『乙女ロード』・腐女子・女オタ報道について・4

テレビなどでの報道に対して、感想・批判をﾏﾀｰﾘ。
テレビで取り上げた番組
・2時ピタッ！（6月1日、21日・BLCDエロシーン放送あり）
ttp://www.tbs.co.jp/niji-pita/
・出没！アド街ック天国 （6月10日・BLCDセリフ放送あり）
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/
・きょうの出来事 （6月15日・ネオロマ声優『おじさん』扱い）
ttp://www.ntv.co.jp/kyodeki/
・スーパーモーニング （執事喫茶Swallowtail取材リストあり） 6月30日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/morning/

前スレ
『乙女ロード』・腐女子・女オタ報道について・3
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1158134667/

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

4 ：きくはちぞう ◆VjHAchiUrc ：2006/11/15(水) 20:42:38 ID:V14y7fI+O
>>3
違う生き物だろーがクズｗｗｗ


801はVIPの植民地

801に嫉妬ですか。醜いですね。

たまちゃんみたいなもんだぜ

差別的な報道はBPO(放送倫理・番組向上機構)でも
問題として取り上げられています。
ttp://www.bpo.gr.jp/youth/giji/giji_0604.html

問題のある報道の時はBPOへご意見を。

初代スレで出た、日テレの自称『メディアリテラシー番組』こと、
『メディア・マガジン16』の記録と公式サイト。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/06/16_062410300001.html
ttp://www.ntv.co.jp/media/

出演者から外国人差別をしないよう配慮してる面もあるけれど、
ファンのピックアップの仕方が『今時の女子高生』『作品登場の
店を訪れたOL（？）』であり、乙女ロード特集と全然違う。

その番組内では、声優にはファンクラブがある、舞台出演もある、
と説明したが、昔からあって今になって発生したわけではない。

ネオロマイベ取材でも同様に声優に対し敬意を払えなかったのか、
と腹が立って仕方がない。

┌────────────┐
│腐女子→貴腐人→汚超腐人│
└─────┬──────┘
　 ┌─┬─┬┴┬─┬─┐
　 教　 委　 シ 　 ガ　 ツ　 メ
　 師　 員 　 ョ 　 チ　 ン　 ガ
　 属　 長　 タ 　 ム　 デ　 ネ
　 性　 属　 属. 　チ　 レ　 属
　 　　　性　 性　 属　 属　 性
　 　　　　　　　　　性　 性

うふ〜ん

うふ〜ん

例の乙女ゲー、昨日関西のテレビ局で取り上げられたそうだ。
でもアニメ版公式サイトでの告知。
ttp://www.mpri-a.jp/news/

公共放送の取材に30代以上きぼんぬの告知はゲーム公式。
ttp://www.mpri.jp/top.html

乙女ロード

http://chinkoup.com:8080?f_Cno=238

>1禿乙

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163654628/

12月中旬、末広町交差点近くに女性専用「萌え系」カフェ
「乙女のティールーム　スウィートトリップ」（千代田区外神田5）がオープンする。

　同店は男子禁制で「ごきげんよう、お姉さま」をキャッチフレーズに掲げる。
提供するメニューはコーヒーや紅茶などのほかハーブティーや中国茶
、スイーツやパスタなどで、同店のスタッフが身に付けるのは
フリルをふんだんに使った赤色ベースのオリジナルワンピース（＝写真）。
http://akiba.keizai.biz/headline/225/index.html

http://akiba.keizai.biz/img/headline/1163599643_photo.jpg

>>16
なんか色々と間違ってる気がする…
特にワンピースとかワンピースとかワンピースとか。

ワンピースイラネ

【調査】 腐女子「男性同士の愛は、純愛です！」…"ボーイズラブ"にハマる年齢、「１１〜１５歳から」が６割★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163756997/l50

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2728234/detail

>>16
ワンピースは無いわなあ

＞「ごきげんよう、お姉さま」
女装子さん向けにやるならウケそう

うふ〜ん

さすがに流行語大賞候補に腐女子・乙女ロード・BLは入ってないな。
ツンデレラが入っているのは謎だけど。
ttp://www.jiyu.co.jp/singo/

ツンデレラよりツンデレじゃないかと小一時間。
ツンデレラ押しのムックでもでてたのかね〜。

どう転んでも流行語にはならないから大丈夫だよ。

流行語もあてにならんな

あれ、授賞式にゲストを呼べる言葉じゃないとダメらしい。
オウム用語に対して抗議を兼ねてノミネートしなかったこともあるし。

タートル一家は審査委員の一人とケンカしたから呼べないだろう。
用語辞典のほうでは審査委員もananの嫌いな文化人ランキングに
乗ったと書かれてるけど、現在賞の主催者は通信教育会社だしな。

「スレ立てるまでもない質問」スレにトンデモ報道記憶が…
【801板】スレ立てるまでもない質問 ３
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1150473840/766

それは売名行為なのか、粘着か、妬みか、どちらにしても痛すぎる…

単純な疑問かもよ

>>28
それよか、そのスレの>>767にワロタ。
夕刊紙の「やる気／マンマン」つー漫画を思い出した。

655 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/11/16(木) 19:16:04 ID:9fsoy4wt
「ごきげんよう、お姉さま」　アキバに女性専用百合カフェ　男は立ち入り禁止
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163654628/

これだから腐女子はレズ毛があると言われるんだなorz

>>31
>>16-21でｶﾞｲｼｭﾂ
鬼の首とったつもりではしゃいだのはわかるが、
スレ内検索はしよう、な？

今度移籍する野球選手がコナソの紙袋を
持ってたけど、マスコミは特に何にも言わないね

今までマンガ・アニメ好きは皆キモイ（外国人は除く）
みたいな扱いしてたのに

今朝の山渓新聞で、都知事が「今の若い女性は腐女子と呼ばれているらしい」と、
元々の意味を知らずに素で勘違いしてコラム書いたらしい。

あの人、バーでリアルゲイを殴ったり、オリンピック誘致で新宿二丁目浄化せよと
言うぐらいだから、ビッグサイトでやってるアニメフェアに出ている作品に対して
コミケでどんな同人誌出てるかマジで知って、腐女子の意味を
理解したらキレるだろうな。BL規制を要求しそうな勢い。

キレはしないだろう
下らない、知性が感じられない、下劣としか言いようが無い、
娘がこんなものを読んだり書いたりしてたら僕だったら勘当しますよ
って感じで切って捨てるだけだな
本人やら裕次郎をネタにした物があれば、多少はムッとするかもしれないけど

都知事の兄で８０１ネタか




昔はまってた、某刑事ドラマ。
今でいえば半ナマ。
普通にあったような

都知事って勇次郎に関するエッセイで
小さい頃はいかにも悪ガキ風だった弟と比べて自分の方が普通に美形で
カッコいいと思ってたけど、成長してみると、弟の方が全然カッコよくなって
しまって、自分にはああいう不良っぽい魅力はないし、容姿で逆転されて
くやしかったとか書いてて、リアルな下克上に萌えたことがある。

>>34
手始めにコミケットへのビッグサイト貸し出し禁止令だろうねｗ

>35
都知事はわざわざ変装してまで本屋へ行って、10代女子向の情報誌で
男とヤる具体的な方法が載っているのを読み、マジ切れしたことで
出版業界に自主規制を求めたことがある。男が槍賃なのはいいが、
花嫁は処女でなければいけないと主張するオッサンだからなあ。
（実際に出席した結婚式で花嫁の貞操について口にしていた）

もし東京都にて雑誌が不健全図書指定を一年に何度も、あるいは
連続して食らったら取次に営業が出るから、都知事が801について
詳しく知ってしまったらかなりヤバいと思われ。

>>34
『日本よ 情報氾濫のもたらすもの』と題したこんな文章だった。

> 子供たちの所持している携帯電話には規制の無いまま、売春や変質者の
> 嗜好に応えて容易に多額の金を手にする手引きまでが盛り込まれている。
> それらの情報は風俗の紊乱にとどまらず、若い世代の人間たちの人間と
> しての本質を狂わせてしまいかねない。
>
> こうした状況は性愛に関していえば「体は手に入るけれど、心が手に入らない」と
> いった根源的な喪失を生み出してしまう。
>
> 今時の若い女の子たちが「腐女子」と呼ばれるような兆候は、喪失以外の何もの
> でもありはしない。これは若い人間たちだけではなしに、総じて情報の氾濫に巻き
> 込まれている人間たちを本質的に衰弱させてしまう。

>>38
Wikiで中止させたいが、経済効果から黙認しているとあった気がする>コミケ
そして、それ以外は規制する方向だともあった

今、蓑門太のおもいっきりTV内のTEL相談コーナーで「エロ本を買う夫をどうにかして欲しい」ってのをやってるな。
将来的には「エロ本を買う妻 or 嫁」というのもやることがあるのだろうか？

ﾏｸﾊﾘはやっぱり成人向け同人が問題となってコミケとはおさらばしたけど、
結果として経済的に損失を被ったんだよね、確か。
三日間全館使用×2でホールだけじゃなくて周辺施設や交通機関とか相当儲かるだろうね。

>>40
腐女子を勘違いしてるような…
字面だけで判断したのだろうか
まあ拡大解釈されてる言葉だけれども

>>39-40
何そのシーラカンス並の男尊女卑の時代錯誤。
そんなこと言ってたら、今時結婚できる女がいなくなって、
さらに少子化進むわwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwww
今も昔も、女はエロ本読んでもどきどきする程度で、
男と違ってそう実行に移さないと思うんだけどな。
むしろ性コミが…

障子紙を勃起したちんこで突き破ったり、無軌道なｾｯｸﾙの結果
妊娠してその堕胎手術に失敗して死んだ女が出てくるような話で
芥川賞取った男がなに言ってやがる、って感じだな

都知事兄弟の若き日801読みたくなってきた

>43
コミケ呼び戻そうとして蹴られただけででなく（追い出したといっても
『警官をまんべんなく置かないとやらせない』、と犯罪集会扱いされた）、
他のイベントのオファーもイマイチになり、スケジュールやスペースを
埋められなくなるほど経営苦しくなったとか。

>45
性コミは都の審議会に持ち込まれたことがないから、不健全図書指定を
食らったことがない。それどころか双子の近親相姦物が蛇主演で映画化、
映画版ノベライズ文庫本の広告が今朝の朝刊に堂々と載ってる。

でもまずバッシングするようなメディアはよっぽど堅いとこでない限り、
事務所の関係からやれないだろう。

>46
そのようなエロ小説を映画化するのはけしからんと社会問題になり、
自主審査団体＝映倫ができたのは、現都知事が火種だったんだけど。

都知事の小説を原作にして萌え絵でエロ漫画描いたりエロゲ作ると
オファーかけたら何と返事するかな。

弟との若き日をドラマ化したのも蛇絡みだったな。

警察庁のバーチャル社会の害とやらへの対策をするという研究会で、
警察側のメンバーがゲームやネットが有害と報道してくれるように
各所に働きかけてると漏らしてるし、同人誌の規制をしたいという。

801や乙女ゲーに対しては今のところ、昨年11月や今年6月あたり
各局特集したのと、あとはコミケ含めて散発的な特集程度だったり、
変にやたら取り上げた番組は低視聴率で打ち切り食らっているから、
そこまでは手を回してなかったようだ。

>>48
みんなの人気者で槍珍気味なにーちゃんと、表には出さないが彼に激しいコンプレックスを
持っている弟による弟×兄とか設定だけなら結構萌えだけどねｗ

バーチャルなものが犯罪を引き起こす大きな原因なのだとしたら、
性犯罪の件数はもっとうなぎのぼりになると思うんだけどなぁ…。

>>50
是非ともバーチャルが犯罪を助長している、と声高に叫んでいる人たちに、
ｳﾀﾏﾛが流行る前と、流行った時代の犯罪件数を比べて欲しいものだなw

>51
その会議、古典芸術でも文化財として価値あるものだけ保護せよ、
春画にはその価値はないし規制すべきだ、とも言った。

イギリスの美術館に収蔵されているﾌｫﾓ春画が英語版Wikipediaに
載ってたりしますが何か？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Harunobu

>>52
町中にそそりたってる裸婦像を撤去してから言え、と
言いたくなるぐらいの暴言で溜息が出ますな…
あれを芸術だと思ってるから、道端だの橋のど真ん中だのに
建ててるんでしょうにw

もうね、アホかと。
http://www.b-boy.jp/hotnews/otome/index.html

>>54
クッキー吹いたｗｗｗ

>>54
つまりそれはなんですか、「乙女ロードとかいう
勘違いな名前のついた通りに、ｷﾓﾏｿｺ腐女子
見に行った証拠に買ってきたぜ」と言って
みせびらかすためにどうぞ、なお土産ものですか。

うふ〜ん

>>52
それだと、まず日本の誇る源氏物語から無かったことにしないといけないんじゃね？
あと、江戸時代には陰間の温床で風紀を乱すとして禁止された歌舞伎も、
膝栗毛とかのフォモネタもエロもバリバリの黄表紙も無かった事にして、
んでもって都知事の小説も全部廃版なｗｗｗｗ


('A`)ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

現在のやおい漫画が100年後200年後は芸術とされるのだろうか？
いや、風俗資料とはなるだろうが、芸術扱いはされないだろう

でも少女マンガの中で１００年後残りそうなものにはかなりがホモねた入ってる
けどな。
　現在は確かにジャンルができちゃっただけに返って読者層を狭めて普遍的に
広がらないという面があるかもしれん。技量のある作家はいると思うけど。

　

>56やあ、粘着キモオタ童貞ニート君久しぶりだね。なんか君最近
秋葉原のメイドさんに猥褻行為して指名手配されてるね

>>54

ネタとしては最高だな。
気に入った。

>52 >58
元ネタこれな。ちなみに座長による発言。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/4-gijiroku.pdf

> 表現の自由とか何とかと、我々の世界ではポルノは表現の自由という議論はありますけれども、
> 本当の絶対的なポルノは表現の自由の埒外なんですよ。春画とかポルノというのは法的に保護に
> 値しない。アメリカだってそうですよ。だから、そういうところから出発しないと、チャタレイ夫人の
> 何だとかのレベルになっちゃうとそれは難しいと思うんですけれども。

アメリカで日本のエロ漫画と春画の展示やっても中止命令出されませんでしたが何か。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2006/11/ny1117.html

しまいにはメンバーから小説も規制しろとも言い出してるよ。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/7-gijiroku.pdf

> 【Ｆ委員】 例えば刑法に反することが書かれた漫画や本っていっぱいあるんですね。推理小説とか
> ハードボイルドみたいなそんなものはやはり殺人とか泥棒だとか傷害だとかというものを描いているわけで。
> 特に漫画なんかもそういうふうにたくさんありますので。ただ、そういうのがやはり人々の行動に影響を
> 及ぼすという意見もあります。子どもを対象としたものというのは特に影響が大きいので、当然自主規定なり
> あるいは何らかレーティングみたいなものをするとか、そういうものを促していくんだということはあるんだと
> 思うんですけれども。例えば法規制ということになると、その間をどうするかということですよね。

ちなみに、他メンバーのB委員はペンネームで小説を出したことがあるが、
少年院の精神科医としてゲームや漫画やアニメが子供の脳を破壊すると
書いた本を実名で出している。

>51
春画の扱いは日本と海外とではむしろ逆で、イギリスで堂々と美術展目録に載っても、
日本の同じ気各店では削除されてた。アメリカでの大学では、江戸文化史の授業で
見せはするけど、見たくないなら教室を出るように指示するだけ。
ttp://lian.webup.co.jp/yuu/okiniiri/bijutu/12.htm

海外では浮世絵の中から、春画が特に芸術的価値があるとしてみなされている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88

浮世絵が海外に渡ったのは、日本で輸出品の梱包材として適当に扱ったのを、
向こうの人が広げて見て感動して、絵画で影響まで受けたというから。

春画は江戸時代でも表向きは禁止、でも黙認されていた「裏本」のようなもの。
普通の浮世絵はあんまり豪華絢爛にすべからず、というお触れが出ていたから、
色もそんなに派手にはできなかったけど、裏である春画はいくらでも豪華絢爛
極彩色にできて、絵師も彫師も摺師も腕を競った。
浮世絵を研究するなら春画は外せないというのはこのため。

>65
でも、今でいう「裏本」にあたる同人誌を規制しようという話も出てたんだわ。
発言からして男向けエロしか念頭にないけどな。（日本の刑法で男×男で
強姦罪は成立しないし）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/7-gijiroku.pdf

> 【Ｅ委員】 現状から見ますと、販売する側の、例えば書籍販売サイトですとか販売する側の
> 努力というのが、そこそこまだ自主的な努力は促し得るのではないだろうか。
> しかし、同人誌に見られるように、作る方も販売する側の一部もまず自主的な取組が
> 全く効果が期待できない人たちが一部分あると思うんですね。そういう人たちはいかに
> 我々が自主的な取組をと言っても無理なことは明白だというふうに思うんですね。
> 恐らくこういう報告書、今日の議論もそうですけれども、オープンになれば、そんなもの
> 俺たちで売るしかないよというのが山ほど出てくる、何を寝ぼけたことを言ってるんだと
> いうことなんだろうと思うんですね。そこが分かりながら、それでいいのかというのもちょっとあって。
>
> そうすると、そこまではしょうがないんですね、それ通の方々がマニア的に行われる分については、
> そのこと自体がえらく犯罪ではないわけだからそれはしょうがないんじゃないかということを認めた上で、
> 彼らも、いや、そうではあるけれども、できるだけあなたたちマニアの中だけで話が完結するように
> しっかりやれよと。それから、そうは言ってもあなた方の中にも間違うやつが出てくる可能性があるから、
> それが出てこないような努力をしようよと。それは刑法の強姦罪になるんだということをちゃんといつも
> 思い出せるように工夫しろというようなことぐらいまで具体的に実質的な取組を求めるなり、
> 場合によっては法的な、実際の取組を法律で促すといいますか、そんなこともあってもいいのでは
> ないかという思いもあるんですね。そこら辺が少しまだあいまいになっていて、僕らも事務局で
> 検討していても、そうは言ってもという、そこでまだあいまいになっているのが今の状態だと思います。

男の読むエロと違って犯罪の原因と報道しようがなく、
かといってﾌｫﾓﾈﾀ好きの女子を笑いものにしたくても、
上映作品数や動員数が昨年からガタ落ちした韓流映画で
今期待をかけられているタイトルがいかにもだからねえ。
ttp://www.sankei.co.jp/culture/enterme/061209/ent061209000.htm

マスコミも晒したり叩くのは男オタだけにしてくれ…

そうだね

不細工ほどオタになりやすい
ブスほど腐女子になりやすい

マスコミは趣味ではなく容姿を叩いてるに過ぎないのですｗ

素朴な疑問
マスコミは、容姿を叩いてどうしようというのだろうか？

>71
つ『美容整形やエステに行って高い化粧品や服を買え』

素人にはそう要求しても、芸能人はイケメンや美人でもスキャンダルが出れば
叩きまくるし、整形・ヅラ疑惑なんて格好のネタじゃん。

うふ〜ん

人間に醜いと思う感情がある限り
容姿は叩かれるんじゃないだろうか。

>『美容整形やエステに行って高い化粧品や服を買え』
仮に金銭面で余裕があったとしても、それを実行することそのものが、
嘲笑の的になるわけで…。
男女問わず不細工には、つらいご時世だよ、全く…。
＿|￣|○

>75
局持ちで整形してくれる番組では、クライアントの不幸話を
再現ドラマにして同情したり（たまにを叱ることはあるが）、
病気や怪我による損傷をメイクでカバーする活動の紹介や、
障害者以外に対しては、テレビではだいたい嘲笑の対象になる。

そこに以上の特例を除いてオタク趣味があれば人権団体から
クレームがつくわけじゃないから何してもいいと思ってる。

テレビでのコミケ取材で車椅子の参加者もきちんと映して
紹介したものは一度も見たことがない。

でも、もう腐女子・女オタ報道もそろそろ終焉だね。男オタのようにわかりやすい
存在じゃないから特集しても面白くないもん。

数字取れない、盛り上がらないとわかれば、一気に切り捨て
それがマスゴミクオリティ

なんか、最近秋葉で腐女子向けのお店が増えたね。秋葉ブログとか見てみると
ビミョーに間違った店作りしてるような・・・。とらのあな秋葉店では漫画
「げんしけん」の女の子を使ったポスターとか貼ってるし・・・。
ああゆう表現を腐女子が喜ぶとでも思ってるのかな

>>とらのあな秋葉店
あの宣誓文は思わず吹いたｗ
個人的には好きだが、大野さんや荻上さん自体嫌いな人も居るだろうな(荻上の過去編ではあちこちから悲鳴が)
たしかに腐女子ネタを目にする機会は増えたが８割がた方向性を誤ってる気がする。

>>79-80
紹介する側もこれじゃあな。
ttp://kakaku.com/akiba/hobby/06/12/hobby_20061215hobby_newbook.htm.htm

でもって、うちの近所や駅前の本屋では、腐女子の彼氏が書いたという
触れ込みのブログ本はどっちも見たことがない。

腐女子を書いたブログの読者ってやっぱ男が多いんかな。
となりの〜は読んだけどあまりおもしろくなかった。

今までキモがられてた腐女子・ヲタ女がもてはやされる時代がようやく来たんだから、もっと喜べよ

だが断る。

>>83
やっぱり童貞を長くこじらせるとろくな人間にならないね。
さっさと風俗いってスッキリしてこいや。
いつまでも処女に固執してないで。君にはソープが待っている

>>85
そういう恥ずかしいレスはやめなよ

うん、みっともないね。

関係ないが某アニメ板とかで昨日今日のメッセの飛翔公式イベントレポでの
いわゆる腐女子の叩かれぶりは異常　
雑談スレにも変なのがいたし
>８３とか>８５とかそっちからわいてきたんじゃないか？

日本ﾌｫﾓ協会のﾋﾞﾂﾞﾈｽ未来塾で、小説家発掘人を取り上げてたんだけど、
三浦しをんも発掘しました！と出てきた時点でちょっといやーな感じがしたら、
「なんたらそらさん、同人誌で今女性に人気のボーイズラブを出版、
大人気だったため、発掘して売り出した」という内容が。
しかもＢＬ喫茶でウェイターやってるらしく、客とツーショット写真撮ってるシーン。
さらっとそれだけだったけれど、今はやりのライトノベルからボーイズラブまで
なんでも取り揃えてまっせ！っつー発掘人のアピールだったんだろうとは思うが、
なんつーか、微妙。
わざわざ取り上げる、というか、出してくる必要性はあったのか。

うら覚えでｽﾏｿ
「そら」じゃなかった。「神/楽/坂/あ/お」だった。
しかも未来人だよ…orz
ttp://www.nhk.or.jp/miraijin/bangumi/0612/12_15/4.html

腐女子ブームに便乗して有名になろうと企てている人も
いるね。
http://www.mon-age.com/cafe/061124.php

男癖悪くて執事を喰った上に仕事ができなくてトラブル続き。
ケイブックスが切れてクビにしてスワロに出入り禁止になった。
ハンドルネーム小池・本名　酒巻絵美子。
クビになっても「執事喫茶をつくったのは私」と名乗ってメディアに
売り込んでる。

私怨乙

みっともないよ。おばちゃん

そっとしておいてほしい

>91
その講演会の主催者、執事喫茶を盗撮したあげく謝罪すらせず逆ギレして、
講談社の取材を完全禁止にまで追い込んだVoCEで仕事してる奴だって。
ttp://www.joseishi.net/voce/blog/index.html

相手がどんな仕事しているかを知っていながら、講演会を開いたならば、
執事喫茶を単に売名のダシにしてるとしか思えない。次の企画を
考えているそうだが、実現は無理だろ。

執事喫茶の改装後に開店前だけにいた別の経営アドバイザーが
常時つくことになって気になってたけど、そういうことだったのね。

>94
ついでに、編集長のブログがコメント表示許可制のため、他のライターの
ブログがTBやコメントで炎上。現在は移転やTB・コメント欄なしで
対応している。

そのうち下のライターのブログで、編集長から「うちの雑誌トラブルで
荒らしにあっても、編集部はいっさい悪くないからスルーしてくれ」と連絡があった
という記述があった。（現在は削除済）
ttp://erizo.exblog.jp/

編集長どころかそこで仕事しているライターも執事喫茶の盗撮を
何も悪いこととは思ってないどころか、当然の権利と勘違いしている。

＞相手がどんな仕事しているかを知っていながら、講演会を開いたならば、
＞執事喫茶を単に売名のダシにしてるとしか思えない。

もちろん、相手のことはよく知っているでしょう。
サイトにでかでかと「VoCE」って書いてあるし。
Ｋイケは腐女子ブームにうまくのって有名になりたいんだと思う。

こっちでも話題になってた

美容雑誌VoCEが執事喫茶で店内無断撮影、客の画像も無断掲載
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147974126/

単に風景の一部として人物が写ってるだけなら、肖像権の侵害にはならないよ
別に無断撮影であっても構わない
それを問題にするなら、風景写真で建物や車が写ってるのさえ、
所有者に無断で撮ってはいけない、ということになってしまう

>>98
ループ。
過去スレでｶﾞｲｼｭﾂだけど、店内撮影禁止。無断撮影。

こんな人が社会にいるのが怖い

そういう性意識調査ってどこまで正確なのかあやιい

↑誤爆です
すみません

>94-96
ちょっと整理してみる。講演会の主催者はVoCEで連載を持っており、
自分の会社の社長としては、一般客から1万5千円を（法人会員だと
1万2千円）ぼったくるセミナーを開催している。

元執事喫茶発案者の現在の企画は、他会社の後援が全くない状態。
それだけ前の仕事ぶりがダメだったということになる。ブログに
「開店決定」とはあるが、まだテナントは見つかっていない。

あの日テレが乙女ロード取材のうち、執事喫茶に対してだけは好意的に
扱っていたのは、何かしら袖の下でもあったのかと邪推したくなる。
企画者密着取材だったから、特集の主役はそっちになる。

ＴＶ関係者にコネクションでもあったんじゃないの？

でも、頭が悪そうだからすぐに消えるよ。

講談社の学芸部にいる男オタ編集者が手がけている雑誌・メカビの2号目で、
マスコミ関係者の座談会にAERAの編集者が出ていた。（座談会メンバーは
TBSアナウンサー含めて全員男性）

AERAは杉浦に腐女子特集書かせたときに、親などに隠れている読者から
カプ表記をしないでくれと苦情がきたことを編集者が話していた。

座談会では「腐女子はまだ、自分たちについてマスコミに話すことに
慣れていないんだろう」とまとめているが、2時ピタッ！でしつこく
BLCDの塗れ場まで流したTBS含めて、なぜマスコミに不信感あるのか
認識が不足しているとしか思えない。

AERA側から「電車男を取り上げてみたら女性にもオタクがウケる」と
いい気になっていた発言もあり、その調子で腐女子もネタにしている。

執事喫茶の盗撮問題は講談社社内でも、漫画部署はさすがにVoCEに
怒っているのか、アフタヌーンで「執事喫茶にも行ったのに、某誌の
せいで描けなくなった」というレポ漫画が単行本でもそのまま載った。

（うら若き）乙女が男同士の恋愛（といえば聞こえがいいが、
その実態は露骨なアナルセックス）
に興味を持っていて、さらに掘る側掘られる側の区別にも非常に拘りがある、
ということは、ネタを求めてるメディアにとっては興味深いことだろうし、
当の腐女子にしては自分らの恥部を暴れることになるから、なるたけ隠れていたい、
ということだろう。

＞「腐女子はまだ、自分たちについてマスコミに
＞話すことに慣れていないんだろう」
こちらは話すつもりすらないんだけどな
というか、誰だって自分の嗜好（特に性が関わる事）は
不特定多数に向かってべらべら喋らないだろうが

ぬっちゃけ、ほっといてくれと言いたい。

オタクって元々水面下でやるものだって言う認識がある
一部を除くと一般の非オタの人に知って欲しいと思ってる奴なんていないでしょ

>103-104
講演会の案内には在籍している企画会社の名前は出ても、執事喫茶の
経営母体には一切触れていない。企画会社自体、マスコミとのコネが
ガッチリあるから日テレも発案者を悪く扱えなかったんだな。
ttp://www.seminars.jp/user/seminar_d.php?sCD=7919
ttp://www.oriental-japan.co.jp/

こっちは本人がネオロマ好きでも軽く扱った程度なのに、ゲームを
出している会社のイベント取材放送は、「こんなｵｻｰﾝたち目当てに
なに興奮しちゃってんの？ﾌﾟ」と番組サイトの紹介文から酷かった。
ttp://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/syousai/20060615.html

出演者にはオシャレ・カッコいいと叩かれない、自局でアニメ版
放送している7に出たキャストも出てたんだがな。

（関東のみの7番宣特番では、主演声優や登場したファンの一人が
韓国籍なのもあって決して悪い扱いをしなかった）

>>110
その会社じゃなくてこっちだと思う。
ttp://www.logi-gram.com/corp.html

腐女子でも自分で書いてる人は、自己顕示欲が創作の動機になる訳でしょう。
創作は自己アピールの手段。
それなのに、隠れていたい、とはいかなるわけか？
それとも、やらしーやおいを書くのは金のためで、下賎なことだ、と認識しているから、恥ずかしい？

>>112
スレ違い。

>111
そっちの会社はもっと堅そうだし、取引先からして違うと思う。

>110の会社は元々カフェ経営講座やってたし、今度の企画はここ単独で
やることになっているのと、会社や社長のマスコミ露出ぶりから
以前の職場から転職先として選んだんじゃないかと。

