【牧場】酪農総合スレ４★雑談質問なんでも【牛乳】

関連リンク
社団法人　日本酪農乳業協会　J-MILK
http://www.j-milk.jp/

酪農をやりたい！！って方参考にどうぞ
新規就農関連リンク→http://www.ryeda.or.jp/l_sinki.html


★関連スレッド★
【酪農】ﾎﾙｽﾀｲﾝ乳牛改良情報交換2【繁殖】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1150088645/l50
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1144308838/l50
放牧型酪農やマイペース酪農について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/986851448/l50
酪農　飼養管理ソフト
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1076675310/l50


★前スレ★
酪農の情報を交換しよう！！　 （PART１）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1084973486/l50
【おいしい】酪農総合ｽﾚ★雑談質問なんでも【牛乳】　（PART２）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1124968095/l50
【牧場】酪農総合スレ３★雑談質問なんでも【牛乳】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1144626967/l50


BSEや狂牛病の話題については、専用のスレがあるのでそちらでどうぞ。

>>1 スレ立て、乙

BSE関連は酪農の牛だけということも明記しとくべきだろ。隠してもしょうがないよ

生産調整は、どうでしょうか？家の地域は、建前は生産調整ですが、
本音は搾り放題です。F1や和牛ETが盛んでホルスの改良が遅れてるので
乳が出ません。７０００キロ、８０００キロ牛群がほとんどですが、
それでもやっていけるんですよね。

>>4
うちの県も割当数量は個々に決まっているけれど、今のところ割当を超過しても問題ないよ。
ところでポジティブリストの記帳ってチェックに来てる？

前スレに続くが、
育成牛を飼育するれ経費や手間を削減するための方法は他に

他に、他に、って
お前は教えてもらって他に言う事無いのかよ。

すまん。自分が知らない答えが出るまで待ってた。ありがとう。

【社会】酪農業男性の二女の夫(31)　牧草裁断機に巻き込まれて死亡…北海道・釧路
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153896044/l50

合掌

激しく合掌。

お前らも事故には充分気をつけろよー。
気をつけ過ぎって事は無いから・・・
油断大敵！


この牧草裁断機ってなんの機械だ？
ミキサーか。

すんまそん。
サイレージ2次発酵防止の添加剤は何使ってますか？？
ギ酸系かプロピオン酸系の商品名を教えていただければ助かりマッスル

ロールカッター？ハーベスター？

どーもー…(´･ё･`)つ

道東でミキサーで…てのもあったっしょ

ほんとに気を付けてくださいよ〜(´;д;`)ｼｸｼｸ

あ!ついでに…
道東で乳単価45円/kて安過ぎか?

>>15
おい、本当に４５円かよ。
それじゃほとんどチーズ向けじゃないか。

だいたい70円前後かな

…だよな(´･ω･`)
何でだろ｡ぼったくられてるのか?乳質が悪すぎなのかー???(-д-|||

今日の田中義丈のラジオはなかなか熱かった
義丈が言うには完全に機械化された超大型酪農と、一頭でも経営ができるほどの規模の酪農家の
二極化が進んでいくだろうとのことだ。

へぇーっ

そーっ

田中義剛みたいなのに、専門家気取りで色々言われたく無い。

ヨシタケ、帯広のポスフールで見たけど噂通り態度悪くてﾜﾛﾀ。
なんで店の中歩くだけであんなにエラソーにする必要があるんだよ。

>>23
くわしく。

>>23
馬鹿。ヨシタケはえらいんだよ。
別にエラソーじゃないんだ。

悔しかったらおまえも道新にコラムでも書いてみれよ。

それすらできないのに人をそう悪く言うものではないよ。

生産調整になっている農家の人、冬に向けてよりいっそうの乳価や数量の
締め付けがあると思われるが来年まで大丈夫なの？

頭数減らして楽してB農家になって補助金もらって、生産調整終わる3年後に売れる初腹を育てるべし。

>>25
釣りか？なんか苦しい言い分だなｗ

>>25
突っ込みどころは「道新」ですか？

>>29
遅すぎる突っ込み乙！

日本の酪農の足掛けとなっている十勝部落がタレント叩きでウサ晴らしかねｗ
ま、せいぜい頑張りぃや、これからは、ニュージーランドの酪農の時代よ｡

ニュージーランドの酪農ってどんなの?教えてくださいっ(^人')参考にしてみたいのー

>>31
足掛け？

結局　よその国の真似なんだな。

足掛け
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>35
腰掛けが正解？

足枷でねぇの？

日本自体がもう昔から外国の真似だからね…

日本の酪農って
アメリカの模倣　　　　　　■■■
オランダの模倣　　　　　　■■■■■■
その他（ニュージー含む）■

みたいな割合じゃないの
これが10年後には
アメリカの模倣　　　　　　■■■■■
オランダの模倣　　　　　　■■■
その他（ニュージー含む）■■

みたいな感じになってると予想してみる

>>39
あんたどこの地方の人？

また馬鹿が沸いてきたな
たしかに模倣は模倣かもしれないがそれの何が悪いんだ？
陶芸は中国の模倣だし、ITや自動車工業なんかはアメリカの模倣だし映画はハリウッドの模倣かよｗ
日本独自の産業なんて稲作か捕鯨ぐらいしかないんじゃないの？

俺もモーホー

牛はモーモー

布団はヨーモー

こんにちわ。ウエイトトレ板からお邪魔します。
プロテインの原料として牛乳を生産されている酪農家の方って居られるるんでしょうか？

>>45
多分ここには居ない
違うかもしれないけど、そういうのはアメリカの牛乳を基に作っているんではないかな
缶コーヒーなんかに使われている牛乳も海外のものを使っているのもあるようだし。

>>46
レスどうもです。
缶コーヒーまで・・そうなんですか。

そうえば牛用ホエーも輸入原末だったかー

>>48
そしてホエーからなぜかプリオン。
獣医学的あるいは医学的にはありえないこと。

家の庭1500�uぐらい余ってるから採草放牧地にして羊でも飼おうかと思ってるんですけど、
固定資産税は宅地の三分の一課税と採草放牧地課税とどっちが安いんですかね？

>>50
税務署に聞いたほうが早いと思うよ

北海道の酪農家の皆さん、生産調整いかがでしょうか？　そろそろ乳量を調整していかないと年度末、
大変そうです。暑いのに乳量、減りません。

>>52
北海道は今、特に生産調整してません。
一番草がいまいちだったので乳量伸びず失速の模様。
多分今年は未達で終わります。
また、晴れがちの天候で気温が高いまま推移し
牛がバテ気味です。夏産みが多いようで
本来は乳量が伸びるはずでしたが暑さのせいで伸び悩んでいるようです。
今後はあえて乳量を伸ばすことはせず、１２月までは様子見でいきそうです。
しかし、年末の道外の初任牛購入意欲が低く価格が低迷するなら
場合によっては大型酪農家はオーバー覚悟で勝負にでるかもしれません。
北海道は来年度にむけチーズ工場の建設が進んでおり、
来年からは乳量の不足が見込まれるようですが
チーズ向けが増えると乳価が下がるのは間違いないので
大型酪農家はこういう動きにでそうです。

チーズ増産も結構だけど誰が食べるの？
チーズ生産過剰になって、更に生産調整が来そうな予感がするんだけど・・・

一番草、品質も量もよかったべや。

チーズは中国人が食べるらしい。

牛乳の売上は落ちてるがチーズの方は上がっているから｡(微妙に)
でもチーズ工場より製菓類の方がいい様な…

>>50
市街化区域の生産緑地指定でも採草放牧地は純農地並課税になるらしいよ。
市街化調整区域、未線引区域なら当然、農地並じゃないかな？

おれは、BSE感染牛から絞られた、牛乳は飲みたくないから、
BSE感染牛から、絞った牛乳がどこのメーカーに納品されていたかぐらいの
情報は公開されて、しかるべきだとおもう、隠したまま牛乳を飲ますのはいかんな、

しかし、雪印の頃からあいかわらずの、この業界の隠蔽体質だな、
　いまも、BSE乳牛の生産した牛乳がどこに納品されたか隠蔽して販売している
雪印で小学生の男の子まで殺したというのに、なんにも反省しておらんようだな

バカへ、北海道さけて地元産の牛乳をのめばええやん。

ほう！北海道の牛乳にはBSE牛からしぼられた、牛乳が混じっているわけだな例外なく

それと、乳飲料メーカーと酪農者は違うんやで、もっと勉強しいや

ただ、BSE牛乳は飲みたくないだけなんだが、いかんか？

まあ、毒だろうが薬だろうが、黙って酪農者の出荷した牛乳を飲んでいろってことが、言いたいらしいな

それで、雪印に殺された男の子みたいに、俺の家族が殺されてしまったら
どうしてくれるんだろうな、おまえら酪農者は？

バカへ雪印は酪農家じゃないし。

そういうことで済ますのが、人殺しに加担してる奴なのか

バカVS人殺し

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E5%8D%B0%E9%9B%86%E5%9B%A3%E9%A3%9F%E4%B8%AD%E6%AF%92%E4%BA%8B%E4%BB%B6

雪印の管理が悪かったのだが。

酪農家の責任って何？
雪印に生乳を納めたのが罪なのか？

バカへ。

アメリカ産の牛乳を使ったアイスは食わない方がいいぞ。
卵もサルモネラの危険があるのでやめた方が良いぞ。

実際乳価の下落は止まらない。生産数量がある程度まで下がれば乳価があがると
期待している人が多いがその分メガファームが余計に絞るので期待しても無理。
餌や燃料、機械や牛舎、たいひ施設、この先の補助金カット等先がみえはじめている。
いくらいう品質の牛乳を搾ったところで価格に多少のプレミアムがついても
基本乳価があがらなければ意味がない。
みんな牛乳を飲めばいいがジュースやお茶に手が伸びている現状にどうすればいいの
次の動きは金を払わない（払えない）状況になり関連業界の淘汰が始まる。

>>70
BSE牛乳飲んでヤコブ病になるよりかはましだな、人殺し

リアルな酪農家が搾乳時間帯にレスするのか？
自作自演は見てて痛い・・・

>>72

だからアイスは食うなって。

ＢＳＥ厨のおまえら、牛乳よりもそこいらの酒のほうが
絶対体に悪いって。年間かなりの数の人が肝硬変で死亡しているよ。
ヤコブ病はそう怖くないって。
あと当然タバコも牛乳よりもあぶねえぞ。

酒や煙草を引き合いに出して牛乳の安全性を説くのは間違い。
喩え牛乳であっても高い頻度で濃厚接触を繰り返せば、
普通に飲んでいる人よりも健康を損ねることもある。
高頻度で牛に接触する職業人は癌や白血病の危険にも曝される。

医者の方がもっとあぶねぇよ。

BSE罹患牛の糞尿にはその伝達因子と認識されている
異常プリオンが含有している。
また、その乳にも同様の混在の可能性が指摘されている。
獣医よりも日々の飼育作業の従事者のほうが危険。

BSEや狂牛病の話題については、専用のスレがあるのでそちらでどうぞ。

ドイツの農務省の基準では、BSE感染病の牛からとった牛乳の流通は禁止。
そういう牛乳が危険であるとは確認されていないが、危険であるおそれはあるとのこと。
日本では、どこのメーカーにひきとられたか、うやむやにされ、販売されている。

将来酪農関係の仕事に付きたいんですが、やはり高卒では無理でしょうか？
農林高校に通ってる高二です

>>81
無問題

>>81　酪農関係と言っても幅広いからねぇ。
オレの地元の単協ではここ数年、高卒採用がメイン（正・臨時職員共に）。
大卒は人件費が嵩むからかな？
出入りのエサ屋さん、機械屋さんの営業は大卒・高卒半々位かな？
ヘルパーさんは高卒の方が多いが、他の職業からの転職組が意外と多い。

良い就職先があるんだったら、職に就いてみたらどうだろう？
後は本人の努力次第じゃないの？
将来管理職以上を目指すんだったら、大学出といた方が良いと思う。
ただし、農林高校は授業内容が特殊だから、センター試験での進学は難しいかも・・・
高校によっては、農業系大学からの推薦枠がありますので、進路指導の先生に訊いてみて下さい。

つうか偏差値が違いすぎるのではないかな？
農家の息子も普通は近隣都市の進学校に進学して大学いくでしょう。

確かに、推薦受けて入学してからが大変なんだよね。
でも、真面目に出席していれば、追々試位で通してくれるから。
最初の２年間、教養科目さえ取得すれば、あとは研究室の教授と仲良くしとけばＯＫ。

どうしてこのスレには
国の責任を農家の責任にすりかえたがる輩が定期的に沸くのかね？
どっかのイカれた連中の集うスレからマークされてんのかな

>>86
BSE発生は国の責任？
国がBSEを作ったのか？

ちなみにアメリカでの飼料規制は1997年だが、BSEの感染原因とされている肉骨粉の
使用禁止については、アメリカでは1994年から【業界での自主規制】をはじめているん
だが。

おまえらちゃんと政府に肉骨粉を使用禁止にするように要望してたか？
あいつらは事後主義なんだから、なんか問題が起きなきゃ対応しないのは昔からの
事だろ。

それに日本に一頭もBSE牛が発見されないうちに「飼料規制をやります」っていっても、
絶対利害団体（商社やエサ屋）から反発が来て、おまえらも乗じて政府に規制反対を
言っていただけだろ？

確かに国内での狂牛病汚染拡大の最終的な責任は政府にあるのかも知れない。
しかし、その原因をつくったのは国内の酪農やその関係に携わる人間たちだよ。
北海道ではプリオン病で死んだ家畜の肉骨粉が売られていたりしてたのは
明らかに管理の杜撰さが招いた広域汚染であるのは明白であり
目前の小銭に執着する利己主義の悪しき連鎖が一連の汚染の原因だよ。
そんなところまで政府が眼を光らせて防止処置することなど絶対に無理。
牛舎内に鼠はおろか出入り自由な猫まで野放しに飼っているようでは
牛の糞尿や猫･鼠の糞尿などによる交差汚染にて因子の伝播があっても
不思議ではないのに実際に大半の酪農家はそれを止めようとはしていない。

>>87-88
>>79

>>88
どうしても政府の責任にしたいのなら、全ての牧場を国営化して、国の管理の下で
酪農経営すればいいね。
そしたら需要に応じて供給量を調整出来て一定水準の利益が確保され、エサも一
括して購入出来、中間流通での搾取が無くなるから非常に安くなる。
統一した衛生ルールで牛の飼育を行い、管理費を除いた利益をみんなで分配する
事で、創意工夫による極端な儲けはなくなるが、借金で首が回らなくなると言う事も
なく大部分の酪農家が幸せになる。
もちろんBSE等の病気が発生したら政府の責任と言う事で。

うわー社会主義者。

社会主義の末路は、どうなったか知らないのかな。

>>91
自分は何もしないで権利だけ主張して、責任は他人のせいにする奴らへの皮肉だよ。
業種に伴うリスクが受容出来ないんだったら、そんな職業辞めちまえと思う。

>>90
おまえ、亀田兄弟より頭悪そうだな

>>87のようなネット頭でっかちにならなくて良かった

牛の鳴き声にも方言があるらしいぞ。
お前らのとこの牛はどうよ？


英国の農業団体が、牛の鳴き声にも「方言」があると主張している。音声学の専門家も
これについて、あながち思い込みとも言い切れないとの考えを示している。

英南西部出身のロイド・グリーンさん「私は長い時間を牛と一緒に過ごしていますが、
うちの牛は絶対、サマセット訛りで『モー』と鳴いています」と語った。また、西部地方の
他の牧場でも、同様の現象が確認されていると述べた。

ロンドン大学ユニバーシティー・カレッジ（ＵＣＬ)で音声学を研究しているジョン・ウェルズ
教授よると、鳥類でもこれに似た現象が確認されているという。

ウェルズ教授は、グリーンさんが所属する農業団体のウェブサイトで「国内に生息する
同じ種類の鳥が、その地方独特のアクセントで鳴いていることが確認されている。これは、
牛にも当てはまるかもしれない」と指摘している。

同団体の広報担当者は、それぞれの地方の農業従事者と一緒に時間を過ごすうちに、
牛にもその地方の「方言」がうつったのではないかと述べている。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2006-08-24T161708Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-225828-1.xml

口開けないでなくやつとかいね？
んもももももっ
んもももももっ

ってｗ

>>96
それって激しく何かを訴えている時じゃない？
発情中とか、ウォーターカップの水を止めたまま忘れているときとかｗ

>>93
他の職業に就けなかった馬鹿の集団である牛飼いには言われたくないな。
>>94
ネットじゃBSEは国の不作為となっていますが？
それで酪農家は被害者だと。

政府を悪者にしても酪農家の自堕落な利己主義が改善されるとはおもえんが。

>>98
酪農家に何の恨みがあるのか知らんが
その思い込みの激しさからして人間的にキモい
多分まじめに話しても理解できないと思う

>>99
酪農家に恨みはないが馬鹿にすると楽しい。それだけ。
それに、まじめに話たくない。

農家によって牛の性格は異なるよ。
可愛がられているとこのは初対面でも寄って来るけど
逆に怖がって逃げる所もある･･･お迎えだと思われるからね。

テレビ見ててもミルクマネーの投入のさまを見てると
恐るべし酪農パワーを感じますね。
需要減もなんのそのツクリ捲くって余らしても
あの手この手の処世術はアッパレですわ、はい。

>>99
発情のときなｗ
モゴモゴなくかんじなんだけど、たまらなくかわいい（*´д｀*）

まちがった>>97だｗ

素人なんだけど、
処分される時ってどんな風に殺されるの？

眉間を銃で撃って即死

>>104
牛は眉間をインパクトハンマーでヒット。
ハンマーには３センチほどの突起がついており脳表面まで達する。
その後高圧電流で電殺。以前はハンマーによる穴からケーブルを
通して脳脊髄を損傷させていたが危険特定部位の拡散予防から
この方法は取られなくなった。

>>106
それって昔のやり方だよね？
今は釘の突き出る銃を眉間に打ち込むんだったと思うが
あ、長野の処理場の話　場所によって違うかも

実際、牧場って長く勤めれば給料、茄子とか上がるんですか？

すまそ！
スレと関係ないけど、酪農家さんがよく使ってる、スプレッダーやデリカの運搬などなど、中古を探してます。有機農なので、完熟堆肥や完熟腐葉土を畑にばらまき移動に必要です。中古販売や委託先など、差し障りのない程度で教えていただけると助かります。宜しく

>>109
地元の農機屋に売ってあるはず。
委託ならコントラクターよ呼ばれている組織に聞いてみるがよろし。

牛舎でベルトコンベヤーに挟まれ男性死亡　豊富

　　【豊富】二十八日午前四時十五分ごろ、宗谷管内豊富町上サロベツ西一七線、
　　酪農業大橋忠さん（８０）の牛舎で、大橋さんが牛ふんを運び出す
　　ベルトコンベヤーの連結部分に挟まれているのを長男（５２）が見つけ１１９番通報した。
　　大橋さんは病院に運ばれたが、胸の骨などを折って間もなく死亡した。

　　天塩署によると、大橋さんは同日午前零時すぎから一人で作業を行っていた。
　　同署が事故の原因を調べている。

北海道新聞　2006/08/28 09:58
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060828&j=0022&k=200608286845

君らも事故にはくれぐれも気をつけてくれよー

１０９です
レスありがとう。農機具業者なかったです。他にもあたってみます。
事故は、自己も家族も不幸になるから、おこしちゃダメ
て思わなきゃいけないね

バーンクリーナーのコーナーの部分のことかな？
たまにタケボウキとかホークとかが流れていったりするけど

雇い主にお聞きします
使えないヤツってどんなヤツですか？
牧場での勤務時間は1日何時間位ですか？

>>115
一生懸命やらない、手を抜くやつ。

うちは一日五時間労働。

>>115
そういう事をいちいち聞かなきゃわからない奴

台風とかで停電の時、どう乗り越えたの？

>>118
自家発電。
無い人はひたすら待つ。

農業新聞のコラムが目に飛び込んできた。北海道で酪農を営む方が、わずか14頭の乳牛で、ゆとりのある経営を成り立たせている。
本当に生活出切るのですか。

＞経産牛１４頭、未経産牛５頭、育成牛１５頭の小規模ながら、経営の中身はスゴイ
http://www.aaaphj.co.jp/EnergyConcept/EnergyVol101.html

