sage強要撲滅委員会 Part18

スレッドフロート型掲示板群２ちゃんねるにはageとsageがあり、
どちらも時と場合に応じて使い分けることによってメリットを発揮する魅力的な機能です。

しかし中には、スレを半永続的にsage続けることがマナーであるという突拍子も無い勘違いに基づき
赤の他人にsageを強要し、挙句の果てにはage書き込みを全て荒らしだと決め付ける人間がいます。
本来個人個人が自由選択してよいはずのsageを、何故他人に強要されねばならないのか。その根拠を問うても
口を噤むか非合理的かつ独善的な理屈を述べるばかり。
ここは、そんなsage強要による被害を受けた方達の対策会議室です。

※我々は「age派」ではありません。ageおよびage進行を強要するつもりは全くありません。
「age/sage自由派」です。

【sage強要者とは】
“sageが２ちゃんのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレのテンプレにsage進行規定を盛り込んだり
書き込みの内容がスレに沿った無害なものであっても、メール欄にsageと入れないだけで、人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。
「ageると荒らしが来る」と信じていたり「みんながsage進行を望んでいる」と思い込んでいたり、その行動原理は様々。

【このスレの目的】
２ちゃんを蝕み、雰囲気を悪くしているsage強要の根絶を目指すこと。
具体的な活動としては、議論を重ねてsage強要をやめさせるべく説得力をもった理論を模索したり
sage強要被害者の相談を受け付け、強要者にどう対応するのがいいか談義します。

【sage強要をやめさせるには？】
まず、なぜsageねばならないのか理由を問いただします。まあまず納得のいく回答は返ってきません。
「ageると荒れる」など迷信めいた理由や「みんなが望んでる」など勘違いした理由にはツッコミどころ満載です。
「sageない奴は初心者」など、偏狭な悪意しかない場合すらあります。
周囲に「そんな理由なら従うことねーな」と思わせられればしめたもの。 あとはsage強要がいかに理不尽かつ有害不利益な行為かを説きましょう。
どういう方向に持って行ったらいいかわからない場合は簡単に経緯を説明しながらこのスレにリンクを貼ってください。
当スレ内にて検討・助言します。

【過去スレ】
sage厨監視所　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1103592099/
sage厨監視所2　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1121777574/
sage強要厨による被害対策会議室 Part3　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1125368665/
sage強要厨による被害対策会議室 Part4　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1126438780/
sage強要厨による被害対策会議室 Part5　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1130417440/
sage強要厨による被害対策会議室 Part5（実質Part6）　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1134037801/
sage原理主義粛正委員会　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1135055265/
sage原理主義粛清委員会2　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1136796597/
sage原理主義粛正委員会3　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1139398553/
sage原理主義粛清委員会4　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140880254/
sage原理主義粛清委員会5　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1142953849/
sage強要撲滅委員会 Part12　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1144751922/
sage強要撲滅委員会 Part13　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1146366223/
sage強要撲滅委員会 Part14　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1149351056/
sage強要撲滅委員会 Part15　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1152370316/
sage強要撲滅委員会 Part16　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1154460074/
sage強要撲滅委員会 Part17　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1158310498/

【関連スレ】
ageは悪いことじゃありません！（age/sage問題チュートリアルスレ）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1140961298/
sage厨駆除スレ（突撃行為オンリーのスレ）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1148294690/
sage原理主義者（勢いで立てられたが現在沈黙中）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1140088708/
agesage議論をはじめる人が本当に迷惑 （age/sage議論による二次被害を憂うスレ）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1123199746/
agesage論に垣間見る哲学　（age/sage論を哲学する）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1157992142/
sage主義の人達が団結するスレ（sage強要者の巣窟）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1142955554/
【言い争い】ケンカするならここでしろ【喧嘩】（age/sage議論を隔離したい場合にお使い下さい）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1129478654/

【今は亡き２ちゃんねる研究の名文】

「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。
私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。

２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。

sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか？
それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。

要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。

【自称自由派のメンバー】

・ジャンプ漫画の強さ議論大好き糞キモ腐女子
・角煮に入り浸ってエロゲ画像漁ってるイカ臭い豚
・ビルスレに粘着して電波を垂れ流し続ける真性
・トリップつけた自己顕示欲満々のゴミ
以上の４人です。

【突撃被害者を自称するアンチ】

・「都合が悪けりゃ○○」としか言えない言語障害者
・自己顕示欲が高じて工作員であることを暴露してしまった白痴
・スレ全員の意思が統一できると信じてはばからないお花畑
・(笑)をつければ何でもコケにできると思ってる知恵遅れ
・2chへの書き込みがオナニー代わりの性癖異常者、通称「シコシコ君」
以上の５不具者です。

>>7
こんなもん作っちゃうあたりが程度が知れてるって言うんだよね
自分達が正しいって言うなら堂々としてればいい
まあ元が厨房だから無理だろうけど

そうカッカすんなよ現役厨房

私はたまたまsage強要のスレというのに出合ったことはないので、よくわからないのですが、
２ちゃんねるに何か書き込んだ場合、その自分の意見に対して、反対なり賛成なり
何らかの反応が早く見たいと待ち望むのが普通の心理だと思い込んでました。
ですから、わざわざ自分の書き込みを目につきにくくすることになるsageを好み、
ましてや他人にも強要するというのは、正直まったく理解できません。
sage派の方々、もしそのあたりのことを説明していただけるなら、ぜひご意見を聞いてみたいです。

-以下議論結果-

・sage強要は自由です。好きなようにやってくださって結構です。私達には貴方達「個人」を止めることはできません。
突撃行為も自由です。私達には貴方達「個人」を止めることはできません。
一応、どうせ破論するならそのスレに行って書き込んで強要を止めさせる空気を作ったほうが圧倒的に話が早いと思われます。
スルーされて「俺はやってやったぜ！」と自己満足に浸るのもまた一向です。
どちらを選ぶかは個人の勝手ですが、破論している時点で他スレの住人が見た場合に、
我々の意見では周りに認めてもらえないと自分から言ってるようなもんじゃないのかと思われます。
我々の印象が悪くなる等の印象工作も見受けられるでしょうが、一般的な心理をもった人間なら簡単に見抜けると思われます。
実際に毎日書き込んでいる量は私達よりよっぽど多いわけで、信頼できる意見なのでは？
きっと一般的な心理をもった人が善悪を自由に判断してくれるのでは無いかと思います！
…自由と言う意見は絶対に、正しいんですよね？

・責任逃れは止めた方がいい
認めちゃってるようなもんだと思います…。どうせなら普通に認めてしまうか、スルーしてしまいましょう。
荒らしをスルーできない貴方も荒らしです。特別扱いなんてこのスレでは一切認めてもらっていません。
また、逃れたとしてもどちらのの主張を選ぶかは他スレ住人によって決まると思われます。
勿論選んだ後にスレの趣旨に沿った議論に参加することも個人の勝手かと思われます。
どの文章を選ぶ、選ばないもそれは貴方の自由です。誰にも強要できません。好きにすりゃいいんです。


sage厨もこのスレの頭が自由な人達もどちらにせよ、いや誰だって度が過ぎると何らかの処分が降るんでしょうかね。

改定

どちらの主張

・age厨の方々

自称男が女に犯される画像スレ５からいる古参DOM

週刊少年漫画板でワンピースのスレ探そうと思ってスレ一覧を開いたら強さ議論スレが先に目に入ったから転がり込んだ
生理痛の悩みを語るために健康板に行ってスレ一覧を開いたらピルスレが目に付いたから覗いてみた
腐女子

唐突に「シャア風に言うならば」等と言い出しガノタからも迷惑がられそうなアホ

「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。

「郷に入っては郷に従え！sageろ！」

彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」

とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。

「sageも知らん初心者が！」

誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです。
「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は、
自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります。
sageなければならない理由など勿論知りません。

その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります。
そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです。

彼らの目には、sageていない人間＝sageを知らない初心者としか映りません。

そうでなければ困るのです。もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが
何もないことになりますし、なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に
信じてしまった自分があまりにも哀れですから…


【案内人等、運営側の反応】

あらし報告・規制議論板「荒らし対策相談所part23」のログ
ttp://makimo.to/2ch/qb5_sec2chd/1142/1142428036.html

478〜505あたり
運営はsage強要に冷ややかな対応。

いいからsageとけヴォケ

＞ageをスルーしろ！sage強要はスルーしないけどね^^とかいう前提からおかしい。

おかしくないんだこれが。
だってageとsage強要は並列等価値じゃないんだもん。
スレの進行の中でスレ主題に沿ったage書き込みがあるのは通常だけど
sage強要という、スレ主題と全く関係ない発言が出るのは異常事態なのよ。

「ageをスルーしろ！sage強要はスルーしないけどね」イコール
「通常の書き込みを異常な価値観で叩くな！異常な書き込みは看過できない！」ってことだ。
実は当たり前のことしか言ってない。

ほとんどの書き込みがsageである中たまにageる奴がいてもそれを誰も咎めないのなら、スレは何事もなく穏便に進む。
スレ主旨に沿った書き込みが正常。
スレ主旨に沿わぬ書き込みが異常。

下でやりたい者同士で強力するのは勝手だが
そうでない人間が協力するかしないかは各々の判断

協力してほしいなら納得できるような理由をテンプレに書いておくべき
しかし実際は協力してもらうよう求めるのではなく
理不尽なsage強要をしている厨ばかり

本当にsage進行を望むなら
まずは人にものを頼む態度から学んだ方がいい
これ社会でも必要なこと

sage側は頭を下げる側にいることを認識した方がいい

何度も聞く
なぜスレが荒れると解っているのにsage強要をするのかね？

住人達がage、sage自由な方針の板＝都会
一部がsageろと騒ぐ＝田舎板
論理無視、sage徹底、洗脳、村八分＝ド田舎の板
sage厨が活動してるのって決まって田舎の板だな

現実と同じで様々な交流がないとああなるのかね・・・・

我々はage派ではない
自由派である

強要をスルーしたいいではないかと言う強要厨がいるが
彼等こそsageないからと言ってさも荒らしであるかのような見方を止めればいいだけだ
なぜ自分から荒らしになろうとするのか

だから他所のスレに突撃してagesage議論なんて興味無い連中まで巻き込んで｢突撃｣しても良いって？
周りの迷惑考えずに？

>>17
とりあえず君がスルーが出来ないのは解った
そもそも｢sage強要｣がスレの流れと関係ない荒らしだとしたら何でわざわざ荒らしに噛み付くのさ
他のスレのテンプレとかで｢荒らしに構う人も荒らしです｣とか書いてあるの見てない？
俺も｢sage強要｣はウザく感じるし、空気読めてない行動だと思うけどわざわざ噛み付いて波紋を広げようとは思わないぞ

荒らしに構うのは荒らし、ってのを持ち出してくる人よくいるけど
何故そういう風に言われてるかわかってる？考えたことある？
通常「荒らし」と呼ばれる存在は、場が荒れることを楽しんでるからなんだよ。
自分の荒らし行為に対する反応があれば嬉しいし、増長する。スルーされれば飽きて消沈する。
だから構うな・スルーしろってのが荒らし対策の基本なの。

しかしsage強要者ってのは事情が全く違う。
まず第一に、自分が余計な所にこだわってるせいでスレが荒れてるとは思っていない。
あくまで「ageる奴の方こそ荒らし」だと信じ込んでいる。
第二に、sage強要という行為が住人から支持を受けていると思えてしまっている。
なぜなら意識レベルの低いところで「空気を読んでsage進行に加担」する人が多いから。
強要をスルーしてage続けるだけでは伝えるべきことが伝わらない。

だからって｢〜だからageでも良いんです｣って説明する事もスレの方向性とは違う話題を振ってる事にはならない？
相手が正しいと思うまいが構っちゃったらそこでアウトでしょ
ぶっちゃけ説明した所で納得してくれる住民は少ないと思うし、｢突撃｣なんてしてみたら尚更、age＝荒らしのレッテルが貼られるだけだけだし
やっぱ、徐々に受け入れてもらうしか無いと思うんだよね
普通に書き込んでりゃその内｢ageてる奴の中にもマトモな奴が居るんだなー｣程度には良くなるかもしれない
やっぱ突撃なんかしても自由派の印象が悪くなるだけだと思うよ

>>23
「荒らし」と言うのはそう画一的ものではないと言わなかったっけ

>>8
顔真っ赤にして一生懸命考えたんだからそっとしておいてやれよ。
まあ並べ立ててる煽り言葉のラインナップで品性が下劣なのが窺がい知れるが。

sage強要よりここの突撃厨の方がはるかに迷惑なのでほんとやめてください。
他の人に迷惑かけてるってなんでわからないのかなあ。

スレ読んで無い俺が言うけど
sage進行スレはsageいいと思うのは俺だけ？
それ以外だったら別にageてもいいと思う
sage進行はきっと荒らされるほかにも
スレ内で色々あると思うんだ
そういうスレはsageたほうがいいと思う

ここのスレで「絶対にsageないと駄目だ」なんて主張してる人はいないし、どちらでもいいと思うよ

sageないと煽るアフォや基地外が沸くだろうが
スレ本体の趣旨を否定してageでもいいとか言う>>0のキモさkwsk

>>28みたいなのが一番シンプルでわかりやすい主張だな。

sage房と言ってる漏まいらが一番房臭い

>>23
＞まず第一に、自分が余計な所にこだわってるせいでスレが荒れてるとは思っていない。
これってageage言ってる人も同じだと思うんだけど。

ageage言ってる人も同じですね。

>>28
その根拠を言えない奴が多いので実際にはsageる理由なんてないってことだよ

自分がずっといるスレは、最初はsage進行じゃなかったけど、ずっとあげっぱなしだったら
何スレも無駄に消費してしまうほど延々と荒らされて、本当に語りたいことも離せなくなってしまったので
当時いた住人たちと話し合ってsage進行をテンプレに追加した訳です。

1番分かりやすい所にsage進行って書いてあるのに、それすら読まずに書き込む人がいるからね。

>>35
テンプレにある場合は理由がある場合がほとんどだろう。そういう場合はしたがっておくのが無難だよ、
郷に入らずんれば郷に従えってこと。そこでageage騒いでも荒らしになるだけ。

君って柔軟な考え方とか苦手なタイプでしょ？
自分の都合ばかりを相手に押しつけて、それが「自由」だと思ってる。世の中って常に一つの考え方
で上手くいくものじゃないんだよ。sage進行のスレとage/sage自由のスレ、上手く使い分けていくのが
普通なんだよ。

きっと>>36みたいな実際にそのスレで起きたことを根拠を出しても「ageると荒れるなんて迷信」とかの
一点張りなんだろうな。

> テンプレにある場合は理由がある場合がほとんどだろう
その割には理由を尋ねても誰も答えてくれないんだよね
殆どの場合は大した理由もなくテンプレに載せてるんだと思うよ
どこにも書かれていないし答えてもくれないんだから、そう考えるのが自然だね

> 実際にそのスレで起きたことを根拠を出しても
そもそも一度も過去ログ等の「根拠」を頂いたことがないのでなんとも言えません
かつて荒れまくってたという事実を提示されても、それが真にageによるものなのかは誰にもわかりません
かつて荒れまくってたという事実を提示されても、今現在もそのような状況下にあるのでなければ、
sage進行を維持し、そのためにsage強要をも容認する理由にはなりません

>>37の言うとおりだなｗ

なんだろう…まずこの「ageage騒いでる連中」って誤解がどっから来てんだ？
それこそテンプレも読めないんだろうか。

>>38
過去に起きた事の経緯をいちいち説明するような人間がいると思うか？
それを説明するのもagesage議論をするのもスレとは関係ない

＞かつて荒れまくってたという事実を提示されても、今現在もそのような状況下にあるのでなければ、
＞sage進行を維持し、そのためにsage強要をも容認する理由にはなりません
荒れてなければsage進行を無視してまた荒れる原因になっても問題ないとおっしゃる
そこで事実ageられた事によって荒れたとしても
＞それが真にageによるものなのかは誰にもわかりません
と言って自分自身の責任は無いと言い張るのだろう、これを無責任な行為と言わずなんと言う

>>39
でしょ。こういう奴こそ>>23のいうタイプの荒らしなんだろうね。
人の意見に対してテンプレートな思考からくる文で反論して、
反論された側は常に同じ反論しかこないことにイライラしてくる。
それを見て楽しんでるんだろう。

>>40
いろんなスレをage荒らししてはこのスレのURLを張ってる人がいてね。

まあそれはいいとして、sage進行のスレでageるのはageた方が悪いだろう。
sage進行でトラブルなく進んでるスレにトラブルの種になりかねない要素を
巻くわけだからな。

sage進行と決まってないスレでageて、君の言うsage強要者が何か言ってきた
場合は無視すればいいよ。逆恨みでこんなスレまで立てるのはかっこわるいぞ。

何が「逆恨み」なのか説明してもらおうか。

このスレを立てることだよ。

あっ、でもガス抜きして貰うにはいいかもねこのスレ。
ageるかsageるかの議論ってどのスレでも迷惑の対象だし。

違う違う。
逆恨みってのは悪事を犯した者が懲らしめられた相手を恨むとかそーゆー種類の怨恨だろ？
俺がこのスレに来たのは、俺の常駐するスレで何の根拠もなく勝手にsage進行などと決める奴がいて、
ageる人がいるとその度に叩き、スレの空気を悪くするのが迷惑で、どうにかしたかったからだ。
さて何の悪事をも犯さず誰に懲らしめられたわけでもない俺が、誰を逆恨みしてるんだと？

俺が居たスレなんてageてもsageスレが荒れる時は荒れるだから
ageてもsageあんまり関係ない…

>>37
やっぱり理由言えないんだね
論外だな
そういうケースの場合、まず間違いなく「sageるべきだと思い込んでる」だけ
だからこそageても問題ないんだよ

>>47
つーかいかなるスレもそうだと考えるのが正解じゃね？
ageようがsageてようが荒れる時は荒れるし穏やかな時は穏やか。

荒らしを避けたくてsage進行（含む、何らかの小細工）してるスレってだいたい、
そのスレに粘着してるっぽい荒らしの影に怯えてるんだよね。
オイオイsageを徹底することで防げる可能性があるのは通りすがりの一発荒らしだけですよと声を大にしてツッコんであげたい。

>>46
じゃあ普通の恨みだな。

そういうめんどくさい奴がいるなら騒ぎ立てずsageとけばいいだろう。荒らしをスルーできるなら、
メール欄にsageって打つことくらいたいしたことじゃあるまい。他のスレ住人にしてみれば
sage進行を主張する奴も、ageてもめ事起こす奴も両方迷惑だろうから。

自分以外の人間がageる場合のことを言ってるんだろうけど、そんな状態がずっと続いてるなら
言うしかないな。でも激しい口調はダメだよ、絶対に柔らかい口調で。それこそ逆恨みされるからね。
で、スレ住人にスルーするよう促す。スルー耐性も付けて貰う。論争が起こらないようにするんじゃなくて、
論争を最小限で終わらせる方向で行った方がベターだと思う。正直、こんなスレ立ててもそういう奴ら
は変わらないよ。逆のパターンが>>38で証明されてるでしょ。

荒らしを飼ってるパターンのスレも多々あるから、早いとこ馴れた方がいい。大変だろうと思うけど頑張ってくれ。

正直このスレに来たのは君目当てじゃないんだ。絡んでごめんな。

>>48
わりによく言われてる事だが、専ブラなどを使わない初心者は普通のIEなどから書き込む
ある程度スレを絞って書き込んでいるような人間でも否応なしに目に留まる
ちょっとした興味だけで書き込んで的外れな事を言う場合が多い
初心者だから２chがどういうものかすら知らなかったり、説明を求めてきたりする
そういった流れはスレの趣旨とは違うだろう、何より手間だと感じたり、煩わしく思う者もいる
さらに一見さんに理解が難しいものだったりするといちいち説明しててもキリがない

そういった場合にはsage進行は十分に意義のあるものだと言える

>>51
じゃあそういう奴を嫌がる奴はsageてりゃいいじゃん
俺はなんとも思わんから

人の嫌がる事をなんとも思わずやってれば叩かれて相応だと思わんのかね
こんなスレでやってるって言うのは、お前さんこそ「逆恨み」だね

やっぱりあれかな。彼女とケンカしても「悪いのはあいつ」の一点張りで自分から謝ったりしないのかな。

>>53
その言葉、そっくり返そう
sage強要は「人の嫌がる事」だ

第三者にとっちゃどっちも同じだ

むしろ悪びれずに突撃とか言っちゃってる時点であんたらのが悪質だが

>>51それ以外に効果がないんじゃない、
俺はそれを荒らしとは思ってないけど

>>55
人によるだろ？嫌がらん人間もいる
問題は、既にsage進行だと言っているのに無視する行為だ
嫌がる人間嫌がらない人間いるのは当然、しかしそのスレには嫌がる人間がいるからsage進行となっている
そんなに嫌がらないなら別にsage進行になってる事もない

>>57
手段の一つとしては有効だと思うけどね
さらに言うと、２chの住人すべてに親切丁寧な人間になれというのは無理がある
初心者板など、適した板など存在する訳だし

>>50
>そういうめんどくさい奴がいるなら騒ぎ立てずsageとけばいいだろう。

だからさ、俺の話じゃないんだってば。
俺がたとえsageてても他にageる人は必ず出てくる。必ずだ。デフォがageである以上仕方のないことだ。
それに対していちいち噛み付いて話を脱線させるのが迷惑だ、やめろっつってんの。
ひどいスレはほんと全ageに対して片っ端から「sageろ」の斉射だからな。
時計の長針は一時間に一度必ずゼロを指すだろ？毎時ゼロ分になる度に必ず脈絡もなくキレだす奴がお前さんの周りにいたらどうだ？

荒らしをスルーできるならそれをもスルーできるはず、とかそういう問題じゃないってば。
触らず放っとけばいずれ飽きて黙るってもんじゃないんだから。
彼らは自分は正しいことを言ってると心底信じてる。反論がつかなければいつまでたってもsage強要が迷惑行為だとは気づかない。

>>59
後半も読んでくれると嬉しいな。

>>58
だから、「嫌がる人がいるから」を大義名分にするなら、それはまっさきにsage強要に適用すべきことだ

>>60
すまん、後半部分はうってかわってこのスレの活動全肯定だったから反論する意味を感じなかった。
それは違うだろ！ってトコだけ釘刺しておきたかったの。

>>59
よく考えみたんだけどさ、貴方がどういう問題の解決を望んでいるのか分からなくなった
言っている事は分かるが、それは「荒らしを完全根絶したい」という風に聞こえる
それは無理な話だ、関係性の相違によって自然発生しているようなものだし
現実的にどのような解決を思い描いているのかな？

>>61
ピントずれてる
sage強要以前に無視してる訳だよ、sage進行で通っているスレのルールを
そこにsage強要されて嫌だっていうの持ってくるんじゃ、人が嫌だと言ってるのを無視して自分だけ嫌だと言ってる形になる
そんな話通る訳がないな？