>>112
そもそも、その変な句点をどうにかしろ。

>>112
仲間内だけでチヤホヤされたい。
外部からとやかく言われたくない。

このスレにいるオバチャン腐女子はそういうずうずうしい人たちだから。

>116
>105の記事では、「20代の腐女子にインタビューしようと1ヶ月
粘ってみたが、ほとんど収穫得られなかった」というから20代も
「おばちゃん腐女子」というわけか。

10代だったらこの板来ちゃいかんしね。

今朝日テレのザ・サンデー特番で中川翔子と徳光のコスプレ＆
メイド喫茶企画やってたけど、テレビで女オタ・腐女子ネタを
繰り返しやるにはタレントである彼女を呼ぶのが手っ取り早く、
頼まなくても喋ってくれるから使いやすいんだろうね。

けどアレは女オタ・腐女子とはまた違ったカテゴリだと思う＞中川翔子

>>95
盗撮雑誌が荒らしにあったブログのライターにスルー指示した記事は
まだ残っていた。
ttp://erizo.exblog.jp/4080913/

それに発案者のブログでは盗撮問題について何も書いていなかった。
自分の思い入れのある店であのようなことされたら、普通はキレて
おかしくないはずなのに、改めて読むと自分のメディア露出こそが
第一だったんだろうな。

ものすごーく久しぶりにアップです。
うわー、もう死体化していますね、やばー！

放置プレイしていた間に覗きに来てくれたみなさん、どうもすみませんでした。ぺこぺこぺこ。

えーと、わたし個人とはまったく関係ないところで、ある雑誌でトラブルが発生したらしく、とばっちりを受けてしまい、
編集部からは「迷惑でしょうが、スルーしてください」との連絡があったのでした。ちょうど引っ越しで忙しかったこともあって、
そのまま放置。

そんなこんなで遠ざかっているうちに、あれれれ、すっかり白骨化していたじゃないですか、しまったああああ。

ともあれ自分のまったく係わりのないことでも、とばっちりが来ることもあれば、
管理できないこともあるので、ちょっと機能を制限しました。
使いづらいところもあって、すいませんが、よろしくご容赦くださりませ。




アホだ

「ドイツで高校を指すギムナジウムをいかがわしい目的で店の
名前に使うな」とドイツの方からクレームが来ちゃってる。

別に日本語が書ける人がいてもおかしくないから、真剣に怒って
ブログにコメントしているけど、下手すりゃかつて風俗店がらみで
トルコとトラブルになった時のような大ごとになりそうだ。

テナントまだ見つかってないから開店は無理そうだけど。

あれか。実現するとは思えんがね

ギムナジウムからリンクされてるメガネスーツの勘違いっぷりも凄い
日常的に溢れてるものが商売になるのかは、まあやりかた次第だと思うが
ブログやみ串はどこからつっこんでいいか分からない状態だし
ttp://web1.nazca.co.jp/loveall/handbillmenu.html
このちらしで客が呼べると本気で思ってるとしたら神と呼びたい

>122
これだね。コメント削除なんて馬鹿なことを・・・

695 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[ｓａｇｅ] 投稿日：2007/01/05(金) 20:25:05 ID:i4ipIZMc0

ttp://project02.blog48.fc2.com/blog-entry-29.html#comment136
ギムナジウムの名がドイツ人の怒りを買っているらしいｗ
フォモ臭がまずいのかな？
しかも読むと一回ドイツ人のコメント削除したらしい。
この先もしかして国際問題として新聞に載ったりして。

>>112
やおいを書くと叩く輩がいるからな。
そりゃ隠れていたいだろ。

>>124
ちょ、そのチラシの絵あまりにへたれすぎでは…w
このまま同人板のヘパスレに投下してもOKそうな出来だなぁ。

>>127
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118678201/653-
ステキすぎるんでヘパスレに貼ろうと思ったら既に投下されてた。
このスレ見てる姐さんの仕業ですかwwww

>>124
ちょｗｗへたれすぎて噴いたｗｗｗｗ
何１つ萌える要素がねえよｗ

さすが小池だ。
存在そのものがネタとしか思えない。
小池と同じ同種の人間が群れているのにも感心する。

651 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/01/06 02:30 ID:???
一期一会 キミにききたい！
ttp://www.nhk.or.jp/151a/
1月5日(金) 26時28分
(1月6日(土) 02時28分)
　　オタクと偏見の話@池袋.乙女ロード

↑
これ、誰か見た？

そんなさ！おもしろ可笑しく晒し者にするのヤメテ欲しいよね！

>130の番組含めてしょっちゅう出ていた男装カフェの店長といい、
執事喫茶の元発案人といい、腐女子ネタで繰り返しテレビなどに
出てくるのって、客とかファンではなく店側の人間ばかりだよな。

男オタならテレビ出演する常連は複数いても、腐女子だとまず
一回取材を受けたら以降本物でも仕込みでもまた出てくることは
ほとんど無いに等しい。

>133
アンカー>131に訂正。

ちょうどその番組のちょっと前にテレ朝で男オタ晒し番組やってて、
その手の番組はオタが好きなものについて詳しく教えるのではなく、
オタが痛い反応をするのを嗤うのが目的という感想があった。

でも腐女子ネタは、わざわざCDからがちゅんの最中のセリフまで
テレビで紹介するし、声優や店員に対して痛い反応を示すのを
見せたところで笑えるというより番組担当者からすでにヒいて
いるんじゃないかという気がする。現実逃避だと非難するにせよ、
無理やりフォローするにせよ、やってるほうは苦しいんじゃない？

夏コミと違って冬コミって報道されないなーと思っていたら、年末にやるからか…
その調子で夏もスルーしてくれよ

>134の番組、
＞ アニメ・アイドル・ゲームなど専門ジャンルごとに集まったオタク達のトークバトルを開催！

と書いてて、ゲーム関係ではスタッフを呼んでイラスト色紙プレゼント、
声優も呼ぶには読んだが基本的にイロモノ扱い。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/robertsp/index_top.html

> 644 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：07/01/06 00:43 ID:dKwCj1XI
> ゲーヲタ寄りの作りだったな
> エロゲギャルゲヲタは出さない、と。
>
> 645 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：07/01/06 00:44 ID:???
> あの中だとアニオタが一番痛かった。

> 539 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 01:30:28 ID:???0
> 今回の放送でのアニヲタのイメージ
> アニヲタ＝女装コスプレヲタ

男だとエロゲネタは犯罪報道ぐらいでしかやらないのに、腐女子だと
BLや801同人誌を容赦なくテレビで放送する。

>男だとエロゲネタは犯罪報道ぐらいでしかやらないのに、腐女子だと
>BLや801同人誌を容赦なくテレビで放送する。

ヲタ男からすると、犯罪報道で引き合いに出すのじゃなく、
こういう文化もありますよ、凄いマーケットになってますよ、
という自然な形で紹介してくれて、世間認知されたい。

エロゲを自然な形で報道するなんて無理無理w
エロゲの発売日に出来る秋葉原に
平日の昼間から大行列も報道されたいか？？

かくれてたい…

>>139
普通のヲタクの心理はそれだろうが、たまに>>137のような出たがりもいるよね。
マーケットとかいくら言っても無理だと思うんだが…。

>>137,140
わかったような顔して勘違いすんな。
フツーの男ヲタだってそんなモン（報道、バラエティ等での取り上げ）はウザってぇし、放っておいて欲しいと思ってる。
そんなモン取り上げられて喜んでるのはニワカかヲタで金儲けをしたいと思ってる奴らだけだ。
大体なんでテメーの性癖等を人に晒して喜んでる奴がいるんだ。

>>125
1/7付けで、通りすがり名義でヤバイレスがついてる。
擁護にみせかけた煽りか?
>>124
ホラー喫茶かよwwwww

>>137
こういうのがいるから、男オタは女オタから嫌われるんだろうなぁ。。。

わざわざこんな板開いて、女に粘着してるのがフツーの男オタ
なんだろうかwwwwwwww
141が腐男子なら別だが

乙女ロードで思うこと。
K'sとだらけではどっちが買い取り価格が高いだろう？

ものによると思うけど
買い取り拒否されたものを、もう一方の店に持ち込んだら買い取ってくれたという話もあるし
個人的に思うのは、Ｋの方が状態の良し悪しに厳しい気がス

>>144
スレ違い。下記スレへでも逝け。
腐女子はリアル男を嫌っている。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1154869428/
>>145-146
板違い。スレタイ嫁。

>>145-146はこっちだね（同人板）

池袋についてのあれこれ2
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115662671/

あげ

メールの返事が来ないから、日本国内に一校だけある本物のギムナジウムに
通報する手はずを取った、とまで話が進んじゃったな。

この企画はすでに縁切っているK部は関係なく、渋谷にある会社だけで
やることになってるけど、スキャンダルが発案者だけでなく会社全体の
問題になってくるから、マスコミでネタになったらダメージでかいな。

ドイツ人が本物にしろ、ただの吊りにしろ、
最初にコメントがあった時点で手を打たなかったのはコンサルとしてどうかと思う。
二次創作妄想ならともかく、ビジネスでクレーム放置したらあかんでしょ。
ドイツ人の前のコメントでオタ知識も無いのがばれてるしな。

海外にコウコウってカフェがあって、そこには二次元風萌えな美男子ウェイターが
いますよーっな、空間なわけか？まぁ確かに気持はよくないが、目くじらたてるほど
のもんでもないといえばないような……。
単に同人置いててアニソン流れてる半マンガ喫茶で萌えな話もネットもそれこそ
原稿もかけますぜてな就業形態の方が便利で腐女子は行きそうな気もするけど
なぁ、どうしても幻想の園作りたいって妄想があるんだろうな喫茶店経営って。

>152
ttp://project02.blog48.fc2.com/blog-entry-2.html
萌え美男子だけならまだしも、ギムナジウムのイメージとして「少年愛」って
はっきり書いちゃってるから、かなり拙いと思うよ。
抗議するしないは国民性と外交の手法の問題だから、
日本だっら抗議しないといっても説得力無いし。
幻想の国だから尚更、マスコミに晒し上げられるリスクは避けて欲しい。

>153
その部分を特に強調して横浜のドイツ人学校（小学校・ギムナジウム）に
通報すると2番目のコメント（最初のが消されてるので実際は3番目）で
ドイツ語に訳しちゃってる。（Jungenlibenが少年愛）


ギムナジウムでブログ検索したら、ドイツで普通校に通っている
聴覚障害者について書いてあるブログがあったから、真面目に
ドイツの教育に関わっている人が知ってもよい印象は持たないだろう。
検索では圧倒的にカフェや漫画ネタが多いし。

まぁ、ギムナジウムって固有名詞じゃないから、
例えば、風俗店に××学園みたいな名前を付けても問題いないのと同じでしょ。

>155
ドイツのギムナジウム全体が、『ﾌｫﾓが多くてﾉﾝｹも感化されてしまう
男子校』と、日本国内にイメージが広まってしまうのを危惧してる。

困ったことに>152でギムナジウムは『ヨーロッパの男子校』という無知も
晒しているから、下手すりゃドイツどころかEU圏巻き込むかもしれん。

>156
>153のエントリーだった。「詳しく説明するのは難しいから検索して」
と投げているのもまずいな。

「ギムナジウムは女性が入学できない性差別的な場所ではない」という
理由でも怒っているから、単にﾌｫﾓｴﾛの問題じゃない。

K社長と店長のインタビューと、朝日新聞に載った某王子携帯ゲー社長の記事。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163506825/241
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163506825/243

ネットでの中傷・名誉毀損やプライバシー侵害について、ネット事業者や総務省が意見を募集中ですよ。


ネット上で "中傷・名誉毀損、プライバシー侵害、著作権侵害" をした人物の住所や氏名を、
同意なしで開示できるガイドライン（案）について、ネット事業者や総務省が意見を募集しています。

ネット上のプライバシー侵害や名誉毀損、発信者情報開示へガイドライン
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/10/14420.html

プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会
「プロバイダ責任制限法　発信者情報開示関係ガイドライン（案）」に係る意見募集について
意見提出期限
平成１９年２月９日（金）正午
http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/2007/20070110.htm

総務省(報道資料)
プロバイダ責任制限法第４条に基づく発信者情報開示制度の
円滑かつ適切な運用を支援する取組
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070110_1.html

関連スレ
【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167340902/
【ネット】プライバシー侵害の書き込み、ISPが発信者情報を開示する基準を明確化 業界団体が新たなガイドライン［12/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167133741/
「２ちゃん叩き潰す」だから総務省が意見出せってよ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168416480/

TBSに東大卒のニート腐女子が出てたね
考えが甘すぎてわろた

昨日日テレで欣喜の好位置が特番の司会をして、アニオタ男に
「いつまでも童貞のままでいいの？」と尋ねていた。

これで蛇オタ女呼んで「いつまでも処女のままでいいの？」と
同時に質問しなきゃ不平等な企画でもまず不可能だろうな。

直接処女だと言わんでも、腐女子を永久処女だと扱った番組はあるにはあったが。

アニヲタ、ゲーヲタの男は、自分のセクシャリティと「萌え」対象が一致しているが
（例外は百合好きだろうが、百合のみ好きというケースは稀だろう）
腐女子はセクシャリティと「萌え」対象が完全に乖離している。
だから、ある意味、男嫌い、と取られても仕方がない。

>>161
女の場合ｳﾘやっておっかけ費用を工面してそうな印象がある。
つーわけで処女はいないだろーとｗ

>>163
ﾊﾞｿｷﾞｬﾙ･ｱ･ｺﾞ-ｺﾞ-か。

>>161
>>163
「蛇オタ＝処女」という決めつけにしろ、
「蛇オタ＝ｳﾘをやってるので非処女」という決めつけにしろ、
レベルとしては「腐女子＝処女だろ？」と決めつける人たちと何ら変わらないと思う。

>161は男オタをそう扱うのは女性に対しそう言っているに等しい
という例えのつもりだが、番組は童貞叩きとDQN親に連れられた
14歳のグラビアアイドル晒しで、若者の性を問うというテーマは
題目だけの代物だった。あとはヤラセにゲスト芸能人の不幸自慢。

蛇好きだからといっていちいち処女か非処女だなんて問う番組は
まずありえないのに、なんで男オタや腐女子は童貞か処女かなど
いちいち表沙汰にしてテレビで扱われりゃならんのだろか。

>163
それってHIV啓蒙の名目で昔やったドラマの内容まんまでは？
（検査申込連絡先が毎回出ていた）

援交少女が人気音楽PDと一夜の関係から純愛に発展したが、
他の誰かから感染したことがわかり発症、最後は死ぬ話だった。

追っかけ＝瓜やってるのイメージつけたのもテレビｼﾞｬﾏｲｶ。
しかも電車と同じく不治。

ｷｼﾞﾑﾅｰｶﾌｪのﾌﾞﾛｸﾞのKと信者のコメントすげえ気持ち悪い
反論できなくなって、オタだから差別してるんだろうって逆切れしてるよ
あそこはなんかの宗教かｾﾐﾅｰか?

うふ〜ん

同人誌も読めるコスプレ漫画喫茶
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1168426230/


21 名前：メディアみっくす☆名無しさん[] 投稿日：2007/01/16(火) 10:25:20 ID:SVDDb03B
動画ＴＢＳの動画配進で、1月１２日のニュースで、
就職に挫折してひきこもり、起業に挑戦てのに出てるぞ。

23 名前：メディアみっくす☆名無しさん[] 投稿日：2007/01/17(水) 00:14:07 ID:KDGCCWoa
そこで疑問がいつくか・・・。
�@パジャマ着てのマリオカーとのゲーム＆ベットでの漫画読んでるシーン。
→化粧ばっちりでいかにもテレビ局のやらせっぽい。
�A希望していた企業には受からずニートに。
→という事は他にも企業の内定を貰っていたのでは？
　希望の会社に受からないだけで鬱病って・・・。
　贅沢にしか思えないんだけど・・・。
�Bそれで一般企業で働いてもいない人がいきなり起業って大丈夫なのか？
�C他にも同人誌を置くにしても無断で置くのか？

動画
ttp://news.tbs.co.jp/20070112/headline/tbs_headline3468416.html

>170
動画配信やってたんだ。王様のブランチや深夜ドキュメント枠も
取材するというのは、2時ピタッ！がなくなったからあのノリで
扱えなくなったってだけなのに。

あの番組が残っていたら、自局放送アニメグッズを見せてでも
そのファンをバカにしていたから、嗤いものは必至。

それにしても同人誌閲覧どころか貸し出しって何考えてんだ？

>>171
著作権侵害も甚だしい…
いいのか、それは。
マンガ喫茶だって著作権使用料払えと言われているのに。
貸本屋は著作権払わないとダメだろう。

池袋某書店にて、BL取材と思しき二人組を発見。キャリアウーマン風おばはんが
連れの男性に「この角度から撮って」と”それ系”の本棚を小さいデジカメで撮らせていたが
書店に許可を取っているのだろうか…。それともその二人は書店の関係者だったのか…。

>171-172
すまん、貸し出しするのは同人誌ではなくコスプレ衣装だったorz

サイト見る限りでもフォントがやたらでかくてセンスないし、
店に置く同人誌やコス衣装の提供者募集って…。そんなとこまで
TBSの番組で晒すつもりかよ。

>>160が>>170なのか…
世の中舐め腐った感じがするなあ

>>170
何故会社概要が社長のプロフなんだ。
登記とか事業内容とか資本金とか連絡先とかはどうした。

小林よしのりの「わしズム」最新号に、腐女子の美少年愛についての記事が…
テニプリやワンピースの同人誌のワンカットまで載ってた

ネット詐欺の女子中学生送検＝「ガソダム売ります」とうそ−香川県警 (爺通信)
［爺通信社］
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/net/story/070118jijiX510/
>　インターネットの掲示板を使い、人気アニメのＤＶＤを販売するよう装って男性２人から
> 計４万円をだまし取ったとして、香川県警高松南署などは１８日までに、詐欺容疑で
> 仙台市の中学３年の女子生徒（１５）を書類送検した。生徒は「同人誌が欲しかったが
> お金がなく、以前同じ方法で２０００〜３０００円を取られたことがあるので思い付いた」と話しているという。
> 　調べによると、生徒は昨年７月下旬、商品の売買情報を掲載するネット上の掲示板に、
> 「ガソダムのＤＶＤ１３枚を２万円で売ります」とうその情報を記載。連絡してきた大学生（２２）と
> 会社員（２１）にそれぞれ２万円の小為替を送らせ、詐取した疑い。　

うわあ。
お年玉で我慢しておこうよ…。高校入ってからバイトするとか。
親も未成年に安易にインターネット使わせちゃいけないねぇ。

>>177
よしりんファンとしては気になるな
久々に買ってみるか
著作権騒動があったからボロクソ描いてるかもしれんがｗ

>>179
漫画じゃないよ。片瀬京子ってライターの記事。
５ページあって結構濃厚。腐女子を知らない人向けだけど。
まんだらけの店内の写真もあって、近年行ってないからナツカシかったわ。
漫画を載せられた作者はどう思うのか…。

>180
片瀬京子ってWiLLという雑誌で、AERAと愛ルケ作家叩きやってた。

よしりんが「漫画のコマを無断転載してはいかん」と訴えた相手の本は、
引用の要件を一カ所除いて満たしていると裁判所に認められている。
文章と同じく、内容の論評をするなら引用は可能で、引用は条件を
満たしていれば無許可でできるもの。ただ、単に絵を載せるだけなら
転載になるから許可はいる。

今回の場合は同人誌相手だから微妙だし、許可を取らずに晒し物に
する行為は最も嫌がられるんだけどな。896作者の昔のスラダン
同人誌を原作者が関わってる出版社の編集部に見せて感想を訪ね
ようとしたばかりか、内容晒しまでした雑誌もあったからな。

担当ライターはネットニュース記事でやたら腐女子ネタを書いてる
事務所の奴だった。

>179
そういえば、小学館はネット上での二次同人活動は一切禁止だと
サイトで声明は出してるね。（かつて青いロボット関係でサイトに
警告メール送っていたとか）。

その割には小学館の商業誌ではガンダムネタ上等になってるけど。
（製作会社にアニメ化してもらった作品が複数あるとはいえ）

昔はライバル雑誌との関連でネタごと削除されたりしたのになあ。

先月くらいに、ある18禁のポケモン絵板に小学館から警告が来たらしい
絵板や裏サイトつくってやつらは総ビビりまくりで撤去や縮小が相次いだらしいw
過去に逮捕者出てるからな〜

492 名前：ヲチ[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 02:26:18 ID:4AtrlKpD0
元東大生の女コスプレイヤーが同人漫画・貸本喫茶を企画している。
　ttp://fancynancy.jp/
いうまでもなくパロ同人誌は著作権がグレーであり、貸本業のような
ことは以前に企画した者がいたが断念した。創作同人については
作家本人に著作権が帰属するにもかかわらず、このレイヤーはこれら
法的、権利上の問題を全くスルーしている様子。今後ヲチを要するものと思われ。

むしろ、ポケモンまでやおいにしなきゃ気が済まないという腐女子の存在自体が不気味。
何か暗い情念にでも取りつかれているのだろうか。

>>184
ｦﾁ板へﾄﾞｿﾞｰ
>>185
大丈夫。ｦﾀ男はﾎﾟｹﾓｿでも陵辱ものになるから。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
８０１ちゃんに続いて、また腐女子を彼女に持つ男のblogが本になったんだね…
腐女子彼女。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4757730594/
腐女子であることがトレンドかなんかと勘違いしている女性のblogも多いみたいだし、
801を考える part6
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1169385998/44
なんかを読むと、一億総エロ読み書きになる日も近いのでは。
でも頼むからほっといてくれ。
輝きスレのおじいちゃんみたいな男前も、あれだけ割り切って自立した腐女子も、
そうはいないのだから。

その腐女子彼女が見た目美人というのが嘘っぽい。
隠すより現るという感がある。

801ちゃんと腐女子彼女だと、確か先に出たのは腐女子〜の方だったかな。
実際はほぼ同時だったけど。

801ちゃんはブログが好きだったので買ってみたが、
腐女子彼女は読んでないから内容よく分からないや。
割合好評だと聞くけれど…未だに腐女子ブームって消えないのかな。
こういうのがウケるってことは。
もうブームは過ぎたものだと思ってたんだけど。

腐女子とかスポットライト当ててくれなくていいよ…
犯罪でも無い限りは。

ホント、ほっといて欲しい。
ＢＬ読んでたからって、実際に社会悪になるような犯罪って滅多に起こらないんだし。
なんでつつき回されるのかわかんない。

なんかまた騒ぎ起こりそうな悪寒
小学校はまずいだろ、オイ
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147974126/657-673

別にいいじゃん
キモヲタと違って、腐女子が現実の小学生に変なことをするなんて可能性は皆無だから

>193
いや、文面だけで「コイツ絶対に小学生の男の子襲う」と誤解されても
全く否定できない。

ドイツというか、欧米では男の子が性的な目的で襲われたり殺されたりしても
平等に騒ぎになるよ。

どこまでが本当かわかんないけど
近所の小さな男の子を親に黙って引っ張りまわして
「801教育するんだ！」みたいなあほなことをやらかして
K沙汰になった厨腐女子なら同人板の厨報告スレにいたぞ

>>192
皆無と言い切れる神経がわからん。
腐の中にも現実と空想の区別がつかないヤヴァいのはたくさんいる。
それに、小学生が、自分らの学校が801に混じって紹介されてるのを
知ったらどう思うか考えてみろ。
一般からみれば、三度の飯より子供のなんとやらと同じだよ。
あれだって、子供の死体製造したわけじゃないから桶とは思われてないだろ?

ごめん安価は>>193の間違え

>>192
この学校に誰か24したほうがいいんじゃないだろうか。
>>194は漏れですか？な感想だが、さすがＫ池。
ｼｮﾀｺｿ変態と間違われて当然のとんでもないことを平然とやらかしたな。
変態や馬鹿どもが徒党組んで見に行ったりしてご迷惑かけないといいが。

k池のﾌﾞﾛｸﾞのｲﾗ描いてる人の本買ったことあるや…
何かこんなのと絡んでるかと思うと何かちょっとｼｮｯｸ。

・・・・・
その小学校を以前から知っていた人間だけど
（ぶっちゃけ、以前通ってた専門学校の系列だ。
その土地離れて何年もたつけど小学校が出来たことは聞いてた）
正直言って不愉快以外何者でもない。
自分の子どもが通う学校が、こんなブログに取り上げられて
「ハアハア・・萌え〜」な痛いブログに、痛い萌え商売の参考としてURL貼られたら
どんな気持ちよ？痛すぎる。

映画や本やお店のおいしい菓子紹介するのとは違うんだよ！
学校ってのは生身の子どもが生活してるんだ。どういう感覚してるんだ？！
誰が見てるか分からない場所に晒していいわけがない。


、

げえ…地元が…
200同意

24したという報告はあるから、恐らく学校側が苦情をメールで
伝えたあとにK池がどう対応するかだ。

向こうのスレでも言われてるが、コンサルタント会社自体が厨、
あるいはK池が会社に黙ってクレーム対応しているかもしれん、
というが公開されているブログの内容を会社が知らないことは
普通ありえないだろう。

最近の納豆騒動見てると、テレビ局にコネあるからといっても
どっちも厨な業界だから、番組で良く扱われたからといっても
それなりの社会性や常識を持ってるわけじゃないんだな。

>>202
通報報告あるけど、地元や父兄からの通報でないと
今は学校が一番忙しい時期だから、スルーされるかも
学校が問題視すれば、顧問弁護士くらいはいるだろうし
メールで抗議なんて温い手段とるかどうか疑問
ブログに全く動きがないのが気になるな

明るい腐ライフのために、この企画が実現しないで
闇に葬られるように祈るしかないな

>203
mixiコミュにも新規書き込みが全くないらしい。本当にあの学校から
ｺﾞﾙｧされたとしても真面目に謝罪するような奴とは思えないし、
FOで終わるような希ガス。

>>204
ドイツ人のコメントがあった時も、十日くらい沈黙したみたいだから
このままばっくれるとは限らないけど
mixiは1/10のコメント、ブログは1/17の　↓が最後だな
ttp://project02.blog48.fc2.com/blog-entry-36.html
アンケートに「BL的アクションについて」という項目があるんだね
「変なホモの学校」作るつもりだったんじゃないか

乙女郎道は最近取り上げられなくなったね
良いことだと思う

マンガ、コミック、フリーマガジン、大学生、漫画、投稿・・・女子大生向けフリーマガジンボージョン
ttp://manga-web.com/index.htm

こんなのが出てたんだな
でWEB版見てみたら例のギムナジウムの人のインタビューあったりしたのはもとより
二次は禁止の種の同人やってるとある同人作家の紹介に書かれててちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ
それでなくても人参の海賊ｱﾝｿﾛでジャンル者ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるのに

>207
紙のほうはｲﾍﾞ会場や執事喫茶・男装喫茶でしか配らないっても、
Web公開してるんじや隠してる意味ないやん。

>206
昨年腐女子弄りがすごかったT豚Sが他局パクったスポーツ番組で
男オタ集めて野球の特訓している。参加している奴のブログを
見たら、出たがりな連中と番組ADで構成されてるようだ。

腐女子だと何度もテレビに出たがるのはK池や男装バー関係者
ぐらいしかいないし、しつこかった番組も街頭インタビューを
ほぼ劇団員で済ませないと番組作れなくなった。

持ち込んだ同人誌を見せたり801トーク丸流しの「ピザ腐女子
ダイエット合宿」なんて企画は通らないだろうしあっても困る。

世の中では女性の醜い部分（外面or内面）には触れないのがマナーだからね。
（犯罪・スキャンダルとか以外では）
特に女性の容姿を叩くのはタブーだし。
キモヲタの彼女居ない歴＝年齢ならまだ笑えるけど、
オタ女の彼氏居ない歴＝年齢なんてシャレにならないでしょ。
腐女子を扱えばどうしてもそういう部分に踏み込んでいかざるをえなくなるから、
腐女子じゃない一般女性視聴者からも反感買っちゃうしね。
だから、上っ面しか撫でられないし、その程度だとすぐネタは切れちゃう訳。

>209
男オタだと憧れの声優やメイドとデートさせる番組とか、電車男が
大ヒットしたように現実の女性と交際させようとする企画通っても、
腐女子の場合は男性声優に対して、イベントや、腐女子弄り番組で
路上に出たところに群がったところで映すの終わりだからね。

イベントは声優と客をバカにする目的で取材を行った番組（>>1）が
出た以上、業界とは直接関係ないメディアへ露出しないよう警戒を
強めるだろうし。交渉時は悪意はないと言い繕ったとしても、全く
信用が置けない相手に見せるべきものではない。

>>207
そこ、mixiのメッセージで、ミケでの配布依頼のSPAMばらまいたらしい
マイミクが準備会に24したって言ってた。
最初の計画じゃ、ミケでは禁止されてる当日設営時間配布と
無許可でビッグサイト近辺で配布するつもりだったらしい
最近のこの手のって、自分をオタや腐だと勘違いしてるようなのばっかりだ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/loveit324/diary/200612220000/

やおいだけが生きがい！のような垢抜けない腐女子を磨きこんでモデル並みの
容姿に仕立て上げる、そしてクラブデビュー！みたいな企画番組は、
それはそれで面白いかも。池袋から渋谷へ！埼京線の旅のような煽り文句で。
素材がある程度よくなければお話にならないでしょうが。