これは九州の話だけど、こちらも素晴らしい経営してる。

搾乳牛が１４頭いたら、年間売り上げ１０００万程度にはなるから
生活の方だってゆとり持てると思う。

搾乳体験した者ですが、
搾乳中、ミルカーが外れ、下に溜まったウンコとか
吸い取ってしまう
アクシデントとか無いのですか？

乳頭からミルカー外れたら
ミルカー止まるから、それはまずありえない。

ストッパーは１００％働くわけじゃないから
やっぱり搾乳前は牛の足元はきれいにするよ

ストッパーが不安定ってどんだけ古いしょぼいミルカー使ってるんだよ。
けど、蹴っ飛ばしたりとかで、ミルカー落ちる事はあるから足下綺麗にするのは基本だな。

天気が続かなくてすっかりタイミングが狂ってしまった。
もう牧草は立ち枯れしてきているのに、今日も刈りに行けねー・・・

1番てすか？

二番だろｗ

　飲むならBSE牛乳だよな

ウンコじゃないけど、たまにイボみたいなのから血が出てる牛がいる。ミルカーでそのまま血も吸っちゃうんだけど平気なのかな？

>>130
ダメ。

微々たるもんでしょーに

>>130
そんなもん、カンケーないよ
そのために何重にも殺菌されて店頭に並ぶんだから

>>133

殺菌しても糞は糞だ。

ユニバーサルのミルカのクローはエアーシャットオフバルブがついていないタイプのものもある。

>>134
じゃあお前なら完全殺菌した糞と
サルモネラ菌１００％のカレーとならどっちを食うんだよ？？

>>134
>>136

子供のケンカか・・・・

>>136
サルモネラ菌100パーセントだとカレー粉が
入らないのでカレーになりません。

134は殺菌しても糞は糞だからそれは汚いといっていないか。

>>130
品質的には問題ないかもしれないが知ってて平気でやっているのなら
酪農家の衛生管理について問われてもしょうがないと思う。
まぁ草地や畑に運搬中や耕した時に牛のウンコで道路汚しても放置して帰るし、農道上で
ダンプ洗ってウンコだらけにして牛舎に帰る酪農家が田舎にはいるくらいだし、
田舎の弱小酪農家が衛生管理に神経を使っているとは思えない。
酪農家の衛生管理は意外と適当で品質管理はメーカーまかせなんだろうな〜。

>>139
メーカーだって品質管理がまずかったことあったじゃん。
あの雪印なんか細菌が繁殖してしまった牛乳を殺菌したら
なんとかなると思って殺菌後製品にしてしまったのがあの雪印事件だよ。
黄色ブドウ球菌からでる毒素まで考慮にいれてなかったんだ。

あの時、黄色ブドウ球菌の由来が追及されなかったのは農家にとっては
ラッキーだったよな。黄色ブドウ球菌のＤＮＡ解析をすると型別が微妙に違うから
出荷農家の追跡もある程度可能だったかもしれないよ。

まあ現状はバルク乳からの黄色ブドウ球菌の検出割合が高いので
出荷農家の追跡は無理か。

少なくとも農家由来の黄色ブドウ球菌でしたとのアナウンスはなかったので
農家の人は助かったかも。あれが原因でバルクからの黄色ブドウ球菌フリーじゃないと
受け入れできなくなっていたら、日本の酪農は崩壊していたな。

>>140
その通りだな。
でも、日本の酪農の転換期になってればそれはそれで良かったかなと・・・
例えば、ポストハーベスト的に殺菌剤使い放題とか、乳房の糞尿を落とさず
プレディッピングで搾乳開始とか、アメリカや、ヨーロッパ並みの細菌学的に
衛生的であればすべてＯＫ。
乳業関係者も大喜び！！！

牧場に就職したいのですが、求人が出てるサイトを教えて頂けないでしょうか？住み込みできるとこ探してます。

>>142
酪農アルバイト・求人情報
http://e-helper.jp/
北海道の大地で働く
http://job.haj.co.jp/daichi/

住み込みの情報も載ってたはずです。

>>142
そんな事ぐらい自分で調べろよ
>>142が中学校卒業したばかりの子供ならしょうがないけどよ
いちいち教えるほうもおかしくないか？親切気取りなのかもしれないけど
教えること自体は悪いことじゃないけど、俺はどうかと思うね。

>>144
結論、お前がおかしい。

みんな、>>144がこのスレで一体どんな高尚な議論を展開したいのか聞こうじゃないか！

このスレは質問もｏｋなのに
質問した人と質問に答えた人の事をおかしいって・・・ｗ

自称プロ酪農家の知識自慢スレ。
素人のレスじゃ自慰ができないそうだ。

>>148
日本語でおｋ

もうすぐ酪農家に嫁るんだけど…大丈夫かなぁ(･_･`｡)？
これは知ってたほうがぃぃみたいなやつあります？

>>150 ココは見ないほうが・・・・

>>150
最低でも人間関係と、経営が良いところじゃないと最悪

嫁ぐ前に、1年間くらいはどっかの牧場で、自分と酪農との適正を調べてきたほうが・・・
酪農は好きな人にはたまらんけど、合わない人にはとことん合わないからね。

>>150
どの程度の規模かわからないけど、基本的に家族経営だから
どの位分かり合おうとするか、分かり合って貰えるか、家族しだいだね。
酪農家に限ったことじゃないけど・・・
あと、経営主であり労働者でもある訳だから、勤め人のつもりで居たら
きついかも、あなたの意識しだい。

そうですねw！

150です。乳牛100匹ぐらいいて肉牛20匹ぐらい。これは、多いのかな？少ないのかな？酪農の一般常識がまったくわかんないんですけど(´□｀｡)
勤めていいって言われてるけど、いつかはやらなくっちゃ…(p｀н´q)
彼氏ん家で、ｴｻやりは手伝ったことあるけど向いてるのか分かんないぃぃ。

糞尿って正式に言うと何廃棄物というのですか？

>>155
借金の有無と、年収くらいは聞いておいた方がいいぞ。

>>150
本州などに多い、農地が少ないとこってやってる酪農は今後やばいよ。
北海道で土地利用型なら、当分は大丈夫。

>>156
畜産廃棄物では。

>>159
それって人糞も含まれるのでしょうか？
バイオマスについての小論文を書いている学生です。

150の登場で一気にレスが増えたな！
おまえら正直だｗ

>>155
100頭規模は大規模経営、プラス20頭肥育はこずかい程度、雇用労働力があったら
経営としてはどうかな？中途半端？家族労働だったら勤勉優良だね。
>>158の土地利用型はともかく、近郊都市型か、地方型かにもよるね。
どっちにしても、経営者の手腕次第、親父任せじゃなく、彼氏がどうゆうふうに経営に
参加しているかが重要だね。
仲間が増えるのはうれしい事だよ！！！
がんばってね。>>153でした。

産業動物獣医師を目指す学生ですが、
今酪農家さんのなかで一番問題になっていることはなんですか？

酪農、畜産は必要。
じゃないと１００％科学肥料に頼るしかなくなり、土が死ぬ。

>>163
怠慢偏屈獣医が多いのが大きな問題。

>>163　周産期障害、乳房炎、繁殖障害、蹄病
あと、農家が自己流で間違った治療をして病状を進行させたり（共済金狙いでワザとの場合も）。
家畜は経済動物なので、割り切らなきゃいけない場面も多々あり。

ま、最近の獣医さんは、おとなしくなりましたね。
オレが若い頃はオッカナイ獣医さん居たもんなぁ。
でも、信念を持って診療していた。
新米の頃は、分からない事が多いだろうから、自分の手に余るときは、
農家に正直に申告して、ベテラン獣医のヘルプを頼む勇気を持ってください。

>>156
糞尿は産業廃棄物です。

150です(ﾟ∀ﾟ*)
ﾊﾟﾊﾟ、ﾏﾏ、彼氏の３人で今はやってるみたいです☆彡
彼氏中心で仕事してるから、そのへんは大丈夫なのかな？こちらは九州の田舎☆土地利用ﾀｲﾌﾟ？
　借金も年収もわかんない。牛はギャンブル(p｀н´q)って言ってたけどﾎﾝﾄなのかなぁ？この先不安。けど、つぶれても自給自足できそうだし、一緒いたいのでしっかり嫁いできますo(>ω<*

>>168
確かに牛飼いはギャンブルだね。それは実際感じるよ。
でも、やりようでは収入増やせるし、とにかく稼げば稼いだだけ還元
される仕事だよ。
一緒に居たい！！という貴方のその一途さ・・・
泣けるねえ〜貴方のような人がきっと成功すると思うよ！！
不安と期待でいっぱいだとおもうけど、彼氏と仲良く幸せにね！！

>>168さん
彼氏さんとは結婚するのかい？
とりあえず最初はだれもが初めてだからゆっくり頑張ってくれﾉｼ
産まれた子牛とか可愛いぞ。農業は臭いだの汚いだのなんだの言われるがいいところだって山ほどある。まずは農業を好きになって頂きたい。
我輩の家も畜産経営だが決心して牛買って損はなかったぞ。
がんばってくれ。次会うときは家畜市場だ

109 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 13:13:03 ID:rdzxkseu
【注意】　リンゴの収穫期に　研修名目で日本のリンゴ農家の情報を集めている韓国人が出没中！ jjang
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=422373

110 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 13:25:31 ID:ZBKO3TJx
>>109
そこのスレッドに紹介されてるスレ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&nid=70496

ヤオングとか言ってるアホIDが教えまくり。
韓国産リンゴは日本リンゴのようにブランド化目指してる。
いつかのイチゴ日本品種無断使用の前著に香りがぷんぷんする。

ねぶたパクられた青森県は注意されたし。

みなさん本当ありがとうございました(ﾟー^)ﾉ
すごく暖かいｺﾒﾝﾄ嬉しくてこのスレ彼氏にも見せちゃいました☆今度から自分の仕事が休みの土日に、お手伝いしにいくことにします♪
自分の仕事休みの時は、手伝わなくちゃ。でも、まったくわかんないし。
って悩んでたんですけど、誰だって最初は初めて気分でドーンとがんばってきます(p｀н´q)　結婚は3月！！また時間あるぞっ
では畜産市場で(/^□^)/

>>172
がんばれ〜
仲間はいっぱい居るぞォ。

彼氏よりも牛に惚れるなよ(･∀･)笑

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　みなさん本当ありがとうございました(ﾟー^)ﾉ
すごく暖かいｺﾒﾝﾄ嬉しくてこのスレ彼氏にも見せちゃいました☆今度から自分の仕事が休みの土日に、お手伝いしにいくことにします♪
自分の仕事休みの時は、手伝わなくちゃ。でも、まったくわかんないし。
って悩んでたんですけど、誰だって最初は初めて気分でドーンとがんばってきます(p｀н´q)　結婚は3月！！また時間あるぞっ
では畜産市場で(/^□^)/

暑さの影響がここに来て出てきています。みなさん、体細胞苦労しているようで。
どのように乳房炎、治してます？

>>176 愛

>>177
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　 　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ

愛で体細胞へらせたら
苦労しないよw

乳房炎なんてここ何年も出てないな。

>>179
嘘つくなよ。

>>180
嘘じゃないよ。ずっと体細胞５万以下キープだし。

>>179
すごいね。何か工夫とかしてるの？

>>182
一般的言われてる事を丁寧にやっているだけだよ。
常に清潔に、乳房に優しい搾乳。

またこの流れか・・・ｗ
次は収入自慢、利益自慢が始まるぞｗ

毎度嫉妬豚乙。

嫉妬豚は収益だけじゃなくて
乳質にまで嫉妬すんのかｗ

>>184
単なる情報交換が自慢に見えてしまうオマエは
脳が炎症起こしてる可能性あるな。
耳の穴から乳房炎軟膏でもさしたらいいと思うお。

親切な人ばかりだと思っていたのに、>>184 >>185 >>186みたいな人もいるのですね(-_-;)
私にアドバイスしてくれた人と同じ人ならかなりショックですよ〜(>_<)

嫉妬豚ｗ

>>187
>>184‐>>186を相手にしてたらきりがない。

乳房炎は治らない。
意外にレンサ球菌が後を引くことが多い。
どうやらレンサ球菌にも種類がいろいろあって、治らないやつがある。
レンサ球菌だから治るといっている獣医師は嘘つき。

>>172
後悔するから
酪農家に嫁ぐのはやめたほうがいいよ。
どうせ労働力としか見ていないんだからw

>>191
このネタもうつまんないから以後スルーでｗｗｗ↓

>>172
後悔するから
酪農家に嫁ぐのはやめたほうがいいよ。
どうせ労働力としか見ていないんだからw

>>193
これからの人たちにそーいうのやめろや

>>172
後悔するから
酪農家に嫁ぐのはやめたほうがいいよ。
どうせ労働力としか見ていないんだからw

>>172
後悔するから
酪農家に嫁ぐのはやめたほうがいいよ。
どうせ労働力としか見ていないんだからw
そうは見ていないつもりでも
結果的にそうなるからｗ

>>172
酪農家は休みがないぞ。
いくらヘルパー使おうが
精神的に休めないぞ。
酪農家は世間知らずが多いぞ。

ｷﾁｶﾞｲ涌いてるなｗ

>>187
所詮２ちゃんねるだからなぁ。
阿呆は付き物。

きっと嫁貰えない独身酪農青年（中年）が僻んでるんだろ。
気にせずスルーでおｋ。

あーあー。
>>172は酪農家に洗脳されちゃったんだねw
身も心も牛臭くなってしまうんだね、、、
ファッションもダサくなってしまうんだね、、、
かわいそう、、、

酪農の嫁になれるなんて素直に羨ましい。

俺も誰か婿にもらってくれよ。

おまいら、繁殖は良好かー？

初任と年寄り牛はガンガンとまるけど
２産目の受精がさっぱりとまらん。
なんでだろ？

俺んちは4回目以降はＦ1をつけることにした
なんだかんだ言ってもＦのオスは相変わらず高く売れるし
多分この傾向はまだ続くと予想している
Ｆはとまりも格段にいいしね、とまらない事には何も始まらないしな。
おまえら真似すんなよ！

>>203
２産目は乳生産が始まるのと同時に、体も同時に成長している時期なので
エネルギーがどうしても生殖機能まで回らないというのが実状で、乳牛に
限らずそれは和牛でも言えることですね。
みながみなそうとは限りませんが・・・
ですので、そういう牛には出来るだけ良質な粗飼料と、濃厚飼料を多めに
して（タンパクを強め）エネルギーが卵巣に回る状態を作ってあげることが
大事ではないかと。勿論BCSを見ながらですけどね。
それでもうまくいかない場合はCIDRやOVSYNCHを用いた方がいいと思います。

>>205
CIDRはｇｏｏｄですね！！

CIDRを挿入するときに、E2を0.5ml筋注すると更にグッドですよ。

E2の筋注がめんどくさかったら、ＣＩＤＲに0.5ｍｌ垂らしてから
挿入するといいよ。筋注と変わらない。

>>207
E2を0.5ml筋注、参考にします！
ありがとう！

牧場で正社員として働くつもりの者です。
ヤル気体力には自信を持っているのですが、１つ心配があります。
牧場社員は待遇や労働条件を考えて、一生の仕事にできますか？誰か教えてください。

>>210
こんなところで聞いているようじゃ無理だと思うよ
「できますか？」じゃなくて「絶対にやってやる」って言うのなら可能性はあると思うけど・・・
まぁ、やってみないことには何も始まらないから、まずは飛び込んでみることが大事じゃないかね
あなたの年齢にも関係するかもしれないですけど。

>>210
待遇はピンキリ。

>>208
プリッドって言うのありますよ。

搾乳用紙タオルはどこのメーカーの物を使ってますか？
使っている方、知っている方、
お奨めの紙タオルを教えてください。

>>210
スタッフとして続けていくのであれば４０までですね

待遇の良いとこで働いて、金貯めて新規就農が最強。

>>216
いかにも何もしない、出来ない、やる気もない奴が言いそうな事だな

↑煽り厨ｗ

ttp://miyuki.seesaa.net/article/23548069.html#comment

全国牛乳普及連合協会（だったか）は危険宗教団体ですね。
全国民に損害賠償すべきなのです。
酪農家はさっさと廃業すべきです。

だそうなので、生産者からの反論よろしく。

>>219
あざーす！！妬みだね

>>219
残念、スル〜　だったね

どうだ？
http://www.youtube.com/watch?v=LIhbap3FlGc

>>219
覗く価値もない論展開だった
要するに女とその取り巻きのフツーの素人ブログ

>>222
どうだ？って
何がどうなのよ
誤爆？

>>210
強要するつもりはまるで無いんだけど、あんたが望む回答じゃなかったにしろ、あんたに対してレスがついているんだから
それに対してあんたは何か無いの？ネットの中ですらまともなコミュニケーションができないのかよ（苦笑）
そんな奴がまともに務まる職場なんてあるのかね？
まぁ、あんたは中卒でブラブラして夢ばかり見ている子供だっていうのならしょうがないけど。

この好景気の中でこの業界に就職しようなんて奴は所詮この程度だってことだよ

ο　・ο　・　　｡　　ο｡　　・゜　ο　明日雪だってよ
ο　　　｡　　・゜　ο　　　　｡　・　ο
　　　ο　゜・ _,,..,,,,_ο・　　ο　　｡　
ο　　　｡　./ ,' 3　 `ヽｰっ　｡　・　ο
　・　｡　　・l　　 ⊃　⌒_つ　゜　｡　　｡
ο　　　｡　`'ｰ---‐'''''"　　｡　・　ο
　　　ο　゜・　　｡　ο・　　ο　　｡　
ο　　　｡　　・゜　ο　　　　｡　・　ο

アメリカでほうれん草からO-157検出だって。堆肥でまいた牛の糞から検出されたとさ。

程度、低いw！

抗生物質無しで
乳房炎治療
なにかありませんか
どくだみを干して
焼酎漬け以外ありませんか
今漬けたばかりであと10日ほど
待たなければいけませんので
即戦力にはならず

>172
亀レスだけど
がんばれ
酪農は大変だけど
子牛はかわいいし、
夫婦が一丸となってやれる仕事です
私も九州ですが、今が正念場です
嫁姑問題も勃発するだろうけど
心の修行だと思って乗り切って
彼を支えてあげてください
という私は嫁姑問題や
職場の人間関係でかなり疲れてます
しかし、自分自身の心で
消化、解決しながらなんとかやってます

そうそう！酪農のいいところは大好きな愛し合ってる夫婦がお互いの
顔を見ながらお互いのことを感じながら一日中一緒にいれることだよ。
旦那がどこで何をやってるかわからない関係より、ずっと安心感があると
思うよ。どんな困難な壁も愛している彼が傍にいてくれれば、きっと
乗り越えていける！
あとは、すぐに子供作って孫の顔を姑に見せればガミガミ言うのも、
少しは和らぐはずだよ。
頑張れ！！！！！！

>>230
ホメオパシーで検索してみてください
何かヒントになるようなものがあるかもしれません

乳望遠なんて敷糧をケチらない事と過搾乳しなきゃならねよ

家の牛なんですが
なんか変なんです。
http://pya.cc/4coma/4comapimg.php?id=1&idno=4&ero=

もうスグ冬が来ます
また雪かきの仕事が増える

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6642

お前等
臭いだけで
邪魔だ！
牛乳いらね
氏ね

牧場で働いてて怪我する時って
どんな時ですか？

＞＞239．
サイロの窒息とか牧草・糞尿の崩れ・糞踏んですってんころりん
牛の扉に手足を挟む・引っ掛ける

こんな書き方で良いのかしら

牛に足踏まれて骨折

牛に思いっきり右フックを喰らわすも、当たり所が悪く突き指、もしくは骨折（これ結構いるぞｗ）
当の牛は何事も無かったかのように草を食べ続ける。

>242
ありますね、それっ。
蹴っ飛ばしてつま先、足首を痛めるってのも。

自分の足にフォークを突き刺すとか、
金槌振ってて指つぶすとか
自損事故多いです。

牛を殴る（蹴って）骨折したってよく聞くな。

まさに自業自得。

やっぱり馬鹿なんだよ酪農家は

>>245
一番のﾊﾞｶはｵﾏｴだけどな。

>>246
お前、馬鹿後継者だろ？

このスレには酪農家になれないバカも来てるんだから
おだやかに汁。

文句があるなら俺たちが相手してやる！
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=32991

230です
アドバイスありがとうございます
悩みに悩んでいるのですが
重症の蹄病に、特効薬にちかいものありませんか
牛舎の構造上、
蹄病は避けられないのです
治療はしてますが
なかなかよくならず
まあまあよくなれば
違う牛が蹄病になる
といった感じです

