【JAL】グローバルクラブ 17年目【JGC】

　|　エアライン板でのJALグローバルクラブの17スレ目ですね。
　|　航空・船舶板のJGCスレはまだ必要なんですかね？
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∨　|　そう。前スレはこれ↓モナよ。
　　　　　　　　　| 【JAL】グローバルクラブ 16年目【JGC】
　　　　　　　　　| http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1246693529/
　　　　　　　　　| 過去スレとか関連スレは、>>2-5くらいにあるかモナ。
　　　　　　　　　 ＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧∧　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 （´∀｀　）　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　＜　SKY TEAMへ鞍替えするぞｺﾞﾙｧ!!
　 |￣￣￣|＼＿（＿　　 ）|￣￣￣|＼　⊂＿|＿＿__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |航空券| ∧＿∧￣￣..|手荷物|　　￣　　　　　________
　 |＿＿＿|（　　 　 ）＿＿|＿＿＿|＿＿＿＿＿_|0.00kg|. ／|
　|　 　 　 　（　○　 ）.　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｜　| ＿＿
　|　SKY　 │ ｜　|　.JAL GLOBAL CLUB CHECK-IN|/　　 　 /
　|　TEAM （＿（＿） .Dream Skyward. 　 　　　　　　　　|/＿＿_/

過去スレ
【JAL】グローバルクラブ 16年目【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1246693529/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB 15年生【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1239409996/l50
【JGP】JAL GLOBAL CLUB 14年生【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235505290/l50
【JGP】JAL GLOBAL CLUB 13年生【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1230788535/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB 12年生【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1224039087/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB 11年生【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1218219972/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB 10年生【JGC】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1211940855/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB 9年生【JGC】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1203943549/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB 8年生【JGC】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1200261668/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB ７年生【JGC】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1195637910/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB ６年生【JGC】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1190899649/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB ５年生【JGC】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1184354638/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB ４年生【JGC】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1177804873/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB ３年生【JGC】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1170597567/
【JGP】JAL GLOBAL CLUB ２年生【JGC】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1164781387/
【JGP＆JGC】JAL GLOBAL CLUB 20【成人式】(実質エアライン板Part１)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1135874750/

関連スレ
エアライン板
【JAL SUITE】日本航空 JL015便【導入中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242642322/l50
【JAL】50000FOP修行スレ JL005便【JGC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1246251519/l50
【JALの】ＤＰ・サクララウンジ ２【Lounge】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1219705564/l50
【JAL】キャンペーンが出たら上げるスレ3【ANA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242645326/l50

公式サイト
http://www.jal.co.jp/jalmile/jgc/
筆頭株主会社
http://ja.delta.com/
現在のアライアンス（One World：OW）
http://www.oneworld-jp.com/
将来のアライアンス(SKYTEAM：空組）
http://jp.skyteam.com/

日航 デルタ航空と資本提携へ

深刻な業績不振に陥っている日本航空は、世界最大のデルタ航空と資本提携し、数百億円規模の資本支援を受ける方向で、本格的な交渉に入ったことが明らかになりました。
日本航空は今後、世界最大の航空グループの一員として経営の抜本的な改革を目指すことになります。

日本航空は、去年秋の金融危機以降、利用客の減少で、ことし４月から６月までの決算が、過去最大の９９０億円の最終赤字に陥るなど、深刻な業績不振に陥っており、経営改善計画の策定を急いでいます。
関係者によりますと、日本航空は、経営の抜本的な改革を図るため、アメリカに本社を置く世界最大のデルタ航空と資本提携し、
日本円で数百億円規模の資本支援を受けて、デルタ航空が日本航空の筆頭株主となる方向で、本格的な交渉に入ったことが明らかになりました。

デルタ航空は、去年１０月にノースウエスト航空を吸収合併して利用客数で世界最大となっています。日本航空は、今回の資本支援によって財務体質を強化するとともに、
国際線の共同運航を展開するなど競争力をつけ、経営の再建を図りたいとしており、日本を代表する航空会社、日本航空は世界最大の航空グループの一員として生き残りを目指すことになります。
戦後、政府が５０％を出資する航空会社としてスタートした日本航空は、同時多発テロ事件やイラク戦争などが起きるたびに利用客を減らしてきました。
経営再建のために選択したのは、世界最大の航空会社との資本提携で、日本航空は今、再生に向けた正念場を迎えています

ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015451101000.html

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　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　JAL始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　ああ・・・　　　　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/　

>>1
乙

ラッキーセブン
>>1　乙

＜日経＞

日航、米デルタが出資打診　300億〜500億円、交渉は流動的

　経営再建中の日本航空が航空世界最大手の米デルタ航空から
300億〜500億円規模の出資を打診されていることが11日明らかになった。
日航は同じ国際航空連合に所属する米アメリカン航空と提携しており、
デルタからの出資受け入れには慎重な姿勢。
日航の再建を監視・監督する国土交通省は日航とデルタの提携に前向きとされるが、
金融機関などの思惑も絡み、今後の行方は流動的だ。

　関係者によると、デルタは８月末に日航に出資を打診してきたという。
実現すれば出資比率は6.7〜11.2％と筆頭株主になる。
これに対し日航は同じ航空連合ワンワールドに所属するアメリカンとの関係から
「デルタとの提携は難しい」（幹部）とみている。
日航は今後アメリカンへの出資要請を検討する見通し。

前スレ>>1000ｸｿﾜﾛﾀｗ

デルタと提携したら、JALのインタも外人並のCA対応になるの？
C、Yでは笑顔も敬語もなし。返事は「はい」「いいえ」「だめです」「ありがと」
黙々と業務をすすめる。。という・・・
Fに座ると「かしこまりました」「申し訳ございません」「ありがとうございます」が聴けると

ゴールドメダリオン昇格おめでとうございますｗ

筆頭株主は、1千億円出す国にしといたほうがいいんじゃね？

外資に経営権を握られるのは長期的にはマイナスだよな。
でも、そこに頼るしかないのかw

デルタと提携するとＪＧＣとかはなくなるなー
ＪＧＣの皆さん乙。

JGC脂肪で、スレ立ちしないはずだったんじゃwww

どっこい、実は…まぁ、今期中にクリスタル以上になっておいた方が…

おや、こんな時間からお客さんが(ry

>>10 エコノミーだけだろ？

>>10
デルタはまだいいほうだと思った。まあNWはダメダメだが。
今年はJGPまででいいかな。

ANAもスターアライアンス内でフルボッコにされながらSFC残しているからな。

>>16

kwsk

平JGCで今後の搭乗予定はNW/DLばかりの漏れには朗報なのか？

>>21
たぶんね。
一番の勝ち組は、ここ数年ワールドパークスで稼いでたやつかな。

早朝や深夜の香港便やバンコク便を使ってたあいつらが勝ち組？ww

それだけは認めんｗ

>>8
最後の1行で出し抜けに韓国並みの厚かましさを見せているところが残念。
AAには全くそんな気ないだろうに。

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　何日もかけて………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　何十万も費やして……
　　│,ｲ　　 | u　| | l=⊂⊃=u　 ト､ ヽ　　/　　　　　JGPまで辿りついたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　デルタっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　デルタがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　JGCカード…　プレミアサービス…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　ワンワールド・エメラルドメンバーを……！

>>9のために貼っときましたｗ

もっともアライアンスの引越しには軽く1年はかかるだろうから、今年の修行僧は安心汁
それで一番残念なのは、JMLやJGPがHKGのCX頭等貴賓室に入れなくなることだな、、、

>>23
シンガポールも仲間に入れてくれｗ

なんだよ。
JALが要請したわけではなくて、デルタから金を出すって
言ってきてるのか、、、。
社長も送り込んでくるだろうし、支配的な経営されるな。

JGCはデルタのラウンジも使えるようになるのか？　世界９０箇所もあるなんて
凄いな。。

ハゲタカファンドと同じように、はらわたまで食いちらかされて
骨だけ残して立ち去られるというわけだ。

>>16
そうなの？
個人的に今月から飛行機出張が大幅に増えて来年中にＪＧＣかＳＦＣに入れそう
今年中いけるかはダイヤにかまわずどちらかの航空会社に固めれば達成できるんだけども
>>14こうなると全日空に行ったほうがよいなあ

>>31
JGCをなくすとなると、おつきあいでSFCもなくなりそうな気がする。
楽天プレミアムとかでプライオリティパスを手に入れればいいんじゃないの？

そもそも何でJGCの魅力がなくなったかと言うと・・・
星組に比べて出張族にアピールしないってことなんだけどねえ。

-2万乗らないとサファイアくれない（しかも次の年の4月から）⇔SFCはずっと星金
-他社便で荷物の優遇がない⇔星組は星金なら他社でも20kgプラス

一世界の魅力のなさが、そのままANAとの差になってしまっているのだ。

>>33
＞-他社便で荷物の優遇がない⇔星組は星金なら他社でも20kgプラス
これはすごいな。

>>34
ほら、出張族が食いついたwww

>>33
> 2万乗らないとサファイアくれない（しかも次の年の4月から）

「次の年の4月から」は大きな間違い。
あんた、本当にJGCなの？

まぁ、本免は4月からだね、仮免は達成月の2ヵ月後だよね？

JGCだと２マン逝った翌々月にはワンワールドサファイアにしてくれるの？

>>38
たぶんok(JMGからJGPもそうだから）
平までは落ちたことが無いからわからん。

デルタのCAって濃厚サービスしてくれるよなぁ・・・好き(*^o^*)

>>37-39
仮免はくれないよ。
交渉したら「決まりですから」の一点張り。

>>41
漏れは平だが、20k越えた翌々月に犬組サファイアになったよ。

>>41
5月に2万FOP、7月にOWサファイアになった。
これ仮免だろ？

そもそも、この経営支援の話はまだ本決まりになった訳じゃないからね。

それでも、今まで公然の秘密にあった紹介JGCとか営業サファイアの乱れ撃ちは今後なくなるという話。
カード(JGC)会費もろくに払わない奴が…という声が少ない訳じゃない。

ノースウエストでエリートプラスを維持するには
７万５千マイルor１００搭乗だって。

とんでもなく敷居が高い。

>>45
そうだよ。
AFのフライングブルーなら40000マイル又は30フライトでエリートプラスだけど、
こっちはこっちで各社ディスカウントエコノミーの多くが50%か25%しか付かないんで
別の意味でハードル高いよ。
（日本国内線が算入可能となったときのフライト数はどうなるか未知数だが）

ただし、日本のNW/DLの会員ならゴールド（50000マイル又は60フライト）で
とりあえずスカイクラブラウンジとその提携ラウンジ（≠スカイチームラウンジ）は
使えるよ。

JALが空組各社と足並みそろえたら、嫌気さすJGC続出で
ますますANAと差がつかないかね？

スカイチームは勘弁してくださいorz
AAかBAがどうにかしてくれないのかな…CXは同じアジア内だから微妙？

ただし、マイルの有効期限は事実上の無制限となる。

>>49
いや、そういうのはスカイチームで決めたルールという訳ではなく、各社が独自に
やっている。別にJALがそれに合わせなければならないわけではない。

ま、JGCはJAL内のベネフィットとして勝手にやってれば良いのであって、
スカイチームのベネフィットは特に関係ありませんよ．．．ということなら存続は可能だろ。
（つまりJGC＋2万FOPで・・・とかはナシね）

ということは、NWでエリート、JGCに加えて、SFC持ってる漏れは勝ち組でしょうか？NWで使い切れない
マイレージが15ﾏｿあるのですが…。

一番勝ち組ははJGCを持ってない俺だなwww

>>33
大韓機材のコードシェア便は、JGCにも優先カウンター/荷物重量/KALラウンジの優遇があるぞ
ただ、JGCで無い上級会員には優遇してくれない鴨

>>51
マイルしっかり暖めとけｗ

AAに出資も仰いでいると。
だから、ワンワールド出ない可能性も残ったな。

>>55
二つのアライアンスに同時加入するのも良い。

AAで飛んでも、AFで飛んでも、JALのマイルが貯まる。
JGPは、BAでもDLでもファーストクラス用ラウンジが使える。

最高だね

>>48 >>55
JAL は OW 加盟に何年も検討したくらいだから、スカイチームへの鞍替えには
抵抗ある。DL の資本参加に積極的なのは DL 自身 (とアジアのネットワーク
が弱いスカイチーム) と国交省。

OW はサービスアライアンスにとどまらず、AF + KL や LH + OS のように資本
提携してしまえばよいと思うんだけど、OW のナショナルフラッグはプライド
高いのか BA + IB, BA + QF の統合は挫折したね。

個人的には、ワンワールドホールディングスの下、BA + IB = OW Europe、AA =
OW North America、LA = OW South America、JL + CX = OW (East) Asia、QF =
OW Oceania みたいに地域支社になって、リソースを融通しあったり、仕入先へ
の交渉力を高めるのが、あるべき姿だと思っているが。

ワンワールドは「プライド高いグループ」だな。

>>57
アジアは日本の地方空港から仁川国際空港経由で世界各地(他社便含む)に
乗り換えられる大韓航空(とJAL)がいれば充分だろ。

特定アジアの嫌いな方々にはブーイングしかかえってこないが。

そこでネット右翼専用の「●大日本日の丸航空」でも作ればいいじゃないか。

そもそも「ネット」自体ウヨと相容れないがｗ

まず、１時間前までに専用ターミナルへ行き、神社参拝。
それから、宣誓書に記入し搭乗手続き。搭乗時には敬意を示し天皇バッジ着用義務。

搭乗は１時間前から40分前まで。なお出発30分前になると全員起立の上国旗掲揚式を行い、国歌斉唱。
その後出発。
ちなみに病人怪我人も含め起立しない場合はその場で機外へ放り出される。

到着時は全員起立で国旗を降ろし、再び国歌斉唱。
到着空港で神社参拝の上、荷物を受け取る。

なお搭乗には靖国神社参拝の上、参拝証明書を持って本社へ行く必要がある。

羽田ー札幌、関西、広島、福岡、鹿児島へ就航。各１日２便。
なお都内ー羽田空港は街宣車による送迎あり。
外国人の搭乗は禁止。

>>35
そうだな。ＡＮＡの狙い通りなのか

>>44
払ってない奴がいるのかけしからんな
>>59
アジアのハブ空港いんちょんに取られたらいやだな

>>59
グローバルネットワークについてなんだから、北米や欧州の顧客のアジア・太平洋地域へ
の足を考えなきゃだめだろ。JL と KE の路線網じゃ競合的ではあっても補完的ではない。

アメリカン航空も出資打診＝デルタと日航争奪戦の様相

経営再建中の日本航空に対し、米アメリカン航空の親会社ＡＭＲが
出資の意向を示していることが１３日、明らかになった。日航は現在
米デルタ航空と資本・業務提携に向けた交渉を進めており、５００億
円程度の出資受け入れが焦点となっている。ＡＭＲは日航本体への
出資や合弁会社設立などを持ち掛けているもようで、同社をめぐる米
大手航空会社２社の争奪戦の様相を帯びてきた。
国土交通省は、デルタの豊富な太平洋路線を使って共同運航（コー
ドシェア）を行えば、日航はより多くの不採算路線を縮小できるなどと
して、デルタとの交渉を後押し。日航も現在、デルタとの交渉を優先し
ている。
ただ、日航はアメリカンと同じ国際航空連合の「ワンワールド」に属して
おり、同社とは以前からコードシェアを実施するなど関係が深い。この
ため、デルタとの交渉が不調に終われば、アメリカンとの提携強化に
転じる可能性も出てきた。（2009/09/13-16:25）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009091300102

これまでにも語られているが、AAも参戦らしい。このスレ的にはAAガンバレかな？

>>59
仁川からスカイチーム各社をご利用ください。
成田？知りません。

うん、AAがんがれ〜！

AAに続きANAが参戦したりして

　　喝だこれは！　 　　　　　　私も喝！
＼＿＿＿_　＿＿／　　＼＿＿＿　_＿＿＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　∨
　　　　 　　　　　　　　 　　　.　　＿　＿
　　 　　　　　　　　　　　　　　 │□-□│　
　　　　　（□-□）　　　　　　　│　△　 |
　　　　　（（ 〜））　　　　　　　　| ﾉ─ヽ|
　　　　／　 ∨　＼　　 　　　／ ＼Τ／ ＼　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　|大　沢|　　　　　　　　|張　本|　　 　 　 　　 ＼ 　
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　 　　　　御　意　見　番　＠　２　ｃ　ｈ.　　 　 　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　. 　　　　 |
＼　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　 　 |

JAL便縮小したら、地方空港及び、成田空港の
存続も危うくなるんじゃね？

デルタの豊富な太平洋路線？？？

>>69
元ノースウエストを含むから

航空行政の清算も一緒くたにするつもりじゃないの？

すみません、猛者の皆様の知識を拝借したく。。。

AAの特典（C）に変えようと思うのですが、
空席ってJLマイルからでもAAのhpのステータスと同じなんでしょうか？
それともJLから用に分けられてます？
Uクラスらしいのですが。。。

ご存知でしたら、お教えください。

JALはどこが赤字路線かちゃんと言ってないな

撤退する路線でしょ

>>73
搭乗率見れば、おおよそはわかる。

>>72
エアライン板　質問スレッド　NO.8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1246083243/l50

>>75
搭乗率が高くても、ツアーとかでしか売れないリゾート路線は収益率が低いよ。

何でそうまでしてリゾート路線って維持してるんだろう？
旅行会社の言いなりになってるんだろうか？

経営が傾くまでの赤字の原因作ったり、他の路線の乗客に
しわ寄せするくらいなら、グアムだのハワイだの別に運航
しなくてもいいのに。行きたきゃ、米系に乗るから。

日本国内より安いツアーとか、どう考えても不健全。その分
国内線を１０００円でも安くしてみろよ。

>>78
ツアーでエコノミーに乗るお客さんばかりの国際線については、積極的な存在理由がわからないよね。

ＪＡＬの新型７７７国際線機材を見て、感心した。ファースト、ビジネス、プレミアムエコノミーが主体の座席配置。
西松社長ではないが、『エコノミーは（ry』と言いたくなる。

国際線は、(激安運賃のツアー客ではなく)それなりの運賃で乗ってくれるお客さんがいる路線に特化してほしいね。

国内路線が異常に高い、という認識はあるの??

社畜は自分の懐のゼニじゃないから価格に鈍感。
自分のゼニ出すなら安いがいいに決まっているじゃん。

>>79
ＡＮＡが飛ばしてないところっていわゆる不採算、儲からない路線かなと思ってる
成田の枠をもらえないからこそ、大事に儲かる路線だけを飛ばしているのかなあと

しかしね、オーストラリアと中東はＡＮＡ、ＳＦＣよりも便利だよ
社畜だからこそ北米東海岸とか欧州ばかりいけるわけじゃないし
海外の航空会社とどういう形であれ関わってくれることでコードシェア便で
日本航空よりもいいサービスを受けられるならいいかなと思ってる
日航便にこだわらないでしょ？おれはこだわってない

>>80
ちょっと高いかな。１０年前の運賃くらいならば嬉しく思います。
１９９９年は新千歳〜羽田の普通運賃が３社とも２５０００円くらいでした。
今より２割以上安い('A`)

>>81
日航の提携航空会社のコードシェア便が、日航と同等以上のサービスなら文句ないです。

弟が★Ｇ(ＡＮＡのＰＬＴ)で、彼が中東に行くときは少し不便を感じていたようです。

東阪もかつては一日中新幹線よりやすい運賃の13000円台だったのが一昨年までに
2000円以上の差が付いた。
社畜もそれだけ差が付くと毎回飛行機とは行かなくなる。東京大阪は13000円の普通運賃
にもどせば今以上のドル箱路線になるだろうに実際は客を失って、機材も小型化。
でも1時間1本は維持しなくちゃいけないらしく昼間は空気輸送。

最近カードが更新された俺は勝ち組か？
2014年の8月まではJGCだ
カードの没収には応じない

ハワイとかグアムはチャーター運行すればいいのに

セキュリティチェックも不要、１０分に１本の運転間隔、大量に確保している
指定席、実質の所要時間は飛行機とほぼかわらない、EX-ICなら13000円
これからは東海道新幹線をご利用ください。

>>84
カード会社の都合で有効期限前に使用不可になることもある。
AAカード（旧GE・新生カード）みたいにね。

>>84
カード有効期限が２００９年１１月の俺、涙目('A`)

>>82
関空まで行く手間があるにしろ、中東へはエミレーツが毎日飛んでいるじゃないか？
JALで買うと高額だが。
ちなみにANAはこれまた関空乗り換えでカタール航空。
ただ、カタール航空は路線網が劣る。

そこでEYですよ

>>88
俺も来月切れるんだけど('A`)

送ってくるんだろうな？
唯一のクレカなんだからな！たのんまっせ

>>89
エミレーツはJAL撤退枠を使って成田に移動させてほしいな。
羽田ならなおよし。

赤字解消計画
１．成田から完全撤退し、羽田に移転。

アジア戦略、日航に照準　デルタｖｓ．アメリカン 朝日新聞9/15

　米デルタ航空、アメリカン航空という世界１、２位の航空会社が、経営危機に陥っている
日本航空の支援に名乗りを上げた。両社とも、日航をアジア戦略のかぎを握る存在と見て
いる事情がある。どちらが支援するかによっては、日航再生の道筋も影響を受けそうだ。

　１４日の東京株式市場で日航株は前週末比１３円（約８％）高の１７６円で取引を終えた。
「世界１、２位が数百億円をつぎ込む支援合戦に発展するのでは」（市場関係者）との見方
が広がっている。

　アメリカンは１４日、朝日新聞の取材に「日航との関係を深めるために協議している」（広報）
と交渉の事実を認めた。
ただ、具体的な交渉内容については「コメントできない」と明らかにしなかった。

　アメリカンを中心とする国際航空連合「ワンワールド」に加盟する日本の大手航空会社は日航だけ。
東アジアの拠点空港である成田を押さえている日航が、デルタの資本や支援を受け入れた場合
デルタが中心となる「スカイチーム」に移るのは確実だ。ワンワールドはアジアの重要な足場を失う。

　米２社が日航に関心を持つ背景には、世界的な規制緩和の流れもある。

　２国間をまたぐ２社の提携は原則両国の承認が必要で、共同運航などに制限されることが多い。
しかし米国と欧州の一部は「オープンスカイ協定」という協定を結び、航空会社が自由に路線や
運賃を設定できるようにしている。２社が料金の調整をしたり、座席を融通しあったりすることに
道を開いており、日米両国も同様の協定を模索中だ。

　協定が実現すれば、すでに提携関係にある航空会社同士の関係強化は一気に進みそうだ。
米３大手の一角ユナイテッド航空と提携している全日本空輸の幹部は「デルタは、日航をアメリカン
陣営から奪わないと日本市場での競争力が落ちると焦っているのでは」とみる。

　日航は、スカイチームのエールフランスＫＬＭとも共同運航の拡大に向け交渉に入っている模様。
一方、ワンワールドの英ブリティッシュ・エアウェイズがアメリカンの日航支援を資金面で支えるとの
見方も出ている。

■提携実績かコスト改革か

　日航も揺れている。社内には「長年の協力関係があるアメリカンとの提携強化の方がスムーズに進む」（幹部）
との声が多い。９９年に提携関係を結び、共同運航など営業面で協力を進めてきた。幹部同士の個人的
なつながりもある。日航に出資しても、手荒なリストラ案を突きつけることはない、との見立てだ。

　加えて、デルタと提携してスカイチームに移ると、マイレージシステムの刷新や空港カウンターの変更
カードやロゴなどの書き換えに費用がかかる。アメリカンと提携強化してワンワールドに残るなら、こうした
コストは不要だ。ある幹部はデルタとの提携は「あり得ない」と周囲に漏らした。

