関空、伊丹、神戸の将来 PART13

このスレは関空、伊丹、神戸などの関西圏にある空港・飛行場の今後について
真剣に話し合う場所です。皆さんの意見が世に反映されることを期待してます。

注意：爆弾発言などの卑劣な行為は控えてください。

前スレ
関空、伊丹、神戸の将来 PART12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1273939373/l50

大阪空港を大阪国際空港にし第二のハブ空港にそして一日500便
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
関西空港島1期に放射能放出型原子炉で和泉地区は第二のチェルノブイリに
関西空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版おりづる♪誕生
♪ずりあーのまちからーずりずーりあるいてきたー♪
♪はばたけーおりずるー♪　プハハ

環境対策費を止めないなら拡張の道は無いぜ。
伊丹空港関連の利権を無くすのがまず大切。

大阪空港を大阪国際空港にし第二のハブ空港にそして一日500便
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
関西空港島1期に放射能放出型原子炉で和泉地区は第二のチェルノブイリに
関西空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版おりづる♪誕生
♪ずりあーのまちからーずりずーりあるいてきたー♪
♪はばたけーおりずるー♪　プハハ

昔の名古屋空港みたいに国際化

大阪空港を大阪国際空港にし第二のハブ空港にそして一日500便
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
関西空港島1期に放射能放出型原子炉で和泉地区は第二のチェルノブイリに
関西空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版おりづる♪誕生
♪ずりあーのまちからーずりずーりあるいてきたー♪
♪はばたけーおりずるー♪　プハハ

神戸ー茨城線　運休へ
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/100624_press.pdf

神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
関西空港島1期に放射能放出型原子炉で和泉地区は第二のチェルノブイリに
関西空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
関西空港島1期に放射能放出型原子炉で和泉地区は第二のチェルノブイリに
関西空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
関西空港島1期に放射能放出型原子炉で和泉地区は第二のチェルノブイリに
関西空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

中部はもう終わりだな。どうしようもねえわ。
名古屋潰してこのザマだもんな。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1276272801/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1276272801/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1276280577/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1226639149/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1149852759/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1276719385/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271924819/

神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

関空・伊丹：統合、制度設計に関与−−関空社長が方針
http://mainichi.jp/kansai/news/20100625ddn008020032000c.html

>福島社長は提案できる内容について
>「国際空港の運営ノウハウなど、アイデアを出せる機会もあると思う」と話した。
>国際線における関空の優位性を示し、
>伊丹での国際チャーター便誘致の動きをけん制する狙いもあるとみられる。

関空の運営ノウハウ？？アイデア？？
金も便もドブに捨て、無駄な公共事業を続ける事かｗ
伊丹の国際線復活を邪魔して、保身に走るんだな。
ホント、関空って最低の最低。

＞盗人を手厚くもてなすようなアホ

↓これのことか。
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10067743391.html

関空会社て当然統合したら全員首だよな
運営会社はイオンとかになると思うが

統合後は両空港合わせた利益を最大化する運営をおこなうわけだろ。
最初から伊丹で国際線運行できないよう牽制とかアホじゃないの？
利益向上のための統合運営なのに「あれはダメ、これはダメ」なんて規制を加えたら
運営権売却のときに市場価値が下がるだけじゃん。
競争力のなさを制度や規制でカバーしてもらって地位を保ってきた関空らしい発想だよな。

結局ゴミ空港の最後のあがきにすぎんわな

経営統合とタブーの排除したら関空廃港しか見えんかったという落ちだな
市場をなめすぎトンの


この期に及んでまだ我田引水なコメント言ってるってことは、
統合後も自分たちが経営陣の一角として参画できると思っちゃってるのかな？

あんた在日？
文脈からはそうとしか読めないんだけど。
伊丹の利権を守るために必死だな。

神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

累計8000億の環境対策費の実態！　2010/05/19 放送
ttp://www.mbs.jp/voice/special/201005/19_29150.shtml

廃止か存続かで揺れる伊丹空港ですが、周辺の騒音対策に今も年間３０億円ほどが使われています。
これまでにつぎ込まれた総額はなんと８，０００億円。
そしてここにも天下りの構図がありました。
＜中略＞
実は、空港環境整備協会は全国１８の空港で、国の土地を使って
駐車場を運営しています。
その結果、莫大な利益が協会に転がり込み、これまでに蓄積された財産は１７０億円以上。
丹では、駐車場の年間収入が１１億４，０００万円なのに対し、周辺の環境対策に使われたのは
１億１，０００万円と収入の１割に過ぎません。
一方で協会は国交省などから１６９人という大量の天下りを受け入れてきました。
役員の平均年収は１，３７０万円に上ります

関西の空港の発展方　その�@
伊丹空港を国際空港にする
伊丹周辺に神戸にある医療産業都市やスパコンを移転させる

関西の空港の発展方　その�A
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に

関西の空港の発展方　その�B
泉州賤民タワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

ネタにしてもつまらない

>>13
いつも、的確なコメントありがとう。
＞福島社長
って国交のゴミ？

関空会社が自社の利益を追求することが、そんなに不思議なことなの?

利潤追求という目的が正当化されるのは手段が正当な場合のみ。

目的さえ正しければOKという思想は経済にはない。

関空会社が国際線における関空の優位性を示すことが不当だと言いたいの？

>>25
かなりKYです。

まだKYなんて言ってるのね。

　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。
　

賎民に片よくもげたジャンボが突っ込む方が世界が喜ぶ

臨空ゲートとか、泉大津の抗争KYマンションとかいいんじゃないの
場違いなものだし、整理できんじゃん

関西圏3空港問題もそろそろ解決しないといけない。少しでも早く伊丹廃港希望

賎民殲滅希望

関西圏3空港問題を完全に解決する完璧な方法は、「関西から空港を全てなくす事」です。

>>25
勝手に死んでろ、他空港のじゃますんなボケ。
死ね、賎民。

神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

相変わらず変な奴らだな。勝手に遊んでろ。

>>35
賎民か勝手に死ね。

このところ伊丹の騒音成金がイラついてますなぁ・・・ｗ
次は生活保護か？　それはそれで気楽でいいじゃないか

国交省の天下り団体、空港環境整備協会を廃止しろ！

天下り関連団体は伊丹関空関係なく徹底的に潰すべきだ。

>>36
生活保護申請しとけよ。

大阪空港は国際線＆国内線
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

大阪空港は国際線＆国内線
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

大阪空港は国際線＆国内線
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

大阪空港は国際線＆国内線
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

大阪空港は国際線＆国内線
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

>>40
賎民が受けろ、死ね。

伊丹と関空の運営統合といった時点で、関空会社は存続会社とはいっても経営陣は総退陣ですなぁ。。
独自再建できなかったんだから。

競合があったから負けたんだ、政府の政策が悪かったからだ、
なーんて理由で社長続けるとか、常識ではありえねーだろ？

関空だけでは借金が返せない以上、伊丹を最大限まで活用しないと、関西は日本の迷惑。
伊丹周辺住民の騒音問題は分かるが、あれだけの新興マンションが乱立する地域。対策費もカットするか、
せめて２４時までのオープンのどちらからの選択になるね。

>>43
何をもって「負けた」とみなしているのか？

>>42 毎朝のお勤めご苦労さん

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/29(火) 05:51:17 ID:fRdxdAvV0
賎空に無駄金突っ込まず、
伊丹リニアと地下鉄伊丹線敷け。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/29(火) 05:56:41 ID:fRdxdAvV0
>>245
費用は全額賎民負担でな。

273 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/06/29(火) 06:01:23
賎臭人こそ迷惑、死ね。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/29(火) 06:07:02 ID://AJ6TiZ0
賎臭人は鮮人の同類だから死ね。

毎日ゴミ空港擁護している賎民こそ
みんなの足引っ張るために頑張ってるな

半頭工作員

朝鮮人を擁護してるのは伊丹では?
旧中村地区住人に追い銭払って今も空港至近の格安市営住宅に住んでるんでしょ?
伊丹には朝鮮学校もあるし。泉州にはそんなものないよ。

NH433で行って、NH436で帰って来た。

○良かったこと
・２泊３日でも駐車料金が安かった。
・空港内に信号機がないので、道路が渡り放題。
×悪かったこと
・プレミアムクラスの弁当が他空港に比べて見劣りする。

新スレなのに、名前欄を書き忘れ、、、

大阪空港は国際線＆国内線
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

大阪空港は国際線＆国内線
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
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泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

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そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ

大阪空港は国際線＆国内線
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
♪とおいズリアーのくにへーとんでーきたおりづるー♪ プハハ
大阪空港は国際線＆国内線
神戸空港は超福原＆女子大＆女子大寮＆ＳＫＹ専用空港に
そしてりんくうタワーにまず水爆実験して新名所水爆ドーム誕生
泉州賤民空港島1期に放射能放出型原子炉で泉州賤民地区は第二のプリチャピ市に(地図に載らない賤民都市)
泉州賤民空港島2期は水爆実験場にするそしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版折鶴の子守唄♪誕生
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/8 2010/06/25 02:49:26 ID:YdyP5Wo10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/9 2010/06/25 13:58:30 ID:YdyP5Wo10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/10 2010/06/26 19:01:40 ID:/sqXfjEt0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/12 2010/06/27 05:19:03 ID:BdORiJfA0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1267258554/559 2010/06/27 09:13:21 ID:BdORiJfA0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/15 2010/06/27 18:12:14 ID:BdORiJfA0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/19 2010/06/27 18:52:59 ID:BdORiJfA0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/34 2010/06/28 09:46:47 ID:5fjOLP6/0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/41 2010/06/29 02:15:14 ID:V2Cnwb2n0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/50 2010/06/29 14:13:40 ID:V2Cnwb2n0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258831454/383 2010/06/29 14:15:57 ID:V2Cnwb2n0

>>41=>>42=>>46=>>50

複数のPCできもいくらい粘着してるな。

　↓　↓　ここに>>367で書き込んだら、すぐに削除されたんでここに貼っとく。　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1274552334/l50
あんな情報操作掲示板、もうこりごり。

>>364
まず、関空事業は失敗だったか否か。
私は現状の経営状況からみて大失敗であったと思っています。
しかし、ここの関空擁護派は関空が失敗したということさえ認めていませんね。

ここでまともな文章を書いて神戸空港を応援している者は、関空を廃止せよなどと言っている人は皆無ですよ。
そんなことは、関空擁護派もわかっているはずですが、
例の掲示板から流れて生きている少数派を強調し、
「神戸を支援する者は、関空廃止などという非現実的なことをいう者たちだ」
と印象付けることにより、責任追及をかわそうとしているわけですね。
しかし、関空２期を強行したことについては、怒りの感情さえ持っていますよ。
伊丹の存廃が確定するまで着手しないという約束の違反行為だし、
完全な「やったもん勝ち」を狙った確信犯ですからね。
だから、関空が国の援護（金以外の政策も含む）で安易に負債が処理されることについても歓迎できない。

関空の借金の原因は１００％関空関係者によるものです。
関空の失敗さえ認めず、それゆえに当然その失敗の責任さえ取ろうとせず、
他の二港に対しまるで当然の義務のように伊丹は廃止だ、神戸は規制は妥当だと言っているわけです。

>「誰が」、「どのような根拠で」責任を取るべきか？を具体的に説明できないからです。
「誰が」というのは自明でしょう。関空失敗の原因者です。
それを認めないから、今に至る論争（？）があるわけです。

「どのような根拠で」というのも前述のとおりです。
関空が失敗したのは、伊丹が残ったせい、神戸ができたせいだと関空擁護派がいってきかない。
だから今の言い争いがあるわけです。

つまり、われわれは
「関空関係者が」
「関空事業を失敗させたということを根拠に」
　　　（またそれに付随した責任を伊丹や神戸に押し付けようとした一連の行為に対し）
責任を取るべきだと言っているわけですよ

責任の取り方はいろいろあると思いますが、まずやってもらいたいのは
失敗とその責任を認めること、そして、伊丹を廃止したければその「協力」を地元や利用者に
「お願い」すること、当然、可能な限りそれに対する見返りを約束することです。
関空の建て直しは責任の所在を明らかにしてからです。
今さら誰の責任と言ってもしかたないといって、責任逃れを許そうと言う意見には賛成できません。

あなたも、２に「伊丹廃止」と書いているが、それは「廃止すべき」の「べき論」であって、
その廃止は、約束でも予定でもなく、関空救済のための一手段に過ぎないということを
関空支持派にはわきまえてもらいたいということ。

神戸空港に対しても同様です。神戸の規制は誰かが企てた誤った過去の経緯により、
当然の措置だと認識しているものが関空支持派には多い。
だから、神戸支持派はほんとうの過去の経緯を訴え続けているのですよ。
神戸が規制を受けているのは、関空救済のための国からの指導を神戸市が引き受け、
それに従っているからに過ぎない。それを理解していますかということ。
規制をしている関空から、神戸空港なんて失敗だなどと言われるほど理不尽なことはない。

>>53
こっちで総スカン食ってあっち行ったら削除くらったのかｗ
「阪神ワンストップバカ」の分際でここに戻ってくんなよ！

やはり痛み厨は2chしか居場所が無いのか。

>>54
またしても、まともな反論ができず罵倒しかできない関空偏愛者ｗ

リアルに居場所が無い関空派さんですねｗ

伊丹空港はどうせ限られた国内線しか運航できないしな・・・
制限かけるのがいい。ラガーディアと同じ・・・

痛み厨はいつも夜中になると元気になるね。

ま、関空と神戸さえあれば十分だな。

>>52
どうキモいの

>>58
あれ？国際線は関空の方が優位性あるんじゃなかった？
なら伊丹がどうしようが関空が遅れをとるわけないよねえ。
なんで制限制限って言うのかなあ？

>>59
お前らみたいに無職じゃないから。

無職じゃないと夜中に元気になるのか？
相変わらず論理的じゃないなｗ

伊丹か神戸から羽田経由で海外に行ければそれでいい
関空がダメだから他を潰すとかほざいている橋下みたいなのがおかしいな

　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。

賎民にLCCが突っ込む確率の方が高い

数千倍LCCの方が危険

そんなに死にたければ賎民は
勝手に死ねばいい

中華民工、ガルーダはLCCと同格

神戸空港は市営空港であの規模と場所を考えるとSKYなどの新規航空会社の
ハブ空港にちょうど良いと思う。

神戸→LCC(新規)国内線専用空港

>>53
沖縄に行くのに、神戸空港使ってきましたよー。

JALの表示がなくなっていたり、がらんとしたカウンターとか、
ちょっと物悲しい雰囲気が漂っていましたが、
小さい子供連れ家族などにとって、使い勝手の良い空港だと思います。
去年もラクチン、今年もラクチン。来年も使えることを期待しています。

関空が失敗だとか、そういう視点で考えているうちはダメですよ。
神戸には神戸の良さがある訳ですから、そこを伸ばして行かないと。

>>69
>神戸には神戸の良さがある訳ですから、そこを伸ばして行かないと。

何もかも規制されている条件下では伸びようがないでしょ。

たとえば、ここに１ｈａの土地がある。半径５００ｍ以内には高層マンションが立ち並び、
ものすごい人口があり、ここに３００坪の売場のスーパーマーケットを出店すればまちがいなしに繁盛する。
半径１ｋｍ以内に競合店はなく、一日の客数６千人は手堅い立地だ。
しかし、１．５ｋｍの場所にすでにスーパーがあり、地元の議員を使って何とか妨害しようとする。

「住民はうちの店があるからスーパーはもういらないはず。しかしどうしてもというなら、５０坪の
コンビニなら出店してもいい。売場が１／６なら客も１／６の１０００人はくるはずだ。
１０００人達成したら売場を倍にしてもいいよ」

そんなバカな考え方をしているのが関空擁護派です。

いかに立地がよくても売場面積を大幅制限されたら、豊富な品揃えはできず、遠くであっても品揃えの
いい店に言ってしまうでしょう。
空港でいう売場面積（＝アクセスを除いた空港そのもの魅力）とは便の豊富さや就航都市の豊富さです。
３０便に規制することとは、スーパーではなく、コンビにでとどまっていろと言っているのと同じです。

ヘタクソな例え話はいい加減にしてくれ

とりあえず伊丹の枠を20便ぐらい移せばいいよ。
そうすれば騒音も少しは減るだろうし。

>>71
開かずの踏切の前に家を建てたようなものだろう。
建ててしまえばなんとかなるとでも思っていたのかね。
いくら何でも、電車の方が停まってくれることはない。

踏切で電車が通る間歩行者が渡れないのは、当たり前の交通ルール。規制とは言わない。

>>72
ゴミ賎空をつぶせばみんな喜ぶ

神戸空港に八尾空港の機能やLCC国内線専用ハブ空港として活用可能。

>>70
現実に、私もこうして神戸を使っている訳ですから、
規制があるから全てダメというのはちょっと違うんじゃないかな？
去年も使ったし、来年も使いたいと思っています。

東京便に関してはあなたの言う通りですが、
その他の地域に関しては工夫の余地があると思いますよ。

>>70
そう、そのコンビニが流行っているのを見て、がらがらのスーパーは、
あそこにコンビニがあるから、駄目だとか、
昔から有る店舗に向かって、あそこに店があるからこっちに客が来ないとか、
大阪府と関空会社はそんな次元の話をしてるんですよね。

神戸の便は正直もう少し増えても良いと思う。

わずか２万便の枠すら埋められないくせに
規制のせいにしてるのは誰なんだ？

>>73
神戸の制限はほんとに空域調整のためと思ってるわけじゃないよね。

>>76
>規制があるから全てダメというのはちょっと違うんじゃないかな？

ちゃんと読みました？
コンビニはコンビニなりに頑張れても、スーパーにするなと圧力かけられているわけ。
コンビニは全てダメとはいっていると解釈されるような文面になってますか？
深夜営業と言う売り物さえ取上げられたコンビニですがね。
コンビニにしては初期投資が大きすぎなのが難点。

>>78
>わずか２万便の枠すら埋められないくせに
>規制のせいにしてるのは誰なんだ？

あんたのような考え方をしがちな関空擁護派のためのたとえ話だったんだが？

ま、どんなに吼えても国交省の神戸空港の扱いが違法建築以上になることはないし、
違法建築の神戸空港に便宜を図るわけもない
取り壊しを命じられないだけでも有難いと思わなきゃね

さっさと痛みを取り壊して関空と神戸に移せばいいのによ。
わがままな飛行機利用者と航空会社のせいでこうなったわけだ。

>>73
神戸は明石海峡上空で関空便との輻輳を避けるため、空域問題も淡路と協議して解決してたよ。
震災の前にね。
この図の案どおりの航路をとっていたら、もっと安全かつ円滑な運航とやらができるのにね。
しかも、�Dにあるとおりこれは暫定案。抜本的に見直せばすみわけは十分可能。
このあと国は神戸に３０便規制を言い出し、その理由づけのため、安全へのベストな空域調整を犠牲
にしているわけ。
２０日の大蔵省との折衝もとおり、着工調査準備費は１２月２３日にすでに政府予算化されていた。
──────────────────────────────────────────
Ｈ６年１２月１８日　神戸新聞記事

神戸空港の開港を想定して、関西国際空港との空域調整を協議してきた「神戸空港に係る淡路市町
連絡協議会」（座長：今井和幸兵庫県副知事）は十七日開かれ、淡路の一市十町の市長・町長が県と
神戸市が示した最終調整案に合意した。
空域案の最大のポイントは、神戸空港が運用されない深夜・早朝の時間帯は、関空の現行ルートを
採用する点。神戸空港を生かした島の地域整備について、県と神戸市が支援することでも同意し、近く
協議会を設置する。神戸空港の最大の課題だった空域調整問題は、協議開始以来一年四ヶ月で決着した。
最終調整案の適用を「神戸空港の運用時間内」としたことで、淡路側の不安が緩和された。

二空港の運用が重なる時間帯では、「ルートの高度差分離が不可能なため、水平分離を行う」とし、
北東風運用の場合、関空を北に向かって離陸した飛行機が明石海峡上空を飛んでいく現行ルートは、
同じ海峡を利用する神戸空港を避けて淡路上空にシフトする。
また、南西風運用の着陸ルートの場合、「線」で示す現行の飛行経路による進入方式を、淡路島から
播磨灘上空を「面」的に運用するレーダー誘導方式に変更し、円滑な管制処理を目指している。
結果的には、神戸市が昨年八月に唐突に示し、淡路側の反発を買って撤回した神戸市案と大きな違い
はないが、淡路の市町は国が関空開港に際して示した環境基準など「三点セット」の精神が守られてい
ると判断。

また、調整案のほかに、
�@　神戸空港の開港後、航空機騒音の観測体制を整備する
�A　電波障害は神戸市が調査し、処置する。
�B　淡路島の騒音影響を小さくするよう努力する
�C　神戸空港を活かす島の地域整備のあり方について協議会を設ける
�D　今後の関空の空域見直しの際には、大阪湾全体を対象に全般的な見直しをする−

の五点を確認した。
神戸空港は、来年度政府予算編成に向けて、着工につながる実施設計調査費が運輸省から要求され
ており、二十日から始まる大蔵省との折衝で盛り込まれるかどうかの大詰めを迎えている。今回の、
空域調整問題の決着で、神戸市は「課題の全てにめどが立った」と、予算獲得に全力を挙げるとしている。

http://www.kobe-trial.gr.jp/shoko/o69-2.pdf

とにかくこれからは関空と神戸を活用していかないといけない。しかし関空と
神戸の機能を2重構造にしてはいけない。しっかりと機能を棲み分けるべき

>>81
羽田を取り壊して成田と茨城に移せばいいと言っているのと同じぐらいナンセンス。
国交省が伊丹を廃止しないのは、神戸にオイシイ思いをさせたくないからだ。
そして関西エリアの需要に対してショボ過ぎること。
神戸市の一部と東播エリアだけが対象のローカル空港のくせに背伸びするのは見ていて滑稽。
そのうち穴も撤退し、SKYも不祥事で客離れを起こすだろう。

明るい未来はない。

ゴミ関空なんかなくしても賎民と和歌山土人以外が困ることはない
これが本当の現実

一番儲かるのは、売り切れ御免の和菓子屋さん。
午後三時に営業終了みたいな。

コンビニがダメなら業態転換すればいいし、
大風呂敷を拡げずに、規模に見合った経営をすればいい。
もともと、関空の苦境から学ぶ余地はあった訳だし。

通り一遍にマニュアル通りのコンビニを脱却して、
独自の品揃えをするとか、そういう工夫の余地はあるんじゃないかな？

＞独自の品揃え
スカイマーク？

>>84
茨城と神戸では全然違うんだが。
仮に羽田を横浜に移してもそれほど不便にはならないと思うが。

>>85
まさに病人だな。もっと関空使えよ。

>>85
池沼だよ

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。
　

>>88
> 仮に羽田を横浜に移しても

どういう妄想だ？
羽田を潰して、横浜に2500m一本で片側の空域しか使えないショボい空港を造って便利か？

まさに病人だなwww

茨城も神戸も要らない無駄空港という点で完全一致している。
神戸は伊丹の代替も補完もできない。
伊丹・関空の一体経営が決まった今、神戸を議論の俎上に載せる必要はあるのか。

>91
関空派が主張してる伊丹廃止後の状況が、まさにその「妄想」そのものじゃないのか？

>>92
違うよ
同じに見えるレベルの人が伊丹廃止に反対してるだけ

>93
本質的に同じと気づかない莫迦が伊丹廃止を唱えてるだけ、とも言える。

羽田と成田以外の空港に金かけても無駄

>>91
例えが悪かったか。やはり関東と比べるのは無理があるな。
誰かさんが関西の規模は縮小してるとか書いてたから関空と神戸を十分だと思ったんだが。

×関空と神戸を十分だと思ったんだが。

○関空と神戸だけで十分さばけると思ったんだが。

伊丹廃港をスムーズにするための手段：

・現行の関空アクセス改善（JR西日本、南海に関空活性化対策としてダイヤ改正を要求）
・リニア建設着工（新大阪〜梅田〜夢洲〜関空を結ぶリニア建設着工）
・関空の着陸料割引継続や成田から本格的に貨物機能を移転
・伊丹を廃港＋民間に土地を売却（売却益でリニア建設の費用返済などにあてる）

>>97
さばけるだけならゴミ空港でもいいけど
賎空超ゴミ空港はあるだけで国民にとって何のメリットもないんだぜ
賎民は国民でない蛆虫だからな

>98
民間企業相手に随分と高飛車なことで。

関空の黒字化に目処が立ったから、流れは関空の債務圧縮、
すなわち伊丹の廃止・跡地売却の方向だけどね

あと、神戸はスカイマークに裏切られるんじゃないかねぇ
搭乗率が高いと言ってもディスカウント率が高ければ意味がない
一方で、関空には中国人観光客の激増が予想され、なぜだか中国人に人気の
北海道への乗り継ぎ需要がどうやら高そうだ
限られた機材をどこに振り向けるべきか、どこを拠点にすべきか、全日空のLCC子会社が
関空を拠点にすることを踏まえて戦略の見直しを迫られるような・・・