>>250
足の病気って血統的なものもあるようだけど、主に環境による所が原因になりますよね。
フリーストールなどで飼われている場合は特に足の病気は多いようです
そこら辺をどうにかしないと、いくら治療してもきりが無いかも・・・
ところで>>250さんは年に何回、削蹄してますか？

>>250　有毛イボ型の蹄病ならエクセネル２回
削蹄も需要だけど、餌が原因の場合もある。
粗飼料分析・飼料計算してる？

昨年は一回でした。
今年はひまひまにやってますが
まだ半分ですねえ
蹄病の牛から削蹄して
薬つけてテープ巻くんですが
なかなかよくなりません
削蹄士さんに頼んでますが
なかなか来れないようです
フットバスがいいそうですが
なかなか難しいと話してました
泡を巻くこともしましたが
すぐに糞だらけになるし
なかなかです
なりかけなら効果もあるが
重症はだめだと話してました

>>244
牛を殴って骨折しました。

「牛乳に相談だ」

＞蹄病の牛から削蹄して

蹄病になる前に削蹄しろよ

サイレージ等のカビ毒の影響でアシドーシスみたいな蹄葉炎起こすことがあります。
また、ＰＤＤ　ＤＤ　肢間フレグモーネも多くなります。
伝染するＰＤＤは厄介です。

>>254
ﾜﾛﾀ!ﾊﾗｲﾃｰ。

>>253
テープ巻いてどのくらいもちます？
自分の経験ですが、乳房炎軟膏をアルコールで薄め、
こまめに噴霧しました。結構治りはやいですよ。
あとは足の腫れなら大人用オムツがお勧め。

>>253
255のお言葉がわかったか？
削蹄は正常ぽい牛からやるということだよ。
蹄病の牛は獣医師にやってもらえ。


>>258
牛体に噴霧した物についてもポジティブリストの
対象だ。出荷禁止期間は獣医師に聞くこと。

>>259
肉の出荷ならポジリスにひっかかるが、牛乳もひっかかる？

まぁ獣医師が臨床経験も豊富だから一番だけどね。

>>256
今はやりのケイソウ土が入ってる添加物与えれば、減ったよ！
メーカーにより値段も効き目もさまざまだけどぉW

酪農に就職する場合、面接にスーツ着用した方がいいですか？私服はＮＧ？

>>262
逆に質問しますが、君はいつごろこの業界に勤める予定ですか？そして質問はいつ終わるのですか？

>>262
おまえさんには土方かコンビニのレジ係がお似合い

いやむしろスーツで搾乳してもらいたい

農政局キター
(((゜д゜;)))

いや、むしろ看護婦さんルックで搾乳してもらいたい

>>267
男は勘弁。

酪農ごときでスーツは必要ない。
スーツで面接なんて農業、酪農ではありえない。

そうかな？
今、凄くスーツって安いしアリじゃないかなと最近思っとる。

でも受け入れる側としては
スーツ姿で来られたら気合入ってるなと思うよね
勘違いにしろ・・

酪農はやめとけ！
馬鹿が多くて疲れるだけだ

ほんと、
酪農家は馬鹿が多くて
疲れるよ。

同じ馬鹿なら肉牛の方がいいぞ。

酪農の馬鹿は頭が固くて視野が狭い。

酪農家には馬も鹿もいない！

牛ダヨね！

疲れた時には、牛乳をw！

疲れたときに消化の悪い牛乳はダメだよ｡
代謝に10時間もかかる牛乳に即効性は無いのあって
それを感じる人は単なるプラシーボだよ

難しく考えず！牛乳をw！

米農家より大卒は多いんだけどね。
北海道は偏差値60以上の国立大卒がごろごろ。
まあ農業高校卒の馬鹿も半分ぐらいいるけどね。

でも長年農家やっていると頭は悪くなりますな。
田舎の農家は視野が狭くなる。

牛乳の消費が減ってるらしいお(＾ω＾)
乳価下がるらしいお(＾ω＾)

>>260 出荷毎に検査あるからすこしでも引っかかったら出荷停止になるよね。
　　　病気の牛さんは直ったか出荷できるか牛乳のサンプルとって検査するよね。
　　
　　　離農して10年以上だから最近の事情はしらないが内地ではやっていないの？　
　　　
　　　
　　　

>>281
マジですか？
ソースは？

北海道の乳価は下がる。チーズ工場が出来て稼動するとチーズ向け乳価が40円なので。
あんまりチーズ作っても、在庫が増えるだけで、ある程度のところで
チーズの生産量は頭打ちになりそう。でもバターと違って再生ができないので
そんな無茶苦茶な在庫量にはならないか。
乳業メーカーって年間の製品廃棄量を質問しても即答しないんだよな。
他の数字はやけに詳しいのにそこのとこ変だよ。

人気があるところのチーズは売れているが
だからといって余った牛乳で真似てもねｗ

手作り的なチーズなら売れるが大量生産のプロセスチーズは
売れないと思う。しかし酪農家的には再生できないチーズは
在庫量の異常増加につながらないので有利。
しかし、このチーズは実は中国向けとのうわさがあるので
在庫の増加にはつながらないのかもしれない。

タイでは、飼料の高等で、酪農家が減ってるようだ！
日本でも、濃厚飼料の高騰で、酪農は、やっていけるのでしょうか？

現状くらいの高騰じゃなんとか大丈夫だけど
粗飼料まで買ってやってるようなところは
今後やばいんじゃないだろうか。

>>280
>>長年農家やっていると頭は悪くなりますな。
ここのところ激しく同意。
なんでＨ大の・・・・学科卒でこんなやりかたでやってるの？
っていう人を知っている。

>>289
あなたの書き込みを見る限り
ずいぶんと長く農家をやっていらっしゃるようですねｗ

こんなやり方と決めつける事自体が、
長年農家やっていると頭は悪くなりますなですな！

牛乳大好きです。
飲むのは勿論、料理にもお菓子にも大活躍ですよ。
酪農家の皆さんに日々感謝しながら頂いてます。

>>292さんのような人が居ると、やる気出るなー
ありがと、がんばろっ！

暇なときはなるべくこれをあちこちに貼りましょう。１０００万人の２ちゃんねらが
牛乳を飲みだして、牛乳の消費量がじわじわ上がります。
↓

やぁ（´・ω・｀）

実は今君に呪いをかけたんだ。
君は今から無性に牛乳を飲みたくなる。そんな呪いだ。

ひんやりと冷たい紙パックのストローぐちに、プチッと
ストローを差し込んだとき、指先に伝わる心地よい感触。

吸い込めば、口中に広がる冷たくほんのり甘い味わい。
飲むたびに広がる牧草の豊かな香り、偉大なる自然の恵み。

君が今飲むべきものは、牛乳を置いて他にない。

自宅に一番近いコンビニの棚に牛乳が２つ残っている。
そのうち１つは、いま店内にいる女性客が買う。

残りの一つが君の牛乳だ。君が買いに行かないと、朝には捨てられてしまう。
この牛乳には、君の最後の幸福が詰まっている。君が手に入れることができる
最後の幸福が、この牛乳の中にある。捨てられたら、もう二度と手に入らない。

今から家を出れば、間に合う。

呪いは響きが悪いな。おまじないがいい。

実は今君におまじないをかけたんだ。
以下略。

呪い
お呪い

酪農って社会の底辺だよな

具体的にどのへんが底辺でしょうかね。

牛は人を襲うことはないの？
牛って寿命は何年？
牛って・・・

>>298
どの辺って（笑）馬鹿しかやらないでしょ。
底学歴でキモい顔した、社会不適合者がしょうがなくやるお仕事。

ふーん。

それで

>>300
馬鹿だけど、高学歴の人もいるよ。
不思議なもんでね。

>>297
そうかもしれませんね。でもお金はありますよ。

>>299
人間を襲う事は基本的にないよ。
ただ臆病な動物で、神経質な面もあるので
搾乳時に、牛が嫌がり蹴られる事などはある

あとは興奮した場合に
人を突き飛ばす事もあるね
これは闘牛をイメージしてくれれば・・・

牛の寿命自体は２０年を超える長さだけど
経済動物として飼われているので
寿命まで生きる事は、ほぼない。

削蹄師の友達がいるけど、モクシかけてスタンチョンをはずした瞬間に泡吹きながら襲ってくる牛はいるっていうよｗ
ていうか、その農家によって凶暴なのが多い所とかおとなしいのが多い所とかあるらしい。
環境によっても性格が変わるんだろうね

>>303
多額の借金もあるけどね。

また嫉妬豚来てるのか

見方をかえれば　多額の借金ができるだけの所得がある職業。

社会の底辺は基本的に貧乏、金持ちをのぞくとそれは気が弱い人間のことを指す
。

気弱い人間が社会の底辺なことに気がつけＮＥＥＴ

こんなスレで哲学ぶっても牛に念仏だよ

>>306
そうだな。助成金、補助金使っても潰れるんだから大したもんだ。
うちの町内会の酪農家は10件なんだけど、今年潰れるのが3件。（内1件は既に離農）
他の酪農家は分からないけど、
売上5000万。粗利1500万。それから借金を引いたら生活苦が多い。
心も荒んでいるし、人を妬むのが大好きな人間が多い。

乳価は60円台が多いらしい。これって流石に低いよね？
町全体でも、儲かっていると言える酪農家は3人程度との事。
儲かっていると書き込んでいる人、その酪農家の地域は何処なのですか？
少なくとも、うちの地域は貧乏酪農家ばかり。

乳房炎にかかった牛の乳を、次の日の牛乳に混ぜても乳価75円。
2年前に酪農家本人から聞きました。

某地域は、基本乳価が１００円で体細胞９９万でも９０円で買ってくれます。
ほんと人を妬むのが大好きな人間が多くて、足の引っ張り合いです。

北関東、特に埼玉とかが高いって聞くけど・・・
群馬に入ると安くなるってこと聞いたな・・・

>>313
田舎ってどこでもそんなもんだよ
娯楽がないから誰かの噂話かHしかやることがない

しょせん馬鹿なんだよ！
酪農なくなれ邪魔だ！

工業よりも環境汚染を撒き散らしてるのが酪農なんだよね｡

まぁスレ荒らししか脳のないニートよりは税金で社会に貢献してるけどな

補助金で税金払っても事実上の社会貢献には程遠い話さがなｗ
んなこと書いてる暇あったら牛舎から猫や鼠や野鳥を一掃しろよ｡
バタバタと動物が死んでる原因発表されから右往左往しても遅いぞ､､｡

また厨が涌いてるのか。

オリオン社の乳房洗浄剤、サンテックス使ってる方
いますか？
現在、乾燥タオルでディッピング溶剤落としてから搾ってる
んですが、より衛生的な搾乳をしたいと思うので、タオルを
乾燥後、サンテックに浸して絞ったタオルを使おうかと
悩んでいます。コストや、使い勝手などできたら教えてほしいです。

>>321
なんか順番おかしくない？

現在
プレディップ→乾燥タオル→ミルカー装着？

今後
プレ→乾燥タオル→サンテックの濡れタオル→ミルカー？

>>322
たぶんライナースリップが好きなんだろ。

消毒剤入りの湯に浸したデイリークロスを搾って、拭いて、ミルカーをかければ十分だよ。そして搾乳後はディッピング。
なんでもかんでも売り込みに来たものを買って試してみるのもいいと思うが、色々試した結果、俺はこれで十分だと思う
搾乳前の乳房がやたらに小汚いのなら、もっとほかの事を改善しなきゃいけないしね。

プレディップやるかやらないかではっきり違いが出た農家さんいますか？

違いが出る農家は、元が汚いんだよ。うちはいきなりミルカー装着するけど、
生菌数0.1だよ。

乳頭を乾燥させなければ、ライナースリップしますが、
意外と、絞ったタオルは水を吸収します。
消毒液につけるなら、まめに、タオルを入れ替えていけば、
衛生環境は改善されるのではないでしょうか？

現在、未経の孕みは価格としてどれくらい
で取引されてますかね？

関東では、３３万（種ホルス）〜４５万（種F1）です。
ちょっと、牛を売ろうと思っても、この値段じゃもう、売る気
にならない・・。
売れば、メガファームの養分ですなｗ

確かに未経産の孕みは最近安いね。
上記の値段だと売ったところで、育成費にもならないよね。
もしも高値を狙うんなら、和牛の受精卵つっこめばいいじゃん。
体外受精卵でいいからさ。

プレディップは、乳頭が汚れてる場合のみ
使用で充分だと思う。

今、牛を買い揃えてるうちは勝ち組。
計画よりも３割くらい安値で買えてる。

更に初生のメスなんてタダみたいな値段だし。

酪農会社が1人募集してるんだけど働こうか迷ってる。4時〜9時・12時〜17時・20時〜1時のうち2つの時間帯を組合せて勤務、8時間を超える分は時間外手当支給。ちなみに時間外月平均40時間あるんだけど酪農はこんなもん？

その労働条件がいいかわるいかは給料によるな
残業入れて月手取り２０以下だったら他探した方がいい

↑残業代入れて19〜27万。試用期間中は19万だからこれから保険等を引いたら手取り16万位かな。

つー事は、正社員になれば手取りで２３万くらいはいくんだろ。
それほど悪い待遇だとは思わないが。

けど実際、給与以外の環境（人間関係、仕事内容）が一番大事だと思うけどな。
あとは一生この業界に携わる気が無いなら、やめておくのが無難な人生の歩みだと思う

働く場所にもよるけどさ、働いている人は中年の男女が多いの？20代の男女はあまり働いていないのかな？

いるよ２０代も

酪農の仕事は退職金・ボーナスなし、ＧＷ・正月休みのどの連休なし、時間不規則なのは当たり前だよね？

そういう待遇が欲しかったら4人以上のチームで仕事してるとこ探すべし
人がいるということはそれだけローテーション組める余裕がある可能性高いからね

自分が臭いって事が分からなくなるよ。コンビニですれ違っただけで酪農家って分かるもんね。だけど本人は気付いてないっていうのは哀れだね。

強臭警報！！！

働こうと思ってる会社は夜中の1時まで仕事するみたいなんだけど夜はどんな仕事するの？朝昼はエサやり搾乳・掃除・放牧とかなんだろけど。

3回搾乳でもない限り夜は仕事しない

酪農の基本は朝と晩に仕事。
餌にやたらとこだわってるとこなどは
日中にも働くケースが多い。

>>340
田舎には道路を糞尿で平気で汚す酪農家が野放しだし、
自分の体のにおい何か気にもとめてないでしょ？酪農家は。
さらに上には上がいて
糞尿や堆肥を運んでいる汚れたダンプで作業中？に当たり前のようにコンビニにくる
酪農家も。
見た時は驚いたよ、
ダンプが止めてある駐車場、酪農家が歩いたコンビニ店内はめちゃ臭くて、気のせいかウンコのかけらのようなものも落ちてたし、嫌がらせでしょこれは。
周囲に迷惑をかけているも？
という感覚がない以上自分の体の臭いに気づけるわけがないよ。
哀れていうよりは痛いに近い気がします。

定期的に同じネタふってくる痛い奴がいますね
精神障害者かアルツハイマーかどっちだろう

☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/l50
　
【胡椒】料理の画像をうｐしよう part1【油】　
　
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp　
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明　
プチ祭りに　
　
596:まなみタン　:2006/10/15(日)08:36:23 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜

酪農家は糞に覆いもかけないで一般道を走るのだけはやめて欲しい｡
道路は糞だらけで雨が降れば糞シブキが舞い上がり乾けば糞風が吹くからね｡
俺は車に直接に糞をかけられた被害者だからハッキリ書くけど
場所と名前もわかってるからこれからは遠慮なく曝すこともマジで考えるよ｡

>>346
あのね、臭い！って言わずにはいられないほど臭い訳ね。
暑いときに暑いって言わずにはいられないのと一緒。
だってぇ〜本当に臭いんだもん。

昔、酪農家の兄弟にイジメられたヤシか。

前も通報するとか騒いでいたアホ

引き籠もりニートだった香具師が
一発奮起して、人生かけて酪農の実習に行ってみるも
当然のごとく、仕事についていけず
あえなくクビになり
今まで通りニートになったアホ

>>348
前も名前晒せと言われた途端「釣れた釣れた〜！」てごまかしてたアホか？

臭いものには蓋をしろ。酪農家は帽子の代わりにポリバケツでもかぶっとけ。

こんなトコで文句言わないで、酪農家に面と向かって文句言え！肝っ玉の小せぇ奴ばっかだな。てゆーか牛よりオマエラの出す糞の方が数倍臭いから。

君たち、なんだかんだ言って基地外が現れると楽しそうだな

スルーしないで相手にしてあげる優しさに、俺は今ちょっとだけ感動している・・・。

よかったな、基地外君！

おまえみたいな低脳、低学歴、低収入（無収入）でも人の役に立つこともあるんだよ

牛の糞のほうが臭いだろー、ばーかｗ

前、通報すると仕返しされるから出来ないと泣き言書いていました。

よほどのイジメにあったのでしょうね。

性格がねじ曲がって、匿名掲示場で酪農家を罵倒することで怨恨を晴らしているのですから。

しかし、永遠に満たされない心の傷。

ははは・・・
だったら書くなよなｗ

出ました。言う事無くなったら低脳〜いじめられた。よっぽど悔しいのかｗ
低学歴でもいじめられてもいないが、兎に角おまえら臭いよｗ

>>348
やれるものならやってみろ。

>>348
そうだよな。
やれるものならやってみろよ。

>>331
家もかなり買ってますね。幸いに家の地域は、
計画生産がきつくないですね。今のところ搾り放題です。

糞撒き屋さんが開き直ってますねｗ

生産調整でＡタイプ、Ｂタイプを選択して今年は始まったけど
ウチの地域では離農農家が何軒かあったのでＢを選んだ人は結果として失敗だったようだ
枠を満たさないことには来年度の枠が減らされるから、実質的には搾り放題です。

>>359
お前だって二言目にはダンプで糞まきじゃねーかよｗ
誰が糞まいてんのか晒せないのは
ネタ自体が何の根拠も無いネットの捏造だから

去年、牛舎新築始めた途端に生産調整来たから
最初はこりゃ大変だと思ったけど
周りが思ったよりも、全然搾れていない。
搾るなと言われ、力が抜け過ぎてしまったせいだろう

今年は前年度ベース９７％の乳量必要なのに
うちの農協は現在９４％程度
だからうちみたいに、乳量伸ばせる農家にどんどん搾ってくれっておねがい来てる。
牛も安いし、現在非常に好調。

有機牛乳とか無殺菌牛乳などの特殊牛乳は果たして儲かっているのでしょうか？

>>367
現在も生き残ってるとこは、それなりに儲かってる

皆さんは早くて何時頃から仕事ですか？

>>369
経営者は24時間いつでも勤務体制じゃ！

>>370
体制じゃなくて実労働時間を聞いているんじゃない？

小泉元総理が飲んで美味いって言ってたのは無殺菌牛乳でなかったかな｡

>>369
早いとこは3時からやってるとこもある（特殊な例）
まぁ、平均は５時前後じゃまいか。

>>365
糞撒き云々言ってる奴とは別人だけど何か？
勘違いしてんじゃねーよ、ポリバケツ。

今更別人のフリこいたっておせーんだよ
でなくても便乗煽り野郎は金魚の糞だカス

妄想に恐怖してどうするｗ

興奮するな。臭いぞ。

べこ屋が臭くて何が悪い!
ただ、牛乳を飲むだけでじゃダメなんだぞ、
酪農家に感謝の気持ちを持ちながら飲め｡

牛乳を飲むだけでじゃ

この場合の「で」は、どうしても必要だったのか？

牛乳なんて飲んでねーよ。

アイスも禁止

北海道で牛の糞尿３７０トンが川に流出で下流の工場が操業停止だよよ｡

何のこっちやw！

将来的に乳価は間違いなく下がる。しかも長期円安で飼料価格は高騰！

>>384
また乳価下がるの？
生活できないよぅ

生活できなくして車の燃料つくる農家にしたいのさ｡

酪農家に嫁いで10ヶ月目です。
牛舎で飛び交う専門用語が、未だにほとんどわかりません。。。。（涙）
こんなことになるなら、東京でOLなんてやってないで農業大学にでもいけばよかった。

自分で探せといわれるのは承知の上です。あほぅですみません。
こんな私でも、酪農家の経営や牛の事、
薬の事など知識を独学で身につける事はできるのでしょうか。
田舎過ぎて、近くに大きな本屋もなく、牛に関しての専門本もみつからず。
ちなみに、皆さんの奥様は一緒に働いてらっしゃいますか？

ダンナの実家が、酪農家ですが、はっきりいって、生活成り立たないらしい。
実際、爺さんは、車のローンも延滞するほど、苦しいらしい。
ダンナが別の仕事で本当によかった。婆さんは爺さんの奴隷化してるし、はっきりいって農機具としか扱われてないよ。

↑
爺さんは、きもすぎ！！
湯船の中で、体洗うんだよ。その後、絶対に誰も入らない。
一度、きれいに洗ってから、入るんだよ。平気で1週間風呂に入らないらしいから、垢だらけ。
よくそれで全国の酪農組合の理事やってるよって感じ。
婆さんは、世間にうとすぎ！！
化粧品一つ持ってない上に、いまだにシャンプー使わない。風呂も入らないで、外の水道で頭や体を洗ってるんだよ。
朝夕牛の世話して、休憩時間は、掃除もしないで、ぐうたらしてるよ。
はっきりいって、50代なのに、女を捨ててるね

>>387
インターネットでも通信販売の本屋さんは探せます
クロネコヤマトのブックサービスで「酪農」で検索してみてください
あと個人的な意見ですが、
酪農家は個々にやり方も考え方も違うので、
その酪農家の今やってるやり方がその酪農家にとって一番だと思います
なので何もわからない状態だったら余計な知識を先につけるよりも、
旦那さんや家族の人に聞きながらゆっくり覚えるのがいいんじゃないかな
あと一般的な知識だったら地元の奥さん方で集まって勉強会とかしてないですか？
「酪農家に嫁がないでOLやってればよかった」って言わないとこは見上げた根性だと思いますので
それを大事にして無理しないで頑張ってください

390さん、レスありがとうございます。
ひきつづき、アマゾンぐぐってみます！
まずは牛自体の事から勉強してみようと思います（牛動物学入門とか）。

近所にもいくつか牧場はあるのですが、
私のように毎日仕事をしている奥様がいません（涙）。
主人も一緒に就農したので経験が浅く、お姑さん達は獣医さん頼りで、
いろいろ聞いても分からないと言われてしまいまして....

