伊丹空港「機能縮小実現」国民会議

２ｃｈから橋下知事をバックアップ！

２

伊丹空港からは羽田にだけ飛べれば文句ないんだろう

神戸に全権を委譲しろー

馬鹿を言うな！
主要幹線は完全関空発着だ！

公害ゼロと言いながら、騒音問題が発生しそれを隠し続けてきた関空。
いい加減で甘過ぎる需要予測を使い、国民を騙した関空に未来は無いな。

神戸空港、ポートライナーに平行して阪神阪急直通乗り入れしてよ
梅田から一本で行けるように

んだら伊丹消滅賛成

伊丹を廃止して関空と神戸に集約してほしい

伊丹空港の運用はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

大阪国際空港
「機能極大化実現」
国民会議だろ！

神戸空港こそ不要じゃんｗ
神戸市民って何で中華思想なの？ｗｗｗｗｗｗｗ

３空港の状況

伊丹：確かに都市至近距離で利便性は抜群。しかしそれゆえ拡張性のなさ、騒音、都市開発の邪魔になっていることなど問題も多い。
住宅街のど真ん中と言うことで、安全性と言う面でも不安がある。
関空：海上２４時間空港と言うことで機能性は申し分なし。しかし都市部からのアクセスに難点がある故、旅客の関空敬遠を招いてしまった。
建設費負債の多さのために高コストにならざるを得ない体質も問題点としてあげられる。
神戸：関空がここに建設されていれば問題点皆無の空港になっていたはずだが、地方空港にとどまってしまったがために逆に一番いらない子扱いになってしまった。
なまじ伊丹や関空があるがために利用率も上がらない。土地の売れ残りも当然の結果か。

と、どこもかしこも問題点だらけなんだよね。
行政が上手くまとめればすごくいい物が出来ていたはずなのに・・・。

>>12
伊丹の周辺って住宅より町工場のイメージが強いけど

騒音対策費が不要になるまでの機能縮小を是非お願いします。

関空に気を使わず、どんどん伊丹活性化していきましょう。
もちろん国際線の再開も含めて。

今の状態は神戸市議会の反対が招いたこと…

関空のガラガラっぷりは見てて可哀想になる

傷みの貧弱ぶりは見てて可哀想になる

日本の傷みである関空。

痛み、閑空、交尾。

中部国債空港の廃止はいつなんや？
県営名古屋空港から成田に出さんかい
伊丹を見習えカス共が
愛知ってどこまで腐ってんだ？

名古屋空港から成田へ出さないのは
出したら中部が客を全部持っていかれて潰れるからや

つまり関空状態になるわけ
なんか県民に迷惑かけてまで、競争しないとかほざいてやがる
クソ与太のワンマン運営なんや

もし伊丹から成田便廃止されて関空経由でしか海外行けんようになったらブチ切れるやろ？
それがクソパゴヤで起こってんねん

静岡でもそうやで
成田に出してくれへんのや
シナ朝鮮経由で海外行かなあかん

ここで暴れてるから暇やったら何か投稿してくれや
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242559761

伊丹を廃止してマンション建てる。モノレールを阪急伊丹まで延長する。住宅地にあれだけの敷地はない。八尾空港も同時に廃止。全ての機能を関空や神戸に移管。伊丹や八尾の敷地は空港には勿体ない。整備基地は鳥取か出雲空港に造る。

伊丹廃止して機能を神戸に持ってきたらよろし。
神戸は無駄がない造りだから飛行機に乗るの楽だぞ。伊丹は使いにくい空港だな。存続するなら第3種に下げターミナルもシンプルに建て替えてくれ。

同意。

伊丹を関空会社に統合。近い伊丹の国内線の施設使用料（乗客負担）を8000円に設定。
伊丹の使用料で得た資金で関空の借り入れ金を返す。
また環境対策費は廃止し、11市協の資金を断つ。

こうすれば伊丹は廃止に追い込める。

伊丹空港って、関西でも指折りのややこしい地域じゃね。
そこにマンション建てても売れるかね？

あれだけの市街地の広大な土地を空港に使うの勿体ない。伊丹空港ならば廃止しても代替空港あるし思い切って潰しましょう。
第三種に格下げして環境対策費やら国からの補助金を全て廃止出来るなら存続しても良いが？

ムダなスレッドを立てない様に。伊丹は重要な第一種空港ですから。

>>28
アクセス以外は欠陥だらけの伊丹に第一種を名乗る資格はない

あれで欠陥では羽田はどうなるんだ？

・同じくアクセスはモノレールが中心。
・所要時間は羽田≒関空

関空救済やめたら、関空なんてｗ

伊丹はA滑走路廃止の上で、一気に第3種に格下げして自治体に運営させ
1万円位の利用税を利用客から取ればいい････環境対策云々の補助金類はぜ～んぶ廃止。･･･てのはどうだ？
バカタレの11市協に「痛み」をあげよう。

それは日本全体が痛むな。
関空救済やめるだけで日本全体の痛みが解消される。

実現可能な縮小案だ。
伊丹を第三種にしてB滑走路だけにする。
格納庫跡地に小さなビル建てモノレール直接乗り入れテナントは最小限。駐車場は今の物は廃止して今のターミナル跡地に造る。
A滑走路の一部を原田のゴミ消却施設の拡張に使う。残りは区画整理。現状ではこれくらいやればまあいい。
これを実行すれば大型機が伊丹に来なくなるから静かになる。鉄道との競争のある路線以外は関空か神戸に移転する。

本当は空港廃止して下河原の滑走路端の辺りからｽｶｲﾊﾟｰｸの辺りの大規模な区画整理やって欲しいのだが･･･暫くは難しいからこれぐらいにしておく。

あと何回滑走路に無断進入したら気が済むねん伊丹の飛行機は
事故起こして客に痛みを与えるから伊丹空港言うんか

なんか伊丹の成田便廃止して関空主体にしようとしてるクズ共がいるらしい
そんなことしたら関西人ブチ切れやで

JL
5月　利用率

羽田-伊丹　旅客数　194,958　前年比　82.8％　提供座席数　348,750　前年比101.3％　利用率55.9％　前年同月利用率68.4％

羽田-関空　旅客数　　36,890　前年比　65.7％　提供座席数　 57,378　前年比　64.6％　利用率64.9％　前年同月利用率63.2％

ttp://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN09054A.pdf

関空は利用率は圧勝だけど　その他は酷いねｗ

前は羽田線のシェア伊丹６６％と関空３３％くらいだったのになあ…

少なくとも3000mの滑走路は要らない。

伊丹空港は「市街地にあり便利」だとか、２「身近に飛行機見られる」言う理由で考えず周辺住人の騒音問題を第一に考えるべき。後者の理由で廃止反対は我が儘でしかない････

>>40
○○空港の将来の人ですか？

ズリさん、つっこまれて黙ってるなんて、らしくないよ。
早く反論してよっ！！

お前がやれ。

>>42
キチガイ乙

で、泉ズリアの反論（笑）まだ～？

お前は40に反論できるのかな？

まず全日空と日本航空の整備基地を移転させる→ 下地島空港はどうだ？新潟や小松なんかも可能だぞ？
滑走路を一本にする。
北海道東北沖縄便は禁止する
伊丹は発着地限定の空港として存続する。これしかない！

>>47
全部理由がない。よって却下ｗ

>>48
伊丹空港機能縮小のためってのはダメ？
手段が目的になってる気もするけどｗ

やはり伊丹廃止しかないか。

>>49
話にならない。何がしたいの？

>>51
伊丹空港機能縮小

>>52
だから、それは手段なんでしょ？　目的は？
君、主体性ってのがないの？

伊丹を廃止すれば市街地に広大な再開発が行う土地が得られる。それが最大のメリットだね。

>>54
空港を失うデメリットの前にはそんなもんはカス同然だがな

>>55
神戸＆関空をお使いください。
そもそも何故そこまで伊丹にこだわるの？

>>56
便利だから

>>57
って事は、あなたが我慢すれば
日本の空港問題もだいぶましになるって事ですね。
便そのものが廃止になるんじゃなくて、空港が変わるだけなんだから
そのぐらい我慢しなさいよ。ほんと関西人はわがままだ。

伊丹を廃港して関空に移管したら
その後「便そのものが廃止になる」

>>58
やだよｗｗｗ

>>56
空から降ってくる環境対策費がいつまでも欲しいから。

>>58
北海道、沖縄、他の地方からも、
関空ではなく、伊丹と路線を繋ぐよう要望が出とるがな。

>>61
自演乙

>>59
羽田便以外は関空か神戸に移ると思うが。

環境対策費や補助金の類一切なくして伊丹空港の運営してみてはどうか？
空港利用料を一人5000円取り、運営費用と国からの空港買い取り費用に充てる････

その伊丹空港の使用料で関空の借金を返せばいい。

そう言って欲しくて書いた。
伊丹の利用者は便利さを求めてるから、懐は「痛み」でお願いしますよ･･･

そもそも空港が先にあり、後から阪急あたりが宅地開発したんだから騒音対策費は不要だろ。
イギリスなら先住権利で空港廃止や対策費なんてありえない。

環境対策やら空港維持費＋関空の赤字全部ひっくるめ伊丹の利用客に5000円を一回搭乗毎に払って貰えば良い。便利さが欲しいから我が儘で残してる空港だから負担して当然かと。

>>69
涙を拭けよｗ

>>69
激しく同意だな。
自己中の伊丹｢利用者｣が関空を使わないのが悪いんだからツケを払わせてやらないとな。

>>69
伊丹スカイパーク潰して小さな新ターミナル建て、今のターミナルと整備施設廃止。→今のターミナル無駄にでかいし使いにくい･･･
モノレール付け替え阪急伊丹･西宮北口まで延長する。
ターミナルの位置が今と逆の方が便利。
伊丹存続にはこれくらいやらないとダメだな･･･

ついでに空港名も「伊丹空港」に変える･･･
どうだ名案だろ･･･

>>72
伊丹空港に便を取られて悔しいね。そうしたいんだねｗ　分かるよその気持ちｗ

だが、断る

>>73
伊丹スカイパーク潰して西側にターミナル移して、モノレールを阪神西宮まで延長したら格段にアクセス良くなる････
伊丹存続させるなら西側のアクセスを改善しろて言ってるんだが･･･

或は短い滑走路と全日空の格納庫潰してターミナル建替て、モノレールを地下に移設して伊丹～武庫之荘～出屋敷まで延長。アクセス改善を図る。

これなら市街地に有るくせにアクセスが不便な伊丹空港の改善が図れる･

そんなことするなら伊丹自体潰した方が良い。

伊丹は数少ない黒字空港
http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0731/TKY200907310001.jpg

>>77
だから何?
関空は伊丹廃港を前提につくられたことをお忘れなく。
関空と伊丹を足して，黒か赤かが大事。

近い伊丹に人が集まるのは当たり前。それを廃止することを前提にして
関西は新空港を現在地につくったんだろ。

>>78
伊丹が存続し、神戸ができ、航空需要が頭打ちになり人口が減少する状況が分かっていながら2期工事を強行した罪は関空側にあり。
2期工事が財務体質にとっては致命的だったな。忘れるるべからず。

これは痛いところを突かれたな。泉ズリア、くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

関空は伊丹廃港を前提につくられた訳ではない事をお忘れなく。

伊丹が見直され、伊丹回帰が始まっている今、
機能縮小よりも機能拡大が求められているんだよ、国際線復活も含めて。

関西人は往生際悪いな。
昔の彼女との思い出の品(伊丹)を捨てられない女々しい香具師と同じだな。
新しい彼女(関空)がうまくいく訳ない。
その間に，東アジアのハブを仁川に乗っ取られ，日本人が殺到。

井の中の関西人，大海を知らず。

>>81
>関空は伊丹廃港を前提につくられた訳ではない事をお忘れなく。

はあ?
開き直りもここまでくれば，滑稽ですな。
関空が苦しくなればなるほど，不利になるのは伊丹なのだがね。
政権交代がおきて，霞が関解体，予算配分の抜本的な見直しが始まれば
関西の多すぎる空港問題がやり玉に挙がるのは必定。

有無を言わさず，伊丹は廃港になる。

日本一儲かってる空港と、毎年100億円の補助金をもらっても赤字垂れ流しの空港
やり玉に挙がったとき有無を言わさず廃港になるのはどっち？

廃港まではいかなくても、二期工事の完全凍結は免れないでしょうね。

>>81
関空は伊丹廃港を前提として作られたことをお忘れなく。

でも「廃港を前提として」作ったのであって、「廃港を確約」してたわけじゃないからね。
つまり「廃港を前提として」なんてゆう曖昧な表現で、国民を騙すようなことをしてるんだよね。

伊丹と関空とどっちが悪いかってことじゃなく、いい加減な空港建設しかしてこなかった国がすべて悪い。
結局は両方とも（神戸も）残って、国民に借金を押し付けることで問題を解決するって事になりそうだね。

>>81 84
空港機能的には関空の方が優れているのだから
伊丹の分を関空に回すのが筋じゃないのかな？
伊丹廃港にして関空に集約、それで赤字幅を減らす。
単に遠いから嫌って人が多すぎる。関西人はわがままだ。

伊丹が拡張出来るって言うなら話はまた変わるだろうが。

>>87
伊丹の空港機能はすごいぞ。なにせ「定刻通りに出発できる効率的な空港　世界第一位」だからな。
関空に集約しても搭乗率が落ちて、赤字化するのは目に見えてるし。
結局、利便性のアドバンテージがあるかぎり、関空は永遠に伊丹のバックアップ空港だよ。

>>87
空港機能的にはミラベル空港の方が優れているのだから
ドルバル空港の分をミラベルに回すのが筋じゃないのかな？
ドルバル空港廃港にしてミラベルに集約、それで赤字幅を減らす。
単に遠いから嫌って人が多すぎる。カナダ人はわがままだ。

ドルバル空港が拡張出来るって言うなら話はまた変わるだろうが。

とは誰も言わないｗ

>>89
ミラベル空港はドルバル空港の廃港を前提にして作ったのか？

>>89
返事がない。いかにこの板のレベルが低いかってことだな。

いや、おまえの質問があまりにレベルが低かったもんでｗ

ミラベルが出来た後はドルバルをチャーター機や自家用機の専用空港にするはずだった
状況としてはまったく関空と同じ

ちなみに関空は伊丹を廃港することを前提としていない
伊丹を廃港することを「アテこんで」作っただけで、国は廃港を約束も公言もしてませんから

関空の第二滑走路が伊丹存続を前提として作られた以上(関空会社
自体が「関西の経済力はロンドン都市圏やカナダ一国に匹敵する
以上、関空＋伊丹＋神戸の４本では滑走路は足りない」とか言って
第二滑走路の建設を強行)した以上、まず最初に廃止されるべきは
関空の第二滑走路だな。

まわりくどいレスだなあ・・・

ただ、もうそんな需要がないとわかりきってるのに、二期島つくる機会を失いたくないために
需要はあると言い張って二期強行したのはどう考えても関空会社の失策
それをやらせてる関西財界や大阪府の責任は大

もっとも不必要なのは関空二期という意見には同意だ

いやID:y8EeLymp0の返事がないってことを言ってるんだ。
自分の言ったことには責任持てってこと。

>>92、94
お前なんですぐに返事しねえの？

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 23:45:08 ID:y8EeLymp0
いや、おまえの質問があまりにレベルが低かったもんでｗ

どうせあとで一生懸命知らべたんだろうが、このタコ野郎
↓
ミラベルが出来た後はドルバルをチャーター機や自家用機の専用空港にするはずだった
状況としてはまったく関空と同じ

ちなみに関空は伊丹を廃港することを前提としていない
伊丹を廃港することを「アテこんで」作っただけで、国は廃港を約束も公言もしてませんから

どうせあとで一生懸命調べたんだろうが、このタコ野郎
↓
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 23:45:08 ID:y8EeLymp0
いや、おまえの質問があまりにレベルが低かったもんでｗ

ミラベルが出来た後はドルバルをチャーター機や自家用機の専用空港にするはずだった
状況としてはまったく関空と同じ

ちなみに関空は伊丹を廃港することを前提としていない
伊丹を廃港することを「アテこんで」作っただけで、国は廃港を約束も公言もしてませんから

>>89
偉そうなこと抜かすんやったらちゃんと調べてから言えや

我慢できずに連投は泉ズリアの証

>>100
俺は泉ズリアじゃないけど。
人の質問に答えろってこと。

伊丹は廃止して住宅地として民間に売る。　神戸空港も住宅地として売る。　関空だけにすればいいじゃんか。

伊丹は住宅地として民間に売ればよろしい。　そして大阪の諸君は関空を利用すればいいのだよ。　もちろん国内便も全て関空からのみの発着にすればいい。

返事に何時間かかってんだ、このアホは
↓
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 21:09:36 ID:y8EeLymp0
>>87
空港機能的にはミラベル空港の方が優れているのだから
ドルバル空港の分をミラベルに回すのが筋じゃないのかな？
ドルバル空港廃港にしてミラベルに集約、それで赤字幅を減らす。
単に遠いから嫌って人が多すぎる。カナダ人はわがままだ。

ドルバル空港が拡張出来るって言うなら話はまた変わるだろうが。

とは誰も言わないｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 21:17:12 ID:wxa1gnXp0
>>89
ミラベル空港はドルバル空港の廃港を前提にして作ったのか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 23:45:08 ID:y8EeLymp0
いや、おまえの質問があまりにレベルが低かったもんでｗ

ミラベルが出来た後はドルバルをチャーター機や自家用機の専用空港にするはずだった
状況としてはまったく関空と同じ

ちなみに関空は伊丹を廃港することを前提としていない
伊丹を廃港することを「アテこんで」作っただけで、国は廃港を約束も公言もしてませんから

「ミラベルが出来た後はドルバルをチャーター機や自家用機の専用空港にするはずだった
状況としてはまったく関空と同じ」

「ちなみに関空は伊丹を廃港することを前提としていない」

矛盾してるよなwww

ミラベル空港は鉄道無いのかな。
成田以上に市街地から離れてたから貨物用にしたとか。

ID:rUC8EUFO0の火病っぷりにドン退き
やっぱり関空シンパって・・・

関空は目先のゼニ儲けで何も考えず造ったインチキ空港。

だから、こうなる。航空会社も相手にしない。

-------------------------------------------
伊丹は数少ない黒字空港
http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0731/TKY200907310001.jpg
>>78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 11:22:22 ID:JvLLJkuX0
>>77
だから何?
関空は伊丹廃港を前提につくられたことをお忘れなく。

関空は目先のゼニ儲けで何も考えず造ったインチキ空港。

だから乗り入れも利用者も減る。

赤字だけ増やしてどーーーーーすんの。

縮小したらいいがな。ローカル空港として。

関空は無駄だからさっさと廃止しろよ

廃止まではいかなくとも、機能縮小はすべきだな。維持費がシャレにならない。

また赤が荒らしてるのか。

>伊丹を廃港することを「アテこんで」作っただけで、国は廃港を約束も公言もしてませんから

でたらめいうなよな。

伊丹が廃港にならなかったのは，関空の1滑走路では，需要をまかないきれず
伊丹を仮に存続させただけ。
関空第2滑走路が完成した時点で，伊丹を廃港につぶす予定だったのに
利権が減る国交省と伊丹周辺自治体の思惑が一致して，方向転換した。
国益より省益の霞が関問題。国賊だよな。

>>113
じゃあおまえが良く言う国の「伊丹廃港の約束」ってやつのソース出してみ
泉ズリの利権誘導政治家　塩ジイが「廃港前提だった」って言ってるだけだろうが

国として伊丹廃港を明言したことはないと、歴代の国土交通事務次官も言ってるよ？
それでもまだデタラメとか言いますか？

大体なあ、利権がどうこう言うんだったら、関空の駄目さあげつらってとっとと国有にしちまうよ
そっちのほうが国土交通省としては権益拡大できますからね

おまえは自分が利権屋だから、他人が利権むさぼってると思ってるんだろうが、自分のやってること
省みてから言え
国にタカリまくってるのは関空

そのことは今度の財務事務次官もきちんと明言してます
関西の自治体や関空会社がきちんと努力しないなら、これ以上関空支援しないとも明言されましたし

つまり、財務省に関空はお荷物で国賊って斬って捨てられたんですよ
わかってますか？

今日もあいたたただな。泉ズリアｗ

伊丹の分を関空に持って行くのは物理的に可能。
デメリットはちょっと遠くなるくらい。それくらいでしょ。
で、逆は不可能。
ならば関空にまとめましょって話でしょ。
関空潰して成田経由でなんて言ってる人もいるけど
あんな欠陥空港にこれ以上押し寄せられてもねぇ。
なんでこんな簡単なことがわからないかな。

