sage強要撲滅委員会 Part22

http://www4.atwiki.jp/agesage/

過去スレ

sage厨監視所　 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1103592099/
sage厨監視所2　 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121777574/
sage強要厨による被害対策会議室 Part3　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1125368665/
sage強要厨による被害対策会議室 Part4　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1126438780/
sage強要厨による被害対策会議室 Part5　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1130417440/
sage強要厨による被害対策会議室 Part5（実質Part6）　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1134037801/

sage原理主義粛正委員会　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1135055265/
sage原理主義粛清委員会2　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1136796597/
sage原理主義粛正委員会3　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1139398553/
sage原理主義粛清委員会4　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140880254/
sage原理主義粛清委員会5　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1142953849/
sage強要撲滅委員会 Part12　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1144751922/
sage強要撲滅委員会 Part13　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1146366223/
sage強要撲滅委員会 Part14　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1149351056/
sage強要撲滅委員会 Part15　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1152370316/
sage強要撲滅委員会 Part16 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1154460074/
sage強要撲滅委員会 Part17 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1158310498/
sage強要撲滅委員会 Part18 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1160082824/
sage強要撲滅委員会 Part19 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1164078626/
sage強要撲滅委員会 ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1173468019/
sage強要撲滅委員会 ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1177464388/

2ch初心者にありがちなこと

sageを義務やマナーだと勘違いして、age発言に「sageろボケ」とか言って叩かれる
しかも自分で間違えてageで発言してしまい、「sage忘れすまん」とか謝る必要もないのに無意味に謝罪する
「レスありがとうございます」とか言う
URLを貼るときは、どんなものであれh抜きをする（そうするのがマナーだと間違って思い込んでいる）
無意味に伏字を使う
鮫島ネタに騙される

専ブラを導入してまるでガンダムに乗ったような気分になる、あといちいちNG登録を宣言したり
荒らしに本気で腹を立てて、運営系の板にアク禁を依頼して逆に叩かれる
「チラ裏ｽﾏｿ」などいちいち下らない謝罪をしたがる
大した内容でもないのにいちいち語尾にorzを付ける
全体的に卑屈、でも怒るといきなり尊大になる

「もう落ちる」と誰も聞いてないのに宣言し、その後「最後にもう一度だけレスするけど〜」ってのを何度も繰り返す
議論に負けると「釣りなんだけど、お前ら何必死になってんの？」
荒らしが来ると、「皆さん荒らしはスルーですよ！」と嬉しそうに書き込む。その発言自体がスルー失敗であるという自覚はない
自分に不利な流れになると『なんだよ、自演かよ』とか『自演乙ｗｗ』とか言って自演認定をして逃げていく
マルチポストを発見すると『マルチウザイ』と喚く。自分がストーカー体質であることに気づいていない
スレタイの全角半角を執拗に気にする。新スレが立った後に文句を言い叩かれるのが特徴

案内人等、運営側の反応

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1142/11424/1142428036.html

478〜505あたり

>>1
乙

アリプロスレは漸く治まったのかな

つうか前スレはどうなった？
削除されたのか？

草を植える奴が、このｽﾚに来る前に、一言、>>1 乙

>>6
多分雑草か誰かが削除依頼したんじゃね
理由を捏造して

ま、そんなことしてもこの通り新スレが立つだけだけど

今は亡き２ちゃんねる研究の名文

「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります

私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのです

２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います

sage進行に意味があるとすれば全く板違いの話をしている場合や、重複スレッドが立ってしまった場合には上に上げないということくらいだろうか

それ以外の場合はほとんどというより、全く意味がないような気がします

要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと

誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるのルールということなのかもしれません

それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと

そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである

雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ

今は亡き２ちゃんねる研究の名文

「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合

暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです

sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなる為
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです

自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません

「郷に入っては郷に従え！sageろ！」
彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？

２ちゃんねる？
2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません

2ch「使用上のお約束」では
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」 とも記述されています
あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう

今は亡き２ちゃんねる研究の名文

「sageも知らん初心者が！」
誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです

「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は

自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります

sageなければならない理由など勿論知りません
その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります

そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです

彼らの目には、sageていない人間＝sageを知らない初心者としか映りません

そうでなければ困るのです
もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが何もないことになりますし

なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に信じてしまった自分があまりにも哀れですから…

まず基本姿勢としてはsage強要厨に対してけんか腰で噛み付くのではなく、
『なぜ、age書き込みが悪いのか？』
という問いかけから始めましょう。
sageを強要する以上、
彼らはsageにしなければならないその理由を説明してみせる必要があります。
そこをまずきちんと説明してもらうことです。
で、そのうえでこちらは2ちゃんねるがスレッドフロート掲示板であることを示し、
ageの状態が本来のデフォルトで、sageは2ちゃんねるの持つ機能に過ぎない。
ということをわかってもらいましょう。
このやり取りを丁寧かつ冷静に執り行う頃には相手側は相当のボロを露呈させているはずです。
あくまでもけんか腰ではなく丁寧かつ冷静に、です。
こちら側の書き込みもsageで行うことが望ましいです。
多くの場合、論理破綻を起こしたsage強要厨は、なすすべもなくage書き込みは荒らし、基地外、池沼
と、人格攻撃をしてきますが、こちらがsageている以上、それすら出来ないからです。

突撃ではなく篤実なる説得を試みてください。
勝利はこちらのものです。

>>1
２ｃｈ内のＵＲＬを無意味にh抜きするのはやめろ

一つの指針として
>>4
に追加して、

荒らし対策相談所 part30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169959035/759-849

を提示しておきます。

糞スレ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1175958288/438


>>13httpが多すぎるにひっかかるから抜いたんだろう

http://www4.atwiki.jp/agesage/

過去スレ

sage厨監視所　 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1103592099/
sage厨監視所2　 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121777574/
sage強要厨による被害対策会議室 Part3　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1125368665/
sage強要厨による被害対策会議室 Part4　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1126438780/
sage強要厨による被害対策会議室 Part5　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1130417440/
sage強要厨による被害対策会議室 Part5（実質Part6）　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1134037801/