伊丹廃港にするのなら、関西は地方都市にしかならんよ。関空もいらない。
都心空港がないような街にアジアエリアの国際ハブ空港は無理だよ。仁川、成田便だけでいいから神戸だけで十分。

関空は貨物があるから安泰だな。

神戸を地方ローカル便を伊丹から移せば十分。

貨物なんか白浜でもいいくらいだろ

好いから賎空つぶせよ

ゴミ賎空廃止こそ良識正義だな
あんなもんあっても何の役にも立たない

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

賎民の頭上でLCCが操縦不能になってぶっとぶのを楽しみにしている
落ちてもだれも悲しまんからちょうどいいわな

関西3空港問題も結局は伊丹廃港で済む問題

賎空廃止だろ

現状に合わないイカレタ空港だから
しかも神戸の方が発展性は数十倍もある

>>86 はアホだな。話が全然通じていない。

関空厨と向日葵に日本語は通じない・・・

賎民は卑しく汚くしかもアホ

神戸の長田区に住んでいるのは
100％在日朝鮮人だけ

賎民か゜卑しく行う分裂策

>>108
まさに其の通りだな。

全てはわがままな伊丹利用者と航空会社のせい。

賎民は伊丹廃止反対運動でも
起きれば即効海中投棄だろ

>>115
利用者と航空会社が望んでるならそれが「需要」ってもんだろ。

>>117
需要は関空が出来て増大してますが？
伊丹回帰が起こったのは航空会社の損益の問題で、需要の問題ではない。

数字をちゃんと追っかければその程度のことは一目瞭然。

需要は関空が出来て増大してますが？ ＝×

需要が増大したから伊丹が手狭になり関空を作ったので、関空のせいで需要が増大した訳ではない


伊丹回帰が起こったのは航空会社の損益の問題で、需要の問題ではない。＝×

そもそも関空便に利益が見いだせるだけの需要がつかなかったから、需要もあり利益の上がる伊丹に回帰したので
需要の問題以外の何でもない。
というか、需要がないところに無理に便飛ばしてもうまく行かないのは関空でわかってるだろ。


数字おってもそれがわからない馬鹿じゃどうしようもない

>101

＞関空の黒字化に目処が立った

ここ笑うとこ？

いい加減賎空沈めや
迷惑にもほどがある

そのうち南海地震で跡形もなく水没するだろ。

賎民ごと海溝の底に巻き込んでやってほしい
マジ目障りだ

　
神戸の長田区に住んでいるのは100％在日朝鮮人

神戸の中央区に住んでいるのは100％中国人

賎民はチョー馬鹿なたかり基地外民族です

ﾁｮﾝﾍﾞ空港って存在意義あるの？ｗ

賎民の方がチョンが紛れてるだろ

妄想乙

神戸がチョンだらけっていうのが妄想だろ
僻地と違って人が多いから集まってくるだけで
賎民のけがれた地なんて、賎民しかすまんわ
ちょんのなかでもさ最下等が集まってるわけだ

お前の住んでるところがだろ。

>>49
不倫野郎、子どもが幼稚園で虐められてるの知らないのか？

このスレは関空、伊丹、神戸などの関西圏にある空港・飛行場の今後について
真剣に話し合う場所です。皆さんの意見が世に反映されることを期待してます。

　他の内容は他スレでお願いします。

　
　




【 在日 長田区 】　で 検索すると、神戸の長田区は本当に兵庫県で最大の在日朝鮮人タウンだった

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E9%95%B7%E7%94%B0%E5%8C%BA&rlz=1W1GFRE_ja&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=










[ 在日 長田区 ]　で 検索すると、神戸市長田区は本当に兵庫県で最大の朝鮮人タウンだった

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E9%95%B7%E7%94%B0%E5%8C%BA&rlz=1W1GFRE_ja&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

在日も嫌いだが賎民ももっと嫌いです
ゴロツキたかりは共通、早く死ねばいいです。

　




【 伊丹 同和 】　で 検索すると、伊丹は兵庫県内で本当に同和のヒット率が高い

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E3%80%80%E5%90%8C%E5%92%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&rlz=1R2GFRE_jaJP379&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

同類のゴキブリたかり賎民が何いってんでしょうか

３空港共に羽田経由で海外に行ける便利な空港です
関空に至っては国際便も充実しています、難点なのはアクセスですが改善可能でしょう
公務員給料カット分を充てます

アクセス改善は可能だけど建設のための財源はどうするの？
公務員の給料を減らしたぐらいでは間に合わないよ。　

大体空港行くのに新幹線でなんてバカとしか言いようがない
三都市のフェルマー点にある伊丹の優位性は揺らがない
　賎空は永遠にゴミのままだし、賎民ゴキブリなんて
だんじりに引かれて黄色い体液出して死ねばいいよ

>>137
公務員の給料をゼロにすれば可能だが
そうすると、公務員で商売している香具師らも影響を受け
連鎖反応でさらに不景気突入。

>>137
大阪市さえゴネなければなにわ筋線はすぐにでも着工できそうだったんじゃ？

そんなもん作っても
たいして早くならんだろ

羽田から欧州直行便が就航することになった今，
関空の役目がなくなった。

関西3空港でいがみ合った結果，関西は関空が東アジアのハブに
なれたかもしれない大きなチャンスをみすみす逃した。
井の中の蛙，大海を知らず。

神戸だったら楽勝じゃん
世界のハブになるよ

>143
泉州沖埋め立てに決まった時点でそんな可能性は無くなってたんだ。
諦めろ。

いつまでたってもゴミだから廃止しようというのが正論

2期島のターミナルは思い切って貨物中心に再設計する方が吉かもね。
そのためにはなんとしてでもJR貨物駅を誘致したいところだが…‥阪和貨物線廃線なんだよな

ばかはしね

お前がな。

もっと関空つかえよ。

利用価値のない賎空なんて誰が使うの
賎民並みのゴミ

海外行かないヤツはなかなか使わねえだろなｗ

>>147
なんでそうなっちゃんだろうねえ、、、もったいない。

２期島に旅客ターミナルは増設すべきではないよね。
並立しても維持管理費が増えるだけ。集約化して内容を濃くした方が利用者のためになる。

逆に、貨物上屋は増やしたところで人員はそれほど増やさなくてもいいし、
維持管理費も旅客に比べればタダ同然。まずはスポットだけでも増設すべき。

＃２期島の沈下率はどうなんだろう？
　ANAに土地を無償貸与して、ハンガーを作るのがベストだと思う。
　関空会社もANAも、過去の問題を清算して良い頃なんじゃないかな？

てかハブになるべきだったのは新千歳。
で次に羽田。あとは那覇。

「関西にもハブを！！」なんて馬鹿にしか聞こえない。
関西圏の人口と経済力をいかに活かすかに全神経を注ぐべき

>>154
＞てかハブになるべきだったのは新千歳。
＞で次に羽田。あとは那覇。
　欧米路線中心に考えれば、千歳が良かっただろうね。
　アジア圏を念頭におけば那覇。けれども、
　那覇には嘉手納基地に対する空域規制があるとともに、
　規模も大きく出来ないだろう。千歳は雪の問題がある。
　そういった事情を鑑みると、関空をハブとした
　運輸省の判断は間違っていなかったと思います。
　（中部と比較しても、関空の運航安定度は高い。）

アジア方面のハブなど限定的な意義しかない。
福岡市民が中国のチンタオへ向かうとき、
一旦逆方向へ飛んで関空で乗換えるのを良しとするか？

関空は、シナ・チョン・在日あたりの民度の低い奴らを相手にしてるのがお似合いな空港だな

とりあえず里帰りの在日の需要だけはきちんとさばいとけ

◇関空線へＢ７７７型機フェデックス投入

　航空貨物最大手の米フェデラル・エクスプレス（フェデックス）は２９日から、
関西空港―米・メンフィス線（週６便）にボーイング７７７型の貨物専用機＝写真＝
を投入し、報道陣に公開した。

　同社が、アジア・太平洋路線で７７７型を投入するのは上海、香港に続いて３空港目。
液晶パネル工場が集積する大阪湾岸で貨物需要の増加が予想されることから、従来の
ＭＤ―１１型より航続距離は約３４００キロ、有料貨物搭載量は約６トン上回る
７７７型の運航を決めた。

　この日は、今年２月に米国から中国にパンダを運んだ時に使用したパンダ柄の
特別機が飛来し、北米路線の拡充をＰＲした。

（2010年6月30日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20100630-OYT8T00077.htm

>>156
＞アジア方面のハブなど限定的な意義しかない。
ただ、既にUPSは北米→アジア圏への中継地として関空を活用していますし、
フェデックスも上記のようにB777を投入するなど、動きは出ていますね。
残念ながら、ANAは対アジア圏のハブとして那覇を使っていますが、
関空への貨物集積により、これを関空へ誘致出来れば最高ですね。
その為にも、関空会社は過去の過ちを認め、ANAへの対応を再考すべきです。

上海行くのに関空使うがあまりにも遠すぎ7:40に関空出発ロビーにいくのぬ6時前の関空快速にのらんといかんて
駐車場を深夜早朝割で使うことにしたよ
伊丹なら7時で十分間に合うのに
時間だけでなく金もかかる関空は廃止しろ
ターミナルも伊丹のが小さくまとまっていて使いやすい
無駄に広く搭乗口まで電車にのらんとダメな関空はゴミ
おまけに浦東より使用料が1,000円も高い
無駄を省いて最小限のターミナルにしとけばいいのに

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/28 2010/06/28 01:18:06 ID:SQRC+gfN0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1273252936/236 2010/06/28 01:19:21 ID:SQRC+gfN0
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/65 2010/06/30 03:32:10 ID:N25E8zTs0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258831454/387 2010/06/30 03:35:34 ID:N25E8zTs0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1273252936/259 2010/06/30 03:37:05 ID:N25E8zTs0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1273149095/887 2010/06/30 03:38:18 ID:N25E8zTs0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/90 2010/07/02 12:46:23 ID:JIICMT180
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1273149095/924 2010/07/02 12:47:33 ID:JIICMT180
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1260783624/36 2010/07/02 12:50:12 ID:JIICMT180
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1196650372/198 2010/07/02 12:53:36 ID:JIICMT180
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1221729675/54 2010/07/02 12:54:38 ID:JIICMT180
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/106 2010/07/03 14:40:33 ID:C/L5tLWG0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1273149095/965 2010/07/05 13:09:17 ID:icYHCtVY0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/160 2010/07/05 13:08:33 ID:icYHCtVY0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1273252936/291 2010/07/05 14:31:52 ID:icYHCtVY0

愛知の空港は３００万規模の名古屋空港が廃止され、関空とは比べものにならんほどアクセスがクソな中部のみ
予想遠い客が来ないのでどんどん衰退している
伊丹のように成田便や羽田便が出て名古屋空港から海外に行ければ良いのだが
ここはＡＮＡと名古屋鉄道が癒着、さらに中部空港が知事に圧力をかけ名古屋空港を徹底規制していると言う状態
だが秋からは羽田便が名古屋から出るらしいんだ
３つの空港から羽田経由で海外に行ける神空港があるのは羨ましいな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1276272801/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1256135790/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1276280577/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1149852759/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1276719385/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271924819/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1273727732/

>>160
またいつもの「伊丹で墜落事故を起こそうキャンペーン」か？
関空派って、ホントに常軌を逸しているよなぁ。

そうでもしなきゃ伊丹に勝てへんって解ってるんでしょｗ
結構追いつめられてんぞｗｗｗ

伊丹空港が今のままで満足すればいいだけ。路線減れば、発着枠も減らして機能を抑える。
国際線は関空にまとめておいた方が利用しやすい。
国内線は適当にバラけておけばいい。

>164
セントレアこそ貨物に注力すべき立地だと思う。

▼羽田・関西空港を強化＝菅首相　（時事通信2010/07/05-14:00）
菅直人首相は５日午前、松山市内の街頭演説で、今後の空港整備のあり方について、
「ハブ（拠点）空港は大きなものがない。できれば関東と関西に二つ造るのが
経済発展のためのお金の使い方だ」と述べた。日本の国際競争力の向上に向け、
羽田空港や関西国際空港の機能強化を重点的に進めていく考えを示したとみられる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010070500345

どうせ９月には退陣だろうけどねｗ

>>164　あり得ません。　

>>169
正論だが管が言うと胡散臭いな

◇関空へ５社目の格安航空…台北・シンガポール便　

　シンガポールの格安航空会社（ＬＣＣ）「ジェットスター・アジア航空」の関西空港―
シンガポール（台北経由）線が５日、就航した。
　関空―シドニー線などを運航しているジェットスター航空（オーストラリア）のグループ
会社で、関空へのＬＣＣ進出は５社目。
　１日１便で、エコノミークラスのみ。機内食や飲み物を有料化するなどしてコストを減らし、
最も安い運賃は関空―台北往復で約２万円、関空―シンガポール往復で約４万円（いずれも
燃油サーチャージなどの諸費用込み）に抑えている。
　５日に限り、台北便往復４０００円、シンガポール便往復８０００円のチケットを用意。
６〜１２日も、台北便往復８０００円、シンガポール便往復２万８０００円で販売するという。
　ジェットスター・アジア航空の片岡優・日本支社長は「関空発の海外旅行をもっと盛り上げて
いきたい」とあいさつした。（2010年7月5日21時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100705-OYT1T01014.htm

◇空港環境整備協会など９天下り法人解散へ　国交相要請

　前原誠司国土交通相は５日、国交省出身の役員を多数抱える空港環境整備協会と全国８つの
建設弘済会・共済会の解散を求める方針を固めた。公益法人側も解散を受け入れる姿勢を
みせており、事業を段階的に民間などに開放したうえで、数年以内に解散する見通しだ。
国交相が６日にもこうした方針を発表する。
　空港環境整備協会は全国18空港の駐車場運営などで利益を上げ、170億円以上の積立金を
保有している。建設弘済会・共済会は河川や道路のパトロールなどを国交省から受注し、
収入の９割超を国に依存している。どちらも独占的に事業を運営、受注している。
　５月の事業仕分けでは「民間でもやれる事業を法人が独占的に実施している」などとして、
事業の廃止や縮小などを求めていた。　2010/7/6 2:00

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E1E38DE2E7E2E5E0E2E3E29797E0E2E2E2;at=ALL

>>173
離婚してから2ch三昧ですか？

>>174
離婚するどころか、神戸空港を使って家族で沖縄旅行に行って来たところですが？？？

>>173
環境対策費廃止フラグ？

>>164
名古屋を伊丹みたいにしてやるから巣窟に帰れ

>>164　嘘。事実を伝えるべきではないだろうか

>>164
賎空だと航空産業と関西が沈没するわな

賎民と賎空は徹底殲滅するべき

市民の目もある事だし伊丹は廃止でいいんじゃね？
関西経済がどうなるか知らんが

神戸空港は不要！今からでもいいのでまるっと取りつぶせばよい。
関空は当初の計画では神戸沖だった。
現在のポートアイランドのための海域とそのための土砂をまるごと空港島に使うつもりだった。
空港としての条件は和泉沖に劣後するとしても京阪神からのアクセスは抜群によかった。
それを拒否しながら、和泉沖に決まると手の平を返して呼び戻そうとしたり、それどころか無駄金を投じてポーアイ沖に中途半端な空港を作ってしまったことはとても恥ずかしいと思う。
神戸の大学職員と役人は本当にバカばかりだ。

>>174
まだ、会社には公表していないので、2chでもそれについて触れてあげるな。
浮気相手が会社の前で待ってたり、周囲も大変なんだから。

神戸空港は不要！今からでもいいのでまるっと取りつぶせばよい。
関空は当初の計画では神戸沖だった。
現在のポートアイランドのための海域とそのための土砂をまるごと空港島に使うつもりだった。
空港としての条件は和泉沖に劣後するとしても京阪神からのアクセスは抜群によかった。
それを拒否しながら、和泉沖に決まると手の平を返して呼び戻そうとしたり、それどころか無駄金を投じてポーアイ沖に中途半端な空港を作ってしまったことはとても恥ずかしいと思う。
神戸の大学職員と役人は本当にバカばかりだ。

>>180
市民の目なら関空廃止じゃないの？
国際線が関空にしかなかったり北海道沖縄便の大半を持ってかれたり、伊丹神戸便の割引運賃が売り切れて仕方なく関空使ってるだけ
国内線をみてれば旅客は伊丹、神戸の順で選んでるのは明らか
どれを残すかは政治じゃなく旅客が決めるのが筋

北摂、阪神間や播磨の住民はともかくとして、京都や大阪の環状線以南の
住人には神戸より関空の方が明らかに便利。

>>185
さすがに京都は伊丹の方が便利だろ。
伊丹へは京都駅や市内のホテルから高速バスが頻繁に出ていて1時間かからずに着く。
はるかは本数が少なく京都駅からしか乗れず運賃も高いのに1時間半かかる。
関空行きのバスもあるが時間はさらにかかる。

>>186成田の経験からか、バスはどうも抵抗があって、京都からの便利さなら関空≒成田>>伊丹なんだが。
さすがに京都から関空行きのバスに乗ろうと思った事は無いなぁ。
西院とか桂とかの阪急沿線ならモノレールに乗り換えやすいのはわかるけど。

京都駅から伊丹までのバスはたいてい定刻運行、天王山改良で名神は順調なことが多い
たまに混んでも距離が短いから55分が75分になるくらい
バスが嫌なら阪急モノレールもある
神戸へは新快速や阪急使えば、はるかより安くて短い時間で行ける京都駅前の金券屋で大阪分割回数券をかえばかなり安い、昼間休日だと昼割でさらにお得
関空なんて難波や天王寺にでるのが便利な地域、泉州、和歌山と京阪神住民の3割程度の人だけが便利な空港

>>187は海外へ行かない人かな？
海外ではバスがメインの空港が多いよ
鉄道があってもデカいスーツケース抱えてホームまで行くのは大変
バスなら空港出るとすぐ乗り場があるからね
目的地へ直行のバスがあったら迷わず乗るっしょ
利便性でバスを選ぶことが多いから海外よく行く人なら抵抗感なんて言ってられないはず
まして>>186の条件でバス除外して鉄道だけで比較とかありえんわ　　

なんでいつも議論が退化してレベルの低いアクセス論に戻るわけ？
他のスレならともかく、空港評価におけるアクセスの比重が低いことはこのスレで証明済みのはず。

アクセスしかアピールすることの無い伊丹派が仕掛けてくるのは理解できるが、
それに釣られて「関空もそれほど悪くない」とレス付けてるのも同罪。

伊丹は近い？関空は遠い？そうかもね。So, what?

というのが正しい態度。

京都のひとだけど、関空は使うが神戸は使わない

>>190
誰もアクセスの話をしてないところへ関空派の>>185が突然「京都は関空のが便利」と頓珍漢なレスを始めたんだろ。
寄ってたかって論破されて言い返せなくなったら今度はアクセス話題を否定ってどんだけ負け犬なんだよｗ

>>192
ネタ振りは >>181 にあるみたいだけどね。
ま、関空派のくせにわざわざアクセスの話を拡げようとした >>185 はどんだけバカなんだってことだなｗ

>>190
アクセスは大きいよ
海外旅行者が増えたのと関空がいちばん近くで国際線に乗れるから仕方なく使うだけだろ
国内線は減る一方だし
利用者に不便を強いるのは愚の骨頂と感じないの？
ただいちばん海外に行く便利な方法は近くの伊丹から福岡便にのり福岡から北京、上海、大連にいくルートだよ
関空みたいに遠くまでいく必要もないし空港使用料も安い
いちばんいいのは伊丹、神戸に上記3路線を就航させることなのは間違いないけどね

アクセスがどうでもいいなら3空港問題は存在しないんだよ。
>>190はアタマ大丈夫か？

>>186
京都関空の高速バスが時間短縮で客が増えているよ
はるかがいよいよ沈没しそうだ

◆NHi28FfuEI ・・・・何者なんですか？

なんやかんやいってもアクセスに勝る性能はないな
伊丹に搭乗率の高い国内幹線と中国、台湾、香港、澳門、越南で枠を埋める
足りない分を神戸に、搭乗率が低く長距離の欧米便、貨物便を関空にするのが理想
関空は空自との共用飛行場にするとなおよし

>>198
伊丹は近いけどアクセスが良いとはいえん。
国際定期便は関空に集中で良かろう。
国際線は市街地に有る空港に発着する必要無いし。
伊丹が必要なのは無いと鉄道との競争にならない路線の為。
成田程は関空は遠くない。
遠くの空港が嫌なら成田への接続便を増やして成田から海外旅行に行けばいい。
伊丹は国内空港のままで十分だし、これ以上拡大する必要ない。むしろ減ったなら短い滑走路を廃止して減った分縮小で良いくらい。

伊丹なんて小規模すぎる

飛行機見るだけなら、電車で300円の方がいいよね。
伊丹伊丹って言ってるのは飛行機見るだけの乞食。

>>197
精神疾患、2ch荒らしの有名人です

昔は、国際線は成田+伊丹だけだったが、
羽田　成田　関空とある

いまさら伊丹を国際化しても200〜300万程度のショボイ
その分、ジェット枠を減らさないといけない

まあ、馬鹿が言っているだけ

昔　羽田ー伊丹って15往復だったのを知っているか？
飛行機見るだけの乞食はしらないだろ

>>201
おまえ頭悪そうだな

>>199
梅田から阪急とモノレールで420円、20分でいけるのにアクセス悪いって頭悪いだろ。
別にモノレールを使わなくても蛍池から900mだから普通に歩いて10分、スーツケース引いても15分でいける。
成田と比べるって恐ろしく遠いのと比べてどうするの？せめて10月に完全再国際化の羽田と比べなよ。
諸外国の国際空港は北京首都空港、上海浦東空港が30kmで遠いといわれているのに関空の50km超はないわ。
上海虹橋空港、瀋陽桃仙空港、大連周水子空港が15km弱で伊丹と同程度で一般的な距離なんだよ。
決して伊丹も近くは無いことを知っておこう。
市街地にあって近くて便利な空港は福岡、福岡に比べて伊丹は遠い我慢できる範囲。
自宅から空港は近ければ近いほど便利だろ。
わざわざ成田にバックして海外旅行ってそんな無駄な提案するのも頭が弱い。
現状は福岡まで飛んで福岡乗継が距離の損失も無く便利な伊丹を使える最適ルートだよ。

家族か友人に車で送ってもらえる距離がいいよね
いくら特急で乗り換えなしでも駅までどうするんだよと言いたくなる
関空はその点で失格だよな

貧乏人は駅から遠いところに住んでいるから大変だよね。
車アクセスって田舎者の特徴。

>>205
ＪＲ直通電車がないって意味だろ
自分中心しか考えられないのか？

>>205
梅田基準でしか考えられないから馬鹿なんですよ

東海道線、福知山線、学研都市線、阪急、阪神沿線に住んでる人とそれ以外に住んでる人どっちが多いか考えてみなよ
京阪からも難波より梅田のほうが容易、関西圏で大多数の者は梅田に集まるようにできてるんだけどな。
関空なんて阪和線、大和路線、南海、近鉄沿線の数少ない人だけが便利だろ。
梅田利用者は難波、天王寺の利用者の合計より多いんだから梅田中心で考えるのが自然だろ。
海外旅行に行くんだから自宅中心だし、出張も国内、海外限らず直行直帰が普通だから船場中心で考える必要もない。
どうしても出勤したい物好き中心に考えてもｍ船場地区からは伊丹、関空ともに直通の交通機関はない。
地下鉄、モノレールか地下鉄、阪急、モノレールで伊丹にいほうが遥かに早い。

>>205
> 梅田から阪急とモノレールで420円、20分でいけるのにアクセス悪いって頭悪いだろ。

モノレールの空港駅利用者数知らないのｗ？

> 別にモノレールを使わなくても蛍池から900mだから普通に歩いて10分、スーツケース引いても15分でいける。

でたよｗ あり得ない想定ｗｗｗ

>>210
偏差値40くらいの馬鹿だろ
関空開港前　伊丹　国際線500万　国内1500万

関空の国際線1000万人

どうやって伊丹で処理するんだ？　あほですか？
具体的数字は計算できないアホ

電車代だけでしか計算できない乞食？

外国人が来日する場合のことも考えたら？
乞食は、安い、アジア向け格安ツアーしか国際線を利用しないからな。
まともな会社なら海外からの客も来るだろうに。本町淀屋橋がオフィスの中心だから。
外資系高級ホテルセントレジスも本町にできる。
本町、淀屋橋エリアで働いていたら知っていると思うがな。

>>209
梅田基準というより、地理的にも視野的にも狭い基準でしか考えられないゆえの、馬鹿。

そもそも関西空港は日本人が唯一フリーハンドで使える２４時間運用可能・複数かつ
あらゆる機種に対応可能な滑走路を持つ、ワールドスタンダードを満たした空港。

それを大阪圏だけの空港と勘違いするから、既存市街地に近いだけの伊丹空港を
存続させてしまうような大失態を演じることになる。
関空が滑走路１本だけの不完全運用を終えた今、伊丹の歴史的使命は終了したと
断言して良い。即刻廃港し関空への「選択と集中」を実施すべき。