>>62
ん〜、でもこのスレは正直必要ないと思う。こういうスレから改善したことってほとんど無いしね。

議論のために議論してるんだからしょうがない
本当に解決する気があるなら他にいくらでも有効な手があるのに

>>63
そのルールは２ｃｈのルールに違反しているわけだが・・・

ソースを示したまえ
ガイドラインにはそのような一文はどこにも見当たらない

>>63
>それは「荒らしを完全根絶したい」という風に聞こえる

スレを荒らす悪意があってsage強要してる奴ばかりはどうしようもないさ。お手上げだ。
でもそうでない、悪意なきsage強要者ならやめさせられると思う。

では俺の思い描いてる方法論を。
まずはストレートに「このスレにsage進行は必要ないよ」「ageてもsageても別に何も変わりゃしないよ」ってことを説く。
それで納得してもらえなければ変化球。
sage強要者が「スレのみんなはsageを望んでるんだ！」という空気を作り出したのと同様に
「スレのみんなは無駄な諍いを望んじゃいないんだ！」という空気を作ってやればいい。
なにより空気を重んじる人間なんだから、新たに生まれた空気には逆らえないでしょ。理屈の上では。
まぁタチの悪い奴だとそこまでやっても意地を通そうとするわな。
自分の作った空気には周りを従わせたい、他の奴の作った空気には従うもんか、ってな感じで。
そうなった時にはまさしく>>50の言う通り。周りの住人にそいつをスルーするように促す、と。
自分がスルーされる側になってはじめて、ageをスルーしろだの言ってた自分の横暴に気づくんじゃないかと。

そもそも「ルールは守らなくていい」とか言うのが横暴極まりない
守るべきか否かという前に倫理的、道徳的に人間性を疑うね

ほらね、別の有効な手があるよ、って言っても聞く耳持たない
所詮は議論ごっこがしたいだけなんだよ

>>68
いや…だからさ
それって例えて言うと、
「世界中のごみを手で拾って集める」ぐらい無理な訳よ
賛同者がいてもその賛同者が考えを広めてくれる訳じゃない
どんなスレであれ、突撃が手段じゃ無理じゃない？と思う訳よ

>>67
sage進行の文言が削除ガイドラインに直接抵触することはまずないだろうけど
そのルールによって二次的に「議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い」が生み出されてるんだから、ルール自体は何も悪くないなんて言わせないぞ。

>>72
>>51

騒ぎすぎる奴は騒ぎすぎる奴で報告なりすればいいでしょ

>>73
sage強要者の発言が削除ガイドラインに抵触しますた、通報しますた、その発言が削除されますた、
それじゃ別に何の意味もないの。スレの空気を不用意に汚された事実は取り消せないから。

sage強要を悪とするか、許容するか、
悪とした場合でも、何レスも続く不毛なagesage議論をしてまで、sage強要をなくすか(なくすというのがまずムリな話だが)、
スルーするかってのは、
少なくとも、スレの会話のためではなく依頼による議論のために来た、スレと無関係だった人間が決めることじゃない

荒らしとみなされる程に「無くす派」としての行動を強行(依頼行為や突撃によるコピペや議論)したら
そのスレでsage強要＝悪と考えられてるスレでも、君たちが敵視されるようになって、
ACEスレのように、age＝荒らしのイメージの定着及びsage進行化の促進、拍車掛けにしかならない。

つまり、生かさず殺さずでジワジワ荒らすのか
ほんとタチ悪いなｗ

上で頑張れと言ったが撤回したくなってきた。

>>71
こういう人って極端だからなぁ。>>74を見ても分かるように。
妙な熱血漢が問題解決の妨げになってることに気づいてくれるといいのだが。

>>71
世界中のゴミは言い過ぎｗ そんなでかく構えてねーよ。
自分ちの前の落ち葉は掃きました。隣の家の人も隣の家の前を掃いてます。
俺と隣の家の人が落ち葉掃除について愚痴りあい対策を練りあい、たまにお互い掃除を手伝ったりする。
せいぜいそんぐらいの規模でしょ。

規模の話じゃなくて、難易度の話だろ

掃除のために家まで破壊してるのが現状だけどね

>>74
スレの空気が不用意に汚れた、と言うのであればさ、
ageた者もsage進行のスレでageた事によって原因として存在してる訳だよ
強要した者だけが空気を汚したと責任を問うのはアンフェアじゃないかな
両者が両者ともその空気を汚したという事に対しては責任があると言える

よくさ、ageてる人間に対してスルーとは言われるけど、
実際そうやって騒いでる人間に対してもスルーしている場合もある訳だよ
それは実際分からないし、誰が判断するものでも出来るものでもない

そして壊れた家を見て「空気を不用意に汚された事実は取り消せないから。」と言ってるのか。

しかも「こうなったのも全て強要したヤツのせいだな。俺らは何も悪くない」と本気で言うからな

想像してあまりにも池沼でﾜﾛﾀ

冗談のつもりだったが、本当に彼女とケンカしたときも自分から謝りそうにないな。
たとえ相手が悪くても自分の方から謝りにいくものだが。「折れる」ってことを知らないんだろうか。

とりあえずsage強要には反対だけど突撃行為にも反対、って奴は居る？

>>74
>>68の方法で解決したとしてもスレの空気を不用意に汚された事実は取り消せないんじゃないの？
だったらもう解決する必要なんてないじゃん。結局は私怨なんだろ？

>>78
その例えに則るとさ、その近所付き合いはそのスレ住人同士であり、
ここから突撃する行為は、
さらに例える形になっちゃうけどアメリカ人が食べもしない鯨を殺すなと言ってるようなものなのよ
遠い遠い町内会から口出しされても「え？」と言う風にしかならない

問題は市や県からの口出しじゃなくて、同じ立場であると言う事、
さらに、そのスレの当事者ではない事

>>69
守らなくていいという以前に、そのルールには守らせるための根拠が乏しいっつってんの。
どんなルールにも根拠→納得というプロセスは欠かせないはずでしょ？

でも折れちゃうのもつまらないんだよな
ちゃんと2つの陣営に分かれて議論ごっこしてるんだから
これほどの遊び場はそうはない

>>89
なら君らの言う「自由であるべき」ってのにも何か根拠があるの？

>>90
分かる、"ごっこ"ってのが重要だよな。
俺も風邪引いて暇だから覗いてるだけだし。明日には彼女が来るし。

でも相手が「どんな解決をしても何の意味もない。」って言っちゃったしな。
もうちょっと頑張って欲しかったが。

>>89
ルールってさ、守る事が前提で成り立ってるって思わない？
理不尽なものでも守られる事によって得られる事がある
そもそもルールって言うのはそういうもんだと思うけどね？

>>93
中二病なんて実際にはいないだろうと思ってたけど、僕は今その人がいる場所にいるのかもしれない。
彼を見てるとそう思ってしまいますね。

>>79
難易度を示すために「世界中の」っつー規模を持ち出してるんでしょ。
だからそんなでかくねー＝そんな高尚な理想掲げてねー、ってこと。

>>80
壊れた家←旧スレでの突撃行為で荒れ状態が悪化したスレ
空気を不用意に汚された事実→落ち葉で家の前が汚い

喩えを全然わかってないでとりあえず揶揄してんだろｗ

>喩えが分かってない
自分の喩えの欠落点を、他人に転嫁すんなよｗ
自分で途中から喩えの中身変えちゃどうしようもないなｗ

>>95
なんで壊れた家の例えを君が定義づけてるの？
>>78のレス内容には壊れた家なんて一言も書いてないよ？
人のレスを盗むのはよくないなぁ。

もうなにがなにやらｗ

そのつまんない議論ごっこの末に他所のスレに突撃したりすんのか。最悪。

>>95
誤読をこじつけようとしてるのが見え見えでかっこわるいですよ。

ああ俺一人だ。追いつかねえ。なんでこんな時間にわらわらと…

>>81
>スレの空気が不用意に汚れた、と言うのであればさ、
>ageた者もsage進行のスレでageた事によって原因として存在してる訳だよ

その詭弁は痴漢の擁護ぐらいにしか使えないぞ。
「誘惑するような服着てる女の方も悪い」ってな。

>実際そうやって騒いでる人間に対してもスルーしている場合もある訳だよ

そうかい。

>>101
よく読め
"sage進行"のスレでと書いてあるだろう。

このスレだけで議論ごっこしてるだけなら一向に構わないけどさ、突撃されるのは迷惑！

むしろ勝手に体摺り寄せてきて、それで痴漢！って叫ぶようなもんだ

>>85
彼女が悪いのに自分が折れる時って、彼女の犯した悪事には触れず
「大きな声出してごめん」とか「そこまで言うつもりじゃなかったんだ」とか言うでしょ。
「お前の悪事を指摘したこと自体、俺が悪かった！」なんて折れ方があるかよｗ

>>95
自分の出来る範囲で、と言いたいんだろうけど、
そもそもさ、問題の規模から考えたら「世界中の」って覚悟をしないと無理だと思うし、
そんな規模の大きいものに対して小さい行動をしているのでは、
逆に荒れてしまうだけに終わると思うんだよね
元をただそうとしない限り、解決なんて望めないと思うんだよ

>>101
汚れた事の責任、などと言うからさ
汚れた事に対して迷惑する人間からすれば、それらのやり取り自体存在する時点で迷惑なんだ
当事者同士と言うのはagesageやりあっている者だけじゃない、そのスレにいる全員が当事者だ
その意味で、やりあっている両者が汚している、と言うのは事実だと思うけどね

>>105
相手の事情はまるきり無視でただ悪事だ！と決め付けてるんでしょ？どーせ

>>40で「ageage騒いでる連中」を否定しておきながら、頭の中身は「ageage騒いでる連中」と同等。
ニワトリ級の記憶力だな。恨みはしつこく覚えてるようだが。

>>104
自分から車に体当たりして「ひかれたー」と言う奴にも見える。

>>105
＞「お前の悪事を指摘したこと自体、俺が悪かった！」なんて折れ方があるかよｗ
ここまで飛躍できる妄想力、少しうらやましい。

>>87
言ってることわかんない？
>>68の方法はsage強要をやめさせるための算段。
削除依頼はレスを削除するための算段。
我々の目的はレスを削除することじゃなくsage強要をやめさせることだと言ってるの。

>>105
それが嫌ならやはりスルーが一番ってことじゃないの？

>>88
せっかく規模を狭めた喩え話を勝手に大きくしないでくださいｗ

>>90
２つの陣営じゃないでしょ。
age/sage自由派・sage強要者・age厨・自称突撃被害者
少なくともこの４つ。

ケンカしてること自体が馬鹿らしくなってなって折れる
(ageとかsageとかこだわってることが馬鹿らしくなって折れる)

と思いきや

＞「お前の悪事を指摘したこと自体、俺が悪かった！」なんて折れ方があるかよｗ
ですよ。きっと自分大好きなんだろうなぁ。

>>109
削除されるには理由がある。まともな人間なら分かる。分からないのなら説得しても無駄。ましてや君の日本語じゃ。

>>109
極端な話さ、sage強要を止めさせると真面目に考えた場合、
突撃してそのスレの人間にだけ言うんじゃ無理だし、
運営に示談でもして「sage強要を禁止する」ぐらい求めるしかないと思うんだよね

>>111
狭まりようがないから戻したのw

>sage強要をやめさせる
だからムリ

　　　　　　　　　ム　　　　　　　　　　リ

警察という公的犯罪撲滅集団がいても、世界中から犯罪が消えることはないのだから。同じこと
ましてや匿名のネット掲示板で撲滅だなんてのは不可能

agesage議論はともかく
今居る人に聞きたいんだけど、今後このスレはどうするのさ？
やっぱ突撃ってのは迷惑だしdat落ちか>>1000まで埋めて新スレを立てないかした方が良いと思うんだけど

>>111
仮にその4つの陣営があるとしても対立の図式は

自由派VSその他、だから別に間違ってないと思うが？ｗ

・sage強要者

なんてのはこのスレにいないけどな。

あと自称突撃被害者って言い方がもの凄く守りに入ってるよね。「自分は悪くない！」精神がここにも表れてる。

>>115
こういうスレの場合、主張している人間がいる限りdat落ちも望めないし1000まで行っても次スレが立てられるだけ
議論やってる限り突撃頻度は減るかなとは考えてるけど、根競べ

>>91
あるよ。
２ちゃんねるにおいてage/sageが書き込みごとに選択できるようになっているという仕様。
使用上のお約束の「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」という文言。

>>93
>理不尽なものでも守られる事によって得られる事がある

例えば何を得られる？
つーか理不尽なルールなんて誰が望んでるの？
スレのみんながとか言うなよ。ルールを定めるのは一人でもできるんだから。

｢自称突撃被害者｣ねぇ…
事実このスレで突撃依頼が無かったら今このスレに居ない人もいるだろうし
突撃行為が迷惑って解ってよ…

削除されるのと同じように、叩かれるのにも理由があるんだよな。
まともな人間なら分かる。分からない(ry

>>118
突撃があったら削除依頼だな。削除されれば「２ちゃんのルールでは〜」理論が使えなくなる。

>>119
選択の自由があるからこそ、sage進行するのも自由だと思うがね
多数がそれを求めてるのに、自由に拘るあまりに空気読めない人間になってるよ君ら

>>119
２ちゃんのルールが法律なら、各スレのローカルルールは自治体が決めたルールみたいなもの。

＞ルールを定めるのは一人でもできるんだから。
そしてそのルールが受け入れられないのが君だね。多数決でルール決まることを分かっておきながら、
負けて文句言ってる状態だよ。

>>102
だから何だ。
痴漢が脳内で「この車内は触り放題〜うきゃきゃ」とか勝手に決めて
でかでかと天幕に書いてその車両に吊るし告知してたとして、痴漢OK車両になるのかよｗ

本来自由であるべき事項を制限してスレに争いを起こす行為と
自由であるべき事項を自由に選択する行為とで、争いに対する同等の責任があるわけねーだろ。

でももし、また突撃依頼が来ても削除されんのかな？このスレ
確かに他のスレに行ってスレ違い議論するのは迷惑だけれども
｢突撃行為を依頼するスレ｣が削除対象になるか解らないんだけど

>>119
メリットがあるからこそ利用されるものさ、ルールなんてものは
例えばスレ立て時期だけど、実際問題次スレへの移行がスムーズならいつでも問題ない
だがスレにもよるがルールを無視する人間が出てくる場合がある
重複でスレが立ってしまったり次スレが立たずに埋まってしまったりだ
そういう場合に対処するために早めにされていたりするんだが、
俺が実際出くわした奴では「>>950ぐらいじゃないと駄目だ！」と言い張ったり、
早めに立てておいて埋めずに次スレを利用したり

何のために利用されるルールか、という事が大切だ
ただ明文としてしか利用しない人間ばかりでは困る、だからルールは守らないとね？ということ

>>124
なんで少数派が決めたルールってことになってんの？
テンプレに書いてあるってことは少なくとも多数が納得、賛成して決まったルール

痴漢が脳内で「この車内は（ｒｙってのはむしろ君らのことじゃないか

>>124
その痴漢の話、それこそ君の好きな詭弁だよ。

＞本来自由であるべき事項を制限してスレに争いを起こす行為
ageる人がこなければ争いが起きなかった。またageる人が物わかりの悪い人だから争いが広がった。
元々争いが起きていたからsage進行になった場合もあるしね。

sage進行で問題なく行ってるスレにageに行って、sageは争いを起こす行為と言える神経が凄いよ。

>>106
>そもそもさ、問題の規模から考えたら「世界中の」って覚悟をしないと無理だと思うし

んなことないよ。
多くの人に問題視されるようになって世界中に浸透するのは歓迎するが、自分が解決するのはとりあえず見える範囲でいい。

>元をただそうとしない限り、解決なんて望めないと思うんだよ

ではお前さんがどこに解決の可能性を見てるのかお尋ねしよう。
元をただすってことはもちろん「スルーしとけばいいじゃん」じゃあないわけだよな？

>汚れた事の責任、などと言うからさ

言ってねえ。
多勢に無勢だし俺なんかレス遅いんだからそんなに焦りなさんな。

>>127
あー、同じ事考えてたわ
テンプレに｢sage進行で｣って書かれて反対してた人が多数居るなら初めの頃に外されてただろうしなー

>>129
＞汚れた事の責任

いや、言ってるだろう。しかもsageの人に責任押しつけてるだろう。
で、そろそろ多勢に無勢の理由を考えないかい？

>>125
重要削除のスレ見た事あるけどさ、荒らし依頼自体あまり出されるものじゃないのよね
荒らし依頼を重要削除に分類してるのも、2ch外に対しての荒らし依頼の問題性からだろうし
2ch内での揉め事なら重要削除で対応する事じゃない、と言う扱いのように思えたり
迷惑行為に変わりはないのだけど

つまり、まとめると
自分の「自由であるべき」という自論を自分の見える範囲のスレに好き勝手にばら撒き
それによって起こる問題、荒らしについての責任は一切知らん、と

>>129
自分の出来る範囲で活動するのが問題となるケースも往々にしてある
この場合、何の権威も持たない人間が問題の場所に出て行ってやりあう事だ
理想の規模からしても、対応できるかと言えばすべて対応できる訳がない
すべてに等しく対応すると言うなら公平だろうが、気付いた所だけというのでは来られた側としてはたまったもんじゃない

＞ではお前さんがどこに解決の可能性を見てるのかお尋ねしよう。
>>113
正直、無理だと思うけどね
理想、主張があるのならその方法は人に求めず自身で考え出すのが本来あるべき姿じゃない？
出来もしない事をわめくだけでは誰も耳を貸さないという事だよ

＞言ってねえ。
＞＞スレの空気を不用意に汚された事実は取り消せないから。
下の文章は責任を問うているものだけど

>>134
「小さな親切大きなお世話」って奴ですね。

自分の行為が正しいと信じ押しつけてる点では、自分の言う"sage強要者"と大差ないことにいい加減気づいて欲しいものだ。

>>110
…彼女とちゃんとコミュニケーションとれてるかい？ｗ

>>114
無理！スレからageカキコを完璧になくすなんて100%不可能！
つってsage強要者に言っておあげよ。それに納得すればsage強要やめるかもよ。

なんか返レスがつまらんな
のらりくらりで日本の悪い政治家の典型例みたいだ

>>136
そこでsage強要者を持ち出したところで何の解決にもならないよ
sage強要が悪いから君たちが正しいだなんてのは有り得ないといつも言ってるでしょ？

あいつもやってるじゃん！は聞き飽きたから。

>>136
君もあまり自分のことばかり見てないで、彼女可愛がってあげなよ。
君は自分で思ってるほど賢い人間じゃないんだから、彼女に苦労させちゃだめだよ。

>>137
10分以上かけてこれだからね。もう限界かぁ。

>>115
前スレまでの所謂「突撃」はなくしたよ。相談所としての機能しか残さなかった。勝手にテンプレ変えちゃった。
突撃を止めるためにこのスレを消そうとするのはナンセンスだし、そもそも埋め立ては荒らし行為。

>>120
突撃を装った荒らしや工作員がいたことは認めるよ。

なんという厨二病スレ・・・
スレタイを見ただけで邪気眼を連想してしまった
このスレの口癖は間違いなく「撲滅」「粛正」「啓蒙」「討伐」
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

都合が悪けりゃ工作員

>>140
突撃スレじゃ無くなったの？
突撃依頼も無し？

>>121
叩かれるのにも理由があるのはわかるさ。
で、それを問うても答えないのはアンフェアなんじゃね？

>>122
もちろんsage進行したい人がsageるのは自由でございます。
それが多数だろうと少数だろうと勝手にやってくれ。乗る奴は乗るし乗らない奴は乗らない。

もうグダグダだな
自分自らでこのスレのが必要ないってことと、撲滅なんて無理ってこと言っちゃってるし

>>144
＞で、それを問うても答えないのはアンフェアなんじゃね？
えっ、本気で言ってるの？
みんな答えてるよ。君が聞いていないか、聞こうとしていないだけでしょ。
そうか、人の話を聞かないから自分が正しいと自己催眠できるわけね。

>>146
自分に都合のよい答えじゃないレスは脳内スルーしてるんだね、きっと。

>>123
自治体のルールは選挙によって選出された議員が定める。
２ちゃんのスレには選挙は無い。多数決も無い。
ルールは一人で勝手に作れてしまう。ほれ、実に俺が体現して見せてるでしょｗ

>>144
不利になるからローカルルールにsage進行がある場合のことは考えないことにしたんだね。
自分の方からどんどん手を引いていってくれるなぁ。

>>126
そう、その通り。ちゃんとした理由があって合理的に活用されているルールならば誰が横槍入れようと残る。
自由派が突つけば消せるようなsage強要ルールには、メリットと呼べるような作用は無いってことだな。
スレ立てのタイミングを定めたルールなんかまさしく経験の累積に基づいた合理の極みであって
スレが重複した際に「こっちが本スレ」というお互いの主張をはっきり明暗づけ
結果としては削除人の心証まで動かしてしまう。有効なルールとはかくあるべき。

しかも散々言われてることだが
ageレスはsageてきた成果をたった1レスで台無しにしちゃうってこともわからんのかな？

別に乗る乗らないは自由だけど、多数が賛成しテンプレにsage進行推奨と書かれてるスレで
「なんでageただけで叩くわけ？」と聞ける神経がわからない

>>148
だからスレ内で決めてるんでしょ？
「sage進行にしよう！」って言って通らなかったスレいくつも知ってるよ。もちろんsage進行になったスレも。
僕が言ってるのはスレ内のローカルルール。君のは自分だけの脳内ルール。ｗとか付けちゃって自分で
もう理解しちゃってるんでしょ。

>>148
その体現した結果が、君の言う「痴漢が脳内で「この車内は触り放題〜うきゃきゃ」」なんだけどねｗ

>>127
>テンプレに書いてあるってことは少なくとも多数が納得、賛成して決まったルール

どっからそんなメルヘンな発想が生まれるんだよｗ
俺が勝手に改変したこのスレのテンプレに納得・賛成してるのは、突撃廃止発案者一人だけかもよ。
全然誰にも相談せず変えちゃった（時間がなかったからだけど）。

ん？このスレの住人が154一人だからじゃないの…？

>>128
>sage進行で問題なく行ってるスレにageに行って、sageは争いを起こす行為と言える神経が凄いよ。

ちょっと待てそれは誰のことだ。
age厨の擁護するつもりはないぞ。

>>154
強引に変えたテンプレは直後に叩かれてるよ。

>>154
＞俺が勝手に改変したこのスレのテンプレに納得・賛成してるのは、突撃廃止発案者一人だけかもよ。

どっからそんなメルヘンな発想が生まれるんだよｗ

多数が納得できず、賛成しないなら、仮に立てたところで削除依頼出されて利用されないもんだよ
現にこないだのACEスレで、君のお仲間がご親切にsage進行をテンプレから外したスレ立てたけど
スレ住人が皆賛同せず、誰一人利用しようとするものはいなかったよ。

>>156
いやいや、貴方は今やageage騒いでる連中の筆頭ですよ。

>>144
一応答えておくけど
sage進行にしてよ！って言ってるスレでageるのは問題だよね？
「ageたいからageるんだ！」って言うのに対して「sageて欲しいからsageてって言ってるんだ！」
sage進行スレではこの通り、筋は通してる
sage進行じゃなくても同レベルのやりあいに終わるんじゃないかな