　それに対し、ある国土交通省幹部は「デルタとの提携の方が日航のメリットは大きい」と言い切る。

　日航は、デルタ傘下の米ノースウエスト航空と太平洋路線で激しく競争してきた。今も日米間などで
重複路線は多い。一部路線の運航をデルタに委ね、日航は販売手数料を得る形に切り替えれば
当面のコスト削減につながる。

　ただデルタが出資する場合は、日本市場に詳しい旧ノース出身の役員を日航に送り込み、デルタ主導
で経営改革を促す可能性がある。国交省関係者は「日航にとって、民主党政権を迎える霞が関のような
気分だろう」と話す。

　八つも組合がある複雑な労使関係、管理職が多いなど非効率な経営を抜本的に改革するかどうか。
提携交渉は日航側の意志も試すことになる。

■航空連合移るとマイレージどうなる？

　もし日航が国際航空連合を移ると、利用者がためたマイレージポイントはどうなるのか。
マイレージは原則として航空会社の都合で使い方などを変更できるが「利用者に大きく
不利益になる変更は、激しい顧客離れにつながるためまずできない」（航空大手関係者）
とみられている。

　米コンチネンタル航空は１０月末、ノースウエスト航空との提携解消に伴いスカイチーム
からスターアライアンスに移るが、コンチネンタルのマイレージのポイントの残高は変わらず
利用者が変更手続きをする必要もない。ポイントを利用できる航空会社がこれまでと変わる
だけだ。

欧米出張でエコノミーなら日系、ビジネス希望ならソウル乗り継ぎ大韓航空という意味不明な
ルールのある三流なウチの会社・・・
JALがスカイチームに入ってくれるとかなりうれしい

俺もJALがスカイチーム入り大歓迎だ。
JALのばあさんスッチーに飽き飽きしてたが
アジア内も欧米もICN経由でキビキビ気持ちいいサービス
受けられるし路線網も完璧だし。KEで十分。

10年前の事故ばかり起こしてた大韓とは違う会社みたいになった。
KEもデルタに救ってもらったんだからJALも、、、、、・

気持ちいいサービスしながら内心日本死ねって思ってるんだけどな。
風俗と同じ

つーか、この際ワンワールドとスカイチームはくっついてしまえ
そーでもしなけりゃスターアライアンスの一人勝ちを止められない

＞激しい顧客離れにつながるためまずできない
実際、デルタのコードシェアになったら…平均年齢はともかく、日本語の通じないCAが増えるのか。
今までは、日本語が母国語でなくても、何とか日本語で応対しようとしていたけど、
出来なくて当然というような…。

だったら仕方ない青い方に流れるしかないのかな…別に、JALである必要はないんだし。

アメリカにはサービスの文化は存在しないよね…。
デルタもイマイチだがノースのやる気のなさはヒドい。

仕事柄エールフランスを多用するからJALのスカイチーム入りは大歓迎

>>102
うん。以前、子供の頃NWに乗ったとき、もちろんCAは外人ばっか。
何か飲み物を頼もうとしたと思うんだけど、
その中で唯一、日本人（と思われる人）を発見して、
声を掛けたら、何だかゴニョゴニョ言われてスルーされたことがあった。

トイレは汚い（掃除していない）し、コーラは気が抜けてるし（それはそれで悪くなかったかもw）。

（まだ本決まりではないけど）JALの良さまで否定された気がする…。

JGCサファイアです
JALPALのi'llでPY利用コースなんですが
利用するSFO便は全席満席表示です。
Cへのインボラは期待しないほうがいいですか？？

ちゃんと追加料金払ってビジネス乗るのに、横並び席さえとれないジャルパックに何望んでんの？
昔とは別会社なんだよ、あそこもだめぽ。

>>105
ツアー分でオーバーブッキングしている可能性大なので可能性はあるが
サファイヤでツアーだとちょっと難しいかもしれない。
欧米便は特に価格差が激しい(食事もＣは近場便より１つ上）なので
今後、使いそうな人で上級会員からの振り当てが基本
サファイヤは残念ながら、中の上扱い

海外に通用しない、糞会員制度は真っ先に廃止するべきだな。
こういうことをやっているから大赤字を出して倒産寸前になるんだ。

廃止はしなくていいけど
ライバルとしてANAだけを見てるような制度は改めていくべきだと思う。
例え主たる顧客が日本人であるとしても
全世界の航空会社と競っていかなければならないんだから。
場合によっては国内線と国際線のサービスを切り分けて設定していく必要もあるかもね。

>>109
いや、だから、マイレージサービスですらANAに置いてかれてる状況では
結局どうがんばってもダメなんじゃないかと。
ANAに水を開けられそうだったから、対抗でワンワールド入ってみたけど、
スタアラの方がサービスの統制が取れていて使い勝手が格段にいいという。。。

ANAはがんばってSFCを無条件スタアラゴールドにできたけど、
ワンワールドではJGCの無条件サファイアはかなわなかった。
出張族は、何だかんだ言って両方持ってる人がたくさん居るんだが、
出張しまくるのは若い時の数年のみ、後は管理職になってたまに、という人が多い。
その人が、たまの出張や家族サービスでどっちを選ぶ？となったら、JALのことは
決して嫌いじゃないが付帯サービスでスタアラに軍配が上がる。
ファン未満の層を繋ぎとめられない、ってのがボディブローのように効いてるんだと思う。

そういう点ではOWに入ったこと自体が大間違いだったね。
JGCで、2万FOPでOWサファイアもらえるというのも
OWの中では破格に甘い条件だし。
それにしてもなぜANAはあの条件をSAで認めさせることができたんだろう。

JALがオロオロしてる間にアライアンス同士の争奪戦で条件闘争できたからね。

OWは提携他社の加算率も悪いしな
欧州主体ならエアフラやＫＬＭ関係でスカイチームだったろうが
日本は良くも悪くも敗戦以来米国主導だからな

>>105
インボラされたらラッキーと思った方がいい

うｐされたら「ありがとうございますっ♥」と
これぐらいの勢いで喜んでカウンターの職員に感謝しとけよｗ

だから、ＪＡＬが破たん消滅してＡＮＡが残ればそれでいい。

JDCに変更すればよい。
国内で青組と顧客の囲い込み合戦をして、
国際はグローバルスタンダードを標榜する国の資本でグローバルに戦う。

どうせおれはドメスだから、JDCでサービスが維持されればそれでよいと思っている。
フライトキャディ廃止も残念と思ったが、当面使う予定なかったし・・・

>>116
既得権益者氏ね。
構造改革の一環としてありがたく屍をさらすことだ。

小判鮫(ANA)・・・・・・大笑い
あなたには自分の体力を使わないという先見の明がありましたな。

ところで一社になったら目標がなくなってしまってふらふらとさ迷うのですね。
わかります、次男坊の性格の悪さが。

>>118
利用者からの視点で観察させてもらうよ。

年金、労組の話題ばかりだが、併せて
官僚の天下り、政治家との癒着や
圧力に弱いことも大問題じゃねえの？

前原誠司次期国交相の手腕に掛かってる。

コーヒー飲みながらＪＧＣとかについて熱く語ってたオバちゃん達はどーなるの？

>>121
ANAラウンジで同じことしてるよ。

マイレージサービスはANAの方がいいと思うが
クラJがあるから　国内線はおじゃるのほうがいいと思う。
ANAの普通席は乗りたくないな(ｗ
ANAはＰＹのある国際線はYでも空席がある時はPYにしてくれるサービスは
いいね！

来年JGC目指そうと思ったのに・・・
こりゃどうしたもんかね

>>124
SFC取得を目指せば？

アップグレードポイントって、使えないってホントなの？
当日空席がないと駄目らしいね。

SFCスレ

933 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/09/16(水) 12:00:42 ID:OKTljy750
昨日のCTS線のPCで変なJGC（？）親父がいた

1Cに座っていてずっとCAに

「もう一つの会社は終わった。」
とか
「もう一つのほうはもうダメだから、これからはこっちを贔屓にしてあげる。」
とか
「俺はこれまでJALからいろんなタグをもらうくらいたくさん乗った」
とか
「JALのファーストクラスにはあんなのやこんなのがあるから、これからはもっと頑張れ。」
とか
「俺のことを覚えておいて損はない。」
とか

一体何様なんだよ

もしかしてこれからは少なからずこういう層が流れてくるのか・・・？

おまけに僧まで流れてきそうで嫌だな

>>127
それはSFCになりたがってる修行僧（もちろんJGC様ではない）だろ。
2流会社の修行僧はそんな香具師が多いらしい。

もう既に、ANAには相当数のJGCブラック（ご搭乗お断り）の方が流れていますが、何か？

修行僧って自腹でわざわざ飛行機乗ってるわけ？
他人の金で乗る社畜は含まれるのかな？

社畜は含まれないよ、自分の意志で自主的に乗ってるわけじゃない
いやでも乗らなきゃいけないところはたしかに修行かもしれんが

>>131
そうなのか（※僧とかかっている）
自腹で乗るなんてちと世界が違うな。飛行機がすきなんだろうな。乗り鉄か
小さいころはパイロットになりたかったわけだが、航空会社社員はマイレージ貯められないし
よしあしがあるな。毎日雲の上の綺麗な景色を見られるのは羨ましい

>>132
旅行って趣味を知らないようだwww

でも、真僧は機内でも定時到着するだろうか？次の修行はどうしようか？と
旅行気分ではないのでは？

JAL
静岡、神戸など、７空港からの全面撤退が確定。

ざまぁ〜ww

　経営再建中の日本航空が神戸を含む国内７空港から撤退する可能性が出てきた。
関西空港でも、中国路線の一部で運休が検討されている。日航のリストラ策で、関西
の航空網は大きく打撃を受けることになりそうだ。

　「信じがたい。社員も驚いている」（日航の関西の支店幹部）。神戸撤退の検討に、地元では
戸惑いが広がる。神戸商工会議所の小寺隆理事は「観光や経済への打撃が大きい。便数を
維持してもらえるよう日航に働きかけたい」。ライバルであるスカイマークの広報担当者も
「どの時間帯でも飛行機に乗れる、という利便性が失われてしまうのでは」と話す。

　神戸市によると、神戸空港の０９年度の収入（見通し）は１８億３５００万円で、着陸料は全体
の４割にあたる６億８７００万円になる。日航グループは神戸空港から、羽田、新千歳、那覇、
石垣に１日計８便を運航しており、全面撤退すれば神戸発着の３分の１の便がなくなる計算。
着陸料収入は激減し、空港経営は一層厳しさを増すことになる。

　日本航空が神戸撤退を検討する背景には神戸地区の需要減退がある。神戸空港の利用者
数は、０７年度の２９７万人が、０８年度は１３％減の２５７万人。便数も、０６年２月の開港時は
１日２７便あったが、現在は２２便になった。

　日航は、大連や杭州など関空発着の中国路線も運休・減便する方針だ。国内の２３都市と結ばれ
ている大阪（伊丹）空港発着でも、東北や山陰では、搭乗率が採算ラインと言われる７割を下回る
５０％以下の路線もある。今後、運休・減便の動き広がる可能性がある。

　日航は景気の後退が顕著になった昨秋から、首都圏に路線を集中させており、関西地区の
比重を下げてきた。１０月にも、路線の統廃合を含めた経営健全化計画をとりまとめる予定。
今後、地元自治体は日航に便数を維持するよう求めていくとみられるが、日航の経営危機は
深刻で、検討している他社との提携が成立したとしても大幅な路線整理は不可避な情勢だ。

ＪＧＣ（笑）

実際、神戸に出張のときも、
変な時間の便しかないから、
大抵は伊丹からバスなんだよなあ。

生粋の英国ＣＡ（ブタではない）に、
「I'd like to do poo, please」
というと赤面して、ナイショでやらせてくれる。

これ豆知識な

なんで神戸空港なんて作ったのかと。

今日も神戸出張だったけど、帰りは関西空港から帰りました。
だって直通バスの方が早いんだもん。

なんで神戸にはリムジンバス無いの？

神戸関空沈めて、静岡を無かったことにしてもｗ
なんら困らないな

羽田伊丹成田千歳福岡那覇だけ残し、
高齢社員ｗをJEXに出向させて他路線に回し
徐々に削っていけば、経営も改善するだろ

沖縄の米軍基地を神戸空港にかえればいいんだよ。
神戸市も空港運営より収入が一気に増えるぞ。

神戸に大規模な基地おいでも意味ない

>>143
トラフィックがむちゃくちゃになるから駄目

米軍基地ができると空域制限がでてくるな。

　日本航空の再建計画を巡り、前原誠司国土交通相が国交省の有識者会議の「白紙化」を表明した
ことで、再建の行方が不透明さを増している。日航の資金繰りが行き詰まるなか、有識者会議の凍結
で計画取りまとめの遅れは必至だ。これまで議論してきた再建策に代わり、前原氏が何を目指すの
かも、まだ見えていない。

　有識者会議は、専門的な立場から日航の再建計画を検証し、計画の実効性にお墨付きを与える
目的で設置された。杉山武彦・一橋大学長を座長とし、前整理回収機構社長の奥野善彦氏
山内弘隆・一橋大院教授ら学者、弁護士計６人で構成。オブザーバーとして日本政策投資銀行など
の金融機関が参加する。

　すでに８月２０日、９月１５日の２回開かれ、１５日には日航が６８００人の人員削減や国内外１６空港
からの撤退などを含む再建計画の素案を提出した。次回１０月２日には計画の承認を得る予定だった。

　こうしたリストラ策とともに、国交省の後押しで、米デルタ航空との資本・業務提携交渉も進んでいた。
日航支援にはアメリカン航空も名乗りを上げ、今後、日航の「争奪戦」も予想されていた。前原氏の
「白紙化」が、外国航空会社との提携の見直しも視野に入れているかは不明だ。前原氏が国交省
主導の再建計画に不信感を示しているだけに、提携交渉への影響は避けられないと見られる。

　前原氏は、日航について「破綻（はたん）という事態が起きることは絶対あってはならない」とも述べ
存続を前提に支援を検討する考えを表明した。ただ、再建策の柱の一つだった提携まで消えると、
日航の取引先金融機関は態度を硬化させる可能性がある。

　前原氏は「自らの身を削り自力で再生してもらう」と強調するが、金融機関や市場を納得させるような
別の再建策が示せるのか。民間が支援から逃げ出せば、国の関与が深まる結果を招きかねない。

来週末の予約まではもってくれ！
あとはどうなってめいいから

今千歳のラウンジにいるんだけどさあ。
ラウンジ子供出入り禁止にできないのかな。うるさい。

子供が帰った後は、話の内容から大学の先生と思われる人達が大声で話してうるさい。

何とかならんのかね。

面と向かってうるさいと言う
それができないなら諦める

来年の夏休みのうｐグレード予約やっと終わった。

まあ、やや複雑な旅程でIATA PEXか普通運賃でしか組めない旅程だったので、
電話するしかなったけど、JGCの電話自体が話中でつながらない。
つながっても、かなり待たされた。

でも、無事、確定できて一安心。

>>151
乙。
自分は明日の特典フライトがまだ取れない。
先週予約したときは意外に空いていたので（ダイナミック運賃が最安値）のほほんと
特典空き待ちをしてしまった。
Y席は今朝埋まったし、C席は残り2席。帰りはOKになってるけど、平JGCには厳しいかも。
特典であっても、当日空港で空き待ちってこともできるんですよね？

>>152
アップグレードなら元の席でいけばいいけど
特典航空券でとれなかったら空港から帰るの？

>>152

当日空席待ちはできないよ。
４日前？に、発券を済ませておかないと全旅程がキャンセルとなる。

当日への変更ができる条件は、発券済みの日程変更のみ。
空港カウンターは不可で、特典デスクに電話しなければいけない。
ただし、JL便の他社運行コードシェアーの場合は、前日が締め切り。

upグレードの場合は、当日空港でのスタンバイも可能だけど、
手数料が必要。

つか、明日は特典対象外の日だった気がするんだが？

>>155

路線で異なるよ。

不可は以下のとおり。
日本発ハワイ、ヨーロッパ、グアム、オセアニア
ドメは制限なし。

>>154
文脈的に>>152は発券済みと思われるのだが、
オープンで発券済みなら、当日スタンバイできるでしょ？

>>152です。
みなさんレス�dです。
予約したのが1週間前だったので、発券済みです。
明日スタンバイして、ダメなら、とぼとぼ帰りますわ。

>>149
育ちが悪い奴多いね。いらいらしてもしょうがないからiPodでもウォークマンでもいいから
つけとけばいいのに

Mobyお薦め

>>159
お前の育ちほどじゃないと思うよ。

JGCの会員様にも育ちの悪いのがかなり多数いる罠
たまにラウンジ使うと思う、所詮社畜のくせしやがってと思う。
そういう奴らに限って態度がまたまた無茶苦茶。
消えろ糞爺、糞婆、糞オタ。

目くそ鼻くそを嗤うって知ってる？

>>149
直接注意もできないヘタレですか

およよ
社畜・オタ基地のレス　早いですな、ご苦労さん。

俺は国から金を貰っているから社畜じゃないとのたまうキチガイですか？

>>150
面と向かってうるさいと言ってやった。
いちいちうるさいと言いに行くのが面倒なだけ。

>>83
羽田伊丹の１時間に１本を維持するために千歳以外の北海道・東北便を廃止・減便して、東京経由を強いている。
それでも埋まらないから神戸便・関空便の特割値上げ、それでも埋まらないから神戸便・関空便の減便。
何やってんだか。

クソガキ対策ならノイズキャンセリングイヤホン最強
ただ、離着陸時使えないのがネック

東阪はなにも全便F付772じゃなくてもいい
昼間は763で十分
機材を統一した方が整備しやすいんだろうけどなにも伊丹は羽田路線しかないわけじゃない

東京−大阪間は国交省・環境省通達で廃止させればいいんだよ。
今でも新幹線があるんだし。

>>170
それをやるなら、同じく国交省・環境省通達で新幹線東京-大阪はJL/NHとコードシェア　東京駅と新大阪駅にはJRCラウンジを建設し、
ワンワールドエメラルド/JLサファイア/スタアラゴールド/NHプラチナ以上は無料で使用可、ラウンジでは軽食と飲み物の無料提供を義務付けることに。
で、東京出発時点で空いている指定席へは移動可、同じく東京出発時点で空いているグリーン車はアップグレードポイントで移動可と。
当然、のぞみは東京-新大阪ノンストップに。

>>171

新幹線なら、ラウンジ不要だろう。待たなくてもいいのだから。

やるなら、ステータス餅の特典はこれがいい。

１．ステータス餅専用の座席指定枠の設定。（３０分前に指定枠の開放）
２．5-9号車辺りの中央付近の優先座席指定。（３０分前に指定枠の開放）
３．車内販売サービスで、ドリンク（アルコール含む）１本とおつまみ無料。
４．マイル、ボーナスマイル、FOPの積算あり。

>>171-172
JR倒壊にさせるのは無理だな。
せいぜいコードシェア＆マイル付与程度か。

>>170〜172

そのサービスがあるなら東阪いらないや。新幹線のほうが環境にもいいんだし。

ただ指定席とるのが大変かも

>>168
発泡ウレタンフォームのカナル式で十分だよ。
耳栓に使われている素材に似たやつ。おれもBOSEやSONYの
ノイズキャンセル3つ持ってるけど、結局手軽さでこれにしてる。
当然離着陸時もOK。

機内はいいけど、電車のホームとかだと逆に周囲の音が聞こえ
なさ過ぎて怖いから、片耳だけにして歩いてる。

>139
朝っぱらから何かいているんだよ。
○ンコさせてくれるのと豚ではないというのは関係するのか？

>>152
俺は今日の特典空席待ち、昨日の午後出てきた
これから乗るとこだ

>>177

よかったね。いってらっしゃい。

もうすぐ嫁の誕生日なのでフラワーギフト申し込もうと思います。
皆さんは嫁にＨＰで選ばせた？それとも自分で選びました？

ショボくてなじられないか心配な部分もあるんですが。

記念真紀子
SAKURAラウンジ混み杉です
こちらのほうがGATEも近くていいです
CXの客と一緒ですがアジア人ほとんどいません
出発何時かしりませんがｗ
@SFO　BAラウンジ

>>179

誕生日など記念日用としてはお勧めできない。
しょぼい。

>>180 スレ違い

【のんびり】航空会社のラウンジ【まったり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1178763758/

【JALの】ＤＰ・サクララウンジ ２【Lounge】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1219705564/

今年緑亀来たのに破綻寸前なんて嬉しさ半減

>>183
亀、大小２個が１個になったって本当ですか？
大、小、どっちになったの

JALのFLY ON　プログラムのHPみて初めて知ったのだけど、
一旦JGC会員になってしまえば、次の年、クリスタル獲得分しか
搭乗できなくても、マイルアップボーナスとアップグレードポイントが
ダウンする以外は、サファイアクラスとサービスが同じになるのな。

・・・知らなかったわ('A`)

>>185

クリスタル以下でOK。回数派は変わらないが、FOPは10000ハードルが低い。

30回以上(OW他社含む　ただしJLグループ4回以上)
または
20000FOP以上(OW他社含む　ただしJLグループ4回以上)

>>184
大1

15,000マイル --> 25,000マイル (韓国など)
20,000マイル --> 30,000マイル (アジア１)
35,000マイル --> 50,000マイル (アジア２)
40,000マイル --> 60,000マイル (オーストラリア、ハワイ)
50,000マイル --> 75,000マイル (US)
55,000マイル --> 80,000マイル (Europe)

１０月発券分から必要マイル数変更って。
こりゃ、他キャリアに流れるの必至だな。

>>188
ソースぷりーず

あとこれはどうなるんだ？
ttp://www.jal.co.jp/121campaign/discount/inter/

メルマガじゃね？おれじゃないから他から仕入れたのかもしれないが

>>189-190
単なる釣りだよ。新年度からどうなるかは知らんが

そんな改悪したら穴が大喜びするだろうなｗ

>>187
来年緑亀がもらえる予定なのに・・・まあもらえればラッキーとかんがえるしかないね

日航再建へ新旧分離案

　日本航空の経営再建をめぐって政府と主力金融機関の間で、
採算路線などの優良資産を引き継ぐ新会社と赤字路線などを
継承する旧会社とに日航を分離する案が浮上していることが
２２日、分かった。日航の財務基盤を強化し資金繰りを支える
ために、特別立法で公的資金を注入する案も検討されている。

http://newsplus.xrea.jp/news/japan/airline/news200909224745.html

俺、資産の半分近くはJAL株なんだけど orz

>>195
乙　
君の人生はこの半年にかかっている。武運を祈る(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
でもよー、穴だって同じだぜ、いつか来た道だな。

>>194
また日本航空と日本エアシステムに分離すんのか？

ANAを地方路線のみにすればJALは容易に再生する。

JGCは不採算部門だから廃止フラグだな。

中途半端なＪＧＣメンバーがいるからJALの経費を更に圧迫している。


ダイヤモンドメンバーだけ優先サービスとラウンジだけでよい。

ラウンジは廃止でよい。
特に国内線。

JGC制度は残すが、ワンワールドルビーには提携他社ラウンジだけでなく桜も使わせない
これでいいんジャマイカ？

>>194
労組組合員は全員旧会社へ送り込み願います（国鉄方式）

>>202

それは厳しすぎじゃね。
国内に限っては、マイル引き落として入室OKにしたいいと思うけど。
マイル回収できるし。

国内線ラウンジ廃止でいいと思うが。
アル中以外はカードラウンジを使わせれば済む話だし。

国際線ラウンジは現状維持で。

一方で、あまり乗らない平JGCの会費収入はバカになってないからなあ。
ステイタスごとのサービス格差で露骨にするんじゃないかな。

>>205
馬鹿か。
アル中が困るだろ。
ていうか、国内線のラウンジがあるからこそ囲い込まれてるのに、それを廃止
なんかしたら、優良顧客が全部流出するだろ。

酒をがふがぶ飲むのはＪＧＣ

空港から自宅や出張先への移動に車使っているから
ラウンジでお酒飲んだ事無い・・・(´･ω･｀)