梅田ねえ。もう終わってるだろ。一流ブランドのショップが梅田にもあるが
品揃えが悪く、サイズも切れていることが多い。で、心斎橋店に在庫確認してもらって、
心斎橋で買い物することが多い。
高級時計も定期検査も梅田じゃできず、心斎橋。
梅田で満足しているのは、高級ブランドに行ったことない乞食でしょ。

モノレール　平成21年度駅別旅客数
大　阪　空　港 　　1日平均　　6,613人
http://www.osaka-monorail.co.jp/jpn/company/co_pop_eigyou03.html
空港職員もいるだろうし、空港利用者はこれよる少ない
空港利用者でモノレール利用者って1割くらいか？

ありえない想定ってモノレールに一度乗ればたいした時間短縮になるのはわかるだろ。
復路や2回目以降は歩こうと思うはずだ200円もったいない。
ボストンもって何度も歩いたがまったく苦にはならんよ。
それをありえない状況というのはよっぽど貧弱な奴か伊丹と蛍池の位置関係を知らない奴と見える。
最近は面倒とか重いとかわけのわからん奴が多くて困る。
海外旅行で関空行くときも大阪、新今宮、2回乗換、どっちも階段で移動距離が多いが15kg程のスーツケースを持っての移動は苦にはならなかったな。
普通に運んでくれる20kgまでの荷物で重たいとか面倒とかいうのは鍛えなおしたほうがいいよ。

乞食は200円に必死

どうせ、飛行機見るだけのアホなんだろ
そんな馬鹿が空港戦略を語るな

てめに将来心配したら？

ID:aQxh0i1M0 ← 真性のバカか？

>>216 のデータから伊丹利用者におけるモノレール利用者の割合を推定してみろよ。
で、蛍池から徒歩組はそれより多いか少ないか？想像してみるんだな。

＞海外旅行で関空行くときも大阪、新今宮、2回乗換、どっちも階段で移動距離が多いが15kg程のスーツケース
もしかしてエコノミー

超貧乏

Ｃクラスなら無料で宅配してくれるぞ

住む世界がちがうなあ
乞食よ

たいして役に立ってない24時間運用を誇りながら
アクセスの遠さを軽視する態度は頭悪すぎるよ関空厨

だから伊丹の枠は国内幹線と搭乗者の多い高い中国、台湾、香港便で埋める。
あふれた国内準幹線と越南便を神戸枠に回し、
それでも入れない国内ローカル線、搭乗者の少ない欧米はじめその他国際線を関空に移すのが一番
利用客の多い路線を便利な空港へ、そうでない路線を不便な空港へ回せば、不幸最小につながるだろうが
関空は今以上に余力ができるから貨物専用機と近畿地区防衛の為、航空自衛隊を誘致すれば最大多数の最大幸福が実現する。

だいたい仕事で来る外国人は東京にいくだろ、観光客は奈良、京都、どちらも伊丹が便利
伊丹は関西圏の空港、日本の空港は羽田でいいよ。
ハブハブうるさいボンクラ知事がいるが通過交通は迷惑なだけで意味がない。
ハブ空港近隣に北京、上海があるんだから市街地に近い空港をいかしスポークに徹するほうが地元住民は便利だ。

>>210
> 東海道線、福知山線、学研都市線、阪急、阪神沿線に住んでる人とそれ以外に住んでる人どっちが多いか考えてみなよ
> 京阪からも難波より梅田のほうが容易、関西圏で大多数の者は梅田に集まるようにできてるんだけどな。

駅から外、町に出てみればわかると思うけど、
梅田は大阪唯一のターミナルではないよ

>>222
設備面で国際線を入れたら、国内幹線は入れられない。
関空以前の伊丹を知らない人にとっては理解できないかもしれないが、
伊丹は非常に狭い。

>>222
> 不幸最小につながるだろうが
> 関空は今以上に余力ができるから貨物専用機と近畿地区防衛の為、
> 航空自衛隊を誘致すれば最大多数の最大幸福が実現する。

タヒねよバカ

>だから伊丹の枠は国内幹線と搭乗者の多い高い中国、台湾、香港便で埋める。
はあ？おまえのような乞食の都合のいいようにはならない。
昔は成田と伊丹に国際便があった。今では羽田　成田　関空の3拠点
　さらに伊丹も国際化すれば4拠点になる。
1拠点　年間のオペレーションコストは10〜30億円にもなる。
外国のエアラインが4拠点も置くはずないだろ。

ＪＡＬだって神戸から撤退したくらい。（搭乗率65〜75％でもね）

三宮、京都、難波、阿倍野ならバスも理解できるが
梅田でバスって訳がわからんわ、他所から来る人は知らないから仕方が無い
地元で伊丹の場所を知ってるにもかかわらず割高で時間もかかるバス使うってなにがしたいんだか
もっとわからんのは新大阪のバスだが飛行機と新幹線を組合す馬鹿でもいるのか
まあ、梅田、新大阪のバス乗場に並んでる人の数には呆れるわ

エコノミーって普通の人はエコノミーしかのらんだろ
上のクラスってボッタ繰られるだけで所要時間はかわらない金をどぶに捨てるようなもんじゃないか。
成金クラスにのる意味がわからんわなJRでグリーン車にのる成金とおんなじ金の使い方を知らん人だろ。

お話にならん
ID:aQxh0i1M0 NGだ

＞だいたい仕事で来る外国人は東京にいくだろ
はあ？おめー無職？

＞観光客は奈良、京都、どちらも伊丹が便利
はあ？京都には電車一本でいける関空が便利
つーか、長期滞在の外国人は大阪市内に滞在して
電車で京都、奈良に通っている

なんにも知らないんだな
乞食よ

>>228
ビジネス乗ってみればいいよ、一度

アクセスの話になると、こんな ID:aQxh0i1M0 バカが沸いてきて
確かにレベルが下がるな。不毛すぎる。

>>222
＞通過交通は迷惑なだけで意味がない。

そりゃ伊丹に降りてきたら、たしかに大迷惑な話だな。
だからこそ「関西新空港」が計画されたのだよ。そしてそれは実現された。
もう古く・拡張できず・環境に悪く・安全性に欠け・カビ臭い伊丹空港に
しがみつかなくてもよくなったんだ。

君の頭が悪いのは分かったが、それは仕方ない。だが、わざわざそれを
披露して回るのは賢くないな。わからないのなら黙っていればよろしい。

伊丹国際化するなら　24時間運用
オープン3000m　滑走路2本

これが最低条件

これが無理なら廃止しかない

>>232 自己レス

いや、違ったな。伊丹厨がバカ過ぎるんだわ。
自分中心の狭い視野でしか物事見れない。
多様な立場に身を置いて俯瞰できない。

その挙句に空港でアクセスが一番、他に何がある？とのたまう大惨事。

それが関空関係のスレが不毛になってる根本原因だ。

伊丹厨は蛍池まで電車、それから徒歩で空港

こんなやつらを相手しても意味ないなあ。
展望フロアーから飛行機見るだけだろ。

>>234
成田は門限あるけど普通に運用できてる
24時間って象徴的な意義しかないんじゃないの

>>237
俺は ６−２３ でも構わんよ＞伊丹
２１時までじゃ話にならん。

できるもんならやってみろって。

できるもんならって5年ほど前までは門限なんてなかったんだが
地元の要望とは直接関係ないところで伊丹の規制が進められたわけで

4拠点がしんどいなら関空を軍用飛行場にすればいいんじゃない
伊丹から国内幹線と中国近辺にだけ飛べばそれでいいし
欧米行くなら成田、北京、上海乗継にすればなんの問題もない
全日空、国航、南航、東航に長栄の5社が就航してくれれば十分
国内準幹線を神戸で残りは廃止にすればいいどうせ乗ってないんだし
関空は無駄に広いターミナルで伊丹もちょっと広すぎる
ターミナルの床面積は必要最小限なのが便利で使いやすい
伊丹の床面積3割カットすれば完璧な空港ができる。

>>239
自分で調べることすらできんのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
周辺地域との間に騒音や排気ガスなどの公害問題を抱えることになった。そのため、夜間飛行の制限や
発着回数の見直しを迫られることとなった。詳細は大阪空港訴訟を参照のこと。
これにより、1975年12月12日には民間機の7時以前、21時以降の離着陸が禁止され、この「門限」が設けられて以来、
21時以降に離着陸するいわゆる「門限破り」が発生すると翌日の新聞でベタ記事になるほどだった。

>>240
ID変えんなバカ
NG推奨 ⇒ ID:5Iz7CHgc0

関空救済のために規制されたのに、
規制があるから伊丹はダメだとは・・・。
本当にバカですね関空豚は。

考え方をかえよう
伊丹と神戸で裁けるよう就航便を仕分けすればいい
仕分けられた便は諦める
不便な関空を使う必要も赤字路線を運航する必要がないから問題が解決する

>欧米行くなら成田、北京、上海乗継にすればなんの問題もない
それが問題だろ
アホ
貨物はどうなる？
液晶も急ぐ場合は空輸になる
成田まで陸送するのか？

>>242
S50〜 門限規制
S52〜 13.5万回規制

これらは関空開港以前の騒音問題による規制で関空とは関係ない。
ちゃんと調べてこいよバカ。

分散すれば、それだけコスト高になる
コスト削減の基本
仕事なに？アルバイト？

＞伊丹と神戸で裁けるよう就航便を仕分けすればいい
はあ？
神戸空港行ったことないんだろ
梅田ー三宮　ポートライナー
で50分

神戸を関空並みの規模にするには2兆円かかる
鉄道も直接引いても、梅田から35〜40分

関空のなにわ筋線とかわらない。

>>245
4発機規制は？

世界の空港
NYJFK　4300万人
成田　3500万人
インチョン　3200万人
シンガポールチャンギ　3500万人

世界的にもみて3000万人はないと
国際的に生き残りは無理

>>249
騒音問題

羽田もクラシックジャンボは禁止になる


国土交通省は10年10月に羽田空港で4本目のD滑走路を使い始めた後、
在来ジャンボ機（ボーイング747-100〜300型）の乗り入れを全面的に
規制する方針だ。

>>249
３発だｗ 自分で調べてこいよ。これも名目上は騒音対策だ。

関空開港後の規制も存在し、関空の後押しをしてる面があることは否定しない。

＞4発機規制は？

騒音問題だ

伊丹ー羽田は747が就航していたが
今では昼間は767になっている

ともあれ伊丹にB747が来ないのは良い事なのは間違いない。
A380も不要・・・
国際線を関空以外に就航させるならば神戸に持っていくのがいい。アクセスは伊丹と大差ない（リムジンバス新設）

大蟻だろカスが

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

>>253
長距離便規制は？

>>257
>>252

ホンコンをモデルにするとこうなるみたいね。


香港国際空港（HKIA）の経営戦略にみる関西３空港問題への示唆
ttp://www.dir.co.jp/souken/consulting/report/strategy/fn-reform/10051401fn-reform.html

アジアの基幹ハブ空港を目指して開港したものの、利用実績の伸び悩む関西空港や、これに関連する
伊丹空港の存廃議論に代表される今日の関西3空港問題を考えるとき、アジアのハブとして成功している
香港国際空港の戦略およびその成功要因を探求することは、当該問題の解決に大いなる示唆を与える
ものであると思われる。そこで、本稿では、香港国際空港の事例から、その成功要因を探った。

香港の事例から最も学べるものは、「旧空港の廃止による新空港への集約が、空港のハブ機能強化に
大きく寄与していることと、それが実現できた最も大きな理由は、新空港への距離問題を克服する空港を
アクセスの（新空港開港時点での）実現があったこと」である。新空港開港時に空港アクセスが整備されて
いない場合には、旧空港存続の圧力が高まり、結果として、２空港が存続し、ハブ機能の集約化が実現し
ないのである。

したがって、まず、成功のためには空港の集約化が必要であり、そのコンセンサスを形成するためには、
高速鉄道によるアクセスの整備が必要不可欠な条件であるといえる。両空港が存続している現時点で、
伊丹廃港の議論を行うことは、並大抵のことではないが、長期的視野に立てば、その決断の必要性は
疑いのないものであろう。

>>258
長距離便だろうが短距離便だろうが空港周辺の騒音はほとんど変わらん
少しは頭使えバカ

なんといってもだな。関西３空港問題は、大阪府の役所の馬鹿どもが諸悪の根源。まず法廷に上げろよ。
伊丹のほかに国際空港が必要だったのは確かだが、それに群がった関西企業の接待漬け、天下り。そして大借金。

その上でが、関空だけでは今の航空需要はさばけない。伊丹の活用も必要なのも明確にする必要がある。
伊丹を潰して、関空の２期ターミナル着工、横風用３本目、４本目の滑走路建設がしたいだけなのだから。

>>260
＞空港周辺の騒音はほとんど変わらん
はあ？　長距離の方が騒音が大きいって認めてるじゃん。
燃料たくさん搭載するから、離陸も低空になって騒音範囲が拡大する。

A380の双発ができたらいいのにな
爆撃機型も作って賎民を丸焼きにしよう

>>237
普通に運用できてないから、貨物便が増えない

>>250
それ以外の世界の空港の利用状況は？

神戸空港はけっこういい
三宮の乗り継ぎ悪いから梅田から50弱かかるが乗車時間が短いから楽
ホートライナーが新快速を3分後に受ける蛍池みたいなダイヤを組めば40分になるんだがな
三ノ宮東口からホートライナーは近くて便利だし
ただいちばんの人口密集地阪神間からは伊丹より便利なのもいい
あと駐車場が適性価格なのもいい
関空は深夜早朝割引でようやく適性価格だから
ターミナルも飛行機乗るのに特化してて使いやすい

>>262
アホか
ヨーロッパ便じゃないんだぜ
仙台行と札幌行で感知できる違いなんてあるかよｗ

＞その上でが、関空だけでは今の航空需要はさばけない。
捌けるから伊丹・神戸廃止論が出てるわけで・・・
２期島にLCC専用ターミナルが出来るのは時間の問題
全日空が関空を拠点にやろうとしてるLCCの料金体系は、アジアの格安航空会社並み
関空に来れば、世界基準の格安料金で国内線・国際線を問わず利用できるようになる
多少の不便を補うことは可能でしょ

>>268
レス内容が論理破綻してるよ。

閑空は神戸が使えるようになるまでの繋ぎだと何回言ったらわｋ（ｒｙ

ツポレフの4発ターボプロップを買えばプロペラ枠使えて滑走路も短くてすむ
燃費もよく、巡航速度もターボファンのどの現役旅客機よりも早い
騒音、滑走路長、航続距離、安全の問題を解決する切り札で値段も安いツポレフをなぜ買わないんだ
ツポレフ、イリューシン、スホーイのロシア機はボーイング、エアバス、ボンバルディアに比べて格段に事故も少ないのに

神戸空港は震災復興のためだとウソを言ってダダをコネて
本来なら却下される空港を特別に大甘で認めてもらった空港だから

震災復興が一段落した以上
神戸空港も伊丹空港とセットで廃止すべきだな

>>272
神戸は土建屋を喜ばせただけの糞空港。
何が震災復興なものか。
工事を止めておけば、もっと多くの命が助かったんだ。

結果的に神戸市は第２の夕張へ転落の一途。

>>273
＞神戸は土建屋を喜ばせただけの糞空港。
＞何が震災復興なものか。
　糞空港かどうかはわかりませんが、確かにその通りですね。
　空港は出来たものの、肝心の海運が復活しません。
　関西圏のモノ作りは復興しつつあるどころか、
　液晶・プラズマ・太陽光などで集積しつつあるのに、、、

　あれだけの予算を使えたのなら、
　例えばハーバーハイウェイを抜本的に改善するとか、
　そういう工夫をした方が良かったよなーと思います。

　ただ、出来てしまったものは仕方ありませんし、
　神戸空港には身の丈にあった経営をしていただきたいものです。

>>259
これの本文、全部読んだ。

香港（市街地型旧空港廃止パターン）、仁川・上海（同存続パターン）の教訓を総合すると、

　・ 郊外型新空港へのアクセス改善
　・ 旧空港跡地利用策の具体化

を条件に、旧空港を廃止すべしってのが結論だな。

伊丹を廃港するには、最低でもなにわ筋線の開通、伊丹跡地利用案の策定が欠かせないってことか・・・

>>275
言われて見れば当然なんだけど、その「当然」が出来ていないのが現状。
大阪府はすべてのインフラ投資を南部に集中した方がいい。
結局はそれが長期的な債務の削減に繋がるのだから、、、

>>276
大阪南部嫌いな関空派なので、関空への集中投資はあっても大阪南部への投資は無いわ。
りんくうゲートタワーの獲らぬ狸の皮算用っぷりはひどすぎる。

周辺が寂れてるからこその郊外型なわけで、本末転倒だ。

地元への波及効果は、関空での雇用と税収、周辺の物流センター進出程度と思った方が良い。
この３つの効果は既に一巡してると見るべきなので、関空本体とアクセス以上の新規投資は不要。

>>220
ANAのスカイポーターはマイル使うか有料に成り下がったよ、
Ｃだからってのは情報古杉ｗ

伊丹空港を少しずつ機能を小さくしていく努力が必要。
廃止は今のところ必要無いけど強化する必要もない。

>>274
どうでもいいから、離婚した嫁の家で娘がひもじい思いしてるのをどうにかしてやれ
凸版の重役が心配して見舞いに来てるぞ

>>274
>例えばハーバーハイウェイを抜本的に改善するとか、
ハーバーハイウェイは神戸市港湾道路公社がつくった、港湾物流用道路。
アジアのハブだった神戸なのに、本格的な港湾用バイパス道路がないのは神戸だけ。

阪神高速神戸線は都市高速だが、神戸の地形上、それが港湾道路を兼ねていた。
高速湾岸線は本来、国道４３号のバイパスのためと神戸港の物流を捌くのが目的だった。
それを関空にかこつけて播磨−神戸−大阪ではなく、神戸東端−関空が先に整備された。
そして、それは関空のアクセス整備費には計上されず、もとからあった計画を先行した
だけということを理由にしている。おかげで大阪港は大助かり。

そして、後回しされた湾岸線の西部延伸部は今も実現化されていない。
ハブ、ハブといっても関西の認識はその程度だったということ。こと、港湾に関しては。

◆NHi28FfuEIは入院中なのでスルーしてあげてください
お父さんも泣いてます

早くa380双発化しろよ

>>275
香港のエアポートエクスプレスって、日本円で千円ぐらいだよね。
アクセスがいいっていうのは、そういう要素も大事だと思う。

新しいアクセスがバカ高いと、また関空への反発が強まる。
ヒースローエクスプレスはポンドが高かったとき、わずか15分で3,000円だった。
物価の高いロンドンでは許されても、関西人はこういうのは許さないからね。

いま梅田ｰ関空はバスで1,500円だけど、これを伊丹と同じ600円にしたら関空利用者も増えるよ。

>>284
1000円で良いよ

だれが乗るか糞賎空

>>281
おお、勉強になりました。

いまの神戸って、災害に見舞われて会社が左前になったのは気の毒だが、
何を血迷ったのか、本業を立て直すのにかまけて、新規事業に傾倒したように見えるね。

関空アクセスを伊丹レベルにするには、

・リニア建設（新大阪〜梅田〜夢洲〜関空）
・料金（1000円〜1500円）

これが条件かな。これを実現するには国や行政が力を入れる必要がある。

>>288
国鉄方式ですね

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

>>290
こいつって、伊丹厨のヲタナリだと思う

基地外民族の賎民だろ

伊丹空港の周辺に住んでいても
伊丹空港のヨダレをアテにしないで生活してる人には
ハッキリ言って伊丹空港が無くなってくれた方が
いろんな意味でとっても嬉しい

>>284
時間がかかるんだから伊丹より安い400円、理想は200円でいちゃもんつけてる府が補填
>>293
おれは尼崎で保障費はもらってないが近くて便利な伊丹か神戸がいい
関空なんて嫌がらせいがいのなにものでもない

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278579730/l50

19 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：10/07/09 07:38 ID:RGuPybbM
おねがいします
【スレ】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/
【名前】
【メール】
【本文】↓
>>284
時間がかかるんだから伊丹より安い400円、理想は200円でいちゃもんつけてる府が補填
>>293
おれは尼崎で保障費はもらってないが近くて便利な伊丹か神戸がいい
関空なんて嫌がらせいがいのなにものでもない

やっぱり伊丹の飛行機写真厨かｗｗ

24 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：10/07/09(金) 07:49 ID:RGuPybbM [2/2]
おねがいします
【スレ】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1278481834/
【名前】
【メール】
【本文】↓
10日朝一の上海出発便と13日最終の上海到着便はパンダなのかな？
パンダの運用がわかるサイトはないの？

残念
そのANA便で上海に行くからパンダがいいなと思っただけだ
遠い空港使わすんだからそうしたサービスは欲しいよ
うちの知事は伊丹から上海に行けてうらやましい
よそのボンクラ独裁知事と違って伊丹再国際化の布石をうつすばらしい知事だ
選んでよかった

29 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：10/07/09(金) 08:08 ID:RGuPybbM [3/3]
おねがいします
【スレ】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277082116/
【名前】
【メール】
【本文】↓
残念
そのANA便で上海に行くからパンダがいいなと思っただけだ
遠い空港使わすんだからそうしたサービスは欲しいよ
うちの知事は伊丹から上海に行けてうらやましい
よそのボンクラ独裁知事と違って伊丹再国際化の布石をうつすばらしい知事だ
選んでよかった

星に願った伊丹存続、全日空 七夕でハンドベル演奏
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100707/bsd1007071349012-n1.htm

伊丹空港１６年ぶり国際便　式典で兵庫知事「今後もチャーター活用」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100709-00000559-san-bus_all

伊丹空港周辺１１市「今後も国の基幹…機能維持を」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/410181/

皆に愛され存続を願われてる伊丹、一方だれも存続を願ってくれない関空
差は歴然

>>299
お星さまに願わなければいけないほど、危機感を持っているということかいw

そんなことよりさっさと欠陥空港・伊丹は廃止して関西空港に統合しないと
関西経済がまたさらに落ち込んで自分がお星さまになるぞw
とりあえず>>259読んどけ。日本語が読めるなら、ね。

伊丹再国際化大反対

大多数の人が便利になるのに再国際化に反対する人がいるのが不思議
寂れて困る関空近辺の住民か、一極集中が崩れると面白くない関東の人か
東京は羽田再国際化するんだから伊丹もしないと不公平だろ

>>299
伊丹必死でメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って感想しかないわ

航空会社も地元も利用者も存続を願う伊丹

朝鮮人、中国人、地元の寄生虫しか存続を願わない関空

差は歴然

>>197
案内向日葵、で検索してください

>>197
関空マンセーのためならなんでもやる基地害です。
２ちゃんの案内人をやっていたのをいいことに、自分に都合が悪いスレをどんどん潰していき、
反対に伊丹叩きのスレやネタスレを乱立させて２ちゃん案内人をクビになった極悪人。

痛み厨の糠喜びか。

伊丹は潰されないだけありがたいと思えよ
成田羽田経由で海外行けたらええやんか
神戸からだって羽田経由で海外に行けるようになるんやで

それは「関空は潰されないだけありがたいと思え」では？
成田羽田経由で海外へ行ければいいということは、伊丹空港が重要になってきて、
中国や韓国との往来以外の目的では関空はもう不要と言うこと。

伊丹国際化を自由にしないと関空セットの運営権なんかに買い手は付かないよ。

>>310
伊丹空港を縮小して捻出の土地に福祉施設を建設すればいい。
伊丹空港を国内線に限定するのは今後も必要。

関空の存在自体が間違いだ
それだけだ

>>293
お前ら滑走路一本作れん賎民が
えらそうに言うな
さすが賤しいやつらだ

>>311
おいおい
福祉施設と抱き合わせにしたら運営権が高く売れるとでも言うのかよｗ
アタマ大丈夫か？

労組うぜえな。

そんなに関空に転勤になるのが嫌なのか。

そもそもビジネス需要が少ない近畿にハブ空港を夢見たのが間違いだったわけで。
さらに少ない地方の需要をかき集めれば成立するなどという発想に至っては笑うしかない。
日本でハブ空港はビジネス需要の殆んどを占める首都圏以外には成立し得ない。
首都圏のハブ空港を利用する前提で、近畿からのアクセス手段としての空港はどれが有利か、
答はおのずと明らか。

だめ空港は廃止
関空は廃止ってこと

香港の事例から最も学べるものは、「旧空港の廃止による新空港への集約が、
空港のハブ機能強化に大きく寄与していることと、それが実現できた最も
大きな理由は、新空港への距離問題を克服する空港をアクセスの
（新空港開港時点での）実現があったこと」である。新空港開港時に空港
アクセスが整備されていない場合には、旧空港存続の圧力が高まり、
結果として、２空港が存続し、ハブ機能の集約化が実現しないのである。