でもせっかく酪農という仕事にめぐり合えたので、
中途半端な事はしたくなく、独学でも頑張ります。
（でしゃばり新人ですみません....）

毎日ヒール履いてＯＬやってるより、ジャージに長靴で体動かしてる方が楽しいです！
嫌味なセクハラスーツ上司より、牛糞掃除して搾乳してるつなぎの方がかっこいいです！ｗ

ブルーカラーもホワイトカラーも考え方によって見方は変る｡

>>391
アマゾンにもけっこうあるね。検索キーワードは、酪農とか、牛あたりで検索すればｏｋ。
楽天とかにもけっこうあるから、見てみたらいいよ。

> 毎日ヒール履いてＯＬやってるより、ジャージに長靴で体動かしてる方が楽しいです！
> 嫌味なセクハラスーツ上司より、牛糞掃除して搾乳してるつなぎの方がかっこいいです！ｗ
>
萌えるねぇｗかわいいよ。

酪農専門誌を定期購読したら？
そこからでも欲しい専門書は見つかると思う。

391です。おはようございます。
皆さんご指導ありがとうございます。
ネットブックストア、いろいろぐぐってみました。
クロネコのhitが一番多いかもですね♪もう少し探して、いくつか購入してみます！

酪農専門誌ってのもあるのですね！
DAIRYMANというのを見つけたのですが、内容自体はまだ私には早すぎそうなので、
これはちょっと主人に定期購読相談してみます。

これから覚えなくちゃいけない事が沢山あるって事が分かり、
楽しみ半分、不安半分って感じです。。。

１、畜産で日本と他国との関係
２、工場式畜産の問題点
　　を調べたいのですがなかなか良サイトが見つかりません。いいのがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

>>396
前向きな貴女は素晴らしいよ。
先は長いんだから、焦らずゆっくり旦那と二人三脚で頑張ってね。

>>398
なんだ、その気持ち悪いレスはｗ

>>398さん　396です、ありがとうございます。
そうですね、焦らず無理せず頑張ります!!
でも来年くらいには、
トラクターの免許とりにいきたいなぁ〜なんて欲張り気味ですかねｗ

>>400
トラクターの免許ですか、それは取っておいて損はないですよ
でもあなたみたいな鈍い人が免許とっても、周りの人に迷惑がかかってしまうだろうから
気をつけてくださいね!(^^)!

日テレで田中義武の牧場やってる

ＪＡって日本の国に必要な組織ですか？農業って全くの自由業ですよね。自由にさせたらいいのにね。農家の皆さん可愛そうですねＪＡに縛られて…反論できるＪＡ職員いますか。

選択の自由乙（藁

>>403
ヒント：補助金

鈍い人.....
はぁ......

ヒント：>>401はなりすまし

>>403
よくわからんけど小泉内閣がイントロというか宣戦布告であって
阿倍内閣では本気でJAに切り込んでいくような雰囲気を感じる｡
今度の内閣では独禁法関連とかもっと深くメスを入れるかも知れないね｡

農家だって農協におんぶにだっこ状態のとこいっぱいあるでしょ
税金の申告書とか営農計画代わりに書かせたり普通にやってたぞ

>>402
北海道のモンロー主義に負けずにガンガレ！！

教えて頂きたく投稿しました
今、牛にミツカン酢を1頭200gを餌に混ぜてます
酢酸のミツカン酢よりクエン酸のほうが
コストがやすいと知ったのですが
牛には、クエン酸はいいのでしょうか
なかなかわかる方がいないのです
最初はミツカン酢は餌の二次発酵が目的でした
しかし入れなくなった途端
乳房炎が増えてしまい、また開始しました
酢が体にいいこと
人間の場合、酢酸が
体内でクエン酸に変わることだけしかわかりません
よろしくお願いします

>>411
ミツカン酢を餌に混ぜるという方法は、初めて聞きました。
俺の知る限り、ミツカン酢で乳房炎を防いでいる人はいません
たぶん効果はあるのでしょうけど、添加剤やビタミン類などを使っているがほとんどでしょう。
ミツカン酢ですか・・・。コスト的にどうなんでしょうね、俺も知りたいです。

>>411
乳房炎が増えるのは他に原因が‥
と、思うのですが

僕もミツカン酢を餌に混ぜるという方法は、初めて聞きました。

海外ではリンゴ酢やってるとこあるね

411です
聞くと
ミツカン酢はTMRの二次発酵防止と
アシドーシスのためにいれてます
酪農大学に聞いたら
クエン酸は乳量が増えるんだとか

先日に３７０トンも牛の糞尿を川に垂れ流した北海道は大丈夫なの？

リンゴ酢って値段高いよな。
飼料向けの安いリンゴ酢なんてあるんだろうか。

>>311の書き込みに対して、酪農家は1億単位で儲けてるって言ってた奴が現れない件。

リンゴ酢なら、俺が飲みたいくらいだなｗ

>>419
乳房炎ですか？

搾乳ロボットってどうなんですかね？
ちょっと導入しようか悩んでおります。
皆さんの意見を聞かせていただければ、幸いです。
よろしくお願いします。

>>421
ヘルパーの仕事で行ったことあります。
そこはフリーストールで７０頭を一台のロボット室を通して搾ってました。
ロボット搾乳だから仕事なんて餌やりと糞掃除くらいだろうと思ってたらそんなことはなくて、
畜主は毎日1時間はパソコンに向かって一頭一頭ちゃんと搾乳しているか、
餌を食べているか（ロボット室に入らないと餌を食べられない）、牛の番号をチェックしていました。
あと初産牛やどうしても自分からはロボット室に入らない牛もいて、そういった牛達をまとめて搾乳室へ追い込む
仕事がありました。
その他乳頭の位置もあまり横についているような牛はセンサーが探せないらしく、やはり導入の際は
淘汰などで牛を機械に合わせる必要があるそうです。
でも早起きする必要もないし、そこの親方は実習生に牛舎をまかせて朝から酒飲んで遊びまわってましたよｗ

>>421
何�d搾りたいのよ？

（注）酪農家と話すと馬鹿がうつります！

>>421
デラバルの新しいのと
コーンズの新しいの、これらはけっこう期待できそうな気がする。

プロライオンはどうですか

>>426
見たこと無い

ビコンジャパンが扱ってるのですが

>>423
現在６０頭ほど飼養してまして
１００前後にしようかと、思っております。

それと、僕が是非聞きたいのは
搾乳ロボットの○○はいいんだけど△△がﾀﾞﾒだね
と、いうような、意見が聞きたいです。
自分と違う視点からの意見を是非参考にしたいのです。
生意気言ってｽｲﾏｾﾝが、皆さんの意見を聞かせていただきたいです。
よろしくお願いします。

Ｐ．Ｓ）駄文、長文ｽｲﾏｾﾝ。

自己資金がかなりあれば
搾乳ロボットはいいか
自己資金があまりないなら
絶対やめるべき
今の厳しい酪農情勢だからこそ
慎重にすべき

機種の性能なんてどこも似たり寄ったりだと思うけど
大事なのはアフターの方じゃないかな
それを言っちゃーおしまいかもしれないけど

確かにアフターが第一だと思う、毎日使う物だからね。一番近い代理店が第一候補ではないでしょうか。
100頭となると2台ですか、私の知り合いが2台入れて今搾ってます。今は順調の様であと2台入れて240頭にしたいと言ってました。
でも、金かかってますよ、貧乏人の私にはできません。
蛇足ですがコーンズは新型が出て、旧型が在庫として結構残ってまして、今なら安く買えるとの噂です。

コーンズで思い出したんだけど、以前コーンズの人がミルカーを買わないかって来たんだ
その営業は若い奴で、あごにちょび髭を生やしていたんだよね
だからその髭を剃ってきたら考えてやるっていったら、すぐに剃ってまた売り込みに来たんだ
その時に俺は、人に言われてすぐに信念を曲げるような奴は信用できないといって追い返したよ

ただそれだけ、ゴメン、チラシの裏でした。

ちょと質問ノ
皆さん個体乳を検査機関に検査依頼してると思うんだけどさ
抗生物質検査はペーパーディスク法だってことは知ってるんだけど、
これってどのくらいの含有量で引っかかるんだぜ？
投与から原則72時間以上経過でおっけーっていったってダメなときはダメなんだぜ？
抗生物質どれだけ検出されたらダメなのか教えてエロい人

>433
あなたは九州ですか
もしそうならその若いにいちゃん
うちにもきました

>>434
0.01ppm

>>434
初産でも出るときは出るしな
ウチの地域では初産でもほとんどの人は残留検査をしてから出荷するようにしている

衛生管理手帳ちゃんと書いてる？
俺はいまそのことを思い出した。もちろん白紙のままだ。

>>433

酪農家の分際で偉そうにすんな！

氏ね アホ

>>433
その兄ちゃんにしたら
言った通りにしたのに約束を守らない>>433の人間性を疑っただろうな

酪農家は儲かるって話してよ。

>>437
あれ書かないのは、かなりまずいらしいぞ。



俺も書いてないけどなｗ

俺達ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

生乳生産管理ですか
一応かいてます

自分も生産管理ノート書いてます｡
自分の所では年二回行われる牛舎衛生巡回で
必ずチェックされますから｡

円形脱毛みたいになってる子牛がちらほらいる。病気？

>>434デス。
0.01ｐｐｍですかー。
なるほどなるほどありがとうございました
獣医さんに聞いたら
体調なんかで抜け具合なんかも変わるらしいですね
むつかしいお・・

手帳は私付けてます

>>444
ストレスか皮膚病

>>444
それは下痢による発熱で毛が抜けたんじゃないか？
多分そうだと思うよ

TMRセンター計画中の地域から来ますた












生産調整氏ね

TMRセンターは儲かんないよ。
全体が中庸のレベルに収束していく。

TMRセンター稼働２年目の者です。
揉め事の連続です。

俺らのＴＭＲセンターｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

目指すところが別々なのに
同じ餌でなんとかしようとするTMRセンターというのは存在自体がおかしい。
もし４４８がTMRセンターから抜け出すことがまだ可能なら
今の内に抜け出した方が絶対しあわせになる。

トウモロコシ+２.５KG円(バイオエタノール精製原料の需要にようストップ高)
綿実+３円KG(オーストラリアの干ばつの為に※３円上げは三ヶ月連続)
米ヌカ+１円KG(国産キノコ需要の増加)
ＵＳチモシー+４円KG(薫蒸開始のシーズン燃料の高騰)
オーストオーツ+未知数(オーストラリアの干ばつ)
餌値上がり必死！！

>>452
おぉ、軒並み値上げだな！
ま、ま、まぁ、俺んちは今年も組勘が余裕だし（レクサス450ｈでも買うかな）
税金だけ払うのもばかばかしいから、値上げされたって乳価が下がったって痛くも痒くもねーよ（涙）

泣くなって

突然だけど質問です
3月から酪農経営を始めましたが餌を組合から商社に切り替え120万円浮かそうとして組合の職員に話をしたら「組合に背を向けると大変なことになるよ」と言われたのですがこれって組合はなにかの罪に問われないのですか？例えば独占禁止法とか

>>455
組合の独禁法以前に、組合職員の恐喝罪じゃないか？

恐喝じゃなくてアドバイスだろ
春から始めたらしいけど、それは全て自己資金で始めたのですか？
組合から借り入れして始めたのなら、そういうふうに言われてもしょうがないのではないでしょうか。
もし、赤字になった時にも組合に頼らずに自分でどうにかするというのなら全然かまわないと思いますが。
自分の都合だけで組合を利用したりしなかったりは、相当の覚悟がいると思いますよ。

<<457
国から借り入れしました 経緯を説明すると長くなってしまうので省略しますが簡単に説明すると組合に騙され続けていますこのままいくと組合に利用されつづけかなりヤバイどうすれば(´・ω・｀)

>>458
騙され続けているとは穏かではないですね
組合とは持ちつ持たれつの関係で成り立っているのだから、俺も納得いかない部分もあります。
でもやっぱり、組合に背を向け一匹狼みたいにやっていくのは不可能と言ってしまってもいいと思います。
>>458さんが話やすい職員や、組合員の人が一人や二人くらいは居るだろうから、具体的な話を
腹を割って話してみてはいかがでしょうか？
こんな所にカキコんでも詳細が分からない限り埒が明かないでしょう

<<457
ありがとうございます　この状況なんとか餌を商社に切り替えれるように組合に値段交渉をしたりそれでもだめであったなら経営状況の視点からうまく話し合ってみますまあ孤立しないように多少は組合の餌も利用したり組合を窓口に商社のえさをとったりとか　

>>459
ちょっと前に話題になったけど田中義武は地域から総スカン喰らっても牧場経営をやっているよ。

総すかんっていうか、彼が北海道の閉鎖的な人間関係が嫌いなだけなようだけど。

>>460 甘いな！利益至上主義でいかんと倒れるお？だからと言って不正は自殺行為だしの…がんがれ！

がんがる！

>>455
その浮いた金で推進の時に共済に
入ってやれば文句なんていわれないよ。
俺は組合からは餌なんて買ってないよ。
推進に付き合ってやれば全然問題ないよ。

>>461
どこが閉鎖的なのかきちんと書かないと誤解の種になるよ。
入植できたからには排他的とは言えないんだから
総スカンってのを具体的に書いてくんないと嘘臭く聞こえる。

でも彼ほどの金持ちなら入植にも地域の手は借りてないんじゃないのかい
推測だけど

>>465
入植は町長のおかげ。最初どこへ行っても断られた。
それで北海道は大好きだが、住んでいる人間は大嫌いになった。
このことは講演会でも発言した。

・・・・・って新聞のコラムに書いてあったよ。

５０頭新築牛舎に５０００万の投資で年間８００万の返済でやっていけますかね?ちなみに内地ですけんど。

5000万もかかるんですか？自分のところは
１３０頭新築して３０００万でしたね。

やっぱりボラれすぎですかね(;´Д`)

石狩でタイヤの不法投棄がされてるらしいから、おまいら引き取ってやれ。

金スマ見てるか？　見習え。

EM菌かい？？

ありゃ微妙だな

北海道のレディーファーム？のがすごくないかい？？

建築基準法だか、なんだかそんな感じの法律の違いにより
各県などで、建設費が全然違うﾗいいよぅ･･･。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=528
My　News　Japanの記事ですが、読者コメントを読むと
色々とツッコミどころがありそうです。
詳しくないのでわかりませんがどの程度の信用度なんでしょう？

牛の背中に乗せて貰い、散歩できませんか？

俺は牛の背中に乗って遊んでるけど
観光サービスで牛の背中に乗れますって聞いた事ないな
乗馬ならけっこうあるのに。

TMRセンター、上手くやっている所の話、聞いたことないんだけど実際どうなの？
経験者の方、教えてください。

まず何がうまくいってないのか書かないと

フリーストールの牛舎ってどれくらいかかるもんなの？
もちろん設備によるってのはあるけどさ。
60頭ぐらいで考えてるが。

>>480
60頭ならつなぎの方がよくないか。つなぎなら
何かあったとき１人で搾れるけど
フリーストールなら最低でも２人いるから。

俺も同じ事思った。
６０頭だとフリーストールにするメリットほとんど無いんじゃ。

牛舎はその地域によって坪単価が違うので分かりません、地元の業者に聞いた方が早いと思います
60頭だと繋ぎの方がいいと私も思います、維持費も繋ぎの方が安いですし、それと繋ぎの方が色々と応用が効きますから

>>467
あなたウソクサイ人ね
田中義武さんが入植したのは中札内村ですよ。
いったいどこの町長さんに取り入ったら中札内村に入植できるあるの？

北海道人が大嫌い発言もどこの新聞コラムかくらいも書かなきゃウソクサイあるよ。

>>484
ゴメン。ググったら指摘の通り中札内村だった。

ttp://www.ypp.co.jp/hanabatake/tsushin.php

十勝モンロー主義は十勝田舎モンノ主義だ 06/09/25

どうでもいいよ。そんなの。
おまいら酪農家は
生産調整で苦しんで廃業すればいいよ。

６０頭でやるならフリーストールとロボット１台の組み合わせも面白いかも。
初期投資が高くつくから、手元にまとまった資金が無いと無理だけどね。

>>481
>>482
>>483
>>487

ありがとう。
今つなぎで42頭搾りなんだけど、わざわざ10頭ほど入れ替えて搾ってるから、手間がかかってしょうがなくて。
ついでにもう少し大きくできないかなぁと。
やっぱりもっと検討しないとだめだね。

100頭ぐらいのでかいのをどーんといければいいけど、そんな怖いことできね。

>>488
そんなら一人雇用した方がいいよ。
マンパワーに勝るものなし

牛乳って体に悪いってのが世界中で解ってきたからあんま牛乳売れなくなったんだよな
給食でも牛乳無いとこ結構でてきたし
酪農はいずれ廃業しそう

ミネラルウォーター＞お茶＞牛乳

>>490
牛乳危険論はトンデモでしかないのだが・・・

>>492
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kirinuki/079gyunyuhakaradaniwarui.htm

「牛乳は体に悪い」で検索してみろ。
牛乳は人間が飲むべきじゃないと思う。
水やお茶が売れてるのも、消費者が健康を意識してきたからでしょ。

実際、牛から無理矢理しぼり取る液体だからな…。
このまま行くと牛乳離れの加速で年間１割くらい消費が減るかもな…そしてここぞとばかりにメーカーは乳価を下げにかかる。