>>212
池袋から渋谷なんて、まんだらけのハシゴだろ。常識的に考えて…


垢抜けデビューの土地は、代官山・表参道・青山だ。

そのあたりは別に、六本木でも西麻布でもいいんですけど、
ようするに渋谷は象徴みたいなもんだし、クラブも多いからってことで。

メディア的には電車男（映画版）のように
『オタクなんか彼氏と付き合って早く脱出しなよ』
的視点に立つのが成長と言うことになるんだろうな
異性と付き合うぐらいで脱出出来るなら主婦同人なんて単語は生まれないのに

どうせどんなに外見だけそれっぽくしてクラブに行ったところで、馴染めないのがオチさ
女郎道に舞い戻るしか無い…

一時期ブームだった頃ならまだしも今は本気で音楽が好きだと言う奴しか来てなさそうだ
ライブハウスならいろんな意味でオタ率高そうだが。

どうやっても自意識があれして踊れないから、いつも壁際にいます。

同じく
部屋で聞いてる方が落ち着く
根っからのgeek体質だとｵﾓ

>209
「下流社会」では某チェーン店の服しか着ない女性を某歌手に
似てると引き合いにして叩いたけれど、いくらベストセラーに
なってもその表現はテレビでそのまま使えなかった希ガス。
（その店のCMを流してたりするし）

「たまたま話題になったから来ただけ。ここの常連とｱﾃｸｼ達を
一緒にして欲しくないわ」臭をプンプンさせてたのがかのｳﾞｫｹ。

上から見下す態度がちっとも美しくないとレビューで書かれたり、
ライターや編集者のブログが下品かつ無教養な内容だと晒されて
自爆したからな〜。

男オタでは実際に放送しても腐女子では無理そうなバラエティー企画。

・TVチャンピオン 乙女ロード王選手権

※女オタではコスプレ王ならやってる。アキバ王からすると、
坂を駆け上ってアニメグッズ掴んだ人に解答権、男性声優に
出題させるBL知識クイズ、出場者の部屋晒し…って無理だろ。
コミケはアキバ王への会場提供を断っていた。

・ひきこもり腐女子を芸人の力で救え！

※部屋にこもる男オタを天岩戸伝説よろしく出演者のネタで
引っ張り出そうとした。ひきこもりになり長年ゲームばかり
していた女性を某合宿所に送り込んだニュース番組ならある。

ちょｗウォマートたんｗｗ

ウォルマートがやおい変態から泣きながら？撤退　海外アニメサイト
ttp://goyaku.seesaa.net/article/32475067.html

>>221
アメリカさんは色々厳しそうだよねえ
やおいって日本だからこそ発展したものであると思うし
あちらの好きな人には申し訳ないけどこっちに飛び火しないように隠れてやって欲しいよ

今日の朝日の夕刊に腐女子情報キタコレ

>223
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1169023645/93

>215
↑の記事にあるように腐のままで彼氏持ちがネタにされては、
「脱腐で結婚汁・子供産め」のバッシングは難しいんでない？
少子化については、大臣クラスで大失言出たたばかりだから、
女だけに責任問う企画は組みにくいだろ。

昨年電車男スタッフが作った二匹目のドジョウ狙いの映画は、
BLや801が出てこないし、最後に結ばれる相手はヒロインが
外見変えたとたん元ｶﾉをあっさり捨て、ヒロインの素の姿を
前から知る男が何のフォローもなく置いてけぼりだったのも
不評の原因だった。

コケた映画ってのが、30目前の藻女が海老ちゃんスタイルに
大変身で40目前の王子様をゲットという話だった。

海老本人はは某お笑い芸人の結婚実録話をドラマにしたときに、
軽薄な美人という役で出たけれど、それ以外でドラマや映画に
出た記憶がない。モテるスタイルの天麩羅といっても、まんま
恋愛成功のモデルとしてはドラマにしにくい。

ネット発の女オタ・腐女子の恋愛本はどれも脱オタや脱腐して
彼氏を作ったわけではなく、趣味を捨て恋愛に成功した話では
大して面白くも何ともないんだと思う。

というか、「異性の代替としての趣味」っていうの自体にムリがあると思う。
男性向けでも女性向けでも、それとは別次元でも存在してるんだけどなぁ。
つか、別腹。

そういった意味では、趣味と異性が切り離されてた「間宮兄弟」の方が面白かった。

「早く脱腐・脱オタしなよ」っていう圧力は、オタに向けたメッセージじゃなくて、どちらかというと、
それを物見高く眺めるオタでない人達の価値観を、より強固にしようという意図によるんじゃないかな。
わざわざオタを「教化」しようというには、あまりにもやり方が攻撃的過ぎる気がするし。
むしろ、好ましくない人を見せて「みんなこんな風になっちゃだめだよ」と諭してるのに近いと思う。

だから、いずれ一般的でない趣味なんかそもそも尊重する気はないんじゃないかなあ。

オタクって本人達がが思ってるほどマイノリティではないと思う。
世代にもよるけど10〜30代では30％くらいが、
オタクないしはそれに近い嗜好を持っている、という体感がする。
男女関係なくね。文化系なんちゃらを含めると50％近く行くんじゃないかな。

一昨年出たこの調査では、アニメや漫画が好きでも自分はオタだとは
思っていない層も多いのがわかる。マスコミでも決してオタ扱いしない
漫画やアニメがあるのも事実だしね。
ttp://pr.yahoo.co.jp/release/2005/1212a.html

ただ、質問3-1の結果は、下も全部出したほうが良かった。

インターネットでのリサーチだから当然としても、「熱中していることに
ついての情報源」が圧倒的にネット優勢で、テレビはその半分以下。

「腐女子」マンガがブレーク中
2007年02月03日

　男同士の愛を描いたマンガや小説が大好きな女性オタクがいる。
「腐女子（ふじょし）」と呼ばれるそんな女性たちの登場するマンガが人気だ。
オタク男子とまったり恋をしたり、独特の妄想で周囲を戸惑わせたり。
「電車男」でブレークした男性オタクに続いて注目を集める「腐女子」世界。ついていけますか？

「となりの８０１ちゃん」から�小島アジコ／御薗橋８０１商店街振興組合／宙出版
　「となりの８０１（やおい）ちゃん」（小島アジコ作、宙出版）は、
「オタク会社員」である作者が実生活を基に、腐女子の彼女「８０１ちゃん」を描いた。
ブログで発表した作品が出版社の目に留まり、かき下ろしを加えて単行本になった。
昨年１２月の発売から１カ月で１０万部を突破した。

　腐女子は、アニメやマンガで魅力的な男たちを見るや、「男同士の愛」の妄想に没入する。
カップルにされるのはアイドルやスポーツ選手、戦国武将、身近な男性と何でもあり。
８０１ちゃんは、作者の小島さんまでネタにして妄想をめぐらせ、
ついていけない彼をぼうぜんとさせる。愛らしい外見とのギャップが笑いを生む。

　東京・池袋には腐女子向け同人誌を扱う店などの集まった「乙女ロード」があり、
昨年あたりからこの場所や腐女子を取り上げる雑誌、バラエティー番組が目立ち始めた。
「オタク男子の次は腐女子が来る、と読んで、出版の機会を狙っていた」と中江さんは言う。

「腐女子は、魅力的な男性が出ていれば、少年マンガもロボットアニメも特撮ヒーローものもみんな好きで、
グッズやＤＶＤにお金を使ってくれる。だから作り手側も、腐女子が好む要素を入れる。
経済的に無視できない層だと分かって、一般の注目も集まってきたのでしょう」

　こう分析するのはリブレ出版の三好久子さんで、「ボーイズラブ」と呼ばれる男同士の恋愛マンガや小説を数多く出版する。

　「腐女子の胸の内は『市民権を得るのはうれしいけれど騒がれるのは嫌』『趣味の世界を侵されたくない』。
だから、自分の趣味を認めてくれるか放っておいてくれるオタクの彼なら欲しい、という人は多いと思う」と三好さん。

　アンケートやネットで、彼氏公認で腐女子趣味を楽しむ女性たちの声に触れた中江さんは、こんな感慨を抱く。
「女性を縛るカセが外れ、恋愛の自由や職業の自由に加えて『欲望の自由』まで得ちゃったのかな」

ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200702030159.html

720 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/02/03 21:57 ID:???
2007年2月4日放送予定 スタ☆メン図鑑「フェロモン系オタク（仮）」
今では市民権すら得た感のある"オタク"な人たち。
そんなオタクも日々進化を遂げBL（ボーイズラブ）系や
オタパパの登場に象徴されるように、
もはや彼らは特別な存在ではなくなりつつあります。
そんな中、最近注目を集めているのが、
一見ごく普通の綺麗なお姉さんなのにオタク趣味を持つ人たちです。
OLをターゲットにした情報誌でも秋葉原特集を組み、
"綺麗系オタク"をターゲットにした雑誌も創刊されるなど
今後ますます注目を集めると思われる彼女たち。
そんな"フェロモン系オタク"の日常の様子を取材しながら
彼女たちの持つ価値観に迫ります。

>232
いじめによる男性不信ひきこもり＆婚齢過ぎた処女哀れ→
女子高生腐レイヤーもいる中国で日中友好への動き→
そんで今回の企画か。

こたちょは彼氏持ちの腐と執事喫茶のじいや特集やっていたし、
報道の流れも「一見普通だけど実は腐」に流れてきてるな。

少子化の原因と叩けなくなって、晒して結論をどうまとめんの？

>227
電車男ブームは高みから見下して安心するためのものでしかないとは
禿御大も批判してた。

>233
過去に扱った特集。スタッフとしては最初のときのようにいつでも
pgr目的で扱える便利なネタにするつもりだったが、スタジオは
フォローに回ったあたりから何らかのストップがかかったようだ。
ttp://www.fujitv.co.jp/sutamen/zukan/200511.html
ttp://www.fujitv.co.jp/sutamen/zukan/200605.html

こたちょは腐女子や麻婆豆腐の意味までいちいち説明していたけど、
スタ☆メンは全国放送になるから使えないんだろうか。

「綺麗系オタク」って出ていたから、あの雑誌の関係者出るんじゃ
ないだろうな…。

>「腐女子は、魅力的な男性が出ていれば、少年マンガもロボットアニメも特撮ヒーローものもみんな好きで、
>グッズやＤＶＤにお金を使ってくれる。だから作り手側も、腐女子が好む要素を入れる。
>経済的に無視できない層だと分かって、一般の注目も集まってきたのでしょう」

これ、新聞で読んだ時も思ったんだけど
あっているとも間違っているとも言い難い、しかし微妙な違和感を感じるｗ

財布のヒモは男ヲタより固くて好みが五月蝿い。
たいした商売になるとも思えないんだけど。

エロゲと比べると、BL、乙女ゲーはすっげー売れないらしいからなぁ。

>232
番組表見たら「アフター5はアキバへ」という特集らしい。
番組HPに写ってたのゲーセンだったし。
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200702040006028

>235-236
エロゲやギャルゲに比べたらBLゲーや乙女ゲーのキャラクター商品の
絶対数たかが知れてるよなあ。コミケの企業ブースは男性向が圧倒的。

ロボットアニメはいくら腐人気が出ても、おもちゃが売れないと
スポンサーは喜ばないから、音楽ソフトやキャラクターグッズが
売れたりアニメ誌で特集組まれても、そっちの稼ぎが良くないと
打ち切りというケースがどれだけあったやら。

特撮だって、おもちゃの宣伝にならないからとPD交代させられて
内容がガラリと変わってしまったのもあったしな。

>225
スレチだが、海老は他のモデル出身女優のように
「モデル時代はよかったのに、ドラマはダメで評価を下げた」という失敗をしないよう、
ドラマには殆どでない。
唯一レギュラー出演するのは「只の人し」シリーズ。あれで売れたと言う恩があるようなので。
軽薄な美女は役柄はモデルと彼女の実際の職業とあまり隔たりがないようだったので出演したらしい。

>231
>「女性を縛るカセが外れ、恋愛の自由や職業の自由に加えて『欲望の自由』まで得ちゃったのかな」

な　ん　か　悪　い　か　？欲望の自由を得るのは悪い事なのか？

>>236
それは分かる
腐女子だけどアニメはテレビで見れば満足するし、よっぽど
気に入った作品じゃないとDVD買わない。あと一人でも嫌いな
女キャラがいると論外だ。漫画は時々買うけどね
洋服とか靴にかけるお金の2割もいかないと思う
それを考えるとここまで腐女子市場が大きくなったのはすごいこと
かもしれない。まぁ一部濃ゆい腐女子もいるかもしれないけど
ほんと一部のような気がするんだけどどうなんだろう

いいよな、欲望の自由って。
こんな番組も堂々と放送されるようになったぐらいだし。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20050816et01.htm

実況では引いてたがｗ

朝日が差せば流行は終り、という格言？がある。
朝日新聞に代表されるような大メディアが、何かの流行現象を取り上げるようになった時には、
その流行はすでに末期状態になっている、コアな層ではすでに流行が廃れ始めている、という説。
今のやおいBLの担い手達が卒業し、新しく入ってくる者も激減し、
やおいＢＬも衰退して、本当にマイナーな世界として、細々と生き長らえていくようになるかもね。

>>231
＞「女性を縛るカセが外れ、恋愛の自由や職業の自由に加えて『欲望の自由』まで得ちゃったのかな」
……まあ、なんだ。
厨出版とは言え、仮にもBL本の版元なら、男色萌えは紫式部から始まり、
広くは江戸時代からの普遍的な女性の萌え文化であることくらい知ってれ。

>>241
最近感じるのがオリジナルBLの成熟なんだよね
報道される腐女子ってアニメや漫画のキャラに興味あってそれの二次創作ってパターンが多い気がする
けど書店で売られる商業BLに触れてこの世界に目覚めたって層が増えてきてる（つまり二次創作を通過してなくて興味もない）
こういう層は他に金を使わないから注目されることはこれからもないんだろうけどかなり多いんじゃないかなあ

しかしいい加減腐女子報道はやめて欲しいよ
興味深いんだろうだけど女性をpgrするのは一般女性の反感もかうし匙加減が難しいんだろうな

さっきスタメンでヲタＯＬ特集やってたね。
腐女子は出さないんだな。

あげ

女オタクとして登場した女性はただのカプコン社員

[浦沢]カプコン公式“春麗”スタッフになったきっかけは？

浦沢賀奈さん：カプコンに入社したら春麗の衣裳が用意されていた……みたいな感じですね。
当時「その衣裳のまんま仕事もしてるんですか？」ってよく聞かれましたけど、そんなわけないですよ。
念のため(笑)。春麗は多くの人に愛されているキャラなので、ファンの方をげんなりさせないようにと考えていましたね。
私自身、学生時代から春麗が好きだったし、春麗の衣裳を着たイベントなどでは、たくさんの人との出会いがあったのもいい思い出です。
http://www.dengekionline.com/data/news/2003/6/14/image/6098_n20030614_02_sf05.jpg
http://www.dengekionline.com/data/news/2003/6/14/e379fe0dc6f77aa74a4d96497fe88de5.html

>>244
出されても正直困るけどｗオタージョって言葉初めて知ったな。

「ＢＬが好きで読んでる→腐」とすると潜在数はかなり多そう。
興味深々で取材企画した人間の知り合いにも、一人くらいは絶対腐がいるってくらい
蔓延してるんじゃない？
もしこのまま腐文化がメディアによって明るみに出たら、商業を毎月数冊よんでるくらいの
腐じゃオタとは呼べなくなるかも…？
でもそんな感じで腐文化が明るみに出すぎたら、その後微妙に廃れていきそうに感じる。

>>236
絶対数は少ないけど
金かける人は半端なくかけるよ

>241
テレビ局ではTBSがネタにしたらブーム落ち目だという説もある。
あそこは同人閲覧可・衣装貸し出しありのコスプレ喫茶開店レポ
やる予定だろ？

BL雑誌も創刊ラッシュはとうの昔に過ぎてるし、部数減に悩む
編集部もある。

>246-247
はいはい業界業界。社長が業界人・芸能人とお友達のK池も。
マスゴミと関係ない会社の一般人ならばバカにしたところで
痛くも痒くもないんだろうよ。

あと、あの番組で作った言葉で流行ったものはないに等しい。
今回のは艶女を「アダージョ」と読ませる某女性誌の真似。

ドロンジョなのかと思ってたよ…OTLﾊｽﾞｶｼｰ

あのスタ面って変な特集ばっか組んで嫌い

爆笑問が出てる番組て、基本的に圧力強めだよね。

うふ〜ん

フジテレビ「スタメン」女オタク特集でまたやらせ発覚　ゲーヲタ女性はカプコン社員だった3
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170656417/

>253
釣り？

誤爆じゃないの？
アンカーも未来へ飛んでるし

今朝のはなまるは、百合カフェだった。
>>16以降で「ワンピースが(ry」と言われてたとこ。
前に執事喫茶も取り上げてたし、やめてくれ…
ヲタ趣味より、ああいうカフェのほうが理解し辛い漏れは、
視野が狭いのか…

そこは単に好みの違いじゃない？なりちゃとかコスプレ好きな人は楽しめそうだよ

>>258
番組冒頭でちらっと紹介しただけなんだけど、内容の中でドン引きした箇所。

店員：ここでは店員のことを「ぴよちゃん」って呼んでるんですv

ナレ：店員と写真を撮ることもできます。
店員：膝の上に手をのせてもいいですか〜☆

ごめん、ﾐﾘ
メイド喫茶もそうだけど、ライトなキャバクラ感覚なのかなぁ…

勘違いした風俗業者みたいなのが流入してきてるとｵﾓ＞冥土喫茶等

>259
そこ、あくまで女性専用だから。
キャバクラ感覚とは違うと思うな。
いや、百合板ではある意味好評のようですよ
板違いスマソ。でも確かに公共の電波にのったらひくかも

>244 >246
公式にディレクターのコメント出てた。

ttp://www.fujitv.co.jp/sutamen/zukan/index.html
> この取材をはじめるにあたって“取材を受けてくれる人を探すのは相当難しいだろうな”と
> 思っていたのですが、女性たちの“オタク”に対する抵抗感は想像以上に低くなっていました。
> 取材を進めるとドラマ「電車男」以来　その傾向は顕著なようで中にはオタクであることを
> 『誇りです』と語る女性も。オタクが珍しいものではなくなり、近い将来オタクを特集した
> テレビ番組も無くなるのではないでしょうか。ちょっとだけ“時代の流れ”を感じた２カ月間でした。

>234の日本と中国の腐女子に対するコメントとも比較されたし。

ｽﾀ麺、3月で終了決定。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200702/gt2007020713.html

>>261
女性専用だったら余計ひく訳だが

そこまで行くと嗜好の話になるでしょう
報道と関係ないよ

引かせるつもりで放送してるのは確かだと思う

>>259
キャバクラっていうよりレズ喫茶？
膝の上に手をのせるってホステスみたい
なんかオタを通り越してそっちの人向けじゃないの？

なんかここのところは、TBSで（実現するかどうかわからんが）
コスプレ喫茶開店の取材しているのと、百合カフェを主婦向け
生活情報番組で紹介したこと、フジがやらせで隠れオタなんか
ではない取材相手を『普通のOLにもオタクがいる』などとして
扱ったくらいか。

男装バーや、商業BL・801同人誌はテレビで扱わなくなったし、
携帯電話用乙女ゲーは関西ローカル番組の出演者にバカにされ、
NHKが取材しようとしたけれどその後立ち消えになったっぽい。
その代わり今年、社長が朝日新聞に起業家として取材されてた。

あとはテレビでネタにするときは、しょこたん出して終わりに
なっちゃったね。

オタクネタを連発した番組自体も、終了したり縮小してしまう
ケースが複数出てる。

>>208
TVチャンピオン：昨年秋の改編で一時間番組の『2』に縮小
>>220
ニッポン！チャ×3：3月で終了決定。オタク野球部は多分、
ネタ切れやギャラ削減で？先週は番組欄でオタ野球を強調し、
4.1％の同時間帯最低視聴率を叩き出した。

スタ☆メンはここ2週間の視聴率は次の時間の番組と同じでも、
3月での終了は決定済。司会者のギャラが高いのと、一連の
ヤラセ発覚を事前に回避するためらしい。後番組は、平日の
女性ニュースキャスターで固めるという。

2時ピタッ！が終了してから、後番組はオタク・腐女子特集を
やっていないので、需要はかなり限られている模様。

>>269
番組についてアンカー逆だったorz

>>268
携帯ゲーへのNHKからの取材は昨年すでに放送されていた。
関東ローカル番組で中高年向けなせいか、公式で告知されず、
スレでも見た人はいなかったようだ。
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/tokyo/2006/1222.html

>>268
>>89>>90で男装喫茶と思われる店は出てきた。
どういう店かは触れてないし、そっちの話題ではなかったけれど。

>271
直木賞受賞作家込みの話題だから、男装喫茶が出たにしても
作家の背景について、少子化につながる・気持ち悪いなどと
言えないだろうし。

王様のブランチで直木賞作家がBL好きをインタビューVTRで
話したときや、自局でアニメ化した人型パソコンや大酒飲み
魔女の原作者集団を特集したときも、スタジオはコメントを
避けていた。女性作家や漫画家を取材して「適齢期過ぎても
結婚せず子供を産めないような趣味を持って何事だ」などと
叩くわけにもいかない。でも一般人相手には、昼間の番組で
ゲストのコメントでバッシング行ったけど。

ヲタ野球部って、あれでヲタを救ってる気分なんだろ
他人を見下すのはさぞ気持ちがいいでしょうね。
アレに出てるのも何者なんだお前らと思ってしまう
つか、メイドオタクって括りが意味不明
萌えヲタじゃダメなのか

>273
人間関係力を競うというんで他職業・学生に対抗して「アキバ系」の
括りで男オタ出した他局の番組に、元々DQN行動がすごすぎて
アキバ系アイドルのイベント出入り禁止にもなってる奴まで
収録に参加していた。

そいつ、自分から番組出ておきながら収録中にブツブツ文句
言って、放送を見たら自分がろくに映っていないことにキレ、
ギャラを返すとまで言ったという。

本人も問題はあるが、本当の意味で社会性なさすぎる素人は
テレビのバラエティーに使えないってことだろうね。最低限
スタッフの演出指示に応じてくれなきゃ困るわけで。

ロリの場合はロリ好きであること自体叩いていいという風潮があるから
ものすごいバッシングはあった。

腐の場合はﾌｫﾓ行為を扱うから、間違ってもリアルゲイを叩いては
いけないので、ﾌｫﾓ好きだから犯罪と扱えないし、むしろ二次元の
801でリアルゲイが誤解されて迷惑という叩き方もあった。
（801じゃないけど、4と叫ぶ芸人をモデルにした樽に短剣刺す玩具に対して、
同性愛者の教師団体が販売中止を求めたことがある。）

ロリ漫画では三次元好きだという某漫画家が、度々犯罪報道で
ロリコンの精神状態はこういうものだと複数回コメントしてた。
あまりに特殊な作風の漫画家で、オタを代表するとは言い難く
今では販売できない写真集やビデオも持っていると話していた。

逆に801漫画家の場合、男性タレントや少年子役の資料を持っていたとしても、
テレビでは三次元の男に全く（声優以外は）関心のない二次元好きとの扱いが
ほとんどで、まず無視されてしまう。（芸人や政治家のﾅﾏ同人を扱った番組は
別にあったけれど、深夜番組でそれ一回きり）

男性の同性愛が「好き」「腐女子」が増殖中
ttp://www.j-cast.com/2007/02/18005485.html

性ｺﾐ原作の双子の兄妹近親相姦物をｶﾞﾁ塗れ場避けて映画化したり、
P-15指定で女性専用上映館も出た合るけの映画化もさほどパッとせず、
女性向のエロとして目立つのは801だけしかないと？

○R-15

合るけは原作が新聞載ったときに突っ込み入れてたブログが
「今日はR-15相当」とかやってなかったっけ？

あの作者のサイン会や講演会に行くのは50代以上っぽい。

4様のエロシーンがあると話題になった映画もあったのに、
おばちゃん年齢以上対象のエロってスルーなんだ。ふーん。

韓国語って萌えにくいｷｶﾞｽ…。
あれで愛を語っても萎える…。

>>276
何十年も前から存在してるのにネットのおかげで存在が鮮明になってきたのか？
そんな記事書いていい加減恥ずかしくないのかね。
しかしそういうサイトでアンケに答えるのってどういう層なんだ？

ここまで存在が鮮明になってくると将来規制される日も近そうだなあ。
ラノベではエロなしニアBL全盛時代とかが来るんだろうかw
商業とかがここまで確立してない頃そんな時代があったけ？

ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167195083/171
TBS＝毎日で桶？

>281
おk。蓑門他の番組に自分の会社がオタク向けペーパーを出して
未毛に企業出展しているのを、全然知らなかった毎日新聞の
お偉いさん（特別編集委員）がレギュラーにいる。

毎日はともかく、TBSはBSでエロゲ原作アニメやっておいて
男オタを叩き、大阪局製作で腐人気出たアニメを地上波放送
しておきながら、一時期作品ごとバカにしまくってたからな。

>>276のスレ。既に2スレ目

【話題】男性の同性愛が好きな「腐女子」が増殖…ボーイズラブは女性向けポルノ？★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171925437/

きのうのTHE WIDEで、801同人やってることを夫に隠したまま交際して、
結婚を機に足を洗ったという人の再現ドラマやってた。

（その前のネタは、結婚前に一軒家まで買ったのに婚約破棄され、
新しい交際相手と結婚することになったが、すでに持ち家がある理由は隠し、
金欠なので、婚約指輪も前の婚約者から返された物をそのまま渡したという男性。）

この番組も視聴率前より低下したからって、他局の午前中の体験話番組や、
打ち切り食らった裏番組の真似しなくても。

明日のワイドショーで流れるかな

６５７０万脱税、同人誌漫画家「品川かおるこ」を起訴
　自費出版の同人誌の売り上げを過小申告し、所得税約６５７０万円を脱税したとして、長野地検は２１日、長野県松本市神林、会社社長下里瑞恵容疑者（３４）を、所得税法違反（脱税）の罪で長野地裁に在宅起訴した。

　下里容疑者は「品川かおるこ」のペンネームで知られ、週刊少年ジャンプ（集英社）で連載中の漫画「テニスの王子様」の登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画が人気だという。

　起訴状によると、下里容疑者は、所得が２００５年まで３年間で約２億円あったにもかかわらず、約２０００万円だったと松本税務署に申告し、所得税約６５７０万円を免れた。

　下里容疑者は０２年ごろから、自費出版を始め、同人誌は書店などで販売されていた。「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」と供述しているという。

　関東信越国税局が昨年１２月、長野地検に同法違反容疑で告発していた。下里容疑者は今月１９日、重加算税などを含め約９３００万円を納めた。

（2007年2月21日20時48分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070221i513.htm?from=rss

意外と儲かるんだな、みたいな認識が広まって、
著作権がらみの風当たりが強まると予想。

ほんの一部だけなのにな…儲かるのなんて

儲かる、か…orz
いや、好きでやってるんだからいいんですけど。

>>286
そして↓みたいな権利ゴロがしゃしゃり出てくるのだなｗ

JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

　早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

>285
ニュース検索かけたけど、読売のほかに報道していたのは朝日だけ。
通信社配信で地方新聞にまで行き渡った様子もない。

テレビ局のニュース映像配信もないようだし、ワイドショーで現在
著作権関係で大騒ぎしているのは「おふくろさん」歌詞騒動でしょ。

同じ桁の脱税でも、↓のケースはワイドショーで騒ぎになってないし。
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2006_12/g2006122201.html

>>290
うち、朝日とってんだけど
地方のせいなのか、記事として紙面に載ってなかった
2ちゃんがどうこう以前に
ネット環境になければ気づかなかったかもしれない

ｻﾞワイドでも、そんなネタやるようになったんだね…家族が見てるのに。
「コミケと言うｵﾀｸの集まりに、いい年して漫画（健全）を買いに行っている孫」と
祖母に認識されているらしいので、やおいを全面に出してコミケとかを
メディアに出されると、とても痛い。

>290
うちで取ってるのは地方新聞（とはいえ、うちの県では全国紙を押さえて
トップシェア）だけど、そんな記事は１行も出なかった。

>>293
朝日と読売は前から腐女子関係のネタに積極的なとこがあるから、
格好のネタとして載せただろうけど、他新聞では数千万円っても
所詮個人の脱税でそう大騒ぎするもんでもないとみたのでは。

あと飛翔同人だから、間違ってもどんな本を出したか特にテレビで
表沙汰にならないようにストップかけてるのもあるかもしれない。

一時、何も考えなしに番組スタッフが二次同人を晒しまくったのは
あるにはあっても、次第に店に取材してもボカシかけて放送したり、
扱いもしなくなってきた。飛翔作品映像化によりかなり儲けたのに、
「こんな連中がファンですよ〜」と扱ったら自爆する局あるからね。

銅鑼とか歩家門みたいに版元が大騒ぎしたときは、健全だろうと
801だろうと新聞記事にはなっても、同人誌画像は出さなかった。
（でも最近その版元の思想誌？では飛翔同人の中身を晒していた）

