
羽田の運用は本当に謎だなｗJALとANAが協力してるってこと？

>>966
朝7時頃には着く予定なんだけど、繁忙期だからやっぱり駄目かなぁ…

>>967
というわけで、一応予約しときました。
P1も予約対応になればいいのに…

>>917
すっかり忘れていたけど新聞のテレビ欄で思い出した。

スポンサーに配慮して第二のどうでもいい話題まで・・・・ひどい内容出す。

>>971
うむ…。ゲストまで「エーエヌエー何便でシンガポール…」とか、酷杉。
まだ熱中スタジアムの羽田特集の方が平等で面白かった。

ここまでスポンサープッシュな番組あったか？？
これはひどかったな。。。

空港をピックアップする番組をやるのはやっぱNHKに限るねw

アド街は全日空偏り過ぎて驚いた。
ゲスト全員が「エーエヌエー」と発音しているのもわざとらしくて。

油断しているとエバーが徐々にアナの路線を
乗っ取っちゃうかもしれんぞｗ

大人の事情と言うのを理解してやれよ。

ANAはCMスポンサーにまでなってたからどうしようもないですわな。

大人の事情と言っても露骨過ぎｗ
便名まで言うか？ｗ

>>975
それは乗っ取りではなく、下請けじゃないのか？アシアナや国航も同じ類で。

羽田のラウンジってどうだ？
使ったやついるか？

来月、ANAラウンジ使うよ。

>>980
先々週KEに乗った時、JALのラウンジなら使ったよ。
新しいってのは何事もよろしいけど、やはり以前のターミナルの共同ラウンジに比べると充実してたよ。
ビールサーバに麒麟のハートランドがあったのが個人的に意外だった。

ANAラウンジ使ったが、まあ普通だ。

羽田１民のラウンジってもしかして一つ上の階になった!?

>>984
うん

１ビルのユニクロ開店した
ヒートテックとかセールやってるよ

店舗に適したスペースがあるとユニクロが進出するんだね。

関空とかだね

昨晩遅くにかけて羽田国際タミにいたが、昼間とは打って変わって
スポットがにぎやかになるね。

本館スポットに入線してはオープンスポットに退避するの繰り返しで
入れ替わり立ち替わり新しい機材が到着・出発する。

まるでぼく管の上級ステージさながらだったよ。
やっぱ羽田国際は深夜に行かないと意味ないね。