【ｴﾛﾅﾏ同人TV晒し】ﾙｰﾙﾏﾅｰ無視★池袋男装喫茶【同人貸出】

同人界のルールを完全無視しナマエロ同人をTVで晒しage
描き手やジャンルにも敬意を払わず、同人貸出し商売。
取材時にはその中から
二次禁を表明しているサン○イズ
よりによって二次でも厳しい版権のジャンル
権利問題が大変なナマモノばかりを選び
一般人へ自慢げに披露。

TV取材大好き＆一般人への露出最優先にも関わらず
「腐女子の為の隠れ家」を名乗る、池袋の某男装喫茶についてどう思いますか。

個人で楽しむ為のものである同人誌が商用利用、店のＴＶ宣伝で利用
されていることに関してサークルさんのご意見をお聞かせください。

638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/03/27(火) 14:52:24 ID:sanOWMFz0
以前から何かと問題起こしてる某男装喫茶
ttp://www.youtube.com/watch?v=AvuoaMgnir0
ある芸人が池袋腐女子ロード潜入。
↓
ＢＬ喫茶レポ

ここまではよくある。
↓
最近は芸人も人気があると紹介
↓
喫茶店員がお藁いナマ同人誌を紹介
店員「例えば、お二人が恋人だったらとか妄想してしまうんですよ、
お二人の同人誌もきてますよ」
某ゲイニソ：めっちゃひいてる。
二人にダ/ウ/ソ/タ/ウ/ソとオ/ソ/ラ/ジの同人誌のエロ部分をみせる。
某ゲイニソ「松/本さんが浜/田さんの下半身をクチュクチュしてるぞ」
某ゲイニソ「怒られるぞまじで」
↓
レポに来た芸人に「あなたたちも最近人気出てきてますよ」
↓
実際にＢＬ寸劇を芸人にやらせる（シチュエーションつき）
↓
客が喜んで写真を撮ってる様子が映る

・腐女子に見えないのが悩みのTV露出大好き某喫茶女社長
ＴＶ取材時
ﾚﾎﾟｰﾀｰ「お綺麗ですね」
女社長「腐女子に見えないのが悩みなんです〜」

>残念な事に、思ったより応募数が少ないのでもう少し
>情報を公開させて頂こうと思います。
>今回の企画は関西のバラエティ番組で、
>某人気若手お笑い芸人の特番です！！
>ご参加頂けるお客様はイケメン芸人を近くで見れてさらに絡めるチャンスまであります！！
>ギャルソンも５人以上、当日参加可能なスタッフが全員参加します。
>フリーコスプレをする予定で、ギャルソンがいろんなコスをします！！
>豪華な企画なんです！！
>関西のローカル番組なので、関東では放送されないですし、さらに無料です
>こんなチャンスは滅多にないので、お友達をお誘いの上是非是非ご応募下さい！！
>ご応募頂いた方には詳しい番組内容、芸人さんの名前等詳細をお伝え致します。

・男装喫茶店　客の女(「自称」ｸﾘｴｲﾀｰ系声優ﾀﾚﾝﾄ・真/碓/美/貴ﾀｿ29才)の主張

>m/ixiだけにとどまらず、色々なメディアを活用して、
>腐女子の市民権獲得ｗやＢＬのイメージ向上のために
>働きかけていきます！！

【自称腐女子】真碓美貴ﾀｿ(29)【自称ｸﾘｴｲﾀｰ系ﾀﾚﾝﾄ】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1175013162/

全部プロデューサー側の指示。
客は店側から頼まれた人も多かったらしいよ。

>5
だからいいというわけではないだろ。
断わるべきだよ常識的に考えて。

それが無理ならせめで版権ﾄﾞｼﾞﾝじゃなくｵﾘｽﾞﾈとかを
見せとくべきだったと思う。

つーか
括りでは同じ同人ではあるけど
店自体はコスプレ・なりきりの派生だよね
二次創作同人とは別ジャンルだから
常識が違うというか

「レイヤーだから同人の常識ﾜｶﾝﾈ」は通用しない。
腐女子の隠れ家とか銘打って店に同人誌置いてるくせに
同人のルールに無関心ってどうなの？

>>8
とりあえずsageろ

>>4の奴は、>>2の動画のどの部分に出てんの？コスプレ店員？
具体的にこいつは何をしたの？

ID:CSgZtSNw0
関係者？ｗ

同人描いてる身としては、
承諾なしで芸人にさらされた同人誌描いた人が可哀想すぎてorz

>>11
友達が出演頼まれたって話を聞いただけ
sageもできないﾔｼは大人しく半年くらいROMってろよ

このスレはsage進行のほうがいいの？
ageても別に問題はないように思えるのだが

〜ってだけ
で必死だなおい

むしろage推奨にしたいw

関係者がスレを沈めようとしてんだろ。

むしろageたい事件だと思う

>>8
二次はどうなろうとおk
って魂胆なんだろ
店員の役割分担といい
ありゃ商業BLだよ

ageだろ普通に

じゃぁあげていきます

前から思っていたんだが腐女子の隠れ家を目指しているなら
マスコミの取材を受けるのは矛盾しているんじゃないか
取材申込があっても、拒否するくらいの姿勢が必要だと思うのだが

>>2のようつべ見たけど、結局>>4の人は誰なの？
>>10も聞いてるけど私も聞きたい。
正直このスレ意味がわかんないんだけど。
わかっている人たちだけで回して終わりでいいのならいいけど
もう少し情報流してくれないだろうか。

>腐女子に見えないのが悩みのTV露出大好き某喫茶女社長

が経営者じゃそんな対応は思いつけないんじゃないの？

sageてやれ。ナマの危機感ないのはどっちだよ。
ageることによってもっと色んな人間の目に触れるだろ。
そして池袋の男装喫茶とやらは潰れろ。忌々しい。

ん?>>4の女が社長なのか?

>>10>>22
自分は見てないから出演者のどいつかまでは知らないけど、
>>4にもちゃんと書いてある通り客で、問題番組の中ではただの背景係。
背景なのに腐女子界のジャンヌ・ダルク気取りな29歳・中二病。
詳しく知りたい場合はヲチスレにブログアドレスがあるから>>4からどうぞ。

>>24
これはもうナマジャンルだけの問題じゃないと思うんだけど。
知らないところで自分の出した同人誌が漫画喫茶もどきの備品に使われてるなんて、
ナマ二次関係なく問題提起するべきじゃないの？

つーかどうせ>>24は関係者だろｗ
sageろsageろ騒いでんのさっきから一人しかいないし

美貴ﾀｿスレでもｵﾘｽﾞﾈだとか言われてたけど、
ジャンル者から言わせてもらえば
ｵﾘｽﾞﾈ同人や商業BLとこの男装喫茶とでは
傾向もファン層もほとんど被らんと思う。

動画見て飛んできました
背筋が凍った
店の人たちは自分達がやってることがどういうことかわかってたのだろうか…
これが他の番組や雑誌の特集に派生しないかマジで怖いんだが

絶対そうくるとは思ったけど関係者じゃない。
sageろと言ってるのも一人じゃない。今北ばっかりだ。
自分ナマ者だけど、どんな事態であっても決して表に出るべきじゃないと思ってる。
ナマってのはそういうもんだ。

みんな騒ぎすぎだよ

>>27
奥付に「男装喫茶等での貸し出し利用は堅く禁じます」なんて注意書きを加える時代かｗ
もしかしたら、発行サークルの許可を得てるとか。…素行からしてありえないな。

前、このお店で同人誌読んだ事がある。
エロは苦手なので、リストに１８禁と書いていないものを頼んだら、
本には18禁と書いてあり、描写もあったので引いた事がある。
なんかゆるい感じがしたので、今回のことは意外じゃない。

http://www.fya.jp/~natukon/


http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1175097510/

>>31
>自分ナマ者だけど、どんな事態であっても決して表に出るべきじゃないと思ってる。
>ナマってのはそういうもんだ。

なるほど、こりゃやったもん勝ちか。
ﾅﾏ同人貸し出ししても文句が来ないという、男装喫茶の読みは正しかったなww

つーか馬鹿か

違うよ、やるならここに書かないで直接凸でもなんでもしろってこと。
ここで喚くだけなら何も変わらないし自分達が晒し者になるだけ。

>>ID:Mu+md8Mm0
いやだから、ＴＶでナマ同人誌がクローズアップされたのは大問題だし
該当サークルさんや同ジャンルの人には心底同情するけど、
このスレでは　＊ナマ同人誌がクローズアップされたこと＊　を問題にしてるんじゃないから。
確かにスレタイにナマって入ってるけど、よく周りを見てみろ。
ナマの危機が云々言ってるのあんただけだろ？
つかなんでそんなに「ナマジャンルだけが被害者」みたいな意識持ってるの？
日登ジャンルだって晒されてるんだから、ナマだけの問題じゃないよ。

>>33
店員が昔趣味で買ったけどもう読まなくなった同人誌か、
同人誌古本屋で仕入れてきてるかのどっちかな予感。

そんなに晒されるのが嫌ならナマ同人やめろよwww

>38
近所に仕入先が何軒もあるしな…

>37
日本語を理解できるとは思えない。

ageちゃうぞー＾＾

男装喫茶って需要あるの？ちゃんと客入ってるのか？

>>38
ナマジャンルだけが被害者だなんて思ってない。
日の出も被害受けてるんだから、隠れていたいナマジャンルを無視してでも
この問題を公にすべきだという考えもおかしいと思わないか？
つか、日の出もそこらへん厳しいんだよね？
ナマとか日の出とか出さないでスレ立ててくれればまだ良かった。
例えオリジでも無断貸し出しなんて許されることじゃない。

無断貸し出しなんてしてんの？うわ最悪
こないだﾏﾝﾀﾞﾗｹに男装喫茶のカッコそのまんまの店員がぞろぞろ3人来て
店員と喋ったり棚漁ってたりするの見かけたんだけど
あれは本を仕入れてたのか

私事ですが、プロとして男装している側から見れば、あれは男装は思えませんよ。中途半端。
だからこそ、同人のルールも中途半端で理解していないのでしょうね。

>>42
つまり貴方の言いたい事は「人目を引きやすそうなスレタイが気に入らない」ってこと？
それを言いたいがために隠れていたいナマジャンルの人間が何回も何回も
「私は隠れなきゃいけないナマジャンルの人間です。ナマジャンルは隠れなきゃいけない存在だから
今回のナマジャンル晒し事件は隠し通すべき！だから皆さんも内密にして下さい！！」
って声高に主張するなんて、随分矛盾してるね。
貴方以外のナマジャンル者はちゃんと隠れてる（このスレをスルーしてるか、
もし参加してるとしてもナマ者だと主張してない）のに。

それで実際問題、同人誌をこういう同人系喫茶に無断使用されないための
対策とか妙案ってあるのかな。
大手の人なら>>33が書いたみたいに
「当サークルでは無断商用（同人系喫茶での貸し出し・回し読み行為）は禁止してます。
この本がそういった使われ方をしている場に遭遇した方は、店名を明記の上ご一報下さい」
とか注意書きを入れるのも効果的かもしれないけど、中手以下にはなかなか難しい気が…
そうなると地道に「同人誌のこんな無断商用方法があるらしいよ」って話を
草の根運動するくらいしか思い浮かばない。

>>45
確かに空気嫁てないけど、言わなきゃ伝わらないからね。
とりあえず伝わったみたいなので隠れとくよ。

自分はナマジャンルはもう退いたんだけどあれは恐怖だと思う
いい迷惑だよなぁ…

どこの本が中途ﾘｱﾙに見せられたのかの詳細は分からないわけだが
大抵のナマモノには「事務所禁」「関係者禁」入ってるよなあ…
なのに下町（ｴﾛ有）同人読ませたわけだろ…？

つまり注意書きなんてこいつらには全く通用しないってこった。

mixiのコミュ見てきたけど放送前に「三次元萌えの人はかなり（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧできる番組内容だと思いますよｖｖ」と書き込まれてる
腐女子のイメージアップを図るコミュね

滅んで欲しい

どうでもいいけどｻｿﾗｲｽﾞはオン二次禁で
オフ二次には特に言及してないんじゃなかったっけ?

とりあえずこの喫茶店は滅べ。
電車の影響で2chとヲタがクローズアップされるのも
嫌でたまらないのに、TVでナマが晒されるなんて涙が出るよ…(ノД｀)･ﾟ･｡

今回のｹﾞ仁ｿ特番で思い出した
リア工の時にクラスメイトから同人誌について聞かれた事があった
オタじゃない子だったから何で興味があるのか聞いてみた

追っかけをしているｹﾞ仁ｿさんがトークライブで、自分達の元に送られてきた同人誌について語ってたそうな……
しかもその子の話しからすると801系…

その子には｢そういう本を本人に送るのはマナー違反だよ｣としか返せなかったよ…
まだ二丁目劇場があった頃の思い出です……

>>52
いやいやオフもダメ

呆れてものも言えない、金のことしか考えてないの？この女社長とやら
池袋からでていけよ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/80plus1/diary/200612280000/

コミケと日本政府 [ ☆ワタシゴト☆ ]
>☆ワタシゴト☆
>コミケはすごい市場ですよね。
>年２回のこのコミケに参加するだけで、生計を立ててる方々がいらっしゃるわけで。

>ものすごい市場だなーと。
>海外にも似たようなイベントはありますが、規模が違いますもんね。

>日本はもっとこのオタク文化を世界に輸出していかねばならないと思います。

>たとえば、現在、世界各国にメイド喫茶が出来ていますが、
>どれも現地の人が日本のビジネスモデルを真似して作っているわけです。

>これを日本の企業なりがやっていればそこで得られた外貨の利益は日本に戻ってくる
>かもしれないわけで、循環するかもしれないわけです。

>しかし現地の人がやっていては、現地通貨がその国に循環するだけで、
>日本経済への影響はないわけです。

>この辺が国の政策として甘いんじゃないかなーと。

>もっと世界を見て、海外市場を相手にしていかないと、ますます日本経済は破綻して
>いくのじゃないでしょうか？

>なんて偉そうな事を言ってみました。

そーいえば、一つ面白いビジネスプランがあるのですが、
情報が命なので詳しくはお話できませんが、外貨を日本に落としてもらうものです。

>オタクは日本の文化なのですから、もっと政府も考えて支援策とかしてくれれば良いのに。

>時代遅れなんですよ、まったく(´･ω･`;)

>なんて偉そうなこと言って

>ごめんなさい！！

パクリ発見

この店がやるスポーツイベントやらのマーク
ttp://yaplog.jp/cv/oda_hironari/img/95/img20070222_p.jpg

厚生省許可マークのパクリ
ttp://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000044.html

何この女
だからって勝手に人の作ったもんで商売か
中国人の考えそうな事だな

こいつらには一銭すら金を落とす気にはなれんな

>57
もう駄目だ
商売以前の問題で常識ある人間じゃねー

>>57
あらら、これトレスだよね。
仮にも飲食店が、厚生省許可マークをトレス改変して使ちゃっていいの？
厚生省にメル凸してみるわ。

テレビ制作だった漏れからしてみたら、テレビの演出で同人誌を見せたに決まってるから
こんなとこで店に文句を言うよりテレビ局に文句言った方がいいよ。

更にいえば、テレビに出たナマ同人が店に置いてあった物かもわからないし
仮に店にナマ同人がなかったら近所にＫやだらけがあるから、局側が用意して撮影する事だってありえる。

演出は店側の演技がノリノリだっただけで、ＢＬやナマ同人を試聴者に伝えた制作側が問題なんだから
経営はおかしい部分もあるだろうけど、文句を言うべき対象は店じゃなくてテレビ局側でしよ。