>>150
>>51
必要があるから作られてくんだってば

>>154
それで良しとされてるから改変されずに残っていく、貴方自身が言ったばかりだよ
問題があれば戻されたりもするだろうし、そうやって賛成、反対されて決まっていく

>>134
そもそも何の権威もない人間が他人の無害な書き込みに勝手に腹を立ててsageを強要するのが
はたから見て迷惑だ、やめてくれ、ってのがコトの発端なんだけど…？
sage強要は権威がなくてもしてよい、それに権威もなく反対するのはｲｸﾅｲってどんだけ偏ってんだ？

まーたえらい増えてんなｗ

反対？荒らしの間違いだろ？

この流れを見てればわかると思うけど、強要してもいいとは誰も言ってないような。

>>161
無害かどうかは誰が判断するのって何度も言ってるでしょが
はたから見て迷惑だと感じるからsageろという流れが大多数であるとも

権威うんぬんは当事者同士であるから関係ない、
逆に当事者でもない人間が出て行くのに権威も何も無い人間なんじゃ問題の解決になりはしないでしょうが
sage強要がはたから見て迷惑ならsage強要を正そうと議論を持ち込む事もはたから見て迷惑なんだよ？

>>154を本気で書いてるとしたら(このレスに限ったことではないが)社会不適合者の可能性があると思うのだが…

>>161
君以外…テンプレにsage進行のスレ
君…それ以外のスレ
と前提が違ってる。まずそこが問題。

>>164
別に強要なんてどうでもいいんだよね、どうせスルーすりゃすぐ消えるし
問題は、それに粘着して騒ぎを大きくするここの連中

ここの連中（自由派）が消える、諦めるなりしてくれれば俺としては満足かな

>>138
>sage強要が悪いから君たちが正しいだなんてのは有り得ないといつも言ってるでしょ？

うん。耳タコ。
なぜあり得ないのか訊いてなかったな。何故？
sage強要が騒ぎの元凶だと認められる人が、俺らの言ってることの正当性を否定する意味があるか？

テンプレで他人の行動を制限するのには、何の「権威」も必要としないの？
テンプレに対して異を唱えるチャンスは、そのテンプレが導入された直後だけなの？

>>168
＞あいつもやってるじゃん！は聞き飽きたから。
どっちもどっちってこと。

>>168
うん、否定するお。だってsage強要よりここからの突撃のほうが遥かに迷惑だったもん。

>>169
権威云々は君のお仲間が言い出したことだ、彼に聞け

それと、テンプレが気に入らないなら自分でスレを立てればいい
スレが既にある状態で立てるのはローカルに反するから、基本的には次スレが必要になった頃にな
で、そのスレが賛同を得て利用されるか、賛同を得ず廃棄されるか、それだけのことだ

>>143
無し。
少なくとも新参が「このスレに依頼すれば突撃してくれる」と思うことはない。突撃し得るって文言をテンプレから削ったから。

>>145
どこをどうミスリードしたらそんな正反対な文字が見えたの？

>>171
つまり、「逆恨み」ですね？

>>169
ルールは権威で以って利用されるものじゃない
ルールであるテンプレに異論があればそれこそそのスレの住人が話し合って変えるなり決めるなりすればいい
スレ立て時しかテンプレ改変が出来ないって言うのはよっぽど変なテンプレ荒らしがいる時ぐらいだろ

>>174
あんまり笑わせないでくれｗ

>>169
君がsage進行がいらない理由を提示すればいい。ただし、sage進行が必要な理由を既存の住人に問うのは無し。
変えようとする側に理由を述べる義務がある。

>>172
「権威」という言葉を使ったのは>>134、キミの「お仲間」だよ

>>174
う〜ん、迷惑だったからやめてよねって言ってるのが逆恨みなの？わけわかんね。

>>178
言葉端を捉えて、いつまでも一単語に粘着してるのは君のお仲間だと思うが？

>>173
>>74で言ってるじゃん。

>>178
れすよみなさーい

「権威」と言うのは運営や削除人などを指して使った言葉
テンプレはスレ住人によって決められるもの、ここの住人のような部外者が口出しするようなものでもない

>>177
ルールを導入するのには理由は必要なく、
ルールを改正/撤廃するのには理由が必要となるんだ？
どして？

まぁ、オレはテンプレから「sage進行」を外せと要求してるわけではないからどうでもいいんだけどね

>>176
なんか面白かった？
逆恨みでこのスレ立てたんだろ、ってギャグほどには笑えないと思うけど

>>182
CTRL+Fで探して勇んで貼り付けたんだろうな。レスなんて読んでるはずないじゃないですかｗ

>>146
今まで俺が見たスレでageが叩かれる理由をまともに答えてくれたのなんかピルスレぐらいだねえ。

「ageると荒らしが来るから」については、その時点でその板にトップ荒らしが存在してることを示さないと回答として認めないぞ。
「みんなが下層でﾏﾀｰﾘやりたがってるから」については、
ageてる人もいる＝みんながみんなsage進行を望んでるわけではないということで回答として認めないぞ。
「テンプレ読まない初心者はお断り」については、初心者をふるい分けるためにage/sage使い分けの自由を奪うことの正当性と
なおかつ初心者差別してもよいのだという主張までしないと回答として認めないぞ。

しかし議論ごっこと言っても随分アンフェアなごっこだね、こりゃ
どう考えても自由派の人達の方が不利な前提条件だし

劣勢で頑張って議論することを楽しんでるんだろうか？

>>182
その意味を>>134の「何の権威も持たない人間が問題の場所に出て行ってやりあう事だ」に当てはめると、
キミらがこのスレにやって来てウダウダ言う資格もなくなるんじゃないかな？
キミは「権威」を持った人なのかな？

>>183
そういう意味ねw

>>173
突撃は禁止ってのを聞いて安心したよ
でもテンプレの
>リンクを貼ってください
は外した方が良くないか？
これじゃ突撃してくれって言ってるようなモンだし
相談は流れと本文コピペって説明するだけで充分だと思うよ

>>183
君、理解力乏しいと言われない？
ルールを導入するとき（テンプレ作るとき）に理由が語られてるからルールになってるんだよ。

>>187
それを認めちゃうのかｗ
そうすると君らも他所のスレで強要があったからって口出しできないことになるよ？
君らが他所に口出しする限り、俺らもこっちで口出しできるんだけどなぁ

>>186
究極のMなんだよ。

>>187
権威が必要なのは実際にagesage議論が起こったスレ。
ここはそういったことについて話すスレ。
もうちょっと考えてから質問しようよ。

>>149
誤解だ。
sage進行と書いてあろうがなかろうが他人にsageを強要するのは不当。
強要さえしなければ仲間内でどんどんsageてくれて構いませんよってこと。

>>151
成果と呼ぶほどのもんかよｗ
sageの頻度が高ければスレが上がる頻度は下がるわけだろ？それで充分じゃね？
それでは不足だ、どうあっても下層にへばりついてなければ気が済まない！というなら
どうぞスレッドフロート型掲示板群２ちゃんねるを出て行ってスレ立て順にしか表示しない掲示板でコソコソ話してなさいな。

>>190
キミ、想像力逞しいって言われない？
そうでないケースが腐るほどあるから言ってるんだよ

> ルールを導入するとき（テンプレ作るとき）に理由が語られてるからルールになってる
だから訊いてんじゃん
テンプレに対して異を唱えるチャンスは、そのテンプレが導入された直後だけなのか？って

細かなルールのために重複スレ立てろとかアホ抜かさないでよｗ

>>193
ああやっぱり君は立派なage厨だよ。スレによっては荒らし扱いになるから気を付けてね。

>>185
そう「認めない」「認めない」繰り返されてもねw
テンプレが作られた状況と常に同じであるとは限らない
しかしいつそのような状況になるか分からない、それを避けるためと言うのであれば問題ないと思うけどね
2ch全住人に初心者への対応を求められている訳じゃあるまいし、
「推奨」は使い分けの自由を奪うものでもなんでもないよ、結局無視する人間がいればそれまでだし

>>187
このスレはagesage議論の場だと認識している
コテの彼もそのような事を言っているし、そうじゃないと言われても認識の差だろうね

>>194
だから>>177でいらない理由を提示すればいいって言ってるでしょ？
その理由が十分なものならば次のテンプレから外れるだろうよ。

>>193
えーと、どっから突っ込んだらいいのやら
sage進行のテンプレがあるスレがあるような板は大抵他もsage進行であることが多い
で、そこで一旦上げると他所が下げているから、なかなか下層へ行けないわけよ。わかる？

あと、最後の1行はそっくりそのまま返すよ
そんなに強要が気に食わないならagesage関係ない掲示板に行って好きに話してなさいな。

>>193
＞どうぞスレッドフロート型掲示板群２ちゃんねるを出て行ってスレ立て順にしか表示しない掲示板でコソコソ話してなさいな。
それこそsage強要と同レベルだよ
ガイドラインには「下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」とある訳だし

>>191
> 君らが他所に口出しする限り、俺らもこっちで口出しできるんだけどなぁ
あら？
そういう理屈は自称被害者さんの最も嫌うところのものだったと思ってたんだけど

以下、前スレからの自称被害者さんの発言抜粋
「まーたあっちが先にやってきたのだから、自分達は何にも悪くないんだ。の一点張り…？」
「あっちが先にやってきたら自分は何やってもいいとか理不尽極まり無いと思う。」

結局自分達で否定した理屈を振りかざすことしかできないんですねｗ

>>192
> 権威が必要なのは実際にagesage議論が起こったスレ。
「権威」＝運営や削除人、らしいので、それは全然ハズレだね
もうちょっと考えてから発言しましょう

都合の悪いところをスルーするのは今までもそうでしたが大概厨房でしたね

>>200
君らの理屈なら、の話だよ
勝手にこっちの総意にしないでもらいたいなｗ」

てか他のレスはスルーかい？ここは議論の場だと聞いたんだけど？ｗ

>>201
君のお友達が言ってる意味の「権威」ね。

>>201
ハズレとらんよ

>>152
選挙も多数決も無しでどうやって民意を反映したルールを決めてるわけ？
1から1000まで総反対してるルールでも、次スレの1が勝手にテンプレに入れられ
なおかつ「テンプレ入りしたってことはみんな賛成してくれたんだよな」とか嘯くこともできるんだぞ？

もちろん逆も然り、一人の自由派がsage進行文言を外すこともできる。
だからスレルールなんてそんなもんなんだってば。

>>198
他がsage進行だからウチもsage進行にしようぜ、ってことですか？
やっぱ感染るんだね、sage進行って

ダメだ、話にならん
最近はコテとレベルの低いもう一人の自由派しか見ないな
実質2人かよ

>>203
だからその理屈を否定してるんだろ？キミらは
そんな理屈で「突撃を正当化」するのはｲｸﾅｲ！って言ってるんだろ？

だったら自己弁護にそんな理屈使っちゃダメだよ

>>207
そりゃ他がsageてて、自スレがageてりゃ相対的に上にきちゃうからね
それで問題ないと思うならそのままにしとくんだろうけど、そうは思わない人が多いってことだ

>>155
前スレ読めｗ

>>157
んなことないだろ。って俺が言ってみるｗ

>>206
お前本当に人の話聞いてないんだな。レスも遅いし、処理能力低いんだな。
さっきも書かれたぞ。勝手にテンプレにいれた場合は反対レスがつくって。
何度同じこと言わせるんだ？

>>206
だから言ってるでしょ？
ルールなんていうものは利用するもの、利用者のためのもの
自由派なんて言ってそのスレの利用者でないここの人間がテンプレを変えるなんていうのは立派なテンプレ荒らしだよ？

依頼とかしてまで、スレ違いの議論を続けるのとを一緒にする時点でお門違い

>>209
ちょっとした皮肉にそんな噛み付くなよ、揚げ足取りしかできないの？

で、上でも散々言われてるけど都合の悪いレスはスルーですか？

ダメだこいつ、50スレも遅れてる。多勢に無勢とかってレベルじゃない。

>>211
内容に問題なく、異論が出なければね
だからこそまあ他に住人いないんじゃ？と言う話も出てくるんだろうけど

あー、また揚げ足取られるよ？ｗ>>216

>>218
ごめん、こういうレスには異常に食いつきがいいんだったｗ

>>205
へ？
「権威」と言うのは運営や削除人などを指して使った言葉なんでしょ？
「運営や削除人が必要なのは実際にagesage議論が起こったスレ」
「（問題となる）何の権威も持たない人間（運営や削除人以外の人間）が問題の場所に出て行ってやりあう事だ」って、
意味がわからんのだけど？
説明してくれるかな

>>220
遅れてきた君のために親切な人が説明してくれたばかりだろ？
君のお友達にも聞いてみなさい。

日本語の基礎から説明しろとは、また酷な話だな

論理の破綻を突っ込むのは揚げ足取りとは言わないよ、一般的には
皮肉つーかバカ晒しただけだし
日本語は正確にね

で、オレは何に答えればいいの？>>215
ちょっと答えがないだけで子供みたいに煽りかますのはやめようよ
こんだけレスが多いと全部にはレス出来ないし、読み飛ばしちゃうこともあるんだからさ

>>158
思い込み激しいねえ。多数が納得できないルールを勝手に敷かれたスレは削除依頼？利用されない？
スレルールなんつーなんの拘束力もないモノの是非を争ってスレ乱立させるより
くだらんルールはシカトして資源は有効に使いましょう、じゃねーの？普通は。
ACEスレってのは俺は見てないんだけど、その様子じゃよっぽどひどい荒れ方してピルスレみたいに狂執団結しちゃったんだねぇ。
そうなったらもう理屈も何も通らないね。かわいそうに。

案の定噛みついてきたｗｗｗ

>>223
いや、君は黙ってていいよ。もう一人の方だけで十分。君がいない間の流れを説明するだけでも面倒だ。

>>221
キミはさっきから、「権威」に関する質問をなんとかしてコテにぶつけさせようとしてるね
なんで？
言いだしっぺに訊いた方が確かだと思うから、今ここで使われてる「権威」の定義を尋ねてるんだけど

>>220
ちゃんと理解できてるように読めるけど…

スレと関係ないagesage議論になっちゃってるのに、権威のある人間が仲裁に出て行くのならまだしも、
ここの住人のようなさらにスレと関係ない人間がしゃしゃり出ていって一方に加勢するんじゃただの荒らし、
例え本人が仲裁のつもりで出て行こうとも説得させるに足りるものがないからスレ違いな議論が必要以上に続いてしまう

権威の有無の問題はこういう事だけど、理解できた？

皮肉に本気になっちゃう人ってのは、ちょっとかわいそうだよね。

>>227
そう、後から来て教えてほしがるそういうのが面倒なの。だから黙るか、スレを読むか、違う切り口から参加して。

だな。
喋れば喋るほど墓穴掘ってるし、黙ってるのが一番良い援護になると思うよ

なんだ、ただ煽りたかっただけなのね
日曜の朝からお盛んね

>>231
君がずっと起きてればこんな無粋な態度は取らないよ〜。

>>160
一方は与えられた自由を当然に行使しようとし、一方は他人に対して自由を放棄・協力してくれと「お願い」する立場にある。
同レベルのやり合いにはならないな〜とても。

>>164
強要に対しては空気読めだのなんだの言ってる奴がいるな。

>>231
えーと、笑うところ？

>>228
権威のある人間（運営や削除人）がスレ内のいざこざの仲裁に出て行く、
なんてのが絶対にありえないことぐらい理解しててくれないかな？
つまりキミの「権威」の定義は、キミの発言に当てはめると思いっきり矛盾してるわけよ

で、キミは何の「権威」もなしにこのスレの方針に文句付けに来てるわけだけど、
それはキミの中では許されることなの？
スレ内のいざこざにクビ突っ込むのはNGなのに？

メシ食ってくるんで適当にまとめといてね

>>235
＞権威のある人間（運営や削除人）がスレ内のいざこざの仲裁に出て行く、
＞なんてのが絶対にありえないことぐらい理解しててくれないかな？

ありえる、ありえないなんてのは関係ないことぐらい理解しててくれないかな？
説明のひきあいに出したことくらいもわからないのか…。

>>165
無害な書き込みと有害な書き込みの区別なんてほぼ共通じゃね？
煽り・喧嘩口調・その他その場が荒れることが予測され得るのが有害な書き込み。
その他フツーにスレ主題について語ってるのが無害な書き込み。異論は？
まーそこは別に認識に誤差があってもいい。
そもそもage/sageと関係のない煽り合いにsage強要を用いること自体、どこのネジ外れちゃってんだって感じなんで。

まとめろ、と強要するなよw

テスト

だからスレ違いなagesage議論とスレの行動方針にたいするスレに沿った議論を一緒にする時点で(ry

>>167
スルーしてる間に、お前さん方みたいな流され気質の人がおとなしく強要に従っちゃったり
あまつさえ「sage忘れｽﾏｿ」なんて謝っちゃったりしたら、事態は悪化を辿る一方だぞ。
反論せねば反論者は居ないものとみなされてしまう。何度も言うがスルーは論外。

>>233
よくよくさ、思うけどさ、このスレで「自由」と言う言葉が使われてるけど、
自由というものを理解してる？
何をしてもいいってもんじゃない、自由とはそれと同時に責任を負うものだよ
責任を負うから何をしても自分が責任を取る、とね

つまりこの場合、ルールを破って生じる事に対して責任が発生する訳
荒れた時、その責任を負える？どうやってその責任を取れる？
そのための協力であると思うけどね

>>235
有り得んよ、有り得んからこその権威でもある訳だけど
それぐらい他者が口出しするのは筋違いだといっている訳で

＞キミは何の「権威」もなしに
>>196
一度答えた事ぐらい憶えておいて欲しいな

なぜこう二人とも物忘れが激しいのか…

>>238
そう、それは貴方の基準
俺個人の意見を言わせてもらえばどんな口調でもそれが通るスレもある
逆説的に、至って普通の書き込みが有害になりうるケースも存在する
それは千差万別であり、一人の基準で推し量れるものではない、と言っているのだよ

>>172
>テンプレが気に入らないなら自分でスレを立てればいい

つまりsage進行文言を勝手に外すのはアリってことだよな。
うん。機会があればやってるよ。それがどうかしたか？
sage強要文言を外したんならそこで満足して、個々のsage強要には反論するな、とか言わないよね？

>>177
理由が必要なのは、他人を「お願い」して自分の意に沿うように動かしたい側の方だろ？まるっきり逆で意味わかんね。
50歩譲っても、双方が「sageるべき理由」「sage進行を撤廃すべき理由」を提示し合うべきだな。

>>179
逆恨みもいいとこだよ。
お前さん方が「スルーしとけばいいじゃん」とか言ってる間にsage強要者がのさばった。
sage強要者をのさばらせてる間にスレが荒れるようになった。
スレが荒れて収拾つかなくなってきた時に、このスレに援護を依頼した自由派がいる。
で、このスレの存在を知ったお前さんが「荒れたのはお前らのせいだ」と怒鳴り込んできた。
どう見ても自業自得です。ありがとうございました。

…テンプレ荒らしは、自分達が良かれと思って作ってきたルールを踏みにじる行為だ
怒る人は本当に怒る、それでグダグダ変な流れになったスレも見てきた
主張がどうであれね、そういったスレを乱す行為はすべきではないと思うんだ

君もスルーすればいいのに

>>181
sage強要に対して削除依頼は意味が無い、と書いたのを受けて
このスレに意味が無いと誤読したってことは、お前さんはこのスレをsage強要削除依頼委員会かなんかだと思ってるのか？
もしくは、削除によらなければsage強要が撲滅できないと俺が一度でも言ったように見えたか？
>>68とか読んだか？

>>243
オレもage/sage議論が展開されている場所に「突撃」してるわけだからOKだね
スレ本来の主旨がどうであるか、なんてことは知らん
誰でも好きなスレに赴いて、そこで展開されている議論や雑談に参加することが出来る
そんな場所だよね、2chって

>>186
人数は不利でも内容が不利じゃないから別にいいんじゃね？
遅レスになるのは申し訳ないけど。

>>189
相談を受ける側としては事態の全容を知るに越したことはない。よってリンク推奨。
本文コピペだけだと相談者個人のバイアスがかかるし、展開をいちいち貼られてもこっちの資源がもったいないしな。

>>251
酷い思想だね
と言うか、そのレスに対してのレスだと言うのが流石に信じがたい
人間として大丈夫？

どんな場所と認識してるかは知らんがどこであっても最低限のルールというものが存在する
2chのガイドライン全文読み直してきなさい

>>252
それだと突撃禁止にした意味無いだろ…
スレのURLが貼られるんなら向こうに行って議論始める奴も居るだろうに

>>196
えーっ、現況優先だろお。
よく考えてみ。顔も知らない赤の他人に対して、誰もが書き込める掲示板で、
参加者全員に与えられてるはずの自由を制限しようとしてるんだぞ？
「〜〜かもしれない、〜〜なるかもしれない」なんて曖昧模糊な理由が通じるか？
「今この板にはトップ荒らしがいるから」とか
「人目が多いとブツを公開しにくい事情のある一人の職人に、現在は依存してるスレだから」とか
このぐらいズバッといきましょうよ。説得力のある理由ってのはそういうもん。

>>255
そもそも「制限」と言う文言からしておかしい
「強要」だの「放棄」だの見方が一面的過ぎやしない？
「推奨」はあくまで「推奨」でしかない

荒らしがいるからテンプレに加えようとか、いなくなったから削除しようとか、その都度いちいち話し合うの？
いなくなったと思ってたらまた荒らしに遭うってのがオチだし、誰がそんな事を判断するのだと
何度も言うようだけど基準になるものがない、個人の感覚ではそんなもの議論にもならない
事情もスレ住人の感性もすべて同じである筈がないのに、一様にすべてsage推奨をなくしたいだなんて、
それこそ運営側になるか自分でそういう板でも作って運営してれば良いんじゃないの？

>>198
全然ツッコミになってないよ。
sage進行のスレが多い板で相対的に上がってしまうということは、そのスレでsage進行を望んでいる人数の比率が
他のスレでsage進行を望んでる人数よりも劣ってるってことでしょ？
他のスレよりもageることを望んでる人の比率が多いスレが、相対的に上に行く。この自然状態に何の文句があるんだよｗ

>そんなに強要が気に食わないならagesage関係ない掲示板に行って好きに話してなさいな。

おま…強要されること自体が好きでsage強要のあるスレに居着いてるのかよｗ

>>199
他人に物事を強要するぐらい、下でｺｿｺｿが大事なことならばってことだよ。
これ逆には言い返せないからな。スレを上げたい人間がスレッドフロート型掲示板を使うのには何の不都合も無いから。

sageを望む者が相当不利な立場にいるのはわかってる。自分一人じゃ作り得ない下層環境、他人に協力を求めるのは当然だ。
だがそれが聞き入れられなかった、協力を得られなかった時にどうするか、ってーと
我慢してage/sageなんぞにこだわらず使うか、どっかよそでやるしか選択肢ないだろ。
協力してくれない人に対して罵声を浴びせたり村八分にしようとしたりなんて選択肢はありえないっつーの。
健常者に苦労をわかってもらえない身障者が「お前も身障者にしてやる！」なんて襲いかかってきたら、悪いが殺すぞ。