引っかからないぞ？

どっちでもいいよ

>>1
過去スレまでまとめての復帰大いに乙。
だが>>3は何なんだｗ　関係ありそうで関係ねえｗ

>>8
スレが落ちて真っ先に削除整理見てきたけど、削除依頼はされてなかったよ。

アリプロスレに要らんこと書いたの誰だよ
痂剥がす様なことするな
敵愾心を煽るのが目的じゃないんだから

ったく自称過激派は自重しろ

糞スレ

自称過激派はメンヘルでアニオタでゲーオタでアニソンオタだからしかたない

依頼少ないなあ
もっとじゃんじゃんしてくれよ
まあそれだけ厨が減ったってことかな

>>24
なんか「俺は暴れたくて仕方ないぜ」って感じで突撃厨丸出しな発言だな


委員会的にも依頼がないのに越したことはないだろ
それだけ平和ってことなんだから

まだまだsage坊居るじゃねーかよ
ALIスレが良い例だ
もっと頭使おーや自称穏便派さんw

このスレもうだめだな…

わざわざ荒らす奴がいるから仕方なくsageているスレもあるのに…
理解のない厨の溜まり場だな

で、また繰り返すのか……？

白髭風に言えば「馬鹿は相手にしたくねえよ」

じゃ、相手にしないでスルーすれば？

>>28
sage強要する側には、そこを説明する必要があるのですよ。


にしても一度流れが落ち着いたスレで暴れる行為はいただけないですな。
敵愾心を煽るだけで何の成果もありませんよ？

突撃ではなく、説得をお願いしたい。
で、説得は篤実に、です。

>>31
あなた難しい漢字使い過ぎです。
もう少し分かりやすく説明できませんか？

ageると荒れるとあるが掲示板に戻るをクリックしても１スレにほんの１０レスあるだけで
それを見て荒らすような奴なんか殆どおらんと思うのだが

だいたい専ブラ使う荒らしだった
ageようがsageようが荒らすだろうし･･･
ageるなって騒ぐ奴が一番、そのｽﾚで
荒れた雰囲気をつくることが多いだろ

だよなあ
何でもかんでもテンプレにsage進行とか入れちゃってさ
とっとと氏ねばいいのにな

まあ実際は相手に非があると思うと途端に居丈高になる奴が
どっちの陣営にもいるから荒れるんだがな。

そうだね

仮に正しくても注意の仕方によっては五分五分に近くなるだろうに
ましてやsage強要は間違いなんだから

ぶんぶんぶん♪蜂が飛ぶ

とりあえずagesageをネタに荒らしたいだけの馬鹿はすべからく死ぬといい。

>>39
同意

そういうやつはここに少なくとも一匹はいるみたいだな

sage厨よりまずこの荒らしを撲滅することのが先決じゃないか？

>>39荒らしていると感じる＝sage厨
こちらは適正に行動してますんで
むしろこっちと一緒になりsage厨に注意してほしいくらいだよ
キサマ等クズ共のせいで荒れるとね
だって依頼がないと行かないわけだし

もうだめだなこのスレ

×sage厨
○sage強要厨

>>42こういう奴のことね、荒らし

>>41
委員会内からの非難ですら全く聞く耳を持たず、上っ面だけの適当な言葉で誤魔化す
んで自分と意見の合わない奴は片っ端からsage厨認定か

ホントに進歩しないなお前は

ここで名言を一つ、sage強要厨へとささげます。

正義と信じ、分からぬと逃げ！知らず!!聞かず!!その果ての終局だ。

と、いうことです。。。。

>>8




俺がするわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46




自分で言ってて恥ずかしく無いか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45ああそうだよ
あれを荒らしと脳内妄想してるってことは自由派とは程遠いってことだよ
キサマも一緒になって強要厨を叩けよ
徹底的な
テンプレに無意味に入れたい強要したりマジでムカつくんだよ
リアルで自殺してくれねえかなアイツ等
マジウゼえ

↑
もはや「俺達は他の住人のために悪のsage強要を滅ぼす正義の味方！」などという大義名分とは程遠い
ただの私怨で荒らそうとする思惑が丸見えな文章である

わかりやすい

>>49
日本語でおｋ

ここで名言を一つ、age強要突撃厨へとささげます。

正義と信じ、分からぬと逃げ！知らず!!聞かず!!その果ての終局だ。

と、いうことです。。。。





それはそうと無闇やたらにageレスに噛み付くのも逆効果だということにいい加減に気付いて欲しいよなぁ。

＞age強要突撃厨

そんな奴いないよ

>>46
なんか名言とか全体的にレスがキモいなと思ったらガノタかよ。
TPOも弁えられないようなら巣から出てくんなクズ。

見たことか、ついに仲間割れを始めた
果たしてこのような自らの自治もままならない集団に正義を語る資格があるのだろうか

仲間割れっつーか…
全員が全員を認め合って肩を並べて啓蒙！活動！してたら逆にキモイよね。

>>56
完璧に意見をまとめていて一矢の乱れもないスレがあるなら教えてくれ

いちいちうぜーよ

おや、感情論ですね＾＾

そんな意見の食い違ったままの中途半端な連中に、あれが正しいこれが間違いだと指摘されたくはないな
人によって発言がコロコロ変わるから説得力もない
なんと愚かしい団体だろうか

>>59
どこが感情論なんだよw
背伸びして意味が分からない言葉を使うのは止めなさい
>>60
このスレの主旨はテンプレにある通りだろ
荒らしてる奴がいるからってそれが何だよ
無視すりゃいいだけ
sage強要を続ける理由にはならんよ

