同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【37】

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1 ：スペースNo.な-74：
不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に
情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。

直前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【36】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075898331/l50

ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
　（どうしても指摘したい場合は紳士的に）

・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
・一つでも作品を完成させたサークルの中傷も控えましょう。
・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。
・地雷サークルの情報スレです。 架空の地雷議論は余所でおながいします。
2 ：スペースNo.な-74：04/03/28 16:35
駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・(自称)お友達自慢をよくする。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・よく分からない日本語を喋る(例・馬鹿める)。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・人を処罰するのが好き。
・契約書らしき物体を提示する。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる（例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております」）
・勝手に人生に疲れる
3 ：スペースNo.な-74：04/03/28 16:40
■メンバー編
・スタッフの人数が無駄に多い。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。 言えない。
・１８禁のゲームを作るのに、１８歳未満が居る。
(・HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。)

■募集編
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・フリーメールで募集しながら、参加者には本アドレスを強要。
・本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・膨大な人数を募集しようとする。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・募集掲示板でわざとageる(間違ったふりして)。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。

■HPの特徴編
・広告バナーが鬱陶しい。
・トップページが空の背景（実写をそのまま使う)
・トップページの画像が借り物。しかも無許可。
・変な画像が漂っている。
・アイコンが「＋」「←」
・金文体（月姫フォント）・明朝体（エヴァ）を多用する。
4 ：スペースNo.な-74：04/03/28 16:41
旧スレ群（確認できたもののみ）
35)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072109264/
34)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069302098/
33)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067270143/
32)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067270143/
30)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058542871/
29)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056016158/
28)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053914027/
27)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048841207/
26）http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1044048432/
23) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038130329/
22) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035688751/
21) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033740100/
18) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027861213/
16) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033740100/
15) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024248793/
14) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022655158/
6) http://natto.2ch.net/2chbook/kako/1008/10086/1008690121.html
4) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993124572/
5 ：スペースNo.な-74：04/03/28 16:45
>>1
乙
6 ：スペースNo.な-74：04/03/28 18:42
＞＞1　乙～
7 ：スペースNo.な-74：04/03/28 21:56
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=997
＞只今、絵関係のお仕事承っております。（基本的に有償。）

こういう書き方はないだろ。
>只今、有償のみ、絵関係のお仕事承っております。
とかにしろと。

まーへたれだから頼むことなどないが、あーいう募集だと
絵がまともでも頼みたくなくなる。
8 ：スペースNo.な-74：04/03/28 22:23
日本語も微妙だなあ・・・
なんだよ納期は早めに必ず厳守って
9 ：スペースNo.な-74：04/03/29 01:13
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4304&page=0
ほぼ皆無って来たヘタレ絵描きは断っているということなのだろうか・・・
10 ：スペースNo.な-74：04/03/29 01:25
応募が皆無ってんじゃないの。

意味もなく文末に「！」なんか使う香具師はダメだな。
11 ：スペースNo.な-74：04/03/29 01:30
ん？

「ほぼ」に突っ込んでるんじゃないの？

ほぼって事は
少しは応募あったけど、ヘタレだったから数に入れてないよ～ん
って意味なのじゃないか、と。
12 ：スペースNo.な-74：04/03/29 01:31
音屋がリーダーのサークルはほぼ地雷（藁
13 ：スペースNo.な-74：04/03/29 07:22
>9=11

そんなにむきになるなよ
14 ：スペースNo.な-74：04/03/29 07:32
>>前スレ997
>塗りって他人が見て「すげー綺麗だなー」とか言われることが
>あって、やりがいがあるから作業っぽくないような気がして

プログラムも作業ですが、塗りも作業です。w
どちらも裏方ですけど裏方ががんばらないと、良いものはできない。
厨は作業の見積もりさえ解ってない連中だから
簡単に頼めると思ってますけどね。
15 ：スペースNo.な-74：04/03/29 08:11
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=4374&reno=no&oya=4374&mode=msgview&page=0
何がやりたいのか意味不明だ
16 ：スペースNo.な-74：04/03/29 08:16
塗りは楽って思ってる香具師ら多いよね…
原画が大変なのはわかるけど、彩色だって色々大変なんだよ
他人の絵に合わせて臨機応変に合わせるのは、本当に楽じゃないんだ…
特に自分は外注が主だから、色々その場で指定変わるし。
一度ゲンガーに「何でこれくらい一発で出来ないんだ」ってキレられたときは
本当に泣きそうになった＿|￣|○
17 ：スペースNo.な-74：04/03/29 09:13
っつーかさ、本当にすごい仕事をするなら
結局全部の業種が大変なわけで。
お、漏れ今いいこと言った。
18 ：スペースNo.な-74：04/03/29 09:36
>>15
漏れの妄想した格ゲーを作ってくれ
と読み替えようｗ
19 ：スペースNo.な-74：04/03/29 10:14
金文体はともかく、明朝体は許してよ。

俺の基準では、極太明朝体まではセーフ、それを折り曲げたらアウトだと思ってる。
20 ：スペースNo.な-74：04/03/29 10:16
＞私と一緒に格闘ゲームをつくらないでしょうか？

なかなか趣のある日本語ですな。
21 ：スペースNo.な-74：04/03/29 11:55
前スレ986だ。
漏れは彩色→原画に移ったのだが、
彩色を作業だと感じた事は無かったな。
其の絵柄に合わせて色々塗りを微妙に変えるのも面白かったし、
下手な原画さんに当たっても、塗りで上手く誤魔化してやるって思ってたしな。
つまりは、その人がどう思うかって事だろ。
反対に「作業」なら、簡単だろ？誰でも出来るワケだから・・・
作業じゃないから、時間も掛かるし難しいんだろ？

原画に移った今じゃ、自分の絵の拙さに(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけどな。

前スレ>>994
趣味だとは思ってない。
お金を貰って、作品を出してる以上、お客さんは居るワケだ。
趣味じゃない。自己満足では済まない。
22 ：スペースNo.な-74：04/03/29 12:06
>>21
>反対に「作業」なら、簡単だろ？誰でも出来るワケだから・・・
>作業じゃないから、時間も掛かるし難しいんだろ？

ﾜｹﾜｶﾗﾝ
23 ：スペースNo.な-74：04/03/29 12:35
>>22
単純作業と、個人技能は違うといいたいんじゃないの。
24 ：スペースNo.な-74：04/03/29 12:54
趣味でやる分は、創作だと思うが
仕事でやる分は、作業だと思うが
25 ：スペースNo.な-74：04/03/29 15:47
>>21はかわいそうな人らしいので放置でおながいします。

>私は使われる側の人間で、色々不満はあるが、
>自分にシナリオやらの力量が無いのも解ってるから、我慢してる。
>そうこうしながらも段々解ってくるんじゃないのか？
>ココの人間は、苦労を知らないエリートか、社会を知らない学房だと思うんだが、どうだろう？

>漏れは彩色→原画に移ったのだが、
>彩色を作業だと感じた事は無かったな。
26 ：スペースNo.な-74：04/03/29 15:57
>>15
そいつトロッコじゃん（藁
27 ：スペースNo.な-74：04/03/29 16:11
>>15
ほんとだｗ
トロッコだｗ

「ノベルスゲーム」はどうなったんでつかヽ(｀Д´)ノ
28 ：スペースNo.な-74：04/03/29 16:45
ゲーム道は中学生の遊び場か (;´д｀)
29 ：15：04/03/29 18:02
マジなのか？
トロたんなのか？
ハァハァ
30 ：スペースNo.な-74：04/03/29 18:35
＞29
メルアドは間違いなくﾄﾛｼｺたん
31 ：スペースNo.な-74：04/03/29 18:46
厨は創作色が強い部分は自分でやりたがり、作業色が強い部分は他人にやらせようとする傾向があるからな。
それがわからず逆切れするのも厨の特徴だが。
32 ：スペースNo.な-74：04/03/29 18:50
>>28>>29
を見るとﾄﾛｯｺって中学生で女？
いや別に電波な厨房なんかどーでもいいんだが。
33 ：スペースNo.な-74：04/03/29 22:40
http://www.hm6.aitai.ne.jp/~maria-ta/

トロッコﾀﾝ年齢不詳といってるくせに生年月日1988年とかかいちゃってるよ・・・
34 ：スペースNo.な-74：04/03/29 23:18
>>33
ﾜﾗﾀ
35 ：スペースNo.な-74：04/03/29 23:20
>>33
ぐっじょぶ
36 ：スペースNo.な-74：04/03/30 00:35
>>22
作業なら簡単=彩色やプログラムは作業だから簡単、
3000円程度で十分という厨リーダーの叫び（藁
37 ：スペースNo.な-74：04/03/30 00:39
>>36
「簡単な作業なら全部お前がやれば？やってみれば？」と言ってやりたいね。
38 ：スペースNo.な-74：04/03/30 00:44
立ち絵なら一枚3000円でもいいけどねw
厨は何十枚と塗らせて謝礼という端金で済まそうとするから
手に負えん

ところで、明確な金額を掲示していない募集の謝礼って、
いくらぐらいだと予想する？彩色一枚で
39 ：スペースNo.な-74：04/03/30 00:45
200円…くらい？
40 ：スペースNo.な-74：04/03/30 01:27
1枚いくらでなく、全部で3000円ぐらいじゃないか？
41 ：スペースNo.な-74：04/03/30 02:32
原画・彩色込、立ち絵含め総枚数100弱（差分除く）
作成期間3ヶ月程を4万で頼まれたことがある。
なめてるとしか思えなかった…勿論即断ったが…。
42 ：スペースNo.な-74：04/03/30 02:40
ちなみに、最低いくらなら受けた？
43 ：スペースNo.な-74：04/03/30 02:52
100枚を3ヶ月だと1日１枚ペースか。
専業でもない限りまず無理じゃねえ？
44 ：スペースNo.な-74：04/03/30 03:00
>>42
期間とか人柄とか条件にもよるけど、
1枚最低3～5000円なら大体受ける。
でも今までの経験では、殆どが彩色のみなんだけど
彩色のみで3000円以上出すところは「安くて申し訳ない」って言ってくれる。
そしてその大体が、きちんと作品作ってるところだった。
企画見てボロボロだと思ったところはやっぱり、1000円でも高いって言うよ。
45 ：スペースNo.な-74：04/03/30 03:13
単純に思ったんだが、まぁ彩色に3000円/枚払ったとしよう。
この手のAVGを想定したとして、仮に50枚程の絵を使ったとしたら、それだけで15万
かかるワケだが……小金持ちじゃないとおいそれ同人も出来んって事か。
（経費は他にいくらでも掛かるワケだし）

そりゃ、報酬支払い前提じゃ人は集められんわな。
46 ：スペースNo.な-74：04/03/30 03:17
>>45
自分が今出来ることをやれば問題ない
47 ：スペースNo.な-74：04/03/30 03:26
>45
自分で塗れば15ﾏｿ浮くじゃん。
48 ：スペースNo.な-74：04/03/30 03:48
>>45
だから条件とかにもよるって。
実際、〆切とか相談に乗ってくれて時間にゆとり持って描けるところは
原画彩色込1000で受けたし、その後もそれで受けてる。
あとは>46-47と同意見。

ついでに、企画だめぽって思ってたところは、
その企画自体スケジュール通り進んでないのに
その上で次の企画に入ってるのが多いんだけど
こういうのが厨リーダーって言うんだろうか。
49 ：スペースNo.な-74：04/03/30 04:51
かなり企画厨臭い＞45
同人は無料で使える便利な労働力じゃねーぞ。
50 ：スペースNo.な-74：04/03/30 05:58
他人を自分のために働かせるには、相応の見返りが必要だべ。
カネとか名誉とか結果とか、あるいはそのすべてとか。
これは世の中の摂理だからどうしようもない。今風に言えば等価交換の原則ってやつだ（ｗ

何の見返りも与えられないなら、他人を使うという発想をやめるしかない。
自分一人で頑張る、気心の知れた友人知人で文字通りの共同制作をする、
同人ソフトの制作をあきらめるなど、いろいろ選択肢はあるわな。
51 ：スペースNo.な-74：04/03/30 07:18
彩色だけで一枚３０００円なら、
「アニメ塗りで良い」と言って、
原画マンに影指定と色指定してもらって、
自分や他のスタッフに任せた方が良い罠。
>>44
>企画見てボロボロだと思ったところはやっぱり、1000円でも高いって言うよ。
この文章を読んで、金で仕事を決めてる４４を見て・・・厨なのはどっちなのか。
４４なのか、サークルの方なのか。
52 ：スペースNo.な-74：04/03/30 07:24
>51
それぐらい貰わないと割りに合わないことは確かなんだよ。
結構な時間拘束されるし、原画と違って名前も売れないし。
高いと思うなら自分でやればいいんだよ。
俺は44が厨だとは思わないけどなあ。
53 ：スペースNo.な-74：04/03/30 07:43
>>52
じゃ、何で彩色なんて割の合わない仕事やってんの？
同人で「原画しか描かない」ってのもオカシイと思うんだけど、
「彩色のみ」ってのもオカシイ気がする。
自分の描いた絵を他人に塗らせたり、
他人の描いた絵を自分が塗ったりって、なんか嫌な感じだけど、
それは単なる自分の我侭なのかな（´Д｀；）

しかし、プログラマ・スクリプタは、まさに縁の下の力持ちって感じがする。
54 ：スペースNo.な-74：04/03/30 08:11
>53
いや、割にあわないならやらないっての。
対価を惜しむなら、彩色だのスクリプトだのの作業は
他人様にたのまず自分でやれよって話。
55 ：スペースNo.な-74：04/03/30 08:29
彩色やらせるなんて
大手のボンボン原画様ぐらいじゃないの？
56 ：スペースNo.な-74：04/03/30 08:50
道とか見てみると
へたれが彩色募集とかしてたりするんだよなぁｗ
57 ：スペースNo.な-74：04/03/30 09:05
51=53=21のオカンw
58 ：スペースNo.な-74：04/03/30 10:54
50が良い事言た！
give&takeは世の摂理。
59 ：45：04/03/30 13:22
　いや、スマヌ。単純に思っただけで、だから「金取るのがどーだ」とか言いたいワケで
はなかった。
　いくら代価の話とはいえ、最低金額がデカくなったら、大手以外は何もできないなぁ
と思っただけっす。別に有償でするのがおかしいとか悪いとか言うツモリはないです。

　漏れはしがないテキスト屋で、企画房なんて大層なシロモノじゃないっす。
　今は知り合いのプログラマ＆絵描と吊るんでちまちまとやってるぐらい。
　（まぁ、確かにシナリオのネタを提供したのは漏れだが）

　で、この絵描は「金？　仕事じゃあるまいし別に（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ。面白いネタさえあればそ
れでよし」ってタイプの人物だったんで、同人絵描って概ねそんなモンなんだろうと思っ
ていた。

　この絵描も「他人に塗らせるなんて絶対不可」ってタイプで全部一人でやってたな。
60 ：スペースNo.な-74：04/03/30 13:38
>59
そりゃ原画(塗り含んでも)なら、企画がよければ無償でやる人もいるだろうな。
61 ：スペースNo.な-74：04/03/30 13:40
>>59
仮に、そのノリの良い絵描きさんが「サークル主催者」と名乗る
胡散臭い奴から唐突に「ゲーム作って売るんで絵を描いてください、
もちろん無報酬で。」とか言われたら、どうだろうね？

「報酬なんてイラネ」と言える良い雰囲気の環境じゃない場合の
話をするのがこのスレなので。
62 ：スペースNo.な-74：04/03/30 15:06
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=3569&reno=no&oya=3569&mode=msgview&page=0

ここのチームに昔入ったがリーダーとこのとーごというやつがものすごい厨で
作る間もなくシナリオさんと抜けたことがある。
本気でここはやめといたほうがいい。
私怨ぽくなってスマソ
63 ：スペースNo.な-74：04/03/30 15:08
>>59
あ、いや、こちらこそスマンかった。
３０００円以上なら良サークル、１０００円以下は厨サークルって風に取ってしまったよ。
なるほどな。早合点だった。

私も面白い企画なら無償でもやりたい、って思うだろうな。
更に、原画・彩色までやらせてくれるんなら、言わずもがなだ。
背景までやらせてくれたら最高だなｗ

>>61
そんなスレだったのかΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
道理でいつ見てもﾏﾀｰﾘしてないわけだｗ
64 ：スペースNo.な-74：04/03/30 15:09
>>62
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
65 ：スペースNo.な-74：04/03/30 15:20
>>62
こいつのサイトみたことある気がする・・・
前にも晒されてなかった？
66 ：スペースNo.な-74：04/03/30 15:32
榊尊師がいるZANKIとかいうサークルの香具師じゃねえ？＞62
67 ：62：04/03/30 16:10
66＜そうそう！！カルタってやつだったんだけどもう最悪。

顔合わせ（チャット）でイキナリ2ｃｈクサイ発言をステハンで
してきたりして誰か分からなくて引いてたらそのカルタってやつだった。
その時はシナリオさんもいて皆で話してたんだけど、
「じゃあおれがシナリオやろっかな～」
とか抜かしやがって「え、じゃあその今いるシナリオさんは？」って聞いたら
「あーじゃあ次回作の書いてもらったらいいんじゃない」
って本人いる前でかなりバカにしたいいかたしてた。
そのシナリオさんは大人だからその場では切れたりしなかったけど
あとで二人でメッセしたときかなり傷ついたって言ってた・・・。
それに誰も聞いてないのに「俺はまえ大手サークルにいた」とか「また誘われてるけど
しんどいしなぁ　めんどくさいし断った」とか何回も何回も大手大手って
言ってた。「どこのサークルだったんですか？」って聞いたらスルーされるし。

68 ：62：04/03/30 16:13
このトーゴってやつもかなりイタイヤツ。
シナリオさんに（男）ケータイのメールで「かまって（はぁと）」見たいな
メールとか送ってたみたいだし、イキナリメッセで話しかけてきたと思ったら
「ヤフーのオークションで落としてほしいものがあるんですけど」みたいな
頼みごとだったし。相互リンクするって言ってたのにいつまでもしない。
どうやらカルタのことが好きらしく相談されたり、（っていうかかなり言いなり）
カルタのほうも「お前がもっとやせたら付き合ってやる」みたいなこと言ったみたい。
ＺＡＮＫＩの写真見る限り大して（っていうか全然）かっこよくないのに
よくそんなこと言えるよなって思った。
あとトーゴは精神病らしく、やたら同情してほしそうにその事を話された。
まだ就職してない事に対して色々私なりの意見を言っても
「でも・・・」「だって・・・・」って結局否定してくる。
「あ、薬飲む時間だ～飲む量多くていやだ」
みたいなこと言われてもどないせーっちゅーねん！って思う。

まぁ結構前のことだからもっとあったかもしれないけど、
覚えてるだけではこんな感じ。
結局シナリオさんとその会議が終わった時点でやめる事を決めた。
ちなみに初めてメッセで禁止メンバーに入れたのがトーゴ。
それくらいキモかった。

長くて読みにくい文章でごめんなさい
69 ：62：04/03/30 16:15
あ、それとトーゴはＣＧかけないって言ってた。
アナログしか書いたことがないらしい。
まぁいまは練習してるかもしれないからどうなのかわかんないけど。
70 ：スペースNo.な-74：04/03/30 16:53
ま、まぁ>62のURLでのサイトのプロフィールみて入ろうとか思うヤツの方が
どうかしてると思うけどね……。
71 ：スペースNo.な-74：04/03/30 17:15
>>62
ﾊｹﾞﾜﾗ
笑いすぎて、腹とアゴが痛いんですけど。

ZANKIのサイト。
ttp://www1.odn.ne.jp/zanki.com/

類は友を呼ぶのか(ﾜﾗ
72 ：スペースNo.な-74：04/03/30 17:53
作業が増えるのが難だけど
自分一人で全部やったほうがいいのかもしれないと
このスレを読んでると思えてくるyo。
良い仲間に運良く出会えればいいけど、そうじゃない場合
仲間を探している手間と時間を考えると
自分でやった方が早い気が(´・＿・｀）
73 ：スペースNo.な-74：04/03/30 18:02
>>72
このスレは「ここだけはやめとけ！」スレなワケで。
このスレはロクでもない連中を報告するスレなワケで。
このスレ読んでりゃ仲間募集が嫌になるのは当然なワケで。

良い仲間を探す事が非常に難しいという点はその通りだが、
「あ～あ、仲間なんて探してるより独りでやった方がマシだわ」
と思ってしまうのも淋しいんでないかい？
74 ：スペースNo.な-74：04/03/30 18:09
まぁ、このスレ自体かなりアレな時もあるしな……。

漏れの知人のシナリオ屋はこのスレみて、「うちの場合、企画持ち込んだの漏れなんだ
がなんでか主催の企画の奴隷なんて言われてるぞ。ただサークルの主催だから代表
して募集しただけで企画房呼ばわりとか、連中自分の脳内以外は見えてないんじゃねー
の。しかも他の作業でも名前載せてるのに、主催が何もしないとか無茶苦茶」と言ってた。

確かに直上のZANKIとかは論外みたいなのも晒されて有意義ではあるが、あまりアテ
になるスレでも無いと思われ。
75 ：スペースNo.な-74：04/03/30 18:14
>>74
もう少しわかりやすい文章で頼むよ（ｗ

で、完成したの？
76 ：スペースNo.な-74：04/03/30 18:18
>74
………
フォロー入れるんならちゃんといれねーと
シナリオが痛いヤツに見えるぞ
77 ：スペースNo.な-74：04/03/30 18:38
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4383&page=0
＞先輩がいますので失礼のないようにお願いします
・・・春だな
78 ：スペースNo.な-74：04/03/30 18:40
しかしまぁ実際に、前スレぐらいで主催は音楽も担当しているのに「主催は何もしない」
なんて叩かれてたサークルもあったが。
「音楽も担当してるみたいだけど？」って指摘は見事にスルーされてたり辺り脳内って
言われてもしゃーない面はあるべさ。

いや、ここでは音楽関係なんざ作業の内に入らんって思われてるなら仕方ないが。
79 ：スペースNo.な-74：04/03/30 18:48
ノベル作るときにリーダーがシナリオもCGも担当しないなら叩かれて当然かと。
80 ：スペースNo.な-74：04/03/30 18:54
>>74

「企画を持ち込んだ」って事は
企画もシナリオも描ける人が何もしない名前だけの代表者に
「一緒にやりましょう」って持ちかけた事？


81 ：74：04/03/30 19:23
>>75
　完成したの？　と言われると、まだ完成してない。
　ただ、この間テストプレイ頼まれて一応EDまで辿り着けるプログラムを渡されたんで
完成はするんじゃないのかな。
　まぁ、絵担当が問題らしくて殆どテキストアドベンチャーみたいになってるけど（苦笑）

>>76
　一応、聞いた通りの事を書いただけだし。
　まぁ、自分で立てた企画が風聞とは言っても他人の成果みたいに言われたら気分も
悪くするだろうし、あんな反応でも無理は無いのでは？

>>80
　詳しい事は良くしらないけど、なんかAVGを公開してたプログラマの人にゲーム案の
概略を送って「一緒にやりませう」と持ちかけたらしい。
　んで、アレやらコレやら注文つけてプログラムを改良して貰ってる所だと。
　で、作業を開始したものの、お互いに絵描のアテがなくプログラマの人が代表になっ
て絵描募集したらココで晒されてたんだと。
82 ：スペースNo.な-74：04/03/30 19:28
>>77
近頃めずらしい礼節をわきまえたヤツじゃないか (´ー｀)ノ
83 ：スペースNo.な-74：04/03/30 19:31
失礼が無いようにするのはお互い様だろう。
応募してきた人には先輩でも何でもないし。
84 ：スペースNo.な-74：04/03/30 19:37
>81
>AVGを公開してたプログラマの人にゲーム案の概略を送って
>「一緒にやりませう」と持ちかけたらしい。

また晒される可能性を増やすお前は間違いなく房だぞ。
俺がシナリオ書きだったらお前に切れる。
85 ：74：04/03/30 19:54
んー、そうか。確かに漏れは房だからその辺の機微はよくわからない。

漏れが房なのは幾ら言われても事実だからいいけど、あっちがこれ以上晒されたら
困るのでもう黙る事にするです。
切れられたら恐いし。そういうワケで。
86 ：スペースNo.な-74：04/03/30 20:04
>>74のサークルは78のいうサークルと同じような気がする。
87 ：スペースNo.な-74：04/03/30 20:07
「厚木」って前にも見たな。