>>57-61
パクリならそこらへんのメイド喫茶にもあるのに、文化祭みたいな店のイベントにいちいち揚げ足を取る方がバカみたいだよ。

連投ですいません

>>65
それ本気で言ってる？（'A`）

BLオリズネ者から見るとこの女社長が
腐女子の皆さんに、男装の店員同士の絡みなども妄想してもらって
BLの発展に貢献！なんて思ってるとしたらかなりｷﾓﾜﾛｽ
にしてもこの店の客層ってかなりコアなんじゃない？
BLを名乗りながら店員は男装のコスプレ女。
その中でナマモノや二次のエロ本を楽しく読める。
そんな勇ましい腐女子が多く存在するとは思い難いんだよね。
いるとしたらコスプレ且つ801愛好者くらい？
つまり、ほっとけば社長のホントの趣味らしいコスプレだけ残して
店の路線を変更するんじゃないかね。もっと儲かる方向に。
利用され巻き込まれた二次やナマモノのサークルさんは大変だ…

hLvAvGzhOは店側の人間か？
クソなTV局にのせられてナマ同人を晒し上げしてしまう
それ自体が既に罪なんだよ。本当の愛好者ならその前に断るはずだろ？
それは絶対にできません。そういう取材ならお断りですって。
自分の姿が晒されて喜ぶ＝コスプレなんだよ。
一次二次三次の801やBLなんかのﾎﾓ好きの以前に。

>>2の動画見てきたけど途中で見るに耐えなかった
バカじゃねーのこの店、ただでさえ品の件で同人誌が
TVで晒しあげられて('A`)な思いしてるのに。
前にもｱｿｶﾞｰﾉﾚｽﾞが同人誌専門店に取材に行って
飛翔系のﾌｫﾓ本見て引いてたんじゃなかったか？
その時も店側は叩かれてたよな、もう行かない、預けないって。
何にも知らないで面白おかしく取り上げるTV局もアレだが、
同人界のこと解っていながら取材にのって同人誌曝け出す店側は
さらにクソだろうが。
お笑いｹﾞ仁ｿも可哀想にな、こんな仕事させられて。
つーか男装腐女子の絡みキモ('A`)地上波で垂れ流すなよこんなもん

>同人界のこと解っていながら

だから、わかってない、わかろうとする気もないんだって。
ただ商売のために食い物にしてるだけ。
本当に同人側に立つきなどないくせに
同人者、腐女子の代表面してPRを自慢げに気取る、この店と出演した女がただウザイ。

自分はゲ仁ンは同情しない。
自分たちの冠番組の企画でのこと、どうしても嫌なら拒否すりゃ良かっただけだ。

>商売のために食い物にしてるだけ。
禿同。
同人界のこと解ってたら、同人を世界に輸出しろ政府が支援しろとか
頭オカシイこと言わないだろう。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/80plus1/bbs

銅鑼同人まで並べてるの？
私の想像超えてるよ、この店

BBS、どうでもいいけど「ご質問」はどうかと思うぞｗ

あれ、もしかしてこの男装喫茶って前にｴﾇｴｲﾁｹｰの番組にも出てたとこ？

女社長のｵﾀｸ自慢とかばっかで('A`)ってなった覚えがあるんだが。
同人誌の貸出しとかしてたんだな…

>>4の人は客として出てた人だよね。
この人のブログに店に要求すべき質問がいってる気がするんだが。
社長と、応対した店員と、>>4の人は別人だよね。

前はもっとあったはずなんだけどこれしか探せなかった
同人誌メニュー
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/92/0000246892/58/imga88cc471tsm32w.jpeg

>>73
そうだよね。
男装喫茶を問題にしつつ>>4の人への個人攻撃も入ってるから
一見ちょっと理解しづらいスレだと思う。
>>4の人のヲチスレもあるみたいだから
ヲチしてきた人は色んな事も解ってスレ立てたんだろうけど
その辺もう少し整理した方が良かったんじゃないだろうか。

この場合、晒されるなら男装喫茶の社長のブログだよね。
個人叩きスレっぽくて「問題提起」って感じがしないんだよな。

すまん。自分
・男装喫茶社長
・対応した店員
・>>4のなんちゃって芸能人（BL普及活動）
の関係がよくわかってない。詳しい人解説ﾖﾛ

で、ナマモノ同人のＴＶ晒しにどんな問題があるの？
問題があるとすれば名誉毀損とか肖像権とかで
ＴＶで映ろうが映らまいが関係なくて同人誌自体の問題だと思うのだが

どこかで動画見れますか？
２のとこでは探せなかったので

>77
規制強化に繋がる可能性くらい察せないのか？
どこまで頭ゆるんでんだよ

>>76
chuうtoﾘｱﾙがロケで行った店の、同人誌・ＢＬについて説明をしていた店員（ほにゃららしん野すけ）
ロケが入ってた日の店の客（顔映って少し話もしてる、色黒白の二人組の白い方）が>>4
その店の社長が女社長

ってかんじ

その女は、この番組について何をやったの？同人誌提供？

>>79
ＴＶで映ろうが映らまいが関係なくて同人誌自体の問題だと思うのだが

そりゃそうだよ。
虹でもナマでも権利保持者の許可とってない二次創作って時点でかなり黒。
権利持ってる側に止めろといわれたら止めなきゃいけないモンでしょ。
今までは権利持っている側が同人で人気が出るメリットや、
あくまでも一般人の目に触れないところでこそこそやってるってことで
お目こぼししてもらってきたけれど、こんな風に表に出て一般の認知度が
高まっていけば、規約や規制をはっきりさせなきゃいけないって声は
どうしたって出てくるよ。

ナマの場合は対象が生きてる人間だから、相手の感情も考えれば
虹よりさらに道徳的問題が高くなるし。

それがイヤだから隠れていろって言っているんじゃないの？

>82
そんな今さらな事を言われてもな。
で、問題だから>82はここでどうしたいわけ？

http://track.s60.xrea.com/neta/1107320716_0196.jpg

同人誌の抱える問題をわかってるなら商売に使うなよ。
このｺｽﾌﾟﾚ喫茶の社長は「肖像権も著作権も直接私の罪じゃないし
描いてる作家がどうなろうと関係ないしお金儲けできて
私に注目してくれるならなんでもいいわﾐｬﾊ☆ミ」って思考なんだろうな。
自分さえよければ他はいい女が、日本社会とか大口叩くな。

仮に同人に何も問題がないと思ってこんな商売してるなら只の馬鹿だろうし。

今このスレ見て初めてこんなこと知った。
自分は創作ＢＬ描いてる者だがそんな自分でもいたたまれないよ。

特にナマや版元がＮＧ明確に出してる虹を晒すなんて・・・（'A`）

同ジャンルの方や放送で使われた本の作者さんが気の毒でならない。
こんな店早く潰れれば良いのにと心底思うよ。腐女子の肩身をどんだけ
狭くさせる気だ。

この動画ﾆｺﾆｺでｺﾒﾝﾄ上位になってたな

>>72
たしかでてた。番組名は忘れたけど
趣味の違うふたりが一緒に遊ぶみたいな番組だよね

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/92/0000246892/35/img5444ab97k8ji31.jpeg

>今ある同人誌のメニューです。
>この他にもまだメニュー表に出来ていない物がたくさんあります。
>S/E/E/D物は数が多すぎてまだ、整理できておりません。
>申し訳ありません。
>スタッフが集めてくれた同人誌も多いので、
>趣味が一緒のお客様がいらっしゃると
>嬉しいそうにしております。

開いた口が塞がらない('A`)

晒しage

２丁目時代、血はら兄弟もテレビで同人誌の事言ってたな〜。
弟君が万だらけで自分達の同人誌を見たんだとさ。
「俺らがもうむちゃむちゃ男前やねん。目の中☆３つあるねん。」
兄貴は自分と砂利ズムのわたナベがやっちゃってるのを見たそうな。
「やめてーや、もう…」と言いながらも「見つけたら送って来て」って。
本人に見られる事ほど恥ずかしいものはないよね。

>>92を見て
昔、不ットと星ゃん。も同人誌を見たと言っていた事を思い出した。
２組とも事務所に送ってきたらしい。

アンチの仕業なのかと思っていたけど、この店員みたいなヤツが送ったのかな…

あんまり面白くて感動したから是非本人様にも見せなきゃ！
と思って送りました(ﾟv´)彡☆ﾐｬﾊ

っていうメモが入ってたという生物さんの悲しいお話ならﾗｼﾞｵで聞いた事がある
やめてあげてぇぇええ！！１１！

>>90
メニューっておま、自分が作ったんじゃないのにサークル名まで晒してｗｗ

同じく開いた口が塞がらない('A`)

ageます

>>94
蹴球もあったな…ライブで言ってたよ
この場合は、書いた本人が送り主だったがorz
後、BLイラストをラジオ番組に送りつけたﾔｼも居たぞ
それを見た木庭が「ゲー吐く」と言って、周りの芸人も賛同してたのが
未だに忘れられません('A`)

これ今までよく種ｼﾞｬﾝﾙで問題になんなかったね
なってるのかな

一応今該当ｽﾚでは呆れて本当にものも言えない状態だが話題にはなっている
数ヶ月前に話題になってたけどその時でも氏ね反応多数
今回一気に話題が広がっていってるみたいだね

>>99追記
喫茶HPに凸もあったらしい

>>100
凸されたのにムカついて、今回のナマ晒しやらかしたんじゃないの？
今回のは今までのと違って悪意満々に見える

>>101
凸をしたのはＢＢＳにみたいだ
今見るとなくなってるからその影響受けてなくなった可能性はあるね
当時の魚拓ないか探したけど数ヶ月前は流石に無理だった
悪事を隠そうやばい事は見ない聞かないｱｰｱｰ状態か
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

これ（物凄く気の毒だけど）同人誌発行元サークルさんに
凸してもらうしかないんじゃないか・・・

初めて動画見たが、あまりのきもさに笑ったwwwwwwwww
あんなの放映されて、従業員は恥ずかしくないのかwwwwww
公式サイトにも行ってみたが、店員のキャラ付けがどれも厨くさいwwwwww

あんなので萌えられるのか…

ニコニコにアップされてたの見たけどこれは酷いな…
オリジナルならまだしも、よりによってナマモノ…この喫茶店痛いってレベルじゃねーぞ。

凸するしないはともかく知らせるぐらいはした方がいいかもね。
といっても>>90で解るサークルさん少ししかいないけど。

行かずに潰せばいい
mixiの該当コミュにでもネタ振ればこんなｵﾀ向け商売屋は一発なんじゃないの？
mixiだったら顔バレな奴も多いだろうからやばそうなコミュからは手を引くだろう
恥ずかしすぎるぞ実際この非常識さは
まさにﾁｭｿやﾆﾀﾞの考え方やり口と同じ

女社長ブログ3/13人生観より
＞私は自由気ままに何にも縛られず誰にも支配されずに生きていたいんですよね。
＞そのかわり自分の責任は自分で取る。

早く責任とって店たたんでください。
数ヶ月前の喫茶HPへの凸って、どんな感じだったの？
凸内容とか対応とか。まあマトモな対応はしてないんだろうけど。

松本さんが浜田さんの下半身をクチュクチュしてるぞっ！？

>108
うわー
迷惑かけた人かける人とかの周辺のことは考えず……
つまりその責任とやらも、辞めればいいんでしょとかその程度のことなんじゃねーの？
収拾を本当の意味で取れる人はこんな浅はかな考えはしてない
つねに慎重だよ
責任を取る意味を知らないガキが死ねよ

ぎゃー>>90見たら自ｼﾞｬﾝﾙで遥か昔に同人辞められた方の本が載っとる……
これ絶対だらけで仕入れたか店員持って来たかだろ……うわぁorz

>108
最低の仁義も切れない奴が何を寝言言ってるって感じだな…
コミケとかでこいつらの顔見たらうんこぶつけてやりたい。

ところで、20年くらい前によく買っていたサークルさんがまだ活動していることを>90で知った。

> 最低の仁義

ホモ漫画描かないのが最良だが描くのであれば本人にきちんと知らせるのが”仁義”だと思うが

>113
コレだけ読んでも判らないのか
本当にアホなのか
お願いだから氏んでくれ

日登の虹禁とか法律無視しといて仁義って…
店も叩いてるやつも自分の都合ばっかだな

ここ、オープンしたての頃は、取材NGと言い切る本当に「隠れ家」な店だった。
店員は基本的に客に話し掛けない。
客は自分が買って来た戦利品をひっそり読む。
一体何がどうしていつからこんな酷い有様に……('A`)

>客は自分が買って来た戦利品をひっそり読む。
そういう店ならヲタロード的に需要もあったんだろうにな。
宣伝に失敗して客がこなかったんじゃね？

戦利品を読む事の出来る喫茶店だったら、自分も利用してたかも
池袋にも限らないけど、一般的な飲食店は、基本的に同人誌を開いて読むのNGだからな
池袋の飲食店やファーストフードで堂々と読んでると追い出されるって聞いた事あるし
家まで待てない時は、そういう店でお茶でも飲みながら同人誌を読みたいwww

>>117
>>118
男装店員のキャラ設定なんてのも存在しなかったはず。
店員も男装（≒同人に理解がある人）しかいないし、客は言わずもがなで、
のんびり茶でも飲みながら、気兼ねせずに戦利品読み放題！　という店だった。
やっぱり経営厳しくて方向転換したんだろうか。

マスコミに取り上げられ取材受けて舞い上がっちゃったのかもね。
一度扱われれば売り上げもグンと増えるだろうし
レイヤーなだけに自分が露出されて自己満足度も高かったんじゃあるまいか？
一度取り上げられればそれがまた別のマスコミを呼び、気づけば〜
同人読める喫茶店はありがたいけど儲けは少ないだろうから
経営者が趣味でやってるのでなけりゃ成り立たないだろうね

>>119
喫茶ＨＰみて何が驚いたって店員のキャラ設定に属性まであるのが…('A`)
ＢＬ系のゲームでも参考にしたんだろうか。
どうもなりきり厨と同じふいん(ryを感じる。

BL・801好きな腐女子とは全然関係ないだろコレ……
どっちも好きって人はいるだろうけど、それは嗜好が複数あるだけ
現状この店は男装ギャルソンに属性つけてそれが売りなんだから

コス板では受け入れられてる(?)みたいなんで、むしろそっち方面じゃないの?

