スレ立てるまでもない質問スレ10

1 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 14:15:00

単発的な質問や専門スレが無いようなのはここでまず聞いて見ましょう。
ただし質問される方は一応グーグルなどで単語検索等をしてからがよろしいかと思います。

スレが正しく機能するように質問する方もされる方もそれなりに礼を持って質問やレスをどうぞ。
高圧的な態度とっちゃイヤン。

[過去スレ]
スレ立てるまでもない質問スレ9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1149916405/

8 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144157382/
7　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1139371190/
6　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135775971/
5　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1131636903/
4　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124964211/
3　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1121328485/
2　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114489569/
1　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107021409/

2 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 14:18:15

>>1乙

3 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 14:30:15

>>１乙うじ

4 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 15:35:29

>>>1乙うじ

5 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 17:33:23

>>1乙
新スレになって早速なのですが質問させてください。
とあるゲームにハマり、生まれて初めて創作活動をしてみたいと思いました。（今までは海鮮＆ＲＯＭ専）
ゆくゆくはオフラインを、とは思っているのですが、まずは小説サイトを作りたいと考えています。
ただ、私自身にHTMLの知識が全くと言っていいほど無いので、ブログを利用してサイトをつくるつもりです。

無料を謳うブログは数多く見るのですが、規約を読んでも二次創作に関しての著作権などの説明を
明確にしているところを見つけることができませんでした。
私自身の今までのジャンルが芸能だったこともあり、ブログという場でどこまで同人的な文章を
上げることができるのかがわかりません。（今までのジャンルのサイトは検索避け必須でした）

同人活動に寛容なブログのおすすめや、解説サイトなどありましたらお教えください。

6 ：5：2006/07/29(土) 17:34:25

下げ忘れました。すみません……orz

7 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 17:37:03

内容は自己責任で18禁じゃなければ何処も問題無いと思うよ

8 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 17:46:06

生ものほど、二次は過敏になんなくてもいいとｵﾓ

それよか、むしろブログオンリーではサイトとは認識されんと思うぞ？
サーチなんかにも、ブログや日記のみのページは登録不可とか見るし
htmlわからん人でもソフトとか使ってサイト作ってるし、
（むしろhtml知識のある管理人のがわずかだったりするんじゃないかと）
君もindex.htmlから始まるサイトを作ってみてはどうだね

思ってるほど難しくないと思うよ

聞きたいことと微妙にそれてるレスで正直スマン

9 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 19:06:20

htmlって最低<html>,<head>,<body>があればいいかんね
あとは<br>と<a>がつかえりゃある程度できるんじゃね？

とやはりhtmlを薦める方向へ

10 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 19:14:44

まあhtmlでやるに越した事はないよね

今はググればいくらでもタグやらﾃﾝﾌﾟﾚやらが引っ掛かる

11 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 19:31:36

心配しなくてもいずれそうなるだろ
何故なら同人はやればやるほどより多くの人に見てもらいたい欲求が出てくるから
遅かれ早かれそうなるとｵﾓ

12 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 20:01:03

だがしかし
携帯サイトはおすすめしない方向で

13 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 22:35:27

さて、５はどう出るかね

14 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:35:56

>>5
多分ブログでスタートしても
そのうち無料ブログの限られた機能にあきて
自分でHTMLをやりたくなると思う
html　初心者　HP作成
とかでぐぐるといいことあるかもしれない

15 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:38:04

ゲーム会社によってはナマモノのように二次創作に無駄にうるさいところもあるから
エロとかホモならブログはおすすめできない…

16 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:44:10

屋プログとかだと、下手したらブログの大元のページに「新着記事」って出るしね…。

17 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 03:20:28

無意味なレスを繰り返す人がいるのでこのNGワードを登録しておいてください

次の人　次の質問

18 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 04:21:28

そっか～！とっととNGワード登録しておくべきだったよ
そうすりゃ>>17もあぼ～んできたのになあ

19 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 04:26:20

>>18
おまwwwwテンションたけえwwww

そろそろ次いくか？

20 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 04:39:26

はいはい次の人！

21 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 08:03:22

よっしゃ次の質問ｗｗｗ

22 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 08:57:47

次の人どうぞー＾＾

23 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 09:08:30

おまえらだまってください＾＾

24 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 10:02:40

geocitiesとかhtml知らんでも文章うちこんで色とか指定するだけで勝手にhtml化してくれる機能が普通についてると思うんだが

25 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 10:59:44

>>23
次の質問から気を付けます＾＾；

26 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 12:47:39

次の人どぞー！

27 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 13:10:11

次厨しえ

28 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 19:14:54

次Qが来ないようなので、俺から下らないQをお前らへ

本の値段が安すぎる（１００ページで３００円とか）と買う気うせる、ってホント？
俺はむしろラッキー！って思っちゃうクチなんだが、お前らはどう思うよ？

29 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 19:30:28

そんなの聞いた事ない
どこの最大手様？

30 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 19:43:56

自分はぶっちゃけ、安すぎると躊躇するクチだ。
それで買う気が失せる、とまではいかないけど
明らかに赤字で、どうがんばっても元が取れない、取る気がないんだなと思うと
この人は、継続的に本を出したりする気がないんだなと思うんで
作者に対する期待値とかテンションが下がる。

31 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 20:01:47

次のジャンルに行くための在庫一掃セールかと思っちゃうね。
ジャンル移動する人の本はどんなに萌えでも買わないし。

32 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 20:41:58

自信がなさそうな作品に見えるんだよね、安すぎると。
作者自身が、「この程度の値段でなきゃ売れない」
なんて思ってるような本は買うの躊躇うよ。
自分の作ったものに自信があるなら、叩き売りなんて出来ないんじゃないの?

33 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 21:07:52

うーん、男性と女性でも違うかもしれないね。
自分は男だが実用性本位で再版本とかで安くても全く
気にしない。中身次第。
男性はジャンルとかなんとかほぼ気にしないんじゃない？
売れ線エロパロ大手はジャンルなんてそれこそ渡り歩いて
いるし。

34 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 21:21:48

安すぎると云々、てことだが、
高すぎると「儲け狙いか？」ってことでまた手に取らないよな？

35 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 21:30:17

内容が糞じゃ、ただの紙くず同然じゃないか
ラクガキラフ本５ページで500円とかは逆に嫌だけど

36 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 21:35:58

「中身次第」に行く前に手に取らないかも＜安すぎる本

37 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 22:22:30

どんなに高くても好き作家の本なら買うぜ買うぜ。
しかし>>35の言う通り内容が糞だったら10円でもｲﾗﾈ。

38 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 22:27:36

こういう儲がいるからﾄﾚｽｻｸﾙでももうかるんだなw

39 ：5：2006/07/30(日) 23:25:41

貴重なご指導ありがとうございます。ブログ開設を考えていた>>5です。

やろうとしているジャンルのＭＹ神にブログサイトさんがあるので、ブログが良いかなと思っておりましたが
ご指摘のとおり、ブログではいろいろと制限も多く（サーチ登録など）、やっぱりサイトをやりたい！と
思いはじめました。矢風ＩＤは持っているので、和塩にしようかと考えております。

そして今現在の状況ですが

１.和塩のサイト開設方法のページを見ては
　　「これくらいなら私にも出来る！(`･ω･´)ﾃﾝﾌﾟﾚｶﾗｴﾗﾌﾞﾀﾞｹ!｣とｼｬｷｰﾝ
↓
２.常駐している芸能サイトさんお勧めのＨＰ運営講座サイトを見ては
　　「やっぱり難しいよママン……(´･ω･`).htaccessﾂｶｴﾅｲｼ､cgiｼﾞﾘｷｾｯﾁﾅﾝﾃﾄﾃﾓﾑﾘﾎﾟ」とｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
１にもどる

こんな無限ループな状態です。それでも、気持ちはとても前向きです。
お盆休みごろに開設作業ができるよう、いろいろなページを参考にしつつ、肝心の作品を書き溜めております。
（サイトの形を取るからには、ある程度の数の作品が無いと恥ずかしいので）
こんな初心者の質問にお答えいただき、本当にありがとうございました。

40 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 00:52:27

>>39
検索避けとかパス制限とかナマモノで通常やっているようなことをやらないのであれば
和塩の天麩羅のままでいいんじゃないか？
ナマほどではないけど、一般のゲームファンとか子供やその保護者が検索でひっかかって
何この内容ふじこ！みたいなメールが来ても大人の対応が出来るというのであれば
二次創作おｋのゲーム会社なら、和塩でも問題ないと思うんだが

41 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 01:42:04

はいはい次の質問どうぞｗｗｗ

42 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 01:48:15

>>39=5
がんがれ。
とにかく前向きにな。
ムリポ、って諦めちゃうより、なんとかやってみせる！といういき込みくらいでドゾー
cgiにしろhtaccessにしろ、サポートサイトなんて山のようにあんだから

がんがれー

さ。39も解決したことだし、次いこかー

43 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 04:29:17

質問、誘導をお願いしたいのですが、
私は、漫画(今はまだかけていませんが)を描き始めたのが遅く
同じような仲間や、先輩もいないため他の人がどのように描いているのかがわからないまま
ハウツー本などを読んで独学でやっています。
そのため、初歩的なことがよくわからないんです。
つい最近まで、書きにくい線を描くのにも紙の向きも変えず延々失敗したらやり直しを
繰り返したり、一本の線を一発で引かなきゃと思っていて長い線を引くとき
途中でかすれる→全部ホワイトで修正→描き直すがかすれる→全部ry
など、普通の人から見たらとんちんかんなことをしてるような気がします。
そのようなしょうもないようなこまごまとしたことまで書いてある本か、
解説しているHP、スレなどございましたら教えていただきたいのです。何卒よろしくお願いします。

44 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 04:39:30

こんなもんでどうでしょう
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
ttp://www.geocities.jp/kyosukemanga/mainp.htm
ttp://www.saito-pro.co.jp/kouza/index.htm#top
ttp://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/koike01/

45 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 06:05:42

小説書きなんですが、小説の中で純潔キャンディーとか軽々しく使うとマズいでしょうか。
さらっと出す程度なんですが・・・

46 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 06:16:02

ageます

47 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 06:16:54

age忘れた

48 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 10:08:41

のんプロと超最下層の中間くらいの参加系スレどこかに無いでしょうか？
一応プロと同人の中間あたり目指す絵描き初心者なのですがどこにも行き場が無くて・・・

超最下層＝コミ壁目指してないので参加むり、　十日制限やお題などがとても魅力
最下層＝コミ壁目指してないので参加むり
本プロ＝死亡・・・
のんプロ＝のんびりした雰囲気壊してしまいそうなので参加出来ない・・・

他の板でもいいので何か絵の上達に役立ちそうな参加スレあれば教えてくださいよろしくお願いします。

49 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 10:33:11

mixiで馴れ合ってろよ

50 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 13:57:23

初めてｵﾌで便箋をつくるんだけど、修正液を結構大量に使っても写らないよね？
回答本気でお願い

51 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 14:26:27

ピコって何ですか。売れない人のことでしょうか。

52 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 14:32:59

ピコ＝ピコサークル
本の発行部数が１００部以下のサークル
ただしジャンルによって事情が違うので数字に関しては流動的
ちなみにピコはｐｉｃｏと書いて、大変小さいという意味がある。

53 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 14:35:44

ピコって
コピ本しか作らない人じゃなかったのか…　　　orz

54 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 14:45:26

その上にトーン貼ったら濃さによっちゃ出るぞ>>50

55 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 14:52:45

ありがとう!!
一回コンビニでｺﾋﾟｰして写るか試してみるよ

56 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 14:55:14

>53　センチ＞ミリ＞マイクロ＞ナノ＞ピコ　のピコだよ
同人だと大手＞中手＞小手　ときて、小より小さいのってなんだということでピコ手

57 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 15:33:39

>>55
メンディングテープでも出る時あるのに
危険じゃないの？

58 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 15:47:58

そっか…
コンビニでｺﾋﾟｰしたけど出なかったから出そうとしてる…

59 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 16:03:17

鉛筆で描いた原稿をｺﾝﾋﾞﾆｺﾋﾟｰ
↓
結構線の色が薄かった
↓
入稿
↓
写る？

60 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 17:34:24

今まで書きためた落書きの山。チラシの裏とかもあるんだけどもう保管場所がない。
みんなは自分が書いた私用の絵(ただの落書き、練習)とか保管してるの？

61 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 18:20:02

ｱﾝｶｰの仕方がわからない。
60≫濡れは上手く描けたの以外は全部捨てる。

62 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 18:25:51

アンカはキーの『る』ボタンをシフト押しながら２回連打。
そして半角に変換。
そうすると、『>>』こういうのが出るはずだから。

>>61宛。
２ちゃんの初心者スレ行ってこい夏厨が

63 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 18:27:53

>>45
何がどうまずいんだ？
自分でﾔﾊﾞｽと思ってるなら使わないのが無難。

64 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 19:11:02

>>61
名前欄にふしあなさんて入れるとｱﾝｶ出来る

65 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 19:14:57

>>61
そうそう。ローマ字でな。
fushianasan だぞ

66 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 19:16:37

>60
ｿｯｺｰで捨ててる。なぜ残すんだ？
俺が非常識なのか？
みんな残してるのか？？？？

67 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 19:23:22

残したくて残ってるわけじゃないけどなぁ
年単位で昔の絵とか見ると、背筋がズドドッとする

68 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 19:34:43

普段書き溜めたものを同人誌のネタにしてるから、
捨てたくても捨てられない

さすがに目も当てられないような古いものはまとめて処分するが

69 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 20:02:23

純潔キャンディーって何

70 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 20:58:51

落書きなんか捨てる
というか落書き自体あんまりしない。
絵描くのは同人誌出すときとサイトの更新する時だけ

71 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 21:20:51

60だが、私の場合学校で書いたものは学校で捨てられないから家に持ち帰って、でも鞄を家であけることが少ないから放置されてそれがたまってしまった。
たまると以外と迫力というかボリュームがあってよくこんなに書いたな…みたいな実感が沸いて…そしてあまりにもたまりすぎて親にみつからずに捨てる機会を伺いながら今に至るんだけど。
私はCGできないからなーCGなら保管は楽だな。

そろそろ切り換えるべきなのか…

72 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 22:00:26

>>60=71
スキャナ買って取り込んで、原紙は隣県のコンビニにでも捨ててくればいい
はい解決。

んじゃ次

73 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 23:45:12

全部イベント搬入した場合、元払いで搬出したい時は近くのコンビニでやってもいいの？
大イベントで。

どっちみちカートなんであからさまに駄目ならそのまま電車乗って
最寄り駅前のコンビニなりに持っていこうと思うんですが。

74 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 23:47:02

へ？大イベントだったら搬出コーナーが設けられてんじゃないの？

75 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 23:54:22

あ、そうなんだ。着払いだけかと思ってた。
やった事ないから荷物もって込んでるとこ右往左往するのもなーと思ってた。
ありがとー。

76 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 00:42:24

オンリーなんかだと着払いオンリーのことも多いけど
大きなイベントだと元払いも可…かな

77 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 01:31:27

シティやコミケなら元払い可だよ

78 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 10:00:29

推奨NGワードにこれを追加してください　んじゃ次

79 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 11:27:15

>>78
そういう書き込みの方がうざい
ﾘｱは何でこうスルー覚えないんだか
黙って名前欄にフシアナしてろ

80 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 13:13:05

だゆな

んじゃ次

81 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 14:30:25

推奨NGワードにこれを追加してください　次

82 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 15:31:32

あの～、人に絵を描いてもらうときの、ギャラの相場って、
いくらくらいが相場なんでしょうか？

83 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 15:32:39

ageますので、どなたかご返答を。

84 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 15:36:08

ageたから答えてやんね

85 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 15:47:05

はい次の人

86 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 15:53:42

「人」が誰で、どんな絵を何枚頼むのかにもよる。
友達にゲストして～程度なら相手ががめつくなければ無料。
プロに金積んで個人的に描いてねｖは基本的に金積んでも駄目。

87 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 18:57:11

ペン入れの最中、やたらと紙に引っ掛かるのですが
時間が経つと、紙もペン先も、劣化するのでしょうか？
ちなみに5年ほど前に買った漫画原稿用紙です

88 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 19:27:08

当然、ペン先は使っただけ磨耗する。
紙は湿気と酸化でどんどん変質するし、インクも水分が飛んで濃度が変わる。
ヘンだと思ったらケチケチしないで、すぐ新しいのに交換すること。

89 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 19:57:00

はい（´・ω・｀）
ありがとうです

90 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 20:24:07

実写作品を元ネタにした二次創作をローマ字で７文字

答えろ

91 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 20:31:04

それどこの請求パス？

92 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 20:34:29

>>90
7文字にならないよ
「問題間違ってますよ」って送ってやれ

93 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 20:43:33

>>90
七文字にならないのでヒントきぼん

94 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 20:46:44

ttp://nyaa.co.uk/~hayase/index.html

ここのサイト

95 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 21:22:03

夏…か

96 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 21:27:33

はいはい夏厨夏厨

97 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 21:29:24

>>90
名前欄にfushianasanって入れたら答える

98 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 21:46:16

90を始め、夏休みを利用して２ちゃんねるへ来ている中高生の２ちゃんビギナーさん達へ

>>1はすっかり書き損ねていますが、
このスレで質問したい時には名前欄に
　　　　『fushianasan』
と入力しなければ正式な質問と板住人たちには認められません。
何か質問したい方は、まず、名前欄に
　　　　『fushianasan』
と書きましょう。

99 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 21:49:24

>>90
ローマ字ってことは日本語？
英語なら七文字にはならないんだけど。
それから、>>90=>>94なの？
この板ID出ないから次からは名前欄にfushianasanでコテ入れて。

100 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 21:52:05

やさしいウンコどもですね

101 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 22:19:02

まぁな！

102 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 23:12:21

絵を描くツールの体験版をダウンロードした時に
期限が○日以内とかいう表示が出たけど○日を
過ぎてしまうと使えなくなるのか？

103 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 00:01:00

ﾊﾟｿの日付けをその○日が来る度にいじれば永久に使えるんじゃないのか？

104 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 00:41:34

>>103
ﾏｼﾞﾚｽ？ほんとに？？

105 ：103：2006/08/02(水) 00:53:40

マジレス。だが俺の勝手な予想。
実際に試したことはないから効果のほどはｼﾗﾈ

106 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 00:58:11

さすが中学生の発想。やってみ。
オトナは頭がいいってわかるから。

107 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 10:24:40

>>102さん、書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

108 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 10:57:13

質問なんですが…

ローゼンメイデンのCG集出したいのですが、
販売に許可っているんですか？

それ位しろーとです…。

109 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:14:47

いらん

110 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:25:21

まじ？
サンクス

111 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:26:23

必要なら大半の本は発禁食らってる

112 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:33:48

この前ニュー速見てたら
フィギュア売るのに許可とってたから…。

113 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:42:39

フィギュアと同人は話が違う。

114 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:50:15

>>105
無理だからね

115 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:51:23

試す以前に、日付が間違えてる色々と困るんだが

116 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:53:15

日本語でも大丈夫

117 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:58:09

それくらい読めよ朝鮮人

118 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:59:44

前レス読んでないからわかりません！

119 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 12:01:41

日本語でも大丈夫？

120 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 12:07:00

どじょー

121 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 12:10:43

朝鮮語じゃなきゃﾔﾀﾞｰ!!!