>>258
あのさ、agesage自由派なんだよね？
って言う事はsage続ける事もその自由のうちに含まれる訳だよね？
スレッドフロート型掲示板、という事で言うのなら、ageたまま利用するのもsageたまま利用するのも自由な訳じゃない？
そのどちらを選ぶのも自由な訳だよね、当然の事と今まで主張してきた事を踏まえて言うけど
sageたまま利用したいって言うのもageて利用したいって言うのも等価値であるよね

だから、sage強要されたって等価値である以上問題ないんでない？
逆にさ、age推奨で進んでるスレでsageるなっていうツッコミがあった場合とかどうしてる訳？
問題として変わらないのに一方しか扱わないのはどうなのかなぁ

あと、下の文章は極論に過ぎる
例えとしても不成立、不謹慎

どっかよそでやるしかないっていうのはすべて追い出したいって言う意図と取っていいのかな？

俺はsage進が好まれるスレもあると思うから、sageを強要するのは間違いではないという立場です。
しかし、agesage自由派ならsage強要されようが黙ってageときゃいいし、sage派に対して規制するようなこともいえない。
それでsageだす人が出てきても自由なら口出しできないんじゃない？口出しすればageを強要することにも
繋がるし、sage派の主張の自由を規制するのと同じ。結局sage派を叩くのも強要に似た効果をもたらす事になる。
sageのデメリットや、age撲滅派の理不尽な思想だけ取り上げても
ageのメリットがsageのメリットに勝るという例を挙げないと説得には至らないよ。
実際特定の信者が集うスレは初心者・荒らしを嫌うのでsage進ルールが
暗黙の了解となっているし、携帯厨からも見つかりにくくなるというメリットがある。
それによって過疎になれば一時的にageてもしょうがないという認識に辿り着く。
まぁある程度そのスレを好む住人が増えたら自分で検索してスレを探し出すから
その弊害も無いといってもいい。
このようにsage派には何の理由もなしに自由を主張する人はいない。
ageることによるデメリットを考慮せずに関係なくageる人がただ勝手なやつだと思われても
仕方の無いこと。またそれを叩くのも、自由派なら筋違い。
あくまで冒頭に述べた立場からメリットデメリットを定義したので、あしからず。

>>253
その「最低限のルール」とやらの中に、オレの行為を明確に禁じる文言はあるの？
あるなら教えて

>>259
このスレの誰一人として、他人の「sage続ける自由」を侵害したりはしてないよ
どうぞ好きなだけsageてくださいな
「スレを下がったままの状態にしておきたい」ってのは、スレが特定少数の所有物でない以上通らないので悪しからず

> age推奨で進んでるスレでsageるなっていうツッコミがあった場合とかどうしてる訳？
遭遇したことがないので何とも言えない

> 問題として変わらないのに一方しか扱わないのはどうなのかなぁ
キミらもやってることは変わらないよ
「age/sageなんてどっちでもいい、議論が迷惑」と言いつつ、一方の当事者にだけ食ってかかってるわけだからね
議論の火種を振りまいてるのは、もう一方の当事者であるにもかかわらず

> どっかよそでやるしかないっていうのはすべて追い出したいって言う意図と取っていいのかな？
他の利用者の意思にかかわらず、スレを完全にコントロールしたいというのなら、
2chでは不可能、よそでやるしかないよという、文字通りの意味でしょ

>>260
> それでsageだす人が出てきても自由なら口出しできないんじゃない？口出しすればageを強要することにも
> 繋がるし、sage派の主張の自由を規制するのと同じ。
このスレの主張は、「sage強要はやめろ」の一点
sageてる人間に対して「sageるな、ageろ」などとはこれっぽっちも主張してないので誤解無きよう

> 初心者・荒らしを嫌うのでsage進ルールが
> 暗黙の了解となっているし、携帯厨からも見つかりにくくなるというメリットがある
荒らしはともかくとして、初心者や携帯利用者に見つからないようにしようなどというのは、身勝手にも程がある
キミのサイトなら構わんよ、検索除けでも隠しページでも好きなだけ細工して遊んでればいい
でも2chは誰もが自由に好きなスレを読み書きできる、開かれた、飽くまでも人様の掲示板なのよね

> 自分で検索してスレを探し出すからその弊害も無いといってもいい
専用ブラウザで荒らしのIDあぼーんしたりageカキコあぼーんしたりすれば、
万が一荒らされた場合でも弊害はないと言っていいよね？
相手に多少面倒なことをさせてもOKという、キミの論理で言えば

まぁ結局の話
突撃せず、URLも貼らないってなら別にいいや
ここで愚痴る分には何の問題もないし

>>261
＞その「最低限のルール」とやらの中に、オレの行為を明確に禁じる文言はあるの？
ガイドラインより引用
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
この「諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないように」に当たる

＞議論の火種を振りまいてるのは、もう一方の当事者であるにもかかわらず
火種はどうやったって存在して、消せるもんじゃない
ただ、ここの住人のように火種を大きくする人間は防ごうと思えば防げる
さらに言うとここの住人は当事者じゃないだろ

＞文字通りの意味でしょ
いらないものを捨てれば解決、ガキの解決方法じゃーないんだから
そうやって排他的な方針が敵を作るって分からん？支持されない理由の一つだよ

結局最近になって全然突撃できてないのが議論の結果として出ているんじゃね

>>264
つまりキミの中では「sage強要＝荒らし」なわけね
オレにとっては違うけど

> ただ、ここの住人のように火種を大きくする人間は防ごうと思えば防げる
では防いでみて下さい

> ここの住人は当事者じゃないだろ
age/sage議論の当事者、という意味ね、勿論

> いらないものを捨てれば解決、ガキの解決方法じゃーないんだから
> そうやって排他的な方針が敵を作るって分からん？
sage厨に言いなよ
オレは相手の目的に沿った唯一の解決方法を示してるだけだからね
選ぶも選ばないも彼らの勝手だよ

>>265
依頼がないことには突撃できないからねぇ
自分の常駐板/スレでsage強要を見かけたら普通に議論してるけど

突撃してなくても「突撃やめろ」という人は何故かへばりついたままなのが笑えるがｗ

自分で荒らしておいて「では防いでみて下さい」ってｗｗｗ

>>266
＞オレにとっては違うけど
じゃ何？荒らしでもなくただの主張の一つなら尚の事迷惑な行為なんだけど、ここの人がしてる事は

排他的な主張って、結局不満を持っている人間が出て行けばいいだけなんだよね
sage強要する人間が出て行けばいいという話にもなるし、sage強要を嫌だという人間が出て行けばいい
そのどちらが出て行くべきだ、なんていうのは話し合い以下にしかならない

防ごうと思えば防げるんでしょ？オレたちの「荒らし」行為を

>>264において御自分で引用したGLに書かれてることとは随分かけ離れたやり方だけど、
ま、いいんじゃないかな別に

>>269
オレにとっては「sage強要＝荒らし」ではない、って言ってるのに、
なんでオレたちの活動の話になってるの？
日本語こじれちゃってるよ

> そのどちらが出て行くべきだ、なんていうのは話し合い以下にしかならない
誰もsage強要厨に対して「2chから出て行け」などと主張してないでしょうが
>>258だって、「我慢するか、我慢せずにすむ方法（2ch以外の場所でやる）を選ぶか」の二択しかないと言っている
sage強要厨はしばしば、
「このスレのルールが守れないなら出て行け」「sage進行でない別のスレを立てろ」
なんてアホなことを口にするけどね
あ、ここにもいたっけｗ

防げない。そこは物理的に無理な話

だからこそ今ここで議論している人はスルーするべき。俺もできていないがもう止めます。
結局ここまで議論すればどちらかが悪いと判断するぐらい常識人なら可能なはず。
ログも残っているしね。いいんですよね、別に(笑)

>>262
sage強要されようが黙ってageときゃいいといっただろ？
なぜそれができない？上げんのも下げんのも自由なんだろ？
sage派が持論をもって、sageを強要しようが自由じゃん。

sageのデメリットや、age撲滅派の理不尽な思想だけ取り上げても
ageのメリットがsageのメリットに勝るという例を挙げないと説得には至らない
とも言ったぞ？なんでそれに対するレスが無い？

あと専ブラ使ってIDをNGにしたって意味無いじゃん。IDなんて２秒で変えれるし。

>>270
ここではあくまで議論をする者でしかないからね、荒らしではないだろう

相変わらず読解力が乏しいな…
火種が発生してしまう事自体はどうやったって防げるものではないけれど、
それを大きくするような人間と言うのは発生してしまう事と比べれば防げるレベルのものだと言っている

>>271
だから、「sage強要＝荒らし」じゃないなら何？

＞なんてアホなことを口にするけどね
君自身の事かな

>>272
いい加減説明するのだるくなってきた、話し合う気がないから意味がないし

>>263
禿同
URLが貼られなくなればとりあえずは安心だと思うんだよね
突撃が無い相談スレとして成り立つなら個人的にこれ以上深入りするつもりは無いし、sage議論にも興味無いんで

>>273
> sage派が持論をもって、sageを強要しようが自由じゃん
自らの持論に沿ってsageを強要するのはOKで、
自らの持論に沿って強要に反発するのはNGなのかよｗ

> ageのメリットがsageのメリットに勝るという例を挙げないと説得には至らない
オレたちは「sageるのなんてやめて、みんなでageようぜ」と説得してる訳じゃないので、
age＞＞＞sageであることを証明する必要など無い
というか出来ないよそんなこと

> あと専ブラ使ってIDをNGにしたって意味無いじゃん。IDなんて２秒で変えれるし。
他にいくらでも方法あるでしょ
一例を挙げただけだよ

>>274
だから防いでご覧なさいな、その卓越した理論で

> だから、「sage強要＝荒らし」じゃないなら何？
荒らしでなければキミが>>264で引用したガイドラインは何の意味も持たない
キミの言う「最低限のルール」とやらの中にオレの行為を明確に禁じる文言は存在しない、ということ

>>277
だから、sage強要が荒らしじゃないなら何の必要性があってこんな活動してるんだって事
さらに言うと削除ガイドラインに抵触する以上そういった行為は荒らし

>>276
ageるメリットがあってそれがsageのメリットに勝るから
sage強要を批判するんじゃないのか？
お前らの言う自由な掲示板でなに言ったって
両者にとってなんの弊害も無いだろ。
sage強要を叩くってことはそれ相応の理由があるんだろ？

>>278
何の権限もなく他人の行動を制限する不届きな輩に考えを改めてもらいたくて説得に当たっておりますです、ハイ

> 削除ガイドラインに抵触する以上そういった行為は荒らし
sage強要のこと？それとも「突撃」のこと？
いずれにせよ、削除GLのどこに書いてあるのか詳しく

>>279
> ageるメリットがあってそれがsageのメリットに勝るから
> sage強要を批判するんじゃないのか？
違うよ、ていうかもしそうだとしたらsage強要ではなくsageることそのものを批判するよ

「靴は右足から履け」って指図するヤツがいるから、
「右からでも左からでもいいじゃん、指図すんなよ」って反論してるだけ
左足から先に履くメリットなんて説明する必要もないし、出来ない

説明求めてばかりだな、少しは自分で考えろ
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

で、
＞何の権限もなく他人の行動を制限する不届きな輩に考えを改めてもらいたくて説得に当たっておりますです、ハイ
この文章、まるっきり
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
コレなんだが

同じ事繰り返すしか能がないのかお前

>>280
「あげんな下げろ」

たったこの一言にこれだけ敏感に粘着する心理がわかんねーもん。
ねじれの位置みたいにかみ合いそうに無いなぁ。
強要されてると感じればそうなるけど、
スルーしてかまわずageる、これはだれもが常識的に考えられるし普通にやってること
こんなスレ立てて議論したってsage進派の意見を曲げることは叶わないよ。
無意味・無駄でしかないと思うんだが。。

>>281
だから〜、「sage強要厨＝荒らし」はキミの考えであってオレはそう思っていない、
故に彼らに対抗することは削除GLに抵触しない（とオレは考える）と、そう言っただろが
記憶力ないのかオマエは

> こんなスレ立てて議論したってsage進派の意見を曲げることは叶わないよ。
キミはこのスレでオレたちに対して「突撃やめろ」と言うことで、
オレたちの意志を曲げることが可能だとでも思ってるの？

別にいじって楽しんでるだけだからねぇｗ

楽しいよなｗ

うんうん、アホみたいに一人奮戦してるの見てるともうねｗ
しかも本人も楽しんでるつもりらしいし
これほどの道化はそうはいないよ

>>283
自分が荒らしじゃないって考えるなら何てもいいという事になるが
詭弁にもならないな

＞キミはこのスレでオレたちに対して「突撃やめろ」と言うことで、
＞オレたちの意志を曲げることが可能だとでも思ってるの？
だからそれが「出来ない」から、君たちが何をしようとsage強要を止めることも「出来ない」んじゃねーの？
出来ないと分かっている上で突撃して議論しているのだとしたら、大義名分である、「平和のため、必要悪」ってのから外れるし、
ただの荒らし行為でしかない。こういうと「つまり君たちは荒らしだね」とか言うんだろうけど、
つまりこれこそが自己矛盾だっつってんの。理解できる？

＞キミはこのスレでオレたちに対して「突撃やめろ」と言うことで、
＞オレたちの意志を曲げることが可能だとでも思ってるの？

突撃とかよくわからんけど、論旨ずれてないか？
強要されたことを素直に受けとめすぎてないか？といいたかった。
「agesageは自由」だけど「強要」は自由じゃない？なんでだよ。
どんなカキコも自由だろ？sageの強要が頻繁に起こるスレが下がりまくることに
なにか不都合でもあるのか？結局、agesage自由ならこんな議論も意味ない。

>>286
まぁ、そういうスタンスで他のスレに介入するのはアリということで

まさかいないとは思うけど、本気で突撃やめさせようとか考えてた人、

ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

>>290
まさかいないとは思うけど、本気でsage強要やめさせようとか考えてた人、

ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

>>287
キミが荒らしだと言えば何でも荒らしになる、ってな方が余程お話にならない

>>288
オレたちに突撃をやめさせることは出来ない（オレがやめないから）けど、
sage厨にsage強要をさせなくすることは可能だと思っている

>>289
あのさ、キミ一人だけ言ってることズレてんのよ
オレ以外のみんなが一人残らずsageていようが、スレが下がりまくっていようが、そんなことはどうでもいいの
age/sageを強要されるのはお断りだと、そう言ってるの

>>291
まだまだ道半ばですよ
もっともっと頑張るから応援してね♪

>>292
んなこたぁ一言もいっとらんよ
迷惑だと感じる人間がいた時点で荒らし

＞オレたちに突撃をやめさせることは出来ない（オレがやめないから）けど、
＞sage厨にsage強要をさせなくすることは可能だと思っている
ああそうですか、君は削除やアク禁やIP解析やらができるんですか。これはおどろきだ。
自己矛盾からここまで妄想で理論を飛躍できるとはｗ

＞age/sageを強要されるのはお断りだと、そう言ってるの

だからそこまで強要を嫌う理由がわからないっつってんの。

ズレてる人・・・かｗ

sage強要を嫌う理由を予想して、いろいろ言ったらずれてるだって；
じゃあ理由を言えよ。
強要すんのがダメっていうなら強要をやめるよう強要するのもダメだぜ。

>>294
「迷惑だと感じる人間」にとっては荒らしだね、うん
他の人にとってもそうだということには全然ならないけどね

>>295
そんなことが出来るなんて一言も言ってませんけど、脳味噌沸いてんですか？

>>296
強要される謂われが無いから、強要しないでねと言ってるだけ
「そこまで」と言われるようなことは何もしてないよ
寧ろ何があそこまでsage厨をしてsageを強要せしめるのかが謎

>>298
強要される謂われがないから反発する
ただそれだけのことだろ

> 強要すんのがダメっていうなら強要をやめるよう強要するのもダメだぜ。
子供みたいなこと言わないの

実際スレが上がりっぱなしだと
荒らし、携帯厨、新参の来たい放題じゃん。
なんのためのsage機能だよ。

>>300
＞子供みたいなこと言わないの

なんも間違ったこといってないし。
そっちが強要されたと感じるようにこっちもそう感じただけ。

＞「そこまで」と言われるようなことは何もしてないよ

もうすこし客観的な視点に立って自分の今までのレス見返してみたら？
ものすごい強要されたことに対して粘着してるよ。
あげくこんな議論繰り広げて。十分「そこまで」って言われるようなこと
してる。

>>301
上がってるスレは例外なくどこも荒れてんのか？
下がってるスレには決して荒らしが寄りつかないのか？
でなかったら「ageたら荒らしが来る」なんてのは妄言だ

携帯厨も新参も、オマエと何一つ変わらない、ただの一利用者だ
オマエの掲示板でもないのに、何勝手に他の利用者を締め出そうとしてんの？
何様ですかアナタ

> なんのためのsage機能だよ
書き込みの際にスレを上げずに書き込むため、ただそれだけの機能だ
決して携帯厨や新参を弾くための機能じゃない

>>302
キミは「客観的」で、オレは「主観的」だと？
スゴイ客観的な意見っすねｗ

> ものすごい強要されたことに対して粘着してるよ
いや、全然
相手がしつこく食い下がってくるから、こっちもいつまでも反発せざるを得ないだけ
キミの「客観的」な視点では、強要する側はスマートでオレだけが粘着してるように見えるの？

このスレも結局は2ch特有の流れだな
これだから2chは世間からけむたがられるんだな

>>303
なにいってんの？携帯厨はsageないやつが多いという傾向が往々にしてある。
ageが好まれないスレにいる以上うざがるのも仕方ない。
それに携帯厨などをはじくのが第一義的な目的じゃない。
アンチ、荒らしをはじくのに結果的にそうなるだけし、一石二鳥という感じ。

>>304
age強要否定派はお前ぐらいなもんだろ。
客観的に省みて浮いてんじゃん。

>>299
「感じた人間がいた時点で」って言ってるだろ
曲解すな

sage ageも強要イグナイ

>>306
まさかお前さんが「自分はsage強要者ではない、突撃被害者だ」なんて自称したりしないよね？
ちょっと横から念押し。

>>306
> 携帯厨はsageないやつが多いという傾向が往々にしてある。
つまり、携帯厨を弾くのは目的ではなく「スレをageられないための」手段だということだな？
アンチ、荒らしを弾くのが最終目的であると

出来てんの？それ
アンチってのはスレが下がってるだけで見逃してくれるんだ？
荒らしってのは上がってるスレだけを標的にして、下がってるスレには見向きもしないんだ？
どこの脳内板よ？それ

>>307
ちょっと意味がわからない

「突撃被害者」
↑この単語自体よくわからん。

「sage強要者ではないけど、それを批判するのも強要に似た効果をもたらすと言ってるだけ。
そして俺のこの批判も同じようなもん。だからこの議論意味ない。」
ということが言いたいことの一つ。

>>308
ん？
『「迷惑だと感じる人間」にとっては荒らしであっても、他の人間にとっても同様であるとは言えない』
なんか間違ってんの？これ

「sageを強要すんな！」

この意見どう考えても幼稚です。

「sageろageんな！」

こちらは荒らしを憎む感情から生まれるものです。
ageた人を憎むものではありません。
だいたい上がりっぱなしじゃ荒らされる可能性が増えることはわかるだろ。
それを危惧せず、強要者に反発してむやみにageることはsage派にしたら
荒らしの襲来を危惧する温床になりかねません。

＞アンチってのはスレが下がってるだけで見逃してくれるんだ？
＞荒らしってのは上がってるスレだけを標的にして、
＞下がってるスレには見向きもしないんだ？

だからこの意見は変なんです。

>>310
そういう人間出てくる事がありうるって思わん？
ありうる限りここに来る可能性があるって思わん？

>>313
感じてない人間から問題ないと迷惑だと感じた人間がいる時点で変わりない
その論法で行くなら「sage強要をスルーした住人も同罪」というのはなりたたんだが、どういう事よ？

あかん、日本語おかしい…

感じてない人間が問題ないと言っても迷惑だと感じる人間がいる時点で変わりない

で

おまえらさ、自分の考えを押しつける発言やめたらどうだ？
人それぞれいろんな考え方があるわけで結局は無限ループだろ？

スレタイに納得した奴等がマッタリと話しすればいいだけじゃね？




ネラーってなんでこうあるんだろうか…

>>314
> 「sageろageんな！」
>
> こちらは荒らしを憎む感情から生まれるものです。
荒らしを憎むあまり、頭ごなしにsageを強要することでスレが殺伐としたら意味ないだろ
目的と手段が合致してないんだよsage厨は

>>317
分かってんだけどね、どうにもね

>>318
殺伐となんかしてないよ。これまた全くもってしてないよ。

>>315-316
ごめん、ちょっと言ってる意味がわからない

理解能力の無い人に説明する方法を持ちません、何度かしてきたし

>>320
「sageろageんな！」の時点では殺伐とはしてないのに、
「なんでsageなきゃいけないの？」の時点では殺伐としてるように感じると

キミとオレとはずいぶん感性が違うみたいだね
わかりあえないよ、多分

説明できないなら無理にとは言わんよ

>>323
その通り。人により感性もちがうしね

相手が自分と違う考え方に対して突っ込むんじゃなく、
賛同できるところは賛同する

けどやっぱり掲示板ってのは匿名だからついつい反論してしまうんだろうな

てか匿名だから逆に一歩引くほうが勇気いるのかも…

＞「なんでsageなきゃいけないの？」の時点では殺伐としてるように感じる

ポカーン・・・
殺伐としてるように感じることはないと言った筈。

上がったときに荒らしが来る確立は経験上半分で、そのあと自主的にsageようと
する人もいます。それによって結果がどうなろうと気持ち的に「やれることはやっている」
って思えるから荒らしが万一きたとしても仕方がありません。
荒らしを嫌う人がsageを推奨したってなんらおかしなことではありません。
むしろ反対を押し切って、荒らしを招く結果に繋がるかもしれない行為を
することの方が不思議でならないのです。

>>325
その違う感性からくるさまざまな弊害があるから
自分と反対の言動心理を知りたい。
全体的にはかみ合ってないわけだから
部分的に賛同できても言葉端を挙げていちいち賛同する気もない。
一方が自らの短絡的思考を省みる以外決着はありえない。
それが論破というものです。

>>326
確率だろ、馬鹿が

ちなみに俺の経験上、ageることで荒らしがくる確率なんて０．０１％以下
五割とか暴論にもほどがある、どこのスラムだ？

２ちゃん語はそのほとんどが打ち間違いから生まれたものだから
恥ずかしくないけどな。揚げ足取ったつもりか？

望む答えが返ってくる気配が全然ないので
おさらばするわ。ほなさいなら。

ID:YbqVrMbnさん、俺は低層階級じゃないのでスラムとかわからんけど
そんな境遇でも頑張ってイ�`！

最近では場の空気が読めてないレスや、馬鹿丸出しの小文字ギャル文字使いまくりの携帯厨に対して
「とりあえずsageろ！」と言う場合が多いような。
強要された！と思って怒ってる人たちは過去に自分がしてきたレスを思い出してみたらどうだろう？

http://9004.teacup.com/takauji/bbs

>>332
ギャル文字ウゼエ！の一言も書けない理由があるのか？
見つめあうと素直におしゃべりできないのか？

>>334
小文字うざいとか誰かが書き込むと
「なんで小文字とヵぃけなぃんですヵ？（；_；）」
「･･･ググれってなんですか？誰かぉしぇてくださぃ！」

で誰かが小文字がウザい理由を分かりやすく述べると

「ぁたしだってファンだからぃぃぢゃん………」

などとさらにウザくなってくるので、最終的にはとりあえずsageろ、で終わる。

「ギャル文字がウザイ」という状況は何も解決されないわけだが、
そんなことは些細な問題である

「なんでsageなくちゃいけないんですか？」と返される可能性もあるわけだが、
そんなことは些細な問題である

そうだね。sageってなに？とかどうやったってsageたらいいのかわかりません；
とか返ってくるから余計面倒でもあるな。
ガイドラインやテンプレ読めとか言うと、
携帯だから読むの大変なんです。誰かおしえて！
とか返ってくるしな。
結局スルーが一番って事ですね。