ついでにそこでの反応見てると、自分が楽しけりゃいいって感じかな。
この社長にはよくお似合いだよ、まったく……

日記見ると、当初から　同人誌の読める漫画喫茶　という
同人貸出しを売りで始めた様子。
そこからコス、ギャルソン妄想、ＴＶ取材呼ぶために過剰な腐女子晒し
となっていったみたい。

内側から見ればレイヤーの品位を、外側からなら腐女子を、もっと大きなくくりで言えば
ヲタ全体の品位を貶めてる気がする。
本当「自分さえよければ」なこんな人が経営する喫茶なんて潰れてほしい

>>122
コス板ではコスプレ喫茶系スレは板違いとして追い出したいみたいだよ。
男装店員やるとレイヤー間ではﾌﾟｹﾞﾗされて店員同士以外のコス友達が
離れてくって聞いた。
結局ここの客層ってどんな人なんだろう…？

冷やかししかいないのでは･･･
だって、興味ある？ねーよ。

>>126
ん？↓このスレならまだｺｽﾌﾟﾚ板にいるみたいだけども
【TV露出】男装喫茶80+1EightyPlusOne【隠れ家?】３

客層はこのスレ読んだ限りでは
初期はイベント戦利品の同人誌を早く読みたかった煩悩全開腐女子
（己の煩悩に夢中で男装女店員は眼中なし！）だったのかもね。
今はｺｽﾌﾟﾚ板に書き込んでるような、なりきり好き女子なんじゃないか？

>>126
BLと801と男装とコスプレが違う物だと区別も付かない、
一般人寄りのサブカル女
(自称:腐女子)

最近腐女子名乗る奴多いし、本人の中では文化を理解してやってるつもりなんじゃない
客しかり社長しかり
全然的はずれなのに…
世の流れなんだろうけど迷惑だ

まぁ何にせよ、作家さんがｶﾜｲｿｽだな
自分の同人誌を勝手に原作者に送りつけられたらって思うと鳥肌立つわ

コス板を見る限り店も客もどうしようもないバカだとしか思えない。
何が原因か知らないけど、話にならないっていうレベルが最近多すぎ。
そんなに目立ちたいなら男装者とそこに群がる客だけ映せよ。

もし友人がここの客だったらドン引きするわ

晒しage

>腐女子社長＠男装喫茶さんの年表
>1982
>生まれる
>2000
>高校時代渡豪資金をバイトで貯める。
>高校卒業後１９歳ワーキングホリデーでオーストラリアへ
>2001〜2002
>オーストラリアと日本の生活のギャップに苦しみ、再び学生ビザにてオーストラリアへ
>2004
>母の入院により帰国。母46歳で癌で他界。人生感が変わる。
>2005
>悲しみをまぎらわすためメイド喫茶でひたすらバイトの日々。株を始める。
>2006
>カフェ＆バー（男装喫茶）
>４月１７日OPEN

>誕生日 4月19日（牡羊座）
>秋葉原で働いていた元メイド。
>男装喫茶を池袋に2006年春OPEN!現在は、海外起業を目指し奮闘中の２４歳女経営者。

>腐女子社長＠男装喫茶さんの特徴好きな言葉
>努力！オタク！

> はまってること
>株取引、アニメ、腐女子。

>夢・目標
>海外進出♪自分の行きたい国全てにお店を出す事！

>趣味・特技
>ガンダム

> はまってること
>腐女子。

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

どういう心境で悲しみを紛らわす方法をメイドになることで埋めようと思ったのかが気になる。

腐女子は趣味じゃなくて性癖だってことを理解してないな

ガンダムて趣味･特技なのか

同人のルールとか1から勉強し直してください。本当に

>>135
> はまってること
>株取引、アニメ、腐女子。

「やっぱり今は腐女子業界株が買い時よね！」
ってことか。
典型的素人個人投資パターンだな。

24歳…起業するならもっと人生の勉強してくれ
メイドのバイトの延長で店出したとしか思えん
経営者の自覚持てよ…。さっさと店潰れて
一度人生の挫折を味わうがいいよ。
つかここの店員いくら給料貰ってんだ？
あんな趣味同然の仕事で金貰ってんのかと思うと('A`)

派遣でこうゆう仕事の求人があったけど
日給１００００万円だったな

ちょwwwwwwwwww
１億円ですかwwwwww

日給一億円だったらやろっかなｗｗｗ

それだったらどんなに叩かれてもやるわｗ

むしろ土下座してでも雇ってもらうｗ

やべｗ一億もらってる人見に店行っちゃうｗｗｗ

面接してもらいに明日上京するわｗ

男装喫茶社長の恋愛対談w
ttp://oknauts.jp/2007/01/post_38.html
ttp://oknauts.jp/2007/01/post_39.html

え？悩みからしててっきり美人なのかと思ってたが
それとも影武者ですか

>150
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

美人かブスかオタクか腐女子かは知らんが
こいつらにどういった対応が出来るのかがわからん
サイトのBBS、凸あって消したんだよね
メールで問い合わせても返事なんか来そうにないし

店の前にうんこ投げつけてやりたい

なぜ「変装した店員のいる店」だけにしないんだ？
なぜなりきり厨相手の専門店にしないんだ？
同人読みの隠れ家じゃ商売にならんから転向したんだろ？

あそこの関係者かただの客か知らないが、同人誌の貸し出しにしたって
作者にちょっとメールすれば許可もらえるでしょ、とか言ってる時点でもうね……
こんな程度の認識と愛着しかない連中に商売で同人誌に触って欲しくないんだよ

マジでこんな糞はもう潰れろ

>152
直接問い合わせたら返事来たって本ｽﾚ見ろ

123 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 00:09:07 ID:fRh9P1BS0
>>122
は？>>101の何の詳細もないレス信用してんの？
現に友人達もメール送ってるが返事なんか来てないが？

ナマのギャグ描きだが、801だけの問題ではないなこれは…

ここってage進行じゃないの？

>>155
てことは関係者の自演かな？ｳﾜｰ

本スレなのか？
あっちは普通の同人者の自分には異文化だった
あの感覚で同人晒しやられたら、問題が起きるのは当然だな

つか普通の漫画喫茶と同じだろ
何が問題なんだ。

漫画喫茶にはキモイ店員はいません＞＜

相容れない文化だねえ。＞同人とコス喫茶
あっち側は根本的に同人というもののルールが分かってない

男性視点の評判はこんな感じ。
有名なコス喫茶サイトの割と好意的なレポ（閲覧注意）
ttp://hagemaru.haru.gs/maid/801/801-1.html

>160
同人誌を店内貸し出しならサークルにもにょられるくらいですむんだけどね

漫画喫茶はたまたラーメン屋のマガジンみたいなもんだ
法的に問題はないんだろ
同人喫茶ではなく男装喫茶なわけだから
同人のルールなんて関係ないんだろ。

相容れない文化なんだろうな

今日初めて知ったけどｳﾍｧ…
まとめサイト作りたくなるくらいひどいなコレ…

映像見れなくなってる。

作れる人がいたらまとめサイトほしいよね
店内の同人誌貸し出しについてあっちのスレで許可をとれば
サークルは簡単に許可だすだろうとあったけど
出すサークルの方が少ないと思う
こんな問題起されたら、こっちの同人ライフどころか日常生活に関わってくるし

この店、暗黙のルールって言うか、この世界の常識を知らないのかねー

>>162
こういう感想見ると
いっそ男向けにした方が確実に儲かるとｵﾓ
エロアニメのショタキャラの声とかも殆ど女性声優だし
一人称ボクの女キャラも少なくないし
ふたなりとか百合モノとしてウケると思う

社長は自分のことをオタク、腐女子と言っているが
ＢＬゲームで選択肢でセーブするというのを知らないあたり、
どうみても一般人。
無理してオタク文化に迎合している感じ。

ここの店長さん、注目されるなら、それが賞賛でも珍獣扱いでも構わないんだろうか。
良識を持ってて、同人もコスも特異な趣味だって自覚があれば、しっかり線引きすることなのに。
こんなの隠れ家気取ってるお店のすることじゃないよ。

巻き込まれるサークルさんや、他の良識あるレイヤーさんが本当に可哀想。

>>167
こんな実績残した後じゃ、たいていのサークルさんは二の足踏むよね。
批判はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだし、安心できる要素がいっこも無い。

■野茨/しんのすけ
店員「例えば、お二人が恋人だったらとか妄想してしまうんですよ、
お二人の同人誌もきてますよ」
って言った俺女
ttp://801nobashin.img.jugem.jp/20070213_89543.jpg
ttp://801nobashin.jugem.jp/


■伊武/大和
ttp://yamadama801.jugem.jp/?page=5
>今回で同人誌が色々発掘されたので
>またお店にちょいと持っていこうかなぁと思ってます！
>咎/狗が多いかなぁ！

こいつには同人売るな見せるな

同人界って平気で晒し上げる業界なんだな
お前らのやっている事は最低だと思わないの？
相容れない文化だからと言ってやりすぎだと思わないのか。
自分たちが良ければそれでいいのはお前らも同じじゃん

>>2の番組保存した神はいる？
前ジャンルだったから、該当者がどういう感じの反応だったか気になる。
2より詳しいレポも見当たらないしなぁ

>173
てめーよくもそんな事言えたな
平気で勝手に人の作った本で商売しやがって
氏ね、いや今すぐ首つって死ね

金だして買ったもんをどうしようが自由じゃね？

金出して買ったＣＤを転売して売ってもいい考えは中国人の考えです
国に帰れﾁｭﾝ

×転売
○複製

しかし、この余りにも頭の悪い擁護具合見ててもちょっとお粗末過ぎるな
本当に早くつぶれないかな

最悪すぎる

ttp://yaplog.jp/oda_hironari/
毎日楽しそうに俺女どもはブログ更新してるが、
苦情は伝わってないのかねえ。
苦情メールは社長しか見れないシステムなのか？

>>177
CDとはだいぶ違うよなあ。
しかも複製でもない。

>182
あーごめんごめん
頭悪い日本語読めない中国人にはちゃんと話をしてあげないと駄目だったね

お金で買ったからと言っても、それを商用利用するのの個人で利用するのは
ま　っ　た　く　の　別　の　話　な　ん　だ　よ　(ﾟv´)彡☆

ほーら　すっげー判りやすいだろ？馬鹿でも猿でも理解できたな？

>>169
男性向けでも、こんな店はいらんよ。
というか絶対に進出してほしくない。
もっと言うと同人に金輪際関わってほしくない。
さっさと撤退してくれ…。

>>175
おーこわっｗ
何なら殺しにきます？ｗｗｗ
＞平気で勝手に人の作った本で商売しやがって
の意味がわかんない
同人誌だってそもそも原作あっての２次創作なんじゃないんすか？

>173
男装喫茶が大事なんでしょう？
だったら客の立場で二次同人から切り離してもらえるように要望だしなよ
そうしたら異文化交流もしないですむし、どっちの世界も安泰だよ

二次同人の話が出るときに、二次にかかわりのない人は泥棒がマナーだルールだを語るなといわれるが
今回は男装喫茶も二次同人関わっているからそれはいえないわな
晒しあげの事を言っているが、最初に重大なルール違反を犯したのは男装喫茶側だよ
それについてはどう釈明してくれるの？

頭の悪い擁護が暴れてる最中にレスきたね。
もしかしてしゃちょーさんですか？
流石に今回はスルーしきれず焦ってるんでしょうかね。

>Re:質問 腐女子社長＠男装喫茶さん
>返信が遅れてしまい誠に申し訳ございません。
>現在対応を検討しております。
>公式サイトにて公の見解を公表させて頂きますので
>誠に勝手ではございますが、もうしばらく正式な
>回答につきましてはお待ち頂ければ幸いです。
>(2007.03.31 02:29:31)

>185
本当に馬鹿なんだな
死んでも直らないって判った
もう要望しか言わないから店たたんでくれ早く

>>183
すまん、どうも知識が古かった。
最近ではコミックにも貸与権が認められてんだな。知らんかった。
門外漢が口出すもんじゃねえな。

コ　ミ　ッ　ク(ﾟρﾟ)

そうか……馬鹿どもはそんな認識か
そうかそうか話が通じないわけだおじさんも参った

コ　ミ　ッ　ク

↓頼む誰か四月馬鹿のネタだって言って↓

現実だｗ

ナマモノ同人作家を潰すにはTVで晒せばよい

>192
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

ゆとり脳世代や遅咲き年寄りは、気が付いたら書店に同人誌アンソロが普通に並んでる認識だろうね。
そりゃー「自分はお客様」　「何やっても同人界は安泰」　とか思っちゃうよねwwww

あーあ

同人誌も勝手に沸いて出てくるくらいに思ってるんじゃね？
まさかコミケがなくなるかもなんて夢にも思ってないだろうよ

定期上げ

前に自ジャンルで話題になったことがあるんだけど
その時に、もちより分以外の同人誌は経費で落とすために領収書が必要だから
書店買いしているだろうという話が出たんだよね
だとすると本当に>>195なんだろうと思った

>>195
つまり「三代目が身上を潰す」みたいなもんか。

商売敵という事で倶楽部iの社長に潰してもらうか
ようするに男装喫茶
男装バーとか男装クラブ（お酒飲むくらぶ）とかの
お子様盤みたいなもんだよな
店員は店外デートだとか貢がれてたりだとか
やってる事はナベホストとかわらん

つーか、二次同人読んだり二次コスしてるどっぷりヲタサイドの人間から
「二次同人なんて犯罪」「金出して買ったものなら何やってもいい(=無許可貸し出し・メディア晒し)」
なんて言葉が出てくるとは思えんのだけどね。しかも勝ち誇ったように……
それともあれか？ここで暴れた奴はどっちも手を出してないとでもいうわけか？ならすっこんでろ

所詮こいつらは隙間産業で何やってもいいと思ってる、ただの目立ちたがり屋の集団でしょ

>>200
ナベホスト
言い得て妙
でも
なんちゃってナベホスト
厨二病ナベホスト
って感じかね

芸、人、系の同人サーチ見たらかなりの数削除されてるか閉鎖されてた…orz

>203
……ｲ�`、ｲｷﾃｸﾚ

225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 04:12:40 ID:vPpW5zFs
『己の嗜好は一般に受け入れられるものではない』
という慎みを備えているのが腐女子。
その慎みをかなぐり捨てメディアに露出するのは、
「見て見て等身大のｱﾃｸｼおほほほほ〜！！！」と高笑いしながら
池袋ｻﾝｼｬｲﾝ通りを裸でスキップしているのと変わらない馬鹿さ加減だと思って欲しい。
さらにナマ同人誌を公共の電波に乗せるだなんて、
「アイツもｱﾃｸｼと同じよ〜！！！」と
TPOをわきまえた人間相手に防犯用カラーボール投げつけるようなもんだ。
当方腐女子だが、地位向上なんか望まないし
趣味に生きる自分は日陰の身が分相応だと思ってるんだよ。勘弁してくれ…。


540 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 04:01:58 ID:3yozId7r0
BLのイメージなんて向上しようもないし、
市民権なんてハナからイラネ。
真正の馬鹿ってこういうのを言うんだろうね。

去年だったかな、東大生（卒？）の女が同人誌貸し出し業を目論んでるらしいって
噂になってたのを思い出した。

>206
ここだね

コスプレ漫画喫茶
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1168426945/

公式サイト、なんの動きもないけどブログだけは続いてる

>>207
秋葉で同人貸出し業やった所があったが、サークル達の止めてくれって要請に
「同人誌自体ルール違反でしょ？要請を聞くことは出来ませんよ」
という二次の足元見た経営で非難されまくりで、
たった８ヶ月で廃業になった。

この男装喫茶とその東大生はそこらへんもちゃんとリサーチしてるのかな。
客がオタクなのに、オタクの理に適わない商売が
上手くいくはずがないじゃん。

> 適わない商売が
> 上手くいくはずがない

実際は上手くいってテレビ取材受けるまでになってますから！！残念！！！

実際に儲かってんの？

>203
ジャパンウェッブりんぐは来月末で閉鎖になるけど、その絡みじゃなくて？

>209
釣りなのかな？そこはかとなく漂う俺女臭が気になるけども。
格好は男でも中身は所詮女。特有の粘着気質は消し様がないかww

儲かってないからメディア露出してまで客引きしようとしてるんでは？

腐女子ロードが定着しつつある今が売り込み時なんだろう

>>207
トンクス

>>209
ひさしぶりに見たw＞残念

>213
だから乙女ロードは書店の並ぶサンシャインわきの表通りだってば
だけどあの番組では、この店のある静かな裏通りを「ここが乙女ロード」とか
言い切っててた。もうアボカドバナナ（ｒｙ
この付近は、オタ向け人形屋とか近いってことで知る人ぞ知る場所らしいけど
正直普通の家やマンションや保育所や蕎麦屋とか
オフィスや学校もある池袋では比較的静かなエリアなんです
池袋観光のついでわざわざ探し回ってあった！ここだー！！とか
きゃーきゃー看板指さして笑って騒ぐ集団のことが他スレにあったけど
はっきり言って近隣住民や一般の店舗に迷惑だって
（だからたとえネタでもやめてくれ＞１５２）