122 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 12:58:00

>>107
分かりました。
では電話番号を変える事にします。
ありがとうございました。

123 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 15:55:18

最近は一年中厨が湧くから、夏夏って言うのは無意味だとわかってるけど
やっぱこの子供は勉強できなさそう、ってのは書き込み見ると分かるよね

124 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 15:57:24

そんな事ないと思うぞ

125 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 22:44:09

ここは馴れ合いスレじゃねえぞミソッカス共

さっさと次の質問こい

126 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 00:05:42

次の質問→うざいからいちいち言うな　＝　馴れ合いktkr

127 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 00:19:22

その通りだ
次の人どうぞ

128 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 00:48:56

コピ本の作り方について質問なんですが
コンビニでコピーするとき、B5同人誌の原稿用紙は大きさがA4だけど、これは自分でB5の大きさにカットしてコピーすればいいんだよね…？
わからないんで誰か教えて下さいあげ

129 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:03:49

そうそう
断ち位置で切る

でも自分の場合は後でまとめて再録する事もあるから
切らずにやってる

130 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:07:36

折る人と切る人がいる

131 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:32:03

ノド側だけ切って、となりのページとあわせてＡ３（横が短いけど）にして
Ａ３用紙に刷り、後で化粧断ち
余白が出る分、中心をきっちり合わせておかないと、折りの時大変だけどね

オフセ再録印刷するときもノド側は要らないから、切り落としてあっても大丈夫
左右ページ変更するなら別だが

132 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:35:48

ありがとうございます、自分はこれを再録することは多分ないので切ることにする

でも今後のために聞いておきたいんだけど
ノドって何ですか？

133 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:39:52

調子に乗るな

134 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:42:39

>>132
製本　ノド　でググれば出てくるんとちゃうかな

やさしく教えてあげる俺は>>133と違ってｶｸｲｲw

135 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:45:48

>>134のような奴がいるからここに夏厨が湧くんだよね。
分からん事はまずぐぐれよ

はい次の人

136 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:48:59

質問age

CGの線画についてです。
私はペン入れが異常に下手で毎回0.3シャーペンでトレスしているのですが、
線がめちゃくちゃ太く堅くなってしまい結局満足いきません。
ペン入れのコツかシャーペントレスのコツを教えてください。

137 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:49:43

まあまあ。ある程度のやさしさはあってもいいとｵﾓ
…この時期には無用かもしれんが

まあとにかく次の人

138 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:49:58

こんな痛い奴、夏でもそうそう見掛けない

139 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:50:40

CGスレなかったっけか？

140 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:50:48

>>136
やさしくにぎる

141 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:51:15

芯の濃さを変えてみたら？
薄いほうへ

142 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:51:39

>>140
エロ小説かと思ったぜ

143 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:52:33

ペン入れってどうすれば上達しますか？　５本目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1132159090/l50

お前、ホントにスレ検索したのか？してないだろ？

144 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:59:59

>>143
おい
そこはアナログ専用じゃないのか？

145 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 02:00:12

教えてくれる人がいるうちについでにアレもコレも聞いちゃおうという魂胆が癇に障る。

146 ：136：2006/08/03(木) 02:19:44

>>143
シャーペンのコツも知りたかったのでここで聞きました、向こうはペンオンリーなので。
この理由も書いておけば良かったですね。すみません。

>>145
全くの偶然ですが確かにタイミング悪かったです。

CGスレは完全に見落としていました、見てきます。
筆圧が高いのに強く握ってる＆芯も何となくBを使っていたので
優しく握る＆薄い芯を使うという方法やってみます。
ありがとうございました。

147 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 14:27:36

私最近文章書きに転向した者なのですが、絵描きにとっての
やさしい人物画のような、とりあえずこれは読んどけという本はあるでしょうか？

148 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 14:35:26

>>147
質問の意図がわからんな

149 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 14:35:45

>147
書き方本はいろいろあるけどこれ読んどけ的なバイブルってないな。
とりあえず文章の初心者なら「日本語練習帳」はどうかな。
まえがきに読み書きする上での考え方、技が身に付くでしょうと
書いてある。
これを熟読したからって小説がうまくなるわけじゃないが、分かりやすい
文章を書けるようになるかもしれない。

150 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 17:19:40

印刷物が届いたんですが本文のインクが
テカっててどうにも見栄えがよくないんですが
どうにかしてテカリを抑える方法はありませんか？

つや消しスプレーとかでできるのかな

151 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 17:25:25

あれかい、ホイホイさんの単行本みたいな感じかい
持ってないと分からんけど

152 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 17:34:32

ホイホイさん持ってないわ

本文の紙は上質90kgで
インクがコミケカタログの
本文並みにテカる。だから読みにくい読みにくい。

153 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 18:59:06

>>147
それこそ入門書スレで聞いてみ。
あとまとめサイトが役に立つかも。
（ttp://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/index.php/category/story）

154 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 19:25:19

モノクロ２値600で入稿予定なんだが
線数って一般的には200で桶だっけ？

155 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 19:36:36

>>154
何について訊いているのかよくわからないが
「200」は、「線数」と言ってでてくる一般的な数値ではないと思われ

156 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 20:14:02

グレスケ入稿と勘違いしてるんだろ。　混ぜるな危険
↓こっちのまとめを熟読しろ
　本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■7
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146570227/

157 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 23:19:24

>>150
それはもしかして、「オンデマンド」とか「デジタルコピー」とかいうやつなんじゃないか？
コピーなんだから、インクがてかっていても当たり前なのでは。

158 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 23:33:23

>>150
ちなみに刷ってもらった印刷所はどこよ？

159 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 23:40:32

これじゃないかな

【オンデマンド印刷】蜜柑
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

282 名前：氏名トルツメ [sage] ：2006/08/03(木) 17:58:06
密柑で刷ったあとにこのスレ見つけた
私が来ましたよ。本文上質紙でツルテカになりましたとも。
ちっくしょー
なんかのパンフレットみたいだぜ
なんとかして少しでもマットな質感に
なるように努力してみる。

160 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 23:44:31

この板のどっかにフォトショスレとかなかったっけ…
板違いかな…

161 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 23:52:05

Photoshop総合スレ、ってのがあるからググれ

ちなみに、
つ　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1131130033/l50
ここな

162 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 23:54:33

ありがとう！！

163 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 02:02:58

>>158-159
それッス

もう刷り直しはきかないから
自分で何とかするっきゃないと思って。

164 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 02:04:50

そんなとこ気にするより絵の練習した方が良いのでは？

165 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 10:18:07

小説本をコピーで作る予定なのですが、Ｂ６の小説本は見辛いでしょうか？
今Ｂ５の紙が大量に余ってて、使いきってしまいたい気持ちもあるのですが…。

166 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 11:46:28

質問です。スレチな場合は誘導をお願いします。

諸事情で田舎から原稿を持って上京する予定なのですが、
東京で本文の文字打ち・プリントアウトの出来る場所はありますでしょうか？

167 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 11:48:05

あまり推奨は出来ないがネカフェならいくらでもあるよ

168 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 11:53:11

ネカフェじゃプリントアウトできないとオモ
キンコーズとかビジネスコンビニを当たってみると
幸せが見つけられるよ。確かデータの打ち出しができるはず。
あとはぐぐってみてくれ

169 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 18:09:53

>>165
ｺﾋﾟならB６でもアリだとｵﾓ
ただし、本のサイズが小さいからと比例的に字まで小さくすると見づらい
見づらいことの本質は、本のサイズよりも文字とか行間、字間、ページの上下左右余白ではないかと
（黄金律は自分で試行錯誤して探すように）
本のサイズで気にするのは、保管しやすい、保管しにくい、と言ったことじゃないだろうか

オフ本でB６版出したことあるが、
あのちまっこさぶりが正直おきにいりだ

170 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 18:11:47

>>166
ネットのタウンページで『コピーセンター』でぐぐればいいんジャマイカ？
場所を見つけたら、後はそこに電話でもして色々聞いてみると良い

171 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 22:33:10

　質問です。スレ違いならばすみません。
最近絵サイト（版権２次１８禁）を開いたのですが、「広告を載せて欲しい」との
メ－ルが届きました。
　もともと広告等は一切載せる気はなかったのですが、邪険に断るのも悪いと思い
遠回しに「当面載せる気はない」と返信したところ、すぐに「考え直して欲しい」と
返され、その後何回も断っても同様の返事が返ってきます。
　きりがないので無視しようかとも思っているのですが、この場合嫌がらせ等
受けるような事はないでしょうか？
　考えすぎかとも思いますが、よろしくお願いします。
　因みに向こうは広告の内容等は明記していませんが（「広告を貼らせて欲しい」と
書いてあるだけです）、こちらのサイトの内容から、アダルト向けの広告だと思います。

172 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 22:51:32

>171
使っているプロバイダは広告禁止じゃないの？
禁止ならそれを盾に断るか最悪法外な広告料請求すればこなくなると思うよ。

弊害は普通に厨が沸く感じかもしくは何も起こらない。
公式が二次禁止！と公にしてるならチクりいくかも。
2ちゃんに晒されても私怨乙で終わるし。
ただしプロバイダがエロ禁止なら注意が必要。
てかやめて引っ越せ。
公式が二次に寛容で悪いことしてないのなら無視してもいいと思う。
大抵何もしてこないから。
その粘着質が気になるけど。

173 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 22:52:15

>171
無視→嫌がらせ、はありえなくもない。相手がDQNだったら尚更。
しかし、俺も無視するのが良策だろうと思う。
メール受信拒否して、そいつアク禁にすればイインジャネ？

174 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 23:51:10

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153481670/

管理人雑談スレ
こっち向きの話かも知れないな。>>171

175 ：171：2006/08/05(土) 00:34:22

>>172
>>173
>>174
　レスありがとうございます。プロバイダは２次創作や１８禁を禁止している所では
ないので、その点は安心かと思います。
　こういった広告募集は不特定多数のサイトに送っているものだと思っていたので
ここまでしつこいのは自分も確かに気になる所なのですが、下手に契約して
個人情報を教えるのも恐いので、暫く無視して様子を見る事にします。

176 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 01:59:54

ｽﾍﾟｰｽでよく見かける机上にﾎﾟｽﾀｰとかを飾るｽﾀﾝﾄﾞみたいなのって
正式名称はなんて言うかわかりますか？
ｱﾙﾐかなんかで出来てて、上からｸﾘｯﾌﾟで吊る様なﾀｲﾌﾟのなんですが･･･。
こないだ割と大きめの画材屋行ったのに無かったから、
あれは画材ではないんだろうか･･･。

177 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 02:01:34

(　・∀・)つ〃∩ﾋﾟﾎﾟ-ﾝ！

ポップスタンド？

178 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 02:08:48

>>177

（ﾟДﾟ）そ　れ　だ　！！！！

ぐぐったら一発で出ました。ありがとうございます。
ずっとﾎﾟｯﾌﾟの言葉がでなくてﾎﾟｽﾀｰｽﾀﾝﾄﾞとかで検索してました･･･。

179 ：165：2006/08/05(土) 07:22:39

>169
読みやすい字の大きさを色々試してみます。
ありがとうございました。

180 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 12:09:43

このスレにもそろそろまとめサイト欲しいなあ
良スレage

181 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 12:19:42

言い出しっぺが作るもんだよな＞まとめサイト

182 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 13:16:18

コミケのペリカンの集荷申し込みっていつまでか分かるひといます？
ちなみに３日目です。

183 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 13:20:02

i wanna be a ポップスタンド♪

184 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 13:57:29

人体構造のことをしろうとしたらやっぱルーミスのやさしい人体ですか？

185 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 14:00:22

そうだね
でも、君の場合99.9％まともに読まないでお蔵入りだと思うよ

186 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 14:13:33

たぶんね、中古で探してみます

187 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 17:56:15

初めて本作るので持ってる同人誌をまじまじと見て研究してるのですが、表紙も本文もオフみたいに綺麗なのに中綴じの本があるんです。

これがオンデマンドってやつなんでしょうか？
それともコピーでもオフ並に綺麗に刷れるものもあるんでしょうか？

188 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 18:44:07

それは中綴じのオフ本なんじゃないかと。

189 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 18:47:33

表紙も本文もオフで中綴じという本もありますよ。
オフなら必ず無線綴じというわけではないです。

190 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 19:27:29

ページ数が少ないと中とじだったりする罠

191 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 19:28:10

>>182
ﾜｶﾝﾈ
ﾐｹの案内とかサイトに書いてたりしない？

192 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 20:42:41

>>191
サイトとか案内は一応調べたつもりだけど書いてなかった。
たしか長年同人やってる友達が8/１から何日の間に集荷頼まなきゃ、
と言ってた気はするんだが何日だったか…

…まぁ、もう夕方集荷に来てもらったんだけどねｗ

193 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 21:03:50

ﾄﾞｸﾀｰﾏｰﾁﾝのｶﾗｰｲﾝｸって1ついくらで売っているんでしょうか？

194 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 21:08:04

300～500円ぐらいじゃない？

195 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 21:14:49

ありがとうございます(*´∀｀*)

196 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 21:54:57

>>188ｰ190
へー、中綴じのオフもあるんですね。
ただその本は微妙に化粧裁ちがずれてるのでオフなのかなんなのか分からず聞いてみました。

ありがとうございました

197 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 22:18:53

>>196
化粧裁ちがズレてるなら表紙だけオフにして自分で製本したのかもな。

198 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 22:25:08

まれに、オフセットで刷るだけ刷りっぱなしで、
製本はお客様ご自身で、というギリギリ本とかもあるよ。
折りまでは入れてくれるけど、綴じはない「折り本」とか。
「オフセット」は印刷の方法の名前なんで、製本の仕方とは関係ない。

199 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 00:11:27

ところでパソコンで画像解像度が変わると絵の雰囲気が
変わる場合があるけどどうにもならない？

200 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 00:40:43

>>199
つ等倍
つシャープ
つぼかし
つダストアンドスクラッチ

描いた本人以外はそんな気にしないお

201 ：166：2006/08/06(日) 01:21:06

どうも有り難うございました。
慣れていないもので…事前に調べられるだけ調べてみます。

202 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 04:09:12

>>166=201
お前のやる気に俺からｶﾞﾝｶﾞﾚｺｰﾙ

ｶﾞｰﾝｶﾞﾚ
ｶﾞｰﾝｶﾞﾚ

良ければまた結果報告しにきて

203 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 11:21:36

62：ひよこ名無しさん：2006/07/21(金) 11:17:22 0
竹石はかなりの変態野郎だよ。だから、実際に会って話してみれば判るって！
身体は大人、頭脳は子供、それが竹石圭佑。本当は乳児程度の知能だろうけど。
身体の成長に頭がついていけてない。
今年、成人式に現れるかも知れんから話しかけてみるわ。
名古屋の痰壺、竹石圭佑！

204 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 19:12:56

ウイルス乙

そろそろ次いこかーage

205 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 21:40:46

質問です。
キンコーズはセルフでコンピュータから出力ができますが
その出力の紙を持ち込みの色紙に換えてもらうコトってできるんでしょうか？

またはキンコーズに限らず
50枚ちょっとの原稿を色紙に自動でコピーする方法ってありますか？

ちなみに原稿は本ではないので同人印刷所という方法は選択できないと思います。

206 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 21:48:07

申し訳ない

納品希望日ってイベント当日の日付で書けば良いのか？
前日とかにした方が良かったりする？

(ﾟдﾟ)ﾜｶﾊﾞﾏｰｸ御免

207 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 21:48:20

キンコーズ、持ち込みの紙に出力はできる
ただし、紙の種類によっては断られるので
事前に相談したほうがいい

208 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 21:49:15

>206
納品して欲しい日を書く

自宅に送ってもらって持ち込むなら
当日届くのでは間に合わない

209 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 21:57:52

>208
お、そっか。ありがとう。

直接イベント会場へ納品してもらおうと思ってたんだけど、
キャスターに入るくらいなら自宅からのが色々安全かな。
だいぶ助言になった。サンクス

210 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 22:22:37

>>207
できますか！
それはよかった紙の種類を聞いて紙を買いにはしります

211 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 01:57:59

>>209
俺も毎回、イベントより前に自宅に届けてもらって、
出来上がりをチェックして手搬入してる
周りは直接搬入ばっかりだが、宅が遅れてたり、
イベント会場で開けて印刷所の不備とか見つけてるﾔｼを見てるとどうも不安になるんだ

絡んでごめん

212 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 02:10:56

質問です

同人誌描いてる方、収入ってどのくらいですか

213 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 02:16:42

それは同人での収入のことか主収入のことかどちらのことなんですか

214 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 02:20:10

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／　　　...::::::::::::::::＼
　 . | 　,,_／´”｀＼､ .:::;;|　0円ッ…！
　　|　､_(>)_,::: _(<)_,　::;:|
. 　 |　　 U　::<　U 　 .;::;|
　　＼　/( (ｴｴｺ )ヽ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

215 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 02:20:44

同人誌は趣味程度なので、正直、足が出ている
（イベント自体も１年に１回か２回くらい）
知り合いには１回のイベントで同人誌だけの純利益で１０万あげてるヤシもいる

仕事での稼ぎは月１２万の契約社員
実家暮し

満足か。ウワァァン。

216 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 02:22:49

食いつきいいなおいｗｗｗ

217 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 02:41:12

実際儲け出してるヤシってどれぐらいの割合になんだろう？

218 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 02:57:38

コミケの搬入明日までだったんだな…
一日遅れても大丈夫だろうか。

219 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 02:58:22

それとも超特急便使うべきか…
あああﾊﾞｶ…

220 ：212：2006/08/07(月) 03:23:14

回答ありがとうござる

>>213　同人での収入のことです　説明不足スマソ
>>214　同人誌出してですか？
>>215　ま…満足でつ　ありがとお　
うーん、でも足出ても読んで（買って）貰えると嬉しいからやってるんだよね、幸せだ

221 ：212：2006/08/07(月) 03:25:43

>>217　…っていうくらい儲からないものなんですか？

222 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 03:36:48

商業と違って元々儲けを出すため、と言うよりも趣味を全うするためにやるのが同人というモノなんじゃないの？
全然一ミリもやった事無いから実際の所は検討もつかないけど。

223 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 08:24:54

>221
一回同人印刷社の価格表みてくれば？
端から見れば32pで300円だったらかなり儲かってるように見えるけど
実際は刷る冊数少ないから(100冊とか。それ以下の人もいるし1000冊とかもいる)
単価が高くなってるだけ。
例え儲けでても普通は一冊100円もない。
仮に300完売しても30000でしょ？
完売しないときなんてザラだしむしろ赤字で頒布する場合もある。

趣味が魚釣りのやつが釣った魚売ってどれだけ儲けられるのかを考えればわかると思う。

224 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 11:17:06

>221
全レスうぜーよ。
たとえ少々黒字が出ても、大抵はサークル参加費（大体５ｋ～）と交通費で
プラマイゼロくらいだよ。
同人だけで暮らしてる人もいるけどそんなのは極一握りの人間だけ。

225 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 11:56:58

昔の同人バブルの頃にコミケの売上でマンション買えたとかいう話があったな

226 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 12:06:34

あったあった。車買っただの海外旅行行っただのマンション買っただの。
ここが詳しいよ。
【がゆん・クラ○プ】同人バブルの思い出【トラウマスイッチ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146409264/

227 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 12:53:59

コミケの委託参加って、サクルカット、カタログに載るの？

228 ：212：2006/08/07(月) 18:09:11

>>223　
ありがと　
出すつもりとかは無いんだけど、きっと儲からないんだろうなという予想のもとで
足出てまでやってくれてるなら読ませて貰って有り難いなと思って
因みに自分は女なので女の子向けの同人誌についてだったんだけどまぁ同じだよね

>>224
うざいといいつつ教えてくれて感謝です

229 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:08:49

>>228は儲けが出ていると聞いたら何とレスするつもりだったのだろうｗ

230 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:17:25

きっと酷く罵るつもりだったんだろう
恐ろしい…

231 ：sage：2006/08/07(月) 22:12:13

>230
おまい意地悪いな。

232 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 22:56:47

>212=231

233 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 23:21:39

んだんだ

234 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 23:58:02

>231は夏の人か？
名前にsageていれてもsage効果はありませんよ、とマジレス
ネタだったら空気嫁てない俺でスマン

235 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 00:16:34

夏の人？

236 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 00:29:18

夏の匂いがするんだな

237 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 02:01:57

自演天国

238 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 02:29:40

お釣のための細かいお金ってどうやって作ってるの？
銀行で手数料払って両替？

239 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 04:02:23

>>238
銀行の両替機って手数料いったっけ？
たいしたことないだろどっちにしても。
手数料嫌なら普段から札で払ってつり貰うとか親兄弟に両替してもらうとか。

間違ってもゲーセンや遊園地の両替機とかはやめてくれよ。
夏休み中とかの繁忙期は特に困るんだそういうの。

240 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 04:30:04

>>238
半年かけて百円玉貯金

241 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 10:41:42

普通にスーパーとかのサービスカウンターで頼んだら手数料とかなしに両替してくれるよ。

242 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 11:05:17

それってあんまでかい声で言うべきではないんでないの？
銀行である程度の本数両替するのってお金かかるし。
口座持ってれば1日1～2本は無料とかじゃなかったかな？
買い物せずにとんでもない金額持ち込む人とか出てきそう。

243 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 11:18:28

よほど小さな銀行でない限り両替専用のATMあるっての

244 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 11:20:28

銀行の両替ＡＴＭは使える時間が短かったような？
三時までだったかな？

245 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 12:02:54

ケータイ壁紙DL（サーパラ、キャラ萌え等）に
関するスレってないでしょうか?