ココでｗ
88 ：スペースNo.な-74：04/03/30 20:12
>>74の気持ちはわからなくもないが、74は知り合い、このスレの香具師は全くの赤の他人。
同じ募集文を読んでも赤の他人が受ける印象は知り合いとは違うだろ。

このスレの香具師が正しいわけでもないが、募集文を読む香具師のほとんどは赤の他人だから
多少なりともこのスレに晒された理由を考えた方がいいんじゃないか？

＞連中自分の脳内以外は見えてないんじゃねー
これはお互い様＞このスレもサークルの香具師も
89 ：スペースNo.な-74：04/03/30 20:14
ココだｗ
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/7919/AISIN.htm
90 ：スペースNo.な-74：04/03/30 20:30
>>81
ココかｗ
ttp://www.cheshier.info/
91 ：スペースNo.な-74：04/03/30 21:01
この中で同人つくってる人いる？
http://www.geocities.jp/gyosei921/ata4.htm
92 ：スペースNo.な-74：04/03/30 21:14
>>77
あきれてなにもいえん。
93 ：スペースNo.な-74：04/03/30 21:20
granadaか。あれはだめだろ。人として。
94 ：スペースNo.な-74：04/03/30 21:42
純粋に興味からだが、どの辺が人としてダメなんだ？

いや、相当昔になんかやらかしたとか言うならともかく、ここ数スレを見る限りは
さっぱりワカラン。
95 ：スペースNo.な-74：04/03/30 21:58
まーｸﾞﾗﾅﾀﾞはここに住み着いているから。
96 ：スペースNo.な-74：04/03/30 22:07
>>94
本人にはわからんのです。
97 ：スペースNo.な-74：04/03/31 15:17
>>89
スゲェな、そこの管理人…
サイト見る限りリーダーは無能な仕切り厨のようだが、
言っちゃ悪いがこんな電波に人が付いて来るなんて…（´д｀;）
この、上から人を見下す様な文体は腹が立つ云々を通り越して憐みさえ感じさせる。
読んでて何か気分悪くなってきたよ…言いたい事伝わってなかったらｽﾏｿ
98 ：スペースNo.な-74：04/03/31 17:22
GEMEHOUSU GOOD

ｹﾞﾒﾎｳｽ
99 ：スペースNo.な-74：04/03/31 17:34
厚木ってリア厨？
メニューにつづりがあってない英語が多数

>>89のほうなんてサイトタイトル間違ってる…ハウスと書きたかったのか？
100 ：スペースNo.な-74：04/03/31 17:35
>94
自作自演で擁護してるから（藁
101 ：スペースNo.な-74：04/03/31 17:51
リア厨にもなってあの稚拙極まりない文しか書けんのか
102 ：スペースNo.な-74：04/03/31 19:35
>>89
仕事しない製作委員は削除します
ちゃんと仕事してください
削除者多数
友城みぐさん　CG　イラスト
　指導員・指導隊長に任命します　
仕事を割り振ってください
早い話が今度第2期製作委員が入ります
その仕事を友城さんが割り振ってください
キャラクターを何枚も書いてくれればいいです
その他書いてほしいもの
遊園地の乗り物(複数)　レストランの食べ物
デパート　
これを分担してあげてください
友城さん用の掲示板作ります
空いてる人はキャラ作成

保存
103 ：スペースNo.な-74：04/03/31 20:23
こいつって素でこんななの？
104 ：スペースNo.な-74：04/03/31 21:36
何か厨とかそうゆう域を逸脱してるな。
こいつ自身は一体何をしてるんだ？


105 ：スペースNo.な-74：04/03/31 22:36
スカウトマンって何だよ
106 ：スペースNo.な-74：04/03/31 22:45
皆がやらない作業を誰かに押し付ける人
107 ：スペースNo.な-74：04/03/31 23:05
なんというか、ここで晒されているサイトをみる限りでは
しょっぱなのTOPから危険なカヲリしまくってるんだが。
それでも応募しちゃうのか？
みな若さゆえか？

報酬うんぬんに関していえば、

俺､同人で月給＋夏冬ボーナス(コミケ手当て？）もらってるよん。
そんだけしてくれてりゃなんでも言う事、聴きますわ。
肩書きなんぞ知ったことか。
ちゃんと金もらえればクオリティーは維持するしで分業なんて当たり前。

同人活動痛い事ばかりでもないぞ。
108 ：スペースNo.な-74：04/03/31 23:14
>107
いい環境いいリーダー?に恵まれているとは思うが
おまえ自身は痛い奴だな
109 ：速レスするぜ!!：04/03/31 23:17
んー？

どこが？
110 ：スペースNo.な-74：04/03/31 23:44
月給いくらよ？
111 ：スペースNo.な-74：04/03/31 23:53
>>109
あまり詳しく書くと個人特定されかねんぞ。
112 ：速レス…出来なくなるかも！：04/04/01 00:01
＞110
いくらだと思う？

＞111
そだね、ねたみにそねみ､後一番怖いのが税務署。
程々にします。(業界狭いからね
忠告サンクス。
113 ：スペースNo.な-74：04/04/01 00:04
ばいばいちゅーぼー
114 ：スペースNo.な-74：04/04/01 00:05
どーせ晒された香具師の(ry
115 ：スペースNo.な-74：04/04/01 00:21
ぐらなだ？
116 ：スペースNo.な-74：04/04/01 00:34
きゃつは一体ナニをしたかったんだ・・・
117 ：速レス…しないかも！：04/04/01 01:40
だれに対するなんのレスか
意味不明なんでＲＯＭに戻るわ。

＞110
月給は15前後で、ほかに職があるんで
結構助かってます。
(車の購入､維持費とかＰＣ、資料購入等に当ててる）
流石に同人だけで飯は喰えん。

いいことは金だけでもネイ…
人間関係やそして何よりも、あの熱い場所でのイベント参加等々。
118 ：スペースNo.な-74：04/04/01 03:14
月15って（苦笑）

そりゃ、随分と儲かってる同人でウラヤマスィ。
漏れの弱小サークルでは、総制作費になりまつな。


つーかかなり稀な例のように思えるのは、漏れの錯覚か？
119 ：スペースNo.な-74：04/04/01 03:21
>>118
今日は4月1日。
でもスレ違いは放置で。
120 ：スペースNo.な-74：04/04/01 03:55
>>119
　おぉ、そう言えば！

　しばらく徹夜作業だったもんで日付感覚がｗ
121 ：スペースNo.な-74：04/04/01 04:02
そろそろ穴ﾀｿや未来や獣やtsugeﾀｿあたりが復活・・・しないだろうな。
122 ：スペースNo.な-74：04/04/01 04:50
穴ﾀｿは音符柄のソックスを見て(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧしてまつので、そっと
しておいてあげて下さい。
123 ：スペースNo.な-74：04/04/01 12:45
>>107
いいなあ...
漏れの場合は、コミケで一枚も売れないのが当たり前の
世界から見ればこういう方はうらやましいでつ。

...と愚痴を言っている漏れに叱ってください>>124
124 ：スペースNo.な-74：04/04/01 12:52
腐女子なら肉奴隷コースで月15万を・・・
125 ：スペースNo.な-74：04/04/01 17:23
>>123
がんがればいつか売れる。
駄目なら金出せばなんとかなるかも。
126 ：スペースNo.な-74：04/04/01 18:41
売るために作ってんなら
需要の見極めが甘いんじゃない？
好きで作ってんなら
続けることが重要。
127 ：スペースNo.な-74：04/04/01 18:59
小手を脱したサークルだったら月15万なんて普通だろう。
128 ：スペースNo.な-74：04/04/01 19:13
ハァ？
小手を脱したサークルなら月３０万が相場だろ。
藻前は安くこき使われてるのな（プッ
129 ：スペースNo.な-74：04/04/01 19:59
>128
をいをい。
仕事の密度によるでしょが。
アヲリべたちゃんね。
130 ：スペースNo.な-74：04/04/01 20:09
>>129
メール欄
131 ：スペースNo.な-74：04/04/01 20:17
107って若くはないんだろうが
ガキっていうか厨房っぽいっつーか
大人げない奴であることは確かだな。
132 ：スペースNo.な-74：04/04/01 21:04
エイプリルーるだっけか・・・

しかし月30万あったらありがたいね。中手でそこまで手が届くか、というとこだろうけど。
133 ：スペースNo.な-74：04/04/01 21:59
まともに働いてる俺の月給より多いじゃねーかよ＿|￣|○
134 ：スペースNo.な-74：04/04/01 22:03
まあ、30万てレベルは相当の努力要るだろうけど。
135 ：スペースNo.な-74：04/04/02 23:53
道、すごいアゲ合戦だな・・・
136 ：スペースNo.な-74：04/04/03 00:07
書き直し出来る掲示板なのにな……
つか他のサークルはどうでもいいから自分ところめだたさせて応募を
集めたいってことなんだろ。さもしい。
137 ：スペースNo.な-74：04/04/03 02:33
今日、無茶苦茶な注文つける無償でこき使いサークルから脱出したよ。
一見まともなとこだから尚更たちが悪い…
もう暫く無償仕事は受けん。
138 ：スペースNo.な-74：04/04/03 02:37
>>137
乙。ちなみにその無茶苦茶な注文とは？
139 ：スペースNo.な-74：04/04/03 02:42
具体的杉
140 ：スペースNo.な-74：04/04/03 02:43
駄目な募集は何回募集しても無駄なのにな
141 ：スペースNo.な-74：04/04/03 02:50
>137
切羽詰っているらしく、「キャララフを今日中に描いてくれ、指定は特にないので設定で
イメージししてください」と言われ素直に描いたら「イメージにあわないなぁ、髪は長いほうが…」
で、早く早くと急かされながらリテイク七回。凄く疲れた…

んで急に妙なエロゲー画像出されて「原画を描くときはこの絵に似せてください」

そこで切れて脱退してみました。
142 ：スペースNo.な-74：04/04/03 02:52
乙！　乙乙！
それが出来ればプロだが
でもいいよねタダだし。
143 ：140：04/04/03 02:58
>137じゃなくて>138だった…
144 ：スペースNo.な-74：04/04/03 03:15
無償でそこまで熱くなれる奴がうらやましい。
自分は一応有償だけど、７回もリテーク出そうとも思わない。
その企画屋が、完全主義者すぎるだけな気もするが
一回リテークだして、イメージ通りに仕上がらない絵師なんて
二度と使いたくない。
145 ：140：04/04/03 03:17
…無償ソフトではなかったです。
146 ：スペースNo.な-74：04/04/03 03:19
というか指定は特になしっていっておいてリテイク出すヤツが頭おかしいだろ。
相手の作業の事考えてない。
147 ：141：04/04/03 03:26
ごめんなさいごめんなさい、自分は140じゃなくて141でした_|￣|○
さっきからスマソ
148 ：スペースNo.な-74：04/04/03 03:31
>>147
ｷﾆｽﾝﾅ( *´∀｀)σ)Д｀)
149 ：スペースNo.な-74：04/04/03 04:53
大変な所から抜け出せてﾃﾝﾊﾟってんだろう。
ゆっくりｵﾔｽﾐ。
150 ：スペースNo.な-74：04/04/03 08:33
>>144は単なる煽りだろ？

漏れも経験がある。一任されたハズなのに
「ココはこういうスタイルで」とか何回も何回も描き直されて、
挙句の果てには、
「こういうレイアウトで描いてくれ」とまで指定されて、
「私は絵を描く機械ですか？」と言って辞めた。
151 ：スペースNo.な-74：04/04/03 09:18
＞「私は絵を描く機械ですか？」

いいえ。結果を出せないので、機械というのもおこがましいくらいです。
152 ：スペースNo.な-74：04/04/03 09:30
君ら視点が両極端すぎ。
153 ：スペースNo.な-74：04/04/03 11:00
絵を描けない豚はただの豚。
154 ：スペースNo.な-74：04/04/03 11:09
無能リーダー厨房と無償メンバーの醜い争いw
155 ：スペースNo.な-74：04/04/03 11:22
この世界実力と運がすべてよのう・・・
156 ：スペースNo.な-74：04/04/03 13:36
>141
…そこってもしかしてロボットもの作ってるところ？
…何か心当たりがあったりして（藁）
まあ、違うとは思うが。
157 ：スペースNo.な-74：04/04/03 15:57
恐るべし、ウォーバードイーグル
158 ：スペースNo.な-74：04/04/03 16:40
冬コミに間に合うようにと、年末急かされて
必死でグラフィック仕上げたのに、プログラムが未だ完成せず、
その後どうなってるのかの報告もなし。
なのに次作のグラフィック出されたんだが、そんなじゃやる気にもならない…
もうサークル抜けるべきか悩み中＿|￣|○
159 ：スペースNo.な-74：04/04/03 17:18
やめたほうがいい。
なんで悩むのかわかんない。
160 ：スペースNo.な-74：04/04/03 17:21
プロトタイプぐらい見せろと言いなさい。
つーかそんなんでよく絵描けたな
161 ：スペースNo.な-74：04/04/03 17:42
もうちっとお話すれば？
悩む、てことはなんか
魅力を感じるんでしょ？
162 ：158：04/04/03 18:45
抜けるのを悩んでる一番の原因は、
リーダーに同人関係で色々相談に乗ってもらったりして
結構お世話になったからなんだけど…
でも将来企業化も考えてるらしく、他にも駄目条件にちらほら当てはまったりしてて
このスレ見てるとちと不安になったり＿|￣|○
今は自分は、外注の方の作業に集中してるから余計にやる気出なくて。
辞めるんなら早く決めた方が、向こうにもいいのは分かってるんだけど…。

>160
プロトタイプっていうのは体験版とかって感じのものなんでしょうか…
一応OPムービーだけは見せてもらったんだけども。
163 ：161：04/04/03 18:55
義理を果たしたつもりならOKでしょ
164 ：スペースNo.な-74：04/04/03 19:51
>>151>>153>>154は、煽りかｗ

>>155
そう思うよ。ホント。
バカなライターのトコへ行くとホントに疲れる。

ライターには厨が多いと聞くが本当なのだろうか？
165 ：スペースNo.な-74：04/04/03 20:17
>164
普通に絵描きにもシナリオにもプログラマにも多いだろ。
166 ：スペースNo.な-74：04/04/03 20:28
>>165
そうなのか・・・って事は、
こんなトコで私怨を晒して憂さ晴らししてる自分も厨って事かΣ（ﾟдﾟlll)

ちょっくら逝って来ますよ・・・・・
167 ：スペースNo.な-74：04/04/03 20:46
>>162
法人化なんて口だけの人集めの言葉だから信用するなよ（ｗ
168 ：知ったかぶり：04/04/03 21:16
今の時代、法人は法人で大変だよ。
社員を食わせていく義務があるから。
法律だの、広告だの、販売経路だの、色々と・・・・
全体の売れ行きは落ち目と言われているし・・・・
169 ：スペースNo.な-74：04/04/03 22:09
製品が完成していないのに法人化か。
厨だねぇ。
170 ：169：04/04/03 22:13
訂正 法人化か。 -> 法人化計画を考えているのか。
171 ：スペースNo.な-74 ：04/04/03 23:09
何かこんな所見つけたんだが、メンバー紹介が香ばしいなｗ
tp://www.flavour-and-co.com/

なんか一つｱﾎﾞｰﾝしてるみたいだが、次のは出るのか？？
172 ：スペースNo.な-74：04/04/04 02:07
>>171
スタッフ紹介がすべてをブチ壊しにしてるな。
もしかしてリーダーはAPAの社員？
173 ：スペースNo.な-74：04/04/04 09:52
＞APA
帽子社長?!
174 ：スペースNo.な-74：04/04/04 22:05
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4304&page=0
厨募集でも原画やりたい香具師はいるのな。
175 ：スペースNo.な-74：04/04/04 23:26
もまえらがよくいく
ゲーム関係で有意義なスレ教えてください。
176 ：スペースNo.な-74：04/04/04 23:28
>>174
また音屋か。
わざわざ恥をかくために募集しているようなものだな（藁
177 ：スペースNo.な-74：04/04/05 09:31
>>175
有意義=有用ってことで…、
ゲーム作りならこの辺が漏れの巡回ルート
(プログラマ向け)

画像処理 その２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054545005/

OggVorbisプログラム
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/

各種ライブラリ紹介スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1008220559/

他の業種は他の人に任せたっ
178 ：スペースNo.な-74：04/04/05 10:36
>>174
音楽としてはしっかりやってるようだけどね…。
しかしなんで音屋がゲーム企画立てると叩かれるんだ？
179 ：スペースNo.な-74：04/04/05 12:18
音屋どうのこうのより、何度もage目的のレス付けてる募集は
厨募集に見える。
180 ：スペースNo.な-74：04/04/05 16:06
>178
>しかしなんで音屋がゲーム企画立てると叩かれるんだ？
募集条件にもよるけど、ここで叩かれる音屋は実現不可能な企画を立てる企画厨だからじゃない。

音楽以外の全ての職種を募集してノベルを作ろうなんて他力本願も（ｒｙ
181 ：スペースNo.な-74：04/04/05 17:08
>>180
> 音楽以外の全ての職種を募集してノベルを作ろうなんて他力本願も（ｒｙ

音屋に限らず、絵描きだろうがプログラマーだろうがライターだろうが、
他力本願で実現不可能な企画を立てる奴はまぁ叩かれもするだろうけど。

なんかこのスレ見てると、「プログラマーやライターならともかく、
よりによって音屋が一人で企画かよ（プ」ってニュアンスを感じるんだが。
182 ：スペースNo.な-74：04/04/05 17:33
>181
まぁそういうやつもいるから。
それは募集してるやつらにも言える。

あと>174は企画たててないよ。企画も募集してる。
183 ：スペースNo.な-74：04/04/05 20:01
>>181
音屋は自信過剰の痛い奴が多いから。
184 ：スペースNo.な-74：04/04/05 20:26
>183
禿同
自分のスタジオ晒してこんな機材持ってますよーって自慢する奴多いよな、音屋って
機材につぎ込んだ金≠センス、が分かってない奴大杉ｗ
（綺麗な音がするかもしれないが、音楽が素晴らしいか、とは比例しないと思う）

>171の所も音屋が２人いるが、どっちも自信過剰というかﾅﾝﾄｲｳｶ

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
185 ：スペースNo.な-74：04/04/05 20:43
音屋が主催するサークル・プロジェクトに地雷が多かったのは事実だろうが、
>>184みたいにここぞとばかりにしゃしゃり出てきて嬉々として他者を叩くような
不快な人間にはなりたくないもんだ。
186 ：スペースNo.な-74：04/04/05 20:52
厨房を晒し上げて嘲笑うスレだからな。
187 ：スペースNo.な-74：04/04/05 21:00
>185
(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!!
188 ：スペースNo.な-74：04/04/05 21:16
AKABEi SOFTと仲いいみたいだから同じようなことがしたいんだろうな
ゲームも作って同人誌も作って、か
189 ：スペースNo.な-74：04/04/05 21:18
一旦製作に乗り出したんなら、
やるならとことん最後まで。
190 ：スペースNo.な-74：04/04/05 21:27
他スレでみたノベルの作業割合は
絵描き：シナリオ・スクリプト：その他＝6：3：1
らしい（ｗ

この割合が正しいとすれば、その他一割にも満たない香具師が
頭やりたいつっても他の香具師がついてこないだろ。
191 ：スペースNo.な-74：04/04/05 22:09
音楽ってゲームにおいては調味料であって、
主食じゃないんだよね。

だから、メインになるのは難しいんじゃないかな。
（メインになりたければ素直にCDでも作れと）
192 ：191：04/04/05 22:12
あ、言い忘れたけど、
漏れは曲が気に入るとそのゲーム自体の評価が上がるような人間なので、
音屋自体を軽視するつもりは全く無いから、念の為。
（前のカキコはあくまで一般論ということで）
193 ：スペースNo.な-74：04/04/05 23:06
>しかしなんで音屋がゲーム企画立てると叩かれるんだ？

1.　過去に企画立てた音屋は痛いのばっかだった。そのイメージを住人は連想してしまう。
2.　音は主食でないのに、企画屋に比べて、
　　「製作の一端を担っているんだぞ」っていう変な意識があるので、その辺が鼻につくことが多い。
3.　へぼい曲なのになぜか自信過剰。これは絵師やシナリオに比べてその傾向が顕著。

いい曲を作っている音屋とかって、いいとこからスカウトも来るだろうし
客観的に物事見てるだろうから変な企画とか立てないし、
まともな人なら、そもそもスパイスであることを認識してて
「参加」「提供」という形をとることがほとんど。

だから音屋が企画をやった場合の厨房率はすごく高くて
結果たたかれるようになってしまう。
194 ：スペースNo.な-74：04/04/05 23:51
音屋じゃなくとも、ノベルゲーを作るためにシナリオと絵描きを
無償で募集していたら厨募集確定だと思うんだが・・・
195 ：スペースNo.な-74：04/04/06 00:24
絵師や、シナリオライターなら、
いざというときは一人でも完成させることは可能だが
音屋じゃ、ゲームやＣＧ集やノベルは絶対完成しないので
厨募集ということになる。
196 ：スペースNo.な-74：04/04/06 00:38
音屋で厨といっても穴ベルと同人ゲームサークルメンバー求人求職スレの20ぐらいしか思いつかん（ｗ

他に痛い音屋が居たか？
197 ：スペースNo.な-74：04/04/06 07:12
いた
じぶんでさがせ
んなことであげんなばか
198 ：スペースNo.な-74：04/04/06 11:15
自分は音だけで
他全部募集とかな
大物ならともかく・・・
199 ：スペースNo.な-74：04/04/06 11:31
「参加希望」ならともかく音屋が「他職全員募集」ってのは
確かに何だかなぁ、とは思うね。思うけど、それはつまり

音屋ごときが自分で率先してゲーム作りたいなんて思い上がるな
身分を弁えて他のサークル様に使って頂け

って言ってるのと同じだよね。音屋（に限らず職種で）一括
して叩くのも痛い行為に変わり無いように思うんだが。
200 ：スペースNo.な-74：04/04/06 11:45
>199
いいかげんうぜぇなぁ。
だから、そういう痛いヤツもこの板は内包してるっつてるだろ。
201 ：スペースNo.な-74：04/04/06 11:57
>>200
調子に乗って音屋を叩いて優越感に浸ってたら
冷静にたしなめられて逆ギレでつか？

そういう図式にしか見えない反応なんだけど。
頭っから「うっせ～、音屋＝厨なんだよ！」って。
202 ：スペースNo.な-74：04/04/06 12:07
> だから、そういう痛いヤツもこの板は内包してるっつてるだろ。

自分の事だろう
203 ：スペースNo.な-74：04/04/06 12:31
＞音屋ごときが自分で率先してゲーム作りたいなんて思い上がるな
＞身分を弁えて他のサークル様に使って頂け

何か間違ってる？

音ゲーでもない限り、音屋はプロジェクトのコアになれんよ。
最近はプロの音屋ですら食い詰めてるのに。
204 ：スペースNo.な-74：04/04/06 12:46
>201-202
はぁ……別に音屋の募集なんてどうでもいい。俺叩いてねーし。
音屋叩きの理由なんかに興味ねぇっていってんの。
別にそんなに厨ぽい募集じゃないやヤツも叩いて得意になってるやつなんて
このスレにゃ沢山いるだろっていってるんだけどな。

ここは晒された物を見て、妥当かそうじゃないか自分で判断して祭りするかしないか
そういう場所じゃないのか（>1の趣旨とは変わってはいるが
205 ：スペースNo.な-74：04/04/06 12:47
最近は機材とかもよくなって
敷居が低くなってるのかな？
206 ：スペースNo.な-74：04/04/06 13:06
>201は>200の１行目だけ読んで反応したか2行目の意味が分からないんだろ。
207 ：スペースNo.な-74：04/04/06 13:19
> 音屋ごときが自分で率先してゲーム作りたいなんて思い上がるな
> 身分を弁えて他のサークル様に使って頂け

他人を叩いて勃起するチンカスどものスレだもん。
みんなそう思ってるに決まってるじゃん。
208 ：199：04/04/06 13:26
>>204
> そういう場所じゃないのか（>1の趣旨とは変わってはいるが