>>291 >>294
朝日新聞のウェブ記事確認してみた。>>285の読売とは違って、
PNしか書いてないし、本名や飛翔同人をやっていたことは何も
書いていないから、紙面に載せてもごく一部しか理解不可能な
内容じゃ載せようがないんじゃない？（ウェブ記事が必ずしも
紙面に載るわけではなく、またその逆もある。）
ttp://www.asahi.com/national/update/0221/TKY200702210308.html

読売は紙面にも載せちゃったんじゃないかなあ。雑談スレから、
新聞で知ったと思われる親から同人は儲かるのね〜と言われた
話が出ていたから。

「ボーイズラブ／６歳少女が餌食に」なんてｲｿﾌｫ/ｼ-ｸ無料ＨＰに貼られてる
落点ニュースの見だしにあって、ぎょっとして見に行ったら…
ただ単に腐女子に関する記事と、６歳の女の子が虎に襲われた記事をごっちゃに
はしょっただけだったよ…
びっくりした…
男性の同性愛が「好き」 「腐女子」が増殖中 (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/breaking_news/story/20070218jcast200725485/
急増も何も、それを言ったら日本の、自分がオタクだと気づいてないオタク比率の急増に
気づいてないんだろうか。
若いタレントなんか、「趣味はマンガを読むことです。家にぎっしりマンガが〜」なんて
インタビューに答えてる人多いし、アニメのトイカプセルとかＤＶＤＢＯＸとか
買ってる人、ゲームが趣味だったりネットゲー漬けの人なんか、今時普通だよねぇ…

>>295
今のウェブ記事は本名載ってるけど、最初の記事では載ってなかった。
（キャッシュのほうで最初の記事が残ってる）
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:FrUNzNBjejMJ:www.asahi.com/national/update/0221/TKY200702210308.html

MBSのちちんぷいぷいで同人脱税問題をわざわざ特集するそうだ。
チェックできる人頼む。

ちちんぷいぷい、ヤバすぎ……
品川かおるこの同人表紙がズラッとアップで映っとる………

放映地域からの情報をみる限り、同人界で前からトラブルを起こして
脱税しても懲りていないという本来の問題点ではなく、興味本位から
「女にもきんもー☆なオタクがいるよ」と紹介したかっただけだよな。

コミケに海外客もいることは説明しても、「変な外人どもがわざわざ
男同士の怪しい本を買いに来る」という印象しか与える気がないだろ。

そこまでするんだったら、「男同士の怪しい漫画描いてるオバサンが
いるんですけどね、今度うちの局でその人の漫画をアニメにするって
いうのは、いい加減やめてくれないかな〜」とまでやるべきだったな。

店内取材許可が下りなかったためか、同人誌かき集めてスタジオに
置いて、出演者はヒキまくっていたようで。巻き添え食らった銅鑼
同人誌の作者も気の毒だ。

動画うpきぼん

ttp://www.youtube.com/watch?v=a4LsIuEWuKA

>>302
嫌な汗が出てきた・・・本当みんなドン引きしてるな。

この番組のオタクの取り上げ方は、話題によってかなりスタンスが
いい加減なのは今に始まったことじゃないが、

・備長炭の宣伝にもなった萌えキャラ→番組司会者の萌え絵風似顔絵を出す
・きんもー☆騒動→コミケは男客ばかりで、痛いところを出店のバイトに
ブログで突かれたから総攻撃をかけた
・日本橋オタクロード→家族連れなど普通の客が減って困っているという
旧来の店主の意見を強調、男オタだけで女はメイド喫茶の店員しかいない、
といった紹介。オタクとマニアの違いについて司会者が勝手に区分した上、
「ガンダムファンはマニアであってオタクではない」。芸能人の吸い殻を
集めている某漫画家も「マニア」にしていた
・M被告死刑判決→コミケには児童ポルノが販売されていると印象操作。
オタクには少女オタと兵器オタがいるという
・携帯電話乙女ゲーム→操作に手間取り、出演者から気持ち悪い発言も

それで今回は「実はコミケは30過ぎた女がホモネタパクリ漫画を
出して儲けるところで、物好きなガイジンさんも来るんですよ」と
幼女オタや兵器オタにメイドオタはどこに行った？という説明に。

ドラえもんのやおいがあるなんて初めて知ったよ。
これ冗談や一時のウケ狙いじゃなく、本気で描いてるのか？

>>305
でもその前から版元が強硬手段を取っている『最終回』同人誌は、
801じゃないんだが、これでは明らかに801同人誌との誤認を
狙っているとしか思えないだろう。

一回連載打ち切りがあっても続行中の作品なので、公式には最終回なぞ
存在しないのに迷惑している、というのがそっちの問題なのに。

テレビで同人誌問題は、版元や製作会社があるためか東京のキー局では
スルーされているのに、関西局では喜々として取り上げてるんだよなあ。

ドラえもん同人誌に限っては必ずコメンテーターに呼んでいるのが
ドラ叩きをやった江川達也だったりする。

>>304
なんだろ…ポイントがズレまくってる

ところで、問題の作家って種や鋼の同人出してたっけ？もしも
脱税騒ぎになったのがそっちの大手だったら、ぷいぷいの連中、
果たして種・鋼で裸で絡み合ってるような同人誌を晒してまで
ネタにできたんだろうか。

一応、局主催で大阪・東京でイベントやってるぐらいなんだし、
「ガンダムファン言いましたけどすんまへん、キモい女どもも
いてました」とやるかなあ？

でもTBSは種同人誌は晒してなくても、乙女ロード特集のとき、
BLCDやほかの801同人と同時に、種のコス衣装やフィギュアを
ネタにしていたのでやらかさないとは限らない。

でも主題歌出してるレコード会社にｺﾞﾙｧされるか。

種と鋼もやってたよ、確か。

�d。あるのはわかっていても、スタジオで晒すのはストップかけられた、
と考えていいのか。

新聞報道も庭球だけしか触れてないから、
そっち中心に同人誌を持ってきて、種・鋼を避けたんだろう。

最初から新聞で「種のキャラクターに似せた漫画で」などと
報道されてたら、いくら検索ランキングに挙がったところで
軽く説明してスルーするのが関の山だな。

>>302の番組、センセーショナルな傾向はあるものの、別に腐女子叩きでもなく
それなりの問題提起に見えるんですけど。
同人誌業界のお金の不明朗さとか、もはやパロディでは済まされないキャラクターの盗用とか、
店の取材拒否姿勢（著作権侵害してるものを売ってるからまずい、と半ば開き直ってる）とか、
オタク業界がこれだけ大きくなったればこそ、そういう「膿」をだしてクリアーにしないと将来はない。

>>311
本気で問題定義をしたいのなら、種や鋼の同人活動に対する警告を
著作権者のひとつであるMBSが出す意味でも、それらの同人を隠す
必要性はなく、堂々と出すべきだし、これまでオタク晒しの中心に
してきた男側からも、ロリエロを含めた二次同人も出すべきだった。

単に関西局ローカルで芸能人を集めた井戸端会議番組で終わらせず、
TBSの報道特集やNEWS23にも企画を持ち込める、6時台のVOICEで
連日特集して全国的なバッシングに持ち込まないと意味がない。

かつての有害コミック撲滅運動には、MBSのニュース番組での特集が
法規制を求める動きへと発展させる役割も果たしていた。

当時のMBS・TBSでは今と違って、ロボットアニメは製作されてない
時期だったし、オタク叩きをしたところで何のダメージもなかった。

腐女子特集ではこれまで同人誌ショップが取材拒否するどころか、
喜んで応じていた場合がほとんどで、テレ東は二次同人誌に対して
ボカシをかけてアド街ック天国で店内を放送したこともある。

今回の取材拒否は、ぷいぷいがコミケに直接取材申請することもなく、
>>304のような偏見からの報道を繰り返している前例を知ってるから、
信用できないとみなされたともいえる。（コミケの取材申請一覧表に
ここ数年MBSからのはない。会場映像は恐らくTBSからの使い回し。）

なんで本気で素人サークルの問題提起までしてやる義理があるわけ？

あー住み難い

>>304
日本橋オタロードに関してものすごいひどいな。
　元から家族連れ行くような感じの町ではなかったが。
　一人で行こうとするとすりに気をつけろって言われたりするような
とこだったし、日本橋行くと絡まれるから怖くていけないっていう子もいたし。
前は中国人観光客ばっかりだったのがオタロード化して
ちょっとカップルとか増えた感じ。
　でも今でも目抜き通りとか細くて歩きにくくて
子供連れでいけるような雰囲気の町じゃないし。何言ってんだって感じだ。
　

報道とは違うけど腐女子漫画ってどう？
「となりの８０１ちゃん」って「腐女子の彼氏が作者」ってふれこみだけど、
どう考えても腐女子の作だよねえ？

>315
だよね？
ていうか今も中韓国人が多くて、こえーイメージあるよ
ちょっとでもわき道に入ると、途端に暗黒街
私の知っている日本橋と違う日本橋なんだろうか

>315
>304のオタクロードは、M死刑判決の時にやったネタ。

幼女物のエロ漫画やエロゲを指すのに、「幼女ポルノ」という言葉を作って、
「コミックマーケットなどでは幼児ポルノが多く売られていますが」、という質問に、

斎/;藤/環がのコメントとして、「実際に性犯罪を起こすのは教職員のほうが多く、
処分を受けないケースも多い。ロリコンからは少ない」とモニターに出していた。

でも実際にした質問は、「オタクは性犯罪を簡単に起こすのですか？」のはずなのに、
質問の内容を挿げ替えたんだろう。それに、児童ポルノは男女問わずに実写物しか
指しようがないのに、「女の子を襲うかもしれない男オタク」の前提で取材している。

VTRの撮影の仕方も、通りにいる客の顔を映さない、オタク関連店内に正式に
取材を申し込まず、ただ外から映しただけのシロモノ。苦情を述べたという店の
店主の顔も出してはいないし、店名も出ていないから、本物の苦情かかどうか
その店を知っている人がいない限り、首から下がその人なのかもわからない。

そのときは、ゲーム店の外から種のPS2版をプレイしている客は映していたし、
画面やポスターは出ていたから、種叩きに持っていかないようにはしたようだ。

日本橋ってそんなにヤバイ場所？
関西に住んでた10年くらい前は時々行ってたけど、
ミニ秋葉原って感じのただの電気街のイメージしかない。
自分が男のせいかな。

>317
韓国からの芸能人ゲストを呼んで韓流ファンのブログで感想を書かれたり、
視聴不能地域からは見たかったとまで言われる番組で、
中韓がらみで治安が悪いなんて報道ができるわけがない。

同人ネタは番組本スレやライバル番組との比較スレではスルーされてるし、
騒いでいるのはオタ関係のスレやブログだけ。

自分の子供がアニメや漫画を見てばかりいると殺人者になってしまうと
パニックになった親たちが漫画規制運動を起こそうとするほどの
きっかけにもなりそうにない。イベントに行くな、同人誌を買うな、
描くなと禁止令を出される人はいるだろうけど。

というか今回のＶてはパロディについて変な決め付けしてなかった？
これはパロディじゃなくてパクリなんですよ！！って
　日本ではパロディの定義がなされてるなんて聞いたことが
ないんだが。
　パロディ法あったらドラ最終回は争っても良かったんじゃないか？
　やたらと視聴者に先入観を与える番組だなぁ。

>321
一応、日本でもパロディに関する規定・判例はあるよ
パロディという単語を使っていないので、分かりにくいかもしれないが
同一性保持、翻案、引用でググってみ
参考：マッドアマノ事件

本来のパロディは、既成の作品の特色を一見してわかるように残したまま、
全く違った内容を表現して、風刺・滑稽を感じさせるように作り変えたもの
日本でもパロディは認められているが、著作者の許可を受けないと、法的には著作権侵害
著作者に許可を受けていない同人作家がほとんどの中、
同人＝パクリと言われても仕方ないとは個人的に思う
実際は、著作者もその存在を知ってはいるがあえて抗議をしない、
半容認（黙認）の形であるということ、ではなぜ黙認するのか等々を
報道しないのは、フェアではないとも思うが

日本型ヒーローが地球を救う、だったかな？
パロディの定義をいくつかに分けて解説してたよ。
図書館で借りたので詳しく答えられないけど、かなり笑えた。

なるほど日本では著作権者の許可がいるわけね。
　それは本来のパロディ精神から言ってどーなんだろと思うけど。

　

　

　

品川スレの書き込みで、旦那に今まで同人活動認めてもらってたけど、こいつの報道の
せいで禁止されたって人がいた。他にも類似の例はありそうだ。

日本のマスゴミは「Fan art」なんて知らないし、知ってても出す気ゼロパーだろうな。

つか、脱税のニュースには飛翔編集部からのコメントって公式に
何一つ出てないよね。ネットニュースで無知丸出しな腐女子特集を
よくやる編集プロダクションが、896作者が昔出していた籠球物の
同人誌について、某雑誌に記事を書いて、中身を晒しただけでなく、
飛翔編集部にコメント貰おうとして失敗している。

さらに文化庁にまで二次同人ってどうよとまで質問してるんだけど、
さすがに漫画文化について知ってる役所なだけあり、穏便な返答で
済ませてたけどね。

ぷいぷいは「こいつらドロボーしてるだけでなく、気持ち悪いもん
描いてボロ儲けしてまっせ」と外野から騒いでいるけれど、自分の
放送局も、二次同人によって被害を受けたと騒ぎにしようとすれば
できる立場なのに、「ウチには関係あらへん」と決め込んでいるな。

アニメ製作会社、原作者、玩具・ソフト会社、レコード会社の意向を
無視して、放送局のアニメ部署ではない、無知丸出しな情報番組に
騒ぎ立てられたら迷惑ではあるけどな。

パロディとパクリというと、ちょうど大阪局同士の話になるけれど、
日曜昼にやってる、25枚のマスを取り合うクイズ番組のパロディを、
他局が深夜番組で司会者のモノマネが売りの芸人にやらせる企画が
あった。でも問題作成や読み上げは昔元ネタの番組にいた人を起用。

テレビ番組のパクリは、一局の朝番組で始めた新聞紙の読み上げを
いつの間にかどこの局も真似したり、昔他局でやっていた番組を
ただタイトルと出演者を変えただけでほとんど同じことをしてる、
とかいうのを指すんだと思うけど。

でもあまり、ウチの番組を真似しやがってというケンカって聞いた
ことはない。

テレビチャンピオンの大食い選手権と、ＴＢＳのフードファイトとか、
行列のできる相談所とザ、ジャッジかなんか？が喧嘩してたけど。
　芸人のネタなんかも含めてテレピ局もあんまりパクリを強く追及は
したくないのかもな。

>>327
>でもあまり、ウチの番組を真似しやがってというケンカって聞いた
>ことはない。
日本のTV番組の企画は、海外物のパクが多いから、
抗議した方が自分の首しめることになるからでないか

なんつーか、一社スポンサー製作枠がぶっ潰れたあの番組にも
いえることなんだけど、有名人を集めてその前で蘊蓄を垂れて
関心を抱かせようとしても、実はスタッフに知識はあまりなく、
調査する時間も予算もないというのもぷいぷいは似てるね。

別のネタで、番組から電話取材でコメントを求められたという
弁護士のブログを見たことあるけど、初歩的な事すらわかって
なかったと呆れたような書き方をしていた。

それにこの話題などの放送記録は公式サイトに載せていないから、
番組による影響について責任感はないし、知ったこっちゃないと
いう態度じゃない？（裏番組では放送ログが一応あったりする）

「オタク」、外国人観光客向けツアーの呼び物に
18:36 JST

　［東京　２日　ロイター］　日本では敬遠されがちだった「オタク」たちが、今、日本観光の呼び物のひとつとなっている。

　外国人旅行者の訪日促進を目指して政府などが進める「ビジット・ジャパン」キャンペーンでは現在、外国人観光客向けにに日本のアニメや漫画のサブカルチャーの中心地である東京の秋葉原の無料ツアーを提供している。

　同ツアーでは、ドイツ人・インド人・アメリカ人といった多国籍の旅行者が、ガイドの先導で迷路のような秋葉原の裏道にあるアニメのキャラクターのフィギュアやコスチュームの専門店などを訪ねる。

　海外からの観光客の多くは、オタク的なこだわりを格好のいいことととらえているようだ。



　ツアーに参加したアメリカ人観光客の１人は「人は誰でも、何か熱中するものについてオタク的な一面を持っていると思う」と語った。


http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=entertainmentNews&storyid=2007-03-04T182800Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-249612-1.xml&src=rss&rpc=112
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173006962/

>>316
　「801ちゃん」は、会社とか外では普通でアリな気がしたけど、　「腐女子彼女」
　の彼女は読んで、ギョッとなったよ。
　彼氏の一般人の友達ｶﾎﾟｰに、居酒屋で受け攻説明、ホモ萌えトークとか
　外にもあんまり隠してなくて、ﾘｱの痛い行動みたいなのしてて、驚いた。
　801ちゃんにも、モヤモヤする所はあったけど、「腐女子」の方は、これが腐の
　標準みたいに思われるのも、迷惑な感じだった。　

北海道新聞　2007年3月2日（金）夕刊全道8面　カルチャープラスMANGA
＜村雨ケンジのこのコマを見よ＞　「となりの801ちゃん」小島アジコ　「腐女子」発祥30年で定着

　腐女子（ふじょし）の801（やおい）ちゃんと、彼氏のチベくんのオタク生活を描く四コママンガは、
人気ブログの書籍化。ほしよりこの「きょうの猫村さん」同様、軽妙なタッチはおそらくシャープペンシルによる。
ペンと墨汁を買って「マンガ家になる！」と決意した時代はもう古い…かも。
　「腐女子」とはボーイズラブ（男の子同士の恋愛を描くマンガや小説、略称BL）好きのオタク女性のこと。
「やおい」は「ヤマなし、オチなし、イミなし」を意味する自嘲的な呼称だ。
　その発祥は一九七八年に登場した雑誌「JUN」で、「オタク」という言葉よりも古い。
創刊号から「ヤマト」や「ガッチャマン」のBL系パロディーで飛ばし、良識あるファンのまゆをひそめさせた。
けん引力となったのは竹宮恵子や栗本薫といった作家たち。ウーマンリブの時代精神と呼応した、性欲の開放だった。
　三十年を経て、革命思想は安全な趣味、平たく言えばエロ本へと普及した。とはいえ「801ちゃん」の
ほのぼのタッチで描かれるのは、「るろうに剣心」を剣心と佐之助のラブストーリーと誤読し、
痔の薬のCMでも勝手に「萌え」てしまう不穏な世界。電車に乗ってもご覧の通り（泣）。
　アメリカの武闘派フェミニズムが、最後は「男は不要」というレズビアン思想へと行きついたのに対し、
平和ボケの日本では、BLがなし崩し的にお茶の間へ学校へと定着しつつある。愛すべき「801ちゃん」に横たわるのも、
決意なき社会の生んだ、過激さの絶対値とは呼べないか。　（ビジュアルメディア評論家）

紙面画像　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up177342.jpg

>>333
わかったように物を言い……って感じだな

もう散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、認めてくれとか理解してくれなんて微塵も思ってないし
自己満足のためによく知りもしないことを雑駁な知識でもっともらしく語るのはやめてほしい

特に腐女子系の話題は多くの場合、当事者が不在のままで考察もどきが横行すること自体に
疑問を持ってほしいところだけどね。知識人を自称するならさ

フェミとかウーマンリブとか痛いのでやめてくださいｗ
でも、これってどう考えても腐女子の作だよね？
腐女子の「彼氏の」作ってことになってるけど。

>335
「となりの801ちゃん」も「腐女子彼女」も
彼氏の作だけどそんなに疑わしいか？

あげてしまったｽﾏｿ

本のほうは801ちゃんしか見てないけどガチにせよネタにせよ
「ねーよｗｗｗｗｗｗ」とは言えないところが恐ろしい…
腐女子彼女はブログだけ見てなんかフカシっぽいなとオモタ

>>336
だって彼氏もオタクなのにそれらしい描写はゼロに近いし、プライベートはほとんど書かれず。
一方、彼氏が立ち会ってないはずの「腐女子会議」などの描写はやたらとある。
フカシだと思うな。

うーん、フカシかどうかは分からないけど、「腐女子」の方は出来たら、
フカシであってほしいなぁ。
行動がなんていうか、2ちゃんの痛い腐女子のガイドラインそのもので、
居たたまれないんだよね。
だって彼氏の友達と初顔合わせで、受け攻めとかって、トーク普通できる？
相手はアニオタですら無いんだよ。
本スレに乗り込んで、空気読めずにカキコするより、ハードル高くね？
しかも相手はドン引きしないって、不思議な気がする。
実在して、これが腐女子って言う、ホモスキーな人たちの実態ですよって、
やられたらタマラン。

ネタであるとしたら、801ちゃんは腐女子or実際見た目普通の腐女子友達のいる人の作で
腐女子彼女はそのどちらかですらない人の作って感じがする

私も思った>フカシ
痛い腐女子はどこにでもいるけど、そんな女と付き合ってて平気な男が信じられん
腐女子関係に限らず、男自身が彼女からの被害にあってても付き合い続ける男はいるけどさ、
男にとって一番な嫌なことである、彼女が自分の友達に迷惑をかけたり、
社会的立場を貶めたりする行為をされて、平気なのが信じられん
しかも、周囲はドン引きしていないんだろ？
これが腐女子自身が書いたものなら、周囲が見えていない
典型的な痛い腐女子日記で済むけどさ、
彼氏側が書いているっていうのが、現実味なさすぎなんだよな

＞彼女が自分の友達に迷惑をかけたり、
＞社会的立場を貶めたりする行為をされて

あー腐女子彼女を見てなんか変だと思ったらそれだ。
これを許容する男、ドン引きしない友達、
ありえねーべ、腐女子ブームに乗ってカタリかよ、と無意識に思ってたんだな。
いや本当なのかもしれんけど、違和感の元がわかってすっきりした。

ちょっと古いけど、「電脳やおい少女」って４コマは
あーあるあるあるorzという感じだったな
とりあえず彼氏や友達に趣味隠すって！（@越中）

男性の感想で、
「これいわゆる『いっちゃってる系ヒロインもの』の亜種で、
現実にはこんな腐女子は存在しなくて、
単に男の「かわいい腐女子像」を投影してるだけの気がする」
ってのがあったな。

ぱっと見、腐女子彼女に出てくる腐女子とかって
>>342の言うように「現実にいたら男にとっては最悪」なキャラかもしれないが
男性向けの作品で最近盛り上がりを見せてる
「いっちゃってる系ヒロイン」に確かに類似してるみたいなんだよね。
（これもやはり男性の意見で、「いっちゃってる系ヒロイン」は
男をいわゆる女の価値観で値踏みしない理想の女、完全なる客体としての女を
体現している、というのがあった。私は同感）
電波な行動が実は男の理想の一形態であるというパラドクスが存在するらしい。
（もちろん容姿はかわいくなくてはいけない）
だから男性が作者であることはそこまで疑わしくはないと思う。
むしろ個人的にはアレを腐女子の作ととらえる人がいることに驚いた。
そりゃまあ何か変なものを内面化しちゃった腐女子が書いてると言い切れなくもないが。

>>345
あーわかるわかる
自分もその｢いっちゃってる系ヒロイン｣を見ると
これって｢理解する努力をする必要のない(だって不可能だから)｣
｢主体としては完全に不能な(=男に値ぶみの視線を向けることのない)｣
｢かわいい｣女を
純粋な視線となって鑑賞していたい
という欲望の生み出したものだよなーと思う
(それが悪いってんじゃなくてね。少なくとも腐女子に糾弾の資格はあるまい)
自分の萌えと距離をおいて冷静に観察しているオタク男性のブログとか見ると
こういうことに言及してたりするね

確かに腐女子ものにも同じ臭いを感じることある

でもそのわりには「やおいちゃん」はリアルなわけでしょ。
その男性の意見は面白いけど、誰が言ってたの？

これが次の土6だけど、原作者の別の漫画や関わった雑誌を
出演者に読ませてドン引きさせられるか？ちちんぷいぷい。
読者には50代だって平気でいるぞ。
ttp://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2007/03/6_8.html

その前に深夜のロボットアニメに二次同人やってた漫画家
起用しているのに、あの番組の基準ならパクリ連中として
切らなきゃいけない相手なのに。

彼女が腐女子だ…… Part3
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/ex/1158246589/

801ちゃん、本も読んだし今のブログも読んでるけど
あれはフカシじゃないだろ・・・と思うが。彼氏もある程度ヲタだし。

TVの取り上げ方は、パクリとかホモとか何だかんだ言っても、インパクトで
扱ってるだけで、ホントに考察する気なんてないから、矛盾をついても、
ダメじゃないかな。オタクが騒いでるよ位で。
男オタほどそう腐女子は前に出て、言いたい人が少ないから、出てくる自称腐
も限られてくるし、同人誌くらいしか出せないから、ネタとしての鮮度は短い気
がする。

ネタとして腐女子をずっといじっていたいのは、サブカルとかブログ語り系の人
たちじゃないかなぁ。語りたがらない腐女子って素材を使って、自己表現？
語らないから何とでも言えるというか。

>351
>語りたがらない腐女子って素材を使って、自己表現？

「世間は理解不能とか言ってるけど自分には簡単にわかるよ」みたいな感じで
そこに自分の思想を滑り込ませたり、なんちゃって社会学をぶちあげてみたり
一段高いところから語りたがるｲﾏｹﾞでうんざりだな

>>352
18年ぐらい前も、侍声優イベのドキュメントや、アニメVTR見せて女性ファンの脳波を測ったり、
税金問題含めて801同人誌晒しはやってたそうなんで、じきに飽きて電車男でぶり返しの様子。

997 名前：[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 12:46:21
::: : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sドラドゥス　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : ::::_,.､‐"
"‐-､、::: : : : : :　　　　　　　　　 　 　 　　　　2000（28億km）　　　　　　　　　　 : : : : : : ::::_,､-‐"
　　　｀`ヽ-､.,_:::::: : : : : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : : : ::::,,:,､-ヽ"
　　　　　　　 ｀｀`'−-,,､,:_:::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::、,,､､､-‐''‘　
　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ、.｀゜`''':…‐:--.-::::::､,,．:::::.,,,,．::::-.--: ‐丶'"゛ﾞ｀　 : : ,"
　　　　　　　　　　　　　`i､: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ､"　
　　　　　　　　　　　　　　＼: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : .:､ :l
　　　　　　　　　　　　　　ゝ｀'-、.: 　　　　　　　 ミラ　　　　　　　 : .:,､'´::/
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ．　｀'‐､.: .: 　　500（6億9700万km）:_／　　:l,
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'．　　　`ヽ-､,,、: ..｀: : : : : : : ,_､､-‐"　　 : :.ﾉ　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ: 　　　　　 ｀`゛"'':'''''''''"｀″　　　　　: :,/　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀-、　　　　　　アンタレス　　　　 : .,/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`､、　　390（5億4000万km）..:,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ヽ､、.　　　　　　　　　 _,.-'"　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　太陽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１（130万km）
　　　　　　/　ー┬　　　　　　　　　|　　l l　　＼　　　　l l　＿/__　　 ├　　／　　ナ-　　　　　　ナ―
　　　　 ／|　口　|　　ー┼┐＼　　|／　　-―,　　￣フ　＿/__　　　 |　　<　　　/　├　　　　　/　　￣
　　　　　　|　　　J　　　/　/　　　∠＿_　　__ノ　　　（__　　（＿ノ　⊂)ヽ　 ＼　　　⊂)ヽ　つ　/　　ー

・・・・いまさら誤爆でしたなんていえない　orz

…いや、流れとしては悪くないから気にするなｗ

はてなでやれ

おもわずSドラドゥスをぐぐっちゃたじゃまいか！

もっと大きいのがあるって！
その名もＬ１５５１−ＩＲＳ５
太陽の１万６百倍ですと！
２０００倍のSドラドゥスなんて小っちぇー！ｗ

彼氏持ちの腐女子や、結婚するまで彼に隠れて同人やってたという
体験談ネタは一応テレビではやっていたけど、そのたぐいの番組は
ヤラセや創作がないとネタが持たないのは、業界では常識。

フジは捏造問題追及の波及を避けるためか、こたえてちょーだいや
スタ☆メンを打ち切ることになってる。

>>353
昔は10代の女の子の変わった趣味、今は20-30代が現実の厳しさから
逃避して少子化の原因になっているものとしてテレビで扱おうとした
フシはある。男向けより規制はゆるいのに、「大人が読むもの」だと
強調して、子供が読んでて困るという叩き方はあまりなかった。

801を女性向ポルノとして強調する向きは、援交・ホスト系の小説や、
少コミなどは実写化などでマスコミが利用してるんで、その読者層は
間違ってもイロモノ扱いできないし「感動した」と誉めなきゃならず、
そうしなくていい801なら物珍しく扱っていいと思ってるんじゃない？

自分は男で80年代から「JUNE」とか読んでた者なので、下記の対談の引用部分にすごく納得がいったんだけど、
現役の腐女子の人はどう思うのかな？　ちょっとスレ違いではありますが。

ttp://wagamamakorin.client.jp/yaoi-taidan01.html

Ｍ：ヒスイさんは「男そのもの」みたいな容姿をしているのに言動が「女性そのもの」
みたいな受のいるやおいとか嫌いなんでしょ。
Ｈ：うん、オカマさんならかえっていいけどね。最近流行のサラリーマン受けとか、
そういうのは苦手だな。
Ｍ：今時の一般のやおらーはそれは大アリでその逆がダメなんすよ。