>200
店外デート？
それ風俗法に引っかかるんじゃないの？
つーかこの店、普通に喫茶として届けてそうだよな。

>>200 >>216
この店店外デートなんてやってないよ。
客からギャルソンへのプレゼントはokだが、
ギャルソンから客へ何かする行為は給仕以外厳禁。

>216
店外デートの店はここね。
ちなみにこのメイド版「メイドさんと一緒」スレはデートクラブ＋１８禁
→板違いと判断されコスプレ板から削除されてる

【男装】ギャルソンといっしょ【男装ｺｽﾌﾟﾚﾃﾞｰﾄ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1174586042/

客は同人よりコスの方が多いんじゃね。
コス板のスレ見てると危機感のなさに驚くよ。
コスと同人の溝は深いな。

上でサイトが閉鎖されてたとか書いてあったけど、
ナマ晒す→書き手恐ろしくて隠れる→同人誌手に入らなくなる
てな風にはならないの？
自分で同人誌発行してるわけではないようだし、自分の首締めてない？

危機感つーか、別に同人誌がなくなっても自分たちには関係ないと思ってんじゃない？
こっちを「被害妄想」「騒ぎすぎ」で片付けるような連中だから('A`)
版権がある限りコスやなりきりはできるからどうでもいいんだろ。氏ねよ糞が

>>220
なるよ
なる上に作家さんが疲れて出してくれなくもなる
だから問題なんだろう
あいつ等のやった事は余りにも酷すぎる……キチガイの沙汰

最低だ…とりあえずできる限り通報するか

今このスレ見てはじめてこの問題知ったけど、大阪の男装喫茶は最悪だけど池袋のはまともなのかなと思ってたけどやっぱ駄目なんか…
メイド喫茶みたいに激戦になったらクオリティはあがっていくのかな……なるわけないか

>>224
ここの店が飛びぬけて基地なだけだよ。

>現在対応を検討しております。

検討も何も、同人誌廃棄して腐女子売り物にした商売はしないって
言う以外ありえないと思うけど。
以前からメル凸もされてたのに本当に事の重大さを認識してなかったんだね。
個人的には廃業して、この女には二度とこっち方面に関わって欲しくない。

あんまり詳しくないけど、
店員に属性付けたのも、店員同士がBL劇やったり
同人誌を芸人に見せたのも、全部TVだけの演出って事はないのか？
普段は全然違うけど、TV来た時だけ全然違う店になってたりするやらせ
ってこれだけに限らず結構あるから。

ただ客のノリは本物だった気がするけど。

悪意はないんだろうけど、知識やルールを知らなさすぎる。
あと常識も欠けすぎ。

>>226
たとえそうだとしてもその演出を許可した時点でTVと同罪。
同人界の事情とか生の厳しさを知ってたらそんなこと絶対許可出来ないと思うけど。

>>226
コス板の当該スレ（↓欄外に表示されてね？）
読む限り属性は店でつけてた印象だけどな
あとはやらせと仮定してみても、問題はTVの制作に利用される程度に
知識なさすぎてってとこだから、それで腐女子の怒りの矛先をかわすのは無理でしょ？
さっさと同人部分捨ててなりきり喫茶店に専念するしかないと思うよ

同人誌自体が法律違反ではないといえグレーゾーンなんだから仕方ないだろｗ
法律的には同人誌を漫画喫茶やネットカフェで貸し出しをしてもなんら問題ないんだし…

あつくなりすぎｗｗｗｗ

なりきり喫茶は良い案だな
同人誌がなくても
客集まるんじゃね？
おひねり制も取り入れればいいよ
ｼｬｯﾁｮｻﾝどーですか？w

法律とかﾅﾏﾓﾉとか同人界の事情とか難しい事抜きにしても
自作同人誌がTVであんなことになってたら首括りたいくらい恥ずかしいわ。

だよな。自分に置き換えて考えたら法律云々より
｢こっちはコソコソやってんのにふざけんな！
恥かかせやがって頃してやるキー！｣というのが
先に頭よぎるわ。あんまり人の恨み買うような真似すると
合宿所に頼る羽目になっても誰も助けてくれないぞ社長さん。

>233
コソコソやってるんじゃなくて、自粛してるってことだろ
ちょっと感覚おかしくない？

誰と対応とやらを検討してるのかな〜
まずは謝罪をアップするのが先じゃないかなあ

>>235
日本人と感覚が違うから、先に謝ったもん負けだと思ってるんだよ、きっと

>>200
差別発言するな
ナベホストはプロだぞ

プロフ見たけど、馬鹿社長と誕生日同じだ。
死にたい。

腐女子って虹だろうがナマだろうが
「男同士」のイチャイチャが好きなんであって
いくら男装してても女には興味ない人が大多数じゃないのか？
むしろ女装したイケメン店員の方が需要あるだろう。
…本題と関係なくてｽﾏｿ

なんとなく、行った芸人が15年くらい前の下町2人だったら、
しばかれるどころか、二人の激怒で放送される事もなくお蔵入りになって、
社長も女でも本気でぶたれて、店潰れてたかもな。マジで。そうだったら良いのに。

オタク文化は日本のものですって事は、一生懸命海外で村上隆がやってくれてるから、
女社長が株とか頑張らなくても、歴史には残るよ。200年後位には、宮崎監督は北斎みたいになってるよ。

何よりこのオッサン向けスナックみたいなネオンとか、腐女子は嫌うだろ…
こんなとこ行くくらいなら普通にホストクラブ行くって。何が楽しいのか不明。

>239
同意。
BL好き腐女子が何で男装の店員にｷｬｰｷｬｰ言ってんのかさっぱり分からん。
放送見たけど、ｵﾚ女が心底キモかった。

新條ﾏﾕの漫画みたいな物じゃね？
嗜好は人それぞれだなんだろう。

でも店が>>2みたいな事やらかして、それを一緒になって騒げる客の心理は心底不思議。

>>242
公式サイトでＴＶ取材が入るからってサクラ客募集してたよ
トップページを少しスクロールしたら見れたと思う

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm73825

つべは落ちてたけど二個にはまだあった。

>>243
それは見た。でも、

＞条件：女性限定、ＴＶに映れる方、インタビュー等の取材可能な方
＞バラエティ番組に抵抗のない方、８０＋１に複数回来店した事のある方、オタク、腐女子、ＢＬ、コスプレ等の知識がある方

条件に＞８０＋１に複数回来店した事のある方、とあるから、サクラ客も一見さんばかりじゃないんだろう。
芸人の反応見て何を思ってたんだか…。
あの店には普段から同類ばっかり集まってるのかね。

バラエティって事はまたおもしろおかしくか
また同人誌晒されるんじゃね？

>244
確かに人もまばらな裏通りを「乙女ロード」と言い切ってるね
だめだ、最後まで見るに耐えない

ニコID持ってないから取って来たら
今30万台までしか駄目なのか…

携帯から失礼します。
身バレ覚悟で書き込ませて頂きますが、取材協力行ってきた者です。
放送の確認が出来ないからなんとも言えませんが、店員さんが同人誌見せた時、かなり引きました。
社長から貰ったメールには、出演者と番組タイトルと集合時間位の記載で、当たり前ですがそんなものを見せるとは書いてませんでした。
あと、ほぼ開店した時から知ってますが、別に店員を男性として見てる訳じゃないです。綺麗なお姉さんが見れてて、フードやデザートが美味しいから、ゆっくり喋りたい時に活用してました。昔はもっと店員も店内も落ち着いてて、居心地が良かったです。

以上、長文失礼いたしました。

>>249
乙。
そうか、てことはやっぱりテレビ側の指示なのか？

テレビ局は面白おかしく報道できさえすればいいから、捏造・曲解平気でやるからな。
インタビューをつぎはぎして、まともなセリフをめちゃくちゃなセリフに変えたりするのは
彼らにとっては常識だし、それを指摘すると「こっちの都合も考えろ！」って逆切れする。

それにしたって痛いわ。

どうしても　TV局の制作の指示→だから店に責任はない
にしたい書き込みが定期的にでてくるなあ。店側の操作なのか？
問題はコンセプトにBLをあげつつ『ナマ晒し上げ』行為の痛ささえ知らない。
そんなので『腐女子』ヅラするなってことじゃないの？
さっさと同人部分を放棄してなりきりに専念すれば良いのになんでそんなに拘るの？

ハマってる客も多いんだよ＞擁護


この手の店の客とかコスやってる奴とか
正確な意味での腐女子とは言えないんだよな
女子校でカッコいい女の先輩にキャーキャーいってるタイプな奴らとでもいうか
男同士を絡ませてキャーキャー言うのが本来の腐女子であって
2chでいう広義な意味での腐女子（オタクで迷惑な女、空気読まない女）っていうなら
あってるんだろうけど
生粋の腐女子からするとあの人達は腐女子でもないし
腐女子の代表でもなんでもないただ痛い迷惑な人達

お客の話だけ聞いてると、喫茶店としては良い店なのかなーと思う。
同人部分に頼らなきゃやってけないなんて事はなさそうだよねぇ。

つーか凄いよね。ナマだけじゃなく、版元が厳しい自ジャンルまで晒してるんだから。自分の首絞めてる。

腐女子を標榜してもいいことなんてひとつもないのに何で言いたがるかね
売名にしたってやり方が下手糞すぎ
俺女とかコス・なりきりは視界にも入れたくないのに乱暴に「腐女子」とかいい迷惑

ようつべ行って検索かけたけど動画が見れん…
誰か検索ﾜｰﾄﾞ教えてくれorz

自分はﾅﾏだから確かにジャンル危機だとは思ったけど、店を叩き過ぎというか筋違い。
仮に店が断っても、テレビ側がスタジオで紹介したと思う。
ナマだろうが版権だろうが男性向けだろうが、ケ関係者が買って内容をチェックしてる事も多い。

もともと暗黙の了解だった同人誌はいつ晒されて、最悪の場合は締め上げられてもおかしくないのにガタガタうるさい。
萌えブームが始まってからのメディアの取り上げ方を考えれば少しは予想できる事だろうし、
いつだって好奇の目に晒されていて、本家に潰されるという覚悟でいなきゃいけないんじゃないの？
うちの本尊なんかﾐｹで自分の本を買ってみたいとか言うんだ…。自分は健全描きだけどすげー怖いよ…。

偉そうな事言っといてすみません…

>>257
テレビ局が独自でやるのはそりゃ止められないよ
でも腐女子謳ってるﾔｼが自ら同人誌晒すマネしてるから
叩かれてるんじゃないの？

確かにナマや二次はいつ取り締まられても文句は言えない。
制裁も考えながら同人活動せにゃならん。
今回の場合、仮にも同じ「腐女子」を掲げて「腐女子」相手に金儲けしてる店が
最低限のルールを守らなかったから、みなにガタガタ言われてるんだと思うが。
テレビ局の所為だとか801同人誌の存在自体グレーだから仕方ないだろ、
店は悪くないと言われても、ああそうですか、と賛同はできんわな

>256
削除された。今はニコニコでしか見れない>244

>>260
その通り。
どうも一生懸命、責任をテレビやナマ本尊のせいにしたがってる奴が
いるみたいだけど、問題はそれと全然別だよな。
このスレは、同人者、腐者が同じ腐を名乗りながら、仲間内で守るべき
とされている、重大なルール破りをした者を批判するスレだよ。

店側が腐者を相手に商売やってこうと考えてるなら、それぐらいは当然
わきまえてると思うんだけどねー。これじゃ自爆コースじゃん。

>>253
そういうことか！>カッコいい女の先輩にキャーキャー

しかしこの場合　広義な意味での腐女子>---超えられない壁--->生粋の腐女子　だな。
お客の子にはカッコいい女の先輩（男装の）同士の絡みで萌えて嵌ってるのもいるのかね。
801本片手に……
いっそ男装者×男装者の抜ける同人誌作って新ジャンルを確立してはどうだろうか？

>>257
店が叩かれているのは、この世界に存在するルールやマナーを
自分達の利益目的で無視したから。
テレビ局側がオファーもなしに突然店にやってきて無断で撮影するだとか、
店の断りもなしに無断でスタジオで同人誌公開なんてことをしていれば、
店側を叩くのは筋違いだけど。

いつ晒されるか、締め上げられるか分からない世界だからこそ、
皆ルールやマナーを守ろうとしてるわけで、それを無視した店が叩かれるのは筋違いではない。
一般の好奇の目に晒し、本家に潰されるキッカケを、
腐女子を謳った奴が作ったことが問題なんだよ。

つか、どうしても店に同人誌おきたいなら自分たち店員が題材の同人誌を
客に作ってもらうか、仕事募集してるサークルに依頼して作ってもらって
それを店におけばいいんじゃね？
先輩がモデルのホモ同人誌を見てドン引きした後の芸人に
「あなたたちも今、人気がきてますよ」とかダメ押し出来るくらいだから、
自分たちが男体化されて下半身クチュクチュされても大丈夫だろうし。

受け攻めバッヂ作るぐらいだから、そういう目で妄想して
盛り上げて欲しいとは思ってそう。

男装801では屁でもないんんじゃないかな
ある意味自分たちもファンタジー入っちゃってるから

むしろ男装してる萌え女子にして男性向けの陵辱系ネタで
本つくって見せられれば流石に引くんじゃね？

もう店の返答も纏まったんじゃないの？

「ＴＶ局側の指示でした、まさかナマ晒すとは思ってませんでした」

こんな感じかな？

店側の工作＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

>>268
ちょ、店員が晒してるのに…答えになってないよなあそれ。
それとも店員の独断でした、該当店員はクビにしました、とでもｗ

>>270
朝日放送との打ち合わせでカメラＯＫになりましので是非持参してください
ってＨＰにあったから。何度も打ち合わせしてるんじゃないかな。

多分ＴＶ局との打ち合わせで何がインパクトあるかなって話になって、店側
が芸人ジャンルもあるからそれは？　と提案したか逆にＴＶ局側から提案し
たかだと思うけど、店員の説明は明らかに俄か仕込みに見えたよ（俄かじゃ
なければジャンルの本人禁は痛いほど知ってると思う）

受けか攻めかなんて客に妄想の余地を残して欲しいわ。
女子高ノリのお遊びは好きだから利用してる人をどうとは思わないけど
個人的にどう見ても攻めであって欲しい店員が受け子やリバだから
私は絶対行かないな。

270>>271
店員が独断でやったかどうかはまあおいといて、店員に責任おっかぶせて、
以降のうのうと今まで通りに営業…をしかねん社長なんだろうなあと思ってさ。

>>272
それはこの際どうでもいいんじゃｗ
別に店のサービスの話してるわけじゃないし

>>265
それはいいなw

>>265
それいいな
で、親兄弟や親戚一同にも見てもらうように実家送りで。
でも男性化より、女なんだから店自体で男装レズ喫茶の乱交三昧
みたいな味付けにした方が、普通の人にはインパクトあると思う

いやがらせと意識改革させることは違うんじゃないか
この場合ハムラビ法典じゃどうにもならんと思う

自分たちで受け攻め設定してる時点で、ホモ化どんとこいって事だろう？
店員ブログ見たらどいつもこいつも
「店が人気出て有名になったら俺らのファンサイトが出来たりして☆
うわーモテモテで困っちゃーう☆ﾐ」
とか夢見てそうだしｗ