おれも飲まないよ。私的な理由で飛行機乗らないし
アルコールは単価高いだろうしね、もったいないね

空港から自宅や出張先への移動には運転手使っているから
ラウンジでお酒飲まなかった事無い・・・(´･ω･｀)

>>210
＞私的な理由で飛行機乗らないし

何でＪＧＣのスレに来てるの？

社用(公用)ってことでは？

客単価の低いドメごときに金を使う必要はない。
国際線ラウンジのみ現状維持にするべき。

>>214

客単価は低くても、国内線のほうが儲かっているのですが・・・
ただ、国際線のほうが、早めに空港到着で待ち時間も長くなるから、
赤字でも国際線のラウンジ廃止は困る。

MHのKCHのラウンジを見ると、面積こそHNDより小さいが、
飲み物・軽食はKCHのが上。
ちなみにアルコールはKCHは置いてありません。
理由はわかりませんが、おそらくイスラムだからなんでしょうかね。
国際線もありますが、KLIAほど外人が使うわけではありませんからね。

なんかマジJALに乗り続けていて大丈夫かってレベルになってきたなあ。

アルコール廃止でいいよ

特にドメはアルコール販売で十分ね
代わりに終日パン置いて欲しい

パンは販売で十分ね
代わりに森伊蔵を置いて欲しい

>>219

つ、そちらのほうが経費かかるだろう。

パンがほしければ、早朝にカードラウンジに行けば、クロワッサンが食べれるぞ。
1人2個までと掲示してあるけど、ピザデブは5個くらい食ってるしww

>>220
伊丹と羽田はパン置いてるけど、他の空港もあるの？

>>219
福岡空港で金出して飲めよ。
1杯1000円。

>>219が禿しく叩かれておりますｗ

>>212
社畜だ

国土交通省主導でJALは再建されるんだろ？
そしたら　国内線のラウンジにもマッサージチャーとかシャンパンも置くような
感じになるんじゃーないのか？
あいつら　馬鹿だからな。

まずは国交省職員全員と大臣を無料でJGC会員にすることが再建への近道

>>226
とっくになってます＞＜

まえはらくん「大臣になったらラウンジ使えるのかぁ？こりゃ支援してやらんとな・・・」

今後採用を控えるため、スッチーの更なる高齢化は避けられない

総理大臣の前に外務大臣やらが先にＪＡＬ使って
アメリカ行ったけど、さぞかしサービス良かったんだろうなｗ

>>230 ファーストとかビジネス乗ってる人は普通寝ているよ
　　　サービス関係なし。

その通りだ。人の金で乗る人ほど、サービスは使わないし、航空券も正規運賃が多い
予定は急に決まるし、移動後と移動前は仕事だしね

しかし、過去の人だが仕事があるにも関わらず酔っていた人は知ってる
もう名前も忘れたな
あの〜、ふう〜、だ、誰だったかな

>>230
状況が状況だっただけに、いつも以上の精鋭部隊送りこんだんだろうという意味であって、
普段のＦやＣの客がどうこうという話では…

>>233は、>>231だった。
スマン。

>>232
Ｆで、機内食断わって、カレーだけ食って寝てるような人は凄いなと思ってしまう。。。
逆にがっついてる人は、特典で取ったんだろうなと微笑ましくなる。
あとあの酔ってた人はチャーター機だったから、周り気にせずガブガブ飲めただろうな。。。。

JALの北米線だとビジネス乗ってる人の一回目の飯はみんな食べるけど
２回目は半分以上は食わない感じだな。
エコノミーの人は2回目もしっかり食べるね

毎回飛び立った直後に強烈な睡魔に襲われるんだが、なんでだろ。
起きたらお茶だけもらってセブンの鮭のおにぎり食ってる。
２回目は案外食ってることが多い気がする。

自分は飛び立つ前の地上移動で確実に寝落ちする

それは単なる睡眠時無呼吸症候群。
この診断を受けた奴は、あごが小さいとかいろいろ言い訳するが、
要はデブの病気。

>>235

それ同意。1回目のでおなか満たされちゃう。

>>229
保安要員なんだから、セコムの社員と委託契約して機内警備させればいいのに。

会がつぶれたり、マイルが消え去る前に、マイルは使い切って、SFCに以降しよう。

JGCも素直にやばいと思うがSFCも同じように見える。

それが正解

優良顧客を囲い込むJGCはJALの最大の財産なのに、なんでなくなったりするの？w
JGCになれない人の妬みがすごいね。

いや、JGLの俺でも今年はやばいと思ってるよ。
今年も80000FOP超えたけど、ここらでやめとくかな？
今のままでもJGPとDIAの差はあまりないし。

あれ、非常席の予約できるようになったんだけど
事前サファイアだからかな？
画面はまだクリスタルなんだが。

昔は出張族だったけど今はほとんど乗らないような平JGCは
JALにとっては意外においしい収入源
SFCと違って家族会員同額だし、青い色のカードも多いSFCと違って
自己満足JGC親父は必ず金だ

>>244
たくさん乗ってほしい優良顧客は、今はワンワールドのエリートプログラムで
囲い込めるわけだが。
JGCとの二重制度はなくしても、特に問題ない。

JGCの顧客も優良資産と考えるべきではないかな、と。

>>247
残念だが今回のリストラでJALカードの持ち株も更に売却されてJALの連結から外れるだろうから、カード収入は無意味になるよ。

みなさんのご意見を参考に悩んだ結果
インボラは無いという結論にいたり
たいめいけんのカレーは食う気がなかったので
低カロリー食を頼みました
フィレステーキでした
みなさんありがとうございました
帰りは案の定白身魚系でしたが

でもこれってJGCだからでしょうか？
それともPYとYの低カロリー食の違いなのでしょうか？

・ラウンジは縮小。
国内線は主要空港（新千歳成田羽田伊丹関西広島福岡那覇）
国際線は中部新千歳を廃止、KEに委託でいいんでは？海外ラウンジは全て委託で。
桜ラウンジ設置は大変かと。
なおアルコールはビールのみ提供、あとは有料でよかろう。

・サービス内容
機内提供のアルコール類も大幅に縮小。いろいろそろえるのは高コスト。
ファーストクラス設置路線のみそこそこ充実させ
CYは最低限の用意とし、ビールワイン等１杯のみ無料とする。（有料でもいいが、評判を考えると）

>>252
鹿児島はラウンジないとダメだぞ
（離島の多頻度顧客が結構いらっしゃる）

現在でも優良顧客であるJGCとかつてそうであったが今はそうでないのとは区分して対応する必要がある

>>245
現在の優良顧客はワンワールドエリートプログラムで優遇されてるだろ。

>>254
んなもんCXのマルコ並みの制度にすればすむ話。

>>252
カードラウンジの利用権を与えておけば充分だろ？
自前のさくらラウンジは国内線については廃止。

国際線については見栄のためだけに成田と自前で運行する
海外の空港に設置。

>>252
ビールはいらんかも
乾杯してるグループとか見ると、ひいてしまう

海外の空港はアライアンスや提携先使えばいい
つか、すでにかなりそうなってる。
アムスは撤退予定だし、欧州はロンドンとフランクフルトくらいか

JGCメンバーって国際線や国内線のリピート客が主体だろうから、
さすがにいい加減な扱いはせんでしょｗ

なんでもいいけどラウンジの削減や機内アルコールの有料化で削れる
範囲は微々たるもの、法人客の少ないリゾート便やアジア圏はすでＪＯ
サービスに劣化させているし、これ以上、乗客サービスを削減すると
もう格安クラスまでさがってしまうんでストップ！！！
ただ、近距離を中心に弁当化か1ホットミールのシンプルメニューに
変更はされていく。シドニー便までがＪＯサービス（なぜか運行自体は
ＪＡＬ）に格下げされると北米やヨーロッパまでも3カ月は変わらない
ビジネスクラスの食事、これアメリカ便かと思うエコノミーのまずいパン
去年までと比較しても恐ろしいほどコストダウン

>>261
欧米線ビジネスクラスの機内食って、最近というか数年前?から
日本発便のメインディッシュだけ月替わりになったけど、
セゾンサービス開始時は３ヶ月毎だったぞ。

>ラウンジの削減や機内アルコールの有料化で削れる範囲は微々たるもの

実際、その通り
ほぼ同水準のサービスを展開するANAが黒出してるのに…ってこった

人件費もそうだけど、商品流通一つとっても得体の知れない謎の関連会社を通してるとか、
その辺のよくわからないレガシーコストが問題だからね

>>263
そういえば、ドライなっとうが機内から無くなったのも
仕入れ値が上がったとかいう噂だったけど。
スカイタイムも製造元から変わったし

エコノミーはアメリカンに合わせて、有料でいいと思う。

機内食と酒は

税抜きの酒の仕入れコストとビバレッジ、ミネラルウォーターのコストの差がどれくらい有ると思うの？
酒の提供サービスを忌諱するのは飲んべえに対するサービス人件費と機内環境の悪化を嫌ってのこと

税金除いたらみんな只みたいなもの、人件費・重量運搬コストの方が高いのよ・・・

ますますＬＣＣに近づきつつあるね。
値段だけはレガシー？
ＪＧＣなくなったらその時の安さや利便性で選ぶ時が来るのかな。

>>253
離島は青組と競合する必要ないから、その点では要らないだろ

もうJAL潰してJEXに吸収しか

>>258
乾杯〜　今、君は人生の大きな大きな舞台に立ち、はるか長い道のりを歩き始めた
君に幸せあれ〜

てな感じかもしれないじゃん。

>>271
ポイントがずれてる
内容云々じゃなくて、あの場所で乾杯をすることにひくんだろ
飲み屋でもなく、自宅でもなく、何でラウンジ？
有料待合室毛が生えたバージョンで乾杯なんて侘しすぎるんだよ
実際のところ貧乏ってことは無いだろう、そこだけは救いだ

ANAとの競争でラウンジを提供しても元が取れるのなら、どうして全員に対して
そのサービスを行わないのか。
国際線と違って国内線はビジネス客と個人客の支払う運賃単価はほとんど同じ
だから、多頻度客「だけ」を優遇するメリットは無いと思うが。
回数で取得したJGCはJDCと改名して、サービスを切り下げた方がいいのでは。

国際線メインだとJGC無くなったらANAに移る、
SFC廃止になってもJALに戻らないってやつらが大量に出る

>>273
お前、そんな差がないと思ってるの?
ツアーへの卸値って概念ある?
幹線筋での特便系割引率なんかも考えたらそうは言えないと思うが。

多頻度客だけ優遇しないと客が居なくなる。
2割の客が8割の収益を生む理論でやってるんだよ。

俺は国内線乗る時は大概楽天かじゃらんのパックで行くんだけど
札幌市内２泊ＡＮＡまたはＪＡＬ往復で４万円以下なんだよな

１０日前でも取れるから３０日前に早割で取る意味が無いしその上安い
実家に帰るんであれば別だけどね

追加
国際線だと大抵悟空週末ステイ

緑亀なんだけどＣなんぞインボラでしか乗ったことが無いよ
２度特典航空券でインボラでＣにＵＧされて恐縮した
１度目はＣＤＧ→ＮＲＴ、２度目ＩＣＮ→ＮＧＯ

昨今の話題で、
JGC、というか、JALカードの会費が高くなる可能性って、あるのかな…。

>>279
もし、あるとすればゴールドより上のクレジットカードとの提携くらいだろ
ダイナースが過去に自社カードと一緒に値上げしたくらいだな

>>278
緑亀なのに、2度インボラされただけってのがびっくりだ・・・。
友人のJGPも同じ様なこと言ってたな。
自分は運が良いのか。

書き方が悪かったかな

特典航空券なのに2回インボラUP
正規エコで数回、悟空でも数回ありました
深夜便のインボラは嬉しいね
KL→NRTはガラガラだったのでどんどんCに上げてくれてた

>>282
お、そうか失礼。
特典でのインボラ、自分も2回あるよ。

>>276
ほらふき発見。
スカイマークは？優遇されている客がいなくても商売が成り立ってますよ。

ほらふきってww

KMQの責任者（？）のオヤジみたいに国会議員べっら
りで、他には挨拶もできない職員はこういう機会に
一掃していただきたいね。あの人、この前オフで旅行
なのかKMQラウンジで座ってビール飲んでた！！こう
いう職員は地方空港には多いのかな？

>>284
海外の人？

>>284
青息吐息だったところを増資でやっと持ち直した綱渡り状態だし、今でも
90億円からの累積赤字を抱えてる。JALに比べれば額的には少ないけれども
会社の規模からすればかなりの数字だよ。
昨年度、やっと単年度黒字を出したと思うけど、今年度は赤字に逆戻り
になりそう。

全然、商売なりたってない。

>>284
人件費がぜんぜん違う。現役世代はもちろん年金世代が全く違う
ＪＡＬには寄生虫が繁殖してるんで
子会社見たら分かるけど、ドル箱無くてもそこそこやれるのは中古の機体に
新品の若くて安い人材。

ちなみに2割の乗客が8割を・・・
日本航空の場合普通料金で乗る客が8割搭乗しても割に合わないらしいｗ
ムーブっていう関西ローカルがまだ存在するころに言ってたｗ
どうやっても8割の搭乗率を叩き出せない路線はすべて切ってしまったら
トントンにはなるかもね？

遠征してんじゃねーよ
広島東京間は新幹線のグリーンのほうが安いだろ
羨ましい限りだ

317 名前： ノイズs(中国四国)[] 投稿日：2009/09/25(金) 00:12:06.04 ID:yegsl/GS
>>315
オレのＪＧＣがマズいだろ。
良く考えろよ

一度つぶれる以外に方策はないでしょうね。つぶれたら高い人件費から安価な人材に瞬時で変われるのにね。

まあ政府はつぶせないだろうけど

>>292
なにこの馬鹿な根拠無き主張

民主社民が与党だと分かって言ってるのか？
潰すであろう根拠
ＧＭは「まあ政府はつぶせないだろうけど」と言われていたがアメリカ政府は潰して再建。（世論に配慮）
銀行、政府ともに人件費高すぎと思っている
与党は格差是正しようとしている民主と社民であるから今の給与体系は維持なんて考えられない（世論に配慮）

そもそも前原が大臣になった時点でありえない。更迭するしかない。前原国交相発言録（共同通信）
09/09/24日航の法的整理について「現時点では考えていない。自立再生をしてほしい」と述べた。
09/09/24日航再建策を「まだ不十分」とし「はいそうですか、と公的資金は出せない」と述べた。

一度潰さないと根本原因の人件費の問題が解決しない。

>>293が根拠ねーw

前原の発言も大事な部分カットしとるしw

>>294
前原の発言内容は新聞にも出てるよ。
昨日の発言だから朝刊に出てるが、今日の朝刊に出ることが分かった上で
恣意的にカットするわけが無い。具体的に大事な部分を上げてくれる？
新聞もネットも見てないんじゃないの？

とりあえず、強欲ＯＢ達の年金減額反対HPに意見を書き込みましょう。昨日の報道ステーション見て腹が立ったし。

じゃあ俺はつぶれないに一票

変に持ちこたえられるような報道するからOBが調子扱くんよ。

マスゴミもいい加減だよな。
こう言うときこそ、すっぱ抜きすれば出し抜けるのになw

そういう事より貯めたマイルが心配なのは
自分だけ？

基本的に客が不利になるようなことはしないはず
したらみんなANAに行っちゃうからね

来年のGWのは非常口の予約が出来たんだけど
お盆は空いてるのに出来ない

規約が変わった？

年金の問題は、それこそ措置法を作るなども考えたらいいんじゃないかな。
退職者が月に50万円とかの年金は要らないだろ。
合理的な減額なら、措置法でしても違憲にはならないだろ。
親方日の丸で美味しい思いをしてきたOBが、今の経営危機の元凶なんだから、
応分の責任は負うべき。
株主や利用者に迷惑をかける前に。

タスクチームに旧産業再生機構メンバーが登場。新旧分離で決まりかな。

早く１回潰れて、寄生虫ども整理して、
身軽になってどんどん新規路線を復活させてくれ。

JEXだけ残せばいいだろ。

JOの若いピチピチしたタイ人FAは是非残してくださいm(_ _)m

デブスチ、ブススチは首切ってください

ああいうのが好きな人もいるわけだがｗ

ﾏﾆｱｷﾀｰ( ・∀・)

>>289
搭乗率とかどーでもよいから、
全ての便でお客が支払った金額で表示して戴きたい。
搭乗率が多少低くても普通運賃で支払う人が多いところもあるだろうし、
混んでいてもツアー客ばかりのところは客単価が低すぎるわけで。

>>310
搭乗率が低いところ≒割引運賃利用者多い

なぜかというと、旅行代理店は搭乗率が低いところにお得なプランを作ってるから
観光資源があればレンタカーとパック、無ければ弱っているビジネスホテルを
弱みに付け込んでタイアップ
ＪＡＬと大口結んでいるところにはその区間の運賃を値引き
一般会員にはウェブサイトで前日までだらだら割り引き販売

国内線で昔の多頻度客を優遇しても儲けはでないでしょう。
普通運賃の客に、前方席、手荷物最優先引き渡しのサービスを実施した方が、
より高い運賃への誘導になると思うけど
多頻度客へのサービスとしては、チェックインの15分前締め切りを緩和して、
預け手荷物無し限定で自己責任の搭乗口クローズまでOKのルールにすれば、
メリットが大きいと思う。

>>312
ぎりぎりまでラウンジで飲めるようにせろ、ってか

チェックイン15分前をなくしてもセキュリティが混んでたらアウトだろう？

連休前後にINTを6区間乗ったんだが、2区間はポイント使用でY->C、
3区間はインボラY->C、残り1区間だけY。
繁忙期旅行は最高だ〜。

>>315

おまいの自慢話聞いてやるから
搭乗区間を書け。

と期待通りに釣られる俺。

>>311
今回の減便計画を見てると、もっと搭乗率が低いのに存続するところが多いような。
神戸便なんて、搭乗率だけだと健闘してるように見える。
羽田-南紀白浜、山形とか残して大丈夫かな。

>>317

羽田〜南紀白浜、山形は独占路線だから基本的に単価が高い。

神戸はSKY,ANAとの競争がある。

JALにとっては伊丹、関西、神戸と関西3空港に乗り入れるのは非効率だと考えたのだろう。

神戸便は座席の穴埋めでツアー客とかが多いから、非効率。

搭乗率が低くても客単価が高ければ存続。

逆に搭乗率が高くても客単価が低くければ不採算。

だから搭乗率だけで存続、存続しないを議論するのは間違いだと思うよ。

ただこのことを知っている人が少ないのが難点かもしれない。

神戸便がツアー客が多いだと？

羽田便の時間帯を見ろ！

朝と夜だけ。

ほとんどがビジネス客だ。

ただこのことを知らない318のようなアホが多いのが難点かもしれない。

4500億の血税

山形の単価が高いだと？

実際の価格見ろ！

新幹線出来て瀕死路線で激安。

ただこのことを知らない318のようなアホが多いのが難点かもしれない。

山形なんてホテル付き１６０００円くらいだぞ

>>318
たとえ独占路線であっても、新幹線という強力な競争相手がいる山形線の客単価は、かなり低いのだが。


南紀白浜だと、新幹線が競争相手としてほぼ成り立ってないから、そこそこ高いね。

山形は県庁職員が単価の高いチケットを大量に買ってくれてるんじゃなかった？
もちろん山形県の税金を使って。

白浜には二階が居る。
山形には加藤紘一がいる。

>>325
もう野党だし。

山形はＩＩＴ運賃なら片道６０００円相当なんだよな('A`)

ひどいときはＭＤ８１に２０人乗ってないよ。

>>325
加藤の選挙区は庄内空港

山形空港はミンスの鹿野の選挙区

旅客だけを考えるから混乱する。

山形＝羽田も、南紀白浜＝羽田も貨物輸送がある。

でも、神戸＝羽田の貨物は、乗客の手荷物ぐらいで、利益にならない。

静岡⇔千歳・福岡も搭乗率いいよな・・・

静岡-仁川-マニラもなかなかですよ

>>329
山形ー羽田はトラックなり鉄道貨物で十分。
南紀白浜ー羽田は関空便でOK

山形といえば、羽田山形往復に蔵王温泉一泊二食つき夕食は牛しゃぶしゃぶ食べ放題で一万二千円というJALツアーを思い出す

白浜はいいけど山形神戸はどー考えても新幹線でいいや。

>>328
だけど新庄が選挙区に入っているのね

>>333
家族で行った。人生初の激安ツアー体験でした。
娘大喜び。

山形路線はなくなりませ。ずっと前から山形県からの要請で飛んでるし、赤字補填してもらってるよ。JALとしては山形路線は関係ないよん。

>>336
なくならない。

廃止路線一覧を眺めてみなよ。
羽田発着便は、神戸以外、温存だ。
何が何でも、羽田の発着枠は維持する意思表示だろう。

>>332
山形の鉄道貨物って?