したがって、まず、成功のためには空港の集約化が必要であり、
そのコンセンサスを形成するためには、高速鉄道によるアクセスの整備が
必要不可欠な条件であるといえる。両空港が存続している現時点で、
伊丹廃港の議論を行うことは、並大抵のことではないが、長期的視野に立てば、
その決断の必要性は疑いのないものであろう。

賎空廃止で神戸国際化で何の心配もいらん
賎空は存在自体が間違いだっただけ

原点に立ち返って
賎空を廃止にしよう

原点に立ち返るなら痛み廃止だな。

騒音や危険だらけの痛みは即廃止。

LCC飛ばすなら安全性は伊丹が上
LCCは墜落して当然真会社

早く賎民に特攻しろ

>>317
伊丹を廃止しても関空はハブ空港にはなれないんだよ
香港みたいな世界有数の国際都市と同じと思うなよ
何様のつもりだ

あのな
賎空は足を引っ張るが
神戸国際と伊丹国内のくみあわせだと
アジアの中心は関西だぞ

　賎空は即時廃止だ

>>313
高く売れなくていい。市街地に広大な土地を捻出するなら八尾と伊丹空港は最適。一気き解決する。
伊丹空港を今後も国内線のみの運用なんだから、遊んでる設備を縮小して転用が良い。

これは酷い妄想だな。
関空無しではアジアの中心にはますますなれない。

それに市街地にLCCを入れたらますます墜落の危険が出てくる。
やはり痛みは廃止あるのみ。

賎民に取ったら
伊丹も八尾もとかいなんだろうが
土地が足りないわけでない

ゴキブリ脳賎民の妄想は実にキモイ

>>325
賎民も賎空も関西には不良資産

土建屋の儲けと政治家の票田維持と府の縄張り意識のために建設された無駄な関空二期。
一期の借金だけならもう完済してる頃なのにね。
無駄な二期の借金返済のために運営権の売却なんて情けない事態を招いた。
しかも本来なら関空単独で売却すべきもの。
伊丹と一緒でないと売れない現実を関空派の人も認識すべき。

>>327
痛みにLCCがきたらお前の所に特攻するかもな。

まあ来ないわ

賎民ぶっ殺すためならみんな賛成なだけ

>>317
また何も知らないクセに香港持ち出して墓穴掘るの？

>>331
パスポートも持ってないドメ厨≒伊丹厨の代表的ご意見、ありがとう。

悪いが、太閤殿下の時代から大阪は交易で栄えてきた町なのでね。
国際航空便を捌くことのできない伊丹空港は、既に歴史的使命を終えたのだよ。
問題は伊丹の存廃ではなく、いかにスムースに関西空港に統合し発展させるか、だ。

目の前のPCで、少しは諸外国の事例に学びたまえ。

賎空なんかで国際化は無理
すでに実証されている

>>332
悪いけど
smoothを「スムース」なんて発音してるようでは
海外渡航経験が少ないのがバレバレだよｗ
語るに落ちるってやつだ

そんなツッコミってある？

基地外賎民はよ死ねや

関空なんて米軍基地にでもしたらいい

>>335
まあ海外渡航経験が少なくてもいい、smoothの読みなんて中学生でも間違えない基本的な英語だけどね
泉州の方は学力レベルも低いのかな

釣りかもしらんが一応。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q126821797
http://kotobank.jp/word/%E3%82%B9%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%B9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1130411029/

外来語の読みがどっちが正しいか？原語の発音はどちらが近いか？などと
無駄な議論をする気は全く無いが、カタカナ表記は両方使われる。
ただ、高齢な方はスムースに馴染みがあるようだ。
ちなみに自分（アラフォー）はどちらも違和感無い。

その青臭いツッコミから想像するに、あんたは若いから知らないんだろな。

自分は、伊丹騒音訴訟をリアルタイムで知ってるか知らないかが
反伊丹派・伊丹派に分かれる要因の一つと考えているが、
いみじくもその説を強化する現象だね。

アホ賎民の相手なんて戦でよろしい

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

アホ賎民w

井戸は馬鹿知事だと思う。
大阪知事とは比べて出来が悪すぎてどうもならん。
馬鹿な真似ばかりしてるからな・・・

隣県の首長と、自分とこの中心市の首長を敵に回してる知事が一番アホだよ。

>>342
馬鹿賎民

基地外知事が言った通り、賎空なんて
米軍基地にしてしまえ

もともと優秀な知事は賎空なんてカスでゴミと
みぬいていたということだな

>>302
羽田が国際化したから伊丹もしないと不公平？
別にそんなこと思わないけど？
需要が違うし、伊丹の発着枠は減らす事はあっても増やすのは出来ないし。
国際線入れたら、国内線を大幅に減らさないといけないんだけど？
そこまでしてやる価値ないだろ。
国際化するなら神戸だよ。
国際線は関空に押し込めておく方がいいけどね。
代わりに成田への接続便を伊丹から2時間おきくらいに飛ばせば事足りる。

やっぱり伊丹は744再投入やA380をとうにゅうして
そのうえで近距離国際線は導入しないとだめだな

神戸は欧米行きに集約しろと

賎空は米軍基地化、賎民は機銃射撃の的にと

賎空の沖合を埋めて米軍キャンプにすればいいのに
米軍は二期から外には出るなということで

現状の第一滑走路はLCCの運行と緊急時用に
そのまま置いておく

>>334
カタカナ表記はスムースでいいのです（NHK基準）

関空と神戸を活用すれば全てよし。伊丹なんてなくても大丈夫

賎民のお前の希望とは違って賎空だけが不要なんだよ、ペッ

安心しろお前が悪いんでなく、お前が賎民であることが原因だとわかっているから
米軍機の的になっておとなしく死ねw

>>302
じゃあ、伊丹も拡張しないと不公平だし、２４時間化しないと不公平だよね
ついでに騒音対策費も羽田並みにしないといけないね
羽田は、拡張、２４時間化、国際線乗り入れ、この３つによって現代の要請に答えた
それができないなら、ムダに騒音対策費がかかる伊丹に利用価値はない

賎空は存在自体が無駄だろ
賎民と一緒で

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

賎民には天罰が落ちて当然ですね

>>349
同意だな。
>>346
>>350
相変わらずキチガイが必死だな。
こいつが標的になればいいのによ、カスが。

お前ら賎民こそが標的に最適

たかることしか考えない、カスはお前らだよ

賎民の存在こそが関西の大迷惑

早くあんな無駄な賎空なんて廃止にしろよ

子供の教育によくない

>>355
あぼ〜んにレス付けないでね

賎民がアボーンしろよ

>>355
自演イクナイ。

関空と神戸が並び立つことは不可能なのは、お前以外の誰もが知っている。

>>361
関空メイン、神戸補完なら並び立つでしょ

A380 B747は近畿に、特に伊丹に来ないでいい。騒音煩いし、マニアが沸くし。
伊丹に来る機材は単純であるほうがいい。

>>363
747-400よりも、MD系の方がうるさかったりするんだけどね。

>>364
そうだねMD81も要らないね。あれも煩いもんな。
でも90は静かだぜ？

364はいつもの荒らしさんですからスルーで

伊丹支持派に伊丹廃港を容認させる方法：

・伊丹廃港後の跡地の有効活用
・関空アクセス改善（リニアなど）
・関空の利便性向上

>>367
＞伊丹支持派に伊丹廃港を容認させる
そんな必要あるのかな？

例えば兵庫県知事さんに上記の３条件を提示しても、
そんなの絶対に認めないでしょ。相手にするだけムダだと思う。
利用客に対してはアクセスを含めた利便性を提示する事が、
大切だと思いますけどね。

利用しないで文句言う奴が一番やっかいなんですよ。

>>367
理詰めで考えればそんな所だろうが、伊丹支持派に理屈が通じないことは
ここ見てても分かること。

兵庫県と１１市協の首長から伊丹存続派を撲滅するのが一番てってり早い。

>>362
関空がある以上、神戸は規制されっぱなし。
三空港の需要より、関空のキャパのほうが上回ってるので、関空残すなら神戸は生き残りようもないが？
また、「神戸があるから関空は駄目なんや」って言い訳に残すとかはあるんだろうけどねｗ

橋下知事は関空維持のためには伊丹、神戸はもとより、八尾、南紀白浜、徳島まで潰して整理統合とかいってますが。
そうでもしないと関空維持は無理でしょう。

>>368
いいや、いちばん厄介なのは関空使わず伊丹使ってるくせに、伊丹廃港って言い募る橋下やおまえだ。

>>369
おまえの書き込みのどこに理屈があるｗ
屁理屈とダダっこのわがまま以外何も無いだろ。

>>370
> 三空港の需要より、関空のキャパのほうが上回ってるので、関空残すなら神戸は生き残りようもないが？

なぜ？関空・神戸の２港を残して、お前の論理が見えない。

俺は伊丹廃港して、

現状
伊丹：１５００万人、関空：１５００万人、神戸：２００万人

伊丹廃港後
関空：２２００万人、神戸：５００万人、新幹線：５００万人

程度に再配分すれば良いと考えている。これは神戸が生き残ることにならないのか？

人を屁理屈と言う前に、お前の屁理屈を修正してくれ。

>>369
兵庫県はどうしようもないので放っておくとして、
１１市協は伊丹存続で統一されている訳じゃないでしょ。
こちらの切り崩しはそんなに難しい問題ではないと思います。

>>370
橋下知事の意見が絶対という訳ではないし、なにより、
神戸市営空港に大阪府知事が意見を差し挟む余地はないんですよ。
神戸は神戸なりに、地道にやっていけばいいんですよ。
私も年に１往復は利用しようと思っていますし。。。

>>371
当たり前の話ですが、私は便利な方を使います。
結婚する以前は毎週末、関空〜羽田のJAL最終便に乗っていました。
それが便利だったし、なにより国際線機材でラクチンでしたから。
いまは使う用事がないから、もっぱら伊丹の運用時間内で、
伊丹〜羽田便を使っているだけのことです。

>>372
まったく仰る通りだと思います。

30便に抑えたまま500万人？
寝ぼけてんのかｗ

ってか、毎度ながらテンパると日本語が無茶苦茶になるなｗ
論理性はもとよりゼロだし。

>>374
神戸の規制緩和すりゃいいでしょ？
まぁいい。規制はそのままで３０便フルに使えば神戸は生き残れるんだろ。
違うか？

> 関空残すなら神戸は生き残りようもないが？

この一文は間違ってる。

>>374
30便枠でさえ満足に埋められない現状を思えば、
少しでも旅客数が増えれば、それだけで充分なんじゃないですか？

◆NHi28FfuEI って何者？

>>375-376
伊丹便があるから関空が発展できないっていってる奴らの台詞じゃねえなｗ

>>378
反論になってない。お前は俺のレスを屁理屈と言った。
論理的に反論してみろ。

>>361
> 関空と神戸が並び立つことは不可能なのは、お前以外の誰もが知っている。

反論できないならこれを訂正しろ。関空と神戸は並存できる。


ちなみに、神戸の便が増えないのも伊丹が存続してるからだ。
伊丹廃港になれば神戸はパンパンになるよ。

とりあえず伊丹の枠を神戸に分ければいい。

伊丹廃止とかほざいてるゴキブリ共がギャーギャー煩せえな
近い空港廃止されちゃあねえ
伊丹関空神戸から羽田経由で海外に行ける
これでいいのに騒音ゴキブリや関空厨がやかましいね
車で送迎してる奴は関空なんて行かねえんだよ
ゴルフクラブにラッゲージ持ってる奴だっているだろ
クズ共みてえにリュック１つのバッパーばかりじゃねえんだよ
クズは関空使っとけばええやん、何他所の空港に対してネチネチ言ってんねん
関空のゴキブリ工作員か？さっさと潰れとけよ

関西3空港問題の早期解決の為にも国と行政機関は速やかに伊丹廃港をするべきである。
伊丹の活用は存続となり、結局は混乱を残すだけ。リニア建設で関空の活性化、
SKYなどの新規航空会社誘致で神戸発着国内線を増やすなどの活性化策を考えるべき

伊丹を速やかに廃港といいながら、リニア建設と時間的タイムラグを考えろよ。
それまでどーするのよ。

関空がハブにならないのは伊丹のせい、とか、アクセス悪いからとか、おかしすぎるよ。
たとえば、仁川のあるソウルは金浦空港もあり羽田や北京に国際線もある。
仁川の韓国国内線は関空以下の便数、ソウルからのアクセスも関空以下だよ？
大阪府とソウルの人口もかわらないどころか、京都や神戸も考えれば関西はソウル仁川より周辺人口多い。
それでもアジアのハブとして着々と実績を伸ばしている。

行政の失敗を市民に押しつける大阪府知事がなんとかしないといけない。

別に伊丹なくっても困らないでしょ？
困るとしたら具体的に何がある？

市民市民と連呼するやつが言う市民はユートピア市民のことだからなー

>>379
妄想乙！

たかり基地外の半頭とおんなじ賎民をぶっ殺したらいいじゃん
賎空なんて普天間の代用でよろし

>>381
そそ
744のエンジンで吸いこんで賎民全員
ばらばらにしたいわ

>>384
伊丹がなくなると、朝夕の地方便が関西エリアからなくなる。関空は実は一杯だから飛べないよ。

伊丹の対策費は打ち切ってはどうか？
文句を言うヤツは神戸空港の跡地に強制移住させればいい。

>>389
神戸がある。

全部神戸でいいよ
関空に移しても意味ない

>>389
滑走路はいけるだろ。
ターミナルはやばいかも？

２期ターミナル、LCC用でもいいからやっぱ要るな。

伊丹廃港後の関空に必要な設備。　

・LCC国際線用ターミナル（簡易ターミナル建設）
・国内線ターミナル(現ターミナル使用)
・国際線ターミナル(新ターミナル建設)
・貨物設備（成田から貨物機能を中部・関空へ分配）

賎空みたいなカス空港こそ不要

賎民以外だれも使いたくない

>>394
なぜ成田ｗ

羽田再国際化で成田は不要と本気で思ってるらしいぞｗ

むしろいらなくなるのは関空だというのに。

そそ、賎空賎民だれもイラネ

>>390
対象区域は随時見直されており、縮小されていますよ。

騒音だらけの痛みこそいらねえよ。

◆NHi28FfuEI 氏、登場・・・・

いちばん人口の多い阪神間の住民だか伊丹と神戸があればそれでいい
遠いのは論外、関空で北からの着陸だと神戸と大阪をかすめて離れて行くのが嫌がらせに感じる
行くのもわざわざ大阪市内を抜けていくのが煩わしい
アクセスがいちばん重要なんだよな
直行便でなくていいから近くの空港から飛ばしくれよと考える人が大半だろ
海外旅行に行かない人は海外行くのに時間や費用は関係ないとわけのわからんことをほざく
長距離乗るなら、せめてアクセス時間は短く、旅行代が高いからアクセス費用は 安いほうがいいと考えるのが旅行好き
欧米に行く人の絶対数は少ないんだから近距離便を近くの空港から飛ばし、絶対数の少ない便は北京や上海に集めてまとめて運べばいい

>>401
会社から2chだって
親が泣いてるよ

万年ニートの向日葵が会社から？

>>402
じゃあ、国際線は神戸から。大阪からでも700円弱でアクセスできる。

>>405
ほんとそうだな
関空旅客便廃止で30便規制撤廃
毎時4便運航でいいよ
到着　00上海浦東、15北京首都、30台北桃園、45大連周水子で
出発　05台北桃園、20大連周水子、35上海浦東、50北京首都のダイヤで7時から22時まで運航したら十分

伊丹は
新千歳、函館、青森、花巻、秋田、仙台、福島（復活）、成田、羽田、新潟、小松（新設）、静岡（新設）、
出雲、広島西（復活）、岩国（新設）、高松（復活）、松山、高知、北九州、福岡、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、奄美、那覇の国内幹線
国際線は羽田との不公平感をなくす為、北京南苑、上海虹橋、台北松山の都市型空港へのシャトル便を運航すれば関西の航空需要は十分
関空をハブとかいう奴は一度、北京首都や上海浦東のようにどうあがいても勝てない空港を見学したほうがいい
通過交通で住民が不便になるより、それらの巨大空港へ運ぶ小さな空港をつくるほうが便利なんだがな。

>>404
親が社長なんだよ

>>407
それならもっと楽して稼げるんだけどな〜〜〜〜〜〜。

>>402
>>406
相変わらず妄想全開だな。
騒音問題抱えてる痛みにそんなキャパ無いから。
痛みの便を関空と神戸に振り分けた方が早い。

＞旅行代が高いからアクセス費用は 安いほうがいいと考えるのが旅行好き
まさに修行僧のわがままだな。諦めて関空使えよ。

>>406
貨物は？
あー、あれか、中部にくれてやれってやつかｗｗｗ

関空の邪魔にならないように３０便に制限された神戸では伊丹の代わりにはならんよ。
関空の昼間は余裕がないこともないが、ターミナルなどは現在の沖止め駐機場を入れても無理だね。
伊丹廃港を叫んでいるのは、伊丹廃港でほら、２期のターミナル即時着工！っていう土建屋べったりの大阪府知事。

>>405
じゃあお前が
伊丹の180との差額と時給払えよ
基地外賎民はいちいちほざくな

>>410
こうのとりでもいいくらいだ賎民カスが

>>410
また貨物、貨物とバカの一つ覚えですか・・・。

ほら、貨物のことは一切考えてないｗ

どうせ伊丹厨は、国際航空貨物事業者のことや国の財政の事なんかガン無視で
自分の都合しか考えられない愚民ぞろいなんだろなｗ

おまえはバカの一つ覚えって言葉の意味も知らんのかよｗ

海外に行く人は神戸に近い人は神戸から
伊丹に近い人は伊丹から
関空に近い人は直行便で関空から行ける
マジで秋から楽しみだよな

関空と神戸の棲み分けはしっかりとした方が良い

関空：
・大手国内線（JAL/ANA）
・大手国際線
・LCC国際線
神戸：
・大手国内線（主要路線＋但馬）
・LCC/新規国内線(SKYなど)

国家財政のことを考えると賎空廃止で

神戸の夜間で十分です

>>418
> 神戸：
> ・大手国内線（主要路線＋但馬）

この主要路線が、羽田・九州（新幹線競合路線）＋札幌・那覇（関空の補完）という
意味なら完全同意。

貨物貨物ってイカれた人は泉州人
それとも関西圏が便利になって困る関東人
お金が無くて海外にいけないから近くからいける人をみるのが面白くない人
ってこのあたりだろな
誰もが近くて便利な空港がいいという
貨物のことなんて一般利用者は考えないのが正常だろ
それとも貨物貨物という人は自分がお荷物なのかな

関空は貨物専用機専用でいいよ
小口や速達は北京上海で積替えたらすむ
伊丹は370便を有効に使って国内幹線と近距離都心直行国際線の運航
神戸は近距離国際線と東京福岡便専用空港でいい
関空から旅客を取れば神戸の規制も不要
現行の30便規制下での発着はほとんどがラッシュ時に運航できている。
本当に伊丹の3発、長距離規制と一緒で関空優遇の理不尽な規制が多いな。
神戸の発着時刻が以下に偏ってるかはこれをみればわかる空域は嘘 と一目でわかるよ
http://www.kairport.co.jp/flight/index.html

>>422
> 関空は貨物専用機専用でいいよ

ど素人は黙っとけよ

>>421-422
またしても妄想全開だな。
どちらが貨物に固執してるのやら。
一時期粘着してたミラベル厨かな。
市街地にある危険な痛みを残す必要はもう無い。
痛みの便を関空と神戸に分ければ十分。

超巨大空母　『関空』と『中部』・・・の噂
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279168279/

【泉ズリア】伊丹空港廃止委員会part2【blog】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1276612937/

利用者の利便性がいちばんの問題
どの空港が必要かは利用者が決めたらいい
社会実験で同日、同時刻、同価格、同機材で羽田、福岡、北京と上海にとばして平均搭乗率が高い空港を残すのがいちばんいいよね

伊丹って梅田から関空より近いってこと以外にメリットが無いと思うんだが。
利用者だって近いから使っているにすぎないし。
今現在の利便性だけで空港問題は考えてはいけないと思うんだけど。
伊丹存続の人は
・時間制限
・騒音問題
・保証金
・拡張性
・墜落時の安全性
・リニアが来る予定
・関空が出来れば伊丹は廃港の予定だった(関西の人の大多数はそう思っている）
これらについてはどう思っているの？解決出来るの？

距離に勝る性能なし
伊丹や神戸でも福岡より遠いし不便は不便、関空はろんがい
ターボジェットからターボファンに切り替えたときに騒音は解決済み
騒音が解決した時点で関空凍結しない奴が狂ってる
利便性に勝る神戸沖容認になった時点で計画変更しないのも狂ってる
伊丹周辺、特に陸軍大阪第二飛行場計画後に来た金に汚いヤカラ以外は騒音に文句はない
このグズどものせいで尼崎西宮が不便を強いられるのは迷惑
事故が起きる確率は皆無、さらに確率を下げるにはボーイング禁止、ツポレフ、イリューシン、スホーイ、エアバス、サーブ、フォッカーのみの乗り入れと操縦士の性能向上で解決

>>428
梅田から近いが故に利用者も便数も多く、当面廃止はないだろう。
儲かっている限り諸問題もないことにされる。

事故対策については、犠牲者が出ないうちは何もしないのがこの国の行政の基本スタンス。
阪神大震災、御巣鷹山、福知山線など前例は無数。

取り合えず、伊丹の機能を○戸の爺が主張してるような真似を橋下さんが阻止します。
機能を縮小しながら存続でいい。

関空の運営権が伊丹とセットでないと売れない時点で関空はダメだろ

久々に来てみれば、相変わらず酷い罵り合いだねぇｗ

▼２２カ月ぶり国内線旅客増加　６月の関空
関西国際空港会社が１５日発表した６月の運営概況（速報値）によると、国内線旅客数が
前年同月比３％増の３２万８５６０人と２２カ月ぶりに前年実績を上回った。
昨年の新型インフルエンザの影響の反動や、日本航空が札幌線を増便したことが貢献した。
国際線旅客数も５１％増の８１万８２８２人と大幅に伸びた。特に外国人旅客数は中国など
アジアからの観光客が好調で９１％増の２７万５２０人と６月としては過去最高となり、
５カ月連続で月別の最高記録を更新した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100715/biz1007151751034-n1.htm

▼関空と伊丹の統合に大きく前進　関空会社の経営は依然厳しく
２３年度予算の調査費は、両空港の資産査定などに使われる。特に、株式会社するためには、伊丹の土地の
資産価値を正確に調査する必要があるという。近く国交省航空局を中心に関連部署の若手を集めた専門チームを
発足させ、経営統合に向けた具体的な枠組みづくりをスタートさせる。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100715/biz1007150056002-n1.htm

「伊丹の土地の資産価値を正確に調査する」そうな。売却益の目安にはなりそうだね

>>428
伊丹厨はアクセスだけが拠り所でその話は解決する気がない。

挙句に > 距離に勝る性能なし などと言い張る始末だ

笑止千万

客が来ないラーメン店が、繁盛してるラーメン店を恨んで
「あの店は味以外にメリットが無いのに」と言う始末ｗ

>>432
関空単体で売れない理由が負債にあることぐらい、関空派なら普通に分かってる

負債処理と貨物に考慮しない案など、案とも言えん

空港の機能をアクセスでしか計らないエゴイストの寝言だ

サッカーでFWの選手が
「あいつは点を取ることしか長所がない」と批判されるようなもんか　

伊丹空港は、点は取れるが年俸が安いFW。
関西空港は、年俸は高いが点が取れないFW。

>>434
お前ら賎民は黙っとけ
神戸か補完するから
賎民も賎空も不要だ
賎空は米軍基地でお前らは的

>>436
ほら、わかっちゃないよ。
関空が伊丹とセットでしか売れない理由は負債の問題じゃないよ。運営権に負債はついてないから。
関空だけの運営権では買い手がつかない、ついても安いから、伊丹も一緒につけるから高く買って〜っていうことだよ？
それで伊丹廃止！とかいってる時点でおかしいのがわからないのが、大阪府知事を筆頭の関西人。

伊丹から744をとばせばJALも復活できていいじゃないか
賎空も不要だし、後継は380で

リニア建設前までにJRと南海は速達列車の運行で現行の関空アクセスを改善するべき。
梅田から関空への所要時間が40分以内なら鉄道アクセスとして優秀な部類に入る。

伊丹からの国内線を新千歳、仙台、新潟、羽田、松山、福岡、鹿児島、那覇の8路線に絞ればいい
国際線は北京、上海、大連の3路線で十分370便をこの路線に振り分ければ恐ろしく利便性が向上する
中国はA320、B737でピストン
新千歳、那覇はB767で2時間毎
羽田、福岡は余ったジェット枠でB777-300を足らない分はQ400でピストン
残りはQ400で運航したらいい
B747やA380より小型機で便数を増やしたほうが利便性はあがる、都市型空港に求められるのは利便性
主要路線で枠が足りない分は神戸の30便で補完