東京圏は羽田成田どっちも溢れかえってるから
しばらくは2空港で行くしかないのかな。

関西人は海外に出るな。日本の恥じだからな。こうなったら自然と関空は不要になるし日本にとっては一石二鳥w

>>116
＞伊丹の分を関空に持って行くのは物理的に可能。
正気かよ！？
関空には国内線用のゲートが9個しかないんだぜ。伊丹の分をまかなうには全然足りないよ。

伊丹の便のうち北海道東北沖縄便は関空で概ね吸収可能だ。伊丹発着の必然性無いし。
若干足らない分は神戸に移せば良い･･･

それより発着枠捻出して羽田便を倍に増やせば便利･･･（小型化してやな）

関空発着の必然性こそないんだけどｗ

妄想って便利だよね、すべての前提条件いい加減でいいんだからｗ

伊丹は鉄道競合路線だけでいい。
北海道沖縄は伊丹便が無ければ仕方なく使うしかない。だから関空でもいい･･･

>>121
だから、関空の枠じゃ、伊丹の分は足りないって何度言ったら分かるの？
21ゲートを9ゲートに詰め込み＋年間13.5万発着を3万発着に詰め込み！　関空ではロースペックなの。わかる？

「設備が足らなかったら拡張すればいい」と言い出しそうだな。
それでまた借金が増える、と。

>>122
泉ズリの脳内では日本唯一の国際クラスの超ハイスペック空港なようですよ
世界一のレベルで比肩するものはなく、唯一の欠点はアクセスだとやら
妄想ってスゴイねｗ

122
だから北海道沖縄便は関空でいいやん。
全部関空に移せなんて言ってません。
伊丹から飛ばす必要の無い路線だけ移したらと言ってるんだがな･･･北海道沖縄便だけならば増便しても関空で賄える･･･

関空から飛ばす必要などますます無い訳だが

ってか、「関空から飛ばしても仕方なく客が着いてくる路線」であって「伊丹から飛ばす必要がない」わけではないだろうが
毎度ながら日本語おかしいな　泉ズリはｗ

アホ関空社長ちゃまへ
航空会社はボランティアじゃないの。
いい子ちゃんだからわがまま言わないでね。
文句があるんならオメーが毎日チャーターしろやボケカス。
--------------------------
「一方的な減便」関空社長、怒り…日航・全日空の廃止・減便
「伊丹シフト」も表面化
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090129ke05.htm
日本航空と全日本空輸が２８日発表した２００９年度の運航計画で、
発着便を集中的に減らされることになった関西空港。燃料高の影響を
受けた昨秋に続く廃止・減便で、４月の国内線旅客便は過去最低水準
の１日当たり４５便（１１都市）に落ち込む。「関空切り捨てだ」
「私たちの足はどうなる」。関空会社幹部や利用者からは、
不満や戸惑いの声が上がった。

関空から九州四国羽田だと鉄道に負けるからね。
伊丹の存在理由はそこかな･･･
しかし関空減便しても伊丹便は増やせないけどね･･･

減らしてなんぼ

>>128
だな。枠が空いてもすぐに別の就航先が伊丹にはあるからね。
伊丹便もっと枠が増えればいいのにね。

低騒音のB787が就航したらジェット枠／プロペラ枠を見直すべき

いらないなら何故関空作ったの？
その責任は？
どうせあるんだからそっち使いなさいって。
困るのなんて関西の一部連中だけだし。

どうせあるなら便利な方使うだろｗ

>>118
>関空には国内線用のゲートが9個しかないんだぜ。
>伊丹の分をまかなうには全然足りないよ。

だいたい東京や九州便は関西にいらないんだよ。
新幹線を使え。

新幹線は新幹線
飛行機は飛行機

「肉屋は営業停止にしてみんな魚を食え」と言ったって
そうはいかないのと同じ

http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200908031545.html
>都市の中心部に近い伊丹は確かに便利だ。半面、一貫性のない空港政策
>のしわ寄せを地方がこうむる点は看過できない。国などは現実的な将来
>像を示すべきだ。

これが関西以外の地方の声だ。

>>136
たとえがくるしいな。
肉と魚は栄養素が全く違う。

新幹線も飛行機も移動手段にすぎない。
目的が同じなら一方があるだけで十分。

肉の代わりに魚だけ食っていても生きていける
栄養的には肉の代わりに魚でも全く問題ない

ならば新幹線だけでもいいということね。

新幹線だけになっても移動自体は出来る
だがそうはいかないと言ってるのだよ

楚人に盾と矛とを鬻（ひさ）ぐ者あり。これをほめていはく、
「わが盾の堅きこと、よくとほすものなきなり。」と。また、
その矛をほめていはく、「わが矛の利なること、物において陥
（とほ）さざることなきなり。」と。あるひといはく、
「子の矛をもつて、子の盾を陥（とほ）さばいかん。」と。
その人こたふることあたはざりき。

>>141
おまえ頭悪いな
自分の稚拙な考えを上手く言語化できないからって
わかったつもりの故事成句を並べ立てて
何か言った気になってるなよｗ

東北など遠方は飛行機しかないところがある。
愛知など近いところは新幹線しかないところもある。
しかるに両方ないといけない理由はない。

強いて言えばJRが新幹線の値上げすることだろうが，そうなれば関空
から再び競合する福岡，東京などの路線が徐々に増えてきてバランス
が取れる。所詮そんなもの。

人は魚だけ食っていても生きていけるのに何故肉屋が存在するか？
それを考えれば君にも理解できるようになるよ

新幹線の値上げに気付いたのは偉いぞ
そう競争がない独占や寡占の状態は高騰化を招く
ただ理由はそれ以外にもあるぞ
よく考えてね

あなたのようなマイル乞食のためだろ。

おまえ頭悪いからって考えを放棄してはダメだ
ますます頭悪くなるぞｗ

>>143
おまえってどうにも馬鹿だよなあ
新幹線って二言目には言うが、所詮その考えは関西からどこかへ行くという奴の考えでしかない
普段から関空でハブハブ言ってるくせに、羽田からどこかへ乗り継ぐなんてことは微塵も頭にないんだな
これから羽田も再国際化で、どんどん羽田経由で海外に行く奴が増える
関空はますますお気の毒な状態になっていくよ
マイル乞食とか腐った発想でいる限り、関空に未来はないだろうね

でも伊丹が再度国際空港になる確率は0だ。仮に関空が廃止になった場合は神戸が国際空港に昇格だな。これとて殆ど無い確率だがな･･･

神戸＝国際線
伊丹＝国内線
関空＝貨物（第二島は物流センター）

神戸＝国際線
伊丹＝国内線
関空＝航空貨物＆物流センター（第二島は海運物流センター）

神戸=災害時のみ運用
伊丹=国内線･国際線近距離ﾁｬｰﾀｰ便
関空=国際線

伊丹は国内線空港です。
発着枠増やさないのにチャーター便なんか受け入れる余裕ないし･･･

神戸を国内線にして伊丹をチャーターのみにすれば良い。

伊丹と関空の国内線を全部神戸で処理しろと？

伊丹がなくなって一番困るのは、対策費にタカる騒音公害ゴロ。
こいつらがいる限り、廃港とか縮小なんかありえない。

こいつらカネほしさに何でも言うことを聞くから、この際伊丹を24時間化して
国際線も復活しろ。
今の大阪の経済なら伊丹ですべてまかなうのが適正規模。
ＮＹやロンドンじゃあるまいし、なんで３つも空港がいるんだ？

関空は普天間と交換して米軍に献上。
ブッシュのクツの裏でもケツの穴でも舐めると言われた小泉純一郎がこれを
やらなかったのが不思議。
普天間跡地は経済特区にして、カジノ・売春・ライトドラッグを合法に。これ
を関空の赤字に充てる。

神戸は米軍空域と重なるから廃港にして、跡地に砂かけババｧ（扇痴景）の銅
像を建てとけ。

頭大丈夫かよ。やはり伊丹信者は…。

>>155
> 伊丹がなくなって一番困るのは、対策費にタカる騒音公害ゴロ。

まあ騒音対策なんだからいいじゃないの少しぐらい。

自民党や官僚天下りなんて年間数兆円～数十兆円ピンハネしてんだからさ。

キチガイ自民党・官僚天下りのピンハネ分を分配したら

神戸も伊丹も関空もかなり改善できるわな。

年間数十兆円もあるんだからさ。

>>155-158
どう見てもいつもの泉ズリ自演・・・
なりすますならいつもの定型文や文体使っちゃ駄目だろｗ

>>159
というか、マルチやってる時点で泉ズリアアウトだがなｗ

少しぐらいの騒音対策費は利用者が全額持てば？伊丹国内線施設利用料5000円位で如何か？

じゃ、関空の借金も全部利用者負担で

施設利用料お一人様１０万円になりま～す

ああ、全然足りねえやｗ

伊丹も豊中補助金無くした自治体運営して欲しいもの。あれだけ補助金受け取ってまだ財政難とは･･･補助金カットしてリストラ････

>>162
まじでシャレになってないから、やめろｗｗ

また泉ズリマルチか・・・

>163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2009/08/14(金) 06:07:02 mzi5ZDXkO
>伊丹も豊中補助金無くした自治体運営して欲しいもの。あれだけ補助金受け取ってまだ財政難とは･･･補助金カットしてリストラ････

ってか、これ・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1137155020/864
ほんと基地害だな

伊丹空港に一切国費投入止めて自治体で空港を運営したらよかろ。
補助金づけの周辺自治体が自分達の力で運営出来るかな？？？

関空に一切国費投入止めて自治体で空港を運営したらよかろ。
破綻間近の大阪府に補助金づけの周辺自治体が自分達の力で借金まみれの関空を運営出来るかな？？？

伊丹の二種格下げはしないのかね。

さすがズリさん！！！！

伊丹をタカリ団体の11市協共が維持願うなら自分達で運営でええ
第3種･国内線のみの運営でええやろ。

現状に満足せず国際線も欲しいなんて我が儘言い出したら伊丹を廃港します。

妄想で廃港は出来ません
いくら泉州利権屋でもニートの言うこと国がはいはい聞くと思う？
というか、そう思うなら関空も地元だけでやれよｗ

じゃあ、成田と羽田も。

羽田は余裕だが成田は警備費等で案外厳しいぞ。

関東はやはり日本の中枢だから空港維持費かけても割があう。
関西は関東ほど人口がないのだから、伊丹の維持費のうちの周辺自治体への補助金の類を止めないと空港維持する意味がない････
伊丹･豊中市などは補助金に頼りすぎた自治体運営から変わらんといかん。

さすがズリさん！

現実は伊丹シフト。

現実を受け入れなきゃ。

阪神淡路大震災時、伊丹はかなり役に立ったですよ。

豊中・伊丹・池田の同和地区の方の書き込みが多いスレですね。

>>177
さすが、ズリさん。目の付けどころが違うね。

いよいよ伊丹も山形，新潟，出雲がそれぞれ減便だね。
関空も上海，仁川，広州が減便。
中途半端な関西は沈没。

そういうズリさんとやらも同和地区に住んでいる事を自白している。さぁ、どう弁解と擁護をするのかな？

部落差別はいいから関空使えよ。

>>180
ズリさんは清掃員なんかじゃない！！！！　クリーン・マネージメント・エグゼプティブだ！！！！！

あらあら、親衛隊がその様では。

愛知のクソ空港みたいに伊丹からも成田便廃止すんのかな

伊丹の発着便増やせないのに枠を捻り出す方法ってどうしてんだ？
高知･松山便でも廃止して捻出か？

>>182
そうだそうだ。ズリさんは偉いんだっっ！！！>>181を見習え！！！！！！！

つーか残すにしろ3000m滑走路はいらんだろ。短い滑走路だけでプロペラ機のみで但馬・松本・米子・石見・出雲・新潟辺りの便だけで。

｢大阪シティ空港｣

>>187
さすがはズリさんだ！！！！

相変わらず中身が乏しいね。援護する方もビックリマーク並べるだけだし。

>>189
皆お前の自演だろ関空アンチ。ID切替でご苦労さんｗ

どうせならズリさんアンチと言って欲しいね。

個人攻撃ばかりして空しく無いのか。本当に孤独な奴だな。

黙って関空使えばいいのに。

>>192
さすがはズリさんだ。

黙って伊丹を利用する。

伊丹に250人乗り以上の飛行機を発着禁止にしてはどうか？

騒音軽減出来る････

んなことするぐらいならいらんよ。悪あがきもほどほどにしろ

>>195
ズリさん、それ名案だね。やっぱり、ズリさんは最高だぁぁ！！！！！！！！！！！！

見てられないな…レベル低いね。

ダラス･ラブフィールド空港みたいな機体の大きさ制限を伊丹に設定がいいかも。

台北松山のように、ワイドボディ機の利用を制限すべし。

伊丹廃止だの縮小だの。
実態を分かりもしない馬鹿連中が能書き垂れるんじゃない。

関空は必要がないから今みたいな惨状になっているんだよ。
逆に伊丹は必要とされているから黒字路線なわけよ。
少しは理解しろや、現実をよ。

アホ連中が伊丹廃止だの縮小だの言う前に、
関空を必要とされる空港に変えてみろってんだ。
ボンクラども。

じゃあ、関空を廃止しようか。関西圏に国際線は飛ばなくなる。

羽田か成田経由で問題なし。

>>203
神戸からインチョンへシャトル便を飛ばせば桶！

近くに立派で安いハブ空港があるだろ。

何処だ？神戸空港に国際線貼付けるか？
伊丹は国内線で満杯だぞ？？？

伊丹の展望デッキ有料にしたら･･･300円位取る･･･
商業施設を全部取っ払い、航空会社のカウンターを二階に持ってくる････
これで伊丹の使い勝手が良くなる･･･

>>208
さすがはズリさんだ。

ズリさんズリさん言ってる奴痛すぎる
関空厨のレベルを表してるんだな

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1250038682/30

>30 ：名無しさん：2009/08/24(月) 07:17:44
>２ちゃんねるの伊丹派はそんな奴ばっか。
>論理で攻めても煽りで返す事しか出来ない。

関空厨は自分自身の事すら理解できていないようだｗ

>>210
>>211

(= ﾟωﾟ)ﾉ
よっブラックＢＬＡＣＫ共
税金払えよ

モノレールの駅降りて同じ階で搭乗手続き出来ないから伊丹は使いにくい･･･
「一階に降りてまた二階へ」この動きが物凄く不便に感じるんだが･･･
関西の国内線を集中させる空港とは思えん造りだ････
ターミナル2階の売店を全部立ち退かせて改造すればカウンターを2階に持って来れるだろ････国内線空港に売店なんか要らないし･･･

空港の使いやすさだけならば神戸が一番上。

どうせ廃止にする空港だからあまり金かけないのかもな。

また携帯で無駄な嫌がらせネタスレを無意味アゲか

>>213
ANAは2階で搭乗手続きできるよ

>>216
それは上級会員・ＳＦＣ／プレミアムだけ。

>>214
違います。
大阪モノレールは大阪府が主体になってる３セク。
関空に不利にならないように、伊丹空港を少しでも不便な状態にしたいという大阪府の嫌がらせです。

>>217
1階に降りるのが面倒なぐらい頻繁に利用してるなら
当然上級会員だよね？

伊丹へは蛍池の短い乗り換えも空港での乗り換えも苦になるのに
関空へは難波での長い乗り換えも長時間乗車も苦にならないいつもの人でしょｗ

関空行くのに難波駅なんか絶対使わない･･･
使い勝手悪すぎ･･･

伊丹空港の二階で手荷物預けて搭乗手続き出来る様に改造出来ないもんかな？
売店を追い出せばカウンターの設置スペース捻出できると思うが････

伊丹が使いにくいとほざいているのはここ（2ch）の奴等だけ

それより市内からわざわざ50kmも南下する方がよっぽどアホらしい

まあどちらが便利かは議論せずとも関空からの路線廃止（伊丹回帰）の現状を見ていれば一目瞭然ｗ

今秋からも関空からの路線をありがた～くいただきますｗ

因みに国際線は関空の専売特許だから議論しても意味がないｗ

伊丹は発着枠減らしてる筈だが？増便なんか出来るのか？

ホテルとか売店が殆どない神戸が一番搭乗は楽だろ。乗るまでに無駄な物が無いから（→遠近･便の多少を考えない場合は）

>>222
ズリさん、悔しいよ！！！　早く反論してよぉ！！！！！！！！！！

伊丹空港は西からのアクセスが弱点だな。

ターミナルを建て替え一つにまとめ、
モノレールを地下一階に乗り入れて伊丹･甲子園へ延長
搭乗手続きは地下でも一階でも可能にしたら伊丹は使える空港になる。

→売店･レストランは一つに、ホテル･展望デッキは不要だから廃止･･･

>>225
さすがはズリさんだ！！！！！！！

は？ズリさんとやらは何も分かっていないな。ズリさんとやらを擁護するヤツも同様にイタイ。

別に伊丹を廃止すべきとか言う話ではない、
西からのアクセスや搭乗手続きまでの動線の弱点を指摘したまで･･

手荷物預けカウンターを二階に持ってくるのとモノレールを横付けは可能･･･売店･食事設備･ホテルを立ち退かせてと･････
国内線空港に売店なぞは必要最小限でいい。
検査通過後のデッドスペースを活かしてこちらに売店やレストランを造ればいい。
展望デッキも有料化して経費を賄うとかも良いぞ･･･

>>228
さすが、ズリさん！！！！！
目の付けどころが違う！！！！！

相変わらずイタイ応援だねぇ。

伊丹残すならターミナルとアクセスの改良が必要。
モノレールの延長と改良が一番安く出来る････
建設費用は空港施設利用料に上乗せして乗客から回収する。
一人2000円づつ。

>>231
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！

さすがはズリ厨だ！！！！！！！！！！キモイ！！！！！！！

>>231
じゃ関空リニアの建設費も関空利用者から徴収でｗ
ひとり10万円くらいでｗ

推奨NGワード：ズリさん、ズリ厨

>>231
騒音対策費の利用者負担も必要だな。

伊丹空港は「伊丹国内線空港株式会社」の経営にしてはどうか？国内線のみの運営で
今のままの発着枠の制限を設けながら・・・

伊丹空港に税金を一切使わない経営を求めたい。もちろん環境対策費、伊丹スカイパーク、スカイランド原田の運営費も全て、
空港利用者が施設利用料を払って負担したらいい。

>>238
お前は情弱か？
伊丹は税金を一切使わないどころか、毎年莫大な利益を国庫に収めてるわけだが。
日本で一番儲かってる空港なわけで。

ならば、もっと儲けてモノレールの地下化＆延長とターミナル改築に利益注ぎ込めるな･･･
環境対策費など地元への補助金は廃止して･･･
スカイパークや原田や展望デッキはも利用料1000円くらい取ってがめつく稼いじゃお･･･

モノレールは大阪府のもんだろ
なんで国が大阪府の事業に金出してやんだよ？
ってか大阪府が嫌がらせしてモノレールを不便なままにしてやがんだよ
兵庫県側への延伸は頑なに拒むし

よしんば、国が金出すって言っても、橋下は「その金関空に廻せ」って
断るだろうし

利用客から1人３０００～５０００円の施設利用料徴収、展望デッキ・スカイランド原田・スカイパークは入場料１０００円取れば、
　モノレールの建設資金稼げる・・・

>>242
さすがはズリさんだ！！！！！

>>241
いずれ廃止にする空港に金を出す必要もあるまい。バスで我慢していろ。

だから伊丹空港を政府全額出資の特殊会社にしちゃう。
施設使用料３０００円、スカイランド原田・スカイパーク・展望デッキの入場料１０００円ふんだくって
モノレール線路を甲子園まで、伊丹空港会社が建設して、大阪モノレールに運営を委ねる。（借金は施設使用料や展望デッキの入場料で返す・・・）

成田がまともだったら関空を作ろうなんて話も出てこなかったんだよ
むしろ成田を廃止すべきだと思う

>>245-246
さすがはズリさんたちだ！！！！！！！！！！！！

釣れた＾＾v

鉄道の上下分離て考え方知ってますか？
インフラを自治体、運営を鉄道会社が行います。若桜鉄道や和歌山電鉄などの例があります。

①まず伊丹空港を国が全額出資の特殊会社「伊丹国内空港株式会社」に改組
　スカイランド原田、伊丹スカイパークもこの会社の運営にする。
②空港の利用料３０００円の徴収開始（場合によってはもっと高く）
③展望デッキ・原田・スカイパークに入場料金設定。（１０００円～２０００円）
④大阪モノレールの駅を地下化、延長（JR・阪急伊丹ーJR甲子園口ー阪神甲子園）
　を行い、建設は伊丹空港会社が行い（第３種鉄道事業者）、大阪モノレールに
　安く貸し出し運営を行わせる・・・

これで伊丹空港のアクセスが抜群に良くなる。仮に空港が無くなったとしても
連絡鉄道として機能するし、ギネス記録の更新も出来る・・・
伊丹空港のインフラを生かす方法はこれしかない・・・・

>>249
儲かるのは大阪府だけのボッタクリかｗ
どうあっても国にタカることしか考えないんだな、大阪人は

モノレールは空港の利益を使えばいい。自治体に回す金も減るし････

展望デッキ･原田･スカイパークは無料の必要ないので入場料金を1000円以上は取れる。

→空港に必要性のない無駄な施設だろ？
必要ない設備は金取ってインフラの整備に利用するのが一番有効な方法かと

モノレールは府の3セクだ
府の態度が悪いのに、なんで国の金くれてやらなきゃいけないんだ？

兵庫県も大阪モノレールに出資したらいい。
甲子園まで延長したら便利だろ？
それを伊丹空港の利益を注ぎ込めば良いと言うだけの話だよ･･･展望デッキ･原田･伊丹スカイパークは無料にしとかないで金儲けの手段に使える･･･
困る人は少ないし･･･

馬鹿か
兵庫側への延伸や兵庫県の介入を拒んでるのも大阪府
なんでも大阪に都合よく考えるな、大阪脳が

逆だよ鉄道からの（特に西から）アクセス悪いから改善策。
原田･スカイパーク･展望デッキはどれも高い金取れるからふんだくって、建設費用に充てちゃう作戦。無くても良い施設ばかり････

なくても良い施設から金ふんだくるって考えがもう矛盾してますが？
それより、関空の遠い展望デッキもなくて良い施設だから、借金返済にあてるため入場料10万円でどうよ？

展望デッキは残してください＞＜

入場料800円に戻していいから…

馬鹿ばかりだな。

展望デッキ入場料金1000円だと警備費用は、赤字黒字どうなるかな･･･
有料にして経費賄う必要性は有るかと･･･

発着頻度が少ないんだから割高だなｗ

>>259
さすがは、ズリさんだ！！！！

伊丹空港は
九州新幹線開通時
→熊本･鹿児島便廃止？
リニア開通時
→羽田便廃止

･････となれば鉄道との競合路線全滅だから、伊丹が残った理由が消滅。→
存廃問題が浮上では？

実際は九州路線と羽田線がなくなるのは関空だけどなｗ
不便な関空じゃ新幹線やリニアと競合にもならないから
残る国内線は離島、北海道、沖縄のみじゃ、関空存続の意味がわからない
在日・三国人専用空港になっちゃうの？
そんな連中のために国民の税金バカスカ投入して残す意味ないよね、関空

伊丹‐羽田でもリニアに太刀打ち出来ない･･･
この路線が無ければ伊丹が存続した時の理由（新幹線との競合）が消滅。
伊丹‐羽田･福岡･熊本便の廃止で空いた枠をそっくり縮小するのがいいのかね･･･ターミナルも縮小出来るし････

>>264
さすがはズリさんだ！！！！！

>>264

ズリさん、もっと言ってやって!!