246 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 14:10:26

>>243
普通にあるな
わざわざスーパーに喧嘩売る必要もない
>>245
スレ違いです。お引き取りください

247 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 15:29:46

今はどこの銀行も両替するにも金取るんだよ
口座持ってると一日一回50枚までは無料だがそれ以上だと手数料が200円だかかかるよ

248 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 15:43:04

外回りの仕事してたときは、9999円常に持っていた
即売会とかって大体100円単位だろ？

249 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 16:19:27

つり銭いらねーように値段を千円にしとけ

250 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 18:01:15

>>238
口座から900円で何度も引き出す

251 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 18:44:09

夏の新刊を虎穴で委託もやるとｻｲﾄにあったんですが
これはｺﾐ当日から店に並ぶ・或いは注文受付するという意味でしょうかね？

252 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 18:47:46

その文面だと委託すると言ってるだけで、いつからかまでは分からん
当日かもしれないし1週間後かもしれないし

253 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 18:53:30

ｻｲﾄには日付が書いてないんですよね…
ありがとうございました。

254 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 19:21:01

というか虎穴にきけば一発でわかるだろうに

255 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 19:27:16

質問です。
コピー本の表紙に特殊紙を使いたいのですが、
今まで使っていたところは扱わなくなってしまい困っています。
在住は神奈川で、新宿までならでれるのですが、
小田急沿線で紙(特殊紙など）を扱っている店をご存知ないでしょうか？
なるべく種類が豊富にあるといいのですが・・・。
一応東急ハンズ等検索してみましたが、紙を扱っているかわからなかったので・・・。

256 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 19:34:31

>>255
ハンズもあるよ
新宿なら世界堂とかロフトとか↓の特殊紙スレに色々情報あるよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135427519/

小田急沿線かどうかわからないけど
デリータトーンの本社って特殊紙扱ってなかったっけ
上質紙だけだったかな

257 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 20:10:06

俺が小学４年の春、科学戦隊ダイナマンの放映が開始された。当時から俺はソックスに興味があり特に白色のソックスには格別の関心があった。
ダイナマンのピンク役の立花レイはこれまでヒロインにお約束の白のロングブーツという固定観念を破り白のハイソックスという出で立ちで敵をやっつけた。
当時２０才（？）の女子大生だったと思うが凛々しくもかわいくもある顔に抜群のスタイルで変身前での激しいアクションを披露してくれた。
ハイソックスを履いた脚が高く上がり、敵が吹っ飛ぶ。俺はたまらなくレイに叶わぬ恋をし、勃起した。俺も蹴られたい、レイのソックス臭を嗅ぎたいと常に思った。
ビデオに録画し幾度となくレイの脚がアップになる場面（リブが確認可能な状況）でのキックシーンで抜いたりもした。ソックスの蒸れも想像してコイた。（実際にはどんな匂いなのか？）
初期の赤紺ボンボン付、夏の普通丈、後半の「ap」と何種類かの白ソックスが登場しそれぞれにおいてキック、アップ場面は今でも保存してあります。
レイが靴を脱ぐシーンは２場面しかなく、ストロング金剛がゲスト出演した回『出たぞ新必殺技』と『よみがえれ天才頭脳』だけでありいずれも足裏の汚れ黒ずみ具合は確認出来ないのが残念です。
これを見て笑い、馬鹿にされる方々多数と思われますがこれに共感し解っていただける方がいましたら嬉しいと思います。

258 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 20:48:36

ストロング金剛ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ(´Д｀)
風雲たけすぃー城

反応すんのはそこじゃないって？

259 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 20:54:53

>>247
なるほど。
50枚もありゃじゅうぶんって気もするけど、なんなら欲しい数そろうまで通えばいいわな。
学校や職場のすぐ近くに口座持ってる銀行があればだけど。

260 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 21:56:53

どこを縦読み？

261 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 23:23:00

板違い承知ですがなぜがココに誘導されました
自作映画をDVDで配布したいのですが
おすすめなプレス屋(300枚なんでたぶんコピー業者)をご存知のかた教えて頂けないでしょうか
もしくはスレッドでも構いません。

同人板への初書き込みなんでドキドキ

262 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 23:41:05

よく来たね！ﾌﾋﾋ！

263 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 00:03:12

300枚なら気合い入れて焼いたほうがいいぞ

264 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 00:32:23

俺専門外だから誰かよろしく頼むﾉｼ

265 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 05:06:44

確か何か所かあるよね
CDプレスとリーフレット印刷やってくれる印刷所…
うわーどこだったけ
海外プレスと国内プレスがあって海外のが安かったとか、どうでもいいことしかおぼえてない

266 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 05:11:20

栄光やってなかったか？

267 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 05:21:02

思い出した
関美だ
確かD・V・D！もCDもやってた気がする
使ったことはないのでその辺の詳しい話は利用経験者がいるといいんだけど
とりあえず興味あったらｶﾝﾋﾞ、DVDプレスとかでぐぐればすぐヒットするからみてみるといんじゃない

268 ：255：2006/08/09(水) 06:40:16

>256
ありがとうございます。
ハンズでも扱っているのですね。
行ってみることにします。
後特殊紙スレがあったのですね、「紙」とかで検索してたので出ませんでした・・・。
そちらの方にもいってみることにします。

269 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 08:50:20

>>268
「紙」で検索なら出るじゃないか…

270 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 13:00:48

絵を描くのが遅くて悩んでいます。
簡単なお絵描き掲示板絵でも4時間、サイトに載せるような絵だと最高16時間位かかります。
時間をかけた分いい絵ができるのかといえば、全くそうではないしょぼい絵しかできません。
センスも無いのでもちろん大してコメントももらえず、泣きそうになります。

特に線画（かかる時間は線画8割）を作るのに苦労しています。

細かいところを何度も何度も書き直し
↓
大元のデッサンが狂っているのに気付き一からやり直し（ここでやる気70％減）
↓
いくら描いても変になる（特に手）。写真等見て頑張るが上手くいかない。
↓
結局描けなかった（すっかりやる気を無くす）

心身共に疲れて、途中で放り出してしまう事が非常に多いです。

自分は下手なのでせめて丁寧に描かなければ、
という思いがあるのですが神経質過ぎるのでしょうか？
早く描けるようになる方法や気持ちの持ち方を教えて頂きたいです。

271 ：270：2006/08/09(水) 13:15:24

線画8割は書き過ぎたかも。6割位…？
16時間は背景も描いてみた時のです。普段はほぼ人物のみ。

272 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 13:18:19

>>270
線画じゃなくて下書きに時間割いた方が後で楽だよ。
下書きでちゃんとアタリとってきっちり書き込んで
清書はそれをなぞればいいだけ。
具体的な作画行程がいまいちわからんので何とも言えんが
丁寧に描くのは良い事だとオモ。後は慣れじゃないか？

そんなにやり直しが多いのなら、結局は基礎画力を上げるのが一番早い気もする。

273 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 13:23:31

私は塗りから先に描くタイプなんだが

先に全体の形をとる（塗りで）
↓
おおまかに色をのせる
↓
おおまかに線で形をとる
↓
整えていく

説明しづらいがこんな感じ。
すこしずつ形になるのが楽しいので私はこのやり方が好き。

274 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 14:35:03

>261
CD プレスやDVD プレス、これに同人とかいれて検索すればでるよ。大体一枚50円ぐらいかなー？

275 ：270：2006/08/09(水) 14:55:06

レスありがとうございます。

>>272
（1）下書き（2）ペン入れ（PC上でやる場合も）
（3）いろいろと変なのでペン入れやり直し（下書きからやり直す事も多い）
（4）スキャンして線を補修、着色

サイト用の絵はこんな感じで描いています。時間がかかっているのは（2）（3）の辺り。
下書きはかなり細かく書いているつもりです。線が多いので良く見えるのですが、
いざペン入れしてみると駄目駄目で…

>>そんなにやり直しが多いのなら、結局は基礎画力を上げるのが一番早い気もする。
これが真理でしょうかね…

>>273
のびのび描けて楽しそうです。
今は絵を描くのが楽しみではなく苦しみになりつつあり、何とかしたいです。

276 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 15:33:30

>>274
評判のいいところを知りたいんじゃないの？

277 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 15:52:21

デジタル環境なら、以下を何度も繰り返す。
下書き→線の色を薄くする→線を少し少なめにする下書き→色を薄くする→線を少なめにする

278 ：270：2006/08/09(水) 20:16:03

>>277
自分へのレスでしょうか？ありがとうございます。
ペン入れ前に、一応下書きの線を削ってみたりはしています。
教えて頂いた方法だと更に時間がかかるような…

279 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 20:20:55

時間がかかるとかめんどうくさいとか言う人は
絵を描くのには向いて無いから
もっと楽しくなることでもしたらどうかな？

280 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 20:23:11

>>278
ペンで一発描きの練習なんてどうよ？
何度も修正せずに、一発で形をとるトレーニングになると思うが。

あとは数描いて、ものの形（手が変になるなら手）を
体に覚えこませないと、早くならないかなぁ

281 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 21:12:20

>>270
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059036372/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1141409510/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043567583/l50

こういうスレはどうよ

つか、おまいさんの質問文を見る限り、
早く描ける方法が知りたいのか、
コメもらえるような上手い絵が描けるようになりたいのか、
一体どっちだ

282 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 22:22:05

>>281
試行錯誤しながら量をこなせば誰でもそれなりに描けるようになる。
そうなれば描く速度も上がるのは当然。
つまり>>270はただの愚痴。

283 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 00:14:37

パクりスレが過疎っているのでこっちに書き込みます。

私は恥ずかしながら同人サイトを開いているのですが、
リンク先の人に真似されているようです。
ﾌﾘｰの暑中見舞いの絵を描いたら、
向こうに残暑見舞いの絵を描かれたり。
８月中旬まで展示しますと言ったら
向こうは９月中旬まで展示しますと言い、
挙げ句の果てには人物、小物まで似通ってきています。
私の心が狭いと言われたらそれまでですが、
どのように言えば分かってくれるでしょうか？

284 ：270：2006/08/10(木) 00:14:45

>>279　>>280
>>281　>>282

レス・スレ紹介ありがとうございます。
不愉快な書き込みをしてしまってすみません。
愚痴も混ざって、はっきりしない文章になってしまったと思います。
どうやら自分は画力不足と根性不足のようですね。
278さんの方法で練習したいと思います。

長々と失礼しました。

285 ：270：2006/08/10(木) 00:17:28

…280さんの間違いです…ごめんなさい。

286 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 01:13:56

初めてイベントにサークル参加するのですが
皆さんは一人で暇になった時は何をしていらっしゃいますか？

287 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 01:31:33

・携帯をいじる
・自分の本を読み返して（・∀・）ﾆﾔﾆﾔする。
・時に誤字脱字コピペ間違い等を発見して鬱になる。
・買ってきた本を(*´∀｀)ﾃﾗｳﾌﾌと読む
・机の上が乱れてたら整理する
・妄想にふける
・時にネタを思いついてネタ帳にメモる
・通行人のおっぱいをガン見する

こんなもんかな。

288 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 01:48:43

>283
人間関係は同人板へ

289 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 10:04:32

暑中見舞いを描いたら向こうが残暑見舞いを描いたって意味わからん
季節の挨拶なんて誰が書いてもかまわんだろ

290 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 10:40:45

申し訳ないです、印刷所スレのどこに書き込んだらいいかわからなかったのでここで
質問させて下さい。

当方、夏コミ３日目のサークル参加者です
耐用で印刷をお願いしまして、自宅に送ってもらうようにしてしまったのですが
まだお願いした物は届いていません。
やはり、説明にあるとおり、前日の１２日に届くのでしょうか？
よくよく考えたら前日準備等があるので自宅送りにしたことを後悔中です。
１２日なら届くのを待って来た瞬間に家をでる事になるので、落ち着きません。
なんか、しっこチビリそうです。
どなたか、ご存じないでしょうか？お願いします。

291 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 11:32:17

急いで印刷所に確認すれ

292 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 12:21:03

ちびる前に電話しろ

293 ：290：2006/08/10(木) 12:27:12

>>291-292
ありがとうございます
とりあえず家に帰ったらチビる前に電話してみます。

294 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 16:12:48

小説の場合、厚目のA5本と文庫本だったらどっちのが手に取りやすいですか？
コストが安いのは前者だけど、字書き的に出して嬉しいｗのは文庫で悩む……。

295 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 16:39:11

コミケのサークル申込なんですが、
AとBの合同サークル
AとCの合同サークル
（別ジャンルなので委託なし）

でサークルカットが両方AだとAの複数取り扱いになるんでしょうか？

296 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 18:30:34

>294
俺なら文庫本

297 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 18:50:18

>>295
エー

298 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 19:28:34

>>297
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>295
サークルカット云々以前で複数取り扱いだろ
パンフの段階でそれが露呈するかしないかの違いだけで

299 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 19:55:32

複数取り禁止だ

300 ：295：2006/08/10(木) 20:08:22

BとCに全く接点がないのとスペース的な理由でどちらかを委託にする訳にもいかず
どうしようかと思いましたがやっぱ良くないですね。どうも。

301 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 20:47:10

>>298
複数鳥に驚愕してエーと言っただけなんだ
駄洒落で言ったわけじゃない
今気付いて後悔している

302 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 20:48:15

>>295
BとCに接点があろうがなかろうが
それは複数取りとみなされると申込書でもカタログだかなんだかでも
準備会がしつこく注意を呼びかけているだろうに
読んでないの？

303 ：295：2006/08/10(木) 21:07:24

「1サークル（同一申込責任者）は1つのスペースしか申込できません」
とあったのであれ？じゃあ大丈夫なの？と思ってしまいました。

304 ：295：2006/08/10(木) 22:10:34

すいません、最後にもう一度質問させて下さい。
三人とも個人誌は出しておらず合同での作品しかないのですが、
どちらかが個人サークルで申し込んで合同誌を委託する場合は
個人サークル名義の本がないとこれまたダミー扱いになっちゃうんでしょうか？

305 ：295：2006/08/10(木) 22:11:22

↑どちらかというのはBかCの事です。

306 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 23:01:59

ABCそれぞれが代表のサークルが３つ有って
それぞれ１スペ申し込んでも問題はない
ジャンルが同じだろうとかまわない

307 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 02:01:38

>>304
ABCそれぞれが別々に代表ってならわかるけど
ABの二人サークルとACの二人サークル
となると、複数申し込み扱いになるんじゃないのかな
スペースに何を置くかとかいうのではなくて

でも、個人サークルとして申し込んでいるのに
その人の個人誌が全くなくて合同誌しかないと
他にもスペースとっているのが知れたら
あまりいい目では見られないと思うよ

308 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 03:17:14

すみません、質問させてください。・・というか、ご意見を伺わせてください。

次の冬コミあたりに向けて10年ぶりくらいに同人活動をスタートすることになりました。
今、グッズやら本を制作している最中です。
そこで質問なのですが、みなさんがイベントの時売るモノについてお聞きしたいのです。

今予定しているものは、
本（フルカラー表紙・本文スミ一色B5　32P　400円）×2種類
便箋（B5　グラデ刷り　上質紙系　10枚　100円）×4種類
シール（単色刷り　クラフト紙　切り抜きナシ　B6　1枚　50円）×2種類

ここまでは決定しているのですが、あとはコピー本・ラミカ・封筒など考えております。
ジャンルはゲームです。
イベント規模は大きいイベント・小さいイベントにこだわらず参加していく予定です。

のちのち、実際イベントに足を運んで調査してみる予定です。
もしよければみなさんの意見をお伺いしてみたいです。
（値段が高い・安い？　や　商品が少ないんじゃないか　などなど）
もちろん個人差などはあるかと思いますが、よろしくお願いします。

309 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 04:38:29

本が少ないんじゃないのかと…。
グッズサークルになりたいの？年齢層が低いジャンル？地方？帝都？

帝都が主なら、グッズ多すぎ。それじゃほとんど売れないよ。

310 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 04:50:25

自分は首都圏の女性向けだけど、決定している品目だけ見ても
こんなにグッズの並んでいるスペースの本は、手に取らない。
本を売りたいなら、ちゃんと作った本があれば充分。
二冊が発行決定なら、最初に参加するときはそれだけでいい。
値段設定も、安くはないけどそんなもんかな。

逆に、グッズ中心の地方や極端に年齢層の低いジャンルなら
ラミカなどのグッズは売れるだろうから、品目は多い方がいいんだろうけど
本はまったく売れないと思っておいた方がいい。

311 ：308：2006/08/11(金) 05:15:46

レスありがとうございます。

>>309さん
やはり本少ないですよね。
グッズは本のオマケにこれもどうですか？程度でOKってことですね。
年齢層はスク○ニの２大シリーズものなので、幅は高かったり低かったりかと思います。
場所は関西中心ですが、住んでいるところが大阪なので、帝都が主になるかと思います。
もう少し本を増やせるよう、頑張ってみます。ありがとうございました。

>>310さん
なるほど、わかりやすい説明ありがとうございます。
あまりグッズばかり並べるのも考えようですねぇ。参考になります。
お恥ずかしい話ですが、帝都が本中心とか地方はグッズ中心とかも今初めて知りました。
年齢層などもあると思いますし、実際に足を運んで調査する方がいいですね。
どうもありがとうございました。

312 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 07:19:55

今の時代、メールが普及しているせいか
便箋とか封筒ってあまり出なくなってるからね
イベントによっては、相当うまいとかいいものでなければ
グッズは売れないと思っていた方がいいかも

313 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 13:11:54

ﾐｹの画材コーナーの値段について質問です。
イラストボードを買おうと思っているんですが、
新宿のtoolsで今日買おうかﾐｹ参加の日に会場で買おうか
迷っています。イラストボードをここ最近買ってないんで
わからないんですが、会場の売り場とtoolsで値段に開きが
ありますか？

314 ：313：2006/08/11(金) 13:14:27

すいません補足させて下さい。
toolsか世界堂か会場の売り場か、でとびぬけて安くて買い、
とか逆にﾎﾞｯﾀとかありますか？

315 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 13:17:29

略語が古臭いな

316 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 17:47:52

>>315
それぐらいどうってことない
日本語不自由な質問かましてくる厨達と比べるまでもなく
質問はわかりやすいし、言葉も丁寧だし

それでいいじゃないか！

317 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 02:07:13

二次創作イラスト（えろとかは無いです）を載せたページを運営しているのですが、
その類は某幻想楽団や、某戯言シリーズのキャラクターでは
許可されているんでしょうか？よろしければ教えてください。

318 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 08:47:13

すみません！
敷き布忘れたんですが、コミケ会場で売ってますか！？
あとどこで売ってますか？
今まわってるんですが見つからない！

319 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 09:22:26

色のついた紙を買って、机に敷く方が早いかもよ

320 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 09:54:03

商店で見つかった！
解決しました！
失礼しました！

321 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 13:04:04

はい　次の人

322 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 13:52:56

>>317
某幻想楽団と某戯言シリーズというのが一体何なのかわからないので
皆答えようがないと思うその質問

323 ：317：2006/08/12(土) 16:32:17

わかりにくい質問で申し訳ありません。度々失礼します。
前者は幻想楽団Sound Horizon（のキャラクター）で
後者は西尾維新氏の戯言シリーズ（のキャラ）の事を指したつもりでした。

Sound Horizonの方は音楽や歌詞はジャス○ックに保護されているからダメだとは思うのですが、
曲のキャラクターの方はどうなのか、と思いまして。
戯言シリーズは講談社から出版されているので、二次創作は禁止でしょうか、やはり…。

324 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 19:25:21

みんな絵の練習するときメモ用紙やチラシの裏に好きなキャラの絵かいたり
して練習してるの？

325 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 19:30:13

みんなって、ここ見てる奴の意見しか聞けないんだが
それを常識として捉えるのは如何だろうか

326 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 19:42:04

>>323
公式に二次創作ＯＫと書いてないジャンルは基本的に禁止だろう。
そのキャラクターの著作権を317は持っていないんだから。
講談社は作者が二次を許していれば取り締まらないらしい。

327 ：スペースNo.な-74：2006/08/12(土) 19:58:59

>>326
ありがとう。講談社はCLAMPみたいな例もあるからどうなのかと
思ったけど、そういうことなんですね。
法に触れるのはやっぱり落ち着かないので、創作中心で運営するのが無難ですね。

328 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 00:02:18

コミケで著作権法守ってる奴いるの？

329 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 00:43:41

みんなグレーゾーンぎりぎりをいってるのであって
無断で原作を転載したり原作の絵でグッズを作ったりと
明らかな著作権法違反をしてるやつはほとんどいないと思う。

330 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 01:36:34

時々さ、歌のタイトルをまんま本のタイトルにしてるヤツらがいるが、
あれは著作権法には触れんのかな？
とふと思った。

331 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 01:45:45

タイトルに著作権はみとめられない

332 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 01:54:33

>>331
そうなのか
レスありが?ｫ

333 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 10:10:14

>330
フツーに考えてタイトルには｢恋心｣とか｢オレンジ｣｢BestFriend｣とかあるんだからそれに著作権認めちゃったら
歌はもとより漫画小説ゲームなど後から作られる全てに創作範囲制限かかるじゃん。
重なってるタイトルだってあるのに。

334 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 21:44:58

よろしくってつけたらいいよ

335 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 23:50:56

>>324
じゃあおまいさんは必ずノートにだけ描いてるんですか、と

336 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 11:08:08

>>324
そういうこともしてるけど、ペンの入りと抜きの練習の為に千本線を引いたり、
千個丸を描いたり、ベタフラ一面に描いたりとか、そういう体育会系な基礎練習を毎日してる

337 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 12:23:27

>336
やっぱりみんな大手養成ギブスとかつけてるんですか？

338 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 12:38:23

同人用語で使う「壁」っていうのは大手サークルの事を指すのか、それともそのまま
イベントで壁側に配置されているサークルの事を指すのでしょうか？

339 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 13:41:59

>>338ですが自己解決しました。
自分の好きなサイトが本出すの2冊目なのに壁だったみたいな事を言ってたのですが
これって凄いことなのかな。

340 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 13:59:15

知らん。

341 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 14:01:04

>>339
ああ、あそこね
最悪なとこだろ

342 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 14:08:45

>>339
大手同士がくっつくと、すごく混むので間にクッション材として
ﾋﾟｺが配置されることがある。これだと島中より人来ない。

343 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 19:24:44

タブレットを使いＰＣで漫画描くのと原稿用紙を使って描くのでは
全然絵の出来栄えも違ってくるのですか？
また今現在、同人業界はどちらが主流なんですか？

344 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 20:08:17

先週デジ絵の法則を見てみたのですが、そのときは
シャーペンで下書き→その上にコピー用紙を重ねて綺麗に仕上げる→液晶タブレットでさらに綺麗に仕上げる(?)
という感じで線画をパソコンに取り込んでいましたが、他にどのような取り込み方があるのでしょうか？

345 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 20:14:02

>>343
タブレットは滑って描きにくい。紙敷いてもちょうど良いのがない
だから俺は下書きまでは直描きでペン入れからＰＣにしてる
ＰＣならトーンとか色塗りが楽。
けどペンタブは滑るからマウス作業
下書きのところでテンションゲージが減ってくる・・・・・orz
で、同人業界は結構分かれてる。そん人しだいだよ。

346 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 21:48:38

印刷所スレで良いのか分からないのでここで失礼。

地はカラー一色、絵は黒+トーンの濃淡+白
と言う表紙は二色刷りになるのでしょうか。
こんな感じです。
http://www.uploda.org/uporg479312.gif

これで言うとピンク部分が地です。
地の部分の色を表紙の色を利用するか塗ってしまうかでも異なるとは思うのですが。
よろしくお願いします。

347 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:01:13

漫画家にとって大事なことは、なんですか？

348 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:03:17

おめー漫画家じゃないから知らなくても平気

349 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:09:56

じゃあ、漫画家になりたい人にとって大事なことって、なんですか？

350 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:15:47

甘さを捨てる
嫌な作業でも途中で投げ出さない
分からない事があったら、ちゃんと聞く、調べる
他にも山ほどあるな

351 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:22:49

>>345
そうなんですかぁ。
ちなみにＰＣで作業すると出来上がってくる本も原稿用紙使ったものとは
違った感じの絵になるのですかね？
なんかＰＣで漫画＝ＣＧみたいな絵というイメージがあるのですがＰＣでの
作業でも原稿用紙使ったときと同じような仕上がりにできるのですか？