だから

>>1の趣旨と変わってない？
本来そういう場所じゃないんじゃない？

って言ってるんだけど・・・。
まぁいいや。無駄っぽいし。
209 ：スペースNo.な-74：04/04/06 13:33
>>204>>206
自作自演乙。
210 ：スペースNo.な-74：04/04/06 13:45
無駄だろ。なんどそういった言い合いがあったと思ってるんだ。
211 ：スペースNo.な-74：04/04/06 13:52
そーいや何度もあったな。そーゆー言い合いは。
でも、反省する事も無く厨を晒す厨ドモは厳然として存在するワケだ。
どーしよーもないさ。ココは２ｃｈなんだ。
212 ：200=204＝206=210：04/04/06 14:09
てへ。自演ばれちゃった。
とりあえず言いたいのは
・厨でない募集さらしはなくならないし、なくせない。
・今の流れで自分に有益な物を拾い上げるようにするか板から立ち去るか
じゃないのと。
>199のやってることは黄色信号でスピードあげてつっこむ車に文句いってるようなもんだよ。
213 ：スペースNo.な-74：04/04/06 16:03
>212
>・厨でない募集さらしはなくならないし、なくせない。
具体的に書けよ。
晒された音屋なら厨であることに気づけ。

言っておくが、プログラマ（スクリプタ）が絵描きとシナリオライターを
募集してノベルを作るのは地雷になってるからな。
214 ：スペースNo.な-74：04/04/06 16:24
前にも出てたが
メインの作業をする中心人物を
募集しちゃいかんよと
215 ：スペースNo.な-74：04/04/06 16:40
>213
厨とまでいかないけどここにさらさてるって所は割と地味なところが多いんで
覚えてないよー。探してまであげる義理もねぇし。
216 ：スペースNo.な-74：04/04/06 17:58
ソースだせないなら荒れる原因になるから書くなYo>215
217 ：スペースNo.な-74：04/04/06 18:03
ちょっと前のぐらなだも擁護レスついていたけど、
擁護する側→頑張っているんだから晒すな
晒す側→リーダーがメインの作業をしない厨募集
という具合に視点が違うんだよな。

頑張っていても頑張りのベクトルが違う方向なら無駄だし、
それに気がつかないのは自分を客観的に見れていないってことだしな。
218 ：スペースNo.な-74：04/04/06 18:03
>って言ってるのと同じだよね。音屋（に限らず職種で）一括
>して叩くのも痛い行為に変わり無いように思うんだが。

>言っておくが、プログラマ（スクリプタ）が絵描きとシナリオライターを
>募集してノベルを作るのは地雷になってるからな。



音屋はいらない。スクリプターorＰＧ（すくなくともその作業）は必要。
音はフリーのとか販売されてる素材集で十分。

だから「音屋ごとき」といわれる。
これ仕方ない。
ゲームの場合、おまけだから。
219 ：スペースNo.な-74：04/04/06 18:25
>216
つーかそもそも荒れてるじゃねぇか
荒れ目でうざいからかいたのに(;つдT)
220 ：スペースNo.な-74：04/04/06 18:29
>>218を読んで、>>210-211あたりがなんでそんなに諦めムード
なのか良く分かったよ。確かに何を言っても無駄だな、こりゃ。
221 ：スペースNo.な-74：04/04/06 20:13
音楽しかできない人間が、最初から一貫してゲーム制作に関与できねーのは変わらねーだろ。
商業でもプロジェクト掛け持ちや外注丸投げが当たり前なのに。いわば外様よ。
他のメインの職種と比べても、作業量圧倒的に少ないしな。
（音楽１曲作るコストは絵１枚とほぼ同じと考えれば目安になるだろう。絵同様にピンキリだが）

音屋の全募集は明らかにアレでナニだろ。
制作を始めるのに必要なスキルを何一つ持ってない、
自分は重要な仕事をしないという点では、企画厨と同じ。
むしろ、俺様の華麗な音楽を演出するゲームを作れって感じで、よりタチが悪いかも知れんぜ。
222 ：スペースNo.な-74：04/04/06 20:14
音楽のフリー素材なんて誰が使うんだと思ったら、
音屋すら調達できないクソサークルが使うのか。
あんなモンでも需要はあるんだな。

ま、ヘボ音屋を我慢して使うよりマシかｗ
223 ：スペースNo.な-74：04/04/06 20:21
>他のメインの職種と比べても、作業量圧倒的に少ないしな。

そうなんだよ。
昔、シナリオ＆プログラム、CG、音楽の３人でやってたんだが、
どうしても音楽の分担が少なすぎて、もめにもめちゃったんだよね。
結局、音楽担当はサークルをやめて、今は素材を使ってる。
224 ：スペースNo.な-74：04/04/06 20:23
>>223
> どうしても音楽の分担が少なすぎて、もめにもめちゃったんだよね。

具体的にどんな事でモメるんだよ
他の連中が「お前だけ仕事が少なくてズルいや」ってゴネたのか？
225 ：スペースNo.な-74：04/04/06 20:25
>>223
このスレで晒すに相応しい厨サークルじゃないか
ぜひ実名公表しる
226 ：スペースNo.な-74：04/04/06 20:33
>>224
強欲メンバーが金の取り分でもめたに決まってるだろｗ
227 ：スペースNo.な-74：04/04/06 21:22
サウンドはゲーム制作において
他のスタッフとの連携という
かつながりが薄くても済む役職なんだよな
外注で済ませるとか
228 ：スペースNo.な-74：04/04/06 21:23
だから制作のリーダーとしては認めずらいかも
229 ：スペースNo.な-74：04/04/06 21:46
>>219
そもそも荒れるのは晒され（ｒｙ
230 ：スペースNo.な-74：04/04/06 21:50
このスレ見てるとごく普通の常識人なウチの音屋が稀少生物に見えてくる。
231 ：スペースNo.な-74：04/04/06 21:58
>>228
リーダーは進捗の遅れやリテイクで言い難い事も言わないといけない状況ってのがあるからなあ・・・
仕事じゃないんだから、作業にほとんどタッチしないリーダーだと言われた方だってカチンと来るだろ。

言う相手がテンパっているときでも、素直に従えるだけの力量を持つ香具師じゃないとリーダーするのも辛いと思うぞ。
232 ：スペースNo.な-74：04/04/06 22:24
>>230
いやふつーの人はいっぱいいるよ。
ただここに晒されるのはそういう常識のない音屋ばかりだからね。
233 ：スペースNo.な-74：04/04/06 22:29
>>232
で、それが分かってるのか分かってないのか、
「音屋は痛い奴が多い」とか決めつける奴も多いワケだ。
234 ：スペースNo.な-74：04/04/06 22:38
企画厨が音屋たったというだけの話なのだが、
どうしても音屋は「作業してるじゃんか！」といいたいらしい。
絵師が原画も塗りもした場合、企画厨とされにくいのは
それだけ膨大な作業をしているから。
あくまでひとつのゲームの製作で比較すると
音屋の作業量はたいしたことがなく、他の人にたくさんの作業をさせている。
これが、他人に奴隷のように作業させる企画厨に近い点であり、
このスレで一部の音屋が叫んでいるように、比較すれば少ない作業量なのに
「ゲーム製作の一端を担っているんだ！」と声高に叫ぶので始末が悪いので、
結果的に企画厨と同じくらい嫌われることになる。

穴をはじめとして、たぶん企画音厨が何人かいるので
ここはいつもこんな感じだが、こことは無縁の音屋さんたちには
良識のある方もたくさんいる。
そしてそういう方々は、
継続して参加しているサークルなどで、企画を担うことはあっても
企画して募集なんか間違ってもしないわけで、
ここで騒いでいる馬鹿は、その正反対のタイプだから
いつも同じ議論の繰り返しになるわけ。





235 ：スペースNo.な-74：04/04/06 22:52
>>233
このスレに晒される音屋は痛い香具師ばっかりというのは間違いない（藁
236 ：スペースNo.な-74：04/04/07 00:09
>234
綺麗にまとまりますた。
237 ：スペースNo.な-74：04/04/07 00:39
>つまり大きな三本柱（音楽・シナリオ・絵）のうちの一本が無いわけで
と発言した音屋もいるからな（藁

238 ：スペースNo.な-74：04/04/07 05:53
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=4567&page=0
ｵｸﾆﾏﾀｿ口では反省したらしきことを言っているが

＞【 精神を病む原因となったと思われる事項 】
＞・仲間の裏切りに立て続けに合った事（トキワで知り合った３名）
＞・会社を退社した事（トキワに関わる事由）
＞・東京での警察沙汰のトラブル等

＞弊社のタイトルとして販売する予定だった
＞「鬼熊」、「レジェンドオブクマ」、「クマバトル」を
＞無償公開する決断をいたしました。

精神病んだからってトキワを荒らす理由にはならんし、
謝るときにはスパっと言い訳せずに謝らんと。
それに無償公開ってベクターに登録していたソフトだろ。
ゲー専卒業制作の。

挙句の果てには
＞2004年4月1日　トモゲームスを設立　【 法人ではありません 】
形だけってのもなあ（藁
239 ：スペースNo.な-74：04/04/07 06:03
ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=1027

この人前までシナリオは自分がやりますとか言ってたけど
急にめんどくさくなったのか。
240 ：スペースNo.な-74：04/04/07 07:02
ttp://www.geocities.jp/bxbhm383/
ここってｶﾞｲｼｭﾂ？
ダメサークルの条件にかなり当てはまってるんだが・・・

fate/stay nightをプレイしていたく感動してサークルを立ち上げたってのが
春ですねぇ・・・
241 ：スペースNo.な-74：04/04/07 08:03
>>239
サイトには、シナリオ担当になってんぞ。
シナリオ補佐が欲しいってトコか？
自分の言う事を聞く奴隷ライターが欲しいって？
其れとも、共に評価し合えるライターが欲しいのか。
実際の所は、本人に訊かないと解らないワケだがｗ
242 ：スペースNo.な-74：04/04/07 08:32
>>240
恐らく年がお若くていらっしゃるのだろう
どうせすぐ消えるからほっといてやれ
243 ：スペースNo.な-74：04/04/07 08:54
>>241
どう見ても奴隷ライター募集だろ。
だって、ほれ

>静 夏 薫の原案を基にシナリオを作って頂きます。
>尚、現段階でフローチャートは完成しております。
>なのでその大まかなストーリーの流れに沿ってシナリオを作成して下さる方を募集します。
>リテイク（修正）OK、注文・意見を聞きながらシナリオを書いて下さる心の広い方ご応募下さいませ。

とにかく自分の言うままにシナリオを書けって感じだ。
244 ：スペースNo.な-74：04/04/07 09:05
つうか無償のくせに人使いすぎ。
本人雑用だし
245 ：スペースNo.な-74：04/04/07 11:15
>>235
痛い奴を晒すスレなんだから当然だろ
ここ見て「痛い奴ばっかりだな」って、アホか？
246 ：スペースNo.な-74：04/04/07 11:33
>245
いやお前がアホだろ。どう読んでも。
247 ：スペースNo.な-74：04/04/07 11:37
頭が悪い奴の煽り返しはヒネリが無くてツマランね
248 ：スペースNo.な-74：04/04/07 11:53
いや煽り返しじゃなくよｗ
お前レスの流れとか読まずに書き込みしてるだろ？ｗ
249 ：スペースNo.な-74：04/04/07 12:11
自分は流れが読めてると勘違いしてるアホがいますね
250 ：スペースNo.な-74：04/04/07 12:35
>243
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
こ・・・このサークルに・・・・応募したことある・・・






落ちたけど。




この板に来る前に応募したんだけど
来て見てみるとテンプレに当てはまるのがいくつか。
ちょっと心配だったんだけど、
ついに、
＞作業にほとんどタッチしないリーダー
に、なってしまたのでつね･･･（´・ω・）

このゲーム本当に完成するのかな･･･
251 ：スペースNo.な-74：04/04/07 13:53
>>250

■応募条件■

・やる気のある方！
・女性向ゲームでもかまわない！むしろ全然OK！という方
・管理人が素人でもかまわない、一緒に楽しく作っていけるという方
・制作進行がカメのようにのんびりでもかまわない、気長に最後まで付き合って下さる方
・音信不通にならない方
・無報酬でもOKな方（もし収入があった場合はメンバーで分け合いたいと思いますが、ごくわずかだ
と思うので期待はしないで下さい（＾－＾；）

これを見るに99パーセント完成しないだろう。
落ちてよかったじゃないか。
252 ：スペースNo.な-74：04/04/07 14:09
>>250
先ず隗より始めよ＜まずかいよりはじめよ＞という故事がありますな。

意味
事を始めるには、人にあれこれ言う前に、自分が積極的にやり出すべきだ。
大きな事を始めるには、呼び水になる小さなことから始めるとよい。

言い出した者なのに自分から積極的に始めない人に対しては
誰も快く思わないもの。つまり人望が薄い。
人に頼りきっている人が、人望が薄くて、何かできますかな。
253 ：スペースNo.な-74：04/04/07 14:17
そんな低レベルサークルに
応募して落ちるって君もアレだな
254 ：スペースNo.な-74：04/04/07 14:43
>>253
この場合、厨サークルの方に見る目が無かったのかもしれないぞ。
255 ：スペースNo.な-74：04/04/07 15:09
厨サークルは実力を見抜けずにフィーリングが合わないとか言って
落とすからなぁ
256 ：スペースNo.な-74：04/04/07 15:44
>人材募集中。
>コポ
>只今、全くの人材不足で、企画も立ち上げようがない状態です。
>どうか、お力をお貸しください。
>基本的に制限なしです。
>詳しくはホームページにて、
>メンバーとしてやっていける方が好ましいです。




（　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
257 ：スペースNo.な-74：04/04/07 16:24
>256
あー俺もそこ見た。サイト運営楽しそうだったよｗ
仲間になりたいとはおもわなんだが。
258 ：スペースNo.な-74：04/04/07 16:29
>254
漏れ実際そんなに上手くないけどね（汗）
趣味レベルってことで。

これで意外に完成して数年後には有名サークルになてたらすごいや。
まずかいよりはじめよ＞耳に痛いっす(;´Д｀)
259 ：スペースNo.な-74：04/04/07 18:51
>>238
おいおい警察沙汰って
何か事件起こしたのか？
260 ：スペースNo.な-74：04/04/07 20:04
まー、なんだ。
スピード違反だって一応は警察沙汰には違いない。
261 ：スペースNo.な-74：04/04/07 20:32
>>252
>『隗より始めよ』
>「賢者を招きたいならば、まず自分のようなつまらない者をも優遇せよ、そうすれば
>よりすぐれた人材が次々と集まってくるであろう」という意味。

それはもともと誤用から一般的になったクチなんで
さすがに解説まで書いてると馬鹿っぽいぞ。
262 ：スペースNo.な-74：04/04/07 20:33
>>259
穴ベル以上の逸材かもな（ｗ
263 ：スペースNo.な-74：04/04/07 21:02
>>261
スレ違いで申し訳ないが、goo辞書で調べてもそう出てきた。
本来の意味は一体何？
264 ：スペースNo.な-74：04/04/07 21:15
「隗より始めよ」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bv7h-hsm/koji/kaiyori.html
265 ：スペースNo.な-74：04/04/07 21:27
>>263
本来の意味は261に書いたとおり。
>それはもともと誤用から
の「それ」は252が書いてる「意味」のほう。
266 ：スペースNo.な-74：04/04/07 21:33
>>265
お、なるほど。
「>」がついてるから>>252からの引用かと思ったら違ったのか。
252を見直してれば判ったはずなのに申し訳ない。
そりゃ>>264を読んでも意味が通らないわけだ。
ありがとう。
267 ：178：04/04/07 21:46
＞しかしなんで音屋がゲーム企画立てると叩かれるんだ？

とレスした者だけど漏れのせいで荒れてしまってｽﾏｿ…(´･ω･`)
でもおかげさまでその訳が納得できますた|彡ｻｯ
268 ：スペースNo.な-74：04/04/08 00:01
誤用が一般的になったといえば甘党、辛党もそうだ。
goo辞書でさえ本来の意味からは間違ったことを書いているが
ここまで定着したら誤用も認めるしかないのか。
269 ：スペースNo.な-74：04/04/08 00:02
>>260
鬱病になるほど警察に絞られるものなのか？＞スピード違反
270 ：スペースNo.な-74：04/04/08 00:13
＞言葉狩り厨房

いいかげんスレ違いです
国語板の巣にお帰り下さい
271 ：スペースNo.な-74：04/04/08 00:21
>>269
　この手の房のメンタリティをパンピーと同列に語るのは如何なものか？

　どうせ、箸が転んでも鬱になる年頃の房なんだし。
272 ：スペースNo.な-74：04/04/08 00:35
>>272
郵便ポストが赤いのも、
電信柱が高いのも
全部　ヒト　のせいってか（ｗ

厨リーダーの条件に
「全ての悪い結果は他人、もしくは自分をとりまく環境のせいとしか思わない。」
ってのも足したい気分だな（´・ω・｀）
273 ：スペースNo.な-74：04/04/08 00:41
>>261,268 そんな事どーでもいいがスレ違いはせめて sageろや。
274 ：スペースNo.な-74：04/04/08 01:00
>>271
香具師は20過ぎてるはずだが。。。
275 ：スペースNo.な-74：04/04/08 01:08
＞・仲間の裏切りに立て続けに合った事（トキワで知り合った３名）
＞・会社を退社した事（トキワに関わる事由）

どうもトキワのせいで会社は退職になるわ仲間には裏切られるわと言いたいらしいな。
276 ：スペースNo.な-74：04/04/08 02:29
っつーか、
警察沙汰になった厨の元に誰が行きたいと思うのか。

全ての行動が短絡的で自己評価を下げている事に気付かないのもまた、厨たる所以か・・・
面白く、浅はかなものだな。
277 ：スペースNo.な-74：04/04/08 13:01
無償募集の企画に参加したけど、魅力が無くなったから止めましたっていうのは人としてアウトかなぁ……。


俺ですが……。
278 ：スペースNo.な-74：04/04/08 13:25
魅力⇒参加することで知名度が上がる、人脈が増える、キャリアが増えるetc
で、
当初からそれが目的で参加したんだけど、いざ参加してみると実態は違った。
とかなら企画者に正直にその旨を伝えて抜けてみては？
あまり良いことではないけど
なあなあの気持ちで参加していて、いつか音信普通になるよりもは
早めに言って早めに抜けた方がお互いのためになると思うんだが。

なんとなくゲーム作りの雰囲気が味わいたくて参加、
当初はバリバリやる気があったけど
しばらく時間がたってみると以下(ry
だったら正真正銘糞ですが。
279 ：スペースNo.な-74：04/04/08 13:26
×　音信普通
　　　↓
○　音信不通
280 ：スペースNo.な-74：04/04/08 14:45
>277
無償募集かけてる身としては、無償で申し訳ないなぁとか
思ってるんで早めに言ってやめてくれるならしょうがないかなと思ってる。

ただ参考までに魅力の無くなった理由がしりたいなぁ。
俺がここに晒される前に (;´ﾍ｀)
281 ：スペースNo.な-74：04/04/08 14:53
>239
めんどくさくなったんではなく
書けないことに気がついたのでは？

面白そうなあらすじを考えるなら小学生でもできるけど
それを本当に面白く表現するのはむつかしい。
きっと文章を書いた経験がゼロに近い（せいぜいもにょってるSSを数本書いた程度）
のに
いきなり大作に手を出そうとして失敗＞よくある。

脳内に浮かんだ話を面白く表現することが
どんなに難しいことかを痛感している今日この頃･･････
でも形にしなければそれは単なる妄想･･････
282 ：スペースNo.な-74：04/04/08 16:56
漏れが気になっている「月プロジェクト」という企画があるのでつが
ここは安全でつか？
283 ：スペースNo.な-74：04/04/08 17:18
>282
危険。
284 ：スペースNo.な-74：04/04/08 17:23
>>283
絵を描こうと思っているのですが
どういう危険がありますか？
もしよければ詳しくお願いします
285 ：スペースNo.な-74：04/04/08 17:28
やってみろよ
286 ：スペースNo.な-74：04/04/08 17:41
>282
ttp://netgame.s55.xrea.com/
ここだな・・・

俺は何も言うまい
287 ：スペースNo.な-74：04/04/08 17:43
>>282
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4431&page=0
プログラマと絵描きを募集しているが。。。

MMOは完成しないんじゃねえの？
288 ：スペースNo.な-74：04/04/08 17:45
100%失敗するとだけ言っておこう
あとはすきにするがいい
289 ：282：04/04/08 17:48
ttp://netgame.s55.xrea.com/Menu/Condition/samplePG.bmp
これに惚れました
290 ：スペースNo.な-74：04/04/08 18:00
>289
そんな似非画面ならちょっとかじったヤツなら誰でも作れる
問題はその先だよ
291 ：スペースNo.な-74：04/04/08 18:00
>>277
どういう魅力があって、それが無くなった理由がわからないとなんとも。

292 ：スペースNo.な-74：04/04/08 18:01
魅力を感じるなら自分の意志でやればいいと思うぞ

ただ、安全かどうかを聞かれたら
危険だ！と答える
293 ：スペースNo.な-74：04/04/08 18:04
【進行スケジュール】
3/1～4/30 企画詳細決定
5/1～5/9 サーバーの導入
5/10～6/30 サーバーのテスト
7/1～8/31 α版テスト
9/1～10/3 β版準備
10/4～10/8 β版開始

↑5/1から7/1でまともなMMORPGのプログラムが
作れるとは到底思えない
294 ：スペースNo.な-74：04/04/08 18:10
企画詳細決定の前に【進行スケジュール】が決まっている時点で
どうかとも思うが。
295 ：スペースNo.な-74：04/04/08 18:50
サーバー導入・サーバーテストしかやっていない。
クライアント部分の作成はいつ誰がどんな風に
作るつもりなんだろう。

脳内かw
296 ：スペースNo.な-74：04/04/08 18:53
MMORPGってそんなに短期間で作れるもの？
ツクールでさえRPGを作ろうと思ったら結構時間かかるのに・・・
297 ：スペースNo.な-74：04/04/08 18:54
これをネタに楽しくサイト運営をしたいんだろうな。
298 ：スペースNo.な-74：04/04/08 19:23
＞MMO
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、無謀。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
299 ：スペースNo.な-74：04/04/08 21:53
>>275-276
トキワの書き込みにしても、本心から自分が悪かったと思うなら別の書き方があるだろうにな。
人が離れていくのは全て他者に原因があり、オニクマは全く悪くないと。
自分に原因があるとは微塵も思わないから、同じ事の繰り返しになるんだよな。
厨スパイラル。
300 ：スペースNo.な-74：04/04/08 22:00
よくわかんないんで
オニクマのまとめをだれかおながいしまつ。
301 ：スペースNo.な-74：04/04/08 22:34
よくわからないんで
300の始末をだれかおながいしまつ。
302 ：スペースNo.な-74：04/04/08 22:48
オニクマ殿の記事は荒れとるな～
確かに偏った自己弁護にしか見えんが
303 ：スペースNo.な-74：04/04/09 01:11
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4304&page=0
>ひとまずゲーム自体は年末完成予定です。（マスターアップは10月上旬）販売が11月目標。

メイン作業しない香具師の立てるスケジュールか。。。
304 ：スペースNo.な-74：04/04/09 01:25
http://www.geocities.jp/bouasan2004/
305 ：スペースNo.な-74：04/04/09 04:13
>>300
だいたいこんな感じ

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=326&reno=no&oya=326&mode=msgview&page=0
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=339&reno=no&oya=339&mode=msgview&page=0
この募集が晒される。
↓
このスレではプロバからトキワの荒らしｶｷｺがｵｸﾆﾏということがバレている
↓
トキワの掲示板で自作自演で自分のサークルを自画自賛
↓
トキワの荒らしｶｷｺがエスカレート
↓
トキワの住人にも荒らしがｵﾆｸﾏとバレる
↓
トキワでも叩かれる
↓
今に至る
306 ：スペースNo.な-74：04/04/09 13:31
とーごとつがみっくすまじうぜぇ。
307 ：スペースNo.な-74：04/04/09 16:55
自分のサイトで前から発表していたオリジナル世界
「マホロノ(MaHoRoNo)」のフリーゲームを作ろうと思い募集しております

■マホロノの世界(キャラクター・相関図・世界観等)
http://jam24.zdap.jp/mahorono/
■募集内容や〆切はこちら
http://jam24.zdap.jp/game.html

大筋のシナリオ・絵は私が担当するので
私の絵に嫌悪感など抱かない・連絡のマメな方がいいです。

ゲーム内容は最初に男・女(すでにキャラは完成済←マホロノキャラ)を
選べる形の、ノベル(ノベルとまでいかない…)ゲームです
長いお話になるとは思ってませんので、少し時間があるという方…
是非よろしくお願いします！！！