ズリさんとやらを擁護するのは止めろ。

確かにリニアができたり、新幹線が鹿児島まで全通した折には、伊丹が無くなることもあるかもしれないとは思うが、
それでも、伊丹よりは関空の方が先に無くなると思うぞ。利用客動向からすれば。

伊丹を廃止する前提で関空を作っておいて、
開港するとなると存続って、関西人はひどいよなぁ。

> http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/kekka/pubcomk120825_.html
>
> 頂いた御意見
> 　そもそも、関西国際空港は大阪国際空港廃止を前提に作られたのではないのか
>
> 国土交通省の考え方
> 　関西国際空港の建設については大阪国際空港の廃止を前提としたものではなく、
> 　「仮に大阪国際空港が廃止されても、その機能を十分に果たしうる新空港の建設を推進すること」という
> 　目的のもとに建設されたものであります。その後、平成２年の空港周辺自治体等との存続協定により、
> 　大阪国際空港の存続が決定し、現在も騒音対策に積極的に取り組みながら運用を行っているところです。

関空廃止なら、国際線を神戸に移すしか方法ないぞ？

>>271
羽田か成田経由でいいだろ。どうせ近畿圏は衰退して行くんだから、これ以上投資はいらんよ。

株式会社である関空、成田、中部空港を除く国の経営する２６空港の内、営業黒字は大阪（伊丹）の４３億円、新千歳の１６億円、鹿児島の２億円、熊本の２億円弱だけ。
羽田空港も赤字。
（２００６年度）
http://www.asahi.com/business/update/0730/TKY200907300474.html
http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0731/TKY200907310001.jpg

地方自治体が管理する５８空港のうち神戸、富山、出雲（島根）、石垣、下地島空港以外の５３空港が２００７年度、着陸料などの収入では空港の管理運営に必要な費用を賄えない「赤字」
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

「関空は赤字だから廃止しろ！」と言うならば日本の殆どの空港は廃止されなければならない。

空港は重要な交通インフラの一つなので「空港」自体が赤字・黒字の議論しても意味が無いと思いますが・・・。

羽田は施設利用料を値上げすれば？１５００円くらいでも赤字かな・・・

>>国の経営する２６空港の内、営業黒字は大阪（伊丹）の４３億円、新千歳の１６億円、鹿児島の２億円、熊本の２億円弱だけ。
これらの空港は固定資産税等の税金を払っていないのでは？

>>271
伊丹懐古爺がそれを許さないんだろw

>>276
何故？関空廃止なら、国際線の受け皿は神戸しかないやろ？
他にどんな方法が？関空便を中部に移す？

>>277
JALも外資の軍門に下るし、近畿の旅客国際線は全て廃止で羽田か成田経由でまかなえるやろ。
貨物便は高速無料になるから中部にでも移管したらええやん。

伊丹再拡張とか書いているアホもいるからね。

関空から国際旅客線は廃止、国内線と国際貨物便は神戸に移管で空港廃止ですか･･･
伊丹は便増えず過疎る訳ですね。解ります････

伊丹は八尾に移転しろ。
大型機は着陸できないから神戸か関西を使うことになる。

>>275
騒音対策費80億円も計算にいれてないだろ。
固定資産税と騒音対策費　推定150億円を入れてない計算だとしたら
実質100億円の赤字だろ。

伊丹の騒音対策費は廃止、固定資産税の分は展望デッキ･施設利用料で徴収して賄えば良い････
環境対策費が伊丹空港のガンだぞ･･･

>>283
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！！！

「さすがはズリさん～」のレスは泉ズリア自身の自演
一見褒め殺しのように演じてるが
よく見ると批判や皮肉は一切言ってない

違うと思うぞ。
そんなに自分達の違う意見が憎いかね。了見の狭い奴だよ････

↑
焦ってる（笑）

兵庫の副知事が馬鹿な事発言したみたいね････
橋下知事の発言の方がまともだよ････
兵庫県民として、優れた発想を持つ知事を擁する大阪府を羨ましく思うがね･･･
伊丹も神戸も国内線のみの今の役割で大人しくしてろってこった。均衡図る今の枠組みがまあ一番まし。

馬鹿な発言してるのは馬鹿な大阪府知事ですが？
関経連にも伊丹廃港＆関空リニア否定されちゃって立場無しｗ
橋下のどこがまともなんだか・・・

関経連会長、伊丹廃止に慎重姿勢　空港懇で会見　

　大阪府の橋下徹知事が１４日の「関西３空港懇談会」で、大阪（伊丹）空港廃止を再び
主張したことについて、関西経済連合会の下妻博会長は同日の会見で「政治的判断と
しては興味深いが、将来の関西の航空需要が賄えるかを検証すべき」と、慎重な考えを
示した。

　下妻会長はＪＲ大阪駅前北ヤード開発など進行中のプロジェクトを踏まえて、「関西の
将来像を見据えれば、真剣に検討する価値がある」する一方、「今すぐ閉鎖という軽い話
ではない」と強調した。

　関西、神戸空港を含めた３空港の一体運用については「経営母体がそれぞれ違い、乗り
越えるべきハードルは高い」と指摘。「（伊丹の設置管理者である）国から運営受託を進める
準備が必要」と述べ、懇談会の事務レベルで年内に方向性を出す方針を明らかにした。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002346580.shtml

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg

これで関西は撃沈だね
まあ便利にこだわって古臭い狭い空港を存続したから
当然
15年前　伊丹をつぶしておけば、関空が日本のハブになったのに
勝てる戦争をわざと負けたようなもの

神戸まで造ってねえ････
伊丹残したのは結果的には誤りかと。
神戸や伊丹に国際線の就航を求めたり････
関西の航空政策目茶苦茶や････
中部国際空港みたいに国内線も全面的に移動が望ましい････

来年完成の羽田国際線ターミナル
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/09/tiat/images/003l.jpg

これみて関空が生き残れると思うやつはいないだろ。
関西から国際便はほとんどなくなる。
需要があってもコスト的に羽田に集中した方がエアラインは儲かるから
関空から撤退、羽田に関西の客を越させる。

伊丹を窓口に東京にちゅうちゅう吸われるだけ。
伊丹を廃止して関空から東京の客をちゅうちゅう吸えば関西は
生き残れる。

関西には海外の航空会社が残るから問題ない。
日系使いたい人は成田か羽田に飛んで乗り継げば良い･････
関西から海外行きたい人は選択肢沢山できていいがな････

>>293
････を使うのやめてみない。

>>293
それはない。
成田に参入できないから関空の就航しているだけ
だれだって1拠点の方がコストが安くなるって知っているだろ
羽田国際化で関空に残るのは、ソウル、上海、香港台湾の近距離
だけ、壊滅状態になるよ

エールフランス・KLM・フィンエア・エミレーツ・カタール。残りは、アジア路線。
これだけ有れば十分。別に日系にこだわらなければ問題ない。
アメリカ路線は元々弱いから、関空ー成田の国際線扱いで便を飛ばせば。
まあ欧州便は撤退の可能性有るが。欧米に海外旅行なんかしないから、アジア路線だけでも困らん。
欧米行きたい人は、ソウルや成田で乗り継げば良いだけやん・・・

羽田－パリ定期便開設で合意　拡張後の深夜早朝時間帯
　国土交通省は２４日、日本とフランスの航空協議で、２０１０年
の羽田空港再拡張後の深夜・早朝時間帯（午後１０時－翌朝７時）に、
両国航空会社による羽田－パリ間の定期直行便運航を認めることで
合意したと発表した。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102401000701.html

関空ーパリ便も微妙だね
羽田に増便すれば、どこかを減便するのが普通だろ

>>297
その前に、もろに影響を受けるのは成田じゃね？

なんで、羽田沖に２、３本滑走路作らなかったのだろう。
そうすりゃ、成田なんか要らないし、ハブ空港になってただろ。

またハブが何だかわかってないやつが暴れてるなｗ

伊丹は、羽田が出来るなら･････と欲を出さない方がいい。
市街地にある以上、7～21時の運用の制限は無くならないから国際線には使えない････
伊丹と羽田は経緯や条件が大きく違う････

>>298

成田の21:55発の便と成田6;30着の便（便名は忘れた）が羽田に移動するんだろうね。

>>301
いや、少なくともリニアができても、羽田経由で海外に行くやつがいれば伊丹は安泰だって話だが？
ついでに伊丹から近距離のアジア便飛べば、実は関西の需要はそれで賄えるんだよな
欲を出してるのは関空リニアとか、カジノコンベンションとか言ってる関空馬鹿の知事とかでｗ

>>301
伊丹・神戸は国内基幹空港。早朝と深夜は神戸に任せれば良い。
そして関空は、ほぼ国際線専用空港。一部幹線国内便（新千歳・羽田・福岡板付・那覇）をB737かボンバル機で出せば良い
>>302
やはりそうなのかぁ‥。
まぁ、成田は世界的に人気あるし、すぐに埋まるでしょう。

>>303
品川駅→羽田空港のアクセスのよさを考えたらそれはない
伊丹は無用

>>303
羽田ー伊丹　の国内客がリニアに流れれば
いくら海外旅行客でも今の30分ごとの路線維持は無理
1日5便～10便程度だろうね

簡単だ九州新幹線･リニア出来たら、それぞれ大手が減便→減便分の発着枠を縮小で。ターミナルも縮小、B滑走路は廃止。
伊丹の機能を縮小して存続したら良いだけ。
別に新たに路線開く必要性はない。国内空港だし･･･

>関空は、ほぼ国際線専用空港
国際、国内の棲み分けは、羽田が国際化したら成り立たない。

伊丹とて熊本･福岡･羽田が無くなれば三割は発着減だろ？リニア開通したら伊丹廃止する良い機会だろ。発着時間に制限大きい空港は不要････
関空に集約して、関西の空港はいっそ神戸に一本化するか････
神戸ならそんなに遠くないぞ･･

>>305-306
品川で乗り換えるより、伊丹から飛行機で行って乗り換えた方が楽だろｗ
だいたいな、新幹線にトランクみたいな大きな荷物つめるか馬鹿
まして車体がもっとスリムになると予想されるリニアで
おまえは海外はおろか、旅行すら行ったことないの丸出しなんだよｗ

>>309
熊本・福岡・羽田だけじゃないだろ！伊丹からは。
中央リニアができれば、羽田線が完全に、九州新幹線が出来たら、熊本・鹿児島に影響にでるが、他の地域の路線だってたくさんあるよ。知らんのか？
はっきり言って、地方は経済が衰退しているので、海外なんて行く余裕やビジネスなんてほとんど少ないだよ。
だから、中部空港も苦しいのだ。

羽田･福岡･熊本便無くなったら、その便数だけ発着枠縮小が一番。
騒音対策も不要になる。

>>312
さすがはズリさんだ！！！！！！

伊丹空港の周辺自治体に落とす無駄金を徹底的に民主党が省いてくれるのを期待。
旨味を無くしても存続したいなら存続してくれ。
利権を残した存続はロクな事ない････
周辺自治体に無駄金落とすなら西側から鉄道アクセスを整備してくれ････

「さすがはズリさん～」のレスは泉ズリア自身の自演
一見褒め殺しのように演じてるが
よく見ると批判や皮肉は一切言ってない

だから何だよ？意味不明だ････

>>309
伊丹の空いた枠から国際線を飛ばします。

>>310
そんなにリニアが嫌で飛行機使いたいなら関空から飛べばいいじゃない
伊丹はイラネ

というか羽田に飛行機で行っても国際ターミナルが別だから乗り継ぎはあんまり楽じゃないし
要するに関空最強なんだよ

伊丹の枠が空いたら大手二社から取り上げ。半分は枠を縮小に。残りはLCCに解放でOK。国際線は無駄な公共事業につながり、たかり団体がまた下らん事言い出すから不要。

関空の枠が空いたら大手二社から取り上げ。
これで良し。
関空そのものが無駄な公共事業だから。

関西空港空港ができたから伊丹廃止という前提は空想だった。
そりゃ滑走路１本じゃ一緒だって。２本目の計画はいつになるのやら～だった。
２本目ができたけど、じゃ、伊丹縮小っていっても残念ながら時代が違った。
バブル前ならまだしも。今は、伊丹の機能拡大しないと大阪、関西が沈没する危機。

まるで伊丹を廃止に追い込むために関空の二期工事を強行したみたいだな。

伊丹は縮小は有っても拡大は出来ない。
国際線の再開もない。
神戸は廃止して、伊丹は大手の枠を1/5づつ返却させて、LCCに配分したらいい。赤字路線の廃止を進めてと････

機能縮小というか完全廃港にすべきだろ。

>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

>>324-325
今日もきょうとて泉ズリ自演
廃港ですか、関空はｗ

↑別の人だよ。伊丹オタクさん

>>327
さすがはズリさんだ！！！！！！

もともと伊丹は関空が開港したらなくす予定だったからな。
約束は守ってもらわないと。

>>329
さすがはズリさんだ！！！！！！

自分の首絞めてるのは関空自身だが
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

そんな約束はありません
↓
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:31:01 ID:jud2xL7bO
もともと伊丹は関空が開港したらなくす予定だったからな。
約束は守ってもらわないと。

文句があるならここへ言えやwww
http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/kekka/pubcomk120825_.html

結局は大阪のため、関西のためと言いながら、自分（関空）さえ良ければいいという考え方だね。

自分の子供（関空）が可愛くて仕方がない、
自分の子供が悪い事をしても怒るな、
自分の子供がいじめられたらそいつをしかれ、
自分の子供が学級委員長（ハブ）になる事がクラス（関西）のためである、
という思い上がった考え方を持ったモンスターペアレンツと同じだね。

氏ね　泉ズリア

伊丹は廃止するのが関西圏の人達のためだね。

>>333
さすがはズリさんだ！！！！！！

泉ズリア＝伊丹を廃止すれば関空がハブになれると思っているアホ
泉ズリア＝伊丹を廃止すれば伊丹利用者全員が関空まで来てくれると思っているアホ
泉ズリア＝伊丹を廃止すれば関西が発展すると思っているアホ
泉ズリア＝屁理屈に屁理屈の上塗りをして屁理屈を正当化してくるアホ
泉ズリア＝伊丹を廃止すればリニアモーターカーを作れると思っているアホ
泉ズリア＝伊丹を廃止すれば跡地が日本の首都になると思っているアホ
泉ズリア＝日本語を知らないアホ

↑何が言いたい？お前がいくら喚こうと、伊丹には二度と国際線は来ないんだよ～♪
国内線は各自が好きな空港使えば良いんだよ･･･伊丹使いたくない人には選択肢あっても良い････

>>335

なにモニターの前で熱くなってんだよ。力抜こうゼ

>>336
伊丹は国際化が決まっています。

関西３空港懇談会。　神戸、伊丹空港の国際線も視野に。
http://www.sankei-kansai.com/2009/09/15/20090915-014610.php
懇談会で、大阪府の橋下徹知事が再び伊丹廃止を唱えたのに対し、
大阪商工会議所の野村明雄会頭は「関西の航空需要を考えると、３空港は必要。
私の目の黒いうちは（伊丹廃止が）実現するとは思えない」と牽制（けんせい）。
関空会社の経営改善を優先すべきだと訴えた。

また、兵庫県の五百蔵俊彦副知事は、
「伊丹空港の長距離国内便や伊丹、神戸両空港の国際チャーター便の運用制限を、
見直すべきだ」と強調した。
主要政党の自民・民主・共産も「伊丹の活性化が必要」との意見で一致した。

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

今のままで良かろうが、伊丹も関空も。
伊丹が新幹線やリニアの影響受けたら、減った分を大手から取り上げ、ＬＣＣに開放で良いのでは？
大手の好き勝手な高い運賃以外に安い運賃のエアラインも欲しい・・・

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

ブチ殺したろか　このガキ
↓
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 17:15:57 ID:aZYFW6VM0
>>323
なんという自爆テロｗ
結果として自分の首絞めてるんだから世話ないよな

結局は大阪のため、関西のためと言いながら、自分（関空）さえ良ければそれでいいという考え方だね。

自分の子供（関空）が可愛くて仕方がない、
自分の子供が悪い事をしても怒るな、
自分の子供がいじめられたらそいつをしかれ、
自分の子供が学級委員長（ハブ）になる事がクラス（関西）のためである、
という思い上がった考え方を持ったモンスターペアレンツと同じだね。

氏ね　泉ズリア

関西空港、神戸空港は大地震、大津波で水没します。非常時の活動拠点として伊丹空港は必須。
橋本知事、この観点からも考えなさい。（物言う独立行政法人職員）

あのやらずもがなの二期工事がね…

>>名有りさん
橋本　×
橋下　○

結論･･･関空国際線＋国内線の一部･伊丹国内線の並立の今のままが一番だ････

>>355
幹線と超近距離を伊丹に、地方線とリゾート沖縄線を関空にすればよいのだと思う。
伊丹は6時オープン23時クローズに。

↑6-23時にするとまた地元が補助金をせびりそう。
国もはねつけたら良いのに･････

関空救済のためだけに押しつけられた規制の一つ、
21：00クローズを22：00クローズに戻したらいい。

>>358
間違い
当時の伊丹廃港運動の中、伊丹存続する為に取った苦肉の策。
3発以上の航空機規制も同じ。
関空・神戸と同じ騒音規制では、伊丹は存続できないか
運行本数の激変をしないといけない。

>>359
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！

>>359
騒音公害を減らすための妥協の産物だからな。
最初から伊丹を廃止にすれば良かったのに。

>>359
この時、とっくに伊丹活性化で動いてる。
それを無理やり関空救済のためだけに異常な規制を押しつけて、
３～４発規制も、しなくていいと地元も就航先の北海道や沖縄からも指摘があった。

伊丹は、大型機来なくて良い。
大型機来るなら、伊丹スカイパーク、スカイランド原田の入場料３０００円くらい取って
儲け、関空の維持費の足しにでもしてくれるか・・・

>>363
さすがはズリさんだ！！！！！！！

伊丹の廃止なんてあり得ない。

気が狂ってるとしか言いようがない。

>>365
いや、分からん！
少し前まで社民党の連合政権など考えもしなかった。

>>363
大型機は毎日たくさん飛んでますよ。

伊丹の廃止が約束されていたわけじゃないからね。

あきらめようね、泉ズリアさん。

A300＆B777の両大型機かな･･･
大型機でもエンジン3･4発は禁止だからつまらないな。
見方によっては撮りオタ減って良いがな････とも言える。

伊丹の廃止なんてあり得ない。

気が狂ってるとしか言いようがない。

コピぺ乙

伊丹は今の機能だけで十分。
原田とスカイパークは無料で解放は勿体ない。
伊丹市民以外は、入場料2000円くらい取って稼がないと。
ガッポリ稼いで環境対策費用返上････