そもそも人間が牛の乳を飲むのが不自然

そもそも電波連投は良くない。

はいはいワロスワロス
その学説発表した米帝の学者、
むこーではイっちゃった人扱いされてんだけど、何か？

飲む飲まないは個人の問題だけどさぁ
あんまエキセントリックな学説をソースにしたって
ムダですから


あ、ヒマなのか
ずっとスレ張り付いてるみたいだけど、仕事ないの？

牛乳が体に悪い、という事実を酪農家は認めたくないんだね。牛乳なんてこれからどんどん売れなくなるよ。

乳製品はすべて毒と、ある医師が警告してたし、私は飲むのやめました。


みなさんは罪悪感とかないの？

>>499
ないから酪農しているんだよ。

人それぞれだからね。

おまえらホント馬鹿。
牛乳よりも酒のほうが体に悪いだろ。
でもうまいから飲むんだろ。
体に良かろうが悪かろうがうまいから飲む。
それしかないだろ。

>>500
牛乳は体によくないというこては、ハーバード大学のミルク追跡調査などで言われていて
牛乳を飲み続けた集団のほうに多く骨粗しょう症が発病したという研究結果も出てるらしい。

アメリカとかでは最近の研究で、牛乳を人間が飲むことの不自然さが明らかになってきたらしい。

お母さんの母乳が、赤ちやんの授乳のためだけに出されるのと同じで、牛が出す乳は子牛を育てるもの。
それなのに人工餌料を与えて必要以上の牛乳を搾り出すのは不自然だと思わない？

ハーバード大学では七万人の健康状態と牛乳の関係を二十年にわたって調査してるみたい
http://www.milksucks.com/

あげんなカス
トリつけろボケ

アホなやつが多いな
偏って乳製品ばかりとれば悪くなるさ
研究結果に各家庭の
食生活の詳細までないだろ
牛乳ばかり飲んで食生活にマグネシウムやら
骨形成に大切な成分やらが
同等比率で摂らなきゃ
カルシウムの摂りすぎで
骨粗鬆症になるのは当たり前
食べ方しだいで
食べ物は栄養にも毒にもなる
牛乳もワカメと豆腐のみそ汁とで
朝ご飯にすればいいこと
給食で牛乳いらないは
父兄が給食費を安くしたいがため
販売店さんから現状をきいたよ
まあ給食費払わない親がいるからな

ミクとかでも話題なんだよねー＞牛乳は体に悪い

「水にありがとうを言えばキレイになる」、と同程度ｗ

ハーバード大学の研究結果＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒酪農家の言い分

牛乳を飲むと潰瘍性大腸炎や虚血性大腸炎などになりやすいことが、医学的に明らかになっている。










結論、牛乳は体に悪い。


酪農家は悪=社会の底辺

豆乳＞牛乳

豚＞牛

土木作業員＞＞ホームレス＞＞酪農家

>>504
酪農家は英語が読めません。

酪農家はハーバード大がどんな研究結果を発表しようが、絶対に認めないよ（認めたくない）

＜牛乳＞「有害」本が波紋　でもやっぱり「有益」は多数派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060818-00000054-mai-soci

「健康飲料」の代名詞的存在の牛乳を「有害」とする説が書籍やネット上で取り上げられ、
波紋を広げている。一方で「有益」とする考え方は、栄養学などの世界で今も多数派だ。
主な論点を知っておきたい。【小島正美】
●端緒
　端緒となったのは、昨年出版されてベストセラーになった
「病気にならない生き方」（サンマーク出版）だ。
著者の新谷弘実氏は、米国在住の著名な胃腸内視鏡外科医。
長年の臨床経験から導き出した食生活の改善法をまとめた本だが、
このうち牛乳に関する記述が特に注目された。
さらに今年、環境ホルモンの観点からの有害説も登場し、すそ野が広がった。
●骨粗しょう症
　牛乳に多く含まれるカルシウム。摂取源として牛乳は有益なのか。
　有益でないとする根拠の一つが、骨粗しょう症と牛乳との関係だ。
　日本人が１年間に飲む牛乳は１人平均約３５リットル。
　デンマークやオランダなどは優に１００リットルを超える。
　チーズなど乳製品を含めると、その差は４倍前後にもなる。
　しかし、高齢者の大腿骨頚部（だいたいこつけいぶ）（太ももの付け根）の
　骨折率は北欧諸国の方が日本より高い。このため「牛乳は防止策にならない」との指摘がある。
　これに対し、近畿大医学部の伊木雅之教授（公衆衛生学）は
「平均的な骨の密度は北欧人の方が高く、体形の問題が大きい」とみる。
　同教授によると、背骨の骨折率は日本人の方が高いが、大腿骨では逆転する。
「西欧人の大腿骨頸部の骨は斜めに長く伸びているため、
　お尻が大きくて体重が重い西欧人は転倒などで骨折しやすい。
　北欧人の牛乳摂取量が少なかったら、骨折はもっと増えるはずだ」と言う。

●環境ホルモン
　子牛の成長を促す牛乳には、硫酸エストロンなどの女性ホルモンが含まれている。
　佐藤章夫・山梨医科大名誉教授はこの視点から、今年６月の環境ホルモン学会で
　「硫酸エストロンはビスフェノールＡなどの環境ホルモン（内分泌かく乱物質）よりも強い」
　との説を発表し、注目された。
　同名誉教授は、雌ラットに発がん物質と同時に牛乳や水などを与えた実験結果から、
　牛乳に乳腺腫瘍（しゅよう）を促進させる作用があったとして
「牛乳を大量に飲み続けると卵巣がんなどのリスクが高まる」との仮説を提起した。
　これに対し、山口大農学部の中尾敏彦教授（獣医学）は
「牛乳中のホルモンを摂取しても、女性の体内を流れているホルモンの量に比べれば微々たるもの」と影響に疑問を呈す。
　一方、新潟大医学部の中村和利助教授（公衆衛生学）は
「牛乳とがんとの関係はまだ仮説の域を出ておらず、冷静な議論が必要だ」と話す。
●子牛のための栄養
　ネット上で取り上げられることが多い有害説の論拠の一つが
「牛乳は子牛が飲むもの。人が他のほ乳動物の乳を飲むのは不自然」との考え方だ。
　これについて岐阜大学応用生物科学部の金丸義敬教授（食品機能化学）は
「野菜や肉、魚なども人間のために存在しているわけでなく、牛乳も数ある食材の一つ。
　必要な栄養素を牛乳から取ってもおかしくない」と話す。
　飼育法の問題を指摘する声もある。
　いま、酪農家たちは大量の乳を出すスーパーカウ育成を目指しており、
　酪農学園大大学院の中野益男教授（環境生化学）は
「飼育法が工業化され、牛の生理に合わなくなっている問題は確かにある」と言う。
「ただ、だからといって牛乳自体が有害というわけではなく、
　牛乳と飼育法の問題は分けて考えるべきだ」と話す。

牛に関わる物は口にしないほうがいいのは確か。やっぱ野菜だよ。野菜。

好き嫌いや職業差別を正当化したいだけなのねｗ

酪農家よあきらめろｗ

そういう能書きたれる人ほど
野菜や米の化学肥料や農薬に
無頓着
出来合いの食べ物の添加物
シャンプーなどからの経皮毒
プラスチックの溶け出し
などにも無頓着だ
そんな人はアボリジニか何かの
原住民が住む場所に移住すべき
野菜と書いてる人は
野菜農家の苦労も知らないのに
簡単に書いてほしくない
自給自足しないのに能書きたれるなよ

酪農家必死だなｗ

わかんないけど、たまに涌いて出る牛乳嫌いのヒトってどこから何のために来てるの？
たぶん別の板の人だと思うんだけど。

牛乳有害って言っても、牛乳だけで生活してたらそりゃ体に悪いって。
バランスよく食え。
そもそも、有害って何千年前から人間が牛乳飲んできたかを考えれば、
そんなにむごい有害性があるわけないってのが分かると思うんだが。

たまに覗いてみれば真夜中に連投して盛り上がっているな！
一体、おまえらいつ寝て、いつ仕事してんだよｗ
牛乳が体に悪いと思うなら、中国茶葉100％のウーロン茶でも飲めば？

マグロへの汚染蓄積が濃くなってきているように
昨今の牛乳だって不要な成分が濃くなってきている。
これは近代の食品全般に言えることであり
あとは個々人にて好きに選んで食えばいいのさ。

酪農家必死だなｗ

日本って、病んでるなぁ。。。

人間自体が病んでるよ

>>523
>>524
少なくとも、おまえらは確実に病んでるな！
親孝行しろよ！

お取り込み中何ですが、ちょっと前に戻ります
488さん
ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの先にｱﾌﾞﾚｽﾄを作るのもひとつの方法だと思います
ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ延ばし又はﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの所にｱﾌﾞﾚｽﾄのｽﾄｰﾙを付ければ良いわけですから
ﾕﾆｯﾄは固定でなくﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝと同じく取り外し出来ればﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝのを使えるわけです。
この御時世、新しい物より、創意工夫です。
エッ　考えた　失礼しました

現在、畑を全く使っていないので雑草が生えてしまい
農薬を撒いているのですが、雑草駆除として
羊を飼おうと思っているのですが、どうでしょうか？
当方北関東です。

>>527
ダチョウとか飼ってみてはいかがでしょうか？
いや、羊がだめっていうんじゃなくて、なんとなくダチョウの方が
変わっている分、面白いかなと思いまして

羊より山羊の方が、おとなしくて良いよ

羊は野犬対策が大事です。
脚の腱を噛み切られてアウト。
あと、雪が深いのはどうかな。
うちのペット羊は、雪の中で体が浮いちゃって
立ち往生してたことあります。(笑)

羊は良い芝生作りますよ
牛の食べないような毒草も食べてしまいます
経験的には
馬、羊＞＞＞山羊＞＞＞牛
の順で短く揃った良い芝生になります
ポイントは面積あたりの頭数を調節することです

養豚＞酪農は間違いない

羊より山羊の方が、おとなしくて良いよ

ただ乳がマズーという噂＞ヤギ

山羊乳は臭いよ
山羊チーズは食べれないくらいまずいよ

飼ったはいいけどあとで処分に困るような。
ペットとして飼うなら良いけど。

牛と羊は同居はだめだよ。
悪性カタル熱。

山羊乳は独特の芳香があるけど
アイスクリームにすると逆になかなかどうしてな風味になります
お試しあれ

ウチの地域の道楽な人たちは、ミニチュアホース（ポニー？）を飼ってるよ
斑紋によって値段が変わるらしく、良い斑紋の奴はかなりの高額で取引されているそうだ。

以前、乳房炎や蹄病のことで
どくだみ焼酎以外に何かありませんか
と質問したものです
あれからティーツリーの精油を
主に入れたトリートメントオイルを作り
前足の悪い牛に搾乳の前
リンパに沿ってマッサージで刷り込みました
だいたい一ヶ月間ですが
マッサージして二週間で日乳量が二キロ増え
初めて三週間で三キロから五キロ増えました
今はマッサージしなくなって
二週間たちましたがコンスタントに出ています
老牛なので足は悪くなったりよくなったり
その牛に精油を塗布し始めたときは産後半年でした
今では動物に精油を用いてする
ホリスティックアロマテラピーを行うことに自信がつきました
ホメオパシーを教えてくださった方
この場をお借りしてお礼申し上げます
ホメオパシーを知らなかったら
動物アロマテラピーを思いつきませんでした
本当にありがとうございます

酪農やってて楽しいけど生活苦しくて おぇっ・･･

>>528〜538
いろいろ情報ありがとう。
この前、観光牧場に行ったら娘が羊が欲しい
というので。
一番心配なのは夏の暑さです。
夏場は最高38℃くらいにはなり連日関東の最高気温を
たたき出している地域です。
あと、周りには住宅が多いので夜鳴いたりしないか？
野犬はまずいないと思うので心配はしていません。
畑は一反ほどです。何頭くらい必要でしょうか？

>>542
畜産関係者ならわかってると思うけど
冬場の餌確保は大丈夫ですか？

一反ならヤギ一頭で、一ヶ月かからないで食い尽くすよ。
腹減ったら鳴くから、え゛〜ぇ゛〜って
夜は鳴かないけど。

冬の乾燥草の確保と水が大事だね。

>>542
山羊しか知らんけど、発情の時はひどくうるさいよ（「ギェェェエエエー！！」って鳴く）
牛だって騒がしくなるから、多分同じ偶蹄目の羊も似たようなもんじゃないかな

牛を殴った人いる？

牛に蹴られた人はいっぱいいる

1反なら、除草リクガメはどうでしょう？めちゃめちゃ草食うし、鳴かないし、臭わないし、冬は冬眠するし。

え？カメ？？それおもろそう初めて聞いた！
今Googleで検索してみたけどなんかピンとくる解説が出てこなかった詳細知ってたら聞かせてください
冬には活動やめるのって単なる除草目的にはすごい都合良いよね
あと気になるのが羊などと違って電牧使えないだろうから柵のコストがかかりそうってことかな

野生化して周囲の生態系を崩しそうだな

ラムサール条約だか、サンフランシスコ条約だかに違反しないのか？その亀は

冬眠する種類　最大甲長25-30ｃｍ前後
・ホルスフィールドリクガメ（ロシアリクガメ）　通称ホルス（笑）
・ギリシャリクガメ
・ヘルマンリクガメ　等
冬眠しない種類　
・アルダブラゾウガメ　最大100ｃｍ150ｋｇ
・ケヅメリクガメ　最大80ｃｍ100ｋｇ
・ヒョウモンリクガメ　最大80ｃｍ100ｋｇ　等
以上は合法的に販売されている種類のいくつかです。全て完全草食で、生草食い放題なら水は不要。
たまーに卵の殻を放り込むか鉱塩のかけらを放り込むくらいでＯＫです。
万が一繁殖しちゃって増えてしまったとしても、引き取りたいというマニアは山ほど居ます。でかい種類はヤギ・チビ育成並みに食うけど、冬は寝ない。
うまく飼えば、100年くらい生きるらしい。
ちなみにうちにはホルスが1匹居ます。　柵とか囲いは確かにかなり難しいかも・・。

　熊本県酪連は、平気で他県のアウトサイダーに牛乳を横流ししている。
‘‘九州は一つ‘‘って言うのは嘘

アウトサイダーの乳業メーカーって牛乳足りてないの？

アウトサイダーは足りてないよ！南九州では酪農辞めて黒毛和種繁殖になってる。横流しってのは熊本県酪連自体がやってるわけじゃない！

アウトサイダーきのメーカー
どこなんでしょうか

後で問題が生じるかもしれないので、お答えできませんm(__)m

熊本県酪連自体やってなくても、組合員がやってて、見逃してるじゃん、熊本県酪連がやってるのと同じ。

学校給食を落札して、自分とこじゃまかない切れないないから、よそから（熊本）から持ってきてる。

結果的に、アウトサイダーに横流ししている。九州を牛耳ってる熊本の責任

徹底的に、つるし上げるよ(^_^ﾒ)

熊本が牛耳ってるんじゃなくて、アウトサイダーが熊本の牛乳欲しがってるんだからいいじゃん！１社じゃないし！他県の牛乳は引き取っても売れないんだって。熊本は九販連抜けても、売れるしねぇ！

1社じゃないんだo(^^o)(o^^)o横流ししてるの。

凄いねぇ〜〜〜

　新しい情報ありがとう。感謝、感謝

しかし熊本のは質が悪いらしいが
叩き売りしたいらしいね
酪農家がやってけない価格でもいいと
熊本メーカーは平気で言ったしね
飲用をキロ50円代でも
引き取るところがあればいいんだと
今年50軒廃業し
来年50軒廃業が決まってるね、熊本は

牛乳は俺たち北海道に任せておけ！
熊本とか九州の連中は酪農止めて、焼酎つくりか砂糖キビに専念しろよ！

それがみんなが幸せになれる方法だ！

思考が小学生並な北海道

九州の酪農地帯ってどこですか？
やっぱ、阿蘇のまわりとか？

北海道人の考えだね　　鈴木宗男も同じ事言ってたし
同じ思考しか出来ないんだよ　かわいそうに

ま、全国どこでも見通しのない経営やってるトコは
さっさと潰れてしまえ、というのがＦＡ

同感(^^)v1日１頭の餌代を勘定してないとこは厳しいかも！

乳質の悪い物を叩き売りしてる熊本

心配するな、北海道も一緒だって。
乳房炎にかかった牛乳を、次の日の牛乳に混ぜるんだって。
それでも、体細胞菌？は30万以下で罰金無しだって言ってたよ。
体細胞菌少なくても、これって乳質悪いって言うよね。
俺は酪農家じゃないから、言葉間違っててもいちいち突っ込まないでね。

おいおい、脱粉加工が増えるような発言は慎んでくれよ。

鹿児島県でも、他県のアウトサイダーに横流ししてる農家がいるって。

組織ぐるみでやってるの、熊本だけなの？

乳質の基準くらい全国統一でいいだろ。
北海道は体細胞５０万以上出したら、即出荷停止だぞ。

熊本で酪農してるんだけど、俺もそう思う！あて検査機器も統一にしてもらいたい。

>>572
そうじゃないＪＡもあるぞ
体細胞１００万Overも珍しくない所が。
あんまり悪い所には指導はするのだろうけど、ペナルティーが存在しないのだから意味がないわな。

うちは20万越したらその日のうちに注意
１ヶ月で平均30万越したら引き取らないよ

F1の自家肥育ってどうなの？儲かる？

>>574
今年の10月から、北海道の全ＪＡで５０万以上は出荷停止で統一されました。

>>576
儲からないってのが一般論。

>>577
もうからんのか。
貯金したいんでちょっとでも足しになるならと思ったんだが。
まぁ搾る方が儲かるのは分かるんだが、いかんせん設備が足りないので牛が増やせん。

これを見てる酪農経営してるみなさん、餌代っていくらくらいかかりますか？自給飼料も含めて教えてください！

熊本は体細胞の高いのをアウトサイダーに流してる

>>579
自給飼料のことまで含めたらめんどくさいので省くが
組勘の飼料代は年間７００万くらいですよ
乳量は300t程度です

「○クリーン」牛乳ろ過袋って知ってます？
本当に体細胞減るの?

