◇◇◇グッズ製作10◇◇◇

1 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 23:25:49.88

グッズや小物etc...の情報交換しましょ。
どこが安く作れるとか、ココはやめとけとか。
#このスレで、くじら、鯨、魚京...等はNG推奨。
＊次スレは980が立てること推奨

2 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 23:28:30.02

3 ：スペースNo.な-74：2011/06/06(月) 23:29:10.40

よくある質問
◇◇◇　ググり方のヒント
作りたい物の名前と、下記の単語を組み合わせるとヒット率が上がる…と思う。
○　制作を請け負ってる会社のサイトをヒットさせたいとき
　グッズ・ノベルティ・製作・印刷・製造・制作・プリント
○　少量でいい場合
　小ロット・ファミリー向け・引き出物
○　作りたいものに別名がないか確認する
　紙袋＞＞ペーパーバッグ
　陶器＞＞マグカップ・皿　等
ヒットしたサイトでは、必ずしも発注を請けてもらえるとは限りません。
同人・個人ＮＧの場合がありますが
・前払いであれば可能
・2次創作そのものがＮＧ
…という場合がありますので各自相談願います。

関連スレ
グッズ価格判定スレ・3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1273159424/l50
【おまけ】無料配布スレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294646673/l50

4 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 00:23:47.70

価格的に無難なタンブラーでいいかなと思った

5 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 00:29:23.08

無配だからいいけど震災後に
陶器系は一気に買わなくなった

6 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 10:04:07.24

ビールジョッキ作ろうとおもったけど
自分ちの棚に入らなかったorz

7 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 10:13:05.01

>>6
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
欲しいけどイベント会場で入手するかはちょっと微妙ｗｗｗｗ
でもスペースにあったらガン見しちゃうから応援してる！

8 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 11:30:09.00

ビールジョッキかわいいよねでも自分は無配に無理
価格スレになるけどビールジョッキにするならいくらぐらいなら
手にとってもらえるんだろう800円ぐらいかな

9 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 12:38:33.32

本だけでも重いのに、陶器の無配はさすがにお断りしたいかも…。

夏だけどカレンダー作ろうかと思ってる、2012年の。
さすがにはやいだろうか？

10 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 12:54:30.97

>>8
1200円くらいかな？
普通に買うとそれくらいするし

11 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 13:22:18.20

今夏のラインナップはこれぞってのがなかなかないなあ…
昨夏ハートグラス作ったけど使いにくくて吹いたし
いやまあ…可愛いんだけど実用性という面ではきつかった
冬のラインナップは良かったから今冬に期待

>>8
800円なら有りかなーと思う

12 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 15:12:18.94

話ぶったぎって申し訳ないんですが、
質問させてください。
みなさんはグッズ作るときは作品名って入れますか？
サークル名は入れるけど、作品名を入れた方がいいのか迷っていて
意見を聞かせていただけませんか

13 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 15:19:33.69

基本的にサークル名しか入れない
小さい物が中心だからかもしれないが
作品名とサークル名の両方を入れるスペースが無いっていうか
絵を目立たせたいからそんな文字をいっぱい入れたくないｗｗｗ

14 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 15:39:00.25

作品名入れると著作権ひっかかりそうなので
入れてもキャラのイニシャルくらいにしてる
キャラ名入れるのはどうなんだろう

最近は自作ロゴとかにサークル名くらいだなー

15 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 16:00:50.45

ストラップを作りたいと思っています。ピコなので少数です。
印刷会社で作っているTシャツ型等でドーム状のストラップは
はめぱちのような手作りキットにあるものと構造は同じでしょうか？

16 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 16:27:36.19

ビールジョッキなんかあんのか～とサイトみに行ったら、ハートグラスかわいいなおい
でも使いづらいのか…ペン立てとかにするか？

17 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 17:39:27.02

サマーパック今年はなかなか埋まらないね
昨年は人気の商品の特定の個数はすぐ売り切れが出てた気がするけど

18 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 17:47:59.15

余震の影響で割れ物作る気持ちが萎えてるとか……ないか

19 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 17:52:59.07

>>10 >>11
レスとん　やっぱり陶器は震災の影響があるんだね
実用的で財布にやさしいのはスノータンブラーかな
ワンコインぐらいだったら手にとってもらえそうかな

20 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 18:08:23.62

わかる人いたら教えて欲しいんだけど、
み●なの印刷やさん　紙袋スペシャル価格で
A4横タイプとA3縦＆B4縦の200枚まで価格一緒なんだけど
前からそうでした？
おとといくらい見たときは金額違ってた気もするんだけど
問い合わせても価格変更はないって言われたし

21 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 18:13:19.82

陶器作ろう気になってたけど落選したから見てなかったな
同ジャンル同カプに友人知人が多いと新刊委託先は
どこかしらで見つかったりもするものだけれど
グッズ関係が出し辛くなるのが寂しいな
コミケで新刊出すとインテでグッズってのもやり辛いし

22 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 21:12:01.55

今年の陶器、少し勢い無いなとおもたら
そうか、震災で割れ物は微妙に萎え気味の
人もいるかもしれんね

23 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 21:43:27.00

去年ハートグラス作ったよー。珍しい形だったからか結構好評だた。
友達がキャンディ入れにしててめっさ可愛かった。
自分は関西住まいで震災の影響ほぼ無しだけど
東日本はまだまだそんな感じなのかー…。＞割れ物萎え

24 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 22:05:30.07

例大祭へ送ったマグカップが全部無事だったから安心して作れwwwwww
同人の場合は個別箱入りが殆どだろ？
その箱同士で蜂の巣状になるから大丈夫
ぶっちゃけ輸送中の高速トラックの方が
揺れる時間を加味して衝撃が大きいと思うぞ

25 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 22:07:56.12

作れる人は作って、使える人は使ってほしい＠陶芸の町
今はお茶碗とか必要な数のグラスだけ出して
他は仕舞ってる状態だけど

26 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:15:50.61

グラスが割れたらグラスを買えばいいじゃない

27 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:23:09.45

気持ちいいくらい棚から落ちて割れたので、買い足し需要はあると思う。＜グラス

28 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:30:45.89

だからって同人グッズで揃えようとは思わないだろ

29 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 23:41:06.99

同人グッズでグラス買ったところでまだ余震多いし心配
気に入って会場で買って帰ったのに割れたとかじゃ悲しいもんな…
そんで一般のと違って買い直し厳しいし

30 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 06:39:04.56

複数買いすればいいじゃない！
あとはゴム製の滑り止めコースターとセット販売とか

31 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 10:34:56.84

なんだこの一連の陶器押しはｗ
まあでもコミケで陶器をみかけないとさみしいよな…
いままでスルーしてたけど今年は買ってみるか

32 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 12:30:27.68

陶器ってそんなにメジャーなものだったのか。
自分のよく行くジャンルでは見たことなかったから知らんかったぜ。

33 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 12:57:02.99

陶器で盛り上がるのは質問に答えてからにしてやれよ

34 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:04:53.91

質問って>>20？
あんなの答えようがないじゃん

35 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:19:07.31

15もスルーしてる

36 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 13:46:52.00

>>20は店が違うって言ってんだから違うんだろうし
>>15 店に構造を聞いたらいい
はい終了

37 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 14:45:12.76

ペラ印刷頼んだものを自力製本してメモ帳作ってみようかと思うんだけど
やったことある人いない？
製本に使う糊を何にしようか迷ってるので
経験者がいるならアドバイスが欲しい

38 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:25:47.49

ペーパーボンドで20個位作ったけどそれなりって感じだったかな。
曳航に問い合わせればテープ製本天ノリ付を
やってくれるから50部以上ならそっちのほうがいい。
十年位前に作ったけど一冊あたりの製本代40円位だった
便せんと同じ絵で表紙がついてたけど
今はどうだろうかわからない。

39 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:32:27.53

木工用ボンドでいいと思う

40 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:38:47.93

はい終了

41 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:57:05.55

セカンドが使えなくなったので、バッジ1個からつくってくれるっていうとこに注文してみた。
バッジ本体はセカンドと変わらないけど、印刷が自宅刷りより酷かったorz

42 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 15:59:57.96

さげて

43 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:06:55.95

セカンドが使えないって意味がわからんし1個から印刷する所はいくらでもあるから
どこが酷かったのかいわないとそれ以外の印刷所が迷惑つーか
苦情なら印刷会社に言うべきだろでFA

44 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:35:00.82

>41
セカンドが使えなくなった→1デザイン20個以上になったから？
自宅刷りって自宅のインクジェットプリンターってこと？

参考のために伏せ字でいいので印刷所教えて欲しい

45 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:37:48.05

>>43 すみません書き方が悪かった。
自分がピコピコ過ぎて大量注文できなくて使えなくなっちゃったんだ。
100種類×5個とかで注文してたから…。
2000個とか届いてもさばききれない。

HOTCAKE BUTTONってところで、値段もセカンドと変わらなかったから頼んだんだけど、ちょっとがっかりした。

10個以下で作れて、セカンドくらいの値段のところないかな？

46 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:43:04.99

>>45
えーそこよく使ってるけど普通に綺麗だぞ。
早くて丁寧でいいと思ってたけどな。ちょっと厚みがないような気もするけど。

47 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:43:30.83

>>44 自宅のエプソン6色インクジェットプリンターの「きれい」印刷には劣る。
通常の印刷と同じくらいで、全体的にぼんやりしてる感じ。

セカンドがきれいだっただけで、他はこんなもんなのかな･･･

48 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:45:07.60

>>45
セカンドから断られたの？

49 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:46:49.10

>>46 >>41です。
対応はすごいよかったし、納品も早くて、そこは文句なしだった。
ただ、オレンジとかが、目でインクの点が見えるくらいだったんだよね。
たまたま運が悪かったのかも･･･。

50 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:47:22.81

ここは？
ttp://www.zeamiart.com/index.html

51 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:48:51.43

>>48 1種類20個からって言われた。2000個の見積もりがきたorz

52 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 16:57:18.27

>>50 ありがと！ここ気になってたんだけど、AI以外だと15個からなんだよね･･･
種類多い場合は問合せてって書いてあるから問合せてみる。

53 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:18:27.03

100種類とか作るより一種類10個売れるようになればいいのに

54 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:21:39.95

売れないのに100種作る理由がわからん

55 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:29:07.89

>>53 >>41です。
確かにそのほうがうれしい。断然うれしい。
ただ、売れ残ったことを考えると、同じ絵がいっぱい残るより、いろんな絵が少しずつ残るほうがいい。っていうチキンな考え方なんだ。

56 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 17:36:56.67

>>54 >>41です。
創作なのもあって、キャラ数も多いから1キャラ2種くらいで描いてくとそんくらいになっちゃうんだ。
今のところ在庫は全部はけてる。けど多く作って残るのが怖い。

57 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 19:39:14.94

ttp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0c08600f.5926ab18/?url=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fkaumall%2f41556481%2f&scid=af_ich_link_urltxt_pc

58 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:24:24.02

アフェリエイト注意

59 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 21:48:45.33

>>37です
>>38
やっぱペーパーボンドか。
作るのがやっぱ20個ぐらいのつもりだから頑張ってみる

>>39
ボンドそのまんまだと固すぎないかなと思って

60 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:07:42.89

男性向けジャンルの100～200サークルくらいのオンリーイベントで缶バッチ頒布しようと思ってるんだけど、それなりに流行してるジャンルであんまり集客力のある大手のいないオンリーだと
大体売れて何個くらいかな…？
参考にここの人の経験が聞きたいです

61 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:12:55.84

ジャンルによるが東方みたいなのならバッジも売れる
全体的にバッジ自体は絵柄に魅力がないと売れるものじゃないよ

62 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 22:48:05.89

一種類10個から始めればいいよ

63 ：スペースNo.な-74：2011/06/08(水) 23:12:11.69

>>59
ボンドは、水溶性の物を使うと良いよ＞木工ボンドの大半は水溶性だけどｗ
水で薄めて使える。

メモ帳の作り方　とか　自作メモ帳（メモ帳自作）とかでググると作り方が出てくる。

64 ：スペースNo.な-74：2011/06/09(木) 00:08:58.67

>>60 そういう質問って、人気や力量や購買層やらで変わるし
絵を晒すとかでもない限り、どれぐらい売れるますかなんて
答えの出せない質問なんじゃない？

65 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 10:22:40.09

女性向けで抱き枕とかシーツとか6000~10000クラスのグッズ作る人を最近よく見かけるんだけど
ジャンルカプによるのは分かった上で参考までに
初動に対してどれくらい申し込みが来たか教えてくれる人はいないだろうか

66 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:08:20.06

初動というかイベント展示→受注生産で10枚売った

斜陽ジャンルだけどイベントでぶらさげてたら声かけてくれる人多かったよ
でも買ってくれたのはほぼ顔見知りと言うか
いつもうちの本を買ってくれる常連さんだったな

67 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 11:40:16.87

大手じゃなきゃ今ならシブで告知して希望者に受注がいいだろうね～
自分も抱き枕が欲しいが自分の絵は抱けんｗ

68 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 22:24:08.94

それはグッズに厳しいジャンルはマジで気をつけた方がいいぞ
女性向けジャンルでそれやって公式から水面下でぶったたかれたｻｸﾙがある
特に問題になったのは「シブで告知して受注生産」ってやり方で、
公式まがいのもの売るのに詐欺と取られる可能性が高い販売方法は避けるべきだよ
最近韓国の連中がシブでも台頭してきて、著作権も知らずにそれやって
ある版権元が同人全面禁止にするかって検討してる（自分が版権の中の人なんだけど）
せめて日本人は良識あるファン活動してくれ

69 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:21:24.48

っていうか抱き枕とかのアダルトグッズを
男性向同人ゴロ以外で出すなんて度胸あるな。
業者でもサイトを作らない＆即売会で売らないから
足がつくと相当ヤバイんだなって思ってるんだが。

有名な男性向大手は虹の抱き枕絶対作らないし
そこそこ名のしれた作家は、オリジナルしか依頼を受けて無い。
中手サークルがイベント限定で虹抱き枕を
逃げ売りはたまに見かけるけど。

70 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:26:04.60

抱き枕通販サイトを知らないのかｗｗｗ
つか抱き枕＝アダルトグッズって発想がキモいな
普通に寝転がってるだけの抱き枕なんていくらでもあるし
二次絵のだってよく見る

71 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:26:59.10

抱き枕ってやばいの？
女性向けのオンリーのビンゴ景品で良く見るが

72 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:34:52.35

何で抱き枕にだけそんなに過敏なのか謎だ
他のグッズはどうなん？

73 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:43:52.27

普通に寝転んでるだけだろ女性向けは
ちょっと半裸ぐらいで絡みもないぞ
アダルトグッズ扱いされる意味がわからん

しかも自分絵だよね？
自分絵のマグカップやらクリアファイルやらを書店に卸して売るのはスルーでも
抱き枕は厳しいの？

74 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:53:43.58

あからさまにアダルトな女性向け抱き枕って見た事無いが、
よかったら68はどんな絵柄だったのか教えて欲しい。
ぐっちょぐちょなのかどうか気になるゥ

75 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:56:40.46

以前ツイッターのRTで回ってきたんだが
商業BL雑誌の応募者サービスかなんかで
汁だくでほぼ全裸の抱かれ枕っての見たことある
あれ見てアダルトって言ってるんじゃないの
あんなの女性向け二次でやってる奴見たこと一度もないけどな

76 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:06:37.74

女性向けの抱き枕って
銀魂の公式シーツレベルくらいなのしか見たことないなあ
後、71が言うように、販売より一点物扱いの景品の方が見るわ

77 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:09:46.50

女性向け二次枕って個人ネタを除けばちょっと肌蹴けて寝てるだけだよな

78 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:13:41.77

男性向けエロ抱き枕出してメーカーから警告→販売停止→
同人活動も停止という例も過去にあってだな…

アダルト同人グッズは本当に気を付けた方がいいよ。
イベントで売り逃げならスルーされる可能性大だけど書店卸はマジで危険。

79 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:18:30.93

アダルトじゃねぇっつってんだろエロ厨

80 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:20:07.41

初音ミク抱き枕事件って数年前の事なのにもう知らない人いるのか

あと高額だから儲けてると思われやすいよ
ぶっちゃけ50枚／一万で売れば十万くらい黒字出るからな
ハメパチストラップじゃこんなに利益でないでしょ

81 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:21:59.01

>>78
だからどこをどうするとアダルトグッズカテになるの説明しろと何度も

82 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:24:25.43

初音ミク抱き枕事件でぐぐったけど
クリプトンは同人OKしてるけどその抱き枕が取り締まられたのはR18内容だったからって書かれてるんだが

女性向けでR18抱き枕出してるとこなんて普通ないってみんな言ってるのに
大丈夫か？会話出来るか？>>78=>>80

83 ：68　1/3：2011/06/11(土) 00:27:51.71

レベル足りなさ過ぎワロタｗｗ分割するわ、ごめん

69以降の流れは自分とは無関係だと思ってくれて良い
68の一件はアダルトだからダメなんじゃなく、抱き枕という二次創作・ファンアートの粋を越えた
グッズを完全受注生産（前払い限定）という形で、シブという匿名性の高いSNSで販売しようとした
事が問題視されたんだよ
一歩間違えば詐欺事件に発展して公式のイメージに傷が付く
事実、シブで投稿された抱き枕の図案イラストはキャラが服着て寝そべってるだけの
イラストだったけど公式からの警告があった

84 ：68　2/3：2011/06/11(土) 00:29:14.70

例えばそのジャンルではマグカップだったり下敷きだったり、そういう同人グッズは普通に
販売されているけど、それらはｻｸﾙ主が勝手にお金を払って絵付けして一定数作ったものを
手間賃で皆に分けてるって建前があったから版権元から目こぼしを受けてきただけ
抱き枕だからダメ、マグカップだからおｋ、とかそういう事じゃない

85 ：68　3/3：2011/06/11(土) 00:29:26.37

ただ、自分が版権元として関わってるジャンルでは抱き枕自体に良い顔をしてない
抱き枕ってのはキャラの単体絵が多くて、絵柄が原作に似ているほど良いとされる一部の
同人事情も相俟って本当に公式と見間違うものが多いんだよ
きっかけは抱き枕だけど、他のグッズでも同じじゃん…っていう面から、結局同人全部
禁止にするかっていう声が社内で大きくなってる
企業としては同人の本来のあり方である「原作のifやキャラをファンアートとして描いて
少しでも多くの人に見て欲しいだけ、金を儲けるためのものではない」って建前を必死で
信じようとしてるけど巨大化しすぎて目を背けられなくなってるのが本音
物を創ってる以上、企業側だって二次とはいえ人が創作する意欲を禁止なんかしたくないんだよ

86 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:29:50.28

アダルト云々じゃなくて抱き枕カバーは商業性が強くて
版権元に目をつけられやすいって話じゃないの？

87 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:31:56.90

>>86は書きこむ前に更新ボタンを押そうな

>>68
なるほど
参考になったよありがとう
抱き枕というグッズ自体も良く思われていない上に
受注生産という方式がとてもマズイわけか
つまり抱き枕じゃなくてシーツやらなにやら他の高額グッズでも同じことだね

88 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:33:36.56

>>87
そんな20秒ちょい差ぐらい勘弁してくれよ…
鬼リロードしなきゃ書き込んじゃだめなのかよ

89 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:34:16.84

よしじゃあその版権元を吐いてもらおうか

90 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 00:35:08.48

>88
2分たってんじゃねぇかw

91 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:18:35.26

要は「前金で取るな」でいんじゃね？

手製雑貨類で受注取ってる人は
作品発表→受注→製作→出来上がってから通販の形を取ってるし
自分はこれが普通だと思ってたわ

92 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:27:56.88

>>37まだ居る？　遅レスだけど
ttp://book.geocities.jp/nyytq825/book88/
奇麗に作りたいならコレとかどう？糊はアドベア糊って糊が手に入るならそれが一番
一枚一枚奇麗にメモを剥がせる。手に入らなければ樹脂糊でググるといいよ。
印刷所でメモ帳の製本に使ってる糊。試してみてー。

93 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:42:49.39

いや木工用ボンドで十分だって

94 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:45:53.30

>>83-85が長文過ぎて目が滑るから読み飛ばしてたけど
前金で受注生産だったから駄目だったってことか？

自分が見る抱き枕図柄は原作とは似てない描き手の個性が出たものばかりだけどなあ

95 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:49:17.36

ぴくしぶで受注生産グッズのくだりでまどマギのソウルジェム思い出したわｗ
あれもなんだかんだで一部で騒ぎになったのか？突込みがはいって一時停止状態みたいだけど
ツイッターで誰だよ余計なことしたのって呟いてるやつまでいたわ

96 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:51:10.75

>>95
あれは立体に入るのかねえ？

97 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 01:59:37.42

どうみてもぺら物じゃない立体物だろ
あれは絵柄はいるもんじゃないし公式アイテムまんま再現したようなもんだからなあ
材料の問題で多少アレンジははいるだろうけど

98 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 02:28:58.63

特撮のベルトだとか女児アニメの魔法ステッキだとか
本物そっくりに作って売ってたら確実に訴えらえるだろ

99 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 04:01:22.71

>>95
それ突込み入れたの自分だ。他にもいたかもしれないけど。
ヲチ気質の奴は炎上を待ってたみたいだが
同ジャンル者としてはそんな危ない橋を渡れないから
大問題になる前に止めれるもんならと思ってさ。
公式に問い合わせにはびっくりしたが
思いとどまってくれたようでよかったよ。

100 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 04:47:45.90

女性向けは抱き枕あまりないから知らないだろうけど
抱き枕はやばいよ
男性向けでも、東方が多いね
東方なら商業認定されるような販売方法でなければOKだから
他の二次だとキャラ名伏字で販売されてたりするけどそれでも厳しい
抱き枕サークルは落選しやすいし準備会もあまりいい顔してない
海賊版だと判定されやすいし、単価が高いから
版権元から販売差し止め食らった場合のダメージがデカイ

女性向けなんて抱き枕需要そうないんだから
ハイリスクローリターンでしょ
やめときな

101 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 06:18:05.62

東方でもアダルトグッズの抱き枕とおっぱいマウスパッドは
やめろって話じゃなかったっけ？
業者サークルが目立ってるのもあるだろうけど

102 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 06:43:30.90

同人は等しく訴えられる危険性がある事は大前提として、
女性向に抱き枕サークルなんて存在しないし
男キャラ・ＢＬの抱き枕を半分一発ネタでやるサークルが殆どでしょ

がっつり商売やってる男性向サークルを例に出されて
販売指し止め食らったらダメージが～と言われても

103 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 08:09:19.90

受注生産でない限りダメージとか特に無いよね
大概はオンリーの記念品とか抽選グッズとか
販売物でも数枚程度で当日売り切り分くらい
何十枚も定期的に売ることないもんな
停止くらってもせいぜい数万円だな

104 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 09:44:36.19

まどかのソウルジェム（だっけ？魔法使いの小道具）をリアルに作ってイベントで頒布するって書いてたけど、
公式から言われてトラブルになった、という話を最近聞いた。
画像も見たけど出来が良すぎて確かに問題になりそうだったわｗ（可愛かったけど）

105 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 09:55:59.20

ソウルジェムの話はおなかいっぱい

今回抱き枕が問題になった原因のひとつとして
・単価が高いので製作者もあまりリスクを負いたくない
→受注生産すればよくね？
→支部で俺人気ある支部で出したら大量注文入るんじゃね？

他の安いグッズ類で受注生産しようなんて思わないし
抱き枕だからこそ起こったことって感じだな
上で誰かもいってたけどシーツとかでも同じだな

106 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 10:19:16.40

抱き枕もおっぱいマウスパッドもどのジャンルだろうと限りなく黒ってことでOK？

107 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 11:15:41.03

男性向で大っぴらにやってる所は
メアドさえわからない誰かが売ってるからな。
モグってれば民事起こそうにも無理だよね
相当手馴れてるよ。
そういう意味でも支部告知＆イベントに出てる女性向だと
足がつきやすそうで心配。

108 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 12:58:51.63

ファン活動としてのグッズ制作の分には儲け重視にしないからなあ

それより虎の同人グッズのページの方がやばいのを見るよ
下手なんてフィギュアがある

109 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 13:31:39.53

ソウルジェムはいいなと思ってたし、そう思う人も多かったんだから
ワンフェスで版権とって売ったらいいとおもうよ…

その場合十中八九ヤフオクにいくつかが流れて倍以上の値段になるだろうけど

110 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 15:11:00.07

ヤフオクの場合実は出品者がその作者でしたってこともあるからな

111 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 16:04:50.90

>>106
オリジナルと東方は別におｋ
東方でアウトなのは商業認定されるような方法だった場合
男性向けだと絵師に依頼して描いてもらうような
ゴロサークル（バックに企業がいる）が多いからな

112 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 16:21:43.63

>>110
じゃあ作者いっぱいだなあ

113 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 19:37:19.97

オリジナルなんかは本よりグッズの方が受かる確率低く設定されてるけど
東方はそうでもないのかな？
東方の業者率半端ないけど会社として参加してなきゃ準備会は文句いえない
そのうち業者イベントになるかもなコミケも