仙山線

地球の歩き方エアラインランキング（エコノミークラス）で大韓航空にもアシアナにも負けているＪＡＬ

大丈夫か

>>332
山形近辺は貨物列車が通れないから鉄道貨物は無いんだぜ('A`)

山形〜羽田は近辺の工場で作られる製品を運ぶための路線だよ。山形空港周辺に精密機械の工場がある。
荷主がトラックを嫌がっているから飛行機。

国際線を2名で予約しました。別々に払いたいのですが
2名一緒の金額が出てきて、分け方がわかりません。

デスクに聞いたのですが「出来ますよ」と言うだけで
方法を教えてくれなかったのですが・・・

>>342
デスクに方法を聞けばいいだろ

お騒がせしました。
解決しました。

>>341
どうせ工場まではトラックだ。
仙台から高速道路でいいかと。

>>335
うちも家族で行った。
牛しゃぶしゃぶ以外に刺身、天ぷら、煮物、焼き物、吸い物ﾄ一通り出て、全品征服したら、牛はお代わりできなかった。
もともとの肉の量が多かったからね

硫黄系の温泉も良かったしまたやってほしいね

336も書いている通り、青撤退のあとの赤就航条件が２億？の補助だし、GAJは無くならないでしょ！





嫁実家が村山なのでなくならないで…

オソ松が「思い上がりばかりのＪＧＣを即日廃止します」というだけで、少しは株上がるだろ？

>>347
ただ民主政権で、山形県に対してそんな無駄な二億使う余裕あるなら、他の補助カットするとか言われたら、地方としては飲まざるを得なくなるのではと、ちょと心配

>>345
仙台→羽田は無いぜ。
精密機械や果樹の長距離のトラック輸送が嫌がられているから山形羽田便が残った。
工業団地や果樹園は空港のそばにあるよ。

>>345
仙台→羽田は無いぜ。
精密機械や果樹の長距離のトラック輸送が嫌がられているから山形羽田便が残った。
工業団地や果樹園は空港のそばにあるよ。
スレ違いで恐縮です。

今日は珍しくＪＧＣカウンターを使わなかったんだが、手荷物カウンター(一般用)と保安検査場で『いつもご利用ありがとうございます』と挨拶された。
保安検査場で挨拶されたのははじめてだった。
機内では挨拶されなかった（笑）

連投で恐縮です('A`)

羽田〜仙台の航空便じゃなくて、
「山形空港から工場まではどうせトラックだ。だから山形の工場から
山形道〜東北道を使って東京までトラック便がいいかと思う。」
ってことを言いたかったんだよ。

ちなみに子供の時に１度だけ仙台〜羽田に乗りました。モヒカンの727に。

>>353
そっちか。
仙台経由しなくても山形空港前から高速で東京に行けるから、仙台経由＝航空便だと読み違えた。

新聞記事によれば、『東京までのトラック便ではダメ。なるべく航空便で。』という荷主がいるそうなんだ。

マイレージサービスに関する報道について

当社の海外航空会社との資本提携や、事業の見直しに関するマスコミ報道の中で
一部マイレージサービスに対する懸念を含むものが見受けられますが、マイレージ
プログラムは当社のような国内線・国際線ネットワークの大きな航空会社にとって
最も効果的な営業戦略であり、会員の皆様に大きな価値をご提供できるサービス
です。JALマイレージバンク、並びにJALカードは、これまで急速に会員を拡大し
お客さまからも高い支持・評価をいただいております。
当社は、今後もマイレージサービスの価値向上を目指してまいりますので、引き続き
ご愛顧の程をお願い致します。

https://www.jal.co.jp/cms/jalmile/ja/jmb_1063.html

ttp://www.nikaidou.com/2009/09/post_3538.php

大体、ＪＡＬなんて何年も前から実質債務超過だろう。債務で一番でかいのは退職金債務。
退職金への引当不足がいくらだったかな、4000億とか6000億あるんじゃなかったか？
それはそう簡単に切り離せないだろう。独禁法上、ANAにJAL引き取れと言うのもキツイだろうし。

まず、AIRDO、SNAあたりの資本金を国が肩代わりして独立系航空会社（実質国土交通省運営）にする。
そして、一度ＪＡＬをすべての路線から撤退させ、その独立系路線の運航にする（だけど実際の運航はJALに委託）。
その上でJALに会社更生法を打って、旧会社を切り捨てて、独立系航空会社に資産移転。
その上で独立航空会社の株を売却・・・

なんか、結局そういう所に落ち着きそう。
前原はなんで国土交通大臣なんて受けたんだ？思い切りババ引きそうだよ。

>>355
日本を代表して大ネットワークを築いているわりには変な日本語だな。

一部マスコミが報じているような、マイレージサービスの制限、廃止について、
決定した事実はありません。
また、マイレージサービスは当社の中核的な営業戦略であり、
サービスの低下につながる改定について、検討している事実もありません。

どうしてこう明確に書けないかな。
何をするともしないとも書いていない文章では、かえって不安になるぞ。

>>357

>一部マスコミが報じているような、マイレージサービスの制限、廃止について、
決定した事実はありません。

これは通常、既定事実だが取締役会等で機関決定してないので「決定してない」けど、もうすぐ決定して発表するよ、という意味で使われることが多い。
なんで、今回の発表はある意味、明確に否定していると言える。

全日空も追随しそう

マイレージどうなるんですかねぇ…50万マイルほど持っててすぐに使った方がいいのか悩みます。

>>358
確かに、企業的にはそういう使われ方をしているのもわかる。
でも、
�@第一文の順接か逆接かよくわからない「が」
�A意味なく複雑な修飾被修飾関係
�B「目指す」等の何をするかわからない動詞
からして、霞ヶ関文学の気がしてならないんだよな。
俺的に現代語訳すれば、

マスコミがいろいろ言っています。でも事実も含まれているので明確に否定できないよ。
ところで、日本の夏は暑いです。
（※第一文順接「が」以下は、なんの意思も持たない一般論。
後段の文章との関係も不明確。）
昨日は雨が降りました。
（※第二文も、なんの意思ももたない事実関係。前の文と同様。）
マイレージ価値の向上を目指します。
目指すけど、会社も厳しいから改悪あるかもよ。

という感じだな。霞ヶ関文学ならね。

>>357のように書いてしまうと制限・廃止は決定事項になってしまう。

>>355を要約すると
　「ＪＡＬマイレージバンクおよびＪＡＬカードのマイレージサービスは継続いたします」
　だな。これ以上でもこれ以下でもない。

つか、もっとストレートに解釈すれば

マイレージサービスは今や顧客獲得の最重要ファクターだから
廃止すればその悪影響が大きいことは明白である
だからアンセットやスイスのような廃止はたとえ経営が代わってもあり得ない
ただエールフランスみたいな改悪はあるかもしれない

ってことだろ

>>362
数ヵ月後のJALトップ会見「え？JGCを継続しますってひとっことも言ってませんけど？」・・・

JMBのマイルとJALカードを続けますとしか言ってないもんな。
JGCについてはノーコメント。

で、今頃は副社長辺りが霞が関で役人に飛行機の模型を渡して
情報を得ようとしているのかね？

改悪はあるだろうな。
役人は個人的にはマイルの恩恵に預かれない様になっちゃったし。
民主党国会議員もそうなんだろ？

役人が税金使ってはらった料金の結果のマイレージ貯蓄を
自分の娯楽に使うのがそもそも間違ってただけじゃん。

全部、他人の金だろ

だから彼等にはあってもなくても良いことだろ

2週間で20万マイル使った。
あと3万マイルあまっているが、何に使おうかな。

サーチャージとJALの報道のせいもあって、国際線の予約確認のWEB重すぎ。
電話もかかりにくい。

>>366
結局公務員は国家公務員だけマイル貯まらなくなったんじゃないの？

>>367
民間だけど会社の金はいいのか？
出張だけでダイヤモンド維持できることと、公務員よりは高いが薄給だから自分で出してまで乗らないなあ
自費で航空券購入はしないから売り上げには貢献しないけど、マイルを失効させてるから
プラスになっているような気もしなくはない

>>370
国交省がJALの監督官庁だろ？再建策の中でFFPの役割や客の立場での恩恵を
感じない奴らが判断する事になる。
民主党も同様。岡田が過去に議員公務ではマイル禁止令を出したとか。

話関係ないけど、東阪とかは上級会員には空席待ちもうちょっと事前に
優先割当した方が（双方にとって）良いと思わない？

毎週羽田伊丹往復するんだが、いつもカウンターでは席を貰えず、一旦
空席待ちなる。ダイヤだからこれまで乗れなかった事は無い。
それだけに、そんなんだったらカウンターで調整席寄越してくれれば
いちいち小学生みたいに番号順に一列に並ばされることもないし、JAL
のGHたちも時間的にも余裕を持って種別Aとかに対処できると思うんだが。

しかも大抵J席の予約を普通席で取り直すから千円払い戻し、その千円札を
空席カウンターでもう一回JALに払うみたいな無駄な事をしてる。紙もこの
際に、千円の払戻票、普通席の搭乗券、空席待票、新しいJ席搭乗券、千円の
領収書と５枚受け取ったり捨てたりしている。カウンターでWEBチェックイン
扱いにしてくれれば１枚で足りるのに。

>>372
ああ、それ俺もときどきそう思う事がる。（同じくダイヤ）
よほどぎりぎりのチェックインじゃなければ席が取れることは分かってんだから。
調整席の数を多くして、当日チェックインでJGP以上にはばらまくとかにすればいいんじゃないかと思う。
サファイア以下の人たちも空席待ち呼び出しの待ち時間が減るだろう。

J席の稼働率は異常。Fの空席率もまた異常。

おそらく単位空間あたりの利益効率は単価の違いを加味しても、

J >> Y >>>> F

普通にFをつぶして2クラスに戻したらいいんじゃない？システム費用も
グラホの仕事も（必要人員も）減るだろう。

>>370
ダイヤなのにマイルを失効させているのか？
意味がよくわからん。

>>372
手順としてマニュアル通りで無駄でも何でもない

事前の空席待ちでも、ダイヤは十分、優先されてるし
あんたが早くに予約して、その便に乗ればいいだけの話だね

気ままに乗りたいなら、のぞみの自由席にすればよろし

当日の空席待ちは空港でしかできないのは知ってるな。

>>367
ここでそれをいうお前に乾杯だよｗ
会社の金で乗ってJGCになれてるやつが、
どれだけいると思ってんだよｗ

思わずｽﾙｰできなかったわ。

>>367
文句があるなら、居酒屋タクシーの二匹目の鰌をねらって
自分は秘書官や通産官僚時代に良い思いをしながら
マイレージをやり玉に挙げて人気取りを図った江田憲司に言え

社畜のマイルはICクーポンやedy換算で会社から社員へ支払う給与の一部として所得としてはカウントしてくれないものかと思います。
取得マイル数分の所得税くらい払うのは社畜も文句は言わないだろう。
会社としての計算が面倒になるので個人のマイルにするのは禁止となるかもしれんが…。

>>381
日系のように有効期限があるマイルを単純に財物とか所得として
貨幣価値に換算するのは困難だと思う。譲渡制限もあるし、
貨幣のような強制通用力があるわけでもない。
（まあ電子マネーに換えることを基準に換算するなら話はべつだが）

>>381
社畜とか公務員敵視する奴ってなんなの？仕事に行く過程で仕方なく利用しているのに
それに妬むほどの給与貰ってないだろ・・・
修行僧は金持ちが多いものと思っていたが、低所得層の修行僧と今までの高所得層に
世間と同じように二極化でも進んでるのか？

>>381
あと、マイルを電子マネーに換えるにしても、最低単位があるから
9999マイルとか4999マイルとか999マイルは死んじゃうから
そういう点でも所得に換算して課税するのは無理があると思う。
それに俺の場合でいえば、大多数とは異なるかもしれないが
ほぼ欧州行きビジネスクラスの無料券に換えて使っているので。

公務員は敵視したほうがいいな
飛行機乗るような仕事してないだろ？

>>385
友人が日米交渉の事務方で、敵国ＵＡの格安運賃で逝かされていたぞ
税金なんだから、高くても日系を使うくらいの配慮はあってもいいかと。

>>386
米国の連邦政府の公務員は、可能な限り米国系キャリアを使うことが義務付けられてるから
嫌でも米系なんだが、日本もそうすればJLは大幅増収なのに。

民主党の反日政策のせいか。

>>387
まったくだ．
米国公務員だけじゃなくて、米国側の予算で外国人（研究者のケース）を
招聘する場合も米国キャリアを使えとなっている。
日本は日航完全民営化以降は公務員（下っ端ね）はなるべく安い運賃で
行けとなったらしい。（さすがに途上国の安い会社を使えとは言われないけど）

今日の15時からＪＡＬの再建について前川？前田？後原？
とにかく国交大臣が記者会見だって
予想をどうぞ↓

問題先送り(笑)

>>386-387
国民の血税を節約するという発想のない馬鹿。
公務員には猛省を促す。

>>390
期待はずれだったなｗ
日本航空のチケットの取り扱いを止めた外国の小売があることは分かったｗ

>>391
よくある話だけど、ちょっとした損をして、大きな損を避けるというのは普通にある考え方
例えば、ガソリンスタンド競合地域で、原価割れ販売をして公正取引委員会が
排除勧告を出すことはよくあるよね？潰した後に以前の価格よりも値上げすることで消費者に不利益がでるから
この場合だと、ＪＡＬが潰れた場合競合他社は値上げするだろうから
より低所得層の利用者に被害が出るんだけどな

まあ、俺としては生活保護やそのた扶助を廃止してもらい、仕事が減った分公務員を削減
税金は限りなく低く夜警国家化してもらいたいけどね。

日本の公務員はJLがある路線はJLしか利用できなくすればいい。
ノーマルより少し安い運賃（公務運賃）を設定して、マイルなし。

>>393
国営時代は実際そうだったよ
海外出張調書には「ＪＡＬ便を使わない場合はその理由」
という項目があった。

今日更新JALカードの不在通知が・・・
新しいカードには、「さようなら・・」とか書いてあるのだろうか？

　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨ乂j､∧_,j､乂,､ﾉv1_,人_从､i, '
　　　）　　ＪＡＬのために茨城空港の路線を　　（
‐=､´ 取ってきてあげたぞ、よろこべＪＡＬ！　　 ,=‐
　　）　　　　　　キーング ボンビー　　　　　　　　（
　, '⌒〃r‐vW'ヽｨ'∨Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!ヽw'ｨ'Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!⌒ヾ
　 　　　　　 　　　　 ,､
　 　 　 ,､ lヽ　　　 /　',　　　 /l　,､
　　　　l ヽゝ｀'''─/ び ',─'''´〈 / l
　　　r-ゝ　　___ｰ─‐‐一___　　 〈-ｧ　　　　　キーング ボンビー
　　　_ゝ, -／＿｀ -｡｡- ´__ ＼- .〈_
　　　ヽ l /￣,-─'^ｰ'^─､ ￣ヽ l /
　　　 ｰ/ ',￣-‐v──v‐-￣7 ヽ‐
　　　　.l::.. ヽ ヽ　　　　　　/ / ..::l
　　　　.ヽ::.. ヽ ヽ ⌒^⌒ / / ..::/
　　　E⌒''ヽ ､ヽ､ ￣￣ ／, イ''⌒ョ
　　　 'ヽ､ 　　　 ￣￣￣　　　　ノ~　
　　　　,イ　　　 日本政府　　 ヽ' ヽ　▲
　　 ／　i＿__l`‐-‐''＾''‐-‐''l＿i,,, -'''´　
　 ./　γ'　　 | 0 　 0 　 0 |　　ヽ､　ヽ　
　　￣i　　　　l_＿＿＿＿_l　　　　i￣ 　　　　
　　　 ゝ,,,＿__ｒ´　　　　 ヽ,＿__,,,<

>>387
都市間によって、航空会社が決まってる
毎年入札で決まるらしい

例えば、今年は成田-シカゴはAA
たしか10万くらいだったかな
ルールは普通運賃に準じてるのでｳﾏﾁｹだよ

>>392
そこでオープンスカイを羽田・成田に導入すれば喜んで他社が参入するから
値上げはしにくい。
それ以前に鉄道との競合がいたるところでみられるだろ？

　前原誠司国土交通相は３０日、日本航空の再建問題について緊急の記者会見を開き「自主再建は十二分に可能だ」
と強調したうえで、「万が一の場合は政府としてしっかり支援する」と表明した。日航が資金繰りなどに行き詰まった場合でも
公的資金を活用するなどして経営破綻（はたん）を回避させる考えだ。

　前原氏は「法的整理でも私的整理でもなく（日航が）自分で立て直すという理解でいいのか」という問いに対し、「はい」と応じた。
政府が民間企業の破綻回避を表明するのは異例だ。

　前原氏は会見に先立ち鳩山由紀夫首相と会談。日航を支援する方針を確認した。鳩山首相も同日夕、記者団に対し
「運航問題などで支障が絶対に生じないように政府がしっかりと見ていかなければいけない。自主再建できると信じている」と述べた。

　前原氏は緊急会見を開いた理由について、「過度に日航に対する心配が広まっている。政府として払拭（ふっしょく）しなくてはいけない」
と説明した。

　前原氏や日航によると、オーストラリアの保険会社１社が最近、日航の航空券を発行する旅行会社に「旅行保険の適用をしない」と通告。
英金融機関１社は、日航の航空券のクレジット販売について、決済を止めると通告してきたという。東京株式市場でも、日航株は２８日の
取引時間中に今年の最安値をつけた。

　前原氏は、日航の経営不安が、航空券の売れ行きなど日常の業務に悪影響を及ぼし、想定を超える早さで資金繰りに行き詰まること
を懸念し、異例の声明に踏み切ったとみられる。会見では、自主再建が可能と判断した理由として、日航再建策づくりを委ねた５人の
専門家集団「ＪＡＬ再生タスクフォース」の説明を挙げた。

　ただ、タスクフォースメンバーは２５日に任命され、再建策の検討を始めたばかり。前原氏のこの日の発言で、多くの米航空会社が
事業再生のために活用した「再建型の法的整理」（日本の民事再生法に相当）なども早期に選択肢から除かれ、経営再建の手法が
限定されることになった。

http://www.asahi.com/business/update/0930/TKY200909300321.html

質問です。
ＪＧＣでサファイア以上の場合は航空券は他社クレジットカードで支払った方が得ですか？
（マイル１００％＋他社カードのポイント）
それともＪＡＬカードの登場マイルと別に航空券支払い代金分が別にマイルが付きますか？

「JAL再生タスクフォース」は何様なのか？
記憶に残るも、記録は乏しい産業再生機構OBの“成果”
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090928/205716/

民主党政権の誕生で急旋回を始めた日本航空（JAL）の再建問題――。

前原誠司・国土交通大臣が切り札として送り込む直轄顧問団「JAL再生タスクフォース」の陣容が、9月25日に公表された。
タスクフォースのメンバーは、リーダーの高木新二郎氏（弁護士、現野村證券顧問）以下4人が産業再生機構OBが占める人選。
前原大臣にとっては「旧知の間柄」だという。

ひどいなこりゃ

>>399
銀行の場合は、大臣が大丈夫というほど危険なものはないという格言がある。

さっすが煽りで有名な業界新聞全国紙の日経。
今回も絶好調ですな。

新聞も早く再販指定はずせよ。

>>400
搭乗マイルとは別に購入代金にマイルが付きますよ。
JALカードで払いましょう！

>>400
お持ちのカードの買い物還元率がわからないけど
JALカードで買ったほうがおそらく還元率がイイと思う

JLカードの買い物マイルが２階級になってからよくわからんけど
ショッピングマイルのプレミアム会員の場合だと
（普通カードは有料、金や茄子カードは無料付帯）
1%余計について計100円あたり2マイルになる。

368 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2009/10/02(金) 12:31:45 ID:OP2anIbv
JALカード(株)はカード会社としては商品価値ゼロ。
収入はJALカード加盟店分の恐ろしく低率のほんのわずかな直収しかなく、提携会社分はたっぷりマージンとられて入ってくる。
キャッシングが無いので健全とは言えるが、はっきり言ってそれまで。
商品価値があるのは顧客情報だけ。よほど戦略をもって買わないと投資が無駄になる。
まずカード会社は買う気を起こさないだろう。半分は三菱UFJなんだし。

ダイヤとプレミアの来年のサービスが出てるね

>>408
ダイヤモンド会員のクラスＪ・ｅクーポン１００枚がツボにはまりました。

あのページへのリンクはＪＧＣ以外の人でも見られるのかな。

>>407
よく分からんな。消費者に関係あるとすればＪＡＬカードを売るために改悪して収益性を高めて
商品価値を少しでも出して適当なカード会社に売る可能性があるかもってとこかな

来月、おそらく今年最後の羽田→伊丹往復（私用）。
現在は29000FOPぐらいなので、片道だけ先得でなく
特便にすれば、30000超え。現在JGC。
先得はまだ余裕で予約可能。

2000円〜3000円余分に払って特便にして、
クリスタルとっとく価値あるかな？

クリスタルはいらないな。せめてサファイヤじゃないと。

>>409
俺の壷にはまるのってないなあ。
なんだか暗に「オクで売れ」って言っているようなのばっかり。
100枚J券って何？いくつかラウンジ券とかを抱き合わせてるけど、
本人は使わないんだから、それは要らないって。。。

うｐポも結局今年も余らせそうだしなあ。

>>409
俺もわろた
あれを選ぶ人、おらんやろ〜

お〜俺はパートナーステイタスコースかな〜？

これを選んで嫁を指定すれば、子供二人の４人家族の我が家は
全員セキュリティレーン使えるって事になるのかな？

ホテルクーポンは廃止なのかしら？

>>413
ツボにはまるというのは笑えるという意味ですよ。
『譲渡可能』と書かれているのが印象的でしたｗ

いやいや、クラスJ券というのは、販促のツールとして意味があるんですよ。
クラスJ券があるからJALにしようという意思形成につながる。
さらに、譲渡可能にして、ばらまいてもらうようにすれば、その人が販促してくれてるようなもの。

50回、15000ポイント以上でJGC目指すなら
羽田伊丹の往復を繰り返すと1マイル辺りのコストは安いと思うのですが
伊丹但馬を織り交ぜる方がいるのは気分的な問題ですか？

来年修行したいと思うので、御教授いただければと思います

単に東阪より但馬の方が運賃安いから。
それから回数僧の藻前にアドバイス。
シーズンオフは出張ツアーもｳﾏｰだぞ。

>>419
ありがとうございます
出張ツアーというのは、羽田伊丹の往復に伊丹を基点の他空港往復を
混ぜるということでしょうか？

>>418
御教授×
御教示○

但馬便は削減対象に含まれるんじゃ？

>>422
ヒント：但馬便のSAABは兵庫県からリースされている機体

修行ネタは修行スレでよろしく。

ＪＭＬ／ＪＧＰ特典改定という大ニュースがあったし。

>>424
これって改良?改悪?よくわからん。
ANAの二番煎じと言うことは分かったような気がするが…がんばっても来年JGCクリスタルの自分には無関係ww

>>416
そか。すまぬ。

>>415
嫁がJGCじゃないといけないと書いてあるが。家族会員でも良いのかな？

これってホテルクーポンは消えるってことかな？
ロンドンとか沖縄とかでありがたかったのに。

一昨日乗ったらマックのクーポンのサービス終わったったんだな。
地味に使ってんだけど。

>>428
11月からまたはじまりますよーーん。　お楽しみに♪♪
ガセじゃないよ、JALのHPに予告出てるよ。

>>426
嫁は家族会員で良いんでしょう。
うちは私がJAL-SUICAなので、新しくTOPか何かでカード作る必要が。

>>427
ダイヤモンド・プレミアクーポンコースってのが、今とホトンド同じ感じですよね。

ホテルクーポンは一泊１枚だったのが、５０００円単位になるということで
使用するホテルによって生まれるお得感はなくなりますね。

国際線プレミア・国内線プレミアは選考外、ギフトも中身が何か分からない今では
検討外にするしかない。

となると、ファーストクラスコースか、パートナーコースか
迷うところだなぁ。

>>424
失礼しました
修行スレのテンプレに

>なお、前スレでも何回か話がでましたが搭乗回数派の方は
>関連スレ（特にJGCスレの方）でどうぞ

とあったのでこちらで伺いました。

現在24000と少しのFOPです。
あと6000FOPでJGCクリスタルなのですが、
大阪ベースで修業にいい路線はありませんか？
効率がいい路線がいいです。

>>432

香港は2往復は、どう？
悟空だと、区間マイル70%の1.5倍がFOPとなるので、
片道でFOP1914、往復FOP3828。

わたし432だけど10年前にイギリス政府から強制退去処分受けたから
カイタック空港なんていけないの

出国の時点でもう駄目かもわからんね

>>434
アメリカの強制退去は致命的だが、英国はＯＫだよ。
パスポート更新して、正当な理由があれば入れてくれるよ。
ま、修行で当日帰国や翌日帰国なら入れてくれないと思うけど（苦笑）

前提が根本的に間違っているのだが

NRT/HKGで計算してた。
KIX/HKGなら、1往復でFOP3252ですね。

入国拒否が心配なら、東南アジア2往復すればいいんじゃね。
いま、週末ステイなら１泊２日から利用できる悟空が設定されたから
安くいけるよ。

JLがこういう苦しいときなんだから、悟空とかじゃなくて普通運賃で修行するとか
Fで修行するとか考えようよ。
お世話になってるんだからさ。

>>438
は？
来年に会社がなくなっているかもしれないのに、飛行機会社ごっこを
まだ続けるんだね。

聖域なき原価低減しない限りは破たんしても文句はいえないね。
ここの航空会社の航空代金をクレジットカード決済するのに一部では
決済ごと拒否されていることだし。
破たんリスクがなければ、こんなことは起こらないでしょ？