>>372
さすがはズリさんだ！！！！！！！！

結局、騒いでいるのは飛行機見るだけの乞食だね

>>374
ズリさんの言う通りだ！！！！！！！

「飛行機見るだけの乞食」から金を取る策･････
スカイランド原田･伊丹スカイパークを有料化。入場料2000円･････
千里川土手を閉鎖→植物園の一部にする→入場料取る････入場料1000円
展望デッキも有料化1000円

金取るには一番手っ取り早い･･･

>>376
ズリさんは天才だ！！！！！！！！！

伊丹利用者が成田廃止されたら関空に来てくれるとでも思ってんのカ？クズが
中部名古屋みたいに行かなくなるんだよ

>>359
手ぬるいけれど、それは妥協の産物か。
むしろラ・ガーディア並にワイドボディ機の運航規制まで
踏み込んで良かったかもしれない。

最終的には、空域を完全に空けるべく・・・だけどね。

↑結構なこった。海外旅行が減って････

誰も成田が廃止なんて思ってる人居ないだろ････伊丹に国際線が戻って来る事や廃止になる話も同じで有り得ない･･･

伊丹を廃止して関空にというたぐいの論理は単に両方自滅するだけ。
外が見えてないんだよね。別にセンズリアに限らず、橋下ですら。

でも、伊丹の益々のご発展なんていうのも無いよな。
じゃどうすんの？

結局３空港併存あるいは、関空伊丹並立？
それが国内の航空会社の体力を奪い、国と自治体の予算を食いつぶし
近畿圏の経済発展の足かせになってるんじゃない？

ま、おれは住んでないからどうでもいいけど。

↑伊丹も関空も神戸も、今までの役割分担通りに並立させたら良いだけ････
国際線は引き続き関空だけの担当････

アメリカ路線は成田かソウル経由でどーぞ････

>>384
そんな甘えた願望が通らないってことにまだ気がつかないのか？
空港一つ維持するだけでどれだけ国と地方の予算食いつぶしてると思ってんだ？
航空会社だって拠点を作って維持しないといけない。その費用は？
空港へのアクセス整備だって分散しちゃってどれも中途半端なまま置き去り。

3つも空港作っちゃって役割分担？馬鹿なの？

↑だったら設備古い伊丹を廃止だろ。
関空造った目的から考えたら伊丹を廃止するのが妥当。
伊丹維持したいなら3空港を今の機能分担のまま維持。
伊丹なければ羽田や福岡が無くなり、新幹線にシフト出来て良いよ････

>>386
さすがはズリさんだ！！！！！！！

>>378
仮に、関空へのアクセスが今よりもっと便利で快適で早くそこそこの値段で使えるようになったとしても、そう言い切れるものなのかな？という疑問が出てきますが。

またこの意見は「国内線」に関してであって「国際線」にはあてはまらないような。
実際に東京では、羽田から成田に国際線が移った時に
「遠くなったから国際線は使わない」というような事態は発生はしていませんし、
大阪でも伊丹から関空へ国際線が全面移管されてから国際線利用客は約３倍に増えていますし。

更に空港の利用客の動向は、経済情勢などの影響が大きいですね。
仮に、ここまでの東京一極集中が無く、
全盛時の大阪にあった企業数が今も大阪にあったとしたならば、
関空の利用客数は大きく上へぶれていたのではないでしょうか。

国際線は空港が遠くても行きたい人は使います。伊丹･神戸は通関設備が有りませんので整備しないといけません････
チャーター便といえども、無駄に整備するより、国際線は設備の有る関空で十分･･･
どうしても伊丹がよろしい向きは、伊丹から成田に飛んでから海外にお出かけ下さい。

>>389
ヒント：羽田空港の国際線本格復活

伊丹から羽田飛んで海外でもいいな。伊丹は国内線のみで維持するのが一番・・・

>>381
関空独占ってことはそうでしょ
成田経由で海外行けるから関空使わないのだから

中国、アジア路線KLM・エールフランス・フィンランド・エミレーツ・カタール航空が関空に残る。
欧米には便利な、アシアナ・大韓航空や伊丹から成田経由があるので問題ない。
通関設備の無い伊丹からは国内線～♪

日本航空、廃止路線が判明。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090924k0000m020075000c.html

日本航空が廃止を検討している路線

◇国際線
＜０９年度末までに実施＞
関西国際空港－ロンドン、ハノイ、シンガポール、大連、杭州、仁川、釜山

＜１１年度末までに実施＞
関空－デンパサール（インドネシア）、バンコク

◇国内線
＜０９年度末までに実施＞
関空－女満別、帯広、釧路、青森、旭川

検討しているとあるが、ほぼ確定か。
これで関空の国際線は半分になる。

↑それでもいいじゃん。なおの事、国際線を発着を関空でまとめておかないと・・・

高コスト体質を改めないとどうにもならんな関空は

国際線半減なら全部伊丹に戻せば良いって話になるね。
神戸もあるし。

ただクアラルンプール線はどうなった？

恐らくクアラルンプールの間違いかと。
またバンコク線の撤退はさすがに難しいと思うがな。
ここまで撤退すると関空からの国際線でJAｌを使うイメージは消滅する。

恐らく成田経由でも、今の関空発と同じ値段にするんだろうけど
一気に客が逃げるな。
で得するのはKE、OZと中国系各社。便数もやたら多いしｗ

>>397
「JALの国際線」が半減するだけで、全体としては１割も減らない。
それだけ関空におけるJALの地位は低下したってこと。
関空における日系シェアは２割程度（ANA含む）それがあと３年ほどで１割切るんでは？
ただし、成田でも３割強かと。

空港３つで体力消耗というのは当たっているが、まず余計な神戸は忘れましょう。
２つならなんとかできそうなんだ。

国際空港３つは多い。
中部は忘れましょう。

神戸はローカル空港としては悪くないと思うけどな
スカイマークにも育ってもらいたい

JLのKL線はSPでトランジット
SPがなくなれば当然廃止

羽田国際化で国際線は羽田成田に集中する方が
エアラインは儲かるからね
関西切捨て

>>397
またまた、発着便の運用制限のことを忘れた振りしてそういうことを言う。

騒音被害を盾に空港廃止を主張し、今でも９時以降使わせないでいる人達はどうすんのよ？

つかそれくらい言われることを予想して書いてくれよ

>>397
伊丹空港＝別名「大阪国内空港」
国際線は1994年～諦めた筈だし設備も撤去されてしまったから無理だし･･･
撮影派オタが伊丹で国際線撮りたくて主張してるだけでは？

>>404
アホか!?
やはりこれだからDQNは困る。

神戸はLCC拠点として育てて欲しい
国際化があってもよいが現状では無理かな

>>405
名案あるぞ、展望デッキ、スカイランド原田を有料化して３０００円の入場料を設定
下河原公園、千里川土手にフェンスを造って立ち入り出来なくする。撮影オタから金を集める。
第３種空港化して環境対策費は廃止。
こうすれば撮影オタ、見学者激減させる事が出来る・・・

>>407
そういうお前がヲタだったりして‥ブッ‥

↑伊丹はワンパターンの機材しか来ないから撮らない･･･
国際線来るなら無料解放は惜しい･･･
金儲けのチャンスだろ？

>>409
さすがはズリさんだ！！！！！！！！

お前の言葉は相変わらずスカスカだなぁ～

なんで関空厨ってキモい奴ばっかなの？

>>388
そりゃ仕事やどうしても行きたい奴はそうだが
伊丹のが便利で近い我々健常者の邪魔を何でするのかってことだよ
伊丹廃止したら全体的な航空会社の収益は減るよ
名古屋ー中部なんてもう破産してるじゃん
だから名古屋ー成田を出せって怒ってるんでしょあの味噌豚のクズ共は

関空経由で海外？プッ、そんなんありえんわ

↑どうぞどうぞ『大阪国内空港』発、成田経由で海外行ってくれ・・・

>>413
名古屋ー中部なんて便はありませんよ、泉ズリさんｗ
伊丹支持者と中部支持者をいがみあわせようというセコイ計略ですか？
あまりに馬鹿丸出しなんでバレバレなんですけどｗ

どういう日本語の読み方してんだ？小学生か？

伊丹の「騒音対策費を縮小しろ！」バーロ

>>418
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！

伊丹の騒音対策費を無くして、伊丹スカイパーク、スカイランド原田、展望デッキに
入場料設定。大人３０００円、子供１５００円。
下河原公園→入場料設定、千里川土手→閉鎖で撮影厨から金を集める。
騒音対策費に替わる資金源にしたらいい。

＞泉ズリア様

あなた達は人間でもなければ生き物でもありません。

直ちに自殺しなさい。

↑結局それしか言えないバカ？

そうらしいな。

>>422-423
ズリさんたち！　最高！！！　決まってるよ！！！！！！

アホか。

☆☆☆★最大級の注意を★☆☆☆☆☆

☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆

☆☆☆★世界の支配者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://goldenta★★matama.bl★★og★8★★4.f★★c2.c★★om/
警告！21-23日の地震は外れた次は27日やヴぁいかも5
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253716942/
ワタスの予言では今月中に関東大地震だす３
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253594903/
e-PISCO Part11
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/

ほんとに大震災だったら犯人は特権階級全員だってことにwwwwwwww

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
http://www.youtube.com/watch?v=8AMlqRsHUXI&feature=player_embedded#t=511

伊丹の飛行機の撮影名所に3000円の入場料設定しな･･･
空港潤うぞ････

「ズリズリ」と田舎者が田舎者を馬鹿にするスレはここですか？

北大阪原理主義者に鉄槌を

と、南大阪至上主義者が喚いているスレだな。

伊丹乞食　15分500円の安さを求めた結果
来年になって羽田国際化、関空の国際線は大幅減便
で、関西から海外にいくのに伊丹ー羽田　往復　3万円
トランジット1回3時間、往復で2回6時間
結局、国際線にのるのに6時間　3万円の負担増加
今なら50分　1000円で国際線に乗れるのにねｗｗｗ

>>431
50分てリムジンバスだろ
運賃は1500円だ
バカは捏造するな

伊丹なんかもう要らん
雰囲気が昭和じゃん

雰囲気（笑）

↑伊丹に国際線持ってくるとセキュリティーの面で経費が大幅増。
　国際空港は海上空港の方が警備費用少なくて済む。
　伊丹に国際線就航には、
　①両滑走路のエンドのフェンスをかさ上げ。
　②ウオッチングポイント閉鎖。伊丹スカイパーク、スカイランド原田、展望デッキの廃止か有料化。
　　３０００円以上の入場料取らないとペイしない。（警備費用の為）
　③環境対策費（国→自治体への全ての補助金、交付金お含む）の全廃
　④第3種空港に格下げ、11市が運営する。
　伊丹に国際線の再就航はこれ全部実行しないと無理。逆にここまでしてまで
　国際線を戻す意味あるのか疑問。
　国内線だけだから平和に利用できるし、セキュリティーも厳しくなくて済む。
　羽田みたいに、内際のターミナル分離できれば良いが、伊丹にはその敷地が
　無いしな。

>>431
今でも成田経由と関空発で値段三万も変わらんぞ。嘘で煽るなよw
関空は海上の利点活かし普天間移転させたらいいだけだろ。

伊丹の廃止あるいは縮小は新聞や政治の場で真面目に語られてること。

関空の活性化が語られることはあっても、廃止とか米軍とかそんな話は匿名掲示板でしか話されないこと。
どっちが正当な話かは、自明。
で、反論できないと、「さすがは～」とか苦し紛れのレスしかこない。

>>436
泉ズリはまともに海外に行ったことがないんだよ
察してやれよ
経由扱いだと往復でプラス1万円で済むのは知らないんだろう
運賃が成田の方が安いから、仮にプラス3万でも関空より有利な場合が多いのも

行き詰まると自演か

>>438
行き詰まると自演だね～伊丹厨の国際化の主張は無理が有るの証明された訳だ････

>>440
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！！！

お前の人生虚しくないか？ちゃんとうまいもん食ってるか？
１０年後もオッサンになって、「さすがはズリさんだ」とか続けてやってんのか？

ズリを擁護している程度だから、どうしようもないよ、コイツは。

テレビで関空廃止のシナリオが放送されてたな。

ずりしか相手にできないお前のほうがもっと悲惨

↑伊丹ハブのLCC
伊丹空港は国際線飛ばす位ならLCCに発着枠大量に解放してくれ。国際線なんか要らん。札幌･那覇に伊丹からもスカイマークが飛べば運賃劇的に下がる････

↑伊丹は混んでいるからLCCには不向き。
神戸ならありえるが。

↑＝伊丹の国際線が無理なの認めたな････

伊丹にはフラッグシップのみ就航だな。

↑国内線な･･･777既に就航してるし･･･現状維持で良いって言ってるんだね。

関空っていつ滅びるの？

↑関空滅びても、伊丹に１００％国際線は戻ってきませんよ。→神戸に移管されるだけ・・・

どう考えてもなくなるのは伊丹が先。
関空は一番最後だろう

内陸部に国際空港が有ると警備費用が大きい･･･
海上空港は出入り口をしっかりと警備すればいいから、警備しやすい････

伊丹を潰してディズニーワールドを作れば地元の利益になる

海上から侵入される可能性のほうが高いだろ。

>>456
おまえ,バカ？

関空っていつ滅びるの？

伊丹は利用者の機能は維持しつつ、見学者の機能は狭めておいたら良い。撮影オタは減らしておかなければ････

さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！！！！

伊丹に国際線とかは近距離は別として要らないと思うけど、機能的に無理というのもおかしいな。
以前は国際空港だったし、ブッシュが日本に来た時も、関空ではなく、伊丹にエアフォースワン
が降りた。２機並んでちゃんと警備されていたけど？
その前後はヘリで飛んだんだから関西空港でも時間的には全然構わないのだけど、
それこそ警備と非常時の都合で伊丹になったんだな、これが。

ターミナルがというような愚問の突っ込みはしないように。

ブッシュの際のエァフォースワンは民間機でないからね････
警備凄かった････千里川･原田は閉鎖････
国際線持ってくるとセキュリティ厳しくなる････
やはり伊丹は「大阪国内空港」としての運用が最適････

買い上げた大阪空港周辺地、売ります
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091002/fnc0910021412021-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091002/fnc0910021412021-n2.htm

廃止しても住宅地としてニーズはあるな。

ブッシュは夜９時以降に来たりしないしな。

>>455

これ以上伊丹の部落を潤わせないでください…

伊丹廃港後の部落コジキのターゲットは住友グループと陸上自衛隊です

陸上自衛隊は関空の跡地に移転。米軍を誘致でもOK・・・
関空の機能は全て神戸を拡張して賄えば良いさ・・・
伊丹空港は少なくとも現状の国内線はとりあえず維持できる・・・

出た、誰にも相手してもらえない自衛隊・米軍誘致w

>>468
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！！！！！

東京ー大阪・神戸の新幹線の列車にJL・NH～便の便名をつけてコードシェアして
統合。伊丹の他の路線は関空や神戸に移動できる分は移動しちゃう・・・

>>470
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

さっさと廃止

>>472
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

機能縮小とは生ぬるい。
廃止、それ以外に大阪の生きる道はない。

>>474
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！

伊丹空港の環境対策費は廃止しよう・・・
不要な施設が次々建設されている・・・無駄遣いの温床・・・

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さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！

伊丹が米軍基地になりそうな悪寒。

都心から遠い方が基地になる

↑伊丹はシャトル専用になり神戸空港が規模拡大････

神戸現状維持、伊丹は全面廃止でＯＫ。

>>492
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>492
さすがはズリさんだ！

関空機能縮小は現在進行形。

前原が空港特会廃止の方針
これで騒音対策費も自由に使えなくなる

伊丹廃止に向かうだろう

↑前原大臣拍手･･･
国際化どころか伊丹一気にピンチになりました‐‐

国際化はありえない。
航空燃料税は国内線だけに課税される。
その5分の4が伊丹にはいる。
しかし、国際線に課税されないから、国際線飛んでも伊丹には1円も入らない。
逆に国内線が減って伊丹に入る金が減額される。

伊丹にとって国際線はメリットなし。

伊丹は空港なんかにしておくにはもったいないよ。

航空燃料税は県にのみ入るようにすれば･･･
伊丹などの周辺自治体にお金落ちなくすればどうなるかな？

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あああの馬鹿のおかげで伊丹スカイパーク廃止決定します！

さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

伊丹空港を維持するには滑走路を一本と整備施設･廃止して無駄遣いのない運営にしたらいい。
これだけで活性化可能･･･

>>513
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

伊丹空港を維持するには、関空救済を止める事。
日本のためにもなる。

>>515
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

今は別に現状維持でもいいじゃないか。つまらない欲を掻かなくても。
伊丹の活性化は十分されているんだから。

現状維持で良いというが、拡張余地が物理的にも社会的にもないことは、
伊丹の歴史的指命がほぼ終了したということ。そろそろ、引導を渡す時期だろうね

>>518
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>518
さすがはズリさんだ！

首都圏に２空港しかないのに、格下の関西に３空港あるのが面白くない首都圏住民のタワゴトだろ。
羽田は巨大過ぎて動線が冗長（客も飛行機も）で不便に感じたな。

↑一つ減らすならば設備が古い伊丹かな･･･近い割にアクセスが悪い････

補足
女満別　釧路　旭川　帯広　等と北海道路線が大減便になったのは
伊丹→関空の移転が原因だろ。
小型機で伊丹から飛ばしていたら残っていたはず。
女満別　帯広等、名古屋便が残って関西方面の便がなくなった空港もある。

神戸・伊丹の２空港だったら上手くいったはずなのに、人口の少ない泉南に
巨大な国際空港を造ってしまったのが、そもそもの誤りだろ。

読売新聞の社説にも、伊丹の廃止・縮小の必要性が示唆されてるね。

あれ？関空厨があれほど嫌ってるマスゴミをマンセーですか？ｗ

マスゴミが正しかったら日本はもっとまともになっている
っていうか、関西で読売の社説っていう時点で自虐的なんですが。

>>524
（前略）
羽田の拠点空港化の影響は、首都圏の空港にとどまらない。
特に旅客減が続く関西空港の経営は、厳しさを増しそうだ。

１兆円を超える有利子負債が空港経営を圧迫する中、経営難に
陥っている日本航空も大幅な減便を計画している。国や地元自治体
による債務の肩代わりなど、抜本的な再建策が欠かせまい。

だが、伊丹、神戸両空港と客を奪い合う状況が変わらなければ、
債務が減っても立て直しは難しい。伊丹の廃止・大幅縮小も視野に
入れ、関西の空港行政を見直すことが支援の大前提となる。
（2009年10月14日00時14分読売新聞）

＞伊丹の廃止・大幅縮小も視野に入れ、関西の空港行政を見直す
＞伊丹の廃止・大幅縮小も視野に入れ、関西の空港行政を見直す
＞伊丹の廃止・大幅縮小も視野に入れ、関西の空港行政を見直す

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:26:43 ID:HrgUL2cR0
伊丹を廃港にするなら東海道新幹線をモノレールの空港駅あたりまで通し
空港利権屋さんの損失補填のために高層マンションを建てて格安で入居
できるように配慮すべき。

伊丹跡地は岡田外相の実家が
巨大ショッピングモールにすれば良い

>>527-529
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>528
コピペに反応してしまうのもアレだが、利権に絡む腹黒い連中は
どうにか始末をつけないとならないな。

「公害だから迷惑料としてカネ払え」と言っていた同じ人間が、
公害発生源を撤去して町をキレイにするとなれば、「地域の経済問題
だから撤去反対」と立場を変える。冗談にもならない全く笑えない話。

>>531
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

関空派の「ねつ造」は冗談にもならない全く笑えない話。
犯罪そのものだ。

伊丹空港は存続＝前原国交相

　前原誠司国土交通相は１４日午前、国交省内で兵庫県伊丹市の藤原保幸市長と会談した。
藤原市長は関西３空港（関空、伊丹、神戸）のあり方について、「地域のニーズに合わせた
航空政策を実施してほしい」と要請。伊丹空港廃止への懸念を口にする同市長に対し、前原
国交相は「（廃止を）心配していただかなくてよい」と応じた。

　関西３空港をめぐっては、橋下徹大阪府知事が伊丹廃止による関西国際空港の活性化を
唱えている。前原国交相は１３日の閣議後記者会見で「地域の提案を頂きながら関西３空港
のあり方をしっかり検討していきたい」と話していた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101400396