114 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:24:51.06

東方って女性向きの開催日に食い込んでるから
女性向の参加者が減った事もあって緩いのかと
思ってたんだが
東方だけで数千スペースの大所帯だからな

115 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 21:58:36.68

昔フリーマーケットっていったら一般の人が家から不用品を持って集まってたけど
今はリサイクル業者しかいないもんな
コミケも同じ道をたどってんな

116 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:03:25.30

>>114
それでどれだけの「それ以外のサークル」が削られているんだろうな…

117 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 22:32:24.52

流れぶった切ったり紙もので申し訳ないが
ふせんつくりたいふせん
かみのいろえらびたい白と黄色以外を
ピコロットでつくりたいんだー…！

118 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 23:16:34.30

>>117
こことかどうですか？単価高いけど印刷は奇麗だったよ
ttp://www.3monlinestore.jp/shop/contents2/index.aspx
付箋はどうしても単価高いから自分で使ったり友達にあげる分しか作れないんだよね
印刷の紙は白とかだけどデータ入稿なら何とでもなるよ

119 ：118：2011/06/11(土) 23:21:10.78

ごめん、追記
ここ、白しか印刷できないみたい。あと少し薄く印刷されるようです。
自分が印刷した時ロゴだけだったので気がつかなかった。。。

120 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 23:44:25.96

質問させて下さい。
ttp://www.amono.co.jp/obitop.html
ここのようなビニール製の帯ストラップを少ロット（１００～３００本程度）作りたいのですが
台紙も一緒に注文できるところはないでしょうか？
自分で探した感じだと、台紙はないか少なくとも1000枚からというところが多く
台紙含めて少ロットで作れるところが見つかりませんでした。

121 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 23:59:16.34

>>120
しおりを印刷してそれを台紙にしたら？
オンデマでもあるし少ない数刷れるよ

122 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 00:01:34.32

>>120
そのくらいの大きさならサン○イズのしおりはどう？
100枚2000円から

123 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 00:08:25.26

ここ封入までセットみたいだから台紙別注は難しいんじゃない？
ペラい袋だと糊剥がす時に破れちゃうしね

>>120
台紙印刷,込み1000からってとこばっかりだけど、1000部の金額払うからって言えば
別に100～300部でも刷ってくれると思うよ
ストラップ自体は100から受け付けてるのに台紙は1000からとか縛りがきついねｗ

124 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 00:21:12.46

>>122の所で刷って
ttp://www.just-shop.jp/toumei-futo/categories/?hyoji=1&category=906&cCd=3
こういう袋に自分で手作業が一番安いよ
300位なら3日位でなんとか出来るし。以前ピンバッチで同じような作業をやってみたけど
そんなに苦痛でもなかったよ。ただかさばるのでビニールに台紙を先に全部入れてから
ストラップを入れた方がいいと思うけど

125 ：120：2011/06/12(日) 01:02:39.23

レスありがとうございます！
みなさんの言うとおり、別途しおりを作って手作業で詰めることにします。
100以上で手作業は大変かな、と思っていましたが
>>124さんのレスを見て安心しました。
ありがとうございました。

126 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 01:25:16.77

>>125
袋詰めセットになってるならしなくていいですって言ってみたら？
破いて捨てるのも勿体無いし

127 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 03:35:51.79

いや納品時に傷つく可能性があるから
個装はしてもらった方がいい

自分も１つ１つ袋を開けて、プリパクのポスカとポスカサイズのOPP袋に
詰め直したよ

128 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 04:23:48.07

傷つくって…どんだけ繊細なんだ。
自分だったらＯＰＰ袋は添えてバラで下さいって言うな。
100個以上だったら開けて入れ直して…ってしんどくないか？

129 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 10:18:42.88

多少もったいない気はしても、
丁寧にあける必要なければ数枚まとめてジャキジャキいけるよ

130 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 12:37:16.16

他所だけど個装なしで頼んだことあるけど傷はなかったよ
纏めて袋入りだけどその上から梱包材付いていたし直接搬入だからぐちゃぐちゃにもなってない

131 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 16:14:12.27

>>128
金具ついてるようなグッズは傷つくよ…

132 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 16:48:42.82

缶バッジでは傷は付かなかった

133 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 16:54:15.05

缶バッジをセカンドに頼んだけど傷は無かったな
そのまま虎に納品しても返品食らったりはしなかった

134 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 16:59:02.32

シールで携帯とかガラス(湾曲面)に貼りやすい
イラストに添ってカットされてる柔らかめな感じのものを
探していますがいまいち思う物が見つかりません

そういうシール印刷を取り扱っているところを教えてください

135 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:18:10.86

イラストに添ってカットされてるってトムソン加工のこと？

136 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:33:23.98

教えてくださいって
今まで調べたところを上げてどう駄目だったか書いてくくらいはしろよ
ここはおしえてgooじゃねぇんだ

137 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:33:38.65

型抜きシールのことでそ
それの素材が柔軟性あるのを探してるんだと思う
自分は心当たりがない、すまん

138 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:39:04.16

メモピット？

139 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:48:06.61

キャラ文具屋にあるようなシールみたいなもの？
ステッカー印刷でぐぐったらいくつか出てこないか？
シールのカットは大抵の所でやってる

140 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 17:52:27.38

カットのないシールだって曲面に貼りやすいシールの素材なんてそうそうないだろ

141 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:04:12.96

>>134です
カットはトムソン加工みたいなが理想です

自分でも色々と調べたのですが、柔らかい感じがなかなかないみたいでして
売っているシールみたいなものが作りたいんです

142 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:05:26.67

>>141
金積んで業者で見積もり取ってもらえば？

143 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:15:40.70

グラのハーフカットでいいじゃん

144 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:26:16.23

ここのシールは？

ttp://99kiramoriseal.com/index.html

同人いけるかわからないけどサイトにまんがやアニメって
文章が載ってるから問い合わせてみたら？
仕事で使うのに注文して品質は良かった

145 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:28:09.89

教えてチャンになんでそんなに優しいんだよ…

146 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:36:14.34

みんな暇なのよ

147 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 18:39:53.61

トムソン加工でもイラレがあってパスが扱えないと厳しいぞ。

148 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:15:26.16

>>141
ここに書き込んでる暇があったらぐぐって出てくるシール業者に
シールで携帯とかガラス(湾曲面)に貼りやすい
イラストに添ってカットされてる柔らかめな感じのもので
売っているシールみたいなものが作りたいんです
って片っ端からメールしなさい

149 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:39:26.58

ttp://www.cittoplus.com/sticker/
好きな素材選んで発注しれ

150 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:40:07.48

メールじゃなくて電話しろよゆとり

151 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 19:41:47.57

仕様のやり取りとか言った言わないが発生するから
文章で残るメールの方がいい

152 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 20:29:22.62

久々に夏受かったから
ラバーキーホルダーを無配したいとおもってるんだけど、
あれは平面の範囲内に入る？
絵柄はリラッ熊か兎ビッチみたいな感じのデフォルメにして
キャラ名や原作名はもちろん入れない。

153 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 20:48:35.39

ラバーキーホルダーは平面だと思われ

154 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 21:23:36.85

ラバーキーホルダー無配ってうらやましい…
アレって１個￥500以上するんじゃ…？

155 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 21:45:20.45

レスありがとう。
凸凹してるからどうかなとおもったんだけど
考えてみれば印刷の仕様での凹凸だもんな。

ラバーキーホルダーはロットが揃えば
単価200以下でいけるよ。
別途型代が入るけど。

156 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 22:46:55.40

>>155　加工がどうであれ、グッズには違いないと思うよｗ

表現の方法は様々だとは思うけど
出版社の想定しているファン活動は、同人誌やイラスト程度だろうし
他はどう言い張ろうと、グッズカテゴリだとおもう。

157 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 22:50:27.03

立体じゃない！と言い張っても
権利者側がそうじゃない認定したら、オシマイだな

158 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 22:52:55.12

立体じゃなければセーフというわけではないけど
心配ならやめれば？

159 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:00:00.97

>>157
152の内容よく見ろよ
絵柄はほぼオリジナルだ

160 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:02:12.24

>>159 別に152のことじゃねーよ？

161 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:05:21.91

立体じゃなかったら大丈夫かって質問に、OKを出せるヤツは
版権持ってる人じゃないとなんともいえない、ってことだよね

162 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:09:47.04

立体じゃなかったら大丈夫かなんて質問は出てないけどな。

163 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:14:13.55

>あれは平面の範囲内に入る？

164 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:15:39.92

そう思ってる人、スレ読んでるといると思うけど。
質問が出なかったらないわけじゃない

165 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:19:46.94

なんでいちいち危険厨が湧くんだ

166 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:43:04.80

>>165
他のスレにも湧いてるwww
夏ももうそろそろって事だと。都条例の対策緊急アピール出たし
チンケな事で自分の目的の本が買えなくなるのが嫌なんだろ

167 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 23:45:24.10

8月になれば毎日聞かされそうな予感ｗ

168 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 00:09:53.70

危険厨って…ファン活動するうえで、大事な事じゃないの？
自分だけは大丈夫って思ってるの？？
不思議だなぁ

169 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 00:19:42.84

>>168
スレチになるからアレだけど、節度を持って活動してる人が大半。
ただ行き過ぎた奴が湧いてるからウヘってなってるんだよ
ゆとりが増えたから気持ちは分かるんだがな……

スレチすぎてスマソ。夏コミに向けてみんなでグッズ作ろうぜ！

170 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 00:24:53.59

グッズ製作スレなのにやる気削ぐようなレスはなあ…。
なんでも危険って煽って他人の士気下げるだけの奴は
忌避されるのは当然だと。

171 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 00:31:39.86

長い目で見たら、勝手に危険厨認定も良くないんじゃない？
節度の範囲の確認もできて重宝してるよ
ここ見てるのは、版権の人だけじゃないだろうしね
なんかやらかすと、みんな結局困るのだし

172 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 02:57:11.22

ラバーキーホルダーは版権クリアーしてる
グッズのデザイン真似て出すサークルがちらほら
居てひやひやする。
あれはちょっと考えて欲しい。

173 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 03:34:44.02

女性向けの人はグッズの危険セーフの判断に慣れてないんじゃないの？
男性向けはその辺すり抜けるの慣れてるけどね…
男性向けでも販売停止食らう奴いるが
大概絵すら描けないただの同人ゴロが危ない橋渡っただけだし
>>152のパターンなら別に捕まらないから大丈夫だよ

174 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 03:54:47.46

単純に知らないんだろうか、売れるからいいやって思っているのか。
忠告も丸無視で全然危機感なく委託販売しててハラハラするわ…

175 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 04:16:51.04

危険厨やら男性向みたいな下品な絵じゃ無いから大丈夫だよバーカw
みたいな感じだし危機感無いと思う
逆にどこからそんな自信が湧いて来るのか知りたいくらいだ
もしダメって言われたら何もかもお終いなのにね

抱き枕作って予約始めようが、パチモンだろうが
どうでもいいけど
目立つ物は見つからないように売って欲しい

176 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 06:40:47.00

今来た産業用

オリジナル
ジャンルに
死角はなかった

177 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 06:50:32.17

「××だから抱き枕はダメ」とかちょっと理由ズレてるって思ったけどな
大丈夫だよバーカじゃなくて
それ言ったら他のグッズは危険低い・ＯＫみたいじゃん

178 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 06:56:52.47

金額規模の大小にかかわらず、版権は気をつけるに越したことはないな
ダメっていわれたら、二次創作活動そのものが潰れそうでいやだ

179 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 09:41:57.90

グッズにキャラ絵とかキャラ名・作品名を入れるのはまずいとして
二次創作の本にキャラをイメージさせるようなグッズをつけるのは
結局そのキャラですよといってるようなものだからダメだったりするだろうか

たとえばまどかシャルロッテ本とチーズのストラップがセットとか
吟玉の肘肩本にマヨネーズのキーホルダーとか

180 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 09:58:58.88

>>175
文脈読めない人だね
抱き枕=アダルトグッズで決めつけてる人に対して
どこらへんでアダルトグッズ判定なのかっていう話してたんだろ
決めつけてる人は結局出てきて理由話さなかったけどさw

181 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 10:23:45.01

話しぶった切りで申し訳ない
枡ってどうなんだろ？
今年出してみようと思うんだけど、汎用性が低いから厳しいのかな？
絵次第かな・・・

182 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 10:38:20.25

ジャンルに関係あるなら喜ばれるんじゃないかな
まったく関係ないとなると好き作家の絵入りでも??ってなるかな…
枡って使ったことある人いる？
存在を知ってはいるけど馴染みのない品物だと思う

183 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 11:04:27.64

ジャンルとキャラ次第では欲しい人はいるんじゃない？
あと絵と絵師次第。

自分は知り合いに枡を貰ったけど、使ってないまましまってある。
キャラの顔でかでかと印刷されてるから微妙だった。
もしシンプルなデザインとかで、普通に部屋に置いてても大丈夫そうなら
小物入れとかに使えそうと思ったんだけどねｗ

184 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 11:23:59.34

お米量るのに使えばいいじゃ米か

185 ：181：2011/06/13(月) 11:33:01.09

やっぱ、ジャンルと絵次第か～
小物入れって発想はなかったわｗ
でも、たしかに小物入れはありだなぁ
とりあえず取り扱いが難しいのはわかった。。。

お米ｗ
1合だったら一発で計れます、ってふれこみで行くことにするかなｗ

186 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:15:19.27

>>185
2合でも2回だぜ…！！！

187 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:20:48.92

アクリルキーホルダー作ってみたいけど調べたら結構高いんだなぁ･･･
30～50個前後で単価300円位で作れる所とかないのかな

188 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:27:53.05

トースターで焼くやつで作ればいいよ
ダイソーで売ってるよ

189 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 12:49:11.82

プラ板ｗ

190 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:18:33.94

枡って何かの略語かなあと思ってたら、ホントに枡だったのか

191 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:23:19.72

東方と菌漫画では見たことが有る＜枡
売値は確かどこも500円くらいだったかな
和風ジャンルなら有りなんじゃね？

192 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:38:31.32

前から気になってたんだけどギターピックは
どの層に需要があるの？
バカにしてるとかじゃなくて
鑑賞でも実用品でも無さそうで不思議なんだ。

193 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:53:42.94

けいおん！かな
ただのファンアイテムみたいな
偏見レベルだけどクラウザーさんとかBECKではなさそうな気がw

194 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:56:48.45

貰ったことないけど貰っても置いておくしかできんなｗ
ピックをアクセにする方法もあるけどデザイン性の低い同人絵じゃできんしな

195 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 13:57:18.51

ガキの頃ギター弾きに憧れて楽器屋のピックだけ買ってみた層がターゲット

196 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 14:33:08.97

以前に東方で本物の漆塗りの枡を出してたところあったな。あそこまでやるのはやり過ぎだとは思うがw

197 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 16:42:50.74

仕事の方でうちわを作るから
商談したんだけど
どこも一杯になって来てるから作りたい人は
早く入稿した方がいい
安い所はどんどん埋ってるから
サイトで受付てるふいんきでも
問い合わせたら断られる

198 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 16:47:32.86

音楽全然関係無い熱血ファンタジーバトル漫画ジャンルだけど
無配でもらった事あるww ＞ギターピック
キャラのCPのイニシャルロゴ入り＆ハート形でストラップになってて
おしゃれだた。

199 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 16:58:55.39

197の追記
同人印刷屋で受付していても
下請けに回してるだけだから
気をつけてね
うちわの骨が無くて
どこの会社も受注したくても
出来なくなってるってさ
納期も今から発注して
八月にギリギリ間に合うかどうかレベル

200 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:02:40.02

なにその改行

201 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:03:03.06

ふいんき
何故か変換できない

202 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:07:54.82

骨がなかったら紙の丸うちわにするわ

203 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:08:09.42

昔なら2の様式美と言われたけど今時ふいんきはないわー時代遅れｗ

つか確実に流通過多人気サークル以外は捨てられる率90％のうちわを
壁常駐サークル以外がこれからコミケ合わせに作るなんてアホス

204 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:10:36.01

>>202
パンがないならお菓子を食べろなその心意気気に入ったｗ

205 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:16:49.82

キャラ名入れちゃだめなんて知らなくて今まで入れちゃってたよ
自ジャンル大手の同人グッズを見たけどミニ缶にもマグにもジャンル名とキャラ名がばっちり入ってる
女性向ではあまり知られてないみたいだね…気をつけなきゃ

206 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:19:51.39

それは男性向けの理論だしな
名前が書いてなければ似てるだけのエロ絵ですって言い張るみたいな

207 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:21:19.27

エロ絵じゃなかったらおｋ？
前ジャンル大手のストラップにも作品名入ってたわ

208 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:24:06.72

女性向けにはあまりそういったことはないが
男性向けは18禁汁エロ絵だからキャラ名作品名NGともいえる

紙袋がいい例だと思うよ
女性向けはキャラ絵よりデフォルメキャラやデザインを重視する傾向
男性向けは皆知っての通り

209 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:28:54.92

最近じゃ委託グッズの商品名にキャラ名をそのまま
入れてる人が居るくらいだからなー。
度胸あるというかなんというか。

210 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:29:57.37

>>208
なるほどわかりやすい
でも気をつけるにこしたことはないね
上のほうで海賊グッズの文字を見てはっとしたよ
原作に対してあまりに無神経だったと反省した

211 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:39:21.86

そういう意識は大事だから女性向でも広まればいい

212 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:40:01.31

追加で
女性向けの場合デザインを重視するあまりロゴを使う傾向もある
キャラクターをイメージしたオリジナルならいいが
作中の意匠をそのまま使う人もいる
晒しスレでも見ていればどこのジャンルでも年に1人は出てくるよ

よく似た例だと思われる国旗はわりと自由らしいな

213 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:44:28.21

国旗はパブリックドメインが多いからね
下手で出てくるキャラにはいない国だけど
絶対使っちゃいけない国もあるから（その国のサッカーチームもユニに国旗をつけてない）
一応調べるのは必要だと思うけど

214 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:46:53.58

海賊版グッズって実際どの程度の範囲までを言うんだろう

215 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:48:55.62

それとは関係ないけど、下手のグッズと称して国旗そのまんまのデザインのものがあって
これって同人グッズなのか？と思ったことがあったなw

216 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:50:22.32

>>214
ポケモンは公式グッズと同じ感覚で買ってた

217 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 17:58:07.63

>>214
公式の商品にそっくりでしかも売れてる→迷惑→海賊版扱い
ポケモンなんかは公式そっくりの同人グッズ多かったからなあ

全く似ていない自己流の絵とか擬人化の絵なら特に問題ないと思う

218 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:10:05.53

コラボです＾＾って、流行のキャラ+自分の持ちキャラで描いて
服やら皮やら着せて売るのはやめてほしい。正直便乗にしか見えない

219 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:10:14.65

>>216 >>217レスありがとう
ヤフオクに出てる偽グッズとかが最たるものってことか。
まぁ別に二次グッズは全面販売禁止にしてくれてもいいんだけど。
無配だけ有りにしてさ。

220 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:14:00.90

>>217
でも作品名とキャラ名は入れちゃだめだとおも

221 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:26:50.52

いれちゃダメってのもただの意見だよね
同人誌には堂々と入ってるわけだし
心配な人は入れない方がもちろんいいだろうけど
そこらへんは自己責任だよ
ポケモンやどらえもんみたいな公式と見まごうような絵のグッズや
立体物はNGってのはどのジャンルでも共通だろうけど

222 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:28:45.50

いいのがれに使えるだけだもんな＞作品名など入れちゃダメ

223 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:36:08.86

イベントでそれなりに見るのでヤバそうなのは
菌漫画かなあ……あれは本当公式そのままみたいな
絵柄のグッズ多いけどどうなんだろう

224 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:37:46.57

まあいざ公式からグッズ禁止のお達しがあったら潔く謝罪するしか無いよな
作品名入れてないから違いますと言い張るわけにはいくまい

225 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 18:48:09.70

菌、グッズ展開してるしね。
簡単に描けるってのもアルだろうけど、QBはインフレ起こしそうｗ
3Dスキャナでつくったシャルとか、クオリティ高かったけど
立体だし通販サイトで受注受けて大丈夫なのか

226 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 22:07:45.50

夏コミでQBそっくりそのままのぬいぐるみを量産販売するサークルいるよな…
さすがにまずいんじゃないかと思ってる

227 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:21:42.10

>>221みたいな感じで、女性向けだと
本とグッズの危険度の違いがわかってな人が多いんだよね

東方は商業的劉忠でない限り同人OKだから抱き枕でも何でも作れるけどね

228 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:28:31.55

危険度っていうか無闇に危ない！危ない！って叫んでるだけの人も多い印象
そんなに危ないと思うなら作らなきゃいいし
ライン超えたジャンル者にはメールで注意すればいい
平面グッズ自分絵でもキャラ名いれちゃNGとか行き過ぎラインだと思うわ

229 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:30:04.34

そもそもアウトライン決めるのは版元だからな
自分の考えるアウトラインを他の人にも押し付けたいんだろ

230 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:31:30.37

劉忠って誰よ

231 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:36:15.26

三国志とかに出てきそうだな

232 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:43:06.10

>>226
それはまずい
ぬいぐるみ＝立体ってのとこれから製品化されるからアウト率高い

こっそり公式に投書してくるといいよ

>>231
確かに

233 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:49:02.93

>>228
メールとかでこっそり注意して
問題を出来るだけ小さくおさめるなんて考えは女性向けには皆無だよ。
わざと大問題になるまで放置してから
こてんぱんに叩いてジャンルを追い出すのが常套手段だ。

234 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:56:17.43

ジャンルを×　ジャンルから追い出す○
誤字ったごめん。

まあ平面グッズ自分絵でもキャラ名いれずにすむんなら
それに越したことはないと思うわ。
先生（公式）が見てない所でも
しっかり整列して並んでる生徒（同人者）の方が
先生も安心だ。

235 ：スペースNo.な-74：2011/06/13(月) 23:59:36.59

ぬいぐるみなんかは手芸が99％だし
実物入手するの不可能なくらい少ないから売り逃げだよなー。

そういや冬に公式に出てくるまんまの
ぬいぐるみマスコットを量産無配したサークルが居てふいた。
実物がヤフオクに出回ってたしよく問題にならなかったもんだ。

236 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:02:12.25

>>233
女性向けだがあの風習は理解できん
例として版権問題として立体と平面の違いなんて知らないというなら教えればいいだけ
ヲチしてないで教えて注意すれば大問題になって公式出てきてなんてことはないのにな
注意されて逆上ﾌｧﾋﾞｮｰﾝは知らんが。

237 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:11:36.35

今はぬいぐるみ作る業者もいるよ

238 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:15:05.74

自分は一次創作なんで
いつか自作品のマスコットキャラぬいぐるみ出そうと思って調べたことあるけど
普通に業者いくつか見つかったから
手芸が多いっていうのにびっくりした

239 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:44:11.63

>>228
女性向けの人にはわからないと思うけど、同人OKな東方やオリジナル以外では
男性向けでは、平面グッズだろうとグッズ類に
キャラ名や作品名は決して入ってない
大概はサークル名やペンネームだけ

240 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:46:25.53

>>235
立体でも無配なら普通捕まらないよ
掴まるのは有料グッズ

女性向けの人って注意するところがちょっとずれてるなあ…
キャラ名入れる方が余程ヤバイぞ

241 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 00:53:52.24

虎みてきたけどまどマギとかそっくりグッズ多いし
そもそも「◯◯作品の〇〇キャラグッズ」って売り出してる以上同じことでは？
グッズ本体に名前入れなきゃ大丈夫って男性向の考え方も不思議
サイトや値札にキャラ名や作品名入れないの？
公式につっこまれたら違うキャラです！って主張する気なのか

242 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 01:25:41.20

人間キャラの場合原作と全然違う絵柄が殆どじゃん
別人がコスプレしてるレベルなんてザラだし
携帯獣とかのキャラ物は似過ぎるからヤバイって言われる

243 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 01:32:10.21

原作そっくり絵→原作と間違えられる可能性があるので立体・平面共に版権は厳しい（青狸同人誌や携帯獣グッズなど海賊版扱い）
原作と全然違う絵→原作と間違えられる可能性はないが立体は買い手が版権発行グッズの買い手と被る（パイを奪われる）可能性があるので版権は厳しい、同人誌は被らないので甘い
ってことじゃないの？

244 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 03:45:06.58

>グッズ本体に名前入れなきゃ大丈夫って男性向の考え方も不思議
大丈夫っていう訳でもない
どちらかと言えば、著作権より「商標権・意匠権」などの
親告罪ではない権利侵害よけ

著作権みたく権利者が黙認してくれれば～は利かないし
最悪、パクられないと言う保障もない危険な権利侵害
まぁ、全てのキャラ名を商標登録はしていないだろうが
調べる面倒を考えると入れない（書かない）選択の方が楽なんじゃなかろうか？