関空はおこぼれの地方便と長距離国際線を運航したらいい
国際線がない地方からの乗継や長距離国際線乗継と本来の機能があるから文句はないだろう

>>434
そうそう、アクセス以上に重要な性能教えてよ
たいてい利用者からみてどうでもいいことしかいわない奴が多いよね
関空おす頭のおかしい人は

３０年後頃に伊丹は廃止せざるを得ない。
→言い換えれば、約３０年は伊丹は存続する。　　それだけのことなんだけどねえ、、、

>>444
過去スレくらい読めば？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271172727/427-428
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271172727/825
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271172727/874
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271172727/930,938,945
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271172727/970,973,975

具体的かつ論理的な反証をどうぞ。

国際線は関空集約で。税関とかバラけると無駄。
伊丹は減った分を羽田枠を小型化して増やせば発着増える。

別に羽田枠なんか増やす必要も無いよ。
ダンピングやめて普通運賃にすれば客減るだろうし。
関西の国内線自体減ってるんだから関空と神戸だけで十分。

バラけて無駄なのは税関だけに限らないでしょ。国内線もそう。
限られた地域なら集約されるほど就航コストは下がる。

実際、経営をシビアに見直したJALは神戸撤退・伊丹減便・関空増便だし。

ここに書いてるやつの大半は同じ行先が伊丹や神戸から飛べば関空は使わないんだろうな

仕方なく伊丹を使う人間も増えるわけで。

>>450
個人で考えればそうなるに決まってるじゃん。
個人では近いってのはいいかもしれないけど全体で考えればそれでもいいのってことになるでしょ？
このまま伊丹を使い続けるってのは現状維持にはなっても成長は見込めないでしょ？
経済は成長するものなのに成長できない伊丹にしがみついても仕方ないでしょ。

東京大阪往復するけど、1/4は関空使いますよ

仕方なく伊丹を使う人を最小限に出来る様にすれば。
まあ、国際線は関空限定にして伊丹からどうしても行きたい人向けに成田の接続便を増やせばいい。羽田は元々多いから問題ない。

経済が成長するって航空局の需要予測じゃないんだから
よくて現状維持、まあマイナス成長が現実
個人だと近いほうが決まってるって現実がみえてるんならなおさら伊丹、神戸だろ、京阪神の空港なんだからその地域の住民が便利なのが絶対条件
仕方なく伊丹や神戸を使う人と仕方なく関空使う人の絶対数はどっちが多い
関西の人口分布を考えてみなよ
北京首都空港や上海浦東空港をみれば関空や羽田じゃ話しにならない。
浦東は5年後に4本目の平行滑走路ができて5本目着手
そんなところと競争するよりスポークに徹するのが賢い選択

負け犬っているんだ。
成田　3500万　　インチョン　3200万　チャンギ3500万

伊丹を廃止すれば、関空2500〜3000万人は十分可能
数年後には、3500〜4000万人も可能

非航空系収入
KIX　 関空　576億円
NAA　成田　　500億円
http://www.trpt.cst.nihon-u.ac.jp/PUBTRPLAN/zirei/05_noguchi.pdf

非航空系収入では関空が日本一
これにより着陸料などが安くできる
まあ関空の場合は、壮大な建設費負担が大きいがな

伊丹を国際化して関空の借金1兆円が国民負担になれば
いいのか？
1兆円の問題なんだから、個人的便利なんて関係ない。
ネット上で自分の意見を書くのは自由だが、1兆円の処理方法も書いてないと
机上の空論だな。

伊丹を廃止までは。取り合えず縮小でいいの違う？
取り合えず「伊丹に国際線！」の何の得にもならん事に税金を使われないように、A滑走路を廃止して減った発着を枠の削減で補っておけば、二度と馬鹿な行動はできまい。

ジェット枠200
プロペラ170
現状 プロペラ140
くらいだから 370枠を350枠に減らして
A滑走路廃止

関空の設置場所、需要予測者、中止しなかった者の原因者負担を求める策があればいいのにね
伊丹の再国際化は有意義なお金の使い方
関空は幸いなことに有限責任会社なんだから倒産してしまえばしまいだよね
黒字といっても補給金を入れての黒字だから実質赤字だし

関空の設置場所、需要予測者、中止しなかった者の原因者負担を求める策があればいいのにね
伊丹の再国際化は有意義なお金の使い方
関空は幸いなことに有限責任会社なんだから倒産してしまえばしまいだよね
黒字といっても補給金を入れての黒字だから実質赤字だし

>>461
> 関空の設置場所、需要予測者、中止しなかった者の原因者負担を求める策があればいいのにね
そんな夢見てないで現実見れば？

> 伊丹の再国際化は有意義なお金の使い方
有意義と思ってるのはお前だけのようだが？

> 関空は幸いなことに有限責任会社なんだから倒産してしまえばしまいだよね
倒産すれば負債は帳消しになるとでもおもってるんだろ？

> 黒字といっても補給金を入れての黒字だから実質赤字だし
伊丹を廃止して税金投入を減らせばよい。

>>446 に対する反論無いのか？

> 黒字といっても補給金を入れての黒字だから実質赤字だし
建設費の利払い200億円がなければ、優良空港
伊丹の騒音費用8000億円は計算しないで黒字ってもねw

>>458
痔眠党員の借金だろ
ほかの国債も含めて差押えして払わせろ

>>464
ふざけた施設利用料とって利そりゃ黒字だろ
まず関空会社の給与をゼロにしろよ

>>457
これって平成１７年度（２００５年）作成の資料でしょ？
ということは、成田空港の全日空が第一ターミナルに
移転する前の数字ってことだから、もう少し新しいものを提示しないと。。
全日空の第一ターミナル移転は平成１８年６月（２００６年６月）で、
同時に成田空港最大の巨大ショッピングゾーン「ナカミセ」がオープンしたんだよね？
だから非航空系収入も大幅に数字が変わってくると思うのですが。

賎民はご覧のように最低のカスです

関西空港を作った箱もの好きのお役人でさえ、関空だけでは売り物にならないっていっているのに、
伊丹無くしたら関空が潤うとか、伊丹無くしたら騒音対策費が減るとか、関空は黒字だ！とか
そんなこと言ってたら役人以下だよ。。

つーか賎民は最下等生物だろ

>>467
お前が数字だせば？
出せないなら文句言うな
低学歴

>>469
あなたが考える３空港問題の解決策をどうぞ。

>>459
利用者の要望とか市場原理を全く無視した特定団体を利するためでしかない規制だな
競合相手が小さくなりさえすればアグラかいてても自分とこに需要が転がりこむ算段
企業努力による成長や繁栄とは対極の考え方だよ
他力本願で得るタナボタ利益に固執するようでは国際競争からは取り残される
そこに気付いてない泉州民は愚かだな

神戸にとっては、久々の朗報かな？

▼戦略港湾　京浜・阪神が有力に
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007170052001-n1.htm

一部旧聞に属するけど、このへんも

▼リニア整備「前倒しもあり得る」　ＪＲ東海社長が言及
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100708/biz1007082048033-n1.htm
▼京都府、関空へのアクセス検討　リニアの府内ルートも
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601000635.html
▼「京都を無視しないで」リニア中央新幹線計画で
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100716/lcl1007162200005-n1.htm

伊丹を一刻も早く廃港して機能を関空に一元化するべき。神戸は空港規模から
考えてLCCや新規参入航空会社の国内線ハブ空港化で良い。JAL/ANAは千歳、
羽田、福岡、那覇、但馬線だけ運航すればいい。八尾空港の機能も神戸に移管すればいい。

賎空なんて全く将来性なし
伊丹神戸で一体運営でよし

伊丹空港、神戸地区とする

賎空は普天間の代用とする、賎民ははちの巣

>>476
痛みなんか廃止で関空を神戸を有効利用だろ。
お前こそさっさと蜂の巣にされろ。

賎空だろ、乞食たかり賎民やろう
とっとと地上から消えんかい
あの世で永遠にだんじりひきまわしとけ蛆虫野郎

>>467
成田空港最大の免税店モールはT2の成田5番街な
ナカミセオープンから1年後に国内空港最大の店舗面積を持つ免税店モールとしてオープンしてる

成田の2つの免税店モールが開業以降は>>457の関空の非航空系収入日本一はありえないだろ

橋の通行料とかも含んでるんだろ
マジでさいてーな、賎民・賎空

◇いざ夏休み、関空で出国ラッシュ　４年ぶりに増加

　関西空港で１７日、夏休みで海外旅行に出かける人たちの出国ラッシュが始まった。
関西国際空港会社によると、この日だけで約１万７５００人が出国する。８月１６日までの出発と
到着を合わせた国際線利用客は前年比７％増の約９２万７１００人と見込まれ、４年ぶりの増加となった。

　行き先は韓国、中国、東南アジアの順に多いが、シアトル便が再開した北米などが大きく伸びている。
ピークは出国が今月３１日と８月７日、帰国が８月１６日。家族５人でバリ島に出かける大阪府池田市の
会社員吉田泰三さん（３３）は「景気はまだ本格回復していませんが、海とサファリでリフレッシュした
いです」と話した。（千葉正義）

2010年7月17日10時52分
http://www.asahi.com/national/update/0717/OSK201007170021.html

>>479
だから、ソースだせば？
数字だせばいいだろ
おえーの推測なんてなんの価値もない。
数字が出せないならROMしとけ、ネットは世間話の場所じゃないぞ。

うざいしね賎民
お前らの生きる場じゃないんだぞ地球上は

成田も関空も結構稼いでるね。
やはり関空も借金が無くなれば安泰だな。

◆NHi28FfuEI はメンヘルなのでさわらないでください
案内向日葵、で検索してよく調べてね

>>484
そそ、ポテンシャルは高いんですよ。あとはアクセスかな？
東京では成田空港へのバイパスだけでなく、羽田へのバイパスも企画されています。

◇成田空港へ「最安最速」　スカイアクセスが開業
（前略）京成はすでに、都営浅草線と京急線を経由して両空港を結んでいるが、スカイアクセス
開業で約２０分短縮しても最速１０３分にとどまる。このため、国交省は都営浅草線の押上（墨田区）
―泉岳寺（港区）間に「バイパス新線」を造り、東京駅近くに新駅を置くルートを候補として決定。
実現すると新駅から成田まで３７分、羽田まで２２分になる。
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY201007170099.html

スカイアクセスの経路図
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0717/TKY201007170162.jpg



→大阪は対立していないで、一致団結してなにわ筋新線の実現を目指すべき。
　これには滋賀や京都も利益も被るのだから、関西州として後押しして欲しい。
　兵庫県は目先の利便性に捕われず、大阪神港の活性化という実を取ればいい。

→関西空港と神戸空港を結ぶ高速道路、阿波座をバイパスする経路を整備すれば、
　神戸空港の利用者も結果として増えるはず。（航空会社の人的運用が便利になる）

賎空の即廃がすべての解決方法です
なぜならば、どうしようもないゴミ空港だからです。
　伊丹で余る機能は、すべて神戸が持ちます。
　もともとあるべき姿になるわけですね♪

関空に伊丹の機能を移転しても問題がないように手筈を整えておく必要がある。

・アクセス改善（京阪神方面への鉄道・道路アクセス改善）
・現ターミナル改良（国際線専用ターミナル化）
・第2ターミナル建設（国内線専用ターミナル）
・第3ターミナル建設（LCC国際線用ターミナル）
・着陸料割引継続
・貨物ハブ空港化（成田から貨物機能移転）
など

誰にも相手されない
ID:XWEuOvUC0
嵐だよ！
お前は！！

ゴミに金つぎ込んでどうなる

負債の山が残るだけだぞ、賎民も負債だがな

＞・アクセス改善（京阪神方面への鉄道・道路アクセス改善）
いくらかかるの？財源は？

＞・現ターミナル改良（国際線専用ターミナル化）
いくらかかるの？財源は？

＞・第2ターミナル建設（国内線専用ターミナル）
いくらかかるの？財源は？

＞・第3ターミナル建設（LCC国際線用ターミナル）
いくらかかるの？財源は？

＞・着陸料割引継続
いくらかかるの？財源は？

＞・貨物ハブ空港化（成田から貨物機能移転）
貨物需要の7割が首都圏にあるのに関空へ移す意義あるの？

賎空の死期はやめるだけだろ

もう賎民の書き込みは禁止しようぜ
公共に害を与えるだけだから

関空からしか国際線がない、新千歳、那覇の大半をかっぱらって使わざるを得ない状況だから使うんだろ
いい加減廃止して負債は大阪府と堺市以南の市町で精算すればいいのに

大阪府も賎民だけに課税しろよ
賎空廃止税

>>493
痛み厨も暑さで頭が逝かれてるな。
いい加減こいつが消えればいいのによ。

お前ら賎民が一番のカスだろ
はやくしねよ

賎民・賎空は存在自体が邪魔なのにわかってないな
いい加減消えろよ

存在価値全くｾﾞﾛ

関空は鉄道アクセスの信頼性のなさが致命的

2010年7月16日19:13【阪和線】 線路内人立入　列車の遅れ
2010年7月14日　　　 【阪和線】 大雨　列車の遅れ
2010年7月13日17:55【阪和線】 車両・線路確認　列車の遅れ

沿賎民の屑さを考えたら何作っても無駄

賎空なんてなければジャルも優良企業のままだったのにな
とっととつふれろ糞賎空

>>494
それで良い。近畿地方は、国際線＝関空集約の現状で充分。
伊丹は国内線の新幹線との競合路線のために存続しているようなもんだから。
北海道・沖縄便等の長距離国内線を神戸から飛ばすのも方法。
どちらにせよ、伊丹の便数を増やさないようにするのが大切。

＞伊丹の便数を増やさないようにするのが大切。

ジェット・プロペラ枠を廃止しつつ、発着便数の総量規制を導入するのが適当。
現状より半減の２００回程度に抑制し、旅客には受益者負担として１０００円程度の
チャージを賦課、同時に環境対策費を半減するのを第一段階とする。

以後、徐々に追加規制を実施し、最終的には廃港とする。

賎民を毎日一匹ずつ賎空米基地機の
的にするだろ

>>502
いつまで伊丹廃止とかいってるんだろうねぇ。こんなことを言えば言うほど、
伊丹＋関空の運営権の値は下がり、関空の借金清算が遠のくっていうのに。
大阪府知事からしてそれだから、大阪のおばちゃんには無理だろうけど。

>>501
利用者無視なの？
最低の考えだね
関空推す人ってこんな奴ばっか

賎民なんて生きる価値なしってよーく分かるだろ
的で十分

伊丹は将来的にも最大限活用する。国内主要都市、アジア主要都市とのシャトル便をバンバン飛ばす。
関空には、今、仁川に飛んでいるような地方空港便を集め、小型機で便数を増やす。
伊丹は朝夕を延長し成田並みとして環境対策費は運営権売却まで法人税並みとして、現状維持。
それ以後は法人税、法人住民税で同等の収入があるので廃止。
神戸は２４時間化し、関空旅客便が少ない夜間を中心に、国際ビジネスジェット、プライベートジェットを
受け入れる。

それができないと、大阪経済も関空もないな。

いい加減賎空に見切りをつけろよ
神戸なら自律的・持続的発展が見込める

>>507
神戸の２４時間化ってのは、机上の空論に近いよ。

現状の滑走路配置のままだと騒音公害の巣になり、乞食供の喰い物に
された伊丹の二の舞になる。改善には空港をもうワンセット作る程度の
投資が必要になるだろう。ま、もともとそのような需要などありはしない
から、どうでもいいんだけどな。

>>505
伊丹を廃止します。
利用者様におかれましては、伊丹の代わりに新幹線・神戸空港・関空のどれかを
お好みでご使用下さい。なお関空に関しては、なにわ筋線など継続してアクセスの改善に努めます。

これが利用者無視なの？

お前ら賎民は即死すればいい

>>510
＞なにわ筋線など継続してアクセスの改善に努めます。
財源は？

>>512
先に俺の質問に回答してね。
その後にキミの質問に対する見解を示しましょう。

賎民は滓なので死ね

>>513
おまえの質問てどれ？

これからはエコの時代だからなおさら賎空は淘汰されるべき

>>510
まったくもって利用者無視
なんで遅くて高い新幹線を使わすの？
神戸ならまだ許せるが関空はないわ
なにわ筋線ができたところで伊丹や神戸より値段も高く時間もかかるだろ
関空はターミナルがでかいから着いてからも時間がかかる
利用者のことを考えたら便の整理を行い伊丹と神戸から近距離国際線と国内幹線だけを飛ばす
航空会社に負担を強いる、空港容量を浪費する赤字路線は問答無用で廃止すればいい
国際線は北京や上海の大空港で乗継ぐのが一番便利なんだよ
現状では伊丹から福岡乗継が一番便利、乗継時間も市内に行けば簡単に潰せるし空港施設使用料も安いから
関空みたいな僻地につくるから福岡乗継が便利と不思議な状況が生まれているのが現状
ただ福岡乗継の便利さを知らない人が多いからメインルートになっていない、これを宣伝しないのも利用者無視だな。

>>517
キミは普段、伊丹使ってどこに行ってるの？

好いから賎民なんてハチの巣にしてしまえ
社会の屑だ

>>517
具体的数字を言えば？
梅田ー伊丹　35分
梅田ー関空　50分

福岡トランジットって15分以内にできるのか？

＞関空はターミナルがでかいから着いてからも時間がかかる
はあ？田舎者？

伊丹なんて田舎空港がスタンダードとは、こじきってダメだな。
それじゃ、海外の大空港でトランジットなんてできないぞ。
アホ

賎民があほという言葉を他人に使うな、弩下衆どもが

>>520
あまりそういう話に持って行って欲しくないな。
一般論として、関空より伊丹が近いことは共通認識なわけだし。

伊丹利用者１５００万人、彼らは何かしらの理由があって使ってるんでしょう。
だったら、伊丹廃止した場合の代替手段を検証するのは当然のこと。

ただ、こういうのは程度問題だからね。
このぐらいは勘弁してよって程度の人も、こりゃ可哀想だなって人もいるでしょう。

その割合はどの位かは興味ある所。

伊丹からの利用は羽田、仙台、福岡の3路線をよく使う
神戸も便利で運賃が安いから羽田便もよく使う
家からだと伊丹も神戸も同じ時間だから
国際線は北京、上海浦東、大連しか使わない
これが伊丹か神戸からだといいんだがなんで関空にいかされるのがつらい
飛行時間2時間から3時間で1時間半かかる関空に行くのはいやだぞ
伊丹と神戸はどちらも30分以内で行けるから余計にな
人口密集地の阪神地区に住む人は皆そう考えてるだろう

>>523
阪神地域で伊丹と神戸のアクセスが変わらないんだったら、
仮に伊丹廃止となっても、神戸にも便が配分されれば問題無いでしょ。

便数の問題はあるが、神戸の羽田便は確実に増えるはず。
基本的には、新幹線と競合する便は神戸にも配分すべきと思うけど、
仙台・福岡はボーダーかもね。福岡なら新幹線でも大差ないだろうけど、
もし仙台便が神戸に来なければ、明らかなアクセス悪化ですね。

国際線はつらくても関空使ってるんだから、ご要望だけは承ります、って所です。

さて伊丹廃止の場合、あなたのアクセスはトータル何％くらい悪化する？

正直、3空港の問題は関西圏の発展見込みによると思う。

衰退してく→関空廃止
発展してく→伊丹廃止
めちゃ発展する→3空港存続

だね。ハブ空港だなんて他人のフンドシ考えるより、まず自分のとこの需要を増やすことを考えなさい。

>>510
関空のアクセス改善して伊丹廃止とかいうのは利用者無視だよ。
借金はどうするの？関空の着陸料を値上げするの？
借金踏み倒しして、なにわ筋線作れるとでも？大阪破たん寸前で、湾岸のビル一つでもめているの
知ってるでしょ？大阪府も同じだよ？

国有財産の伊丹を売却してその売却益を。とか、大阪府知事を筆頭にどれだけ自分勝手なのか？
伊丹空港廃止したら、伊丹空港跡地はタダの公園だよ。
伊丹の売却益も、最初は８０００億円とか言っていたが、最近は４９００億円とか言ってるよね？
最初はそれで関空借金返済、その後、リニア建設、無理だとわかると、なにわ筋線、それでも無理だと
わかると、北ヤードへの大阪駅全面移転に使うとか、どんどん小さくなっているの。
実際は、伊丹はインフラ整備して実際に売れるまでの時間と差額を見れば、割引いて２〜３０００億円。
それにしても関空の借金はその数倍。
今頃になって、関空は国が借金肩代わりしろ！とか、大阪府やらは関空に出資しているのに、その
金は国に押し付けてとか、ほんと無茶苦茶な、橋下大阪府知事。

>>522
だから、伊丹は小規模で拡張もできず、関西の航空需要3500万人を処理できない。
関西3空港は多すぎるというのは共通認識なんだろ。
どこを基点にアクセス時間を考えるかだよ。梅田基点が公平。
梅田起点なら関空と伊丹は15分さ、なにわ筋線で5〜10分差になる。
自分の住んでいるところを起点にするのは、わがまますぎる、アンフェア。

ただし、関空伊丹の運営権を狙っているのは、中国・韓国。運営権に１兆円という話も出ている。

運営権を入手後に、伊丹は大幅に制限し、事実上廃港。
関空も貨物主体にし、緊急時以外は旅客便は自国ハブ空港まで。

＞伊丹利用者１５００万人、彼らは何かしらの理由があって使ってるんでしょう。
伊丹ー羽田　往復で2人に計算される。実際には750万人。
近畿外の利用者もいるから、近畿の利用者は500万人
近畿2000万人だから、平均的には4年に1回利用するだけ
数年に1回の利用なんだから、10分15分くらいの差なんてどうでもいい。

＞伊丹廃止した場合の代替手段を検証するのは当然のこと。
1500万人が同じところに住んで、同じところに行くわけではない。
交通手段も含めれば、100通り以上あるだろう。
だから、どこに住んで、交通手段、目的地がわからないと
いい用がない。頭悪そう、というか、自分のことしか頭にないのか？
一番多い伊丹ー羽田は、新幹線でもほぼ同じ時間、料金で新幹線が8割
2番目の伊丹ー羽田路線も新幹線が8割
高知ー伊丹なんて関空になっても関空利用するしかない。
千歳、沖縄便はすでに関空の方が多い。
残るは、100万以下の田舎路線だけ。

>>527
関西３空港のうち、神戸はそもそも関空の便数を削って飛ばすっていう前提で作った欠陥空港。多すぎるのは当たり前。
伊丹と関空で、３．５本の滑走路は必要。　伊丹廃止してリニアとか、むちゃだし。
東京便なくしても客数減るだけ。便数は１０％しか減らないよ。残りを関空とか無理っていうこと。
客数が１／３になるから関空に吸収可能とか、机の上で数字いじっているから、むちゃくちゃな話になる。

>>531
関空開港前　伊丹ー羽田は250〜300万人
関空ー羽田のピークは200万人

伊丹廃止すれば、関空ー羽田は250〜300万人以上になる

伊丹がそんなに便利なら、なんで新幹線より若干運賃安め（事前割引きの場合）なのに
シェア2割なんだ？

東京ー大阪で伊丹のシェアが6割ならだれも伊丹廃止に反対しない。
しかし、シェア2割だから、みんな伊丹廃止って言っている。
現実みたら？

大阪ー東京、大阪ー福岡は新幹線がシェア8割以上
大阪ー千歳、大阪ー那覇は関空の方が利用者が多い。

伊丹に固執しているのは、残りの田舎路線利用者？
田舎者がわがまま言ってゴネているだけにしか見えない。

>>527
相手間違えてない？
自分の他のレス（>>524とか）見れば、その辺りの基礎知識はちゃんと抑えてる
伊丹廃港派と分かるはず。

で、あなたがお相手してるもう一人は、あまりにツッコミ所が多すぎて面倒だから
スルーしてたんだけどｗ、この際ツッコんでみましょうか。

>>526
> 関空のアクセス改善して伊丹廃止とかいうのは利用者無視だよ。

あなたは、ID:P0Pf6L6a0 ですか？ ID:gCqcsnLK0 ですか？
そうであれば >>524 にレス下さい。

そうでなければ改めて、>>510、>>518 に答えて下さい。

>>533
逆に二割もある方がすごいと思わんか
しかも、事前割引を利用できないものも多いし
なんで、伊丹様より腐れ賎空が料金安くしても人気がないか
その分JALの取り分が減って、国民負担が増えてるか考えてみろ
JALの公的負担は賎空の為のしのぎなんだぞ
お前は酉の回しものか
　いい加減に死ねよ賎民

>>536
伊丹発も関空発も東京便は料金同じ。
伊丹ー羽田路線乗ってないだろ。

関空の方が安い？それって格安ツアーの話だろ。
しかも数年前、最近では時間帯によりが、基本　伊丹と関空は同料金

おめー、伊丹ー羽田は乗ってないし
ツアーもここ5年行ってないだろ。
乞食か？

伊丹ー那覇なんて　後部座席は修学旅行で一杯
ガキがテンション高くてうざいなあ。
修学旅行って特別運賃で安くなっているから搭乗率が高くても
収益にならない。

>>524 は、伊丹廃港で困る人は、神戸を使えば？という提案なわけです。
ちょうど、伊丹と神戸のアクセスが共に便利な阪神間住民がいたので。

彼らは、関空のアクセスに不満はあれど、神戸のアクセスは許容できる。
なら神戸に便があればほとんどの問題は解決するんでしょ？と。

伊丹廃止した場合、国内線の主力は関空、補完として神戸が残る。
想定される路線は、遠距離主要路線と新幹線競合路線。
札幌、仙台、羽田、福岡、熊本、鹿児島、那覇 etc...