>>439
>>ここの航空会社の航空代金をクレジットカード決済するのに一部では
>>決済ごと拒否されていることだし。

先月末にそういう事が報道されたけれど、今も続いているのか?
具体的なソース　ぶりーず。

>>438

自分は不良会員ですので、３０万マイルをすべてF, Cの特典航空券に交換しました。
今度の３連休は東南アジアに行ってきます。
JALごめんね。でもさ、空席状況見ると、空席だらけだから許してね。

なんだろう？
50000ＰＰ超えたら　何も出なくなった。
前はクリスタルまであと○○○とか
サファイヤまであと○○○と出ていて、煽っていたのに
何も出なくなった、、、、、なんなの？
コンピュターが処理中？

JGCプレミア：クラスJ クーポン 50枚 + ごあいさつ（必ず）
JMBサファイア：同　6枚 + ごあいさつ（頻繁に）
JMBクリスタル：同　6枚 + ごあいさつ（多めに）
JGCサファイア：肩たたき券 1枚 + ごあいさつ券 4枚　+ Webでのご挨拶（1年間）
JGCルビー：ごあいさつ券 2枚 + Webでのご挨拶（1年間）
平JGC：Webでのごあいさつ（ログイン3回分まで）

>>442
すぐには出ないだろう。てか次のに近づかないと出ないんじゃないの？
マイル詳細のページには書いてあるだろ？

来年もＪＧＰ予定です。身近では亀が１つに
なったり暗かったけど、来年クラスＪ５０は
ありがたいかも！！
経費削減で普通席しか経費でなかったから！
やっぱＪＡＬで留まろうかなって思いました。

でもホテル券はありがたかった〜ホノルル、
ロンドン、パリ、バリなど旅行の際何度も使
わせてもらいました。特に深夜に着く便はこう
いうの使って、翌日からは贅沢に他のホテル泊
まるって感じでした。

Ｆに乗って、そのＣＡさんに宿でばったり会っ
て、なんでですかって？聞かれたけのは笑いま
した。　

キモイ

>>436
ですよねー
他人１「香港もうイギリス領ちゃうで〜ｗいつの人間やねんｗ」
おれ「あははｗ」
他人２「啓徳空港もいつのはなしやねんｗあほかっちゅーのｗ」
こんな流れを予想してた
荒れることなく淡々と知的な回答されるとは想定の範囲外、責任を取って辞任する

389 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20:50:01 ID:uy/+Mpgh
マイル廃止になるみたいね
乗る予定無いから全部お肉に換えます

>>302
年金減額は許しちゃいけない。財界は手ぐすね引いてJALがやるのを待ってる。
サラリーマンみんなに跳ね返ってくるよ。

企業年金ってのは、本来退職金として積み立ててる物を、年利○%で運用して
年払いするからそれでやらせてね、と約束して繰り延べるものだ。
約束通り○%で運用できなかったから、減額するなんてことを通しちゃいけない。
そんなことする企業は潰したほうがまし。社債償還できないから減額する
なんて会社は存在を許されないだろ。それと一緒だ。元従業員相手を何を
しても許されるなんてことはない。

>>449
で、JALがつぶれたら、もっと減額あるいは支給０にされる訳ですが。

どっちが良いの？今減額を受け入れるか、それとも粘って裏目に出て
全てを失うか。

>>449
会社が潰れれば、年金債務も大幅に縮減されるだけ。
すでにいくつかの企業で、予定利率の引き下げがなされてるし、訴訟になったものでも
裁判所は引き下げを認めてる。
世界の松下電器産業なんかも引き下げたはず。

>>450
JALの年金って確定給付企業年金だよね？
会社潰れても全てを失うことはないよ。積立金は加入者に分配される。
もちろん、減額に同意して会社が潰れなかった場合によりは、受取総額は
あきらかに減るだろうけどね。

まあ、JALの元従業員の皆さんには頑張り抜いていただいて、
企業年金制度を守るための人柱になっていただきたい。

>>452
単なる一般債権者でしょ。
会社が潰れたら、ほとんどもらえなくなるよ。
今まで倒産してきた無数の会社の場合、企業年金なんかほとんどなくなってるよ。

やっぱり４０１Ｋがいいな。

>>442
70000超えれば「JGCプレミアまであと○○○」が出るよ。

>>447

ええ、ここのスレは知的な人しかいませんからwww
ラウンジの飲食物を持ち帰るDQNは、相手にしてません

JAL悟空でアップグレードポイント使えるように
なったら、モチベーションが上がるんだけどねえw

アップグレード　ポイントって
社畜向けだね
サファイヤになっても　使い道がないね。

>>449
俺も勤め人だから安易な減額反対の趣旨には賛同するが、
実際に当初予定より運用下回っていたら、その分まで補填させるのは
現役世代への先送りだから今の低金利のご時世だと難しいかもしれない。
また、そういう理由での減額は既に松下がやっている。

>>457
数年前まではそれで国際線うｐ券消化していたのに
最近は悟空うｐキャンペーンもうｐ券使えなくなったし
それいらい全て紙くずになっている

それが狙いかもしれないけど･･･

INTのUP券を使わないなんて何ともったいない・・・・
いちばん価値が大きいのに。

いまどき、どこの会社もエコノミーセーバーなんて使わせてくれないだろう。

>>462
うちの会社はインタ出張申請で「航空会社はじゃ・・」といっただけで却下されるな。

悟空7セレクト？それでうｐグレードポイント使ってるけど
あとは10万FOP超えたらクラスＪ分のFOPいらいないから
クラスJeクーポンにして使ってる

>>463

金曜の夜に仕事が終わり、土曜日の午後のフライトで帰りの予定だったけど、

一泊5000円のホテルに移動して、日曜日出発の週末ステイ運賃で乗れ
そのほうがトータルで安くなる。月曜日に出社できなくなっても安いほうが
いい

と会社はそう言う。ほんと、いやな時代だね。

>>465
JALで飛べて土曜日観光できて延泊代も保険代も会社が出してくれて・・・いい会社じゃないですか。裏山です

>>465
いい会社じゃないか。
俺も似たようなことをやったことあるよ。

>>452
企業年金制度を守るとか他企業に影響するとか、的外れで間違ってるよ
あれは厚生年金と違って、各々の企業が勝手に積み立てているだけだから
勿論そこの経営が危うくなったり倒産したりすれば、減額などは当然
厚生年金ではないので、他に影響するとかいう発想は違う
てか、JALの法外な企業年金で、OBに払えなくて借金してもそこに充てる
ので手いっぱいという状況はどう見ても異常事態。普通の企業でそんなの
通るわけない。

てか、ここJGCのスレなんで、JAL内部の余計な心配止めましょｗ
客としてどうかなんだから

企業年金よりも、今の賃金っていうか年功序列で右肩上がりで異常な○○手当だらけの給与制度の方が問題。
それとその番人になってる労働組合をなんとかしないと。
それなのに労働組合が支持母体の民主党に期待って、よくできた茶番だわｗ

>>459
だから会社の倒産を先に行う必要がある。

>>469
組合のない会社の多い業界もある一方で、以上に組合が強すぎる
航空会社も考えものだとは言われてきたが、会社が傾いているのに
強硬に自分たちの待遇保持を主張する辺りに、正気とは思えぬものを
感じるよね。てか、じゃあ潰れても文句言うなよという感じなんだけど、
国営の名残を引きずるJALの場合、お上が何とかしてくれるという甘えが
あるんだよな。分割されたらそうはいかなくなるのにね。

てか、自分たちで何の努力もせずに、顧客に被せるなよって感じ。
だから「お客様への挑戦」とか揶揄されるんだからｗ

>>468
このスレでやることじゃないのには、この際同意するが、とりあえず
「確定給付企業年金法」でググってくれ。
これは法律名だ。

あなたが言ってるのは「適格退職年金」。これと確定給付年金は制度的
保障が全く異なる。

OBの態度に「角を矯め…」の諺がありありと浮かぶ。
会社が傾く素地を作った一因はOB年金だって事を理解していない。
そう思えば、身の処し方くらい理解できるはずなんだけど。

タスクフォースで「OB年金？ヤメちまえそんなの」って言われる前に何とか手を打った方がイイと思うよ。

>>472
スレ違いだけど・・・
あまりにも内容が？？？！！！で笑える

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、いつも通り日本航空を使って成田からニューヨークへ行ったんです。日本航空のファーストクラス。
出発1時間前にカウンターに行ってそのままカウンターからねーちゃん同伴で搭乗口へいったんです。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱい並んでるんですよ。
で、よく聞いてたら、「エグゼクティブクラスご利用のお客さま、ワンワールドエメラルド、サファイアの会員のお客様、
小さいお子様をお連れのお客様、ご搭乗に際してお手伝いの必要なお客様から先にご搭乗頂けます」
とか言ってんの。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ただのエメラルドごときで、
椅子にも座らず、搭乗口に並んでるなっつーの。
ワンワールドのエメラルドだよ、たくさん乗ったら与えられる特典。
こっちは往復170万円も払ってるっつーの。
家族４人でニューヨークへ夏休みかしらんが、
よーし今度の休みもパパが出張で貯めたマイルでエクゼクテブクラスの特典取っちゃうぞーとか言ってるの。
おまけに社畜のJGCおやじども。
「おい兄ちゃーん、そのエコノミーの格安チケットじゃまだ搭乗できないよ、国際線に乗るのはは今回が初めて？」
とか言いたそうな顔してんの。
「お前、アナウンス聞いてた？ファーストクラスについては触れていなかっただろ？何でか分かる？
Fの客はな、俺みたいにチェックイン締め切り直前にチェックインして、そのまま誘導されて乗るか、
それとも早めに着いてFラウンジでまったりしてて、Yの客が乗り終わってから静かに着席するの」
もう見てらんない。パパと社畜、今度な帰りでもいいが、一緒にファーストクラスラウンジ同伴で入れてやるから、
搭乗口からどけ。
搭乗口ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターのGHとFの同伴の係員が「このお客様はわざわざ有償でファーストクラスに乗られる方です」
ってアイコンタクトして、いつ始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
たかだかワンワールドのエメラルドごときのやつはひっこんでろ。
死んだとーちゃんの遺産と不動産の金で毎月何回もファーストクラス乗る俺にはステータスなんて関係ねーんだよ。

で、やっと座れたかと思ったら、後から来た隣の特典FのJGCオヤジが、
「にーちゃん、マイルたんまり貯めてファーストクラスで旅行か」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マイル貯めることなんか興味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今年は平のJGCに落ちちゃっとか言ってんじゃねーの。
お前は本当に自腹で飛行機に乗ったことあるのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
会社の金でJGCになって、チェックインカウンター、ラウンジ、搭乗口でJGCって言いたいだけじゃねーのかと問いたい。
まあお前ら素人は、エコノミーでFly Onポイントをしこしこためて、ワンワールドステータスをゲットしてろ。

半分の長さで良い

いまどきこんなコピペ恥ずかしくないのかよw

>477
ちげーよｗ　俺が作ったんだよｗ
いまいちだな。直していいか？ｗ

吉野家よりもちょっと長いかな？なんか無駄に長くなってる

ところで、公務員は税金で〜このコピペでは会社の金で〜
何が悪いんだろうな？税金はともかくとして会社は出張経費を出してでも
地方に要職の人材を配置せず人件費削ったほうが得だと判断してるわけだから
余計な世話だとｗＪＡＬ見てたら分かるようにそのときの給料もだけど
退職してからもお荷物になるわけだから数は減らしたいと考える企業は多いだろう

>>478
うん、できるだけ完結に、おっさんの発言は京都弁で

>>475
じゃあ言い直し。
いまどき吉野家改変なんて作って恥ずかしくないのか?

>>480
しょがねーなｗ　今度機内で書くよｗ　顔見知りのCAに知られたら火噴くなｗ

>>481
すみませんが、オリジナルを知りません。吉野家のを教えて頂けませんか？

>>482
自分で検索しろよ。コピペはガイドラインの中にある

コピペ改変を指摘されて、オリジナルは知らないと。
恥ずかしいやつがいたな。
オリジナルを知っていてうそついてようが、知らない間抜けであろうが
恥ずかしい。
というわけでさらし上げ。

見つかった脅威: 16
サンプル:

脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/1-82



脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/6-105



脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/5n-



脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/1-83



脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/1-39



脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/1-41



脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/1-60



脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/1-65



脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/1-74



脅威名: Unix.Penguin
場所: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1162386259/1-70

>>478
とりあえずここを参考に３行くらいでまとめてくれ。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/codic/ya.html#yosinoya

>>479 民間だとそうだけど　公務員脳は違うんだよ！遊びに行くんだよ！
　　　東京都オリンピック誘致に１５０億も使われているんだよ！
　　　公務員どもはファーストクラスで行くのか(ｗ

>>485
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　　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　|:l

suika saikou^

ANAのSFCには単独でアップグレードポイントが付くけど
JGCは単独では付かないの？
だとすればかなり劣るな。

長くJGCだが、今日初めて国内線に乗った。国内線にもサクララウンジがあるので、正直驚いた。

電車代わりなのに、なんて無駄なサービス。とは言え、優先登場もないし、SFCと比べて、サービスが
ちぐはぐなのは、なぜ？

まあでもラウンジなかったら俺は東阪は新幹線にしちゃうな。
搭乗の最終案内までラウンジでうだうだしてるから
優先搭乗はなくても困らない。

新幹線でも東京駅地下に待合室あるのに・・・

タダ酒ねーし

>>494
アル中か？

中国人アル！

>>491
ドメ専JGCもマイル制度以前からありましたが、何か？
資格取得は回数で、それと別に距離制で記念品のみもらえた

国内線で優先搭乗する男のひとって・・・

通常ならエコノミーのケツから搭乗させりゃいーと思うよ。
ダイヤモンドで我先と乗ったってCAにいらっしゃいませと言われるだけで、搭乗が終わるのをイラツキながら待つだけ。
サクララウンジもあるし、平民のゴールドクレカでエアポートラウンジでも普通なら休めるだろ？
Ｙ→Ｊ→Ｆの順番で乗せればいい。

エコに乗る時(ほとんどそうだけど)は優先搭乗してる。荷物置くスペースが真上じゃないと不便だからね。

ドメで窓側ならできるだけ優先搭乗するように心がけてる
（実際は上級向け設定時間が短いので間に合わないことが多い）
通路側ならなるべく最後にのる、荷物は少ないから問題ない。

>>499
搭乗が逆っていうエアラインあるね。離陸まで待たせないのがステータスだとか。

>>502
20年くらい前、QFのCに乗ったときは、
ラウンジのおねいさんが最終搭乗時に呼びに来てくれた。
ラウンジってそういう物だと思ってJALに乗ったら違ってた。

>>499
それは同意。優先搭乗って荷物大きいとかで早めに上にしまって着席
したいくらい時しかメリットない。
それに、大体搭乗時刻になると、ツアーのおじちゃんおばちゃんがゲートに
ごった返していて、今は優先搭乗です言ってんのに、話聞いていないで
行こうとして止められているなんてのも日常茶飯事ｗ

JAL以上に、ANAなんか優先搭乗自体ごった返しているから、あまり意味ないよね
ほんとの上級は、ぎりぎりまでラウンジで最後に待たずに機内ってのが粋

なにが粋だよ。窓側席の奴が後からのこのこやってきて「どけ」みたいな
顔しやがると本当に殺したくなるぞ。

>>505
ズレた脊髄反射のお前が氏ねよ。
だいたい窓際の席の優先搭乗なんてないんだから、
通路側の席のやつはそのくらい我慢しろよ。

うるせえぞ包茎ｗ

>>506
>>505はそういう他人様に我慢を強いることにつながるような行為を「粋」なんていうことが気に入らなかっただけなんじゃないの？
余程お前の方がズレた脊髄反射しているように見えるけど。

>>508
上級会員を先に乗せるか後に乗せるかっていうスレの流れ読んでる？
窓側の奴が遅れて搭乗することが不快というレス、つまり、
窓側と通路側の議論は流れからズレてるだろ？

>>509
そうか？その上級会員とやらが後からやって来ることで起き得ることに対するレスだろ？

>>510
後から乗ってくる上級会員はすべて窓際なのか？

一般利用でＪＡＬは使わない社畜でしかないんだが
いつも前列から3列目までの窓側なんだけど優先搭乗せずぎりぎりで乗ると
不快とか思われてるのかｗｗｗ
でかい荷物を持ち込まないのがマナー、必ず大きいものは預ける
購入がぎりぎりだから通路側はあいてないから仕方なく窓側なのに
管理職じゃないからＡＮＡのプレミアムシートはあいている限り乗れるがＪＡＬはＪか普通席

横切られるのがいやなら通路側に座らなければよくね？ｗ修行僧なんか前々から
予定決められるから太刀打ちしようが無いよなｗ

コピペで順番動かしたら日本語崩壊した。

簡潔に言うと
1購入が遅いので仕方なく窓側
2前横切るのは仕方が無い
3いやなら是非窓側とってください
4ペーペーなのでＪＡＬの課金シートは座れません

だな。
通路側ならそれくらい覚悟しとけよ。
それが嫌なら最初から窓際予約しろ。

で、そういうことになっても「粋」なわけかい、諸君？ｗ

>>492
国内線ラウンジは搭乗案内がないので落ち着かない。
やむなくさっさと出る。搭乗待合室なのに案内がないのは
不便だと分かってないのだろうか。

時計と案内板見ればわかるだろう。
あんなに発着が多いのに案内放送すればうるさいだけだ。

>>516

以前はあったんだけど、なくしたんだよ。

>>516
搭乗案内があるラウンジと無いラウンジがない？

サイレントラウンジ実施中

>>510,511
後乗り先払い・・・

通路席のときはブリッジの行列も解消して、最終搭乗のご案内のときに
悠然と乗り込むことにしている。

>>499
>>503
'90年ぐらいまではスーバーシートだとチェックインの時に「ご搭乗便の準備
が整い次第ご案内いたしますので、それまでラウンジでおくつろぎください」
と案内されてた。
ラウンジで待っていると「354便福岡行きスーバーシートご利用のお客様、
ご搭乗便までご案内いたします」ってグランドホステスに案内されて、
最後に搭乗するスタイルだった。

その後ＳＳ搭乗客のラウンジ利用ができなくなっちゃったんだよねＪＡＳ除いて

>>524
ＪＡＳレインボークラブ（JASマイレッジマスター）の人数とか
スーパーシートの席数考えれば利用できるくらいの人数しかいなかったからね。

市内カウンターで結構な量のラウンジクーポンとかけっこう撒いてたしｗ

とにかく何でもいいんだよ。
人様に迷惑かけなきゃな。搭乗時間過ぎて
図々しいババア一人待つのにアームドにできず、
こっちは早く飛んで眠りたいのにひじ掛けを
占領し新聞をバシバシ折ったり拡げたりしながら
肘をボンボンぶつけ隣で寝ている俺を起こしているのに
テメーの家て寛いでいるかのような奴とか
超デブでスペースが無くなるとか
足元にかばんを起き俺の脚置場迄占領し
俺はずっと脚を組んだまんまとか。
異常にデカイバックとか
キャリアカートとかを
機内への持ち込みとか
常識知らずが多過ぎ。

俺は最近キャリーカートを機内に持ち込む
上の棚空いてるもん。

>526
全くその通りだな。

キャリーは規定内サイズなら構わないと言う主張が我儘だな。
混んでいたりお土産多数の路線は多頻度顧客なら見込みつくだろうし、
柔軟に対応すれば良いのに。
あと、上の棚に入れる時に車輪は他人のカバン側ではなく隔壁側に向けろ。
気分悪い。

>>526 >>528
おまえら心の狭い貧乏人か？
海外じゃキャリーは当たり前だよ。
そんなにカリカリするなよｗ
俺は、パンパンのキャリーを無理矢理キャビンに持ち込み
必死で押し込んでる他の客を見て苦笑してるわ。

むしろ上級会員以外は出発の20分前、上級会員は出発の5分前までに搭乗の方がありがたい

>>530
確かに優先搭乗なんていらないな。
大きな荷物を持ち込みたい上級会員のために
専用のオーバーヘッドエリアを作ってあげればよろし。
というか、Ｃに乗ればいつもオーバーヘッドはスカスカですよｗ

>>529
米系は、キャスターつきのハードケース、
サイズを問わず持ち込み禁止にしてない？

ハードケースなんて、日本人くらいしか使わない

ビジネスクラスは上の棚はスカスカなのは確かだな　キャリーカート反対のやつは
ビジネス乗ったことないのか？

「会社の決まりでYしか乗れない」というレスを期待

>>533
アメリカ人は、機内持ち込みサイズ（より一回り大きい）キャリーを持ち込んでるのが普通。
日本人はさっさと預ける人がほとんど。
ビジネスクラスの話。

約一名の基地外が荒らしたくて仕方がないみたいだな、必死の自演でｗ

マイレージサービスに関する報道について




昨今のJALグループの経営状況に関する報道の中に、一部マイレージサービスに関する懸念を含むものが見受けられますが、日本航空は、現在国土交通省の強力なサポートのもと自主再建を進めており、皆さまがためたマイルがご利用いただけなくなる危惧はございません。
JALグループは安全運航を堅持し、サービス向上にもこれまで以上に取り組んでまいりますので、今後とも、安心してJAL便、並びにJALのサービスをご利用ください。

>>537
>>355
おせーよ。

>>538
文章変わったんだろ

>>538
あおりかと思ったら>>534馬鹿だったんだなドンマイ
>>537
ん？強力なサポートって公的資金注入のことじゃないの？密約でもあるのか？
この間の会見までしか知らない一般人としてはあれが強力なサポートだと思えないんだが
民主党が批判受けることをこの時期にするとは思えないｗ
郵便もまた公務員にするんだろ？金あるのかよ

>>540
郵政職員は元々給与は郵便事業から出てたんだよ
だから国営に戻しても金の出所はかわらないんだよ.
国営時代のＪＬとか国鉄とか専売公社もそう。
三公社五現業って聞いたことあるだろ。いわゆる
国家公務員人件費は非現業のみ計上される。

JALが破綻してマイルが無効になる可能性は限りなく低いと思う
・・・。ただし、新会社ができてドル箱路線はそちらに移行して、旧会社JALの
マイレージは国内の、それも赤字路線でしか使えなくなる可能性は否定できない
ラウンジも、旧会社JALのエリートメンバーは、共用ラウンジ使用になるかも

まぁ、破綻してもマイルは問題ないだろうよ
ただ、換金系は厳しくなるようだし
http://www.jal.co.jp/jalmile/use/partner/info/

特典交換もレートが上がるのは時間の問題じゃね？
システム改修の金があれば今すぐにでもが本音では

>>540
横須賀or三浦市民?
小泉に騙されたタイプだろうな。

>>541
ああ、そうだった。

>>542
日本の法律がそこまで整備されていたかな？
日航がマイル積立金をどれだけ積んでいるかわからないし、債務超過で破産だったら
債権者という位置づけでは他と同じだろ？

>>533
キャリーカートなんて言うのも日本人しかいない！

カートだってｗ

日本人でも言わないな、言葉わかれば。

マイルは今は商品なので使えなくすること自体あり得ないんだけどね。
クレカ会社や特約店とかにマイルを金で売っているわけでして。

とにかくクーポンなど金銭に近い形に変えられるようにしてしまったのが
最大の間違い。

>>543
それ見ると多くの人にとってはあまり変わらない気がする
元々2万マイルまでしか交換できなかったのを
それ以上交換できる代わりにそこからは比率下げるんだろ
複数に分散して替える場合だけだろ、影響大きいのって。