245 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 07:01:29.62

二次でグッズ出すのは、メリットより
デメリットのほうが多いような…
ハッキリした、ガイドラインがあるとよいのだけどな。
どうしても厳しくなるだろうけど

246 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 09:17:52.15

自ジャンルはエロゲ会社で版権元が二次創作ＯＫ出してるから割と気楽だ
注意するほど同人人気高くないのもあるんだろうけど

夏にポーチとか小さい袋もの作ろうかと思ったけどやっぱ嵩張るよなー
100個くらいならと思ったけど再録本も出す予定だし

247 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 13:46:45.12

>>240
無配の立体物で「公式でもなんでもない人たち」が
サークルに頒布やめさせて回収させたという話を聞いた事がある
権利者でもないのに暴走する厨も怖いぞ

女性向けは名前入れずにジャンルキャラがｲﾁｬｺﾗしてるグッズにすればよくね？
まず公式グッズとは似つかないだろ

248 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:14:22.00

オタ絵でイチャコラなんて普段使えない！と言われたりするんだな
女性向けはほんとグッズめんどくさい

249 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:22:42.73

そもそも売れんしな＞女性向けでグッズ

250 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:35:06.99

まぁその辺は検索よけとかに通じるものがあるんじゃない？
下手したら芋づる式にジャンル壊滅
しかしがっちがちするか検索よけしないかは本人とジャンル雰囲気次第
グッズがオクや公式グッズと間違われてフリマにでて一般人の目にふれるかもとかも似てるしね
男性向けって基本検索よけとかしないらしいし

251 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 14:48:00.68

ふらふらしてたら同じような話をしてるスレがあったんだがそこから来てるのかｗ？
でもまさにこれだよな

：2011/06/10(金) 10:10:18.97 ID:Ye9OLTkD0
>>8
グッズはヤバい立体はヤバいっていうことしか頭に入ってないだけで
何がヤバいかの本質が分かってないやつが騒いでるだけだよな

252 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:31:21.38

虎兎スレかw

253 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 16:03:36.20

特定早いからｗ

254 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 17:51:26.13

本質とか法律や権利のあれこれが面倒なら、
男性向だろうと女性向だろうと
海賊版売ってる認識を持っておけばいいだけだ。

255 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 18:16:47.17

眼鏡ふきってどんな絵柄が喜ばれる傾向がある？
フルカラーイラストか単色系かデフォルメかワンポイントか…
どれもいいな～と思ってしまう

256 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 18:33:54.86

自分がいいなと思うものをつくればいいよ
全部作って売ってみなよ

257 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 18:43:11.13

単色系はよっぽどセンスないとノベルティ無配っぽくなってしまうかも…
絵に自信があるならフルカラーがいい　＞めがねふき

258 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 19:06:49.12

フルカラーだと観賞用にするから
使いやすいって意味でもワンポイントや単色印刷がいいかも

259 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 19:28:48.27

>>255
今使ってる眼鏡ふきは会場で配ってたやつだけど黒い地に黒インクで印刷してあって
光の具合でキャラが浮き出るやつだ。。。
新刊のオマケで貰ったけどナイスアイデアだと思った
使い勝手はいいな。PCの画面を拭くのに使ってる。
無料配布じゃなければカラー鑑賞用の方がいいんじゃない？

260 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 20:46:53.74

>>241
＞グッズ本体に名前入れなきゃ大丈夫って男性向の考え方も不思議
誰も大丈夫なんて書いてないだろ
キャラ名や作品名入れるのはヤバイと書かれてるだけなのに
「入れなければ大丈夫って不思議☆彡」とか
危機感ゼロだなこいつ…

261 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:01:15.13

>>260
そこに過剰につっこむなら他の部分にも答えてやれよw
そいつは〇〇キャラグッズです！って宣伝して売り出してる以上
名前入れてるのと同じことじゃないのかって言いたいんだろ

262 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:11:39.37

◯◯のキャラグッズなんて言ってわなくても
新刊とグッズです、って感じでサンプルのせれば
画像で勝手に勘違いしてくれるじゃないか。

例えば創作キャラを初音ミク風にデザインしたり
有名ゲームキャラをアレンジしただけのフィギュアを作って
オリジナルって言い張って売ってる人達がちらほら見かけるよ。

263 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:22:38.96

>>262
BRSみたいな

264 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:14:40.29

作品名キャラ名を入れるってそこまで大事か？
この流れで反発レスを入れるあたりが感覚としてまずいと思う
知らなかった、今度から気をつけよう、が普通の反応なのに

265 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:33:23.06

え？

266 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 05:30:52.24

一応マナーとして（周りに合わせて）名前は伏せようと思うか、
マナーは分かってるけど全く意味ないよねと考えて名前を出すか、
一間やってることは違えども、考えてることは同じ気がするんだよな。

そういう意味で、>250の検索避けって指摘は結構アリだと思った。

267 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 09:24:24.58

>>264
それって思考停止じゃね
なんだかよくわかんないけど立体はダメらしいから～て言ってる奴と一緒
なんで入れないことが自衛につながるのかってこと考えないと
確かにグッズ自体にキャラ名入れなくてもキャラグッズとして売って
しかも虎に卸したりしたらあまり自衛にならないと思う

268 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 09:25:48.64

まあそれぞれの判断でいいんじゃね
男性向けは検索よけ入れないって聞いてびっくりしたけど
そこらへんも含めて自己判断で

ここってガイドライン決めるスレじゃないし

269 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 19:52:02.17

>>134です

>>144さんに教えてもらったサイトのサンプルが届きました
売ってるシールみたいで理想に近く、値段も予算より安くいけそうです
同人も大丈夫とのことで、ここに頼もうと思います

他の方もアドバイスありがとうございました

270 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 20:54:31.38

134じゃないけど自分も144のシール良さそうだナーと思った。
携帯用デコシールとか作ったら楽しそう。

271 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 21:01:57.94

なんかおもしろそうなシールだな
クリアシールだと夏には合うね

272 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 22:08:59.95

>>144
ここに居てくれてありがとう！私もちょっと資料請求してくるわ
これ、夢広がるわー。考えようによっては色々使えるね

273 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 22:32:29.63

ただこれでグッズを作るにはちょっと両が多いかな…
頒布シールにはいいかも

274 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 23:13:33.87

自分もドピコだから100以下のロットがあればいいなーとオモタ

275 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 23:16:39.53

転写シールはインクジェットプリンタ用にもあるけど
耐水性なのがいいな。＞シール
愉快なグッズが作れたらまたレポして下さい。

276 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 00:01:59.85

>>274
単価上がってもいいから100位からあったらいいよね。
自分も気になったので資料請求する時に聞いてみるよ。あと印刷したら具合とかレポする
駄目だったらでかいシート使って共同購入するしかないかね……

277 ：276：2011/06/16(木) 00:10:07.53

ごめん、これ共同購入しても枚数減らないよね。

278 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 06:02:10.98

まとめ役がレイアウト＆入稿→受け取り＆切断＆個別配送すれば減るんじゃない？

279 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 10:31:21.24

100枚自分で発注してもレイアウトしたもの100枚発注しても、
結局できあがるのは100枚じゃないの

280 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 11:02:03.07

うちわ印刷アウトの告知があちこちで出てる

281 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 12:49:54.40

うちわはサークルからわざわざ貰わなくても最近だと会場のあちこちで配ってたりするからなあ
以前ほどの憧れみたいなものはない

282 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 14:06:40.55

サークル参加者は骨付き1本は毎年机の上にあるからね＞うちわ

>>279
その分単価が下がれば多くてもいいか、となるやもしれん
しかし転写シールは切って大丈夫なものなのか？

283 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 15:50:49.78

豚切り失礼します
DSケースを小ロットでつくれるところを探しています
ポプルスを考えていたのですが気づいたら受注終了してた…
オススメのところがありましたらアドバイスお願いします

284 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 15:54:20.37

ここは教えてgooじゃないよ

285 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 16:42:42.80

>>283
DSケースってポーチ型の？それともはめ込む形のやつ？

286 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 17:07:20.92

284みたいなのは何なんだよwww
仕切る割に役にたたねーしクソワロタ

287 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 17:13:37.31

仕切る仕切らんは置いて>>3見て自分でどう調べたかは書かないと
最初から教えてチャンは気分が悪いものだよ
ID出ないからって他人攻撃するのも駄目

288 ：283：2011/06/16(木) 17:18:23.26

>>285
考えていたのはハードケースとかポーチ型です
はめ込む形というのはケースつけたままプレイできるタイプ？
グッズ作成のメニューでその形を見たことがなかったので
想定してなかったですが、どちらのタイプでもこだわりはないです

289 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 17:22:32.59

286みたいなのは何なんだよwww
仕切る割に役にたたねーしクソワロタ

290 ：283：2011/06/16(木) 17:22:44.69

連投すみません
「DS　ケース　印刷　プリント　作成　同人　グッズ」などの検索ワードで
何通りか組み合わせを変えて試したのですがヒットしませんでした
ほかに検索ワードがあれば教えて頂けると助かります

291 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 17:31:31.98

同人とグッズ抜けばいいんじゃねーの
DS ケース　オリジナル　印刷　ノベルティ　小ロット　とかあたりを組み合わせてやり直してみれば

292 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 17:34:16.84

ポプルスのよりは印刷範囲狭いけどコレは？
ttp://www.uniqstuffs.com/product/30

293 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:47:34.67

DSケースならビリー船長がやってなかったっけ？
サイト見にくいから貼れないけど。
確か10個位から出来たような記憶がある。

294 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 18:50:42.37

検索下手すぎワロタｗ

295 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:17:03.18

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51268459.html
ツイッターで海賊行為だって貼られてた

296 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:23:15.51

版元に通報したら少し前のミクや餡パン男みたいになるかもな
記憶から薄れてきてるなら思い出させたらいんじゃねーの

297 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 21:51:05.23

メロンってアニメイト系列なのに、なんでこんな海賊版の取り扱いするんだ？
こういうのはアキバの怪しいグッズ屋に置いてるもんだろ。

298 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 22:07:07.38

書店下ろしたりとか量産してるって言ってるようなもんだろー
東方二次創作のノリそのまんま持ってこないでほしい。

299 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 23:53:40.29

他でも話題になって（メロンＨＰ）見に行ったが
まどマギじゃなくって自分のサークルのコピーライト表示してるよｗ
日本では、コピーライト自体に法的根拠はないが
海賊版を売る気マンマン？

300 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:06:47.00

9月にまったく同じようなぬいぐるみが版権元から出る
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/0/a/0a409_640_b4d853ef3d063d8544f6e5729dbbfaea.jpg

これはアウトだろ…
本家がどう出るのかは分からないけど、ﾂｲｯﾀでこれだけ騒がれてれば時間の問題かもね

301 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:09:36.21

これって販売したメロンもやばいんとちゃうの？
明らかに公式でない物を取り扱ってるんだから

302 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:14:30.97

これ完全にアウト物件かつ版権元に賠償支払いになると思う

303 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:23:11.06

とらにも特設ページできてたよ
このサークルが東方で作ったぬいぐるみは男性向け書店の殆どに卸していたみたいだから
たぶん今回もそのツテで大半の書店に打診済みだと思う

304 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:24:20.93

どう見てもやりすぎ
商業的すぎて、「サークル」じゃねえだろって突っ込みたくなるな

305 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:27:58.74

完全にプロだろ
版元に訴えられても逃げる準備はできてそう
普通のサークルだとしたら相当頭弱い人じゃなきゃ作れないよ

危ないのはメロンじゃない？

306 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:32:12.85

版権が同じようなもの出すの知らなかったのかな

307 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:35:11.28

版元が同じような物出す出さないに関わらず
これはどっからどう見てもアウト

308 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:35:12.21

>306
そういう問題じゃない
もし出さなかったとしても完全にアウト

309 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 00:37:44.35

手作りの数体をイベントで出し逃げだったらまだマシだった
それもアウトではあるが。
これは版権商品と遜色ないから100%差し止めくるな

310 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 01:04:45.23

同人ゴロの歴史に残る大惨事になりそうだな
まどマギ同人グッズが巻き添えになる可能性大きいだろ

311 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 01:10:23.24

ソウルジェムもアウトだが比じゃないね

312 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 01:19:51.22

いやーあれはあれで「比じゃない」ってこたぁないくらいアウトだろｗ
どっちも版権元にぶっ潰されれば良いよｗ
ここで版権元がスルーしたら今後我も我もと雨後の筍だろうからな

313 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 01:27:53.06

もう何も怖くない

314 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 01:39:53.34

ソウルジェムは公式で出る予定が有ったかどうかもわからないし
それに比べたら公式で出る予定の物と完全に被ってる物の方が危ないだろｗｗｗ
まあソウルジェムの方も危ないことに変わりは無いけどさ

っていうか「公式が出す予定の物」と
ここまで被ってる無版権グッズ初めて見た気がするわ

315 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 01:43:28.51

公式が出さないからって出していいわけじゃないからジェムも変わらん

316 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 01:46:42.54

うどんやが去年出したダルマアイルーストラップは
よりにもよって公式通販の予約特典とほぼ同じ物でビックリしたぞ

QBもそうだが、どうして公式より先に公式と同じ物作るんだよwww

317 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 02:17:13.63

>>316
やっぱあれダメだったのか。

版権がつくらなさそうな物だったら、度が過ぎる利益を得ていなければ
同人者が騒ぐだけで版権元はスルーしそうだけど
さすがに製品そっくりの物は見逃しちゃくれないよな。

318 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 03:01:59.28

グッズって完全手作りするサークルとかもある？
ビーズや粘土でストラップ作ろうと思ってます
オリジナルかパロかは悩み中です

319 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 03:12:24.10

試作段階では公式が同じような物出すって知らなかったと思うけど。
公式が絶対に出しそうにないグッズを模索するのが楽しいのに
公式と同じ物出すって意味分からん。

320 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 04:02:14.89

>>318
オカンすぎ
考えてみてよそんなの売ってても買わないでしょ

321 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 04:08:01.77

>>320
オリジナルストラップならティアやコミケ３日目とかによくあるし普通に買う人いると思うが

322 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 04:10:57.21

雑貨スペースなら知らんけど、普通に二次のスペースでオリジナルのビーズストラップが売ってても買わないだろうな…
それならフリマとかオクでやれって話だし。

323 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 04:11:42.71

>>318
オカンアート乙

324 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 05:25:16.47

>>316
うどんやのその後を教えて
訴えられても仕方ないけど…

325 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 06:39:25.38

>>322
二次でとらに卸してるのを見た

326 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 06:51:08.06

うどんやはイベント限定のセット同封のみだったし、
書店には卸してないのでなにもなかった気がする

327 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 07:39:08.06

ギリギリのラインはそこだろうな＞書店委託で展開するかどうか
虎兎もそろそろこういう問題出てきそうな

328 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 07:50:10.49

うどんやが女性向けだったら同人撤退させられてただろうな。

329 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 08:07:34.77

まあそれで男性向は良いジャンルかっつったらアレだけどな

330 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 10:09:08.62

ぬいぐるみはともかくとしてソウルジェムはセーフじゃねえの
メイキング見た感じ完全に「イメージ」で作品関係ないともいえる
土台から自作で作中にあわせていたら危険だが市販物だろ

しかしあれはソウルジェム関係無しでオリジナルアクセにしてもよさそうなんだけどなｗ

>>322
雑貨の日に参加するかジャンル（キャラ）イメージにしとけ
個人的には好きだぞ

331 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 10:17:11.11

うわ

332 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 10:29:38.03

セーフじゃなかったから公式からお叱り受けて販売中止になったんじゃねーの？

333 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 10:32:30.71

まだなってはいない
叱ってたのは版元とは何の関係もない閲覧者

どっちにしろ確認に行くってすげーな

334 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 10:39:29.22

同人寄りの奴が考えた「これはセーフ」なんてあてにならん
版権元の判断第一、各自しっかり考えた上自己責任で動くしかない
何回ループすればいいんだこれ

335 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 10:45:15.88

どっちが勝利するか見ものだな
ぬいぐるみは敗訴だが

336 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 10:46:22.07

ああ、馬鹿にする意味ではなく「イメージグッズ」が
どの程度まで黙認ラインになるのかって意味で今後の参考になる

337 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 11:01:24.24

>>330の言ってることなんとなく気持ちわかるわ
アクセ作ってる者からしたら全部ありきたりな市販パーツだし
作者本人も言ってるとおりアイディアさえあれば
誰でも簡単にできるレベル
「魂の宝石」名乗ってるグッズみたいに
デザインやマークまで完コピのほうがよっぽどあくどい

とはいえ版権もとの名前借りてるわけだし
まずいことにはかわりないけど
あまり同人の立体物に詳しくないアクセ製作者が
はなっから疑問を抱かず販売に至る感覚は理解できる

338 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 11:06:37.71

キャライメージチャーム（）と
アイテムを市販の素材で似せて作りましたとは
近いけど違うと思う

339 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 11:09:06.54

上記に出てたぬいぐるみQB、版元に許可貰ってなさそうだから海賊ってことだよね？
こういう場合、委託先の書店とかも訴えられるの？
それとも委託取り止めとかするのかしら？

340 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 12:37:25.43

会場頒布のおまけグッズ（値段に入ってるとしてもメインは本）のうどんやと、
単体でショップに卸して販売する気満々なQBじゃ問題点が違うような
ファン活動の域を越えた業者っぽいサークルって同人グッズokな東方が盛んになってから増えた気がする
同人ゴロ業者消えてほしい

341 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 12:39:46.58

>>328
なんで？

342 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 12:46:40.24

キャラポスを平にいれられるポリ見つけたけど、
枚数発注しないとかなり割高でした。

343 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 14:41:09.20

>>328
>>341
女性向けはその辺凄くうるさいから
とはいえセット組みの一部或いは無料配布のレベルなら
女性向けでもそんなにうるさく言われないとは思う
女性向けでもイベント限定品の中には
「これ何時か公式と被るんじゃねえの？」ってグッズは時々見るし

344 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:29:30.30

作品/キャラ名を入れて当然なのにそこは厳しいのか
女はよくわからんな

345 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:32:47.43

QBの顛末が楽しみだな

346 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:38:21.86

女から見たら男のもよくわからんなだからそういうのはやめとけ

347 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 15:47:51.31

うちわ出遅れた人は厳しいみたいね
他でもらえるだろうから作る気なかったけど今年は配ったり販売するスペースが少なくなるのかな

348 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:02:39.02

使い辛いけど丸うちわが多くなるのかね
まあうちわは実用品というよりイラストを楽しむもんのような気もするし

349 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:15:34.91

配られなくて困るもんじゃないし
サークル参加者は机の上にあるだろうが一般も並んでいる間に必要だろうから持って行けばいい

つまりうちわを慌てて作る必要はない

350 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:21:44.27

あおぐ＆イラストの点から言ったら下敷きのほうが嬉しいな自分は

351 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:30:28.14

下敷きで煽るのは学生のうちだけにしておけ

352 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 16:32:15.26

絵付きの下敷きで仰がれたらやだな

353 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 17:16:19.02

下敷き作ろうとしてた
送料･原稿サイズが載ってる、修羅場時の俺得なものを

354 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 17:46:11.59

>>341
女は自分より格上の相手を陥れることが大好きだから。
大手を妬んでるドピコ連中や正義厨が暴走して、本人が謝罪しても
反省してない！！と言って永久に叩き続けるのが慣例っぽい。

クリアの丸うちわがきれいでいいな。
紙でも高いのにさらに値段跳ね上がるけど。

355 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 17:53:47.90

>>354
その事例、冬に見た

356 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:01:12.27

会場でしかあおがないけどダメかw＞下敷き

357 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:15:48.53

うちわじゃない用途の物であおぐって
本であおぐのと一緒で失礼じゃないか？
無配やグッズとして買ったのではあおがないな
家で誰も見てないならいいけど

358 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:28:09.86

扇ぐ動きで絵柄見えないから失礼とか無いんじゃない？

359 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:30:57.42

下敷きとしての用途はあまり無いと思うので、
自分はうちわ代わりにでも使ってもらえたら嬉しいかも

360 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:40:02.46

サンライズからうちわ終わったメール北
うちわ人気だな

361 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:43:10.69

話をほじくり戻して>>318
あるにはあるが売れるサークルのものを見たことがあるか？市販品レベル、物によってはそれ以上のクオリティだ
聞き方からして見た事がないようだからコミケ3日目なりフリマなりで現物見てこい

362 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 18:43:55.94

夏は涼しげなクリアものを作りたいんだけど白版無しだとしょぼいのがネック。
以前クリアうちわを作ったら台紙があるとクリア感が薄れるし台紙外すと絵が見え辛いしで
印刷代高いわりにあんまり良くなかった

363 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 19:16:11.20

夏のグッズがまだ決まらずに検索サイトとにらみ合ってるんだが
これはどうだろう？
ttp://www.clearfilelabo.com/product/?ps=A5
小ロットでA5ファイルって珍しいなーと思うんだが使って見た事ある人いないかな

364 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 20:03:00.58

単価が高すぎて手が出ない

365 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 23:49:19.67

日の出のメルマガで「大感謝祭のうちわはなかったことに」が来たわ
マジで今年うちわはアウトか、きっついな
話半分でここ読んでたけど

366 ：スペースNo.な-74：2011/06/17(金) 23:54:25.60

自サークルｄｐｋで去年の夏最小ロットで作ったうちわが超余ってるんだけど
もしかして今年の夏持ってったら重宝されたりするんだろうか…
は？ちっげーし！泣いてねーし！

367 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:14:17.96

ドピコのグッズは本当に資源の無駄ってことだな

368 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:34:43.07

>>366
つ[ﾊﾝｶﾁ]

369 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:37:44.47

>>366
つ[ﾃｲｯｼｭ]

370 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:44:06.12

>>366
つ[うちわ]

371 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:48:09.84

つ[チワワ]

372 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:51:13.52

>>365
話半分て…
数日前にはうちわについて何社かでサイトが更新されたり
安いうちわ業者はほとんど受付締め切ってただろ

373 ：366：2011/06/18(土) 00:52:25.75

お前ら…チワワだけありがたく頂いていくわ…

374 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:52:59.31

うちわはなかったことにﾌｲﾀｗ

ところでメタルドームストラップって手作りしたことある人いる？もしくは印刷屋で製作した人
あれは水に塗れて大丈夫なのもなのか知りたい

375 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 00:56:33.04

>>363
そこの見本を1年以上前に取り寄せたけど、未だに溶剤臭さが抜けないよw

376 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 01:14:45.46

うちわって無配にしたほうがいいのかな
無配にしては数作れなくて
欲しい人にだけあげたいんだけど値段ついてたら買わない？

377 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 01:17:50.60

>>376
絵が余程気に入れば買うけど、扇ぎたいからうちわ欲しいなくらいなら
結構貰えるしねえ。新刊とセットにして先着でグッズつきみたいにするとか

378 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 01:23:24.37

>>374
サイトに載ってる作り方を見るとシール面で印刷された
紙を挟むわけだから大丈夫ではなさそうだよね…

379 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 01:26:19.58

>>375
ありがとう　それはいやだｗ

380 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 01:39:41.50

＞376
水にぬれるってどの程度？
かばんにつける位じゃ全然大丈夫だよ
手作りしたのつけてるけど、なんともない

381 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 01:56:22.18

>>377
余ったら嫌だしやっぱり無配のほうがいいかな
POPで欲しい人声かけて下さいって書いて一緒に置いておけば
絵柄気に入った人は声かけてくれたりしないだろうか…
先着で欲しくもない人に押し付けて捨てられても悲しいし

382 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 02:17:51.94

うちわの話に便乗。
5月にココ↓で
ttp://www.hi-uchiwa.com/
コンパクトサイズのうちわ作ったらＢ５本の大きさにぴったりで
段ボール箱に入れやすく渡しやすかった。出来もオンデマンドだけど結構キレイだったよ。

しかしほんとに品不足なんだな…。
今年は丸うちわが流行るかもね。

383 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 02:45:59.15

３年ほど前に作って余りまくったうちわがまだあるんだよな
紙溶かして剥がして再利用できるだろうか

384 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 06:00:39.64

なんかどこも団扇不足！とか騒いでて不思議な感じだｗｗ
でもヌッチャケ騒いでるのは企業や作り手の同人者だけなんだろうな、
移動中も使えるから扇子とか持ち歩いてたりするし、利用目的なら
無けりゃ無いで持参するしなあ。

385 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 07:30:38.93

業者に発注じゃなくて完全手作りって需要ある？
二次のキャラクターをイメージしたストラップや小物いれ、アクセサリーを作ろうかと思ってるんだけど…

386 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 07:31:56.59

>>374
携帯クリーナーとキーホルダー手作りした事ある
雨に当たるくらいならなんともないよ
一瞬水に沈めても大丈夫じゃないかと思う
完全に濡れてドーム剥がれた時も絵には損傷無かった

387 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 07:40:02.51

>>385
ジャンルもメインターゲットも違うここで需要聞いてどうすんの？？
不安だったら自サイトか支部でアンケでも取ったらいいよ

388 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 13:36:37.75

メタルドームきいた者だけど回答ｻﾝｸｽ
昔あったハメパチっぽいのは冠水すると中がひどかったからちょっと気になってた

手作り者がいるみたいだから聞くけど圧着は機械無しか、
クラフトパンチを使うかどうか、紙は自宅インクジェット？

389 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 15:45:25.80

>>388
片面もの両面もの合わせてドーム150個分くらい作ったが
圧着はマイクロファイバーで包んで手で圧した
印刷は自宅インクジェット普通紙
（光沢紙でやろうとしたんだが発色と紙厚で断念）
クラフトパンチは購入した