過去データを見ると、上記７路線の利用者は伊丹全体のざっと７０％前後に
該当します。

もちろん、神戸のキャパシティの問題で全員が神戸から乗れるわけ
ではありませんが、関空が遠くて神戸に近い阪神方面の利用者は、
積極的に神戸を使えば済む話。
札幌・那覇以外の５路線なら、新幹線もオプションとして選択できる。

彼らはアクセスを理由として伊丹を死守する論拠が脆弱なわけですね。

伊丹を廃止、神戸にも路線が無い残り３０％の人は、関空しか手段が
なくなります。その方々は誠に申し訳ないですが、伊丹・神戸なら３０分で
行ける所を、プラス１時間掛けて関空にお越しいただくことになります。

ただ、>>529 さんも若干言及されてるように、利用頻度も考慮対象でしょう。
３０％の方に分類される地方路線は、年間何回利用しますか？

こういう話になりますね。

>>537
高料金の時間は伊丹しか飛んでないだろ
関空便は当然廃止されたんだろうな
関空から乗るのは馬鹿賎民だけだからな
>>538
関空はさらに乞食で海オケラかじってるな賎民のガキ

>>539
まあいいから死ねや
神戸だって伊丹に勝てるか、いてまうぞ

JRyQJrub0 賎民なんて言うのはお前だけ、以前はズリって言っていたんだろ。
宝塚なんだろ。朝鮮人だろ。

＞高料金の時間は伊丹しか飛んでないだろ
はあ？ここ5年飛行機乗ってないだろ
飛行機見るだけの乞食
宝塚朝鮮人、朝鮮人学校もなくなって不登校になったか？
尼崎の朝鮮人学校に転校していじめられて不登校だろ。

まあ死ね賎民
時刻表見るとJALがいかに賎空を嫌ってるかよーく分かるのw
沈め賎空、お前らはスパホの的でいい

時刻表見ると

飛行機乗らない乞食らしいなあ。
＞スパホ
はあ？Ｆ18か？
なんだ飛行機ヲタかよ。

>>538-539さん
ID:JRyQJrub0
馬鹿の相手は、しないように！！

最近忙しくて乗ってないだけだろうが滓が、
関空便はだいぶん減ってるな、テラワロス
とっとと沈め糞賎空

何の取り柄もない賎民が、賎空守ろうと必死なのはワロス
　はっきり言ってみんな迷惑してるんだぞ

>なんで、伊丹様より腐れ賎空が料金安くしても人気がないか
東京便は伊丹も関空も同じ
>最近忙しくて乗ってないだけだろうが滓が、
はあ？一流企業なら忙しい時は、東京出張が多くなる

おめーは、無職のこじきか東京出張もない三流零細企業

＞関空便はだいぶん減ってるな、テラワロス
はあ？国内の時刻表みているだけのこじきだろ
関空国際線の外国人利用者は過去最高

馬鹿賎民はすべての部署が出張ありと思ってるあほなんだな
今どき会議もITかされてんのに、さすが滓だな

アクセスも適当なこと書いて関空有利にしてるな
伊丹は蛍池乗換込みで20分
関空は関空快速で65分で45分差
ターミナル内移動を考えたら更に差が出る
チェックイン後に街中にでれるのも伊丹
関空廃止で神戸が普通に東側離着陸の実施、ILSと高速脱出誘導路設置で容量増やせばいい
人口密度最大の阪神地区だと神戸が一番便利、神戸に主力を余りを伊丹が望ましい
24時間にしても減じ的に利用できるのは1出発は7-22だろ
到着は23まであったら便利かなとは思うけど
千歳那覇は伊丹が減らされて仕方なしに関空使うだけ北海道沖縄住民の苦情も多い
四国便が伊丹が圧倒的で関空からすぐに撤退しただろ
利用者に不便を強いる航空行政をやめないとな

関空好調　国際線発着前年上回る

　外国人旅客数は９１％増の２７万５２０人。６月としては平成６年の開港以来最高となり、
５カ月連続で月別の最高記録を更新した。

国内線旅客数も、昨年の新型インフルエンザの影響の反動や日本航空の札幌線増便などで
３％増の３２万８５６０人となり、１年１０カ月ぶりに前年を上回った。

http://www.sankei-kansai.com/2010/07/16/20100716-041384.php


国際線は完全復活、国内線も底打ったな。

>最近忙しくて乗ってないだけだろうが滓が

で、朝から2ちゃんですか？ｗ

＞今どき会議もITかされてんのに
テレビの見すぎだろ、そんな企業ほとんどない。
新大阪にＩＴ企業が集結しているが、新幹線で出張している。

＞伊丹は蛍池乗換込みで20分
またお前か、以前は19分って書いていたよね。
梅田ー関空　バス50分　湾岸線はすいているから45分でいけるときもある。
梅田ー伊丹はバス、鉄道とも30〜35分
まあ15〜20分差だろ

前から書いてるけど
伊丹は蛍が池から徒歩五分で着く
その場合、梅田から200円もしない

>>552
賎民とは話さん、しねの一言

＞チェックイン後に街中にでれるのも伊丹
はあ？伊丹空港周辺なんて、ファミレス、ラブホ、パチンコ屋くらいだろ
パチンコ屋か、キチガイだな。

だからモノレールなんて伊丹利用者の２割いるかどうかだ、っていつも言ってるのに
未だに蛍池乗換えとか・・・

賎民駆除と賎空廃止希望

>>548
国際線が増えてるのは3空港で国際線があるのが関空だけ
中国人をはじめ近隣の所得が増え旅行者が増えただけ
俺も年に何回か中国に行くが関空しかないから関空行くだけで毎回、移動が面倒だよ
神戸や伊丹から飛んでくれたらどれだけありがたいか
関西圏に来る人も同じように考えるだろ、関空は遠い遠いといわれる北京首都や上海浦東より遥かに遠いんだから
国内線を見ると大きく減っているだろ国際線も分散したら利用者がどれを選ぶかわかっていいのにね

北京や姉妹都市の上海にはA380を伊丹から飛ばさんといかんだろ

とりあえず744を伊丹から飛ばせよ
JALが即再生するから
賎空じゃだれも使いたがらず
経済が衰退するぞ

>>558
大学でてる？高卒？
伊丹時代は国際線500万人　今の1000万人はさばけない。
分散って馬鹿ですか？　仕事している？リストラ統合はビジネスの常識。
羽田+成田で1億人の時代に関西の3500万人を分散させては関西の成長が阻害されるだけ。
関西3空港に国際線拠点ができるわけもない
くずかおまえは。

さらに賎空廃止で神戸の拡充と結果は出てしまってるのにな
あんなゴミの島はやく見切りをとけろよ

　あそこは緊急用の賎民専用の地方空港でしかない

＞国内線を見ると大きく減っているだろ
それは国内の航空会社の問題
自由化されれば、関空がメインになる。
関空が24時間、滑走路2本だから国際線が増加している。

神戸、伊丹のアクセスなんてJR分岐すれば即おしまいだからな
深々度地下鉄でもいいし

賎民をバルカン砲で撃ち殺すスパホが見たい

＞国内線を見ると大きく減っているだろ国際線も分散したら利用者がどれを選ぶかわかっていいのにね
自分さえよくればいいのか？
貨物だって旅客機の下に積むから安く運べる。旅客がないと貨物専用機になって
便数が減少、路線維持もできない。大阪湾岸からプラズマ液晶工場も撤退する。
おめーのような、自分のことしか考えられない乞食がいるからだめなんだ。

>>550
あなたは、ID:P0Pf6L6a0 ですか？ ID:gCqcsnLK0 ですか？ ID:+q+jm+lO0 ですか？

そうであれば >>524 にレス下さい。
そうでなければ改めて、>>510、>>518 に答えて下さい。

伊丹国際化なんて言っているのはアホだろ
あんな小規模な田舎空港を国際化して需要を分散すれば
共倒れ、関空の1兆円の負債はでれが払う？
伊丹利用料に上乗せすれば、施設料金5000円〜1万円くらいになるぞ。

>>566
プラズマ?
あほかてめーは
そんなことメーカーが考えればいいし
神戸整備したら終わりだろ
てめーのことしか考えない下賤な民族っつーことで
賎民と正しく命名してやってんだぞ

>>568
お前ら賎民がかすめ取った金を払うのが当然だろ

ID:PtlKJVa+0さん

馬鹿な朝鮮相手にしないしない。

どうせエアコンがつぶれて、イライラしてんやろ。

>>570 早く市に、直してもらえればいいね。

不良債権賎空の廃止をちゃんと明記すべきだな

状況を整理しますよ〜

選択肢は２つ、

● 伊丹廃港
　関空へ集約、バランスシート改善、補給金削減、神戸は国内補完空港とする。

● ３空港存置
　成長戦略会議で示された案もそのひとつ。
　だが具体性に欠け伊丹廃港に言及だけはしているが、伊丹派・関空派ともにスッキリしない。
　神戸に至っては無視。
　他に良い案ないの？

冷静に考えればこのどちらかですね？

神戸影響が少ないのではどちらでもいいけど、取り合えず残します。
関空廃港は論外だから考えません。議論の余地も無いので、関空廃止論は以後禁止で。

むしろ賎空ん存続の方が論外だろ
賎民以外だれも使いたくない糞空港

>>573
お前は生まれた時から脳みそ100%腐ってる賎民だろ

関空の人おかしい
似たような時間で同じ場所での利用者は伊丹が圧倒したから関空便なくなったんだろ
国際線含む完全自由化で神戸、伊丹とガチンコさせたらいいのに
アクセスは時間と値段どちらも劣る関空は論外
伊丹に一番早くて安いモノレールを使う人が少ないのは宣伝不足
大阪空港交通の圧力か
関空だと俺は確実な環状線とラピートだなバスには抵抗がある
10kg強の荷物だと階段は苦にならん、面倒というのが異常

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 09:45:28 ID:JRyQJrub0
前から書いてるけど
伊丹は蛍が池から徒歩五分で着く
その場合、梅田から200円もしない


乞食必死

梅田ー蛍池　220円
＞200円っていつの時代？
20年前？

>>576
あなたは、ID:P0Pf6L6a0 ですか？ ID:gCqcsnLK0 ですか？ ID:+q+jm+lO0 ですか？
ID:1sYASrZC0 ですか？

そうであれば >>524 にレス下さい。
そうでなければ改めて、>>510、>>518 に答えて下さい。

関空廃港

アクセス屑な空港の利用強制をされなくて、しなくていい
航空会社の収益が改善する。(航空会社がなくなっては話に並んだろ)

神戸
国際線の世界的な拠点になる可能性大。自己増殖するポテンシャルに優れ
三宮の活性化にも寄与する。アジアをはじめ世界中からの観光客が訪れる。
ゴミ賎空だとリピーターは僻僻として訪れないが、北京や上海から多数の
買い物客が訪れる。中国大都市の本当の都心は梅田三宮になるということである。


関空
神戸の発展を待って自沈処分すする。

>>578
梅田の改札わきの金券や知らんのか。

賎空存続による遺失利益は数十兆に達するであろう

伊丹廃止、神戸は廃止の上、大型コンテナ埠頭に転用、阪神間に在住の
飛行機ヘビーユーザーは大阪市内にお引越しを

これですべて解決ｗ

大阪市内でも賎空は滓だ
早く自刃しろ糞賎空

伊丹＝市街地から近い＝便利＝残すべき　っていう考えじゃダメ。空港というのは
全ての面で利便性が良くなくてはならない。ただ市街地に近いだけの伊丹は
ダメ空港。関空はアクセスは充実しているが所要時間がかかりすぎているだけ。

蛍池ー伊丹空港は５分じゃあ無理。１ｋｍ少しある。

伊丹利用者、出発の1時間前に空港行って
飛行機みている乞食
子供のこと貧乏で飛行機にのれなかった乞食

>>587
泉ズリはまた「飛行機見れなくなるから伊丹空港廃止を反対してるんだ！」かよ。
何百回それ言ったら気が済むんだ？
発想が貧困すぎるんだよｗ

・・・と、リアルに貧困な伊丹乞食が申しております。

関空アクセスの改善方法はどれが一番いいか・・・

・現路線改善
・なにわ筋線
・リニア

>>589
そうやって煽りは単発IDでやる
いつもワンパターンだなｗ

伊丹の飛行機見学施設をすべて閉鎖してからの国際線誘致でもいい？
千里川もすべてフェンス設置してさ・・・

>>592
それだけは足りない

2010年7月18日13:44【阪和線】 踏切の確認　列車の遅れ

これだから関空は…

>>586
お前とは体力が違う
おれは米兵と勝負して勝ったことがある

>>585
すでに賎空は存在自体が謎じゃん

21世紀に　大都市の空港が実質　滑走路1本ではどうしょうもない。
伊丹存続というなら3000mラン　2本　24時間運用にしてから言え。

３０００ｍ級滑走路が２本あって２４時間運用でも、
深夜は公共交通機関が止まり、島から事実上脱出できない空港

無駄の象徴　関西空港

神戸と補完関係だから
蚊帳の外の賎空民は黙っとけ

>>596
神戸と伊丹で滑走路3本ある。
必要にして十分。

伊丹のAランは1800mでプロペラと737くらいだな。
神戸だって2500ｍ　欧州便は満載では飛べない。

梅田ー神戸空港　50分
関空と同じじゃん

それに神戸を関空並みに整備するのは2兆円かかるぞ。

かかっても近いから時間も交通費も浮く
十分元は取れる
交通は賎民には夢のまた夢の複々線の
JR神戸線から分岐させるだけで済む
　なんなら阪神も乗り入れさせてもいいくらいだ
　さらには伊丹からJRたからずかせんを伊丹に
引くことも可能
　そうすれば二空港は一本に結ばれる
　コスト的にも十分に可能だし、沿線の発展も見込める

>>600
同じく2500mの成田B滑走路から欧米へ飛んでる。
論より証拠。

神戸は沖合に3000でも作ればいいよな
二本くらい作ってもいいけど

＞JR神戸線から分岐させるだけで済む
財源は？

＞伊丹からJRたからずかせんを伊丹に
財源は？

＞神戸は沖合に3000でも作ればいいよな
財源は？

すべて利用者負担

アホ賎民みたいにタカリはしません

神戸気につぎ込む２兆があるなら、梅田関空リニア3000億をつくる方が安く済みそうだけど、、、

二兆なんてあほが勝手に書き込んでるだけ

リニアなんてそれ自体が不良債権化するでしょ
でも神戸臨海空鉄道はそうはなりません

>>607
関空リニアを3000億で作れる根拠は？

作れるわけはないわな
5000億は堅いだろ

しかも倒壊は協力しないだろうし
運営費は客からぼった来るんだろ
だれも乗らんわ

片道運賃最低5000円
ばっか見たい

ID:JRyQJrub0←こいつ頭おかしい

関空の地元報道ですらこれ
http://www.sen-shu.com/net/news/news.cgi?mode=print&type=senshu2&no=6757
＞国土交通省が事業費を約１兆５０００億円と試算していることがわかった。
＞府の試算額４９００億円の約３倍で、構想の実現性に、さらに疑問符が付いた形になった。

関空リニア建設は、いつもいい加減なことで有名な府の試算でも約5000億
国交省の試算だと1兆5000億

こんな有様なのにどうやったら3000億なんて妄想できるのやらｗ

短絡的なリニア万能論もいいけど
ほとんどのツアー客は団体バスでのアクセスになるし
富裕層は自宅から自家用車かタクシーを使うわけで
大金かけてリニア造っても遠い欠点は消えないんだけど

一方、バカバカし過ぎでラフな試算さえ出てこなのが、伊丹・神戸拡張。

リアル世界の伊丹・神戸利用推進族でさえ「現状のまま」利用推進やら
３空港併存を騙るに過ぎないのがせいぜい。

この期に及んで関空に新ターミナル建設なんて言ってる現実乖離したお花畑クンよりマシでしょ

>>600
関西圏で一番人口が多いのはどこかで考えよう
神戸空港は梅田からは45分だが、淀川、西淀川、尼崎、西宮、芦屋、神戸市内の人口密集地から近い
関空とは訳が違う
京阪地区もＪＲ沿線はもちろん、阪急、京阪からも佐野より三宮のほうが楽に行ける
環状線からでも三宮のほうが遥かに早くいけて便利だよ
ある意味、伊丹より便利なのが神戸、次点が伊丹、関空は論外

>>618
>>539

去年の実績だと
羽田に9回（うち神戸7回）、福岡に14回、仙台に2回、鹿児島に1回（復路満席で関空）、那覇に1回（往路神戸、復路満席で関空）
国際線は北京、上海、大連を各1回ずつ
関空を3往復と片道2回使う羽目になったのはきついな
伊丹も神戸も家から40分以内で時間がかわらないから駐車場が格安の神戸のが便利だよ
伊丹はターミナル広いから神戸のほうが使いやすい
関空のせいで30便規制があるから早期に関空廃止か貨物機、練習機、軍用機専用で神戸枠を増やしてくれるとありがたい
関空だと1時間半以上かかるからな、あのターミナルの広さをなんとかしてもらいたい
関西地区の国内線は新千歳、仙台、羽田、福岡、長崎、鹿児島、松山、那覇の8路線以外いらない
国際線も北京、上海、大連を確保してくれればいい、欲をいえば、瀋陽、哈爾浜、長春、天津、青島、西安、南京もあれば完璧
赤字路線を問答無用で削れば伊丹、神戸の2空港で十分賄えるんだよ航空会社の負担も減るしね

>>619
また単発IDかい・・。
懲りないねえｗ

さっきの奴、アンカー忘れた>>619ね
>>592
別にいいよ中国便が伊丹や神戸から飛んでくれればなんでもいい
中国の観光地に行きやすくなれば日本の文化レベルが上がる
欧米に行きたい人も大空港で乗継げば楽に行ける
長時間乗るより北京、上海、大連で一休みしながら観光で時間を潰したほうが楽

>>620

国内に関しては、伊丹が無くてもその路線が神戸に存在し、
便数規制が緩和されれば文句ないってことだな。

国際線は、んなこと↓言ってる人と話もしたくない。

>>622
> 中国の観光地に行きやすくなれば日本の文化レベルが上がる

神戸が３０便に制限されている理由も知らずに、伊丹無くして神戸とか言ってるのはおかしいね。
神戸は関空の飛べるはずの枠を分け与えないと飛べないのよ？

伊丹なくして、新幹線で十分とか言ってるのは、東京のTV局へさえいければいいっていう橋下と同じ。

大阪を地方都市以下にするつもりだわ。　羽田無くして新幹線にできるのか？
ソウルが金浦を残し、上海が浦東を温存しているというアジアの状況すらわかっていない。
もう、全く自己中心的な救いようがないな。

>>624
伊丹廃止後に神戸の制限を緩和するには、関空と神戸の空域の再調整が必要です。

神戸の東側から伊丹上空に抜けるルートとかができるんでないか？と思うが、
関空が存在する限り３０便規制は解消しないと思う人もいる。

これが、我々素人に断言できる材料が無いから、いつもはっきりしないまま話が終わる。

だから仮定として、「神戸の発着制限が緩和すれば」と言ってるわけです。

>>623
うん神戸に集めてくれれば文句はない
規制全廃で両側からの着陸を認めさせる
高速脱出誘導路、CAT-2の両側配備、普通鉄道の設置だけで投資も少なくてすむ
あと一度、北京や西安に行くといいよ文化財の多さと質の高さに感動する
日本人は文化を大切にしないからな
奈良が全都道府県の観光客最低というのはもう終わっている
外国人にも京都は宣伝するが最も質の高い文化財を多数持つ奈良は宣伝しないからね
中国行くのが嫌なら一度、法隆寺、唐招提寺、秋篠寺、室生寺、金峯山寺あたりを訪れるといい感動する
そして文化財の宝庫、西安や北京に行きたくなる

ここの関空擁護派よ。
関空集約論の理想を主張するのはいいが、関空をハブにするために国が躍起になっている
と思っているのか？　国は関空の借金を何とかしないとと思っているだけだよ。
関空が借金なしの健全経営状態であっても、「関空をハブにすることが関西発展に役立つ」
「そのためには伊丹は廃止だ」そんな世論がおこっているわけはない。
関空をハブにする構想などは、借金に困って無理矢理関空に集約を促す方便に過ぎん。
「神戸港」が現実にアジアのハブだった頃、お前たちは近くにハブがある、ありがたい、
みんなで維持していこうなんてぬかしていたか？隣の大阪港が足引っ張っていたではないか。

そして、関空の莫大な借金には伊丹、神戸は関与していない。泉州沖推進者は関空着工前から
神戸ができるのも知っていたし、伊丹が残る可能性があるのも知っていた。２期に至っては、
そのままでは伊丹は永続する状態だった。だから、関空の借金は関空が勝手に返済すべきものだ。

どうしても、伊丹廃止をしたいのなら、関空は世紀の大赤字事業、大失敗だったと認め、
関係者が責任を取った上で、関空を救済するには伊丹廃止しかないので、協力願いますという
態度で協議しろ。そして、それなりの補償と見返りを用意しろ。

「伊丹は廃止すべき」の「べき論」にはもう飽きてるんだよ。

>>613
お前が頂点馬鹿滓賎民

>>627
ハブじゃなくとも便が増えりゃそれでいいですよ。
未だにハブハブ言ってるのは、アンチ関空派の人の方が多いんじゃ？

賎民ぶっ殺し関西同盟を作ろう

>>629
便が増えればそれでいいって、
単に過剰投資を隠蔽する目的しかないじゃんｗ

●●●どうして株価下落が止まらないか？●●●

地球温暖化は真っ赤なウソ（氷河期が来る）
http://www.bar-basara.com/presentation.pdf

関空は「空港本体」、「アクセス整備」、「周辺都市整備」
併せて確実に８１年当時の試算で７兆円超の大規模プロジェクトだ。
現実には１０兆円は使っているだろう。

例え、伊丹の売却益であろうとこれ以上、関空のために金を注ぎ込むことは
許されないことだ。

関空プロジェクトを二期まで躍起になって進めた大阪府と地元市町
地元経済の起爆剤になると信じて行った事業だったけど結果として経済は浮揚したの？
りんくうゲートタワーや泉佐野市の宅地造成のように負の遺産を残しただけじゃないの？
ダメ地域がこれ以上周りを巻き込んで沈没させるのは勘弁して欲しい

test

>624
現状滑走路1本分近く枠余ってるんだから神戸に少し回してもいいんでない？

>>634
正しい認識ってそのあたりだよな
アクセス含めた空港機能そのものが糞なうえに
　一兆やそこら賎民の強制労働で返させたらいい

　利息分としてスパホの的だ

神戸空港拡張論者はたとえ伊丹廃港後も関西圏に空港問題を残そうとする輩。
神戸空港は現状の立地、規模を考えて国内線専用空港で良い。就航する航空会社も
JAL/ANAの主要路線とSKYなど新規・格安航空会社のハブ空港化。関空とは高速船で
現状の通り結んで乗り継ぎも可能にすればいい。

関空がある以上、関西圏に空港問題は残るだろう。

賎民がいる以上関西の未来はない

逆賊賎民

>>641
新聞配達終わったか！
ご苦労さん

朝から、お花畑だね。

基地害は賎民の特権

賎民は殲滅されたか

飛行機って速くて時間を稼ぐものだろ
遠くに広い空港をつくること自体、本末転倒
近くて便利な神戸を主力にするのが理想だ
アクセスに時間がかかって直行便も近くの空港から乗継もたいしてかわらん
2,500mで飛べる距離、1本で賄える距離に便を厳選すればいい

馬鹿賎民にはわからんとです

連休なのにキチガイが暴れているなw
いくら騒いでも痛み廃止推進は変わらないから。

現実には全く反論できない馬鹿賎民
そのうち基地外知事とともにそんな腐れ案は消える

そもそもアクセス改善なんて全くさじ投げてるじゃん
時間稼いで賎空の撃沈方法でも考えてるんだろ
馬鹿クレーマーいわいる基地外知事は受け流しておけってことでね

>>645が海外に行った事が無いのはよくわかった

痛み利用者の単なるわがままに反論する必要も無い。
今後は少しずつ痛みを縮小して廃止に追い込むだけ。

遠く不便な大阪府ＷＴＣ庁舎　経済３団体は入居を拒否
http://news.biglobe.ne.jp/social/920/san_100717_9207847306.html