352 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:23:53

なるほど。

他には何が

353 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:30:44

どこで聞けばいいかわからん質問なんだけどここで失礼。
庭球の獅子度って誰の事か教えて下さい。

354 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 23:02:48

>>351
ＰＣで手描きの原稿と見分けがつかないものを作ることも出来る。
でもそのために必要な知識もそれなりに必要。

355 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 23:03:13

テニスの宍戸ってキャラだと思うよ。
俺もあんまり知らないけど

356 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 23:19:50

>346
これが実物のスキャンだとしたら
白い紙にピンクとスミの２色刷にしか見えないけど…

357 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 03:45:54

>>353
氷がつく中学で帽子かぶってるやつ

358 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 09:21:24

冬コミに向けてＣＤ卓上カレンダー作ろうかと思うんだけど
関連スレとかある？

359 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 11:53:03

グッズで検索

360 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 12:48:22

さんくすこ
カレンダーで検索してもひっかからんわな

361 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 13:48:50

コピックマルチライナーＳＰの0.05等細いやつが俺には使えない
0.5とかは普通に線を引ける
0.05は買ったばかりの新品が３本あるんだが、２～３センチ線書くと
インクの出が悪くなってしまう。

筆圧弱めたりして工夫してるんだけどうまくいかねー。
細いペン使う際にコツとかあります？

362 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 13:53:24

速く線を引きすぎてないか？
遅いと線が歪むかも知れんけど

363 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 15:26:52

初めて作った同人誌、ミラーコートに２色刷りという装丁の本(表面加工なし)だったのですが、
在庫を届いたままの、箱に詰めている状態で保管していたら
重ねてある本同士の表紙インクが移りまくってかなり汚れました…
これは表面加工しないとそんなもんなんでしょうか？
それとも印刷所が乾かないうちに箱詰めしたせいですか？
(印刷所は部ロスでした)
ちなみに半年くらい保管した状態で気付きました。

364 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 16:28:24

そんなものです

365 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 16:39:53

ミラーコートはインクがしみこまない紙だから
加工なしだとそんなものかも

366 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 17:21:38

>363
印刷所の箱は送るための箱であって長期間保管する保管庫じゃないしね。
長期間保存するなら色移り防止の紙を挟むとか何冊も重ねない（圧力さける）とかしとけ

367 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 17:26:48

この秋に初めてサークル参加しようと思って
本を作っているんですが、初参加の場合は
何種類くらいあった方がいいでしょうか？

今のところ、表紙FCの30P前後の本と
表紙単色の薄い本の原稿ができているのですが
この２種類では少ないでしょうか。
（ちなみにグッズは作る予定はありません）

あと、初参加でポスター作って飾るのは
ちょっと出しゃばりすぎですか？

368 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 17:45:50

一種類でいいんじゃねーの
ポスターは好きにすればえーがな

369 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 18:30:51

イベントに行ったことがないのかい
1～2種のとこなんてごろごろしてるよ、大丈夫

370 ：363：2006/08/15(火) 19:01:46

364-366
ありがとうございました。
最近別の印刷所で刷った同じような装丁のやつは色うつりしなかったもんで
(ベタもなく、印刷面積も小さかったからかも)、
印刷所がヤバかったのかと思ってたのが解決して良かったです。

371 ：367：2006/08/15(火) 21:49:50

>>368,369
回答ありがとうございます。
種類はこのままでいこうと思います。
ポスターは悪目立ちしない程度に頑張ってみます。

少ないのかと思っていましたが、ご回答いただけて心強いです。
どうもありがとうございました。

372 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 05:20:21

質問です。
プラベで暴行を受けて、五年前統合失調になりました(；´Д｀)
かなり良くなって療養先から戻ってきたんですが、療養中に届いてた通販申込や手紙が100通越えもあります…
在庫の破棄を頼んでしまい本がなく、とにかく手紙を添えて返金することにしました

それで聞きたいのですが、休止の理由は話されないと納得いかないでしょうか？
今までのお詫びをして活動を再開したいのですが、思い出すのも言い訳するのもつらく言葉に詰まってしまいます。
けれど前みたいに戻りたいです。
アドバイスよろしくおねがいします。

373 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 08:14:58

言わなくても大丈夫だろう
そこはプライベートな話だし、活動再開の方があんたのファンには重要なんだし

374 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 08:20:16

病気で転地療養していました、だけでいいじゃない

375 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 08:38:35

あまり個人的な事情を聞かされても迷惑ってものですよ

376 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 11:28:51

一身上の都合により、でいいんでない？

377 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 11:34:11

374に一票。
一身上の都合だと通販忘れたか詐欺扱いされて慌てて返金してるように見える。
そうでなくともなんかもやもやするから病気で長期療養のため一切の返信ができませんでした～
とか言われたほうがマシ。
これだと以前交流してた人もまだ納得できる。

378 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 12:12:01

つか、最初の4行いらねーなｗ

379 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 12:21:52

同人やジャンプの作家急病気の為…なんて信じる奴いんの？

380 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 12:23:29

いるね
なんせ読者は何万以上いるから

381 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 12:31:44

宇久椅子姉妹が父親が亡くなってバタバタしていたときに
タイミング悪く雑誌の広告とかがバンバンでてしまって
山ほど通販の申し込み来たのに
手が回らなくて数ヶ月通販放置してたら
詐欺だ金か似非の手紙がわんさと来て
色々片づいたあとに、実は父親が死んで出来ませんでしたごめんなさいって
お詫び添えて処理したら
今度は「詐欺なんていってごめんなさい」という手紙がまた山ほど来た
というマンガを描いてたけど。

個人の事情のところをぼかしたお詫びの手紙にしておけば
読者は罪悪感感じなくて済んだのにな、と思った

382 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 14:06:51

>>381
はっきり言っちゃった方が手っ取り早いよ。
「一身上の都合なんてごまかさずにはっきり理由を言え」という手紙がわんさと来るかもしれなかったのだし。

383 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 17:32:20

コミケ前にHDDがクラッシュするのとは違うんだからｗ
詳しい理由は、聞かれたら答えればよし

384 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 17:55:28

んーサイトにでっかく発表とかじゃなくて
通販遅延のお詫び状に書いて送付したんでしょ？その人なりの誠意じゃない？
たしかにもらった人も重いけど、ぼかすと余計にあれこれ気を回して心配しちゃう人も出てくる。

372はぼかした方がいいと思うけど、難しいね。

385 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 20:05:05

言えるとこだけ言えばいいよ。
失調症になり療養してましたって。

386 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 20:19:56

同情してほしい誘い受けｳｻﾞｽ

って思う人もいるんでないかと心配だ

387 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 20:47:24

マンガを描こうとしているのですが、少し困ったことがあります。
ゼブラのGペンとパイロットの製図用インクを使っているのですが、
なぜかペン先がインクを弾いてしまうようで、うまく描けないのです。
ペン先を火であぶったりよく拭いたりしてみたのですが、良くなりません。
どうしたら良いのでしょうか？何かアドバイスをお願いします。

388 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 20:49:53

ゼブラはすぐ悪くなるからなぁ

と、適当にほざいてみるテスト
ゼブラは知らんのであれだけど個人的にみつびしが耐久力が高く長持ちするのでお勧め

389 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 21:02:13

>>387
炙ると鈍るよ

390 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 21:04:28

>>387
炙りすぎるといくない
さっと火の上を通すくらいでおｋ
でもGペンは火にあてないほうがいい起臥する
新しいペン先出してもインク弾く？

391 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 21:15:12

乾拭きしてるとか？
インクつけて拭かないと油分とれないよ

392 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 22:05:52

100本ペン先を買って、100本とも使えるわけじゃない
気持ちよく使えるのは３割くらいだ　と
誰かのマンガ入門で読んだことある

アタリが出るまで替えてみたら

393 ：387：2006/08/16(水) 22:07:38

レスありがとうございます。おかげで解決しました。

>>388
三菱ですか…今まで使ったことがありませんでしたが、今度試してみようと思います。

>>389
そうなんですか。そういえば、以前炙ったせいで書き味が悪くなったこともありました。
気をつけます。

>>390
新しいペン先に変えてみたら、問題なく描けました。
前のペン先を長く使ってたのも原因だったかも知れません。
やっぱり交換時期ってのがあるんですね。

>>391
インクつけて拭いたら油分が取れるんですか、知らなかったです。
今まで火で炙ってペン先を傷めるばかりでした・・・。

これから頑張って描こうと思います(^o^)

394 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 22:08:56

がんばりよぉ（'ω｀）

395 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 22:49:20

印刷所スレでは名前が上がっていないようだし
けっこう前のことなのでここで質問させてください。

おこじょは今どうなっているんでしょうか？
おつりを現金で返金出来ないと言われたので
確かすごく少額だけど入金したままだったはず・・・。

396 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 07:03:56

ノートPCで2Dやってる方、
色数はフルカラーにしてますか？

397 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 10:51:34

アニメの模写って効果ありますか？

398 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 11:42:06

ありません

399 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 12:03:30

スキャナで紙に描いたのを取り込んだ後に、どんなツールでどんな補正してますか？
pixiaで明るさ・コントラストで紙の色飛ばしてたら線がどんどん細くなっていく・・・。

400 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 12:16:51

どこで聞いたらいいか分からなかったのでここで聞かせて下さい。

オフ本を作ろうと思ってるんですが、
入稿の際、原稿に「トンボ」と「ノンブル」は絶対必要ですか？
印刷所のマニュアルにはなにも書いてなかったので、
どうしたら良いのか分からない…

ちなみに暁に入稿しようと思ってます。

401 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 12:23:14

>>400
それすらも分からないようじゃ
印刷所入稿は諦めた方が懸命だと思うがな。

402 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 12:38:40

>401
すみません…
何度もマニュアルを見たり関連サイトを回ったりはしてるんですが、
やっぱり基本中の基本の事なのか、どこにも書いてないんですね…

一応原稿は仕上がってて、後はトンボとノンブルをどうするかで
入稿できる状態なんです。

ただノンブルは、自分の持ってる同人誌はないのが大半で、
なくても良いのかな？と思ったのですが、初めての入稿なので
できるだけ印刷所の人に迷惑をかけたくなくないんです…

403 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 12:44:57

>>402
ノンブルなしで入稿なんて
ページの順番間違えてくれといってるようなもんだよ
裏にページ数字書いたって面付けしちゃったら見えないから後で確認できないし
忙しくて内容読んでる余裕なんかない

一見ノンブルがないように見える同人誌でも
本を開いたときの谷間(製本した時に紙がくっついて見えなくなる部分)に
ノンブルが打ってあることは多い

404 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 12:56:17

暁のマニュアル、変わったのかもしれないけど自分のには書いてある
見落としでは

405 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 12:57:56

>403
言われてみて手元の同人誌を確認してみたら、
確かに端っこにノンブルがありました。

確かにノンブルがなければ、印刷所の人には中を見て
判断してもらわなきゃいけないですもんね…
レスありがとうございました！
トンボの事は恥を承知で印刷所の人に聞いてみようと思います。

406 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 14:24:56

つかトンボって市販の原稿用紙に印刷されてるんだが
おまいは何に絵を、文字を描いてるんだ(ﾟДﾟ;)

407 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 14:28:05

トンボ　ノンブルでググったら説明がいくらでも出てきたが

408 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 14:44:55

405は原寸で描いたのかもしらんゾ。
別ｽﾚで読んだが印刷屋によっては原寸でも印刷してくれるらしい。
その際トンボはなくてもいいそうだ。ちょっぴり原稿を拡大して印刷するらしい。

まぁ普通は原稿用紙使うけどな。

409 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 16:40:27

原稿用紙に描くの初めてなんだがサイズってどうしたらいい？店行ったらB5とかA4とか『同人誌用』って描いてあるんだが…。

410 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 17:21:58

同人誌作るなら、同人誌用を買えばいんでねえ？
他の大きいサイズのは投稿用だぞ。

411 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 17:31:38

>>409
たぶんメーカーが違うだけ。

B5(内枠)　=　A4用紙　=　同人用

で大きさ同じ。
好きなの使え。

投稿用はB4用紙なので大きさが明らかに違う。

412 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 17:39:25

同人用の原稿用紙って外枠に合わせて書かなきゃならないんですね
内枠に合わせて書いたら本になった時すごい不格好になってしまったorz

次は気をつけよう…。

413 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 17:57:05

>>412
で、外枠にあわせると今度はノドの方もいっぱいに描いちゃって
本をおもいっきり広げないと見えないこともあるから気をつけな。

414 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 19:35:51

>>402
暁のマニュアルにもサイトにもかいてあるよ

415 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 23:08:26

>>395
手もとのマニュアルなりなんなりにあるだろう番号へ
電話はしてみた？

>>399
文字書きな身なものだから、わからんが、お絵描き講座サイトとか
ググってみりゃいいんじゃね？
自分の知り合いは線が多少細くなることやらを計算した太さで描いてる

416 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 23:14:07

ﾄｰﾝﾌﾗｯｼｭが何度やっても上手くできません。普通のｶｯﾀｰなのですが、ひっかかって紙を傷つけてしまうし、
削ったはずなのに、目立たなかったり。漫画の描き方とかいう本を読みながら練習するもののor2
基本的な事ですが、ﾍﾞﾀﾌﾗは、外から中にくさび形の線を勢い良く引くけど、
トーンフラッシュはどうするのでしょうか？中から外でしょうか？あとコツとかありますか？

417 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 23:19:54

同人で右側の人（受け）を動物に例えると何ていいますか？
あと左側の人（攻め）も教えてもらいたいです！！

なるべく早く答えてもらいたいんですが…

418 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 23:24:19

うーん全然わからん…

419 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 23:31:16

>>417
攻め＝タチ
受け＝ネコ

420 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 23:38:44

>>419
裏PASS教えるのイクナイ

421 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 00:44:11

>>417
この板でもう何度同じレスしたか覚えてないが、
お前、>>1読んだか？
まず自分でググれ
そしてちゃんと礼を持って尋ねてこい
マジレスする>>419もイクナイ

早く夏が明ければいいのにな

422 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 12:53:30

>>416
意地悪するわけじゃないが自分の巧く出来る方法が良い、てのを踏まえて。
ペンもだけど末端が細くしやすいんで、一応内側から外側へ。
入り＝刃を広く、抜き＝刃を細く使います。極端に言えば回す感じ。
自分も普通のカッタが使いやすいんでアレだけどデザインナイフや
彫刻刀の方が良いってヒトも多い（削り全般）。
引っ掛かりだけど紙を削るってのに疑問が。フィルム突き抜けて？
フィルムに穴開くようならカッタの角度が悪いのと力入れ過ぎ。
刃は頻繁に折って軽く持つ。
最終的に不要になる部分を切ってから削ってるなら手順ミス。
トーンは大きく切り、削ってから不要部分を切捨て。

423 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 17:34:47

>419
頼むから>1よんでくれない？
こういう｢調べもしないで人に聞いて答をしろうとする厨｣をはじくためにパスつけてるんだから。
それともお前が管理人さんのかわりに厨の相手してくれんの？

424 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 17:36:43

ゲイネタは必要以上に毛嫌いされるな

425 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 17:39:55

高圧的な態度とっちゃイヤン。

426 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 17:52:24

どこが高圧的なのかサッパリわからないんだぜ

427 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 17:55:03

>>416
カッターで削りフラッシュが出来ない私は
ホワイトでトーンの上からフラッシュを描いている
今のところ印刷所では無問題

>>417
そのパス問題は、それくらいもわからないのであれば
そのサイトを閲覧するに値しないという意味だと思います

428 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 17:58:01

トーンフラッシュは刃がトーンにひっかかる以前に
刃でプラ定規が削れるのがなんとも痛々しい…

429 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 18:10:58

801ネタとゲイネタは似てるようで似てない。801知識じゃゲイネタはググれない。
が、２CHの同性愛板で同じ質問すると親切に教えてくれるかもしらんな。

430 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 22:31:17

>>428
金属板貼付けてある定規くらい使えや。

431 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 22:49:50

>>430
今日び百円ショップでも売ってる時代だからな。

432 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 23:29:52

そんなものが！？
それだとカッターすぐ傷まない？

433 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 23:35:18

そもそも、トーンを切りたいのか定規を切りたいのか

434 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 23:56:13

>432
カッターすぐ傷むけど、そんなに多用するテクでもないでしょ
ホームセンターで50枚入りのカッター替え刃を買えば？

435 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 01:08:47

カッターの刃は折るためにあるんだろうが。

436 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 01:12:19

肥後の守を使ってるのかもしれんぞ

437 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 01:16:35

皮脂で錆びるあれか

438 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 02:31:28

デッサン、トレース、模写この単語の意味がいまだ把握できてない
皆どういう意味でとらえてるか教えて

439 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 02:43:32

トレースは、下に元の絵を引いて、ライトを当てて透かしてなぞるか
トレース専用紙でそのままなぞる
模写は、なぞるんじゃなくて見ながら似せて描く

デッサンは知らん

440 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 02:49:41

ぐぐれ
出てくるぞ

441 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 09:33:09

>>423
逆にそんな厨っぽいパスつけて喜んでる糞管理人さんの代わりに厨の相手をさせられてるこっちの身にもなってくれと言いたい

442 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 10:30:58

厨ｗ

443 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 14:49:21

>>438
辞書引け

444 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 15:05:41

確かにマンガ技法における「デッサン」の用法は、
辞書的な意味から少しずれてるけどね。

445 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 17:23:27

板違いだったら申し訳ありません。
空や木々などの画像の素材集のようなものは何処で売っているものなんでしょうか？
普通の家電量販店とかにも置いてあるものなんでしょうか。

446 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 17:24:26

多分パソコンソフトコーナーにあると思う。

447 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 18:50:58

最下層と超最下層と絶望最下層以外でおすすめの参加系スレを教えてください

448 ：416：2006/08/19(土) 22:28:45

>>422
丁寧なﾚｽありがとうございます。回す感じですね。参考になりました。角度に気をつけて、もう一度ﾁｬﾚﾝｼﾞしてみます。

449 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 23:28:28

参加系か…CGの塗りスレとか？

450 ：スペースNo.な-74：2006/08/20(日) 07:22:08

ご存知の方がいたら是非教えてください。
今日、用事で名古屋駅に行くのですが、
用事のついでに同人用原稿用紙をたくさん買って帰りたいと思っています。
しかし用事以外の時間は30分程度しか取れない上、
当方普段は辺境暮らしで名古屋駅周辺のことを全く知りません。
名古屋駅周辺で、同人用原稿用紙を扱っている
できるだけ近くてわかりやすいお店をご存知の方がいらしたら、
お店の名前など教えていただけないでしょうか？
原稿用紙を買いに行く機会もあまり得られないので、
今回何とかたくさん手に入れたいです。

451 ：スペースNo.な-74：2006/08/20(日) 17:18:50

なぜ通販しない？

452 ：質問：2006/08/20(日) 21:20:15

コ/ロ/ニ/ー印刷の伏せ字がわかりません
教えて下さい

453 ：スペースNo.な-74：2006/08/20(日) 21:48:15

コロ助なりよ

454 ：スペースNo.な-74：2006/08/20(日) 23:08:39

同人を委託しようかと思ってるんだが、50部以下ってのは流石に
少なすぎるか？
とらとめろんに分けようと思ったら50部以下になってしまうんだが……

455 ：スペースNo.な-74：2006/08/20(日) 23:51:08

とってくれたのならいいんでない

456 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 12:40:11

お前にとらが50部も取ってくれるほどの実力を感じない

457 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 13:21:37

>>387
なつかしいなあ
おれもよく炙ってた

458 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 13:30:38

女の子萌本を作りたいのですがエロなしでは需要ないでしょうか？

459 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 13:41:00

漫画なら、話が面白ければいいんじゃないか
場合によっては、エロがマイナスになる事もある

460 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 13:55:25

需要のあるなしじゃない
おまえが描きたいか描きたくないかだ

461 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 16:53:23

名言ｷﾀｺﾚ

462 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 16:59:13

そもそもあれだ
漫画描きたいとか、絵が上手くなりたいんじゃなくて
エロ同人売って金が欲しいだけなら、普通にバイトした方が良い

463 ：458：2006/08/21(月) 17:49:50

>459-460
レスありがとうございます。
友達にこういう漫画を描きたいといったところ「需要あるの？」と言われ
誰にも見てもらえないのもさみしいなぁと思って質問しました。
自分の萌でいい漫画描きたいと思います。

464 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 17:51:38

プロじゃないんだから需要なんて二の次だ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ

465 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 17:59:44

需要がないと思った本が1冊でも売れた時の嬉しさは格別だぞ

466 ：スペースNo.な-74：2006/08/21(月) 18:52:18

スカトロ猟奇とかな！

467 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 02:00:04

名刺くらいの大きさのラミカと小さいのラミカを作ったんだけど、
考えてみるとちっさいの邪魔だなぁと思って・・
大小４枚以上買ってくれた人には袋に入れようと思うんだけど大丈夫かな？

あとラミカと同じジャンルのチビキャラを袋に描こうかなと。

袋もし迷惑ならやめる(;Ａ;`)

468 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 02:02:20

それってｴﾛなし萌え本より需要有るんじゃないか？

469 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 02:03:30

>467
ラミカそのものが邪魔だからなー

470 ：467：2006/08/22(火) 02:08:52

>>468
ちょｗｗ
ならいいんだけど

>>469
俺の地元では低年齢化なのかグッズがアホみたいに売れるから
需要あるかな・・なんて思っちゃったんだ

471 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 02:17:23

>>470
ﾌﾋｗ
名古屋？

472 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 02:22:58

>>471
なんでわかっｒｙ

ﾌﾋﾋ

473 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 02:25:25

>>472
ﾌﾋﾋ

474 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 02:29:48

>>473
ﾌﾋﾋ

それっぽいの見かけたらごめんﾌﾋﾋ

475 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 02:31:30

>>474
自分みたいに本作ってる奴は帝都逢坂しか
出ないから大丈夫ﾌﾋﾋ

476 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 02:34:58

>>475
ﾌﾋﾋ

ｶﾞﾀｶﾞﾀ

477 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 03:54:50

夜中に笑わすなｗｗｗ

ﾌﾋﾋ

478 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 04:10:49

帝都でも厨イベントと呼ばれたあのイベントなら
ラミカやグッズは需要ﾌﾋﾋあるみたいよ

479 ：殺意の波動を極めた灼眼のハルヒ ◆RxcwC9FkSo ：2006/08/22(火) 09:07:00

最下層とかの参加系スレで一番レベルの高いスレを教えて！！

480 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 10:55:30

無駄無駄

481 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 11:21:06

>>479
お前のレベルに追い付けるスレがどこにあるというのか

482 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 13:47:29

パステルを買おうと思っているのですが、どこのものがオススメですか?