イベントを考案してもいろいろと難癖つけきそうなﾖｶｰﾝ
ここまで世界観が出来上がっているならば
めんどうくさくても一人でやった方がいいだろうに。
308 ：スペースNo.な-74：04/04/09 17:22
tp://www.d-st.com/help/index_top.htm

>・１８歳未満にふさわしくないゲームであってもよい方。
>・エロい表現に我慢できる方。

>＋管理人について＋
>生年月日＝1990/03/18]






（　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
309 ：スペースNo.な-74：04/04/09 17:25
まぁさらすほどのもんでもないんじゃない
310 ：309：04/04/09 17:27
>>307ね
311 ：スペースNo.な-74：04/04/09 17:46
>>308
…え、厨房？
312 ：スペースNo.な-74：04/04/09 19:39
　魅力がなくなった理由……。
　なんとなく始まって一年になるけどイマイチ進行してなかったり。
　目標は大きくても人数が微妙だったり。
　それゆえに担当作業が不明瞭だったり。

　というか、一年経っていい加減飽きてきた、というのが……。
313 ：スペースNo.な-74：04/04/09 19:49
>308

（　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
314 ：スペースNo.な-74：04/04/09 20:41
>>308
そんな募集サイトのTOPのURLをはられてもわからん！
募集条件のほうは見つけたが
管理人の生年月日はどこだ


腐女子のHPは目が疲れる・・・orz
315 ：スペースNo.な-74：04/04/09 21:48
>>314
分かってないなぁ
つまり>>308は本人だ！
316 ：腐女子：04/04/09 22:59
>314

tp://page.freett.com/yuinot/fleame/about.htm

別館の”初”
317 ：スペースNo.な-74：04/04/09 23:43
>>312
やめてもいいと思うが。
飽きたというのも制作進行しないので刺激が無いせいだろうし。

318 ：スペースNo.な-74：04/04/10 00:09
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=422&reno=no&oya=422&mode=msgview&page=0

割れ厨だろーな、100%。
319 ：スペースNo.な-74：04/04/10 03:04
>318
妄想厨だろーな、100%。
320 ：スペースNo.な-74：04/04/10 03:59
>319
煽り厨だろーな、100%。
321 ：スペースNo.な-74：04/04/10 09:03
>>318
ソフト提供するとは言ってないだろ。
俺のために作ってこい、って感じかと。
322 ：309：04/04/10 12:07
有限会社メディア●●●●の名前で
倒産するから処分セールです
とかいう詐欺っぽいメール来た人いる？
323 ：スペースNo.な-74：04/04/10 14:06
すれちがい
324 ：スペースNo.な-74：04/04/11 02:39
ttp://bbx.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbx.cgi?log=39&vew=166
ｵﾆｸﾏが出現。
325 ：スペースNo.な-74：04/04/11 11:54
鬼熊 == 厨 なのは確かだが
普通にゲーム作る能力あることも確かだな。

漏れは嫌いな部類だが
絶対一緒に仕事はしたくないのだが
326 ：スペースNo.な-74：04/04/11 16:52
え・・。完成品あるのか？
327 ：スペースNo.な-74：04/04/11 17:05
>>325が何を根拠に
「ゲーム作る能力がある」のが「確か」だと
判断したのか興味ある。
328 ：スペースNo.な-74：04/04/11 17:21
>>326-327
専門の卒業制作か何かをベクターからダウンロードできるから
それが根拠だと思われ。

口・態度＞＞＞＞＞実力
な香具師だから、他の人との協調作業は難しいと思うけどな。
329 ：スペースNo.な-74：04/04/11 21:20
ttp://www.hf.rim.or.jp/~myna/
本格的そうなのに冬から動き無し？
330 ：スペースNo.な-74：04/04/11 21:42
私怨とみた。
331 ：スペースNo.な-74：04/04/11 22:10
いや……冬に募集してけどその後、動きなかったから純粋に興味本位。
恨みもナンにもないけどあげるのはまずかった？
332 ：スペースNo.な-74：04/04/11 22:17
募集してないから関係ないんじゃないか？
333 ：スペースNo.な-74：04/04/11 22:18
今、募集してないから、ね。
334 ：325：04/04/11 23:46
>>326-327
ほんの少しだけど、ここで晒されてる他の
厨よりはできるかな、って思っただけさ。
完成品もあるみたいだしね。>>328には禿同。
335 ：スペースNo.な-74：04/04/11 23:50
>普通にゲーム作る能力あることも確かだな。

>ほんの少しだけど、ここで晒されてる他の
>厨よりはできるかな、って思っただけさ。



全然受ける印象が違うんだが。
336 ：325：04/04/11 23:50
>>335
ご　め　ん　な　さ　い
337 ：スペースNo.な-74：04/04/11 23:51
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1079365909/

料金表を作るとか馬鹿が騒いでて面白い
338 ：スペースNo.な-74：04/04/11 23:52
>>336
半角スペース入れてるとおちょくっているようにも見えるよ
339 ：スペースNo.な-74：04/04/12 00:06
価格交渉ってはじめの切り出しがむずかしい。
ギャップがあると即サヨナラになりそうで・・・
特にドット絵の相場ってわかんないし・・・
いや相場なんてないんだろうけど、体験談とかも聞いたことないし。
340 ：スペースNo.な-74：04/04/12 00:12
まぁ同人じゃあなぁ
341 ：スペースNo.な-74：04/04/12 00:47
相場がわからない時は「技術料で○○円出します」とか言われるより、
企画者が「自分が出せるのはこれが限界です。でも、どうしても参加してほしい」
とか言われたら、企画者のメール印象だけでOKって気になる。
いかにも適当なｽﾀｯﾌが集まらないから、一度に何人かに依頼メールしたって
わかるような”上手く釣れたらラッキー、断られても別にいいや”な企画者は
高い金額でもうけたくない。
金額のギャップより、態度のギャップでサヨナラはあるね。
342 ：スペースNo.な-74：04/04/12 00:55
ネト声の料金については興味あるな。声優板で聞いてこよう。
343 ：スペースNo.な-74：04/04/12 01:28
>>342
荒れるから聞かない方がいい。と助言しとく。
344 ：スペースNo.な-74：04/04/12 06:39
>>342
　という助言にも関わらず書き込んだわけね。
345 ：スペースNo.な-74：04/04/12 08:09
なんか助言とかなんとか香ばしいのがいるなぁ
346 ：スペースNo.な-74：04/04/12 11:14
>>335
さすがに、専門2年と実務3年やっているんだから
ゲームを作る能力を否定したらかわいそうだろう
それしかないんだし

完成品のほうは、専門のエンジン使っているわ
sugikami tomoyaとかtakuyoという名前は残っているわで
本当にプログラムの知識あるのかどうか疑問が残るが
347 ：スペースNo.な-74：04/04/12 14:23
ゲーム作りのセンスは疑う余地があるな
348 ：スペースNo.な-74：04/04/13 00:15
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4453&page=0
春だねえ（ｗ
349 ：スペースNo.な-74：04/04/13 00:18
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=429&reno=no&oya=429&mode=msgview&page=0
＞まだ、きちんと人も集まっていないので、プロローグだけを公開しています。
http://mikan.z1.bbzone.net/tem15b/soft.htm


こ、これだけか・・・
350 ：スペースNo.な-74：04/04/13 00:40
そういうプロローグ？だけを公開するのって
ソフトハウスの真似ごとがしたいだけ？
アマチュアが作るんだから
企業みたいに情報の出し惜しみしても意味ないと思うのだが
陳腐なストーリーをパクられるとか思っているのだろうか？
むしろ全容がつかめないから応募しずらいよな
351 ：スペースNo.な-74：04/04/13 02:26
ずらい
352 ：スペースNo.な-74：04/04/13 03:02
しずらい（←なぜか変換できない）
353 ：スペースNo.な-74：04/04/13 04:00
しづらい
354 ：スペースNo.な-74：04/04/13 04:07
れっつとらい
355 ：スペースNo.な-74：04/04/13 04:53
うんち
356 ：スペースNo.な-74：04/04/13 05:33
355=チッコ
357 ：スペースNo.な-74：04/04/13 07:02
投稿日 ： 2004/04/13(Tue) 06:12
投稿者 ： fiction ink
Ｅメール ： [email protected]
ＵＲＬ ：
タイトル ： ★ｏｎｎｌｉｎｅＲＰＧ製作メンバー募集★


オンラインRPG製作メンバーを募集しています。

◆プログラマー
◆グラフィックデザイナー
◆webデザイナー
◆ネットワークエンジニア
◆プランナーほか

経験は問いません、自分はこんなゲームを作りたい、みんなに
楽しんでもらえるゲームを作りたいなど熱意のある方は大歓迎
です。

まずは簡単なオンラインゲームから経験を積んでいき、最終的に大規模
な物の製作を行いたいと考えています。

興味をもたれた方、ぜひお問い合わせだけでもお願いいたします。
358 ：スペースNo.な-74：04/04/13 07:09
358 != 357 だけど、とりあえずURL補間
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=4455&reno=no&oya=4455&mode=msgview&page=0
359 ：スペースNo.な-74：04/04/13 07:15
補完な
360 ：358：04/04/13 07:49
>>359
Σ(ﾟДﾟ；)!!
361 ：スペースNo.な-74：04/04/13 08:34
MMORPGで全募集かい！
春だねぇ・・・
362 ：スペースNo.な-74：04/04/13 08:59
>まずは簡単なオンラインゲームから経験を積んでいき、

簡単なオンラインゲームさえ作れないまま消滅に１００ガバス
363 ：スペースNo.な-74：04/04/13 09:06
簡単なオンラインゲームってのはなにを指していってるのかだ
ネット対戦のポーカーか？
364 ：スペースNo.な-74：04/04/13 09:30
＞MMO
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、無謀。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
365 ：スペースNo.な-74：04/04/13 09:32
>>363
興味があるならメールしてみれ(w

>興味をもたれた方、ぜひお問い合わせだけでもお願いいたします。
>Ｅメール ： [email protected]
366 ：スペースNo.な-74：04/04/13 11:07
当方、ネットワークエンジニア兼Webプログラマ。

突っ込んできまーす
367 ：スペースNo.な-74：04/04/13 11:08
ここは五時に厳しいインターネットですね。
368 ：スペースNo.な-74：04/04/13 13:44
一回読み返せと
369 ：スペースNo.な-74：04/04/13 21:11
>367
あほか
370 ：スペースNo.な-74：04/04/13 21:35
http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4446&page=0
371 ：スペースNo.な-74：04/04/13 21:53
>370
こんなサークルに応募する奴っているんだな･･･
372 ：スペースNo.な-74：04/04/13 22:34
っていうかDQN募集なかったらDQN応募者がまともなとこに迷惑かける。
そう考えるとDQN募集は必要悪なのかもなとオモタ。
373 ：スペースNo.な-74：04/04/14 04:54
>372
なるほど。妙に納得
374 ：スペースNo.な-74：04/04/14 14:40
そだよな･･･
ここはDQNな企画者をさらすスレだから糞サークルばっかだが
世の中にはきっと企画房の何倍もの房な応募者がいるんだろうな。
375 ：スペースNo.な-74：04/04/14 20:18
経験上、フリーメールでのWebサイトも持たないシナリオ応募者は9割方逃げる
有償だろうと無関係に音信不通になる
376 ：スペースNo.な-74：04/04/14 20:23
実作業に入って
己の無能さに気づいて
逃げるんだろうな
377 ：スペースNo.な-74：04/04/14 20:53
自分の無能さには気づかないんじゃないかな。
企画が気に入らないから、とかなんとか言って。
378 ：スペースNo.な-74：04/04/14 20:58
プランナー＞シナリオ＞CG＞プログラム
っていう順で逃げるな
379 ：スペースNo.な-74：04/04/14 21:27
http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4458&page=0
また逃げられて募集か。
380 ：スペースNo.な-74：04/04/14 21:36
>378
リーダースレ見てると一番逃げてるのはCGなイメージ。
381 ：スペースNo.な-74：04/04/15 00:15
俺がエロゲーみたいなものを作るスレ! http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1079790753/l50

898 ：もの俺 ◆mpQaD7X76o ：04/04/14 15:37
今日国語教師に早速からまれてしまった
「ガキの分際で逆切れすんなｳﾞｫｹ!」とか言われた
図書室でﾎﾞｿﾎﾞｿしゃべってたら大きな声で注意されたので
俺は「ちょっと静かにしてください、話は後で聞きますから」
と言ったらものすごい勢いで何いってるかわからない事を連発された
生徒たちの目が気になったのか、途中でいきなり黙る教師
図書室での話が大方終わった後、その先生に
「なんですか」と俺、すると教師いきなり「おまえが悪いんだ！！」
そりゃあ、先生にとっては俺が悪いでしょう、という事で「はい、そうですね、すみません」
それでもしつこく何かいってるので、取りあえず謝るしつこく謝る、すると教師はいきなりしょぼくれて「もう行っていい」
なんかやるせなかった('A`)

とりあえず、昨日自分は「俺はオタだ」発言を声高にして、あだ名がオタに定着、弄られ役になる
エロ動画とか持ってんだろ？　と必死に見たがる奴や、ｵﾅｰﾆしてんのか？　と聞きまくるやつ
オタの素質豊かな香具師らと話す仲になった
化粧の濃い女子等にｷﾓがられまくる、そりゃｷﾓいよなぁ、俺
ｷﾓいとかいいつつ目を合わせろとしつこく言って来る香具師、暫く合わせても無言
目をそらすと「目も合わせられないの？」とかなんとか、さっき合わせてただろ、いじめですかｻﾄﾞですか眉毛長いですもんね、女王ｻﾏー
よく2chで見る、ｷﾓｲｷﾓｲいわれ続けた高校時代、ってやつの高校時代がわかったような気がした
382 ：スペースNo.な-74：04/04/15 06:51
ﾀﾞｶﾗ ﾅﾝﾀﾞﾖ ﾃﾞﾌﾞｵﾀｶﾞ!
383 ：スペースNo.な-74：04/04/16 01:13
>>381
そこのスレ面白いな。サンクス
384 ：スペースNo.な-74：04/04/17 00:07
ｵﾆｸﾏﾀﾝが不明なんだけど
募金始めましたよ

>目玉はこれ！
>寄付金募集中

ついでに
>ttp://www.twin-tail.jp/cgi-bin/bbs/resbbs.cgi
>私も、ゲーム会社を退社し、
>一般企業で働くようにします。
>※ この事に関わるコラムとかも書いてみたり
このご時世に、また会社変えたのか・・・
385 ：スペースNo.な-74：04/04/17 00:26
応募がないからって上げてるヤツはその募集が魅力がないからだということに
気付かないもんなのだろうか。
しかもレスタイトルが「無題…」って。応募してこない人間への当てこすり？
386 ：スペースNo.な-74：04/04/17 01:39
http://www.gamemichi.com/community/gjbbs/index.cgi?mode=allread&no=2129&page=0
こいつ何様？
387 ：スペースNo.な-74：04/04/17 01:51
無償だし求職だしかまわんだろ。
ただたんに自分の名前をうりたいだけのワナビーやん。
388 ：スペースNo.な-74：04/04/17 04:20
>>384
ゲーム会社は常識なくても実作業ができる程度のスキルさえあるなら使ってもらえるかもしれんが、
一般の会社は常識ないやつは使ってもらえないぞ（´・ω・｀）
（「クビになったので、職探します」の間違いじゃねーの？）

ちなみに、無能が有能ぶって、したり顔で語ってるコラムは一読の価値あり（ｗ
389 ：スペースNo.な-74：04/04/17 13:13
>>387
条件がｱﾚなんじゃないか？たいした腕じゃないくせに。
まぁ、厨募集回避のためとも言えるが。
390 ：スペースNo.な-74：04/04/17 13:57
道で[email protected]を検索したら
トロッコだった。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1072583051/445
こんなのもあるし。
391 ：スペースNo.な-74：04/04/17 21:03
> 390
> あと、板垣先生には私から許可願いのメールを送り
> 返事が来次第という事になります。
やばい・・・こいつマジ天然だ！！
確かに有限会社いたがきぐみには
「板垣恵介の作品を元にさまざまなビジネス展開の可能性を
考えている方々のご相談に応じさせていただきます。」
とあるが同人は駄目だろう
もし、ＯＫでも巨額のアドバンスロイヤリティーを請求されるのが
オチだろうに
392 ：スペースNo.な-74：04/04/17 21:07
>>391
天然も何もトロッコだからなあ～。ｗ
393 ：スペースNo.な-74：04/04/17 21:19
http://www.gamemichi.com/community/helpbbs/index.cgi?mode=view&no=134
久しぶりにトロッコの文だなｗ
394 ：スペースNo.な-74：04/04/17 21:21
>生意気かもしれませんが、非常に格闘ゲームツクール
>を必要としています。

ホント壊れてるよなぁ。なにがどう生意気なんだろう。
395 ：スペースNo.な-74：04/04/17 22:45
小林サッカー
終盤無茶苦茶やな
396 ：スペースNo.な-74：04/04/17 23:18
>395
面白いと聞いていたから楽しみにしていたのに
漏れ的には特撮の2時間スペシャルを見ているような気分だた･･･
397 ：スペースNo.な-74：04/04/17 23:19
　こばやしさっかー
　終盤も何も序盤からカッ飛んでるし。
なおかつスレ違い。
398 ：スペースNo.な-74：04/04/17 23:23
あのさ、今頃気づいたんだが、
http://www.rak2.jp/town/user/lusy_seven/
個人公式サイトってどういう意味よ？トロたん・・・
399 ：スペースNo.な-74：04/04/17 23:48
また、トロッコか…
相変わらずいい味だしてるなあ。( ´Д`)

400 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:03
トロッコってネタだろ？
ガキでも普通こうなったらフリメつかうなりするだろ。
401 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:04
イラク人質が解放された時、周りにさんざん迷惑をかけといて
「活動を続けたい」と言っていた彼らにデジャブを感じたのだが
それが何なのかわかった・・・




トロッコ。
402 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:05
トロッコ、鼻、羅生門
403 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:08
>>400は去年の年末、このスレで起こった"伝説"を知らないな…

トロッコだけはガチ
404 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:18
400じゃないけどトロッコまとめをキボン。
405 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:21
400だけどしってるよｗ神様からの早すぎたクリスマスプレゼントだろ？
あの掲示板はワロタ。でもそれが今でもこうやってなんの対抗策も考えずに
入れるってのは純粋培養なキチかプロ釣り師だと思ってしまう。

メアドがまるでさぁ叩いてくださいって感じでさぁ
406 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:30
トロたんがいぢめられてる(´つω；｀)
407 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:35
>>401
　少なくともトロッコﾀｿは、国家（つまり全国民）に対して損害は与えてないぞ。
　さすがにあのｸｿﾎﾞｹ三人と一緒にするのは気の毒ではないか？
　悪質さの度合が天と地程も違う。



　だからと言ってトロッコﾀｿと仲良くなりたいとは露ほどにも思わんが。
408 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:39
あ～あ、ゲーム道でトロたんに突っ込み入れてる人、ほどほどに汁
俺は長くヲチャーしたいのよ・・・。( ´Д`)
409 ：スペースNo.な-74：04/04/18 00:41
今のトロはサイトもってないから長く楽しめないもんな。
きっとこないだの募集もだれも応募無かったんだろうし。
410 ：スペースNo.な-74：04/04/18 01:11
ゲーム道閉鎖ですね
411 ：スペースNo.な-74：04/04/18 01:26
なんで繋がらないんだ？？
412 ：スペースNo.な-74：04/04/18 01:48
いや、フツーに繋がるけど？
413 ：スペースNo.な-74：04/04/18 09:56
なんかもー道ではまともな求人求職できないような気がしてきたよ……。
414 ：スペースNo.な-74 ：04/04/18 15:28
この流れなら言える！
ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　！　

　 　 　 　∧＿∧
　 　 　 ＜　｀ш´＞　
415 ：スペースNo.な-74：04/04/18 16:20
ゲーム作りを舐めるなよ
416 ：スペースNo.な-74：04/04/19 01:06
トロッコなぜここまで頑なに別人って言い張れるんだ（呆
417 ：スペースNo.な-74：04/04/19 01:10
脳内で別人格が
418 ：スペースNo.な-74：04/04/19 01:19
つかここまでやるとさすがにプロバイダに通報すれば、
トロたん注意されるんじゃねぇ？
419 ：スペースNo.な-74：04/04/19 07:08
２ｃｈに晒されただけで、参照数が半端じゃねぇな。
漏れのサークルも晒されねぇかな。
１回だけなら、晒されてみたい今日この頃・・・
420 ：スペースNo.な-74：04/04/19 07:55
一回晒される
それは大洪水の時、堤防に亀裂が入り、少量の水が出てきやがることに似ている
決壊するぞ、決壊するぞ
421 ：スペースNo.な-74：04/04/19 09:15
トロたん、メアドが同じだって気づいてないのかな？
文章も独特だし。

騙りならともかく、普通は気づくだろうに。
422 ：スペースNo.な-74：04/04/19 12:13
>421
昔のは別人にメアド騙られたって主張してるよｗ
423 ：スペースNo.な-74：04/04/19 14:21
それならそれで、普通はメアド変えるなりなんなりすると思うんだがナァ。
424 ：スペースNo.な-74：04/04/19 14:51
ガチプロバアド、ガチIPだからなぁ。
釣るために契約したプロ釣り人かもしれんｗ
425 ：スペースNo.な-74：04/04/19 16:47
http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=4491&reno=no&oya=4491&mode=msgview
あ、フリメに変えたぞ。
426 ：スペースNo.な-74：04/04/19 17:05
ますます胡散臭さを増加させて、何がしたいんだ此奴ｗ
427 ：スペースNo.な-74：04/04/19 20:10
トロッコたん関連ではないが、ｱﾊﾊﾊﾊﾊ（ｗ
ttp://www.c-l-m.net/hoshi/intivation.htm
428 ：スペースNo.な-74：04/04/19 21:00
いろいろすごいが
「俺の絵をもとにして描け」ってあたりがすごいな
429 ：スペースNo.な-74：04/04/20 01:36
オニクマたん何を言い出してるカナ？ｗ
ttp://www.amigo2.ne.jp/~smile405/
430 ：スペースNo.な-74：04/04/20 01:39
ミスった。スマソ。
ttp://www.amigo2.ne.jp/~smile405/diary/w01.html
431 ：スペースNo.な-74：04/04/20 01:54
また金の話か・・・
432 ：スペースNo.な-74：04/04/20 02:00
コラム2、意外とまともなこと言ってるなぁと思ったが、箇条書きでわらた。

・ 分からない事があっても、人に聞かずに自分で調べる（調べた内容は、必ずメモする）
・ メモ張とペンを持ち歩く
・ 大声を出さない
・ 標準語で話す
・ もの音を立てない
433 ：スペースNo.な-74：04/04/20 02:36
つか、素人考え丸出しだな。
434 ：スペースNo.な-74：04/04/20 02:44
ｵｵｸﾏﾀｿ…宣伝必死。ｗ

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/271/
435 ：スペースNo.な-74：04/04/20 03:26
100万アクセスがそんなに不思議なんだろうか？
436 ：スペースNo.な-74：04/04/20 06:14
19～20サイ⇒東京・港区でホームレス

ヽ(´ー`)ﾉ
437 ：スペースNo.な-74：04/04/20 10:48
一日200か・・・
お前ら行き過ぎ！漏れもな！
438 ：スペースNo.な-74：04/04/20 13:01
オニクマたんは２chan見てるんだろうか？？？このスレとか。
439 ：スペースNo.な-74：04/04/20 13:17
つーか直接トロ叩くなよ。いるかどうかわからんけども
トロの募集でも応募しちゃうような厨が他に応募しちゃうじゃんか。
440 ：スペースNo.な-74：04/04/20 14:43
同人ゲームサークルリーダー、この応募者だけはやめとけ！【1】
441 ：スペースNo.な-74：04/04/20 15:17
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/25/01930/