>>505
亀レス気味ですまんけど、>>504は後から来て「どけ」なんて雰囲気で
その話を書いているかな。あんたの身の周りには、そういう野蛮で育ちの悪い
輩しかいないから、そういう発想しかできないのかもだけど、世間には、きちんと
「すいません、奥いいですか」的に紳士に振る舞う人も大勢いる

自分の、狭くて悪いイメージだけで発想を飛躍させないこと
どう考えても、>>504と、貴方の>>505のレスには飛躍があるよ
ケンカ売りたくて煽っているだけにしか思えない。他人に絡む前に
自らの発想の狭さと飛躍を自覚しよう

喧嘩売るとかではなくて、このような非常識なタイプは何処にでもいます。
電車で他人の脚を踏んでも知らん顔をしたり
街ですれ違いの時に肩が
ぶつかっても何も無かったかのような振る舞い。
このような輩がいつも
空港でクレームを付けたり電車の中で喧嘩したり、
酔っ払った勢いで喧嘩して相手にぶっ飛ばされたりするタイプです。
このようなデリカシーや
常識がない人間を相手にしても仕方ないと思います。会社でも下っ端の奴にはこのような偏屈は沢山いますよ。
恐らく小さい時にスポーツや部活なんかをしてなかったんでしょう。
通常であれば常識や礼儀はそのような場所で覚えて行く事が多いはずです。
それか単に親の教育が悪いのか、育ちが悪いのかです。
このような人には真剣に相手はしないほうがいいですよ。
恐らく直ぐに、オマエは何様だ？とか気違いだとかの罵声をカキコしてくるはずです。
このような人間にはＪＧＣは不要だと思います。

>>551
朝から煽り乙！

>>549
一般的な使い方をする上では、大きな影響がなさそうだね。
ＡＮＡも同じように交換比率改訂をするのかな。

>>551
>このような人間にはＪＧＣは不要だと思います。

わかってないね、JGCに多いのはこういうタイプだよ。

なら皆さん
やりたいように
すればいいのでは？
私は別に構わない。
迷惑を受けたら苦情を言うだけ。
何回言っても聞かなければ胸倉を掴みぶっ飛ばすだけです。
もう低能薄弱な人間とはメールのやり取りすら接したくない。
やはり程度の低い人間は食いついてくるもんだな。
会社や取引先での打ち合わせでも↑このようなKYが居るんだよね。

えっ？メール？

>>551 >>558
俺は裸の大将だ、まで読んだ

>>555
>何回言っても聞かなければ胸倉を掴みぶっ飛ばすだけです。

暴行罪若しくは傷害罪で捕まっちゃえば？！

>>555
携帯から長文の書き込みおつかれさまです。

団塊って、掲示板でも文書作成でもスケジュール共有でも、
全部「メール」って言うよな

っていうか、メイルって書いたりする。

団塊は３行以内に文書を要約できない

ラウンジでポカリを盗むのはこういう香具師だな。

>>550は一見冷静に諭しているようだが、よく読むと喧嘩を売っていると思うｗ

というか、>>551は空港・機内で見たDQNスレで暴れた基地外3nZGw//d0じゃないか？

ageてしまった・・・・orz

社会一般常識として窓際へ座る際に既に通路側に座ってる人がいる
場合、挨拶して座るのは当たり前でマナーだと思うが。
その前提があっての議論じゃないの。
窓際優先で座っていくのは難しいし、通路側の奴は優先搭乗を自重しろ
とか窓際の奴はラウンジでゆっくりするな。
とも強制できないし。
通路側で席に通す程度のことがそれほど不快に思うなら死に物狂いで
窓際を予約しろよｗ
その程度のことが不快に思う人間は心が狭く自分勝手なだけ。

幹線は殺伐としてるから、お互い気持ちに
ゆとりなんてないだろ

>>568
柔道部主将みたいなヤツが麺上げしてると柔らかいよな
あの長髪君でいいのに

>>567
窓側の客を通すことが「常に」不快、とは書かれていなかったように思うけど。

最後の最後にのんびりやって来た場合、もし窓側を指定していれば先に座っている人に多少なり
とも迷惑をかけることになるのに、そんな行動を「粋」なんて考えるのがおかしいという話で。

まあ大抵の人はちゃんと挨拶して通るんだろうけど、中には「俺って粋なエリート」みたいな顔して
ろくに挨拶もしないクソ野郎がいるんだろうね。

必死に押しのけながら殺到するように搭乗口に並んで
我先にと急いで乗り込んでるおっさんやおばさんも不快だけどな。
そういうのに限って新聞を読みたいからとかせこい理由の奴が多い。
ゆったり譲って最後のほうで搭乗するってのが「粋」って言われりゃ
それもありだろ。

>>570
ANAの混雑した優先搭乗云々の下りとか読んでる？
混雑なく搭乗する（させる）行為が「粋」ってことだろ。
>>505やあなたは、なぜ窓際とか通路側で論じるんだろ。

機内持ち込み手荷物のことで蒸し返して申し訳ないが。
12/1からルール改定に伴って、手荷物検査ラインに
ゲージを設置するとアナウンスしているが、
これってイラストにあるように、本当に規定サイズの
トンネルをくぐらせるのだろうか？
定員100名を境に持ち込み可能サイズが違うが、
これも検査場で一々チェックするのかな？

自分が普段出張で使っているスーツケースのサイズを
確認してみたら、ぎりぎりセーフ。
ってことは、日頃機内でよく見掛けるキャリーなんて
半分以上がアウトじゃない。
しかも厳格に運用（機内1個限り）されたら、
土産の紙袋もNGだね。

どこまでガチにするのかな？

>>573
見あたらないんだ。申し訳ないがURLを教えて下さい。

>>573
同じくURLがわからないのが、
海外の格安航空会社にありがちなのは、怪しいサイズの物は、
チェックイン時に規定サイズの金属枠に収めさせて、
入らなかったらアウトみたいだよ。
ラップトップケースやお土産は大丈夫では。

>>573 キャリーはほとんど大丈夫だと思う　なんせJALショップで売ってるくらいだから
　　　ボストンバックの方がやばい　
　　　

>>573
リモワの35リットルは大丈夫だと思う。ヤマトのメール便を参考に考えましたみたいなやり方だね
>>575
ですよね。あまりにも度を超えた持込する客が増えたから預ける方向付けをしたいんじゃないかと
団塊の嫁？みたいなばあさんたちのツアーがこの間まとめて機体に持ち込めませんって
搭乗口で止められてた。伊丹空港で見かけたんだけどね
検査場で止めてあげたほうが本人達も積み込む作業員も楽だろう

>>529が孤独で凄絶な死を迎えますように（合掌）

>>577
ほんとだね。
てか、搭乗口で言われても云々は、その方がというより必須でしょ
結局、それらを後追いで貨物に積みこんで云々だと、確実に定時出発は遅れて
他のお客さんにも大迷惑。

>>573の言うように、どこまで厳格に運用するかはあるけど、別にお土産の
紙袋くらいなら良いんじゃない？ただ、一人だと一つ余計くらいでも、それが
何百人になると収拾がつかなくなるし、かばんの類は一人一個で、スーツケースや
大きいボストンは預けないとダメだよね。収納スペースなんて限られているんだし。

今までがルーズ過ぎたんだよ

機内持ち込み手数料を取ればいい。
１個かつ５ｋｇ未満：０円（大きいものは２個カウント、有料）
２個以下かつ10ｋｇ未満：距離により1000円〜5000円（お土産の紙袋、ＰＣケースは除く）
３個以上または10ｋｇ以上：不可（預け入れ義務）

デブからも手数料取って欲しい
隣にデブが座るとイヤ

エコノミーは機内持ち込み禁止にすれば
いいじゃーないのか？
それくらいやらないとビジネス乗るやつは納得しないだろう？

>>581
体重制限いいね、７０ｋｇ以上は３０％増しとか

値段を
体重(�`�c)×距離(マイル)×係数＋定数　 　円
にして欲しい

>>583
体重が重いからと言って、外見デブとも限らないぞw

>>584
体重が重ければ重いほど、FOPも多いとかwww
沖縄線が大変なことになる…

>>585
はぁ？
>>581-584の流れは、デブは重くて沢山いると燃費が悪いから、
割増しにしてほしいという文脈なのに、なぜFOP多いというメリット話に
なるんだかｗ
ま、どっちみち激しく下らないことだけどねｗｗｗ

>>582
持ち込み禁止は無理があるでしょ。貴重品や本、パソコンとか最低限の荷物は
必要な人がほとんどなんだから。まあ、クラスによって大きさの制限は変えても
良いと思うけど、国内国際問わず、クラスに関係なく、やっぱり一定以上は
預け統一で良いと思う。基本、あのコロコロキャリーは機内無理があるよね。
いっそのこと、キャリーは預けで徹底するとか。結局、ボーダーラインを入れる
うちに、なし崩し的にデカイの持ち込ませるから収拾がつかなくなるんだし。

ずいぶん前に、このスレ（の古いスレ）に、地球環境のために搭乗前にうんこをしよう、
って書いたんだけど、NHがそのキャンペーンを始めたようだね。

民主党はJALを食い物にしてるいたいだな。
これじゃ、いくらリストラしても民主党に金が流れるだけで・・


経営危機に陥った日本航空をめぐり、前原誠司国土交通相が日航に派遣した専門家チームが
当初計画の3倍以上、延べ100人規模に急増したことが7日明らかになった。複数の関係者によると、
チームの経費は10数億円以上で、ほぼ全額を日航が負担する方向で調整中。同社の財務への
影響も懸念されている。

前原国交相は9月、日航が検討していた旧再建計画案の撤回を促した上、旧産業再生機構出身の
高木新二郎氏、冨山和彦氏ら5人を中核とする「JAL再生タスクフォース」を派遣。このチームが
10月末までに新たな再建計画の骨子をまとめる方向で、資産査定を進めている。

当初、チームは企業買収に詳しい専門家や弁護士・公認会計士計30人規模が想定されていたが、
発足後1週間で延べ50人に陣容を拡大。今月7日までに延べ100人を突破した。この100人に加え、
日航の中堅幹部や支援銀行側がチームの要請で作業に参加している。

さらに、チームの資産査定で日航が進めていた外国航空会社との提携交渉や企業年金改革は
事実上停止。金融市場でも不安感が高まっている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091007-00000207-jij-pol

外資にたたき売られるよりはましだろ？
という意見もある。

単純に法的処理した方が簡単なのにね。

JAL問題の本質は労組なんだから
労組が支持母体の民主党政権下では
株主と銀行に損してもらって
民主党と組合社員、OBは
ウハウハということに落ち着くと思われ
次の選挙は今回の反動で民主党消滅、その先どうなるかは不明

>>590
一度リセットしたうえでの再建と、航空行政の抜本的な改革なんて
とても無理な状況だよなこれじゃ。

JALばかりクローズアップされるけれども現実としては
ANAだって、楽な状況じゃないんだし、ほんとどうなることやら。

>>590
民主支持の労組は会社側ですよ。
JGCでそんなことも知らないなんて恥ずかしいから止めて。

ＪＧＣ（ジャパンゴーマンズクラブ）会員にそんな知識ないだろ。
所詮一利用者に過ぎないんだしｗ

>>592
おれも知らなかったが、JGCなんだけど。済まなかったな。

>>591 土建屋自民党が土建屋に金を配るために
　　　航空燃料税と着陸税を世界一高くしてるから航空会社が潰れそうになる
ホントは飛行機利用者が文句を言わないといけないが航空オタなんか
静岡空港作って良かったと言ってる馬鹿がいるから始末におえん。

無駄な空港を造りまくったのは竹下派＝民主党。
今の民主党の国交相は鉄ヲタの前原。

民主党はデブ税を導入汁!!

連休の某日の便、座席変更が出来なくなってる・・・
もしかしたらもしかして？

だから何なんだ
はっきり言え。

ただ乗客が多いだけだろ？釣られるなよ。
スルーしよう。
反応すらねーんだから。

その情報じゃ残念でしたケースだな。ホルホルしながら、GHに物欲しげな
目をしないことを祈る。

CAの体重を50キロ以下に制限すべし。

今年JGCを取ろうと思っています。もうすぐ５００００FOPになります。
来年以降２００００FOPを維持すれば
JGCを維持できるということは理解しています。
２００００FOPが維持できなかった場合、解約となるのでしょうか。
ふたたび５００００FOPを取らないとJGCにならないのでしょうか。
それとも２００００FOPとれば、JGCに復活できるのでしょうか。
説明書きを見てもよくわからなかったので、こちらのスレの識者の方に
お聞きしたいと思います。

>>603

JGCはJGCじゃないの？
自分から解約しない限りJGCでしょ。

>>603
FOPゼロでも、JGCクレカの解約をしない限り、永久にJGCです。
20000FOPは、one-worldルビーのことです。JGC新規入会時は、
one-worldサファイヤとなる搭乗実績があることとなりますが、
翌年度以降、20000FOP未満となると、該当期間は、one-world
サファイヤではなく、one-worldルビーとなります。こちらは、
1年ごと。これは、平JGCと呼ばれ、JAL便搭乗時はJGCの処遇を
受けますが、one-world便搭乗時はルビーの扱いです。

ホノルル線でＣにうｐしてくれたぁヽ(´▽｀)ﾉ
ありがとありがと☆
初Ｃ楽しかったです。

良かったね〜
状況詳しく教えて

へ〜、最近JALはサービスいいよね。
がんばってほしい。

俺、単なるクリちゃんなのにシドニー線でインボラ２連荘。
サンキュＪＡＬ！！

お礼に、今年はサファイアになろうと思い、
サファイアに成れる分のＦＯＰ稼ぎの旅券購入したよｗ

たしかに最近やたらとインボラ多いな。
7月以降国際線10回乗ったけど、うち6回もインボラされた。
全部特典かごくうなのに。

>>610
ヒント：国際線旅客激減
使ってくれそうなカモにはエサを蒔くってことだべ

>>609
旅券を購入って、そりゃいけない。不正だな。

>>611
エサでもなんでも、国際線旅客激減はどの航空会社も死活問題なんだから
サービス向上になるなら推奨すべしだね
>>609-610のように、クリスタル以上のステータス持ってる人やJGCには
空席に余裕さえあればインボラもすべきでしょう

りょ‐けん【旅券】
外国に旅行したり滞在したりするときに、その本国が本人の国籍や
身分を証明し、相手国に便宜や保護を依頼する文書。国内では外務大臣、
国外では領事が発行する。パスポート。→ビザ

国からすれば、民からの申請に基づいて交付してやってるんだろうが
こっちにしてみれば、金払ってるんだから、購入って言っちゃってもしょうがない罠

ホテルクーポンが無くなるのは
改悪なの？
安いJALシティとか使ってた人はお得なのか？
んでニューヨークとかロンドンとかパリとか高いところ
使ってた人にとっては改悪？

最近はとんとインボラアップがない
去年の今頃はアップしまくりだった
巡り合わせってやつだ

>>617

去年はダイヤだったのに、ほとんどインボラ梨 6回搭乗で1回しかアップされなかった
今年サファイヤに陥落したけどインボラ率 6回搭乗で3回アップ
今年は行きか帰りかどちらかを必ずあげてもらってるよ。
いずれも欧州線で運賃は悟空です。

実は修行を終えたダイヤにこそ餌をやらないのかも。

Ｃにインボラ狙いの人ってエコノミーで予約するんだよね。
で、インボラされなかったら（されない確率の方が高いはず）
エコノミーに乗るわけ？
その感覚が良くわからないのだが。
国内線ならともかく、欧米線でエコノミーとか、ちょっと
我慢できない。

>>618
今年はビジネスクラスが空きまくってるからでしょ。

>>618
CDG線なんてエコノミー（多分ツアーで）混みまくりだろ
それに加えて機材がエコノミー席少ないし。

>>614
ビザは査証だろが。
自国民にビザ出してどうするw

旅券ではなく航空券です・・・すまん。

俺もゴクウでした。

I was a "goku",too.

>>624
日本語で桶。

>>625
俺もゴクウでした。

猛者の皆さんに質問です.
今4万FOPたまったのですが，あと1万FOP最も効率的にためる方法教えてください.
あと，国際線の国内乗継ぎ分のボーナスFOPってどうなるんでしょう？

那覇かニューヨークだろ？

マイアミ

計算してみました．
福岡-成田-NYで，11/11日\82,000　1FOP換算\7.76　すげー．
国内でどんなに頑張っても11FOPより下みつからのに...

マイアミも国内より安ですね．\10/1FOP

那覇はラストチャンスキャンペーンに入ってないのが痛い...

>>630
NYはホテルが高いからな。休みも取らないといけないし。
>>632
まあ先割で行っても距離長い分それなりにFOP貯まるし。

>>627
どっかにファーストクラスで行けばいいんじゃない?

ヨーロッパ往復でもすれば？
一回で終わるよ

5万円くらいで1万FOPたまると最高だよね-．でもそんなの無いし．

>>636
そんなあなたにJAL週末ステイでNY。
54,000円で9,500FOP貯まりますよ。
今はサーチャージとかかかるけど

>>637
これは凄いね

>>637
激安ですね-．
残念ながら空きがない(;。;)

今さら修行ＪＧＣとるのはアホだろ。
会社がどうなるかわかんねーのに。

>604
丁寧に教えていただいてありがとうございます。

>640
会社がどうなってもJGCとりますよ。取ったら自慢させてくださいね。

赤と青、乗ってみると全く機内の雰囲気が違う。
例えると、赤はＮＨＫ、青は民放って感じ？
自分には赤の方がしっくりくるので、ダイヤに
なるぐらい赤に乗ってます。（全部自腹）
最近、ＧＨ、ＣＡの皆さん、ちょっと元気ないか。
頑張れＪＡＬ、微力ながら応援してる。

エアライン板ってどうしてマイルがどうとか言ってる乗客しかいないんだ

>>641
自慢なら修行スレでやれば？
ここで自慢しても、皆会員なわけだしｗ

>>607
マイルがたまってたから、ハワイ行きを決行。

友達とは現地集合だったから、1人だったんだけど、チェックインが機械ではエラーになって、窓口で。

事前に席指定してたのに「窓側と通路側どちらが良いですか」とか聞かれて、不思議に思いつつ、チェックイン。

そのあと、サクララウンジでのんびりしてたら放送で呼び出されてＣ券もらいました(*´∇｀*)

スゴい嬉しかったよっ☆

ＪＡＬ側は乗ってくれれば空で飛ばすよりいいのですが海外は入国審査が
あることをお忘れなく。
特にテロに厳しいアメリカ、ヨーロッパなどに1,2泊だけの観光目的なんて
マークされるから国内気分で修行は危険
特にアメリカやオーストラリアは事前申請だから注意！！
入国拒否なんて、別に理由開示も必要ないんだから

>>642
分かるなぁ、カラーが全然違うよね
今は国内は、男性の先任居なくなったけど、男女問わず先任の重厚感とかは
ANAにはあまりないし、何だかんだ言ってかっちりした接遇するのはJAL
勿論、いただけないのも居るけど。
後は好みでしょうね、周囲のビジネスマンはANA派が多いんだけど、自分も
JAL派なんで

>>642
職員の雰囲気だけでなく、客層も違うよね。

ＡＮＡは旅慣れていない人も多い。たまにしか飛行機に乗らないので、検査場でモタモタするような感じ。
ＪＡＬは常連客率がＡＮＡより高いと思う。ただ、それだけＪＡＬはいちげんさんに対するアピール力が落ちているんだろうなぁ。

テレビを見て、ＪＡＬよりもＡＮＡが良いというイメージを持っているのだろうか。

ANAって、未成年のゴルファーかなんかが操縦してるみたいだから、怖くて乗れない。

ＪＡＬカードとANAカード
ではJALカード持ってる人の方が金持ちらしい。

>>649
それＣＭだから（笑）

>>649
JALもゴルファーの3兄妹が操縦してたじゃん

>>648
>>647にも同意で、JALの方が旅慣れしている人が乗ってるイメージはあるよね
もちろんANAも実際ビジネス出張客は多いし、JALもツアーやファミリー、修旅も
いるんだけど、なんかイメージでいくと、ANAはそんな感じ

実際、理屈ではない好みの次元なんだろうけど、当然良く乗る人ほど
青か赤か、はっきり分かれている人は多いね。マイレージの問題もあるけど、
それだけではない。自分なんかANA乗ったら、機内外問わず、羽田の
第2ターミナル然り、完全にアウェイ気分だろうなｗ
逆もまた然りだろうけど、要は国内二社でカラーが分かれているんだから、
JALにはしっかり頑張ってほしい。赤じゃないとしっくりこないという人も
沢山いるんだから。

JAL倒産したら最低でも終身ステータスのグローバルクラブはどうなるんだろ

君には無縁そうだから心配しなくて良いのでは？

>>655
わざわざそんなこと書かなくてもいいのに
JGCとSFCの両方持ちだよビジネスのおかげで

グローバルクラブは恩恵とか権益ってほどでもないけど何かと都合がいいので

ホテルチケットの利用が出来るはずのロンドンはやっと改装が終わったと
思ったら、「現在ホテル側とチケット利用で交渉中のためホテルチケットの
予約を開始していない」とつれない話
満室ならわかるが予約できないとはどういうこと？
ＪＡＬホテル運営でも権利は売ってしまったのでこういうことがおきるらしいが
自ら提示した内容は守って欲しい

656必死杉

私もラウンジいつも使ってるからこれなくなるといやだなあ。
一般人だからエコノミーでも無料は嬉しい。
成田のサクララウンジ充実してるしね。
JAL大丈夫かな

株主優待割引を事前にJTBで購入するとチケットレスに出来るのですね。
ハンバーガー損しました。

>>680
有楽町でもチケットレスだが

久しぶりに裏が真っ白な搭乗券見た！

JMBなんとなくクリスタル会員です。
先日、香港行き格安航空券を買ったら、JALでした。往復19800円。
復路は連休最終日だったため、関空経由へ振り替える変わりに、ビジネスクラスになった。

この記事を見ると、上級会員はANAに流れているのかな。

http://news.livedoor.com/article/detail/4393145/

いろんな人間がいますからね。
人それぞれですよん。

>>664
スタアラは超格安券しか買えない貧乏人御用達。
まともに払う人は、貧乏アライアンスには移りません。

>>666
馬鹿を晒して恥ずかしくないの？

>>667
貧乏人乙
かわいそう。

ハンバーガーを逃した俺の方が可哀相だと思いませんか？

飛行機オタク集団【ＪＡＬ】

さっさと潰れなさい！

我々庶民にとって飛行機屋なんて

全く必要性がない。

前原も必死になり杉やし

商売の才能があれへんオタク会社は
今年中、早急に看板たたみなさい！

どうせ
困るんは金持ちと無能なＪＡＬ系従業員だけやろ。

>>670
庶民の生活は金持ちの消費でもってるのもしらんのか？

金持ちが困ると、貧乏人は死ぬ。

>>660,>>669
あれこれ考えて頑張った時ほど、裏面に印刷されているのはコーヒーだからｗ

>>670
俺って庶民じゃなかったのか。

>>670
ANAは顧客がキモヲタｗ

>>674
キモオタ相手だからANAのCAの応対は役人っぽいのか。

雨のDMうざい

ゴミを巻き散らす企業＝JALカード

ANAは機内にいる乗客のお上りさん的雰囲気が嫌。

潰れかけのＪＡＬ（笑）

JALカード株式売却検討らしいけどJGCも終了かね？

>>679

ソースは？

ttp://www.news24.jp/articles/2009/10/14/06145741.html

JGCがなくなりサービスや特典が減少したら頻繁に乗る常連客ほどJALからANAにシフトする

JALのサービス低下させるがANAにも歩調をあわせるように
命令するらしい。
民主党死ね

ＪＧＣは無くならないと思う
ラウンジでビールが有料になったり、ドーナツしか置かないように
なったりするだけだと思う。
コスト削減

>>682
本当に頻繁に乗る人ほどJGCなんて必要性が薄くて、
中途半端に乗る人こそJGCが重要な気もするけどw

ギフトコースって何くれるの？

★★明日から始めよう★★

出張は極力控え、電話・テレビ会議で済ます。
国内旅行は極力電車か車を利用する。
海外旅行したい時だけ飛行機を利用する。

みながこれを実践すれば、JALなんてあと1年も持たないよ。

エコでスローライフの天敵だからな、飛行機は。
自動車より地球温暖化に貢献してるし。

そういえば男性のＣＡさんは見なくなったと思ったけど、
気のせいかな？大学の時、就活で受けたけど、落とされ
た（笑）

>>688
気のせいじゃないよ、俺も昔受けたけど最終手前で落ちたｗ
社員に聞いたら、数年前までは国内外ともに居たけど、
ご存じの通り？昔なら、男性総合職の客室は数年ごとに
乗ったり降りてマネージメントやったりを繰り返していたのが、
会社の方針と客室担当は契約社員とその延長上の社員中心でという
経費削減の一環で、皆地上専門に特化しているらしい。