>>277
ここの人たちは言ってるだけだが、
ぶっちゃけ、ここまで言われないと本人禁の理由も解らないんじゃないかと思。

>>277
自分たちの同人作ってくれって書いてあるよ。
受け攻め作ってるんだから、それがどういうことかも了解の上だろう。
中には大学生の店員もいるのに勇気あるねえ
学校の友達や親に見せられても平気なんだろうか。

>>280
つーか自分らの都合のいいような同人ｷﾎﾞﾝってやつだろ

攻め希望の店員が、不特定多数のブサイク男らにﾘﾝｶｰﾝされて豚みたいな扱いされるのとか想像の範囲外だろうし。

映ってた子を見るとギャルっぽいのも居たので、単にオタ傾向がある女子で
あって、所謂腐（コミケなんかに積極的に参加、主は同人）では無さそうだね。
どっちかっていうとホストクラブとかに嵌る系の子で、でもまだそこまで行っ
てないｏｒ行けない子。

客もそうだし、あの社長も腐ではないので、腐女子言いつつ全然傾向違う人
が畑荒らしてる感じだなあ。

女社長って言って顔出してる人もあれ雇われだろうと思う。
年齢と職歴を見るに。お金がなあｗｗ
オタクは金になると商売を考えた奴が、もう男オタの市場に参入できなくて
話題になってきた腐女子を食い物にしたくて、表向き顔出しにあの女社長
を使ってるんだろーなーと思う。

多分今後も腐内部のルールなんか守らないだろうし、簡単にルール破り、
やばくなったら気軽にトンズラコースなんだろうと思う。
厄介だなー。オタクが金になるもんでダニがつきまくり。

>>280
　　　　　　。 。
　( Д )


大体、エロネタにしてますと本人に告げるってどんなセクハラさ。
自分が同じ事されたらイヤなんじゃないの？
……そう思ってた時期が私にもありました。いやたまげた…。

描かれるのは設定上のキャラだから抵抗無いのかな。>>281みたいに中の人に及んだら流石に引きそう。つか私が引いた。

>>283
そうだろうね＞設定上のキャラだから抵抗なし
外見は自分でも、性別からして「自分ではない」って言ってるようなもんだし。
あくまでも設定上のキャラを演じているに過ぎないって感覚なんだと思う。

さすがに「男装喫茶で働いてる女性」としての自分が同人で描かれて、
それを知人に見られたり、メディアに晒されたりしたら嫌でしょ。
まあ、彼女達は実際にそういうことを芸人に対してしたわけだが…

設定上の架空の自分だからOKなんだろう
女性向けでいくら描いても無駄だろう
なんだかんだと綺麗だからj
それより顔似せて男性向けの陵辱ﾚｲﾌﾟ公衆便所並に描けば
己の愚かさに気がつくんじゃね？ついでに親子の近親相姦でも入れてやれ

話がずれてきたな……
・男装自体は好きにすればいいと思う。人の好みはそれぞれ
・男装店員向けに同人誌作るのも見せるのも同上

問題は版権物二次同人誌や、ナマモノ同人誌を
この店はTVに露出させたり、貸し出したり（ネット上にリストを出したり）してて
放置すれば今後も雑誌等メディアで面白おかしく二次＆生同人を露出させる危険があるってことだろ？？
まずはこの店に「同人誌貸し出すな・メディアに見せるな」って抗議＆貸し出し本リストのサークルに知り合いが居るならひっそり凸
じゃねえの？

凸しても無意味なのでは
客のニーズがある
危険があると分かってるなら本を出さなきゃいい
くらいは言いそう

>>233
＞　合宿所に頼る羽目になって
この喫茶のせいで同人引退しますってサークルが出てきたら、
そのサークルの信者が店に特攻してもおかしくないよね･･･。
水面下で人の恨みを大量に買ってる事も、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲな人みたいだし。

>>286
その本作ってるサークルさん本人は関わり合いになりたくないかもな。
相手は話通じないレベルの人だし。かなり勇気がいるよ。

貸本については取り締まれないし
サークル側もどうしようにもないと思うが
ひやかしで店に来た一般人の目につくかもしれないってだけでｳﾍｧだけど

>そのサークルの信者が店に特攻してもおかしくないよね･･･。

まぁ、まずないな
そこまでの信者飼ってるサークルが
この程度で同人やめるわけないし
大概が大手か専業だろうからやめるにやめられないし
オタクができるのは
せいぜい嫌がらせのメールとネットで叩くくらいだろ
それが現実。現に今もその状態だ


所でメイド喫茶とかって同人誌の貸本とかやってるの？

コス板の方じゃ貸出しやってないってレスが有ったけど

>291
あんなぁ
あれだけ堂々とTV放送で貸し出ししてる現場を映しておいて……
工作員は北に帰りなよ

>>292
普通のメイド喫茶は貸し本やってないって話じゃﾈｰﾉ？

>>290へのレスでそ

>>292
ごめ、動画見てないの

TVに映っちゃってるならコス板の方がウソなんだね
捏造とか言われてたから気になったんだ
割り込んでｽﾏﾝかった

「同人誌お品書き」が社長のﾌﾞﾛｸﾞにうｐされてるのに
何で捏造などとつまらない嘘を。


見解ﾏﾀﾞｰ

>>295
飲食物メニューの他に同人誌メニューってのがある。
ジャンル別にタイトルとカップリングが書いてあって
読みたいのがあったら店員に言えば読ませてもらえる。
雰囲気としては喫茶店に置いてある雑誌とかそんな感じかな？
漫喫みたいに漫画貸し出しがメインではなくて、あくまでオマケってとこ。
普段からナマモノ同人があったかどうか等の詳細は覚えてない。ｽﾏﾝ。

二次もﾅﾏ萌えもしてる自分が通りますよ

噂を知ってさっき初めて動画見ましたが、ほんとに最悪だ・・・
個人的意見を言わせてもらうと、二次とﾅﾏって萌えの種類が違うと思うから
あの場でﾅﾏ同人を軽く扱われたようで腹がたったし胸糞悪い
憶測だけど、あの場に本当にﾅﾏ(鯨任)萌えしてる奴なんていないんだろうな
目の前にいるスネ毛も髭も剛毛な脇毛もない倒錯ﾌｫﾓBLに酔ってる
にわか同人女の価値観を、ﾅﾏ萌えに軽々しくあてはめないでほしい
そういうのじゃない人もいるだろうけどね、それくらいわかる
多分二次だと世間的に問題があるかもしれないから
TV取材でしかも鯨任ならそれ系見せたらいいよね
くらいの考えなんだろう、ってどっちも世間（会社etc）相手に
変わりないってことくらいわかんねぇのかな？
それくらい浅はかで馬鹿なんだね、ここの男装喫茶って

上のレスであったけど、「男装喫茶で働いてる結局は女」として
同人誌でも作られて読めばﾅﾏ対象の気持ちもわかるかもね
異性愛者で人笑わすために鯨任なって仕事とはいえ
自分達ましてや先輩後輩の気色悪い妄想もの見せられた気分
なりきりちゃんで男装して俺女でちやほやされたくて
念願？の同人誌にまでなったけど、やっぱり女だから
男性向けﾈﾀにしかされなくて陵辱ﾚｲﾌﾟ公衆便所並に描かれて
ﾈﾀとして男にしか犯られませんってｵﾁで決まりだｗｗｗ

過去ﾚｽの言葉一部借りました、ｽﾏｿ
批判というかほぼ私怨でさらにｽﾏｿ
男装喫茶大っ嫌いだから憤りがﾊﾝﾊﾟなくて
論点ｽﾞﾚｽﾚﾁでごめんなさい

3点

>>298
日本語喋れ。
この店は痛いが、あんたは更に痛い。

>目の前にいるスネ毛も髭も剛毛な脇毛もない倒錯ﾌｫﾓBLに酔ってる
>にわか同人女の価値観を、ﾅﾏ萌えに軽々しくあてはめないでほしい

目くそ鼻くそ。
二次萌えより生萌えの方が偉いみたいな書き方だが、なぜそうなるのか意味不明。

>>296
今頃、無い脳みそフル回転で逃げ道探ってるんだよ。
このスレも必死でチェックしてるんじゃないの。

どうでもいいことだが、どうしてコスプレイヤーは同人者に責められると
『五十歩百歩』だの『目糞鼻糞』だとコスと同人を十把一絡げに
するのかね？
今まで、コスの方が同人界に対する害が多いと考えていたが
今回の件ではっきりそれを確信したよ。

ここも目糞鼻糞

解決する日が来るとは思えない
やっぱ目糞鼻糞

>>302
「同人」と一括りにされてるけど実際中身はまるきり違うからな〜
その違いを判っていないコス者が多いんじゃないかと今回思った。
他人を頭悪い扱いするのは好かんけど、論理的に立ち行かなくて
『五十歩百歩』『目糞鼻糞』くらいしか出てこないのかもね。
馬鹿のひとつ覚えみたい。それにやたらと投げやりなのな。

すごいシンプルに基本的にコスは出たがり、同人は隠したがりだもんな。


コスは愛情がキャラや作品よりも自分に向かう傾向があるのでどうしても
同人誌は蔑ろに扱うひとも多いし。（例外はいるとしてもねー）

同人者の場合、ジャンルだの元ネタだの最悪ナマご本尊に迷惑が掛かる
という恐怖感があるけど、コスの場合自分が体張ってて迷惑なことがある
としてもせいぜい自分の周り……って場合が多いので、「いいじゃん、ちょ
っとやったって」って気分になりやすい。

オタも多様化してるから中身全然違うんだよね。

逆だろ
同人者は何かあったらそいつだけじゃなくて周りや本尊も叩く
コス系は何かあっても叩くのはそいつだけ

(　゜д゜)ポカーン　>306

>306
コス者は自分たちの好き勝手にできなきゃ、相手かまわず叩くじゃないか。

>>300

>目の前にいるスネ毛も髭も剛毛な脇毛もない倒錯ﾌｫﾓBLに酔ってる
>にわか同人女

男装に萌えてるヤツのことをいってるんじゃないのか？

同人者もコス者も十人十色だ
常識あるヤツと無いヤツで、混ざっているんだから。
ひとくくりにどちらが悪いとは言えないよ

同人VSコスの流れにして、店から話逸らすのやめてもらえませんか？

確かにこの店のやったことはとんでもないが、最近のここの流れおかしくないか？
コス者全体を頭おかしいみたいに言うのは間違ってるよ。
漏れにはコスの楽しさ分からんが、向こうからすりゃ同人者だって他人の
作品内のキャラ勝手にホモにしたり、原作無視ることもある変態だろ？
価値観が違うんだよ、自分に理解出来ないからと全否定はここの社長に負けず劣らず痛い。

あの店で働くコスは頭が可笑しい。
性癖でもセクシャリティでもないのに
男装して働いてる時点で可笑しい
あそこで働いてる奴らに聞いてみたい
親兄弟親戚に写真見せて「男装して働いてるんだ〜」って言えるのかと

や、できるんじゃね？
ゆとり世代は侮れないよ？

そしてそもそも、誰がそんな娘を育てたのか考えてみろよorz

池袋、他にもあるよな男装コスプレ
ＨＰリニュしてたけど、見るからに同類っぽいな
コスでなりきりってどんな（ｒｙ

同人誌の貸し出しサービスさえなきゃ
コスでなりきり仕様がどうでもいい好きにすれば良い
貸し出しｻｰﾋﾞｽとか本当ｲﾐﾜｶﾝﾈ

>>315
池袋の男装喫茶リストが欲しいのか？
やるけど凸撃すんなよw

池袋の男装喫茶（男装スタッフのみのお店）
【東京】
・乙女カフェB:Lily-Rose（池袋）ttp://www.b-lilyrose.com/
・男装喫茶80+1Eighty Plus One（池袋）ttp://80plus1.net/top.html
・CLUB ZEUS（池袋）ttp://www.club-zeus.com/　※男装ホストクラブ
・男装ダイニングバーMAHOROBA（池袋）ttp://mahoroba-tei.com/dindex.htm
●期間限定の男装イベント（不定期で今後も続きそうなもの）
・Wonder Parlour（池袋）ttp://wonder-parlour.com/　→「Butler's Lounge」

そんなにあるのか男装喫茶
ここはやはりiの社長に…

秋葉にあと何店かそれとと吉祥寺（中野だったっけ？）
それに関西にもいくつかあるはず
男装喫茶なんて当人達だけの空間で楽しんでりゃ別にかまわない。

TV露出しまくってナマ同人誌をTVに晒す
この店ほどの痛い店は他にないよ

どうしてモラルを守ってくれないのかなぁ
あんな風にTVに露出したらその後どうなるか
問題が起こるって普通に常識があればわかるはず
とにかく解決と鎮静を待ってます

謝罪文出したのでｱｹﾞ。

とりあえず同人誌貸し出しはやめるみたいだね

とりあえず今後二度と同人には関わってくれるな

制作スタッフの言いなりでしたと言われても…
シャレにならん演出にホイホイ乗って隠れ家気取りかよ。
もう二次同人とかﾅﾏには手を出すな。

だとしたらやらせだったとチクリメールいれてもいいんだw

>2007年4月2日(月) ■ テレビ取材に関する当店の見解 ■
>直接お問い合わせ頂いた方にはお返事させていただいておりましたが、
>この場を借りまして公にさせて頂きたいと存じます。
>
>当店が取材協力をさせて頂いた関西ローカルの番組内で
>同人誌を芸人の方に直接見せた事に関しての
>お問い合わせを頂いておりますが、
>番組で使用された同人誌は局側が用意したものであり、
>局側に指定されたスタッフが台本に基づいて芸人の方
>に見せるという場面が収録されました。
>
>当店スタッフの番組内での発言は個人的な意見、
>感想ではなく、構成作家が用意した台本に基づいたものです。
>
>また芸人の方の反応に関しましても
>演出によるものが含まれております。

>現場には吉本興業のスタッフも同行しており、
>同人誌の存在についても把握しておられ、
>あの場面に関しても放送を許可されておりますので、
>この番組がもとになり同人誌に対して
>●●興業から注意喚起されることもない事を確認しております。
>芸人のお二人も収録に関して楽しかったと話しており
>同人誌に対して不快感を示していたという事実はございません。
>
>しかしながら、業界に携わるものとして
>視聴者に誤解を与えかねない番組に協力し、
>不快に思われた方がいらっしゃるという事実は真摯に受け止め、
>同人業界に対しての知識不足、認識の甘さを認め、
>ここにお詫び申し上げます。
>
>また同人誌の店内貸し出しサービスに関しましても
>法的に問題はない事を専門家に確認した上で行っていたサービスでしたが、
>同人業界のルールやマナーを尊重し本日を持って終了させて頂きます。
>私共の認識不足によりご迷惑をおかけし、
>不快な思いをされた方がいらっしゃいましたら誠に申し訳ございませんでした。

反応ないときも謝罪でた後も同人にかかわるな一辺倒
言いたい事はわかったから無駄に書き込まなくて良いよ、読むのめんどい

法律の専門家？やらスタッフやら芸能事務所やらの名前出して言い訳してるけど、
同人誌作ったサークルには許可取ってないんだろ？
その時点で明らかに作り手や同人界隈のこと軽視してるじゃん。
コスプレ喫茶したいなら好きなだけやればいいと思うけど、
「腐女子の隠れ家」とか「同人」って言葉は二度と口にしないで欲しい。
こいつらのは同人じゃない。

>その他、ブログなどでの使用画像の一部に不適切な物が
>含まれていたこともお詫び申し上げます。
>
>今回の件を真摯に受け止め今後同じような事が起きないよう
>スタッフ一同細心の注意を払い誠心誠意80/+1を運営していく所存です。
>
>この度はお騒がせし不快に思われた皆様には心よりお詫び申し上げます。