おまいら、何かすごいのが沸いてますよ。
必見。
442 ：スペースNo.な-74：04/04/20 15:23
>>441
このスレをプロが見てたのか。
そりゃ光栄だなｗ
443 ：スペースNo.な-74：04/04/20 15:29
あーこのアイコン相変わらずかわいーなー書いてるの誰だっけ？
444 ：スペースNo.な-74：04/04/20 15:36
キン肉マンの超人を考える……なるほどな、と思った。
そういえばそういうバカみたいな発想遊びしてないなここんとこ……。
445 ：スペースNo.な-74：04/04/20 17:55
>>441
これ中学生かなんか？
446 ：スペースNo.な-74：04/04/20 18:16
xxxxxxxxxxがトロだったら面白いのにｗでもこのスレ知ってるならちがうかー。
447 ：スペースNo.な-74：04/04/20 20:17
原画もへ（ｒｙなら彩色もへ（ｒｙなサークル。
彩色依頼されて、良くする方法をどんどん出していってくれって言われ、
有償で、まぁそれなりに見合う額だったから受けたけど、
案を出してもサークルの中の人が拒否し（しかも理由は直接言ってくれない）
どれだけ苦労して時間割いて作業したって、結局は元のへ（ｒｙな方向に…。
「金」と割り切って付き合うべきか、プライドを取るべきか、悩んでる…。
プライドって言ったら偉そうに聞こえるけど、
「良くしてくれ」って言われて結局元に戻されたら、バカにされてる気分にもなる＿|￣|○
最初に自分は外注だから、中のことに意見するのは嫌だと言ったんだがなぁ…。
448 ：スペースNo.な-74：04/04/20 20:29
外注するってそういう部分あるな。納得いく額をもらってんなら
それはそれでいいんじゃない？
理想は協力し合っていい作品を作ることだが、それは実力差が
あると望めないことが多い気がする。
449 ：スペースNo.な-74：04/04/20 20:46
外注は相手の指示通りにやるもんだからなあ・・・
450 ：スペースNo.な-74：04/04/20 20:49
この人に仕事を任せるという信頼関係が無いとなかなか気持ちよくは作業で甲斐ないっすな。
451 ：スペースNo.な-74：04/04/20 21:16
>彩色依頼されて、良くする方法をどんどん出していってくれって言われ、
これって一種の社交辞令っしょ
自分が、サークルの中に意見したくないというならしなくってもいいと思う
自ら、人間関係でいざこざ起こす必要もないし・・・orz

問題は・・・そのへ(ryが技術面だけでなく精神面がへ(ryだったら・・・
452 ：447：04/04/20 21:44
いや、それが社交辞令というか、リーダーが
「現状が気に入らないから変えたいので、経験者として改善案を」みたいなことを…。
あんまり外注の自分が言うと、担当者も気分悪いだろうから口出ししたくない、
って言っても、大丈夫だから言ってくれ、と。
でも実際になると、元からのサークルの担当は聞く耳持たずで、
リーダーもそれを肯定しちゃって何の意味もなし…やっぱり社交辞令だったのかな。
自分自身もそんな偉そうに言えるレベルじゃないんだけれど、
それでも、本当は原画からしてもっと勉強して下さい、と指摘したいくらい…＿|￣|○

以上、愚痴こぼしｽﾏｿ。金のためだと思って頑張るよ。
453 ：スペースNo.な-74：04/04/20 22:18
改善案というのに何を挙げたかにもよるのでは？
例えば「パス塗りにすれば綺麗で作業効率も上がりますよ」と助言しても、
パスが扱えない人にとってはどうしようもないわけで。
へたすると、「ちょっと技術があるからって偉そうに！」と逆切れされる
こともあるわけで…。

余談だが、知人のゲーム製作者に、ただのブラシ塗りを
ギャルゲ塗りと言い張られたときは呆れたなぁ…
454 ：スペースNo.な-74：04/04/20 22:19
案ってゲームの内容についてか？
今の内容だけじゃどっちがアフォなのか分からんな

どう考えても実現無理、矛盾してる
ってな案を出す香具師もいるしな
455 ：スペースNo.な-74：04/04/21 06:35
xxxxxxxxxx.は、ライター版オニクマたんだろう。
＞エロゲのノベルは駄目よ
とか書いておきながら、香具師が挙げてるのは、エロゲの例えばかり。

プロっての、嘘っぽいが、
例え本当にプロでも、プライド先行の駆け出し新人ってトコか（　´_ゝ`）

格言
『類は友を呼ぶ』
456 ：スペースNo.な-74：04/04/21 09:31
>455
嘘だろー。
仮にもプロが素人丸出しサイトにいって得意げに
掲示板で連続書き込みなんて恥ずかしい事するわけない。
457 ：スペースNo.な-74：04/04/21 10:45
>友人とキン肉マンの超人のアイディアを考える。
ここにいる奴らも、厨募集に付いてかんがえてるんだから
2ｃｈ否定することないじゃない。自称プロさん。ｗ
458 ：スペースNo.な-74：04/04/21 11:04
>>411
ひとさまの掲示板で何故こんなに偉そうに
タメ口で説教してるんでしょ、この人は
とても社会人とは思えない
自称とはいえ、もの書きがこんなバカでいいんだろうか
459 ：スペースNo.な-74：04/04/21 13:49
プロってのは一流、底辺を問わず横暴なものだよ
素人とは違うという傲慢（プライド）がそうさせるのかねぇ
460 ：スペースNo.な-74：04/04/21 14:43
どんなに下っ端でも、物書きのプロなら
「･」じゃなくて「…」使うんじゃねーのか？ｗ

正しいとか慣例とかそう言う以前に癖としてさ。
461 ：スペースNo.な-74：04/04/21 15:43
>>460
あ、それ漏れも思った

xxxxxxxxxxの文章は「・・・」←これ不規則に乱用してて落ち着かない
本物の作家は掲示板の私的な文章でも三点リーダー使用すると思う
知り合いのライターはそうしないと気持ち悪いって言ってた……
漏れの書いた文章の「・・・」にまでブツブツ言ってたし

やっぱ脳内（ｒｙ
462 ：スペースNo.な-74：04/04/21 16:05
>僕ら作家の間で司馬遼太郎の話は設定の凝ったドラゴンボール
>といわれています。つまり、この話から得るものは歴史などの知識と
>人間の出世話です。

ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
463 ：スペースNo.な-74：04/04/21 16:15
そしてＯＮＩＫＵＭＡ見参！
464 ：スペースNo.な-74：04/04/21 17:09
ウェブ小説書きやシナリオ書きの良否を簡単に峻別する方法のひとつですね。
三点リーダやダッシュの使い方は。

普段から読書しているか、教本の一冊でも読んだことがあれば、
一般的なフォーマットに従うはず。
465 ：スペースNo.な-74：04/04/21 17:21
>>440,442
だけだね

ｘｘｘｘｘｘｘｘよ、どうせこのスレまだ見ているんだろ
このスレの基本的なスタンスは傍観だ
それをヤブって、他人の家にズガズガと上がりこんだんだから
お前の行動によって、結果がどうなるか見せてもらおうか

とりあえず、お前が直したほうがいいという点はまだ直っていないようだが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
466 ：スペースNo.な-74：04/04/21 17:23
>>240,242
だった･･･＿|￣|○
467 ：スペースNo.な-74：04/04/21 18:17
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/index.html

結構破綻した文の使い方の人が多いらしいよ。
468 ：スペースNo.な-74：04/04/21 18:42
　漏れも下読みした事あるよｗ
　確かに破綻した文の香具師は多い。中には本当に日本人が書いたのかも
怪しいレベルな物もあった。
　でも、そんな奴は即刻ゴミ箱行きなんで、間違えても入選したりはしない筈


　……なんだが、最近の富士見とか角川の本見てると、萌えか否かで採用さ
れたんじゃねーか？って言いたくなる作品もまた多数。
　このｘｘｘｘｘｘｘｘって奴も、（もしプロという自称が本当なら）その手合いじゃな
いのかね。

　やたらエロゲに執着する当たり、どっかのメーカーで三流シナリオ書きやっ
てたのかもしれんがｗ
　それでもまぁ、給料貰ってたなら一応はプロだしな。
469 ：スペースNo.な-74：04/04/21 18:50
まぁ、売れないプロというのもいるもので。
470 ：スペースNo.な-74：04/04/21 19:11
ピンきりだな
471 ：スペースNo.な-74：04/04/21 20:23
>>468
「リアル鬼ごっこ」って読んだ事ありますか？
マジ凄い。レビューだけでもいいから見てほしい。
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073660658/
472 ：スペースNo.な-74：04/04/21 21:36
>>471
>>468じゃないけど、ざっと見た。
これは酷いね……。
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」
「三人は分かち合うように抱き合った」
「もう一度首を右に左に素早く後ろへと回し、ぐるりと体を反転させた」
この３つは何が言いたいのかさっぱりﾜｶﾝﾈ。
473 ：スペースNo.な-74：04/04/21 21:47
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=440&reno=no&oya=440&mode=msgview&page=0

>3Dゲームが創りたいけど、
>自分はデザイナだから・・・と嘆いている、そこの学生諸君！
>私のところならば、3Dゲーム製作が出来ますよ。
>スタッフロールにも名前を載せます。

尊師やﾖｾﾐﾃみたいな募集だな（藁


474 ：スペースNo.な-74：04/04/21 21:53
長い文章になるにつれて矛盾してきている気がする

こいつの言っていること、当たり障りもない一般論だし
文章の引用も自分の周りの世界だけ
しかも、売れている要因を不況の一言で集約
あげくには、オリジナルティーの追求といいつつ流行に乗れってあんた･･･

この飽和している世界で消費者のニーズも多様化しているのに
客層も絞らなければ、出版社の毛色もわからず
物差しは自分の周りの世界中心

まぁ、人に勧めるのに独創的なことはいえないか･･･
475 ：468：04/04/21 21:56
>>471
　別に見るのは構わないけど、漏れが下読みやってたのってもう随分昔だし、別に
漏れが「スゲー!」と賞賛した所で、なんの意味もなかろ。


　で、まぁ、折角だから一応は目を通してみたけど……うん、確かにスゴイ。
　凄いな。本当に言葉も出ないぐらいスゴイよ。
　あまりに凄すぎるんで、即刻ログはゴミ箱に放り込んだよ。

　……で、もちろんネタだよね？
476 ：スペースNo.な-74：04/04/22 19:38
test
477 ：スペースNo.な-74：04/04/22 21:41
>239
俺そこのスタッフだけど、シナリオ本人が一生懸命書いてるよ。
まだ表のページで公開してないけど、今はフローの中のメインシナリオを書いてる段階。
キャラデザとか背景デザインもボチボチあがってきている。
リーダーとしては、初心者過ぎるけど、なんとか完成までは行くと思うよ。
478 ：スペースNo.な-74：04/04/22 22:58
まぁ完成してから来てくれ
479 ：スペースNo.な-74：04/04/23 00:22
完成まで行かないと思って作るヤツはいないしな……。
480 ：スペースNo.な-74：04/04/23 01:25
>>477
お前書き込むときは気をつけたほうがいい
漏れの予想、そこは女性5人と男１人だ
男性＝一人称が俺とかんがえると特定されたりするぞ

何が言いたいというと
女性で俺･･･Σ(´д｀*）ﾊｧﾊｧ
481 ：スペースNo.な-74：04/04/23 02:20
>477
自分でシナリオ書いているのになんでシナリオ募集？
わけかわらん
482 ：スペースNo.な-74：04/04/23 03:35
キャラデザ（完了）
↓
原画⇒（ま･･･枚数が多すぎて描けない(;´Д｀)）⇒トンズラ
↓
背景⇒（･･････まんどくせー、どうせ無償だし･･･）⇒トンズラ
↓
企画者⇒サーバーダウンでしばらくパソコンに触れない
↓
パソコンが壊れてデータが　キ　エ　タ　ヽ(´ー`)ﾉ
↓
「就職活動が忙しくて同人活動の時間がなくなってしまって･･･」
↓
inゲーム道
『女性向けゲームの企画者募集』




(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
483 ：スペースNo.な-74：04/04/23 17:30
http://www.geocities.jp/bxbhm383/
　　　↑
ここのBBS面白いことになってるよ！！
484 ：スペースNo.な-74：04/04/23 17:46
ええええらいことになっとるやんけ。
BBS乗っ取り？
485 ：スペースNo.な-74：04/04/23 17:48
乗っ取ったぜーよ！！　えーっへっへっへ
将来が心配なサークルにガンガンコピペしてBBSにカキコしてええぜよ。
あのテキストは版権フリーだ。
オレが許す
486 ：スペースNo.な-74：04/04/23 17:53
人の所までいって釣りかよ。最低なﾔｼだな。
とりあえずウゴをアメアトと読んでるのは判ったが。
487 ：スペースNo.な-74：04/04/23 17:53
これで心を改めればいいが、噛み付いてくれたら滑降のネタになるぜーよ
488 ：スペースNo.な-74：04/04/23 17:58
祭りだな！！
489 ：スペースNo.な-74：04/04/23 17:58
雨後？雨跡？　どっちもあってるんじゃねーの？
490 ：スペースNo.な-74：04/04/23 17:58
xの書いた面白いキャラの例、全く魅力感じないな。
491 ：スペースNo.な-74：04/04/23 17:59
>>486
おめーは何かしたか？
492 ：486：04/04/23 18:00
491=485はドーテーのヒキヲタ厨
493 ：486：04/04/23 18:01
485はマジで死んでくれないかな？
494 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:02
ヘタレ自称プロ、485祭り

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝開始＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
495 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:03
結局みんな何にもわかってないじゃねーか。
おもろいな　あの書き込み
あいつがプロっぽいのは解かるが、486みたいなのが、自分より相手が秀で
てるから荒らし認定してるわけだ
496 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:04
495＝485
497 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:04
495＝485
クソ厨認定！！
498 ：495：04/04/23 18:05
いや・・・　マジで485じゃないんだけど・・・・
どうしてそんなこと言うかな？
499 ：494：04/04/23 18:06
もっと荒れろ！！
500 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:06
とりあえず、本人降臨希望
501 ：494：04/04/23 18:07
もっと荒れろ！！
502 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:08
うわ。486だけど初めて騙られた。でも同意だからかまわんけど。
>489
ウゴノタケノコな。一般常識として覚えておいた方がいいぞ。
503 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:09
意外と485＝486だったりして。
板が荒れるように自演してたりしてな
504 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:10
雨後の竹の子であっとるぞ！？
あれ？　485＝486じゃなかったのか？
いや・・・　ウソクセー　マンコクセー
505 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:11
ウソクセー　ウンコクセー　チンコクセー
506 ：486：04/04/23 18:11
>503
それだけは勘弁して。こんな頭悪いことするわけねーぜよ
507 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:12
486も数字コテUZEEEEEEEEEEEE
508 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:12
うひゃひゃひゃひゃ　スレが久々に潤いだしたぜよ。
でひゃひゃひゃひゃ
ま・・・　オレが485で486なわけだが。
509 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:13
みんなこの文章コピケしまくってほかのＢＢＳ荒らしまくろうぜ！！
510 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:13
あめあと（←なぜか変換できない）のたけのこ
511 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:13
雨後・・・
出来たよ。　オレのやつおかしいのかな？
512 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:14
んだよマジで荒らしか。
513 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:14
漏れも出来た
514 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:15
漏れも出来た
515 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:16
漏れも・・・・・
なぜ？
516 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:16
なぜでしょう？
517 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:17
誰も突入しない。いい子なのね
518 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:17
いや・・・　根性なしの腑抜けでしょう
俺も含めて
みんなこういうやつを上から眺めて高みの見物決め込んでるだけじゃん
519 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:18
禿堂
520 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:22
グーグル検索結果
雨後の筍3720件
雨後の竹の子3480件
雨後のたけのこ673件
雨後のタケノコ2230件
雨後のタツノコ0件
雨後のツチノコ5件
うごのたけのこ32件
雨跡の筍0件
雨跡の竹の子0件
雨跡のたけのこ0件
雨跡のタケノコ0件
雨跡のタツノコ0件
雨跡のツチノコ0件
あめあとのたけのこ0件
あまあとのたけのこ0件
うせきのたけのこ0件
うあとのたけのこ0件
あめあとたつのこ0件
521 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:23
いいセンスだな。


雨後のツチノコ、禿ﾜﾗﾀ
522 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:26
あの自称作家ってさ･･･

このスレが、あいつで盛り上がっているの知らずに
自分で貼り付けて、驚いているのか？


ネタだよね！釣りだよね！あめあとだよね！
523 ：スペースNo.な-74：04/04/23 18:28
ｘｘｘｘｘｘｘｘは思い切り愉快犯だろ。スルーが妥当。
524 ：スペースNo.な-74：04/04/23 19:14
俺がｴﾛｰｹﾞ作るスレ2｢技術習得中!｣
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082123006/l50

ここでシナリオ勝負…みたいな流れになってるけど
挑戦者が誰も名乗り出ないんで困ってる…。
ｘｘｘｘｘｘｘｘを誘ってみようか？
525 ：スペースNo.な-74：04/04/23 21:09
そろそろAGE
526 ：スペースNo.な-74：04/04/24 02:32
>>524
是非とも誘ってみてくれ
527 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:07
雨跡は間違いだろうが、その程度揚げ足とってもねぇー・・・
でも、あの小説家気取りの言ってる話は何故か本当に勉強になるなぁ
謎だ。まぁリアル鬼ごっこみたいなプロ作家もいるわけだしその程度の書き
間違い大目に見てあげましょうよ。
その程度で揚げ足とってる暇あったらそれなりの意見を言いなさいってこった
528 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:28
>>527
>>527
あの説明は俺が通っている専門の講師も同じこといってたよ。
ｘｘｘｘｘｘｘｘってもしかして本当にプロの人？
まぁ、少なくとも小説の基礎はしっかりしてると思われ・・
それとリアル鬼ごっこと一緒にしないほうが・・・・・・
529 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:33
528はｘｘｘｘｘｘｘｘ！！
527もｘｘｘｘｘｘｘｘ！！
糞厨ウゼー！！
市ね！！
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糞厨ウゼー！！
市ね！！
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↑まぁもちつけ
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だからもちけつってば
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インディアンモチツカナーイ
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市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノﾓﾁﾂｹｯﾃ
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544 ：ｱﾋｬｯ!!：04/04/24 11:47
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546 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:50
(；・∀・)ﾓﾁﾂｲﾀ？

でも確かに文体がｘｘｘっぽいな。
三点リードを使わず・・・・・を使ってるところが。
そう見せかけた騙りかもしれんここの住人が
んなことやる必要ないしねぇ…。
547 ：ｱﾋｬヒャﾋｬッ!!：04/04/24 11:51
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548 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:52
それじゃ俺も記念コピペ！！
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549 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:52
いやまぁ荒らしは勘弁だが、>>527と>>528はあからさまに怪しいよね。
あまり使わない言葉や中黒や句点付けたり付けなかったりしてる辺り。
「～～ってこった」は吉野家のコピペが流行った頃よく見かけたが、最近はあまり見ない。
「思われ」も最近あまり見ない。
言葉に関しては根拠は薄い。
しかし中黒や句点は　あ　や　し　い　。
550 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:52
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554 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:58
もう自演ってことがわかったんだから落ち着け。
それとも、おまい自体がもしかしてｘｘｘｘｘｘなのか？
555 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:58
荒らしうざーだれか通報しといて。
あの内容をプロっぽいて言ってる時点で
xxxだろ。呆れはてたヤツだ。
556 ：スペースNo.な-74：04/04/24 11:59
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558 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:01
まぁあれはXXだろ？　で、ともかくXXXXXは
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
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自演うぜーって＞xxx
560 ：549：04/04/24 12:02
じゃ、漏れも記念カキコ！！　XXXXXXは
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
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死ね死ね団みたいになってきたな。
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
562 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:03
ここまでムキになってる所を見ると荒らしは
本人のようだな。
じゃあ一言だけ言っておく。




　　　　　　　　　　氏ね




563 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:04
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
564 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:04
もう疲れたんでやめる
565 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:05
私怨厨はﾁﾈ（・∀・）
566 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:05
まだ終わらんよ！！
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
567 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:06
げっ！！スレがえらい事になってるぞ
568 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:07
漏れも記念コピペしとく
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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569 ：ｱﾋｬｯ!!：04/04/24 12:08
あれ？俺もう荒らすのやめたんだけどな。誰だよ？
570 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:08
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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571 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:09
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572 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:10
通報しますた。
ｱｸ禁食らっとけ。
573 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:10
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574 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:11
漏れは２ちゃんに来れなくても一向に困らん
575 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:13
まぁモチツケ
576 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:15
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
シネシネシねシネシネシネシネシネシねシネシネシねシネシネシね
577 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:34
終わった？
578 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:58
あめあとは
素でＢＢＳに書き込んだのに、叩かれたから荒らしになった負け犬
雰囲気読めないから何処行っても嫌われ者
女の子口説こうとしてオタクくさい説教始めるから一生童貞

あの文章でプロってｱﾘｴﾈｰﾖ
もともと誰も信じてないが
ｵﾅﾆｰは脳内だけでやってろ低脳ﾌﾞｻｲｸ
579 ：スペースNo.な-74：04/04/24 13:01
とりあえずまんまと埋もれさせるわけにはいかないので
置いときますね。

ttp://www.geocities.jp/bxbhm383/
580 ：スペースNo.な-74：04/04/24 13:05
う、わ。
ここの駄目サークルの条件、うちのチームに１６個当てはまるよ
いや、ネット上で募集したやつなんだけど・・・。
間違えて、変なのに引っかかっちゃったのかなあ・・・。

ゲームを作ることになってるんだけどね。
ここから足がつくのもいやなんで、名前は伏せさてていただきますが

http://www2.ttcn.ne.jp/~assemble/
581 ：スペースNo.な-74：04/04/24 13:11
2004 4/12
PnKnさんとパグさんをメンバー全員の判断でやめさしていただきました。
ありがとうございました

処刑だなｗあとこのサイト方向性無いしそもそも何も作ってないんじゃないのか？
582 ：580,メンバーの一人：04/04/24 13:19
１ヶ月来なかったから、もう残してても仕方が無いって方向になった
とりあえず、リーダーが痛い。なんか言葉足らずで突っ込みどころ満載なんだ。
いや、なんかかんか過剰反応までに叩いているメンバーならいるが。

・・・あれなら、叩くのも仕方がないよねえ。
583 ：スペースNo.な-74：04/04/24 13:24
>>582
詳細ｌきぼんぬ
584 ：メンバーです：04/04/24 13:41
あの二人は、いつからか突然来なくなってしまったんですよ（そこにリーダーの変なメールが直撃したのかな？）

（ここからはすべてリーダーの話になってると思います）
まず、意味も無くいろいろとさらしているのがおかしい
確かに、リーダーがこのチームを作った。だけど、決したあんたの素材置き場ではないんだぞ・・・と。
一人があげるから、みんなが出し始めてしまうんだよ。
おまけに、人物、音楽、ドットの知識もほとんど無い。
言葉足らずのところを、指摘しているはずなんですが、あの人は分かっているのかどうかも怪しいし、
仕上げはここ
http://otanzero-id.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board354/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=235;id=
最後の一行
＞すいません、募集を打ち切っていたのに気づいていませんでした
何考えてるんだ。こいつは。それでもリーダーか。

で、ネトゲの勧誘しかしないから、リーダー抜きで会議する始末。
さらに暇になり、無限ループに


（半分愚痴になっちゃってごめんなさい。）
585 ：スペースNo.な-74：04/04/24 13:44
>>584
ﾜﾗﾀ
586 ：スペースNo.な-74：04/04/24 13:48
つか足つくってメンバー数名しかいねーじゃん。
統括的に全員ヲチ対象になってしまうぞ。

みる限り典型的なゲーム作成ごっこだと思ったが。
そういえば昔入ってたサークルが嫌なヤツやめさせるために解散したと
嘘情報流してそいつ追い払ったことがあったなぁ。
その行為に呆れてみんな離れていってホントに解散してたが。
587 ：スペースNo.な-74：04/04/24 14:43
市ね詩ね氏ね死ね誌ね士ね師ね史ね師ね士ね氏ね死ね氏ね士ねいね
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588 ：スペースNo.な-74：04/04/24 14:45
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589 ：スペースNo.な-74：04/04/24 14:46
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590 ：スペースNo.な-74：04/04/24 14:47
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591 ：スペースNo.な-74：04/04/24 14:49

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592 ：スペースNo.な-74：04/04/24 14:51
ところで、精々東京アニメの小説課を卒業したレベルとしか思えない上にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
とコピペ荒しやらかしたｘｘｘｘｘｘを、シナリオ対決に誘い込む話はどうなりましたか？ｗ