全て自分に対するレスだと思ってしまう
被害妄想も甚だしい

>>62
じゃあどのレスに対して感情論だと言ったんだ？

ここは良いスレですね^^

ガノタ

見当はずれ、ﾜﾛﾀｗｗ

そんな事言ってるとガノタさん達に叱られますよ？

厨が厨たる所以をもっとも厨らしい台詞で逆説的に言い表しただけなのにｗｗ

もうお前は引っ込めよ

そして逃亡した>>62

また変なコテが湧いてんな

このスレもうだめだな

もうだめだな厨

>>15
>>22
>>27
>>42
>>69

>>65
ですます口調で冷静ぶった慇懃無礼なキャラクター作っといて、
キモヲタ扱いされた程度でいきなり草生やしてんじゃねーよ。

sageるのが初心者とかsage厨とかどうでもいい。
お願いだから、スレの中で相談して仕方なくsageようって決めたところにわざわざ現れて
スレのURL貼って宣伝してくのやめてくれない？

>>73
とりあえずその仕方なくの内容を教えてくれ
あとage書き込みに対してどんな反応をしているのかも

荒らしがひどかったというか…
まぁ、どこのスレ行ってもよくある
「なにこのキモいスレ」とかを連続で毎日書き込んでくる奴がいた
これだけじゃないけど…

今までは皆でsageないでageようとしてたけど、そういう荒らしをスルー出来ない奴もいるからできるだけ荒らしを減らそうとsageることにした。


荒らす奴はまだいるけど、前よりは少なくなったし…

age書き込みに対しての反応書き忘れた

誰かがageたら「sageて欲しい」って気付いた奴が理由言ってお願いしてる

はい、じゃあここで仮想議論してみましょう。

「荒らしがひどかったというか…まぁどこのスレに行ってもよくある
『なにこのキモいスレ』とかを連続で毎日書き込んでくる奴がいた
そういう荒らしをスルー出来ない奴もいるからできるだけ荒らしを減らそうとsage進行してるんだ、協力してくれ」

「いやちょっと待ってくれよ、毎日連続で荒らしに来る奴ってつまり
ブックマークしてるかスレタイ検索してるんじゃないの？
ageたから来る、sageてれば来ないって思い込みは一体どっから？
そもそも荒らしをスルーできない奴もいるだなんて、スレ自治的には既に致命的であって
そいつを放ったらかしてる限り、もしsage進行に関してだけ全員が完璧に意思統一できたとしても
必ずスレは荒れるぞ？」

回答plz

>スレのURL貼って宣伝してくのやめてくれない？

そこは俺も同意だわ。

聞く限りでは他よりましな感じだけど、>>77の言うのがスリランカかな

荒らしは少なくなったし、今は皆スルー出来る範囲だ

でも、わざわざ「オマエラ初心者丸出し」みたいな煽りでURL貼るのやめてくれって言ってる

俺はほとんど書き込みしないからスレが荒れようがどーしようが
全くどーでもイイんだケド、確かにsage強要すると荒れるね。(徳にバカ携帯厨)

んで、このスレ初めて見たんだけどさぁ、2chってレスが1000まであるから駄目なんじゃねぇの？
100くらいで即落ちすればagesageなんて関係ねえよなぁ？
…ってここは運営スレじゃねぇのかｗ