橋下知事の政策にはいろいろと共通点がありますね

伊丹派の思考というのは本当に分かりやすくて、常に「自分が便利」が正義。

伊丹は家から近い
神戸ならマシ
海外行くなら伊丹から仁川乗り継ぎが便利
関空は使わないから廃止で
貨物は中部で

世界は自分中心に回ってると誇大妄想に支配され、社会性皆無。

交通手段に利便性を求めないのは滓
賎空に存在意義なんてまるでなし

>>653
関空派は「関空集約が関西のため」と言っているが、本音はそんな理由ではない。
本音はこうだろう。

・　何でもかんでも関空に集めて関空をパワーアップし、愛する関空を大空港にしたい。
　 赤字だろうが、今度はアクセス改善、３期は絶対に強行するべきだ。
　 半世紀後にはやってよかったと思うはずだ。

・　大阪南部にやっと日が当たった。何もかも表舞台である大阪北部、阪神間に負けたくない、
　 伊丹を潰れて奴らがのこのこ泉州参りする状況になるのは楽しみだ。

・　このまま関空が借金まみれだと、全国みんなから叩かれる。ごまかしの効いている今のうちに
　 どんな手を使ってでも借金を返済しなければ。ただし、国の肩代わり受けるという恥だけは避けたい。
　 そう、関空は失敗してないのだ、悪いのは国、伊丹、神戸、マスコミだ。

賎民天誅

そもそも賎空に議論は必要はない
即廃死だけが正義だ

>>655
泉州地域の人の自尊心というか虚栄心を満たすために
他地域の人が不便を強いられるのは勘弁願いたいですね

そやから前々からだんじりひきまわしとけと書いてんじゃん

本当は滓の賎民なんて相手したくもない

そやから前々からだんじりひきまわしとけと書いてんじゃん

本当は滓の賎民なんて相手したくもない

>>655
そういう固定観念に逃げ込み、思考停止しているから伊丹派は愚かだと言われるんです。

ソース失念しましたが、以前大阪府民へのアンケートで５６％だったかが伊丹廃港支持
という数字が出てましたね。

皆さん強調されるように、大阪・関西の人口分布は北に寄ってる。

この２つを合わせて考えれば、伊丹廃港が妥当と考えてるのは、
泉州住民に限らないことは、一定の知性のある人ならすぐに想像できる。

神戸に近い人も、神戸がある程度強化されれば伊丹廃港でも構わないと言う人もいるようです。

これらの状況を総合すれば、伊丹派こそ一部の地域の人たちなんじゃないですかね？

危険で騒音だらけな痛みが無くなればいいだけ。
空港は海上や郊外に移転した方が良い。

いつものインチキアンケート
そんな数字は全くのでっち上げ

まあ賎民が嘘の解答でもしたんだろ
実際はみんな伊丹つかってるしな
　真性基地外頂点馬鹿賎民は大阪の恥

>>
まず、神戸では伊丹の代替にならないことをちゃんと理解しましょう。
神戸は関空にとって邪魔ものでしかない。そうでないなら、神戸陸上ルートを解放、
伊丹と離着陸経路を供用しないと。

それにしても、
「神戸に近い人も神戸が（途中略）ば、伊丹廃港でも構わないと言う人もいるようです。」
だって。。。
この「構わない人がいるようです」っていうのはなによwww 。人ですか？２人ですか？
そういう意味のないことでしか主張できないのでしょうか？

伊丹を廃港にすべきかどうか？　のアンケートに答える人は、伊丹廃港の人でしょう：−）
伊丹廃港とかいって失笑をかっている橋下の大阪府〜：ー）

あまりに馬鹿げているよ。

経済原則に則って、利用者が選ぶのがよい。その結果が、今の現実。

通常使わない単細胞婆が基地外知事に同調してるだけ

ＪＲ阪和線：踏切の遮断棒折られ運休　大阪・岸和田
　１９日午前９時２５分ごろ、大阪府岸和田市東大路町のＪＲ阪和線の踏切（警報機、遮断機あり）で、非常ボ
タンが押されたとの情報が新大阪総合指令所に入った。近くを走行していた和歌山発天王寺行き上り普通電
車（６両編成）の運転士が徐行し、遮断棒１本が折れているのを確認した。

　ＪＲ西日本によると、遮断棒は車が無理に横断したため折れたらしい。この影響で上下３３本が運休し、３４本
が最大３９分遅れ、約１万６０００人に影響が出た。

まさに基地外100%の地域

ここの伊丹派を見ていて、最近「パブリック」とは何か？ということをよく考えるようになった。
公共意識ですね。

歴史的には幕府が「お上」と呼ばれて混乱した時代もあったが、基本的には戦前までは
天皇が公（おおやけ）で、政体は公に委託された存在という位置づけだった。
それが崩れて出来たのが戦後民主主義と言われるもの。

天皇制の是非は置いておくとして、戦前までの政治家・官僚は国家意識を持って国を運営してきた。
その薫陶を得た人たちはオイルショック頃までは生き残っていたが、70年代以降は戦後教育を
受けたものしかいなくなった。土曜の読売新聞で中曽根元首相も「国家感のない政治家・政党」と
嘆いておられましたね。

そういう時代を経て、公共無き個人主義、国家意識が見えない新自由主義が台頭した。
彼らはクレーマーとなり、モンスター化し、プロ市民となった。

ここまでは書物の受け売り。

ここから本題ですが、関空を押している人たちはある程度の公共性を背景に、関空の重要性を説いている。
国際航空貨物の経済界における貢献、国の財政負荷をどのように抑えるか、世界と戦える航空戦略とは？など．．．
少なくとも、個人の利便性を露骨に出して関空を守ってくれと懇願してる人は見受けられない。
伊丹を廃止すれば自分も多少不便になるが、総合的に考えればやむを得ない。この点で一致している。

伊丹派の人はどうでしょう。

自分が近い。近い人が多数派だろう。近いことが全てだ。
他に何かありましたか？少なくとも、私の心に響く主張はひとつもありませんでした。

もちろん、アクセスの良し悪しは公共性の要素の一つでしょう。ただ、それだけではありません。
伊丹の騒音公害は、低減したが解消されてはいません。これも公共性の一要素でしょう。
他の要素を考えたことがありますか？

貨物の経済効果は語るほどの量は今後も期待できないでしょう。
ではせめて、国の財政負荷を減らすような、伊丹を中心としたスキームを議論して下さい。
伊丹を再国際した場合の航空戦略上の優位性を語って下さい。

それらが国益に資することを示して下さい。

>>668
そう言っている君にこの話の感想を聞きたい。


ある街にスーパーマーケットがありました。
ここは夜１２時までやっていて、閉店間際でも売り切れはなく、品揃えが豊富です。
いつもお客様の求める商品がある。それが地域の食生活を支えるスーパーの使命だ。
そういう信念からです。

そのスーパーの近くには個人経営の鮮魚店があります。
スーパーよりも安くて新鮮と非常に繁盛しています。
でも難点は、商品が売り切れたら終わり、閉店してしまうところです。
売り切れご免なら売れ残りのロスのリスクはなく、安くできるわけです。
そして閉店後は、そのスーパーに行ってくれというわけです。

利益率の高い鮮魚部門に悪影響が出てるとそのスーパーが鮮魚店に抗議にいきました。
「あんたらのために、魚が売れんで困ってる。うちが潰れて町の人らが困ったら、魚だけ
売ってるあんたらに責任とれるんか。あんたらは自分だけが儲かったらそれでいいというエゴだ。」と。

>>669
陳腐な例え話には応じません。

賎民は1000000%不要

関空は遠く施設使用料も高いからアクセスは安くしたい
一番安い環状線、南海ルートを使いたくなる気持ちがわからんかな
バスは酔うから乗りたくない
ぼったくり会社でなく安く抑えるため国航、東航、南航を選んでるから施設使用料とアクセスの高さが特に気になる
早く着くわけでもないのに高いビジネスや日系使う成金には理解できないだろうけど
あと神戸、伊丹、関空で半径30kmか30分以内にアクセス可能な線を引いてその中の人口を数えると関空がいちばん少ないはず
神戸や伊丹をおすのが正で関空は先週のワガママ
ベンサムの功利主義を勉強してみよう

>>672
功利主義だけでは、３空港の中で関空が一番遠い場所に住んでる私が関空を押していることを説明できません。
功利主義者こそが我がままでは無いですか？

>>668
経営難の空港のために、みんなが便利に使ってる空港を廃止して客をよこせと叫んでる行為の方がエゴだわな。

>>670　　>>673

反論できないだろ。
君の言っていることは、スーパーの言っていることと同じだ。
伊丹神戸が国際線と言ったら、関西の需要全部を引き受けられるのか？ってな。

関空大発展のため、
伊丹は廃止、神戸は黙って規制されていろ、後は知らん。そういうことだろ？
「われわれは公共の立場、公益とは何かと言う広い観点から話をしている。」
と自負していても、
関空を見る同等の目で、伊丹、神戸の周辺地域、利用者を見てはいない。

公共の必要性から道路を拡幅するとしても、当然沿道の土地所有者等に
補償は必要だ。
何の補償の話もせず、関空集約を掲げ、全体のコンセンサスもないのに自ら「公共」
を名乗るとは君たちこそ、公共を装った我田引水だよ。

>>673
お前はどこ行っても遠いからいってるだけで
基本賎民と同等

府内に入って組んな、タコカス

なにもない田舎の人々に大発展の夢を吹き込んだのが誤りだったんだ
一度空虚な夢に酔うと他に何もないもんだから執着が激しくなる
特に大阪南部は全国的にも民度が低くガメツい人々が多いからなおさら

もともと、なんで北の人間が反対せんのか全く不明だったな
鉄道と空港本体だけでいいのに
　空き地造成までしやがって、いったいいくら使う気だよと
賎民に利息付けて返してもらわんとな

>>668
総合的に判断して、その他の要因は大多数の旅客の移動時間、費用に比べたたら考慮する必要がないくらい小さい
福知山線から伊丹空港までの支線と三ノ宮駅から普通鉄道線を引いて福岡空港並みの利便性を実現してもらいたいくらいだ

関空組もはるかの発着駅を大阪駅とNEXみたいに新大阪切り離しで草津、姫路の2系統にするようにし、
関空発着のEチケット控か行程表、領収書持参で運賃料金500円になるようにJR西日本に要請
難波、新今宮発着に限っても同様にラピート500円になるように南海に要請
それに伴うJR西日本、南海の損失は府、関空会社が負担すればよい、新規にアクセス鉄道引くよりは安く上がり、伊丹、神戸組も折れる事ができる。
府、関空会社はその程度の補填で利益が上がれば問題ない、それくらいの負担が厳しい経営なら存続する必要はない

>>672
バスは酔うから嫌だとか子供みたいだな。
個人的な事情を書かれてもね。
>>678
それは伊丹空港の騒音問題があったからだろう。
やはり伊丹の廃止を歓迎していた人もかなりいたということだ。

騒音なんてほとんとないがな
頭おかしいのか賎民は

お前こそ耳おかしいのか。

>>680
乗り物酔いで一番多いのは船、その次がバス
K-JETやベイシャトルが手頃で速いのに受け入れられなかったのはそこだろ
よく利用していたK-JETがなくなって関空は飛躍的に不便になったな
バスは乗り物酔い以外も定時性が怪しく、電車より高いのが欠点
ほとんどの便は早着気味だが湾岸線で工事があればえらい事に、阪高やJATICみて電車にすれば回避できるけど
大阪市内発着の場合は、事故の名所、大阪港線があるから恐いわな
運良く事故発生前に堺線に迂回できたらいいけど捕まったらまず間に合わない
まあ、大阪基点なら鉄道なり船といった定時制に優れる交通機関以外は使いにくい
大阪市内を走らないので安定感はあるな
関空は、はるかが新大阪、京都を捨て梅田発着にする
阪高東線、西線、関空連絡橋の通し割引とガラガラの島内駐車場を1日上限1,000円にすれば遠いという批判は減るんじゃないか
はるかの料金運賃をラピート並にしないと利用者は少ないかもしれないけどね

賎民の脳みそだろ

↑見てるだけで
ろくな批判がないなお前らには

　お前らは社会的にもカスなんだよ自覚しろよ

>>683
また税金で埋めろとか
お前ら賎民じゃ払えんだろうが

2010年7月19日9:24 【阪和線】 踏切の確認　列車の遅れ
2010年7月18日13:44 【阪和線】 踏切の確認　列車の遅れ
2010年7月16日19:13【阪和線】 線路内人立入　列車の遅れ
2010年7月14日　　　 【阪和線】 大雨　列車の遅れ
2010年7月13日17:55【阪和線】 車両・線路確認　列車の遅れ

>>668
ここの伊丹派の連中には無駄な問い掛けだろう。

連中は「伊丹は自分の家に近い」以上の理由は持ちあわせてないし、大阪を
遠い北京・上海のスポークと堕することさえ公言して憚らない。国益を
中国に売り渡すことを主張する阿呆さえいる。文字通りの売国奴。

関西空港を使わず、伊丹を再活性化した上で現状以上に関西圏や西日本
を発展させるスキームを提案することなど、出来はしない。

だれがそんなこと言った
神戸から直行便飛ばせばいい

つくずく都合のいいように解釈するカスどもだな
滓賎民どもは

>687
成田がある以上関空が日本の旅客ハブになることはありえないって理解出来ない？
ましてや日本全土が首都圏の植民地として搾取され続けることが明白なこの状況で。

関西発展させたいなら第２次関東大震災なり富士山噴火なり祈るくらいしか手はないね。
復興需要でますます関東が賑わうかもしれないけど。

▼羽田空港：ハブ化、道険しく　欧州路線１便のみ
１０月末の羽田空港の国際定期便の就航まで１００日を切り、羽田と海外各地を結ぶ
路線網の全容がほぼ固まった。米国西海岸や東南アジア路線開設はメドが立った一方で、
１日１０往復の発着枠がある欧州路線は、当初、日本航空のパリ便１往復のみに
とどまる見通しだ。発着時間が「深夜早朝（午後１１時台〜午前６時台）」で
欧州勢にとっては、極めて不便なためで、最大の目標である羽田のハブ（国際拠点）
空港化の大目標は遠のく、との見方も出ている。（以下、詳しくは下記リンク参照）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100720k0000m020067000c.html

>>679
> 総合的に判断して、その他の要因は大多数の旅客の移動時間、費用に比べたたら考慮する必要がないくらい小さい

これは本当にそうでしょうか？なぜ、成田空港や一部の地方空港は中心部から
１時間以上掛かっても利用されているんでしょう？
費用を抑えるなどアクセス面の改善があれば批判は減る、という見解は
前向きに捉えておきます。

ID:2bdGE9Lv0 他のコメントは、

>>668 自分が近い。近い人が多数派だろう。近いことが全てだ。

この域をまったく出ていませんね。
公共性の他の要素との優劣も議論する気さえ無い。

せめて、私が思う公共性の各要素を個別に評価・批判して頂きたい。

> 国の財政負荷を減らすような、伊丹を中心としたスキームを議論して下さい。
> 伊丹を再国際した場合の航空戦略上の優位性を語って下さい。

このような観点で伊丹空港を評価頂きたい。

>>687
国益を損なう政策は売国政策と看做すことができましょう。
売国政策を推す人は売国奴と言われても仕方ありませんね。

伊丹中心主義が国益に資するのか？損なうのか？
航空戦略も財政負荷もこれに関連する、重要な視点と考えています。

お前のそんな理論ならセントレアでも使っとけよ、滓が

やっぱ羽田はいい時間帯の枠が足りないんだよね
枠を捻出するにはどうすればいいか
そうだ伊丹を廃止すればいいんだｗ

羽田・千歳線にA380導入と伊丹・羽田線の廃止
伊丹に空枠ができるから国際線運航
これで一石二鳥

伊丹羽田は四発以外禁止だろ744と380

つくづく賎民どもには死んでほしいわ

>>691

>>675　への反論はなしか？
今の泉州沖関空が最初からハブを目指していないのなら別に関空集約でもいいんだよ。
国は住民からの反対が和らげば伊丹を残すつもりでいたし、
神戸は審議会等でガチンコ対決を避けるため、神戸は神戸沖につくればいいから
関空は泉州沖に同意してくれという取引の結果だろ？

最初から関空集約→ハブ化というコンセプトがあったのならそんな経過ありえんわな。
それに、関空の建設目的は伊丹が廃止となっても、また、今後の関西の需要が伸びることがあっても
それに耐えれる空港能力であって、よその需要までを引き受ける乗継需要までも含んでいない。

そして関空は周辺にりんくうタウンという国際ビジネスエリアを構えて自ら国際線需要を
つくる構想だったんだろ？
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm
だから、伊丹や神戸も共存できるとしていたわけだ。

それらがことごとく失敗した挙句、それを世間に陳謝することも無く、
目的を都合よく転換し、「関空ハブ化は国家的課題だ」　とかぬかしているんだから
厚顔無恥さにはあきれ果てる。

そして、あらゆるマスコミを使って「関空集約こそが公益である」という世論形成にはげんでいる。
全くまともな手続も経ていない、ムチャクチャなやり方を許してはならない。

関西3空港は多すぎる。
24時間運用できず、騒音問題のある伊丹廃止は当然。

> りんくうタウン進出希望殺到、競争率は6.6倍
この頃の儚い夢がいまだに捨てきれないんだろうなｗ

>>697


×最初からハブを目指していないのなら

○最初からハブを目指していたのなら

>>698
まったく自立化のめどがない賎空こそぶっ潰すべき
賎民のお前とともにな

>>700
あなたは、関空の非を認めて謝罪すれば関空・神戸の２港体制で良い、
と普段主張してる人ですね？

私は３空港が乱立した経緯論には興味がありません。
正確に言えば、自分なりに調べたが真実がよく分からない。
だから判断できない。

あなたにはあなたが信じる真実があり、他の人には別の真実がある。
これが実態。

仮にあなたが信じる真実が正しいとしましょう。
それでも、現状認識と将来の望ましい形は不変です。

「（最初からハブを目指していたのなら）別に関空集約でもいいんだよ」と言う以上、
あなたが望む関空関係者が、あなたが望む形で謝罪し責任を取れば、
伊丹廃港を容認するということでしょう？

それなら私は満足です。

あなたが過去の経緯を糾弾すべきと考えるなら、その姿勢を続けて行けば良いでしょう。
私は過去にこだわらず、３空港問題を考えます。

関空廃止、神戸の拡張国際化で結果は出てんじゃん
あと賎民はスパホの的

神戸を拡張して国際空港化しようと考える意味が理解できない。関空活性化こそが
関西地方の発展につながるし、神戸空港はあくまで地方空港。

関空を存続させるには伊丹の運営権とペアで、というのが、一般的な考えですが、
財源も無視して、リニアとか、なにわ筋線とか、わけわからないことを言っているのが橋下。

財源が無理っていわれるたびに、小規模化しているし。もうめちゃくちゃになっちゃったよ。
沖縄の基地問題と同じで、実態を全くわからないままいいことだけ言って、がっかりさせるやつだね。

アホに投票しちゃだめに決まってんでしょ
もっと勉強しなくちゃ

↑
朝○○報配り終わったか？

>>687
ハブが何の国益になるの？
自国で巨大空港つくるより、他国の巨大空港を利用するほうが安くできる
スポーク化は国費節減、航空会社の負担軽減、都市型空港で利用者の負担軽減と皆が笑える策
空港問題は過去にとらわれすぎ、いちばん使いやすくなるように考えたらいい
旅客機のターボファン化で騒音は皆無になっている
伊丹が使えるようになったから使う、関空より神戸が便利だから位置付けをかえればいいこと
関空もつくったから無理して使うのではなく使いにくいものは思いきって放棄、土木技術の向上でもう十分元はとった

何度も出た話だろうが
関空と神戸は空域が被る→伊丹を廃止しても神戸の使い辛さは変わらない
→陸上を飛行する航路を設定する？それなら今の伊丹と変わらないだろう

関空擁護派に言うが、伊丹を廃止したいなら今の関空を海に戻した上で
神戸を拡張すればいいんだよ。今の関空は神戸沖に空港ができない、という
前提でできたからな。神戸なら大阪北部の理解も得られやすいし、アクセス
だって成田とは比較にならないくらい良い。
日本人に良くある「できちゃったから有効活用しよう」という考えが土建屋を
助長させている。撤退、という判断も必要では？意見あれば頼む

関空撤去は大賛成
神戸拡張も大賛成
2,500mの平行滑走路と高速脱出誘導路があればいい
伊丹はW1撤去で名実ともに2,500m
滑走路の向きが異なる空港が近くに2つあればどちらかに降りれる
目的地変更の実害も少ない
関西圏は2,500mを三本、1,828mを一本あれば必要十分
関空廃港で神戸規制がなければ当面現状の神戸でもいい

>>709
伊丹と神戸の空域はかぶらないのかね。
仮に陸上航路に変えても伊丹より騒音が減ればそれでいいが。

やはり神戸は関空を邪魔するために造ったのか。
大阪府VS兵庫県の図式が見えてくる。
泉佐野に空港を取られたのがよほど悔しかったらしいな。

関空まで車で無料で行ければな
送迎するにしても金取るやん
これがうざいちゅうねん
伊丹は取らんからなあ

スカイマーク：神戸〜茨城線再開　10月から

>>587
昔貧乏で子供の時は飛行機見て、いつか乗ってやると思ってたさ、
今は、自分の金でＦに乗れる。
昔の貧乏がなかったら今の俺は無い。

子供の時の貧乏は自分のせいや無いけど、大人になってからの貧乏は自分のせいだ。
それも判らんようやから自宅警備せにゃならん。

あの書きようはマジムカついた。

伊丹で騒音にいちゃもんいった連中、支援者、遺族は腹をきって詫びろ
神戸空港にいちゃもんつけた宮崎市長の遺族、支援者は腹をきって詫びろ
このグズどもが大多数の利便性を奪った原因者

死ぬべきは賎民だろ
生きる価値なしだわ

>>711
伊丹と神戸はかぶらない（神戸は西側にしか離発着できなかったはず）

>仮に陸上航路に変えても伊丹より騒音が減ればそれでいいが。
減っただけでは意味がない
ゴネ得住民にすれば音量の大小関係なく補償を要求するだろうし
伊丹を廃止しても関空・神戸を発着する飛行機が陸上を飛ぶなら
必ずこの問題は出てくる

>717
神戸から東に飛べない事自体が伊丹・関空とかぶりまくった結果なのでは？

>>718
神戸から東に飛べないのは関空の北へ離発着する飛行機の
空域（大阪湾上空）と被るから
伊丹を離発着する飛行機は（例外があるかもしれないが）
大阪湾上空は通らない

神戸から東に飛べない＝関空と空域が被った結果なのはその通り
でも伊丹と神戸は違う

>>702
君こそ読解力の怪しい「あの人」のようだな。

>あなたは、関空の非を認めて謝罪すれば関空・神戸の２港体制で良い、
>と普段主張してる人ですね？
「非を認めて謝罪」は問題解決の必要条件だよ。
君はよくある、必要条件、十分条件が整理できないたぐいの人のようだな。
そして、補償や見返りを用意して正当な取引をしろといっているんだが。

君にとっては真実は永遠の謎のようだが、一体どこが判断できないんだ？
具体的に指摘してくれないか。
経緯が不明といっても、君たちは具体的な反論もせず、
「今さら経緯なんてどうでもいい」「証拠がないからしかたない」
とかいって明らかにすることから逃げているんだろうが。
こちらは国会議事録等、さんざんソース出しているようだし。

君は経緯（＝真実）も明らかでないのに、とりあえず誤っておけば
関空集約の許しを得れる、だから形だけそうしよう、ほんとは関空は
悪くないんだけどって態度か？　そんなことなら、謝罪にも値しないよ。
（関空が誤るべき）事実は認めないが、誤っておきます。
なめているとしかいいようがない。
君は前もそういう態度だったな。

君が言っている、関空が謝罪しなければいけない事実とは一体何を指している
のか改めて書き正してくれないか。

>>719
どのみち神戸の東側を使うと騒音問題がおきそうだが。

>>718
伊丹は南側から着陸、北側から離陸にほぼ固定。
着陸は東大阪方面から低空でアプローチしてる。
神戸空港の東側から着陸したい場合は大阪港を回りこむようにアプローチすれば干渉しない。
離陸したい場合はそのまま真っ直ぐ飛んでも高度差で伊丹の着陸と干渉しない。
だがそのどちらも関空の離着陸ルートとは干渉する。
関空が存在する限り神戸空港は西側からの離着陸しかできない非効率で危険な運用を強いられる。

ま、神戸が空域問題から解放されるには、滑走路を南北方向に新設し、
それをメインで運用するしかない
実に簡単な話だｗ　
やりたきゃ勝手にどうぞ、もし地元での合意が可能ならね