まぁ、「・・・」なんて小説の基礎どころか日本語の基礎もできてない輩では勝負にも
ならんだろうがｗ

なんか技術的には正しいとか寝言ほざいている香具師ｗもいたが、他人の作品の
揚げ足取るだけなら、素人でもできるっつーの。
593 ：スペースNo.な-74：04/04/24 15:08
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594 ：スペースNo.な-74：04/04/24 15:11
>>592
いやね。
ここって人の揚げ足とるスレッドじゃなかったの？
595 ：スペースNo.な-74：04/04/24 15:13
漏れもそう思う
596 ：スペースNo.な-74：04/04/24 15:14
人の揚げ足というよりあれは批評だろ？
597 ：スペースNo.な-74：04/04/24 15:19
あれが批評なんて崇高なモンか？
いいとこ難癖付けてるだけだろ。
「揚げ足取り」で充分だべ。

殆ど一方的にケチ付けてるだけで、数少ない自分の提示例はとんでもなくカス。
あれでプロ名乗られたら、他の作家連中が憤死するべさｗ
598 ：スペースNo.な-74：04/04/24 15:19
単一的に物事を決めつけてる底の浅い持論だと思ったが。
あと関係ないが文の節々にワナビーさが臭うんで精神レベルは
厨工程度でとまってるか実際に厨工なんだろ。
599 ：スペースNo.な-74：04/04/24 15:23
そうなんかもな。
でも、おめえもなにかやってみろよ
600 ：スペースNo.な-74：04/04/24 15:31
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/25/01930/
誰だ乗り込んだやつは！

去るとか言いつつ、まだ相手サークルに迷惑をかけて
自分で荒らしておいて、掃き溜めと吐きつける
さすがプロですな

ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
xxxxと同一になるのは嫌
601 ：スペースNo.な-74：04/04/24 16:57
>>597
そうとも言い切れないくらい最近作家のレベルは低下しているよ
電撃HP呼んでみろ。俺でもデビューできると思えてくる
602 ：スペースNo.な-74：04/04/24 16:59
なんじゃこのスレ？最悪版でやってくれ
603 ：スペースNo.な-74：04/04/24 17:01
スレ違い！！
604 ：スペースNo.な-74：04/04/24 17:18
マジでスレ違い。
コテハン叩きと誹謗中傷はヲッチか最悪板でやってくれ
605 ：スペースNo.な-74：04/04/24 18:32
>580のサイト、BBSみると二月あたりにも募集でもリーダー責められてるのに
BBS上では放置。こんなの対外的に体裁わるいから削除するなり、
リーダーがなにかしら釈明しておいたほうがいいと思うが。
意思疎通とかちゃんと出来てるのか？と思ってしまう。
まぁ>584見る限り出来てなさそうだけど。

>604
直前にほとんど同じ事かかれてるじゃねぇか。同じことを何度も書き込むなよ。
606 ：スペースNo.な-74：04/04/24 18:41
>>604
過去に604みたいな奴は何度も現れたっけな・・・
607 ：スペースNo.な-74：04/04/24 20:30
>>606
アオるなアオるな。
608 ：スペースNo.な-74 ：04/04/25 01:10
>>597

自分の書き込みを自分の行動に照らし合わせてみてみないか？
609 ：スペースNo.な-74：04/04/25 04:26
ttp://www.silica-project.com/
キャラデザも出来てないのに声優募集してる。
サイトは結構まともなのにな
610 ：スペースNo.な-74：04/04/25 07:50
>>609
無駄に…が多いストーリーだな
611 ：スペースNo.な-74：04/04/25 11:02
>>609
微妙に日本語ヘンだしな。
キャラはまあ良くてもシナリオがやばそう。というか最後まで書けてなさそう。
612 ：スペースNo.な-74：04/04/25 11:11
>>609
である、がやたら多いｗ
このストーリどうなるんだろうな。仮死状態なら君望なんだが。
613 ：スペースNo.な-74：04/04/25 13:36
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=4524&reno=no&oya=4524&mode=msgview&page=0

>1.偽典・女神転生のデモプログラム製作【半リアルタイム式３DダンジョンRPG】
>　※これはプログラムソースが手に入るまでの間になります。
>　　また仮にプログラムソースが入手困難な場合、
>　　ゼロからの製作になりますのでその下地に、とも考えています。

ここのヴァカは本気で
ソースコードが入手できると思っているのですか
614 ：スペースNo.な-74：04/04/25 13:40
>609
ここのヒロインちょっと前まで美月って名前だったぞ。
変更したみたいだ。まんま君僕だったな
615 ：スペースNo.な-74：04/04/25 13:43
君望だった、スマソ
616 ：スペースNo.な-74：04/04/25 13:50
おらおら( *´∀｀)σ)Д｀) ←614
617 ：スペースNo.な-74：04/04/25 14:46
>>613
1999年の開発ソースなんて骨董品ものだろ
手に入ったらそのソースを引き継いで
バグとりをさせられるそうだｗ
プログラマご愁傷様ｗ
618 ：スペースNo.な-74：04/04/25 15:13
600のサイトなにやらカキコ消されたみたいだけど何があったの？
619 ：スペースNo.な-74：04/04/25 16:08
xxxxと乗り込んだヤツが原因でここに晒されてるのがわかったからじゃないの？
620 ：スペースNo.な-74：04/04/25 16:21
もっとエロゲやネトゲやネットにはまらずに高校生活エンジョイすればいいのに。
621 ：スペースNo.な-74：04/04/25 17:12
>>618
あそこのサークルもうだめぽな感じだったけどな。
多分何もしないまま終わる。
622 ：スペースNo.な-74：04/04/25 20:40
なんちゃってプロ作家が再臨してるわけだが。
623 ：スペースNo.な-74：04/04/25 20:49
放置だな。もう飽きた。
624 ：スペースNo.な-74：04/04/26 12:22
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/25/01930/

ここの管理人はBBS頻繁に見てる割には
製作進めてないのな
625 ：スペースNo.な-74：04/04/26 21:36
ＲＰＧ製作中らしい
声優に逃げられたので代役募集らしい
逃げるのもわかる気が
ttp://betti0130.fc2web.com/home.html
626 ：スペースNo.な-74：04/04/27 00:39
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4535&page=0
ふざけてるのか、こいつ。
627 ：スペースNo.な-74：04/04/27 06:47
↑よくわからんサイトだなー。
628 ：スペースNo.な-74：04/04/27 12:04
>>626
実績がある割には依頼を受けたサークル名とか出してないな。
企業のライター経験ありと言ってるが使い捨てライターだったんだろうな。
小説はよくわからんが書き出しを見ても読む気がせんのは確か。
今行ってみたら全部消されてた。あと恐怖症で掲示板閉鎖だとよｗ
629 ：スペースNo.な-74：04/04/27 20:36
というか、

文面をお伺いすると当方のサイトを「除いた」ご様子ですね。

だぜ。実績あるライターが「除いた」ときたもんだ。
自分の文章を読み返しもしないようなライターだからなぁ……実績っても一本試しに
書かせてみたけどツカエナイからそれっきりってパターンだろ。

それとも、前のｘｘｘｘｘｘｘといい最近の物書きってここまでレベルが低迷しているのか？
630 ：スペースNo.な-74：04/04/27 20:50
＞当方この掲示板に直接飛んだのですが
サイト全体を確認してから掲示板使わせてもらえよ
自分とこじゃ注意書き必ず読め（絶対）なんて鼻息荒くしてるくせに

自分は電撃一次通過なのに、アシスタントには二次通過以上を要求ｗ

朝には痛い日記があったけどパス制になってるな
えまがすげーブ（ｒｙ
631 ：スペースNo.な-74：04/04/27 21:03
プライドだけはプロ以上だな全くｗ
晒し上げてやれ。
632 ：スペースNo.な-74：04/04/27 21:22
さげてひっそり行きましょう。
633 ：スペースNo.な-74：04/04/27 21:25
どのみち見てる人はほとんど変わらないような気がするんだけどな…。
最近書き込みが少ないので上げてみたけど。
634 ：スペースNo.な-74：04/04/27 21:54
かといって厨にいつかれても困るからな。
635 ：スペースNo.な-74：04/04/27 22:02
なるほろ…気をつけるよ。
636 ：スペースNo.な-74：04/04/27 22:06
罰として635はアツアツおでんを顔にくっつけること。
637 ：スペースNo.な-74：04/04/27 22:09
ヽ(□Д´)ﾉｱﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ!!
638 ：スペースNo.な-74：04/04/27 22:10
なんだそりゃ（笑
639 ：スペースNo.な-74：04/04/27 22:13
□←コンニャクのつもり
640 ：スペースNo.な-74：04/04/27 22:15
＞カラス
なんだかやる気の無さが全開に見えるんだが…。
コミケも申し込んだんだろ？あれだったら最下層に戻って来い。
641 ：スペースNo.な-74：04/04/27 22:15
↑ｺﾞﾒﾝ誤爆…。
642 ：スペースNo.な-74：04/04/28 00:24
>>641
（・∀・）GO BACK!!
643 ：スペースNo.な-74：04/04/28 01:29
おや？　俺はもう荒らしやめたんだけどな。ちなみに俺はXXXじゃないよ。ただのアンチ。・・・・　は文章の中で使いやすいからね
ところでよ！！あのホームページの態度どうよ？Xの文章だけ削除ってな。まぁXXXXXもあれなわ
けだが、しかし、あの中で身内以外である意味あいつだけジャン。味方についてるの
あのHPで書いてたやつには同意だよ。友達なくすぞ。ありゃだめだな。絶対作らない。多分・・・・・・
644 ：スペースNo.な-74：04/04/28 01:32
物書きのレベルはウルトラ低迷してるぞ。もっともここのスレの住人の晒し方からも見て取れる
わけだが。はっきりいって最近は優秀なライターが絶滅しかかってるからそれなりに話ができるやつは
くいっぱぐれなくていい。おいしい時代になったものだ。
645 ：スペースNo.な-74：04/04/28 02:12
>>643
とりあえず、もう少し文章の書き方を見直そうよ。
646 ：スペースNo.な-74：04/04/28 02:34
>>643
　使いやすいか使い難いかしらんが、記号は正しい使い方しろよ、低能め。
647 ：スペースNo.な-74：04/04/28 02:40
>>643
必死だなｗ
648 ：スペースNo.な-74：04/04/28 03:46
三点リーダー２つ「……」とダッシュ２つ「――」は今すぐ辞書登録しとけ。
649 ：スペースNo.な-74：04/04/28 03:56
それ、ダッシュって言うんだ……。
650 ：スペースNo.な-74：04/04/28 10:55
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。
　　↑
とあるが、このスレの中で同人活動なんかやってるやつ一人でもいるのか？
晒し者にして悦に浸ってる人間しかいないような気がする。
651 ：痛い同人ゲームサークル認定委員会長：04/04/28 10:58
いや！！これから駄目なサークルが出没しないように、とことん
叩き潰してやるのが俺たちの務めではないか？
652 ：スペースNo.な-74：04/04/28 11:26
>>648
参考のためにどんな読みで登録してる？
あと２ちゃんでいい辞書ないかな？
えもじおはいらんのが出まくるしＤの辞書は
思った通りのが出ない。
653 ：スペースNo.な-74：04/04/28 14:55
648じゃないが、漏れは

・・→……
ーー→――

という風に登録している。
654 ：スペースNo.な-74：04/04/28 14:56
とーごさんの書き込み

×＞募集がないので締め切り延長します！！
↓
○＞応募がないので締め切り延長します！！
655 ：スペースNo.な-74：04/04/28 18:44
また某掲示板が荒れてるのだが、あれXの自作自演だろ？
656 ：スペースNo.な-74：04/04/28 20:06
うーむ、なんか管理人がかわいそうになってきた。
完成してもいない外野がごちゃごちゃ言いすぎ。
657 ：スペースNo.な-74：04/04/28 20:07
↑完成してもいない作品に
658 ：スペースNo.な-74：04/04/28 20:09
>いやさおれはな。目上の人だよ。だから、見下されたようにみえたんでしょうね。

香ばしいな・・・考えなしなのか、よほどストレートな物言いの人間なのか。
659 ：スペースNo.な-74：04/04/28 20:50
>650は同人活動してないのか？
同人やってないのに同人ノウハウ板にいるのか？

660 ：スペースNo.な-74：04/04/28 20:55
三点リードはわざわざ辞書登録なんぞしなくても・・・を変換で出るのだが。
それさえもしていない奴に物書き名乗る資格なんて無い。
661 ：660：04/04/28 20:57
ああ、>>643へのレスね。
662 ：スペースNo.な-74：04/04/28 21:24
「てん」を変換で「…」出るが
663 ：スペースNo.な-74：04/04/28 21:31
>660
「てん」の変換でも出るぞ
653は、三点リーダの２つ続きを簡単に出すために登録してるんじゃないのか？
664 ：スペースNo.な-74：04/04/28 21:53
なんかもう釣堀だなｗあの掲示板は。
確実にｘの自演だね。
665 ：スペースNo.な-74：04/04/28 22:09
管理人、Xはアク禁したほうがいいと思うが
こんなアホに馬鹿にされ、顕示欲満たすために利用されてるんだよ
怒らないのは人良すぎ
666 ：スペースNo.な-74：04/04/28 22:18
面白半分だけで書き込みする奴ばかりじゃないようだけど、
結果この荒れよう。さぞ迷惑してるだろうな。
667 ：スペースNo.な-74：04/04/28 22:19
なんつーか、ここの管理人が原因でなく、外野の香ばしい奴が
原因で荒れるのはいささか気の毒だ。
668 ：スペースNo.な-74：04/04/29 03:21
ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=1085
場合によってはってどういう意味なんだろう。
669 ：スペースNo.な-74：04/04/29 03:55
主催者の懐具合＆描いた奴のゴマすり具合だと思われ。
670 ：スペースNo.な-74：04/04/29 17:14
乗り込みやめれの奴、お前が止めろ、と。恥さらしが
671 ：スペースNo.な-74：04/04/29 17:31
乗り込んでまでくだらない書き込みするなよ。迷惑かけ杉。
672 ：スペースNo.な-74：04/04/29 20:54
掲示板閉鎖か。春だなぁ( ´-ω-)y‐┛~~
673 ：ピクリッ (▲▲メ)〓￣） あふ～ん：04/04/29 20:58
氏ね
　
[空室] 今夜は帰さないよ（￣ー￣(--*）ヤダワ・・・
674 ：スペースNo.な-74：04/04/29 23:33
2003年10月のサークル
・Pauillacの静かな夜
　ttp://pauillac.fw.st/
　原画・彩色・背景を募集するも、ゲームは影も形も無い。
・First Fruit
　ttp://sp.homelinux.com/firstfruit/
　このスレの常連らしい
　ttp://www1.odn.ne.jp/zanki.com/sitemap.html
　ttp://hdski.hp.infoseek.co.jp/soundnovel/
・AFTER GLOW
　ttp://www.after-glow.info/
　ノベルを作ろうとするも、警察沙汰でサークル解散。
・サークルPyxis
　ttp://wwwi.netwave.or.jp/~ayakatsu/
　HP閉鎖。
　＞仲良く楽しくしっかりとをモットーにしたプロを目指す人の集まったサークルです。
　＞スキル向上のためにゼヒ参加しませんか？できれば長く続けて下さる方が望ましいです～。
　＞なお、それなりのレベルは求めさせていただきますのでご了承下さい。　
・ブランク・ルーン
　ttp://www.takisiro.net/
　＞オンラインRPGを制作中らしいが
　＞管理人の怪しげな思惑により、只今更新休止中。
　＞再開時期は未定となっております。
675 ：スペースNo.な-74：04/04/30 07:17
matahimajinnga
676 ：スペースNo.な-74：04/04/30 11:14
>674
gj
677 ：スペースNo.な-74：04/04/30 14:12
pupupup･････　istumonojienkayo!
678 ：スペースNo.な-74：04/04/30 14:13
なんでもいいから下げろ。
679 ：スペースNo.な-74：04/04/30 14:14
>674
レスなくてさびしいかい？
張り付きご苦労なこった
680 ：スペースNo.な-74：04/04/30 14:47
>679
晒されたご本人様ですか？
漏れは676、
最近このスレに来たばかりだったから
674はまとめてあってわかりやすかったんだがよ。
681 ：スペースNo.な-74：04/04/30 14:49
サバ思いね
682 ：スペースNo.な-74：04/04/30 15:09
重過ぎ
683 ：スペースNo.な-74：04/04/30 21:28
675=677=679かよ。
684 ：スペースNo.な-74：04/04/30 21:34
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4562&page=0
>無理を言う代償に、私も報酬は惜しまないつもりです。
>金でどうにかしようというつもりはありませんが
>全く面識の無い方々に頼むわけですから私も誠意を持って対応します。
>ちなみに報酬は10万↑用意してます。

きっと半月で片付くような量じゃないだろう。
685 ：スペースNo.な-74：04/04/30 21:44
>>684
10万ってなぁ…。一体どんなもの作ってるか気になる。
もしかして一般企業だったりしてｗ
686 ：スペースNo.な-74：04/04/30 21:51
>684
ん？
それで晒すのはよーわからん。
無償募集したことあるだろ、おまえ。
687 ：スペースNo.な-74：04/04/30 22:10
とりあえず>>686と684の募集した香具師はプログラマじゃなさそうだ（ｗ
688 ：スペースNo.な-74：04/04/30 22:13
>686
急ぎというわりには期間も書いてないし、内容も落ち物ってだけ。
むしろ本来の意味で止めとけサークルなのは確か。
689 ：スペースNo.な-74：04/04/30 22:23
何か金で釣ろうとしてるのが見え見えだもんね。
URLもないし、現在どこまで完成しているのかも
全く見えてこない。夏コミに間に合わせたいのか？？？
690 ：スペースNo.な-74：04/04/30 22:26
おい、本人MSNつないでるんだろ？
誰か突撃して来いよ。
691 ：スペースNo.な-74：04/04/30 22:44
残念だけど、漏れはしがないテキスト屋でPGは無理ｯﾎﾟ。
聞いてみるだけにしても、まったくPG出来ないってのは冷やかしにも限度あるしな。

PG経験者に期待。
692 ：スペースNo.な-74：04/05/01 00:27
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=4550&reno=no&oya=4550&mode=msgview&page=0

>（作業後、サークルに入ってくれる方は大歓迎ですが、サークル加入後は
>　作業の報酬は基本的に無くなりますのでご了承下さい。）

有償募集だけど、メンバーになったらタダ働きってことか？？
693 ：スペースNo.な-74：04/05/01 00:36
>>689
金で釣るにしても全く面識がない人に期間を無理言って頼むなら10ﾏｿでは足りないだろ。
694 ：スペースNo.な-74：04/05/01 07:17
あれ、書き込み消えてない？
695 ：スペースNo.な-74：04/05/01 16:28
（,"'A`")ﾏﾝﾏｰ
696 ：スペースNo.な-74：04/05/01 22:58
>237を思い出してふと思ったこと。

自分にとっての三大要素は、（ソレ系ADVの場合）PG・CG・シナリオなんだけど、
それを人間に例えると

PG＝骨格　　　　　　不備・欠損があったりするとそもそもゲームとして成立しなくなる。
　　　　　　　　　　　　 ただ、すばらしいプログラムが組まれていたとしても、一定以上の評価は得られにくい
　　　　　　　　　　　　（超がつくほどの健康体であっても、医者がみなけりゃわからない…）

CG＝顔・スタイル　第一印象での影響が大きい。、これだけで全部の評価とされることも
　　　　　　　　　　　　なきにしもあらず。

シナリオ＝性格　　コレを判断の肝とする人も多いが、まず付き合ってみないとわからない
　　　　　　　　　　　　あと、顔以上にタイプによって好みが割れそうかも。

あとおまけで　
声・BGM＝声　　　　これが決め手になることがないわけではないけど、基本的に少数派。
　　　　　　　　　　　　ただ、あまりに規格外というのも少ない。無難なラインに収めやすい。

こんな感じかなぁと。すれ違い＆長文ｽﾏｿ
697 ：スペースNo.な-74：04/05/01 23:25
ＢＧＭは結構重視する人も多いよ。重視しない人も多いけどね。
むしろ顔・スタイルよりだと思う。
698 ：スペースNo.な-74：04/05/01 23:48
俺はBGMは声でいいと思うな。

例えば、美形の人を見て、「お！」と思ってたら
声が変で、ガックリするなんて事ありそう。
それと同様、素敵なＣＧとかシナリオがあっても
ＢＧＭが合ってなかったりしたらガクーッとするしな。
699 ：スペースNo.な-74：04/05/02 00:17
人にたとえていてわかりやすくって（・∀・）ｲｲ!!
このスレように少し変えてテンプレにしてほしいぐらい

AVG限定でなくゲーム全般になると
企画＝骨格でスタイル（肉？)＝プログラムになるのかな？？
700 ：696：04/05/02 00:51
レスどうも～
あれからちと考えたんですが、
声は声でいいとして、BGMは服装ファッションといったほうがいい気がしますね。
性格出るし、コーディネートしだいで、見えもよくなったり悪くなったりするし。
701 ：スペースNo.な-74：04/05/02 01:23
というか、そういうどーでもいいことを考えてるのって
かなり厨くさいんだが。
「これはむしろ・・・」とか議論するようになったらもうおわり。
702 ：スペースNo.な-74：04/05/02 09:22
>>686
分かりやすいですな。
703 ：スペースNo.な-74：04/05/02 18:13
皆にちょいと聞いてみたいことがありやんす。

厨募集をする前に、ある程度自分で作りこんで不足している部分（たとえば
音屋とか絵屋）を募集しろ、という意見があるが、ある程度作りこんでしまうと
もう全部自分一人でやりたいと思わないだろうか？

実際俺がそのパターン。
ちなみに俺は絵屋でエロADV。プログラムは既存のスクリプト使用。
この感覚は職種や作るゲームの種類で変わってくるのかな。

そんなこんなで、ジャンルや職種によってはグループでやりたい奴は最初から
募集してもいいんじゃない？と思うわけだがどうだろう。
704 ：スペースNo.な-74：04/05/02 19:05
>>703
別に厨認定なんてのは
このスレでしか通じないルールなのだし
そんな真面目な意見を求められても困るだろ。
大体、別に募集してもいいんじゃない？　なんて結論になったら
このスレが終わっちまうだけだしな。

レベルの低い連中が罵り合う様子を見るのは正直、結構優越感が持てて楽しい。
たのむから真面目な意見は止めてくれ。
705 ：スペースNo.な-74：04/05/02 19:42
>>703
ってゆーか、どうして晒される募集と晒されない募集があるか考えたことがあるか。
706 ：スペースNo.な-74：04/05/02 19:48
目指すところによって違う気がする

ここの連中は作ることでなく、作り上げることに重点を当てている
まぁ、過程を重視するのと結果の重視といったほうがいいのかな
作品が出なければ、価値がないという考え

まぁ、何もない状態で自分の職務とメンバーの管理をやっているより
自分の職務を大半終わらせておいてメンバーの管理だけやれば
前者より後者のほうが作り上げる可能性は高い
また、時間はかかるがもしかのときメンバーにも迷惑をかけないと思えば安い労働でしょ

自分は、最初からグループで馴れ合いたいけど･･･（今までがそうだった）
自分はPGで、先行して作って大体の目安が立たないと募集できない

その点絵師の人は･･･うらやましか･･･
707 ：スペースNo.な-74：04/05/03 00:00
>>704 = レベルの低いサル
708 ：スペースNo.な-74：04/05/03 01:22
>>706
ゲーム制作は自分等でゴールラインを決めることができるから、
過程がしっかりしていれば結果は出るんだけどな。

時間が足りなければ、制作期間を延ばすか内容を切り詰めればいい。
スキルが足りなければ自分のスキルでできることまですればいい。

目標を自分で決めてそれでも結果がだせない奴は何やっても駄目だと思うけどな。
709 ：スペースNo.な-74：04/05/03 01:36
一人でやる分には、結果が出せなくてもそれなりの経験にはなるから良し。
だが他の人間巻き込むんだったらそれなりの責任が生ずる。
710 ：スペースNo.な-74：04/05/03 01:53
>>703
で、なんで作りこむとすべて自分ひとりでやりたいと思ったの？
そこに行き着いたなら
最初からグループ募集しなくって正解だった気がするのに
711 ：スペースNo.な-74：04/05/03 13:11
？
712 ：スペースNo.な-74：04/05/03 13:58
!
713 ：703：04/05/03 14:12
>>704
すんません。でも結構みなさんまじめにレス返してもらえました。
ゲームを作っている人間としてすこしホッとしてます。