やっぱり局に責任転嫁かあ。
台本があったんなら、その場のノリってわけでもないし
余計に悪質じゃないかと思う。

これは明らかなやらせだから局側に言及したらまた捏造問題に発展するのかな
もしかしてまたカンテレ？

あと吉本は芸人同人を容認したってことになるよね

割と常識的な対応じゃない？
はしゃいじゃってた自分を見つめなおすいい機会になったんじゃないの？

まぁ把握してないほうが不自然だよね＞吉本が同人誌
つか、吉本主催でBL雑誌とか刊行されたりする日がくるのかもね近い将来。

まあ同人貸出しサービス廃止と言うのだし、腐女子への謝罪もしているし
事実上「腐女子の隠れ家」「同人」からの撤退に繋がるｺﾒﾝﾄに読めるけどな。
「ＢＬなりきり喫茶」としてがんがってください。

局側のやらせと、店がやらせにのったことを
ここまではっきり書いちゃって大丈夫なのかね

厚生省許可マークに関してはスルーか

>>333
把握してるのと、容認してるのは全く意味が違うと思うよ。
この謝罪文でまた何らかの問題に発展しなきゃいいけどね。

>>337
責任なすりつけ丸出し文だもんねｗ　そりゃ問題になると思う。

吉本主催ＢＬ雑誌は近い将来本当にありそうだけどな…

>>332
普通にそう取れるな
吉本芸人ｶﾜｲｿｽ

少しでも自分達の責任から逃れるために、スケープゴートを立てて、
更なる火種を撒き散らしてる気がする
自己保身にばかり走ってる印象が強くて、本当に反省してるのか真意が見えない

スタッフも謝罪文ＵＰしてるな

これからもずっとｦﾁさせてもらうってことで勘弁は？>本当に反省してるのか真意が見えない
今度のことで色々勉強したと思うけどね。自称腐女子のｼｬﾁｮｰさんも。

HP閉鎖したサークルもあるのに、
当の本人達は、謝罪文だけで終了。
スタッフの謝罪もたった一行で終了。
作り出すのは大変なのに、それを潰すのってびっくりするくらい簡単な
ことなんだね。

>ttp://80plus1.net/top.html
>↑こちらをご拝読願います。
>この度はご迷惑をおかけし申し訳ございませんでした。
>不適切な画像を使用した件に関しましても、重ねてお詫び申し上げます。
>誠心誠意頑張って参りますので今後とも80+1をよろしくお願いいたします。

たぶんあの吉本芸人はもともとから自分達の同人の存在を知ってるな

だからさ、知ってるのと許してるのとは違うじゃないか。
殆どの芸能人は自分がホモ妄想されてること知ってるよ。
わざわざご本人に本を贈りつける基地外はどこにでもいるからな。

ただその日あった事実だけをつらつら書いて
局側に言われた通りにやってました、ごめんなさいか…
店側は宣伝とギャラ(出てるのかな？)の為に同人の名を語って
挙句言い様に力のある局側に丸めこまれたって感じにみえます

仮にも同人を知っているなら過剰な演出を聞いた時点で
同人界にも暗黙のルールがあるから、と断るべきだと思う
ﾖﾂﾓﾄ側や局の、受けて側が容認したからとかじゃなくて
同人界側が節度を守って楽しむのが当り前だと思うし。
一般人の知らない人や苦手な人に不快感を与えないよう
当り前に努力してほしかった
店は営業利益に走ったと感じました
女社長も謝罪と誠意があるなら店を閉めるか辞職くらいするのが
トップとしての責任の取り方じゃないですか
それで逃げられても困るけど。

>80+1 店主　←ちょっと微妙。

今までどこでも社長って名乗ってたのに、謝罪文では店主w

大抵のﾅﾏﾓﾉ事務所は把握してるだろうよ。
とりあえず放置されてるだけで。
勝手に「吉本＝同人OK」と取られかねない
発表して良いのか？

大体ナマは吉本だけの問題じゃないし
厳しいジャンルの虹についてどう考えてるのか
コメントされてない。

>↑こちらをご拝読願います。

はい‐どく【拝読】
[名](スル)読むことを、その筆者を敬っていう謙譲語。拝誦。「御著書―しました」
大辞泉より。

すごい上から目線だな。

もう少し噛み砕かないとここ読んでるギャルソンに伝わらないんジャマイカ？

つttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii024.html

>>350
こちらをご高覧くださいますよう切にお願い申し上げます、とかなら
いいのか？　つか謙譲語を相手に使うのは失礼ってか常識ないよね…
アップする前に法律家とやらにチェックしてもらえばいいのに。

謝罪文あがったから叩くとこなくなって
そういう細かいとこネチネチ言うのウザ

それよか店員２人しか謝罪ＵＰしてない方が気になる

どんだけ本を作ったサークルさん馬鹿にすりゃ気がするんだこのｼｬﾁｮｰ
貸本が法律家云々の前に書いた人に謝ってほしかった
ただ謝って貸本やめりゃいいんじゃないよ
作った人に誠実に謝ってから貸本やめてほしかった

誠意が見えないことするなら接客なんかすんじゃねーよ

10 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 02:16:29 ID:IWvtMzYX
なんつーか、クレーマー多いんだろうな、同情するよ。
良かれと思って、仲間内で始めたサービスって、広い目で見ると
誰かの権利を侵害している事が多いわけで、追求されると止めざるを得ないんだよな。
その辺は、広い目で見て欲しいと思うよ。
同人誌一つ取っても、ちょっとしたパロディが著作権法違反になる。
それを杓子定規に捉えると、18歳以下お断りになったり。

反吐が出るね
もちろん店側に。

友人の本が貸し出しリストにあった
もちろんサークル側には事前の許可など無しで、完売してる本だったから
たぶん近所で古本購入したんだろう
超激怒してて店に乗り込むって言ってたのを自分が止めた
（確かに法律では問題ないから下手したら友人の立場が危うくなる）

儲けも無く赤字でやってる活動だからなおさら腹が立つ
貸し出しやめたことさっき教えたけど絶対に許せないってさ

>現場には吉本興業のスタッフも同行しており

そりゃ東京ロケなんだから、マネージャーも同行するって！

>芸人のお二人も収録に関して楽しかったと話しており
>同人誌に対して不快感を示していたという事実はございません。

そりゃ芸人なんだから、社交辞令のひとつも言うって！


これ謝罪文じゃなくて、「悪いのは番組スタッフと吉本スタッフと出演芸人で、
ウチらを叩くのはやめてよね」って自己擁護の弁明文だよね。

吉本芸人：ぼ、ぼくらのホモ同人誌があるなんて！スゲー！！（喜び）
同人作家：事務所の許可取ってないんだから本人に見せるなふじこ！芸人なんだから、社交辞令のひとつも言うって！（怒り）

問い 子供っぽいのはどちらでしょう？

356
>確かに法律では問題ないから
これは言い方によっては打つ手がないのかな？
漫画喫茶はたしかに現行法上おｋだけど、
著作者が「作品公開ヤメ。本は全部回収したい」と言い出したときには突っぱねられないんじゃなかったっけ？

在庫ない本だったらもう他人には売ってない＆二次でも著作権はあるから
「自分は著作権者として、この話を公衆に公開するのを辞めたいと思った。だから本を回収する。本に対し適正な市場価格は所持者に払う」
って言った場合はどうなんだろう。詳しい人居たらﾖﾛ。

著作権と所有権は違うんじゃないか？

いやこの場合店長が所有し、なおかつ公開展示しているわけだから
「他人に対して公開するのを全部やめたい」と言い出せばどうなんだろうと思ったんだ

>>358
喜ぶどころかドン引いてたよ

つか本人たちのじゃないのを読まされてなかったっけ？

下町のヤツだったはず。

他芸人のを見せられ、自分たちの同人も最近アツイと言われ
「うわー、素直に喜ばれへん…」と言っていた。
芸人乙だな。

店員のブログ見てみたけど謝罪文に触れてる人少ないし、
みんな我関せずって感じだな。

つ演出

芸人がどう思ったかとかどこまで演出だったかとか
そういうことはどうでもいいよ
あの店がTV取材に応じ台本演出に乗っといて
腐女子の隠れ家を名乗ってるその神経に腹が立つ

自分、サクラやってた内の１人と友達なんだけど、
前にｶｷｺあったみたいに、さすがに同人出された時にはビックリしたみたい。
その子は勿論同人界の暗黙のルールを知ってるから軽く引いたってさ。
客としても行ってたけど、あんな事するならもう行かないって言ってるよ。

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ・・・

↑こんな顔で「お客さんを笑わそうという気持ちはありますけども、
BLの対象になったろうと思てやってませんから。勝手にBLの対象されても」
とドン引きしていたのが本尊です。
多少演技過剰な部分はあっても、ヲタの目には素で困惑しているように見えました。

形ばかりの謝罪文のせてるけど、自分たちが何やらかしたのか、何で
怒りを呼んでるのか分かって無さそうだな。
「祭り好きケンカ好きのねらーにロックオンされたー」くらいにしか
思ってないんじゃないか？デタラメにもほどがあるよ、バカ店員とバカ店。
こんな最低な奴、久し振りに見た。
何回も脳内で、ドス黒いことを呟いたよ。

214 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん sage 投稿日：2007/04/03(火) 14:46:03 ID:CxuDGCUA0
熱くなり杉
素直に謝罪を謝罪として受け取れてない希ガス

漏れは同人もコスも好きだが、そこまで目くじら立たんかったよ
また痛いことやったな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔと思ったけど、世間のそういう冗談とも付き合えるって
逆にいいことな気がしてきた
ヲタにありがちな暗い汚いイメージならできないことじゃまいか？
前向きに考えてみたらどうだろう？
謝罪文読んだ限りでは関係する所、人には確認取ってるようだしさ

------
あっちのｽﾚ見てて思ったけどレイヤーって本物のｱﾌｫなんだね
文盲な上に空気まで読めないみたい

>>371
自分、男装レイヤーだけれど、ID:CxuDGCUA0が言っている事がおかしいと思う
こういう自分本位で責任を持たない、何でも軽いノリのレイヤーが居るって言うのはね、悲しいよ

粘着しすぎで相当キモイなぁ…（´Д｀）
謝罪したところでどんな内容だろうと叩かれると思うわけだ
店員の謝罪も…してあるだけマシじゃね？とオモ
それよか番組に出演してないスタッフが謝っていて、メインにベラベラ喋ってたスタッフの謝罪がまだなほうが気になる…

ｷﾓいなら見るの止めれば？
感じ方は人それぞれなんだから仕方ないだろ

ま、自業自得だと思うけどね
謝罪されても粘着されるのは、それだけの事をしでかしたってこと
それにナマやってる同人屋にしてみれば、あんな謝罪文じゃ納得しないだろ

あの店、ねらにロックオンされるならまだいいけど
吉本にロックオンされたら大変なのになあ。

つーか、遅かれ早かれ潰れるだろ
それよりアホなレイヤーの面がわれた以上
イベントでそれなりな待遇になるだろうな
どこのジャンルいっても鼻つまみ者になるだろうし
っていうか、レイヤーやめるまでずーっと魚ッ値確定だろうな

実在する人物使ってホモ同人なんてやってる奴が一番悪い
芸能同人を知らない人間にも簡単に行き渡ってしまうのが現状
リスク背負ってるの自覚してるんならギャーギャー騒ぐなよな
と女社長は言いたいんではないかな

出張乙

>378
じゃあそんなもの使って商売するなよといわれても仕方ないよなw

ﾅﾏ同人そのもの否定かよ
それはﾂﾗｲ....＿|￣|○
現にｻｲﾄ閉鎖したり描くの辞めたりする描き手さんいるんだから
ﾌｧﾝとしては寂しいんだ(；ω；)

エロナマっつーと一時期書店でよく見た
勝運あたりかね
ナマの上にＪでよく書店に置けるなと思ったもんだが

サイトがサーチが閉鎖してるんだ
参加費を払ったGWイベントに参加を見合わせてるサークルさえある

責任をとってこの馬鹿女の店も閉店すればいい
でなきゃ池袋から出てけ
二度と腐女子を名乗るな

うわ…自分２次創作とオリジ専門だから、
そこまで生物・鯨任ジャンルが大変になってるの知らなかったよ…。
ここまで来たら責任取ってくれって感じだね…。
鯨任専門の人、ホント乙です。

ナマの怖い所は事務所からの呼び出しより
同じファンからの制裁や私刑だったり闇討ちだったりなんだよな
昔からライブでリンチ事件とか普通にある話だし

>>385
え、マジ？サークルはもちろんだけど
ｼｬﾁｮｰさんも危ない気がする

>>386
生は本当に怖いよ
横の連携とかが通常の二次とは訳が違うから
今回の件は本当に哀れでしょうがない
ただでさえ貴重な作家ばかりなのに……

ようつべの動画消されてる？見れない・・・
まだ見れてないから、よかったら検索ワード教えてください

>>388
今はニコでしか見れないって
関連スレに貼ってあるから観に行ってきたら？

>>385>>387
そういえば、Ｊも担当以外の子（副担）に入れ込みすぎるといい顔されたりしないし、
結構怖いよね。
昔の少女漫画？にも、自分がファンやってるバンドマンと親しげな子を呼び出して〜って
ネタが描いてあったしｗ
そう考えると、自分と同じ作品やキャラ、CPを好きな人と仲間意識を抱いたりする
２次ファンと比べたらヤバイよね…。
ﾏｼﾞで色々と狂わしてくれたって感じだね。

正直ここの店に同人読むのが目当てで通ってるヤツなんて皆無だとオモ
貸し出しだって儲け目的ではじめた訳でもないし貸し出し自体に金取ってる訳でもない

万引きがいけないのを分かって万引きしてて
知り合いに通報されたからって大騒ぎしてるバカのようにしか見えんよ、漏れには。

>391
じゃあ、その万引きした商品を引き取って並べていたこの店も同罪だね。

>>391
何という分かりにくい比喩www

>貸し出しだって儲け目的ではじめた訳でもないし
喫茶店が金とって営業してる以上、儲け目的に決まってるでしょうがｗｗｗ

>>394
どうでもいいが、お前それ、「美容院は金儲けのために雑誌を置いてる」って言ってるようなもんじゃないか

ｹﾞ仁ｿジャンルの人間として言いたいんだけど
これ以上頼むから事を荒げないで欲しい
もう謝罪も出たし気が済んだろ？こっちも同人誌さらされた時は
焦ったけど謝罪も出たし貸し出しやめるってのも出たからもういいよ

お願いだからこの辺で矛を収めてくれないかなあ
ここの住人がこれ以上ゴネると、マジで事務所から締め付けがくる恐れもあるし
もともとｹﾞ仁ｿジャンルやナマへの危機感で始めたんなら、もうそろそろトーンダウンしてくれ

>>396

客のなりきり乙

>>396
同意。正直もう同人誌置かないってはっきり名言してるんだし
これ以上はそっとして欲しい…

【喫茶】男装喫茶80+1　「法的には問題ないものの、同人業界のルールやマナーを尊重する」として同人誌店内貸し出しサービスを終了
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1175532003/

こんなんあった

自分も、もう本当にコトを大きくされたくない。
せっかくｹﾞ仁ｿは比較的寛容なジャンルなのに、
これを期に同人アウトの方向に来られたら困る。

こっちも同人やってるリスクは承知してるし、
あの件はこれで解決でいいじゃん。

ここでいまだにゴネてる人たちは結局どうして欲しいのかわからないし、
お祭り気分でいじくりまわされても、実際のジャンル者としては激しく困る。
ここの住人は正義厨気取って楽しく祭りできればいいだろうけど、
祭りによって被害が及びそうなのは実際ジャンル者だから、
それを危惧してるのだけはわかってほしいな。