そのパンチが不良品だったんだけど返品する時に
使用法間違ってないかものすごく疑われたw
壊す奴多いのかな

390 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 16:04:59.12

どんな使用法したって言い掛かりつけたんだろうｗ

391 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 17:49:57.20

>>385
オカン

392 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 18:50:39.56

>>385 自分が表現したい事をやってみるといいよ
賛同者がいるかいないかなんて、実際やってみないとわからんもの
二次にこだわらず、服飾雑貨カテのほうがいいかもだけど。
断固、その二次キャラのイメージを表現したいというなら、すまん

393 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 00:21:38.41

ストラップつくるとしてどのくらいのサイズが好まれるかな？

394 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 02:37:31.66

憧れのラバーキーホルダー発注してみた！
どんな出来になるかwktkするぜ…！
出来上がったらレポします。

395 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 02:43:48.38

>>394
セレブ・・・！

396 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 02:50:59.86

ロットどれくらいからできます？

397 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 02:56:16.33

300個10万から出来るけど安い所はリスクマネージメントをやってくれない＝
例えば関税で止められて、納期に間に合わないって事が当たり前のように起きるから
同人印刷屋のグッズみたいに気軽に発注するのは止めた方がいいよ。

398 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 03:18:31.50

あ、工場は海外だったりするのか
うん無理はしない

399 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 03:26:43.56

この間夏コミ限定だけど100個で三万ちょっとの所あったよ＜ラバーキーホルダー
会社忘れちゃったけど抱き枕関係でそれらしい単語
入れてググった時に辿りついたうちの一社だった

400 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 03:32:05.32

ラバーは一次か当方くらいでしかできないからなぁ…
欲しいんだけど手は出せない

401 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 03:33:16.67

>>398
ラバーの部分って機械で作ってるんじゃなくて
中国の人が手で一色一色スポイトで入れてるから細かい
デザインは出来ないと言われた。
そんな作業日本人の人件費じゃ出来ないよ。

402 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 06:29:45.84

日の出の感謝祭の丸うちわが結構安い…！
甘美のPPありと迷ってるんだけど
丸うちわってPP貼ってあった方がいいかな？

403 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 11:43:49.44

丸うちわは絵師がすごく好きでその絵を保管したいと思っていない限りは
捨てられるチラシに近いから好きなほうでいいんじゃない？

404 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 11:51:26.29

好きサークルなら骨うちわの方がいい
家に持ち帰ってずっと使うから

405 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 11:54:49.21

好きサークルなら丸うちわ派だな
使わずに大事に保存するから保存しやすい方が嬉しい
同じ理由でPPも貼ってあったほうがいい

好きサークルじゃないなら使い捨てなのでPPの有無はどうでもいい
豪華だなってチラっと思う程度

406 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 11:58:13.67

せっかくうちわを作ったのに保存されるだけじゃ作り甲斐がないな…
もっと仰いでくれよ

407 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 12:06:57.36

丸うちわは使いにくい、骨付きがない時に仕方なく使うレベル
骨付きも本数があるとどうでもいいものから使い捨てる、平常時に同人うちわは使いづらい

408 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 12:11:25.26

うちわ撲滅スレ

409 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 12:20:09.55

男性向はともかく女性向でとやかく言われたらたまったもんじゃないな
ただで配ってるんだろ

410 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 12:23:14.46

女性向けなら尚のこと「好き作家以外の丸うちわはチラシ」だ

411 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 12:24:29.97

失礼な生き物だな

412 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 12:32:36.68

失礼もなにも無配はチラシと同じ扱いだよ
あとは保存したいか使いたいか、それだけ
だから女性向けで意図があって丸うちわにしたいとかでない限り骨うちわのほうが持ち帰り率は高い

話は変るが丸うちわの穴部分を「穴」にして指いれてどうこうするデザインは男女共にやめれと思う

413 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 12:35:26.07

失礼もくそもw
タダで勝手に渡す物をありがたく思って使ってくれって考えが甘いよ
街頭配布のティッシュと一緒
あともらった側が使おうが捨てようが大事にしまおうが作る側がどうのこうの言うことじゃないよね
がんばって作った同人誌なんだからもっと繰り返し読んでくれって言ってるようなもんだ

414 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 12:58:09.49

寿司飯作るときに使うよ＞うちわ

415 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 13:00:52.57

>>414
でっていう

416 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 13:42:16.26

あれここ無配スレじゃなかった

417 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 17:10:06.16

ここ乞食クレーマーのおばさんが常駐してるんだよ

418 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 19:51:16.91

>>417
ｵﾚｻﾏｱﾃｸｼの作った丸うちわを捨てるなんて、の間違いだろｗｗｗｗｗｗ

419 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 20:01:23.36

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
――――――――――‐┬┘
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　　|　　　　 | | . |：　　| |　|　　　（´・ω・）
　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 |　　　⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　,ノ

420 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 20:08:28.31

なぜ要らない物は捨てるよって言われているの乞食クレーマーに変換できるのか

421 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 20:48:26.73

つか好き作家以外は～って、そんなにみんなどうでもいいor嫌いな（好みじゃない）作家のものなんて買ってるのか？　
通りすがりで良さそうでかったら買ったけど全然好みじゃなくてって言うのはわからなくも無いけど、そういうのは
頻繁に買うﾓﾝでも無いし。それとも交流盛んなジャンルとかだと買わざる得なくてとか、ほぼ強制交換とかあるんだろか。

422 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 21:15:51.64

まあ、好きな作家なら、何作っても良いよ！文句無いよ！買うよ！ってなるかな
自分は、本の入ってないグッズセットはいらんけど

423 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:09:54.08

>>421
絨毯爆撃する人もいるだろうから一概には言えないな
漫画や小説は好きだけどグッズは別にイラネって人も一定数いる
女性向けは暗黙の了解に近い新刊交換儀式が存在して何かと苦労する人もいるぽい

女ってのは自分らのルールから外れた人を徹底的に叩く傾向があるから
嫌でも言い出せず周りに感化、流されやすい　と女が言います。

424 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 22:19:48.08

好き作家でも「絵が」好きか「話が」好きかで変わってくる
話が好きだけど別に絵ものが欲しくない作家はいっぱいいるよ
富樫の話はすごく面白いと思ってるけど
彼の複製原稿でうちわ作ったやつを欲しいと思う人が購読者の中にどれだけいるか疑問だ

425 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 23:11:00.14

>>421
わかりやすく言うと学園ハンサムのゲームは面白くても
グッズいらねーだろみたいな感じ

426 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 00:15:57.35

いや、よっぽどキャラが好きだったら欲しい人もいる…かも…
買った人の1割くらいは？

427 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 00:32:34.79

無配の話題はスレチだお

各自作りたい物を作ればいいお
儲けを考えたら需要とかリサーチしなきゃいけないけど
同人（専業除く）は基本自由なんだからさ

428 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 01:04:33.91

>>425
だがあれはあれでネタになるからな

429 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 07:00:01.07

うちわの骨はかさばるんだよなぁ。バックとか入れにくい時がある。
あおぎやすいんだけどね。

430 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 07:20:02.23

もらった時にちらっと見るだけであとは保存という名の押入れしまいこみ
ジャンル熱がさめれば年末の大掃除に捨てて終わり
そんなもんじゃね
絵を見てほしいならペーパーつくればいいのに

作家買いしてるところだけはコレクション的な意味で保存する

431 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 08:18:52.82

グッズイラネの声はサークル者とおばさんだけだから
これからグッズを作る人は気にせず好きに作ればいい
女性向けでもグッズは喜ばれるもんだよ

432 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 09:20:01.55

グッズｲﾗﾈの言葉を無視するために
捏造しなくてもいいよ…

欲しい人もいるけどいらない人もいるってのが普通だし当たり前だ
そこは割り切ればいいだろ？

433 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 09:31:02.41

このスレはグッズを制作するスレでいいんですよね？

Ａ６クリアファイルが地味に便利だ
100均でレターセットと共に売ってるの見ると心が折れそうになる
でも自分用もかねてどっかで作りたい敵保守

434 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 09:58:42.01

単色×オタ絵の組み合わせのクリアファイルは捨ててる
フルカラーは使わないけど保存する

435 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 11:47:04.09

ここは無配スレでなくて
基本有料のグッズスレだから
グッズイラネの人は買わない
それだけ

イラネの声より喜んで買ってくれる人のために作ればいいんだよ
その方が建設的

436 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 14:30:54.98

問題はこんなの貰ってくれるかな？なレスならまだしも
こんなん作ろうと思ってさぁのレスに無配じゃないといらんだの
有料でも好きじゃなかったらいらんだのレスつくとこかな
好き作家以外いらんのが大多数なのぐらい常識だろうし
このグッズなら好き作家以外でもとか普段グッズ買わないけと買うとかなら建設的だけど
無配じゃないといらん好き作家以外いらんとか
ノマカプ好きだからホモカプは買わん、とまぁ普通はそうだよねとしかいえんことを
何回もレスされてもなぁ
ノマカプしか買わんけどホモカプのこれなら買う、ならなるほどそんな意見もあるのかーだけど

437 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 15:45:24.98

それ以前に全体的に無配として認知されているうちわの話をここでしたのが間違ってるんじゃね？

438 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 15:49:22.05

女性向け全体ならうちわ無配と認知されている事が多いかもな
男性向けならうちわでも有料グッズとしてセットに含まれる事がある

439 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 16:11:35.20

この情報はいる、この情報はいらん！グチグチネチネチ
っていう制限を最初にやって、成功した例を知らない。
最初に間口を広く開けておいて、自分で取捨選択するのが一番だよ。
別に、スレが進んだくらいで死ぬわけじゃあるまいし。あまりにスレチなら止めればいいだけの話。

グッズの話して、その評判なり私見なり話して、盛り上がればいいじゃん。誰が損するのかわからん。

440 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 18:39:13.96

ここ見てる人、やっぱり二次創作が多いの？
層からして、二次のほうが多いのは分かってるけど

どんなグッズを作った事ありますか？
じぶんは、クリーナー、箱入りイラストボックス、便箋、バッグ、鏡
カードぐらいかな…　もっと色々作りたい

441 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 18:50:33.31

陶器作ろうって、毎回結構早目に売り切れアイコンが続出してた気がするんだけど
今年はまだ全然出てないね。
在庫を多目に持ってきたのか、作り手としたらあんまり魅力ないラインナップなのかな？

442 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 18:55:57.88

>>441
まだ揺れる地域もあるから割れ物を遠慮する風潮があるらしい

443 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 20:22:42.82

>440
自分は二次創作女性向け。
携帯クリーナー、丸うちわ、ハートうちわ、
コースター、マグカップ、湯呑み、グラス、
プラ下敷き、缶バッジ、ハンカチ、めがねふき、
このぐらいかな…。dpkなんで少部数頒布もしくは無配が多いけど
自分も作れるならまだまだ色々作ってみたい。

444 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 20:46:51.03

>>144にあったサンプル取り寄せてみた
スケスケ封筒でくるから注意ｗ（オタ絵ではないけど）
サンプルにせんとくんのシールとか入ってた
面白そうなので今度作ってみようと思う

445 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 21:34:33.83

>>441
自分は良いなと思うのが今回なくて申しこまなかったよ、
でも震災で割れ物萎えな人もほんといるっぽいな。

446 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:05:38.04

投げても割れないと評判のパン祭皿に絵付けすればいんじゃねーの

447 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:42:37.19

>441
風鈴もいいなと思ったけど
風鈴＝節電＝震災　の図式を思いだしてしまってちょっと…
まぁソレを言ったらうちわとか扇子とかもそうなんだけど。自分が考えすぎとは思うけど。
イベントぐらいは現世の憂さを忘れて楽しみたいんだよー

448 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:47:43.29

風鈴＝節電なんて発想はあまり一般的じゃないと思うが

449 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:52:21.61

風鈴＝節電
ごめん、この繋がりがどうしてもわからない……

450 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 22:59:17.97

電気を使わずに涼をとるものって事なんだろうけど
あれって涼しげなだけで実際に涼しくなるわけじゃないし
電化製品のかわりってわけでもないから節電には結びつかない

451 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:05:23.31

風鈴、ガチでオタ絵だと使いにくいことこの上なさそうで見送ったなぁ

452 ：447：2011/06/20(月) 23:08:05.03

近所の電気屋＆ホムセン＆勤めてる会社が節電推しで売り出し真っ最中で
節電グッズいっぱい扱ってるからそう思ってしまうのかも。
極地的意見でｽﾏｿ

453 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:16:11.88

でも近年まれに見る勢いの無さに見える＜陶器フェア
早く申しこまないと無くなったとか前のイベントでは結構有ったから

454 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 23:23:54.82

>>447 >>452
ホムセンや雑貨屋で推してるのも見るし
たこやき国住みなんだけどこちらで人気の高いラジオ局が
まさに「夏にむけてのエコ！アーティスト風鈴プレゼント」
ってやってたから＝節電の発想は違和感なかったわ
でも「風鈴ノベルティってめずらしくて面白いな」と思ったし
どちらかというと前向きに節電を楽しむ感じで楽しいと思った

ただ、イベント会場ではマグカップ以上に
持ち歩く時壊れそうで怖いかも

455 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 01:03:13.49

確かにああいうガラス風鈴って割れやすさパネェ。

456 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 07:15:51.42

ガラスや陶器は、それが心配で作る気がしない
ほかのグッズに比べ、保管とか、壊れたら、とか考えると
…面倒だなーってなっちゃう

457 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 08:51:42.03

前に陶器を作ったら過搬入弗扱いされてから作ってない
売り切ったのに過搬入って…

458 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 08:57:53.40

マグとかなら個別箱に入ってるから、ちょっと落としても割れないんだけどね。
箱から出す時に1m～50cmくらいの高さから転がしちゃっても平気だった。
委託した物が返品とかされても問題があったためしが無いし
箱にギッシリプチプチなしで搬入しても割れた経験はなかったなー。
まぁ風鈴はコップ状の物より不安ってのはわかるけどwww

459 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 09:14:52.03

確かに箱入りのマグは割れないね
箱に入ったマグを落とした時、
歩いてる途中の足に当たって１メートルぐらい前方に飛んだけど
傷つかなかったよ

460 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 09:22:09.96

>>457
なんというおまおれ
ジャンルによるけど派手なグッズって叩き対象だよな

461 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 09:27:47.19

途中送信スマン

そういう意味で陶器は自殺行為だ
仲間内でさえ顰蹙を買って文句言われる
女性向けはこういうところがくだらん

462 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 09:33:34.64

いやちょっと待て
過搬入かどうかに売り切ったかどうかは関係ないぞ
売り切ろうがなんだろうが、規定以上の搬入が過搬入

463 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 09:49:27.56

「過搬入＝売れもしないのに積み上げてる人」、と思ってるんじゃね
だから売り切ればおｋという発想なんだと思う
配置スペースに見合わない搬入量で
周囲に迷惑かけたらそれは過搬入といわれてもしょうがないよ

女性向けはグッズに力を入れて売り捌くとこが少ないから
悪目立ちしやすいのは同意だけど搬入量は事前に申請して
邪魔にならない場所に配置してもらう配慮は欲しい

464 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 09:59:44.58

搬入量も考えると無難なペラ物になっちゃうな

465 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 10:35:12.12

ペラ物で凝ったグッズってないもんかねえ
シールとクリアファイルは飽きたし紙袋は高いし

466 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 11:14:26.72

>>462->>463
460だけど言葉が足りなくてごめん
自分、壁配置でマグを作ったら叩かれたことがあるんだ

もちろん規定内搬入だけど
壁維持のためにグッズを作っただの牛歩目当てだの
陶器ひとつで厨認定だった
壁常連で隣サークルの倍以上の速度で売ってるのにそれかよ、と

467 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 11:49:48.63

マグってかさばりそうだけど、実際はB4の箱に50個位余裕で入るし
壁配置じゃちょっとやそっとの量で陶器の箱が目立つ訳ないwwwww
サイト見て適当に叩かれたんだろう。

468 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 12:07:34.50

書き込みだけで判断できんな
叩かれるような要因が実際あったのかもしれんし何とも言えん

469 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 12:17:05.07

つーか叩きなんて2chくらいだろ？
壁ならそんな書き込みいちいち気にするな。
底辺が妬んで書いてる可能性もあるんだから。

470 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 12:44:58.63

似たような話で壁で叩かれてるの見たことあるけど
その人は売れてなかったみたいだから違うかな
本出さずにグッズ山積みにして壁死守とかそんな話だった

471 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 12:48:06.91

逆恨みとわかっていても叩かれれば誰でも傷つくものさ
壁といってもメンタルを鍛えた軍人と違って普通の民間人だし

472 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 12:54:16.89

人間だもの
みつを

473 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 13:17:13.53

列ってたら牛歩、早く売っても列がなかったら閑古
って言われるのが壁だ気にすんな

>>465
フルカラーペーパーとか着せ替えセットとか。
自分がやってみたいだけだけど

474 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 13:57:17.48

一応島と仮定して言うが、島中に箱が何個もあれば過搬入って言われても仕方ないんじゃないかな
467のいうようにマグ50個で1箱なら馬鹿な僻みだろうけど
スペースにおける量は限られるし収まる範囲に入れたとして周辺は狭く感じるもんだ
机の上も乗せていい量は決まっているから、売り切る売り切らないは関係ないよ

配置の近い別カプ別ジャンル友人などに頼んで分散させたほうが身のためだな

ところでグッズ新刊既刊含めてスペースにはB4何箱までが適度なんだろうか

475 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 15:17:39.92

>>474
>>466は壁の上に規定内の搬入なのに叩かれたらしいがちゃんと嫁

壁で売れてるサークルだから適当に叩かれただけで
>>466は別に悪くないと思う

476 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 15:17:59.20

壁の規定搬入量内で収めてるなら正直壁同士お互い様というか
こっちのスペースはみださずに売り切ってくれれば邪魔とは思わないよ
はたから見て箱積み上げすぎ！過搬入！なんて大概ケチ付けたいだけだろ

マグカップとか集めるの趣味だから出せる人は出して欲しいなあ

477 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 18:06:41.62

>>474
回転早くてピザが居ないならMAX八箱位かな
売れるペースに自信が無いなら六箱以下にしないと午後がヤバイけど

478 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 18:21:02.77

>>475
457は壁だった？見落としてたらすまん
自分も>>466のケースは僻みの類だと思うよ

>>476
自分も絵柄が好みだとジャンル関係なく買ってしまう傾向があるから
そんなこと言ったら…荷物重くなっちゃうだろおおお

479 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 18:30:06.31

>>474
都市か三毛、例大祭
後は貴方がたまにやってるレベルの
ビッグサイトかインテの真っ当なサークルスペースがある
イベントと仮定して、島胆石だと
入れ方によるけどMAX１０前後ってところかなあ……

個人的な感覚かもしれないけど
冬はどうしても荷物と個々人の体積が
増えるからマイナス１～２箱くらいで考えてる

480 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 18:31:28.15

冬は着込むからコート分嵩むもんな

481 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 19:37:03.37

島10箱は販売物の種類が少なくないと無理っぽくない？

482 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 21:04:51.73

冬コミで６箱入れたことあるけど、机に積めるだけ積んでもギリギリだった
周りが1.2箱だからやたら目立つし、スペースも肩身も狭いｗ

483 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 21:13:09.93

周囲との兼ね合いもあるよね
周りも同じくらい搬入してると目立たないんだけど

484 ：スペースNo.な-74：2011/06/21(火) 21:21:44.30

6箱中5箱空にしていれば何も言われないだろうけど
半分も残るようなら周囲見て減らしたほうがよさげ
特に女同人は嫉妬と陰謀の世界だからな

485 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 01:20:35.70

>>483
安定ジャンル小説島
一、二日目流行ジャンルの内壁と同じ位置の島
（厳密には三日目以外に内壁は無いことになってるけど、
そこそこ売れるサークルが居ることも多いため）
三日目内壁（面積自体は島と同じ）

島配置でもこの辺はたくさん入れても割と大丈夫なところって気がする

486 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/22(水) 01:41:53.87

487 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 14:48:05.18

>>52のおかげか少数製作の内容が追加された？
前はなかったよね
こういう地味な対応も早いと好感度あがるね

488 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 18:46:32.02

アホなサークルが販売停止食らった
上で立体についてあれこれ言い合いになってたから参考に貼っとくけど
こういう風に、良ければ販売停止、悪ければ訴えられて
多額の損害被るから、東方とオリ以外の二次はやめときな
やりたいならワンフェスでね

ttp://ph-screen.com/2011/06/24/qb-ou/
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cit/pagekit/0000/00/04/000000046052/index.html

489 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 18:55:22.06

アホなってのはどうかと思うが…

販売停止を食らったと言うよりジェムの人同様自ら停止にしたように見える

490 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:02:24.67

うーん自主的に取りやめたっぽくは見えないねえ
許諾取る前に各ショップで事前予約取ってるぐらいだし
公式から警告でも受けたんじゃない？
その場合弁護士通すから、詳細話さないこと込みで
誓約書書いて許してもらったのかもね

＊＊＊
2011.06.24

販売停止のお知らせ
先ほど正式に販売停止が決定致しました。
ショップ等で予約を入れていた分に関しても全てキャンセルになります
関係者各位お騒がせして申し訳御座いません。

しかしながら私共は当初から版権許諾を取った上で同人グッズとして頒布を行おうと
約1ヶ月程動いており、騒がれているような無許可での販売を目指していた訳ではありません。
しかしながら結果として許諾の降りぬまま予約開始(販売開始)を先走って行っており
この事で関係者各位及びアニプレックス様にご迷惑をお掛けした事をお詫び申し上げます。
今後はこのような事の無い用、反省を行いたいと思います。

今回の経緯について詳細はこれ以上は書けません
批判、お叱りの言葉等は甘んじて受けようと思います。
ご意見のある方は「[email protected]」までお願いします。

Posted at 03:56 | Category: 未分類 | No Comments

491 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:08:30.74

予約もそうだけど販売も取ってたよ

「版権許諾を取る予定でした」
「無許可販売するつもりはありませんでした」と言いつつ
許可が取れてもいない内に販売してたんだから悪質
そもそも夏のWFまで待たなかったのは
まだ盛り上がってる今の内に売り抜けるつもりだったのでは？

そもそも公式にフワフワさが売りの『くたくたぬいぐるみ』があるのに
そっくりな同人『ふわふわぬいぐるみ』に許可が出る筈ない

492 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:10:47.39

まあ勝手に作って売ってた奴に「許可下さい」とか言われても普通怒るわな

493 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:17:15.33

キャラのぬいぐるみならまだ造形違うと思うけど
QBだとそのままだしね
海賊版じゃない？

494 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:19:18.38

少なくとも一ヶ月前から版元に聞いてるんだろ？
ただ版元が公式でぬいぐるみを出すことを決定後未告知となれば一概には言えないような
悪意前提の思い込みはどんな内容でも好ましくない

要は公式が「同人であれが売れているから公式で作ろう」って後出しが可能ってこと
許可を意図的に伸ばされたかどうかは中の人のみぞ知るだろうが許可前に予約とはいえ売ったのはまずかったね

495 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:21:19.92

ttp://i.imgur.com/Eonkm.jpg
公式の一番くじのぬいぐるみにそっくりだね…

>>494
許諾が出てから作ればいいだけの話だったんじゃないの？
許諾なんて取れるとは限らないのに、なんで版元に問い合せてから
回答もないのに勝手に作っちゃったの？悪意があるとしか思えない

496 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:25:32.94

>>494
悪意ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生じゃないんだから
大人だったら、相手に許可取る前に勝手にやっちゃマズイってわかりそうなもんだろｗｗｗｗｗ
版元に聞いただけで作っていいなら作り放題じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

497 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:26:25.15

まず許可が下りると思ってる所が凄い
同人がどういうスタンスのものかわかってるのだろうか

498 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:27:04.83

>>494
許可なんて下りるわけないじゃん。聞くだけムダなの常識で考えたらわかるでしょ。
そんなんで下りるなら、他のマスコットキャラで軒並み出されてるっての。
QBが史上初の動物系キャラだとでも思ってるの？アホだなぁ

499 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:30:27.38

許諾が下りないのなんて承知の上だろ
言い訳だよ、ただの

500 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:30:49.79

東方しかやったことないからこんな常識はずれな行動取ったのかね
東方はそういった意味では同人一安全なジャンルだったし

501 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:34:49.45

>>494
許諾下りるはずないだろアホか…

494ってトレパクでもなんでも
「悪意前提の思い込みはどんな内容でも好ましくない」
とか言いそうだな

502 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:38:04.22

「まどかマギカ」「キュゥべえ」と正式名称出さずに
「QB」としか書いてなかったんだからモグリの自覚はあったと思うぞ

許諾を取るつもりがあったようには見えない

503 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:43:07.15

悲しい事件だったね…

504 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 19:44:44.30

このサークルはギリギリ法人だったのか？
許可が降りるなら尼やホビーショップで売った方が儲かるじゃん
公式認定グッズならこんなに危ない橋を渡る必要ないんだが

505 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 20:05:28.54

許可が下りないならWFは存続し得ない

506 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 20:07:54.49

WFは特別に許可が下りるイベント

507 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 20:14:56.67

235 ：なまえないよぉ～：2011/06/24(金) 20:01:52.72 ID:Hf8ScYoP
商業グッズ関係は版権元に何度もチェックをしてもらいつつ製作していくから、
作ったあとに版権を取るなんてありえないぞｗ