>>534
伊丹市の廃止宣言はどうなった？

さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

関空の国際線も伊丹シフト。

↑バカ？発着枠が一杯で国内線で一杯なのに？出来るはずがない････

でも関空の国際線も伊丹シフト。

市街地に有る空港に国際線持ってきたら警備費がかかる。
スカイランド原田や伊丹スカイパークの閉鎖。下河原公園や千里川土手のフェンス設置も必要だし。

>>538 >>540
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

やはり関空の国際線も伊丹シフト。

やはり伊丹の国内線全て関空・神戸にシフト。
八尾空港廃止して伊丹空港が八尾の機能を継承・・・

>>543
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>538
さすがはズリさんだ！

騒音対策費ゼロになっても
伊丹市長が伊丹空港存続を必死に訴えたら
少し、話を聞いてあげてもいい。

関空の補給金ゼロでいいよ。
伊丹は活性化、整備費用増額で。

>>547
さすがはズリさんだ！！！！！

もう、伊丹の騒音対策費はゼロ回答でいいですね。

関空補給金、１６０億円維持　着陸料下げ原資に　国交省概算要求へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091015-OYO1T00828.htm?from=top

国土交通省は１５日、麻生政権時の８月末に提出した２０１０年度予算概算要求で、
年１６０億円に増額する方針を打ち出した関西国際空港会社への補給金について、
当初方針通り全額を１５日締め切りの概算要求に盛り込む方針を固めた。

鳩山政権下で、概算要求全体がいったん白紙に戻されたが、関空会社の財務体質を改善し、
着陸料を引き下げてアジア各国の空港などとの競争力を高めるには、当面は支援のための
資金が欠かせないと判断した。増額分は名称を変更する可能性もあるが、午後の国交省の
政務三役会議で最終調整する。

>>549
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

伊丹の騒音対策費は現状維持か増額に。
増便するし国際線も戻るからね。
>>549
それは関空への餞別って事だよ。

成田２本＋羽田４本でも一杯な東京と、関西２本＋伊丹(実質）１本＋神戸１本で、
空港が多すぎる、伊丹つぶせと域内紛争に明け暮れる大阪のバカ首長。
ハブっていっても、本当の意味すら理解してなさそう。

>>551
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

伊丹空港は「大阪国内空港」に改称して地方管理空港に格下げでOK･･･
もちろん環境対策費などは国は面倒見ない･･･
国内線＆自力で稼いで運営しとくれ････

>>554
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>551

涙浮かべるなよwww

廃止縮小か、今の規模を維持か？
まあどっちでも良いんだけど、関空も伊丹も関西の住民ってどうせ一年に一回以上空港を利用する方が半数以下の少数派だろ？

関西人の都合を聞くんじゃなく、他地域含めて実際に使う側の立場で議論してほしいな。

>>557
24時間無制限に運用可能な関西空港のファシリティは国内唯一のもの。
それを「大阪の」空港として関西圏３空港問題を語るから間違いになる。

関西は内際ハブ空港の位置づけにして運用するのが国レベルの政策。
拡張性もなく、危険な市街地空港で将来的にも大阪ローカルの位置づけ
以上には決してならない伊丹空港は廃止するのが適当と言える。

>>558
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

とりあえず府営大阪国内空港にしろよ。

>>560
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>557
沖縄や北海道、各地方自治体も、
就航先に関空じゃなくて伊丹を選んでますよ。
伊丹活性化が望まれている、国際線も含めて。

さすがはイタさんだ！！！！！！！！！！　僕ら痛みの星だ！！！！！！！！！！！！

だからどこでもいいから、早く結論を出して一つの空港にまとめろよ。
どっちがつぶれるのかは分からんが、とっととあきらめろ。
どこも中途半端なアクセスで、使う方からしたら不便で仕方が無い。

>>564
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

まあ、空港を集約しろというのは至極まともな中立的な要望だと思うんだが、
伊丹派にとっては耳の痛い話だよな。この先議論がそういう方向になったら
完全に不利だ。

住み分け、役割分担　＝　現状維持、無駄ガネの垂れ流し継続、航空会社の経営圧迫

もうすでにJALの縮小は避けられないし、これ以上現状維持してるとANAまで
致命傷を負いかねない。遅かれ早かれ、空港なんか維持できなくなる。

↓コピペ馬鹿はその辺分かってんだろうかね？↓

>>566
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>566
ズリさん！！！！　本当に頑張ってね！！！！！！！！！
あの伊丹シンパどもを論破するまであと一歩のところだから、さあ行こう！！！！！！！！！！！！！！！！！

トラップに気がつかずコピペしちゃってから慌てて取り繕い乙ｗ

↓コピペ馬鹿はその辺分かってんだろうかね？↓

>>569
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>569
ズリさん！！！！　コピペ馬鹿が早く釣れるといいね！！！！　ズリさんの頭脳は最高だ！！！！

プ、ばーかw
つぎは「あああああ」かな？w

>>572
どうしたの！！？？　ズリさん！！！　コピペ馬鹿、結局逃げちゃったみたいだね！！！！！！！
ズリさんの勝ちだよ！！！！！！！！　ほら！！　伊丹馬鹿に勝ったんだよ！！！！！　一緒に喜ぼうよっ！！！！

必死すぎw

>>574
ズリさん！！！　闘いはもう終わったんだよ！！！！！
僕たち泉ズリア軍の勝利を祝おうよ！！！！！

よかったねw

>>576
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

プ、結局それしか・・・ｗ

「さすがはズリさんだ」の中の人、とうとう単発IDやめたね。
たったひとりの粘着だってバレちゃったねぇw

>>579
>>548 = (ry

>>580
>>540のリンク先をよく見ろ、そいつは関空派だw

×　>>540のリンク先をよく見ろ、そいつは関空派だw
○　>>548のリンク先をよく見ろ、そいつは関空派だw

そんなの誰だって良いんだよ
馬鹿は一人。そう見えればそういう事になっちゃうのがここの世界。

必死に特定しようとする方が負け

必死に関空派に噛み付いてる馬鹿が一番痛いな。

>>578-579
さすがはズリさんだ！

>>566 >>569
さすがはズリさんだ！

>>576
さすがはズリさんだ！

>>558
さすがはズリさんだ！

>>549
さすがはズリさんだ！

>>554
さすがはズリさんだ！

>>547
さすがはズリさんだ！

×>>547
○>>546

>>546
さすがはズリさんだ！

>>538 >>540
さすがはズリさんだ！

>>585-594
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>595
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

まさに痛みの伊丹

>>597
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

>>597
さすがはズリさんだ！

関空との伊丹わけ

伊丹国内線もこれ以上増やせないしね･･･
でも伊丹廃止しても、関空より神戸･･･になるかな････

>>563
さすがはズリさんだ！

【空港】前原国交相、伊丹空港の存続を藤原市長に明言…「心配して頂かなくて結構だ」 [09/10/15]

兵庫県伊丹市の藤原保幸市長は14日、国土交通省に前原誠司国交相を訪ね、
大阪国際（伊丹）空港の活性化などについての要望書を提出した。

藤原市長によると、大阪府の橋下徹知事が伊丹廃止論を唱えていることについて、
前原国交相は「心配していただかなくて結構だ」と述べ、廃止する考えがないことを明言した。

藤原市長が会長を務める大阪国際空港周辺都市対策協議会（11市協）の要望書を提出し、
伊丹が国内有数の基幹空港としての機能を維持できるよう配慮を求めた。

伊丹市の要望書では、伊丹空港から長距離便を関西国際空港に移したことで
「減便や休止につながり、関西圏の航空需要全体が減少した」と指摘。
伊丹空港について「長距離国内便をはじめとした航空ネットワークの充実など、
利用者ニーズに沿って運用すべきだ」とし、長距離便の復活を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091014c6b1403214.html

　(⌒-―⌒)
　（　・(,,ェ)・）
　 /つ　つ【あっ】
　しー-Ｊ

伊丹空港は今のままで良い･･･
11市協の要望なぞ聞かなくて良い･･･
環境対策費廃止してからこのような要望出して来い･････

>>603
伊丹市はこんな事を要望する資格は無い。
廃港決議をしたんだろう？
11市協の中では尼崎市が一番まとも。

>>605-606
さすがはズリさんだ！

さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

別に無理して縮小させなくても良いんジャマイカ？
増やすのも難しいけどね。

伊丹を廃止するなというのなら、せめて成田並みの６：００－２３：００にしてもらいたい。
そうすれば、首都圏の補完として関空＋伊丹で生き残れる。

日本は2050年には人口が半分近くまで減るんだろ。このレベルなら国際線は首都圏だけで十分だよ。

>>610
周りが田舎の新千歳や成田と一緒にするな。
同じ住宅地空港である福岡や小牧と同じ22：00への延長が限界。
>>611
東京一極主義者はスレタイも読めないのか？

↑伊丹空港は羽田福岡便専用にすれば良い。
増便出来るし････

>>613
さすがはズリさんだ！！！

>>613
それじゃリニアが大阪に入ったら殆ど消えるぞｗ

関空は貨物専用で良いな。
伊丹は国際線復活。

＞伊丹は国際線復活。

国内線でいっぱいの今は無理だね。
リニアが入ってそれらが減ればチャンスだ。

リニアが来る頃には、飛行機自体変わってるよ

>>610
意味不明！

伊丹に国際線就航させないよ。リニア出来て羽田便無くしたら、神戸に機能移して伊丹廃止･･･
関空の廃止なんて事態になれば、関空をサポートしてきた神戸空港が国際線を引き受ける。

神戸空港は伊丹の国際線就航の野望に立ちはだかる壁になります･････

>>620
さすがはズリさんだ！

>>610
さすがはズリさんだ！

リニアが大阪に入れば伊丹の国内線が大幅に減る。
そうすれば伊丹に国際線復活のチャンス！

↑大阪国内空港は、今のままの国内線だけで良いって事？
　それに、リニア開通で羽田路線無くなれば、滑走路1本閉鎖で空港を縮小するか、
　或いは空港を廃止するかだから、国際線の復活は無いですよ。
　関空を閉鎖するなら、海上空港で警備のしやすい神戸空港で国際線を引き受けますから。
　もはや、伊丹空港＝大阪国内空港だからね。

>>625
さすがはズリさんだ！

関空が今後も関西の国際線の全てを担います。もし、関空が閉鎖になろうと伊丹に国際線渡さず、
神戸空港に国際線を全部移転させます。関空と神戸空港連合で国際線を守ります・・・

大阪にハブ空港なんていらない。
もし大阪に本当にハブ空港が必要なのであれば、伊丹、神戸に規制などかけなくても
関空がハブになっているはずである。
関西3空港の中でハブの要件を満たすのは関空だけであるから。
たとえ大阪に空港が5つあっても、関空と同規模（又はそれ以上）の空港が他になければ
関空がハブになるはずである。
そうならないということは、大阪にハブ空港はいらないということである。

むしろ伊丹や神戸は、ハブ空港の争いにおいては、関空のライバルにすらならない。
伊丹をなくせば関空がハブになるというのは、単なる妄想に過ぎない。

兵庫土人・・・伊丹は兵庫だろう！
実体は、豊中、池田両市にも跨っている。
その上大阪国際空港という正式名称も空港の地元負担金が大阪府と大阪市が連合チームが兵庫神戸の連合チームの倍の額を負担してるから故。

国庫負担額及び率を勘案すると、ほとんど大阪のお金で運営されている。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/gyoutokui/20011107/zaimukyoku1_sozeikangen.pdf
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府　8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 　還元率54.2％
兵庫県　3231200000000-3085600000000＝　145600000000 　還元率95.5％
愛知県　6124561198000-3559067040000＝　2565494158000 還元率58.1％

大阪府の実質国税負担額　約3兆7924億円
兵庫県の実質国税負担額　約　 1456億円
愛知県の実質国税負担額　約2兆5654億円

大阪空港の国負担と言っても、実質大阪府全体で負担してるのと同じ。
ほとんど他人のお金で維持してる施設を、我が物顔で存続を主張している兵庫土人の厚かましさに呆れるばかりだ。

>>629
心配しなくても一部の人です。

「おおさかこくないくうこう」のままの維持がよろしいなぁ･････

>>629 >>631
さすがはズリさんだ！

神戸は関空の離発着の間は止まるからね。
逆に、神戸に国内線がバンバンくると、関西空港便は、その間、上空待機だな。

伊丹廃止出来たら飛行ルート変えられる････

>>634
さすがはズリさんだ！

>>631
さすがはズリさんだ！

伊丹空港を『大阪国内空港』に名称変更して、地方管理空港に変更する。
もちろん、環境対策費も廃止する。

　交通国土大臣　　後原　政治

>>637
さすがはズリさんだ！

伊丹空港愛するなら、今の国内線だけで満足すべきだよ。
国際化したら撮影ポイント全て閉鎖だろうよ。
市街地に有るからね････
展望デッキにフェンスない主要空港はここだけだから････

国際化は犠牲が大きい････
国際化するなら神戸空港だけで十分。
伊丹は地の利を活かせる国内線を充実させるのが使命だよ････

あ

↑見応え有るね･･･

負担金の少ない兵庫が偉そうに伊丹存続主張してるけど、自分達がお金を負担してないから言える軽口だよねｗ？

兵庫県副知事が伊丹空港に、国際線を何て発言した様だが、それを間に受ける奴もねえ･････
100％無い話しなのに･･･
「国際」→「国内」に変えればスッキリするんだが････

>>451
さすがはズリさんだ！

>>651
さすがはズリさんだ！

>>652
さすがはズリさんだ！

>>653
さすがはズリさんだ！

>>654
さすがはズリさんだ！

>>655
さすがはズリさんだ！

>>656
さすがはズリさんだ！

>>657
さすがはズリさんだ！

>>658
さすがはズリさんだ！

>>659
さすがはズリさんだ！

↑見応え有るね･･･

>>663
さすがはズリさんだ！

見応え有るね

しんでいる神戸空港の東側の離着陸経路として、大阪城、新大阪から左旋回ルート
を要請します。今の大阪空港領域ルート。

伊丹空港の脅威になりそうだからこのルートで飛ばさせないんだろ？
このルート使えば便数増やせて、伊丹を少しずつ縮小していける････

>>667
さすがはズリさんだ！

関空救済の伊丹縮小なんてバカ話はもういいから、
利用者のための伊丹機能強化を考えるんだ。

↑では、神戸空港に関空の機能を全部移してみましょうか････
大阪から近いし使える空港になるでしょう。

伊丹の機能も移して統合。伊丹は廃止。でも関空の跡地を何に使うかだな・・・

>>671
さすがはズリさんだ！

国際線時代の伊丹を復元でOK

↑て事は原田もスカイパークも廃止かな？

エアポートホテルっていつから営業再開?

>>669
関空は救済しなくて良いが、利用客の為なら、国際線は全て神戸空港に集約が良い。
伊丹はいずれ廃止になる。

神戸の設備では国際線全部はさばけない
そういうことを想定して作ってない

↑ならば関空に国際線を全て集めたままの現状維持しか方法がない。
神戸空港は拡張が容易。滑走路延長や国際線ターミナルの建設が容易･･･
伊丹＝国内空港

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1250038682/
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8628/

>>674
さすがはズリさんだ！

さっさと廃港しろ伊丹は。
神戸も不要。

>>681
さすがはズリさんだ！

どのみち伊丹は終わるね。

いつまでに終わらせるかが、問題だ。
このまま、騒音対策費など不要な維持費をタレ流すのは
早期に終結させるべき。

>>683-684
さすがはズリさんだ！

センズリアを騙る韓国人が伊丹と関空の敵対関係を煽っているのに踊らされている

>>686
そんなベタな言い方じゃ、">>686さすがは・・・"
になる事くらい想像してから書いてくれ。

↓そうだよな？

伊丹は、羽田線中心に地味に残せばいい。名称も「大阪国内空港」に変更。

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/gyoutokui/20011107/zaimukyoku1_sozeikangen.pdf
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府　8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 　還元率54.2％
　　　　　　　＜超えられない壁＞
京都府　1678859358000-1486764165000＝　 192095193000　　還元率％88.5％
兵庫県　3231200000000-3085600000000＝　145600000000 　還元率95.5％
滋賀県　663076469000-820084005000＝　　-157007536000　　還元率％123.8%
奈良県　511347115000-801343972000＝　 -289996857000　　還元率％156.8%
和歌山県　509894970000-715059810000＝ -205164840000　　還元率％140.3%
(参考）
愛知県　6124561198000-3559067040000＝ 2565494158000 還元率58.1％

大阪府の実質国税負担額　約3兆7924億円
　　　　　　　＜超えられない壁＞
京都府の実質国税負担額　約　 1920億円
兵庫県の実質国税負担額　約　 1456億円　←空港よりもこれの方が不要。人口260万の京都より国庫負担額少ない兵庫が近畿にいや日本にとって不要。
（参考）
愛知県の実質国税負担額　約2兆5654億円

>>688-689
さすがはズリさんだ！

伊丹空港の機能を縮小する第一歩として
B滑走路を廃止････

さすがはズリさんだ！

関空２期島を廃止。

↑関空二期は不要だったとは思う････
国際線を関空が担う状態は変わらんが･･･
どうあがいても東京みたいにはならない････

24時間空港として機能するためには必要。
航空貨物をさばく重要な施設ですよ。

滑走路をもっと陸地よりに造れば良かったのに････

「ズリさん」連呼厨についに天罰！

★091028 airline 「さすがはズリさんだ」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256732936/

まあこれでまともに議論できますやん。

煽っている奴がまだ残ってるからなあ

最近規制早いんだ。まあよかったね。

>>637
『大阪国』内空港

羽田‐伊丹が一番のドル箱路線なのにな。

そうでもない

伊丹空港、神戸空港廃港とし関空に集約しよう

伊丹空港廃港は国民の声だ！！

>>704 アクセス最悪の関空廃止でいいよ！
羽田-伊丹は航空会社を支える大黒字路線だし。

「国際線を関空に限定する必要は無い」が7割以上を占める。
利用者からも議員たちからも伊丹に国際復活との意見が強くなっている。

関空が出来て以来、伊丹の人達が
「飛行機うるさいよ！」
て言うと
「ご心配なく、もう伊丹は使いませんから」
て言い返される。

だから伊丹の人達は関空が嫌いなんじゃね？
関空さえなければ言い返されないもんね。

ドル箱は羽田ー新千歳。
大阪は新幹線と競合するのでそれほどでも無い。
航空会社もプライドで守ってる感じ。

VIPの利用が多いので、東京羽田線はがんばって飛ばしているともいえる

国際線を関空以外に認めるのは伊丹では無くて神戸空港になります。チャーター便のみ。
実績もあります。

伊丹は関空開港の際、国際線を放棄して、大阪国内空港になりました。

神戸空港の国際実績ねえ

大阪空港の機能を拡大してどうすんだ？
騒音問題があったから、関空造ったんだろ･･･
少しづつ機能を縮小しながら運用するのが現実的。

関空に国際線のこして置けば良い。

不便で困るなら神戸空港に移管して神戸を国際空港にしたらいいだけ。
伊丹は国内線のみで使うのが一番････

羽田-伊丹の黒字でも騒音対策費は穴埋めできん。
まっかっか。
つまり国民の足引っ張り空港。

環境対策費が伊丹空港の活性化の阻害の原因････
廃止して再出発････

近隣住民が存続を希望しているのなら、是非伊丹空港は便利だから、深夜に欧米便の発着をしてほしい。

↑市街地に有る空港が、夜間の発着出来る訳なかろう････
伊丹空港＝国内線のみの原則のままで良い････

夜間に発着できない空港はいらないということだろ。
関西に3空港を維持するパワーはない。
国ももう余分な金は突っ込めない。

ならば意味ない空港はすてるしかない。

大阪の野次馬ＤＱＮ
http://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/113231.jpg
http://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/113233.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1257854881568.jpg

>>717
結局付近住民は、便利だから残して欲しいし規模縮小反対だけど、
騒音の被害者なんだから補償はしてね、という問題児揃いなんだろう。

結局、伊丹周辺住民はどっちが良いんだ？廃止か？存続か？
存続するにしても、環境対策費は今後は切り捨てていくよ････

国際線も戻り環境対策費も従来通り。
関空切り捨て。

↑環境対策費維持するなら、今のまま徐々に機能を縮小････
国際線は神戸空港にもらいます････

伊丹の国際化の邪魔が出来るのが、
神戸空港の最大のメリットかな････

どのみち痛みは要らない

>>723
神戸の2500m滑走路とコンパクトターミナルで伊丹の代替になるとは笑止

ところで、いつから「徐々に機能を縮小」になったんだい？ｗｗ

>>725
このスレのタイトル読んでみな。

伊丹が発着制限、門限あるのに国際線なんか無理。

神戸空港は滑走路延長･増設をしての話。
伊丹は今の国内線を担うだけの存在で十分。
羽田が出来たから、伊丹も･･･なーんて不可能だよ

国際線も伊丹のほうがずっと便利、深夜早朝の移動も楽ですが。

便利なだけで決めるならいっそのこと...略

騒音対策で関空造ったのに債務で立ちいかないので米軍基地を誘致するなら、4つの方法が有りますね。
米軍共用化して関空に便をそのまま残す
内際全ての便を神戸空港に移す。
貨物便だけ関空に残し旅客便を神戸空港に移す。
徳島に米軍を入れ、自衛隊を関空に入れそのまま残す。