ギャル文字も小文字も禁止してるわけじゃないからな

うん、まあどうでもいい話で悪かった。

>>311
＞アンチってのはスレが下がってるだけで見逃してくれるんだ？
それはアンチの人種というか程度によるな。
上がってる時に目に付けばアンチ意見を書きこみに来る奴と
スレッドが下がっててもわざわざ検索して特定のスレを荒らしに来る奴がいる。

スレッドに粘着するアンチが前者であれば
住人の大半のレスがsageで進行している状態なら
そいつが来るリスクは大幅に軽減出来るし、その実例も知っている。
後者の場合は何しても無駄だからスルーやNG指定しか対策を講じられない。
こちらも実例を知っている。
所謂自衛手段としてのsageが有効であるかはケースバイケースだから
実例無しの机上の空論でそれが正当か不当かを論じるのはナンセンス。
但し恒常的なsage進行は意味が無いし、徹底する、させるのも不可能だと思う。
数レス程度のageレスで前者のアンチが来る、居付くという確率も低いだろうしね。

説明ありがとう。そういうことです。

>>340
たまたまスレ一覧を眺めてて目についたから荒らしに来る奴と
わざわざスレタイ検索で探し当てて荒らしにくる奴と
前者の方が後者よりも粘着力が強い可能性をどうして考えられるのか、さっぱりわからない。
暇つぶし・気まぐれと怨念・害意だよ？動機が比較になんなくね？
更に言えば、後者が現れた際の正しい対応態度（スルーやNG）ですらちゃんと心得てるにもかかわらず
前者に限って「スレをsage続けてれば少しは減らせるかもしれない」なんて過剰に神経質にならなきゃならんのは何故？
そりゃノーリスクでほんの少しでも荒らし回避率が上がるならやったらいいけどさ。
スレ全員がsageねば効果は無い＆協力しない奴は叩く（＝結局荒れるかも）なんてリスクを犯してまでやらにゃならんことか？

とりあえずねぇ、どんだけそのスレが大事だか知らんが
荒らし耐性低すぎ。ビクビクしすぎ。その挙げ句の本末転倒でしょ。
悪いけどそんなスレはむしろ荒らしたら面白そうだと思えてしまう。

NGにしたって結局書き込める以上512kbを超えたらdat落ちすんじゃねーか。
あぼんもスルーもNGも意味ない。スレが荒れるとはそんなやわなことじゃない。

>>３４２
それいっちゃーここの住人だってsage強要に神経質になりすぎって話で。
sage強要の耐性も身につけたらどうですか？

>>343
そういう荒らしが存在すると確認された板/スレでは大人しくsage強要に従い、そうでない板/スレでは徹底抗戦する
という感じでいいんじゃないかな

「sageろ」と言う人間の全てが狂信的なsage厨であると断定するのは早計だし、
「sageろ」と言う人間の全てが上記のようなやむを得ない事情でsageを強要していると考えるのも無理がある
相手がそのどちらであるかは書き込みの内容からは判断できないので、
「ageカキコの直後から悪質な埋め立て荒らしの被害に遭っている」という事実の有無で判断させてもらう、と

＞そういう荒らしが存在すると確認された板/スレでは大人しくsage強要に従い、
＞そうでない板/スレでは徹底抗戦するという感じでいいんじゃないかな

誰にいってるの？
俺はsage派だから強要に従ったり、徹底抗戦する立場じゃないんだけど。

＞「ageカキコの直後から悪質な埋め立て荒らしの被害に遭っている」
＞という事実の有無で判断させてもらう、と

なんのこと言ってんだか。何から何を判断するって？

あ、３４１＝３４３＝３４６＝俺な
ID変わっちゃっててごめん

>>343
その場合は削除が最も現実的な対策になるわな。
上位スレをランダムに荒らす無指向的な荒らしであるからには、あちこちのスレで同じことやってんだろうから
アク禁まで期待できる。言ってみれば一番対策の立てやすい相手だな。

>>344
もちろん、過剰反応だと思われないようにはやってるよ。
sage強要と見るやすぐさまこのスレなどに誘導したりコピペ爆撃をしないのは基本中の基本だが、
それ以外に個人的に心がけてるのは
・相手がどんな汚い罵声を浴びせかけてきてもいきなり攻撃姿勢に出ない。
　最初は必ず「何故sageなきゃならないの？」という質問から始める。
・タイミングを失した場合はツッコまない。とうに流れが変わってるのに亀で突ついたりしない。
・頻度の低いsage強要についてもツッコまない。
　例えば1000レス中300レスがageなのにそれに対して付いたsage強要レスが１つだけだったりした場合、
　スレ進行への影響力はほとんど無いものとしてスルーする。

最近は突撃以来も議論集中で来ないし何とでも言えますよね。

元々このスレに突撃依頼なんかほとんど無かったろ。
どうにかしてくださいの一言も無く、ただsage厨のいるスレのURL貼ってくだけの奴ばっかりだった。
ただのsage厨目撃報告、あえて悪意的に呼ぶとしても「晒し」だよな。そんなもん。

まあ何にしても、突撃したい奴は専門スレ立ってるからそっちでやれと言いたい。

>どうにかしてくださいの一言も無く、ただsage厨のいるスレのURL貼ってくだけの奴ばっかりだった。
>ただのsage厨目撃報告、あえて悪意的に呼ぶとしても「晒し」だよな。そんなもん。
pgr

突撃専門スレって何処よ

sage厨駆除スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1148294690/

オイオイ突撃依頼はアリだろ、専用スレに行けとか言って、ここがそのスレだっつうの

いつまでもそう思っていたいのはアンチの方だと思うがね。
なにせあっちのスレでは因縁つけても荒らしても全く誰も相手してくんねーからなぁ。
相手してくれる奴が二人も居るこっちのスレに、あくまで突撃行為に加担していてほしいわけだｗ

ついに突撃する事実まで否定するようになったか

このスレが突撃を肯定していた事実は否定していない。
突撃依頼に見せかけた荒らし依頼があったことも否定していない。
突撃を利用してこのスレの評判を悪くしようとする活動を、我々がただ傍観するしかなかったのも否定していない。

そっちもそっちで認めるべき部分は認めて見せたら？
一方的にぎゃーぎゃー言ってたら駄々っ子みたいだぞ？

ageたりsageたりなんでそんなめんどいことしてんの？
大変ですねー

>>342
何一つ突っ込まれてるようなことを主張した覚えは無いぞ。

＞恒常的なsage進行は意味が無いし、徹底する、させるのも不可能だと思う。
＞数レス程度のageレスで前者のアンチが来る、居付くという確率も低いだろうしね。

という部分をしかと読んでの言葉なのか。
俺はそのスレでsage進行について言及した事は無いしテンプレにもそのような文言はない。
荒らしが現れ始めて誰が言うともなくsage始め、結果として荒らしが消えた、という
事実があったよと述べたまで。
時と場合によって使い分ければ有効な時がある以上
311でなされるような主張は普遍的に当てはまるわけではないと言いたかっただけ。

みんながsageるようになったから荒らしを駆逐できたのか、
みんながスルーするよう勤めたから荒らしが飽きたのか、
そんなのは誰にもわからないはずだよね

壺を買えば病気が治ると信じるのは個人の勝手だけどさ

屁理屈ばっかだな。
すこしはsage派の意見も認めてやれよ

認めてるよ
「sageれば荒らしがいなくなる」と信じるなら勝手に信じてsageてればいい
オレは干渉しない

でも何ら関連性のない二つの事象を強引に結びつけて、
「こうすればこうなるんだからオマエらもこうしろ」なんてのは受け入れられない
そんなのは屁理屈とすら呼べない代物だからね

http://look2.jp/1995/

そう思いたければ思ってりゃいいだけで
強要もお前が言うように干渉しなけりゃいいだけだろｗ

批判したいだけの厨かよ

相手がどうだから自分達はどうってのは正直ついてけないな

ただsage進行としか書いてないしなあ
なぜそうしないといけないのか
たかがＢＢＳで一々ルールに従うのもバカバカしいでしょう
従わないからさも荒らしと見なす低脳もイラネ

ここまで依頼がありませんね
実に良い事ですな

sageろ馬鹿ども！！！

たかがBBSって、掲示板をなんだと思ってるんだろう

たかが掲示板ならどうでもいいことに執着すんなっつうのｗ

ageようがsage書き込む人の自由でしょ

sageろと書き込むのも自由

それに反発するのも自由

グダグダすぎるw

結論：全部自由

そうそう。支持するかしないかもね。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1160033717/309
お願いします

>>376
スレ違い
ってか突撃依頼はナシだっつの

突撃依頼だったのか。
何をお願いしてるのかわからんかった。

自称自由派ってどうもテンプレ理解力に欠ける人が多いんじゃないかと思えてきたｗ

残念だったね。結局受け入れて貰えなかったね。

そもそもテンプレが自由に反した独りよがりの考え方ですからなー

>>377はあ？
バカかテメエ
これまでのように寄生したら依頼するんだろうが
向こうのスレとは関係ありませんので

いろいろな考え方があるのですな。
まあ、がんばってください。

水着姿もいいけど、いつもだと本人も羞恥心が薄くなりあまり魅力感じなくなる
逆に見えそうで見えない秘めた感じが魅力なチラリズムが見えなくても魅力的だったりする

age（水着姿）の大胆さもいいけどsage（チラリズム）の秘めた感じもいいんだよ
どっちか一つじゃないんだなあ

さげ

おい！おまいら！このバカどうにかしろよ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1098684396/729

誰もsage強要して無いだろ

だから、貴様らはいちいち他の板荒らしにくるなよな。


ﾏﾙﾁﾘﾝｸ貼って、嬉しいのか？


嬉しいんやろなぁｗｗｗ


とりあえず他スレ汚しにくるな。


しょうもね〜ｵﾀの馴れ合いスレはｱｹﾞずに埋めろ

制限されてないから自由、一般の人が決めたルールは守らなくてもいいというのなら
鍋を食べる時に、
鍋専用の箸を使って、自分の皿に盛るか、自分の使ってる箸で盛るかはもちろん自由だろう。
実際、自分の唾が付いた箸を鍋にいれても、どうせ水蒸気になるし、他人の唾を舐めたからといって病気になるわけでもないし、
そんなことを言っていたら、空気中には人の吐いた息の中にある唾がふよふよと浮かんでいる。
だから全然害のある行動じゃない。

ただ、それが道徳的に、倫理的にどう見られるかだよね。普通の人間ならばもうそんな人は食事に誘いたくなくなるだろう。
だからスルーされて罵倒されても自業自得というのがぴったりと当てはまる
ましてや、それを恨みに関係のない人間に依頼して敵対心丸出しでいちゃもんつけるってのは
依頼する側もされる側も筋違い。理屈的にも道徳的にも。

で、
それとage/sageと、何の関係があるの？
「専用の箸を使う」「自分の箸を使う」は、このスレに当てはめるとそれぞれ何に該当するの？
またその理由は？

とりあえずマルチでリンクを貼っている馬鹿は「ただの荒らし」と言う認識でいいわけか。


個人的にはagesageよりも面白いネタ振りをしているかどうかが重要だしな。

上げ下げも強要も批判も自由だから
道徳を持ってこられても意味ない。
強要が非道徳的なら批判するのも非道徳的。
みんな同じ立場。

ファビョッた>>1がいるスレはここですか？
生物板にまで出張してきて暇なチンカスですねｗｗｗ

>>389
専用の箸を使う→sage(みんながつかえばsage進行)
自分の箸を使う→age
一人でも自分の箸を使うと、鍋全体に自分の唾がはいることになるから、ageと同じ。
唾が入るから専用の箸を使おうというのがsage進行、強要なわけだけど
唾が入るからという理由は、上で言った通り唾は害がないし、そんなことをいったら唾なんか大気中に浮かんでいるから却下
(ageたら荒らしが来るというのを君たちが否定するように)

だけども、少なくとも俺はそんな奴と食事なんかしたくないね

あれ？・・・それで、オチは？

今まで見た中で一番意味のわからない喩えだ

アホくさ；

>>395
それはない

こともない

>>388
>普通の人間ならばもうそんな人は食事に誘いたくなくなるだろう。

お前の器のちっちゃさはよーわかった。
お前は誘わん。

「悪いけどそんなスレはむしろ荒らしたら面白そうだ」と思えてしまうような奴が
器とかなんとか語るのは笑うとこか。

>>377
いや勝手に無しにするな、突撃依頼はアリだ

>>393
どちらかというとその例えで自分の箸を使う奴に該当するのはsage強要じゃないか？

>>400
たしかにあんなこというやつに器を語る資格はない

>>401
このスレを読みかえしてみろ突撃はナシだ

このスレを読み返してみればわかるけど自由だよ

>>404
いやアリ

>>406ここ立てた>>1が突撃依頼は受け付けてない言ってるじゃないか

>>1は誰にも相談無くテンプレを変えた
これを肯定するのであれば、同じことをsage進行スレに対してもやるだけだよ
勿論、受け入れてくれるよね？

>>407
スレタイを読め
そもそもこのスレは突撃否定派と賛同派が分裂した時に、賛同派が移住したスレだ

>>409
正確に言うと
・突撃を容認、かつ突撃の方法も従来通りでよい派
・突撃はやむを得ない事だが、やり方は改めるべきだとする派
・突撃そのものをやめるべきだ派
の3つの派閥にスレが分裂して、それぞれ別のスレを拠点として活動しようということになって、そのうちの
・突撃を容認、かつ突撃の方法も従来通りでよい派
のスレがここな
◆AAage/O.NIは突撃が認められないなら、あの時立った突撃否定派のスレに行くべきだな、まだ残ってるか知らんけど

板もバラバラになったんだよな

http://look2.jp/1995/

age sage の意味がイマイチよく解らんのだが…

個人のやり方でやりたいな一人でやればいいじゃん。
団体でやりたいなら意見の統一は必要だと思われ
まず何を主張したいのか細かい所まで鮮明にしてくれないとバラバラで賛同とかそういう段階にまで達してない

やりたい放題やる所じゃないんだろ？

やりたいなら　でした。

さげ

>>408
だが、相談無くテンプレ変えたのはsage派でも工作員でもなく、自称自由派の◆AAage/O.NIだしな。
お前さんの言ってる事を噛み砕いて言うと
「自由派の一人が自由派スレのテンプレを相談も無く変えてしまった。ならば、
今後の自由派の突撃活動において全く関係ないsage進行スレで無許可のテンプレ改変するけど文句いうなよ」
って事になる。ちょっと無茶言い過ぎだろｗ

よくわかりません

突撃しても何時もの粘着がここのスレ晒すだろーが
sage厨増やしてもっと状況悪くしたいのか

sageないだけでヴォケとかカスとか氏ねとか言われるのはちょっと心外だ

その程度の煽りで団体さんを呼んでコピペベタベタ議論グダグダの方がよっぽど心外だけどね

2chの醍醐味だね

郷に入っては郷に従え。
sage進行のスレなら単純にsageればいいだけじゃね？
そうすればそんなこと言われない。
それでもageたいってひとは浮くし、叩かれても文句言えないんじゃね？
おれはsage進行推奨派ではなく、ageもsageもスレによって使い分けます。

オレも使い分けてるよ
そのスレがsage進行か否か、なんて基準ではないけど

あっそ。結局sage進でもageるってことかよ。

全然使い分けできてないじゃん

理解力なさ杉

ageるも自由
sageるも自由
age厨を叩くのも自由
sage強要厨を叩くのも自由




自由を履き違えたまま生きていくのも自由

そして日本語勉強しないのは犯罪

突撃するのも自由
突撃を否定するのも自由
マルチでリンク貼るのも自由

sage強要者をアク禁とかで物理的に対処し、みなさんのスレの平和を保たせます！

ってならまだしも
sage厨がいたら俺たちに通報しろ！コピペと議論でsage厨を粛正(笑)してやるぜ！←もちろん絶対的な効力なし
スレの荒れ？sage強要が悪いんだろ？俺たちは関係ねーぜ！

っていってんだからねｗ
行動理由は主観、突撃は個人という無責任極まりない行動方針、責任転嫁、おまけに駆除もまともにできないと来たもんだ

だれもこんなとこに依頼したりしねーよｗ
ここで依頼しにくる奴らは自由派(笑)の一員か、荒らし依頼だろｗ

>>423
郷に入っては〜などと言うなら、まず２ｃｈのルールに従え、agesageは自由というルールにな

わざわざ火種まいてどうすんの？sage進スレでageるのも
もちろん自由だが、自分から批判されにいく様なもんだろ。
理不尽に思うのは分かるが。
自由を言い出したら２ちゃんのルール自体ないのと一緒だろが。

火種は撒いてないよ
種火にそっと息を吹きかけるぐらいのことはするけどｗ

息吹きかけたら火が燃え広がるだろ。
何がしたいの？

確かに火種は撒いてないね
火元に水をかけて消化してるんですよ、と言い張りながら油をかけるようなマネはしてるけどｗ

>>435
バカじゃないの、その場合きっかけを作ってんのはsage厨じゃん

>>435
火の恐ろしさを知らしめることで防火精神を養おうとしている、ってのはどうだろう？
消防署の社会見学とかで小学生相手にデモンストレーションしてるみたいな

＞バカじゃないの

は余計なひと言だと思う

誰もそんなことは頼んでねーな　で終わる

もしかしてsageかたしらないんじゃね？
じゃなかったらsage使うしｗｗｗｗ

なんかもう宗教としか思えないな

ここの連中の器のちっちゃさは良く分かった。
俺が良スレ立てても誘ってあげないんだから！

>>443ツンデレ

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1151658089/326

sage厨ってなんでここまでsageに拘るんだろう
ただ一番上に来るだけなのに

>>441君が幼稚なのは解ったよ

とりあえず、１つだけ忠告しておいてやるが、bbspinkは2chとは完全に分離したんで
bbspinkへの突撃依頼は削除要請板の「荒らし依頼　削除専用」で処理されるものになったぞ。

今までと同じつもりでやっているとあっさりと削除されるんで気を付けろ。

sageは常識｡sageれば平和｡sageこそ２ちゃんねる生誕から受け継がれてきたルール｡
sageない奴に限ってあたまがおかしい。例:こういう異常なスレを立てる｡

>>448
それはないね俺がいたスレはsageていても荒らしがくる

ageてしまいました　→　構いませんよ
sageろ　　　　　　　→　テメエは氏ねやsage厨

扱い方が違いすぎるな…

sage機能程度で氏ねは酷いんじゃないんですかね。

>>431
突撃は禁止になりました＞＜

　　　　ageる
　　　　　↓
「sageろ」と叩かれる
　　　　　↓
　テンプレを貼る
　　　　　↓
　　　叩かれる
　　　　　↓
　このスレにURLを貼る


これで簡単に荒らせます
気に入らないスレがあればどんどん活用してください
このスレの人達も喜ぶので一石二鳥です

というかいつまでも宙ぶらりんにしてないで、突撃認定スレのままなのか
突撃厳禁でage/sage議論だけするスレに変わったのかいい加減はっきりしろよ。

悪意的に見ると、突撃批判がウザイのでとりあえず突撃厳禁の方針だけ掲げてみたけど
それは批判交わしの意味でしかなく、実際のところは
依然として突撃する気満々のままじゃねーのかと勘ぐってしまうわけだが。

ここはagesage議論をするスレじゃないよ

sageても荒らしがくるからってageていいという理由はどこにもないわけだが

sage強要すると自動的にdat落ちになるようにすればいいんだよ。

このレスもsageた訳だが…

「sageていい理由」は存在するの？

>>458
「sageていい理由」？
日本語おかしいよ？
「sageなきゃいけない理由」
を聞いてるなら半世紀ROMれ

「sageていいという理由」など存在しない、ということでOK？

全然だめ馬鹿は消えてイイヨ

「ageカキコすること」に関しては「どこにそんなことをしてもよいと書かれているのか」と根拠を求めるくせに、
「sageカキコすること」に関しては何ら根拠を提示できない

これから「sage強要してもいい理由」「スレをsage進行にしてもいい理由」とどんどん訊いていくつもりだったのに、
その最初の段階で頭の悪さを露呈してしまいました

これがsage厨クオリティ

現行スレも読めない馬鹿に説明は不要

sage進行スレでよく聞くよ、その逃げ口上ｗ

だからなんだよ？お前が間抜けなのは事実だろーがｗ

凄く今更感が・・・

今更だよなｗ
きっと自分の間違いに気付いたけど
引き下がれないんだろｗ
少年、逝ってよし！

>>454
どこが宙ぶらりん？はっきりとテンプレ改変したじゃない。

まさかこのスレの全ての住人の意思統一をしろとか言うんじゃあるまいな。
アンチも工作員も基地外も、全員ひっくるめて「住人」だぞ？どうしたってぎゃーぎゃー言う奴はいるんだよ。
その上でできる唯一のこと・突撃の放棄（禁止にあらず）をテンプレに明記した。
そこから先の何かを望むのなら、IP抜いて身元調べて個人レベルでやってくれ。
当スレの名を騙って突撃する奴のことなんざ当スレは一切関与しない。

ID:Bx2hB6oHはいつもの馬鹿ダヨ

ageカキコするためには「ageていい理由」が必要なのです！
でもsageカキコするための根拠として「sageていい理由」を求めるのはナンセンスなのです！


　こ　れ　ぞ　s　a　g　e　厨　ク　オ　リ　テ　ィ　（　ｗ

sage機能が他の掲示板にない様式で後付されてる以上、
sageに理由があるのは明確だろ。

>>471その理由はなに?