うちは、全部買い餌なんですけど２０００万円で、出荷乳量は８８０トンです！自給飼料作れない立地条件ないです！北海道がうらやましい

買い餌オンリーで約９００トン出荷で、餌代２０００万は優秀な方なんじゃ。

>>582
なにそれ？！詳細ｷﾎﾞﾝ

>>585
薬屋に聞けば、わかるよ！あとは、某牛体管理用品会社

早速聴いてみるわ！

いいかげんに、内部告発したら・・・横流し
そっちの方が興味あるよ、餌代より

>>585
乳クリーンってやつでしょ
昔使っていたよ。効果はあるけどウチの場合は取り付けるのがめんどくさかったのと
結局は何の解決にもならなかったから止めた。
減るっていってもそれ程でもないし、まぁ、悪い牛の乳を哺乳とかに回したほうが効率がいいし。
体細胞も減るけど他の成分も下がってしまうからね

皆さんの所には苦情来ないですか？
ウチは妬まれているのか散々ですよ・・・
臭い対策が一番の問題です

周り酪農家しか居ないからうちは苦情は来ない。

市街地近郊農家は大変だと思うが
臭いも含めた衛生環境面には充分、気をくばれよ。

>>591
はい・・・頑張って色々知恵を振り絞っている最中です。

今は細霧消臭システムを導入していますが、コレだけでは不十分なので
次は納豆菌を試してみようかなぁと思っています！

他にも「バイオリキッド」という商品が気になっているんですが
誰か使っている方居ますか？？

>>592
臭いって、牛舎が臭いですって苦情来るの？

そんなもの構うことないって
貴方の牛舎が臭いのは昨日今日始まったわけでもあるまいし
韓国料理屋の近隣はキムチ臭いし、基地のそばうるせーし、パチンコ屋のそばはタバコポイ捨てDQNばっかりだし。
と、開き直りつつ低姿勢で人当たり良くすればいいよ。
納豆菌入れようが何しようが多少は効果あるかもしれないけど、臭いものは臭いんだからしょうがないよ。

>>594
そういう事言うから駄目なんだよ！
変わらなきゃ！

臭いも環境美化も精一杯やって
あとは近所付き合い上手くやっていくんだ。

>>596
今まではそうやってきたけどね。
これからはそうはいかないよ。
覚悟しな。

>>597
＞これからはそうはいかないよ

これからはどうなるのですか？

静岡県のＫＴ農協の農家ではオーストラリア産の遺伝子組み替え

牧草を使っているらしい。

※仕事上知った話なので名前は出せません。

　実は取引先なので。

うちは、お盆と正月に近所に配り物してますよ！臭いは、牛糞が臭いんじゃなくてサイレージが一番臭い！あと、フリーバーンで飼ってるから土着菌を埋めているし、ノコクズを大量に入れ牛の見ためバッチリ

宮崎県幹部の不祥事　土木だけにあらず、農林水産部もしかり

アウトサイダーからワイロをもらい、便宜を図ってもらってる

この際、九州全部　膿みを出しちゃえば

膿み＝体細胞

>>596
臭いで苦情を言ったことはないな〜私は。
臭いはしょうがないと思ってるけど、
道路に牛の糞尿をこぼしながらでも運んでおいて
当たり前のように放置して帰る行為は
許容範囲を越えてると思うのでひどい場合はさすがに苦情いれてます。
田舎の酪農家は糞尿処理や臭い対策いい加減な人が多い気がする。
近所付き合い等の兼ね合いで我慢してるだけなのにやりたい放題ですよ現実は。
コンビニに糞ダンプでやってきて店前の駐車場に堂々と
ダンプ止めて買い物をしてくさいにおいを駐車場と店内に
充満させて帰った酪農家を見た時はマジで引いたよ。
周囲の視線気にして少しくらい気を使えよと思った。

>>597
ネット上で酪農家は牛糞尿について話題にしない、
牛の写真とか都合のよい物はこれでもかと見せるに糞尿はどうしてるという写真は
消費者に見せようとしないのはなんで？
牛糞尿は綺麗な物ではないけど、
酪農家の都合を消費者に一方的に押しつけていて何かずるいよ。
消費者も馬鹿ではないだろうし、ちらほらとくさいとか不満も書かれたブログを
見かけるようになってきました。
消費者や地域住民の声を積極的に聞いたりして
危機感を持って酪農経営をしていかないと
そう簡単には今後は酪農理解は得られないでしょうね。
糞尿問題を他人事と思っていてやりたい放題の酪農家が
頑張っている酪農家の存在を薄め
酪農家の減少を加速させるんだろうな〜

どんな仕事にも、裏があるんだよ
人には見せられないのはどんな仕事も一緒

うちのだんなは一年中
堆肥(糞尿)に悩んでいる
睡眠障害で安定剤をたまに服用
糞尿処理施設を作るも
行き場がない
国は作らせるだけ作らせて知らん顔
畑に撒くにも労働力足りず
人一倍堆肥のことを
考えてる経営者がいることも
知ってほしいです
無責任な農家がいるから困ります
堆肥運びでコンビニなんて
もってのほか
うちは飲み物もおやつもダンプに
用意してから仕事にかかります

糞尿処理ができない酪農家は、頭数を減らすか、人を雇ってお金を払ってでも堆肥がさばけるようにしないと厳しくなりますよ！

固液分離

>>608
お前の旦那、頭悪すぎ。
処理に困る頭数飼ってるのが悪いんだろ。
それをしかもなんか国のせいにしてるしｗ

労働力が足りないから圃場に散布できないとか
単なる甘えだろ。人雇うなり、もしくはお前が撒いてやったらどうだ。

どこの酪農家もなにかしら悩みがあるが
他人は無責任発言しかしないからな
一番自分がかわいいのさ
他人なんてどうでもいい
それが２ちゃんだよ
所詮ストレスのはけ口さ
お金がおもしろいように入って来るところは
こんなとこに書かないよ

>>611
頭数減らしたら
借金返せないのでは？
と想像した。

自分も書く輩の一人だが

>>613
借金があるから、糞尿処理に困る程の頭数飼ってるのかどうかは知らんが
なんにしろ全ての責任はそこの旦那（経営者）だろう。

まぁ無責任な農家は困るって部分だけは同意できるが。

糞尿処理施設を建てるにあたって悩んでいる酪農家ってまだ居るんだね
俺に言わせれば「なにそれ？」って感じだけど。
糞尿処理施設なんてやるか、やらないかの２択しかないじゃん
資金の問題があるかもしれないけど、金があろうがなかろうが酪農家を続けていく以上避けて通れないんだから
開き直るしかないだろ。借金なんてすぐに返せるさ。
さらに、新たな規制で何か施設作らなくてはならなくなっても、従わなくちゃならないんだからな。
例えばバルククーラーの洗浄液の浄化槽とかね（考えたくもないけど）

>>605
出たー！久々に登場コンビニ糞ダンプ

待ってましたとばかりにコピペ貼ってくるな

そいつに直接言えないから2CHで憂さ晴らしですよ。

なるほど・・・みなさんの話は参考になります。
臭いの問題もあるのですが、結局近所付き合いなのかなぁと思いました。

迷惑掛けている近所の方に配り物をしてみようかなぁ・・・

>>619
配り物も良いが、環境面全てに気を配ってからだぞ。
もう、あれこれ色々やってるみたいだけどね。

うちも堆肥分けてくれとか、重機でちょっと手伝ってくれとか
親戚来たから牛見せてとか、色々頼まれる事はあっても
苦情は1度も来たことは無い。

>>620
ああ〜。それは当然ですよね。
もっと根本的な所から変えてみたいと思います！

>>619
酪農家が迷惑をかけてすみませんと家をたづねてくることはないし、
苦情待ちをしてる酪農家が多い気がします。
で苦情がきたら何が悪い！と迷惑をかけるのが普通のような感じで
逆ギレというパターンの悪循環。
周囲に対して気を使ってます、いつも臭い等で迷惑をかけてすみませんという
意思表示を配り物などを通して
近所の方にしめすことはよい事だと思う。
配り物をしたらやりたい放題して良いわけではないけど、
やはり酪農家さん側から地域住民に向かって何か積極的にアプローチが
あると少しは好感が持てるし、若干のことなら我慢してくれるように
なると思う。
配り物はけっして新鮮な牛糞は駄目だよ。はっきしいって嫌がらせだから。
酪農家が近所の方に配り物をする場合は何を配るんだろ？
自分の牧場で搾った牛乳を配ることは出来ないだろうし・・・。
家庭菜園（畑）で自分の牧場から出た牛糞で作った新鮮な野菜は喜ばれるかも。
近所付き合いは大切だと思う。
酪農が盛んな地域ならいいだろうけど、孤立してる酪農家は地域住民を敵に回すと
苦情が殺到したりして酪農を続けられなくなるよ。

>>615
おそらく後先考えずに飼養頭数を増やしたと思われ。
それで家畜排せつ物法が出来たから処理に困っているのは国のせいと思っているのでは？

いずれにせよ責任は経営者（旦那）だよ。誰も同情しない。

うちの近くの酪農家は、糞尿播きの時はわざわざ来て、
すまんなぁ〜と言いに来る。
だから、臭くても苦情なんて出さない。

論ずる事も出来ず、興奮してる>>617や>>618は阿呆かと思う。

>>624
そんなんで済ますから駄目なんだよ。
毅然とした態度で苦情をいわないと、
アホ酪農家は分からないよｗ

自分さえ良ければいいと、思ってる農家の人ばかり、
ウンチも横流しも変な奴等ばかり

>>654
劣等感で書きこんでいるから、議論はむりなんだよね。
５年前から同じ事の繰り返し。

昔いじめられたから、酪農家が許せないと

宮崎のＮ牧場がうちの県まで牛乳を買いあさりに来てるよ。
‘‘ｋｇ８０円でどうだ‘‘だって
買うＮ牧場もだけど、売ってる人は自分で自分の首をしめてるのが解らないでいるのでしょうね。

横流しになったらスレッド止まるね
熊本の酪農家、何か言うことないの？

いっそのこと閉鎖的な体質はやめて自由に流通させろや

何で横流しなんかするんだ？
マジで分からんぞ、北海道じゃ牛乳の横流しなんて聞いたことないよ
買いに来るってことはそこの乳量が足りないってことかい？

誰かその辺の経緯を教えてよ

婦久志摩も乳量が足りないぞ。

横流しやってるのは本当だよ！でも、熊本県酪連がやってるのは聞いたことがない。うちの組合がやってるんだが、突っ込んだら上から圧力が来たりする、反対数が少ないから勝てない！

横流ししてるのはもう分かったけど
それの何が悪いの？余っている人が足りない人に売る、これを横流しといってるのですか？
ま、他所の組合に牛乳がいくことによる損失のことを問題視しているのかな
個人で他所に売る量なんてたかが知れてると思うけど、そうでもないの？
その辺の所をオレも教えて欲しい

酪農家じゃないけど言わせてもらうと、
>>634そんな事も分からないの？アフォ？

学校給食を落札した業者が、自社での供給にはリスクがある、それじは、土、日夏休み等
時の生乳をどうするか。もし、みなさんがその業者なら、学校が休みのときの生乳をどうしますか？捨てます？
そんなリスクを犯すなら、横流ししてくれる農家、儲けだけ考える組合から納入依頼をしたほうがリスクがすくないですよね。

アウトサイダーは、組合の規制や努力をしない今も昔も代わらない組合の理念に嫌気が差し、組合を離脱、独立した農家です。

組合の一員として、または、九販連の一員として、横流しをすることに罪悪感がないことに、怒りを感じます。
不正を行えば、いつか必ず大きな代償を払うことは確実、次々と首長が逮捕起訴されているのは、内部告発がほとんどです、いずれ、その組合も暴露される日がくるでしょうが、その時は、またまた消費の落ち込みが起きて、結局農家の生活が益々苦しくなるだけです。

>>636
説明ありがとう
いまいち、横流し＝不正っていう図式が分からないけど・・・。
アウトサイダーの彼らは組合の後ろ盾を持たずに経営しているのだから
乳質のことや補助金関係など、組合に属している人よりも厳しくやってるんでないの？
何の努力もしない好き勝手やってる無法者じゃ、勝手に潰れれるでしょ。

アウトサイダーって、どちらかと言うと弱者ってイメージがあるんだけど、俺が考えている以上の規模で
横流しをしてるってことですね。

ちなみに、年間にして何件くらいの農家が、全部で何トンくらい横流ししているの？

アウトサイダーが学校給食を落札して、農協から牛乳を供給してる意味です。
説明不足ですみません。
後ろ盾がないから、保健所に自分で生乳検査してる。我々のように抜き打ちで格付けされてるのとは、信頼性に欠けますよ。

>>638
そんなんあり得るの？
うちはアウトサイダーだけど余りすぎて、インサイダーに出してるけど

あり得るよ
九州に、そんなアウトサイダーがいます。

６３９
あなたは、まともなアウトサイダーです。
矢を三つあげます◇◇◇

うちもアウトサイダーだよ。
組合の後ろ盾がないからうちらのグループは
皆、組合に出荷してたときよりも乳質には
神経使ってるよ。
生乳検査も抜き打ちではなく出荷時に毎回
サンプルをとって検査されてます。
品質については組合にいたときより
厳しいよ。単価がいいのだから当たり前だと
思ってる。

組合への加入を当然と考えればアウトサイダーになるけど
結局やってることは世間でいう普通の商売なわけでしょ？

はっきり言うけど
アウトサイダーは乳質悪いよ。

>>644
ということは>>642嘘つきのお調子者ってことだな
だがしかし、642が正直者ならば644は適当なことを書き散らかす妄想インチキ野郎ってことですね

>>644
お前、アウトサイダーは単価が高いからひがんでるんだろ？

乳質悪いとこには、アウトサイダーから勧誘来るでしょ。
インサイダー側も、乳質悪い農家は引き留めないしね。

インサイダーの嫉妬心満載のスレですね
外へ出る度胸もないくせに

アウトかインかの問題じゃなくて、横流ししている組合の方が問題じゃないの？

アウトもインも酪農家、それなりの努力と苦労を知ってるでしょ？

アウトもインも所詮アフォ酪農家ｗ

アウトとかインとか組合とかそういうのは
結局どうでもいいんじゃないの。
組合に縛られてる農家も農家を縛る組合も
今時どうかと思うよ。
また横流しとか行ってる人もいるけど需要と供給
の問題なんだし、組合だって事業存続のためにしている経済行為
じゃないの。日本は市場経済なんだからこれは当然のことだと思う
だいたい組合がよその県に流してはいけないなんて
法律なんかないわけだし。

うちの組合のことしか知らないから何とも言えないけど
乳質の良いアウトサイダーと悪いアウトサイダーがいるんじゃないかとおもた
うちは良い方だから余ればインサイダー行きになる
まぁ単価が良いから今は良いけど、インサイダーに売り続けたら遠からず
値下げが必要だろうなぁ・・・

またアフォが出現。需要と供給、市場経済。なんで準相場制なんだよアフォ。酪農家はアフォの溜まり場かｗ

皆さん農地の農協評価価格どれくらい?
こちらは、北海道だけどここ10年ぐらいで約半分の一反5万以下ぐらいになってしまった
傾斜地じゃなくデントコーンが栽培できるような平坦な土地でです
担保がなくなって死にそう
宗谷あたりの農地や道東の地域の農地はどれくらいですか気になる

>>654
で、お前は北海道のどこだ？

村上ファンドと同じ考えじゃん↓

・需要と供給
の問題なんだし、組合だって事業存続のためにしている経済行為
じゃないの。日本は市場経済なんだからこれは当然・

儲けるのが悪いんじゃなくて、儲けかたが問題なんだよ！！

自由相場にしたら半分は潰れる件

>>657
そんなことないよｗ

それは違うな。黙ってても半分は倒産する。

>>659
後継者がいないからな

かといって見知らぬ新規の若者に譲らない

借金満載、補助金・助成金の減少、生産調整と、お先真っ暗の産業を子供に継がせるのだからな。子供に不幸を継がせるのだから凄いよな。

借金満載なのは、経営がヘタ糞なだけだけどな。

ちょっと上のほうで出ていた糞尿の話題なんだけど
バイオガスってどうなの？

熊本の内部告発者はいないのか？

ネットやってる酪農家なんて２ｃｈに書き込んでる暇があったら
エロサイト巡回してるって

>>664
どうなのって聞かれてもわかりません。
導入するには莫大な金がかかるようだし、
まだ実験的な感じだし酪農家には非現実的な糞尿処理。
土地持て余してて、莫大な補助金、助成金、事業費を
強奪した勝ち組酪農家しかバイオガス設備は導入できないよたぶん。
>>666
ぶっちゃけネットやっている酪農家の大半は2ch（ここ）なんて
見てないよ。
ネットやっていてもよくて自己のブログやホームページで
自己満足に浸ってるだけです。
一部の酪農家がネット上の酪農系掲示板を巡回して自分達は勝ち組だと
勘違いしてしきってるだけ・・・。
酪農家は消費者の動向なんてどうでもいいんでしょ？
よいしょする消費者は持ち上げて、糞尿処理等裏側を口にする
消費者はよってたかって叩き潰すのが今の酪農家の体質。

そんなこといいから、告発を

何を告発するの？

横流ししている組合でしょ？頭悪いのばっか

不毛なスレ

牛乳を発酵させて飼料に混ぜて食べさせると
いいって聞いたのですが、どなたか詳しい人が
いたら教えてください。

>>672
それは生産調整の苦肉の策と聞いたことがあるよ。

＞＞６６７
本音のブッチャケだから反論できんわ

成牛に濃厚飼料、何�`食わしてる？

うちは１頭平均乳量３８キロ出てるので濃厚飼料は、１８キロ粗飼料５・５キロ給与してますよ！

あぼーん

>>676
うち平均４０キロ出てるけど
配合は10キロだぞ。１８キロはちょっと食わせ過ぎじゃないか。

配合飼料に何が含まれてるかが違うからじゃないかな？うちは、自家配だよ！他は何を給与してるの？

平均４０キロで、年間1万２千キロ牛群だろ。
2万キロ牛群って一体何食わしてるんだ？

１８ｋｇはやり過ぎじゃないの？
粗飼料とのバランス悪いし。
変位の手術ばっかりでしょ・・・お宅

今のうちに食わしとけ　そのうちトウモロコシの輸入制限がくるから

変位の手術っすか？経産牛８０頭飼ってるけど、年間３頭くらいだけど、多いかな？

>>682
詳しく

オーストラリアとアメリカが、トウモロコシを使ってエタノールを製造してガソリンと混合して燃料使用するから、日本に入ってくる量が制限されるかもってことじゃないかな！違ってたり、補足があったらお願いします

>>684

>>685の意見プラス

赤の国で、肥育牛の飼育頭数が増え、
国内自給が間に合わず、
国外に穀物、
特にトウモロコシを依存する恐れがあるため。

国際社会の中で、飢餓の国がある中で食料になる穀物を牛に与える事への批判が。
５０年後は世界人口が９０億人。
牛肉1キロ生産するのに、何キロ穀物が必要か、日常的に知ってないと畜産農家とは言えない。

そこで山地放牧ですよ。


乳質と肉質が落ちるけど。。。

>>688
マジにやってみぃ。
そのかわりにちゃんと生まれてから屠殺までの間に牛を下山させないという
謳い文句とそれを誓約したブランドのみで頑張るならガンガン応援するよ。

>>689
中学生？
知恵遅れなんだろうけど
なんか、かわいそう・・・。

日豪ＥＰＡで関税全廃時　対策費新たに4300億円　道内農業は大打撃

【前略】

　試算によると牛肉の場合、輸入の九割を占めるオーストラリア産牛肉からの関税収入
（年間約八百億円）がなくなるため、これを財源の一部としている畜産振興策が実施でき
なくなる。さらに国内の牛肉、子牛価格が暴落するため、新たに約千百億円の財政出動
が必要になるとしている。

　乳製品ではバター、脱脂粉乳、チーズを中心に国内産加工品の価格が暴落。輸入品
と国産品との価格差補てんには、年間九百億円が必要となる。

【後略】

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061118&j=0044&k=200611176701

知恵遅れって言ってる奴が知恵ヲクレって言ってるようなレスしてるとこに笑った。

うまい！

おぃ座布団1枚とれよ！！

球○酪農協が横流ししてます。

>>694
何で伏字にするんだよ、意味ねーだろうが
馬鹿じゃねーの？
せっかく書き込んでいるんだから、自らの責任ではっきりと書けよ！

常々申し上げておりますが、
横流しの起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

オーストラリアから乳製品来たらまた乳価が下がるのか・・・
もうやめるべきかなぁ

球磨と人吉だろ？

>>397乳製品が来たらって、おい。>>691の意味が分からないのか？

いっそのこと原乳を格安で輸入できるシステムを構築して
国内の各工場に安定供給を可能にすればすべて無問題｡

700は日本人っすか？

日本に長いこと住んでるお隣の国の方です

真面目過ぎて廃業された御方でしょう｡

【十勝の農業は壊滅】生産減少1兆3716億円　日豪EPA道試算が波紋　生乳価格は道産の1/3　農家ら「競争で

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165182244/

乳価だけならまだしも肉の値段もさがるとなると厳しいな
どっちかならまだしも両方だとシャレにならない

それでなくてもキツキツなのにマジでもうだめかも・・・
堆肥舎も肥培施設も完備したばかりなのに
誰か買ってくれないかな、2億くらいで。

てかただでさえ財政難の北海道なのにこんなことになって大丈夫なんだべか

財政難だからこそのダイエットだべさ
金食い民の削ぎ取り＆篩い分けだべさ

親はかなり儲けてるようだが、それを引き継いできちんと経営していく自信がない
頭数多いと何か失敗したとき怖そうだし
こういう不安持ってる人って結構いるもんなのかな？

>>709
そんなこと言っていたら何も出来なくなるよ。
やるしかないんだよ。

>>710
それはそうなんだけどね
愚痴って悪かった

>>709
いやならやめろ！

球磨酪農今日より宮崎の中村牧場に横流しの実態

球磨酪農が組合外に出すっていうことが、ありえない！なぜなら、組合にきてる枠に未達の可能性があるのに、横流しするような牛乳は、ないっすよ！今は！

あーあー。
釣られちゃったよ。

>>709
借金あるかどうかとか家族がいるかどうかとかにも拠るけど、
酪農なら土地という財産あるんだからどうしようもなくなったら
全部うっぱらえば当座の生活費にはなるんでないの？
あとは今儲けてるのを絶対に使わないように保存しておけば良いんじゃない？