どれが良いかな？

伊丹は廃港して都市づくりを

神戸は普天間の移設先になれ　アメリカ海兵隊基地として再生

頑張れ関空

>>730
涙を拭けよｗ

関空の補助金凍結は，関空をつぶすためのものではなく，関空をいかすため
の策だとわからない香具師がまだいるみたいだな。

結局3空港を整理するとして，いまさら関空をつぶすことは国民が
許さないだろうし，伊丹が関空分を含めすべてをまかなうことも不可能。

必然的に許容量が大きく騒音問題がなく，新しい関空を残さざるを得ない
ということになるだろう。
つまり伊丹は本格的な縮小か廃港。

いよいよ国交省は外堀を埋められてきたな。
大阪冬の陣の始まりか。

「さすがズリさん」厨がいなくなっても、泉ズリ本人がいなくならんと、とてもじゃないがまともな議論は無理だな。

関空縮小で良いよ。
2期島は明らかに不要。

↑それは思う。ただ跡地は何に使おうか････
伊丹の跡地利用の街作りは魅力あるなあ････
あそこに空港なけりゃもっと自由に街作り出来るのに････
といつも思う。（関空維持とは別の話として考えての話）

あんな市街地に空港なんか置いておくの勿体ない話････

「さすがズリさん」厨がいなくなっても、泉ズリ本人がいなくならんと、とてもじゃないがまともな議論は無理だな。

と、あえて同じ事を再度書いてみる。

関空への補助金「凍結」は、関西３空港のスキームそのものの見直しを
求めた結果とされている。全く当然な話だが、これはつまり能力拡張が不可能で、
莫大な環境対策費を年々垂れ流すだけの伊丹空港の大幅縮小ないし廃止への
流れを作るものと言える。
そろそろ伊丹の廃止に向け、次のステップへ進むべき時期に来ている。

>>737
>莫大な環境対策費を年々垂れ流すだけの伊丹空港

莫大な赤字を年々垂れ流すだけの関空の間違いだろｗ

あげ

伊丹の空港対策費を関空に回せばすべて解決する

泉ズリアの新しい造語だなｗ＞空港対策費

伊丹空港跡地に自衛隊駐屯地を移したら････
駐屯地に空港周辺の部落を一斉に移転････

廃止までの第一歩は、まずは運用時間の短縮からだね。

橋下の本音は伊丹国際化かｗ

【政治】橋下知事、伊丹空港国際化案　廃港まで関空と経営一体化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258756833/l50

伊丹は活性化、再国際化して当然の空港であって、
廃止・縮小の議論は必要なく、選択枠にも含まれていない。

関空をどう切り売り縮小させるかが、今後の課題である。

>>745
空しいのう。。

伊丹のような内陸空港は要らないんだよ

廃港、廃港、廃港が一番良い

時代は伊丹再国際化の流れか。
まあ当然と言えば当然だな。

↑ハブは成田か羽田。関西発の国際線は関空のまま･･･
せいぜい伊丹は国内線だけで堅実に経営してくれ･･･

>>749
キムチ乙
成田羽田が強化されつつある今、関空まで強化されたら死活問題だろうからな。
せいぜい日本の分断工作に励むんだなw

やっと伊丹も24時間化されるか

【空港】橋下知事、伊丹空港国際化案　廃港まで関空と経営一体化 [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258808717/l50

伊丹を24時間化したら迷惑する住民多数････
海上空港か田舎に有る空港でないと無理････

伊丹空港24時間化に対して、関係自治体、住民の理解は得られましたが何か？

保証金撤廃付きで？

>>747
機材は潮に弱い。
だから、整備に関しては内陸部に空港は必要なんだよ。
いくら、格納庫がよくても、潮は通るから。
すなわち、成田・伊丹は整備や駐機するのは非常に条件がいい。

ならば伊丹の格納庫を岡山空港か小牧に移転で････

>>756
シンガポール航空、キャセイパシフィック航空の整備なんてどうしているんですかね？ｗ

↑アモイでやってるんじゃないか？

伊丹廃止してもいいが、神戸と関空に陸上ルートを設定してもらいたい。
神戸も六甲に平行に上空通過ルートが必要。

>>759
アモイも思いっきり海沿いの空港な訳だが。宮崎に似た、海に突き出す滑走路を持つ配置。
ttp://maps.google.com/maps?ll=24.543889,118.1275&spn=0.3,0.3&t=h&q=24.543889,118.1275

駐機に都合良かろうと、飛行コース下の人間にとっては永遠に迷惑な存在なの
が、伊丹だがね。最近どうやら迷惑じゃないけどカネよこせと言い始めたようだがなw

伊丹に国際線持ってくるなら外周に高いフェンスを設置とスカイランド原田･伊丹スカイパークの閉鎖。展望デッキ以外の見学設備の閉鎖が必要ですね。
下河原･千里川は特に飛行機見られない様にしないと、見学者路上駐車が増えて迷惑この上ない････駐車違反を今以上に厳しく取り締まらないと････

伊丹は活性化、再国際化して当然の空港であって、
廃止・縮小の議論は必要なく、選択枠にも含まれていない。

関空をどう切り売り縮小させるかが、今後の課題である。

>>763
神戸空港は活性化、伊丹空港の受け皿になって当然の空港であって、
廃止・縮小の議論は必要なく、選択枠にも含まれていない。

伊丹をどう縮小･跡地を再開発させるかが、今後の課題である。

神戸空港は伊丹の受け皿になりませんｗ
普通に活性化を考えてりゃよろしいｗ

伊丹は普通に国際化するから、神戸空港も普通にガンバレｗ

>>765
伊丹空港は関空の受け皿になりませんねえ
普通に活性化を考えてりゃよろしいし

神戸は普通に国際化するから、せいぜい伊丹空港も国内線だけでガンバレ

関西３空港：平野官房長官、「伊丹廃港論」に懐疑的
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20091124ddn002020016000c.html

平野博文官房長官は２３日、関西３空港問題について
「３空港をどうしていくかという考え方の中で伊丹空港の議論があり、
廃港ありきという議論は成り立たない」と語り、
大阪府の橋下徹知事が唱える伊丹空港の廃港構想は現実的でないとの見方を示した。

大阪市内であった民主党府連の会合後、記者の質問に答えた。
平野長官は「橋下知事の発言は１００％そうだなというところはない」と述べた。

【関西に３つの空港は要らない】＜抜粋・日経社説11-25付＞
- -
関空不振の背景には、大阪周辺における空港の過剰問題がある。それを放置したまま
補助金を注ぎ込んでも、問題の先送りにしかならないという判断は妥当なものだ。

この機をとらえて、地元主導で多すぎる空港の整理統合を決断し、中核空港を育てる
ことは関西経済の活性化にも貢献するだろう。
- -
もともとあった伊丹空港の閉鎖を前提として関空をつくったが、その後方針が一変し、
伊丹は存続した。さらに近年になって、神戸市が実質的な運営主体である神戸空港や
関空の第２滑走路が相次いで整備され、過剰に拍車がかかった。
- -
２本の4000メートル級滑走路と海上空港ならではの24時間運航体制。関空には成田や
伊丹にマネのできない特徴があるが、その利点を生かしきれていないのが現実だ。
- -
各空港の地元にはそれぞれの事情と言い分があろうが、関西全体の視点で
「選択と集中」を決断する時ではないか。その具体像に関しては地元主導で青写真を
描き、強化すべき空港については国がこれまで以上の支援をすればいい。

関西圏の域内総生産（ＧＤＰ）は約90兆円に達し、韓国一国に匹敵する。航空輸送に
適した電子部品をつくる企業も集積し、京都や奈良の歴史遺産は海外の観光客を
呼び込むための大きな武器だ。

多すぎる空港の整理統合の過程で痛みは生じるとしても、魅力ある中核空港をつくる
ことは、地域全体の長期的な利益にかなうものだ。
- -
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091124AS1K2400524112009.html

あらら、日経にまで正面から斬り込まれたか。伊丹を残しちまってるのが
結局ケチの付き始めなだけに、まぁ当然だが。

痛みを伴うが、選択と集中で伊丹を潰す流れは、もう止めようがないな。

>>768-769
今いる伊丹周辺の利権にまみれた連中にどうやって渡りを付けるか、
またぞろ汚い話も出てくるだろうが、避けられない話になるだろうね。

大義名分というか、引退の花道という美名を作っておく方法を考える時期だ。

伊丹再国際化の流れだな。

神戸空港国際化の流れだな。

伊丹は現状のまま････

>>768
今さらではあるけれど、日経が踏み込んだ社説を掲載したのは評価できるね。

日本の一部地域でしかない関西地域、しかもそのまたごく一部である伊丹
周辺と比較すれば、明らかに国全体の便益を優先すべき。

国益を考えたら、伊丹を廃し関西空港へ流動を集中させる以外の選択肢は無い。
後はどう道筋を立てるかの方法論を詰めていけばよい。

関空が生き残れて活性化できる道筋は一つしかないが？

破綻して国有化、その上で伊丹と一体運営　これだけ。
関空が破綻国有化すれば、伊丹をどうするかは国の判断だけになる。
当然、伊丹売却益を関空の借金返済にあてようが、アクセス改善にあてようが道理は通る。
橋下は、自分の腹を痛めないでクレクレばかり言うから馬鹿丸出しで議論も実際も進展をみせない。

馬鹿なりんくうタウンや神戸空港無かったら、地域でカネ出し合って関西で関空支えることも出来たのにね。
欲ボケって恐ろしい。

国有化して、やっと成田や羽田、かつての伊丹と同じになるってだけ
だから、むしろそれが自然でそれ以上何も起きないのでは？
むしろ３セク民営というハンデの中でよく持ちこたえている。

伊丹の環境対策費を、関空の補給金に回せよな

伊丹を関空会社が経営し、借金
の一部を伊丹空港会社の利益で
返済とかすれば････
国内線の利便性を金で買う形にする････

>>777
関空を自衛隊に払い下げて、普天間のアメリカ海兵隊を移設。
これで関空の赤字は解消。沖縄の普天間基地問題も解決。周辺自治体も潤う。

次に大阪（伊丹）空港を関西空港に改名。これで橋下のメンツもつぶれない。

関西空港にして24時間開港に賛成。

>>778-779
賛成。24時間空港って言ったところで、どうせ23-6時には離陸が2便くらいしか今でもないんやし。

24時間空港にするなら、神戸空港を関西空港に改名したほうがいい。

さすがに大阪（伊丹）空港で24時間はまずい。

仕事後のアジア、欧州のビジネス需要は潜在的にかなりある。

>>782
潜在需要はあると思う。ただ航空会社にとって儲かるかどうかは別問題だし、採算としても難しいと思う。
それが証拠にTG673便0:30発バンコク行も運休になったり復活したり、浮き沈みの激しい便である反面、
正午前発のTG623便はずっとレギュラーで運航中。

上海でMD11貨物機が墜ちた。離陸に失敗、空港近辺に墜落して炎上
したが、同じことがもし伊丹で起きたら、と思うとゾっとする。

通常の離陸コースであれば池田市・伊丹市の住宅密集地上空で
あり久代小学校あたりに落ちても不思議でない。
万一南風の吹く状況下では、江坂や新大阪の繁華街に突っ込む
可能性さえある。危険な伊丹空港は速やかに廃止すべき。

わずかな経済的恩恵と人命をハカリに掛ける行為は許されない。

地域住民が空港存続を僅かな補助金のために望んでいるのだから、
そのような事態が起きてもいたしかたがない。

>>784
論点が間違ってませんか?　関西空港を離着陸する飛行機が墜落しても死亡者が出る可能性があります。
海上に墜落したところで人命が失われるわけです。人数の多い少ないなんか関係ありません。
事故を起こさないという強い意志が航空会社に求められ、それが出来ない航空会社には退場して頂くしかないのです。
ちなみに伊丹空港では前回の成田、今回の上海で事故をおこした欠陥飛行機MD11は、発着が禁止されています。
実際、伊丹空港に離着陸している飛行機で一番事故率の高い機種はMD-80/90シリーズで100万回離陸あたり0.55と非常に低いものです。
(ちなみにMD11は2.57)。伊丹空港の乗り入れ制限は実は安全性向上にも役立っていました。
出典：エアライン2009年10月号。

↑伊丹空港に国際線を戻すとMD11が就航する可能性大です･･･
フェデックスやUPSが使用してるから･･･

陸上空港、しかも市街地に位置する空港なら、万一の事故の場合さらなる
巻き添え被害が増えてしまう。墜落する可能性がある以上、予想される被害は
少ないほうが有利であり、リスクが少ない手段が指向されるべきは全く当然のこと。

しかも離着陸前後の「クｊリティカル１１ミニッツ」のうち着陸前の７分間、
飛行機が大阪市の人口密集地上空を通過しているのは周知の事実。

そんな危険なシロモノを放置し、あまつさえ補助金や補償金目当てに
危険な伊丹の存続を企図する自治体や政治家には、退場して頂くしかない。

伊丹周辺民は大阪上空だから危険というけど、新大阪周辺に住んで別に文句ないけど？
それいっちゃぁ、福岡とか落ちたら九州大学壊滅とかそいうこというわけ？
心配なら引っ越したら？

他に選択肢のない福岡と違って、近隣に使える海上空港が神戸もあり関空もありで、
無理無理に伊丹にこだわる必要性は既に全くない訳。発展性ないわ、旧態依然だわな伊丹には
そろそろ引導を渡してやる時期だな。

>>787
関空沈没後の国際線カーゴの受入先は神戸でしょう。貨物取扱のインフラとノウハウは神戸が上だと思う。(海運やけど)

>>788
この論理で行くと伊丹だけでなく、内陸空港はほとんど閉鎖ですね。日本の航空会社は壊滅します。
まず最初に伊丹、福岡、成田、小牧、丘珠、山形、富山がまず閉鎖ですか。あーあ、日本の航空業界壊滅確定。
日本の航空需要は今後KOREAN AIRかASIANAが支えるのですね。

>>790
福岡も「近くに北九州空港」という立派なものがあるやんけって言われるで。
地元民からは反発されると思うけど、しょせんこんなもん。福岡県にお住まいの皆様から見て北九州と福岡は全く違う別空港というのなら、関西における関西、伊丹、神戸も全く別もの。
ただ伊丹が発展性のない空港であることは事実。ただ、発展していく必要もないのも事実。これから先どう考えても航空需要が拡大していく状況ではない。

伊丹をなくしたら、便利な羽田、ソウルとはもう勝負できんね。
セントレアどころか福岡にも負けて大阪は千歳並みだな。
国際ハブ空港とかいう自体がなくなってセントレアを拡張４本滑走路の方が現実的じゃ？

>>791
＞関空沈没後の国際線カーゴの受入先は神戸
神戸空港に貨物機対応の滑走路とハンドリング設備を投資して新設しろと？
誰が払うのか全くわからん。ナンセンスでお話にならない。

ちなみに、海運との連携ではSea&Airハイブリッド輸送の取り組みが
阪神港=KIXルートで既にスタートしており、神戸をカーゴハブ化するメリット
が大きいとは考えられない。（これは中部でもマネしはじめた）
ttp://www.kansai-airport.or.jp/cargo/pdf/fr/2009/82/090430.pdf

＞ただ、発展していく必要もないのも事実。これから先どう考えても航空需要が拡大していく状況ではない。
日本が発展すると困る特定アジア国の方ですか？発展性ゼロということは
経済にとっては死刑宣告に等しい。関西圏の経済活動を、このどん底を上限として
そこからさらに縮小均衡させていく目論見であるなら、伊丹を残せばよい。

>>768の日経の社説でも触れられているが「選択と集中」の実行で３マイナス１を５にも
６にもできる可能性がある。マイナス１は当然、旧式で使い勝手の悪い伊丹空港。
伊丹を残す選択が、関西と日本の経済にとって最大の愚挙。伊丹を潰すことと
並行して、航空網そのものもスクラップ＆ビルドされ最適化が進むだろう。

>>793
まず私は伊丹存続とは申し上げておりません。ただ関西空港沈没としか申し上げておりませんので、ご注意下さい。
で、それを前提にして、

神戸への貨物は例として提示しただけで実際には成田で全て賄わざるをえないでしょうね。実際日本に出入りする航空貨物の70%が成田ですか。
で、関西空港の貨物の取扱量も前年同期の3分の2の29万t(2009/4～9)に激減ですか。こんな現状でもまだ投資が必要ですか? 成田に同額を投資ならうなづけます。
そもそも貨物機が神戸空港に離着陸しようとすれば滑走路の新設ですか? B767Fなら離着陸できますが。関西経済にMD11FかB747Fが必要ですか?

あと発展というのは空港の発展ね。別に関西経済の発展とは言ってない。で、これから航空需要が伸びると思いますか? 高速道路網の整備も進み、鉄道の高速化も進み、そんな中で関西空港で国内線需要が伸びますか?
国際線需要も伸びますか? 実際に関西空港開業時と現在の提供座席数、利用者数、貨物取扱数、それぞれの推移はどうなっていますか? 夢物語を語るだけなら伊丹廃止、関西空港のもり立てでok。けどそんな現状とは違うんやで。

選択と集中の実行は理解できます。けどこの文面には伊丹を廃止と書いていなければ神戸の廃止とも書いていない。極端な話しをすれば、伊丹と関西を両方廃止して、神戸だけを残せばいいかもしれない。
関西、神戸の両方を廃止という結論かもしれない。それを表面だけ読んで伊丹廃止っておかしいで。ただ、現状のまま関西空港に税金を垂れ流すことは絶対に許されない。
伊丹を潰しても航空網のスクラップはされるでしょう。ビルトされるか? もっと冷静になれよ。井戸兵庫県知事の方がよっぽど冷静やで。

関西弁と標準語の中途半端なミックスが激しくキモいのはよくわかった

まず伊丹空港の滑走路14L/32Rの廃止と、14R/32Lを南側から700㍍短縮してはどうかな。
格納庫は小牧に移転････
設備が過剰、、短い方の滑走路は危険だし･･･

>>796
それが危険なら、世界中のクロースパラレルの空港はアウトだなｗ

伊丹存続してA滑走路廃止して、B滑走路を短縮して運用すれば国内空港として理想的でしょう。

橋下知事、「伊丹廃港」避ける議論に不満

関西、大阪（伊丹）、神戸各空港のあり方を検討する関西３空港懇談会で
提案されることが固まった３空港の「一元管理」について、大阪府の
橋下徹知事は１日、「中途半端な一元化ならやらない方がいい」と述べた。
自らが抜本的解決として主張している「伊丹廃港」を打ち出さない議論を
牽制（けんせい）した。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1201/OSK200912010075.html

つうかなあ、関空単独にしたって破綻するだけでどうにもならんだろうが。
まして羽田ハブなら伊丹は重要拠点空港。
関空延命させるにも、伊丹で儲けて関空につぎ込むしかないわけで。
要は特会がなくなるから、特会にいちど入れてた金をそのまま関空につぎ込むってだけ。
いままでは理が通らない金を一度特会経由して給補金という形で関空優遇を隠してたが、
もう関空はなりふりかまってられないってことだよ。
かといって、関空は失敗でしたとはとてもじゃないが言えない。
そういうジレンマが「一元管理」（←これ違うよね正しくは「一体運用」）という形で
現れてるんだよな。

そこにケチつけたら、国土交通省も「もう関空の面倒はみない」っていいかねないぞ。
ダダこねればなんとかなると調子に乗って、藪つついて蛇出しちゃだめだろ。

伊丹が24時間化されればそれでいい

↑有り得ない。市街地に有るので。国際空港になり得ない理由････

　大阪、兵庫の２府県に伊丹、関西国際（関空）、神戸の３空港が集中していることについて、
近畿圏の７６％の人が「３つも要らない」と考えていることが、時事通信社が実施した意識調査で
明らかになった。このうち、６割超が「最も必要なのは関空」と回答。不況や減便による利用
落ち込みで「関空の危機」が叫ばれる中、多くの人が関空の重要性を認めている実態が浮き彫りになった。

　調査は昨年１０－１１月、近畿２府４県の成人男女３０００人に実施。１０３１人から回答を得た。

▽ソース：時事通信　（2009/02/23　15：39）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022300526

結局、伊丹を残してることが全ての失敗の原因。

伊丹を残しているから、なんとか大阪は踏みとどまっているが、廃港にしたら、
関西本社は廃止、すべて東京にする会社多数。
地方都市になると自ら宣言したようなもの。
そうなれば、リニアも名古屋でおしまい。せいぜい京都までだな。

伊丹空港廃止くらいで大げさな・・・

関空2期島売却と伊丹国際線復活を同時に行う。

関空2期島売却と神戸空港国際線新設を同時に行う。伊丹はジェット枠は現状維持＋八尾空港の公共機関部分の機能を統合（民間は関空へ）

伊丹閉鎖までの初期フェーズで、ジェット枠の廃止→神戸関空に移管。
中期フェーズで公共部門の関空移管。
最終フェーズでプロペラ・コミュータ機枠を移管し、廃港とする。