【sageない香具師は】関東学院中高【お断り】

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1152673353/

>>468
少なくとも突撃を「破棄」したとは「はっきり」とは書かれてないんじゃないかな・・・

ゴチャゴチャしすぎて何がなんだか分からないし
それ以前に貴方一人のルールに従う必要性なんて全く無いわけで

>>468
突撃禁止にご不満な様子の>>408-410辺りををしれっと無視してるが、
これは「どうしたってぎゃーぎゃー言いたいアンチか工作員か基地外」だと見なして
スルーしましたって事ね。OK、把握した。

ここって人に要求する割に自己完結型の人間多いよね

とりあえずageる理由とsageる理由をハッキリさせろや豚ども

ひとりだけ浮いてるやつ居るな。
以降スルーで。

スルーって言ってするもんじゃないと思うんだ・・・

じゃスルーするって言葉自体使われない筈だ

説明できる豚はいねーのかよ
結局､sageとかいうシステムに取り付かれた奴らに
そうでない奴らが叩かれてムキになってageろとか言ってんだろ？

そのキャラ設定はいまいち、と言っておく

>>480
うん。そうだね。みんなが最初からスルーしようという結論に達せるなら苦労しないね。
でも毎回スルーでとか言ってたらそれは荒らしに構ってることになると思うよ

このレスだってそうさ・・・

おい、設定ってどういうことなんだ。
俺は作られたのか

作ってないなら痛いな

携帯だろ？

>>475
「禁止」なんかしてない・できるわけでもないのに、何をカリカリしてんだろうなぁ、と思いながら軽く流しただけだ。
彼らがアンチか工作員か基地外かであると断定したわけではない。可能性はあるだろうけどｗ

>>477
そんなもんは個人個人の脳内でハッキリしてればいいんだよ。
列挙する必要も論じる必要もない。
自分の中で「sageる理由」がどれだけハッキリしてたとしても、それを他人に強要して良いわけがない。

してないならそれでいいんじゃねえの
ただ、突撃に反対なら別のスレに行け、突撃反対派とは確かにあの時決別したはずだが？

突撃行為自体迷惑なので止めましょうって事で完結
ぶっちゃけ突撃しても状況は良くならないしage＝荒らしのレッテルが貼られるだけ

突撃はアリだろ、最近必死で突撃を無くそうとしてる奴はなんなんだ？

そんなに突撃したいのなら、その効力とメリットを提示してくれんかね？

俺からすれば、効力はsage強要と同程度のものでしかないし
その程度の効力のために、荒れることをやむを得ないというのは、遥かにデメリットが多すぎるのだが

むしろ何でそんな突撃したいのかのほうが疑問だにゃー

VIPから来ました〜。
ここは何するスレ？

えー
ここで一言
















死ね

>>494なんでやねん

決別と考え方がちょっと痛い・・・

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

sageろ糞厨房ども

　ど　ー　で　も　い　い　け　ど　s　a　g　e　ろ　ガ　キ　ど　も

◆AAage/O.NI よ
オマエ突撃否定派なのか？
ここはsage厨を自由派に更正させるスレだろ
アホな事ホザいてんじゃねえぞゴルァ

>>481いえいえ誰もageろなんて言うバカはいないでしょう
agesageは自由なんですから
sageろと言う基地外は市ねばいいんですよ

>>1
sageとかどーでもいいじゃねえか！！
よっぽど暇なニートなんだろうな
とりあえず氏ね

ageろ！！！！

気に入らないならだれかsageた後張り付いて速攻であげればいんじゃね？

久々に見たら立場が逆転したな…

んでさあ、なんでここでsageろと言ってる奴には、コピペ貼ったり、議論ふっかけたりしないわけ？
依頼してまでsage厨を粛正(笑)したがってる人間がさ。

sage強要を無くすのが目的じゃなかったの？早く止めさせたら？

まぁまぁ、あつくなるな。

sageればいいんだからさぁーーーぷっ

さぁ久しぶりにいきますか!!
「勝手じゃん」

あげでもさげでもどうでもいいじゃん、
そんなことで荒そうなよ馬鹿共、
よっぽどの暇人なんでちゅね〜〜〜〜
といっても俺も暇人か il||li ＿|￣|○ il||li

じゃお約束の・・・

「自　由　だ　あ　あ　あ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　！　！　！」

そういえば、支持率を気にしてた彼は元気だろうかｗ

保守ざんす

>>510
支持率が下がったので罷免されました

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1160899297/l150
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1161314780/

sageを強調する典型的なsage厨がいます
注意した人もスルーされてしまいました
何とかしてください

>>513
マルチウザい
というか突撃依頼は無しだっつのに

>>514
>>468で禁止ではなく放棄と書いてあるが突撃したい奴はしてもいいんじゃない

はいはい自由自由

>>514
スルーしる。

さげがだめなら佐賀らないじゃない

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1141974034/l50
551 ：愛蔵版名無しさん ：2006/10/21(土) 12:18:23 ID:???
さっさげろョ

ここを荒らし依頼スレと勘違いしてる馬鹿はどうにかならんのか

ここ荒らし依頼スレじゃないの？

ここは荒らしスレやろｗｗｗ


マルチ貼り荒らしｗ


違うというならスレ住人の管理ぐらいしろｗｗｗ

何でもかんでもルールを厳守してる奴等って馬鹿だろ
しかもそれを他人にまで強要させるなんて
自分達が悪だなんて全然自覚して無くて正義者ぶってるから困る

人はそれを厨二病と呼ぶ

>>514
しつこいぞ？突撃依頼が無しだなんて勝手にお前が言ってるだけだろ
ここはそもそも突撃依頼が本懐のスレだ

あと突撃の放棄なんてしてないからな、勘違いするなよな◆AAage/O.NI

いや突撃は放棄だ

してない、そもそもそれがメインのスレなんだから
スレタイを見ろ

そもそも禁止してない（できない）なら放棄だってしてない（できない）ってことじゃん、矛盾してる
突撃はアリだな

「突撃」を「sage」に置き換えると突撃否定派の言動はまさにsage厨そのものなんだよな
別に俺は突撃否定派まで突撃に参加しろとは言ってないしな、思ってはいるけど

思考停止してる突撃厨が湧いてきたなｗ
まるで突撃要請が無ければこんなスレ来る理由が無いとでも言いたげな程の必死さだｗ

当たり前だ
ただの議論スレだと？ふざけるな
こんな僻地でただsage厨の悪口を言い合うだけで何が変えられるというのか
やらねばならんのだよ

sage厨に対する対策スレでいいじゃん
突撃なんて効果が有る解らない、しかもわざわざ敵を増やすだけの行為を容認するのはなぁ
それにsage厨がただ論破されただけで考えが変わるとも思えないし

その対策の一つとして「突撃」というものが存在する、というだけのことだよ
どの方法を選ぶか（あるいは選ばないか）は各人の自由

>>533
なら、代案をしめせ
>>534
だな

代案なぞ誰も示せない。なぜならsage強要をなくすこと自体不可能だから。
突撃なんて対策にもなってない。

可能だよ

>>536
だから何もしない？
完全には変えられないから、できることすらやらない・・・そんな逃避をする奴は、このスレには要らない

だーかーらー
そんなに突撃したいなら>>491に答えてくれよ

突撃を行うことでどれほどの効果があるのか、
その効力のためにスレが荒れるのをやむを得ないとするほどの効力があるのか？
それ以前に効力のないたった一レスのsage強要を撲滅する必要はあるのか？
何故必要かそうでないかをここの人間が判断するのか

今まで突撃したスレでsage強要がなくなったケースの割合は？きちんとソースを出せよ。
突撃したスレくらい責任持って現在進行形で監視してるよな？

突撃のメリットとデメリットは？その割合は？

早く答えろカスども

はげどー

A.1
大いに効果があります。
A.2
ハイ。
A.3
ハイ。
A.4
質問の意味がわかりません。

回答ははい／いいえ説明なし、ソースも出せないのね

いらないから帰っていいよ

何故（突撃が）必要かそうでないかを貴方が判断するのですか？

判断は決めつけの意で言ったんだが？判断(決めつけ)なんてしてない、主張してるだけだが
依頼して突撃するんだから、俺が必要ないと主張しても全く問題はない

別に示せないなら示さないでいいぞ？君たちの突撃を止めることはできないのだからｗ
ただ、そんな奴らの突撃なぞ誰も認めないし、必要性を感じない、sage強要撲滅なんて到底ムリな話だな

意味が全くわかりませんが、
sage強要の撲滅が必要であることを「主張」し、
これからも場合によっては突撃という手段を用いることをここに「主張」させて頂きますね

それに突撃を団体で正当化しちゃうんだから、そんぐらいの証明は簡単なものだし、できて当たり前だと思うがな

>>545
主張するのは構わんが、この程度の証明も出来ないんじゃ、全然説得力がない、
さらに、正当化もできない突撃を必要悪とするにはムリがありすぎるな

所詮ここのクズどもはこの程度か

団体で正当化？？？

何の証明が必要なの？
何故証明が必要なの？

>>539を証明しろっつってんの、証明できないならそれでいいが、
突撃を正当なものということを前提として行動してるこのスレの支えが崩壊するけどねと言ってんの
ハナっから正当なものとしていないのなら、それこそ話にならん。

sage厨駆除スレ（突撃行為オンリーのスレ）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1148294690/

突撃依頼はこちらへどうぞ

そりゃ無理だわ
>>539の中に、現実的に証明可能なものなんて何一つ無いもん

で、
>>539が証明できなければ「突撃」の正当性が示せないってのは、一体全体どこから飛び出してきた論理なの？
重ねて訊くけど、何故>>539の証明が必要なの？

じゃあ今すぐ>>539の証明を使わなくていいから、
「万人が納得できる」突撃を正当化する理論を示してみろよ、できるんだろ？

実際突撃なんて迷惑にしかならんよ

このスレにおける「突撃」＝余所のスレを訪れ、発言者に対して質問し、または異論を述べること

これらの行為は本掲示板の如何なるルールによっても禁じられてはおらず、
電子掲示板においては日常的にごく当たり前に行われている行為であり、
また他者の如何なる自由・権利を脅かしてもいない

にも関わらずこれらの行為が正当なものでないと主張するのであれば、
寧ろその根拠こそ提示される必要があると思われる

sageろって言うも迷惑しかなんがな

それにsageろって発言からage/sage議論になったら荒らしにつけこまれる隙
を与えてるもんだし

>>556訂正
迷惑にしかならんがな

連投になるかもしれないが
・突撃によるメリット

sage厨を論破、sage強要を減らす事が出来る(確証は無し)


・突撃によるデメリット

こちら側のURLが貼られた場合、このスレにsage厨・荒らしがなだれ込む可能性が

自由派に対する印象が悪くなる可能性

場合によってはただの荒らし扱いされる


突撃派の住民はなんかメリットが合ったら追加してくれ

>>558デメリット追加
逆に論破されてsage論者が増える

>>555
スレ違い議論を始める時点で関係無い住民に迷惑が掛かると思うんだけど

>>558
そのデメリットってのは、このスレの本来の住人である「age/sage自由派」が並べ立てるならともかく、
このスレの活動に異を唱えてる人間が主張することじゃないでしょ

デメリットを主張するのなら、「突撃」によって突撃先のスレが被るデメリットを書かないと

>>555
うん、で、それが万人に認められる根拠は？

>>560
つまり迷惑をかけているのはsage強要厨だということだね

僕たちは悪くないです＞＜の責任転嫁理論は聞き飽きた

>>562
あるわけないでしょ
科学的に立証可能な事実でない限り、「万人に認められる根拠」なんてものはありえないよ
キミはただ、オレの主張に対し反論すればいい

限られたソースを如何に自分に都合良く解釈し、それらしく主張するか
これは単にそういった遊びなんだから

そうか、できないのか
話にならんな、帰っていいぞ。

自分達でテンプレに「sage進行」と書いておいて、
普段はageカキコするヤツを見つけるなり「sageろ」と喚き、
それによってスレが荒れると「ageカキコの所為だ」とまた喚き、
age/sage議論に発展すると「オレたちゃsage強要なんてしてない、ただの被害者だ」と猛烈アピール

僕たちは悪くないです＞＜

>>563
それってただの責任転換じゃん
｢悪いのはsage強要厨です僕達はただ負けるのが嫌なので他所から賛同者沢山集めて反論しただけです｣って
へたに首突っ込んで反論して自分達のスレ違い議論でage＝荒らしって悪印象植え付けてどーすんの

「賛同者を沢山集めて」るのはここの住人ではなく依頼者
依頼者が突撃先の住人にどう思われようがオレは一向に構わんよ

>>567
sageろsageろってピーピーやかましいのだって大体スレ住民の二、三人じゃん
いちいちそういう阿呆に対して過剰反応するのもどうかと思うぞ

>>569
突撃先の住民に俺達の悪印象与えてどうすんの
少なくとも突撃依頼主＝俺達の賛同者なんだから

あいかーらずアホの集いですね

246 名前：NO MUSIC NO NAME ：2006/10/22(日) 20:44:47 ID:4GRdJYHe
sageようね！
1種類レアなのがあんだよね。イグナイか？
あとはオク行きゃ本気出せばそろうぜ

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1161442468/l50

>>573みたいな突撃依頼と荒らし依頼を履き違える馬鹿が１番救い様が無いな

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1160965581/148

俺は突撃賛成派だがＵＲＬや発言を転載しただけの依頼は基本的には無視してる
（あまりに酷いsage厨なら加勢するが）

突撃依頼者は
・まずは自分でsage厨に反論していること
これが大前提で、自力で無理だった場合にのみ依頼していただきたい

>>575はsage強要なんかしてねーだろ、バカじゃねーの

age、sage関係の問題ってさ「モヒカン族」「無断リンク禁止問題」に通ずるものがあるよなあ
非常に似ていると思う

kwsk

>>579
ググればいいと思う

と思ったがいちおう解説してやるか・・・
無断リンク禁止問題ってのは、「無断リンク禁止厨」ってのいてだな
WWWの仕組みに逆らってまで「無断リンクは禁止です」と豪語し、「WWWではリンクは自由なのが前提なんですよ、そう設計されているのです」という正論にまったく耳を貸さない連中な
そういう無断リンク禁止厨と、それに対抗するアンチ無断リンク禁止厨の争いがネット上には存在するのよ
よく似てるだろ？agesage問題と
まあ、違う所は、我々はまだsage厨に対して劣勢だが、無断リンク禁止問題に関しては、アンチ無断リンク禁止派のほうがはるかに優勢ってとこだな
詳しくは
http://www.kotono8.com/2006/01/05weblink.htm
ここを参考にしてくれ

リンクミスった
http://www.kotono8.com/2006/01/05weblink.html

それとこの両派が一対一でチャットでやりあった事がつい最近あってな
その時のログがこれだ
http://onlookerbeta.seesaa.net/article/25719084.html

ちなみにアンチ無断リンク禁止派は、無断リンク禁止厨のＨＰなどに突撃しまくってるよ？そして実際効果を挙げている、だから今は圧倒的に優勢なわけ
だからその前例に倣って、sage厨に対しても突撃システムは大いに有効だと俺は思うね

似ているどころか、ほぼまったく同じ種類の問題だと思うよ、無断リンク問題とagesage問題は
「agesageが自由であると知っている人とそうでない無知な連中とのすれ違い」
「リンクが自由であると知っている人とそうでない無知な連中とのすれ違い」

全然状況が違うだろ
むこうは相手側の本拠地に突撃してるけど
悪魔でこっちは｢sage厨の居るスレ｣に突撃する訳だから他の関係ない住民にまで迷惑が掛かるだろうが

>>584
違わない
sage厨を黙認してる奴もsage厨と変わらないから

出たｗ
気に入らないのは全部敵ｗ

おら、もっと苛つきあって殺し合えよ。
憎み合え。潰し合え。苛々のあまり憤死しろよ。

お前>>585とお前>>584で殺し合えよ。

>>586死ねバーカ

>>582
黙れ。そして死ね。この、挽き肉野郎がっ。

>>582
読んだが、個人サイトに突撃する奴って
そのサイトに対してネガティブな感情がまずありきだからじゃねーの？
そのモデルケースは頭の緩い管理人の「痛い」HPを所謂ヲチした結果の軋轢だし。

2chの場合でもGLで明記されているような禁止行為に及んだ奴はアク禁されるんだから
ネットじゃ法に触れない限り何してても自由であっても
サイトを好きなように運営するにしろ突撃するにしろ
その行為を受けての結果と責任は自分のケツで持てってだけの話だろ。
スレの住人は等しく利用者であるからagesageを決める権限を主張する根拠は薄い、もしくは無いとは思うが、

もっと言うならリンク自由が正論であっても
例えば良質な音楽を無償で提供してる良質のサイトがあったとして、
そこの管理人が無断リンクを謳っていたら
お前はその管理人が考えを改めるまで「突撃」をするのかって話。
臍曲げられて「じゃあHP運営なんざ止めるからいいよ」「お前うぜーからアク禁な」となるリスクを無視してでもやる？やらない？
自分の大好きなサイトでもやるというなら立派なもんだが、
そうでないなら権威もバックボーンもない奴を弱い者虐めしてるだけの糞に過ぎない。
利用者同士の自治に過ぎないagesage問題とは別の話だが、
リンクフリーに改宗させる為に突撃する奴って胡散臭えったらありゃしねえわ。

>>591
うっせ、バーガ！
えっバーガ！死ねっバーガ！
えっバーガ！えっバーガ！
バーガ！バーガ！バーガ！

>>593
駄目だ！煽る時はもっと相手の弱みをつくように煽るんだ！
馬鹿とか死ねとか単純な言葉を連呼なんて必死になりすぎると笑いが取れてしまう！

>>592
おーまえーのとーちゃん！
びろん！ぐじゃん！だらーん！
えーーーー！くやーしかっったーら！こーこまーできーてみろー！
えっバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーガっ！！！！！

>>594
うっせんだっ！このっバーガ！
えっバーガ！えっバーガ！
死ねっえっバーガ！
バーガ！バーガ！
海老っバーガ！

必死って言うと更に必死になる馬鹿がいる

>>581
モヒカン族の喩えがやっぱりイマイチわかんないけどまあいいや。ありがとう。

「これはもうどちらがいい悪いの問題ではない。文化の違いにいい悪いはないからだ」
この言葉、個人サイトの無断リンク問題なればこそ正しい。
個人サイトの管理者には、自分の勝手に定めたルールを（適法の範囲内で）来訪者に押し付け、
それに背く者を排除する権限があるからだ。
似た問題のようではあるが、age/sage議論はそこんとこ大きく違う。明らかにageを禁止する権限を持たぬ者が禁止している。
sage強要者に対するage/sage自由派は、リンク許可文化圏人に対するリンクフリー文化圏人よりもはるかに、相対的正義を持っている。
また、どこから来ようが誰もが自由に住人になって良い・住人は等しくスレ運営に関わって良いという２ちゃんスレの特質を鑑みるに
無断リンク禁止問題における個人サイトへの「突撃」よりも、我々のsage強要者への「突撃」の方が遥かに大義名分を持っている。

にもかかわらず、我々の突撃行為がイマイチ成果を生まないばかりか
容易に工作活動に負けてマイナスイメージを残してきたのはいったい何故か。
個人々々で方針がバラバラだから？人数が少ないから？逐一邪魔が入るから？違う違う。
弱ぇからだよ。
絶妙の返しができる議論巧者がいないからだ。
つってもそんな難しいことじゃないと思うんだよな。なにせ相手が相手だから。当たり前のことを当たり前に言えばいいだけ。
各々その訓練をするのが、このスレの意義だと俺は思ってる。

突撃でコピペ爆撃や引き際知らずの粘着してきた奴さぁ、
本気でage/sage自由を広めたいんだったらもういい加減わかっただろ？今までのやり方じゃ反感買うだけだって。
周りを懐柔し味方につけてこその啓蒙だってこともとっくにわかってんだろ？
ならばなにより腕を上げなさい。
得体の知れない依頼に応えることのみ妄執してても仕方ないだろ。
俺だって別に突撃反対してるわけじゃないんだぞ。
このスレにおけるage/sage議論の純度を高めんがために、余計なノイズを消すために「便宜上」突撃を放棄したまでだ。
どうしても直接手を貸してほしい・手を貸したいって奴は駆除スレに行ってくれ。俺も時間があれば行ってる。
とにかくここではsage強要者を誘い込んでそれを論破する訓練に専念したい。突撃目的のスレは２つもいらない。

>>597
黙れ。そして死ね。この、挽き肉がっ。

>>598-599
もっとイラつけよ

http://c-docomo.2ch.net/test/-.66-22!FROM=%83%5E%83i%8CI%95%B2%23%91%E5%8DD%95%A8%82%CD%E9L%8Eq/gamerobo/1161263264/1-
こいつら上げて話すと徹底無視します。マジむかつきますなんとかしてください
しかも俺が上げ続けてるから変わらないのに「sage忘れましたすいません」とかいうばかもいるし　マジむかつく　突撃してくださいお願いします

>>599
ちょっと見直した

>>599
ただまあ真に考えを広めたいと言うのであればお前さんのように信念を信念として固めちまわないほうがいい
相手を理解できない人間は理解もされないってこった
議論とは両者の立場を理解した上でするから良いものになる訳だ

>>602が無視されるのはagesageの問題じゃなくて人の意見を聞かずに自分の意見を押し付けるだけだからだろ。アーユーアンダスタン？

>>604
自分の言いたいことだけ言って相手の言い分に聞く耳持たぬ態度はよろしくない、という意味ならば同意。
常々言っている通り、age/sage自由とsage強要との争いは、原則と例外の戦いであると考えている。
例外のない原則は無い。事情によってはsageが徹底されるべきスレがあることは認める。

人の心を動かすなら、まず対話という形にしなくちゃ何も始まらないんだよな。
一方的な放言しかできない輩が多すぎる。双方。

どーでもいいけど>>605は英語を学び直せ

アーユーアンダスタン の検索結果 約 152 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

言ってることがどんどん宗教じみてきてる…

戦いとか敵視満々だなｗ

>>608
>>602なら意味わかるよな。なにしろ自分の発言だし

ちとageただけでウダウダ言うsage厨房UZEEEEEEEEEEEEEEEE

>>613
じゃ分かった、ageろ

>>592
とりあえず俺は、アンチsage厨であると同時にアンチ無断リンク禁止厨でもあるので、どんなＨＰであれ無断リンク禁止とかほざいてる所は発見次第２ｃｈに晒しまくるぞ、そしてそれをそのＨＰの管理人に報告する
どんなに内容が気に入ってもね
それで閉鎖してもかまわない、むしろ閉鎖してくれたほうがありがたい
「無断リンク禁止」なんて寝言を宣言してるＨＰが存在する事のほうがよほど有害なのでね

最低だな、即刻氏んでくれ。

>>598
お前は根本的に思い違いをしている
突撃の主目的はsage厨の説得ではない、排除だ
意固地になった人間に、いくら正論を説いたところでそれを理解させることはできん、重要なのは突撃先のスレでのsage強要が許されない空気を形成することであり、sage厨を改心させることではない
お前はこの２つをイコールだと思っているようだが、まるで違う
いくらsage厨がいようが、sage強要が叩かれる場所ならばそいつはsage強要ができないからだ
sage厨を改心させるのはあくまでも最良の結果であって、必須条件ではない
突撃成功の必須条件はあくまで「突撃先のスレにおいてageても叩かれないようにすること」だ

そしてこの達成のために重要なのは、何よりも数だ、人数だよ、議論の巧さなんかじゃない、なぜなら論理よりも感情を優先する連中にそんなものは無力だからだ

いいか、言ってもわからない奴にわからせようとするな、諦めろ、大事なのはそいつらを自由にさせないことだ

sage強要を物理的に排除する方法はありません。
空気的に排除するとしても、「掲示板に多数決の空気は無意味」だからそんなものは通用しません

残念でしたｗ

意固地になってんの誰だろな

>>617
いいや、俺とお前さんとは順序が違うだけで考えてること一緒。
お前さんの根本的な思い違いは、今現在sage強要を許さない空気を形成できるほど、各地に自由派の人数がいると思ってることだ。
現状もしも人数で勝ってるんだったら、sage強要に対して即座に
「は？」「sage厨ｷﾀｺﾚ」「今時何を（ｒｙ」「おまいら釣られすぎ」ぐらいのレスがぱたぱたっとついて
すぐさま流れが元に戻るはずだろ。突撃依頼なんてもんがまず起こりえない。