236 ：なまえないよぉ～：2011/06/24(金) 20:03:58.30 ID:B8LXEo60
WFの当日版権で我慢すればいいものを・・・
一個人におろすわけないだろ

508 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 21:11:25.95

普通に謝罪すればまだマシだったのに
許諾とか変な釈明するから
twitterでも相当騒がれてる

509 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 21:48:33.03

当方で満足しとけばいいものを何で他ジャンルにも手を出すかねぇ
感覚が色々麻痺しちゃったんだろうな

510 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 21:55:39.65

好きキャラのおぱーいマウスパッド作ろうと思ってたのに
色々不安になってきた…。

511 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 22:20:00.06

オリジナルなら問題なし
当方なら問題なし
何が不安なんだ

512 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 23:21:32.88

オリジナルでも当方でも無いからでしょ

513 ：スペースNo.な-74：2011/06/24(金) 23:24:16.71

またこの話題のループか…

514 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 00:36:21.10

夏っぽいグッズって
うちわ・冷却物、クリア物の他に何かある？

515 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 00:37:21.14

それ考えるのが醍醐味じゃないの

516 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 01:38:25.74

>色々不安になってきた…。
まぁ、用心するに越したことないけど
権利者によるが、ぶっちゃけ　例のサークルみたいな無茶をしなければ
大目に見てもらえる権利者も少なくない。

とりあえず、どのラインで海賊版と権利者が見なすかにもよるけどね。

今回見たく、自分のサークルのコピーライト表記したり
（委託）ショップで大々的に販売・宣伝すれば…ねぇｗ
しかも、ぬいぐるみ作っていながら　おもちゃ（立体）関係では一番ぬいぐるみが
版権降り辛いことを知らなかったんだろうなぁ＞しかも１ヶ月でって
権利者の苦労知らなさすぎ

>版権許諾を取った上で同人グッズとして頒布を行おうと
そもそも、同人グッズに許可が下りると思っているあたり　アホすぎる
東方をはじめ一部の例外を除けば、流通物（法人のプロダクツ『商品』）にしか
版権許諾は降りないってｗ

517 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 01:43:06.79

そろそろスレチ

518 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 05:37:14.39

QBぬいぐるみは写真で見る限り公式の方が出来がいいね
非公式のほうは中国の海賊版にみえる

519 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 12:15:27.23

公式も微妙

520 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 14:02:10.14

まぁ　版権申請本当にしたなら
版権おりる前に発注かけるのも異常だし、多分かなりの金額な
作成代金も全部ふいになったんだろうな

いくつ作ったのかはわからないけど、ぬいぐるみ製作で
大体1000個で38万　2000個で68万位だな
↑は基本的な仕様で大きさも小さめだから多分もっとかかってる

521 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 14:04:36.65

いいんじゃないの
東方でさんざん儲けたっぽいし

522 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 14:12:23.09

>>520
そんなに安いのか

同人ショップからしか発注もらえなかっただろうし
せいぜい1000個か2000個分の金しか無駄にしてないだろうな

523 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 14:41:24.38

520ですが、前にぬいぐるみ作りたいなーっと思ってみつけてたとこ
ココでそのくらいでした。

ttp://www.riatoy.com/

524 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 15:28:06.88

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19873533
こういう手製のシルバーアクセサリーならまだいいんだろうけどね
頒布価格5000円だから、1つ1つ手作りだろうし
大量生産はね…

525 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 15:37:29.22

実際、QBぬいぐるみ作って頒布してるサークルは他にもあるけど
どこも手作業で少数イベント頒布限定とかだから
いいんだろうけど

526 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 16:02:56.07

アクセサークルみたいな感じで１つ１つ手作りのぬいぐるみならよかったんだろうね
オカンアートみたいな…

527 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 17:40:20.79

量産ぬいぐるみがアウトでおかんアートがセーフってってことはないだろ。
少数作成でも本当は許可が必要じゃないの？そこに金のやりとりが発生する限り。

528 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 17:48:08.92

ここでいうセーフは
バレなきゃオッケーｗとか、これくらいなら見逃してもらえるｗとか
そういうセーフでしょ

529 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 18:07:21.32

たまにアホがいるだけで虹同人やってる大多数は
公式がお目こぼしさせてもらっているのを意識している…と思いたい。

530 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 18:10:33.10

当方の感覚が異常なんだと思う。いっそ神主ももっと版権厳しくしたらいいのに。

531 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 18:39:55.87

制限をつけなかったからこそ爆発的に大きくなったジャンルともいえるし
それよりは広く好かれて欲しいって考え方の人もいる

532 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 18:47:04.26

当方は元が同人だし今頃規制どうこうはしたくないだろうしやろうと思っても難しいだろうなあ
そんなことより神主スペの混雑をどうにかしろよと思うけど

533 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 20:44:45.26

>>532
それこそ真のどうでもいい

534 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 21:46:55.68

神主スペの列が別ジャンルまで伸びてきてスペース前をがんがん侵食されたり
館の行き来が遮断されたりで関係ないジャンルまで同日だと迷惑かぶるレベルなのは
もはやコミケ自体の問題な気がする

535 ：スペースNo.な-74：2011/06/25(土) 23:43:54.66

そんなに人気あるのか、神主スペって…
やっぱり公式(公認？)グッズとかあんのか？

ゆっくりの頭の版権はどこになるんだろ

536 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 00:05:47.90

どんな大手だろうとコミケに限ればサークルだけの責任じゃないだろ
そのためのスタッフ配備なんだから

537 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 00:19:07.34

サークルの責任だろ
1サークルの枠を超えた混乱を招くのはもうわかりきってるんだから
企業枠で参加しろと

538 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 00:20:43.29

神主の規模は女性向けシャッター程度のレベルじゃないからね
女性向け最大手が小手に見えるレベル
そこらへんわかってない人いるんじゃないの

539 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 00:27:23.30

そうじゃなくてスレ違いだろって言われてるんだと思うぞ

540 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 01:53:43.89

準備会がサークルで受け付けるうちはサークルだけの責任ではない
早いうちに外に向かって列組ませればいいだけだろ
炎天下だろうが大雨だろうが外に並ばせとけ

つーかまじでスレチ自重しろ

541 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 01:58:21.01

ここまで引っ張れられるぐらい多くのサークルが迷惑に思ってるって事なんだろうな＜東方
オリジナルは散々男性向けの緩衝材に使われてうんざりしてるから気持ちは分かる
だがコミケが自分たちのやり方が気にくわなきゃ参加するな迷惑とか知ったこっちゃないって態度だから
なにいっても無駄だと思うよ

542 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 03:14:38.04

それでも参加しちゃう悔しいっﾋﾞｸﾋﾞｸﾝｯ

543 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 03:18:23.09

創作では、見限ってる人も増えてきた
デザフェス、コミティアなんかに分散してきてる。
発表の場が増えるといいのだけど。
グッズイベントや参加okってところは、参加費高いんだよなー

544 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 04:11:11.17

そもそもグッズだけのサークルは
本出してるサークルからすればやぐらだ
ひとだかりだと迷惑なスペースだからな……
赤豚みたいな大きめの企業が冷遇してるの見れば分かる通り
イベント主催側もグッズ歓迎って空気では無い

というかここは同人誌がメインで
プラスアルファとしてグッズを作る人のスレだよな

545 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 04:16:20.04

ミケや赤豚は名前事体「同人誌即売会」だしな…

546 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 04:30:34.99

>>544
いわゆる漫画イラストを入れたグッズを作る人ってのが正しいんじゃね？
デザフェスはよく知らんがアクセとか売ってる奴とは違う事は確かだし
同人便箋が廃れつつあるとはいえ独特の文化があるグッズもあるしな

547 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 06:30:26.58

一次創作のグッズ作ってるサークルスレってあるのか？
そういう人も書き込んでるとは思うけど

オリジナルグッズや雑貨イベントもあるんだけど
小規模のせいか？　利益の為か？　やたら高いんだよ
参加しなけりゃいいだけだけど。

548 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 06:39:09.08

デザフェス、色んなものが売ってるからグッズつくりの参考になる

549 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 09:19:31.19

コミティアの参加費は高すぎる
かといってコミケでの扱いも微妙だし
自由な表現を掲げるなら一次創作を優先してくれよ

550 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 10:48:26.63

オリジナルならデザインフェスタに出られるけど参加費ブッ高いよね

551 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 12:31:20.64

そのぶん、スペース広いんだけどね…＞デザフェス。
なんにでもとにかく金がかかる。
でも、ミニブースははやく申し込まないと取れないぐらい盛況だよ

552 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 12:36:04.18

東方同人者すげぇな…　 ttp://togetter.com/li/154134

553 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 12:44:16.82

脱線しすぎ

554 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 12:46:31.40

一次創作優先希望とか言うが本当にそれされると
アクセだか服とかの創作者も優先対象になるからやめてほしい
ちなみに自分も一次創作(同人誌、同人ゲーム)だけど
コミケは同人誌(あと二次)優先だからこそいいんだと思う
創作優先だと創作畑とかあるけど、あれ人くるか？
優先したら企業目当て以外閑散としたイベになるぞ、コミケ
んで結局違うとこがオールか二次オンリーでコミケの役割担うだけになると思う
同人イベント以外では売れない、売ったら叩かれるものが出せる場所、なんだから
来るなとは言わんがアクセや服とかのグッズは高いなら違うとこいけば？と思ってしまう
オリジナルアクセなら、フリマでも雑貨屋に置くことも検索避けなしサイトで売れるわけだし
今は本適当にコピ本置いて本サークルです！とかやってるグッズサークルもあるし、
一次優先は本必須でも危険だな
きちんと本にしてるならまだわかるんだけどね

555 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 12:50:20.81

秋グッズのことを考えてるとニヤニヤする
微妙な服飾品になりそうだけど良し
自己満足の世界だから良し
そりゃ気に入って手にとってくれればもっとうれしいが

556 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 12:57:06.76

やりたいことがグッズ作りの人もいるんだし
本がなきゃダメって規定もおかしいなーと思うんだけどな。

557 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 13:41:37.87

参加するイベントが"同人誌即売会"じゃないなら、本がなくてもいいが
同人誌即売会なら本ないとオカシイがな。
昔は"同人誌を1種以上発行していること"が参加条件ってのが大概だった。
イベント趣旨からして、グッズサークルが"場違い"扱いされるのは頷ける。

趣旨違う催しに参加させてもらってる事をありがたく思いこそすれ、
"本がなきゃダメなんて規定オカシイ"ってのはちょっと図々しすぎるんじゃないの。

558 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 14:07:57.30

正直な話1次創作のグッズオンリーは同人誌即売会以外でやって欲しい
個人的な気持ちとしては微妙だがまだ売り場が限られる分2次なら許せる

559 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 15:03:23.62

流れをまったく読まず、>>144サンプルｷﾀ
封筒の宛名面は半透明
反対側は透明
宛名シールにナンバリングしてある
同じサンプル請求日に他の人がこんなに請求してるのか？とびっくり

せんとくんのシール入ってたｗｗｗ嬉しいｗ
クリアファイル(シール付き)や大きいサイズ表も入ってた
質問にも答えてくれてありがたいし、割引情報も教えてもらった
同じ価格なら転写を選ぶと思う
でも人によってはフィルムゴミ出るのがイヤって人もいるかも

>>273-274 >>276に同意。
250枚もさばく自信はない

>>282
サイズ内なら小さいのちまちま作ってもおｋらしい

長文失礼しました

560 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 17:21:16.55

イベントの規定違反しているならともかく
コピー本だろうと、同人誌は同人誌なのに
いっちょまえの顔してるってpgrされるのかーおそろしいｗ

561 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 18:17:47.21

メインがグッズ＞本なら嫌味くらい仕方ない
コミケは一次の本を出してるサークル優遇してくれ
当選したさに二次へ移動する作家も多くてな…

562 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 18:19:41.43

ヤグラグッズサークルはそこだけまとめられてるし他島を潰したりしないから
大声でわがままいわなきゃ別に構わないよ
東方男性向けは他ジャンル平気で犠牲にするから迷惑

563 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 18:58:14.50

>>559
レポ㌧！
サイズ内フリーは地味に使い勝手良いな
冬合わせとかでフェアｽﾚで募集あると良いね

564 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 23:11:08.86

最近の製作スレは愚痴と叩きばっかりだな…
夏コミ前だというのに出てきた話題って団扇ぐらいじゃね？
脳板でなくても他所でできるだろうに

565 ：スペースNo.な-74：2011/06/26(日) 23:55:25.77

>560がダミーサークルが適当コピ本一冊置いて
｢ほら本ありますよ！だからダミーではありません｣と主張するのを
｢どんな本でも本は本、認めるべき｣と真面目にやってるサークルさんが落ちても言えるならいいんじゃない？
まともな本ならともかくって書いてあるし
別にグッズサークルがダミーとか言うんじゃなくて、
昔も今も適当コピ本置いて本来とれないはずのスペをとるやつらはいるし

566 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 00:10:26.85

にゃうんど肉球
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0e1b2dbd.ee3d3de4.0e1b2dbe.80edb0b7/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fkeitai-kazariya%2f4522327110935%2f%3fscid%3daf_ich_link_txt&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fkeitai-kazariya%2fi%2f10011365%2f

567 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 01:13:58.17

>566
アフィリエイト注意

568 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 13:40:14.67

>>565
560がサークル者なら落選しても＆回線なら好きサークルが軒並み偉く線しても、のほうが
素直な回答がでそうだｗ

569 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 14:21:00.61

今北用

ここは
◇◇◇グッズ製作10◇◇◇
です

570 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 14:31:04.11

今年の夏はうちわやばいの？
結構どこの印刷所も断られているんだけど。

571 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 14:49:09.46

今更何言ってんだ
つーかうちわのことならここより無配スレのログ読んだほうがわかりやすいから

572 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 15:38:09.21

まさかうちわの骨が品薄になるとはなぁ…
でも紙とかインクがヤバイヤバイ言われてたけど
大丈夫だったからまだマシだと思っておく。

573 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 16:47:55.07

紙とインクなぁ、一応ヤバイらしいけど
経済が停滞してるしお祭りも無いからその辺りでバランス取れてるのかも
あと商業雑誌はお盆とかも合併号とかになる？
それだったら一号分需要が下がるから
コミケ分は大丈夫じゃないかなーとか妄想している

574 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 17:43:53.58

>>570今更すぎるだろｗ
無配スレで、うちわの在庫がヤバイと言ってた人が不当に叩かれてたな

575 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 17:47:44.97

813 + 1：忍法帖【Lv=9,xxxP】 [sage] 2011/06/17(金) 03:35:07.28
うちわがあちこち品切れおこしてるみたい
フェアつかう予定だったのに間に合わなかった…
814：スペースNo.な-74[sage] 2011/06/17(金) 04:01:31.56
大手の会社が数百万本単位で発注してるからねー。
今週中うちわ入稿出来なかったらコミケには間に合わないよ。
同人印刷が下請けに回してそうな会社は、今週頭の発注で
七月末納品の会社が殆どだったから
駆け込みで八月上旬納品が確約出来る様な所は終わってると思う。

骨が無いだけだから丸うちわは全然大丈夫だろうけど。
815 + 2：スペースNo.な-74[sage] 2011/06/17(金) 05:30:31.96
>>813
その煽りよく聞くけどどこ情報？
受け付けてるところはいくらでもあるだろ

576 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 17:49:00.01

816 + 1：スペースNo.な-74[sage] 2011/06/17(金) 05:54:10.15
>>815
結構お詫びの記載が出てるところ多いよ。

自分も作ろうと思っていたが
5月に見積もり取ってたところから発注終了のお詫びメールが来た。
例年になく大口注文が～って言ってるから
夏の節電を見越して一般企業が大量に注文してるんだろう。
国内全ての骨工場の生産数合わせても今後の発注は無理だそうだ。

品薄に踊らされて、慌ててうちわ作るのもなんだし
自分の周りはサークルも一般も扇子買って持参しようって流れになってる。
817 + 1：スペースNo.な-74[sage] 2011/06/17(金) 06:14:55.35
>>816
ありがと
でもわざわざここで言うほどのことでもない気がする
自分の周りじゃうちわで騒ぐサークルはひとりもいないし
受付終了したら別のもの作ればいい話

577 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 20:36:39.22

郵便局とかでフツーにうちわ配ってたけど、企業関係が
ごっそり持っていったって事でいいのかね

578 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 20:52:20.13

企業が五月時点で相当発注したから
六月に無い無い騒ぎって事じゃね
納期を考えても計算が合う

579 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 21:46:54.36

コレのせいじゃね
「巨人節電、東京ドームでうちわ百万本配布」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110627-00000947-yom-base

580 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 22:15:41.71

>>579
自家発電自転車ワロタｗ
仰ぐ力で発電できるうちわとかあればいいのに

581 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 03:27:11.46

流れブった切りゴメン。
ユニーク/ファ/ク/ト/リーでグッズ作った人いる？
色の再現度がどれくらいか知りたい。
作ろうとしてるのは時計だから、色味が綺麗に再現できるとはFAQに書いてるけど、客観的な意見を聴きたい
別の商品でも構わないので、参考程度にくすんだ等教えて欲しいです。

582 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 03:36:57.88

その会社に限らずだがインクジェットなら日本や中国はエプソンなり
キャノン純正を使ってるとだけ言っておく
抱き枕とかのインクジェット商品を中国で作っても大して安くならないんだね
って他社で話したら上記の理由で人件費位しか安くならないって言われた
逆に言えば品質は予想しやすい
心配ならサンプル請求するか印刷機を聞いた方が早いと思うよ

583 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 07:21:45.62

一般会社であるグッズを作ろうとやりとりしてたんだけど
原稿を見せたとたん対応が悪くなった

汁だくでもなければカプ色が強いわけでもない
ただの漫画イラストでここまで差別受けるとは…
今まで他の一般会社でそういうことはなかったからショックだ

584 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 07:56:25.78

さらしときいて

585 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 08:17:44.98

晒すなら発送後にしておけ
陶器憑くろーみたいに中の人が常駐してる可能性もある

586 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 08:30:39.64

以前オタ原稿の奴に迷惑かけられまくったとかもありそうだけどな

587 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 08:38:38.42

オタクとわかったら態度をそれとわかるほど変える企業って、
普段から金づるになる取引先にはヘーコラして
そのぶん下請けには過酷なイジメしてそうで関わりたくないな。
どんなに資金繰りに困っても同人には来なくて結構だね

588 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 08:42:36.25

一般印刷にはオタっ気のある人も多いけどね
ミニキャラ絵を見てビジネスライクだった受付が急に楽しそうになることがあった

589 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 10:52:02.57

ヲタ絵グッズなんて作るのも使うのも恥ずかしくなんかないもん！！1！

まで読んだ

590 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 11:49:02.98

オタ絵だから対応が悪くなるのも
オタ絵だから対応がよくなるのも
どっちもビジネスとしてはDQNぽいなあ

裏で何言ってても構わんが
客の前で態度の変化を見せちゃダメだろ
あくまで払うお金は同じなんだから、ちゃんと仕事してくれないと

591 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 12:20:34.40

だな
仕事なんだからちゃんとやれと

592 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:01:19.97

583
一般の会社へ50万位の商談持ちかけて最初は相手してくれてたけど
データーの作り方これでいい？お金払うからサンプル送ってとか
細かい事聞いた途端対応が悪くなって
問い合わせを一週間放置、それに対して問い合わせをしたら
最終的に一行メール返して来たから他社に乗り換えた事がある
漫画イラストだけじゃないと思うよ

593 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:19:41.48

つまりその会社自体がおわっていると

594 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 13:33:10.94

>>583はオタ原稿見せるまでは問題なかったんだろ
その程度の会社ってことだよ

595 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 15:05:48.00

オタってか著作権侵害の片棒担ぐのが嫌だったんじゃね？
オリジナルだったらごめん。

596 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 15:54:14.74

583はその会社と取引終わった後かやめるなりしたら晒してくれ
それで同じ目に遭う被害者が1人でも減ればいい

597 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 18:23:02.36

ってか、そのヲタ絵が著作権侵害の2次絵か否か
で話が変わると思うんだが…

598 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 19:38:50.60

二次創作が嫌なら断ればいいじゃん
断らねぇんなら客によって態度変えるなっつー話だろ

599 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 20:29:12.00

ロットが小さいからうちでは受けられないってならまだしも
オタ絵だから仕事請けたくないとかないわ　晒せ

600 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 20:41:02.07

だがくれぐれも社員の殺○予告なんかするなよ萌え豚ども＾＾

601 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 21:01:56.99

二次かもと思って嫌がられたのかもね
もしくは印刷の再現が厳しいとか

602 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 21:05:50.65

汁だくポスカ作ったら段ボールの表面に貼られて
配送された事あるけどね。
（ちなみに東京○ラー印刷）
一般印刷所の感覚って恐いわぁー

603 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 21:24:12.26

>>602
一般は間違えて配送しないようにそうなってる
同人扱う印刷所は分かってるから隠してくれる

だが一般印刷所も顧客のプライバシーや機密までは行かなくても
中身は隠すべきじゃね？とは思う

604 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 21:41:39.57

一般のペーパーコースター印刷で似たようなこと経験したわ
返答も曖昧だったのもあるが
オタ絵（２次ではない）提出した途端、「これじゃ印刷できない修正しろ」
って返してきて孔版だったからトーン細かかったかなと訂正して出しても出来ないの一点張り
メールの態度めちゃくちゃ悪くてぶちぎれた

けっきょく他で孔版で刷って貰ったけどとても綺麗に刷って貰ったから良かった

605 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 22:04:39.54

ビジネスチャンスとばかりにオタ業界に乗り出す企業も多いのにな
しょせんは印刷屋か

606 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 22:34:21.60

印刷屋と聞くとゼータを思い出す

607 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 22:36:55.25

相手が若い女で一般人だとわかるとナメてかかった対応されることがあるのは
印刷所じゃなくてもままあること

608 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 22:41:16.87

ところがそのなめてかかった小娘が業界に詳しくて
素人に毛が生えた程度の知識でえらそうにしてる営業のオヤジを
こてんぱんにのしたりする

まあ自分のことだけど

609 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 22:48:07.93

>608
大丈夫？

610 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 22:49:55.01

(ｷﾘｯ　ってつけたくなるな

611 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 22:59:22.89

シルク印刷と箔押しの違いもわからん受付もいるからな…

612 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 23:14:21.43

でもナメた態度の売り手側って結局良い事無い気がするけどなあ、
へたすりゃこのネット時代、そこらじゅうでボコボコに言い叩かれるかもしれないし、
誰かが使おうとしたらそこよくないよ～と言われるだろうし。
買い手側が厨ならはじめからお断りすりゃいい訳だし

613 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 23:22:53.22

グッズではないが
震災の返金でもめた赤豚が出した事務手数料内訳に
「パンフ印刷代800円」と提示して
いわば同人印刷代のプロ（）のサークルを騙せなかったことを思い出したｗ

614 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 23:35:09.22

そりゃ大手から小手までがいて、数多の印刷所で何ページいくらと調べられているからなーｗ
部数の目算さえつけば騙せないわな

615 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 03:50:23.22

そんな事あったのか
部数知らないけど500円位にしとけよ

616 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 04:51:26.14

違う違う

そのイベは元々サークルもパンフ購入制なのに
「パンフ買わされるのに何で事務手数料内訳にパンフ代入ってるの？２重取りってことだよね？」
って突っ込まれてたの
詐欺みたいなもんていうか詐欺だよな…
オタイベはライバル企業がいないからやりたい邦題

617 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 05:07:51.57

震災のドサクサに赤豚詐欺酷かったなあ、返金証とかもう伝説だな。

618 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 05:35:49.95

>>616
あーなるほど
でも事務手数料に上乗せされても現物が手に入るわけじゃないしツッコミ所満載だな

619 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 05:45:50.03

いや、今はサークルはパンフ強制購入じゃないよ
遅刻すると買わされるけど

620 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 05:56:14.49

ここはグッズスレですよ

夏コミに出すグッズもう決まった？
毎回面白いグッズ出してる憧れの
サークルさんがいるんだけど今夏はどんなグッズ出すか楽しみだ…。

自分は予算の都合で結局ポスカになりそうw

621 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 07:01:54.43

新しい話題思いつかないなら無理に書き込まなくても…>>620

622 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 07:40:24.66

紙物以外だったらもう入稿してる人がほとんどじゃない？

623 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 08:36:08.82

自分も入稿済み
グッズサイト回ってるとあれもこれもと作りたくなって
来年に出すグッズも決めてしまったよｗ

624 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 10:09:59.84

トートバッグに憧れるが捌ける気がしないので自分用に一つだけ(3000円ぐらい)作るか
どーせ年単位で売るわと腹括って５０か１００作るか悩むわー
小さいやつじゃなくてＢ４かＡ３が縦に入るくらいのやつ
前にカプ者なら絶対わかるけど一般人から見たら普通に見えるデザイン
(キャラもかいてあるけどオタ絵じゃない)のトートバッグ見かけて以来、作りたくて仕方ない