Ｍ：正味な話、今時のやおらーの多くがもっているドリームとして
「自分が女性的な美しさをまとった男になって男性的な魅力の溢れる男性を犯したい」
ってのは結構あるような気がする……。
Ｈ：あ、そっちなのか！　なるほど。
Ｍ：「自分が女性のような美少年になって男に犯される」でなく
「自分が女性のような美形になって男を犯す」という。
Ｈ：やおらーは攻めに感情移入するんでは？　というのは実感としてわかっていたけれども、
私はそこで「じゃあ可愛い受のほうがいいやん？」的なとこがあったから。なら美少女がいいやんけ！
という。それでも対象は「男性」でないとダメなのね。
Ｍ：そりゃ、そうでしょ。性対象は絶対ずれないでしょ、そこは。ずれたらサッフォーの人になってしまうし。
Ｈ：なるほど、きれいな男になって元気男を犯したい、というのもありなのですね(笑)。

Ｍ：だからそこで逆位的な段差というか、差異を出しているってことなんだけれども、
とはいえそれも「女性的であることのいい所だけキープしたまんま男性のいいところも獲得したい」
って本質は変わっていないわけで。
Ｈ：そうね。それはやおいの基本かなとわたしは思う。

別に納得いかない。
あっそって感じ。

>359
腐女子を10代の問題にあまりしようとしなかったのは、「女子高生は
ギャルファッションで身を固めて、それなりに性体験もある」という
イメージじゃないと、ネタにしづらく、漫研にいる女子高生はたまに
まんが甲子園でネタにしても、テレビ的に面白くなさそう。

10代の性が乱れて〜と、妊娠・中絶・性病を問題視されるのは女だけ、
「ちんぽの病気なんて見たくないからネタにならない」と男の場合は
ほとんどスルーされる。（ドラマでも性関係で死んだり死にかけるの
ほとんど女ばかり）

テレビに出るゲイも、女向けのビューティーリーダーを要求されてて、
そうでない人は出にくいとこもあるからなあ。

>>362
自己レスしてませんか？

>>362に同意。
若い女はどうしても「視線」の対象になるからなあ。
対象としても面白くなくてはいけない。
それには「料理一つ満足に出来ない若い女」「電車に座り込む女子高生」
「援助交際に溺れる女子高生」etcが最適。
それなりに性的意味あいの混じった好奇心を煽ってくれて、
「最近の若い女プギャー」というマインドをくすぐってくれる。
腐女子はというと、こういう条件を満たさないんだよね。
ブスでキモい処女がどうの、みたいなのを
テレビで流すのはさすがにシャレにならないだろうし。
（記事にはなってたけどさ。「充満するメスのにおい」だの「処女」だの）
笑いにならないブス（容貌だけでなく存在様態含む）というのは
メディアからにおいては不可視だからな。ビューティーコロシアムぐらいか。
不可触民みたいなもんｗ

男性オタクがバッシングされた時は
「犯罪者集団」という印籠（レッテル）があったけど
801はなあ…犯罪性がないからなー。ショタものぐらい？
（個人的には、801の暴力性には看過できないものがあるし、内部批判は行っていくべき
だと思ってるけど、マスコミが食いつくような分かりやすい犯罪性はまあ無いでしょう）
だから叩くとしたら腐女子の生き方とか道徳性になってくるけど、
マスコミもそのへんのキャッチーな叩きどころがまだ見つからないんじゃないだろうか。

>>364
> 「充満するメスのにおい」だの「処女」

それ書いたの、風俗通いが大好きなオヤジ向けの夕刊紙。
脱がない女優は即バッシングする。

携帯写メで局部を晒した女子中学生や女子高生をネタに
「お父さん、娘の心配もしましょう」と書くのに、腐女子には「処女pgr」。

そのときの記事、腐女子が「栗の花くさい」とも表現してたから。
いつから女が精液出せるようになったのか、その記者はぜひとも教えてくれ。

>>349
ざっと読んでみたけどなんかフカシくさいレスが多いような気が。
何だろう…ショタ萌え腐女子率の高さからか？
腐女子の萌えってもっとドロドロしてるような気がするんだけど。

ショタって基本的に男性向けだよね
女性向けもあるけど少ないし

ショタスキーな腐女子もいるんだろうけど、ショタケットとかは
男性以外入りにくいイメージがある。
>>360
受けに感情移入する人も普通にいるんでは。
知ったかの意見か、ﾅﾝﾁｬｯﾃ社会学スメルがする。

つーかすべての腐にあてはまるテンプレなんかないんだろうね
本当は男性向けもそうなんだと思うけど、女性のほうが細かいところにこだわるかも

>>364
実際に小さな男の子を襲うとみなされても仕方がないといったら、
執事喫茶発案人としてマスコミに売り込んでいたｱﾚだろう。

今やってる企画はテナントが見つからないからこのまま潰れてくれれば
問題はないが、実在の小学校をモデルとしてブログで紹介したり、
無知ゆえにドイツ人に対して明らかにケンカ売る行動を繰り返してる。
（ドイツ人からクレーム受けたこととは別に、現在もまた問題に
なりそうなコメントを残している。）

こいつがテレビ等で悪く扱われなかったのは、所属会社の社長が
自らテレビ出演するほど業界に顔が利くから良くしてもらっただけで、
ブログ等の応対見ると、社会人以前に成人として問題ありすぎる。

うふ〜ん

>>364
スレ違いだけど、ビューティーコロシアムに対する批判には、
「じゃあ整形やメイクアップで外見変えても、それが本人の
幸せに直結するのか？」という批判もあった。

番組中でも、あなたの気の持ちようでしかないと出演者から
アドバイスを受けるクライアントもいたけど、基本的に全員
「私は見た目が悪いから不幸だった」と思いこんでいる。

というか、クライアントがそう思いこんでくれないと番組が
成立しないわけで。

明らかにいじめの際に顔に外傷食らったとしか思えない場合、
こういう番組で長期間（現在は特番）扱っていいものなのか、
別の問題もあるし、今ではタブーになっている見せ物目的の
奇形晒しを美容整形と引き換えにやってるだけでもある。

病気や怪我により顔への影響を受けた人たちを取材した本が
あるけれど、「整形すれば幸せ」とは全く違う内容だった。

ほかにはカバーメイクという怪我などを隠す化粧法の場合は、
テレビ取材でも、クライアントの扱いは慎重だった。

>370
あれには吹いたよ。
BL本と同列で、実在する小学校のURL貼って喜んでるんだもんな。
しかもそれに対する他の連中の書き込みも呆れた。
ﾔﾒﾛとかじゃなくて、見ました萌え！とかって、　orz

杉浦は頭湧いてるか、可哀想な人だからなぁ…
それ言ったらひろゆきもﾔﾊﾞｲとは思うけど。

>>360は「801を考える」スレ向けだと思う。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1172933591/

腐女子彼女＞

亀レスｽﾏｿ。
総スカンなんで読んじゃったよ・・・。
フカシっつーか、彼氏のいじめられっぷりがあんまりに過剰というか、漫画的なんだよね。
>>345の言うように、美人にいじめられまくるラノベの主人公の男の子って感じ。
それと腐女子というわりにはやおいに関して薄い描写しかされず、コスプレとかばっかりしてる。
だから「８０１ちゃん」を女性作家の創作とするなら、「腐女子」の方は「企画」で書かされた男性作家の創作のようなｷｶﾞｽ。
ただ、「８０１ちゃん」も結構アレなところがあるけど漫画だから得してる面はあるかも。

>>370

>執事喫茶発案人としてマスコミに売り込んでいたｱﾚだろう。

って、誰のこと？そんなヤバイの？

同人板にスレあるよ。執事喫茶盗撮雑誌スレがいつの間にかショタ学園喫茶頓挫話に

>>375
詳しくはこちらのスレへ。
【モテ/非モテ】杉浦由美子その3【二元論】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1147180241/
>>370>>373
杉浦スレで読んだと思ったけれど、見あたらなかった。
どこにあったっけ？

なんか前のレスにもあったけど、
腐女子つかって、自己表現な人達が腐女子イメージの偏見固定化に
拍車をかける気がする。
自分が取り上げて欲しいから、テレビとかにもバンバン出て、私がそうです
私みたいな人が多いって。
それで、イタタ発言や行動して、面白がってメディアも取り上げるし。
そういうのが余り前に出すぎないと、そのうちテレビも飽きるし、偶に思い出し
程度の扱いになったと思うのに。
偏見もたれるのは仕方ないと思うけど、ああいう輩は迷惑だ

８０１ちゃんの作者は、別サイト・別名で以前からウェブコミック描いてる人
（おそらく男）だと思ってたけど誤解かな？

>377

ここ。スレタイに杉浦の名はないけど、途中からその話題になってる

美容雑誌VoCEが執事喫茶で店内無断撮影、客の画像も無断掲載
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147974126/

>326
飛翔編集部はこういうことに関しては徹底的にノーコメント方式。
だからアンソロもだせる。
20年前は「やおいはやめろ」とか誌上で書いてたのに、変わったよなあ・・・。

>381
編集部はそれでよくても、昔アニメ版を放送した局のほうが自局作品の
同人誌晒しまくったりしてたな。番組スタッフや制作会社が単にバカな
だけなんだけどな。

ナマの扱いについて何も注意受けてなかったら、芸人・政治家どころか
蛇まで晒す勢いだったような気がする。こないだ地方番組でオタ晒しの
特集で珍しく蛇オタが混じってはいても、結局いろいろ支障があるのか、
自己紹介しかろくに出さずに、男オタ晒しに終始したらしい。関東じゃ
蛇オタ晒し自体まずできないだろうに。

うふ〜ん

ところで、マスゴミが「少年漫画が好きでホモ妄想する連中を根絶する」
つもりだったら、ここから叩かなきゃいけなくなるが、できるのか？

特にMBS。
ttp://www.sankei.co.jp/books/interview/070305/int070305001.htm

やろうとおもえばできるけど、別にマスコミはそんなこと夢にも考えてないでしょ。

『風と木の詩』は今で言う所の「児童ポルノ」ですよ

>>380
ありが�d
改めて読むと、頭痛くなってくるなぁ…

>>386
杉浦乙？
実写＝児ポですよ。
ｴﾁｰしかない、ストーリーがあってもなくても、な物語でもあるまいに。
児童虐待ネタ＝児ポだったら、話にならないし、少年愛と児ポ＝ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱは
全くの別物ですよ、と。
試しにググってみ？

少年愛と児ポ＝ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱは全くの別物ですよ、と。

てか、やおらーの言う「少年愛」がペドと別物だよな。
実際に本物のペドは「少年愛者」「ＢＬ」を名乗ってるし。

>>388
うわー、やめてくれ…
だいたい、「やおらー」って何？どうにもなんちゃってな臭いがするんだが。
ＢＬ＝boys loveであって、少年同士の恋愛で、大人がいたいけな子供を
おもちゃにしよう、なんて、あんな人の道に反する奴らが、これ幸いと
寄って来ないでくれ。
確かに男性向けのショタもあるけどさぁ…。そもそも男性向けショタの多くが
消防なのに対して、女性向けは厨房工房が多く、キャラの年齢が違う。
別物なんだから。
それは愛じゃないのよ。

何でいきなり悲鳴を上げられなきゃいけないのか、わかんないけど・・・。

>>388で言ったのは、竹宮恵子の頃は「やおい」という言葉がなかったのでホモの世界の用語である「少年愛」という言葉を借用していた。
でも、それは本来、生身の少年に性虐待を加える犯罪者を指す言葉だった、と言ったの。
ついでに（これは偶然だろうけど）「少年愛者」を英語で言うと「ボーイラバー」で「ＢＬ」。

>>387にその意図はなかったろうけど結果的に

＞「少年愛と児ポ＝ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱは全くの別物ですよ、と。」

というのは間違いで、「少年愛とやおいとは別物ですよ」と言うべきだったと指摘したの。
ついでに男性向けショタだって二次元限定であって少年愛とは別物だよ。

うふ〜ん

lpRXpDoe0も66c4Mwpy0も幼児虐待反対派同士で話が食い違っちゃってるけど、
>>387の「杉浦乙｣ってのは何？
あの人、そんなに問題があるの？

>>392
ブログのコメントから縦読み煽りは消して、小学校名やコンセプト名の
元ネタとなった国の発禁文書を晒し続けてるバカを、雑誌や著書で
腐女子のモデルとして紹介するほど親密みたいだから。

某所でやっと知ったけど、腐女子ネタをよくやってるかのサイトで、
単独でコラムやってる奴がサークル名ごとの同人誌晒しやらかして、
記事を消されたそうだ。残っている記事を見る限り、非801商業誌の
中身を晒すのと同じノリでやっちゃったんじゃないか？

中身晒しだけじゃなくあの記事は明らかに対象を笑い者にしていたし
今回に限ったことじゃないけど恣意的な方向に持って行き過ぎてる
あの記者もどきはライト未満のヲタなのか聞きかじりの知ったかなのか？
片手間に書いたような拙文は誰に向けて発信しているつもりなんだろうね

この会社が関わっているけど、多分社内ライター使ってんじゃね？
ttp://www.nplus-inc.co.jp/portfolio/edit07.html

この編集会社、「秋葉原にマンションやおしゃれな店建てるからオタは出て行け」
という意味の記事を提供して、これもすぐに消されたことがあった。以下でぐぐれ。

＞ 新たな街の顔作りが難しい「秋葉原」

昨日のT豚Sの2時台の番組が、オタ晒しではなく、「秋葉原にもこんなおしゃれな
店やマンションができました」という趣旨で特集やっていた。

でも、VTR中にデブオタには入ってくれるなという意味の発言があるなど、
オタク蔑視してるのには変わりない。

>393-394
話の流れが分からない
よろしければ某所を教えてもらえまいか？

話が少し戻ってしまうけど＞腐女子ネタ漫画
たいした予備知識なしで買った「暴れん坊本屋さん」
腐女子ネタ多くてワロタが、うちの親が「読みたい」と言って来る。

どうしよう。

>397
そもそも記事を載せたとこから鯖借りてやってるところだから、
今回の一件を紹介する際に、晒し記事がどのニュースサイトに
載ったのか、晒された側をも配慮してURLやサイト名出してない。

ポータルサイトはブログサービスをやってるから、借りている
ユーザーの一部の趣味をここまで馬鹿にするのはマイナスとしか
思えないんだけどな。

記事書いたバカの自己紹介見ると、格闘技好きだとも書いてある。
しかも、>395の社長は映画のノベライズを2作やってるんだけど、
その片方がプロレスラーの伝記物。社長だから他の仕事を抱えて、
書く作品選べるだろうから、好きで書いたんじゃないかと思うし、
同一人物の可能性もある。

それに杉浦よろしく、あまりに知識は浅いは、何の実績もなく
「オタクライター」を名乗っていきなり登場してるのも似てる。

それに男オタネタにしても基本的に対象をバカにしてる内容で、
一番新しい記事になったメイド喫茶ネタも、あんな下手な絵を
載せて「メイド喫茶好きです」と名乗るのもおかしいと思うぞ。

ホモ好き女は最低の人種です

レズ好きの男は最低の人種です

社会が801、BL自体に馴れればマーケティング臭い腐女子論は消えて行くよ。
「やおい」は昔からやおいコミュニティの外でも使われてたけど、「腐女子」ってネットが一般的なってから当事者以外も使うようになった言葉でしょ。
つまり801に関する発言や表現をする人間に特定の呼び名があることで、ネット上の住み分けに役立つから普及した面が大きい。
だからそれ以外の生活様式で語ろうとしてもハナっから相性が良いわけが無いよ。801論は続いていくだろうけど腐女子論はオタク論のようにはならないでしょ。

>>402
女なのになんで男性のフリすんだよｗ
女なのになんでホモが好きなんだよｗ

CSのニュース専門局での1コーナー。
ttp://www.news24.jp/79344.html

＞ とれんど研究所「乙女ロード」＜3/14 15:51＞
＞
＞ 　東京・池袋。サンシャイン６０の西側にある通りは東京・秋葉原に次いでアニメなどの
＞ マニア「アキバ系」と呼ばれる人々が集まる場所。しかも、その７割は何と女性。このため、
＞ 通りは「乙女ロード」と呼ばれている。
＞
＞ 　通りに並ぶ店舗はマンガ・アニメ専門店やキャラクターグッズの店。さらに、女性が経営し、
＞ 女性をターゲットにしたコスプレ喫茶「男装喫茶」なども人気となっている。どうしてこの通りに
＞ アキバ系女性が集まるようになったのか。
＞
＞ 　１４日の『まーけっとＮａｖｉ』エコノインサイド「ワクワクとれんど研究所」は、女性ならではの
＞ 独特の世界観で成功したこの通りを「ワクワク経済研究所」代表・保田隆明氏と共に検証する。
＞ （動画配信のみ）

>>404
文章だけ読んでも、アキバじゃないんだからアキバ系じゃないとか、女おたくなら
アキバ系に入るかもしれないが、男でファッションが類型的なことも含めて
アキバ系と呼ぶことを抜きにしてるし、アキバ系と腐女子は違うのに、とか、
色々と突っ込みどころがあるなぁ…

ロマンスゲーファンもおたくに入るんですか？

途中で送信したｽﾏｿ
さすが曰TVｸｵﾘﾃｨ

「アキバ系」は数字持ってる言葉だから

CS放送とネット配信だから視聴率なんてたかが知れてるけどなあ。
時間かけてやるなら、元々池袋のほうに漫画・アニメショップがあって、
秋葉原のほうが後発ということや、渋谷はすでにいくつかの店舗が撤退し、
だらけは生き残りだとか、情報の正確さが欲しいとこだが、
日テレにそんなこと期待するだけ無駄か。深夜やBSで明らかに
女向けアニメやってても、地上波のニュースでは執事喫茶以外、
「こんなのにハマってんじゃねーよﾌﾟ」と扱ってたから。

ニコニコに（多分）スタ☆メンの腐女子特集の動画が上がってた…
コメント数が半端ないことになってランキング1位になってる…
内容もそうだけど見てる人のコメントがあれで途中で見るのやめた。怖いよ〜

>>409
ﾆｺﾆｺってひろゆきによるよつべタダ乗りにvipperがコメントつけるもんだからな…
しかたない。

ニコニコはようつべから切られたんじゃなかったっけ？

>>397
でもつべで動画を落として
ニコニコに上げればいいだけだと思う

>>412
それは違法ＤＬ…
もっと問題ですよ。
まぁひろゆきってそういうの大好きな人みたいだけど。

×ＤＬ
○転載

orz

友人宅でアドまちのビデオみたんだが・・・

「ナンパされる必要もないし　安心しておなかいっぱい」
のテロップと共に出てる女、ま・じ・で　ブッサイク！
今まで見た、すべての女の中でもダントツのブス。
虫みたいだったわ。コミケ会場でも滅多に見かけないレベル。
ナンパ？それ宗教の勧誘か、カツアゲですよ、と教えてあげたい。
さらに馬鹿。ナンパされる必要もなく？？心配もなくだろ？必要って何だよ。
救いようがない。

広島で腐女子が逮捕された件

お客さんこちら初めて？

なんで腐と決めつける？

原爆ドーム侵入の女逮捕
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703180150.html

>416
ブログに原爆ドーム侵入を予告した上、実行して逮捕された件だけど、
お前さんにとってはブログ書いてる女は全員「腐女子」になるんか？

キモオタ童貞のあおりに一々反応すんなよ

腐女は狭義でホモ好き女で、広義で各オタクのことだから
広島の女は腐女って解釈だね

はい、はい童貞童貞、無職無職

じゃあコミケの映像を貼って「オタキモ〜」とか言ってた女も腐だったわけだｗ

ネイサンズの事件な

>>418
腐女子確定だろ
http://www28.atwiki.jp/jimijimi_gabriel/pages/38.html

これはイタいw

>425
うわwww林檎女ついに逮捕かよww

>>425
そういえば、今日のスタメンはお前らのこと特集してたな
wwwwwwwwwwwwww

786 ：名無しでいいとも！：2007/03/19(月) 00:12:58.97 ID:2+ZqE34x
書店の店員としては、
女のボーイズラブと銘打ったショタへの傾倒のほうがよっぽどひどい。
いまや漫画コーナーが、成年コミックはおかないのに、
面積の3分の1近くがボーイズラブコーナーで、
10代前半とか後半ぐらいの男の子が裸で交わりあってるみたいな表紙。

新聞とテレビの報道では、侵入予告をしたことまでしか出せないだろう。
蛇関係で電波がいるとは特にテレビでは扱いづらいし。

秋葉男たちは今まで二次元の幼女には被害者はいないってわめいて
きたけど、今問題になっているのは生身の小、中学生のＴバッグだから本当キツイ。
恥ずかしくないのかね？あんなもの売るなよ本当に・・・
二次元だけにして

昔は逆に、「ヘア露出しなければはわいせつではない」として
普通に小学生のヌードが売られていたけど、いまじゃ児ポ法で
出してはいけないことになってるから、Tバックで過激扱いに。

あまりロリコンがどうのと言ってると、こっち側に対しても、
テレビの大家族物などで男の子のフルチンを許しているのは
不平等だから規制しろ、古典芸能含む少年子役やアイドルに
熱狂してる女は気持ち悪い、と言われても何も返せなくなる。

男児に興奮する女がいりゃ、女児に興奮する男もいる

絵に描かれた子供に人権はないと思う。だが、現実の中学少女の
セミヌードなど、もう、言葉を持たないのであって、どんな糞マスコミも
批判していい。もちろん男の子供もいらねー。守るのは表現の自由ではなく
現実に生きている子供の安全だ

>>432
テレビの大家族ものの子供の裸なんて最初から映すな。
ってか編集段階でカットしろと言いたい。
それと腐女子がなんの関係があるんだよネカマ

昨日のスタメンの動画どっかにないかな？

│　　　　　 Ｗ　Ａ　Ｎ　Ｔ　Ｅ　Ｄ.　　　　　　│
│　┌─────────────┐ │
│　│　　　　　　,,,;;;iiiiiiiiiiiiiiiiii;;,,:　　　　　│ │
│　│　　　　 ,ii||||||||||||||||||||||||ii 　　 　 │ │
│　│　　　 ,,i||||||||||||!!!'''^::!!|||||||||i,.　　 │ │
│　│　　　i||||||||||'"　　　　゛i|||||||||,　　 │ │
│　│　　 i|||||||||"　　　　　　゛i|||||||||ii　 │ │
│　│　　i|||||||||'　　　　　　　　i|||||||||ii　│ │
│　│　　i||||||||' '"""''　　''"""'' i|||||||ii　│ │
│　│　　 i|||||'-(∠T>)　(<T＞)"i|||||iii　│ │
│　│　　 i|||||:　　　　　　　　　　 i||||'"　│ │
│　│　　　i||||;　　　　　　　　　　i||||'''　 │ │
│　│　　　'|||||,　　　 ^　^　　　 ,i||||'''　 │ │
│　│　　　　!'!|,　　 ,,,,;;;;;;;;,,,、　 ,;i||'　　 │ │
│　│　　　　　)¥i,..." "''''''"゛゛ ;;|||''　　　│ │
│　│　　　　　 )¥:::::::;,,,,,,,,,,;:::::::||||iii,,,　　│ │
│　│　　　　,,iii|||'::::::::::::::::::::::::::||||||i,,,, 　│ │　
│　│　　,,,,,ii||||!'::::::::::::::::::::::::::::|||||||||ii,,　│ │
│　└─────────────┘ │
│　　　　　 腐女子　恥　子　(34)　　　　　　 │
│　　　　罪状：市公園条例違反　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 .│
│　　　　　無事逮捕されました。　　　　　│
│..皆様のご協力ありがとうございました │
└────────────────┘

>>429
スレ違いです。有害コミックスレへどうぞ
>>432
ｽﾚﾁだが。
１５歳以下のこどもが水着でプールサイド横たわっているのを、
脚のほうから、股間を強調して撮ったりとか、ブルマで女豹のポーズの
お尻撮ったりしてるんだよ…。どっちも規制されるべきだと思う。
以前某大手ポータルサイトのトップに広告があって、思わずクレーム入れたよ。
ヤングナントカのグラビアみたいな健康的な水着写真なら良いけれど、
Ｕ−１５は卑猥というか、ヌードがだめなら着衣ならいいよね！という、
完全にロリコン向けだと思う。
>>433
どっちも変質者でFA

でも、男色の起源は少年愛なんだよね
これほぼ世界的に見られること
おっさん同士が絡むようになったのはかなり近世になってから

>>439含め、確かに今日はネカマが沸いてるみたいだね。
でも>>431みたなことを書いて何がしたいんだか。
多くの秋葉男はあんなのに興味ないだろうに。

ネカマっていうか、俺は男だよ
別に女を装ってるわけでもないし

>439
昔は昔、今は今。だよ
そんな事言い始めたら覗きだって合法時代あったんだから。

>>439
何が言いたいのかわからないけれど、ここは報道スレで、
スレ違い。
そもそも性的虐待と売買される性と恋愛は別物だし、
時代と法律は変わったわけで。
ついでにwikipedia少年愛ページ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%84%9B

前に似たことを書いたけど、少年愛というのは現代の観点からみると許されないこと、ペドなんだよ。
虚構の世界を生きる腐女子とは別な存在。

い　　男　　ロ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 リ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::

それも虹までだな。
とにかくぺドは男児女児かかわりなくスレ違い。

スレチはこれまでにしたいが、

親がプロダクションやテレビ局を通して、進んで自分の子供の裸を
不特定多数に見せていることが問題なんだろ。

大家族への取材の場合、単に家族団らんの風景としか親が認識
してないから、子供の裸を晒す罪を犯している自覚が全くない。

そこからまず直さない限りは、Tバックで騒いでも説得力ない。

話を戻すと、>370 >373で指摘されているブログの主はすでに、
実在する小学校と、ｶﾞﾁｭﾝありのBL小説をいっしょくたにして
「店のモデルとして参考にしました」とか語っちゃってるから、
ヤバい人とすでに見られている。

実際にクレームのコメントを書いた人が、職場の同僚から意見を
集めてみたら「この女は犯罪者だろうから通報する」まであった。

本人はテレビ番組ではネオロマ好きとまでしか紹介されてないし、
ﾌｫﾓｴﾛも範疇なのは伏せられていたけど、もしも別のマスコミが
痛い腐女子の実例としてブログのやり取りを晒したら、二次元も
関係なくバッシング対象になってしまう。

男が男の尻の穴にチンポコを入れる行為に興味を持ち執着する腐女子ってやっぱり変
なんでそんなことが好きなのか？マスメディアが好奇の目で取り上げたくなるのも無理はない

ギナジウム喫茶はおおっぴらに宣伝したのはまずいかもしれないが存在自体にはそこまで問題感じない。
男向けのサービスならイメクラで実在の高校の制服使うところもあるし、
不謹慎なら昔からあるナチ収容所ポルノのほうがずっと不謹慎だし。

>>449
好奇の目で見られるのは男同士が絡む点じゃなくて
商業BLなんかに見られる美形だらけの学園とか寮とか現実離れした俺様とか、設定の奇妙さだと思う。
男同士のロマンスもまたロマンス、という点はそれなりに世間に理解されてると思う。

>>425のブログの主クソワロタw
文章が典型的イタい腐女子って感じ
音声の方も聞いたけど、やおい好きの友達が似た様な物言いするわー

男同士の強姦って、正直日本の社会やマスコミでは犯罪という認識が薄いのと、
強制わいせつ事件をワイドショーで取り上げても、ギャグっぽく扱う節はあるし、
男の子が性的目的で襲われても、基本的にあまり関心がない。

「エロ漫画読んだ男が直接女の子を襲う」という発想はすぐに出ても、
「801読んだ女が男の子を捕まえてきて、ほかの男にレイプさせる」や
直接わいせつ行為をする、という発想はほとんどみられていない。

男の子の裸について無頓着なのも、「わんぱく」の象徴として気に留めないから、
ショタ物が晒されても、まだ空想の範囲内として扱っている。

「いかなる理由があっても、男の子を人前で裸にすることは虐待」という考え方と、
「絵の中の男の子を裸にさせることは、虐待につながる」考えがつながってきたら、
801も男向けエロ漫画同様のバッシングを受けると思う。

児ポ法によると児童（男女問わず）の半裸はアウト。
乳首も性器に含まれるとあるから、少年の海パン一丁・褌一丁姿なども公に放映・掲載したらアウト。

確か欧米では児童のヌードは芸術作品として合法なんだよな。
だからヌーディストビーチなどで児童を被写体として撮影されたものは
違法にはならない。サイトでヌードを公開しているチャイルドモデルもいるみたいだしな。
日本も欧米並にヌードを許容しろよ。少女のソフトヌード程度で児ポ扱いすんな。
欧米のほうがおおらかに寛容さを持って児童のヌードを受け入れている。日本は遅れてる。

元共産圏の後進国は知らんが、先進国では児童のヌードが芸術作品だから合法なんじゃなくて、芸術作品と認められた限られた極少数のものだけが合法(というか見逃される)。
日本とそんな変わらんでしょ。
ヌーディストビーチも特例だろうけど、どちらかといえば問題視される流れでしょ。
サイトでヌードを公開しているチャイルドモデル？まずありえない。水着はあるだろうけど。

芸術を謳っただけで未成年OKになるならMET ARTとか未成年モデル使ってるでしょ。

'80年代の少女ヌード大ブームの時も、チンコまで写った少年ヌードは市販されてるのでは、
自分が目にした限りは１〜２点しかなかったね。
腐女子（当時はそういう呼び方は無かったけどそれに相当する人達）はリアル少年ヌードには
興味なかったんだろうね。需要があったらもっと出てたはずだし。
男のロリコンとそこが違う。
（ホモ雑誌の巻末広告には、少年ヌード写真販売、の広告はよく見たけど。）