突撃対象となるようなスレでは、まずそのスレ住人の内で味方を募らなければならない。
そのために必要なモノが、説得力ある主張で内容的に圧倒する形の議論なのよ。
たとえこっちのスレを晒されて「外部からの干渉」を強調されたとしても揺るがないほどの、非の打ち所がない内容が。

>>615
うわ。なにこいつきめえ。

上の方は風がきついんだょ。
　
下の方が、まったり　と出来て快適なんだ。
まぁ、上げたいｼﾄは上げてもイイだろうが、ｹﾝｶうってくるな(ｗ
下の方に沈殿してたほうが、ゆっくり出来るってもんだ。
　
なにをそんなにいきりたってんの？(笑

>>622
笑わせる、喧嘩を最初に売ってるのは例外なくsage厨の側なのに

>>623

ｵﾚもここへ初めて来た頃は気付かなんだ。
2ちゃんねるの使い方を再度読んで、気付いた。
E-mailの欄に「sage」と打ち込む事を・・・・・
　
ｵﾚはsage厨房ぢゃないが、気持ちは理解するようになった。
下の方がﾏﾀ〜ﾘできるなぁ〜〜〜ってナ♪♪
　
ま、確かに最初にｹﾝｶをうってしまうのは sage厨房らだな(笑
　
　
　

>>603-604
黙れ。そして死ね。この、挽き肉がっ。

>>605
うっせんだテメーはよー！このよー！ヤローがよー！
ブッコロ!?ぁああ!?
いいのか？こらぁ！ブッコロ!?
ブッコロ!?ブッコロ!?
ブッコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコローーー！
ムッッッキィィーーーーー！！！
ブッコロコロコロブッコロコーーーーー！！！！！

>>607
貴様ぁぁぁぁぁぁぁ！！
うぉぉぉぉぉ！
消し飛べぇぇぇぇ！！
ヅアアアーーーーーーー！！！！！！！

>>608
死ねっち。

>>609
桃太郎伝説の仙人「どーゆーはぶあぺん？」




……お前死ねよ

残念、5回だ

根性ねーな
やるんなら一日中張り付いてやって欲しいもんだ
こんなんじゃ大してウザくもないしスルーされるか軽くあしらわれるだけだろうに
荒らすならもっとAAとか長文コピペとかを連貼りしなきゃ

>>631
一日中は無理だよ。一応働いてるんだから･･･
あ、バイトじゃないよｗ

　
本気の本気で閉鎖を願うなら他力本願禁止！
今すぐ↓へ集結せょ！！話はそれからだ！！！
　http://1ch.tv/category.php?ca=8&ar=35
ねらーの陰にプロ固定の存在を決して忘れるな！
多くの有志がキミを待つ！！

じゃぁ作ってみればいいんじゃないですかね？

日付が変わったらこのサイト荒らすW

http://id33.fm-p.jp/32/yatori/

AGE

つかまだこのスレあったんだね



とりあえずここはsage進行スレなのでsageてくださいね（笑）

吉井和哉 part73
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1161494963/929
928 ：NO MUSIC NO NAME：2006/10/28(土) 23:09:14 ID:XBEvtxLP
>>924
sageろ

次スレ　吉井和哉 part74
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162043419/l50

>>1

>>637AGE

sageろカスども

>>640
sageろ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1160147829/

714 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2006/10/29(日) 11:28:28 ID:rdvUYNgo
sageれるようになってから出直してこいカス

他にも痛い発言多数あり＾＾

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1160147829/714

sage強要厨はここです＾＾

スレタイが
「age・sageについて語り合う会」
とかだったら、まだ良かったのに。

これじゃ暴力団やタチの悪いカルト教団と変わらないじゃん。

>>645
まぁ最右派の集まりだからな。

>>645
お前さんがここのスレタイにどういうイメージ持ったかなんか誰も聞いてないよ。
通りすがりにしても何か本質的なこと話してけよ。

俺が聞いてたよ。

>>647
イメージ戦略によって敗退し続けてる雑魚が今更何いってんの。ばかじゃないかしら。

イメージ戦略ｗ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154752257/779

警告完了。

だからなんでここでsageろって言ってる奴には何も文句言わないの？
sage強要してんだから何レスも消費して議論しなよ。
罵倒の意でのsage強要でさえ自由だ！とか言いながら突撃しちゃうんだから。
早くここのsage厨を論破したら？

sage強要をいちいち相手にしてたら、それだけでスレの進行に支障をきたしてしまうからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒らしだと見なしてスルーするのが、円滑なスレ進行的には正しい判断ですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
sageろよカスが

http://info.2ch.net/guide/

　「荒らし」ってなに？ △　▽　　▲　▼

　　スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列や
　　アスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、
　　掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
　　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、　むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、
　　なども荒らしとみなされる場合があります。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

不必要なスレッド、すなわち糞スレのことだな
そうでないならageても荒らしではない

age

この委員会も一定の成果を上げたようだな。
この２年でsage強要はずいぶん減った。

とりあえず◆AAage/O.NI さん、お疲れさま。

減った（笑）

sage と　ageの方法と意味がわかりません。
どなたか教えてください。

とあるスレでsage強要者発見

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 13:16:50 ID:+Yx+fd4u
ID:gtZvZWD3

とりあえずsageろ。
E-mail（省略可）：の右の欄にsageって入れればいいから。

そして言い訳がこれ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 13:43:26 ID:eCZAHfzi
sage進行勧めるのはID:aexxanauとか沸いちゃうからなんですね
しかも意味不明のいかにも頭悪い連ｶｷとか死ねばいいのに

自分でおつくりになったのですね。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1141259492/l50
>>581どうなのか知らんが無断リンク禁止だろうがhは抜かないよ
全ての人がブラウザ使ってるわけじゃないし
携帯だと無理な場合があるからね
ピンクだと抜かれると素ではまず無理だからね

>>491
>>539
突撃した場合、その瞬間は荒れるかもしれないがその後安泰するんだよ
少しの犠牲を払い将来を良くする
そこにいた住民はsage強要は荒れると理解するわけだからその住民が他所に行ってそれを見た時荒れるからやめろと言ってくれる
突撃スレが安泰し、更に他所のスレも良くなる

>>その後安泰するんだよ
不確定要素

>>少しの犠牲を払い将来を良くする
犠牲と得のメリットデメリットを君が決めたところで何の価値もない

>>sage強要は荒れると理解する
不確定要素

>>他所に行ってそれを見た時荒れるからやめろと言ってくれる
不確定要素

ちなみに君たちの言い分である「個人の書き込みを制限することは不可能」より、sage強要がなくならないのは自明。
所詮突撃なんてその程度。その最たる例がACEスレである。
わかったらとっととsageろカス

はいはいお花畑思考お花畑思考

> 突撃した場合、その瞬間は荒れるかもしれないがその後安泰するんだよ

そりゃあ、お前がage/sage議論で食い下がるの止めれば元の平穏な流れに戻るだろうがｗ
何を当たり前の事言ってるんだよｗｗｗｗｗ

> 少しの犠牲を払い将来を良くする

百億歩譲って「将来良くなる」んだと仮定しても
誰にも誰かに犠牲を払わせるような選択をしていい権利など無いね。
それと、これからも突撃を続行するつもりなら頼むから
荒らす前に突撃先で「少しの犠牲を払い将来を良くする」旨を説明してみてくれないか？
たぶん誰にも賛同されないと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗ


> そこにいた住民はsage強要は荒れると理解するわけだからその住民が他所に行ってそれを見た時荒れるからやめろと言ってくれる

むしろ逆だろｗ
sage強要程度に理解しがたい反発を示す種類の人間がいる事を知り、それに対処する術を知る。
ぶっちゃけ、スルーしてしまえば自演でもしない限り、独りで議論など成立しないからな。
荒らしてみたところで理解など決して広がらず反発だけが募る。支持率も低下する（笑）
頭ん中がお花畑だから、この悪循環に気付かないんだろうね。それとも気付かないフリかな？

>>665
sageろよカスが

>>665がソース一つさえ示せてない件について

さげ

age厨は泣きながら去りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか犠牲を「払う」じゃないだろ、「払わせる」の間違いだろ。

サイレントマジョリティを考慮して突撃はすべきだ。当たり前の話だよね。

>>673
お疲れ様

>>644にも貼ったけど、誰かが突撃してくれました。
その結果が下。またsageを強要しています。sage厨のすくつです。

【前回】http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1160147829/714
【今回】http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1160147829/825-826


825 名前：爆音で名前が聞こえません[] 投稿日：2006/10/31(火) 15:30:34 ID:K9ex7hcQ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1160082824/
sage厨氏ね

826 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 15:47:58 ID:7PbZ1gTx
>>825
むやみにageんなカス

オマエやろ！

>>696
ばーか。俺じゃねーよ＾＾

>>676
sageろゴミクズチンカスチョンハロプロキモオタニート腐れ婆☆

>>676
お前やろクソガキが

ageが荒らしとは言わないが
このｽﾚの存在を関係ない他板に宣伝に来るのは荒らしだろ

>>680
まあsageてから言えよ僕ちゃん

>>680
sageもできねぇのか、リア厨が

どんなにsageと騒ごうがageてしまえばいいんだよねw

>>681-682ageようがsage本人の自由だと思うが

>>684訂正
sageようが

>>652
お疲れさん。

>>685
sageろよ馬鹿

突撃依頼が出ると必ずここのURL貼る奴が居るから止めろって言ってたのに…

>>688
sageろよカス

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1161936977/753
お願いします

>>687ageましょう

>>690-691
sageろ

>>690
sage厨駆除スレでやれやカス
つーかマルチ死ね

>>692ageましょう

age強要すんな

sageろカス

>>692じゃ強要しないよ、そっちも強要しないでね☆

>>696
はぁ？知るかよ
sageろカス

>>696は安価ミス>>695へのレスです

age

age

このスレは重症だ、、警告したにも関わらず、sageなかっただけで荒らし扱い。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154752257/l50

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/01(水) 22:15:26 ID:ZutfHx5g0
sage進行&ネタバレは公式発売日の24時を厳守、漫画以外の話題は該当スレで。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らしウザイ

ageんなボケ。
ぶっ殺すぞ。

http://p.pita.st/?m=r4xgcr3e

>>693
君だけが消えれば平和になる
とっとと氏ねよ
我々撲滅委員会は依頼によって行動するだけだよ
駆除スレとは関係ないんて
議論と突撃は引き続き行ないますよ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1160082824/690
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1148294690/348


>>704
駆除スレと無関係と言い張るなら馬鹿みてぇに毎回毎回マルチ依頼してる
このアホにどうして然るべき指摘をしないのかなあ。




あ、本人か。それは失礼しますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1140764634/l50
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1145164645/l50
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1148294690/1

これを読めば答えが出るんじゃないか
sage厨が荒らしってことは変わらないわけだし
しかし君みたいな痛いsage厨って恥ずかしくないのかな


マルチするのも依頼者の自由であり突撃も自由なわけだよ

>>705=>>688=>>693
駆除スレ等と言うわけのわからんスレを相手に示してどうする
sage厨は最低のクズであるとここのスレを示し解らせるわけだが
君も突撃隊に入隊せんかね？
監視部でも構わんが
毎日毎日同じことをしておってもつまらんだろう

また最近沸いてるsageろとバカの一つ覚えみたいに吠えてる池沼がいるが
もしかして君一人の自演かね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sageろカス

開き直りきましたー

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154752257/l50
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/02(木) 04:40:11 ID:GyKlQMQXOagesageが自由と主張するなら、何を荒らしと判断してスルー、罵倒するのかも自由

sage撲滅ならここは常時ageがデフォですよねｗｗｗ^^

ageんなっつってんだろチンカス野郎

age

>>711
実況板の野球chのあるスレのテンプレに
ageでレスをしろみたいなことが書いてあったが
おまいはそのようなスレに遭遇してもsageレスをするのか?

>>713
sageろゴミクズチンカスチョンハロプロキモオタニート童貞腐れ包茎

>>714日本語でおk

>>713
当たり前だボケ！
ageは犯罪だからな。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1160082824

sageを強調する典型的なsage厨がいます
注意した人もスルーされてしまいました
何とかしてください

>>716
犯罪ってそんなわけないだろ（笑）

は？なに言ってんだ？
ageは犯罪だろ？
２ちゃんの総意だ

>>719
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%B7%8F%E6%84%8F&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=10694800
全員の一致した意見・考え。「―をくむ」「―を反映させる」

> ２ちゃんの総意だ 　　

俺は犯罪だなんて思ってないから２ちゃんの総意じゃないね

sageろ

ageておくか

>>720
そんなレスにマジレス返すようだからお前はばかなんだよ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1162096094/l50

↑ここに毎日毎日かれこれ　３ヶ月以上同じこと書き込んでる
やつがいます　　これはいいんですか？
おいらは、このまえなにもしてないなのに　まきこまれたかなんかで
３日くらい書き込みできなくなったんだけど、こいつはいいの？

なぜならないのか理由おねがいします

変換くらいしろよ低能＾＾；

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1162482087/
テンプレにsage必須とか書いてる痛いスレです。
是非住民の考えを正してください。

こうして私怨代行スレと成り果てていく訳か。

こうして私怨代行スレと成り果てていくように見せたがってる奴がいるのは確かだな。
ネタがない時のこのスレなんてそんなもんだ。荒らされっぱなし。

何を今更
ここは前から私怨代行スレだろ?

　　　　　//　　　　//　　 /　∧/ ||　 |　　　 |斗─-＜,_ 　!　ヽ l　 |　!　',
　　　　 // 　 　ｌ // 　 ,斗- ┼ー||　 |　　　 |　! 　　 ｌ}　｀ ト､　||　,' ∧.　l
　　 　 / |　ｌ　　|/ l ／　 ll 　 | 　 ||　 |　　　/　|＿＿ｌ|_＿_|L.　/ / /　',　l
　　　 ,′l　|　　|　ｲ　　　||_＿ヽ＿レ'　￣￣´,. -─ー　　　｀ / / ∧　 l　l
.、　 / 　ﾊ ﾍ 　 ',　ヽ__／ - ── ､　　　　　　,ィ千天卞ミ >/　∠、ｌ　 l　l
　ヽ/　./ ∧ ＼　＼ 　l,ィ扞弌ミﾄ、 　　　　　　　┴ゞ'ー'　 /／ヽ} 〉 l　 l　ｌ
　　＼/ /　 ＼ ＼　∨厶⊥ゞ'┴ 　 　 　 　　　　　　　　　 ´ ,'Y´ﾉﾊ. l　 ｌ　ｌ >>1あら　まだ剥けてないのね
　　　 ＼　 //{＼{ ＼ゝ 　　　　　　　　　i 　 　 　　　　　　　/´ ,ｲヾ,　ｌ　 ｌ　ｌ それでも男の子かしら？
´::￣::｀ヽ＼厶ヾ　｀ゝﾊ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　/／| |　 |　ｌ　 ｌ　',
::::::::::::::::::::＼>､__＼＼∧　　　　　　　ー-　-ー 'ﾞ　　　　　/￣＼l　｜ ｌ　 ｌ　 ヽ
:::::::::::::::::::::::::::´::／ ｀ ーヘ 　 　　　　　　　　　　　　　　,. ′ 　　 ヽ |　|　 ',　　 ＼
::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　 ｀　､　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ＼ !　　＼　　 ＼
::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　∧ ＞ ､　　　　　　 ,.イ> 　 　 　 　 　　　＼ 　　 ヽ,　　 ＼
::::::::::::::／　　　　　　　　 　 /　 ＼ 　｀ミｭーｨ≦´／/　　　　　　　　　　〈:＼ ＿　＼
::::::::／　　　　　　 　 　 　 〈.　　　 ＼ ＿ヽ/__,／　/ 　　　　　　　　　　　}:::::ヽ:::::::￣:::::

【行殺104】デトロイトきのこシティ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162052842/

UNIX感動厨に「sageない奴って数年前に２ｃｈに起こった危機と、それに立ち向かっていった人のことを知らないんだろうな」とか言われたときはもう・・・笑えるやら腹立たしいやら

sageろや屑野郎。

ageとくか

sage

sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage

ageとくか

ageとくか

>>736
>>737
sageろカス

ageとくか
>>738強要イグナイ

いいかみんな、

　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)


ageとsageは表裏一体も同然なんだ
その証拠にsageのsをとるとageになる

　　　　 　　 s 　( ゜д゜)　　age
　　　　　　　＼／|　y |＼／


sを頭につけるとsageになる

　　　　　　　　( ゜д゜)　sage
　　　　　　　　(＼／＼／


要するにageでもsageでも大した違いはないということだな
　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>740同意
でもそれを解ってないバカが多すぎるんだよね
agesageが自由なんてことは誰でも解ってる
それでも強要するクズが寄生してしまうんだ

>>739
>>740
>>741
sageろクズ

sageろ

> でもそれを解ってないバカが多すぎるんだよね
> agesageが自由なんてことは誰でも解ってる

どっちなんだよｗ

>>726そのスレに寄生していない為突撃することはできません
とりあえず監視対象とさせて頂きます
依頼ありがとうございました

ageとくか
>>742強要イグナイ

あ

ageとくか

sage

ｻｹﾞ

ageとくか

赤ageて　白sageないで　赤sageない　あ間違いた

ときます

ageとくか

終わってるなぁこのスレ。

突撃依頼スレになって、本来の目的忘れたからだろ

なんでここの人たちはsageないのぉ？？
だめだよぉ、sageないとぉ（＾▽＾）/

ageとくか
>>757強要イグナイ
sageなきゃあいけない理由ってなに?

sageろカス

ageとくか
>>759強要イグナイ

＞ID:UORYFQpL
お前はスクリプトか。

>>761
ワロタｗｗｗ

ageとくか

ν速＋のいじめスレにsage厨大量発生ｗ

いつからこんな悲惨なことになってるんだ？

404 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/05(日) 00:14:37 ID:E2oYhzws0
ageてる奴らはみな工作員に認定するぞ！

ageとくか

sageろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ageとくか

何この池沼。スクリプト扱いされたのがそんなに勘に障ったん？

>>770ネタですが何か?

捻りのねえ返し方。雑魚はすっこんでろ。

>>1-1000
sageろよ愚民共が

上げ＃げ

>>773
お前も愚民ｼﾞｬﾏｲｶ

どんどん退化する一方というか

sageろカス共

sage

sageてんじゃねーよ

435 ：NO MUSIC NO NAME：2006/11/05(日) 14:01:53 ID:bIaCclX3
>>430
は他スレのage工作員
上に上がってるとこういうのが来やすい
よってsage推奨
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162576775/l50

>>780
はいはい解ったからマルチは死ねよ

上げちゃえよ

マルチ依頼に難癖つけて粘着してるのは一人しか居ない、そいつが消えればいい、
と毒電波出す光景が目に浮かぶようなので俺からも言っておくか。

>>780
マ ル チ 消 え ろ

まあマルチはキモいよね。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162576775/474

と思ったらキモいのはマルチ行為だけじゃなかったわ。
これ削除依頼出されたら通っちまうんじゃね―の。

sageろ糞が

age

こんなｸｿｽﾚ、ageようがsageようが大勢に影響しねぇだろ
アホか、おまいらｗｗｗ

このスレの存在が↑のスレの現状を作った

age

age

都合の悪い突撃は何も指摘しないのねｗ
罵倒の意でのsage強要ですら、これでもかと反応すんのに。
まさか上のスレでの行為を善行と考えちゃう人間はいないだろうし。

ageろ糞が

だから突撃禁止だってのに
URL貼ってるのはただの荒らしだろ

>>780
＞テンプレそのままでいいよ
＞荒らせば思いどおりになると思われるのが気にいらね
＞とりあえずNG登録にして
＞最終的にアク禁に持ってけばいい

突撃すればするほどsage進行になっていく
まるで北風と太陽だなｗｗｗ

上げ

>>795
そりゃそこの住人が望むなら自然とsage進行になるだろうし
必要性を感じなくなったらage進行（agesage任意）になるだろう
俺ら、そのスレにとって第３者が何か言っても変わるものではないだろう

ところが、このスレの連中は変えようと本気で思ってたりするんだなこれがｗ

684 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2006/06/28(水) 23:16:21 ID:AmnUzFmk
元々sage強要厨は敵（Ａ）。
sage強要を黙認する、自治意識欠如の事勿れ主義者は二次的な敵（Ｂ）。
突撃によってＡやＢが増えるとは考えにくい。
>>683の言う「いらぬ敵」ってのは、「agesage議論をはじめる人が本当に迷惑」な連中（Ｃ）のことだろ？
このスレのID:HEgU1QYLみたいな。
あのね、Ｃを敵と呼ぶのは大きな間違いだよ。
突撃の本当の目的はＡを懲らしめることなんかじゃない。Ｂを減らすことなんだよ。
もちろん、何の妨害工作もなくＡを論破してＢを改心せしめ同志を増やすことができれば一番の大成功だが
たとえ工作によって議論がほとんど形を為さなくたって、無為無関心のＢが一人でも減る可能性は残される。
ID:HEgU1QYLは、元々sage強要の問題点など考えもしないＢだったはずだ。
だが突撃と工作を契機に、Ｃへと進化してこのスレに降臨し、我々の主張を一身に浴びた。
その結果彼の意識がどう変化したかはわからない。わからないが、Ｂのままであり続けるよりは遥かに前進といえる。
少なくともage/sageなんつーくだらない話で争うことの虚しさは、イヤというほど理解したはずだ。
そこまで意識が進んだのだから、まともな脳神経の持ち主ならいずれベクトルがsage強要撲滅に向かうだろう。

>>798
長文乙

sageろカス

ageろカス

sageろカス

なかなかsage厨から自由派になる奴が少ないね
テンプレを進行から推奨に代えてもらうか

Ａ　強要者
Ｂ　sageるがageる者を見ても強要しない者
Ｃ　agesage自由に投稿する者
Ｄ　強要されると噛み付いたり通報する者

ＢとＣとＤだけなら問題は起こらないんだけどＡがね
まあＢもＡにやめとけよ、荒れるからと言えばいいのだが

突撃によりＡの数が減るんだよね

減ってないしｗ
仮になくなってても和解じゃなくただのスルーだしｗ

減ってない減ってない、みんなsageてるsageてる

和解なんて別に望んでないよん

そそ、なにしろ俺は赤軍を尊敬しているからな

じゃあ俺は白組を応援する

さ

ageろカス

スレッドフロート型掲示板群２ちゃんねるにはageとsageがあり、
どちらも時と場合に応じて使い分けることによってメリットを発揮する魅力的な機能です。

しかし中には、スレを半永続的にsage続けることがマナーであるという突拍子も無い勘違いに基づき
赤の他人にsageを強要し、挙句の果てにはage書き込みを全て荒らしだと決め付ける人間がいます。
本来個人個人が自由選択してよいはずのsageを、何故他人に強要されねばならないのか。その根拠を問うても
口を噤むか非合理的かつ独善的な理屈を述べるばかり。
ここは、そんなsage強要による被害を受けた方達の対策会議室です。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1160082824/