まあとりあえず、ﾖﾂﾓﾄはくちゅくちゅまでOKだと公式見解があった。と。

このスレの住民は、ナマの人達を心配するフリして
男装喫茶との共倒れ狙ってるだけだから、
これ以上事を荒立てるなって言うだけムダだよ

>>401みたいに面白がって正義厨のフリして余計ナマ潰しに精出すだけだから

喫茶の公式見解見て、ますます不安になったﾅﾏ同人者もいるよ
ﾖﾂﾓﾄ公認みたいな書き方されて、誤解受けそうで怖い

今ﾄﾞｼﾞﾝおしながきをあらためて見てみたけど
ﾅﾏ（ﾊﾞﾝﾄﾞ系）ｶﾌﾟ本も貸してたんだな…………
18禁ｱﾝｿﾛもあるし18禁BLｹﾞｰﾑｲﾍﾞﾝﾄとかやってるし
こんな危うい店があったことは今回の騒ぎで初めて知った

>>400
気持ちも言ってることもよくわかるんだけど
その煽るような書き方じゃ逆効果というか無駄な敵を作るよ
ふじこった人に放送倫理ﾅﾝﾁｬﾗにでもチクられたらどうすんだ

403補足

何が困るって、無かったことにしたくても無かったことにはならないんだよね
TVの録画はﾆｺﾆｺにあるみたいだし
ﾈｯﾄでこれからも色々言われてしまうかもしれない

あーもう本当に何てことしてくれたんだろ
長い間内緒で少しずつ大事にしてたものが一瞬でぶっこわされた

>>403
同意
後々、この騒動が忘れ去られても
ﾖﾂﾓﾄは同人容認、とだけ都合よく捉える厨が出て来ると思う
翻って、ナマでも隠れなくていい、になりそう
漫画のホモ化より実在人物のホモ化のがインパクト強いし
それこそ同人＝ナマ＝キモになるのでは
10万人のMがいます！の再来にならなきゃいいけどな

>395
それちがう。「腐女子の隠れ家、同人誌も読める」が売りだった。
美形の男装さんがいて、気兼ねなく腐話できて、本も置いてある空間を提供して
ドリンク＆フードの値段もそれなり。メイド喫茶が割高なように。
同人誌置いて、値段に上乗せしてたんだろ？それこそ人のふんどしで相撲とってたようなもんじゃね？
アマチュアの同人で自分の儲けに使うって、海賊版と同レベルでたちが悪いよ

>>402
皮肉だよ

そう思って宣伝してるのは>>406でしょ
>>396と同じくジャンル者の大半はもうそっとしてくれって思ってるはず
迷惑だからナマをダシに使わないで欲しい

皮肉で>>402みたいな事を言う人間が信用できるわけがない

>>395
馬鹿だな。美容院が雑誌を置くのは
読ませておいて客を待たせておくためだろう
雑誌がなきゃ待ちくたびれて次回の来店に響く
大きな意味で儲けの為だ

今回の喫茶店は腐女子の金目当てである以上
美容院の雑誌より直接的だ
美容院でいえば美容師の最後の頭皮マッサージor肩揉みレベル

ごめん>>401だ

ﾅﾏ者としてはこの謝罪文に不安を覚えたよ。
結局何が悪かったのか解っていないみたいだし
また何かやらかすんじゃないかと…。

ﾅﾏ者が大事に出来ないというのだけは解ってて
ナメられてる気がする。

前にあった大河の騒動を思い出すな。
あの時もサイトが次々閉鎖して、直後のイベントでは
サークルが軒並み不参加だった。

肖像権・人格権の侵害と著作権の侵害どっちが重いんだろうか？
なんにせよ同人の存在自体アングラで

アメリカだとパロディの場合はパロディ認可してもらう代わりに著作権が主張できない

>>414
どっちが重いもなにもない。
それで１円でも金儲けした時点でアウトだろう。

腐女子が肖像権の侵害したものを勝手に作って
それをバラされたからってファビョってるだけって
>>399のスレで言われてたが、
あまりにもしつこく叩くとそう思われてもしょうがないかもねって思った。

そもそも同人誌作ることは正しいことでもなんでもない。
>>405みたいなのがいると二次創作やナマ同人に味方したくなくなるんだよな。
内緒で大事にしてたものぶっこわされたなんて被害者面するのはどうよ。

じゃあ416は同人誌を一冊も作ってないんだねw
なんでここにいるの？

>>417
何度も既出だが、二次創作とナマだけが同人じゃないだろ。

ああ、そうか。
同人誌作ることは正しいことでもなんでもないって書いたからいかんのか。
二次創作同人やナマ同人は正しいことではないに訂正するよ。
すまんかったね。

オリジの奴は関係ないんだから来なきゃいいのに
こんな所で上から目線でナマ二次叩かれたって知らないっつの

>416
発言するスレを間違えてるぞ。
そういうのはお外でやってこい。な？

他板やニュース板にまで関連スレあるのに何言ってんだ。
関係ないならくるなってアホか。
おすすめから飛んでくる人だっているだろ。

なんだかなぁ。
ナマや二次やってること自体を叩かれたくない気持ちはわかるけどさ
もう少し自分たちのやってることにも自覚もてよ。
自覚してるから店叩くってのは少し違うだろ。
もうそっとしておいてほしいってナマ同人の人の気持ちはわかるよ。

わかったわかった。高尚オリジ様の意見は聞いてないから
自スレでオリジマンセーしてろ

>>422
＞もうそっとしておいてほしいってナマ同人の人の気持ちはわかるよ。

こう言ってる奴がいきなり関係ないスレに来て
ナマ二次叩きオリジマンセーで引っ掻き回して
面白おかしく騒いでる件について。
>>422みたいな奴が一番迷惑なのに気付けよ

>416
そうくると思ったw
オリジしてるんならそれこそ関係ないじゃないか。
それにオリジならああやって店に貸し出しされても問題ないのかい？

品の脱税の前にはこれくらいどうでもないに等しいけど
テレビで晒された作家には同情する
あと同人自体をここで叩くのはｽﾚﾁだよ

>>425
オリジならＴＶに映されても問題ないだろ。
店で貸し出されるのがイヤだっていうのは
漫画喫茶はイヤだっていうようなもんだろうか？
そこがよくわからないが。

>>427
>オリジならＴＶに映されても問題ないだろ。

人によると思う。

オリジナル同人やってるけど
うつされたくなんかないし
断層喫茶で貸し出しなんかされてたら怒る

>427
オリジだったらそれこそ版権主張されたら店が負けるよ。
著作者に了解とってないんだったら、

427はもうここに来ない方が身のためと思うなw

>>430
なんか論点ズレてるな。
オリジな人が晒されて困る理由と
ナマ同人が晒されて困る理由って一緒なの？
だったら、ナマ同人も版権主張して店に正当な苦情を入れてみたらどうか？

>>431
オリジの人は困るなんて言ってないだろ
嫌だと言ってると思うけど？

>>432
オリジの人は困らないで嫌だと。
では、ナマの人は？
論点は、困る、嫌だって言葉の問題じゃなくて
オリジの人とナマの人では理由が違うだろうってところだよ。

それから、>>431は>>430へのレスなんで
版権をたてにとるならナマ同人もそこを主張して
正当な苦情を入れてみたらどうかっていうのが主旨ね。

もちろん、そんなことはできないだろうってことはわかってるよ。
だから、理由が違うだろうって言ってるわけで。

433は主旨がめちゃくちゃだな。

誰だって無断で貸し出しされるのが嫌だってことだよ。

謝罪文読むと、「私は一切悪い事はしていない。専門家にまで相談したのに！
でもそれが同人の「ルール」だというのなら、今回は引っ込めてあげるわ。」って感じ。
しかも、公開で質問出来ないように掲示板閉鎖してるよ。
全て他人や取材側の演出のせいとか言い訳並べてるだけって、全く謝罪してNEEEEEEEE！

オリジと、虹･ナマ同人の困る所の違いは、後者ｻﾞﾝﾙの人はもう分かってるっての。
分からなかったらそれは同人知らない人だよ。

心から謝罪する気なんてねーだろ
そもそもそんな誠意のある常識的な人間なら
こんな事件はおこらないわけで…
厨社長と厨店員に厨メディアの3つがそろったから
こんな事件がおきたわけだが
オタク界が儲かると企業に目をつけられ
オタク業界が視聴率をとれるとテレビ業界に目をつけられ
もうアングラでも同好の世界だけではなくなったんだよ
これからこの手の事件は続くだろうな

執事喫茶のように店側がいくら常識的でも
盗撮するバカメディアは後をたたないわけで

もうなにもかも手遅れなんだよ。

変な流れになってるから提案

あの男装変態喫茶を閉店させような署名運動

だれかやらないか？

店員の日記が一部消えたことに対して。

239 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 10:55:48 ID:aFTTqpPjO
今のところ前の日記を消したのって
>>4参照↓

ﾒｶﾞﾈ
Ｒｙ
哀川
信長

だね。
ｷﾞｬﾙｿﾝが日記を消す意味が分からん……

253 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 22:27:43 ID:1i8Mn/W10
どうも漫画やアニメの画像掲載に苦情がきたらしい。
ギャルソンも過去の日記掘り下げてまで叩かれたくないだろ。
同人書いているやつの中で、自サイトの日記にアニメや漫画やゲームの画像載せてないヤツのほうが少ないと。
つか苦情送ったやつもサイトもってたら絶対やってるだろｗｗ

客が少なくて運転資金が尽きれば
ほっといても勝手に潰れるだろ
自爆プレイしたんだから何もする事ないよ

>>437
そういう騒ぎを起こすこと自体、人目を引くって考えられないの？
しかも署名って頭悪すぎ

潰れろ潰れろここに書き込むのは構わないからこれ以上騒ぎ大きくしないでくれ


もし釣りだったらｽﾏｿ

>>440
そもそもこれが釣りスレだろ。
他板にも関連スレたくさんあるし
ここまで騒いでおいて
今更騒ぎを大きくするなもないもんだ。

この男装喫茶店はコンセプト通りの隠れ家じゃなくなったし
オリにしろ二次にしろ、書き手にしろ買い専にしろ
謝罪文を読んで問題意識を持ったら近付かないと思う
自分はオリの買い専だが、ここの店だけには行かないよ
他の店は行くがw

>>441はスレが3つ4つあったら大騒ぎなのか、大変だね
ここにはいくら書き込んでも良いから、週刊誌に載るような騒ぎは起こさないでね
あと、もっと日本語を読み取った方が良いと思うよ

そういや品スレのやらせ疑惑のあるアレも朝日放送だな。
放送倫理委員会が注目しそうだね。

>>443
あなたは他人にそうやって喧嘩売ってなにがしたいの？
週刊誌に載って困るのは誰なんだろうか。
ここには書き込んでいいからって何様なんだw

>>430の言い分もわからないな。
なんで版権の権利主張されたら店が負けるんだ？
というか、なんの版権をこの店に対して主張するんだろう？

>445
もういいから巣にカエレ

>>437
署名活動なんて始めて身バレして
営業妨害、名誉毀損で訴えられたりしたらpgrな展開ｗ
そんで、裁判沙汰になって同人全体を危機に
晒しそして次はお前が餌食だｗｗｗ

このスレで威張ってる奴らの気が知れない。
ナマ同人一冊、どこかの事務所に送りつけられたらガクブルなんじゃないのかな。
それとも真相はナマ同人なんてやっていませんって奴らが
騒ぎを大きくしたくて他人に喧嘩売るようなこと書き込んでるの？

腐女子のルールを知らない奴が、腐女子のフリして
腐女子文化で商売やってメディアに露出、ってのが
一番の不安要素なんだと思ってた。

ルールを知らないが故に、これからも何かしでかすんじゃないか、と
それを心配してるんだとばり思ってたけど、違うのかな

私はそのクチ

虹にしたってナマにしたって
ホモって時点で隠れてたい腐女子が大半なわけだしな
市民権なんていらねーからそっとしといてくれ

>>449
自分もそのクチ。
ネタとしてテレビ・雑誌で扱うなら、最低限のこの世界のルールは守ってもらいたい。

>>451
自分は、市民権まで言わずとも、
その他のキモヲタとは一線を画してもらいたとは思うな。
とりあえず、見た目にも一般常識にも気を遣っているし、
ホモ＝キモイ＝腐女子＝世間一般が考えるオタク
の定義は払拭したい…。
ｽﾚﾁかｗ

・店は（一応）謝罪したし同人誌貸し出しも止めた
元々生や二次本の露出＆商売はどーよって話だから、止めたなら店潰せ運動までする必要は無いと思う
騒ぎを大きくしたくないという生＆二次同人者もいる

・ただし店と店員のヲチは続ける
また変なことし始めたら叩く。顔も割れてるからイベントやライブでは注意

ってんのでどうよ

幾ら店主が厚顔無恥だとしても、
これだけ騒がれたら、そうそう軽はずみな行動はしないとも思える。
これから何か起こしたらその時はその時で、
今は様子見をしていた方が、建設的だと思う。

>>453の提案は私は賛成だ。

この店長反省してるの？
掲示板で質問した人のレスもぜんぶアポーンして
また前同人貸し出し突っ込まれた時のようにBBS閉鎖しちゃってるけど？

あのTOPの謝罪文だけじゃ、
まるで同人マナーに配慮して法的に問題ないけど
同人を撤去してあげた良い店みたいじゃない。
トレスのことも、上手い具合に具体的な内容をぼかして書いてるし。

アホな日記は削除せず、突っ込まれたBBSだけ削除って…。

なんか腐女子pgrする為に盗撮した雑誌あったよね
その時、店側はその雑誌の取材は完全拒否する、とか言って
客にも謝ってたと思うんだが
こっちの女店長は
隠れ家を売りとしてながら、一般メディアで宣伝した訳だ
詐欺じゃね？

>>452
自分はホモ好きキモイ腐女子の自覚はあるし
それで構わないから放っておいて欲しい。
もちろん一般常識と身形には気をつかって
普段は腐女子臭出さないようにするからさ。

でもこの店は反省してくれ。
反省しないなら同人誌から手を引いてくれ。

>>453
仕切り厨は死んでください

>>458
453が仕切り厨かどうかは知らんけど、ほっといてもこのスレは、
そういう方向に行くだろう。粘着とかヲチってレベルじゃなく、
同人者から監視対象にされ続けてもおかしくない事件起こした訳だし。

何より当人に反省の色が見られない事から、再犯の可能性があるからなー。
大人しくなりきり喫茶でもやり続けるなら、スレも過疎って落ちるだろうけど。

>459
すでに再犯なんじゃ？
だって前にも同人貸し出しでもめてBBSアボンしたことあるんでしょ？

で、また再開したBBSアボンでしょ。

>456
雑誌だけじゃなくてその出版社ごと取材禁止。

週刊誌じゃなくて女性向お洒落雑誌が起こしたトラブルのおかげで、
その会社の漫画雑誌でpgr目的ではない東池袋レポ漫画を描きたくても、
その店だけは描けなくなったため、誌上で問題の同社他誌を恨んだ
コメントを書いた漫画家がいる。

>461
まぁあれはあれでちゃかしてる感はあるけどな。

BBSも消して証拠隠滅ということは

そろそろまとめサイトを作れというシグナルなのかしら？

えっまだなかったの?