一つ前の制服は、男女とも先任だけベージュだったから一目で
分かったし、おっちゃんの職人風がずいぶんいたのにね
パイロットではなく、あっちにあこがれたクチなんでｗ
熟年男女乗務員の重厚感みたいなのは、ANAにはないもんね

>>684
JGCがなくなってもいいよ。
乗る人へのサービスが落ちるより、乗らない客を切るほうがマシ。

もし、無くしたら一気に中国系、韓国系格安チケットに走る。
割高な金払って乗る理由が一切無くなるし。

>>685
ＪＧＣが無くなるなら、ＪＭＢダイヤモンド〜ＪＭＢクリスタルの上級会員システム自体が大きく揺らぐと思うんだが。

>>689
昔（20年くらい前）の男性客室乗務員、JAL正社員はアシスタントパーサー（ASM）→パーサー（PS）→チーフパーサー（CF）で、
地上ハンドリング会社員が研修みたいで乗っていたのスチュワード（SD）だったっけ。

>>691

アシアナで行かされたとき、JAL機がうらやましくて仕方なかった。
でも、JALの上級会員の優遇をすてると割り切れば、インチョンは
ものすごく便利。

大韓・アシアナは、需要が望める大都市だけじゃなくて、わけのわ
かんないような国の、わけわかんないような都市まで直行便を飛
ばしてるから。

採算を心配してしまいますね、そのうち破綻するんじゃないかと思
うぐらいに直行便の数が多いです。

大韓・アシアナができて、JALができないのは何でなんだろ

>>692
ワンワールドステータスがあるから問題ねぇ

8月ぐらいだったか、国際線で若い男性のCAがいたよ。
挨拶に来たんだけど、いきなり名前を間違ってるし、どもってるし、こっちが困った。
俺が仮に田村だとしたら、
その男性が席まで来て「田中様でしょうか？」
おそらくリストの名前を読み間違えたんだろうとは思いながらも、
田中じゃないので「えっ？」と言うと、さらに大きな声で「田中様でしょうか？！！」
「いや、田村ですが・・・」
「あ、あ〜、いつもご搭乗いただきありがとうございます」とだけ言って
逃げるように去って行った。
普通の総合職の人の研修の一環か何かで乗ってたんだと思うけど、あまりの
レベルの低さに呆れた。

羽田さくらの受付のダンディーな人の下で1年間ぐらい研修してから出直してくださいw

麒麟の田村裕と間違えられたのでは？

>>694
サラリーマンで短い休日を有効に使いたいので長距離の陸路移動などは
なるべく避けたい。
韓国系は中国・東南アジアでも２社でこれだけ就航している。
これに上海ハブの中国系も乗り出してくるかも。

大韓航空
台北/香港/上海浦東/上海虹橋/北京/済南/昆明/青島/三亜/瀋陽/天津/武漢/アモイ/西安/延吉/煙台/長沙/威海/ウルムチ
シンガポール/バンコク/ホーチミンシティ/プーケット/チェンマイ/ハノイ/ジャカルタ/デンパサール/クアラルンプール/マニラ/セブ/プノンペン/シェムリアップ/

アシアナ航空
台北/香港/上海浦東/上海虹橋/北京/広州/延吉/ハルビン/瀋陽/長春/長沙/天津/杭州/西安/煙台/威海/青島/重慶/大連/牡丹江/南京/桂林/深セン/成都
シンガポール/バンコク/ホーチミンシティ/プーケット/ハノイ/シェムリアップ/マニラ/セブ/クラーク/コタキナバル/タシケント/アルマトイ/

中国に天然ガスを横から吸い取られていることは激しく反応したくせに
旅行客を仁川に吸い上げられていることに自民党はあまりに無関心だった。

ああ、場違いで貧相に見えたんだろうね
成り上がりだけど、下品さがいたるところに滲み出ている感じか

>>697
もちついて、よく読め。

>>699
僻むな、妬むなw

>>700
あばよ
　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

>>700
おまえにレスしてねーよボケ、ちょっとは空気読んだらどうだ？勘違い野郎が

697　麒麟の田村裕と間違えられたのでは？
698　ああ、場違いで貧相に見えたんだろうね
　　　 成り上がりだけど、下品さがいたるところに滲み出ている感じか
699 麒麟です
700　やかましーわ！

この流れだったのに何も価値のない誰も興味も持たないようなくだらない横レス入れた上に
>>700
＞もちついて、よく読め。
＞僻むな、妬むなw
もう来るな

>>690
意味不明ｗ
JGCなくすなんて、乗らない人を切るんじゃなくて、乗る人のサービスを
落とすこと以外の何物でもないと思うが。馬鹿なの？ｗ
いくら、皆が皆年中乗っているわけではないとはいえ、JGCみたいな
上級会員囲い込みは、どこの会社も必須事項。

だいいち、わざわざ使ってくれる客を、他者に逃すような
余計苦しくなる自殺行為するわけないだろ。最低限の頭使うべし

>>703
JGCじゃない人の僻みでしょ。
スルーが一番。

>>704
…っと、ここで>>690が「私はＪＧＣもＳＦＣも持っています」とレス

>>656

考え方を間違えると、>>690がまかり通って、
結局、本当に乗る人を切り捨ててしまう可能性も。

でも、今月中には法的整理などで決着をつけてしまわないと・・
ずるずるひきのばしても・・

リストラと債権放棄、年金給付率削減で決着だろ。

銀行側にしてみると今の再生計画なら
法的整理のほうがいいという話もあるようだし、
再生タスクフォースは資金ショートで
自滅させる為の時間稼ぎなんて言い方も。

株価は上場来安値、債務超過報道もあり、
どうなるのやら。

法的整理なんかしたら暖簾の価値がなくなって、それこそ銀行は1円も
回収できないよ。
債権放棄に同意しないことは考えにくい。

外国人所有者の狼狽売りはすごかったなあ。
そろそろナンピン買いするべかな。

>>711
なぜ銀行のみが損失負担を被らねばならないのか？　-日航再建問題で銀行関係者

日航再建問題で３０００億円の巨額な債権放棄を求められたことに対して
銀行関係者が「予想以上に厳しい内容だ、銀行のみに大きな負担を課す
ことになり公平性が損なわれている」との認識を示した。
日航の再建については日航独自の再建計画を、甘い内容だとして銀行が
拒否し、日航が政府支援を求めたことで就任直後の前原国交大臣が主導
するかたちで官民共同のタスクフォースが作られた経緯がある。

今回銀行関係者がまとめられた事業再生ＡＤＲでの再建は困難との認識を
示したことで、国交省主導の再建計画が暗礁に乗り上げる恐れも出ている。
日航は年内にも１０００億円程度の資金不足が発生すると懸念されており
再建計画のとりまとめに残された時間は少ない。

6月の1000億円融資に続き、債務の株式化含め3000億円規模の債権放棄をしても
それで収まらない。
さらなる融資の要求がエンドレスの上に難問山積。

大幅債務超過が明らかになり、長期の粉飾決算の疑いが事実になると当然上場廃止。
天下りが入ってるのに責任追及とか背任とか大変なことになる。

今のうちに法的整理に入ったほうがいい。
というかその流れになってるような気がする。

で、解体した後の国際線を穴に引き取ってもらう為の
お膳立てが羽田のハブ化表明。

という流れが報道というか、
誰かが意図的にリークしてるのか
分からないところですけど。。。

会社清算して消滅させればいいんだよ。
その上で航空経営維持基金を設立して生き残れるチャンスのあるANAを援助すればよい。

おや、ANAにとっては願ったり叶ったりの報道ですね（笑）。

結局JR東海もびっくりな殿様になって、苦労するのは自分達かwwww
凄くなるだろうね、沖縄線の運賃とか。
ラウンジとプレミアムクラスがなくなるのは序の口ですか。

>>707
本当に乗る人はワンワールドエメラルドやサファイヤ餅
だから無問題ですよ

ANA・・・・・・・　大笑
赤も青も同じ穴の狢ですがな。
羽田〜那覇　片道30,000超、成田〜台湾　往復35,000。
海外線が主力であればきついのは当たり前。
コードシェア専門に切り替えたから傷が小さいだけじゃないの?

>>716
穴さんは自分のスレでオナニーしてなされ。

銀行はねえ、やはり恨まれてなんぽの業界でしょ。

いや
ANAではなく澤田マークエアー、Doと黒いのが就航を増やし幅をきかせるんじゃないのか？

10年くらい前国内線普通席だったのですが、ちょっ
とコーヒーをテーブルに少しだけこぼしてしまった
のですが、何も言わずさっとふき取ってくれた年配
の男性ＣＡさんにはさすがだなと思いました。

隅々までちゃんと見てますよ、という感じで素敵で
した。今はこんなことは期待できませんというか、
諦めてますが・・・

持ち込み荷物の大きさ制限するようですが、ＣＡの
大きさも制限してほしいものです。乗務前に体を通
す機械に体が通らなければ乗務不可とか。燃料的に
も見た目にも厳しすぎます。

UP or OUT にしないと・・・・

男のチーフパーサーの離陸前の英語のアナウンス
Ladies and Gentlemen・・・
の低い声がかっこいいなぁと子供のころ思っていたのを思い出した。

>>719
お呼びですか。
鶴に捨て金を入れるぐらいなら、もっとましな使い方があるだろという意味で
穴には肩入れはない。
中央リニアへの援助でもいいよ。

>>713
実質債務超過の企業に、まともなＤＤも実施せず次から次に追加融資をしてきたから、そのしっぺ返しがきているだけ

Ｑ「なぜ銀行のみが損失負担を被らねばならないのか？」
Ａ「そりゃリスクをとってＪＡＬに投資したんだから、当たり前の結果ですよ」

>>724
その論法なら株主や社債保有者も責任を取らないとね。リスク承知で投資したんだから。

>>723
自費で作ると豪語なさっているリニアこそ無駄だと思うんだが。
まだ、小さな航空会社への援助の方がいいでしょ。

リニアって2045年にようやく東京〜大阪が開通見込だぞ。
はっきり言って無駄な公共投資としか思えない。
開通しても、もし飛行機や新幹線より運賃が高かったら
利用者がいない気がする。

俺は生きてるけど、ここのスレは年寄りが多いからリニアの頃は・・・

歳の順とは・・・交通事故は巻き込まれることもあるし

>>725
その株主だが。ここにきた凄くふくれあがった含み損に加えて、
デフォルトになる可能性も出てきたことで、十分責任とってると思ってるのだが？

ていうか、煽ってるのは、売り方でしょ。
昔のメガバンクと同じ。
空売り→ネットで自作自演で風説を流す→下がる→儲かる
こういう香具師が多いわけね。

そして、反転したときに踏み上げ地獄に陥る。

>>731
前原は空売りしてるって言いたいの？

>>731
今のＪＬ株は大人の殴り合いだから、売り方もかつての増資騒ぎのように外国だろ
大人はネットで自作自演なんてしてないし、自作自演をネットでしてる程度の連中が
影響与えられるような状況ではない

昔の東洋建設の風説の流布のときと同じ。
あのときもパリバだった。

ドイツ人がフランスを嫌うわけがわかるような気がするｗ

東洋建設？
デブでハゲなオッサン
だいたいオマイはいくつで２ちゃんやってんの？
こわいわー。

>>730
中間案では金融機関しか責任取らされないから反発してるわけ。債権放棄と減資がセットでなければ、まとまらないやろね。
となると会社更生方だな。

>>728
その生きてもいない人達が考えている事業です。

JGPとUA1PとNWプラチナ持ちですが、何か？

ＪＡＬ父さん？

>>740
ひらパー兄さんみたいｗ関西の人しか京阪の宣伝知らないか

>>727
スレ違いな話題だけど、
リニアの東京大阪間って、それを言うなら2025年開業予定の間違いじゃないの？
http://www.afpbb.com/article/economy/2330015/2478579

2045年なんて聞いたこともないわけで、そのレス見たときから違和感ありありだったｗ
釣りじゃないみたいだし、いくらなんでも20年も間違うなよｗｗｗ

>>742
2025年開業は東京名古屋間ですよ。
記事にも首都圏と中京圏と書いてありますよ。
それで2045年に名古屋大阪間が開通し全通予定となっています。
スレチですみません。

>>740
残念ながら、リストラと年金債務カットと債権放棄で再建みたいだよ。

ﾜﾗﾀｗ
http://watanabe-junichi.net/archives/2005/11/22/index.html

おばちゃんな話だけかと思ったら、こんな香具師もりのか。
ＴＴＴＴの猛説教の刑1年に処したいものだ。

しかしｒｙ

>>745
糞過ぎｗ

どうやらJGCもなくなりそうだな

ＪＧＣは
ＪＬＣ（ジャル　ローコスト　クラブ）に改組

>>745
渡辺氏に対する評価が一気にストップ安になったわ…。

>>743
失礼、でも36年後なんて、今二十歳の人でも56才か。先過ぎ・・・ｗ

>>748
その一つ覚えも飽きたわｗ
もし経営形態が変わっても、JALの名前は残して航空業が続くなら、
他が引き継ぐわけでそんな安直ではないかと

>>750
>>745の話は、その当時随分騒ぎになったじゃん。大作家の無意識
ゴーマンだろお前が非常識だと、淳ちゃん叩かれまくって
コメント欄炎上で閉鎖に追い込まれたｗ

>>743
人類最後の日が先かも…

>>745
そのBlogコメントする場所がないんだね。

IC利用クーポンで買った航空券、キャンセルすると全く返還なしなんだな。
26000円分が…orz

>>754
バーゲンとかキャンセル料50%みたいな運賃で買う時に
50%だけクーポン使うんだよ。どうせ戻ってこないんだから

http://central.blogdns.net:443/tcc/tcc/tcc_jp/technote6/board.php?board=kkkforum&command=body&no=8

JALの法的整理必至だな
国際線からの撤退、ビジネスラインのＡＮＡ譲渡
観光ラインは、買ってくれると所に譲渡
国内主要ライン特化

さよならＪＡＬ

スッチー大量結婚な予感

>>745
今は小倉→博多まではグリーン以外なら指定でも自由席特急券で乗れるようになってる。
彼の影響力のお蔭かと。

スレチすまん。

空売りした馬鹿が必死だな。
再建計画もうまくいきそうだし、毎年500億の利益を出せる体制になりそうだよ。
空売り馬鹿の大好きなタスクフォースによると。
そろそろ踏み上げか。

いや、さすがにこの価格からの空売りは相当リスクあるでしょ
80円くらいを視野に入れてすぐ逃げるか、破綻前提かくらいじゃないと。

JOの売却はやめて、本社に吸収合併だって。
JOの賃金体系にすれば再建だね。

>>760
空売り連中は十分すぎるほどの利益確定。
株主責任とかいってるくらいだから、もう一段下落もありうるかもね。アホルダーざまあｗｗｗ

M銀行関連者にしてみれば
今期8000億は利益出るはずが
Jのせいで利益が1000億減っちゃうよ
まあいいか
ぐらいの影響ですね

>761

もう破綻直前だろ。
来週は暴落じゃね？
空売りしまくりカナ。

日航再建、企業再生支援機構を活用へ　公的資金で救済

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091018-00000511-san-bus_all


どうやら、りそなに近い処理がされそうですね。
ということは一気に反転上昇かな。

>>759
ぜんぜん違う。

昔は、新幹線の小倉→博多間はのぞみ以外の普通車指定席の空席は自由席特急券で乗れた。
そのブログが書かれたときには、その特例は廃止になっていた。
それは今も変わっていない。

そして、その後「在来線の」小倉→博多間が一部を除く指定席の空席が自由席特急券で乗れるようになった。

日航再建、企業再生支援機構を活用へ

これって暴落コースでしょ

ダイエーみたく、上手くやれば底値を拾えるんじゃね？

>>768
暴騰コースだよ。
国から資金が来て、株主責任も問わないので。

月曜の前場が楽しみですな

>>769 俺もそれを狙ってる　たぶん２０円か３０円になると思う
　　　減資しても、儲かる価格が２０円くらいだな

JALは負債額が巨大ですので、国が受け入れるにしても一時解体するよりないでしょうね、そうすると一時的ですが上場廃止もありえます。
新規の上場では社名を変えて出てくると予想されます。

日本航空が急反発しメガバンク株にも好影響

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091019-10083027-scnf-stocks

>>755
なるほど！
今後の参考にさせてもらうわ。

ちなみにICクーポンじゃなく、紙のクーポンなら払い戻してもらえるん？？？

マイル維持。カード売却せずのニュースでここまでカキコミがへるとはな。

でも国際線がなくなったら、マイルもJGCも意味薄くなるよね。
ANAが一年間限定で、JGC限定！国際線ダブルマイルキャンペーン！とかやりそう…。

>>739
スカイマークや新幹線利用を禿しくお勧めするｗ

>>766
でも、りそなは業界最低の賃金になったからな。
ＪＡＬもエアトランセ並みの給料でやってもらわないと。

話題のＪＧＣはなくならないが、実質意味なしの会員になると思う。
この際、ラウンジは有料で誰でも入れそうになりそうだ。
価値はボーナスマイルだけとなる予感。

あえてＪＧＣ会員特権として、自社便が減った分ワンワールドならいつでもラウンジ利用可能、
ただし、ＪＡＬで料金徴収というのもいいかもしれない。

JGCの既得権益が守られますように。ナム

ｶﾜｲｿｽｸﾞﾙ

ワンワールドでもスカイチームでもどっちかのステータスがつけばそれで良いよ

日航再建案、「ＪＡＬホテルズ」売却方針
10月19日12時35分配信 TBS

　再建案では、本業の航空事業分野に経営資源を集中させるため、採算のと
れない子会社の売却など大幅なグループの再編を打ち出しています。
　具体的には東京・台場のホテル日航東京など、国内・海外あわせておよそ
６０のホテルを運営する子会社「ＪＡＬホテルズ」などを売却しホテル事業
から撤退します。さらに、北海道内で７路線を運航している北海道エアシス
テムも売却する方針を打ち出していて、今後、株式を共同保有している北海
道と、株式の売却について協議を進めると見られます。

　一方、乗った距離に応じてポイントが貯まる「マイレージ」は維持。クレ
ジットカード事業の「ジャルカード」も売却しないとしています。

　このほか、航空貨物や旅行企画販売子会社の売却や統合なども進め、現在
およそ１１０ある子会社を５０以下に削減。こうした子会社の売却・統合だ
けで４０００人以上の人員を減らす方針です。（19日11:32）

ホテルはどーでもいい
さっさと売ってしまえ
北海道もいらない

あとは用務員のおばさん方だな

JGCの特典がどんどん削られていくね、JAL自体無くなったらどのみち無くなるけどね

これで来年からホテルクーポンが無くなる理由がわかったね

で、パイロットの給料や退職者の年金はそのままなん？

ホテルはどこが買うかな？ANAと同じインターコンチ系？
Le MeridienとのつながりでStarwood系？

ハイアットに希望。日本版ハイアット・プレイスにして欲しい。

いや、どうやら楽天みたい

三木ﾀﾞﾆが花飾りのついた帽子かぶって「私が社長です」ってやるのかな？ｗ

｢沈まぬ太陽｣が始まったらまたｲﾒｰｼﾞが崩れるな。

楽天ホテルか
やすっぽいな

>>787
まじかよ。
退職者の年金がそのままならば、今後も赤字体質のままじゃんか('A`)

>791
わざわざ「ダニ」って書くのは、侮辱罪成立だね。ガクブルして待ってろ。

>>790
おお、ちょっと違う情報を得ているがランクは同じようなところだな
疑問なんだが、楽天って今はホテル持って無いでしょ？参入する気なのか？

残念ながら与党の民主、銀行、日航すべて利害が一致するんだよね。
ブランドが欲しいランクが低い2流のほうが高く買ってくれるしね
税金は投入したくない、貸した金はきちんと返して欲しい、損失を補填したい
金がすべてのいやな状況になったな。

ま、まさか、APA？

東横インだろ。実績あるし、

スーパーホテル希望
温泉掘って大浴場付きに変更ヨロシク

右翼か宗教か、究極の選択かよｗｗ

スターウッドでしょ。

スターウッド系ｷﾎﾞﾝﾇ

伊丹空港のサクララウンジに石原良純がいる
18番近くなので東京行きか

機嫌悪そう

小デブな女性と一緒です

(´・ω・｀)

>>786
JGC会員なのにホテルクーポンなんて使った事ない(´･ω･｀)

>>803
ちょっと前の新潮（文春だったっけ？）のコラムでＪＧＣになって
ビールがタダで飲めるってはしゃいでたのにね

>>803
実物を見てみるといい男でびっくりだよね、テレビのしょぼいイメージと違って。

>>803みたいなのが近くにいれば不機嫌にもなるだろう

>>804
プレミア以上でないと貰えないけど？

ホテルクーポンは毎年成田で使ってるなあ。
スイートが空いてる時？は、プラス5千円(だったと思う)でお泊り頂けます。といわれる。

漏れはアリビラと日航東京で使った。
東京、最低ランクの部屋＆朝飯提供無し。サービス悪杉orz

前、伊丹のサクラでピンクの電話のデブを見た

実物もイケてなかった

実物見るまではｲｹてると思ってたのか？ｗ

俺は内山くん見たよ

>>811
>>813
侮辱罪成立だね。ガクブルして待ってろ。

はいはい難しい言葉知っていてえらいでちゅねｗ

>>798
そこだけは絶対やだ。
色々ありすぎ。

JGC-VISA-VISAの金からJGC-VISAのただのClub-Aに落とす時は手続きが大変ですか？
家族会員三名だと年会費がキツくてもうギブアップ。。。OTZ
落とせばショッピングマイルプレミアムは人数分いらないですよね？

>>815
釣られんなよ粕
>>795のコピペだろ。その下で一旦スルーしてる

ホテルクーポンはＷソウルで使ったけど広めのお部屋で良かった。ワンダフルルームだかラブホちっくな感じだったけど。

578 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/10/21(水) 05:20:45 ID:eWWF4u7s0
お前らホント能無しの集団だよな
上級会員＝カモ客扱い
っていう図式に早く気づけよ。うｐなんて期待すんなよw

>>820
みんな気付いてるけど黙ってるだけｗ

JALに限らずANAも外資も、それにホテルとか他もそうだけど、
上級＝カモ客だってことくらいとっくに自覚していると
思うけど？
でも、自分たちは比較的良く使うし、カモだろうと大事に扱ってくれるなら大いに
結構くらいに思っているよ。