>>806それは君の脳内妄想だろう
まともな頭を持ってる奴は皆更正されてるが

荒れてるスレでわざわざ「age」と入れて書き込みするやつも居るな。
ageは荒らしの道具にされることもある。

ageどころかこのスレ自体荒らしの道具にされてるけどな。
邦楽板全域に粘着してる馬鹿が良い例。

突撃厨って周りの迷惑省みずただsage厨を論破して自己満足に浸りたいだけじゃん

>>813
口だけじゃなく、ソースを持って発言したまえ、脳内妄想はお前であろう。
ACEスレが、更正された奴など一人もいない、むしろsage進行を明記させた良い例ではないか

age

>>815
全面的に同意

sageろカス

>>820
ageろカス

>>821
sageろカス

sageろチンカス

age

sageろ

まだあったのかこのスレ

最早焦土だけどな。

どうせすぐ飽きんだろ。

>>828
誰かと思えば最近飽きてんだか何なんだか放置プレイ多すぎの雑魚じゃないですか。

都合が悪いのは華麗にスルー
久しぶりに来たと思えば「どうせすぐ飽きんだろ」

(´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（　＾ω＾）おっ？

吉井和哉 part76
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162817339/l50
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ

>>833
マルチすんなや

そいついろんなところに荒らし依頼してるぞ、
俺らのイメージを意図的に落とそうとしてるみたいだ

俺ら？

何故勝手に集団思想化させてんの？

あと、イメージ落とそうとしてるってどういうことだ？>>833はお前らの自業自得に過ぎんと思うが。

お前らが「突撃は個人の自由、とにかくなんでもかんでも自由」っていう、トンデモ思想を唱えてるのがいけないのであろう
お前に>>833に対して突撃を止めろと言う権利はない、ここの反対派が君たちの突撃を止めさせられないようにな。
だって「　自　由　」なのであろう？
お前らがそういうトンデモ思想を唱えてる内は、>>833を工作員と決めつけることはできんな。

突撃は自由、しかし都合の悪い突撃は工作員
話にならん。

>>837
何故勝手に集団思想化させてんの？

どこでも自己紹介って同じだな

>>837
其れは「自由」ではなく「自分勝手」というものだ。

お前らも十分自分勝手

苦しいスレだなｗ

まずageろカス

オマエこそsageろ糞

感動的なスレだなｗ

ageんなカス

【age強要者とは】
“ageが２ちゃんのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレのテンプレにage進行規定を盛り込んだり
書き込みの内容がスレに沿った無害なものであっても、メール欄にsageと入れるだけで、人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。
「sageると荒らしが来る」と信じていたり「みんながage進行を望んでいる」と思い込んでいたり、その行動原理は様々。

【このスレの目的】
２ちゃんを蝕み、雰囲気を悪くしているage強要の根絶を目指すこと。
具体的な活動としては、議論を重ねてage強要をやめさせるべく説得力をもった理論を模索したり
age強要被害者の相談を受け付け、強要者にどう対応するのがいいか談義します。

【age強要をやめさせるには？】
まず、なぜageねばならないのか理由を問いただします。まあまず納得のいく回答は返ってきません。
「sageると荒れる」など迷信めいた理由や「みんなが望んでる」など勘違いした理由にはツッコミどころ満載です。
「sageる奴は初心者」など、偏狭な悪意しかない場合すらあります。
周囲に「そんな理由なら従うことねーな」と思わせられればしめたもの。 あとはage強要がいかに理不尽かつ有害不利益な行為かを説きましょう。
どういう方向に持って行ったらいいかわからない場合は簡単に経緯を説明しながらこのスレにリンクを貼ってください。
当スレ内にて検討・助言します。

吉井和哉 part75
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162598183/l50
sageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろsageろ

ageて書き込むとsageろと凄い勢いで書かれるおもしろいスレだから皆さんageて見てね♪

age

自分勝手だとか言いながら、>>848を注意する人間は未だに一人も居ないんだよね

このスレのかんぺきなりろんによると「見て見ぬフリも同罪」らしいから、自分勝手だとか言ってる奴も同類だな。

848は逃げうせましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞スレでマジレスか？　ネタか？　荒らし自演か？

age

sageろカス

突撃に賛成、反対に関係無くマルチは放置で

まぁここは突撃要請スレだからな
おもしろそうなスレを潰すのが俺等の仕事

>>817ソース？
無いがsage厨の数が減ったとまともな頭を持つ者なら誰もが思うだろう
君以外そう思ってるんじゃないかな

そうか示せないのか。
話しにならんから帰りたまえ。

813 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2006/11/07(火) 04:13:18 ID:cIKZ+xG3
>>806それは君の脳内妄想だろう
まともな頭を持ってる奴は皆更正されてるが

857 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2006/11/10(金) 23:16:39 ID:5MT/J70X
>>817ソース？
無いがsage厨の数が減ったとまともな頭を持つ者なら誰もが思うだろう
君以外そう思ってるんじゃないかな


コイツが可哀想に思えてきた。
まともな頭を持つ者なら誰もが感じることだと思うが。

お前がまともな頭を持つ者なら
まずsageろカス

２ｃｈ専用ブラウザを使用すれば良いじゃないｗ（フリーソフト有り）
わざわざ age しなくても、未得レスの確認が出来ますよ。
sage進行のスレには、素直に sage で行うのに抵抗を感じるのも
いかがなものか。

age

「わざわざageている」という発想が間違い
「わざわざsageていない」だけ

元々ageがデフォルトであり、ageようがsageようが何の問題もないにも関わらず、
「ageると荒らしが来る」という根拠のない思い込みで、
自らの行動を律するだけならともかく他人の行動までも束縛しようとする「sage進行」などという身勝手な内輪のお約束には、
何ら従う必要を感じない

巨人板から来ました。
sage脅迫厨に悩まされています。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163122801/l50

>>863

＞「ageると荒らしが来る」という根拠のない思い込みで

晒しageにて、香具師が集まり荒らされているのが現状です。
まぁ、初心者なのか・故意なのかの判断は出来ませんが、あなたような方は
スルーされると思います。中には、スルー出来ずにageるなと言う人も居る
でしょうけどねｗ
身勝手な内輪のお約束と思うのであれば、そのスレに参加しないことです。
あなたも、スルー出来ない人でしたら、参加しない事を特にお勧め致します。

この問題は、２ｃｈ案内を読みもせずに参加してくる事に尽きると私は思います。

> 晒しageにて、香具師が集まり荒らされているのが現状です。
思い込みです

> あなたような方はスルーされると思います。
ご自由に

> 身勝手な内輪のお約束と思うのであれば、そのスレに参加しないことです。
お断りします

日本語でおｋ

>>866

> 身勝手な内輪のお約束と思うのであれば、そのスレに参加しないことです。
＞お断りします

例えば･･･あなたは、他人の家に土足で上がってくる方なのですか？
香具師と思われても、仕方がないですね。

ここで「うんこ！」と叫べ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162598183/l50

そうすればおまいらにいい風が吹く！
マジ効くよ！保障する！！

>>868
スレッドはキミの家だとでも？

こんばんわ荒らし共

>>869
６時間で１００レス以上の連投＆ここでの荒らし依頼

暇で暇でしかたないのねｗ

64buj7tbbjb

突撃ならVIPでやれよ暇人

>>874
その発言、マズイな･･･

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1163091156/l50
277 ：NO MUSIC NO NAME：2006/11/12(日) 11:50:29 ID:cP3luAcA
>>276
sageろ

>>859
最後の最後まで強要は悪いことではないと思っているのかもしれんが
強要して周りに迷惑をかけるくらいならスレに投稿すべきではないな
君のようなクズ一匹に皆が迷惑している
まともな頭であるなら君は更正されるだろう
君はおそらく他のスレで強要行為をしてないはずだ

>>876はマルチなのでスルーヨロ

俺は更正(笑)される前に強要をしたことはない。が、sage強要者を悪と考えたことは一度もない。

むしろお前らの方が荒らしているという点において悪。

>>879
何を今更
ここは突撃・荒らしの巣窟だろ

>>879
荒らしでない者を荒らしに仕立て上げて場を騒がす行為は「荒らし行為」と呼んでいいんじゃないか？

sageろの１レスで荒らしとは言わない。
荒らしというのは極論で言えばうざったがられるか否かなのだから。
倫理的にも比較的にも君たちのほうが荒らし。

それに君は>>876のやってることを注意してないだろう？
見て見ぬフリは共犯者なのだろう？黙認するのも同罪なのだろう？それでも注意しないということは、
>>876の行為を許容しているといっていいわけだ、ここのりろん(笑)でいくと。
>>876の行為を荒らしじゃないと主張しといて、たった一レスのsage強要が荒らしだ、と？
詭弁もいい加減にしたまえ。

日本語でおｋ

sageろって言わなきゃ荒れないんだから原因を作ってるのは言い出した方

なにこの糞スレ？
普段はsageろ・ageろといたちごっこしてるくせに急に真面目になったりバカじゃね？w

>>882
突撃依頼は禁止されてるんだってば
つーか>>876はsage厨駆除スレとでマルチ突撃依頼してる荒らし

マルチじゃなければいいのか？w

>>885
バカじゃね？なんて疑問系にするなんてバカじゃね？
断定していいんだよ。バカなんだ。

>>886
第三者管理のBBSで何かを強要することの不自然さを説くスレなのに
「○○は禁止」なんて決め事を作っちゃ本末転倒だろう。
方針として「突撃依頼は受け付けません」てなことを表示した以上、後はスルーでいいんだよ。荒らし扱いするのならなおさら。
んでもって>>882後段みたいなのは吠えるだけ吠えさせとけばいい。誰も何も困らん。相手してやる価値もあるまい。
そもそも>>876なんざ突撃依頼としての形式すら為してないでしょ。単なる晒し。

>>889
お前が作ったコピペと植え付けた価値観なんだから
責任取って向こうでトリつけて見解なりなんなりを発言してこいや。

突撃依頼っていうか単なる晒しで何騒いでるのかい？
どこに荒らしてくれなんて書いてある？
被害妄想もほどほどにしろよsage厨ちゃんw

どう考えてもage荒らしのほうが悪いねー
向こうのスレではsage厨はスルーされてるのにねー
かまってるのはage荒らしだけｗ

ここのﾚｽ作った人の意見、内容、目的。すごく理解できす！ 頑張って[sage]や荒らしを撲滅しましょう！応援してますｗ

突撃は個人の自由と掲げておいて、「晒しているだけ」だと？詭弁もいい加減にしたらどうかね？
晒している時点で突撃が起こるのは明確であろう？
間違った突撃はちゃんと粛正(笑)したまえ、sage強要は是が非でも粛正しようとするのだからな。

都合の悪い突撃行為は工作員かね？
終わっているな。何たる矛盾、何たる詭弁。

あるぇー？？これはなんだっけ？

名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ 2006/11/12(日) 13:30:58.71 ID:0VSt+UDr
ここで「うんこ！」と叫べ
http://same.u.la/test/r.so/music5.2ch.net/musicjm/1163091156/l50

そうすればおまいらにいい風が吹く！
マジ効くよ！保障する！！


これが荒らし依頼じゃなくてなんなんでしょーねー？？

だってトリつけてる奴とか上の方で言ってるじゃん。
突撃しないと名目上は言っておけばこのスレに責任はないとか糞舐めた事。
だったら名目上のものではないって証明する為にトリつけたまま晒してる奴も逐一叩けよ。
スルー出来ない奴らの代表格みたいなくせして今更スルーしとけとか寝言抜かしてないでよ。

だから荒らしをしたいならVIP行こうよ

agesage自由派だが自分のレスにどうレスされるかとか質問の場合はage
それ以外はsageだな
過激派ってのはどんなときもsageないんだろ
強要厨はどんなときもsageないんだろ
邪魔でしょうがねえ
とっとと氏ねや

>>882sageてほしかったら頭を下げるのが常識
そしてただ一言sageろと言ってもなぜそうしないといけないのか解らない場合がある
荒れるからだとかテンプレにあるからではダメだろう
テンプレに理由が明記してあればそれを示せばいいだけだが

こちらは一切強要しない
しかし君達強要厨はしているだろう
管理人でもないくせにゴチャゴチャ言うんじゃねえよ

常識？何言ってんの？にちゃんの総意なの？アンケートとったの？
頭さげろと強要しないでくれる？自由(笑)だよ？

管理人でもないのに粛正(笑)とか頭おかしいの？

人に頼みごとするのに命令口調はおかしいだろ。
まぁ従うつもりはないがな

もう結論が出たから次スレいらない又はスレタイ変えるべきじゃね？

次スレタイ案があるというなら一応訊こうか。

>>1
>※我々は「age派」ではありません。 ・・・ 「age/sage自由派」です。

うそばっかし

「名目上荒らし禁止の荒らし依頼スレ」

ID:7opfyJ2x おまえがこのスレ主か。
>>1-7 おまえの理屈がおかしいとは思わないｗ 自由と言うけど、自由の意味を知らないじゃねｗ
勝手気ままだけじゃねぇんだよ。sage進行も当然有り、age・sage自由のスレを立てろよ。

sage進行のスレに、リンク貼るんじゃねぇよ。強要されるのが嫌いなオマエラが強要するな。

次スレを立てるなら｢突撃依頼は受け付けない(スルー)｣云々を明確にヨロ

「age/sage切り替え 物臭委員会」に改名汁ｗｗｗ

どうせ次スレ勝手に立てる奴出てくるからどうだっていいよ
決めても無駄無駄ｗ

自分が気に入らないテンプレ改変防止の為なのか
どうせまたフライング気味に◆AAage/O.NIが立てるんでしょ。
sage進行スレのsage推奨テンプレなんて糞喰らえ・そんなもん従う必要無し
と言ってる連中が、自分とこの撲滅スレのテンプレに関しては死守するために必死、
それが自称自由派クオリティ。

このテンプレなら「age原理主義者」でいいんじゃね？

とても平等に議論しようとしてるようには思えないし…

ただsageてるだけの人にも噛み付いたりしてるしね〜
どうやらsageてる人は全部敵みたいだよ

　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　|ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　 　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────── |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　 >>1　sage強要撲滅委員会　 　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　： 　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

突撃依頼はアリだよ

つーかsage厨マジでうぜえｗ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1163430595/l50

突撃する おまえマジでうぜえｗ

>>914
ねーよカス
突撃とか馬鹿なことはVIPPERにでもやらせとけ

メール欄にわざわざage入力して、投稿している奴が居るぞ！おまえらか？

目欄に「age」のカキコは全体に蔓延してるよ。
「hage」とか「page」とかも、みんなココからの突撃隊。
殺してやろうか。

あくまで批判要望なのに常識の様に他スレでここのURLを貼る輩が増えたな

それも工作員(笑)

testage

▼sage進行でお願いします。
・sageでのレスの仕方
メールアドレス欄に半角小文字で「sage」と入れるか、
2ch専用ブラウザを使うと予めチェックが入っていたりするので楽です。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1163499186/l50

【SONY】PS3の裏の裏
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163269007/

AGE

　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
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!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
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Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　┌───────|_..._||　　||　　||_..._|───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　|ｰ──────‐ ヽ_..ﾉ|_..._||_..._|ヽ_..ﾉ･───────|
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　 　　　 |　 　DEATH　NOTE.ヽ_..ﾉヽ__.ﾉ　　　　　　　　　　|
　｀ヽ､　　　　　 i　　　 　　　　　 |─────────────────────────|
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　| 　　 >>1　sage強要撲滅委員会 　　　　 　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　 　| ──────────‐ ：─────────────|
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　 　　 | 　 　　 　　 及び　工作員・突撃隊　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　|──────────‐ ：. ─────────────|

なんか強要厨のクズ共がスレタイ変えろだの依頼、突撃禁止だの言ってるが馬鹿じゃね
お前等みたいなクズを更正させる為にやってるんだよ

パンフレット見ながら書くなって

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ 　 >>927　　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ. 　お前の態度が │
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　気に入らない │
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿＿_.J
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|

>>927
そもそも突撃禁止とかいう話題が出る時点でこのスレはもう末期ってことだ

確かに

【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧ 　ｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　突撃だってよ
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　荒しと変わらんな
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-u
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　　sage強要撲滅委員会 解散やな

>>1
頼むからこいつどうにかしてくれよ…orz
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1163499186/

そういうのは都合悪いから工作員認定して無視なんだってさ

【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧ 　ｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　sage厨駆除だってよ
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　単なる荒しやな
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-u
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　　sage強要撲滅委員会と同じやろ

>>933
こっちにどーぞ。

sage厨駆除スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1148294690/

>>936
馬鹿か。
そのスレってスレ内で議論する奴は荒らしとか掲げて、
自治という名目すら否定してる本当に荒らし依頼用の糞スレじゃねーか。

> スレ内で議論する奴は荒らし
sage厨が好んで口にする理論ですねｗ

>>936
sageろなんか言ってる奴いないのに、訳のわからんコピペばっか貼ってるから困ってるのに。
なんでそんなスレ行かなきゃいけないんだよ。

>>939
よく書いてる事を読みなよ。

>スレ内で議論する奴は荒らしとか掲げて、
自治という名目すら否定してる

って言うのはage厨の事を言ってるんだろ、>>973は。

あれはただのキチガイ、agesage議論云々じゃなくただ荒らしたいだけ

あいつマジで生きてる意味ない
どうにかしろよ

sage厨駆除スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1148294690/

今後はこれをテンプレに追加して
突撃依頼はこっちに誘導でFA？

というかテンプレにあったのね

でもテンプレで誘導よろ

何度も言うが突撃依頼もこのスレで構わん

構わん、ってなに俺様ルール宣言してるんだよｗｗｗｗｗｗ
自分の一意見でしか無いのに、それをさもスレの総意のように語るあんたは
あんたらの忌み嫌うsage厨とやらと同程度にしか見えんよｗｗｗｗｗｗｗ

>>946君はなぜそこまでしてここからの突撃をやめてもらいたいのか
基本はここで激しく突撃してほしかったら向こうにも貼るってことではどうだろう
その方が効果あるな

そもそも向こうのスレを立てた主はこことは一切関係無いと宣言している
だから向こうとは関連性は持たない

>>947
荒らし依頼の強弱に合わせて2つのスレを連動させて使い分けるべきだと言う前半3行と
2つのスレに関連性は無いと言う後半2行が矛盾している。

てか「関連性は無い」旨>>947をカキコして3分後に
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1148294690/393
これは何だ？ｗｗｗｗｗｗ誘ってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関連性は無いどころか住人ほとんど被ってるんだろｗｗｗｗｗ
だからバカみてえなスクリプト荒らしはあっちでやれといってるんだよｗｗｗｗｗｗ

なんでも自由だもんねｗ
ここから突撃依頼するのも自由だもんねｗ

突撃依頼って言うかあくまでも紹介という形でスレ紹介すればいいと思う

sage厨駆除スレとこのスレは一切関与していませんとでもテンプレに載せとけ

>>950
そんな真似して私怨やら何やらの諸問題を解決出来ると
本気で思ってるなら一度病院で診てもらった方が良いな。
間違いなく火に油注ぐだけ。

テンプレに

私怨禁止
突撃依頼は自分でその該当スレで丁寧に話してから

とかいれれば問題ないんじゃないかな？

まだあったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>952
禁止で納得すんなら私怨で動く奴なんていねーよって話

>>954
大事なのは２行目
まず自分１人でなんとかして、
なんともならない時だけ依頼を受け付ける
ようにすればいいと思うんだが

「電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。」

鉄オタが板違いの宣伝で失礼します。。
千葉の東端、銚子に銚子電鉄という小さな鉄道が走っているのをご存知でしょうか？
http://www.choshi-dentetsu.jp/
なんのことはない、地方交通の一端を担っていた普通の鉄道でした。
しかし、数年前に前社長が会社の資金を横領するという事件が発生。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/archive/news/2006/11/16/20061116ddlk12040406000c.html
ただでさえ資金が不足していた会社が、前社長に関わる借金まで抱え込んでしまったのです。
このままでは法で定められた車両の整備をすることもできず、 年明けにはいつも通りの運行すらできなくなるかも知れないとのこと。
今このときも、じわじわと廃止に向けて追いつめられているのです。 それも経営状態の悪化ではなく、個人の犯罪が原因で。

銚子住民の足として、また犬吠埼の観光の一端を担う路線としても
銚子電鉄をなんとか存続させるため、皆さんのお力を貸して下さい！
こんな遠い所いけないよ…というあなたも、この会社が売る濡れ煎餅
というおせんべいで会社を手助けしてあげてくれませんか？
主な販売店→http://www.choshi-dentetsu.jp/senbei.htm
また、通販や千葉県内の総武線の駅売店でも売っているとのことです。 ぜひ見かけた際には買ってあげて下さい。
たかが煎餅一袋ですが、銚子電鉄の未来がかかっています。
以上長々と失礼しました。重ねて銚子電鉄存続のためにお力添えくださるようお願いします。
元スレ：銚子電鉄を救おう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163685536/

>>955
へぇ。で、その自分１人でなんとかして、なんともならない時って
どこで誰がどんな判断基準でここまでやったら良いよって線引きするわけ？
マッチポンプやってないかどうかの判断は？
そもそも他力本願で依頼持ちこんで来るような雑魚が
そんな面倒なことするわけもなく。

>>957
そんな事言ったらどうにもならんだろ、子供かお前は
まったく自分で対処せずに突撃依頼してくる馬鹿がいる以上、「まずは自分で対処してダメだったら」というルールは妥当
しかもそういう奴って依頼だけしといて自分は論争に参加しなかったりするしな、最悪
他力本願にもほどがある

結局さ
空気読めないだけじゃん

対処しなきゃいいのに

ageとかsageとかって一体何？

結局、スレ貼るなと書いても貼る奴は貼るし貼ったら誰かがそのスレに出張してきて荒らすからここは荒らしに理由されてんだぞ

細かくテンプレ作ればいいんじゃないかな？
例えば
・３日以上説得した
・５０レス以上説得した
・今のここの>>1-2を説明した
・通して、一切、乱暴な（他人を揶揄するような）論調（口調）ではない
・これらを全て満たしても、そこの住人がagesageについて理解を示してくれない
とかどうだろうか？

紹介って形でいいじゃん
例：http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1160082824/786

そして突撃してここのスレを示せば普通の頭を持つ奴なら理解するだろう
理解できないならそこで反論してくれてもいいし
ここに来て反論してくれてもいいし

.

>>963
とりあえず上２つはあまりに条件キツすぎｗ

>>966
２つめは考えてて、自分でもきついと思ったが
１つめはそうでもないと思う。
できるなら、7日間は説得する必要があると思う。

>>967
いやひとつめのほうがキツいかと

そもそもこのスレは何の為にあるの？

意思表示のため。

あぼーん

その意思とやらはこれだけ時間を費やして、どのくらい理解されたの？

スレの主題にそって参加する気もない者の意志表示になんの意味があるというのかね？