と、せっかくなので書き込みさせて貰いました。

>>77
そもそも荒らし自体無くなるとは誰も思ってないし、荒らし対策のスルーだって出来ない人はたくさんいるのは分かってる

実際に>>77と同じこと言ってた人もいたけど
毎日書き込まれるより時々の方が皆スルー出来るし

それに他に対策っていったら専ブラ使って透明あぼーんか、sageるしかなかった。
透明あぼーん出来ない人もいるから、出来るだけ不快な思いを少なくしたかった

それで、皆納得してくれたから

徳×
特〇

>>82
>そもそも荒らし自体無くなるとは誰も思ってないし、荒らし対策のスルーだって出来ない人はたくさんいるのは分かってる

何を分かっちゃってるのかわかんねえよｗ
「荒らし」ってのは悪意的にスレが荒れる方向へと誘導する者だ。
これは無くそうと思って無くせるものではない。
誰かが荒らしを勝手にアク禁にできるわけでなし、いちいち削除依頼するにしたって
「なにこのキモいスレ」程度じゃろくな対応は望めない、良くてせいぜい削除と荒らしのイタチごっこだ。
また、「荒らし」とは別に「必ずしも荒らすつもりではないが結果的にスレが荒れる方向へと誘導する者」がいる。
sage強要はまさしくそういう奴。こちらは、各々が自覚さえ持てば無くせるものだ。
スルー以外に如何ともしがたい「荒らし」に対しては「スルーできない人もいる」で片付けてしまい
余計な波風を立てるsage強要をもって「荒らし」に対抗しようというのは
わざとやってんじゃねえのかってぐらい裏目裏目逆効果の悪手なんだよ。

>毎日書き込まれるより時々の方が皆スルー出来るし

別にsageたからって毎日の粘着荒らしが時々になるわけじゃない。
相手も人間だ、忙しい日もあれば飽きる時もあるわいな。
なんでsageのおかげだと思えるわけ？

>それで、皆納得してくれたから

目の前にいるのはそれで納得しなかった者なんだがｗ

仮想議論ってとこが凄いよな
さすが妄想集団

てか長文大杉
もうちょいまとめて

>>85
また言葉尻だけ捉えて極論化若しくは曲解する荒らしのご登場か
>>86
この程度で長文とか言ってたら何も出来んぞ

なんかもう良い

とりあえず
520:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/12(火) 22:38:42 ID:ezuJ0yNi
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1181472779/
２ｃｈをやっていて一番初心者だなと思う時
それはagesageを一々気にする時である

みたいに宣伝しにこないでください

>>87
荒らしと思うなら削除依頼でもどうぞ＾＾

>>88
なんだ
あんだけ言うからどんなに酷いのかと思ったらその程度か

>>84だよなあ
皆納得とか言っても人なんて日々入れ替わるんだから
その話し合いとやらにいなかったら解らんだろうしな
テンプレにだってsage進行とだけあって理由はねえしな
結局wikiにある通り田舎臭い、ひっそりやりたい奴等がそうゆう奴等なんだろうな
いい迷惑だな

違反者を攻撃するためだけの、それ自体には何の意味もないルール
それによって、自分達でどんどん敵を増やしてるんだよね
元々はスレを荒らすヤツだけが敵だったはずなのに

元々はsage強要厨だけが敵だったこのスレにもずいぶん敵が増えましたね

ああ、自称「無辜の被害者」とかね

なんかもう良いﾜﾛﾀｗ

物事を筋道立てて考えない癖って自分で恐くならねーのかな。

文字情報で成り立っている掲示板で、
相手の顔色さえ見えない中で、感情論でしかお話が出来ない人が多いですからね。
より多くの人に対して自分達の考えが、如何に正当であるのか、
ということは、理を以って説明するほかはないというのに。

今夜のAAはいつになくアグレッシブだな

>>96
便所の落書きである２ちゃんに何求めてんだよｗ
気持ちわりぃｗ

>>98
求めているのは彼らですよ？
『ageんなよ、このクズ』、『いいからsageろよ、この初心者』と言って。
自分達の温くて心地よいスレッドを保守する、という幻想のために。

そう、たかが、2ちゃんねるなのに。。。

>>88はagesage云々より宣伝しに来ないで欲しいとだけ伝えたかったんでは？
俺から見ると一番agesage気にしてるのは此処の気がするが…

まあ、>>88も宣伝してるのは此処のやつらじゃないと気付くべき

あと、なんでお前らそんなに相手を見下した発言してんだ？
敵が増えるのも当たり前だろ。
乱暴な書き込みしてる奴相手ならわかるがな

と、通りすがりに気になってしまった俺が言いました