>>705
私もここでさらされる募集には大抵納得は出来るのですが、中には音屋が募集を
かけるというだけでさらされてしまう人もいたように記憶してます。

>>706
おっしゃるとおり、仮にプログラマーさんがこのスレの基準を満足させる、厨で
はない募集をかけるとすると大変なことですよね。
プログラミングすると言う事はある程度シナリオがないと出来ないでしょうし、
動作確認にも絵が必要。それも自分でやるとなると、もうほとんど完成ですよね？　
（クォリティは別として）
714 ：703：04/05/03 14:40
>>709
その通りだと思います。

>>710
私は絵屋なのでゲームを作ろうとすればまずはシナリオ(プロット)が必要
なのです。で、ここでシナリオ募集！　とすれば厨募集ｷﾀｰ!になるので、
仕方なく苦手ながらもシナリオを自分で作りました。
絵を描きはじめると動いているところを見たくなるので、フリーのツールを
使ってスクリプトも書きはじめました。
作業を始めて1年近くになりますが、やっと完成が見えはじめたところです。
ここまで来ると、もう他人には触らせたくない　とか思っちゃうんですが
どこか間違ってますかね？^^;
715 ：スペースNo.な-74：04/05/03 15:09
maji uzai
716 ：スペースNo.な-74：04/05/03 15:49
>>713
>（クォリティは別として）

少し気になったのでこれだけは言わせてください…

ＰＧは仮に醜い骨組みを晒すことがあったとしてもそれは完成品を晒してる気なんてなくて
ちゃんと仕事ができるという経過を見せるためにやってるんですよ。
この状態で募集をするのは完成品のクオリティをより高めるためではなくて
プログラムの完成した未完成のゲームを完成させる必要があるから行うんです。

ワシらは別に骨組みを作ってるだけでクオリティの低い完成品を
作ってるつもりはこれっぽっちもないんじゃよ～。

717 ：スペースNo.な-74：04/05/03 16:42
サバ重いね
718 ：スペースNo.な-74：04/05/03 17:03
>713
>私もここでさらされる募集には大抵納得は出来るのですが、中には音屋が募集を
>かけるというだけでさらされてしまう人もいたように記憶してます。

なぜ音屋の募集が地雷なのかは誰かが少し前に詳しく説明していたぞ。
スレをよく読んでから発言しろよな。
719 ：703：04/05/03 17:29
>>716
すみません、言葉が足りなかったでしょうか。
プログラムのクオリティが低いという意味で言ったのではなくて、
ゲーム全体の出来という意味で書きました。
プログラムがいくら完璧でも絵がしょぼしょぼでは作品としては
まだ不足しているという意味です。

>>718
一応ず～っとROMってます。
音屋さんがマネージメントするとろくなことが無いという意味でしたっけ？
仮に音屋さんがゲームを作りたいと考え、メンバーを募集しようとすれば、
どのタイミングですればよいのでしょうね？
音屋でもスクリプトや絵を自前で用意して、ある程度作りこまなければ
募集してはならないのでしょうか？
同人サークルってそんなに厳しいものなんですかね？
720 ：スペースNo.な-74：04/05/03 17:38
音楽ははっきり言ってゲームには余り必要ないからね。
フリーので十分満足してもらえますよ。

音屋がする募集っていうのは例えて言えば、
紙袋業者が募集するようなもの。
確かに、販売する時には紙袋とかには入れますから
それなりの必要性はある訳ですが..................。
721 ：スペースNo.な-74：04/05/03 19:01
いくらなんでも、その喩えは音楽屋に失礼じゃないか（苦笑）

紙袋なくてもDL販売とかあるけど、音が完全に無いorフリーに頼り切りってのはかなり
ｱｲﾀﾀと思われても仕方ないし、結局曲は使うんだろ？
「音楽なんて飾りだから、そのフリーを使っといてやるよ」では、そのフリーの曲を作った
音楽屋に激しく失礼だと思うが。

というか、現在の同人界には結構なレベルで“同人ゲームの音楽CD”が存在するワケ
だが「ゲームに必要無い物」が何故に分野として成立しうるのか激しく説明をｷﾎﾞﾝ。

なお、元ゲーのアレンジが多いからってのは却下。
分かっているとは思うが、それはつまり「ゲームに音楽は重要だ」という事を証明する
事になるからな。
722 ：スペースNo.な-74：04/05/03 19:11
234 ：スペースNo.な-74 ：04/04/06 22:38
企画厨が音屋たったというだけの話なのだが、
どうしても音屋は「作業してるじゃんか！」といいたいらしい。
絵師が原画も塗りもした場合、企画厨とされにくいのは
それだけ膨大な作業をしているから。
あくまでひとつのゲームの製作で比較すると
音屋の作業量はたいしたことがなく、他の人にたくさんの作業をさせている。
これが、他人に奴隷のように作業させる企画厨に近い点であり、
このスレで一部の音屋が叫んでいるように、比較すれば少ない作業量なのに
「ゲーム製作の一端を担っているんだ！」と声高に叫ぶので始末が悪いので、
結果的に企画厨と同じくらい嫌われることになる。

穴をはじめとして、たぶん企画音厨が何人かいるので
ここはいつもこんな感じだが、こことは無縁の音屋さんたちには
良識のある方もたくさんいる。
そしてそういう方々は、
継続して参加しているサークルなどで、企画を担うことはあっても
企画して募集なんか間違ってもしないわけで、
ここで騒いでいる馬鹿は、その正反対のタイプだから
いつも同じ議論の繰り返しになるわけ。
723 ：スペースNo.な-74：04/05/03 19:33
　取り敢えず、なんでも「奴隷のように」作業させてるように見えるらしい上の奴とは
絶対につるみたく無いな。
　原画と塗りに比べれば、テキスト屋だってプログラム屋だって作業量は少なめだ
からなぁ。

　絵描以外は企画立てちゃダメってかｗ

　発想とセンスを作業に勘定して良いなら、音屋だって充分にその資格がある筈だ
がそれを否定する以上、「単純な作業量」以外は認める気は無いって事だから。
724 ：スペースNo.な-74：04/05/03 19:53
なんか音屋を軽視しすぎな奴が多すぎじゃないか？
俺は音屋じゃないが、俺の知っている某同人サークルに所属している某音屋さんが
凄くいい曲を作るという理由だけで、俺はそのサークルのゲームを毎回買っているぞ。
エロゲー界にもI'veサウンドってだけで買うって奴もいるし、言われてる程音楽は軽くない。
725 ：スペースNo.な-74：04/05/03 20:20
　頑張っている人は軽視されません。
　それは職種とは無関係です。
726 ：スペースNo.な-74：04/05/03 20:21
>>721
売れた同人ゲーならアレンジ音楽CDを欲しいと思う香具師が居てもおかしくない。
純粋の音楽が聞きたい香具師もいるだろうしコレクターアイテムとして欲しい香具師もいるだろう。

でもそういった特殊な例を挙げてまで音楽が重要だと主張すると、また音屋が叩かれる罠。
727 ：スペースNo.な-74：04/05/03 20:40
　何かを製作する場合、その何かの本質となる部分を担当する者が
呼び掛けるのであれば、そんなに違和感はない。

　例えば、オペラやミュージカルを製作するのに作曲家が
呼び掛けてもおかしくはない。
説明する必要もないかもしれないが、これらの作品の制作には
作曲家の働きはとても大きく重要だからだ。

　もしもオペラやミュージカルの製作を音響や照明のスタッフが
呼び掛けたらどうだろうか。
「作品できるまで待ってますから早くしてね」ならまだいいが、
「音響、照明の設計、上演時の操作がしたいから、早く作品
つくってよ！！」なんてことになったら作曲家、脚本家、演出家
プロデューサーは機嫌悪くしますよ。
（その他の例としてはCDのジャケット作りたいからアルバム作ろうとか）

　ゲームも同じだ。多くのゲームの場合、作曲家はオペラや
ミュージカルの製作におけるような地位にはいない。
逆に音楽がゲームの本質に関わるような作品（音ゲーじゃなくても
映像と音楽が相当高度にシンクロするとか、音楽表現が無ければ
作品として成立しない、とか）であれば、音屋発の企画でも有り
かもしれない。
　　
　しかし実際のところ、そのような募集のケースは皆無である。
　
728 ：スペースNo.な-74：04/05/03 20:54
すいませんこれ誰ですか？
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/clip/img/2039.jpg
729 ：スペースNo.な-74：04/05/03 23:52
>>728
スレ違い
730 ：スペースNo.な-74：04/05/04 00:46
去年に比べて、最近は募集も少なくなったなぁ。
道を2月くらいから眺めてるけど、ろくなトコがない。
厨募集ばかりだし、おんなじトコが定期的に募集してるだけ(いまならｴﾉｹﾞｰとか)で
もう一種のブームが過ぎたような状態なんだろうか・・・

731 ：スペースNo.な-74：04/05/04 00:52
書込も少なくなったよな…。
732 ：スペースNo.な-74：04/05/04 02:08
もう五月になるし、そろそろ他人の事など構ってられん罠ｗ

ひー、〆切今週一杯っすよー・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
733 ：スペースNo.な-74：04/05/04 02:29
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=456&reno=no&oya=456&mode=msgview&page=0
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=455&reno=no&oya=455&mode=msgview&page=0
ヴァカ？
734 ：スペースNo.な-74：04/05/04 17:47
>733
おまえがな…。
735 ：スペースNo.な-74：04/05/04 19:52
>>734
同意…。
736 ：スペースNo.な-74：04/05/04 20:22
733ではないが、そこは前にも晒されてるよな
737 ：スペースNo.な-74：04/05/04 20:29
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=1096
738 ：スペースNo.な-74：04/05/04 21:27
>737
>ttp://tokyo.cool.ne.jp/enogef/engf03.htm
>主な活動場所：東京、高田馬場の近くの大学にかろうじて生息
わせだ？
と、思ったら専門かよ！
739 ：スペースNo.な-74：04/05/04 21:40
>>737
ウホッ…
740 ：スペースNo.な-74：04/05/04 21:47
脚本化？
741 ：スペースNo.な-74：04/05/04 23:19
>>736
そいつは人間的にかなり問題があるからあまり関わり合いになりたくない。。。
742 ：スペースNo.な-74：04/05/06 12:16
>737
以前にも出てた気がするな・・・写真晒してて香ばしいんだが、
何だかこいつ悪意が感じられない。
743 ：スペースNo.な-74：04/05/06 12:24
>>730
以前に比べれば募集は多いんだけどな。
このスレですら相手にしないような最底辺の募集ばかりになってるが（ｗ
744 ：スペースNo.な-74：04/05/06 23:41
>>730
スキルのある人はどこかのサークルに入ってサークルのメンバーが固定されまともなサークルは
募集を行う必要はなくなった。あるいは募集をせずともコネでなんとかなる。

その結果、残っているのはスキルの無い厨だけという状態だと思われ。
745 ：スペースNo.な-74：04/05/08 19:29
なんか某ギャルゲが発売されて、面白いとか評判になってるから、
また影響受けやすい子供達が、自主製作を再開しそうな気がするんだが、どうかな。
746 ：スペースNo.な-74：04/05/08 20:37
ありうる・・・
747 ：スペースNo.な-74：04/05/08 21:45
某ギャルゲって？
748 ：スペースNo.な-74：04/05/08 21:47
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4589&page=0
>・プログラマー　・・・ゲームプログラム
>わたしは基本プログラムを担当させていただきます
基本プログラム？
749 ：スペースNo.な-74：04/05/08 22:27
>>748
void main() {
　GameMain();
}
750 ：スペースNo.な-74：04/05/08 22:32
>748
基本は私が担当する。
つまり仕上げはお前にまかせる。
バグが出たらお前のせい。
ということですな。
751 ：スペースNo.な-74：04/05/08 23:23
>>747
クラナドでしょ
いやまぁ面白いよ
752 ：スペースNo.な-74：04/05/08 23:39
別にプログラマに限らんけど、自分が担当するパートでさらに人を募集するのは
ほぼ間違いなく面倒な作業をそいつにやらせようということだしな。
753 ：スペースNo.な-74：04/05/08 23:52
Fateとクラナドが立て続けに出たからな。
アホが大量に発生しそうな悪寒。
754 ：スペースNo.な-74：04/05/09 00:53
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=462&reno=no&oya=462&mode=msgview&page=0
久々にいかにもって香具師の募集だ
組織概要がナイス（藁
755 ：スペースNo.な-74：04/05/09 00:58
>>754

……投げやりだな……。
756 ：スペースNo.な-74：04/05/09 01:25
>>754
カウンターが１０億の桁まであるのがﾜﾗﾀｗ
757 ：スペースNo.な-74：04/05/09 01:32
なんかフツーに足りない奴っぽ。
大化けの気配があまり感じられんなー。
758 ：スペースNo.な-74：04/05/09 02:05
確かそいつ今年の初めあたりに募集してたな。
その上にｵﾆｸﾏのサークルにもいたと思うが。
759 ：スペースNo.な-74：04/05/09 03:11
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=463&reno=no&oya=463&mode=msgview&page=0
また○nik○maが募集しているわけだが、
ttp://www1.dnet.gr.jp/~sugi/
パソコン教室をはじめるらしい。
760 ：スペースNo.な-74：04/05/09 03:28
ttp://www.gamemichi.com/community/helpbbs/index.cgi?mode=view&no=148
道でもフリーだから無償というのが当たり前ではなくなってきているようだ。

以前は厨の集まる場所だったのに変わったな。
761 ：スペースNo.な-74：04/05/09 03:51
>754
>お金が入るまで無償でお願いします。

入る予定はあるのかと
762 ：スペースNo.な-74：04/05/09 12:57
3DCGがはってあるが、あれは上手いな。で、本人が作ったんだろうか？
763 ：スペースNo.な-74：04/05/09 23:00
リア厨リア工ならともかく、一度でも社会人として働いた香具師が言うことだろうか＞無償でおながいします。
764 ：スペースNo.な-74：04/05/10 01:01
<有償・無償> 利益を求めるのではなく、純粋に面白いゲームを作る事が目的なので、金銭的報酬はありません。
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=464&reno=no&oya=464&mode=msgview&page=0

言いたいことはわかるが
言い方ってもんがあるだろうと小一時間・・・・

765 ：スペースNo.な-74：04/05/10 02:12
プログラムを落としてみたが、これを面白いゲームにするのはかなり至難の業だとｵﾓﾀ
766 ：スペースNo.な-74：04/05/10 10:19
>>764
つーかこれ糞ゲーだろいくらなんでも。
まず弾よけられないしｗ
767 ：スペースNo.な-74：04/05/10 19:17
段幕系とも言い難いしな…、
いきなり敵キャラが下から出てくるのとかは
どうかと思うぞ。
768 ：スペースNo.な-74：04/05/10 19:37
やってみた。

激しくｸｿｹﾞｰだったorz
769 ：スペースNo.な-74：04/05/10 21:36
どうして無償募集する香具師は御願いする立場なのに使ってやるとも
とれるような偉そうな態度の募集をするんだろう？
770 ：スペースNo.な-74：04/05/10 22:21
企画者＝えらいひと
771 ：スペースNo.な-74：04/05/10 22:40
>>770とほぼ一緒だが

俺 = 将来の天才クリエイター
応募者 = 将来の天才クリエイターの元で「働くことができる」

と思いこんでいるのでは。
772 ：スペースNo.な-74：04/05/10 22:42
http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=4615&reno=no&oya=4615&mode=msgview&page=0
＞【有償可】プログラマー募集

なんだよ、可って。
も前はそんなにえらいのか
773 ：スペースNo.な-74：04/05/10 22:45
>>769

そういう良識を持っている人間ならば
そもそも無償募集なんて軽軽しくしない。
774 ：´ー｀) ：04/05/10 22:47
あはははは
775 ：スペースNo.な-74：04/05/10 22:48
スキルのない奴ほど自分に箔をつけるために偉そうな態度を取ったり、スタッフが元○○と言ったり、
たとえアルバイトでも過去にゲーム会社に勤めていたと言ったりするからなー。
776 ：772：04/05/10 22:56
>774
おいおい勝手に道に書き込むなよボケ
詩ね
777 ：´ー｀)：04/05/10 23:03
あはははははははははは
778 ：スペースNo.な-74：04/05/10 23:12
>777
私怨ですか？
779 ：スペースNo.な-74：04/05/10 23:52
フリーだから無償でっていうヤシはゲーム制作という「趣味」を
なんかはき違えてるよな。
780 ：スペースNo.な-74：04/05/11 00:40
プログラマでも晒されたりするんだな・・・
781 ：スペースNo.な-74：04/05/11 07:11
へたれ厨房pgならな
782 ：スペースNo.な-74：04/05/11 08:56
・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
・一つでも作品を完成させたサークルの中傷も控えましょう。

>>766-768
テンプレ読もうぜ。
作品の評価したいんなら、それ用のスレがあるだろう？
783 ：スペースNo.な-74：04/05/11 13:02
>>782
どこ？
784 ：スペースNo.な-74：04/05/11 19:06
だれしもヘタレで自信過剰な奴と共同作業をしたいとは思わないだろう・・・
785 ：スペースNo.な-74：04/05/11 22:37
まず自分がヘタレで自信過剰じゃないかどうかを良く考えよう。
ついでに、不平家で無いかどうかも良く考えよう。

ケチ付けるだけなら誰でもできる。
786 ：スペースNo.な-74：04/05/11 22:46
俺様とゲーム作れるやつぁラッキーだと思ってる。いやほんとに。
787 ：スペースNo.な-74：04/05/11 22:56
>785
何が言いたいのか良くわからんが。
788 ：スペースNo.な-74：04/05/11 23:06
>>787
図星だから悔しかったのでとりあえずは反論してみたが
最初2行と後1行が繋がらない反論しか書けなかった>785
789 ：スペースNo.な-74：04/05/11 23:09
ttp://www.gamemichi.com/community/helpbbs/index.cgi?mode=view&no=150
プログラマってすげーな。
790 ：スペースNo.な-74：04/05/12 01:06
いくらなんでもネタか脳内妄想書いているだけだろ。
サークル掛け持ちするプログラマは少ないのに
個人が特定されそうなこと書くわけない。
791 ：スペースNo.な-74：04/05/12 03:55
>>789
報酬は相互の価値観の問題だしね…。
大半のモジュールを一から組み上げるような非常に手間と時間の
かかる方法を選べば労働対価としては十万でも少ないだろうな。
彼の場合はほとんど仕事と同等の扱いのようですが…。

吉里吉里やツクールを使えばあまり負担はかからないので
同人で十万とか相手が驚くようなｗ要求はしないで済むんだけど。
たまにあるツクール系が存在しないジャンルＭＭＯＲＰＧとかを
ロハで組んでなんていう依頼は論外ね。ｗ
792 ：スペースNo.な-74：04/05/12 07:04
若干スレ違いだが、オニクマ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084284147/
793 ：スペースNo.な-74：04/05/12 07:06
>>791
プログラマとかなら少し探せばすぐバイトも
見つかるし…。本当にやりたい仕事なら
少ない報酬でもいいかもしれないけど、
別にそこまでやりたくない仕事なら、やっぱ
バイトしたときの給与と天秤にかけると思うよ。

>>792
GJ( *´∀｀)σ)Д｀)
794 ：スペースNo.な-74：04/05/12 11:04
>>791
仕事としてなら月20ﾏｿでも安すぎだと思うが。。。
795 ：スペースNo.な-74：04/05/12 12:24
相場は幾らくらいなんだろう？
796 ：スペースNo.な-74：04/05/12 12:37
フリーのプログラマに仕事として発注するなら月50～60万かかると思うが、
同人でそれなりの値段でそれなりににスキルがあって他人のプログラムに
関わる余裕のある人が果たしているかどうか・・・
797 ：スペースNo.な-74：04/05/12 12:58
>>789
鍵とか葉のプロが言うならわかるけど
その値段は流石にアレじゃないか？
798 ：スペースNo.な-74：04/05/12 16:11
>>795
同人なら売上予想から割合で
アクションゲーならプログラマ：ドッター：その他=6：3：1
格ゲーならドッター：プログラマ：その他=6：3：1
ぐらいでいいんじゃね？
799 ：スペースNo.な-74：04/05/12 16:22
例えば、プログラマにシミュレーションＲＰＧのプログラムを
やってくれるよう頼んだら、基本１０万円でやってくれるのかな。
漏れ、プログラムできないからずっとノベルツールで
ノベルばかり出してるけど、東京魔人学園みたいな
シミュレーションＲＰＧ作りたいのだが。
800 ：スペースNo.な-74：04/05/12 17:19
10万円予算だと出来ても限定的な予感。
801 ：スペースNo.な-74：04/05/12 18:14
十万じゃ、ツール作成不要なゲームぐらいしか無理だろ。
つか、シミュレーションＲＰＧの場合、ゲーム本体以外に、
いくつかツールが必要になるぞ。

まず、マップエディッタにキャラ配置ツール。
まあ、この二つは一体型でもかまわんだろ。
Vectorにあるやつを流用しても良いしな。
次にキャラエディッタ。ま、これは簡単。
で、必須なのが操演ツール。もしくは操演スクリプト。
まあこんなトコか。

そういや、シミュレーションＲＰＧって、作成ツール無かったか？(藁
802 ：スペースNo.な-74：04/05/12 18:21
1から作るのでなく
SRPGのソースを持っている（作ったことがある）人に頼み込んで
10万で自分のイメージに合うように改造してもらえば？
これのほうがまだ確率がありそう

（東京魔人学園というやつがどういうシステムかしらんが）
803 ：スペースNo.な-74：04/05/12 18:43
既存プログラムの使用料＋改修費用ということなら十分ありうるな。
804 ：スペースNo.な-74：04/05/12 19:32
結局、同人は金より熱意とノリの問題だべさ。

藻前さんが、プログラマーの魂を揺さぶる企画を持ってるか、説得し得るだけの情熱を
もってればロハでもやってくれる人はおるかも知らん。

逆に、それが無いなら大金積まないとしゃーないわな。
805 ：スペースNo.な-74：04/05/12 21:15
>>799
ノベルを作ったことがあるのなら、そのプログラムの予算をCGの予算に置き換えれば。
イベント絵・立ち絵・背景全てひっくるめて全部で10ﾏｿ。

これで引き受ける絵描きのレベルと出来上がるゲームのクォリティが想像つくと思う。
806 ：スペースNo.な-74：04/05/12 21:18
そもそも１０ﾏｿかけてゲーム作りたい奴いるのか？
807 ：スペースNo.な-74：04/05/12 21:45
>>306
本気ならお金なんて惜しくない！

と思います、僕は。
808 ：スペースNo.な-74：04/05/12 21:48
そりゃいるだろ>１０ﾏｿかけてゲーム作りたい奴
809 ：スペースNo.な-74：04/05/12 21:58
集団製作においてスタッフの報酬に10万なんてごくごく低予算だろ。ガキの小遣い。
810 ：スペースNo.な-74：04/05/12 22:01
リア厨・リア工の財布の中身と社会人の財布の中身は別物だからな（ｗ
811 ：807：04/05/12 22:07
ごめん、分かると思うけど>>806ね＿|￣|○
812 ：スペースNo.な-74：04/05/12 22:16
確かに実力があるスタッフなら１０ﾏｿでは安いね。
しかし、１０ﾏｿ払う価値もねぇ、
ヘタレ絵描きとかクソ（自称）プログラマも
同人にはいっぱいいるからねぇ。
実力はあっても、予定通り仕事をこなせない絵描きとかも
集団製作においてはクズだな（しみじみ実感）。
813 ：スペースNo.な-74：04/05/12 22:28
社会人でも、ここにでてくるヤツはケチばっかだし
やはりそれなりに売れる自身がなければ、払えない額だと思うぞ。
814 ：スペースNo.な-74：04/05/12 22:30
自己保身を第一に考える企画厨には、
売る前に金銭的リスクを追うことなんて絶対できない事だと思う。
815 ：スペースNo.な-74：04/05/12 22:30
>>814
だから報酬無しがはびこるんだろうな
816 ：スペースNo.な-74：04/05/12 22:38
>>813
リスクゼロでリターンだけあるなら、漏れがやります（藁
817 ：スペースNo.な-74：04/05/12 22:40
>>812
ヘタレはヘタレ同士で群れたがるものだから
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
818 ：スペースNo.な-74：04/05/12 22:54
故に、売れたら利益を皆で分配が「有償」なんて事になるんだな。
819 ：スペースNo.な-74：04/05/13 00:25
金銭的リスクを負わなくても、ゲームが完成しないリスクや自分の信用を失うリスクや
このスレに晒されるリスクを負うわけだが（ｗ
820 ：スペースNo.な-74：04/05/13 01:55
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=4557&page=0
こんな募集でも応募する香具師はいるから不思議だよな。