>>806
いやいや現実かもよ。ただし、リニア大阪開業時には伊丹空港もヤバいかも。

>>807
伊丹国際線復活はともかく、関空2期島売却で関西空港債務圧縮希望。

リニアまで伊丹があると思ってるとは笑止千万

関空二期の現実的な使い道がなあ･･････
日根野電車区の移転？
大阪ディズニーランドの建設？
ダメだしな････
海軍基地か造船所しか使い道が･･

あるじゃないか

伊丹の移転

>>813
そういえば、何か騒音で苦しんでいる住民が伊丹空港周辺に多いそうだから、
ちょうどいいかもしれないね。空港の移転なら、何も工事せずにそのまま
滑走路も使えば良いし。

今まで気がつかなかったけど、意外とそれが一番良いかもしれない。

>>813
天才現る！

関空二期島は、大阪湾岸の埋立地用土砂として生まれ変わります。

>>813
素晴らしい。次の学会で発表しようw

>>812
もっとあるよ。
原子力発電所、斎場、ゴミ処理場、廃棄物最終処分場、核廃棄物処分場、自衛隊／米軍／警察の特殊部隊訓練場、
海釣り公園、米軍基地、自衛隊の基地、大阪府庁の移転先、カジノ、赤線遊郭、京都大学の実験原子炉の移転先。
その他色々。

飛行機の離着陸だけでは累積債務解消は無理。

関空の護岸にナマコが大量に発生してるらしい。
日本人は大して食べないが、中国人は好物らしから二期の滑走路潰して、養殖＆加工して輸出して稼ごう！

＞中国人は好物

和歌山県庁と大阪府庁が合わせて移転すれば便利。役所行くたびに通行料。

干しナマコ製造工場

伊丹乞食の正体は在日シナ人や南朝鮮人及びエタタタや
伊丹乞食どもの主食は糞。中国人同様に７割が洞窟に
住んでる。伊丹乞食周辺部落に米軍機が突っ込め。

関空周辺の海にナマコが沢山繁殖してるそうな･･･

環境対策費０にしても、空港が欲しいというなら伊丹維持、関空廃港。騒音がと騒ぐなら粛々と伊丹廃港、関空維持。
どっちもという人にお金が流れるよりは、伊丹のアクセス改善か関空の路線誘致にでも

どっちも廃止ついでに神戸も、いらん
八尾空港だけでええわ。関西ローカルに
飛行場なんて不要。東京がメイン。

３空港一元管理「大阪」に国際線復活
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002576183.shtml
伊丹に国際線を復活させ、その利益を関空支援に回す

11市協の一員の市長が主張しても説得力ない。
関空を止めても良いが、止めるなら欧米や貨物便は中部国際空港に移管して、残りのアジア･オセアニア路線等を全て神戸空港に移管すりゃいい。
欧米は成田までの国内線を増やして対応すればいい･･･

利益　＜＜　伊丹に出している騒音対策費　　

これをごまかそうとしているだけ。
つか利益なんで出るのか？そりゃ国際線空港利用料一人1万円とかにすれば別だが。

関西に空港なんていらん。
乗るならNRTやHNDでいいだろ。

【伊丹、縮小し存続　関空と一体運用へ　：前原国交相】

前原誠司国土交通相は１３日、関西国際空港を視察後の会見で、
関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港のあり方について、
「伊丹は（就航する航空機を）小型化しながらも存続させていくことが
大事」と述べ、伊丹を縮小しながら国内線専用空港として存続させ、
国際拠点と位置づける関空と一体運用を図っていく考えを明らかにした。

ttp://mainichi.jp/life/today/news/20091214k0000m020014000c.html

>>831自己ﾚｽ
やっと、ここのスレタイに沿った議論ができそうですね。
さて、今後の伊丹空港の縮小限界は・・・？

0) B747/MD11クラス就航禁止（３発機以上を規制：現時点）
　　　　　↓
1) B767/A300クラス禁止　（ワイドボディ機規制）
2) B737/A320クラス禁止　（ナロージェットも規制）
3) CRJ/MRJクラス禁止　（ジェット機全面規制）
4) Q400/以下の民航機禁止　（民間機の飛行禁止）
5) 全カテゴリ飛行停止　　　（全面飛行禁止・廃港）

伊丹は機材大型化。
関空は機材小型化で離着陸数アップを狙うんだよ。

伊丹の小型化って、県営名古屋みたいに100人未満（70人定員程度）の旅客機しかだめ、という意味？
もしそういう意味なら、羽田がそんな「小型機」を離島線以外発着を認めてないから、事実上、
羽田線がなくなる・・・深謀遠慮

「関空を格安航空会社の拠点に」　国交相、伊丹空港は存続http://www.nikkei.co.jp/senkyo/2009shuin/elecnews/20091213ASFK1300813122009.html

>>832
伊丹と同じような、人口密集地の市街地空港（台北・松山とかローマ・
チャンピーノ）だと、ワイドボディ機規制をしている所が結構あるよね。
時代の流れってヤツかもしれんが、寂しいね

伊丹空港については
「騒音問題があるので、小型化しながら存続させていく」
「騒音問題などもあるが、ニーズもあり、伊丹が果たす役割がある」
これってさ、
大きい飛行機だからうるさいだろう、だから小さくするよって単純に考えた発言だな。
騒音問題をクリアしたB777は問題なしだね。
ニーズに応えるのにもB777は必要だし。
騒音低減を実現したA380,B747-8を始め、
比較的新しい機材も問題なしって事だな。

ＤＣ－９、ＭＤ－８１などの小型機専用にしろ

>>832
絶対必要がない小牧が残っている時点で話にならない。

前原大臣は、伊丹空港の存続はするが機能を縮小すると言ってる訳で
現実的な表明をしたと思う。

>>840
だね。前原氏の言うところの「伊丹の機能の縮小」が>>832のように
運航機材の小型化をより一層進めることなのか、それとも就航路線を
規制する、もしくは運用時間制限を強化する、発着枠を減少させると
いったような形なのか、具体的な話はまだ出てきていない。

いずれにせよ、伊丹が現状より縮小されることがはっきりしたわけで
今後の動きに注目したいところ。

前原「伊丹の機能を縮小で５５１の豚まんの店を閉めます　他に変更点はありません」

伊丹は機能縮小、関空に航空需要移す…国交省方針

国土交通省は１４日、大型機に加えた中型機の発着制限の検討などを通じて、
大阪（伊丹）空港の機能縮小を進める方針を明らかにした。国内路線が集まる
伊丹から関西国際空港に航空需要を移し、関空会社の経営改善につなげるの
が狙いだ。関西、伊丹、神戸の３空港の役割分担などを議論し、２０１０年６月を
めどに結論をまとめる国交省成長戦略会議の場で具体化する。

国交省は０５年度以降、段階的に伊丹空港で運航を制限、現在はエンジン３基
以上のジェット機の発着を禁止している。利用客の多い羽田便など基幹路線に
は４００～５００人乗りの中型機が主に使われているが、１００人乗り程度の
小型ジェット機が中心となるよう規制強化を検討する。札幌便や沖縄便などを
抑制している長距離路線も、一層の運航制限が視野にある。
=================================================================

おや、意外に早く具体的な話が出てきたね。（ひょっとして規定路線だったか？）
個人的にはワイドボディ機の就航規制で行くかなと思ったけど、県営名古屋空港
並みの「CRJクラスが上限」になりそう。

逆にそこまで行くのであれば、伊丹以上に危険な八尾空港の機能を統合して
八尾を廃止し、ジェネアビの発着を強化する方法もあると思うんだけど。

そうそう伊丹なんか必要ないからどんどん機能縮小して最終的には廃止すればいいのよ

なんだかんだで新幹線もどんどんスピードアップしてるしな。

前原大臣の伊丹存続＆機能縮小・小型化
＝Ｂ７７７発着禁止？Ｂ滑走路の短縮？

最大でもＢ７６７になる・・・と解釈。
国内線専用空港としての運用が確定だね・・・・

B滑走路は2500にすればいいよ。

http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_2a.pdf

これの三枚目の騒音値比較が参考になるかと。

とりあえず　
伊丹から　仁川空港行きがあれば　関空いらね

よく分らないな
豊中に住んでた橋下が伊丹廃港に拘る理由が

>>850
近いから廃止反対の単細胞とは違うんだろ。

こっちのが分かりやすいか。
>>850
「近いから廃止反対」の単細胞とは違うんだろ。

つか、伊丹周辺が空港存続で一致団結してるとでも？
本当に騒音に困ってる人はまだまだ多い。
近所づきあいで「存続」以外の意見が許されない雰囲気も
あるらしいから表面には出づらいんだろうが。

橋下知事が伊丹廃港を主張する一方、前原国交相は伊丹存続を繰り返し
一見、相反してるようだったけど、実は伊丹をかなり縮小する方向だね。

CRJとかコミュータ機＋公共用だけの飛行とすると、橋下は廃港の名目を
捨てる代わりに事実上の関空への移管の果実を得ることになるし、
国交省も利権のネタを失わず伊丹存続を実現できることになる。

なかなか悪くないスジの解決だね。

↑前原大臣は最良の選択をしてくれた･･･
伊丹を廃止せず、無意味な拡大を防いでくれた。
ついでに八尾空港廃止して、八尾空港の機能を押し付けてくれたらもっといい････

　８５５　アホかオノレは？　伊丹欠陥空港は３年後には
　廃止じゃ。とりあえず100人未満こ小型機だけを飛ばすだ
　けや。財務省は伊丹即刻廃止や言うてる橋下知事より
　凄い。　神戸は来年５月で日航に続いてANAも撤退で
　自然に消滅。キチガイ耄碌ジジイの井戸も老衰でチョン
　。伊丹乞食に餌を与えては行けません。伊丹乞食は
　新聞が読めませんからニュースがわかりません。
　ハングルは分かるけどな。

>>856
神戸空港って何で作ったのですか?
スカイマークしかまともに飛んでいないし、それもいつ手を引くか分からないし。

198 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 23:05:08 ID:eAW8TB8V
>>197
泉州も反対してたな。
神戸も泉州も反対する中で、泉州に漁業保証金を1000億円バラまいて賛成を買った。
神戸市も賛成に回るが、神戸市や兵庫県との交渉を一切持たずに国が泉州に決めた。
しかし予算の執行には兵庫県知事の賛同が必要だったから
国が兵庫県に示した懐柔策として神戸空港の建設が決まった。

くだらん言いがかりで関空を擁護するだけでは、関空はちっとも良くならんよ。

神戸空港は、神戸の住民税だけでやっていけばいいのに。

関空の負債は全部、府民税で返せよな。

>>860
まだ状況が飲み込めてないようだなｗ
財務省が補給金を凍結したのは関空を経営破綻させるため
関空が経営破綻すると、１兆円の有利子負債を国が支払う必要が出る
その金を財務省が一般財源から工面すると思うか？
答えは、伊丹の売却益を関空の有利子負債の返済に充てる、だ
つまり、財務省は、関空を破綻に追い込むことによって、伊丹の廃止を目指している
で、伊丹廃止後は、負債がなくなって身軽になった関空をハブ空港として使用する
藤井財務大臣が、関空のハブ化に理解を示してるのはそういうことだ

関空の破綻は、伊丹の廃止と同義である。これが基本的な構図
これぐらいは理解しとこうな

>>861

関空破綻→関空島」競売→残りの債務は大阪府負担だよ。

利用低迷　関空特急「はるか」、昼間便を“臨時”に格下げ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091215-OYO1T00900.htm?from=main1
　下り（関空行き）の１日平均の乗客数は、開港２年後の９６年度に４８３８人となった
のをピークに２００３年度は２４７５人にまで落ち込み、０７年度も２８３５人にとどまる。
特に昼間の空席が目立つという。大阪駅を通らないのも、空港利用者から敬遠される一因という。

伊丹はこれで（運用時間・便数などの機能拡張や国際化などでの
「活性化」ではなく）縮小しつつ存続という、国の大まかな方針が出たという
のが明らかになった訳だし、それがどの程度になるかという話だと思うよ。

国交省としてはあくまで「関西圏の航空需要の活性化」が政策目標に
なるだろうし、そもそも所管が広域な国レベルだから、関西圏の中での
豊中とか兵庫とかのごく一部のローカル人達の意見・利害・利権とは違う
部分も出てくる。その意味、抵抗勢力との摩擦も当然あるだろう。

同じ国レベルでも、財務省は伊丹の存続自体にさえ否定的という話もある。
過去の経緯からみて、選択と集中を実施する可能性も十分にある。
来年6月の成長戦略会議までには明確な結論が出ることを期待したいね。

８６４　まとも　過ぎる。　
　　　　でも伊丹乞食には理解できないと思う。

泉南乞食こそ理解できまい。

８６６　乞食はオノレじゃ。泉南市は扇風機の裏側で
　　　　関空があろうがなかろうが全く関係ない。
　　　　泉佐野市も関空の、おかげで破綻寸前で何にも
　　　　恩恵を被っていない。
　　　　伊丹乞食は地理も日本語も読めない。
　　　　あっそうかハングル語しか分からんもんね
　　　　伊丹乞食と池田乞食は

＞乞食はオノレじゃ

泉南の乞食は自分だと分かってるじゃないかｗ

伊丹存続で縮小案撤回。
100%こうなる。

>>867
で、どっちの側なの？
アンチ閑空にも読み取れるが、、、

閑空建設で、泉南沈没寸前で困ったと言っているのだな？
日本語がわかりにくいぞ。

伊丹を廃港に追い込みたい財務省の圧力に国交省が抗しきれなくなった可能性が高いね。
国交省としては、伊丹が潰れちゃうとせっかく作り上げた天下り先やら、その他ﾓﾛﾓﾛの
利権ｼｽﾃﾑがパーになるのだけは、是が否でも避けたいはず。

今まで長年、伊丹存続に拘ってきた経緯にはちゃんと裏があるということ。

ついに関西の航空需要は3500万人を切ってしまった。
冗談じゃなく、3000万人切ったら「伊丹で充分」になっちゃうよな。

>>872
まだまだ世界TOP30 に入る貨物が残っている。
こちらは24時間運用されているわけで、伊丹では難しい。
※滑走路さえ延長すれば神戸でも可能だが、それはもともとの話、最初から神戸にすればよかっただけ。

関西国際空港の離発着回数制限が２３万回。
現在の関西国際空港の離発着回数が１３万回弱、伊丹が１３万回。
神戸空港は２万回で制限もほぼ同じ。
神戸が少ないのは関西空港の北側空域が被るため。
伊丹と関西空港は大阪上空で干渉するが高度で分離されている。影響
しないわけでもないけれども離発着には問題がなく広域管制でコントロール。
どうして伊丹をなくせるのか教えてほしい。

>>872
大丈夫、伊丹を段階的に縮小していくから。

677 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 03:26:01 ID:OBniwFmD
>>647
政府補給金は実際は特会から出ているが、特会廃止の上にその原資である伊丹を関空に運営委託
するということは、出す財布の基が無くなると言うこと。
75億円はゼロになると考えるのが普通。

>>674
おまえが言う「天下り官僚がやってる空港施設会社」ってのは実は「大阪府と兵庫県がやってる」の間違いだが。
ここの運営費は大阪と兵庫で出していて国に支払ってる賃料がたったの8億円。
橋下は公共事業の地方分担金とまったく勘違いしていて、府は伊丹存続の金は払わないって拳を振り上げたが
実はそれで200億円超のアガリがあって、府は支払う金以上に儲かってるのが判り、いつものように撤回したｗ

ネコババしているのは実は役人ではなく大阪府。
その利権のために、天下り役人を理事職で受け入れてるに過ぎない。
天下り役人がやってるというのは認識がおかしい。
ついでにいえば、「どこの」天下り役人かも黙っているのもおかしいよな。
国土交通省もいるが、府のOBも天下ってるのにねｗ

ところで、その金額が関空会社に入るとなると、大阪府も兵庫県もその利益を失う訳だが？
空港ターミナル会社も解散を余儀なくされるが、民間資本も若干入っているのでそこはどうするのだろう？
国の管理部分が関空会社に委託され、そこから空港ターミナル会社にいままでのように転貸されるのではないか。
つまり、300～400億なんて都合のいい数字は出ない、単純航空系収入170億程度と見るのが妥当だ。
経費などもかかるので単純にいえば、補給金160億円と全く同じ事。
単純に特会廃止で補給金出す財布が無くなるから、ダイレクトに金が行くようにしただけだ。
それだけの話で、そこまで妄想が広がるんだからある意味スゴイと思うよ。

関空会社という、それこそ国の天下り団体を守るためだけに、国から黙って300億もの利益つぎ込まれたら大問題。
160億でもそれは相当に酷いと思うが、伊丹が残っているために関空が蒙ってる額と言えば申し訳も立つ。
300億だったら逆に焼け太り、誰も納得しないよ。
逆に言えば伊丹廃港で関空が増やせる収入は、全便移ってもその程度。
伊丹廃港で関空復活は無理ってことがすぐわかるよね。

狭小かつ環境悪化の要因となる市街地空港・伊丹だけでは国際線旅客・
カーゴとも全く需要に見合わず、輸送を捌ききれなかったのは事実。

また、国レベルで24H運用・3,500m級オープンパラレルの世界標準レベル
の国際空港が国土のどこかに必要であり、国内第２の都市圏である
関西に位置させたのは全く誤った判断でなかったのも事実。

間違った判断なのは、関空建設時に２期分を出し惜しみし同時に投資せず
国内線専用名目で旧空港を存続させてしまい、結果、需要と流動が分散
され輸送が非効率化されてしまい、また投資効率を著しく低下させたこと。

これは旧日本軍と同様、戦力（予算）の逐次投入で戦局を見誤ったのと
全く同じ愚行。旧空港は即時廃止し「選択と集中」を実施すべき。

伊丹に国際線を何て「愚」もいいとこたな。

　８７１　その裏は伊丹乞食のことか？

古事記とか、程度の低い言葉使ってるなよ。

強いて言うなら、国交省（元運輸省）が実は古事記の一人だった、だけのこと。
貰いのタネが無くなるのが一番困るから、縮小を認める代わりに存続する。
他の古事記がどうなるかは、この際どうでもいいということ。

前原発言の「縮小して存続」は、事実上の伊丹空港への死刑宣告。

B777やA320が消え去り、Q400やCRJがエプロンを賑わすのが伊丹の
最後の輝きの日々となる。新型機MRJが最終フライトとなり伊丹は、散る。

やがて、人々の心からもその存在さえ、忘れ去られる。
『ここに昔、空港があったんだよ。飛行機が飛んでいたんだよ。』

いやぁ、伊丹だけならいいんだけど、東海道新幹線も旅客数が大幅に減少してるから。
２０％近く落ちこんでるし、リニアも大阪まではこないだろうね。
羽田－福岡便は、広島便は好調だから、大阪自体がいらないんじゃ？

人口が減る国の更に一地方都市の空港が今以上栄える訳ない。選択と集中なら首都圏重点投資しかありえんわ。

>>877
もうむちゃくちゃですな。
関西空港開港寸前だとそれは事実。けど、今は国際線も国内線も収束してしまった。
九州路線を中心に関西空港開港前以下のレベルにまで需要も供給も落ちた現実はどうなるの?

>また、国レベルで24H運用・3,500m級オープンパラレルの世界標準レベル
>の国際空港が国土のどこかに必要であり、国内第２の都市圏である
>関西に位置させたのは全く誤った判断でなかったのも事実。

まったく誤った判断ですね。どこの国に首都以外の意味不明な所にこんな巨額な
投資をしますか? 実際、既に羽田がこのようになっていますよね。東京と同じ
くらいかそれ以上の航空需要があればまあいいですが、そうではないということが
とっくの昔に回答が出ているにもかかわらずなぜこんな意味不明なことをしたのでしょうね?