以降、ペドが腐女子の協力を仰いで男児ポルノを合法化させる運動のスレになります。

>453
子供がいつどこで襲われるかだけでなく、着衣・裸関係なく盗撮されることや、
欲情目的で見られることを防ぎたいのが親の気持ちだろう。

日本では公衆の風呂や温泉は全裸で入るほうがマナーとされる場所が
現状は圧倒的に多くても、これからは水着着用を義務づける（それも
ワンピースでなるべく体を覆うもの）に変えないとだめじゃないか？

また、子供に褌をさせる祭りは禁止、相撲大会は女子競技と同じく
スパッツとTシャツ着用を義務づける、柔道・空手はTシャツ着用、
レスリングは女子と同じデザインにするとか。

自分の子供を子供のうちに何かしら有名人にしたいと思っている、
あるいはしている親は、子供が有名になる分、欲情の目で見たり、
よからぬ妄想をする人間にも自分の子供を見られてしまうことに、
警戒心が薄い・あるいは全くないのか？

いっそのこと、子供そのものの撮影禁止や、外を出歩くときには
完全に全身を覆わせるとか、それぐらいの警戒心を持ったほうが
いいんじゃないか？

なんで全裸がマナーから一気に水着着用義務化にいくのかわからん。
水着着用可にすればいいじゃん。

てか児童ポルノが問題なのは、それがどういうことか知らない、
あるいは知っていても選択権が成人並みに無い未成年が性的な労働をさせられるからであって、
欲情の目で見られる事自体が被害なのではないでしょ。
別に女子高生の制服に欲情する男だっているわけだし。

それにいい加減スレチだし。

ホモペドはホモ板へ。
板違いです。

んだ性的虐待やポルノと、盗撮は別問題だな。
前者は親が加担してることも多そうだが
後者は防衛するしかないから個人の感覚によるし考えすぎると疲れきっちゃうよ

>欲情の目で見られる事自体が被害なのではないでしょ。
腐女子の目から全て防衛しようとするならば
この世の全てを消滅させないとw
と思う芋スレ無機物スレ住人……

>450
一般の小学校のURLをエロ18禁本と一緒に並べて資料ですｗと喜んでいい理由にはならない。
というか、昨今子供に関する犯罪があちこちで取り上げられているのに、よくそんな真似ができるな、と。

>465
例えば男向けエロ同人サイトで、アフィや好きな作品として挙げた
商業エロ漫画と同列に、「同人漫画やイラストを描くのに、ここの
学校の制服を参考にしました」として実在小学校の名前を出したり、
サイトのURLを出したら大問題になるだろう。

例のカフェの場合は、「こいつは男子小学生をストーキングする変態に違いない」と
すでにブログを見た一般人男性のうちそう思った人が出ている。

「男子校の生活を想像するとﾊｧﾊｧする」と書いた上に、小学校を
名指しで紹介するんじゃ、「生徒が欲情の対象にされている」と
知った学校関係者や保護者は警戒するのが当然だろ。

ストーキングを「子供に対するつきまとい」と直せば、今の時勢、
どれだけ学校や保護者が警戒する行為かわかるはず。

>464 >465
しかも、カフェの発案者に対する意見として「あなたは私の周りの人に
犯罪者だと見られています」と※に書かれているから、店を出す前から
しっかりマイナス評価を与えられたのに、それが店に大打撃になるとは
本人は全く考えていない。

それどころか、日本の文化をドイツの基準で勝手に判断するな、
通報でも何でもしろ、弁明のつもりで発案者は書いている。

これで腐女子代表とマスコミで売り出してんだから。

企画自体が本国からしてみりゃ日本の小学5年から通う
学校を名前にしてるから、この時点で「小学生とﾌｫﾓｴﾛ
一緒にしてﾊｧﾊｧするんじゃねえ」と言われても仕方ない。

日本にある該当学校の生徒を卑猥な目で見てんだぞｵｲ、
実際に見学して自分がどんな恥ずかしいことしたのか
反省してこい、とも言われている。

杉浦ネタは専スレが二つもあるんだから、そっち行ってやってくれ…
ﾍﾟﾄﾞﾈﾀはｽﾚﾁだしお腹ｲﾊﾟｰｲ

義務カフェはここでいいだろ？
もし間違って開店しようもんならマスコミ注目必至だし




想像したくない

杉浦とk池を混同している事に気づいた…orzｽﾏｿ
>>469
まだ報道されていないから、報道される前からwktkﾄﾞｷﾑﾈしてｦﾁるのも
どうかと。
ペドと801は別物じゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧスレとか立てたい気分だよ…
痛い腐女子とﾍﾟﾄﾞは、周囲や当事者を気にしないという辺りは似ていると思うが、
どんなところにも痛い人はいるワケで。

>470

>ペドと801は別物じゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

すでにマスゴミで「男ヲタ＝ペド」扱いされて、このスレでも>428や>431で
「アキバ男は幼女を襲う、キモイ」と書いては、
「腐女子は少年を襲う、キモイ」と報道されだしたら喜ぶ連中も必ず出る。

開店ならまだしも、Kが何かやらかして逮捕されたら、「腐女子＝ペド」が
否定できなくなる。

> どんなところにも痛い人はいるワケで。

>425の原爆ドーム侵入女は蛇関係ですでに痛い奴だけど、女性声優の
イベントで痛いファンを晒してネタのするのと違って、蛇で同じことしたら
タレントのイメージに傷が付くから、蛇ヲタと報道されていない。

腐向けの飲食店に、801本、男性声優を使うアニメやゲーム業界相手は
叩いてもテレビ局にダメージはないだろうし（アニメ放送全廃前提ならば）、
今のところ社会正義として叩く要素に乏しいところへ、犯罪が加わったら、
堰を切ったように連日報道しだすよ。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1173602893/102

> 102 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 23:17:32 ID:???0
> ttp://josei7.com/topics.html
> 『女性セブン』2007年4月12日号（3月22日発売）
> p.149〜
> 華麗なるオタージョライフ−あなたのオタク度チェック付き

女性週刊誌で腐女子・女ヲタをやった中で、ここが一番痛かったが、
まさかほかのどこも使わないようなスタ麺造語を出すとは。

659 ：盗撮：2007/01/23(火) 15:59:31 ID:LQ7ctYhf0
>>657
うわ。K池またやっちまったのか。よりによって実在する小学校使うとはな。
これ学校側にばれたら「ギムナジウム」で怒ったドイツ人どころじゃなくなるよ。
「ニホンジンなら怒りません」なんて言ってられなくなるよ。
時々来てる人、K池に教えてやった方がいいよ。

669 ：盗撮：2007/01/24(水) 04:07:14 ID:H0KQCTZU0
>657
URL見て悪い予感がしたので飛んでみたら





かんべんしてくださいorz
友人のお子さんが通ってるとこだ
というか、なんでこんな地方の私立校なんだ？名前と制服だけだろ
何でいったいどっから見つけてきてこの手の話題のブログに取り上げるわけ？
打ってて手が震えてきたというか、泣きたくなった。
だれか学校に通報してしまえ！あまりのショックで俺はできん

689 ：盗撮：2007/01/26(金) 18:16:59 ID:zmbmG+n20
>>687
Kの住んでる世界じゃ、日本人なら学校をネタに妄想されても平気らしいからなw

>472
さっきコンビニで見てきたよ
痛すぎて何も言えん内容だった

>>471

男児ペドはもう、かなりショタ同人界には入り込んできてるし。
そういうのが捕まったとき、部屋にショタアンソロとかがある確率、すごい高いわけよ。
結構ヤバ目だと思う。

チュートリアルがory
嬉しそうに紹介してんじゃNeeeeeee！！！

腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね

受け入れてもらえなければつまらん荒らしを始める・・・最低だね。

>876
関東住んでるから最初わからなかったが、関西ローカルだったのか。

関東じゃ乙女ロードネタなんてもう視聴率取れないの証明されたから
同人脱税問題もスルーしてるのに。

多分こっちでしつこくオタク・腐女子ネタやった昼番組が関西では
ネットされてないから、独自でしつこくネタにしようという節はある。

>479>は>476へ。関東の放送局が最近作った>404-408は地上波ではなく
CSとネット配信だけ。pgr目的でなくてもリサーチは適当すぎる。

こないだ地上波で見たネタで気になったのは、4様が本人は
会場に来ないのに、本人がプロデュースした曲を聴かせる
クラシックコンサートに人が入ったと報道されたこと。

客は「あの人が好きだという曲が聴ければそれでいい」らしい。
韓流ならどんなｱｺｷﾞな商売やっても無問題な取り上げ方するけど。

やっぱりというか、またここかorz
ttp://plaza.rakuten.co.jp/80plus1/diary/200703170001/

>>481
この社長は分かってないよなあ

毎日煽りすぎorz

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20070323org00m200094000c.html

>476
ここのことか・・・・orz

【TV露出】男装喫茶80+1EightyPlusOne【隠れ家?】３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1174680698/1-

ｹﾞｲﾆｿに取材させてﾅﾏ同人晒しって、関東ローカル深夜（＋BSデジタル）で
日テレが一昨年やってたな。そっちはBL作家に4コマ描かせてもいた。

うる覚えだけどワイドショーでどうみても、20過ぎてない学生風の女の子が取材受けてて
自分は腐女子だと顔出しで公言し、「彼氏がﾌｫﾓでもいいｗ逆にﾌｫﾓの人と付き合いたい」と申しておりました…。

もう…なんと言っていいのか…。

>>472
ttp://otakuhoudou.seesaa.net/article/36597472.html
ttp://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20070323/OtaJo_SEVEN
痛すぎる…

>486
昨年9月13日放送の2時ピタッ…orz

漫画朗読に2度目のBLCD晒し（6月2回目の特集にてエロ部分を
すでに晒している。>>1参照）、貴腐人・汚超腐人の解説など、
もうやりたい放題だった。

街頭インタビューはタレ込み情報によると劇団員の仕込みらしい。

「地方から一人で来た」と言ったはずなのに、ホテル宿泊付きの
往復チケが2名分になっていたり、買い込んだ同人誌を店の袋に
入れることなくむき出しのままカートに入れていたのが変だとか。

この時間帯に必要なのは生活情報かドラマ再放送であって、
オタ晒しじゃないのは、番組が半年で打ち切り食らったり、
その前に3ヶ月で配信やめた地方局が出たことから明らか。

>>487
女オタも標的か

オタージョって何だよｗ
しかもチェック項目の内容がズレすぎ…

名古屋の中心街にだらけあるの？
親が名古屋在住なんだけど、
「女性向け同人誌って書いてある本屋があるんだけど、あれなに？」
と聞かれたよ。
「私がいつも買いに行ってる本です」と言ったら納得された。
一般市民が気づくほど書かれてるのかな。

男性向け同人誌って何？

>490
元ネタの番組ではこういう解釈で、腐女子は含まない。
この番組で腐女子は決して「フェロモン系オタク」になり得ない。
ttp://www.fujitv.co.jp/sutamen/zukan/200702.html
ttp://www.fujitv.co.jp/sutamen/zukan/200511.html

「ゲーム関係の通販会社にいる」と言っていたOLはここにいる。
ttp://www.e-capcom.com/puchi_capu/index.shtml

所属会社はここと紹介されてたけど、ここが経営している？上の
通販サイトじゃないと登場しない。
ttp://www.daletto.co.jp/info.html

うふ〜ん

>>494
罠サイト？

ようつべの外国人のコメントが熱くて笑えるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=JOr19ALbF1I

http://www.youtube.com/watch?v=1i3GX0Y9mf0

萌えプレの存在に疑問…

腐女子に興味もってほしくないんです、放っておいてほしいんですとか言いつつ
なぜ腐女子の生態を一から説明しようとするのか。

こわいわー

ネラーがyoutubeの事を８割はようつべと言う件について

それがこのスレの趣旨と何の関係があるのか問いたい

ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/31854207
『リビドー・ガールズ　女子とエロ』

神谷巻尾/編　パルコエンタテインメント事業局　発行年月2007年3月
価格（税込） 1,470円　ページ数/版型　214P 19cm　ISBN ： 4-89194-747-0

ボーイズラブ、ティーンズラブ、レゲエダンス…女子エロ解放の時が来た！
気鋭の女性ライターたちが、リビドーを追求し、遊び、妄想する、画期的な"女子的エロス"文化論。

目次
1 肉編(座談会 文化系女子のヰタ・セクスアリス
　「私のようなイタい女たち」に贈るAVガイド
　女の子のためのロマンポルノ鑑賞ガイド
　少女たちは欲情する―エッチ系少女マンガの現在
　エロ小説 脳で感じるエクスタシー ほか)
2 きのこ編(座談会 ガールズ・リビドー、道程と行方と
　この世に残された最後の楽園はボーイズラブだぜ、ベイベー
　やおいとスラッシュが出会った時代にツカまって
　バカエロ ヌけない悦び
　「一度お願いしたいと思う有名人」アンケート)

>498は読んだけど金巻さんの文は別におかしなことは書いてなかったよ。
極論な部分もあったけど、私が納得した部分を引用しておく。

＞昨今腐女子という言葉とともにボーイズラブもクロー
＞ズアップされつつある。腐女子たちは地味だの不細工
＞だのコンプレックスの塊だのというレッテルを貼られ、
＞ますます生きにくくなっている。もちろんそういう女
＞の子たちも存在するし、それなりの数が生息している
＞ことは認める。しかし、今、ボーイズラブ自体はごく
＞ごく普通のーーーつまり世の中で普通といわれている
＞セックスとジェンダーの両方が女性であり、セクシャ
＞リティも女性として男性が好きという思考を持つ女の
＞子たちに愛されている。彼女たちはただ「ボーイズラ
＞ブが好き」というカテゴライズにはあてはまるが、そ
＞の姿は多種多様だ。不倫している子も、主婦の子も、
＞ギャルの子も、ＯＬの子も、いろんな子がボーイズラ
＞ブを楽しんでいる。別に人生を楽に生きるためにボー
＞イズラブを読んでいるわけじゃないし、楽しいからボ
＞ーイズラブを読んでいるだけ。

48 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[] 投稿日：2007/03/26(月) 22:15:39 ID:J9XWZHbu0
www.youtube.com/watch?v=AvuoaMgnir0


orz

蛇は表紙に出た雑誌のサイトでは写真を抜かせるのに対して、
ﾖﾂ基ではサイト掲載OKだから、同人にも同じ解釈なんだろか？

（両方とも所属事務所による番組の管理厳しいはずだよな）

だからってあれはねーだろorz

36 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 16:14:34 ID:+CBxKzm90
こういう店をやっていてナマ同人を見せるのはやっちゃいけない事をなんで理解してないのか不思議
完全にBLと虹同人やナマ同人を混同しているだろ
社長も店員も肖像権と著作権を勉強しろ　擁護している奴も馬鹿ばっかか

37 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 17:10:46 ID:gnwDBnUP0
普通だったと言ってもﾅ/ﾏ/ﾓ/ﾉは本当に危険なｼﾞｬﾝﾙなのにorz
自ｼﾞｬﾝﾙだから尚更ｼｮｯｸというか血の気が引いた

38 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 17:10:50 ID:nQJXBEUgO
あのテレビに写った同人誌はたぶんテレビ側が用意したやつだよ
前に同人誌漁って読みまくったけどなかったし

39 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 18:08:24 ID:LtDVv5Jo0
種とか庭球とかでも局的にまずかったから
局が生もの用意したんじゃないかと予想してみる
大事にならなければ良いんだが・・・

40 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 19:11:27 ID:XfygDDnq0
該当ｼﾞｬﾝﾙ周辺では、とっくに大事ですよ
ふ　ざ　け　ん　な　バ　カ
ﾅﾏﾓﾉ知らないなら手ぇ出すんじゃねぇ

オタージョ…

m9（^д^）

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/946689.html
「腐女子」はテレビに適さず、「オタージョ」が一般に浸透か
1 名前：飼育係φ ★ 投稿日：2007/03/27(火) 00:15:26 0
「オタージョ」一般に浸透か? 女性セブンに特集記事
オタクの女子を表す「腐女子」といった単語がテレビに適さない、
と思った人が作り上げた造語「ヲタージョ」に関する特集が女性セブン
に組まれていたらしい。

「悠々日記」によると、現在発売中の「女性セブン」4/5〜12号に
「華麗なるオタージョライフ」といった特集が組まれていたらしい。
鉄道オタクになる少女を題材にしたアニメ「鉄子の旅」や、
しょこたんこと中川翔子さんについて、国際交流やカップリングについて書かれているそうだ。

また、チェックリストも掲載され、ちょいオタから真性オタージョまで
ランクが判別できるそうなので我こそは、という人は購入してみては。
http://www.new-akiba.com/archives/2007/03/post_8353.html
悠々日記「女性セブンに『華麗なるオタージョライフ』なる記事が載っていた」
http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20070323/OtaJo_SEVEN


オタージョって・・・初耳だぞ、オイ。
どんだけマスゴミは捏造すればすむんだ？
還流も捏造、納豆も捏造・・・アキバのヲタクの次は『オタージョ』ですか、そうですか。
あえて言おう！マスゴミよ、放って置いてくれ・・・アキバのお兄さんたちもそう思っているに違いない。
アングラの世界を表面化させて、儲かるとでも思っているのか。商業主義の豚ｏｒ狗のマスゴミさんよ。

むしろ「オタク趣味のある女」が「オタージョ」になってしまえば
腐女子は本来の意味にひっそり帰れたり……するといいなと思ったり

一般板で
オダージョｷﾓｽとか
オダージョpgr、オダージョ死ね、オダージョカエレ！
とか言われても何とも感じないかも…

>>509
ｵﾀﾞｷﾞﾘｼﾞｮｰみたいだｗ

『リビドー・ガールズ』←なんぢゃ、そりゃ〜〜
まあ、腐女子評論家が「801は女のポルノ」とかいっていたりするので、
そのシリウマにのった輩が書きそうだ

豚。ｦﾁ板から出張
【自称腐女子】真碓美貴ﾀｿ(29)【自称ｸﾘｴｲﾀｰ系ﾀﾚﾝﾄ】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1175013162/
ﾁｭｰｿの件の喫茶店の人。

・取材受けた女の主張
>m/ixiだけにとどまらず、色々なメディアを活用して、
>腐女子の市民権獲得ｗやＢＬのイメージ向上のために
>働きかけていきます！！

・腐女子に見えないのが悩みのTV露出大好き某喫茶女社長
>残念な事に、思ったより応募数が少ないのでもう少し
>情報を公開させて頂こうと思います。
>今回の企画は関西のバラエティ番組で、
>某人気若手お笑い芸人の特番です！！
>ご参加頂けるお客様はイケメン芸人を近くで見れてさらに絡めるチャンスまであります！！
>ギャルソンも５人以上、当日参加可能なスタッフが全員参加します。
>フリーコスプレをする予定で、ギャルソンがいろんなコスをします！！
>豪華な企画なんです！！
>関西のローカル番組なので、関東では放送されないですし、さらに無料です
>こんなチャンスは滅多にないので、お友達をお誘いの上是非是非ご応募下さい！！
>ご応募頂いた方には詳しい番組内容、芸人さんの名前等詳細をお伝え致します。

以上新ｽﾚ立ちにより宣伝。豚切りｽﾏｿ。

>512
スレ立て乙＆告知感謝
この流れ見に行ってめまいがしたよ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173748160/638-

>501-502 >511
金巻はユリイカの記事を曲解していると杉浦の昔のブログに
コメント書いたら消されて、メール出しても無視されてたな。

「杉浦のとは別にまともな本を出す動きがある」というのは、
この本のことなんだろうか？でも杉浦ほどには売れなさそう。

>510
>507にあるスレまとめのアフィ見れ。

>512-513
社長以上にアレだな…。社長も体育会系の男にオタクを理解
させようという公共放送の企画に乗っちまってるけど。

そっちの番組のとき、路上撮影でカメラを避けてダッシュで
逃げる子がいたことに何も感じなかったんだろうか？通りを
取材されること自体に拒否反応示す人も多いのに。

つうか
男装喫茶と801って
女オタク(腐女子)の趣味嗜好の形態・現象ではあるが
ALL女オタクのモノでは無いんだよね
腐女子と一括するが
その腐女子の範囲は曖昧かつ恣意的
なりきり種
コスプレ種
ドリーム種
男男種
色々あるんだよなぁ
タレントのおっかけだって
その熱意・行動力からしてある意味オタクなんだよね

>512
世間でいう「オタク」は「子供じゃないのに漫画やアニメが好きな人」くらいの意味
熱心な生モノおっかけはオタクじゃなくて、普通にマンガが好きな人はオタクなんだよ

TVでは、珍しい見せ物としてカテゴライズされた「女オタク」が必要なだけで
女オタクについて理解を深めたいわけでもなんでもないんだから
生おっかけみたいな、世間で言う「オタク」とは違うものには触らなくて当然だ

追っかけなら皇室や某演歌歌手、宝塚に韓流相手ならば「生きがい」として
悪い扱いをせずに取り上げることはある。

でも一部除いて音楽関係に、俳優や蛇の場合は追っかけのうち、痛いのが
目立ったりする可能性があるから、あえて取り上げないのでは？

【ｴﾛﾅﾏ同人TV晒し】ﾙｰﾙﾏﾅｰ無視★池袋男装喫茶【同人貸出】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175067233/

>>515
それ上三つは女オタで
一番下だけが腐女子なんだと思ってたけど。
蛇二のおっかけの中にいるフォモ妄想はしなくてしかも
マンガも読まないような人も腐女子って
言ったら確かになんかよくわからないことになるな。
蛇二はそういう意味ではオタ女として取り上げるのはなんか違うだろう。

男の鉄オタだの車オタが女の蛇オタ相当なのかな
アキバ系＝乙女ロード系ってことか
なんかアキバ系のがタチ良さそうに見えそうだな…

【ｴﾛﾅﾏ同人TV晒し】ﾙｰﾙﾏﾅｰ無視★池袋男装喫茶【同人貸出】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175067233/

>>520
男オタクにも色々いる。だいたいこんな感じ？
ロリ・美少女系
ショタ
エロ系(ロリショタ除く、成人)
ｶﾞﾉﾀ系
リアル機械系
ＳＦ系(あくまでも小説やマンガや映画、アニメそのもの)
コレクター系(フィギュア族。上記すべてを網羅する事も、一部重複のこともある)
どの辺りがアキバ系のほうがタチがいいのか是非知りたいものだ。
たいていの男オタクは、ロリ入ってると思うんだが。
男性向けエロ創作サイト見たことが無い、素直な人なんだろうな、520は。
魔改造フィギュアとかときめも裁判とか、ハﾉﾚヒ１８禁とかも知らないんだろう、きっと。

>>522
そういうことじゃなく
＞男性向けエロ創作サイト見
＞魔改造フィギュアとかときめも裁判とか、ハﾉﾚヒ１８禁
倫理的な問題もあるだろうがこういうものは18禁なのでテレビで大写しにしない
ところがBL・やおいは年齢制限が弱く（もちろん自主的に制限するひともいるが）
面白がられているのもあって大写しにされる。

テレビや普通の週間情報誌でしか見ない一般の人は
＞男性向けエロ創作サイト見
＞魔改造フィギュアとかときめも裁判とか、ハﾉﾚヒ１８禁
こんなものはみない。

だからテレビ、一般情報誌という氷山の一角だけをみればアキバ系のほうが乙女ロード系よりマシにみえる。

ってことじゃ？

>>523
そうか、ｽﾏｿ
確かにそうだ。
どっちもエロなんだけど、男×男は報道とか事件では配慮されてないなぁ。
腐女子とか女オタクはｲﾀｲのばかりクローズアップされたり、ろくに調べもせずに
杉浦みたいに適当な事言ってたり、やらせがあったりするから、余計に
世間一般に妙な認識を植え付けられているわけだ。

以前何かの事件が起きた時、犯人がﾌｨｷﾞｬｰだったらしいのに、人形屋の人形が
(確かにその人形屋でもﾌｨｷﾞｬｰ製造・販売しているが)蛮記者で晒されたとかで
人形者が怒ってるのは見た気がするけど、ｴﾛﾌｨｷﾞｬｰは版権もあるし、
TVに写せない、ということか。

>>523
フォローありが�d
そういうことが言いたかった

でも今週の日曜日、裏番組のスケートメダリスト出演に対抗して
区呂腹が立体物のﾋｷﾞｬｰ特集やって、等身大どころか魔改造まで
扱ったそうだ。

18禁でもオリジナルのリアル系緊縛物のｶﾞﾁｬなら多漏倶楽部や
同じ制作会社によるｱﾄﾞ街の秋葉特集でネタにしてる。

アキバと乙女ロードの比較というと、メイド喫茶と男装喫茶とでは
一般人女性が気軽に入れるのはまず前者だろ。

メイド喫茶店員には非オタはいても、男装喫茶はまずオタでなきゃ
店員にはならないだろうし、同人誌店内に置くというアホなこと
やらかすのはメイド喫茶ではまず考えられない。

執事喫茶は腐と切り離した報道のされ方もしたからちょっと違うし。
（それだけにK池の行動が痛すぎるし、K本はｲﾗﾈと切ったが）

世間は細かいカテゴライズしてない
キモい人は性別問わずキモいと

>524
スレ違いかもしれんが
18禁ものはTVに使えないとするには例えがちょっと不適切かな

その事件は犯人の持ってた「スク水に下着詰めたもの」をマスゴミが
「フィギュア・人形」と称してオタクは危ない、と無関係のﾒｰｶｰ挙げたからｵﾀ激怒　だったかと
オタク関係ない犯人だったのにレッテル貼る気満々は宮崎某の時と変わらん……

なんだかよくわかりません
http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=&pagenum=1&ref=1&index=2007000155

>524 >529
それらは別々の事件で、フィギュアメーカーの店を蛮記者が盗撮して
人形本体をスタジオに持ってきて「これを持つと殺人がしたくなる」
などと報道してクレームつけられたほうは、団地の子が殺された事件。

犯人は同じ団地に住んでいて、離婚した母がすぐに他の男と交際を
始めたのが原因で女性不信になって、幼女や人形にしか関心を
持てなくなったという。もちろん蛮記者では女性不信の原因に
きちんと触れていない。

その蛮記者は後の別の事件で、犯人が所持していた詰め物入りの
スク水を再現していたが、逮捕前から「犯人はフィギュアオタ」と
勝手に判断していた某ジャーナリストは、引っ込みがつかなくなり、
講演会だったかで観衆からの質問に「その物体はフィギュア」だと
解答したという。

>>531
どんな呪いの人形だw

最近妄想爆発したコメンテーターの妄言が問題になってるけど、
ジャーナリストがそんないい加減な事してるんだから、日本の報道は('A`)
腐女子やオタクの妄想よりひどいんじゃないか。
案外自分たちが妄想爆発してるから、こっちにもっとひどい人が！と
いわゆる下層叩きしてたりして。

>531ｰ532
そのメーカーは報道被害に遭った後、「人形は大切にされるもの」と
強調したいがために任意の儀式をテレビで紹介して、これがかえって
腐女子特集で一括して扱われるときに、イロモノ視される要因にも
なってしまっている。

1ヶ月ほど前の公共放送のニュースで、手作り人形特集として
ほかの人形と同時に扱われたときに、儀式は見せなかったので、
そこのところメーカーはやっと学習したらしい。

某ジャーナリストは誤報を謝罪しないどころか、抗議した連中は
皆犯罪を擁護している変態だとまで言っているのに、テレビ番組の
出演本数は騒動から少し変動しただけで、4月には復帰する番組も
あるから仕事に支障を全くきたしていない。

>524
女オタ特集から腐要素のあるBL・801同人誌・男装コスプレ抜いて、
残るのは乙女ゲーと人形ぐらいか？

でも特集の結論は「こんなことしてないで、リアル男からレイプでも
いいからﾁﾝｺ突っ込んでもらえる女になりなさい」を遠まわしに
言ってるにすぎない。

時折来る荒らしのほうがよっぽど正直でならない。

とりあえず関連スレ書き出してみた

同人板
美容雑誌VoCEが執事喫茶で店内無断撮影、客の画像も無断掲載
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147974126/　　　　　　　
（執事喫茶マスコミ晒しスレが途中から実在小学校晒し・ショタ喫茶問題へ）

●○暴威図salonたらの芽と菜の花のてんぷら館○●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173748160/　　　　　
（638あたりからナマ同人晒し問題。その後単独スレが立つ）

【ｴﾛﾅﾏ同人TV晒し】ﾙｰﾙﾏﾅｰ無視★池袋男装喫茶【同人貸出】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175067233/　　　

ネットwatch
【自称腐女子】真碓美貴ﾀｿ(29)【自称ｸﾘｴｲﾀｰ系ﾀﾚﾝﾄ】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1175013162/

コスプレ
【TV露出】男装喫茶80+1EightyPlusOne【隠れ家?】３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1174680698/
（問題を起こした男装喫茶のスレ。嵐VS擁護派で荒れ気味）

ギムナジウムカフェについて騙ろう
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1169677937/　　　
（ショタ喫茶ヲチスレ？過疎ってる）

>>520
男のオタクは直接的に漫画やアニメのオタクでなくても、
鉄ヲタ、軍ヲタ、ロックヲタ、模型ヲタ、等等にも、ロリコンという共通属性があるやに思う。
まぁ、カーヲタ、オーディオヲタなど非常に金がかかる趣味者はオヤジが多いので
ロリコンは少ないかもしれないが。

ロリが共通属性ってロリオタの思考なのか？
自分の趣味を他人と一緒にするなや。

>531
蛮記者の店内取材は盗撮じゃなかったが、番組で悪く扱われたので、
あの建物にある他店含めて、一時期はテレビ取材をNGにしたという。

その後電波ジャーナリストのためにVTRを用意するため、
麓本気の局が店内盗撮をしたが、その件は気づかれなかったのか
抗議はされてないし、謝罪もしていない。

この放送局でこの先不安なのは、大阪局ローカルでやらかしたことで、
東京局でも調子づいて朝のワイドショーでまたやってしまう危険がある。

来週からの月曜日のコメンテーターには、前の特集の時コメントはしなかったが
スタジオにいた弁護士と、素た面特集のときにいたメダリスト、
さらにはミケ参加歴があるのに今ではすっかりオタク叩きに
回っている電波漫画家が揃っていること。

特に弁護士は子沢山自慢して、漫画家はセックス至上主義だから、
処女叩きとしての腐女子叩きやりかねない。

>512のヲチ先の自称腐女子、昔この板に８０１を広めましょう♪とかいうスレを
しつこく繰り返し立ててた電波を思い出した。
２ｃｈの中だけならまだしも公共の電波で・・・ああ。

>>537
ロリの事は、いわゆる二次元萌え系美少女スキーの事を言いたいんだと思う。
三次元のロリは性癖であってオタではないしな。
>>539
BLのイメージなんて向上しようもないし、市民権なんてハナからイラネ。
真正の馬鹿ってこういうのを言うんだろうね。

>>533
自分はそのいきさつ読んでたからちょっと知ってたんだけど、
> 「これを持つと殺人がしたくなる」 などと報道
の想像力にびっくりしたんだw
普通人形が出てくる殺人事件もののフィクションと言ったら、
・人形が人を殺す
・人形にするために、人間が人間を殺す
のどちらかじゃないか。
「殺人をしたくなる呪いの人形」だなんて、想像力豊か過ぎるな、と。
そのメーカーの人形コレクターが次々と殺人犯とか、未遂で捕まってるならまだしも。

本当に、そんないい加減な人間使うようなＴＶじゃﾎﾟｲｽﾞﾝ

「持っていると人を殺したくなる人形」として、五月人形や雛人形といった
日本古来の人形を出すわけにもいかんし。

でもオカルトネタでは日本人形のほうが強そう。（「髪が伸びる」のとか）

五月人形は武器持ってるぞー

電波ジャナーリスト（ジャーナリストでなく）が今夜番組に出るわけで。

ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=74574483&area=tokyo
＞ ▽サクラ満開花見無法者▽有名エステ盗聴大追跡▽仰天オタクホームレス
＞ ▽万引き続発書店で盗撮▽マンガ喫茶で生活6年▽ニート説教

ttp://www.tv-asahi.co.jp/bangumi/01.html
＞ 家もなくマンガ喫茶に泊まり日雇いの仕事をする若者たち。
＞ 一方で働こうとしない無気力な若年ホームレスを大谷昭宏がしかる!