無いよね

テンプレなどを希望します
公開質問メールも出せばいいよな
アホが「文句あるならBBSじゃなく直接店にメールしろ」ってやかましいから

とりあえずｳｨｷ借りた　ちょっとお待ちを

借りたのでみんなで適当に編集しないか

ttp://www31.atwiki.jp/80-1/

色はこれだと目に優しくないかな
デザインは見やすいかなと思うんだけど
他に作ったほうがいいページあったら言ってください
作るので

467乙
あとでゆっくり見る

この間ロード行った時に男装二人がチラシ配ってたんだけどそれかな。
このスレとまとめ見てからチラシもらっときゃヨカタと後悔orz

ともあれ>>467乙。

>456
つ美容雑誌VoCEが執事喫茶で店内無断撮影、客の画像も無断掲載
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147974126/

>>465
乙。ＩＤがヤオってるｗ

ここって今客入ってんの？

467乙

元ﾅﾏｼﾞｬﾝﾙの人間なんだが、
このｽﾚで話知ってすげーショックだ…ｱﾘｴﾈｰ

この店って、去年新作商業BLゲーの
発売に合わせて、公式と組んで
期間限定イベントやったとこだよね？

自分は行ってないんだが、
その時行った人からはそんな
ヤバい店のイメージは聞かなかったのにな…

開店当初からずっとこの電波社長のブログをヲチってた私は、
あーとうとうやらかしてくれたなって感じだ

謝罪文の署名が「店主」ってなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

初めてｼｬﾁｮｰの顔見たけど…ｷﾓすぎｗｗ


あれで24…
あれで元ﾒｲﾄﾞ…


なんかｦﾜﾀ＼(^O^)／

>472
にぎわってるらしいよ。







多分今はヲチ目的で

ｦﾁだろうが何だろうが、客入ってる時点で
店側の勝ちだろ

>>477
客「あーここが噂のwww」

話のタネには一度行けばいいからなぁ
あとは隠れ家だと思ってた人は行かなくなって
男装にお気に入りがいる人と
あの放送を特に問題に思わない人が行くんじゃ？

つか、同人貸し出しって、同人の作者の方に許可貰ってんの？

>481
んなわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
から潰しにかかられてんだろｗｗｗｗｗｗｗ

同人に作者もいなけりゃ権利もありません。
元手なしでウハウハwwww


恥も決まりも筋の通し方も知らない、自分の金だけしか
頭に無い拝金商売人がやりそうな事。
こんな連中は、人様の畑で焼畑して、あっという間に砂漠化させてポイ。

実際該当生ジャンルさんは手酷いダメージみたいだしな
こんなキチガイな店早く潰れたらいい

>>473
ここも公認イベントやってたの？
自分が行った公式公認イベは違うとこでやってたよ

>>485
自分が思ってた方は公式で
レポ確認したらここで間違いなかった。
違う店ってことは、違うメーカーのソフトかな。
同じ業界は同じような企画考えるんだなｗ

確か、この店でやってたのはぴよ単ってBLゲーム。
この店でしか読めない同人誌ってのを置いてたはず。

で、別のゲーム（杜が犬の地）のイベントやってたのが、同じ池袋にある男装喫茶・百合薔薇（要英訳）
ここの店でも非公式なイベントならやってた気がする。

まあ、どっちの店にも行ったことないけど。

まとめwikiの名前、男装喫茶『80+1』まとめ＠wikiにしたほうが
わかりやすいんじゃない？

>488
今ちょうどいじくってました
擁護する客来ないかな？大丈夫かな
直しておきます

もはや騒いでるやつ数人しかいないんじゃないのか？
wikiのカウンターとか私だけでも３０位回してそうなんだけど、多分管理者がもっと回してるだろ。
そのページ見たやつ何人いるの？
もうめんどくさい。
新しいネタも出そうにもないし。

警鐘の意味であった方がいいと思うけどな。
例え今見ている人がいなくても。
店側へのプレッシャーにもなるし。

ていうか面倒くさいならなんでここ見てるのかな。

私はwikiの使い方にまだ慣れてないのでこの土日に勉強して書き込もうと思ってた。

ただ店側がこれ以上動きを見せないかぎり活発に書き込みもないんじゃないかとは思う。

被害を被った該当ジャンル者なら例えヲチでも店に行きたくないだろうしな。
あまり情報は増えないかも。

>>489
IDないから�d�d

>>491
同意。BBSの書き込みに返事しないで削除するような
駄目ｼｬﾁｮｰだからこれからも痛い行動は続けると思うな
今回騒がれてやっと重い腰をあげたような店だし
監視の目がないとさらに痛いことやりそう
情報は残したほうがいい

まとめのｶｳﾝﾀｰはトップページ踏んだだけだと回らないみたいだね
ｶｳﾝﾀｰﾍﾟｰｼﾞ踏むと回る？

カウンターの仕組みに今気付いたので修正しました

正直すまんかった･･･

>>494
え、カウンター回らない？
自分、試しに連続して開いてみたけど１つ増えたよ？
自分がお気に入り登録ｗしてるページはトップじゃないのか！？

>>495
あ、修正してたのね。おｋおｋ。

めにゅーにカウンターはいらないんでは

>498
メニューにカウンターつけないと回らないみたいだ
カウンターあんまり回らなかったのはそのせい

週末age

80+1なんてモロな店名を付けて
隠れ家を謳っておきながら
やってる事は店内で同人誌閲覧にTV晒し
買ってきた同人誌を店で読めるのかと思いきや
店のメニューに　あ　り　ま　す　た

法的に無問題だからメニューに載せて（・∀・）ｲｲ！！
今はもう店のメニューにはないよ！水に流して！←今ここ
腐女子しつけーよ！

なあ、
普通、仮にも謝罪文をNEWSとして
次のNEWSの下に流すか？

本当にこの店のやる事はオカシイ
誠意ゼロだな

ｸﾞｸﾞﾙにまとめWiki引っかかるようになったな
みんな頑張れ
http://www31.atwiki.jp/80-1/

まとめがえきたらスレの流れ止まってるなあ
ヲチ板もコス板もスレもなんか話題ずれてきてるし

店名検索にまとめがひっかかるだけでも良いのでは

たまにはageとく

楽天の社長ブログ
TB受け付け復活したと思ったら速攻で拒否設定に戻ったな。

アホだと思ってたけど、炎上したらどう対処して鎮火すればいいかは
分かったみたいだよね。
TB拒否してたって、目立ちたがりで出たがりな社長の事だから、
そのうち元に戻すよ。

いつになろうが、こいつがした事を忘れない人がいるが。

もう少しの間は様子を見たいのでage

コス板ではもう過去の事扱いですよ……

傍観者的には、過去になりつつあって、それでもいいかとは思ってる
あんな見せ物番組に協力した非常識な店のこと、できれば蒸し返したくも思い出したくもないし

ただ
テレビを見た第三者は、そんなことあったっけ…とすぐ忘れてしまえるが
やられたジャンルの当事者は、少しくらい過去になったからって忘れられるもんじゃない
一部の恨み骨髄をかっちゃったことは、店の人、店に肩入れしてるコス好きの人側の方も、
肝に銘じる意味で、簡単に忘れないでおいたほうがいいと思うね

過去になっていったからって、事実が消え去ることは絶対にないんだからさ

コス者は反論できないからスルーしてるだけでしょ
あの自己弁護を謝罪だと主張するだけのｱﾌｫな意見が多かったし
まともな意見はスルーされてた
コス者って本当頭悪そう

悪そうなんじゃなくて
本当に悪いんです＞＜

同人板に池言ったらホントにこっちにきたかｗ
まあ、議論乙

止まってるね
風化防止上げ

スレを見つけて驚きながらも、>>1からザッと読んできた。
マジで最低以下の常識知らずだこいつら…。
晒されるなんて、描いたｻｰｸﾙからしたら死刑宣告だろ。
何も知らず晒されたｻｰｸﾙさんが真面目に可哀想…。
上手く言い表せないが今の気持ちは


（ﾉ∀`）ﾉ∀`）ﾉ∀`）ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾜﾛﾁｗｗｗｗｗ

ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑage

たまたまその番組みた人の中では
腐女子向けビジネス=コスプレ=男装=BL好き=エロナマ=鯨人801=吉本黙認
みたいな認識になるのかと思うと吐き気するわ…
イメージ向上じゃないだろ。
そういう人はぜったいに公式なんかみないから
いまさら訂正したところで手遅れだろうし

昨日のＣＳの番組でそのｹﾞ仁ｿがファンブログや同盟を晒して
読み上げてキモいキモいって連呼してゲラゲラ笑ってたよ
かなりキツいなあと思った

ゲラゲラ笑ってスルーならまだいい
作家さんリンチとか洒落にならない方向になるのが一番ヤバイ
ライブだとかイベントだとか二次同人とちがって身ばれの確率が高いだけに
みもしらぬ人が自分の事をしってるなんて事が普通な世界だからな

その時はそこまで酷いと思ってなかったら
チラ観しかしてなかったえぬえちけの番組

親が癌で死んだのに、オタの為に頑張ってるアタクシ凄ス！な内容だった
（腐女子の乙女ロード解説系番組だったのにも関らず、母親の死が全面に出ててそこもよく分かんなかった）

パソ画面から目を離して、え？とテレビ画面に向き直ったよ
個人的な感想を言えば、親の死さえもネタにして
自分の店に金呼びたいようにしか見えんかったのって

コイツなんですか？

>>519
それｹﾞ仁ｿ板で話題になってて自分も見た
晒し上げてバカにしてゲラゲラ笑ってるのを見て
何か嫌な気持ちになったな。しかも管理人に無断でやったみたいだし

正直、中途（そのｹﾞ仁ｿ）も元々そういう人たちなんだなと思った

またゆうべ腐叩き番組あったようだけど
ここの店主がこんな偏向報道の引き金になった元凶じゃないか？

変なファンをキモイと思うこと自体はしょうがないけど
その変なファンも見てる場でネタにするのはプロのやることじゃないよ

変なファン（腐女子）ならイラネって思います。
まともなファンまでも、変な目で見られそうで迷惑。

スレ見てきたけど、観覧客の中にはブログ内容を再現してくれと
リクエストしてきたバカもいたんだな。

店の方の収録でも客がはやし立てていたし、ああいうのとセットで
キモイ言われたらそりゃ洒落にならんよ。

バカにしてたってのは腐系ならともかく、
ミーハーなだけの普通のファンのブログだったよ
まあ確かにキモい感じではあったが
そのｹﾞ仁ｿの態度も見ててなんか嫌な感じだった

>>519>>522
中途アンチ？　あれは管理人が自分のブログの存在を知ってますか？って
メールしてきたんで、スタッフがプリントアウトしてｹﾞ仁ｿ本人に見せたんだよ。
その人妻の痛い妄想ブログにPCに超疎いﾂｯｺﾐが
「ﾎﾞｹのファンはエロい」って言い出したんで、
スタッフが更にﾂｯｺﾐの同盟サイトをプリントアウト（これは無断）して見せた。
でもそっちの内容は普通だったんで特に何もなかったよ。

バカにされて客からゲラゲラ笑われたのはﾂｯｺﾐ本人だし、
晒して面白がったのはスタッフだと思うけど。

あとラストに「同人誌って知ってますか？ 中途の二人も標的になってますよ」
ってメールがあって、それにはﾂｯｺﾐが「前にロケ行ったヤツやろ〜」と
また不快そうな顔してた。ここのスタッフなら買いに行くかもしれないね。

もっかい番組のスレ見た。

客が悪ノリしているのも視聴者にウザがられてるし（観覧自体は無料）、
ボケは客に構いすぎて余計に騒がせていた。ツッコミは不機嫌。

CSとはいえ、ゴールデン帯で腐ネタ含めきっついエロ話ばかりで、
あの事務所は同人黙認だからといってスタッフがわざとネタに
しているきらいはあるな。

そのブログ見たら晒してないって書いてた
あとどうみても内容キモがって馬鹿にしてたけどな
「こいつらどうせボケとヤリたいだけやろ？」とかいってたし

中途って元からDQNなんでしょ
飯屋の店員に迷惑かけたりとか
前にν速でくそ叩かれてたの見た

>>529
ツッコミは不機嫌なんじゃなくて出番前に酒飲んで酔ってたかららしい

可哀想だし隠すべきなのは勿論だけど、ちょっとｹﾞ仁ｿ側にも問題あるのかもね
そういうファンをアテにしてる部分はあるみたいだし煽ってる部分は確かにありそう
だからって隠すべきなのは勿論だけどね

お前ら、まだやってたのかよwww

風化はさせない

緑化させてくれ

世田谷、池袋、江戸川エリア限定
濃厚チーズカール
http://news.ameba.jp/2007/05/4495.php

>535
田植えにいくわ

CSの番組、生放送だけでなくネット配信までやってんのかorz

配信分もカットなしでプリントアウトされたブログの内容晒されてんだろうか。

八つ当たりでｹﾞｲﾆｿ叩くのは止めなよ。
腐れ趣味なんか表に出たら嘲笑われて当然の立場なんだから。

>>531
自分たち（腐）も叩いてるν速なのに、そういうところだけは
真に受けるんだ。出来のいい脳だな。

でも、事務所自体がテレビで表立って同人誌出すのはOK、
芸人の目の前で同人作家やプロ作家に801描かせるのも、
前々から番組のネタとして許しているところだからなあ。

大半がﾅﾏを表に出したくないと思っていても、一人でも協力者さえ
出てしまえばネタにしてしまえるのが怖い。

問題を混ぜても答えは出ないだろ

あの事務所が同人をネタにして笑いを取ることを繰り返してるのと
同人側に立っていることを標榜している店が、ﾌﾟｷﾞｬｰな番組に協力して、
隠れることが内輪ルールのジャンルを広めることに協力したのは
まったく別の話
このスレの主題は、あくまでも店がしでかした悪行の話

>>539
真に受けるも何も

ν速にある芸人のスレが立つ
↓
ブログが貼られる
↓
その中でDQN行為自慢してる
↓
ブログに「中途もDQN行為仲間で」みたいな記述

って流れだったんだよ
そんだけ　何怒ってんの

>>542
同人をネタにしてるならまだいいけど
ネタにしてるのは普通のなファンだから感じ悪いって話

まあｹﾞ仁ﾝの方の話題はその辺にしとこうよ
中途本スレにここの書き込みがコピペされてたし、痛い儲が湧いてくるぞ

ネットで妄想を公開してたらそういうこともあるよな

新潮記事でまた蒸し返される悪寒

ネタ切れか？

今夜のNHKを観た人や、秋の801ちゃん実写ﾄﾞﾗﾏ化に
よって、さらに民放がこぞって取り挙げそうな悪感。

店側も、サイトからお詫び文早々と下げて
無かったことにしてるしなー
腹立つ

同人には同人のルールがあるってのも勝手な理由だと思うけどね、
別にお店を擁護している訳ではないよ。
問題も本質は同人だからという理由で、嫌な部分にいつまでも
目をつぶっているお前らなんじゃねーの？

>>551
社長本人乙

551はウィルスじゃないのか

>>553
でもなんか話噛みあってるよ。同人板ウィルスなんて、あちらの関係者は知らなさそう。

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たまにIEで開いてみたらこんなんでした。やれやれ・・・

店内ではマナーをお守り下さいとか、どの口が言えるんだかw

ttp://anime-tribe.com/b_labo/

晒しサイト

ここの同人誌貸し出しが始まるちょっと前ぐらいに執事喫茶系スレで
「執事喫茶より普通に買ってきた同人おっぴろげて読める喫茶店が欲しい
ついでにBL漫画の貸し出しがあるとなおいい」
みたいなレスがあった。
そのあとしばらくして男装喫茶でBL同人の貸し出し始めるとか言い出してて
関係者の自演宣伝かアイデアパクかどっちにせよ
同人板見てんだろうなと思った。