まあ、伊丹市長も意味不明のアフォであることには間違いない。国際線飛ばして何すんねん。
国際線を飛ばすことをステータスとしか思っていないただのアフォ。

頭悪いなぁ。需要が下がった今だからこそ、「選択と集中」を実行するチャンス。

九州路線に限らず、新幹線の延伸で国内航空網の再編も不可避だし、今回の伊丹の
縮小は、詳細案の策定から実行までの時間も考えれば、適切なタイミングでの判断だ。

これからは伊丹空港「機能拡充実現」国民会議になって行く。

何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど

唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。

例　　　泉空（別名関空）、千葉空（別名成空）

>>885
じゃあ、伊丹空港機能縮小と関西空港廃港ですね。

では、関西から国際線を全て無くしますか？
福岡をアジア方面のハブにして、欧米は全て羽田か成田経由で･･･

>>889
ok。それで十分。
私の出張先、バンコク、シンガポールはいつもANAで東京乗継。
特に不便はない。欧米ならなおok。

>>884
最近だとドイツ、ミュンヘン新空港が首都以外に建設された新空港だね。
てかさ、これだけの経済力を持つ日本に、２４時間マトモに運用できる
空港が無かったほうが不自然だとは思わんのか？
（羽田は当時技術的に拡張不可能と言われてた）

しかし、関空の建設費はどう考えても高かった。１期の予算で現在の
２期分まで作れたはずで、大蔵省が予算つけなかったのも自然。

それにしても、２４時間運用と３５００ｍクラスオープンパラレルというのは
国際標準からみたらむしろインフラとしては最低限のレベル。
使わないほうがもったいないし、効率を下げる伊丹の存在は確かに無駄。

前原大臣の伊丹は維持するが縮小考え方まともだわな･･･

886,888「キチガイ」か「伊丹乞食」？
　　　　アホ過ぎる出て行け。

関空「機能縮小実現」国民会議
伊丹空港「国際線就航実現」国民会議

↑【伊丹空港B滑走路短縮実現国民会議】
まず機能縮小実現には伊丹空港の過剰な設備の縮小から始めます････

関空そのものが過剰だね。

>>896
じゃ、何で作ったんだよ？いや、作らせたんだよ？
責任誰が取るの？

過剰な伊丹のB滑走路を2200㍍にしたら？接地地点を北へ移動させる。
千里川の土手の遊歩道広げてさ････

>>897
責任って何なの？
一番悪いのは、その空港を設置することに賛同した国民だよね

とりあえず神戸、伊丹、関西の周辺住民が戦犯だな

新作ゲームの舞台が本命の成田ではなく貧弱関空だと分かった瞬間の落胆の様子をどうぞｗ

ぼくは航空管制官　TBA36便
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1257999061/l50

445 名前：大空の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/25(金) 16:07:56
>>443
ここで関空ｗｗｗ
潰れろ

451 名前：大空の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/12/25(金) 16:55:44
なんだ今度は関空かよorz

伊丹も貧弱な空港だがね。関西の３空港はどれも貧弱・・・

＞本命の成田
成田版はとうの昔に出ていますが、何か。

伊丹もとうにでとるな。

>>899
じゃあ関空建設に関して国民投票か住民投票でもしたか?
議員が賛成したからといって国民が賛成しているとは限らない。
その前に建設に際して公表したデータも需要過大、建設費過少、将来需要予想過大、騒音過大等無茶苦茶やんか?
そんなデータを示されたうえで賛否を聞かれても正しい判断などできるはずがない。

>>895
伊丹空港に過剰な設備などありませんが何か?　

伊丹空港=必要最低限なスペックの割に利用客が殺到。
関西空港=必死になって過剰なまでの整備をしているにも関わらず閑古鳥。
利用者もバカじゃないっていうこと。

B滑走路は2500位でいいな。
3000は無駄に長いし。

>>906
関西空港が倒産した時のための「保険」でございますｗ。

↑関空が立ちいかなくなれば、国際線は神戸空港へ。まあ国営化してでも関空維持しそうだが････

・B滑走路を2500mに短縮
・B777乗り入れ禁止
・プロペラ枠廃止
・運用時間を夜10時まで延長

これくらいがいいな。

素直にみんな関空行きなさいよ。
関空行くより新幹線使った方が早い人は
素直に新幹線使えば良いじゃない。

選択肢があるからどちらの空港使うかって揉めるんだ。
関空だけになれば飛行機乗るか乗らないかだけの話で済む。

伊丹が関空並みに拡張して乗り入れ機と時間制限が
無くなるというなら話は別だが。

>>909
地方の閑散路線の767飛ばすのやめて伊丹に集中して倍増だ
で終る予感・・・
ますます伊丹が便利になりましたとさ

関空「機能縮小実現」国民会議
伊丹空港「国際線就航実現」国民会議

>>910
そもそも関西の航空需要に対し関空の規模が無駄なのに関空並みに拡大してどうするｗ
徐々に需要が減ってきて、現状では伊丹の供給可能量とジャストフィットになってきているし。

ただし、時間制限の大幅緩和は必須だな。

伊丹空港に国際線再就航させる愚を犯す位なら、神戸空港に国際線を就航させた方がずっとまし････

神戸の片側離着陸、あれなんとかなんないの？

>>914
精神病院いけｗ

>>916
そりゃここは
伊丹空港「機能縮小実現」国民会議
でございます･･･
伊丹空港の機能を削ぐ提案ばかりですから･･･

>>917
まさに泉ズリ王国だねｗ

>>918
「まさに泉ズリ王国」
とは限らないよ？関空国際線維持派と、神戸空港国際化派連合スレだから･･･

アンチ伊丹の集まりだからね･･･

伊丹厨が来たら歯痒い思いするだけだよ････

>>918を書いたらNGカキコが来たな。図星だったのだろうｗ

関空が本当に世界標準の優秀な国際空港ならば、
伊丹が有っても関係なしに発展しているんだが。

もう関空と伊丹で競合させたら良いよ。
そうすれば適切なすみ分けができる。
利用者無視の橋下改悪では話が進まない。

>>921
だな。本来、ハブ空港って乗り継ぎメインだから、地元利用者はなくてもいいんだよな。
つまり、どんなに地元民から遠くて不便でも成り立つってこと。

それなのに、ジリ貧の関空って・・・

なんだかんだいって、着陸料下げたら来るんだよな。

【航空】米フェデックス、関空発着便を週36便に増便：日本での「ハブ空港」に [09/12/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262107568/1-100

1 ：本多工務店φ ★：2009/12/30(水) 02:26:08 ID:???
世界最大手の航空貨物会社、米フェデラルエクスプレス（フェデックス）が来月、
関西国際空港の乗り入れ便数を4便増の週36便にすることが29日、分かった。
関空会社が実施中の着陸料の大幅割引が奏功し、今春から比較すると10便増えることになる。
フェデックスは空港別の発着便数を公表していないが、
関空が成田国際空港を上回るとみられ、同社は関空を日本での「ハブ空港」と位置づけつつあるようだ。

フェデックスは今春、世界不況によるトヨタ自動車の不振を受け、“おひざ元”の中部国際空港から撤退。
中部に乗り入れていた全6便を関空に移行し、当時週26便だった関空の乗り入れ便数は32便となった。
今回、さらに4便増やす。

同社は米メンフィス空港を拠点として世界中に航空貨物のネットワークを張り巡らせ、
アジア太平洋地区では中国・広州白雲空港をハブ空港に位置づけている。
関空は同社にとって、広州と並ぶ重要な拠点空港になる。

関空は4千メートルと3500メートルの2本の滑走路を持ち、国内唯一の完全24時間営業の空港として知られる。
そのうえ発着枠に余裕があるため、過密ダイヤの成田空港より運航に柔軟性を持たせられるという。

関空会社は10月から1年半、航空便が新たに就航したり、前年同期より便数を増やしたりした場合、
着陸料の割引率を従来の30%から80%に拡大。
関西の経済団体や自治体の割引制度と合わせると、新規就航便の着陸料は最長で1年間、実質無料となる。

関空会社の国際貨物便はピークの19年冬（10月下旬～翌年3月下旬）に週200便を超えたが、
世界不況の影響で21年冬（同）は125.5便まで落ち込んだ。
しかし、割引制度で反転攻勢の兆しも見え始めた。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091230/biz0912300200004-n1.htm

国策として露骨に仁川潰しを推進すれば良いんだ。
仁川潰す為なら税金突っ込んでもあまり反対も来まい。

仁川潰すには、地方空港の統廃合と国際線を那覇･福岡･関空･中部･羽田･成田･仙台･新潟･千歳だけにして他は禁止する。ストロー防止には有効かと。

仁川の最大のスポーク、関空を野放しじゃ無理だろｗ

↑伊丹⇔成田を増便ANA=☆、JAL=他社とコードシェアして成田の旅客便を強化←成田は中国･アジアから旅客を吸い上げハブ機能を強化････
関空からも成田接続便を強化･･･
伊丹は国内線と国際線を成田と羽田に繋ぐ役目に徹する･･･

アジア路線は関空から直接飛んだら良い訳だし･･･

伊丹の国際定期便はアジア全般。
チャーターなら欧米路線もOK

↑関空止めるなら国際線を神戸から飛ばす目論み。
兵庫知事の狙いはそこ･･･
伊丹に国際線は戻らない･･･

>>925
中途半端な補給金より
国内線着陸料・設備使用料は羽田・成田以外無料でいいのでは？
この赤字分を補填したほうが良い。

関空「機能縮小実現」国民会議
伊丹空港「国際線就航実現」国民会議

仁川、金浦のソウルに対抗するにはどうすべきかだな。。
金浦－羽田、上海虹橋、北京首都。金浦はアジアの中心都市になろうというのが見え見え。
関空からは一応、仁川と金浦に飛んでいるが、意味もなく中途半端だよな。

↑それは思う。羽田･成田に繋いで海外に行く？
伊丹から国際線は更に意味がない。伊丹‐アジアは海外ハブかに客を渡すだけになりそう。
成田への路線増やしてハブ化しないと･･･

>>923
成田は無理、夜飛べない！

>>934
しかも春先は強烈な横風多いしな
フェデックスは35ノットでも一発で降りるけどさ

関空廃止

>>934
夜に飛べないわ、大型機は発着できないだわな伊丹空港はさらに要らないね。
早く関空に集約統合したらいいのに。

丘珠空港の悪口はそこまでだ

↑意味解らん。消滅寸前の空港と何の関連が有る？

伊丹に妨害を繰り返さないとやっていけない関空は要らないね。
関空だけが要らないねｗ

良いじゃない？関空も伊丹も今の枠組みでやっていけば。
井戸知事も橋下知事も二人とも馬鹿げた発言大概にして貰いたい。

　財務省の方針　　伊丹即時廃止　廃港決定

関空も伊丹も枠組みの変更なし。

財務省は縮小を求めてるんだろうけど、実際はどのくらいできるんだろうな？
機材の小型化なのか、長距離便の規制なのか。
羽田便は残したいだろうから、それが基準になるのかもな。

民意を反映、伊丹強化へ。
国際線も再開。

伊丹の強化はなし。意味がない。せいぜい現状維持。

>>945
よくそれをいう人がいるけどさ、あぶれた国内線どうするの？
それに民意を反映だったら伊丹廃止のほうが多いんだけど。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=4404&wv=1&typeFlag=1
これはあくまでもyahooのアンケートだけどね。
たいていのアンケートで似たような数字がでてる。

>>947
アンケートは注意しないといけないよ。金を払っているかどうかもわからない人たち。
実際に、航空機を利用して、身銭を切って、空港を利用している人とどっちを信じる？
その結果が伊丹と関空の利用者の違いであって、航空会社が動いた理由なんだ。

>>948
金って何の意味？

空港問題は利用者だけの問題じゃなく、税金を払っている国民全体の問題だし
同様に伊丹空空港の問題は周辺住民だけじゃなく、関西全体はおろか、
日本全体の問題。

民意を問うならば、全国民を対象にすべき話だと思う。

もう関空を整理縮小するしかない。

↑伊丹の発着縮小しかない？
機能を少しずつ削いでいく。

その前に関空は破綻だよｗ

↑破綻すれば国際線は全て神戸空港発着になる。

>>949
みたいな馬鹿がいるから、ＪＡＬみたいに乗る人いなくても飛ばしてつぶれるんだよ。
あほくさ。日本の航空会社を全部だめにする気だよ。関西人は。
関西の空港は伊丹も関西空港も全部廃校にしてしまおうぜ。もう日本にいらないよ。

>>948
利用客だけの問題か？
騒音撒き散らされてる住民の民意を無視してないか？利用客と財界で全て決めても困る。
橋下知事が支持される理由は角が立つ事もハッキリ言うからだぜ？
伊丹いきなり廃止論は乱暴だがな。

>>955
だから、関西には空港いらないんじゃないか？　うるさいよ。空港は。
しずかになっていいじゃないか。

伊丹空港は過去の経緯はあるが、大半が空港ができた後に移住してきた人々。
もちろん、保障する必要がある人々もいる。文句言っているのはそんなとしよりじゃないだろ？

↑環境対策費は廃止したら良いけど、発着枠を拡大する必要もない。伊丹空港を拡大しないと大臣も言ってるし。
伊丹廃止したくないんだろ？
なら良いんじゃないか？今のままで役割も変えずに維持すりゃ？

そりゃ今のままで維持して欲しいよねｗｗｗ　伊丹がこれ以上便を増やすと、愛しの関空が潰れちゃうｗｗｗｗ

>>959
一体経営になるから伊丹も道連れになるぞｗｗｗｗｗ

>>959
伊丹に国際線を就航を防ぐなら、神戸空港を国際線就航しても良いぜ！ふっふっふ。

>>960-961
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗ

>>962
神戸空港の存在により思惑通りにいかず悔しいねえ～

近距離国際線は神戸でもできるね。
近距離～長距離路国際線は伊丹から。

不便な関空は沈めて漁場にでも・・・

長距離は成田空港に集約。伊丹は繋ぎの国内線を増やせば良い。自ら国際線手掛ける必要は全くない。

伊丹からの国際直行便、必要あり。

伊丹からの国際線必要なし。
成田連絡の国内線を増やして対応。羽田は既存路線で対応。
国際線は関空使うか、成田･羽田乗り継ぎで間に合う。

>成田連絡の国内線を増やして対応。

成田にそんな余裕ありません

羽田の国際化、成田のB滑走路延長で発着枠が増えます。
伊丹こそ、国際線飛ばす枠が無いでしょ？物理的に可能でもこれ以上発着増やせない。
九州新幹線出来て熊本便が無くなれば、代わりに成田便を増やせばいい。
伊丹＝『つなぐ』役割に徹すればいい。

伊丹は再国際化ね。

伊丹は、国内線専門。日本のハブ、成田・羽田に乗客を供給する役目。

残る、アジア路線は全て関空。関空が嫌なら、福岡に移管してそちらにも
乗客を繋げばいい。

伊丹空港が自ら国際線を手がける必要は無い。

41 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:05:59 ID:ZXoLQjDB0
朝日新聞社説：関西３空港―伊丹廃港も視野に入れて
http://www.asahi.com/paper/editorial20100112.html#Edit1
2010年1月12日（火）

(略)
３空港の将来を考えるときに必要なのは大きな戦略である。
政府の「観光立国」策はその手がかりになりそうだ。歴史遺産が多い関西で、
関空を国際的なアクセスの拠点に位置づければ大きな需要増が視野に入る。
政府は羽田のハブ化を構想しているが、観光を柱とすることは、西にもう
一つのハブを持つ論拠になろう。

電池産業などを牽引（けんいん）車として関西経済の浮揚を考えるなら、
２４時間使えて需要増にも対応できる関空を、国際航空貨物の拠点とする
ことも重要だ。

限りのある資源や資金は関空に集中させ、伊丹を廃港する方が理にかなって
いるのではないか。

もともと伊丹空港周辺の騒音問題から関空が誕生した経緯もある。航空機の
性能向上で騒音は減ったとはいえ、いまも環境対策に毎年５０億円を費やして
いる。住宅密集地という安全上の不安もある。言い換えれば、跡地に魅力が
あるということでもある。

前原誠司国土交通相は「（伊丹に乗り入れる航空機を）小型化しながら存続
させたい」と語っている。機能縮小案といえるが、その先に廃港も見据えては
どうか。確かな需要予測を踏まえつつ、政府が将来像を示すべきだ。

朝日は橋下に同調するだけの関西の地方新聞社だから。

朝日の記事を持ってくるとはいい度胸だ

「後先考えずにでっかいの作っちゃった」
http://www.asahi.com/national/update/0109/OSK201001090022.html
というのに共感してるんだろ。

なーんだ、中之島のビルを高くできなかった腹いせかよ＞朝日。
大好きなりんくうタウンにいけよ。

別に伊丹潰さなくても梅田に200m以上は建てられるんだけどな。
航空法を国際基準に合わせるだけで。
日本は高さ制限が無意味に厳しい。

>>972
観光を柱にしたら関空がハブになるって・・・。
具体的検討がなされていない、思いつきの記事だな。
海外から地方への観光需要程度は羽田ハブ化・成田国内線増強で吸収されてしまうわけで

　９７３　全国紙じゃカス
　　　　　ただ左がかってるけどな。
　　　　　（テレビの論調も全て伊丹廃港）
　　　　　他紙は伊丹マフィアが怖くて
　　　　　タブー視してるだけ。
　　　　　伊丹乞食が何を言おうが橋下知事は
　　　　　地元市町村の合意がなくても廃港するってよ。

橋下・大阪府知事：伊丹の国際線容認　「すぐに廃港、思わない」
http://mainichi.jp/kansai/news/20100110ddn003010013000c.html

「すぐに廃港とは思っていない。少なくとも５～１０年は近距離国際便を飛ばし、最大限に活用する」
「黙っていたら非常に小さな空港になる。それなら近距離国際便を飛ばし、伊丹の稼ぎで国の金に頼らず関西国際空港と伊丹を活性化させたい」

橋下はもう廃止論止め。
前原大臣の「伊丹空港は維持するが、縮小」が現実的。

また矛盾に気づいてｸﾙｸﾙ発言を変えてんのかよ。
そもそも今の状況で近距離国際まで伊丹で始めたら関空は即死だろ。

じきに宇宙船でも飛ばすとか言い出しかねないなこりゃ。

橋下知事　今年も迷走

「伊丹廃止は２０年後、リニア前倒しで伊丹は不要」（１月４日年頭挨拶）

「関空をスーパーハブ（拠点）空港にするためには、一にも二にも三にも四にも五にも六にも七にも八にも九にも
伊丹廃港しかない」と断言（1月4日関経連新年互礼会）

「伊丹空港の廃止、早めないと」「徳島や和歌山の空港も、整理する必要が」（1月4日記者レク）

「なにわ筋線で伊丹は不要に、伊丹廃港は１０年後」（1月8日）

なにわ筋１０年で開通は無理と諭され「伊丹廃港は１５～２０年後。近隣市町の合意不要」と発言修正（1月12日）

伊丹の国際線容認　「すぐに廃港、思わない　少なくとも５～１０年は近距離国際便を飛ばし、最大限に活用する」（1月13日）

>>983
「関空へのアクセスが整備され次第、伊丹を廃止する」で一貫してるみたいだが？ｗ

>関空へのアクセスが整備され次第
「それまでに関空が存続できなくなる」という認識がないあたりw

>>985
伊丹も一緒に沈むｗ

伊丹最強

スレが分散してるで次はこちらでね。

■関空、伊丹、神戸の将来 PART6■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255131139/l50

>>984
いや、一番上の話は東海道リニアが前倒しできれば伊丹は需要が無くなるので廃港と言う話。
もちろんそんな話は一切無く、JRも国も否定してる。
否定された上で25年が20年に短縮されてる意味不明さ。

二番目はただ伊丹廃港と連呼してるだけ。
もちろん、伊丹廃港したって関空がスーパーハブになれると誰も思ってない。

三番目は関空を存続するためには近隣空港を根こそぎ潰せと言う無茶な話。
大阪府知事が口にする話じゃ無い。完全に越権。

四番目は東海道リニア前倒し否定されたので、いきなりなにわ筋線ができれば関空アクセス改善され
関空に客が集まるので伊丹は不要と言いだした。
東海道リニアで需要減はどこへ行った？

五番目は10年では無理と言われて、では15年とか言い出す子供並みの回答。
全く根拠無し。

六番目はどれもこれも根拠がないから当面静観して伊丹に儲けてもらって関空の赤字を減らせばいいと。
だが、それだと関空便が減って元も子もないのがわかってない。
まして関空不要論が増すだけなのに。

発言で一貫してるのは、橋下が幼稚で基地害と言うことと、いつかはわからんが伊丹廃止だけ。
大体、伊丹廃港で売却益でアクセス改善って言ってるのに、アクセス改善で伊丹廃港じゃ矛盾してるだろｗ

伊丹のように使える空港があるのに、関空みたいな無駄な空港を建てるやつが悪い。

↑いやいや。伊丹から国際線無くなり、国内線が充実した。(特に羽田便)

>>990
伊丹拡張が正解。

関空縮小が正解。

>>992
伊丹空港周辺に使える土地もないのに拡張なんか出来るかい？

関空島に強制移住

>>995
人権無視。やっぱり神戸空港拡張し三空港統合が良さそうね。

>>994
つ　運用時間延長
そもそも伊丹の規制のほとんどは「地域配慮」＜「関空配慮」だからねえ。
極端な話、747の乗り入れ規制を解除にすれば羽田線に投入できるから
JALの不良資産はもう少し減らせる可能性がある。

747ですら非効率になってるのにそれ以上の巨人機を想定してるかのような
仕様になってる関空を生かしとく理由が見あたらないし。

然り

>>989
>六番目はどれもこれも根拠がないから当面静観して伊丹に儲けてもらって関空の赤字を減らせばいいと。
>だが、それだと関空便が減って元も子もないのがわかってない。
>まして関空不要論が増すだけなのに。

これは国からの補給金だよりではなく、自ら財務体質を良くする方法ってだけだろ。
それによって空港使用料が下げられればいいんだし。
国際線なんだから航空需要はもっと掘り起こせるよ。

スレが分散してるで次はこちらでね。

■関空、伊丹、神戸の将来 PART6■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255131139/l50

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