625 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 12:33:30.37

>>623おまおれ
数ヶ月開けて検索すると同じワードで別のページがヒットしたりして夢がひろがりんぐ

626 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 17:59:27.16

日の出の感謝祭すばらしかった
携帯クリーナーとお風呂ポスターがすばらしく安かった

627 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 18:01:00.28

>>624
極小ロットならオカンでいいじゃないか
高めの厚手かっちりトートにアイロンプリントで

628 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 18:05:08.54

>>626
え
自分も感謝祭利用したけどクリーナーとお風呂ポスターはﾉーﾁｪｯｸだったわ
あー失敗したー！

629 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 18:11:01.09

携帯クリーナーなんてあったっけ？
ちょっと印刷の方のプラのあれのことかな

630 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 18:19:33.56

自分も見逃したと思ってチェックに行ったらクリーナー無かったわ

631 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 18:35:39.65

だましたな！クリーナーないじゃん！

632 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 20:48:05.77

うちわみたいにクリーナーも無かった事に…だったら吹くｗ

633 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 22:10:25.65

お風呂ポスターって虎の委託だと卸値ベースでも高額だけど、あの相場で売れるものなのか？
男性向イベントで売ってるのも配ってるのもあまり遭遇した事が無いんだよな

634 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 22:32:43.74

風呂酢がいつのまにかうちわフェアーしてる。
でも裏面のメッセージはイランなぁー

635 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 22:37:47.92

>>633
万越えの抱き枕カバーを保存用含めて3つずつ買う猛者が戦利品の写メうｐスレに出没してた
本文墨刷り24pで2100円のぼったくり委託本でさえ日に数冊は売れていた

どんなに高くても需要があれば売れる
相場が知りたければグッズの価格判定スレでも覗いてみれば？

636 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 23:33:15.55

まあ…抱き枕ってほら、使ってるうちに汚れたりするじゃん
観賞用・実用・保存用でさ…

637 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 23:40:37.09

男性向けの同人グッズはヤフオクとかじゃ数万以上で取引されるのも普通だしな
男オタがエロにブッ込む金額は、女の感覚では計り知れないし、感覚が全く違うよ

638 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 00:01:17.93

>>631
騙してないよー

>>629
そうそれ
感謝祭で割引してて安かったから悩んでたんだけど
今見たら他のページに移動してた

639 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 01:10:05.64

ペーパークラフトのようなものを少数印刷する場合は
インクジェット自家印刷を除くとどこがいいだろうか？

640 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 01:16:52.55

>>639
オンデマンド少部数対応の一般印刷が一番安いんじゃね？

641 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 15:32:07.81

コンビニの写真プリントで絵を印刷した人いる？

642 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 21:23:17.63

いる

643 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 21:29:39.95

それくらい人に聞かずに自分で試せばいいのにと思う人もいる

644 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 21:34:07.12

>>642
画質はグッズに使えるレベルのものだった？

645 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 21:46:09.35

>>644
大丈夫ですよ！

646 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 22:02:02.47

コンビニコピーで作るグッズってなんぞ…ラミカか？

647 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 22:05:06.72

コンビニコピーっつーか、コンビニコピーの写真プリント？で、
イベ前にいきなりプリンター壊れた！とテンパッてた作家さんが
急遽ポスカじゃなくブロマイドもどきを作って配ってたのは見た事あるなあ

648 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 22:25:34.92

ブロマイドってうまくそれっぽく作ったら良い感じになりそう

コンビニが不安なら甘美の新グッズの生写真使えば？

649 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 22:44:17.92

コンビニ出力出来ない時期で、
やむを得ず写真屋で大判プリントしたものを版下にしたことあるけど
えらい綺麗に出た記憶が

650 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 22:54:06.99

＞ブロマイド

作中で有名人なキャラなら、サインとか入ってたら
バカスｗｗｗな感じでいいなｗ

651 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 23:14:13.73

なにそれ欲しいｗｗｗ

652 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 23:26:19.86

>>644
元の画像の解像度次第だよ

653 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 23:46:22.63

>>645
>>652
ありがとう！

>>648-651
新しい方向性に目覚めそうになった

654 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 00:13:37.91

桜対戦みたいなジャンルだったらそのまま売れるな

655 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 00:16:47.67

ちょw時代を感じた
ゲーム中で集めたわw

656 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 00:38:31.43

旬ジャンルで言えばヒーローブロマイドかｗ

657 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 13:58:16.37

ペルソナの南条くんとかおジャ魔女のおんぷちゃんだったら物凄く欲しい＞ブロマイド

658 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 15:32:10.55

またえらく懐かしいな
あの頃俺らは若かった…＿|￣|○

659 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 16:15:09.46

それは自分も欲しい
ニーズを把握さえすれば、一見「ねーよwww」みたいなグッズも輝くもんだな

660 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 17:51:52.21

アイディア次第ってことだねー

661 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 19:41:23.22

やられた！って思わせるような物を作りたいねっ

662 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 20:00:42.85

やられた！って思うものをイベントで見つけて、マネしようとしても、出来ないものがあるよなぁ
前に見たのだと、ん十万のオルゴールとか漆塗りの茶碗？とか…f^_^;)

663 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 21:54:33.38

ゴミついてますよ

664 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 22:46:40.36

おちんちん

665 ：スペースNo.な-74：2011/07/01(金) 23:28:21.34

(U）

666 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 15:16:39.29

他の話題もないようだし、次はギャラのみのスレ立てたらいいんじゃね

667 ：スペースNo.な-74：2011/07/03(日) 15:17:00.62

おっと、誤爆です

668 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 21:53:14.85

夏で初めてA4クリアファイル（両面カラー・イラストで書き下ろし絵）を作るんだが
無配にするか￥100にするかで悩んでる…
ジャンルが創作で買い手の男女比が6：4くらいだから
女性向け・男性向けどちらともなんか違う気がしてしまっているんだ
ココの方だったらこういうときどうする？

669 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:54:39.41

男女共にクリアファイルを売ってるサークルは少ないんじゃないか？
どちらかというと無配系統だと思うけど、新刊付属分と複数希望者用と作ったら？

670 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:22:30.24

クリアファイルってフルカラーで無配とか贅沢ダナーと思う・・
500部でも結構高くつかないか？

671 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:38:23.79

クリアファイルは無配とかプチの景品とかってイメージだな…
同人に限らず色んなとこでもらうから、買ったことって殆どない。
まあ自分の場合は柄とかにこだわらない方だからだろうけど。

672 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:40:34.97

300円＋αぐらいつけてもいいんじゃない
市販品もそれぐらいだし

673 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:54:59.48

>>670
フェアスレで相乗り募集していた所だと、A4クリアファイル150枚（フルカラー+白の両面印刷）が単価150円
これくらいなら無配の範囲という人も結構いるんじゃない？

単色箔押しなら間違いなく無配だけど、カラーなら値段を付けても良いかなとは思う
ただ、企業の販促や雑誌の付録でクリアファイルを年間10枚位貰うので
クリアファイルそのものにタダで貰えるものというイメージが浸透してそうなのがネックだ

674 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:59:16.85

100円～200円ぐらいだと手に取りやすいと思う

675 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 00:00:48.20

インクジェット出力の手作りシールとかポスカが50～100円で売ってて、ショボいと思いつつも
かわいいと買っちゃったりするから、フルカラーのクリアファイルなら買う人もいるんじゃないか。

676 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 00:05:03.19

なんか棘がある書き方ｗ　ポスカのこと引き合いにだす必要あるかね

677 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 01:01:26.37

ファイルをいったん無配にすると、次はもう販売しにくい雰囲気が…
自分だけど。

678 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 01:30:23.52

昔は箔押しファイル300円で売ってた
500枚作ってすぐなくなったからいい時代だったなあ
今ってどんなグッズも無配にしなきゃいけないような風潮があってちょっと困る
確かに本当にグッズって男性向け以外だと売れにくい感じになったけど

679 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 01:46:57.66

グッズ売れない
↓
売れなくて廃棄にするくらいなら最初から無配にする
↓
無配が広まって、ますますグッズに金出す層が減る
↓
最初に戻る

で、自分で自分の首を絞めてるような感じ。
男性向けは、まだエロだの色々な付加価値をつければ売れるけど。

680 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 04:03:03.35

売上的に言うと、机の面積取る割に売れないから
発行物が多く回転がゆっくりなサークルは配った方がいいよ
がゆんクラスでも半年～一年売ってるし
セットでコミコミじゃないと捌きにくいんだよなー

681 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 04:03:56.43

680はクリアファイルの事だ、すまん

682 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 06:48:26.23

二次創作物だったら無料配布か新刊セット物ってイメージだけど
一次創作物だったらお金払って買っても良いって思う
それも100円とは言わず、300円とか普通のクリアファイルと同じ値段ででも欲しいと思う

683 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 11:39:00.22

>>682
人気のあるグッズサークルなら買ってもらえるだろうが
それ以外は一次でも二次でも反応は大して変らんよ

684 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 12:13:32.24

>>682
同意。安ければ買うもんじゃなと思うから
1次なら安売りせずキッチリ商品として200-300円にするほうがいい。

安くしたいorそれなりに捌きたいなら折本と合わせて表紙替わり扱いにすればいいんじゃね？

685 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 12:18:20.47

グッズに関して問い合わせて2週間くらい経つけど返事がない

686 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 12:52:20.94

一次創作なら買うってのも変だろ
某オリジナル動物キャラサークルのようなグッズはお金出して買いたいと思っても
一次創作の煌びやかな漫画イラストのグッズは買わないよ

一次二次関係なくそのサークルの作品傾向が重要なんだって何度も言われてる
ちゃんと前置きしておかないと「一次で作ったのに売れなかった」って言い出す奴が出るぞ

687 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 13:07:26.04

>>685
諦めて次

688 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 15:44:38.22

>>686
一次創作のグッズと言うと、いわゆる動物キャラクターものとか
オサレデザイン風とか、一般ショップに売っていてもおかしくないようなもの
というイメージがあるんだろう。

一次創作だろうと、アニメ絵丸出しのグッズなんて、二次創作以上に売れない。
（男性向け、萌え系は除く）
それこそ、「1つも」売れないなんてこともザラ。

689 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 16:46:48.05

B5やA5のクリアファイルって、地味に便利だったりするよね

＞一次創作
自分が参加するジャンルだとたまに見かけるんだけど、
クリアファイルに限らず、いわゆる「便利グッズ」系ならアリかもしれないと思った。

690 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 19:12:07.29

クリアファイルを作成しようと思うのですが、
シルクか箔押しで全面1色刷りができて安いところないですかね・・

691 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 19:35:25.53

「安いところ」って言われてもあなたの基準は他人には分かりません

単価幾らくらいが理想で何部作るのか
既に調べたところがあるならリストアップしたほうが回答もらえると思うよ

692 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 19:52:09.92

>>690は調べる苦労をせず楽したいタイプなんだってのはわかった

693 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 20:54:07.38

バザースレにうちわ製作キットが出ていたよ

694 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:40:39.30

うちわ制作キットって、インクジェットとかで印刷するんだよね？
オカンアート臭とかしないの？

695 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 22:48:37.24

上から目線の教えてﾁｬﾝは帰っていいよ？

696 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 23:09:30.00

印刷所だって小部数ならインクジェットで印刷することもある

697 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 04:18:54.11

オカンアート馬鹿にする奴って
オカンアートとは比べものにならない
クオリティーの高いセンスのいい物を
自由自在に作れているんだよね？

698 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 05:37:10.23

うちわのオンデマならインクジェットじゃなくて
トナーの乗るコピーじゃね？

699 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 06:06:03.28

>>697
へ（ｒｙオカンアートしか作れないドピコ乙

700 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 06:11:25.59

グッズ関係のスレで煽ってる人最近よくいるな

701 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 10:46:49.23

「自分は一切労力払う気ないけどおまえらが調べるなりして教えろよお得なノウハウをよ」
みたいに他人を奴隷扱いしちゃうゆとり質問者がよくいるのは見る

702 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 14:46:18.93

>>698
うちわに限らず印刷所の記載事項に「インクジェット印刷」と書いてあることもある

703 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 15:18:32.28

何でもかんでもオカンアートってくくって、満足なんだろうか。
オカンアートから生まれるものもあるだろうに

704 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 15:21:05.35

オカンアートからいいものが生まれるのならそれはいいと思うけど、
どうみてもオカンアートなものを完成形として世に出すのはちょっと・・・

705 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 15:23:54.37

手作り＝オカンアートの流れは賛同できん

706 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 15:31:44.52

なんでもオカンアートと決め付けてる人は
その実、イメージだけで、やったことも見たことないんだろ
昇華させてる人いっぱいいるし。

707 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 15:55:12.06

プロでも技法自体はオカンアートとたいして変わらない場合もあるのにな
印刷所に発注して業者がオカンアートで作った物をそうと知らずに領布してる奴も多いんだろう

708 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 16:01:39.54

個人で業者レベルのクオリティで仕上げられるなら
手法自体はオカンアートでもいいんじゃね？

自分は自前のカラーレーザープリンタで印刷して
手作りうちわキット使って無配用うちわ作ったけど、
遠くから見る分には、多分業者のものと違いは分からなかったと思うよ。
もちろん、近くでジーっと見れば、印刷の質は分かるだろうけど
別に画集を印刷しているわけでもないし、イベント会場での使い捨てと
割り切って作る分には、それで十分という人もいると思う。

709 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 16:05:32.42

手作り=オカンアートじゃないよね。
オカンアートpgrしてる人は
何をオカンアートと定めているのか、知りたいな

710 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 16:14:05.20

もうオカンアートpgrだろうとオカンアートがご立派だろうとどうでもいいよ
オカンアート臭しないの？のレスからなんだってここまで発展するんだよｗ

711 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 16:40:59.02

どういうグッズを、オカンアートに分類するのか興味あるよ。
それを作品レベルに仕上げたいからｗ

712 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 16:45:40.78

牛乳パックに…千代紙…で

713 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 16:47:09.83

>>712
うちのばーちゃんがよく作ってくれた…ばーちゃん、、

714 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 16:58:02.60

手作り系がオカンアートって言われやすいのって
手作りしかできない（手作りできてしまう)数しか作れない＝ドピコで
ドピコ＝センスなしのへたれで
センスなしのへたれが作る手作り品＝オカンアートって事だと思うよ
手作りって部分にゴテゴテ手がかかればかかるほど
手がかけられる部数＝ドピコ＝へたれで
デザインの中身で勝負できないへたれって事になる

715 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:11:24.37

それは激しく違うんじゃないかなー
こだわりを持って、人に任せない人もいるし。

ここでオカンpgrいうてるひとは、二次創作を想定してるの？

716 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:38:25.05

紙バッグやクリアファイルその他無地の既製品にシール貼っただけのものとか
コットンバッグにアイロンプリントとか
二次グッズでそういうの見かけるとオカンだなとは思う

717 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:40:51.45

包装紙やリボンやシールや型抜きを駆使したコピー本は
カントリー風味で可愛かったな
本のラッピングまで凝ってたから
プレゼントをあけるわくわく感もあいまって本当に楽しかった
あれがオカンアートなら推奨派だわ

718 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:55:48.81

オカンアート脱出には手間とお金がかかるし、センスも経験もいるんだよね。
自分で調べたり、試行錯誤したり……
その手間をすっとばしてお気軽に使えるノウハウだけは聞きたい、自分は何もしたくない
みたいな性根が>>694から漂ってるからカチンと来るんだろね。
オカンがイヤなら自分で試行錯誤してみるか、業者に高い金払えと。

719 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:59:16.87

>>718はテンプレにしてもいいなｗ

簡単そうに見えて、やってみると難しいもんだよね

720 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 18:05:31.24

うちわ制作キットなんてあちこちで数百円程度で売ってるんだから
自分で色味とか用紙とかいろいろ試したらいいよね

721 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 19:15:32.48

うちわキットはこの間クーポンサイトにも出てたなー
色々探せば値段お手頃で楽しめそう

極たまに自作グッズ作るんだけど、大抵物珍しいもの作るから好評
特にジャンルキャラで作ったビッ○リマンシールがウケた
昇華プリンタとラミネーターがありゃ楽チンだけど、無くてもなんとかなる

722 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 20:50:04.12

オカンアートだろうが業者製だろうが最終的にはセンスが物を言うんだと思うが。

ケーキ屋のケーキだって手作りのケーキ
綺麗に魅せる技術もセンスの一部

723 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:30:12.22

そうやって斬って捨てるのは思考停止なんじゃね？

724 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 22:27:39.74

趣味の場なんだから本人が楽しんでやれればそれで正解
個人の勝手でしょ

725 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 23:13:41.84

>>716
それはオカンアート臭というより、貧乏臭という感じだな。
金がないピコ臭というか。
余りにも金がかかってない感じが見えると、売り物としても微妙だし
無配だとしても、無理して配らなくてもいいよ…という気分になる。

大昔の同人誌は手作りコピー本も特に恥ずかしいものでもなく
いろいろ装丁を凝ったりしたものだが、
バブルを経て、業者によって大量生産された本の方がカコイイと
される風潮になったんだよな。
そういう本は、大抵大手が作っているから、実際ハイセンスに見えるし
小部数のコピー本は、大抵ピコが作ってるから、実際ダサかったりする。

726 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:05:55.60

コットンバッグにアイロンプリントってだめだったのか…

727 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:16:32.68

男性向無配でB6の下敷きってどうでしょ
どうせならB5にしろよって思われるかな

728 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 00:36:01.07

無配スレあるよ

729 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 01:04:08.49

>>727
収集物として扱われるからどっちでもいんじゃね？
あとここ有料グッズスレな

730 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 05:24:37.39

コスト下げるために箱を手作りしてるんだが……表紙詐欺と真逆を突っ走ることになろうとは（´・ω・`）

731 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 12:41:55.86

パッケージ関係はロットによるな
数作ってもパッケージが地味に来る

732 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 16:50:18.17

>>726
んなこたーない
気にするな

733 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 17:58:41.24

>>727
下敷き高かろうに無配って太っ腹だな。

734 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 19:21:07.00

女性向けは無配もありだけど、男性向けならセットで値段つけるイメージ？

735 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 23:36:49.11

300枚位だとクリアファイルより下敷きの方が今だと費用はかかるよね
最安のカンビは枚数増えても変わらないし
他のところは500枚以上じゃないとバカ高いし

下敷きもクリアファイルみたいに
150枚や300枚でも安く作れるところが出来て欲しいなあ

736 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 18:32:51.01

下敷きは企業需要無いから安くならないんじゃね？
クリアファイルをもらっても下敷きを貰うなんてまず無いからな

737 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:33:25.54

クリアファイルは企業広告入ってても使うことはあるけど
下敷きはあんまり使わないし使っても枚数いらないしな

738 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:59:11.32

kaお

739 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 20:49:47.22

確かにクリアファイルは何枚あっても使い道があるが
下敷きは何枚もいらないもんなぁ

740 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 20:51:31.42

最近下敷きを使う状況自体が減ってるしなあ

741 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 21:01:08.44

下敷きは小中高生辺りじゃないと使わないよね
クリアファイルは大人でも使えるけど

ただ使うのは女性だけで
男性は元々コレクション用だからクリアファイルでも
下敷きでもどちらでも問題なさそうだ

742 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 08:43:12.81

下敷きかー、リア時代は作りたい＆欲しいグッズだったけど
200～300個作るならピルケースとかの方が使えるだけマシと考えてしまうオヴァになったわ…

綺麗な絵柄だったらコレクションするから要らないって事は無いけどね

743 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 12:56:41.19

勉強してる成人でしかも下敷き使うとかレアだけど
だけど作りたくなってこまる
それが下敷き

744 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 15:05:42.61

データ的な物が載ってる下敷きなら欲しい
ポケモソの相性一覧表とか
しかしそれは同人グッズではないな

745 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 15:41:00.06

データベースグッズ
各情報ジャンルの得意そうな分野だ

>>744
イラストを同人絵師が書けば何とか
しかし公式とぶつかりそうで怖いものがある

746 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 09:48:25.71

メール問い合わせは完全スルーされたけど資料来た
一般印刷所ってのは本当にサイトに金額書かないんだな
セールやってようが宣伝しなきゃ誰も気づかないのに

747 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 14:06:25.82

シャウトモンＸ７みたいなノリの複数のポケモンが合体した
バシャーモンＸ７とかすげーかっこよく下敷きにしたらどうだろうか

748 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:02:51.48

～キャラのイメージストラップ（）
というのは流行っているのだろうか…
自分も～キャラとか某作品は好きだけど、
どうにも「キャラ」がいないと萌えられない。
自分の妄想力が足りないのか、脳が古くなっているのだろうか…

749 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:24:17.01

キャラにかこつけて、売ってるようにしか見えないけど
OKと思った人が買えばいいだけではないかな

750 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:39:47.13

やってるのは数える程度だろうけど確かに最近よく目にするね
フェイクスイーツなどで作り方が身近になってきたのかも
旗とか模様と色があればそれで出来上がりだからね

751 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:50:15.74

要はこういうやつだよな。
http://digimaga.net/2009/10/otaku-diagnosis-image

グッズに限ったことではないが、
キャラの特徴的な色を抽出するって作業は結構面白いし勉強になる。

752 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 05:35:09.67

>>751
これはすごいw自分もちょっと勉強になった。

こういうのなら面白いけど、自分の中のオリジナル設定で
（例えば××はいちごが好きそうだから××のイメージはいちご！みたいな…）
キャラのストラップ作ってると引くわー

753 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 09:44:57.62

オリジナル設定はなんじゃそりゃだけど
わかる人にしかわからないようなのは好きだな
例えば今流行りのTBなら兎と虎のチャーム付きとかそういうの。
自カプも記号にしやすいキャラで自作で作ってる人がいた

隠れオタはいかにも！っていうのは付けられないけど
誰にも分からないようなのならつけてニヤニヤしたいんだ

754 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 11:22:31.27

ヘタリアっぽいチャームを付けた
うさぎの尻尾ストップとかあったな
普通に売り込みが上手いと感心した

755 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 11:30:08.90

前ジャンルで時々見たな＞キャラがいないグッズ
女性向けで年齢層高かったからか、
普段使えて且つ一見オタグッズとわからないものが好まれたようだ

キャラのシンボルマーク＆メインカラー的なものがあったから
元イメージからあまり外さずに作れたというのもあるかも

756 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 14:59:26.87

そういうのはいいよね
デフォルメキャラのチャームだったりとかは公式が出すだろうし
公式からアウトだす可能性高いけど
モチーフものだったら公式はアウトあまり出さないだろうし
キャラがはっきりなキャラグッズは見るの楽しいけど実際使えないって層に人気だろう
前にシュシュ見かけたけどそのキャラの絵が入ってたり
チャームついてたら普段使えないけど
モチーフ的な物と色だったから普段使える上に可愛いと思った

757 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 05:11:56.62

元々のデザインが、例えば「サンリオキャラです」と言われても
納得しそうなキャラだったりするジャンルとかもあるよね

758 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 11:09:21.11

サンリオキャラをコスプレさせただけの本を出すサークル知ってるけど、通報したほうがいいの？

759 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 12:31:33.93

どうぞご自由に

760 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 13:10:02.64

ミケスタに通報したほうがいいと思う

761 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 13:22:35.64

>>758
ここグッズスレな？

762 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 14:02:24.55

サン○オは厳しいよ
パブリックイメージがあるからね

763 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 14:40:33.58

出る前に通報するのはサークル思い
出た後に連絡先押さえて通報するのはサークル嫌い

お好きな方で

764 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 16:02:35.32

>>762
最近のコラボを考えるイメージを大事にしているとも思えんがｗ

765 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 16:30:04.47

>>764 どうやっても生き残ってやる！っていう、たくましさを感じるなー
キティちゃんはあれでいいんだと思うｗ

766 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 09:30:13.19

しかし企業の公式コラボと同人の海賊コラボは全然違うからな

767 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 11:39:37.06

大手になったら美少女トランクスを作りたい
いい企画だと思うんだけどどうよ？

768 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 12:09:37.58

ここに書いちゃうとどっかの大手がパクるよね

769 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 12:24:04.62

マジでー
うち純金アクセサリー配るから真似されたら困るー

770 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 12:46:45.95

>>768
んだよそれ
すぐパクる奴って日本国籍でも中国人と変わらんな

771 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 13:01:29.32

パクラーはパクに限らず物事に寛大だよ
だからずっとその人のことを大人だと錯覚してたけど
単に加害者側についてるだけの話だった

772 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 13:08:20.97

やはり人種が違うんだな

773 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 14:52:35.48

ていうかまさかここに具体的なグッズ名書いて
同じ物作った大手にパクられた！とか本気で思ってる奴いないよな…？
そんな特殊な物書き込んでるやつ見たことないぞ
検索するか問い合わせれば作れるものばかりだ