人物画・風景画など専用ではなく、マルチに使いたいです
ご意見よろしくお願いします

483 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 13:54:10

今まで同人誌というものを買ったことが無かったのですが、
先日、友人に頼まれてロボット物アニメの同人誌の表紙を描きました。
しかし完成品を見てビックリ。中は公式設定資料集からスキャンしたとおぼしき画像だらけでした。

本人曰く「売り物としてのクオリティを高めるため」に貼ったそうです。
版権物の同人誌自体グレーゾーンということは一応承知しておりますが、
ほぼ全てのページに無断借用イラストが貼ってある本もグレーとして通用するものなのでしょうか？
詳しい方ご教示よろしくお願いします。

484 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 13:57:25

無断転載って事？
それ完全にアウト

485 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:01:31

ええと、プロの作品を部分的にトレースして
ちょいと手を加えたものを、自分の作品として販売していた人がいましたが
それでも随分と騒動になりました

商業誌を無許可で丸々掲載して販売したとなると
完全に『犯罪』の領域だと思われます。

486 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:07:51

>>483
そういうこった
ちなみに何てサークルだ？

487 ：483：2006/08/22(火) 14:15:25

やはり危険な本でしたか！
社会的に信用のある職業の方だったので油断しました……
次を頼まれる前に縁切りしてきます。ありがとうございました。

>>486
それはご容赦を。

488 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:18:30

教師が幼女に手を出す時代だ

489 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:25:42

二次同人つうのはあくまでパロディであるべきで
ﾊﾟｸっちゃいかんのだよ。

490 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:29:53

つか、見本見られる時点で発禁食らうだろ
刷る前に気付いて良かったな・・・

491 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:33:13

見本誌の提出はﾐｹ以外ではやってない

492 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:34:49

気持ちはわかるけど>>482にも誰か答えてあげてくれ…

493 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:37:44

>>482
ノーベル12色パステルを試しに買った
そんな高くなかったし、最初はそんなもんでいいと思う

494 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:43:05

482
つttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/3166/pastel.htm
パステルはピンキリだしハードとかソフトとか色々あるのでむずかしいお。
ちゃんとした画材屋さんで聞いた方がいい気がするよ。

しつもん
こっそリンク先に解析から突撃かける時ってどういう風に挨拶すればいいもんかな？
そ、相互したい…。

495 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:44:07

勝手に相互にすればいいんじゃね？
挨拶なんかした事ない。

496 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:45:13

いつの間にか相互になっててあらビックリこりゃ参った大作戦で逝こうぜ！！

497 ：494：2006/08/22(火) 14:53:09

！
そうか、そうだよな。
むこうも解析やリンクページ見て気付いてくれるかも知れないし、
こっそりにはこっそりでお返しした方がいいかもしんない。
ありがとう。

498 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 14:56:02

アクセス解析ってワードは使わない方がいいかもな

499 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 15:03:32

こっそりんくってたまたま見つけちゃった時は挨拶もできるけど
解析付けてるとできないよなぁ。

500 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 15:23:08

<<492-<<494

ありがとうございました!

助かります。参考にさせていただきます

501 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 15:29:33

またageてしまった…orz

502 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 15:47:44

初心者さんか

>>492-494 こうしないとアンカーにならないぞ
<<　じゃなくて　>>

503 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 15:51:05

>502
何を言っているのだちみは

504 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 15:51:36

え？

505 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 15:53:57

アンカーの向きが違うぞと

506 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 15:54:10

>>503
わざとやってるのかｗ

507 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 20:02:08

スキャナって塗りだけＰＣでやる場合のみ、手描き原稿をスキャンする
時しか使いませんよね？

508 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 20:06:40

5年ぶりくらいに同人活動を再開しようかと思うのですが、
最近の本の奥付にはURLとメールアドレスぐらいがあればかまわないでしょうか？
今は一人暮らしということもあり、住所を晒すのにためらいがあるのですが…。

509 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 20:14:32

とりあえずメルアドとHPのアドで十分だろ
住所はとりあえず止めとけ
昔それが原因で家に押しかけられたり、その他モロモロ
事件に巻き込まれた同人作家がいたから

510 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 20:15:49

>>507
何が言いたいのか微妙にわからんけど、線画の取り込みがしたいってんならそうなんじゃないの？
塗り用のテクスの取り込みとか色々と使うかもわからんけど。

>>508
ちょっと前に同じような質問があったけど、今はURLかか場合によってはタイトルだけでも十分らしいぞ。

511 ：508：2006/08/22(火) 20:24:14

>>509-510
ありがとうございます。
やはり住所晒しは止めておきます。
では、原稿頑張ります(｀･ω･´)

512 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 22:31:03

イラストや同人目的ならやはりプリンタとスキャナは別々に購入した方がいいでしょうか？
複合機とどっちにしようか迷っているのですが…

513 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 22:51:39

別がよろし

514 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 22:53:47

ヒント1：壊れると共倒れ
ヒント2：あなたの部屋の広さ
ヒント3：求めるプリンタやスキャナの性能

別々のメリットは1と3くらいしか思いつかないよ。

515 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 01:10:49

うち、複合機でやってるよ。
出力は別のレーザープリンタですることが多いけど。(原稿は)
多くを望まなければ別に複合機でいいんじゃない？
値段的なメリットもあるし。

で、質問。
コミケではディスプレイで乳首をさらしちゃいけないって聞いたけど
それは女性キャラ限定でしょうか。男性キャラも駄目だったりしますか…？

516 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 01:15:43

デフォで半裸キャラだと困るね。
いい乳首と悪い乳首があるかもしれない。ないかもしれない。
気になる。

517 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 01:22:43

★マークで隠してあると一番困るかもしれない。

518 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 02:37:31

それはそれで面白いね

519 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 03:47:49

コピー本って、コンビニとかのコピー機で、そのままコピーして作ってる
本のことですか？

520 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 03:54:56

場所や機械は関係ない。「製版」するかどうか。製版ってのは版画を思い出せばいい。
版を作るのは大変だが一度作れば早くて安い。版を残しておけば後から増刷も簡単
コピーは元画像を毎回スキャンして一枚印刷が終わると破棄。時間が掛かるが少数印刷なら安価

521 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 03:55:03

そうです。人によってはレーザープリンターでプリントして製本してる人もいます。

522 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 09:04:52

>519
コピ本にもいろいろあるよ

正しい？コピー本のつくりかた。その16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1155003019/

523 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 10:29:15

3Dソフトで背景のアタリをとりたいのですが、
フリーで使えるもので何かありませんか？

マス目の入った空間に箱をいくつも置いて、マウスをぐりぐり動かして
いろんな角度から見たりしてみたいんですが。
人体やオブジェクトをつくる事が主なメタセコとかでもできますか？

524 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 11:20:35

いままで鉛筆画でしたがそろそろ本気でデジタルを始めたいと思ってます。

取りあえず初めはタブレットを買おうと考えていますが15000円上限でいいものはありますか？

525 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 11:21:27

つ【GoogleSketch】

526 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 11:21:58

>>524
タブレットはワコム以外に選択の余地は無い
と言ってみるテスト

527 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 11:28:03

本気で始めたいのに上限15000円ってどういうことだよ

528 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 11:33:24

>>527
150000円のタイプミスだと考えるんだ。
どっちにしてもワコム一択だけど。

529 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 11:38:05

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　（　こ
　　／　　　　::::::::::::::::＼
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. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|
　　＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／　l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　ﾉ

530 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 11:50:37

デリータのXPペンてどうですか？安すぎて怖いんだけど。

531 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 11:52:04

何それ

532 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 11:52:22

安いなら買って使ってみればいいじゃないかと思うわけですよ

533 ：524：2006/08/23(水) 12:24:05

回答どうもです。　貧乏なんでお金ないんです・・・・・・　　（´；ω；｀）

534 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 12:27:10

お金ないなら何も買わない
お金あるならワコム買う

下手に変なの買うようでは損するだけだぜ
まあ作業内容とかにもよるかもわからんけど

535 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 13:50:26

コピックのOPAQUE WHITEって何で描くのでしょうか？液はあるのですが… あと、それをネットで取り寄せたのですが中身が少し固まりがあるのですがそれは普通ではないですか？普通なら全て液体ですよね？

536 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 13:51:46

液だけなん？
薄め液とか？

537 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 16:29:45

表情(感情)って喜怒哀楽以外にどんなのがあるかな？

538 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 16:33:09

無数にあって、便宜上喜怒哀楽に分けてるだけじゃない？

539 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 16:41:58

いろんな表情を描くお題ってのがあった気がする
１００題くらいあったような無かったような

540 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 16:43:50

>>535
あれは修正やハイライト入れるためのコピック用ホワイト。
普通に水彩筆や面相筆、つけペンなんかで使う。

ほって置くと上澄みが浮いて>>535の状態のように分離したり、水分が飛んで固まったりするから、
時々適度に水を加えてたりしてかきまぜる。

モノクロ原稿用ホワイトと扱いは同じだよ。

541 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 16:47:45

(　・∀・)つ〃∩ ぴぽーん！

困った顔！

542 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 17:07:20

>>539
よかったら教えてくれないか？

543 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 17:10:04

そういう参考書はあるな
さすがに、ここで１００以上言えってのは勘弁してやれｗ

544 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 17:11:35

「表情　お題」でぐぐると出てくるような気がする

545 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 17:13:17

>>540
ありがとうございます！とても参考になりました。

546 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 18:17:28

スペースについて質問です。
壁と胆石に配列されるのは大手や中手だと思いますが
島中と島角にも何か違いはありますか？ﾋﾟｺ手と小手？

後、グッコミって混みますか？初体験なので具合が分かりません。
インテや普段のシティと比べてどうでしょうか。

宜しくお願いします。

547 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 18:24:59

【壁島】スペース配置　その９【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149649561/

548 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 18:31:06

グッコミはそんなに混まない
夏コミで落とした本が出たり
買いのがした本を買ったりする、基本的にはまたーりイベント
海鮮は夏にお金使っちゃって資金残ってないし
サークルも申し込みしたけど欠席ってところも多い

549 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 19:10:05

落ち葉拾い

550 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 19:13:10

落ち穂拾いだろ？

551 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 19:17:54

徹夜した上ゴミ拾いして最後尾ってよくやったなぁ・・・
まだ若かったなぁ俺も

552 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 21:01:54

脳板でメル友スレは無しですか？？
同人板のは無くなったのでorz

553 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 22:21:09

相方たん探すスレならあった希ガス

554 ：523：2006/08/24(木) 01:02:08

>>525
レス有難うございます。

＞【GoogleSketch】

これがgoogle　searchに見えて、流されてしまったのかと
勘違いしてました。

555 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 01:20:40

ごめんGoogleSketchupだった

556 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 01:32:57

>>555
ちゃんと辿り着けました。
問題なかったです。

557 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 04:03:23

B6とB5はタテ×ヨコ何センチでしょうか？

558 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 06:18:51

ぐぐって出てこなかったか？

559 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 07:42:35

>>577
お手元のB5とB6の紙を測る定規はお持ちではないのですか

560 ：546：2006/08/24(木) 08:02:15

有り難うございました。

561 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 10:26:31

>>553
いや　作りたいのですがこの板的には異存はないでしょうか？という意味です。
すいません。

562 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 10:35:36

同人板にあったのなら同人板に立てればいいんじゃないの？
人間関係的なスレは同人板の方が向いてると思う

563 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 10:36:24

ここはノウハウを語る板なので、そゆことはよそでやってほしい

564 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 20:16:13

まさにノウハウを語る友達が欲しいのです・・！

同人板では出会い系スレとひなんがあってスレストにあった様です。
こんな風にならないようできる限りの注意事項は考えますので、だめですか？？；

565 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 20:22:10

ここで十分じゃん

566 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 20:22:49

君の事だけは了承する訳にはいかないな

567 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 20:49:21

>564
２じゃなくて自分で掲示板借りるなりして勝手にやってくれ。
注意事項添えようが何しようが、削除する権限が無い以上は
結果的に出会い系スレになってもお前が止める方法はない。

568 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 00:04:01

最近絵を描くことに興味が出てきたんですが、なにぶんド素人なもので
どんな事から覚えていけば良いのか分かりませんorz
最初に何をするべきなんでしょうか？

569 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 00:06:44

とりあえず紙と鉛筆（シャーペンも可）の存在を認知することじゃね？

570 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 00:12:08

>568
自分の学生証の写真にレポート用紙のっけて輪郭をなぞってみ
ただし著作権関連の知識を得るまでは
自分の顔写真と「著作権フリー」と明記された資料集以外ではやるな

571 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 00:33:25

答えていただきありがとうございます。
写真をなぞるのか…色々と写真を探してみます。

学生では無いので学生証は無いですがｗ

572 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 00:52:02

静物スケッチあたりからでいいんじゃない。
ザルにのったリンゴやバナナをスケッチ。
なければ部屋にある家電製品ラジカセや目覚まし時計。

573 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 01:27:38

ルーミスとかハムで勉強してみるといいと思うよ
いや、最初に鉛筆の持ち方から勉強した方がいいかな

574 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 01:33:25

勉強ていうか500枚入りのコピー用紙買ってきてシャーペンで描けばいい。
それが行き詰まったら2を半年ROMればいい。
手を動かす前に頭に詰め込もうとしない方がいい。

575 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 02:27:49

２をＲＯＭってるとなんかいい事あるの？

576 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 03:12:16

>>575
普通「半年ROMれ」は時間をかけてにちゃんのお約束を理解してから書き込めと
空気読めない初心者に言う言葉だが、この場合は
この板や同人板を読みまくってこまごました知識を拾っていけってことかと

お前らだって同人作家になる時に
マニュアル一冊読み終えたら立派な同人作家になれてました、なんてしてないだろ
あれがわからないこれもよくわからないと思っているうちに
空気とかお約束とか印刷のこととか表現のコツとか
頭でなく体の方に入っていくもんだ

577 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 03:26:10

画力をあげるには模写とオリジを描くなら、どっちが良いでしょうか？

578 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 04:23:28

>>577
二次やあっさり画風の商業を模写しても意味がない
どんな商業絵が向いてるかを素人が判断するのは難しい
オリジでつっぱしって画力を上げるにはリアル観察力なども必要になる
上にも書いてる奴いるけど著作権フリーのポーズ集や表情集を
模写するのが、ある程度まではいちばんてっとりばやい

579 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 05:10:01

578〉
ありがとうございます。

【今の状態】
模写は、得意でコピーしたように描ける。だからこれ以上、上手くなる気がしなくて。
オリジはあんまり描けなくて、最近ひたすら描いて、ようやく描けるようになってきたが、画力の向上が止まった。

この場合、何が足りないのでしょう？
模写？このままオリジ？
と、なりまして、さっきの質問をしてみたんだが、ポーズ集模写の他にいい方法があったりします？

580 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 05:34:40

こういうふうにな絵になりたい、とかないのかな。
目標みたいのが足りないのでは？

581 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 05:48:52

>>579
コピーしたように描けるってところがちょっと気になるな。
模写したものを角度をかえて描いたりできる？
下、上、斜めとかの角度で。
もしかして足りないのって立体視じゃないかな。579は記号的な
書き方はマスターできているんだと思う。
それ以上を目指すならデッサンの練習した方がいいんじゃないかな。

582 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 10:37:03

>>575
眼高手低って言葉知ってる？
まず絵を描くの楽しいなーって気持ちにならないと続かないよ。
先に知識詰め込むと手が動かなくなると思う。

ROMは安易に聞くより自分で考えたり調べた方が身に付くから。

583 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 11:16:02

580、581〉
ありがとうございます。

とりあいず、ポーズ集を模写したものを角度をかえて描いたり、デッサンの練習してみます。

584 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 14:29:40

人間と様々な動物の、骨や筋肉が色んな角度で写ってる写真集というか資料集ってあります？

585 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 14:30:40

正直2ch見てたって絵の足しにはならないよ。
暇でしょうがない時にダラダラ馴れ合うにはいいけど。
同人誌即売会の雰囲気が知りたいなら、直接参加した方がいいし。

586 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 14:32:41

突然何言ってるの

587 ：585：2006/08/25(金) 14:32:50

>584
あー質問の邪魔してごめん・・・
図書館や本屋に行って探すといいとと思うよ

588 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 14:40:20

>>584
http://humanbody.jp/

589 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 14:53:17

>>584
入門書スレにいくと幸せになれると思うよ

590 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 17:55:15

>>584
可動方の模型を買うと便利だよ。
俺はこれ使ってる。すごく便利。おもちゃ屋で売ってるよ。
http://www.takaratomy.co.jp/products/microman/mate_top01.html
画材屋に、木で出来た人体模型が売ってるけど、あれは可動部分が
少ないので、全然使えない。それに比べて、このミクロマンの模型は
可動部分が30箇所もあって、いろんなポーズが取れるのでお勧め
です。

591 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 18:00:15

こっちは36箇所だけどな。
http://www.takarahobby.com/new/0511microman/005/001.html

592 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 18:22:49

>>591
あ、それだ。30箇所じゃなくて36箇所の間違い。

593 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 18:23:51

これ非売品のはずだけど。

594 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 18:36:16

100円ショップでも似たような人形見たことあるな。
どれだけ使い物になるかは知らないが。

595 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 18:41:30

SAIって何？ソフト？

596 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 18:45:33

フリーで使いやすさ抜群のイラスト系2Ｄソフト

597 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 19:53:16

㌧

598 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 21:25:20

海苔松ってどこの印刷所のことですか？

599 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 21:34:15

聞いた事無いなぁ

600 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 21:34:56

ちょｗｗｗほんとは知ってるだろｗｗｗ

とかいいつつ俺も答えてない

601 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 21:37:46

>>593
トイザラスで売ってるよ。

602 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 21:55:35

>598
ぐぐったら出てくるんですけど…

603 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 22:22:37

海苔松印刷って名前なんですか？
スレしか出てこないんですけど・・

604 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 22:25:00

こりゃだめかもしれんね

605 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 22:26:07

ヒント　ひらがな

606 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 23:28:25

まさか海苔松の読み方が分からないとか言い出すんじゃ

607 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 23:32:45

(　･∀･)つ〃∩ ピボーン！

のりしょう

608 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 23:35:59

(　･∀･)つ〃∩ ピピボーン！

うみのりまつ！

609 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 23:36:54

…ほんとは　うみこけまつ　って書こうとしたんだお…

610 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 23:52:19

か…かいこけしょう……？

611 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 23:54:32

ほーほけきょ！

612 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 00:10:23

うみﾑﾆｬまつ！（小学生風に）

613 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 00:58:52

フォトショのハーフトーンのような機能のあるフリーソフトはありますか？

614 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 01:03:26

フォトショ買えよ

615 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 01:32:25

巷には様々なオールジャンル即売会があると思いますが、
関東近辺で行われる即売会の主なものと、
その雰囲気（男性系が多いとかコスプレ禁止とか）を
教えていただけないでしょうか？

616 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 01:42:38

コミック.シティ：大きいの以外は比較的まったり。女性向け中心。コスプレ禁止
コミック.ライブ：リア向け。グッズばっかりで本は少ない。女性向け中心？
サンシャイン.クリエイション：男性向け
コミティア：創作系中心

あとは自分で調べて

617 ：615：2006/08/26(土) 01:44:28

>>616
ありがとうございます。
いただいた情報をもとにあれこれ調べてみます。

618 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 16:23:39

原稿ペン入れとベタ入れおわってみたら、キャラの前髪を勘違いしていた事が発覚しました…
黒髪なんですが目に被っていて、ホワイトで修正いれて書き直すとそこだけベタがガタガタになって、
コピーも取ってみたらやっぱりそこだけ不自然ですorz
修正が50ページ近くあり、どうしたら良いかわかりません…
どなたかアドバイスを…

619 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 18:31:09

しらばっくれちゃえ

620 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 20:59:04

データ修正なら丁寧にやればキレイにできるけどな
二次だろ？
多少のデフォルメは気にならないと思うけど。

621 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 22:54:48

「どうしたらよいかわからない」なら落とせ。
その程度の本なんか出すな。

622 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 23:42:13

皆絵を描くソフトはどうやって手に入れてるんだ…？昔からの疑問。
ペインターなんか9万ぐらいしてるしフォトショもやたら高いし。ポイポイ買える金額ではないよね？

623 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 23:44:02

・学生なら割引で買える
・スキャナに簡易版がバンドルされている
・なんとかお金を貯めて買う
・割れ

624 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 23:45:42

買うに決まってるだろハゲ

625 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 23:47:25

ペインターはそんなにしないだろ、5～6万
自分はタブレット買ったらPhotoshopエレメンツついてきて、しばらくそれ使ってたが
5万で普通のPhotoshopにできるキャンペーンやってたからそれに乗った
学生ならアカデミックで4万ちょいだし

626 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 23:53:45

即レスありがとう！

そっか…みんな頑張って買ってるんだな。バイトしときゃよかった。
割るとかよく分からないので手を出したことがないけど違法なんだっけ？

627 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 23:53:48

でも高いよね

628 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 23:56:37

もちろん買えない人もいるが、そういう人は他の安価なソフト使ってる
エレメンツスレやフリーソフトスレもこの板にはあるから見てみ

629 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 02:26:00

自分はタブに付いてきたエレメンツを使ってる。
そろそろ１年になるかな。
初心者でポイポイ買うのは恐かったからそれを使ってたのだけど
使い慣れてくるともう一段階進んだソフトが欲しくなるね。