クマじゃなければ　人吉の組合だ

【社会】 「十勝の農業は壊滅する」 生乳価格は道産の１／３、生産減少１兆３７１６億円に…日豪ＥＰＡ道試算が波紋★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165253130/

法人化を考えてるんだけど、どのぐらいの規模からメリットある？
売り上げ6000万ちょいだからあんまり意味ないかもしれんけど。

あぼーん

人吉のバカ
反論しろよ

【社会】 「十勝の農業は壊滅する」 生乳価格は道産の１／３、生産減少１兆３７１６億円に…日豪ＥＰＡ道試算が波紋★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165372746/

洋菓子もどうなるんだろうな？
生クリームもダメだからね
個人レベルの開業医なんかはいまだに牛乳を勧めてるよｗ

マジで数年ごに廃止になるかもしれんとさ

これってまだ飲用乳の輸入が技術的にムリっぽいから麦とか肉よりはましだけど、
将来技術が確立されれば酪農なくなっちゃうくらいのダメージだな
あとホルの雄と廃用牛の扱いはどうするんだろね？

>>724
食肉産業もかなり壊滅するだろうな。
酪農が死ねば飼料や機械売ってるところも廃業だろう。

農業の中では酪農は比較的安定している産業だったのにな。
農業オワタ

外野がわかったようなこと言うねぇ

おい、なにか前向きな明るい話題はないのかよ
ハッタリでも法螺でも何でもいいからよぅ・・・

既にホエーやカゼインパウダーが大量輸入しているから
原乳や濃縮乳も脱粉も国内産は廃棄物同等と化すだろう｡

>>726
内野から見てもやばい

酪農に限らず
農業が栄えない国は
衰退する
日本は衰退するだろう
なにやってんのか、日本は

>>730
正確には「自国の農業を守る余裕さえ無くなった国は衰退する」じゃないかな

というか守ることを放棄しているとしか思えない
これだけ恵まれた国なんだから（借金は多いけど）あんまり輸出ばっかりがんばらなくてもいいと思うんだ
その帳尻あわせにあれ買えこれ買えっていわれるんだし
借金減らそうと思うなら税金が無駄に投入されてるところをどうにかすべき

横流しする人吉みたいなのが、日本をダメにする

つか、何をもって駄目とか衰退などとはかり知るんだろう｡
もともと日本は明治維新以来より自国内のみの益をもとめる行動などやていないんだが｡

車の輸出とかはちょっとやりすぎな感がないか？
その貿易摩擦で食べ物どんどん入れるようになったんだし

北海道十勝のＢＳＥ感染牛

13頭目 北海道士幌町
14頭目 北海道鹿追町
15頭目 北海道本別町
17頭目 北海道音更町
20頭目 北海道鹿追町

31頭目 北海道鹿追町
ttp://www.bnn-s.com/news/06/12/061209083743.html

なんだまだ６頭かよ
時間たってる割に少ないね

６頭しかみっからんかったってことだろ
なんたって士幌といえば40頭以上も隠した
逮捕者のでた牧場のとこだろ

計画生産はどうですか？家の地域は、搾った方がよかったですね

笹山登生先生のサイトではコホートがどうこうってかかれてるけど
十勝の上のほうの同年生まれの牛はナイタイ高原あたりでみんな一緒の同居歴あるでしょうね｡

北海道十勝のＢＳＥ感染牛

13頭目 北海道 士幌町 A
14頭目 北海道 鹿追町 B
15頭目 北海道 本別町 C
17頭目 北海道 音更町 D
20頭目 北海道 鹿追町 E
27頭目 北海道 豊頃町 F
31頭目 北海道 鹿追町 G

BEG鹿追の東隣りにはD音更とその北のA士幌が隣接している｡
音更、士幌の東に隣接しているのがC本別でその東隣りにF豊頃｡
つまり、この7頭のBSE牛の生産地はすべて同じ隣接地域内だった｡

ところで　九州の横流しの話し、どうなったの？

ところで　北海道の牛の死体隠しの話し、どうなったの？

どっちもどうでもいいな

未来ある明るい話をしましょう

>>745
未来なんかありません

ＷＴＯ協議入りらしいぞ
やってられるかっつーの

>>746
ＦＴＡの間違い

日豪首脳電話会談会談　来年度日豪EPA交渉開始を合意
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20061212_185204.html

あーマジ十勝終わったな
磯角の二の舞だわ

やっぱ転職すっかな

来月から配合５０００円上げってうわさ聞いたんだけど、どーなの？

>>750
悪い冗談だろｗ

それより明るい話題をひとつ。
組勘のマイナスが思ったより少なかった。

ほっとした途端、風邪をひいてノロウイルスにも感染した。
無人島なら確実に死んだなと思った。

こっち（関東）も配合5000円上げって聞いているよ。
原油高騰でエタノールの需要が急増してその原料となるトウモロコシの価格が高騰。
輸出国で飼料用のトウモロコシの輸出制限がかかるかも。っていう不気味な
うわさも聞いた。
草も高騰・乳価は低下・生産調整で、餌のコスト上がった分を出荷量上げてカバーする事もできない。
情勢はすべて酪農家潰しの方向。こんな状況だと、資金的余力のあるなしでの酪農家淘汰が一気に進んで
牛乳足りなくなりそうな気がする。
この1―2年なんとか踏ん張れれば、と希望を抱きながら、胃の痛い毎日。

>>752
ほんとそうですよね。初任牛がいきなりあがりましたね。

我が家でヨーネの疑い！！マジ泣きそう。せっかく初妊高くなったのに．．うちも淘汰の対象かなぁ、、

今ふんばれば将来的にがっぽがっぽ、そう考えるんだ

>>755
10年前にやった設備投資の償還が終わって
今は楽ちんなんだが
酪農が将来がっぽがっぽになるとは思えん・・・

いやまあそう思ってないとやってけないかと思って…
今半分くらいとかもっと酪農家が潰れれば、最低限生乳分の供給は日本国内でやらなきゃだから安定するかなと

>>757
あんた、つぶれる半分に入らない自信あるんか？

トウモロコシの値段上がるのわかってんだから先物でヘッジかけりゃいいのに

みんなそう考えるから、先物大人気で、さらに価格高騰・・

原油もトウモロコシも価格の高騰にとんでもなく拍車をかけてるのは、マネーゲームで
大金を転がしてさらに大金を稼ぐ、一握りの金持ち連中のせいです。

そうだね(^O^)ジェスロいい？

>>762
かなりいいよ！！

宮崎の中村牧場　学校給食の牛乳に水道水を入れて学校に搬入、子供から「味が薄い」「まずい」の苦情で発覚
なかには、嘔吐　下痢の児童も

　　最悪

>>764
いくらなんでもそれは嘘だろう？
事実だとしたら立派な犯罪。
あんたが憶測や噂のみで書き込んでいるとしたらあんたが犯罪者。

>>764
今、「宮崎　中村牧場」で検索してみたがグーグルで一番上に表示される中村牧場か？

>>764
晒すのはいいけどさぁ、
ここのログっていつでも警察に届けられて使用者も割り出せるってこと知ってる？＞
つまり名誉毀損で裁判沙汰になったとき、はっきりと証拠を突き出して晒した内容を
証明できる自信がなけりゃやらんほうがいいよ

ってもう遅かったねｗ

事実だもん

事実を適示された事を名誉毀損や侮辱として申告しようが
情報の掲示＝業務の妨害と安易に考えるのは公正を欠いた主張｡

それを判断するのは
裁判所の仕事。

まぁもしも、裁判になったら裁判がんばってください。

事実だも〜〜ん

>>771
ばか酪農家は黙っていろよ。

事実だも〜〜〜ん

リークした者が生け贄になろうと
真実が情報として配布されるのは大切な事

地元紙にも記事があるし

じゃあその牧場詐欺罪かなんかで摘発されたの？

九州の横流し問題は別スレ立ててやろうぜ。
ここの住人に迷惑かかるし。

>>777
いや、俺は別にかまわないぜ
他の人はどうか分からないけど。
横流し云々も興味があるっちゃーあるし
本当に貴方の地域にとって不正であり問題であるなら
どんどん書いて、不特定多数の人に見てもらう事によって
何か改善されることがあるかもよ。
それに、ここの住人はまったくの不特定多数ってわけでもないし。
特にこれといったこのスレの方針というか流れがあるわけでもないしな。

っていう訳であえてageるよ。

九州うんぬんに興味ある人は
専用スレを見るなり、カキコしたら良いと思うよ

という訳で、どなたか九州専用スレ立ておねがい。

>>777
激しく賛成

>>777
俺も賛成。
スレ立ててきまつ。

九州の酪農に関する話題と
それ以外の地域でもアウトサイダーとインサイダーに関する話題は
このスレで思う存分どうぞ↓

【ｲﾝｻｲﾀﾞｰ】九州酪農【ｱｳﾄｻｲﾀﾞｰ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1166266934/l5

>>782
おつ。

>>777
>>779
>>780
>>781
>>782
>>783

（笑）

重複＆糞スレたてんな！
しかも自演までして・・・（呆れ顔）
やはり酪農家は馬鹿ばかりだということが証明されたようだな（爆笑）

>>782
乙。池沼涌いてるけど気にすんな。

>>785
馬鹿というより
世間知らずだね
頭はいいんだよ。
いやほんとｗ
その頭の使い方を間違えているのよね

あんなにもスレたて賛同者がいたのに
立てたはいいが一時間以上経っても誰も書き込みが無いという現実・・・。
いったいどういう事なんでしょうね、不思議なこともあるものです（苦笑）

賛成してたのは九州の内輪もめで
迷惑してた奴だからじゃないのか。

>>788
お前頭悪いなｗ
お前が馬鹿な酪農家さんでつかｗ

専用スレを立てようって意見が出て
そして専用スレが立った事に文句言ってる奴は頭おかしいんじゃねぇのか。
興味ある奴は専用スレ見に行くんだし、興味無い奴は見なきゃいいだけの話しだろ

>>791
という事はだ。
九州の事は事実という事だよ！
さぁ、どうする？

>>792
｢さぁ、どうする？｣は何処に掛かってるんだ？
意味が分からないぞｗ

>>792
答え：九州スレに移動する。

酪農家は自分達が不利益になる話はしない。
儲かる話題をすると食いついてくるけど、
糞尿関連の話、補助とか業界の裏側の話を持ちかけると
事実であってもよってたかって潰しにかかるか無視するのが今の酪農家。
自分勝手で周りを見ない、
多額の補助とかも使って施設とか建てたり高価な機械を買ったりしてるくせに
自分は勝ち組だと勘違いしている酪農家のせいで
酪農の未来を崩壊に導くだろう。
今酪農家の大半には危機感が絶対的にたりない。
簡単に言うと専用スレたてても無駄。
酪農家は〜サイダーとかに興味ないし、儲け話ではなく他人事話だから。

何にしても敢えて必死になるほどの話題でもなかろう
必死になるのは不利益をこうむってる他業者じゃね？

今年のサイレージの具合はどんなもんです？
北海道の今年の1番は水分多めのところが多そうですね

うちの1番も水分が多すぎてイマイチです・・・

>>782
削除依頼出してきたほうがいいんじゃないの？
理由は、並程度の頭があれば、あえて俺が書くまでもなく分かるよな？
もし分からないのであればここを一読するといいよ↓
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

九州ネタを
話したい、聞きたい奴は専用スレ逝けよ。

>>797
うちも今年の一番サイレージは良くない。
乳房炎増えたorz

このスレの酪農家はまともな人ばっかだけど
酪農家じゃない奴は変なのばっかだな。

>>795
EPAで死ぬ連中だから心配するなｗ
生産調整、飼料高騰だしね。
既に潰れ始めてるよ。

日本の酪農家って
輸入肉の売り上げのウワマエを撥ねた
お金を貰ってるけど
それが無くなるほうが
消費者としては有難いかな

>>801
言いたい事はよくわかる。

アメリカは犯罪大国だが
国の経営は上手いよなあ
戦争になったら
今の日本、ひとたまりもないぜ
第二次世界大戦後は農業があったから
なんとかやってこれたが
今ならアウトだろうな
その時になって
農業といっても遅いよな
自分はなんとか生計をたてるために
酪農をがんばるしかあるまい

ひとたまりもないような状態だったら
農業やってたって仕方ないじゃん
自分の生計だけ考えるんだったら
むしろいつでもケツ割れるようにしといたほうがいいんじゃね？

>>805
>第二次世界大戦後は農業があったから
>なんとかやってこれたが

想いあがりも甚だしい近代農民特有の狼藉ですね｡
あんたが言ってる時代の農業従事者なんてのはね、
都会人から身ぐるみ剥がすように食い物を切り売りしてた連中だよ｡

実際に都会人の多く、それも子供達を戦後に救ったのは進駐軍の薬品と食糧援助だよ｡
戦時中っていうならまだしも戦後にはその薄利な直売からも手を引き闇市に流してたしね｡

じゃ今後戦争起きたら
今となっては、切り売りする食料も無い日本は
国民の半数は餓死だな。

>>807

無知だな
戦後の飢饉で田舎は身売りが大量に出たが。

ｽﾚ違いも甚だしいな
こっちでやれよ↓

戦後の農家への嫌悪感の原因はこんなとこでは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000403315/l50

これで和牛だってｗ
おもしれー！

画像：稲田さんの牛舎で生まれた白い子牛
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/img/ne_im_06121502.jpg

ほんと無知ばっかだね｡ これじゃマジに租借か割譲されること必至だわな｡
娘を女衒に叩き売ってたのは地方の親がやってたことで当時は合法だった｡
それに身売りそのものは都会では飢饉とは無関係に年中やってたことだ｡
無知蒙昧ばかり曝してる愚か者は近い将来、宗主国の奴隷にでもなれ｡

↑どうでも良い。他でやれ。

　今度、牛舎新築考えてるんですけど、つなぎ飼いでできる限界の頭数って何頭までですか？

>>814
うちの周りだと、繋ぎでの最大は１４０頭。

ちなみに労働力は何人の予定なんだい？

三人です。その140頭のとこでは一日の労働時間がどのぐらいなんでしょう？何人でやってるんですかね？

>>816
４人。朝晩4時間（昼間1時間）ずつで、一日９時間くらいだと思う。

四人でもそんなかかっちゃうんですか。普通ですかね？

そら繋ぎだもん時間かかるだろ。

質問

牛乳って決して安いもんではないと思うんですが折角搾った牛乳を廃棄するなら廃棄などせずに安くして沢山売るとかは出来ないもんなんでしょーかね？
パックのコーヒー（牛乳）みたく安売りとかしたらもっと自分の様な牛乳好きな人なら買うと思うんですが

820は経済の勉強を基礎からやって来い

話はそれからだ

中間の企業が身を削ればもうちょっと安く出来そうなんだけど…

>>821

レス�dです。

自分酪農とは全く無縁の仕事で酪農のいろははわかりません。

さすがに自分の仕事でいっぱいいっぱいで酪農の事は勉強出来ません。
ただ牛乳好きなんですよ。
漠然ともったいないなーってのと安く多く売れないのか不思議に思ったので質問しました。

>>823
残念だけど、食品に関しては既に飽和状態であり、市場原理に任せていたら
再生産が出来なくなるので、今は生産者側で需要量を予測して供給量をコン
トロールしている。

例えば、安く売ってしまったら

安く売る → 流通側が目玉として安売りする → 消費者に最低価格が出来る
→ それより高かったら売れない（別に飲み物は牛乳じゃなくても構わない）
→ 売れないので流通側が次回も同じ値段で売ってくれという → そんな値段
で売ったら今後はいくら作っても値段が安いので生産者やっていけなくなる
→ だから乳価が決められている

ま、一度乳価を撤廃して完全に市場原理にゆだねて、流通業界も含めてコス
トの見直しと効率化をやった方がいいかもしれないね。
既に工業やサービス業は日々競争で、コスト削減・リストラ・効率化を達成し
たところしか生き残っていないのに、農業ときたら昔ながらの米作や牛飼いで
もそこそこに収入が得られる仕組みだもの。
だから、どことはいわないが一部大手小売りは農業に対して厳しい注文を付け
ている。

ついでにいえば、農業はちょっと変わっていて他の同業者は仲間という意識が強い。

普通は、例えばコンビニ経営していても近くに新しいコンビニが出来れば、ライバル
出現となり、サービスを良くしたり価格競争を行ったりする。

しかし農業だけは仲間が少なくなったと嘆く。
（普通の経営者の感覚ではライバルが消えて拡大のチャンスと思うはずだが）

消費というパイは変わらないのに、特に同業者と品質競争や価格競争を行うわけで
はなく昔からの護送船団方式を貫いている。

農業の株式会社の参入をかたくなに拒否している姿勢からも、競争という概念を持ち
込みたくないのだろう。

これで、この先生きのこれるか？

あ、株式会社の雪国まいたけとホクトは好調みたいだね。

>>824

なるほどです。

飲み物は牛乳じゃなくても構わないって所があるんですね。

ありがとーございます。

>>820
>折角搾った牛乳を廃棄するなら廃棄などせずに安くして沢山売るとか

伝え知られているのは断片的な部分にしか過ぎません｡
1000トン廃棄はインパクトの強い報道でしたが
逆に言うと千トンも余すほどの生産をしたのは確信的な偽の人的ミスなのです｡
売れない勿体無い→キャンペーン→売れないけど必要→生産→補助→またつくる→補助･･･
あましたから勿体無いけど廃棄＝これは公金投入であり、嘗ての銀行事案と同類です｡

何処が同類かというと千トン廃棄の北海道十勝では前年比で１０７％の乳量増産をしてました｡
売れない捌けない予想ができていたのにもかかわらずに逆に増産とはこりゃなんだってことです｡

焦げ付くのがわかっていながらそういうところに金を貸した銀行の例と同じで
様々な利権によって計画的に資金を投入して不要物生産をした後に援助しているのです｡

このような無計画な豊作や廃棄事案では果実生産者にジュースにしたらどうですかと
テレビの生放送中の中継で質問した某テレビ局のアナウンサーが恫喝されたのも頷けます｡
要するに無闇に剥離な販売に踏み切るより廃棄して踏み潰せば補助されるからです｡
しかし、天候に左右され易い果実や野菜とは違って牛乳生産は供給分の予想などできているのです｡

十勝のゴミ乳千トンも安くして売るなどといったことは絶対にしないでしょう｡
何故なら補助して設備投資した施設によって齎され増産された廃棄分もまた補助されるからです｡
しかしその陰では逆に減産を強いられているような光のあたらぬ牛乳生産者もいるのです｡

食料輸入総額、約１１兆円、残飯として廃棄される総額、約１１兆円
生産者だけの問題じゃない

すぐにそうやって繁雑化させて●●だけじゃないって逃げ誤魔化すのは悪い癖だね｡
金を他所から貰う時だけはどっかの国の反日運動みたいに大騒ぎしておいて
責任が及びそうになるとあれもそうだこれもそうだなんてのは言論テロリスト特有の色だね｡

補助金で生産拡大・過剰になったらダンピング輸出
っていうのは欧米乳製品ではよくあること。
日本ではその手のことをやっていないので廃棄しているだけ。

供給量と価格をコントロールできないという現実をわかってないと
理解しにくいだろうけどね。

つまり売れないのがわかってるのに作ってるのは補助金目当て生産ってことか｡

>>831
日本じゃそうないけどね＞補助金目当て
そのつもりだとしても、投入労働賃金や資材賃金を精査・勘案すると自爆が多い。

安価で安定供給して所得向上なんてもともと矛盾しているんだから。

バカな消費者がいるから補助金漬けになるんだから。
食卓に出されたものをきれいに食べるのがあたりまえだろ

全部食べてから物を言えよ

自分の事は棚に上げて　言える資格ない！！！！！！！！！！！！！！！

生産設備に対する補助金はあるが、価格下落に関する者に対しては
補助金はない。
補助金もたいてい半額ぐらいが多いが、その半額も払えなくて
離農する酪農家も多い。

補助金目当てとか農家を叩くけど、補助金もらっても、なお所得は
一般サラリーマンより少ない。
そんなに補助金がイイなら、やってみたらいい。
どこも後継者不足だし、就農支援も豊富だ。
ベンチャー企業みたいなもんだけどな。