よって、揶揄しているつもりかもだけど、冷やかしにもなっておらず意味なしｗ

航空会社から見て良いお客さんだからこそ、良い対応をしてもらえる。
お互いにとってプラスなんだよ。
基地外クレーマーの逆だね。

会費払ったあげくに、利用頻度高い客というのは会社にとってはどの業種でも一番の上客でもあり、カモ客。

>>823-824
基地外クレーマーの逆とは、わざわざ面倒な形容の仕方だけどｗ

要するに、気分良くカモにされているのが承知の上での、
利害一致かつWin-Winの関係であるなら、他がとやかく言うことではない
冷やかすつもりが、持たないもののやっかみや負け惜しみとか受け取られ
かねないしね

>>820
自営業のオッサンや修行僧かわいそす

>>825
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳｲｨｨｨｨﾝ

Start reading, researching different views and recommendations, and looking at the advice of professionals. ,

>>825
お前の言っているWinってラウンジ使えたりCAから挨拶されること？w
ウケるなやっぱカモ客はいう事が違うww

いよいよホテルクーポン終了か。
毎年日航東京で使ってたけど、最後までよくわからなかった。
盆休み期間にも関わらず、二名分朝食付きの広い豪華な部屋だったり、
閑散期のはずなのに、朝食なしの狭い歪な部屋だったり。
朝刊サービスあったり無かったり。
アーリーチェックイン、レイトチェックアウトOKだったりNGだったり。
特に朝食は二人で約7000円だからデカい。

Win winって死語だろ
俺は恥ずかしくて使えない・・・

>>830
部屋のグレードやチェックイン／アウトは予約状況で色々あるでしょう。
閑散期だからと言って、学会があると満室みたいな。
朝食や新聞は分からないけど…

この間、野村監督みたぞ。ピンクの電話のデブも。

>>830
東京に泊まった事はないけど、朝食つけてくれたとこなんてないなぁ。
アーリーチェックインとかレイトとかアップグレードは予約状況によるでしょ。
混んでる時期にに俺もスイートルームに通された事があるわ。

>>829
>>822や>>824の言うように、飛行機だろうとホテルだろうと
挨拶云々はともかく、良く使ってくれる客は具体的な上級扱いで差をつけるし、
客の方は、良い気に乗せられるカモだろうとそれ承知で使ってるなら双方何も
損しないし気分も悪くない

そうした利害一致自体の話をしてんのに、一向に話がかみ合わず、
それを否定しカモ云々と叩きたいのって、それにもなれないガキとしか思えず
それがバカみたいで価値もないと思うなら、なんでわざわざこんなスレ
来るわけ？と、小一時間問いたいｗ

見事なまでに釣られるなよｗ

>>834
オクマでもアップしてくれた。一番がっかりは八重山。
これからはJAL CITYにします。

つ APA CITY

Good, research-based teacher prepara- tion programs, coupled with high-quality professional development for classroom teachers, can assure that this is so. ,

関空島のH日航は、かなりくたびれてたな。
ホテルの窓から、飛行機の音が聞こえてきたときは、
ああ、俺そういえば空港のホテルに泊まってたんだ（ｗ　と実感した。
というかそれまで忘れてた（ｗ

「本格稼動しないまま、くたびれました。」
的な雰囲気が泣けるよね、
日航関空。

やっと来月で50回達成してJGCになれる予定です。
いま44回でFlyon POINTは43,500ほどです。

もうすぐですね〜！

カードを手にするのはお正月ですな

頑張って下さい

FCO線L12の棺桶F解放で事前指定出来たんだけど、6席ブロックされてて窓側指定出来ん。
当日までこまめにHPチェックするか〜

さっきJL1278(小松→羽田)で羽田に着いたら、
ホワイトボードに伊丹への乗り継ぎが貼り出されていた。
そろそろ追い込みの時期とはいえ
いまだにJALで修業している人いるんだね。
ちなみに今日はバーゲンの日曜日。

これからジャンボが駆逐されるから棺桶開放も無くなるね。正直スカイラックスじゃＹに乗るよ。

>>845
小松＝伊丹の直行便がないんだから、小松＝羽田＝伊丹は許される。

徳島＝羽田＝関空は、徳島＝関空の直通バスがあるので、飛行機で
移動する奴は修行僧。

>>847
小松-大阪だとサンダーバードで2時間20分前後で6710円だぞ。

来年は少しは修行上りが減るかな？

>>845
小松羽田も羽田伊丹もラストチャンスのキャンペーン区間だからな。
バーゲンじゃなくてビジネスで往復しているんじゃ無かろうか？

>>850

羽田から見たときの、ビジネスのFOP単価は

伊丹（11.02）＜岡山（12.5）＜広島（12.6）＜小松（14.8）以下略って
感じなんだよね。もちろんバーゲン那覇が最強なんだけど、日が限られるのと
FOPの絶対値を稼ぐための時間が掛かるのが難点。結局、羽田-伊丹が便利な
気がします。

福岡羽田はどうなの！

それはね、ＡＮＡであれば12.2円/pなんだよ＾＾

>>847
大阪支社在籍時に小松や金沢には、よく出張で行ったが飛行機で行こう
なんて考えたこともない。
ごく普通に考えてJRの「サンダーバード」だろ。

それは一般人の正しい考え方であって、
ここの住人にとっては間違った考え方

JALではないが珠洲の実家に帰る時はいつも
伊丹から羽田経由能登空港で帰ってるよｗ

>>855
JGCだけど、大阪〜小松を ITM(KIX)-HND-KOJ で行こうなんて考えたことないな。
伊丹空港の近く(原付で10分)に住んでたから、東京出張の時は ITM-HND には
乗ってたけど。

ttp://harukahf.blog10.fc2.com/blog-entry-626.html

>私、今年だけで60回以上ＪＡＬ乗ってるのに、
>鹿児島ー沖縄線がＪＡＬないからやむを得ずＡＮＡ使うだけなのに・・・と、
>「スミマセン、仕事しなければないので、ネットだけでも」
>と、結果的にお願いしまして入れてもらいました。
>だから、頑なにダメ！と言われた訳でもないですが、
>最初に「本当はダメなんですけど、特別ですよ」と言ってもらえたら良かったなぁ
>と思いました。
>自分の場合だけではなく、ＪＧＣである以上、お得意様な訳ですから
>たまたまその日、他社路線を使っていたとしても、普段から利用しているお客様です
>融通利かせてくれたらいいなぁ、と言うのは我儘かしら？

我儘にきまってるだろが！　こういうやつからはJGC剥奪しろ。入れちゃう
係員も係員だ。

>>858
よく見つけてくるなあｗこれ本人的には他の人が同じことをしたらと考えないのか？
他社便でも使えるのであれば、ＪＧＣを維持したままＡＮＡにしか乗らず年会費しか払わない人が
ラウンジ使えることになる。そうなったらラウンジ拡張、コスト増大で会費上がって結局こっちが困るけどなｗ

私はJGCよ！
お得意様なのよ！
なんで入れないの！？
お得意様を入れないの？？
貴方じゃ話にならない！
責任者呼びなさいよ！！


とか叫んだんだろ。

これが通るなら、ＡＮＡのＳＦＣ持ちが青森や帯広に行く際には、羽田のシグネットを使えるのかよ。
無理だろ('A`)

仕事でネット使うなら最初から確実に繋げられる体制整えろよな
というよりごねて使うのが最初からの予定通りか

恥ずかしくもなくよく書くよな
ごねるから融通利かせてやったのに最初から融通利かせろとか

予想通りの反応ですね。

この女性、マイル系ブロガーとしてはかなり以前から知られてる人ですね。
相当無茶な貯め方して色々言われたことも過去にはあったようです。

それが、今年は社蓄としてめでたくJGCになられたようで、なったらこのざまです。

ブログ、炎上させちゃえば？

スルーしろよ、自演だろ。

>>858-859
>>861

全く同意。同アライアンスならまだしも、国内で自社便にない路線を
使うからといって、いちいちラウンジ使用を認めていたら何でもありに
なってしまうだろうに。想像するに、穏やかに言って認められたとは
思えんし、どうせグダグダ抜かして係員も根負けして、今回だけですよ、
とか言って入れたんだろうに。

そうだとして、それを不特定多数が見るブログに書く、ハルカというか
この女の常識を疑うね。結果、認めた係員も係員だけど、会社側に
迷惑がかかって収拾つかなくなることは考えないのだろうか？
百歩譲って、こっそりおまけしてもらったと収めておくことができない
時点で、自分のことしか頭にない、社会に生きる常識人として失格。

炎上はともかく、本人に2ちゃんのこことかで、多くにその想像力のなさも
含めて顰蹙買っているよと教えてやれよ。恥ずかしい。

俺はハルカのほうが正しいと思うな
年間６０回も乗ってるんだから　得意客だろ？
調べればすぐに分かるようになってるだろ？

>>865
言い出しっぺからよろ＾＾

>>868
だからさぁ、百歩譲っておまけだとして、何でそれをぺらぺら喋って
会社を困らすようなことするのかという常識感覚を言っているわけで。
もっとも、本人は「それくらいしてくれて当然なのに」と思っているなら
悪びれもなく主張しているくらいの感覚なんだろうけど。

でも、客観的にみて、心情的には分からなくはないけど、現状ルールでは
お世辞にも正しくはないよ。

正しいか間違っているかといった、その極端な二元論的な発想と、
搭乗回数を調べれば分かるだろとか、頓珍漢な要素持ち出して、
なかなか事の本意をつかめないのって、あちこちで沸くゆとりちゃん？
煽りにもなっていないしｗ

アフォばっか。
>>868が正論
JALもANAもお得意様＝カモ客の醜い扱いを続けていると
今後どうなるかは見えている。
この扱いをこの板のアフォどもが正当化してる事実www

また自演で変なのが沸いているな・・・
カモ客とアフォと低学歴しか言わないからすぐ分かるｗ

JGCなりSFCなりホテルなりで、上得意客へのサービスをカモ客だの
提供＆享受する側どっちもアフォだの、それしか言わない。
だったらこんなスレ来なきゃいいのに、今回もどさくさ紛れに言ってるし。
そんな世界に縁のないガキの僻みか、子供の来る所じゃないよ。
大人はカモと分かって楽しんでいるんだから良いの。何度言っても
分からないようだけど、余計なお世話だからね、ボク。

自分がそんな状況になったら一変するタイプだな>>872
自分の性格くらい分かっておこうね、ボク。

>>873
自分がそんな状況って、何の状況？
話の本筋をずらして、煽るようなのは単に邪魔なだけ
何でこう、本筋をずらそうとするんだろうかね。
まさか、ハルカ本人でもあるまいしｗ

あと>>871で

＞JALもANAもお得意様＝カモ客の醜い扱いを続けていると

とあるけど、自社便のない路線で、ラウンジ使用ができないのは
「酷い扱い」なんだろうか？
たとえ年間数十回だろうと百回だろうと、ルールはルール。
それをしてくれなかったからといって酷い扱いは言い過ぎかと。
自分だけ特別扱いされたい、それだけ使っているんだから、自社で就航の
ない路線に関しては融通利かせてくれても、という言い分の一部は分かる
けど、と前置きしているよ。他の人は知らないけど、別に全否定はしていない。
ただ、交渉して融通利かせてくれたんなら、こっそりしていればいいのに、
という無粋さを指摘しているんだけど、それでも不満かｗ

まあ、そういう説明なら分からないことも無いかな。

ハルカって、おっさんだろ

>>876
他を見るに、その対応自体を有り得ない、単なるゴネ客だと叩く人もいるようだけど、
それとはちょっと違うんだよね。ハルカというハンドルネーム（どうせ一般人だし
本名ではないでしょうし）であんなこと書いているけど、言い分の一部は分からなくは
ないので。
ただ、貴方が>>871で書いている、会社側がそれを断るべきだという言い分も、
「酷い扱いを正当化しているアフォ」とは思わないかなということで。
本当に支持されない理不尽な対応しているなら、それこそ言う通り、身を滅ぼす
ことになるしね。腐っても客商売、たくさん使ってくれるお客を大事にすることは
不可欠だから。ただ、そのことと、ルールをなし崩しにするのとは別だと思う。
それならそれで、「自社で運航していない路線のみ、やむなく他社に乗る場合は
ラウンジ使用可能です」とか明文化すれば良いし。可能かは別にして。

上得意だから何でも聞け、となると、ゴーマンズクラブになるしｗ

赤修行僧のありがち辞典

１．但馬、久米島という言葉を見聞きすると思わずニヤッとしてしまう。
２．株主優待券の相場に詳しい。だが昨今の想定外の高騰には困っている。
３．ＦＯＰは2,832、もしくは4,144ポイントの倍数で考えることが多い。
４．羽田の１タミは熟知しているが、２タミは非常時以外行かないので良く知らない。
５．サクララウンジの受付で他人のカードをチラ見してしまう。黒カードには畏敬の念を抱く。
６．機内やラウンジ内でよく見かける名前を知らない奴が何人かいる。
７．沖縄では国際通り、首里城ぐらいしか観光地には行かない。
８．出雲空港の存在は知っていても、鳥取、米子に空港があることを実は知らなかった。
９．羽田―那覇では744のＡコンＡ列・Ｋ列を取れるが、羽田―伊丹のＡコンではなぜか取れない。
10．トリプルマイルよりトリプルＦＯＰのキャンペーンの方がありがたいと思っている。

>>878
了解

実際、あのページをプリントアウトしておいて、
同じ状況で「過去にはこういう対応があるようですが」と見せれば
入れざるを得なくなるのでは。

>>881
だから、結局そういう収拾つかない状況になることも目に見えてる。
じゃないと、なんでこの人の時だけそういうことになるのって
クレームにもなるし。
会社も、ルールとしてありにするのかしないのか明文化しないと
あちこちでトラブルになるよね。
ハルカなにがしも、ネットの影響力と、そうなることを望んでの
確信犯的な意図なら、強かというかなんつーか。

でも、それ認めちゃうと、>>861の通り、ANAも自社でない路線搭乗時に
シグネット使用可能にしないと早晩同じことが起こりますね。

>さて、その際のサクララウンジについてですが、
>ＡＮＡを利用する際には・・・当たり前かもしれませんが利用できません
ブログ修正されちゃったのか・・・
つまらん

>>883 ２ちゃんねる見ている女だな(ｗ

ちゃんと魚拓も取ったし、JAﾉLにも送ったし

ラウンジの利用規定について把握してない人間はJGC会員にするべきではないし、
なるべきでもない。

>>879
7、那覇では空港食堂とラウンジしか行かない。観光などもってのほかｗ

８．←石見を忘れてるぞｗ

そして出雲空港の存在は知っていても、何県にあるのか知らないｗｗ

>>857
豚肛？

>>875
ま、ＪＧＣ＆ＳＦＣが最高なんだけどな。
あと「レッドカーペットクラブ」のようにラウンジクラブを作るのも手。

ＪＧＣ会員の場合、他者利用時も年10回以内に限り１回2000マイル（3000円）国際線は倍額で
ラウンジをつかえるように
「ＪＡＬラウンジクラブ（新設）会員」の場合、ＪＡＬ便利用であれば
年１０回まで15000円（国際線は２回とカウント）超過の場合は国内2000円、国際3000円はいかが。

もう現金収入を狙うしかない。
混雑する成田羽田は対象外でもいいと思うが。

ハルカってさぁ
昔「みかん」とか色々なかった？

>>884
元々ここを見ているというより、今回晒されて、あんた晒されていますよと
ご注進してあげた人がいたんだと思う。恥ずかしいねｗ

>>885-886
同感。現状、そう言われて本来は不可なのに入れてくれた粋を理解せず、
誰が見るかも分からぬブログで不満半分にあんなこと書くのは、ほんと野暮。
特別に入れてくれただけでは気が済まず、今後も同様に、他社便しか就航していない
ケースで常時使えることを求めるのは、図々しいと言わざるを得ない
ルールが変われば問題ないけど、ルール内でやれってな
>>862にもあるけど、仕事でネット使う人間は、皆自分でも無線かデータ通信
入っとくのが当然。その上で、ラウンジ利用時はそちらを使えるって話なんだから

>>883
おいおいｗ消えたｗ修正を経て消したのかｗ

ホントだ。消えてるね。
どういう人間なんだ、このおばさんはwww

ほんとだ、ANA便しかない路線に乗るのに、ネット使いたいからと、JGCで60回も
使っているからと、根負けさせて入れてもらった話を、恥ずかしげもなく晒した
エントリが消えてるｗ

あのZARDのジャケット写真みたいなの本人なのかね？
今回の件に限らず、厚顔無恥というか、日本人の美徳であったはずの
遠慮とか、程ほどで収めておくといった品位のなさや、節操無さも
感じるし、また何かやらかすと思うんで。

なぁ、皆に聞きたい。
JGC会員のままでいる利点ってあるかなぁ？

俺も今JGCダイヤだけど、カード年会費払うのアホらしくなってきた。
そう考え始めたらあれこれ模索してさ、考えたの。

別にマイルをJLにいれなくていいんでねーのと。同じ回数乗るんだったら
同じワンワールドのアメリカン航空に全て貯めてあっちで上級会員に
なれば特典も同じじゃない？あっちはカードの年会費払わなくても
マイルに変動があれば永久に失効しないしさ。

JGCでいるのと、アメリカンで同等のワンワールドエメラルド級になるので
何か違いがあるかな？

毎年ダイヤに達するくらい何回も乗り続けるのなら、あえてJGCになる必要はない。
毎年ワンワのエメラルド維持してればそれでいいじゃないか。

>>895

サクララウンジもノースウエストのラウンジみたいに、上級会員じゃなくても他社便利用時有料で利用できるようにしておけばいいのに。

>>898

これ以上の混雑はむりだろ。
特に８時台なんて、ダイニングコーナーの待ち行列がすごいぞ。

利用できるようにするとしても、オフ時間に制限すべきだろ。

国際線ラウンジの利用をエコノミー正規料金客まで範囲を広げてから
出張ビジネスマンや駐在ファミリーがグッと増えて庶民度が上がった気がする
これ以上に都度有料利用者を増やすと落ち着きがなくなりそう

JALが日銭を稼ぐにはいいかもしれんが本来の上客優遇の趣旨からは離れるな
本当の上客はファーストクラスラウンジってことになるか

だな。
毎回Fを利用する客こそが本当の上客であってJGCは常連客

確かに成田サクラのダイニングフロアに子供がワラワラいてファミレス化してることもある
修行でJGC会員になった者は自腹だとエコノミーディスカウントだったりだけどな

まあちょっと優越感与えることは顧客確保に僅かでも役立つと思うよ
マイルのクラス分けで特典差別化してるけど経費削ってサービスをチマチマ低下させないほうが結果として会社の利益還元になる

どうなるかね

>>900>>902
同感ですね。JGCとサファイア以上のエコノミー利用は良いとしても、
国内国際問わず、ワンワールド以外で、いくら自社便なし路線の他社便利用時
とか限定でも、有料だろうと都度利用になると、現実問題混雑が激しくなる。
特に朝夕はね。上得意の大人たちが寛ぎつつ思い思いに過ごす、ラウンジの
意義が怪しくなってくるので。
本来は、幼児連れも制限すべきだとは思う。何歳以上からとか。

じゃ子連れはDIAでも寛ぐなと言うの？
子連れの時ほど使いたい位だが

>>904
いや、前にも、ぐずる小さな子を連れてきた夫婦が、
「この子がもう少し大きくなるまで、子供のいる時のラウンジ使用は控えよう」と
言って出て行ったことが紹介されていて、方や缶ものやおつまみを持ち帰ったり
宴会状態でマナーの悪い利用者もいる中で、良くできた人たちだと褒められていたけど、
要は、周囲のことを配慮できるかの常識感覚の問題かと。

泣く子供連れのDIAで寛ぐなと言うのか！と息巻くならそれでもいいけど、
好みの問題として、そういう態度よりは、前出の夫婦の感覚は殊勝だと思うよ
昨日の、駄々こねハルカじゃないけど、
「自分はこんなに利用しているんだから、何が悪い」的な振る舞いは感心しないってこと

CXのラウンジとかだと子連れなんてまず見かけないものだけどな。
なんでJLは子連れが多いんだろ。

成田のFラウンジだと子供はめったに見かけないね

自分も小さい子供いるけど、そう思うんだよな
子供が泣いたり、走り回ったりするのに、ラウンジでは、何より自分たちが
ハラハラしてしまって寛げない。
そもそも、ラウンジは、国内もそうだけど、外国の航空会社でも大人が
静かに集っている場というイメージしかないから。
だから、夫婦だけか一人の時だけで、子供がいたら普通に待合スペースの
方が気が楽だもの。子供も、その方が同じく静かにさせるにしても緊張
しないし。

夫婦でしか行かないレストランに、走り回る子供を連れて行かないのと同じで、
子供がいたらファミレスの方が良いというのと同じ（ファミレスだから走り回って
良いという意味ではなくてね）。
子供の小さい時なんて限られているし、その時に応じた使い方をするもんだというのが
無意識の感覚なんだけど、>>904みたいな人もいるんだよなぁ、と思うだけ。
自分の場合は、騒ぐ子供を連れて寛げるほど図太くないので・・・

>>904
大丈夫だと思いますよ。
プレイルーム、授乳室、子供向けDVDのあるキッズスペースも設置してあるのですから。

そういう方にとっても利用者が増えると落ち着かなくなりますよね。
同伴者じゃなくても誰でも利用料払えば入れるようにするとお試し体験気分の方は特に遠慮がなさそうで。

>>908
極めて常識的な感覚だと思いますよ。ほんとな、制限する前にそんな感覚の人ばかり
なら良いんだけど、どこ行っても、子供が騒いでも走り回っても放置で、自分達の
ことしか見えていない、金払っているし制限もされてないじゃないか、的に残念な
人も大勢いますからね。
結局は、子連れ云々に限った話ではなく、個人の品位とか常識がどれだけあるかの問題ですね。

一行目｢ほんとに｣と打とうとして間違いました。すんません、笑

ま、どの航空会社のラウンジも、一定の静寂が保たれた安息の空間でありたいですな。

909です。
どの空港にも成田のようなキッズスペースがあるわけではないのですね。
失礼しました。

子供連れの大変さはよくわかります。
皆さんの書込みからもわかるように周囲への配慮を忘れず利用なされば良いと思います。

>>906
よく言えば、子連れでラウンジを利用したりできる層はある程度以上の層で、
そういう層はJALを好んで利用するということはあると思う。
貧しい層はJALなんか利用できないし、子連れで旅行とかも難しい。

悪く言えば、会社の中でエリートコースではなくソルジャーとして日本全国
出張しまくりの会社員はJGCになってる場合が多いので、子連れ旅行の場合も
JALを選ぶということだな。

>>913
子供を含めた家族で頻繁に飛行機を利用できる人に貧しい層は少ないのは確かでしょうが、
後の話はANAも同じですね。
確かに、たまにしかのらず料金の安さを優先させるなら航空会社にこだわりない層が
多数いるとは思うけど、JALやANAを利用しているのは企業ソルジャーだけではなく、
富裕層や自営などいろんな人がいます。当たり前ですが。

>>914
JALとANAとでは、ブランド価値が違いすぎるよ。
ANAは国内線中心のローカル航空会社。
JALは世界の一流航空会社。
富裕層の意識はそんなもんだよ。
スターアライアンスがどうだこうだと言うのは、乞食マイラー。

>>915
ん？自分は、>>913氏が、JGCなどJALをよく使う客層が企業ソルジャーが多いと
いう断定が、それはANAにも多いし、ちょい違うのではと言っているまでですよ。
JALのイメージはそちらと同じなんで、もう少しよく読んで頂けたら。話の流れが
若干ずれてますよ。

一流航空会社の株価ワロスw