630 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 02:33:04

俺はシェアウェアのオープンキャンパス使ってるな。
俺の友人には、Pixiaとかのフリーを主戦力にしてる奴もいるぞ。

631 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 03:09:13

よく同人作家とかで便箋作ってる人がいますよね。
あれ買ったことある方いますか？
もしいらしたら、何に使ってますか？

632 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 03:19:21

コミックワークスver2はすごく綺麗な線が描けるよ。
安い通販なら７０００円ぐらいで買える。

633 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 03:21:06

買った事は無いけど友達にもらったのとかは
通販受けた時の手紙を添える事がある時に使ったりする。
でも正直使い所はあんまり無い。

634 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 03:21:56

>>632
でもｺﾐﾜｸってカラーできないんだろ？

635 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 03:52:59

>>631
同人関わりたての頃は、普通に買って普通に手紙書くのに使ってた
相手も、そういうの好きなら全然失礼になることないし
自分の頃はメールとか普及してなくて仲間との更新、郵送中心だったもんで。
以降は、単に好きな絵だったら買う＝ポストカード感覚なんだけど
使う人は普通に使ってるよね、特に年少者。

636 ：618：2006/08/27(日) 04:27:45

㌧です
>>619
発行予定=冬、公式すごい髪形発表してきた=現在
だいぶ髪形が定着した頃発行になるのでしらばっくれると辛い冬になりそうです（。´Д｀）
>>620
二次です。デフォルメ多少で無くなっちゃってorz
アナログですがいける所はデータ修正→プリント→コマに貼り込みでやってみます
>>621
そう言われちゃうと…orz
けどおかげで根性で描き直す力が湧きました
ありがとう！

637 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 05:05:43

>>634
出来るよ。体験版使ってみて。

638 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 14:28:31

質問です。
今データで本文を作成しているのですが、
ちょっと形の凝ったノンブルは印刷屋さんに迷惑でしょうか？
例えば、小さいテレビ画面の中に「1、2、3…」と書いてあるような…
乱丁になる可能性大？

639 ：638：2006/08/27(日) 14:33:01

すいません、自己解決しました。
隠しノンブルを併用すればいいようです。
失礼しました。

640 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 14:40:45

ポーズ集がみれるサイトって、ありませんかね？

641 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 16:45:06

ネトゲしか出来ない自分が嫌になってきたから絵師になってみたいんだけど
みんな最初どういうことから始めるんかな？

642 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 16:47:15

紙とシャーペンを用意する

643 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 17:10:42

鉛筆でも可だお

644 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 17:24:02

ok用意したぜ
模写から始めるのがいいのか骨とかの知識身に着けるのがいいのか
どっちなんだろう。

645 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 17:26:17

>>644
どっちも並行してやっていくのがいいよ。

646 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 17:31:22

模写じゃないと絵というレベルの物が描けなくてこれまで何度も諦めてきたんだけど
想像力が足りないんだろうか。

647 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 18:04:12

ロクに描いてないからだろ

648 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 18:12:06

線の意味考えて模写しなきゃ

649 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 18:32:52

最初はどうやったら上手く描けるかなんて考えなくて良い。
自分の描きたいものを描けば良いよ。

650 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 18:47:47

オイ！博識なオマイラ！
最近の人気作家って誰ですか？
教えて偉いヒト！

651 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 19:13:54

ばかだなあ、お前。２chの機能を知らんのか？w
名前欄に　fushianasan　って書けば、
人気作家がリアルタイムでわかるんだぜ

652 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 19:17:28

>>644
オーケーブラザー。
しかしお前は昔から早漏でイクナイな。
次は、シャーペンを持つことだろ？

653 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 00:48:37

オンラインでサークルカットを送りたいんですが、
解像度が600dpiというのが良く分かりません。
画像の解像度を600dpiにして保存しても、一度そのファイルを閉じてまた開くと
72dpiになってしまいます…。どうやったら600dpiになりますか？

654 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 00:53:25

んー、それcmのとこすげー大きくなってね？
だったらピクセル数は変わってないから問題無し
友達が以前ピクシアで同じ事言ってたからソフトの問題じゃないかと思う
詳しくは知らん

655 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 00:54:28

使ってるソフトくらいは書かないと

656 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 00:55:58

>>655
ごめんなさい焦ってました。
Photoshop使ってます。

657 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 00:59:11

ファイル形式は？gifとかjpgだったら７２固定

658 ：653：2006/08/28(月) 01:04:11

>>657
公式HPからDLできる、元の枠の画像がPNG形式なので
PNGにして保存しました。PSD、EPS、TIFF、PNGが可だそうです。

659 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 01:18:14

じゃーpsdとかにすれば600維持できるんじゃないの
web用形式は72固定なんで
でも要はピクセル数守ってればいいのでテンプレそのまま使ってるなら72でも問題無し
ということで>654に戻る

660 ：653：2006/08/28(月) 01:21:29

>>659
自分でも調べてみたんですが、webで見る分には72に固定になっちゃうん
ですね。>>654　もありがとうございました。

661 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 11:21:54

>>640
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095218219/
その質問はここ向きだな

662 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 12:14:16

>>652
俺はペンなんか持たなくても動かせる能力持ってるから平気だぜ
まあ描き始めだから絵にならないのは当然だよな。がんばるよ

663 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 12:23:18

がんがれよ。(´ω｀)

664 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 14:38:24

お邪魔します～。
120Pを越える同ジャンル同カプ短編ギャグの原稿を描いたのですが、
これは一冊で1400円か二冊にわけて各800円かだと、買う側からすればどっちがいいでしょう？
楽しみにしてくださってる方に学生さんが多いので迷ってます。

665 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 14:41:14

それはこっちのがいいとおも。

同人誌の値段について◆その15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1145767632/

666 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 16:39:34

じゃあ同人誌の値段つながりで質問。

発行から一年経った本を100円値下げしました。
値下げの理由はやっぱり売れ残っていたというのもあるけど、
半年ほど活動を休止していてブランクがあったため。
絵も古くなってしまっていたので。

しかしあとから考えると値下げ前に買って下さった方に申し訳なくなってきた。
すでに何部かは値下げ後の値段で売っちゃってるので今更値段訂正も出来ない。
通販・イベント売り共に下げようかと思ってるんですが、皆さんの意見を伺いたいです。

667 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 16:46:27

変えないのが普通なんじゃないか？
商業のしか買ったこと無いけど。

668 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 18:32:11

何種類かの在庫をﾊﾟｯｸ詰めして安く売ってるｻｸﾙは見たことある
つか、１年経った在庫なんてﾋﾟｺの俺からすれば日常茶飯事

値下げしました、と好きｻｸﾙが言ったとしても「へー」ぐらいで済ますな、俺の場合は

値下げしてるのが心苦しいなら
「～な理由で値下げしてましたが、やはり元値で買っていた皆様に
　申し訳ないので、元値に戻しました」
って素直に打ち明けて元値に戻せばいいんじゃね？

669 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 19:57:37

すごいくだらない質問なんだけど
頭身が高い
頭身が長い
どっちが正しいんだっけ？日本語がわかんなくなってきた

670 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 19:58:34

頭身が多い

671 ：666：2006/08/28(月) 20:18:48

なる。
>668
うちもﾄﾞﾋﾟｺなんですが、
普段の本はイベント一回で売り切りか二回ぐらいで売り切る量しか作らないので。
旬ジャンルだからってあまりにも見誤りすぎた。

素直に言うのもいいかもなあ…
どうせ冬コミまでイベント出ないしそれまでに決めるよ。通販の方も一旦引っ込めて。
ありがとう、すごく参考になりました。

672 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 22:03:37

>>669
頭身がある、頭身がない　だとｵﾓ

辞書でｸﾞｸﾞってみたとこだと、
『とうしん 0【頭身】
(1) あたまとからだ。からだ全体。
(2) 数詞の下に付いて、頭頂から頤 (あご) までの長さと身長との割合を表す。
「八―」』
って出た

参考になる？

673 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 22:29:36

え、高い・低いでしょ＞頭身

674 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 23:27:55

多い少ないじゃねえかな

長い短いは頭の大きさ次第だろうし

675 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 01:28:58

大きい・小さいで言ってるなあ。
「数」だから多い・少ないはわかるけど、高い・低いは違う。

676 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 01:40:50

違わないってwwww

677 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 04:37:28

>等身が高いの検索結果のうち日本語のページ約 2,850 件
>等身が大きいの検索結果のうち日本語のページ約 1,040 件
>等身が長いの検索結果のうち日本語のページ約 1,010 件

>等身が低いの検索結果のうち日本語のページ約 1,140 件
>等身が小さいの検索結果のうち日本語のページ約 1,020 件
>等身が短いの検索結果のうち日本語のページ約 658 件

>等身が多いの検索結果のうち日本語のページ約 8,580 件

( ﾟдﾟ )

678 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 05:04:51

>677
検索結果内容見ると
「８頭身が多い」とか「４頭身が多い」とかが引っ掛かってるので
あんまその数字参考にならないと思うんだけど・・・

679 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 05:09:57

くだらん論争してんなよ馬鹿女ども

680 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 05:19:28

うちの辞書には載ってないからどーにもこーにも
ＮＨＫの言葉おじさんに聞くといいんじゃないでしょうか

681 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 09:19:37

トレス台関連のスレってまだこの板にあります？Googleで過去ログは拾えるんだけど
この板内をトレス　トレース　とかで検索しても出てこないからdat落ちしたまんまなのかな？

682 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 10:16:52

結局分からないって結論でいいじゃないか
永遠に終わりそうに無いから終了

683 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 14:28:41

今度友人にゲストに来てもらう事になったんだが
本のタイトルって二人共通できるようなタイトルにした方が
いいだろうか。
それとも自分の作品にちなんだものでいいんだろうか。
合同誌なんかだったら二人共通のタイトルにするんだけど。

684 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 15:31:04

プライオリティの度合いで決めるとか？

685 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 15:34:53

日本語で頼む

686 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 16:27:47

669です。レス㌧
日本語ムズカシイネ
自分でもちゃんと調べることにするよ

687 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 17:13:47

初めて小説本を出してみたいんだが
小説本は大体何ページくらいの本が好ましいんだい？
ﾍﾟﾗいのはだめかい

688 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 18:08:47

コピ本は大抵ﾍﾟﾗい
厚みより結局は中身なので、
自分の納得できるとこまで書いたﾍﾟｼﾞ数で良いとｵﾓ

処女作か。がんがれよ

689 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 18:59:38

>>688
㌧クス！
Majiで助かったよ！

690 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 20:54:27

最近ﾃﾞｰﾀ入稿のﾏﾝｶﾞでよく見るんだけど、
効果音やﾌｷﾀﾞｼ外の台詞(手書きの部分)をﾌﾁどってあるｱﾚはどのｿﾌﾄでやってるの？
専用のﾍﾟﾝﾂｰﾙみたいなのがあるの？
なんかうまく説明できなくて申し訳ない･･･。

691 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 20:58:30

レイヤー効果じゃないかな？

とヒントだけ投下。

692 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 21:00:43

何回その質問出るんだｗ

693 ：690：2006/08/29(火) 21:06:23

>691
ﾋﾝﾄありがとう。
もしかしたらそういうﾂｰﾙがあるもんなのかと
思って聞いてみたんだ(ｵｴﾋﾞにあった気がしたから）
ちょっと自力で頑張ってみる。

>692
ごめん(´･ω･`)

694 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 21:13:17

オエビのはなんか技があったはず
「絵板　縁取り」とかでぐぐってみ
データ入稿の漫画であるやつはそれだけでどのソフトか特定するのは難しい
PhotoshopとかComicstudioはできるよ

695 ：690：2006/08/29(火) 22:12:40

>694
ﾌｫﾄｼｮで出来ないものかと色々試してみました。
選択範囲云々のやり方でやってみたら
それらしきものは出来た(あってるかどうかはわからないが)
あまりしつこく聞くのも悪いのでもうちょっと勉強してくる。
そしてありがとうﾉｼ

696 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 22:17:42

いいからさっさとレイヤー効果を使えよ

697 ：691：2006/08/29(火) 22:26:49

なぜぐぐらないのだ貴様は

698 ：690：2006/08/29(火) 22:29:34

ごめんなさいぐぐりました今出来ましたごめんなさい

699 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 22:30:11

ハハハｗ
ドンマイ

700 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 22:40:43

同じ質問が来ても根気良く教えてやるのが質問スレってなもんだ
重複厨来るのがウザイんなら誰かがまとめサイト作ればいい

701 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 22:48:07

ＯＫわかってるよ兄弟

702 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 22:57:57

テンプレ読まない奴がまとめサイト見るとでも思ってんのか
このキチガイ

703 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 23:18:29

過去ログdat落ちしとるやん

704 ：質問：2006/08/30(水) 00:50:49

初めてオフ本出す予定なのでそれに関連した質問したいんですがその手の質問は
このスレでいいのかな?それとも他に専用の印刷所スレとかあります?

705 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 00:54:37

>>704
とりあえずここで質問してみれば？

706 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 01:10:39

印刷所スレに行ってもいいけど
同人誌印刷所スレ　その52
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156515326/

707 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 01:24:13

あとは印刷所のサイトの「原稿の作り方」とかをじっくり見ればいいんじゃないかな。

708 ：704：2006/08/30(水) 01:29:22

では質問してみる

同人歴1年未満の非絵描き(評論メイン)でコピ本しか出したことありませんが
今度オフ本出す予定です。いい年して初めてのオフ本でガクブルなのですが、
オフ本制作知識0のため印刷屋の基本料金表見ても紙の種類とか諸々さっぱりなので、
直接営業所に相談に行こうかと思うのですがある程度(もしくは100%)完成した原稿データ
持っていかないと話になりませんかね?

一応夏に出したコピ本の完全版としてオフで出すので7割くらいは出来ています。

709 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 01:32:43

コンシューマーのＲＰＧのリプレイ本を作ろうかと思ってるんですけど、それってやっぱり権利的にマズイですか？

710 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 01:39:51

>708
そういう事はここではなく印刷所の人に電話かメールで
確認した方が良いのでは？

711 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 01:59:20

>708
資料請求すれば本文と表紙の紙見本くれるとこもあるよ。
使う予定のとこに色々請求して比較検討してみ。

712 ：704：2006/08/30(水) 08:54:18

>>710 >>711
ありが㌧
一応、産雷図で資料貰ったんだけどそれでも分からないところがある素人なので
電話やメールで問い合わせてもPC初心者のオヤジがサポートに電話する図になりそうな気が・・
取り敢えずほとんど完成したら持ち込みで直接逝ってみる。
新宿営業所まで3時間以上掛かるがorz
文章書きでワープロソフトが一太郎なのでデータ入稿で対応しているのがPI仔か
文書ファイルをPDF化して産雷図その他など・・
そもそも一太郎とかマイナーソフト使っている時点で話が更にややこしく
なっているんだが以下は印刷所スレに逝きます。

713 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 14:19:50

ちょっと伺いたいんですが。
最近自分のサイトを作りまして、検索サイトに登録しようと思いました。
TINAMIという所に行ってみたのですが、どうもその、18禁コンテンツは
あまり歓迎しないという雰囲気でして…
サイトの内容まで立ち入らない検索サイトの心当たりがあったら教えては
いただけないでしょうか。

714 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 14:29:13

傾向がいろいろあるんだからそんな曖昧模糊な書き方されてもな。
サーチには別のサーチの登録が載っている事が多いから
自分で回ってみな。大体サーチなんてぐぐればでてくるだろうが。

715 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 14:38:36

>712
初心者なら無理にデータ入稿しないで、プリントアウトしてアナログ入稿のが無難だよ……。

716 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 15:08:40

>709
リプレイ日記は大丈夫だがスクリーンショットそのまま使うとまずい

717 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 18:10:54

>>713
>>714が言ってるように、その質問の仕方じゃこちらも理解できない
まず、>>713のサイト傾向（文見る限りだと18禁？）がわからない
男性向け？
女性向け？
版権もの？
オリジナル？？

お前さんのバックグラウンドを知らない人間が読むことを想定して
質問文を書いてくれ

718 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 20:43:24

>>712
私も最初に本作ったとき、データ入稿のが楽そうでいいなと思ってたけど
全然理解出来なくて結局アナログ入稿にしました…。
紙の種類も全くわからなくて適当に選んだけど、まあ何とかなった感じ。
712さんもｶﾞﾝｶﾞﾚ　初めてなら失敗して当たり前！

719 ：713：2006/08/30(水) 23:02:07

>714
>717
ご指摘のとおり、反省してみると説明不足だったかも知れません。
サイトに掲載しようとしているのは、ゲームの２次創作（SSと挿絵が少し）と
パワートーンというフョトショップのプラグインソフトの、自作トーンファイルです。
別に大股開きの挿絵を公開しようとは思わないのですが、一々htmlファイルを
置くサーバーの意向を伺うのも面倒に思えまして、自分でささやかなhtmlサーバーを
作り、そこからサイトを公開することにしました。
ところが、最初に登録しようかと思ったサイトが、思いのほか細かい点まで立ち入って
サイトの「資格審査」をしている様に、少々失望というか、嫌気を感じました。
自サイトに挙げるコンテンツにあれこれ規制を加えられるのがイヤで、自分でサーバーを
立てたものを、今度は登録する検索サイトの顔色をうかがうようなまねをしなければ
ならないのか、と。

登録できる検索サイトは、ぐぐればたくさん出てくるのは確かです。
しかし、だからこそ一つ一つ自分であたってみるのが面倒なのも正直な感想でして。
こちらで訊いて、あたってみる対象が少しでも絞れればと、思った次第です。
確かに、わがままと言えばそうかもしれません。
何とか時間を作って、自分で探してみる事にします。

720 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 23:07:08

>713=719
おまいさんのお気に入りサイトさん御用達のとことかから当たってみればいいとオモ

721 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 01:56:56

>>719
Webサーバをhtmlサーバなんて呼ぶ奴初めて見た。

722 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 02:23:53

エロ置いてあるサイトが鯖の規約違反をしてないか問うのは
当たり前だろうが。おまけにそれをサーチの顔色を窺うとかいって
どうしょうもないな。

723 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 04:52:46

>>719
つ自鯖

724 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 06:07:30

自分でサーバー立てたって、書いてるのに。

725 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 07:54:33

とりあえず>>722が立ち直れるよう祈ってます

726 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 12:28:42

絵を描いたことすらない初心者だった場合
マンガスタートアップブック　ペン＆インク
マンガの描き方第1巻
のどちらを買ったほうがいいでしょうか？

727 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 12:46:34

初心者ほど挫折しやすいから、本を買う前にネットのお絵かき講座ぐぐれ

728 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 15:36:05

パソコンがちょっと使いにくいんで紙の媒体で欲しいのですよ(´・ω・)

729 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 16:56:20

立ち読みして理解できるほうにしたらどうだい？
結構その方が良い本にあたると思うけど。

730 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 17:54:17

>726
買ってはいけない入門書スレにいきなよ。
本のことは大体あそこでわかる

731 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 18:13:02

つ　勝手はいけない入門書・１４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1155450889/

優しい俺を誰かイイコイイコしてくれ

732 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 18:19:05

ちっ余計なことを…

733 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 18:25:24

ペンタブに装着するフェルト芯ってどこで売ってますか？
文房具店だと思って行ったら『パソコン用品はおいてません』って言われました。
パソコン用品になるの…？

734 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 18:26:58

文房具屋にペンタブが売ってるか？
密林に売ってた気がする

735 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 18:28:08

そりゃもちろんパソコン用品だよ
ビックカメラとかヨドバシとか
もしかしたら気まぐれにintuos売ってる
でかい文房具やとかもあるかも知れんけどさ
一体どこで買ったんだよタブレット

736 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 18:30:59

>733
ワコム製のタブレットなら
ワコムクラブ
http://tablet.wacom.co.jp/wacomclub/index.html
↑とか後はアマゾン他でどうぞ

737 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 18:37:24

だって文房具店にもマウスパッド売ってたから…

ありがとうおまいら

738 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 19:25:39

ありがとうございます。
そちらで聞いてみます

739 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 20:33:04

どういたしまして

お礼言われると答えて良かったなと思える

740 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 01:01:08

他の作品のキャラを同時に出して漫画描いちゃダメなんですか？
例えばサザエさんとドラえもんを一緒に出すみたいな感じです

741 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 01:04:16

>740
別にいいんじゃね？
お前が商業誌で書いてて、作中に版権キャラ出そうと
してるんでなければ。

ただし売れるかどうかはお前の力量次第

742 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 01:10:26

北斗のメモリアルとかもあるしな

743 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 02:17:16

>742
あれは神だったwww

744 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 04:50:51

http://www.youtube.com/watch?v=u-O2NF30lLc

北斗メモリアル

745 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 15:14:19

男塾のメモリアルで伊達がおとせなくて苦労した甘酸っぱい思い出が甦った

746 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 16:19:50

>>740
悪い事は言わない、やめとけ。お前が腐女子なら更にやめとけ。
痛がられて終わりだ。

747 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 16:22:45

サザエモン（笑）

748 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 17:34:45

サザエボンってあったな
あれは色々問題になったが

749 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 17:48:49

>740
完全ギャグなら許される。そうじゃないなら両方のファンから叩かれる。

750 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 18:50:16

北斗のドラえもんとかな。
両極端のものをかけあわせるとパロディやギャグとして受け取られるけど
同系統のものをかけあわせると、ちょっぴり痛いと思われる。

751 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 00:57:47

普段の練習絵（デッサンやマンガ絵模写、自力絵等含めて）を複数枚同時に晒し、
飾りのない現在のレベルを示した上で、
自分は何を課題として、どのように描いてみているのかを説明して
何が足りないかor勘違いしているのかというのを
総合的にアドバイスしてもらったりできるスレってある？