774 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 15:21:35.53

単純にパクリの話をしてんだろ

775 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 15:56:18.37

そもそも美少女トランクスってもういくつも出てるよな

776 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 16:39:25.31

ボクサーパンツならみかけたことはあるけどトランクスはない

777 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 18:21:01.95

ブリーフ作れよ

778 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 20:43:20.98

美少女トランクス
ttp://twitpic.com/45acub
美少女パンツってむしろこれしか浮かばなかったわ
インパクト強すぎて

779 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 21:19:06.17

美少女トランクス

一瞬某キャラの女体化かと思ったじゃないか

780 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 21:55:50.79

ただのトランクスかと思いきや、局部ぺろぺろと知ったときは発想力が違うと思ったね
おちん○んマウスパッド並に衝撃を受けた
あと十字型の抱きしめてもらえるだきまくらも
既存のものにプリントしただけなら最近驚かなくなってきた
もちろんトートバッグかわいーとかは思うんだが

781 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 00:10:47.20

>>777
ブリーフは紳士の下着だから
一見普通の紳士で裏地に美少女プリントだな
普通の男が小便時にちらつかせる美少女絵

782 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 00:59:30.66

プリント面内側だと痒くなりそうだな

783 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 01:13:09.30

普段使いできていいじゃない
男子も少しは恥らいなさいよね

784 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 01:14:57.57

間違ってデートにはいてったら、死ねるなｗ

785 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 01:30:36.60

女性が誘われて、今日下着上下揃ってない！と焦るのと似たようなもんか

786 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 01:47:53.01

別に焦らないしｗ　ちょっとズレてる…

787 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 10:42:51.55

>>785
今日下着つけてない！の間違い

788 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 14:58:18.26

>>787
そんな彼女むしろ嬉しいだろコノヤロウ

789 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 20:12:13.24

清純派彼女が普段から激ｴﾛ下着を着けていたような

それはギャップ萌えか

790 ：スペースNo.な-74：2011/07/16(土) 21:09:56.84

彼女いるやつは局部ぺろぺろ下着なんて
書き手が好きで買って持ってても着用しないけどなー

791 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 00:15:30.71

それは買った人の自由じゃないの

792 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 00:37:34.81

そう思ってるうちは彼女できないな…

793 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 01:19:25.86

お前らいつまでやってんだよ
ここグッズ”制作”スレだろ

794 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 06:52:07.19

カップル板かどこかかと

夏はもう金がない
冬なに作るかな
雪の模様ちりばめた下敷きかクリアファイルかな

795 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 16:30:11.62

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0e31b4fe.95233f0b.0e31b4ff.ce8f0f7b/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fkkdirect%2fpa327909%2f%3fscid%3daf_ich_link_txt&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fkkdirect%2fi%2f10017503%2f

796 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 18:14:46.70

↑アフィリエイト注意

797 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 15:56:18.89

夏はやっぱうちわとかが多いよな

798 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 17:55:30.94

うちわはサークルの前に企業がたくさん配ってるからなー
チラシやペーパーを丸うちわにするのは良いなと思ったけど

799 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:18:42.25

夏グッズのうちわは、うちわの形をしたイラストだと思う

800 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:32:34.27

サークルはスペースに沢山うちわあるけど一般もうちわもらえるのか？
自分壁をあんまり買わないせいかうちわもらったことないんだけど
貰えると思って行ったら全然貰えないからここのところ自前のうちわ持って行ってる

801 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 21:22:58.92

企業スペースではもらえる

802 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 21:59:31.79

ジャンルとか回るスペースによってはうちわもらわない時も普通にある
サークルだと机上とかにたいてい置かれたりしてるけど
自ジャンルは無料でも有料でもその手のグッズ作るとこあんまりないから
いつだったかの夏にうちわもらった時はおっと思った

803 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 22:34:19.95

企業に行けばそこらじゅうで配ってるが
一般待機中に使うためのうちわは持っていけよー

804 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 22:48:26.78

普通サイズのうちわは企業からも貰えるが
ちょっと一回り小さいサイズのはあんまりないんだよな
小さいサイズのをサークルが作ってると有難かったりする

805 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 15:47:24.37

近所の店で手作りうちわキットが安売りしてたから買ってみた
インクジェット用フォト紙なんだが滲みそうでちょっと怖い
防水ラッカースプレーとか吹きつければ大丈夫かな？

806 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 16:55:26.54

汗でインクが落ちて服やカバンに…と思うと夏場のインクジェットは怖いかも

807 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 17:01:39.75

ラミネートや透明シールを貼ってみたら？切るのが面倒だけど

808 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 20:48:36.64

缶バッジを手作りで作りたいんですが、缶バッジを作る機械自体はあるとして、
無地の「缶バッジの基」みたいなやつはどこで手に入るかわかる方はいませんか？
アマゾンではほしいサイズの在庫が3つしかないようで、最低10セットは必要なのですが…
イトヨの文房具コーナーにはおいてありませんでした。

809 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:12:06.74

その機械というのが何かにもよるとおもうんだけど
Canバッチgood!だとちょっと思いつかないけど
「缶バッチキット」で検索したらいくつかひっかかったよ

810 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:16:08.26

>>809
ごめん、まさにCanバッチgood!です。
文房具コーナーの、キラキラした女児向けスペースをあさったんですが見当たらなかった…

811 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:25:21.31

>>809もいってるけどネットで検索したら取り扱い先が出てくるよ
ちなみに「バッチセット」っていうのがバンダイのバッヂ製造機のキット名
通販で買う場合はCanバッチgood!シリーズっていくつか出てるので
自分の持ってる本体に使えるかどうか良く確かめたほうがいい

文具コーナーというよりは大き目の玩具コーナーにあるかも
もしなくても玩具売り場で発注はできると思う

812 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:26:18.23

文房具屋じゃなくて玩具店あたったほうがいいんじゃない？
ttp://kakaku.com/searchitem/S0000570003/
型番わからないのでカカクコムはっておきますね。

813 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:27:20.51

ごめんリロってなかった

814 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:32:10.67

>>805
顔料インクの（インクジェット）プリンターなら乾くと濡れても滲まないよ＞特にフォト紙なら
顔料インクは、染料・ハイブリッド系に比べると印刷後の乾きが遅く感じるが
乾いてしまうと水にドボンしても滲まないよ＞CDレーベルとか、特殊なのは滲むけど

815 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:50:18.88

>>811 >>812
商品名でググったら、アマゾンじゃないけど通販取り扱ってるところあったから、そこで買うことにしました
レスありがとうございました！

816 ：805：2011/07/22(金) 09:22:48.78

>>806 >>807 >>814
アドバイスありがとう
使ってるプリンタが染料インクなんだ…
調子も悪くなってきたしこれを機に買い替えることにするよ

817 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 16:05:02.18

うちわなら業者に頼んだほうが内職やら汚れ色落ち気にせず
安価に作れる気がするんだが

818 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 17:11:25.15

>>817
そりゃそうだろうな

だができない理由がわからないならスレ全部読んで来い

819 ：スペースNo.な-74：2011/07/30(土) 19:33:28.60

カレンダーを作りたいんだけどカラーで600円か白黒で300円にしようか悩んでるんだ。
内容は日めくりカレンダーで月、曜日なしで日にちのみの31枚でサイズは、ハガキサイズくらいの予定。
どっちのが良いのかな？

820 ：スペースNo.な-74：2011/07/30(土) 22:19:47.30

カラーのほうが楽しいだろうけど日めくりなら表紙カラーで中は白黒またはカラー一色かな

821 ：スペースNo.な-74：2011/07/30(土) 22:26:57.63

はがきサイズで、紙が厚めで、カレンダー用途以外に
切り取って絵葉書としても使えるとかなら
カラーの方が楽しそうだなーとは思う。

822 ：スペースNo.な-74：2011/07/30(土) 22:36:06.92

日めくりだったら31枚もあって内容に凝れそうだし
白黒でもいいかなーと思う
同じような形式の白黒で島本和彦の「ヤマト名言集」持ってるけど
すごく好きでずっと使ってるｗ

823 ：スペースNo.な-74：2011/07/30(土) 23:09:24.04

単純にカラー31枚書くのって大変そうだな

824 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 00:53:37.52

大変だとわかってるけどやっぱりカラーだと嬉しいな

825 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 01:23:31.93

>>820-824
ありがとう。
白黒がすこぶる下手くそだからカラーでも白黒でも手間は、同じくらいです。
私も買うときはカラーのが嬉しいしカラーにしてみようかな。

ちびキャラで可愛い感じのカレンダーの予定。
紙は厚紙かコピー用紙に印刷してラミネートするかでも悩んでる。

826 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 06:22:11.26

コミケでグッズサークルとして初参加するんですが、解らない事が有るので教えて頂けると嬉しいです

グッズは見本誌提出要らないって書いてありましたが、これってなにも出さなくてokって事なんですか？
ジャンルは東方なんですが、受かってグッズ作った後で、厳密にはコミケは同人「誌」即売会であり、グッズサークルがイレギュラーな存在だと知りました
そもそも、グッズのみでの参加は控えるべきなんでしょうか？
だとしたら、見本誌として提出できる同人誌を作成しておくのがマナーなのでしょうか
東方グッズエリアを見て「最近はグッズも勢いが凄いなぁ」程度にしか思って無かったんですが…無知過ぎました

827 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 09:56:56.26

>>826　創作動物系だけど、自分の周りでは
グッズサークルでも夏冬の参加の際には
新刊を出してるサークルが多い。
イラスト集とか、自分のキャラの本とかね。
理由は他の商業イベントと違って、コミケは同人「誌」即売会だから

マナーと定められているわけじゃない（とおもう）けど
新刊があるほうが、活動しているってことで
今後受かりやすくなるのはあるんじゃないかな

828 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 10:04:17.00

>>826
地獄の釜のフタを開けてしまうネタだなー
実際ミケでもグッズ・アクセサリージャンルは数合わせで
参加日結構変わってるし

829 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 13:15:27.91

>>826
東方でグッズが勢いあるのはジャンル特性でもある
ある意味東方だから許されるからもし別のジャンルに移動した際は気を使ったほうがいいよ

ともあれコミケに限ればグッズサークルはアリみたいなものだから
そこまでびくびくしなくていい

とはいえきになるようだから次回参加にはミニイラスト集とかどうかな？
漫画は描けなくてもイラストとしてって言う方法ね
今回もまだ日はあるし、今からコピー本でもいいとおもうよ

830 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 13:52:08.18

>>826
グッズによっては見本を提出する必要が生じるケースもある
tp://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20070117/1169049923

男向け二次（しかも東方）ならそんなにびびらなくても大丈夫じゃね
女向け二次だったらフルボッコされて当日は針のむしろだろうけど
どうしても気になるようなら何か「本の形態」をしているものを作っとけば

831 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 14:59:15.87

東方なら何の問題もない
グッズオンリーサークルも珍しくないし

ただ、それは東方と言うジャンルが特殊であることを
念頭に置いておいて、もし今後他ジャンルに移ることがあったら
その移動先のジャンルのルールに従って
東方での常識をそのままやらない方がいいとは思う

自分はオリジナル同ソだけど、同人ソフトや同人音楽は
同人誌と同様のコンテンツとして基本的に全て提出する
本を作る余裕がなければ、絵のデータを入れてROMに焼いて
CG集として出すということもできると思う

832 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 15:25:03.95

朝（開場前）にスペースに「見本誌チェック」のコミケスタッフが来るから
その時に当日の売り物を見せる
見本提出の必要があればその場で渡せばおK　なければ不要
一応見本誌票は準備しとけ

833 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 16:23:52.53

これだから東方厨は
って誰も言ってないなんて

834 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 17:31:21.50

そんな必要はないからだよ

>>833が厨

835 ：スペースNo.な-74：2011/07/31(日) 17:54:25.71

涼しくとも夏だね

836 ：826：2011/08/01(月) 04:11:48.80

皆さんありがとうございました
初参加なので、実体験をお持ちの方のお話は本当にありがたいです
一般参加者としてコミケには長年お世話になっているので、出来る限りコミケ側の意向に沿って活動したいと思います
全てにお返事すると長文になってしまうので、申し訳ないですが掻い摘んでお返事させて頂きます

>>829
ありがとうございます
グッズですが、イラストの数が多いのでそれらを利用したイラスト集等も考えてみます
今回も間に合うようなら、コピー本を作りたいと思います

>>830
教えて頂いたページは非常に参考になりました
やはりコミケの意向には沿いたいので、コピー本を作れればと思います

>>831
ありがとうございます
コピー本をと考えておりますが、CG集であれば時間が無くとも何とかなりそうです

837 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 08:48:18.46

>>836
半R

838 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 11:10:17.22

>>826=836
他の掲示板はともかく2ちゃんでは全レスは嫌われるからやめとけ
最初の3行だけでアドバイスくれた人にはちゃんと伝わる

東方はマナーの悪い男が大量にいるので同人女から非常に嫌われている
グッズサークルというのも女性向けでは嫌われる存在（男向けはそれほどでもない）
意地の悪いレスがつくのはおおかたそこらへんが理由と思われ

839 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 12:08:18.16

カードゲームって見本誌回収の対象なのか。
少部数で原価1000円とかになると、見本を提出するだけでも結構キツいなあ。

カラーコピーとかでなんとじゃならないもんだろうかｗ

840 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 12:45:48.01

>>838
グッズサークルって何で女性向けだと嫌われるんだ？
良く聞くけど
東方はニコ動やネット、携帯が普及してからでかくなったコンテンツだからな
良くも悪くも、時代の流れを感じるね

>>839
カタログによると、同人CG集の場合は中身を全て印刷した物を見本誌として出すらしいが…
カードゲームも、イラストを全部印刷して出すとかは不可なのかな？

841 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 12:58:28.50

二次の女性向けだと、蛇蝎のごとく嫌われてるらしい？の？
よく女性向けだと、キャラのついたグッズは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことなんかな

842 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 13:04:41.55

カードゲームの提出は枚数が多いから回収対象になるんかね？
一目で判断できないものが見本が必要で、できるものは必要ないって考えでいいのかな
原価面できつい、とかなら考えている人はスタッフに聞いてみたらいんでない？

>>840
まず同人誌即売会であってグッズ販売会ではないという認識
グッズは無配で貰うものであって有料で売るものではないという認識
人気あるサークルが本とグッズを両方売ることで手間がかかり、列が出来る＝牛歩を嫌うので発生しやすくなる販売方法は弗扱いされる
女は基本的に嫉妬狂い、他人が売れていると気に入らない、好きなサークル以外は売れるのが気に入らない

と、女からのヒント
自分は男性向けも嗜むのでどうしても比較しやすいこの女性向けの空気が気持ち悪い
割り切ってるけどね

843 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 13:05:29.46

二次じゃないけど、買っていってくれる人はほぼ女の人だけどな。
ネットで拡大されてる
イメージなのでは…＞女性向けグッズサークルは嫌われる

844 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 13:07:46.46

>>842　×嫉妬狂い　○深い
それって、842の周りの女だけの話じゃね？

何度かかここに書かれてる、女性についての考察書き込みは悪意を感じる

845 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 13:14:37.88

書き込んでるの、アタシは男性向けやってるから
サバサバしてんの！あいつらとは違う女なの！って女だな

846 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 13:31:45.85

善意で言ってくれてんだろうしあんま苛めるなよｗｗ

>>842
その傾向が当てはまるのって、女性でも特にサークル参加者じゃね？
一般参加者は、同人誌もあるしグッズも有るからありがたいって認識だと思う
サークル参加者は「同人誌即売会である」と言う意識が一般参加者より強いから、嫉妬と言うか気にいらないとかそんな感じじゃないかと
多分、男でもサークル参加者なら同じような奴は居ると思うよ

ま、男でも女でも東方グッズなら何とも思わないんだろうけど
嫌いな奴は「東方うぜぇ」で一纏めだしな

847 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 13:39:33.61

グッズ専業は大体品数が多くて血栓になったり横広がったりしてるからな……
悪質な牛歩や櫓でなければどうとも思わんけど
基本同人誌即売会だけど、とか思うのはサークルだけなんかねぇ

地方いくと同じ値段でも本より些細なグッズが売れるから、それはそれで切なくなるわ

848 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 13:54:08.52

買うほうからしたら、選択肢は多いほうが楽しいな
売るほうからも、そうだと思うんだけど。

849 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 14:17:35.46

>>847
500円の薄い本は高い気がするけど、500円の好きなキャラのストラップなら買っちゃおうかな？みたいな
そこは仕方ないよ、同人誌とグッズは購買目的が違うし
買いやすいし使用用途が広いしね

あー、商店みたいなグッズ専業サークルもあるなーｗｗ
流石にあそこまで行くと邪魔だなーと思うけど、買う方からしたらありがたいんだよな…
通販や委託より安いし、種類あるし

850 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 14:26:19.79

>>828が言う通りになってるな

851 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 14:32:41.98

今から夏コミまでに出来ることって何かあるだろうか

852 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 14:42:47.91

グッズ専業が増えるとイベント自体の質がおちて
まともに本を売り買いしたい層がいなくなるんだよ
だから今地方イベントはリアとグッズとコスしか残ってないだろ？
東京や大阪までもがそうなったら困るから
女性向けではグッズ専業とコスを制限するんだ
同人「誌」即売会という場を食いつぶされると困るから
あくまで本が主役でグッズはおまけだ　メインじゃない
というのが女性向け文化

853 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 14:43:43.52

全裸待機だろｊｋ

>>850
グッズ制作も過渡期ってこった

所で、グッズ系に同人ゴロって存在する？
業者っぽいのなら沢山いるが…
俺が弱小だからなのかもしれんが、とても儲かるコンテンツとは思えないんだが

854 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 14:51:07.76

ここ商売の話するスレなの？

855 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 14:56:45.29

>>851
全日程「適度な曇天」を祈願

856 ：853：2011/08/01(月) 14:58:59.02

>>854
すまん、俺か
友人が「グッズ制作とか同人ゴロしかいねーだろ」みたいな事言ってきたもんでさ…

857 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 15:02:12.03

東方うぜー

858 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 15:07:06.51

女性サークルほど周囲と牽制しあうものはないからなー
カプひとつとっても逆になれば戦争、Aカプは厨しかいないBカプはｵﾊﾞしかいないと叩きあい
グッズひとつとってもあんなグッズいらねpgr、真似して自分の発明すごいでしょ
常に輪を作り入らない奴をpgr、輪の外にいなければpgr要員をつくってまでやる
輪の中では仲良くちゅっちゅべたべたしつつ抜け駆けしないか互いに監視
商業から声がかかり大手の仲間入りすればキャースゴーイと言いながら内心自分のほうが相応しいのにと晒しスレで友達晒し
晒されてかわいそう！でもあたしは味方だよ！あいつが犯人だから憎もう！と輪の外を指差し

嫉妬深いより狂ってるという表現が相応しいよｗ

859 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 15:21:40.51

女叩きしたいだけならどっかよそにいけよ
グッズ関係ねーじゃん
金もうけしたい男は村上隆みたいな汁ﾌｨｷﾞｭｱでも作って
アートですって言って海外の馬鹿に売れば？

860 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 15:42:17.14

>>858
きめぇ
一部の悪い例が全てのように挙げてられても

861 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 15:55:46.08

やぐらとかで人だかりを整理しないとかで周辺サークルに迷惑かけなきゃ
同人誌だろうがグッズだろうが気にしないけどな自分は
読みたい立場になるとグッズしかないと寂しいがｗ
ここグッズスレだしまあそれはおいといて

862 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 15:58:01.07

ともあれ女向けの場合グッズは有料ではなくて無料のものだから
根底としてグッズサークルが「ないわー」なんだと思うよ

863 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 15:59:25.41

853の人は単にその友達とやらが
あなたに嫉妬してるだけではないでしょうか

終了

864 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 16:19:15.82

>>862　で、でたー　女性向けグッズは無料
んなわけねぇ！　なんでこのスレで無料で配らないとならないんだよｗ

865 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 16:20:10.63

>>858　っ鏡

866 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 16:20:28.31

女性向けでもグッズはある
男性向けだってグッズも本もあるだろ
東方が異常にグッズサークル()が多いだけ

867 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 16:43:55.66

グッズは櫓とか迷惑かけるサークルの比率が高いからだと思うよ>女性向けで嫌がられる
あと本サークルのように整然と並ばせて順番に売るのではなく
横に広がりつつたむろって悩んで選んだりするのではみ出しも多い

女性が売れてるところに攻撃する習性とかではなくて
多かれ少なかれ隣になって嫌な思いをした人が多いから嫌がられる
そうでなかったら赤豚もグッズは２sp取り必須だなんて規定作らないよ

868 ：867：2011/08/01(月) 16:45:25.29

下から２行目の「多かれ少なかれ」はいらなかった
ゴメン

869 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 16:47:45.56

グッズサークルが嫌われるのは、混雑するのと
海賊版に近いからなのかと思った
アピールにも海賊版と誤解されるって話が毎回載ってるし…

でも>>852の地方イベントがグッズ・コスばっかになるってのも
すごい分かるわー
本売りたいから、地元イベントもう何年も参加してないわ…

870 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 16:49:53.11

まあ東方は特殊なジャンルだからなあ…
根本的なことを知らない同心初心者の溜り場だから
何やっても有りな風潮だしな
東方基準で物事考えないほうがいいと思う

871 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 20:10:49.95

コミケ3日開催したあと例大祭を4日目にやりゃいいんだよ
そしたらミケに東方のスペース割く必要なくなるじゃん
ほんとに邪魔

872 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 20:44:46.02

東方アンチなら専用のスレに行ってくれ

873 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 20:53:01.24

東方厨乙

874 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 20:59:07.57

そうじゃなくてスレチだろうが

875 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 21:10:12.56

質問者はとっくに締めたあとなのに
なんで荒れてんだよ…

876 ：スペースNo.な-74：2011/08/01(月) 22:18:45.60

東方と女叩きという釣りに絶好のネタが投下されたから

877 ：スペースNo.な-74：2011/08/02(火) 00:45:27.82

シールを作ろうと思うんだけど
３センチくらいのサイズでセットにして100円で販売しようと思うんだけど何枚セットにするべきかな？
絵柄は、全部違う物にして５枚くらいを予定してるんだけど少ないかな？

878 ：スペースNo.な-74：2011/08/02(火) 02:07:34.49

>>877
適性値段は解らないけど、俺個人の感覚だと5枚100円は安い気がする
シールやステッカーって作ってる所そこそこ多いけど、中々気に入った絵柄が無いんだよね
もっと増えないかなー

そいや、今年は冷夏っぽいね
この調子で当日も涼しいと嬉しいんだけどなー

879 ：スペースNo.な-74：2011/08/02(火) 04:29:29.01

シール好きだからつい買ってしまう人が通ります。

>>877の値段だったら好きキャラがいたらつい手が出てしまう。
シールの絵柄が3cmなら値段そのままでディスプレイでを工夫したらどうだろう？
買う側としたら全部のキャラの絵柄が見えると嬉しい。目立つ所にないと見逃してしまいそうだ……

880 ：スペースNo.な-74：2011/08/02(火) 09:55:45.31

>>878-879
ありがとう。
値段と枚数は、そのままにするよ。
ディスプレイが悩むね…
全部見える様にだと、『シールＡセット』と書いて現物を貼る形が一番なのかな？

881 ：スペースNo.な-74：2011/08/03(水) 19:31:36.55

>>880
現物をラミネートして目立つ所に飾ったらどうだろう？
ここはグッズスレなのでディスプレイはスレチになっちゃうけど。

882 ：スペースNo.な-74：2011/08/03(水) 20:50:49.15

現物ラミネートするくらいなら紙に印刷してラミネートだろ…

883 ：スペースNo.な-74：2011/08/03(水) 21:28:53.58

なるほど！
現物じゃなくて印刷したやつをラミネートかぁ。
やってみるよ。ありがとう。

884 ：スペースNo.な-74：2011/08/03(水) 22:39:18.70

むしろディスプレイとしては
濃い色のカラーボードに実際にシール貼り付けとかでもいい気がする

885 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 00:43:21.48

濃い色のカラーボードに台紙ごとラミネートしたのを貼ろうかなと思っていた。
アドバイスありがとう。

886 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 20:15:42.02

セカンドプレスって入金後は納品まで連絡ない？
見積もり段階の時に一度メールが事故って再送してもらったんだけど
（居そうはちゃんと届いた）
入金後音沙汰ないのが不安で仕方ない…

887 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 20:15:59.14

居そう→再送

888 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 20:18:23.52

入金を確認しましたメールくるよ
発送日が書いてある
その後は発送完了メールでラスト

889 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 20:20:32.95

マジか…昨日入金したんだけど音沙汰なしだ
問い合わせないとだめか…

回答ありがとう

890 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 20:27:34.14

>>886
そこじゃないけど、俺がこないだ使った所は酷かったぞー
入金しても連絡なし、送付先住所記載したのに聞いてくる（メール見て無い）、出荷連絡なし
詐欺かと思ってヒヤヒヤしたｗｗ
良く営業できるなーと思ったもんだ…

891 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 21:08:02.08

連絡ないところくらいよくあるだろ

892 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 21:21:30.32

入金/原稿入稿確認と、何日に出荷程度は連絡欲しいな。

893 ：886：2011/08/05(金) 21:44:18.91

問い合わせたら返事来た
本日入金確認しました、って言ってたけどJNBって入金通知メール行くはずだし
何より昨日の昼に「入金したよ」メールも送ってるのに
今日受領で８日発送って…どうなんだ…