他の業種ならマーケティングやシェアをリサーチした情報を
活用しながらコストと生産量からペイ可能な範囲のアッパーラインを算出するけど
ここで泣き言や暴言を吐いてる人ですが、全部食べないと言える資格がないなんて馬鹿げたゴロですね｡

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　

>>834
>価格下落に関する者に対しては 補助金はない。

つ
・加工原料乳生産者補給金
・肉用子牛生産者補給金

他の業種に言ってるんじゃない
消費者にいってるんだよ

訳のわからないカタカナ使って

覚えたての言葉じゃないの？

あらら、読解力のない人にレスつけても無駄みたいだよ｡
酪農スレで吠えてる人の定説めいた台詞は他の業界や世間一般では
非常識な主張であり全く通用しない物言いですよといったような
内容の書き込みなのに眼から入った文字が頭の中で情報処理できないようですね｡
御自分が知らないカタカナだからって怒っちゃいけませんよ｡
御自分の学びが低いことを自ら露呈して醜態を演ずるほど恥ずかしい事はありません｡

訳のわからないカタカナ使って
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ぶわはははっはははっははははｗｗｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あらら
今度は漢字攻め？
みんな頭がいいみたいね
何でも「御」をつけるのってオカマ？
オカマになった気分で読んだら、笑える（＾＾）

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　

>>835
食料品の財としての特殊性を知らないなんて御目出度いね。

>>837
下支え機能としては弱いもの。
全ての生産者に均等に支払われるもはないよ。

∩( ・ω・)∩＜必死だけどもう"御"手上げデナイカイ

>>843
>下支え機能としては弱いもの。

他の産業で製品が売れない時に備えて国の助成金を積み立てておいて
価格が下回った際に支払われるってのは聞いたこと無いよ。

>全ての生産者に均等に支払われるもはないよ。

肉用子牛生産者補給金は、現在アメリカ産牛肉があんな状況だから、肉
牛の価格が高いため、最近は肉用農家にはほとんど支払われていない。
そのため、この制度は現在酪農家の副産物であるホル雄を高く買うため
の制度になっている。

ヌレ子の市場価格は変動が激しく、少ない掛金（3千円程度）で数万円の
助成が受けらのは農業ならではだよな。

EPA+生産調整+飼料高＝御手上げ≒酪農家1/3

>>845
採算価格保証や最低限価格補償あたりは無いし
ダンピング輸出で在庫一掃セールなんて夢のまた夢。
他所の国はマジで青いね。

酪農家の玄関
どうして、何時でも生温い温度なの？
どうして乳臭いの？
どうして散らかって汚いの？
どうしてツナギ着て出てくるの？
どうして変な民芸品を置いてるの？
どうして変な壁紙にしたの？
どうしてスライドドアなの？

いよいよ倒産するぞ、来春あたりからうわさ聞くよ。
急激に過剰投資だよ、借り入れと補助金でまわしてるんですもの
大きくするしか脳がない方々に天罰がくだり。
一気に牛乳が足らなくなるのはいつごろかな

足りなくはならない。

このご時世に５億かけて勝負でるトコもあるけどな

ま、体力ないトコがバンバン潰れりゃいいだけの話だし

調子が良いと吼えてる農場には次の借り入れのための作った成績と粉飾決算
返済不可能な借り入れを体力と勘違いしないようにね！

身震いするくらい潰れるぞー
保証人もそろそろ準備したほうがいいね
親子夫婦の生命担保もおおいらしですからね。
たいへんだね

この前、実際に調子の良い酪農家が、これからは大変だと言っていた。
しかし、それよりもかなり収入が少ない酪農家が、
うちは土地があるからまだまだ借りられるから大丈夫だと言っていた。
経営が悪いほど吠えるんだねｗ

北海道で一番搾ってる牧場って何トンくらいなの？

ココかな？
ttp://mint.hokkai.net/~sanei/shoukai.html

来年はかなり大変だね。初任が６０万超えるらしいね

原油高+生産調整+飼料高+乳価下落＝酪農家1/3

もう悲惨だね。
+EPAだったら、もう想像つかんわなｗ

ｔｅｓｔ

ちょっｗｗｗｗｗｗｗ

牛の排出権購入→薄利→廃業→燃料用穀物生産移行
酪農家件数減少→勝ち残り牧場→収入３倍

↑になる訳ねぇだろ！

>>860
なりそうだから怖いですよね。

↑だから酪農家は阿呆と呼ばれる。

地球の温暖化対策で最も手っ取り早いのは牛を減らす事｡
穀物消費を減らすのに最も手っ取り早いのは牛を減らす事｡

ｵﾗｧ！

大吉ｷﾀｺﾚ！

あけまして、おめw！

酪農家の長男は・・・。

>>868
はっきり言えよ！

わがままな奴が多いよな。
本当に長男か?と思うわ。
われ、次男だけどよ。甘やかされすぎじゃね?
われの回り多すぎ!!!

しょうがない。
ちやほやされてきたんだ。

da

前働いてた地域は本当に最悪なのばかりだった。
変なのばかり見てきたわあ

何が問題なのか？長男、次男？そう言うあなたは、長男？

自分の見た情報が全てだと思ってるよな…
そんな所しか見てないのが可愛そうだよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

牛が飛んでたんだ

>>876
キャトルミューティレーションか久しぶりだな

>>877
日本でもあったな
農協に取材にいったら
写真も含めて関係書類をすべて焼いたから
何も残っていないといって
マスコミを突っ撥ねてたな｡

↑阿呆？

あけｵﾒ。
年頭から申し訳ないですが、エルヒーローズに何つけましょうか。
やっぱりかなり出ないらしくて。
乳器の数字も良くなるはずですよね。

それとMANATの血統わかる方いらっしゃいますか？

牛の変死事件にマスコミが食い付くと風評被害が起きかねないからな
テレビでやってたのを知らんガキは引っ込んでろ

今時、変死したウシなんて出荷できないっしょ。
アメリカじゃあるまいし。

問題は出荷するしないじゃなくて
地域的な奇病の蔓延の有無だからな
子供的な見識ではわからんだろうなｗ

ところでビタルメ○って試した人いないですか？うそくさいけど効果あるの？

ビタル○ンAの事かな？
韓国製ってのが引っかかるなぁ

そういえば、過去スレで
１億借金して大変なんです
助けてくださいという酪農家さんは
どうなったのかな？

それより、億稼ぐなんてのは当たり前と言っていた酪農家はどうなった？

>>888ゲトー（･∀･）

>>887
年収はともかく
年商なら普通だわな。

潰れたんだろ。

>>889
そいつの計算によると、8800万の年収になってたぞ。

>>891
嫉妬してるのか？ｗ

>>891
8800万の年収出すためには２億から３億ぐらいは売り上げがないとダメじゃないかな

うち去年2億売り上げた。
けど支出引いて、残せたのは4000万・・・
更に借金を2000万返済したから
手元に残ったのはたった2000万orz

>>894
2000万も残ればいいじゃないかよ。
贅沢言うなよ

>>895
売り上げのわずか10％しか残せなかったんだぜ・・・
まぁ借金返済するまでの辛抱かorz

人吉　球磨は、訴訟対象かな
横流しの全貌明らかに

>>896
世の中そんなもん。
1000億売って10億しか利益ないところもザラ。

>>896
そういうところから倒産していっている。

>>899
くそにーとか利益８００円だったんだぞｗ

売り上げの３割ぐらい残せればいいとこだよね、実際。

新規就農したいが金が無い(´・ω・`)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/?1168326909

牛乳って体に悪いの？

>>901
焦っちゃダメだ。
40代で新規でやる人だっているんだから。

裕福な人には、有害かも？

赤ちゃんは、ミルクだけで、生きてます！
有害なら、問題ですね！

>>902
スレ違うとこでやれや！

>>906
黙れ糞酪農家

ところで、バルク温度が2､5度なんだが…故障か？

異常なし

凍り始めたら、ヤバイ

凍り始めたら、ヤバイ

牧場で働きたいのですが、収入ってどれくらいですか？長野県の求人広告には20万くらいってありましたが。

>>912
ピンキリ。
俺は手取り月20万くらいだった。

職業としてはキツイですね。やっぱり独立しないと無意味ですね。

>>914
まぁ独立してもきついけどね
一から始めたら借金数千万だからな

不二家の商品撤去の動き・・
また貴重な乳製品加工メーカーが

ある会社が不二家に損害賠償請求をする模様。
乳製品は業界自体が疑惑だらけ。そして疑惑から事実と判明する。
更に乳製品離れが加速する。酪農家さんさようなら(*･ｘ･)ノ~~~

>>912
経験的には給料は北海道より本州の方が良いよ
まぁ札幌あたりだと本州レベルのとこもあるかもしれんけどね

>>917
酪農家自体も汚い物には蓋をして消費者の目にふれないようにしてる体質。
世の中は矛盾と疑惑だらけ。
消費者が無知、生産現場知らずなおかげで酪農業界が助かってる部分は多々あるだろうね。

別に蓋はしてねーだろ
見学者を拒むような酪農家も見たことないぞ
お前現場ほんとに知ってんのか？知ってたらそんなこと言えないはず
どこの家も牛舎開けっ放しだからちょっと挨拶して見てこい
知ったような口ぶりでスレ汚ししてんじゃねーよカス

病気でても困るから俺は人によっては拒む

抗生物質を打ちまくる酪農家

>>922
そうそう、様々な種類をうちまくって
それで耐性つきまくって
どの抗生物質も効かなくなって
泣きを見る酪農家ｗ
どの抗生物質も聞かなくなって

>>920
酪農家のブログとか消費者が目にしやすいとこを見てから
現場（牛舎とか）を実際に見に行くと糞尿や堆肥の扱い方とか
汚い部分も見えてしまい蓋を
して目にふれないようにしていることを実感できると思う。
地域住民とかがブログでくさいとか愚痴を書いてる人がチラホラ
いるのに対して酪農家のブログとかではにおいがどうとか糞尿がからむ
話題や施設や機械、運搬車等の写真がまったくというほど出てこない。
酪農家は乳牛を自分達の都合の良いようにブログとかで
利用してる印象しかしなくなるよ。
汚い部分何か見たくないだろ？と突っ込みされそうだけど、
ブログとか読んで酪農（生産現場）に興味を持ち
観光牧場感覚で半観光牧場や普通の牧場にいったらにおいとか糞尿に
圧倒され衝撃をうけた都会の人は多いはずだ・・・。
見学を拒む酪農家もいるんじゃない？
夏場は暑さ対策で開けっ放しの牛舎が多いけど、冬場は
入口のドア？とか閉めれる部分は閉めきってる牛舎が多いぞ。
某テレビ番組で牛舎入口に部外者の立ち入り禁止表示がでかく見えたり、
アポなし？で来て怒って警察呼ぶぞと威嚇したじいさんも過去いたし。
顔見知り、知人なら軽い挨拶程度で見学させてくれるだろうけど、
知らない人がいきなり牛舎を訪ねてきて見学させてくれと来たら
大半の酪農家は作業の邪魔だとか嫌な顔、衛生上の問題とかで
拒否をすると思うぞ。

>>924
観光客が酪農家渡り歩いてて伝染病もちだったりすると数百万のダメージだったりすることもあるから、だれでもアポ無しでってことにはならん
それに酪農家はにおいに慣れきってるからわざわざ書くという発想がないだけだろう

>>924
そらそうだろ誰も家のトイレにウンコこびりついた画像をブログにのっけないのと同じ
汚い部分見せて「ほら、うち汚いでしょう〜？」なんて紹介するか？
俺が酪農家見てまわった時期は狂牛病が始まる直前だったから
どこでも「勝手に見てけや」状態だったけど、まぁ今はなんだかんだ厳しくなってるからそうもいかんわな
けどそれは牛舎の衛生のためにやってるんであって何かを隠そうとしてるわけではないということは大体わかるだろ
けど大抵の酪農家は石灰なんかで靴消毒したりする準備はしてあるはずだし、心ある酪農家なら
アポとって見学に来る人に対して拒むことはないと思う
次は実際にやってから書け

反酪農厨をかまってやるのも、ほどほどにしような。

もともと草食の牛に肉やら骨やら穀物などを食わすんだものそりゃ臭いわな

>>927 経営きついんだろｗ
早くEPA決まれば良いのに。あっ、酪農家潰れちゃうねｗ

今週組勘があります。乳代下がるわ牛安いわで去年は￥200万の赤字今年もそれ以上の可能性有りたいした裕福な暮らししてるわけじゃないのに今のままじゃヘルパーだって取れない。一年に一度か二度とれるかなのにいつストレス発散させたらいいんだ。最悪だよ農協

>>929
お前みたいな、みみっちい奴はEPAなんて大層な政策じゃなくても、勝手に好んで自己破滅していくから安心汁

ねちねち絡まず、迷わず逝ってよし

>>931おまいも経営きついのかｗ
言っておくけど、俺は臭人じゃないよ。
あっ間違えた。酪農家じゃないよｗ

>>930
駄目なときは駄目なんだから前向きにいこうや！
グダグダ悩んでいたからって、組勘が良くなるわけでもあるまいし。
心身ともに健康であれば、大丈夫
最終的に自分が働けなくなったときに、帳尻が合ってたらＯＫでしょ

>>932
心配すんな
臭うぞお前
ぷんぷん
喪男の臭いが
まだ馬鹿にされてーか？

>>926
家のトイレと性質が違う気がする・・・。
糞尿処理も酪農家の仕事の一つでしょ？
糞尿で不快な思いをしながら地域住民は生活してたり、
あそこの牧場は汚いから出入りしたくないと思いながらも仕事だから
と諦めて出入りしている人もいるだろうし、
年間乳量や飼育頭数、体細胞数？をブログ等で自慢げに書いてたり
牧草の収穫とか都合の良い部分はバンバン写真載せたりしてるのに
毎日膨大に出てると思われる糞尿についてはふれようとしないのは
汚いものに蓋をしてると指摘されてもしょうがないと思う。
何かどうでもよくなってきた。
いいじゃん周りを排除して酪農家同士で仲良く慣れ合って仲良く自滅すれば。
どうせほっといても酪農家は減少の一途をたどるだろうし。
反酪農厨は痛いけど、現酪農家も自己中心的で痛すぎで
どちらも救えない。

>>934どんどん頼むわ。酪農家自体が馬鹿にされる存在なんだけどね。
よーく考えてみろ。何故、これから3分の2が倒産していくのかって事をな。

>>935あのね。何を言っても無駄。言って分かるような奴らではない。
既に瀕死の状態で助かる見込みが無いのに、助成金で延命措置をしている連中。
これからも、今までのように血税を投入してくれると信じて止まないｗ

>>936

助成金？
何時の時代の話してんだ？
知ったかぶりが
都市銀が酪農家に投資する時代ぞ
笑わせんな

>>935
狭い視野の話を持ち込むな
馴れ合い？
>>935と>>936でやってろや

>>937反応良いいね〜。笑えるよ。

>>937
反酪農厨に遊ばれてるぞｗ
もっと相手するなら、もっとがんばれやｗ

喧嘩は他でやってくれよ。
馬鹿酪農家。

>>938

もう負け惜しみ？
ﾌﾟｹﾞﾗ
反論出来てねぇーし
時代遅れで話になんねぇ

>>941
はっきり言って、オマエラどっちもどっち。

俺は、ハイテクの搾乳機をヤフーオークションで落札した。
もう普通のオナニーでは満足できなくなってしまったからだ。
搾乳機が届き、俺は早速試してみることにした。
俺は自らのペニスを機械に 挿入し、スイッチを押した。あとは全自動だった。
この機械は未だかつて無い快楽を与えてくれるということが判明した。
だが、 その快楽も果てると、今度はペニスを機械からはずすことができなくなってしまった。
説明書を読んだが、解決策はどこにも見あたらない。

機械の全ての ボタンを押してみたが、状況は全く変わらない。
とうとう、俺はオークションに 出品した持ち主にメールすることにした。
もちろん、事実を隠して。 「つい先日、あなたの出品した搾乳機を購入した者です。
大変素晴らしく動くのですが、牛の乳房から外すにはどうしたら良いのでしょうか。
外せなくなって、うちの牛が非常に困っております。出来るだけ早く解決方法の連絡お待ちしております」
返事は早く俺はホッと胸をなでおろした。
早速メールを開いてみる とこう書かれていた。
「ご心配要りません。２リッターたまったら自動的に外れます」

>>941は>>927で言った。どんとこーい。

>>937
酪農家に投資する人は、この世に存在しない。夢でも見たのか？
初夢は助成金がガッポガッポ入る夢だったのか？

>>945
お前の世の中ﾐｸﾛ単位で狭い
北関東の方では都市銀東京本店から直接投資してる

↑一部の話なんてどうでもよい件

>>935
自己中は酪農家の行動はなんでも悪く見えるお前のことだろが

>>946 頑張りが足らんぞ

不二家より酪農家の処理室と原乳が不潔な件について

いまだにディッピングさえしないってところもあるらしいね

次スレ

【牧場】酪農総合スレ５★雑談質問なんでも【牛乳】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/agri/1168943774/l50

>>951
ディッピングは乳頭の健康管理のためであって牛乳自体の品質には関係ないからな
むしろディッピング薬剤混入の方がいくら微量でも責められるべきじゃないのか

>>953
951はよくわかって無いだけか、プレディップの事を言ってるんだと思われ。

ちなみに俺が見に行ったヨーロッパの牧場は
プレディップだけして、拭き取りも何も一切しないで
そのままディッピングまみれの乳頭にミルカーかけてました。
よその牧場は、プレディップをしないでいきなりミルカーかける（もちろん乳頭の洗浄など全くしない）けど
うちの牧場はプレディッピングをしている。と誇らしげに語ってました。

牛乳の衛生管理に関しては、日本はダントツで世界ナンバー１だぞ。

>>952
おつであります。

>>946次スレで頑張れ。期待してるぞ。笑わせてくれよ。

>>953-954
俺が聞いたのはプレもポストもしないってとこ

>>954
> 牛乳の衛生管理に関しては、日本はダントツで世界ナンバー１だぞ。
歯がゆいのは、そこまでやってるのに外国の牛乳と価格競争を迫られてるってことだな
外国なみに５００頭とかが当たり前になってきたら、プレディッピングやら乳頭清拭なんてやらない酪農家は
たくさん出てきそう

プレディッピングは大した意味が無いからどうでもいい。
乳頭拭き取りはやらないと、細菌増えてペナルティ来るから必ずやる。

トモヱ牛乳を飲んだ事あります？
昨日、購入して先程ホットミルクで飲んだんだけどナンカ変な味がする。
覚えのある味。
そうゲロの味。
メーカーに電話しようとパッケージを見ても連絡先が無い。
ＨＰを見つけて相談しようと思ったけど、ＨＰ内にもお客様相談も見当たらず・・。
もしかして、雪印の二の舞なんて事があったらどうしよう。
今朝、子供に飲ませちゃったよ。

>>960
買ったとこに持って行けよ。

tp://image.blog.livedoor.jp/sorainucom/imgs/9/6/960b28e5.jpg

食品製造粕使ってる人いますか？
どんなの使ってますか？

誰か酪農用の確定申告のソフトいただけませんか？

農協か普及所に言えば
フリーソフトくらいくれるんじゃね。

コンサルが言ってたメガファーム大量倒産はいつなんだ
トラクターの大放出祭りを待ってるのに

いや正確にはメガファーム以外が大量倒産

Jリードが改名したのはなぜだ？
怪しさ満点。

乳房炎にならないのか？

こんにちわ。
僕は東京に住んでいるんですが、今やってる仕事をやめて
実家の北海道へ帰ってきて酪農のアルバイトをしようと思うんですが、
早朝〜昼だけでも雇ってもらえますかね？
実は家族に体の弱い者がいて、午後はいろいろ家のことに時間を使いたいんです。

>>970
酪農は、朝仕事と夕方仕事で１セットなので
早朝から昼限定になると、なかなか見つからなそう。

けど、皆無って訳でも無いだろうから、少し探してみては？

>>970
追加レス。

酪農の場合、昼休みがドカッっとあるとこが多いから
むしろ家族の面倒見るには向いているのでは？

例えば、早朝5時〜8時仕事。休憩8時〜4時。夕方仕事4時〜7時。
このような時間帯のとこは多い。

この8時間の休憩を利用して、病院連れて行くのも、家の事も大概の事はこなせるよ。