評価スレでこういう事求めてもウザがられるかな？

752 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 01:24:34

>>751
素人のアドバイスなんてあてにしないほうが良いよ。

753 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 02:44:23

競い合う心が大切なんじゃないかな

というわけで絵描き友達を作ればいいと思うお
折角の匿名掲示板なんだからウザがられるの覚悟ででも聞いてみりゃいいんジャマイカ？

754 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 03:11:05

中とじ用ホッチキスってアニメイトに売ってるかな？

755 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 05:56:10

世界堂かハンズにあると思う

756 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 09:15:55

ちいさくてちゃちいのではなく、なるべくごついのを買う方がいいよ＜ホチキス

757 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 10:57:31

ステープラーと煽ってみる

758 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 12:00:14

頭部のアタリの描き方がわからない
どうやったら球上で線が直角に交わるのかわからない

759 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 12:03:24

ボールにテープ貼って写メパチリ

760 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 13:07:20

人間の頭は綺麗な球体じゃないので、個人的な意見を言わせてもらえば
○に+を描くやり方は一発解決って程の威力はない。
一番いいのは頭部の形状を覚えることだけど、まだソコまで至ってないのならば
使ってもいいだろう。

ただし○は真円ではなく卵のとがってる方を下にしたような形に。
自分の絵柄に合わせて卵型の形を調整すること。
人間の頭は「顔の骨」と「頭の骨」で出来てるので卵型は顔の部分を現す程度のもの。

ここまで言えば頭の骨はどうなるかわかるよな？

761 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 14:47:40

実際の人間の頭を見て描いた方がいいね。

762 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 17:02:09

正式名称がわからないのですが、灰色で更紙のような質感の紙(美弾紙ライト？)
を使ったら線がかなり太ったのですが、この紙って線が太りやすいのでしょうか？
印刷所(使ったのは鈴)のせいか、紙のせいか、わからなかったのですが

763 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 20:40:02

空色の色上質紙に刷る色は何色だとポップっぽいと思いますか？
フォトショで色変えて種々にやってみたんですが、自分で判別つかないですorz　ﾅｻｹﾅｽ
主観で結構ですんで、答えてやってください

764 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 20:49:21

「配色　空色　文字色」の検索

765 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 21:48:10

>>762
下にも書いているがインクは下地の色が影響する。紙の問題というより色合いの問題。
グレーなら太ったように見えるのは当たり前。

>>763
補色系のストライプとかどうよ？
ただインクが妙に透明っぽかったりすると下地色が混じってえげつない色に。
無難にすませるなら緑のストライプとかポップぽくなりそうだけど色相的に寒くなる。
インクは下地の色に多少なりとも影響するので印刷屋に相談汁。

766 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 23:24:16

サイト持ちの字書きです
今度イベントに初参加することになり
その後自ジャンルの人たちとオフをすることになりました

スケブを持って行こうという流れになったのですが
これまでオフで絵師さんたちと交流がなかったので
どういうものがよいのかわかりません

お勧めのサイズ・紙・厚さ、
もしくはこれはお勧めしないというものがあれば教えてもらえますか
よろしくお願いします

767 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 23:36:09

>766
サイズはA5～B5位。それ以下だと描きづらいしそれ以上だと邪魔。
画材屋さんに行ってそれ位の大きさのスケッチブックを買えばいいよ。
大体どれ買っても絵を描くに適した厚さと紙質だから。
「ページ数多いし安くてｳﾏｰ!!」とクロッキー帳を買わないようになｗ

あと表３（裏表紙の裏側な）に自分の本名と連絡先を書くと
落としたり取り違えがあったときに便利。

768 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 23:39:30

>>766
表紙が硬めの材質だと、土台の無い場所でも描きやすくていいよ

769 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 00:11:11

>>767,768
レスをどうもをありがとうございます！
ご意見を参考にしてさっそく明日買いに行きます

白い紙を見るだけでワクワクしてきそうです

770 ：762：2006/09/03(日) 00:23:27

765さんありがとうございました。勉強になりました。

771 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 00:56:27

>>762
厚くて軽い紙がなぜ軽いかというと目が詰まってないからで
スカスカの紙の方がインクが吸い込む余地があるという事で
あとは考えてくれ

772 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 03:16:26

観察力って、どうやってつけるのでしょうか？

773 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 03:55:54

ゆとり教育から抜け出して自分を磨く

774 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 04:17:08

自分を磨くべく、本日付で新撰組監察方に所属することになりました

775 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 07:28:48

かなり初心者な質問なんだが・・
仕上がりサイズがB5サイズ×2種って、
つまり二種類作れるってことか？

776 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 13:46:40

カラー口絵・片面はページ数（2ページ分）に加算されますか？

777 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 15:09:54

>775
そ、そういうことだとオモ
なんなら印刷所に聞いてごらん。

778 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 18:39:53

初心者な上、スレ違いだったら申し訳ないのですが、
日本橋で女性向け同人誌（健全）って買い取ってもらえるのでしょうか？

779 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 19:10:59

>>778
日本橋のなんてお店？
つか、大阪のニッポンバシでいいのよな？
東京にもニホンバシって地名のとこがあるが。

780 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 19:12:59

ポンバシのほうだろうね

781 ：778：2006/09/03(日) 20:28:41

すみません、大阪の日本橋です。

782 ：778：2006/09/03(日) 20:45:33

続けてすみません。書き忘れましたorz
大阪の日本橋付近で、買い取ってもらえるならどこの店でもいいのですが…
値段はつかなくても引き取ってもらえるだけで良いんです。

783 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 15:47:38

廃棄したいというのならこういうところもあるが。

ttp://www.s-wing.com/west/westtowa/setumei.htm

784 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 16:04:47

ここの板では「一枚」の定義ってどうなってるの？
1000枚描けといわれたら、裏表含めるので実際は2000ページ相当と言う事で
合ってる？

785 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 16:13:03

あーどこかで結構いい事書いてあったんだけど忘れちゃったな。
何か一種の比喩表現と言うか、ただ無作為無意識に淡々と描くのでは無く、
自分の納得出来る形でちゃんと仕上げた物を一枚とカウントする、とか、
物理的な事はあまり関係無くて数え方は自分次第だとか。

786 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 16:33:15

>>784
半年ＲＯＭってろ

787 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 17:09:01

でっかいウンコ君を１枚描いても、１枚とカウントされるなら
１０００枚分のでっかいウンコ君を描けば、かなり上手くなるよ

788 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 17:15:35

紙の枚数で換算するより「シャーペン芯○本分」「鉛筆○本分」で換算する方が
描いた量の個人差が少なそう。

789 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 17:38:47

質問させて頂きます。
今まで健全物しか書いた事が無かったのですが
この度１８禁を書く事になりました。
で、販売する時に皆さんはなんて声を掛けてらっしゃいますか？？
自分がある程度年齢重ねた頃から１８歳前後の見分けがつかなくなってしまって・・・
今のところ「こちら１８禁になりますが宜しかったですか」と声掛けようかと思ってるんですが明らかに１８歳以上の年齢の方に聞くのは変かと思い
逆に、自分に聞かなくて他の方に聞いているのを耳にしたら嫌な気分にさせないか、悩んでおります。
深く考え過ぎてしまう性格で・・・
よろしくお願いします。

790 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 17:49:38

魚屋の声で
「あるよあるよー18キンあるよーあんちゃん買ってけ18キンだー」

嘘。
本の横につつましく18禁注意と札を出しただけ。
声かけない。

791 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 17:53:13

＞魚屋
これは新鮮。

792 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 18:20:01

新刊３冊が全部１８禁ｗだったときは、値札にも書いたけど一応
「全部１８禁ですが大丈夫ですか？」と声かけた。でもみんな
「大丈夫です！」「むしろ大好きです！」といいお返事だったから、声かける必要はないと思った。

793 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 18:25:05

何か買う方も開き直ってるなｗ

794 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 18:46:27

>>789
「よろしかったですか」という人が年齢を重ねているとは思えないわけだが

買い手としては言われると周囲に聞こえてちょと恥ずかしいのもあるのでｗ
分かりやすい表示なり札なりがあってくれるとありがたい。
見るからに18歳以下っぽい方には小声で声をかけるとか。

795 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 18:56:53

細かいツッコミで非常に申し訳ないんだが、
×　よろし『かった』ですか
○　よろし『い』ですか
『かった』じゃもう了承したってことになる。
ほんとつまらんことに突っ込んでスマン。
日本語の乱れが気になるお年頃なんじゃ

んでもって質問の趣旨への俺なりの回答は、
一応聞いておく。
年が１８以上でも、１８禁ダメっていう人もいたりするし。
表紙でそれと解りやすいんならいいが。

796 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 19:28:08

あれだぞ
描いてる奴が未成年ってのは論外だぞ

797 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 19:48:47

>>795
日本語がどうとか言える文章かよｗ

798 ：778：2006/09/04(月) 20:57:44

>>783
ありがとうございます。早速頼んでみます。

799 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 21:36:08

>>789です。
日本語含め意見ありがとうございました。
一応小声のつもりでしたが、基本声掛けない方向で大丈夫みたいですね。
健全しか書いた事なかったので敏感になり過ぎてました。
最近１８禁をそれ以下の子に売っている問題をよく目にしたので。
自分が「１８禁平気ですか？」って聞かれても平気なのを普通と考えてはいけないですよね。
反省しました。
余程、若そうだったら、声掛けてみます。
２３歳女、張り切って１８禁書こうと思います。
ありがとうございました

800 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 21:44:16

原稿の枚数の数え方なんですが、
印刷所とか16Pで○○円とかありますよね。
あれって表紙いれないで16枚の原稿用紙なのか
表紙いれて16枚（原稿14・表紙2）なのかどちらなのでしょうか？

801 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 21:45:21

ほとんどのとこは表紙いれて、で計算する筈。
多分、マニュアルにも書いてあるよ？ちゃんと読んだ？

802 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 21:49:43

>>800
表紙２って・・・
おまい、持ってる本のノンブル見てみろ

803 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 21:49:50

読んだつもりでしたｽﾝﾏｾﾝ
もう一回一文字も逃さぬように読んできます
ありがとうございました。

804 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 21:53:22

>>802
一応持ってるの見たんですが・・・
・・・ﾊｯ
もしやかして　　表紙は一枚でできｔ
勉強不足すぎでしたorz

805 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 21:59:25

質問です。
ノンブル入れるとき、遊び紙もページ数に入れるべき？
自分の持ってる本では、遊び紙をページ数に入れているの入れてないのの
両方があって、どっちが一般的なのか分からない…。

806 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 21:59:56

不足してるのは糖分じゃないか？
もちついてよく考えろ

807 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 22:00:30

>>804
いやいやいやいや違うから！　全然違うから！＞表紙は一枚

808 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 22:01:13

>>804
更に悪化

809 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 22:04:57

804です。
何かよくわからんくなってきたので、
もう少し落ち着いてからマニュアルと本見てきます
ご迷惑をおかけしまして本当にもうorz

810 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 22:08:06

(^Д^)ｷﾞｬﾊm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

811 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 22:10:10

同人通販始めて、わりとポピュラーだし便利だと聞くしで
発送をメール便に設定したんですけど

ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html
「あらかじめ荷物に差出人の電話番号を記載」
と書いてあってプチパニック。

携帯電話しか持ってないよママン…！
みなさん普通に記載されてるんでしょうか…？

812 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 22:14:13

何それ。聞いた事ないしメール便でくる通販に載ってるの見た事ない。
書かなくていいと思う。

ただメール便は事故や遅延が多いし、問い合わせても
「こっちでは配達完了って出てるんで知りません」と言われるケースもあるらしいから
個人的にはおすすめできない。

813 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 22:21:57

そろそろ冬コミ作業にとりかかるんだけど、
冬は何が流行りますか？
まだハルヒ？

814 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 23:01:25

質問です。
当方ゲームでオフ中心に活動中。相方と燃え・萌えが合った時に
そのゲームの本を出すっていうのを続けてます。
なので発行物はRPGから美少女系からなんでもありになってるんですが、
別ｼﾞｬﾝﾙの友に「それ175じゃんpgr」されてしまいました。
一見さんやお隣りのｻｰｸﾙさんとかとも色々話が広がって
いつも楽しく交流させてもらってたんですが、端から見ると
痛いｻｰｸﾙなんでしょうか？

815 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 23:33:16

腐女子ってつまらない言いがかりとかで大変だね。
なんか差別部落みたいだな。

816 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 23:36:19

>804=809
え、えと、マジレスしていいんか？
俺ってやさしいから、マジレスしてやるな。
表紙は
・表紙１（本の顔とでもいうべき、タイトルのあるページ。）
・表紙２（表紙１の裏）
・表紙３（裏表紙（表紙４の裏））
・表紙４（裏表紙）
多分、これ全部マニュアルに書いてあるから、ちゃんと読んでみな？

817 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 23:37:23

儲け目的でもないんだし、やりたいことやってるだけだから、
俺はいいんｼﾞｬﾏｲｶとｵﾓ

818 ：817：2006/09/04(月) 23:38:08

アンカ書き忘れた
上のは>>814宛

819 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 23:39:14

>>815
差別部落？
それをいうなら部落差別じゃね？
と通りすがりの俺様がマジツッコミ

820 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 23:40:55

好きな時に好きなもん描くのが同人、痛いことなんてない
しかし好きなら一つのものだけを長くやって当然、そうでない人は
みんな金目当ての175と思ってる視野の狭い人もいる
そういう人から見ると痛く見えるだろうし残念ながらそういう人はけっこういる
そういう意味では>端から見ると痛いｻｰｸﾙかもしれん
でもそんなバカは気にしなくてよい

821 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 23:42:30

>814
自分が痛く見えるかどうかだけを気にする態度は痛いなー

822 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 00:04:58

814です。レスくれた方々ありがとうございます。目が覚めました。
好きなもの描くのが同人、肝に銘じてこれからも楽しんでいきます。

>>821
確かに自分の事しか考えてない書き込みでした。
不快な思いさせて申し訳ない。

823 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 00:39:30

175なんて言ってるのちゃねらーの
しかも「女性向作家」だけですよ、気にすんな

824 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 00:57:54

今度初めて印刷所で本刷ろうと思うので質問。

１．原稿用紙はトンボが黒刷りのヤツの方がいいの
２．Ａ５の１色表紙は原寸？B５で描いてもOK？

印刷所によって違うんだろうとは思うんだけど

825 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 01:03:13

http://manga.lemon-s.com/deji.htm

デジタルでB4サイズ(投稿用)で漫画を描こうと思っているのですが、
「制作方法＞設定」のところで、解像度を300dpi、サイズB4で新規作成した白紙に
内枠とタチキリ(外枠)、余白とトンボを入力したくて、
タチキリを作ってからそのレイヤーに内枠のレイヤーを結合させようとしたのですが、
あいだが数ミリずれたりして精密にできません、みなさんはどうやって
内枠や外枠、余白、トンボを入力してますか？
現在pixiaで作業をしているのですが、いずれフォトショかイラレ(CS2)で
作ろうと思ってます(コミスタは使わないつもりです)。
それらにトンボ入力できるプラグインやテンプレート用紙
みたいなものはあるのでしょうか？

・・・そもそも内枠はタチキリの大体真ん中にくればいいのでしょうか？

826 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 01:21:26

ここのサイトの参考にしてみたら？
フォトショ向きっぽいけどレイヤーが使えるならひょっとしたら
再現できるんじゃないかな？
ttp://www.oersted.co.jp/~bux5rgls/garoh/pc_man/index.html

827 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 01:35:42

>>824
1.トンボであれば無問題
　印刷所自身で原稿用紙売ってたりもする。
　詳しくは印刷所に訊くこと。
2.俺はいつも原寸で作ってる。
　何故なら俺御用達の印刷所が原寸で、と言っているから。
　お前が使おうとしてる印刷所はどうなのか、は印刷所に訊くこと
　もしくはマニュアル読み直す

828 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 01:59:11

>>826
ありがとうございます。すごく参考になるサイトで助かりました。

829 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 02:22:14

誰も答えてないようなので
>>805
自分の見てきた範囲だと遊び紙をページ数に入れてるのは見たこと無い
基本、遊び紙にノンブル打てないんだし、
ページ数に入れない方が多いんじゃない？

830 ：824：2006/09/05(火) 03:24:34

>>827
㌧！参考になった。
やっぱ印刷所に直接確認した方が良いみたいだな。
明日あたり電話してみる。

831 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 03:29:20

入れない方が多いってか、遊び紙は本文でも表紙でもないんだから、ちょっと考えたら解ると思うんだけど。

832 ：805：2006/09/05(火) 09:46:45

何で無視されてるんだろorz
誰か>>805にもお答えお願いします…。

833 ：805：2006/09/05(火) 09:53:39

今見直したら>>829が答えてくれていた！
ありがとうこざいます、遊び紙はページ数に入れないことにします。

834 ：805：2006/09/05(火) 09:56:19

>>831
いや、自分の神の大半が遊び紙にノンブル入れてたから、それが常識かと思ったんだ。
お答えありがとうこざいました。

835 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 10:09:15

現物もおまいの神も知らんが、それは扉じゃないのか？？
絵や字が描いてあるなら可能性が高い。
遊び紙印刷もあるが紙の種類で解ると思うが。
遊び紙の無い本だってあるわけだし。
普通ノンブルは自分で原稿に入れる物で、遊び紙は原稿も無く印刷所が製本時にくっつけるだけだからノンブルは入らないはず。
遊び紙印刷だとしても入れる人は居ないと思うが・・・

836 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 11:15:12

一枚分だけ紙替えしてるとか？特定のジャンルで流行ってるとか

837 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 11:41:04

自ジャンルだとページのうち4ページ使って遊び紙なんて事よくあるが
つか発注する時どのページ数の本代金払うか決めなきゃならないわけで
ページ数なんて明白だろう

838 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 11:59:55

一枚だけの紙替えって非現実的だゾ。４枚か８枚とかが紙替えの最低枚数だよ。
本文の他の紙と紙が一枚だけ違うのなら遊び紙。少ない枚数が入っているなら紙替え。

もし一枚の紙替えをするとしたら最低、紙代(あったりなかったりだが)と、
その本の頁数の１つ上の印刷料と紙替え代を印刷代に加えて払ってるはず。
かなり非効率なので大手くらいしかしないだろうけど。

839 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 12:25:29

>>837
なんかお前の言う遊び紙とこの板で言う遊び紙は別物のような

840 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 12:51:40

837は遊び紙と紙替えの区別が付いてない人

841 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 16:39:11

俺もあんまり良く分かってないんだけど
遊び紙に印刷したらそれはもう遊び紙ではないのでは？？？これ、間違えてる？

842 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 16:40:34

あと、印刷所によっては遊び紙もページ数に含めて計算するよ

843 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 16:45:32

ようするに印刷所に聞けと

844 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 16:47:48

でもそれは印刷代の計算であって、ノンブルには関係ないんじゃない？

845 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 16:50:43

遊び紙に印刷したら遊び紙じゃないよ、が本来なんだけど
巻頭／巻末に差込むペラを便宜上すべて遊び紙としてる所があるから
料金とかマニュアルの解説の都合とか色々だと思うけど
「遊び紙に印刷するオプション」とか作ってたりね
同人印刷所で特に安価な所とかは、素人・初心者ユーザのために
簡単な用語や独自の規格に置換えちゃってたりして
正しい製本用語とか知ってると、かえって混乱するのがあるよ

846 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 17:30:55

ノンブルは、印刷するページだけで考えればいいんじゃないかな。
片面印刷の場合は裏面のページ数は欠番になる。表２、表４とか。

買う側としては、３６ページと書いてあってそのうち４ページが白紙だったら、ちょっとムカッと来るな。

>845　なるほど。ありがと。

847 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 18:18:01

>846
そう？余韻つうかストーリーのリズム的に必要な白紙なら俺は気になんない
これも人それぞれなんかな

絡んでごめん

848 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 19:16:39

意味のある余白ならいいんだけど単なる白紙だったりとかで
36Pで4P白紙だとかいうのだと
だったら32Pで印刷しろよと思う

849 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 19:30:49

>>816
アンタいい人や(つД｀)
頑張って読んでくるよ時間をみつけて・・・

850 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 20:30:59

がんがれ！
誰でも最初は初心者！

851 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 22:23:51

まぁ、なんだ。ようは遊び紙はあくまでオマケだということだ。
それに印刷するサービスとか付くから分かりづらくなってるんだわ。

昔は遊び紙は十中八九有料だった。いい時代になったもんだ。

852 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 23:03:28

バカQだったら遠慮なく詰ってくれ

ドンキなんかのいわゆる量販店で、
コピー用紙よりは厚く、
レーザープリンターで刷って裏から見ても透けないor透けづらい
白い紙って何かあるか？

853 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 23:04:32

いくらでもある。

それじゃ次の人どうぞ。

854 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 23:10:37

レーザーならトレペでもない限り透けないじゃﾏｲｶ？
トナーが紙に染み込むわけじゃないんだし。
普通のコピー紙で納得できんのなら上質70㌔とかあたりが無難に安いｼﾞｬﾛ。
その辺の紙になると量販店で買うより、専門店で500枚入りの少し古くなった
紙を安売りしてる時を狙うしかないな。

855 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 23:26:00 BE:221162235-2BP(0)

http://www.avion.co.jp/jetchat/chatpage.php3?00266720

856 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 00:40:44

ドンキよりヨドカメとかビッグのプリント用紙コーナーのがいいとおも。

857 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 01:05:17

?ｫクス！
ここで聞いて正解だったわ
今度の休みに買いに出てくる　ﾉｼ

858 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 01:06:07

あ。すまん。
>>857=852 でした

859 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 13:33:31

ピコ、オンリー、赤豚ってどういう意味なんですか？お願いします

860 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 13:45:42

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/index.shtml
同人用語の基礎知識

赤豚はググれば最初に出てくる奴

861 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 14:14:24

>>860
ありがとうございます、早速調べてきます

862 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 15:49:18

質問です。10年以上同人やっている為原稿がかなりの量になったので
処分したいんですが、皆さんどうしてますか？
シュレッダーで粉砕するのは手間で一気に処分したいのですが。