ひきこもり腐女子はフジがネタにしたことはあっても、さすがにホームレス腐女子は
今までどんな報道でも出たことはないなあ。番組で出すのはどうせ男だろうけど。

>>536はネナベだろ。
男オタク＝ロリという偏見を持ってる腐女子。

>543
そこでこれですよ。
ttp://www.yoshitoku.co.jp/starwars.html

>>544
男だったね
それより、明らかに女性向同人誌の山が
チラッと映っていたのが気になった（コナンとか品の物らしき本の表紙が見えた）
ヲタ系ショップから出るゴミを拾って
その中に入ってあるフィギュアやコス衣装を売ったりしているという流れで映ったし
どうもダンボールに入っていたっぽかったから
もしかして同人誌捨てられてんの？と思ってしまった
何だったんだろうアレ…

腐報道には直接関係ないけど９月放送の番組の謝罪キタ。
あるあるの件で謝らなきゃヤバイとか思ったのかね
この流れでスタ面のあれにもなんか来るかな。逆に腐叩きが蒸し返されても困るけど
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070331-00000034-mai-soci

>547
念のためビデオ録画して見たけど、「ゴミとして捨てられているオタグッズを
夜中にゲットして、換金して生活しているホームレス」だから、あの同人誌も
「ゴミとして捨てられたもの」なんだろう。

でも、オタショップが余剰分としてゴミとして捨てたものを買い取るというのは、
買取金が出て行くだけで店側にはメリットはないし、あんな処分の仕方自体
まずありえない。（実況でも「ゴミとして捨てる店なんてねえ」と突っ込まれた）

店から捨てられることがありえないし、最初に漁ったゴミ袋の中身もかなり変。

「19800円相当」と言った怪獣組み立てキットは、実際にはソフビ製で4000円も
しないブツだったり、10年前のたまごっち限定版、具映画版前売券の特典など、
それらが女性キャラのコスプレ衣装と一緒に入ってるんだぞ？

あと、番組の煽りでホームレスを叱りに行くとあったのは、別の場所にいた人に対して。

オタロードには某ジャナーリストは最初に通りかかっただけで、オタクホームレスの
ゴミ漁りを直接取材したのは番組スタッフだった。

>550
最初にホームレスを取材してたのはオタロードではなく電電。
ガードがあるから雨風しのげると高齢者から話を聴いている。
段ボールハウスは明らかに番台のを使っていた。

そのあと大谷が登場しなくなってから現れた自称オタクが、
電電の店から出たゴミを失敬している。

位置からしてあの有名な店が閉店後に大通り側にゴミ袋を積んでいくという
シチュエーションだったけど、普段からそういう捨て方してたっけ？

同人誌の段ボールを運び出したのはそばに歩道橋がある店の
シャッター前からなんだけど、西側で角にあるし、
同人誌ショップじゃないんだよね。

間違って売りに来たのを買い取って捨てるのもありえないし。

車ヲタ家族餅。
車ヲタの間でも、数年前から劇団員仕込みによるスポット取材なんかが横行し、
単に通りかかっただけの地元の車まで走り屋扱い。
だから、スポットに散らばっているギャラリのフリした劇団員を
捕まえてボコッてヤラセだということを白状させるビデオを撮るんだと。
で、それと放映の中止を引き替えにするらしい。
そこまでしなければ報道被害から逃れられないんだと聞いてげんなりだ。

>512
の番組で取材を受けた店
ttp://80plus1.net/top.html
やらせを堂々と告白してますな

>>551
ダンボールに入っている同人の所は
公園かどこかで、見せている様にみえたけど
運び出している映像も映ってたっけ？
同人誌は買取じゃなくて買い取れない場合
そのまま引き取る事も多いから、それなのかなーと見ながら勝手に思ってた

>553
萌えニュース+
http://news22.2ch.net/moeplus/

【喫茶】男装喫茶80+1　「法的には問題ないものの、同人業界のルールやマナーを尊重する」として同人誌店内貸し出しサービスを終了
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1175532003/

>554
番組のまとめ出た。
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/4fddf99502a45cc8a94ceb69a2a2edc7

公園で広げたのはゴミ袋にあったグッズだけ。そのあと上に出ている
店の前で壁に寄せて置いてあった箱からその場で同人誌を確認した後、
その箱を持ち上げて通りを南に向かって歩いている。

直後にVTRでは深夜2時とテロップが出て、裏通りの寝場所に移る場面で、
戦利品を詰め直したらしき紙袋と、普段の荷物と思われるバッグを抱え
歩いてはいるけれど、オタクグッズを確保するときにバッグなどは何も
持っていなかった。

>556
関東限定らしいが、テレ朝のスーパーJチャンネルでこのVTRを
今夜使い回す予定。しかもスタジオレギュラーの曜日だから、
何かしらコメントを出す可能性がある。
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200704030007010

山渓新聞読んでたら、執事カフェの記事が。
いたって普通で、ほのぼのした内容だけど、ｾﾊﾞｽﾁｬｿｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
っていうか、本当にｾﾊﾞｽﾁｬｿという店名つけちゃった人いるのかw
ttp://www.sankei.co.jp/seikatsu/trend/070405/trd070405000.htm

悪いけどその店は東京でオープンしてすでに潰れてる

執事サロン・セバスチャン 2号店
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1165508079/

となりの801ちゃん：京都の商店街のマスコットが“腐女子”に？　思わぬまちおこし
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070405-00000008-maia-ent

それ、結構前に本にまでなったよね？
今更感たっぷり…
そんな無理にヲタ報道ネタ作らなくて良いからww

執行猶予の有罪判決が出たことは地元地方紙には載ってても、
告発時のように（一部の）全国紙ネタにはならなかったな。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20070328/KT070328FSI090006000022.htm

ネット検索ランキングにかこつけて同人誌晒しをやった
関西の情報番組は続報伝えてるわけでもないだろうし。

TBSのピンポン、金曜日に「社会見学」という名でオタ晒しコーナー始めた模様。

2時ピタッと同じスタッフの番組だから、視聴率が悪いのと
放送局自体が捏造で叩かれているから、オタクに対して八つ当たり？

今日は秋葉原の動画中央で、薔薇乙女のアフレコ体験までしていた。

８０１も完全１８禁にするべきだと思う。

>>559
へー

>>559
別に悪くないけど、需要が少ないということなのかな。
場所も悪かったみたいだけど。
ttp://roppongi.keizai.biz/headline/587/
しかしこういう指名料とかって、１８歳未満お断りのお店じゃないと
できないんじゃないだろうか。
>>560
ギャグじゃないんだけどなぁw

女がなぜ完全に門外漢である男子同性愛の世界に惹かれるかというのは、
いずれ、分析的な論が出てくるかと思うけど、そのひとつの理由は
現実逃避＝自己保全にあると思うんだな。
ただ、それは門外漢的であるから、何か後ろめたさと浅ましさも
あることは否めない。それからも目をそらすため、もうワンステップ
逃避的、保全的なものがあればより完璧になる。だから腐女子はこれに固執する。

この事に関するデータはない。 全部、私の文章から判断していいよ。
データ示せないならたわごとだって言うなら それでも私は別にかまわない。
数字でしか判断できないコンピュータ脳にもなりたくないし。

一部のBL好きの人は、なぜ、自分がそれを愛好するかを知っているから、そういう心理を
分析されるのを嫌い「そっとしといてほしい」と言う。
そう思うのは分かるし、実際そうされている。BL現象はまだ分析された試しがない。
でもね。そっとしておいてほしいものが、現実を侵食するような事態が起こると
話は変わってくるんだな。最近の腐女子の言動は目に余るものがあるからね。

>567
温帯が１５年くらい前に出した本でも読んどけば？

>>568
ちょけるのもいい加減にしろ、クソ女。死ね。

>>569
真面目な話、コミュニケーション不全症候群って本読むとほぼそういう分析が載ってるよ。
でも腐女子はびっくりするほどハマった切っ掛けも楽しみ方も千差万別なんで、それが
ぴったりハマる人もいれば全然違う人もいてまとめてしかもお前もその仲間のくせに上から
目線で語るなやｺﾞﾙｧ、みたいな感じの反発なら食らってたね。

BL現象の分析って要は８０１論のことなんだろうけど、そんなのネット上で公開されてる
ものだけでもかなりの量だし、複数の大学の卒論テーマにまで取り上げられてるし、もちろん
書店で売られるような本も出ている。
腐本人による分析、外側からの分析、色々あるよ。
でもそれぞれ言ってることが違ったりするけどね。本人の思想、アンケート対象の片寄りの
有無なんかで全然違う結果が出るから。

ところで「現実を侵蝕するような事態」「目に余る言動」とは具体的に何？

>>570
>複数の大学の卒論テーマにまで取り上げられてるし
ソース希望

>>571
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/98/yamane/index.html
（何故か現在鯖落ち中。一応「「やおい少女の来し方行く末」 でぐぐると実在してる
ことは確認できると思う）

ttp://sotuken801.gozaru.jp/index.html

ttp://melisande.cs.kyoto-wu.ac.jp/~eguchi/kyojo/semi.html
の中の一文
>ちなみに2003年度卒業生の卒論は「代理母」「やおい」「女性器切除(FGM)」などでした。

ttp://www.edogawa-u.ac.jp/apso/happyou2000/takatoh.html

ttp://homepage3.nifty.com/b-o-c/soturon1.htm

などなど。やおいについて論じてる卒論は山ほどある。
「卒論　やおい」でぐぐると色々出てくるよ。

>>567
スレ違いだ。
考えるスレ逝け。

>>570
「目に余る」って事は、露出狂のような腐女子が569の身近に山ほどいる、
いたのを見た、いたという話を聞いた、いたという話をまた聞きしたとか。
なんか後半三つは、腐女子じゃなくてUMAの話でもしてるみたいだわ。

結局のところマスコミの腐女子報道と同じくらいうざいのが
一部のヲタによる569みたいななんちゃって評論だよ
（もちろん真摯にやおい論やってる方々は除く）

別にこういうスレだから議論はおkだし、その勢いで言い合いになることもあるだろうけど、
何でわざわざ女向けの板に来て「クソ女」とか言い出すかね。

>556-557
後日関東だけで放送された再編集版の内容からして、あの同人誌は
箱ごと拾ってきたのを、夜間照明が明るい店の軒先で確認した上で、
転売不能の処分品とわかったから元あったところに戻したっぽい。
ttp://lawyer-akimoto.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5227.html

出てた人は女性向同人誌の品定めもできることにはなってるけれど、
「詳しいですね」「オタクですから」と聞くタイミングが2番組で
全く違っていることと、関東だけで同人誌を長々と映していたのは
何の意味があるんだろうか。

東北でもやってました
映り方が違うのは、特に深い意味はなく
多分尺の問題かと

途中だった
それより、その箱ごと外に捨てられているという事が
よく考えたら、すげー怖くないか…
どこの店だ、んなことしてんの

>578-579
普通に考えたらそんなずさんな処理している店で買い物したかない。

ヤラセだとしても、撮影用に処分品をわざわざ撮影スタッフに
提供していることにもなるから怖い。

乙女ロードやBLがテレビで話題にならないときなら、わざわざ
売れないブツとしてでも801同人誌を出すこともなかったろうし、
もし転売可能だったとして男が大量に売りに出すことにするのは、
演出上無理があったのだと思われ。

>580
ほかに気になるのは、この放送局の番組で女性向同人誌を映したのは、
つい先日関西の番組でﾅﾏ同人誌を本人らに見せて大問題起こした店を
朝のワイドショーで昨年取り上げたときだった。>>1

執事喫茶などと一緒に扱い、客が読んでいる同人誌の中身を
エロい場面はなくてもしっかり映していた。

VTR流したあとにフィギュア叩きをしている人を含めてスタジオで
何の感想も言わずにCMに移っていたけど。

>577
もしかしてこれがそう？捏造確定？

796 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/04/07 12:07 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070407-00000004-sanspo-ent
>同局広報部によると、同男性は昨年１２月から今月まで
>“秋葉原のオタク代表”として４回登場。

797 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/04/08 02:43 ID:???
>>796
流石は「10万人の宮崎勤」のTBS。とっとと放送免許剥奪されちまえｗｗｗｗｗｗ

腐女子報道に敏感になりすぎ

>582
放送局と取材先が違う。そっちは秋葉原で同じ人物に世論インタ
とったという話で、顔にボカシかけていない。

>577の取材先は大阪で、取材受けた相手の喋り方は確かに関西系。
でも再編集版は関西では放送されないことからして、同人誌の
品定めは地元で放送すると都合の悪い点がかなり大きいのでは。

それこそ処分品を撮影に出したことがバレると困る店があるとか。

>577
ごめん、リンク先思いっきり間違えたorz
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/7d929529fb6be79de60ed0932417f873

間違えたのはフィギュア叩きをした人が出席した集会の報告で、
共謀罪や密告制度には反対しているとのことなのに、オタクが
その対象になる場合は例外だと言ってきそうだ。

>>579
大通り側に同人誌を捨ててあったという店が判明したけど、
普段こんな処分の仕方するか？
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/780b1b623807877c8a2faf27498c46b1

隣は閉店時間が遅い店だから明るい。

K-BOOKS…！？
どういう事だろう。同人誌をそのまま燃えるゴミ？に出すだろうか
確か表紙にPP加工等されていると、出せない筈だよなあ
Kってだらけみたいに買い取れない本も、引き取りしてくれるのかな？
まさか買い取ったのを捨てるとも思えないから
そういう、引き取り処分品なんだろうか
ちょっと何処ろじゃなく、マジなら凄い恐ろしいなコレ

フィギュア萌え族

>>587
店から出るゴミは自治体ではなく、事業ゴミとして処理業者に
引き取ってもらわなくてはいけない。

あの番組では「オタクショップは閉店後に店の前にゴミを放置するので、
ホームレスが回収して売りに出す」ことになっているけど、業者ではなく
誰が拾うか分からない状態で置いておくのは、トラブルの原因になるので
本来ならやるわけがないと、ゴミ処理業者にいた人から聞いた。

万一オタクショップが捨てていたとしても
ショップが捨てるようなオタクグッズって売れるもん？

つヤラセ

まさかアルアルの後、今時報道をまともに信じてるとでも？

信じてないから聞いてみたんだ。
やっぱり売れないよな
売れ筋なら店頭に並ぶだろうし。

だって売りに出したという店の中までカメラは入ってないから、
いくらでもごまかせる。

ただ、ゴミを出したことになっている2店は録画して丁寧に
確認すれば特定できる状態なのに、あんな報道をされたなら
店の信用が落ちる危険が高い。

全く何も知らされずに閉店後にゴミ袋や段ボール箱を置かれ、
ヤラセVTRを知らないうちに撮られたのか、あるいは何らか
放送局から脅しがあって協力させられたか、どっちにしても
すごく嫌な話だ。（本物の腐女子使わなくても劇団員だけを
使って腐女子pgr特集をこの先作らないわけでもないだろう）

このスレでいいのかな？
少し違うかもしれないけどドラマエリートヤンキー三郎で
次週BL本が登場する模様です。

>594
公式サイトに次回予告映像載ってたorz

少コミ愛読者の女の子が自分のことは棚に上げて腐女子バッシングしてる・・・

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1175180823/l50#tag781


782 ：花と名無しさん ：2007/04/14(土) 17:22:48 ID:ldQk6+8mO
腐女子が普通に見えるってありえない。
うちは少コミのほうが，まだマシだと思うな。
少コミはエロしてるけど，腐女子の妄想はさらにエロくてキモいじゃん。
少コミのほうが現実的だと思うけど。
レイプとかも女の子は感じてるんだから，あれはプレイなんだよ。
恋への発展の仕方なんて人それぞれなんだし。


783 ：花と名無しさん ：2007/04/14(土) 18:44:58 ID:???0
言えてる言えてる。少コミとかはまだ本能で読む奴いても
腐女子の精神構造っておかしいからなｗ
同性愛を見て興奮する奴らの方がよっぽどおかしく不健全だから

でも今の業界、腐女子にすがらないとやっていけない雑誌や出版社が多いから。
小学館だけは腐女子を排除して真面目に子供を相手にして欲しいね

＞　少コミのほうが現実的だと思うけど。
ワラス。イケメンにﾚｲｰﾌﾟしてもらって、恋に落ちればいいと思うよ。
後、変なカンフー見せてもらったりとか。ガ板見せてやりてぇｗｗ

めくそはなくそってやつですね

目くそ鼻くそというか、少女マンガでヒロインが未成年でレイププレイって、
どれだけ乱れてるんだwwwww
打ち合せ無し＝非合意ですよwwwww
まだまだストックホルム症候群嗜好の人って多いのかw
むしろ少女マンガ誌なのにエロで売ってる(しかもレイププレイwついでだから、
男性向け１８禁エロゲーのレイプレイも買ってあげたらどうだwwwww)とか、
本能ってなんだwwwww
そういうこと言ってるから、「あー、もうじゃあ一括年齢制限でいいよ」とか
言い出す人が出てくるのに…

でも、やおいでも未成年でレイプって普通だし、それこそ目くそ鼻くそでしょ。

少コミのエロと腐女子が好きなエロの違いって？

読者が現実的どうこう言わないところじゃね？
内容はたしかにあまり変わらんつーか、
繭ﾀﾝヒーローみたいな攻めがいても違和感ない

くっだらね

スレ違うし

T大卒のコスプレ喫茶開店話も、すっかり音沙汰なくなったね。

本人のブログ見たら喫茶やるか医療系の仕事進むかで迷ってるらしい。

>556 >585-586
問題の番組の映像が昨日までYouTubeに出ていたのに、今日見たら消されてた。

他のワイドショーや報道番組の映像で今も残っているものは沢山あるのに、
なんでこれはダメだったんだろう。

>>587
K部のサイトのメルフォから問い合わせたら
速攻で、
「全て業者に委託して破棄している
番組の内容については困惑している」(大意)
という返事が返ってきた。
まあ、そうだろうけど。

後段社から、ﾋﾞﾌﾞ倒産のドキュメントが出たと思ったら、
それをネタにした青春ラブストーリー、文芸編集者←腐女子編集者みたいな
あらすじなんだが…
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2139480&x=B
タイトルでびびってググってみたんだけどさ…
なんだこりゃ。
いいのか、これ。色んな意味で。

>>586
むかーしＴＶのドキュメンタリーかなんかで
まんだらけは売れ残りは�dいくらとかでフランスに輸出していたな。
今はどうか知らないけど。

>607
K部は執事喫茶ならテレ朝とABCの取材をそれぞれ受けてたし、
両方の放送局で放送していた深夜アニメとのコラボ企画もして、
この仕打ちだから、系列店全部取材拒否するだろうな。

ﾅﾏ同人晒しにバカ店と協力したり、脱税問題ではどこの店も
取材拒否したからとスタジオに同人誌かき集め出演者に見せ、
さらには店が捨ててもいない同人誌を勝手に置いて撮影など、
今年になってテレビ局のやり口がさらに悪質になっている。

これだけのことをやらかしたら、最低限常識のある店ならば
テレビ取材拒否してくるだろうし、ホームレス特集はすでに
番組関係者がYouTubeに削除させて隠蔽に必死になってるし、
叩かれるの覚悟で盗撮・ヤラセを駆使して放送してトンズラ、
でしか腐女子ネタやるしかないのでは。

>558-559 >566
その店は20日に関西の午前中の番組で取り上げられたみたい。
少なくとも悪意前提ではなさそうだけど。
ttp://www.ytv.co.jp/narutomo/calendar/0704/0420.html

>608
のバカはこうやってあちこちに宣伝書き込みをしていますが
こいつは沢内サチヨの担当で
沢内に「払いたいけどお金がなくて払えないと言えばアシ代を踏み倒せる」
とそそのかした張本人です。

それでｻﾃｨﾖが絵描いてるのか
仕事選んでる余裕もないのかと思ったw

こいつが張本人か…
詐痴ヨとこいつのせいで下げなくてもいい頭を下げ
バカにされなくてもいいところでバカにされ
他社編集からは嘲られ
さんざんな目にあったんだからな
こんな本出しやがって
ＢＬに帰ってくるな

K段は自称美容雑誌の盗撮事件とか、文芸部の男オタ編集者や、
杉浦が書評座談会に参加（でも空気）などかなり痛かったけど、
業界でトラブル起こした挙句に売り物にする連中とも組むのか。

いい加減ここもしつこいというか遅いというか。
ttp://computers.news.livedoor.com/category?cid=27
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3134912/

報道じゃないけど、腐女子をネタにしたコントをやるって

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/miracle/index.html

今日ラジオ聞いてたら文/化放送の番組で
どっかの雑誌の女性編集長？がＢＬについてちょっと語ってた。
片手間に聞いてたからウロだけど、

「俳優やアニメのキャラクターをくんずほぐれつさせている
最近では永/田町バージョンもある
そういった本をコミックマーケットでは大量に売っている
ひょっとしたら君（その番組のパーソナリティ）をモデルにした本もあるかもしれない」

「そうなんですか、ちょっと買いにいってみたい気もしますねｗｗ
それにしても政治家の先生たちにはいい迷惑ですよね」

こんな事を言ってたと思う。
あと「娘の部屋でＢＬ本を見かけた親が版元に抗議をする事が時々ある」とか言ってた。

>>618
これか？いかにも痛そうな編集長だorz
ttp://www.joqr.co.jp/punch/

ラジオ、金曜日のj波でも「最近流行の腐女子とは」とかやっていて
すごいいたたまれなかったWW
スタンスとしては「こういう趣味の女性が増えています」という説明でpgrする
内容ではなかったが、半端で偏った知識（もしくは実体は知っているが馬鹿にしなければ
怨まれないだろうという制作意図）で参った。
パーソナリティ「そういう人はコミケのオタクとは違うんですか」とか全く分かって
なかったしWW
曰く「男性同士の恋愛、BL好きの女性を指していましたが、現在はオタク趣味のある女性
全般が自虐で腐女子と名乗ります。年をとると貴腐人となります」「男性アキバオタクと
違い、外見はオシャレでオタクと分かりにくい人が多く、人とちょと変わった趣味を
持っている女性です」「ﾄﾅﾘﾉ801ﾁｬﾝ」等、腐女子が彼女という作品も数々出ています。
今、腐女子はモテるのです」etc…
深い説明はしていないけれど、BLやホモや東池袋の乙女ロードも紹介されてた。

悪意のある説明はしていないけれど、最近の流行、面白ニュースとしてハンパに説明される
事自体が嫌がられるって考慮しろよと思った。j波は隠れオタのいる職場（デザイン事務所とか）
でよく流れてるのに。
でも途中で「腐女子は周りに隠していることが多いです」とも説明していたので
確信犯なのかもしれない。

>>620
それって余所の報道の上澄みすくっただけでは…

アキバ系の次はこれ！とばかりに
これからメディアでどんどん取り上げられていくよ〜。

どうかなあ、テロ朝が思いっきり捏造報道やったから同人誌やグッズの店舗は
一気にテレビ取材に警戒して応じなくなると思うぞ。

ここの所出たラジオ報道は、パーソナリティーやレギュラーが勝手にしゃべって
解説しているだけで、BLCDを流されたわけではないだろ。

ネットでは生扉系がかなりしつこいけど。

腐女子が誤解されてると思うなら、腐女史自身がちゃんと自己アピールしないのが悪い。
頭を低くして隠れてやり過ごそうなんて甘い考えはもう通用しない。
で、ちゃんとアピールしようとする腐女子がたまに出ると、痛罵され足を引っ張られる。
このあたりは女性特有の陰湿さだね。

腐女子が誤解されてると思うなら、腐女史自身がちゃんと自己アピールしないのが悪い。
頭を低くして隠れてやり過ごそうなんて甘い考えはもう通用しない。
で、ちゃんとアピールしようとする腐女子がたまに出ると、他の腐女子達に痛罵され足を引っ張られる。
このあたりは女性特有の陰湿さだね。

腐女子界自体が混沌としてるからね
この板でさえナマ叩きは普通だし
ジャンル差別、細かいとこで言えばカプ戦争
更に同じカプでも
キャラ解釈・描写の違いさえも争い蔑みの種
腐女子の定義さえ曖昧で、取り違えて使われてる
アピールのしようも無いわさ

アピールっつってもマスコミが求めるのは、お笑い芸人の写真取りながら
萌えー、とか言う絵としてわかりやすいもんでしょ。
　アキバとかも、実態がどうであろうとそういう露出しかないじゃん。
　それに腐女子は存在自体が、情報を消費することで成り立ってるから、
マスコミ露出で消費される側に回っちゃうような女はその瞬間から腐女子
じゃなくなっちゃうのかもね。
　
　
　

自己アピールって、どこでどうやれと？

最近じゃ「私声優好きだから腐女子」みたいな
ものすごく浅い意味で使われる言葉になってるし
そういう人たちは、せいぜいコンセプトカフェや乙女ロードに観光に行くくらいで
コミケまで来ても、居着かないだろうし
そういう場が荒らされなきゃ別にどうでも良い
電車男のせいで、ミケに観光客が増えたけど、そういうのと同じで
やりすごしていれば、そのうち話題にもならなくなるだろうくらいの感じ

腐女子問題はたんなる「女オタク」への好奇心だけじゃなく
「女の生き方」というテーマも含んでいるから、
一過性のブームで済むような話じゃないよ。

相変わらずニート男、童貞ネカマ
がめっさ張り付いてるスレだなあww

>>629
外からでは
N速あたりじゃ
ジャニヲタ＝腐女子
みたいなレスもあるしね…
女の生き方というテーマだけではなく、
女性蔑視という心理もあるとからなあ。
腐女子という自称であっても
外側の世界が「腐」だの「汚」超腐人、と
なんら引っかかりもなく放送に乗せてしまえるのもそれがあるのではないだろうか
男ヲタの場合
「おれらキモヲタ」的なレスを見た事はあるけど
キモヲタ、なんて放送には乗らない
せいぜいアキバ系だの、マニアの人どまりでそ

キモヲタが電波に乗らないのはシャレにならなくキモいからじゃないかな。
キモヲタ自身にもさすがに羞恥心はあるだろうし。
腐女子とはいえまだ女の方が「花」があるから。

｢週刊わたしのおにいちゃん｣みたいな
幼女フィギュアとか魔改造とか、フィギュアぶっかけ
とか、ＢＬＣＤと違ってモロに現実の性犯罪を連想させる
ものが多すぎて、電波にのせられたもんじゃないからなぁ