あと、スーパーの例え話で粘着してるアホがいるけど、空港は集客施設であると同時に
その危険性に鑑みれば、原発と同種の迷惑施設でもある
迷惑施設としての側面から見れば、市街地から離れた位置に造るのは理の当然
もし、空港が迷惑施設でないというのなら、環境（騒音）対策費を自発的に返上するのが筋
それをやらずに新幹線に負けて空いた枠に国際線を飛ばせというのは虫がよすぎる

>>723
神戸の飛行ルートに邪魔なのは関空の海上ルートなんだから、関空は陸上ルートでの離着陸とすればいい。
（それで騒音が問題にならないよう関空の便数は縮小する）
能力を制限されている神戸と伊丹を最大活用することが関西復権には重要。

>>724
http://www.alpajapan.org/news/alpa_news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-30.pdf

これを見ると、DEP ITM RW 14（32） って経路も干渉を避けてるように見えるけどね。
伊丹が無けりゃ、淀川沿いから大阪湾、神戸東側侵入も可能になるのではなかろうか？

>>719　>>722　
君たちはまだ、神戸の３０便規制は空域調整の必然から来ていると思っているのか？
３０便規制は空港設置許可申請の段階からいきなり、国から言い渡された話だ。
以下の理由から神戸規制は関空救済のためである。

１　開港半年前になっても神戸の航路決定をしていなかったくせに、その前に３０便規制の話
　　があった。
　　つまり、国は３０便規制をしなければ安全かつ円滑な運航が不可能だと言えるような説明はできない。
　　そのような説明ができるなら、規制緩和を訴える兵庫県や神戸市にとっくに示しているはずだ。

２　神戸は関空のかわりに、自前の神戸沖空港でがまんした。３０便の規制が当初から予想され
　　るなら、そのような機能しかない空港を交換条件に関空をあきらめた理屈が立たない。

３　１９９０年の秋、伊丹存続協定が締結されるまで、神戸は神戸沖空港を伊丹に代わる
　　基幹空港として計画しており、国はそれを黙認していた事実がある。

４　神戸空港の事業計画は空港島内の土地を売却して事業資金に当てるもの。
　　その土地とは格納庫や整備センター、拠点的空港でないと売れるものではない。
　　それを国は認めて許可している。国が最初から大幅に便数制限せざるを得ない空港と
　　位置付けていたのなら、許可したことに重大な過失がある。

５　>>82　を見てもらえばわかるように、神戸が関空航路と避けるために
　　関空航路を淡路横断として南にずらすことを淡路から了解を得ていたが、
　　神戸市が運輸省と協議して決めた航路に変更せず、３０便規制をしなければいけない
　　いいネタにしている。そして、国は�Dに示した大幅は空域編成にも着手する気はない。

６　３０便規制の根拠は関空２３万回、神戸２万回から算定されたという話がある。
　　使ってもいない割当をおれの分だと予約し、他を規制する態度も問題だが、
　　関空は大幅に増便するなら、陸部上空経路は避けられない。
　　大阪湾上空で旋回し、十分な高度に達しているから、住民を説得すれば問題ない。
　　しかし、そのようなベストは尽くさず、神戸規制の理由と協議の手間から空域見直しを
　　しようとしない。

>>724
伊丹廃止を前提にするならそれも無理でしょ
関空が混雑する時間帯では、２本の滑走路で同時離着陸することになるから

>>725
伊丹がなかったら、神戸の東向きと関空の北東向きだが離陸同士は棲み分けできる。
でも着陸同士はどうしても干渉してしまう。
関空と神戸がどちらも東西方向の滑走路なのが原因。

>>727
いや、関空の便数は縮小前提で陸上ルート許可だからそれはない。

＞関空の便数は縮小前提

まぁ、気が済むまで頑張れｗ
神戸厨も元気なようだしなｗ

>>728
なら夜間に許可されてる関空の陸上ルートを日中も使えばいいんでないか？
あれも日中使えないのは伊丹のせいっぽい。

なんやかんやいっても関空派も関空が繁栄する条件は伊丹廃港、神戸30便規制存続なんだよね
裏を返せば伊丹を使いたい客、神戸の規制撤廃にしたら神戸に客が回る事がよくわかっているんだ
好んで使っている人がいない関空を辞めるのが一番いいと思ってるけど本音を言わないのが不思議

>>732
今文句を言ってる連中も、３０年もすれば大体死ぬか、少なくとも現役から引退してる
その頃までには、飛行機のヘビーユーザーは阪神間からいなくなって、大阪市内に移ってる。
ただ、それだけのことだ。長期的視野に立つというのはそういうこと
伊丹周辺が衰退するのも、将来確実に来る現実
未来を先取りして再開発に取り掛かるのか、それともジリ貧の伊丹に縋り付くのか、
冷静に考えれば、どちらが伊丹周辺住民にとって幸福かはっきりしてる
神戸空港にしても、神戸がハブ港湾に指定されたのは千載一遇のチャンス
将来的な見込みのない神戸空港にこだわるより、国にコンテナ埠頭として売り飛ばすのが吉
そうすれば借金地獄から抜けられるし、港湾都市として再生の目も出てくる

ハブ空港なんていらない
中途半端な関空はいらない
伊丹、神戸を中国便と国内線でフル活用
八尾、但馬、白浜の他次の空港を新設
京都、奈良、姫路、舞鶴、和歌山に1,828mターニングパッド、プレハブターミナルの小型飛行場を設置
北京、上海、大連にB787、A320で運ぶスポーク空港増設が理想

733の書き込みからは将来像が見えてこないのだが

>飛行機のヘビーユーザーは阪神間からいなくなって、大阪市内に移ってる。
>伊丹周辺が衰退するのも、将来確実に来る現実

何を根拠にしているのか？凝り固まった考え方の人に何を言っても無駄なのかも
しれないが、そう断じた論拠を知りたい

関空は開港以来約20年頑張ってきて関西発展を担えないことが分かってしまったんだから、
そろそろ無理をせず伊丹・神戸へ役割を譲るべきなんだよ。
でないと関空と共に関西は沈むことになる。
関空と共に関西発展なんて夢が成り立たないことはこの20年間が証明してる。

>>735
ここ数年の注目すべき動きとして、地方分権について、ほぼすべての政治家が合意に達したと
いってもいい状況になったことが挙げられるけど、そのキモは、大阪及びその周辺地域を
対アジア貿易をメインに据えた独立商業都市国家的なものにすることにある
で、その商業都市国家としての大阪が、アジア各国と国内全域を結ぶ結節点として機能するには、
アジア各国と国内各地を結びうる能力を持った関空をメインに据えざるを得ない
それがわかっているから、全日空が関空に拠点を置いたLCC子会社の設立を正式に表明したりするし、
今後、中国の発展に連動して関空を中心とした流れが加速することになる
だから、いくら伊丹厨や神戸厨が頑張ってもこの流れから外れた伊丹や神戸に将来はない
もし、この対アジア貿易の波に乗りたいのであれば、関空の重要性を考慮に入れた戦略を練る必要があるし、
阪神間では関空までの時間距離が長すぎるというのであれば、会社の位置や住居地を変更するしかない

▼「大阪を実験に使って」橋下知事、特区構想を力説
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100523/lcl1005231938000-n1.htm
▼「アジアの大阪の意気込みを」古川国家戦略室長　関西経済団体に活！
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100522/biz1005222007014-n1.htm
▼日本の政治再編：大阪夏の陣　　田中宇　（２０１０年４月２２日）
http://tanakanews.com/100422japan.htm

>>736
正しい、馬鹿賎民はぶっ殺さんとあかんよな
とことん足引っ張るきだわ、半頭とおんなじ思考

伊丹活性化や神戸国際化は100%ありえない。関空が存在している時点で関空の
活性化をするのが筋であり当たり前の意見。実際に梅田から神戸・関空への
所要時間に大差はない。後輩人口を気にする人もいるが、空港の利便性はアクセスが
全て。関空にはアクセスが充実しているものの、所要時間がかかっているのが問題。
それを改善すればそれで良し。

何言ってんだ糞賎空
全く存在無価値なのがわかっていない
もう賎空も賎民も詰まれてんだよ

時間かがる交通だけでアクセス充実してるだと
半頭そのものだよお前ら賎民は

＞大阪府庁を関空島に移転すればアクセス満点
これお笑い芸人のネタ

>>739
いくら筋でも20年間様子見て期待に応えられなかったんだから仕方ないだろ。

日本の空港行政に大きな欠陥があるのが現状。1994年の時点で伊丹を廃港さえして
おけば利用客は関空を使用するしかなかった。空港アクセスに問題があるのならば
早急に対策が施されたものの、国内線は伊丹が中心の為、放っておかされた。
今この時に関空のアクセスを改善して伊丹廃港をスムーズにする必要がある。

2010年7月19日9:24 【阪和線】 踏切の確認　列車の遅れ
2010年7月18日13:44 【阪和線】 踏切の確認　列車の遅れ
2010年7月16日19:13【阪和線】 線路内人立入　列車の遅れ
2010年7月14日　　　 【阪和線】 大雨　列車の遅れ
2010年7月13日17:55【阪和線】 車両・線路確認　列車の遅れ

二期島造る金があったら先にアクセス改善してれば良かったんだ。
金がなくなってからアクセス改善を叫んでもねえ。

遠くにつくった航空局が悪いな
鉄道局も頭悪いから、踏切があろうがなかろうが軌道内に人がはいらないはずだから160km/h運転させたらいい
航空局と鉄道局は規制ばっかで不便にするのが仕事か？

739のような意見がまかり通っているから無駄空港が日本中にボコボコできる
関空が既に存在しているから活用するのが筋？そりゃ作った者勝ちになるわ

関空は16年活性化しなかった地盤沈下空港。いまさら何をしろと言うのか

>>736
役目を終えるべきなのは狭くて古い痛みの方だな。
神戸があるんだから痛みに固執する必要は無い。
>>738
お前こそ早く処刑されろ。

>>749
処刑されるのはお前賎民でOK.

遠くにつくるからややこしくなる
ターボジェットからターボファンの時代になったときに速やかに計画変更しなかった航空局の落ち度だな
北港にしとけば伊丹より近く、騒音問題もなく、滑走路3本は余裕で設置できたのに
関空で使った無駄金は諦めて神戸拡張で利便性を向上させんと仕方ないな

伊丹を廃止し、関空は国際ハブ空港へ。国内線は神戸と関西で分け合い、
乗り換え利便性を考慮し、神戸と関空を３０分で結ぶジョット汽船を就航させる。
関空と大阪都心部はＨＳＳＴ方式のリニアで３０分で結ぶ。

伊丹空港利用者ってなんでバスが多いんだろ
阪急＋モノレールのが速くて安い、筆頭株主の力で急行だとどちらも3分で連絡してるのに
神戸空港も三ノ宮駅東口からポートライナーがあれだけ近いのでなんで乗換をめんどくさがるんだろ
バスは高いし時間も安定しなくて不便なのに上限20ｋｇの荷物を持つのがめんどうなら旅行を辞めたらいいのに
関空も大阪市内から時間の読めないバスや阪和線より、新今宮からラピートか時間が安定してる尼崎からバスに乗ったほうが楽なのに
乗換より渋滞に巻き込まれたり、運転見合わせのほうが気分的にしんどいだろ

>>753
どうしても関空を使わないといけないときは、ＪＲ尼崎からバスを使うけど、
尼崎線はトイレのないバスの確率が高いのが欠点。
梅田はトイレつきばかりなのに。やっぱり、渋滞に巻き込まれる可能性が低いから？

賎空の為に高速二本も作るなんてあほの極みだな
結局どっちも遅いだろ
アクセスははよなっても、生き帰りだけで
東京行きの夜行バスより高いんじゃ話に並んだろ

賎空にはつぶれてもらうしかないな

>>752
>>753
あなたがお金を出すなら、リニアでもなんでも作ったらいいです。
金もないのにそんなこと言って伊丹廃止！とか言っている知事さんは、大阪府の財布でやってよ。

伊丹利用者がバスが多いって嘘っぱち。モノレールが１番だよ？
神戸はバスだとあの島に渡る通路が２本しかなくて、あげくに阪神高速混みこみで時間がむちゃくちゃだから。

関空がなくなればいいとは思っていないが、年に数回しか使わないのに、鉄道が止まってバスに乗り換え１回、
道路も閉鎖になって、３０分待ちが１回、阪和線事故で振り替え１回。。もうやめてよっていう感じ。

▼関空を農産物輸送の拠点に　深夜便利用で１日短縮、コスト３割減
関西国際空港会社が今秋から、農産物輸出で仲買業者を介さない産地直送と深夜便を利用する
新たな空輸システムを導入することが２０日、わかった。仲買業者を介し、昼の航空便を利用する
現行システムに比べ、約１日の輸送時間短縮と３割程度のコスト削減につながるという。
関空は農産物の取扱量ですでに国内空港首位だが、関空会社は「新システムの運営で、
農産物輸送の拠点化を目指したい」と意気込んでいる。

新システムでは、収穫された農産物を商社など輸出業者が仲買業者を介さずに関空へ持ち込み、
２４時間運用可能な関空の利点を生かして深夜便で空輸する。アジア圏ならば、翌朝には
鮮度の高いまま店頭に並べることができるという。

農産物で空輸されるのは単価が高く、鮮度が価格に影響する果物など。とくにブドウ、
モモなどは日本産が高級とされ、マカオ、シンガポールなどのカジノでも人気を集めている。

アジアでは近年、富裕層の増加と日本食ブームの広がりで、高額でも安全で高品質な
日本産農産物の需要が拡大。カジノのほか、高級ホテル、高級レストランなど富裕層が
利用する施設を中心に日本産の奪い合いが起きているという。

関空会社は需要を取り込むため、より高い鮮度を保つ輸送時間短縮と販売量拡大のための
コスト削減を目指していた。８月中に農林水産省の補助事業に申請したうえで、早ければ
１０月の実施を目指している。安定供給の点から、従来通り農協など仲買業者を介する
販路も確保する。

関空から空輸される農産物で上位を占めるのは、大阪・泉州産のブドウと和歌山県産のモモ、
ミカンなど。平成２０年の関空のブドウの輸出は約２０７トンで国内空港のシェア８割に達する。
すでに農産物輸送では高い実績を持つが、新システムの構築で農産物輸送の拠点化を実現させる。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100721/biz1007210200000-n1.htm

アジア圏空港の年間航空貨物取扱量

香港　　　　365万トン
上海　　　　259万トン
仁川　　　　242万トン
成田　　　　209万トン　← 6〜23時の制限運用
チャンギ　　188万トン
台北　　　　149万トン　
北京　　　　130万トン
関空　　　　　84万トン　← 24時間運用

＞関空のブドウの輸出は約２０７トンで国内空港のシェア８割に達する。
207トン ＝ 関空84万トンの 0.02%

腐れ賎民空なんて相手にスンナよ
基地害がうつんぞ


賎民はぶっ殺すに限る

↑
句読点も打てない！ バカに言われてもな。

明日朝刊配りだろ、 早く寝ろ。
基地害君！

>>758
重要なことは、関空が対中航空貨物の半数を押さえ、国内トップの実績を持っていること
また、生鮮食料品の翌日配達という離れ業は、２４時間営業の関空にしかできないオンリーワンの
強味であること、だね
伊丹を廃止し、東北・北海道方面の便を関空に集約すれば、東北・北海道の特産品を翌日配送で
中国の富裕層に売ることが可能になる
国内農林水産業を振興し、攻めの農業を推進する上でも関空は不可欠のパーツと言える

>>761
成田　　　　209万トン　← 6〜23時の制限運用
関空　　　　　84万トン　← 24時間運用

207トン ＝ 関空84万トンの僅か0.02%

>>762
そういう比較は普通金額ベースでするもんだろ
付加価値がさっぱり分からん

>>762
▼世界の航空貨物取扱量ランキング(2008年)
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-754b.html

それでも2008年時点で、世界第２４位だけどね
着陸料を値下げしたことで、このところ新規の貨物便の就航も相次いでいるし、
２４時間運用が威力を発揮するのはこれからでしょ

>>763
航空貨物運賃が距離と重量に比例しないとお思いで？

>>764
成田　　　　209万トン　← 6〜23時の制限運用
関空　　　　　84万トン　← 24時間運用

>>765
そんな逃げは通用せん。

> 207トン ＝ 関空84万トンの 0.02%

確かに重量はそうだ。だが、貨物の内訳として重量ベースの比較じゃ価値は計れんだろが。
医薬品や電子部品は機械やワインより価値が低いのか？

貿易の指標として、重量と貿易額は車の両輪だろ。
お前の指摘は片手落ちだ。

そもそも、そういう取り組みを今後増やしたい、という文脈の記事で
現状の取り扱い量が少ないことを指摘する意味が無い。

批判のための批判、偏向した批判としか言いようが無いな。

>>767
おまえアホか
航空貨物はプラチナだろうが鉛だろうが葡萄だろうが重さで料金が決まるんだよ
文句があるならおまえの主張を証す具体的なソースを出してみろ

>>768
アホはお前じゃ

>>767
> そもそも、そういう取り組みを今後増やしたい、という文脈の記事で
> 現状の取り扱い量が少ないことを指摘する意味が無い。
>
> 批判のための批判、偏向した批判としか言いようが無いな。

重量が少ないのは承知の上で、お前は偏ってるって言ってんだろが。
誰が料金は重量で決まるとか常識の話にフォーカスしてるねん。
お前の視野が狭いだけやろがボケが。

> 成田　　　　209万トン　← 6〜23時の制限運用
> 関空　　　　　84万トン　← 24時間運用

だからこんな意味の無い比較を何度も貼ってホルホルするような低レベルバカになる。
そんなバカが伊丹派だってことだ。

賎民は相手にするな。

>768
経済全体に与える影響、なら貨物の価格ベースだろうし、
空港運営に与える影響、なら貨物の重量ベースが適切だろう。

このスレでは後者を重視するのがまあ妥当だろうね。

成田の約半分とは関空も意外と健闘しているな。
もっと少ないのかと思った。

>>772
関空の開港以来最高の貨物取扱い高を記録したのは、平成１２年。
関空２期完成の前で、２本目の滑走路など貨物の面でも役立っていない。
伊丹の規模で関空の貨物を扱えるのか、関空は伊丹の３倍のひろさだぞというが、
１期だけでもまだ十分余裕があるので、物理的には全然大丈夫。

　アジアの国際空港に旅客・貨物の面で負けない為にも関空を貨物ハブ空港
として運用していくべき。つまり成田から関空・中部に貨物機能を移転させて、
高速道路網、船舶を利用して物流ネットワークの構築が可能かと。成田での
貨物取り扱いが年々減少しているのは成田特有の運用時間の問題と物流コストが
他の空港よりも高コストになってしまうところ。

>>760
読句点馬鹿って脳みそおかしいじゃねーの
そんなの日本語にはいらないだよもともと
お前みたいな低脳馬鹿の為にあるだけ

日本最低賎民誅殺

世界最低は半頭

いいじゃん、関空が自前で貨物でもなんでも増やしてくれるなら。税金の投入とかはなしでなら大歓迎だよ。

伊丹つぶしてなんとか、っていうのは勘弁。大阪の橋下の都合で、関西経済を沈没させるようなことは。
リニアとかなにわ筋線とか、大阪府やの予算でやるのなら勝手にどうぞだが、財政再建団体寸前だから
国民に迷惑かけないようにだけしてくれれば。

府民も反対だわ、あんな基地外
賎民と一緒に独立して賎州で好きにしてほしいわ

賎空はいくらゴミに金かけてもものにならんという最大の失敗例だな

伊丹を廃港させられて何が困るの？関空までアクセスに時間がかかるのなら
新幹線を利用すればいいでしょう。いつかは大阪までリニアが開通する。
それまでに伊丹・関空の共存共栄路線から関空への一元化が必要になってくる。
伊丹を廃港させられて一番困るのは毎日のように働くビジネスマン。彼らにとって
関空から大阪などの都市までのアクセス所要時間が短縮されるのが一番の要望。
他の旅客に関しても出来るだけ今よりも関空のアクセスが良くなることを望んでいる。
なにわ筋線では良く議論に出てくる阪和線を利用するから、橋下知事の言うリニアは
最先端技術を駆使して建設できるし、それによる経済効果はかなりあると思う。リニアは
夢物語というのならかつて東京〜大阪を3時間で結ぶ新幹線構想だって夢物語だと反対論もあった。
時代の最先端をいく空港行政と鉄道行政を今の日本はおこなっていくべきだと思う。

東京や福岡に高くて遅い新幹線は勘弁
新幹線は広島までが限界

新幹線乗れない体なんだ、そこはわかってくれ

伊丹の騒音対策費累計8000億円
これを利用者負担にすれば、1回の特別着陸料は3000円になる。
これでも伊丹利用しますか？
まさか騒音対策費は国民負担で、利用者はただ乗りですか？
それって乞食の発想。

東京ー大阪　大阪ー福岡の8割は新幹線
普通のことができないというなら、身障者として仕事も旅行もやめたら

書き込んだ私がバカだった

>>782
神戸から飛んでくれ

>>785
関空から乗ればいいじゃん
普通のことができない人は仕方ないだろ。

大阪、東京のシェアは35:65
大阪、福岡のシェアは25:75だろ
山陽新幹線は速いし、割引も大きいからまだわかる
東海道新幹線は遅い高いだから空路が売り切れたり、計画性がなく当日券購入の人が乗るんだろ
神戸発でもいいけど福岡便がなぜかない
関空だと新幹線より高く時間がかかるから頭がおかしくないと使わない

伊丹が無くなったら関空発着の羽田福岡も新幹線に対抗して安くなると思うけどな
ANAが関空を拠点にLCCを作るそうだがこれも使えそうだ

関空からの便が高いのではなく、関空に行くまでが高く、時間もかかる
神戸や伊丹のように安く短時間で行けないから新幹線と逆転してしまう

>>789
安売りしないと太刀打ちできないってことだろ
また航空会社にツケを回すのか？

安くしたにも関わらず神戸＝福岡が運航できたのは2ヶ月だっけ？
流石だな神戸空港の利便性とやらは。

>>788
伊丹無くなったら神戸−福岡線できるだろ

関空がなくなったほうが神戸-福岡できやすい。

住民投票で白黒つけたらいいのに
関空廃港、伊丹再国際化、神戸国際化と皆が望む結果になると困る人がいるのか？

そりゃ都心から近い方が発展するでしょ
空港って近くないとダメだよ
だって荷物多いし車ですぐ送迎してくれりゃあ旅行も出張も楽しいしな
家出てからバスだの電車だの面倒でダメだわ
空港専用ならスペースも広いし問題なく快適だが時間がかかるとうぜえから
やっぱ車だな
車でも交通料取るなら終わってるよ

規制をはずして公正な競争をしろ。
by中条

>>795
関空をきっかけに泉州飛躍を信じてる人には受け容れ難いだろう

こいつ日本人かい？
↓
775:07/22(木) 06:04 8Iow++uu0 [sage]
>>760
読句点馬鹿って脳みそおかしいじゃねーの
そんなの日本語にはいらないだよもともと
お前みたいな低脳馬鹿の為にあるだけ

そんなの日本語にはいらないだよ
×

そんなの日本語には、いらないんだよ。 ○

>>799
そいつは日本人では、ないです。

> そんなの日本語には、いらないんだよ。 ○
↑
これが正しい日本語と思ってる奴のことね。

>>796
地方に行けば？
国際空港なら3000mランウェイ2本は絶対に必要
海外の空港行ったことないのか？

じゃあ成田は国際空港失格で関空こそ相応しいってかい？
現実を見ろよｗ

滑走路長は必要十分な長さでかまわない
関西圏の主要航路は中国便、1,828m〜2,500mの滑走路があれば十分
専用時間短縮のための高速李脱出誘導路があって7時から22時の運用ができれば15万回/年の容量がある
高速脱出誘導路がなくても13万回/年は可能
伊丹の370便規制と門限を1時間延ばせば28万回/年の容量があるから全需要を賄える
神戸も上海虹橋並の離隔で2,000mクロースパラレルBランと高速脱出用誘導路を両滑走路につけ、関空優遇規制を撤廃すれば30万回/年の容量が確保される。
関空の無駄に長い3,500m、4,000mのオープンパラレルは関西圏には必要ない
北京首都がオープン3本、上海浦東が現行オープン3本、5年後に4本、近々5本と長巨大都市の長巨大空港くらいしか4,000m級複数はない。
瀋陽、哈爾浜、長春、大連、青島、天津、西安、成都、南京と名だたる大都市の国際空港でも3,000m前後1本しかないのが現実だよ

>>804
> 伊丹の370便規制と門限を1時間延ばせば28万回/年の容量があるから全需要を賄える

伊丹の過去最高値はS46年の１５.７万回。
門限規制（S50年〜）、13.5万回規制（S52年〜）、３発規制（H16年〜）

大ウソこいてんじゃねーよ