863 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 17:12:37

>>862
トーン等をひっぺがしてシュレッダーが一番いいけどそれが面倒だってなら
そのまま燃えるごみの日にでも捨てたらどうか
トーンは剥がしてね

864 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 17:31:23

>>862
もったいないぞ～。せめてＰＣに取り込んでから処分とかしようぜ！

865 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 17:32:53

捨てるほどあるんだろ
何日掛かるんだ

866 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 17:34:54

売ろうぜ！

867 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 18:13:35

俺も原稿の処分に困ってる
文字書きで知り合いの絵師に挿絵お願いしたやつだから捨てるに捨てられん…
自分の文字だけだったら迷わずシュレッダーかけるんだが……

どうしたらいいと思う？
と便乗。

868 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 18:21:10

それはとって置くしかないだろ。捨てたら顰蹙だ。
挿絵だけだったら大した量じゃないだろうから、ファイルにでも入れておいたら？

869 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 18:26:35

なんつー漢字ですか

870 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 18:28:39

ひんしゅく
ってあれ？ひょっとして俺釣られた？
それともここはボケとくべきだった？
みんなごめーん

871 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 18:34:06

俺読めなかった
10年分くらいなら、ダンボール詰めになってるが

872 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 00:30:11

某アニメのCD広告したブログがアフィリエイトをしていた？のが叩かれた事があったんですが
絵描きブログにアフィリエイトするのってやっぱり嫌な気分になりますか？

873 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 00:32:05

色上質にPP加工したことある奴っているか？

今回、印刷所に色上質（特厚）でPP加工のオプション頼んだんだが、
今日、電話があって、色上質にPP加工はきちんと乗るか保証できませんって言われた。
それでもどうしてもPP加工本にしたかったからそのままお願いしたんだが、
もし、このスレに色上質＋PP加工やった経験ある人間がいるなら、どうなったか経験談を聞かせて欲すぃ

874 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 02:31:27

あー自分も気になってた質問だなぁ。
でも色上質にPP加工ってよく見かけるんだよね。
誰かやった事ある人答えてやってくれい

875 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 09:15:34

上質って剥げるのかな？
オフメタルにＰＰしてもそうそう剥げないが

876 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 10:55:58

>873
そういえばやった事あったので掘り出してみた＞上質紙にＰＰ
４年位前の本だけど別に剥がれてはいない

877 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 13:30:15

印刷屋のきちんと乗るか保障できない
というのは
その場ではきちんと貼られてても
年数たったらひょっとしたら剥がれるかも知れませんよって事？

878 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 13:37:04

ちょっと知り合いの作家さんが困ったことになってるので相談しますね。
自分のHPにUPしていた自作イラストをアダルトTSF支援所とかいうとこで張られたらしいんです。
そこは評判悪いとこで、管理者に削除を頼むと逆にアク禁くらうらしくて・・・。
しかもイラストを著作権無視で本来のテーマをねじ曲げて無断使用して変なキモイSS付けてる最低なサイトです。
そこの管理人は聞く耳持たないし、このまま泣き寝入りするしかないと知り合いは言ってましたが・・・。
これで泣き寝入りするんじゃネットでの創作活動の権利が脅かされると思います。
ここの皆さんは法律にも詳しいと思いますので相談しますが、こういうとき何かよい対策はないでしょうか？

879 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 13:41:35

>878
同人板に
ネットで困ったこと相談所ってスレあるから
ネットか困で検索してみ。

880 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 13:45:58

>>878
気持ちは分かるが、あんまり暴走するなよ
既にあちこち知れ渡ってるから
いらん敵を作らない方がいい

881 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 13:48:00

>>878
それってもしかしてこのサイト？
http://tsadult.s7.x-beat.com/
被害に遭ってたの俺だけじゃないんだな・・・マジ最悪だ
ああいう悪質なサイト管理人をのさばらせないためにも徹底的に法的対応したほうがいいよはないでしょうか？

882 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 14:21:49

鯖に２４しれ

883 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 14:30:19

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156643857/l50

こっちでよろ
ここはノウハウだから向こうの方が対処には慣れてる

884 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 14:31:03

>>878
検索避けぐらいしろ
>>881
わざわざ貼るなｳﾞｫｹ

885 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 16:54:29

ただの粘着私怨厨だろ。
あちこちにコピペしてる。
もう夏も終わったのにな。

886 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 17:11:59

ハハハｗ

887 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 18:03:06

このマルチのせいで言い逃げスレが逮捕祭なんだよな…
今日も言い逃げたいことたくさんあったのにさ……
早く祭終わんねえかなあー

888 ：873：2006/09/07(木) 18:05:49

>876
そっか、４年前のものでも剥げてないのか
印刷所にもよったりするんだろうか？
なにはともあれ、経験談サンクス

>874-876もレスありがとな！
また本が完成したら結果を報告にきてもおk？

889 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 18:23:33

言い逃げにレスしちゃ駄目ですよスレでも建てれば？

890 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 19:04:41

つーかお前ら、いい加減スレ違いなのでお止めマサイ
って言うと「関係者乙」とか言われるんだろうか
あっちでもこっちでも見掛けてるんだが

891 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 19:09:38

ごめんマサイ

892 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 19:27:14

質問させて下さい。

URLを削ってやってきた訪問者を.htaccessでアク禁にしたいんですが可能ですか？
分かりづらいので例を言うと、
http://〇〇.jp　が女性向けのサイトだとします。
http://〇〇.jp/△△/index.htm　が健全サイトだとします。
下のURLを削ると上のサイトにいけてしまうのですが、健全サイトからの訪問者に
女性向けサイトを見られたくないので、URLを削ってやって来た場合のみをアク禁にしたい。

鯖を変えれば済む話なのですが、CGIの関係上、同じURLでないと色々と面倒なもので…
もし方法があったら教えてください。

893 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 19:41:15

http://〇〇.jpを使わず下位ディレクトリのみで構成が普通だと思うが。

894 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 19:43:24

http://〇〇.jp/△△/index.htm
http://〇〇.jp/■■/index.htm

こうすりゃええやんね。

895 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 19:47:05

横着して同じ鯖に作るからだ
自業自得

896 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 20:04:27

女性向けのサイトは最初に作ったもので、健全サイトは後から作ったものですから…
最初違う鯖で健全サイトを作ったんですが、自鯖設置のCGIがうまく作動せず、
悩んだ末に同じ鯖にしました。

が、やっぱりレスを見る限りこの方法のアク禁は無理みたいですね…
色々自分で試してみます。

897 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 20:08:50

結局下位ディレクトリの使用は却下なんか。
シンプルでいいと思うんだけどな。

898 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 20:09:02

エイリアスすればええやん

899 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 20:22:56

つ【転送URL】

900 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 20:47:26

下位ディレクトリでいじろうとすると、
http://○○.jp＝女性向けサイトにサイト入り口変更のお知らせせんといかんだろ？
きっとこいつはそれがまんどくさいんだ
悩んだ末に同じ鯖に作るくらいまんどくさがりなんだから

901 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 21:14:07

>900
つい最近同じことをしたもので、また変えるのもなんだかなーと
思いまして。

違う鯖にサイトを作ったときに、自鯖設置のCGIを色々いじったりして
なんとか作動させようとしたんですが、結局無理で面倒くさくなって
自鯖にしたんで、面倒くさがりなのは否定しませんがｗ

CGIさえ動きゃいいんだからもうちょっと粘ってみようかと。
色々な意見ありがとうございました。

902 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 21:24:02

わからん…上位アドレスが判明した時点で削るとか削らないとか関係無くなると思うんだが…
マニュアルで入力した場合も弾かれるようにするのか

903 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 21:41:23

しかしURL削ってくるやつをどうして弾きたいんだろう

904 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 21:58:50

ここ人の説明よく見ない奴が多いな…
892は「健全サイトからの訪問者に女性向けサイトを見られたくない」
って言ってるだろうが。

だが902の言うとおり、検索されたらお終いだと思うが。
本当に見られたくないならCGIよりも別鯖を取れ。

905 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 22:17:07

>>892がナマサイト管理人でないことを祈る

906 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 23:05:54

>905
おまえするどいな！

907 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 23:28:31

ｴｰｯ！

908 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 00:00:00

ｱｯー!

909 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 03:26:36

絵を描いてみようと思い
線を真っ直ぐ描くことから始めたですがどうも巧くいきません。
皆さんは線を引くときに手首を浮かせて描いているのでしょうか？

910 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 04:23:26

まさか。w
まだ描き始めたばっかりならみんなそんなもんじゃない？

911 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 10:26:31

>>909
普通に定規つかえよ

912 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 11:17:53

定規なんか勧めるなよｗ

913 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 11:19:26

定規はいいぞ
でもフリーハンドですか
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙするんで浮かせません

914 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 11:21:01

オーバリはメカ描く時に定規使うっていってたよ

915 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 12:10:05

いや、まぁ用途とか意図によるよな。

916 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 12:36:06

結果としてまっすぐな線になっていればなんでもいい

材木に印つけるヤツとか

917 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 12:40:04

昔、数学の教科書にメモリが付いてた
あれは定規として使えって事だったんだろうか

918 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 12:42:46

>>916
君質問者？

919 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 13:11:30

何を根拠に

920 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 13:23:45

＞結果としてまっすぐな線になっていればなんでもいい

これが要望なのかなと思った
よくよく考えてみたら手始めで適当に描いてるだけなのにこんな確たる目的意識は持ってる訳無いよな。
しかしそうすると何を思って「なんでもいい」とか書いたのかさっぱりだな。

921 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 13:34:44

うん
何がしたいのかさっぱり。

922 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 13:37:46

はい次の人

923 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 13:45:08

質問する人はもう少し具体的に頼むよ

924 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 14:29:23

俺909以外書いてないですよ…

925 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 15:30:04

おまいどういう目的の何が聞きたかったの？

926 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 15:49:22

＞皆さんは線を引くときに手首を浮かせて描いているのでしょうか？

主目的はここ、乃至どの様にやれば上手く線を引く事が出来るか？という事だろう。

927 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 16:03:37

だってまっすぐな線が何とかとか言ってるじゃん
まっすぐな線なんて定規使えばいいだけだし
それとも何？
手が震えてペン入れが上手くいかないって事？

928 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 16:16:32

定規で引けるような線だったらそりゃ誰でも普通に書けるっつーの。
そんなん普通に考えて聞く必要が無いじゃん。
この場合はフリーハンドによる描画って判断が妥当だろ。

929 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 16:21:52

まっすぐな線云々ってのは
絵が下手な奴はまず線がまっすぐひけないから
とりあえず戦をたくさん弾けって描いてあるのを見たからです
どうにも上手く行かずもしかして手首ごと動かすとか浮かすとか引き方が間違ってたのかと
変な描き方してすいませんでした

930 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 16:35:14

手首だけだと限界があるがな
線の抜きと入りが上手くなれば、短い線を繋げて長くする事もできる

931 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 16:48:25

まぁただ線書くだけってのもつまらんし大変だろうから
普通に絵を描きながら練習、って感じでいいんじゃないかにゃ？

932 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 16:49:05

デッサンの本を読むと線は腕で描けって描いてある。
肘を軸にして腕を動かす。
手首だと細かい作業はやり易いけど。

933 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 16:59:50

それはカンバスの大きさの問題やん

934 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 17:16:31

A４くらいなら、手の横っ腹付いてても難は無いが

935 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 17:44:51

ただ線を描いていても意味はないと思う。
みんなそれぞれ描き方にメリハリってもんを付けてるからね。
それはキャラを何度も描かないと自分に当てはまるものは
なかなか見つけられない。

936 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 17:53:49

線以外にも丸とかも描いた方がいいとテレビで少女漫画家が言ってた
基礎練習になるんだとか

937 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 20:09:24

>>936
俺も何かでノート１冊それだけで埋めろってのを見て
全然ペンを使いこなせなかった時分にやった。
徐々にこなれてくのが結構快感。
まあ、素振りみたいなものではないかなと。

938 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 20:31:51

同人誌の適正価格が聞きたいです。
A5 表紙墨(もしくは単色)刷り２８ページではいくらくらいがいいと思いますか？

939 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 21:01:50

値段スレがあるからそっちで聞け

940 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 21:02:16

>938
ちょうどいいスレが立ちました。
同人誌の値段について◆その16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157709589/

941 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 21:08:18

>>940
ありがとうございます、そちらに行ってみます。

942 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 14:09:07

お絵描きbbsってさ、みんな略名なんて言う？
いくつかあるよね。

943 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 14:41:08

「アレ」
「あそこ」

944 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 14:41:38

おえび

945 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 15:03:58

>>943
エロい

946 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 15:06:41

エロいな

947 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 18:49:16

絵板（えばん）

948 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 19:36:50

えいた　じゃないの？

949 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 20:25:13

にちゃんにおける「板」の読みのようなもんか

950 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 10:52:16

とらのあななどへの委託販売願いが通るポイントとはなんでしょうか？
店のホームページには載せにくいような条件などはあるのでしょうか？
たとえば、サークルの規模、知名度などが良くないとダメとかあるんでしょうか？
ほとんど内容の良さと需要で決まりそうですか？

951 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 12:07:23

画力にある程度のレベルがあるならあとは
そのジャンルで少ない本
例えば18禁だらけなら非18禁とか
ﾌﾙｶﾗｰだらけならモノクロとか？サークルの規模は関係ないと思う。
もちろんﾐｹ壁レベルなら滅多に断られないと思うが。

でも何度も断られてるならそもそもの画力がないんじゃないかな

952 ：950：2006/09/10(日) 12:15:15

>>951
ありがとうございます！
よくわかりました！
委託はもちろん、同人誌自体が初めてなのでお聞きしてみました。
出そうとしている本は人気ジャンルの人気キャラの本ですが、
陵辱モノが多いのに対し純愛モノなのでその点は有利かもしれませんね。
がんばってみます。

953 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 20:27:45

毒電波のは断られたらしいな

954 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 00:04:48

オンリーなどの小規模イベントで完売したコピー本を表紙だけ変えてオフで再販するのは、
買う側としては、特に増ページとかが無くてもモニョってしまうものでしょうか？

955 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 00:18:48

>>954
俺の私見だが。
3,4冊のコピ本まとめ+書き下ろしちょっとでも
これで1.5冊分くらいの値段までなら考える。

956 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 00:47:55

>>954
大手サークルなら堂々と「再販です」とボッタクリ値段で売る

中堅ならほんの少し書き下ろし少し加えて、ほんの少し申し訳なさそうに「再録ですが」と売る

ピコなら誰も気に留めてないから「新刊です」と売る

957 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 02:01:04

再録集だったら喜んで買うな。
コピー本は保存が難しい。

958 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 03:00:33

再録集なら喜んで買うし全くもにょらないけど、
なんか 954 の書き方、コピーの再版をオフで、
っていっているような気がする。
どっちなの？
後者ならもにょるっていうか殺したい。

959 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 03:35:58

ちょｗｗｗ

960 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 08:33:41

「コピーの再版をオフ」はやった事ある…
オンデカラー表紙だったんでそこまでしょぼいコピ本ではなかったけど
説明文+100円の価格差+交換可のアナウンスでなんとか殺されずに済んだと思いたい。

961 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 09:03:27

再版だろ？別にいいじゃん
それより書き下ろし入れられる方がぬっころ

962 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 10:57:04

同人誌を売りたいのですが、障壁の高さとしては基本的に
コミケ＞シティ＞店舗委託＞小規模イベント
というような感じでしょうか？

963 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 12:56:08

代ゼミの授業を2学期からとったんですけど一括で５０万近く払ってから三日しかたってなくて事情によりやめたいんですけどお金が返ってくる方法とかないですか？病気になったとかでも無理は無理なのかな？

964 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 12:57:40

>962　質問の意味が分からないんだが、敷居の高さってことだろうか？
店舗委託＞コミケ＞シティ＝小規模イベント　くらいかな

965 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 12:58:20

面白い質問だが俺の守備範囲を大きく外れている

966 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 13:43:40

抽選率の話か？
イベントと店舗を一緒に考える意味がわからん
イベントの抽選なら当たればヘボでもでれるが、書店委託は内容で審査されるからヘボは取ってもらえない

967 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 13:52:07

障壁がなんなのかﾜｶﾝﾈ

968 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 13:54:12

だから具体的に質問しろと言ってるのに
ところでそろそろ次スレ

969 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 14:25:24

敷居なんてないけどな
店舗委託と即売会は別物だけど
素人は参加控えろって決まりは全く無い

970 ：954：2006/09/11(月) 17:46:37

説明不足ですみません。>>958の「コピーの再販をオフで」という意味です。書き下ろしは入れません。
例えば20ページのコピー本をその後のイベントで20ページのままオフにする、という具合です（表紙は変わります）
サークル規模は、中規模ジャンルの中手以上大手未満といった位置です。
書き下ろしを入れなければ、大丈夫かなと思っていたのですが、
気にしない方もいれば、殺意を抱かれる方もいるようですね…。
だとするとコピー本の発行自体を見送った方がいいでしょうか。
ご意見ありがとうございました。

971 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 18:05:14

＞だとするとコピー本の発行自体を見送った方がいいでしょうか。

考え杉。
2ちゃん脳とも言う。

972 ：962：2006/09/11(月) 18:18:16

>>967
>>968
すみません、障壁とは、お客さんが手にとることができる状態に至るまでの難しさのことです。
>>969
ありがとうございます。
コミケは完全に抽選なんですね。
となると、その確率だけの問題ですね。
>>966
なるほど･･･
>>964
やはり小規模イベントが出しやすそうですね。

ありがとうございました。

973 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 18:45:04

＞お客さんが手にとることができる状態に至るまでの難しさのことです。

即売会に一度行ってみるといいと思うよ。

974 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 18:50:08

目が合う→読んでって下さい→無視出来ず手に取る→そっと戻せない→一冊頂きます
この流れで10年やられてるんだが

975 ：962：2006/09/11(月) 19:03:16

>>973
そうですね、一度現場を見て感じをつかみたいです。
>>974
うわぁ･･･そんな気まずい感じなんですか？？
有名どころさんなんかのところはもともと買う気で来るお客さんがほとんどでしょうけど、
そうでないところはつらそうですね（汗）

976 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 19:03:33

A4の紙にCGを印刷したいのですが、キャンバスはどのくらいの大きさにすればよろしいでしょうか。
Photoshopやpainterなどのグラフィックソフトを持っていないので、お絵かき掲示板で描こうと思っています。

977 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 19:09:33

同人板からの誘導だな
解像度についてちゃんと調べただろうか
例えば本にする場合の平均的な解像度350dpiとすれば
今調べてみたらピクセル数は2894*4093だったよ
絵板でやるのはかなり難しい、フリーソフトでいいから導入しろ

978 ：976：2006/09/11(月) 19:13:41

>>977
すみません、解像度については教えていただいたキーワードでぐぐったのですが
完全に把握できているか自信がなかったので、ぼかして書いてしまいました。
フリーソフトを探して描いてみます。不躾な質問に丁寧な解答ありがとうございました。

979 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 23:00:05

次スレ立ててみるよ

980 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 23:03:28

だめだった…テンプレ置いてくので誰かお願い

単発的な質問や専門スレが無いようなのはここでまず聞いて見ましょう。
ただし質問される方は一応グーグルなどで単語検索等をしてからがよろしいかと思います。

スレが正しく機能するように質問する方もされる方もそれなりに礼を持って質問やレスをどうぞ。
高圧的な態度とっちゃイヤン。

[過去スレ]
スレ立てるまでもない質問スレ10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154150100/

9 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1149916405/
8 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144157382/
7　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1139371190/
6　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135775971/
5　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1131636903/
4　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124964211/
3　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1121328485/
2　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114489569/
1　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107021409/

981 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 23:45:40

誰もいないようなのでやってみる

982 ：981：2006/09/11(月) 23:53:00

だめだった　パスﾉｼ

983 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 01:11:40

次スレおったちました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157991006/

984 ：979：2006/09/12(火) 01:15:21

お疲れさん

985 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 02:13:04

おっつ

986 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 02:14:02

お疲れ様
君はもう用済みだ！！

987 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 02:50:29

ﾋﾄﾞｽwww

988 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 03:05:08

埋め草に質問
初版Ａ５だった本をＢ５にして１００円上げて再版したらぬっころされるかな？
↓サイズ上げたい理由
・作ってみたらどうもゴチャゴチャして読みづらかった
・少しでも売れやすくしたい（Ａ５本買わねーって人多いみたいなので）

989 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 03:11:17

ピッ殺すほどじゃないが
俺だったら、内容同じなら買わん

990 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 03:27:22

いいんじゃない？

991 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 08:04:25

俺も>989と同意見。
B５で再販するよりは、新しい本をB５で出してみりゃいいんじゃなかろうか
まあ…、新たな原稿作れる時間がないから再販しようとしてんだよ！
って状況だったら意味ないんだけどね…

992 ：988：2006/09/12(火) 09:30:34

答えてくれてありがと
えーと初版買ってくれた人にまた買わせようってつもりではなくて
足りないから重版するついでにサイズ大きくしたいわって話なんだ
で、初版買ってくれた人に悪いんかなこれ？って悩んでる、と
分かりづらくてすまんかった

993 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 12:52:11

━━━

これってどうやって出すんだ？

994 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 12:59:54

━━━

よこ

995 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 13:00:23

┃
┃　　たて
┃

996 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 13:59:35

997 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 14:00:15

998 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 14:00:56

999 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 14:01:37

1000 ：小倉優子 ◆en0rG2J.f6 ：2006/09/12(火) 14:02:29

1000ならジュースでも飲むか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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