なんで？男も女も結婚してもオタクな人はいくらでもいるが…

のびてるから何かあったかとオモタら不毛な論争か
ああ、世間はGWだったっけね


捏造ざんまいの腐女子報道なんてそのうち飽きられて
電波にのらなくなり忘れられていくよ

早くそうなってくれ

捏造三昧とは言えないっしょ
ヤラセはあってもさ

腐女子アイドルってのを最近見掛けるんだが、消えて欲しくてたまらんよ。

801虹って、まずどうしたって原作を汚してる訳だから

面立ってして良い事じゃない。
アピールしていい訳が無い。と思ってる。
女性向け同人って常に色んな罪悪感と共にある気がする。
その辺が、せめて男性ヲタには伝わってほしい。

ノマカプ虹も男性向け虹も801虹も等しく原作を汚してますが何か

>624辺りで吼えてるのは下のｽﾚで絡んでた香具師だろ？

【モテ/非モテ】杉浦由美子その3【二元論】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1147180241/

ttp://pics5.webs-tv.net/6/userfile/l/liuuu/album/145c0839a885d0.jpg
ttp://pics5.webs-tv.net/5/userfile/l/liuuu/album/145c084c27ccc8.jpg
ttp://pics5.webs-tv.net/5/userfile/l/liuuu/album/145c0a76ec2040.jpg
ttp://pics5.webs-tv.net/5/userfile/l/liuuu/album/145c0876440e94.jpg

ここに張り付いているのも
杉浦スレで張り付いているのもおなじ
無職童貞男だと思う
頭の悪い文体がみな同じ。使う単語もオナニー
オマンコばっかり

無職童貞キモヲタだから腐女子とオマンコしたい。

既出かもしれないけど月刊TV雑誌より

中学生日記　　「腐女子だって恋をする」

　　　5月19日（土）午後 9:30〜10:00
　（再）5月26日（土）午前10:45〜11:15

624あたりって「キモオタ男特有の陰湿さ」が爆発しとるな。

ネット弁慶なんだろうな。
２ちゃんではクソスレ立てて
８０１板ではおらおら、と威勢よく
女に絡んでも現実では大人の女を前に
すると声一つかけられない
憐れなキモ無職童貞

647
まぁ実際そんなとこだろうね
というか普段女性に相手されてる人なら２ちゃんにはりついてるようなまねしないと思うしｗ

図星を突かれて痛かった？
まぁ、それよか、オイラとオマンコしようぜ。
オイラの童貞包茎マラを>>646,647あたりの口中深く突っ込み、包茎チンカスを舌で掃除させた後、
処女マンコにぶち込んでヒイヒイ泣かせたるぜ。

お前が突っ込まれる側に決まってるだろうが…この板的には…

童貞うるさいや奴はネカマだと思うんだ。
>>640
同意。前に好きなキャラの陵辱絵を見つけてしばらくトラウマになったよ…。
まあ８０１も男から見たらショックだろうから目立つべきではないと思うけどね。

童貞やオタクであることは、別に問題はない。女性差別的発言をする男が問題だということだ。
「801も男から見ればショック」というが、この日本社会では女性を性的に陵辱するポルノが
体制的だという現実を忘れては困る。
つまり、現状は「どっちもどっち」的な状態ではないということだ。

本当に男が来てるのかは知らんが、もしそうなら>>652みたいなのは腐女子の中でも例外的な「アレ」であるとどうか判って欲しい。

>645
中学生日記やミラクルタイプの情報からして「これはドラマや
コントでフィクションです」と最初から断ってネタにしないと
難しくなってるのだろうか。

そりゃニュース番組と銘打ってるのに、ヤラセや捏造やったら
マズいけど。「同人誌拾ったが売りに出せない」とやらかした
あの番組のスタッフが、知人の主婦に飲食店格付けコーナーに
出演依頼したのか、その主婦が番組名書いてブログに出演時の
記録書いたら、知人の要請なのか番組名が消えたことがあった。

（他局の朝番組でスタッフ知人に頼んだヤラセがバレて潰れた
コーナーがあったし）

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/9/e959e935.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/2/427ff1e8.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/1/118b41f9.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b837a866.jpg

【独女通信 アダルト編】女の秘密の園を発見!!　男性入店厳禁のアダルトグッズショップ


　高円寺にあるとあるビルの一室。「その店」に一歩足を踏み入れると、
商品棚に並んだピンクやイエロー、グリーンといったカラフルな「何か」が目に飛び込んでくる。
雑貨か何か？　と思って手にとると、えっ……ええええええ〜っ！　
こっ、これは……バイブにピンクローター!?　
こんな、キャンディみたいにかわいらしいアダルトグッズがあるなんて。
「かわいいし、色もキレイでしょ。
女性目線で選んで『これだったら使いたい』ってものだけチョイスしてるんです」



　ちなみに独女世代（30代前半〜後半）に人気の商品は？　と尋ねてみると、やっぱりバイブ。
ただ、この世代の女性は一口にバイブと言っても様々な目的があるようで、
「30歳を過ぎるまでセックスのきっかけがなかった女性が処女を捨てたくて、
バイブをお買い求めになろうとしたことが何度かありました。
私にはそれが幸せなことだとは思えなかったので止めてしまいましたが……」

http://news.livedoor.com/article/detail/3088320/

>>652
スレ違いになるが、そういう女性差別的な男性が多いからこそ、
８０１が楽しい、のかもしれない。
>>656
スレタイ嫁。板違いだ。

女も普通に性欲を持っている
という認識が
やっぱりまだ一般的じゃないのだろうか
801でｵﾅるｵﾅらないは別として
性的なものを見聞きする事によって精神なり肉体が満たされる、という事が理解されてないような…
(801＝エロと言ってる訳ではない)

今日放送の奇跡タイプ
新聞のテレビ欄にものすごく嫌な単語がある気がするのだが・・・・

>>659
確かにあるな・・・。
どうせマスゴミお得意の捏造戦術を使うんだろう。
怖いもの見たさで見るか華麗にスルーだ。

それにしても、嫌な単語だ・・・。おぞましい・・・。

奇跡タイプ誰か見てる？テレビないからちと気になる。

>>661
地獄絵図

見た



阿鼻叫喚でした

案外リアルだったな

奇跡見たよ。

こうゆうふうにテレビに腐女子ネタ出すのやめてほしい。

家族とみた。血の気が引いた。
このまま死んだほうがマシだと思いながらウンコしにいった。
まともに見ていられなくてウンコしながらタバコすった。

ヲタ男ネタが視聴率とれなくなってネタ切れだから
シフトチェンジしたんだろうよ
こっち側はまだネタの宝庫だからな…まあ放っておけばまた飽きるよ

また嫌な感じか。水10て結構人見てるのに。
どんな話だった？

クレーム出したいわ。マジで。
妹も腐れで、普段喋り捲るのに二人して無言。
いえる事ナシ。こんなん見て笑うやついるのかよ・・・
明らかに障っちゃいけないところ障っただろココリコ・・・

あっホモスレそのまんまの妄想だったね

奇跡見た。実況は祭りになってるな。
つか初めてテレビでそういうのやってるの見た。

確かに腐女子って自慢はできないし、世間一般から見たら気持ち悪い趣味だって分かってる。
けど、ああいうやり方はどうなんだよ。家族目の前にいたからさらにショック倍だったよ。

見てなかったんだけどそんな酷い内容だったの？
まぁコント番組だから表現も過剰なんだろうけど・・・
ようつべあがらないかな

ひどいっていうか・・・
まあ、我らの本当の姿が晒されただけだけどね・・・
男二人で楽しそうにしてる→デキてるんじゃね！？妄想。
ハイハイ、郵便受け、鉛筆削り、ETC大変おいしく頂いていますよ〜〜

ブロックしようと思って裏番組つけて見てたのに
お母さんは隣の部屋のテレビで見たようです。
自分の目で目撃しなかったもののここの話見てすげぇ不安。

実況ではちょっとだけ萌えてるﾔｼもいたみたいだ

呆れて萌えどころじゃなかった。

夫と見ていて凍りついた。
笑いたいけど笑えない。

それまでの周りにちょっと迷惑な嫌われる女性と違って
VTRのあとに「ゆるせない」をあげた二人には
個々利己も意見を求めなかったよね。
カットされたのかもしれないけど。
まちゃみの「妄想は誰にも迷惑かけてないからオッケー」
っていう意見以外言えないと思うんだけどなあ
ああいう趣味を「ゆるせない」ってひとは
やっぱり気持ち悪いとか思ってるのかな…

>>671
まあ、３〜４年ぐらい前の爆笑オンエアバトルでも
前田健がそのものズバリ「オタクの女」っていうタイトルのネタ（ひとりコント）を披露して、
それが合格してオンエアされたりもしてるんだけどな。

全体通して見たけど自分はそんなにひどい内容だとは思わなかったけどな>腐女子コント
あの番組ならあんなもんじゃないかな。
むしろ今までのオタ男や艶女なんかと比べたら
まったくもってインパクト薄い、過激さもないように感じた。
一緒に見てた非オタの家族も他のコントと同じように見てたし、
腐女子云々よりも男二人の妄想再現シーンで笑ってたみたい。
普通の人はそっちに目がいくもんじゃないの？
つか、こっちとしてはありがちな妄想にワロタ。

過剰に「腐女子のキモさ」を強調した演出でもなかったしね。
この辺は男オタ報道との違いかな・・・
腐女子の場合　服装に一般周知した決まり事（チェックのシャツ、リュック、紙袋みたいなの）があるわけでもないし、
メイドにたいな派手なシンボルがあるわけでもなく
単に「妄想する」ってだけ。
妄想した内容は、映像化すると笑いは取れるけどTVという都合上一線は越えられないし
もうこれ以上ネタとして引っ張るのは無理がある気がする。
これまで腐女子報道は何度かされてたけど、さすがに妄想再現映像で最終段階にいっちゃったと思うんだよね。

別に普通だった。801限定じゃなくて「妄想する女について」のくくりだったし。
久元の想像妊娠妄想とか、千晴の「すれ違った人とキスする」妄想とか。
それらと同じカテゴリでした。

ココリコは見てないけどさ。
文句言ってる人はあるがままを報道されて何被害者ぶってんの？
腐女子の都合・腐女子の論理なんて、そんなの世間・マスコミに通用するわけがない。

>>677
妄想するのはオッケー、でも、人前で醜態を演じないように気を付けろ、と言う
話では？
あの再現VTR見た限りでは、妄想の内容よりも、妄想が広がるにつれてどんどん
主人公（？）の女性が挙動不審になってゆく様の方が怖かったし。

不快になると分かっていながら腐女子おちょくり番組を見るというのも不思議な話。
そんなもん見なきゃいいのにねえ。

要するにこっそりやってりゃいいんだよ。
バレなければ無問題

乙女ロードなんて
公共の道を我が物顔で闊歩してるんだからね
報道と現実の比率は間違って無いと思うよ
コミケ等の集客、経済効果とか大っぴらさを鑑みてもね
それにしても見逃した
残念。

公共の道を歩いちゃいけなかったの・・・？

>>686Ｔバック小学生に群がる秋葉男どものロリコン報道
も全く間違って無い！！
それにしても毎回毎回無職童貞男乙　

アキバの性犯罪者予備軍は
あるがままを報道されて何被害者
ぶってんの？エロゲオタの論理
ロリコンの都合なんて、そんなの
世間、マスコミに通用するわけがない。　　　　
なにしろエロゲーの発売ラッシュの日には
平日の昼間にいい歳したキモオタが
大行列ができるんだもんねwwwwwwwwwwwwww
報道と現実の比重はあってないどころか、現実は万倍
おぞましいwwwwwwwwwwwwww

>>688
うん、間違ってないと思うよ
ちんこついてないから一生童貞だよ

８０年代のロリ全盛時代を体験してる者にとってはガキのＴバックなんかなんとも思わんな。
まあ、ああいう時代がそのまま続いていたら腐女子のための少年ヌード（チンコ丸出し）
なんてのも出てるような世界になってたかも知れないな。

>>689
男なんていねえよ　死ねよ　自意識過剰
仮想敵でっちあげて人をｷﾓｦﾀと決め付けてりゃ気が済むバカ

いらねーよww腐女子は三次ヌードなんか
興味ねーし。現実にボーイズカタログなんて
もろに腐女子狙いの写真集出した馬鹿会社があった
けど見事にスルーされて外してやんの。
腐女子は何の背景も無い人物には萌えない、という
基本も解って無いのが笑える

ってか早くしねやロリコン。何で８０１板にいるの？
ここにはお前の好きな幼女はいないよw

>>692ネカマ乙。さっさと男女板に
帰れ

ロリコンなんて全盛時代が終るとともに卒業しとるがな。
ナマモノ腐女子もいるわけだから３次に興味がないわけじゃなかろう？
いちいち「背景」が設定され付与されないと「萌え」ない腐女子、
少女単体でも自分で「妄想」して「萌え」るキモヲタ。
どっちがイマジネーション能力があるかな？

ああ、こんな時間帯には基地外しかいないんだね。

>どっちがイマジネーション能力があるかな？

キモい市ね

男性同性愛者でもないのに、男が男の肛門に陰茎を挿入したり、男同士で陰茎を吸引しあう行為に
胸をときめかせる腐女子と、
単なる少女アイドルが好きなキモヲタ、世間の基準で考えてどちらが異常かな？

>>695
ナマモノとゲイポルノを一緒にすんな。腐女子とゲイ双方に迷惑だ。
自分がキモヲタの方が上だと思うならそれでいいんじゃねーの。
スレ違いの話題なんか興味無いよ。

ここの住人におすすめ「スルー力検定」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

>>678>>680
ネタと妄想再現でいったらもう十数年前に既にやってるよ。
富士の深夜番組で同人作家をスタジオに呼び、
多数の芸人が見てる中であるコンビの朝チュン801漫画を書いて、
それをコントみたいな感じでその二人が演じたらしい。
自分は見てないから話を聞いただけだけど本気で悶絶した。
だから同人・腐女性がお笑い番組で取り扱われてもなにを今更って感じだ。

腐女子のユニフォームか…。

>>680
腐女子の服装は大別しても3パターンあるからね

90年代はピンクハウスにぬいぐるみ。
またはジーンズにＴシャツにメガネ＆ひっつめ髪。
大手になるとブランド服とケバい化粧。
あとはコスプレ。

2000年代に突入してからは
ピンハ→ゴスロリ
ひっつめ髪→ユニクロ
ブランド→ブランド
そしてレイヤー。

あんま変わってないか。
全体的に昔よりちぐはぐなお洒落が減った感はある。

>701
同人じゃなくてプロの801作家にｹﾞｲﾆｿの目の前で漫画描かせるのも
数年前や一昨年すでに深夜番組でやってるし。

今年大騒ぎになったのは、作者に無許可でｹﾞｲﾆｿ同人誌を本人等に見せて
キモイと言わせたことで、CS番組では同ｹﾞｲﾆｿがミーハー系ブログも
音読してキモイと笑ったばかりだそうだ。

今日明日あたり、有明に行けばわかると思うが
女性オタは、いかにも腐女子って格好してる人より
ごく普通のｲﾏﾄﾞｷの服装してる人の方が多いような気がする
その中に時々、独特のこだわりが感じられる個性的というかアレなのや
ロリやゴスや首周の伸びたｳﾆｸﾛが混じってる感じで

ココリコ見てた時いきなりふーちゃんとか出てきて吹いたｗｗｗ
こんなんあるの知らなかったぜ…妹と見てたから心臓止まるかと思った
ひっそり小説読むだけの腐女子だがすげー肩身がせまくなった気がする

>>705
妹は腐女子じゃないのかしら？

こういうのがあると
家族・友人「なにあのネタ〜ああいう人ほんとにいたらきもいよね〜」
自分「だよね〜〜きんもー☆」
（冷や汗、罪悪感、「そんな話振られるなんてもしや腐臭がしてる？」という苦悩等々せめぎあう）
ってなるからなあ。

自分はマスコミが腐女子をキモく描けばば描くほど嬉しいよ
あの逆をやっていればとりあえず素人にバレることはなくなるからね
むしろ半径５ｍ以内には近づきたくない域にまでキャラ作りしてほしいね

本質は、腐女子の容貌やら行動やらがキモいキモくないじゃなく、
やおい、ＢＬ＝キモい→そんなものに夢中になる腐女子＝キモい
って図式じゃないのかな。

マスコミにとっては腐女子も男オタクもギャルもロリータもみんな同じ
ネタになるから報道する
そんなもん相手にするだけ無駄

とはいえ、マスコミ的には　容貌にも特徴がないとネタにしづらいんじゃないかな。
上で言ってたチェックのシャツにリュック、紙袋の男オタは実際アキバに行けば大量に見られるし真似もしやすい。
でも腐女子の格好は簡単に上げただけでも数種類あって、
乙女ロードに行けば大量に見られるというシンボル的な物がない。
「このアイテムを身につければ確実に腐女子に見える」というアイテムが無い。
その上、主な特徴は「８０１妄想をする」という点だってだけでは…

見た目を固定しておかないとアイドルや漫画・アニメキャラにはまった一般人が
「○○ｸﾝとデートする夢みちゃった！あたしって腐女子ﾐ☆」とか言い出し可燃罠

いっそ、それくらい大味になった方が良いかもね。

あの子も腐女子この子も腐女子私も腐女子お前も腐女子
って状況なら、特に話題にも上らないだろうし。

報道とは関係ないけど
某大手通販サイトの商品に対する批評のコーナーで
自称一般人萌えオタの腐女子叩きが酷かった。

>712
>655は単にアイドル追っかけレベルでも、わざわざ見た目から
セレクトした例だったりする。

国内のファンに関しては、事務所が露出対策をしているけれど、
他国の空港だから事務所のコントロールがきかなかったか？

日本のマスゴミも普段はそのようなファンをなかなか撮れないから、
ここぞとばかりに選んだと思う。

腐女子はキャリー持ってるとかむりやりこじつけてたよな、ちょっと前まで。
キャリー売り出し中だったのにいい迷惑だったろうな。

>>669
出したいならクレーム出せばいいじゃない
つ>>8
>>691
そんなもの腐女子は必要としないと何度言ったら(ry。
せいぜい絵描きが絵の練習に使うだけだ。
>>716
人形者が、ｺﾑｻのキャリー安くて運搬にｲｲ(･∀･)!!のに、でっちあげ腐女子報道の
せいでｼｮﾎﾞｰﾝしてたな。

>717
そういや、双葉かなにかで
エロ同人書きが「腐女子へプレゼント」とか言って
ショタのチンコ丸出し絵を描いていたのを思い出した。
男は基本的に、婦女子のニーズを分かっていない

腐女子は少年愛趣味は無くても、
腐女子とて女なんだから、若い男（高校生以上）のチンポには興味大でしょう。
ジャニ系アイドルとか、若いのに成功した美形の起業家など、
そういうチンポならなおのこと。

生身のﾁﾝﾎﾟには興味ない
ていうか奥行きとか匂いとか気持ち悪い

いや、そうだとしても三次と二次は別もんだろ

まｎこ見ただけで興奮する男と違って、
女性は視覚的な刺激ではさほど興奮しないんだよな。
ちんこに興味はあっても、見ただけではどうということは無い。
女の性を理解してモテモテになろうみたいな
ハウツー本には必ず書いてある知識なんだけどな。

腐女子は801で性欲を満たすんじゃない
心を満たすんだ

>>719
ホモに興味があっても、所詮男は男の思考だな、
としみじみ思わされるレスだ。

日本ではそうかも知れないけど、
アメリカなんかだと、ちょっと品のない女性誌には、
巨根をおっ勃てた男性ヌードグラビアが載ってたりするそうなので、
民族性の違いというか日本人はつつましい？

>>718
そういうのはショタケに行くような、ショタスキーなお兄さん向けだよな。
>>725
向こうの国のフェミ思想について、研究してから出直してこようね。

人によるんじゃないの
高校の頃にいろんな人の勃起チンコ画像を淡々とうｐしてたサイトを見たけど
「わーすげー、色んなポケモンがいるなー」くらいにしか思わなかった
友達は頬を赤らめていた
やっぱり人によると思う

＞「わーすげー、色んなポケモンがいるなー」
不覚にも笑ったじゃないか
気持ちはなんとなくわかるが

男は女の体見て興奮するが、女は興奮しないよね。なんか不思議だ。
でも、男一人で裸でいようが何とも思わないが、二人で絡み合ってたら興奮するかも。

男の裸見るぐらいなら女の裸見るほうが楽しいな
なんでだろ

>719
その画像が少年のだからとか　そういう事じゃなくて、「いきなり何の背景もなく性器丸出し画像を出されても…」って事。
そのイラストが、性行為可能年齢のものでも同じ。（実写でもね。）
だったら男二人が仲良く並んでるイラストとかのほうがよっぽど
>727
顔を赤らめるのと興奮してるのとは直結しない気がする。単に恥ずかしかったという可能性の方が高いんじゃ？

>>731
性的な意味で見てるから恥ずかしくて赤くなってたのかと思ってたんだけど…
正直なとこチンコ画像より赤くなってる友達の方に萌えたのはヒミツな

例えば、多くの若い女性は他人にいきなり裸を見られたら赤面すると思うけど
それは単に恥ずかしいからであって、興奮してるからじゃないでしょ？
それと同じ事だと思うよ。（エロ漫画では、そういうシチュでもたびたび「性的に興奮してる」かのように描写されるけど）
裸とかチンコとかは性に関係することは確かだけど、
それでの赤面はいわゆる男で言うところの「勃起」のような興奮状態じゃあないと思うんだよね…

ネタ投下
可愛いしとは思うけどなぜ「乙女ロード」の名をつける？
ttp://www.strapya.com/products/20145.html

>>723
禿同

フジテレビは土曜朝の『ハッケン！』で、『スタ☆メン』最終回で
地震報道でボツになった人物図鑑「ブサイクが好きな女」放送して、
今日は「お笑い芸人が好きな女」をやったから、この枠で腐女子を
扱う危険があるな。

スタメンと違って放送地域は少なくても、司会がヅラだし、
外国人オタク特集も「海外でもオタクはバカにされる」と
言わせた内容だったからなあ…。

>>728
ポカモンの正式名称＝※ではナニの隠語
なので、※でのタイトルが略称のポカモンになった。

週刊新潮がSCCネタにしやがった。前に乙女ロード記事書いてたからな。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20070509/35/

まあこれだけ人口が増えてしまっちゃあね…

スパコミはとにかくタイトルが最低だな>738

読んだよ。

記者自身のコメントは('A`)だが、取材されて答えた人達のコメントは
変に改竄された気配もなく、まぁこんなもんだろうなってレベル。

こっちも慣れてきたのかテレビみたなインパクトはないかな。

同人板から画像ほか甜菜。取材許可する企業もどうかと思った



231 名前：赤豚 ◆/XURzfZlLE [sage] 投稿日：2007/05/09(水) 00:17:49
ちょっ……wwww
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070517/nakaduri.html

255 名前：赤豚 ◆/XURzfZlLE [sage] 投稿日：2007/05/09(水) 03:56:34
うっかり買っちゃったんで＿|￣|○
ttp://f34.aaa.livedoor.jp/~mahimo/img/pandora01905.jpg

256 名前：赤豚 ◆/XURzfZlLE [sage] 投稿日：2007/05/09(水) 03:58:36 ID:d1qhwExz0
これとかもなー
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2007/05/post_9235.html
この手のきちんと取材した上での記事を書く気のない
同人を小馬鹿にしたような輩ばっかり入れるんなら今後一切赤豚には参加しないよ

唐沢の見当違いなコメントはどうにかならんのか。

ネタにされるのが嫌なら男同士が「肛門と陰部の交接」をするような漫画小説の類いを
読んだり買ったり作ったりは止めたらいいと思うよ。
止められないほど好きなら多少の偏見は甘受しなければならない。
俺はホモ扱いされるのを覚悟で二丁目のゲイショップに行ったりしてるし、
実際オッサンにケツ撫でられたり・モーションかけられたりしたこともあるし。

>744
「そういう場所にいて仲間と間違われる」のと、
「偏見有る周囲からネタにされるの」とは意味合いが全然うでしょうが。

前者はここで言えば、
「即売会に行ったら腐趣味は無いのにその手のサークルに呼び込みされた」状態。これに文句を言う方がおかしい
後者はそっちで言うなら、「ホモ文化についてを興味本位とネタ扱いで取材される」状態。
>744は、「自分自身もネタで行ってる」という逃げ道があるから良いだろうけど、本来の２丁目の人達にとっては不愉快な事でしょ。
実際、ゲイっぽさを売りにしてる芸人とかを見てると不快らしいし。
>744が言ってるのは、そういう人達に「ネタにされるのが嫌ならホモ辞めろ」と言うのと同じなんだけど？

（つーか、既に>744自体が「現実のホモの人達を興味本位でネタ扱いしてる存在」なわけだけどね）

説明不足だったかな。
>>744のホモ扱いされるというのは、ホモの人＋ノンケの人両方にとってということ。
俺の容姿はホモっぽい所もあるので、2丁目を歩いてて、ホモまたはホモじゃない人が見れば、
この人ホモかな、と思われるかも知れないが、別にかまわないということ。
それに真性のゲイじゃなきゃゲイの世界に興味を持っちゃならないってこともあるまい。

おすすめNGワード：ホモに興味あるノンケ男

板違いだ、巣にｶｴﾚ!

白けた・・・

>>748
>>744で自分が全く的外れな例をあげたことを理解していないらしいし
>>745の言っている意味も理解できていないらしい

744や746で君が言っているのは【Ａに属していない人間が、Ａに属していると誤解される】ということ
このスレは【Ｂに属している人間が、Ｂ自体への偏見や誤解・ネタ扱いの報道内容】に関して話す場所

他者からの認識について語っているという点だけは同じでも、そもそも二つが全く別物だということがわからないか？

特に君の書き込みは、例としてあげるには的外れな内容過ぎて単なる自分語りにしかなっていない
こんな例を本気であげているとしたら、全くこのスレや板の意味を理解していない
それに君は801ではなくゲイの世界に興味があるだけのようなら板違いだ

不快にさせてごめんね。
要するに、好きな道なら人の目なんか気にするなって言いたかっただけなんだ。
さよなら。

あと１、２年もしたら腐女子が少年にわいせつ行為みたいなニュースが出てくるんだろうな。
人口増えるのに比例してロクでもないのが増えていくから。
犯人宅に家に１冊でもそういう本あったら絶対やられる。

>>751
すでに成人男性が少年に猥褻行為は腐るほどありますが何か

>>752
ＢＬ持ってる女がショタにわいせつ行為→腐女子は犯罪者予備軍…みたいな展開を危惧してる

腐女子というのは自分が少年と何かしたい人じゃなくて、
少年同士が何かしてるのを妄想する人。
それに少年といっても、子供といえるくらいの低年齢層にはあんまり興味がない。
ここが男のロリコンとの違い。

>738
オヤジの最後の牙城的週刊誌だからなぁ。某フェミ系アダルトグッズ屋に関する捏造報道といい、
女が生身ヘテロ男のチンチン以外のもので何がしかの性的・情緒的な満足を得てるってのが
よほど気にくわないんだろう。。。

>755
現都知事のﾁﾝｺ障子破り小説出してる会社だから…といいたいけれど、
三/浦/し/を/んがこの雑誌で連載したコラムを含めて本出してる。

古典ホモ小説も文庫で出てなかったっけ？自社で出してる小説に
疎かろうと週刊誌の記者はできるんだな。

そんなに不快に思うのなら、それをここで言っても始まらない。
でも、もしも誰かが「本当の腐女子のあり方」を世間に向けて啓蒙しようと行動しようものなら、
そいつは腐たちに、一斉にメタクソに叩かれるんだろうな。

「ああ、嫌だな、放っておいてほしい」って心の中で祈れば、自分らの思い通りに願いが叶うとでも思ってんの？

ジャンル叩きをしたいわけではないですけど
ナマモノはちょっと「悪趣味」だとは思いますね。
オウム事件の時それをネタにした801本が出たりとか。
まあ801の起源自体ナマモノだったという説もありますが。

>>758
少数の馬鹿を理由にナマモノ全体が悪趣味とくくるのはおかしいと思うけど。

>>756
あれは堂々とエロ雑誌読めない親父が
性的な意味で女性を話題にするための(wなメディアだろ。
.>>757
男が女に性的な興味持つのと同じで
女は男性に性的な興味を持ってるのがあたりまえで、
それが男同士という妄想に行く人も居るってことだよ。
腐女子という特殊で異常な存在があることにして
それで金儲けしたい人たちには申し訳ないけどな。

まあ一般人から見れば虹もナマモノも関係ないんだけどね
男同士の恋愛を妄想してﾊｧﾊｧしてる事自体が異常行動なわけだから

そもそも他人の恋愛を妄想してハァハァしてること自体が異常だろ。
全ての恋愛フィクションは異常行動だよ。

　

ttp://otakunokokorone.seesaa.net/article/41298608.html
週刊新潮の
唐沢は何を根拠にアホみたいなこと言ってるんだろう

唐沢氏は「と学会」の人物だけど、えてして陥りやすいミイラ取りがミイラになるで、
自分も「と」になりつつある。というかブッキッシュな人だから要するに何かの本（複数）に
書いてあったことを適当にまとめていってるだけかと。

しかも記者の「脳まで腐らないように」ってpgr
「腐ってるから腐女子」なのにてんで的外れ