894 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 22:13:51.68

メールを送る暇もなく混んでるのか…とも思ったけど、
入金したよメール送ってるのに返事がないのは気になるな

895 ：神冷め：2011/08/05(金) 22:25:27.53

毛注意

掃除機かけてクイックルワイパーかけて
バンダナ巻いて新聞紙ひいて
クリアファイルのセット作業してたら
毛が
神出鬼没すぎて怖い
ビニバとかもっと難しそうだな

896 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 22:26:10.17

名前欄とsageすまん

897 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 22:40:37.00

しかもそれがそんな髪型の奴を家に上げた記憶はないのに
真っ黒でごん太の長い毛とかだったら怖いな

898 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 22:52:29.61

ゴンさんがなんだって？

899 ：スペースNo.な-74：2011/08/06(土) 21:30:32.49

ビニバは自分が気を付けてても会場で髪の毛つくかもと思うと心配で作れない
前の冬コミで買い手側でビニバ入りの新刊セット買って見たら内側に静電気で髪の毛ついてた
明らかに自分の毛じゃない長さだからサークルさんがセット組した時に入ったのかなと思ったけど気持ちいいもんじゃない
静電気に関わるグッズは難しいねビニバもクリアファイルも…(特に冬場)

900 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 00:21:13.45

もらう側にしたら中身の本が良かったら
ビニバにいくらホコリがつこうが毛がつこうが気にしないけどなー。払えば落ちるし。
ラミカの中に入ってる得体の知れないゴミとか毛の方が困る…。

901 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 03:20:06.53

洗ったり、取り出したりできないのは困るけど
イベント会場で埃は、どうしようもないんじゃ。

902 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 17:58:41.33

神経質な奴ばっかなのここ

903 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 22:38:28.95

2ちゃんではこういう声の方が大きくなるから仕方ない

904 ：スペースNo.な-74：2011/08/08(月) 12:04:04.65

少数意見の方が声が大きいのは常だな
こういう意見もある、と頭に置いて読まないとみんななそう思ってると勘違いしてしまって怖いことになる

905 ：スペースNo.な-74：2011/08/08(月) 12:24:59.35

多数派はみんなそう思ってるからわざわざ言わないもんだ

906 ：スペースNo.な-74：2011/08/08(月) 20:02:55.45

ちょっとした手違いで手搬入になったが夏のグッズが届く
まあ小さいものだから特に問題ない
初めて使う所だからちょっとびくびくしてる

907 ：スペースNo.な-74：2011/08/08(月) 20:32:16.31

（グッズが）ピクピクしてるのかと思ったぜ…

908 ：スペースNo.な-74：2011/08/08(月) 20:41:57.30

あるあるー

909 ：スペースNo.な-74：2011/08/08(月) 20:43:16.76

グッズはピクピクしないだろ

910 ：スペースNo.な-74：2011/08/09(火) 15:27:42.43

で、どうだった？＞906

911 ：906：2011/08/09(火) 18:55:08.87

すごく…ピクピクしてた…

じゃなくてｗ
デザイン通りにできあがったよー

912 ：スペースNo.な-74：2011/08/09(火) 21:09:30.03

ピクピクしたアイテムが何か、知りたくなったじゃないかｗ

913 ：スペースNo.な-74：2011/08/10(水) 14:06:57.33

自分とこのはすごく…ピクピクしてた…
無配ならまだいいけど売り物にするにはちょっとピクピク

914 ：スペースNo.な-74：2011/08/10(水) 14:11:35.80

甘美からグッズ直送なんだが本だと連絡なしでも心配しないのに
グッズだと少し不安になるなｗ

915 ：スペースNo.な-74：2011/08/15(月) 12:10:02.88

秋に向けてグッズ考え中
季節物だと何が雰囲気あるかな

自分が欲しいからエコバッグもいいが畳めるのはロットが大きいから
小ロットでいけるトートを模索なう

916 ：スペースNo.な-74：2011/08/15(月) 19:43:15.00

早めにフリースのひざ掛けとか？

917 ：スペースNo.な-74：2011/08/15(月) 20:53:05.99

単価高くない？＞フリース

918 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 00:48:18.53

安くプリントも大きく出来る所あったよ。　＞フリース膝掛け
ゴメン、震災でPCぶっ壊れてブクマ吹っ飛んだから見つけたらアドレス晒しに来るよ。

今年の夏使った所はココ
1 ttp://www.hansokuhin.com/

印刷はシルクを使ったけど１００均で売ってるシルク印刷の商品見て貰えば。
結構トーンとかはつぶれる。白インクは薄く感じるかも。

今度　ttp://bandia.jp/specialorder/index.html　で見積もりとってみようかと思ってる。
誰か使った事ある方いますか？

919 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 08:02:36.48

この板には始めて書き込みます。
別板でグッズについて質問したところ誘導されて来ました。
先日の夏コミ3日目、アナログ手描き自作のミクうちわを持っていったところ、
オリジナル雑貨系のサークルさんの目に留まり、サークル参加を勧められました。
以前からグッズでの参加はしたいと思っていたのですが、
これをきっかけに来年の夏コミへのサークル参加を決意しました。
ですが、わからない事がいくつかあります。
まず、二次創作のジャンルについて。今のところ、ボカロをメインに、
攻殻、パトレイバーもやりたいと思っていたのですが、
そうなると、まわりがボカロだらけのところで
別の(しかも同人ではマイナージャンルの)作品のグッズなど売っても、
とても売れないように思えるのですが、そのへんどんな感じなのでしょうか。
次に、グッズの数について。全て自家製で作ろうと思っていて、
現在確定しているグッズが缶バッジ9種類なのですが、
自家製で作る缶バッジって、どのくらい作れば良いのでしょうか。
とりあえず、1種類15個くらいかなと考えているのですが。
最後に、グッズの値段設定について。
全て自家製で、缶バッジ、印刷うちわ、手描き一点物うちわ、ラミネートしおり、
ポストカードを考えています。それぞれ幾らくらいが相場でしょうか。
グッズは無料配布が良いとのご意見も多くて驚いたのですが、
自分はグッズくらいしか作れるものがないので、
全て無料配布というのも厳しいかなと・・・。
質問は以上です。長文失礼致しました。

920 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 08:22:46.34

申し訳ありません、sage忘れました・・・

921 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 08:45:56.34

919の絵のレベルもわからないし、実際に他のイベント出て試してみろとしか
いきなりコミケはちょっと無茶

922 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 09:26:33.82

PCに代えたのでID変わりましたが919です。
なるほど。別の板でももっと小規模なところで慣れてからのほうがというご意見があったのですが、
やはり最初からコミケは難しいのですね。
となるとここ
http://www.youyou.co.jp/only/vocalo/3/index.html
らへん…？
ちなみに絵のレベルは
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1909104.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1909107.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1909112.png
大体こんな感じです。これ以外にも男性向けや萌え絵を描く事もあります。

923 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 09:29:38.31

あ、IDは表示されないんですね、すみませんorz

924 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 10:25:50.18

画像には自分の絵だという証拠を入れておかないと他人の晒しと思われるよ。
「2ch晒し中」等と書き込んでおくとか。

オリジナル雑貨系のサークルに言われたけど、919は二次の雑貨なんだよね。
二次のグッズサークルは正直ビミョー。
二次は通常同人誌がメインだし、グッズは海賊版扱いのジャンルも多い。
自分は一次だけど、二次でよろずでグッズサークルってちょっと見たことないかも。

925 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 10:28:47.42

二次でもジャンルが東方ならグッズサークルとかごろごろしてるみたいだけどな
ボカロとかはどうなんだろ

926 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 10:52:33.94

>>919
ひとつ言っておくとグッズだけサークルが歓迎されるのは「東方」と「オリジナル」のみだと思って欲しい
他の二次ジャンルではまず「同人誌」ありき
ボカロはもちろん攻殻、パトレイバーなら本がないと受け入れられないと思ったほうがいい

同人イベントのサークル参加経験がない状態でいきなりコミケ参加は勧められない
グッズのみでも比較的問題視されないYOUイベでサークル参加の練習をしたほうがいいと思う
丁度いいイベントもあるようだから

缶バッジ1種類15個作るなら業者に任せたほうがきれいだし楽だよ>>50
それから挙げられたグッズだけでグッズサークルはちょっと苦しいと思う
うちわは男性向けなら売れなくも無いが女性向けではほぼ無配扱い
それ以外のグッズも実の所無配扱いとして見られる
絵柄やセンスがよければ買ってもらえるけど100円が平均ライン
そういうグッズだけならコミケよりYOUイベ向き

927 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 11:11:22.20

コミケにグッズのみで参加はそもそも間違ってると思う
本ありきなんだから
地方イベとかだったらOKかもしれないね

928 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 11:25:36.03

>>927
それはまた極論では。
雑貨やアクセサリーとかもジャンルとしてあるわけだから。
ただそれらはオリジナルだけど。
東方はグッズ多いね。今回はじめてその辺を見てまわったけど、
ぶっちゃけ相場も高いような気がした。
一次ならその値段ではまず出ないなーみたいなw

929 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 11:45:33.81

というかコミケでイラストグッズサークルが売っているものは缶バッジはあるとしても
ストラップやキーホルダー、タオルや手ぬぐい、エコバッグやトートバッグというようなもので
ラミカやポストカードをメインで売るサークルはないよね
それこそ地方イベントで見かける中高生の同人ごっこだなあ

ちょっと絵が描けるからグッズ作ってサークル参加しようって考える人は一定数いるけど
コミケはあくまで同人誌即売会であることを忘れないで欲しいな
オリジナルのグッズサークルもかなり削られているという話だしラミカで参加はダミーと思われる

930 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 11:52:27.58

個人的には雑貨やアクセサリーも別でやってほしいくらい
同人誌即売会なんだから

931 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 11:52:56.06

コミケ以外のイベントにも何回も一般で参加して様子を見てみなよ
空気読めないっぽいから厳しいけど

932 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:04:13.12

>自分の絵だという証拠を
すみません、以後気を付けます。

アドバイスありがとうございます。
受け入れられないというのは、他のサークル参加者さんに良く思われないという意味ですよね。
単に売れない、他にやっている人がいないというような理由なら良いのですが、
他者に嫌な思いをさせてしまうのは嫌ですね。
とりあえず、少なくとも初めてでコミケにサークル参加するのは取りやめます。
まずはYOUイベでチャレンジしてみようと思います。
それでもやはりコミケにサークル参加したいという思い出は強いです。
本当に大好きなイベントなので。
実はわけあって、同人活動が出来るチャンス(期間)が来年度くらいまでしかないのです。
これが最後のチャンスなんです。なのでできる間にやりたい事をやっておきたくて。
コミケにも、頑張ってイラスト集を出すなどして、なんとか参加しようと思います。

933 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:04:17.75

同人誌活動だからいいだろって度を越してるところを見かけると
二次もエロもやおいもコスプレ着エロも商業ブースも消えて欲しいけどなｗ
コミティアになるけど。　
公式が認めてる以上、××は出てけって言っても無駄

934 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:05:53.31

グッズサークルでも、コミケには同人誌作って参加してるよ。

935 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:11:08.12

>>934
そういうサークルもあるかもしれないけど、グッズのみのとこもたくさんある。

そろそろスレチだけど。

936 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:17:39.23

>中高生の同人ごっこ
確かにそうですね。高校生の頃、図書室でラミネートしおりを配布していたんですが、
その頃から進歩がないと気付きました。これではお金を払う価値のあるグッズは作れませんね。
全て自家製でとか言わず、もっとまともなものが作れないか検討してみます。

937 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:30:45.29

普通は、参加して回数かさねて、自分でノウハウ作っていくものだし
思い出作りしたいし売れたいって言われてもなー
グッズだろうと本だろうと、やってみたい、っていうのが原動力なら
やってみればいいとおもう。最初から売れるか売れないかで考えすぎじゃ。

938 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:34:30.33

コミケは同人誌即売会って前提があるから
それに従って参加するのは当たり前だと思うけど

単に作りたいのが同人誌じゃなくて(面倒くさいとかではなく）
グッズって人もいるってだけなのに
本じゃなきゃだめ、グッズはオマケなんだから出てけって人は
ちょっと冷静になってほしいなぁとおもう。

939 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:38:06.64

でも準備会もグッズは大歓迎って感じじゃないよね
どちらかというと自重して欲しいってコメント出してるし

940 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:40:19.41

同人誌即売会って看板掲げてるのに、グッズ大歓迎っていえないだろｗ
もうちょっと考えて書きなよ…

941 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:41:15.61

そろそろスレチ

942 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:41:32.20

そうなの？スペースいったら結構人いるしワイワイ楽しそうだったが
公式が公認してるのに便所住民がどうこういっても説得力ねえ

943 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:43:08.56

しかし、同人活動が出来るチャンス(期間)が来年度くらいまでだとコミケは厳しいかもよ。
初申し込みから２回連続で落とされた友人（ジャンルは本編終了済み作品の二次）は
心が折れていた。
自分は一次だけど初参加のあと２回連続で落とされて、その後は２回連続で当選。
初参加とかそれに近い人って、とりあえず落としてジャンルの覚悟を
問われている気さえするw

944 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:44:06.63

うーん…
コミケ初申し込み、グッズ寄り、人気ジャンルでの当選率は低いよ

同人活動は大人になってからでもできるんだから今は今できる範囲での活動でもいいのでは？
>>50のバッジは安価で小ロット、大きいサイズやシールも作れる
しおりならサンライズで100枚2000円、自作でもラミカよりハメパチのストラップのほうが見栄えがいい
ポプルスなら小ロットでいろいろ作れる

ところで冬のコミケに申し込むなら申込書は買ったよね？
冬の締め切りは早いから気をつけて

945 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:46:26.99

>>919
ていうかお世辞を真に受けちゃったんだねかわいそうｗ

946 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 12:58:56.80

>>944
ありがとうございます。参考になります。メモしておきます。
＞大人になっても
学生のうちにしか出来ない事情があるんですorz

>>945
いやほんとそうですよねorz

947 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 13:08:37.82

なにこいつら…

948 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 13:19:56.63

>>946
30才でも40才でもコミケがある限り参加は出来る
学生のうちしか出来ないなんて言う程度の気持ちなら中高生相手のYOUイベで我慢しろ

949 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 13:42:17.14

つか、グッズどうこうはおいといても、
今年度参加可能なコミケは冬コミしかないし、
申し込み締切は郵送なら明日まで。
申し込み書買ってないなら物理的に参加不可。

950 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 13:52:17.11

あれ？
オンライン申し込み出来ないの？

951 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 13:54:54.09

コミケは来年の夏コミに参加しようと思っていました(断念しましたが)。
さっきコミケに参加するなら頑張って同人誌も作ると言いましたが、
やはりグッズをメインに売るつもりで隠れ蓑にしぶしぶ同人誌を作るというのは
マナー違反だなと思ったので、コミケに参加するのは、
心から同人誌が作りたくなったらにします。優柔不断ですみません。
また、学生のうちしか同人活動が出来ない事情があると言いましたが、
社会人になっても頑張ってみます。やる前から諦めてたらだめですよね。
あきらめるのはやってみて無理だった時にします。

952 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 14:04:22.19

してからに申込書セット1000円は買われたのかが気になる

シンプルなカレンダー作るぞ保守

953 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 14:17:47.13

いやもう同人活動もにちゃんもやめとけ

954 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 14:27:38.22

そこまで言わんでも
ちょっと2ちゃん慣れしてないだけでまじめそうな子じゃん
951は誰か同人やってる友達んとこで
委託させてもらうとかから始めてみたら？
ついでに売り子の手伝いもすればイベントのノウハウ身に付くよ

955 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 14:33:43.60

いや、別の意味で正しいｗ　煽りの意味じゃなくてね。
2ちゃんや同人で貴重な時間を消費しないようにな
素直な子だし、大丈夫だと思うけど。

956 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 14:37:45.03

同人やってる友達ですか・・・。
居ない事もないですが、ネットで集まったオリジナルエロゲサークルで、
自分の作りたいものと方向性？が全然違うので、迷惑になりそうです・・・。
一応自分も背景担当で参加してますが、メンバーが多いので売り子を担当した事はないです。
売り子を担当させてもらえるかどうかは相談してみます。

957 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 14:40:34.90

またsage忘れorz　すみません・・・

958 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 14:40:36.29

ここ、自分の同人ライフ相談スレじゃないんで。占領しないでもらえます？

959 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 14:47:28.74

すみませんもう黙ります

960 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 17:39:22.70

夏だなぁ

961 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 18:40:54.25

子供は2ちゃんやらない方がいいよな

962 ：スペースNo.な-74：2011/08/16(火) 18:44:26.74

今年こそカレンダー作りたいがどこで作るか迷うな…。
極小ロットで良いんだけど単価を考えるとやっぱつらい。
いまんとこオレンジで本入れて無料で１０作ってもらう＋追加で
グッズ単品として２０くらい作るか
いっそじゃわとかで１００部作っちゃうか。
じゃわだと３００円くらいに設定しても赤字にはならないよな。

963 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 00:16:27.29

自分もカレンダー作りたい。しかし壁掛け６枚だとあんまり見かけない。
フルカラー本として印刷して手打ちで穴あけパンチの方が早いのかしら…

964 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 04:06:11.75

中とじでも普通のかべかけでもプリパとか
扱ってるとこって結構あると思うんだけど…

965 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 05:28:57.46

>>951
色んな意見の人が居るし基本的に煽りも多いとけど、それが匿名掲示板だからあんまり気にすんな
グッズだけど、ジャンルはボカロに絞って、イラスト集ではなくカレンダーにしたらどうだろう？
カレンダーと、そのおまけでラミカとかうちわ置けば見栄えは良いんじゃないかな
コピー誌でも良いから同人誌が有ると良いと思うけど、実際、そこまで皆気にしてないよ
同人誌を置かないサークルもあるし、そう言うサークルがハブられてる訳でも無い
ただ、コミケが大好きみたいだし、出来るなら準備会の意向に沿って欲しいけどね

そういや、10年位前はラミカのみのサークルとか結構あったんだけど最近は全く見無いね
誰でも簡単に色んなグッズが作れるようになったからだろうけど…

966 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 06:29:31.40

ラミネート加工の栞を購入特典で渡してたら、栞だけ追加で欲しいって人が何名か居たんで100円で売ったんだけどさ
栞って、売るとしたら1枚100円位で平気かな？
それとも、種類作って2枚セットで100円とかにした方が良いのかな…
まさか栞だけ欲しいって人が居るなんて思って無かったから、単品頒布とか考えてもなかったよ

967 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 07:51:38.01

100円でほしいと言う人がいたならいんじゃね？

968 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 10:12:30.97

名刺サイズなら100円でもいいんじゃない？
それより小さかったり切り抜いてあったりするなら50円とか2枚で100円かな
前にも出たけどラミカ自体中高生の同人ごっこ」の印象だから
あくまでおまけの追加販売分の枠にして、希望者が両手で数えられなくなるようなら種類増やすとかでいいのでは？

969 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 10:48:47.04

欲しい人が居るのに中高生の同人ごっこも何も無いと思うけどなｗ
ま、一般の参加者はそんな事思わないから気にする必要は無い

そして、単品で50円は無い
高いか安いかではなく、50円という硬貨が邪魔
単品100円か、二種で100円のどっちかじゃないか？
まぁ今まで100円で買ってくれた人が居るなら100円で置いておけばいいかと
あくまで欲しい人向けって事でね

と言うか、幾らで売ろうが何の弊害も無いぞ
言い方が悪いが、こう言うスレに居る人間はどうしても自治厨的思考になるからね
例えばうちわ何て、無料の所もあれば300円程度でも売れてる所もある
グッズの適性値段ってのは購入者側の価値観だから、購買層以外の人間の意見は参考程度にしとくべし
勿論、俺の意見もなｗｗ

970 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 11:03:06.38

ラミカってだけで、異常に馬鹿にする人がいるなー
ポスカと変わらないと思うんだけど…

原価の二倍つけてるサークルもあるし、ちゃんと売れてるよ(一次だけど)

971 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 11:22:09.69

購入する側はラミカもポスカもカンバッチもトレカもステッカーも同じ「グッズ」としてみてる
特定のカテゴリを否定するのはサークル側ばっかなんだよな…
自虐なのか嫉妬なのか、それとも敵意を持って貶めてるのかは知らんけど

972 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 11:47:58.19

欲しい人は買うし、要らない人は買わないもんだよな

ラミカなんて、何の役にも立たないし
純粋に「それが欲しいから買うもの」じゃねぇか。最高のグッズじゃねｗ

973 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 11:52:43.99

缶バッジ→業者に頼んで作ってもらうもの
ラミカ→リアが親に買ってもらったラミネーターで一生懸命作ってるもの

974 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 11:54:42.28

サークル側が嫌がるのはラミカなどグッズメインで売る連中が
ラミカタワーとかやぐらディスプレイを組んで周囲に迷惑かけるからじゃね？

975 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 11:56:32.00

缶バッジグーかもしれんし
バイトしてラミネーター買ったのかもしれないぞｗ
グッズって手で作ったものがいかんのか？
業者に頼もうが業者が代わりに手で作ってるだけなのに…

976 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 12:03:05.75

どっちにしろラミカメインでコミケ参加はないわ

>>974に加えて群がって周囲に迷惑をかけるからでもあるとおも
ラミカ欲しがるのは本が買えない年齢層中心だし

>>975
オカンアート臭がする手作り＞かっこいいかわいい手作り一点もの
圧倒的な存在比率からくるイメージだとおも

977 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 12:22:47.09

即売会によってカラーが違うんだから
自分の所の活動内容に応じたイベントに出ればそれでいいと思う
本メインの所でラミカ売ろうとしたって売れないだろうし
ラミカメインの所で本売ろうとしても売れないのと同じで

978 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 12:41:21.43

ラミカを嬉々として作っちゃうのは田舎の中学生って感じだよねー

979 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 12:51:28.96

グッズメインなら地方のイベントで充分
コミケや東京の赤豚と違って上手い人も少ないから
ちょっと上手けりゃ１イベントでラミカ300枚ははける

980 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 12:53:29.22

ラミカでオフ本の印刷代稼いだからラミカを否定する気はないな
売れる売れないは責任もてないけど

981 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 13:05:11.82

ラミカって「テーマパーク内飲食店の料理」みたいなイメージ
明らかにボッタクリなのに会場にいる時はなんとも思わず金を払ってしまう所なんかそっくり

982 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 13:13:46.42

>>980 すれ建てよろしく。

ラミカヘイトすげーｗｗ　ばっかみたい

983 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 13:19:16.33

ラミカしか作れないドピコの嫉妬乙＾＾

984 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 13:30:20.95

夏コミも無事終わったことだし冬コミのグッズを考えようぜ

985 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 14:00:07.58

976だけど自分も元は地方でラミカ1日100枚とか一点ものグッズやってた
それでもコミケでラミカメインはないと思ってる
無配を除いてラミカ専門は同人初心者や子供がやるものだと思ってるよ
今は本でグッズ置く隙間がないな

>>984
時事柄エコカイロが流行りそう

986 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 14:07:22.49

過去金づるにしてたくせに、そんなにバカにしなくてもいいんじゃ？

コミケコミケって他のイベントもあるんだし
そう連呼執着しなくてもいいんじゃないのｗ

987 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 14:18:27.32

金ヅルじゃなくて初心者の頃やってたってことだろ
まさに>>983だな

988 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 14:41:08.78

ｱﾃｸｼの作るラミカは金づるなんです(ｷﾘｯ

うわぁ・・・

989 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 14:48:57.18

金づるにしていたのは986でコミケでラミカ売るなって言われてカチンときたんだろうね

990 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 14:58:24.87

ラミカ売るなじゃなくてラミカバカにされて、だね

991 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 15:17:28.84

ラミカへの誹謗中傷はどーでもいいから、次スレ立つまで控えましょうや

992 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 16:21:39.01

立ててきましたよ
◇◇◇グッズ製作11◇◇◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1313565524/

993 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 17:01:13.97

ラミカへの誹謗中傷（笑）

頭大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

994 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 17:25:29.18

上げて改行して草生やして…恥ずかしい子！
子って歳じゃなかったらもっと恥ずかしい！

995 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 17:54:18.36

ここってお金出して印刷所で作るグッズのスレだよね？

996 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 18:24:13.47

だいたいはそうだけど
時々そうじゃない話題もあがるよ
もうラミカの話はおなかいっぱいだからいいよ

997 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 18:28:50.61

地方じゃラミカはマストアイテムだよお＞＜

998 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 18:35:37.38

東京のデカイイベント（コミケ、SSC、スパーク、ティア）しか出てなくて、
一次かマイナー二次しか見てないけど（サークルを回らないけど）、
ラミカって見たことない。
マジで。

999 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 18:38:15.92

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ,,,,,,,,, 　＜　次スレいくわよ
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　　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)　_√￣i＿　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜　ラミカの話ひっぱんなよ　
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

1000 ：スペースNo.な-74：2011/08/17(水) 18:40:04.83

そりゃ地方事情だもの
同じ値段の本やポスカですら
売れないけどラミカなら売れるとか
そういうレベル

ラミカの何がそこまでいいのかよくわからん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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