>35％サークル運営費
サークル運営費と言いつつ喪前の懐に入れるだけ違うんかと。
821 ：スペースNo.な-74：04/05/13 06:52
こう、同人ゲームって利益率が高そうに見えるから厨房が大量発生しますけど、
同人ゲーム一本をコミケで出すのに「支出」ってどんなものがありますか？

経験の無い私から見た感じ、

・プレス代またはCD-R代
・スタッフへの報酬
・参加費
・交通費
・輸送費（宅配便etc）
・収入にかかる税金

と、こんなもんですかね？
822 ：スペースNo.な-74：04/05/13 08:38
>>821
すでに揃ってる場合は必要ないんだけど、
初参戦の場合は

・コンピューター、そのほか機材
・参考書籍など(主に画集やらプログラムもの)

とかもいると思うよ。
823 ：スペースNo.な-74：04/05/13 08:41
・収入にかかる税金
ってよっぽど大手じゃなければかからないんじゃ？
824 ：スペースNo.な-74：04/05/13 11:37
自分的プレスについての考察

・1000以上　お店出し
http://www.inv.co.jp/~popls/ryokin/3week.html
1000枚で17ﾏﾝぐらい

・500以下　100以上　自宅でデュプリケータ
あきばのあき○んくで店頭にて
100枚が手差しなしでできるのが4ﾏﾝ以下で売っていたので
これを購入が一番よさそう
500コース（根拠なし）
ドライブ4＋メディア2.5＋ジャケ2.5？＋包装0.8？＋労力プライレス
＝10ﾏｿ？


・100以下　一日かけて焼き焼き
1ﾏｿ…かな？

※ジャケ・包装
ジャケは、コンビニでカラーコピー　一回￥50
ビニールカバー　そこら辺で売っている

自作の場合、メンドイのはジャケを切ることと包装とぷらケースに傷をつけないようにすること
手抜きをしたい場合、付箋紙に表裏の一体の（もしくは表のみ）ジャケが楽そう

ただコミケに出すなら、店売りできるLvにして店プレスをお勧めする
825 ：スペースNo.な-74：04/05/13 14:59
腕に覚えのある奴じゃない限りショップ委託含めても1000は不要。
初心者なら大体イベント200、ショップ300売り切れれば上等。
サークル人数は3人として・・・

CD生産・100％手製産、500個に大体5万円。
参加費・交通費・15000円。
雑費・10000円。
輸送費・10000円。
税金・無視。

10万掛かるかどうかってとこじゃないかな。ソフト純利700円で150個売れば回収できる。
826 ：スペースNo.な-74：04/05/13 15:41
初心者で２００も売れたらすげーな……。
827 ：スペースNo.な-74：04/05/13 16:45
実績のない無名のサークルの作品が、いきなりイベントで２００売れるかは疑問だが、
もし売れたらそのサークルはプロモーションがかなり上手いか、
スゲー作品（色んな意味で）を作ったのかも知れんな（藁）
あの月姫でさえ、最初はさっぱり売れなかったらしいからな。
後で口コミで良作だったら売れて行くのが基本パタンだからな。
828 ：スペースNo.な-74：04/05/13 16:59
うぉ。初参加で200くらい持っていく予定だった……orz
829 ：スペースNo.な-74：04/05/13 18:14
イベント用として200確保は問題ないでしょう。
初心者ならコミケ2回、他小イベントで売切れればよし。
手製産なら適宜数量を投入すればいいな。
830 ：817：04/05/13 18:50
レスありがとうございます。
支出はおおよそ10万円／本ぐらいという事が分かりました。

私の場合、まだ試行錯誤の段階でコミケに売る・売らない以前の問題なのですが、
同人ゲーム製作でのコストについて疑問を持っていたので、無事に解決しました。
831 ：スペースNo.な-74：04/05/13 21:52
狸の皮算用ばっかやってないでさっさと・・・
832 ：スペースNo.な-74：04/05/13 21:56
>>820
サークル運営費を利益から差っぴいてその残りを配分っておかしいだろ。

売れても売れなくても先に払います。売った利益はサークルが勝手に使います。
なら筋は通っていると思うが。
833 ：スペースNo.な-74：04/05/14 00:48
>>830
一番高くつくのは人件費だよ。

人件費を無視すれば利益率は高いだろうけど、人件費を考えたら
ほとんどのサークルはマイナスになるんじゃないかな。
834 ：821：04/05/14 01:11
817じゃなくて821だった。
なんかホットゾヌが安定しないなぁ。

>>833
やっぱり人件費ですか...そうですよね。
私みたいな貧乏人には...＿|￣|○
835 ：スペースNo.な-74：04/05/14 01:40
同人は一足飛びに考える必要も無い。
地道に予算を確保してまずは赤にならないことを目指したらいいよ。
836 ：スペースNo.な-74：04/05/14 04:02
>>834
無償で募集していつまでもだらだらやっててゲームが
完成せず、自分や他人の時間を無駄にするくらいなら
多少出費してもゲームが完成した方がよっぽどいいぞ。

ゲーム制作の経験や人脈は金では買えないし、
それを得るための出費だと割り切れ。

最初から型月みたいなのとか目標にせず、
今の自分ができることのちょっと上を目標にする。
それを積み重ねればそのうち大きなこともできるようになる。
837 ：スペースNo.な-74：04/05/14 11:37
イベント販売しますと明記しているのに
無償でグラフィックを募集している人がいる…



もにゃもにゃの糞ヘタレ絵だとしても絵を描いている以上
おまいにだって絵を描く大変さを理解しているはずなのに
よく無報酬で募集できますね。
報酬を出したとしても３０００円って･･･
日給にもならない。




お前がバイトしろよ。
838 ：スペースNo.な-74：04/05/14 12:15
同人ショップで売りまくっているのに、
絵描きは無償（完成品支給のみ）ってところもあるね。
主催者はサイトの日記で、漏れの企画を実現するための
スタッフと堂々と書いた上で、漏れの制作方針に口答えせず、
そして漏れの期待以上の仕事をするスタッフが望ましい。
（もちろんタダ働きで）…だそうな。
それでも作品が完成してるという事はアレか。
上手く無知な絵描きやマゾな絵描きを騙せば、
無償でウハウハが出来そうな気さえするな。

夢は膨らむ。
839 ：スペースNo.な-74：04/05/14 13:07
ゲーム作りは人材が全てだから
そういうとこはじり貧
とはいえ人多いからな・・・
840 ：スペースNo.な-74：04/05/14 14:42
絵描きは人余りだからな。。。
くすぶってる香具師なら引っかかる可能性もなきにしもあらず。。。
841 ：スペースNo.な-74：04/05/14 18:05
>ゲーム作りは人材が全てだから
一瞬、ゲーム作りは人質が全てだから、と
読んでしまった…
842 ：スペースNo.な-74：04/05/14 18:23
>>838
そこまで公言されてなお、そいつに付いてく連中は流石にほっとけと思う。

>>840
不思議なことにどんなにアレな募集でも、何故か引っ掛かる絵描きいるしなぁ…
843 ：スペースNo.な-74：04/05/14 20:47
アレな募集に引っ掛かる絵師は大概ヘタレ。
844 ：スペースNo.な-74：04/05/14 21:55
>>837
CG1枚3000円なら漏れが知っている商業の最低額よりもいいな。
845 ：スペースNo.な-74：04/05/14 22:40
>843
もれもそう思う。
ウマイとか言われてるやつもエロゲヲタ向けの絵で
パンピーから見るとデッサンのデも出来てない落書きみたいなもの。

まーそれでもそこそこ売れたりするんだろうけど・・・
846 ：スペースNo.な-74：04/05/14 22:49
デッサンを気にする一般人は少ないからな・・・
847 ：スペースNo.な-74：04/05/14 23:14
>>846

少なくないとは思うけど……。
ほとんだがなんか下手だなぁ、と思う程度って事かな。
848 ：スペースNo.な-74：04/05/14 23:24
デッサンが見事でも萌えない絵柄じゃ客がつかないとゆーべきかと
849 ：スペースNo.な-74：04/05/14 23:28
>846
あのな・・
そういう意味じゃなくて
明らかに不自然な絵ってことだよ
エロゲヲタには不自然じゃないが
一般には不自然ってこと
わかる？
850 ：スペースNo.な-74：04/05/14 23:35
同人の市場のお客はエロゲヲタだろ
一般人はお引取り願おう
851 ：スペースNo.な-74：04/05/14 23:44
サザ○さんの奇形を見ても気持ち悪くならないんだから
一般人の許容範囲は想像を絶するほど広い。
852 ：スペースNo.な-74：04/05/14 23:56
それはいえてる。
絵柄のうちでバランスが取れていればOK。
853 ：スペースNo.な-74：04/05/14 23:57
絵描きの視点と海鮮の視点は全然違うからなあ。
854 ：スペースNo.な-74：04/05/15 00:23
>849
一般人はある程度線が綺麗に書けてればうまいと思うレベルだと思うが。
そしてある程度以上は全てほぼ同一視される。
855 ：スペースNo.な-74：04/05/15 00:31
皆、私見と憶測で話してるから、いくら話し合ってもまとまらないよ。
856 ：スペースNo.な-74：04/05/15 00:35
>>854
そのとうり！
あとは、書き手と売り手の趣味が合えば、
あるいは、愛情が一致すれば、もしくは、
需要が大きく供給の少ないジャンルなら、
多分売れる。
857 ：スペースNo.な-74：04/05/15 00:38
うれるかどうではなく
うまい絵師はくすぶってないというだけの話

ひっかかるのはヘタレだけ
858 ：スペースNo.な-74：04/05/15 00:45
このスレ絵描きが多そうだな。










それもくすぶってそうな。
859 ：スペースNo.な-74：04/05/15 00:52
＞このスレ絵描きが多そうだな。 それもくすぶってそうな。
なんで俺の募集に応募しなかったんだお前ら。
860 ：ny4：04/05/15 02:36
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~katayoku/index.html
　ここの主催者っぽい人は自分プログラマーなのに、日記が遊んでいることば書いてるな。これじゃ、他の仕事してるメンバーキレるぞ。
　しかも、３年前から知ってるサークルのくせに、まだ人募集しているとこを見ると人望がないと見える。
　たぶん、ここも地雷だろうと思うがいかが？
861 ：スペースNo.な-74：04/05/15 02:39
3年やって実績無しか・・・なんでゲーム製作がめんどくさいのにゲーム作ろうとするんだろ。
862 ：スペースNo.な-74：04/05/15 04:05
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=468&reno=no&oya=468&mode=msgview&page=0
>無償になります。成果によっては有償になることもあります
またわいてきたな。
863 ：スペースNo.な-74：04/05/15 06:47
>861
寝かせておけば完成すると思ってるから
864 ：スペースNo.な-74：04/05/15 08:52
>>860
>ジャンル：みかん的恋愛AVG
>ＯＳ：Windows95/98/Me/2000/XP
>ＣＰＵ：PentiumIII 450MHz以上
>メモリ：RAM 64MB以上
>グラフィック：640×480 ハイカラー以上
>DirectX：DirectX 3以降
>価格：未定
>発売：2004年 春予定

今どきDirectX3って（藁
865 ：スペースNo.な-74：04/05/15 10:56
>844
もちろん全部あわせて３０００だろ？
866 ：スペースNo.な-74：04/05/15 11:02
DirectX3ならNTも視野に入ってくるだろうし95でも動く
AVGなら妥当な選択だと思うがな
AVGなのにDirectX9必須は論外
867 ：スペースNo.な-74：04/05/15 11:35
>>866
ADVならDirectX7あたりがおすすめかと。
個人的に。
868 ：スペースNo.な-74：04/05/15 11:58
IDirectDraw::SetDisplayMode使ってるだけじゃ？
869 ：スペースNo.な-74：04/05/15 11:59
DX3っつーのはNT4でも動くので、確かにある意味妥当っちゃ妥当。
まー、>>864はその他の数字が色々微妙な気はするが。
870 ：スペースNo.な-74：04/05/15 12:00
ジャンルに文句は言わないのかｗ
871 ：スペースNo.な-74：04/05/15 12:52
>>870
そこにつっこんではいけません。
872 ：スペースNo.な-74 ：04/05/15 13:02
　>>860
　ＨＰ見てきたけど、絵はかなり綺麗で冒頭文も良い感じに思える。ただ、指摘されている通り日記が引け気味だったよ。
　３年もできてないところから、この日記書いている主催者が一番の原因なのかな？
　あと他のメンバーって……集まってるよね？　もしかして、自分一人だけということは……。
873 ：スペースNo.な-74：04/05/15 13:18
>>860のトップ絵

いかにもくすぶってる絵師の絵だな
一般人からみて　あーいうのはデッサンくるってるって感じだ
874 ：スペースNo.な-74：04/05/15 13:40
いあ、オタから見ても十分狂ってるYOｗ
875 ：スペースNo.な-74：04/05/15 14:16
トップ絵はそうでもないと思ったが
キャラ紹介のとこがひどかった
876 ：スペースNo.な-74：04/05/15 14:31
　絵がダメダメなのか、それとも主催者がダメなのか……。
　どっちにしても有償ではなさそう。
　……でも、この絵と内容で出来たら売れるのかな？
877 ：スペースNo.な-74：04/05/15 14:43
ここでグダグダ文句をいっている
「同人未満」の諸氏以外には売れるだろう。
878 ：スペースNo.な-74：04/05/15 15:01
>877
くすぶってる絵師さん　やめとけスレへようこそ！
879 ：スペースNo.な-74：04/05/15 15:03
トップ絵は塗りが神。ここまでの色使いができる香具師は、そういないぞ。
880 ：スペースNo.な-74：04/05/15 15:14
おいおい。神じゃなくて標準といえYO！
881 ：スペースNo.な-74：04/05/15 15:39
別にここは絵を批評するスレじゃないんだけどな。
やっぱ、くすぶってる絵描きがここには多いのかな。
882 ：スペースNo.な-74：04/05/15 15:44
　とにかく、ここが応募ダメなのかどうなのかを知りたい。ただ、それだけなのだが……。
　または主催者の人間性とかだよ。
883 ：スペースNo.な-74：04/05/15 16:03
ダメだろ。
そこそこに見栄えのする技術的能力をもっていても
周りに人が集まらないのは
人間的にダメ（上手くコミニュケーションが取れない、無意識のうちに相手に不快感を与えているetc）だから。
884 ：スペースNo.な-74：04/05/15 16:18
>864
なんか吉里吉里の動作環境によくにてるな
実は吉里吉里とかｗ
885 ：スペースNo.な-74：04/05/15 18:58
？果一目了然
886 ：スペースNo.な-74：04/05/15 19:24
作画のレベルや使用ツールはどうでもよかろう。
887 ：スペースNo.な-74：04/05/15 21:46
＞人間的にダメ（上手くコミニュケーションが取れない、
＞無意識のうちに相手に不快感を与えているetc）だから。

漏れが一人で作ってる理由の一つがコレだな。つか、
空気は読めんし、ミスは多いし、フォロー知らずだし、
口は悪いは、口数は多いは、言葉っ足らずだはで、
正直、他人と距離を置いている方が楽。

まあ、作品の出来は作者の人格とは無関係だからな。
888 ：スペースNo.な-74：04/05/15 21:47
ノベルの場合もろにでたりする
889 ：腐れPGの887：04/05/15 22:12
>>888
漏れの場合はActionRPGを作っているから、
シナリオにはモロに人格が出そうだな（藁
ツールとメインプログラムを完成させたら、
募集しようかな？（藁

まあ、ボスキャラ関連の処理をいかに実装するかで
悩んでいる所なんだが・・・・・
890 ：スペースNo.な-74：04/05/15 23:03
>>882
時間と労力を無駄にして、精神的に辛い思いをしてもいいと思うのならどうぞ。

ttp://web.archive.org/web/20030222022726/www1.u-netsurf.ne.jp/~katayoku/main.htm
archiveって便利だね。


891 ：スペースNo.な-74 ：04/05/15 23:22
>>890
これは酷い有様だな……、正直埋もれた過去を見てしまった気分だ。
この様子だと一度メンバー全員に逃げられたか……。
892 ：スペースNo.な-74：04/05/16 00:43
>>862
サークル名からするとこのスレの常連だな。
893 ：スペースNo.な-74：04/05/16 04:08
>>860
日記やばいな。すげぇ頭弱そう。
掲示板とか書き込み全然無いけどスタッフ生きてるのか？
894 ：スペースNo.な-74：04/05/16 04:10
ついでにage
895 ：スペースNo.な-74：04/05/16 04:14
ついでにsage
896 ：スペースNo.な-74：04/05/16 10:04
またage
897 ：スペースNo.な-74：04/05/16 10:12
>887
>作品の出来は作者の人格とは無関係だからな

一人で全部完璧にこなせるなら話は別だけど、他人の力を借りるのなら無関係ではないよ。
共同作業するのなら、対人関係を円滑にできる能力も必要になる。
人間的に魅力がない香具師は他人の力を借りることが出来ない分それだけ不利になるよ。
898 ：スペースNo.な-74：04/05/16 11:16
そこを金で解決ですよ。
899 ：スペースNo.な-74：04/05/16 11:18
>897

たいていの仕事でも円滑な人間関係を作れる能力って
とても重要だよなぁ。
887の割り切ってる姿勢が嫌。そういう人とは仕事したくない
900 ：スペースNo.な-74：04/05/16 12:18
>>897
887へのレスとしては微妙にずれてるように感じるんだが…
901 ：スペースNo.な-74：04/05/16 13:21
人格とゲームの出来がまるっきり無関係って事はないだろ

自分の作ったゲームを客観的に見ることができ
他人の意見を素直に聞ける程度の人格は最低必要
902 ：スペースNo.な-74：04/05/16 15:19
人格がまともな業界人にあったことがない……。
903 ：スペースNo.な-74：04/05/16 15:24
そもそも普通の人は
ゲームつくらんだろうしな
904 ：スペースNo.な-74：04/05/16 15:59
>899
同意。
俺もその姿勢が見えるとやる気無くす。
もちろん責務は果たすが。
905 ：スペースNo.な-74：04/05/16 16:12
>>887は一人でやってるって行ってるんだからいいじゃないか。
わざわざ一緒に仕事したくないとかやる気をなくす、なんて言う必要あるか？
906 ：スペースNo.な-74：04/05/16 16:29
つうか、そもそも>>887が自分がコミュニケーション能力が
激しく欠落している事を、このスレに書く意図が分からん。
こんなダメ人間でも作品作れますって事を力説したかったのかな。
つうか、本当に本人も言ってる通り、空気読めないのな。
分かったよ…安らかに眠ってこのスレでコミュニケーションを
取る事自体も止めてくれ。
ナンマンダブ…ナンマンダブ…ポクポクポク…チン！！
907 ：スペースNo.な-74：04/05/16 16:39
>>905
一人だとかそういう問題じゃなくて
文章全体があれだろ。
最後の一文とかすごく余計だし。
というか本人なのか?
擁護する理由のほうがわからん。
908 ：スペースNo.な-74：04/05/16 16:40
言わなくていい事をわざわざ言っているあたり
>>887も>>906も同じだな。
909 ：スペースNo.な-74：04/05/16 16:42
889も読むとコミュニケーション全くだめそうだなー。
誰も聞いてないよってこと独りでべらべらしゃべりそう。
910 ：スペースNo.な-74：04/05/16 16:44
最近小物ばかりで飢えているとはいえ、内ゲバ始めるこたないとは思うんだが。
911 ：887：04/05/16 16:59
単に、人格に問題のある人間が、このスレの住人にも多いな と思っただけだよ。 で、何故、一人で作れる所まで作らないのだろうか？ と、不思議に思っただけ。
912 ：スペースNo.な-74：04/05/16 17:01
>>911
至言
913 ：スペースNo.な-74：04/05/16 17:13
ここにまとななのがいると思うか？
914 ：スペースNo.な-74：04/05/16 17:15
まとな＝まともなおとな
915 ：スペースNo.な-74 ：04/05/16 19:32
>914

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 呼んだ？
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　


916 ：スペースNo.な-74：04/05/16 21:41
>911
支離滅裂なんだが。
917 ：スペースNo.な-74：04/05/16 21:43
>>887の直後の>>889で募集するようなことを示唆しているので、募集するならば
887が人格に問題があると自覚している部分を改善した方がいいってだけだろ。
918 ：スペースNo.な-74：04/05/16 21:45
晒されている厨に比べたら
>>887は自覚があるだけ偉いと思った。

が、それは間違いだった。


開き直っている香具師ほどタチの悪いものはない。
919 ：スペースNo.な-74：04/05/16 22:26
887はトキワでK○MAをヲチして、ああ言う風になりたくなければ空気読めるぐらいにはなってくれ

今の自分でいいと思うのならばこのスレだってコミュニケーションの一部なんだから
他人と距離をおいて書き込むのを自粛してくれな
920 ：スペースNo.な-74：04/05/16 23:29
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=1139

>私、yukiはこのたびサークルTRUE　SKYを創設しました。
>創設したといってもまだ、メンバーは殆どいません。
>そこで、私の構想する初作品、ライン～天国と地獄の境界線～（仮）の立ち絵＋イベントCG、声優を募集いたします。
>この作品は、自分の手首に傷をつけることで自分の存在を証明している主人公と、他者に傷つけられることで自分の存在を証明しているヒロインとのふれあいを描く作品です。
>この、説明だけではどろどろとしたものを感じるかもしれませんが、私としてはせつなくなるような、そんな物語を目指しています。
>しかし、傷つく場面などはやはり多いので、残酷な描写が苦手な人は、お断りしていただいて結構です。
>また、本作は一応１８禁という設定ですのでご了承ください。
>報酬については払えませんが、シェアウェアとして販売するつもりなので、その売り上げは均等に分配しようと思っています。
>それでは、ごれんらくお待ちしています。
921 ：スペースNo.な-74：04/05/16 23:55
んなメンヘルゲームつくりたくねー。
922 ：スペースNo.な-74：04/05/17 00:06
途中で制作うまくいかなくなって手首切ってそう。
923 ：スペースNo.な-74：04/05/17 00:36
>>922
ﾜﾗﾀ
924 ：スペースNo.な-74：04/05/17 01:44
なんとなく朝比奈タン思い出したｗ彼は元気かのう(´･ω･`)
925 ：スペースNo.な-74：04/05/17 02:17
>>924

あ、俺も俺も。
926 ：スペースNo.な-74：04/05/17 03:03
手首切るだのがカッコイイとでも思って（ｒｙ
927 ：スペースNo.な-74：04/05/17 06:10
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　/Yヽ
　 　 　 　 　　　,.ｒｘ-､─ｘ‐､--､ 　 　 　　ｒ‐､/ '､/ 〉
　　　　　　　,r'Ｘ, <＼Ｘ, <＼Ｘ <＼ 　 　　ヽ ヽ 　`⊃
.　　　　　,∠ -' ‐''´￣｀丶X Ｍ､X へ、　/´ヽ､_ノ´
　　　　 / 　 　 　 　 　 　　｀{= }ヽ×Ｖ ﾚヘ. 　 /
. 　 　 / 　 　i ﾄ、　　　x＼　ヽハj‐ﾄ､人　　`y′
　　　/' 　　　l | ＼ X＼＼ヽ　　'ﾒ､ly′ ＼,/
　 　,' 　　　　kヽ.　＼.Xl⌒ヽ 　　Ｖ´ ＼ _./
.　　| l 　ヽ　Xﾄ､〉 　 　 ヾ､_,ﾊ 　l ﾄ､ 　　/
　 　V ｌヽ､Yヽ,ﾊ.ヽ、 　,.､ 　　l 　N　＼,/
　 　 'ヘ、ヽ＼ﾄ､ヾ_) く 　ヽ 丿　jヽ、 / 　 　 　＋ 　 　|　┼　 ＿＿
　 　　　　ヽﾊ-　ヽ､ __ ＞'ィ ,ﾚV 　 ﾚ' 　　　　　ｲ⌒) 　Ｌ(ﾌヽ
　　　　　　　 ヽ 　 ト､Ｙく ｒく.__ 　 　ヽ
　 　 　　　　　　＼.ﾄV 　〈　´ ‐ヽ 　　＼
　　　　　　　　　　　 j 　, ヘ 　Y′ 　 　 ＼
928 ：スペースNo.な-74：04/05/17 14:51
>>927
やらせろ
929 ：test：04/05/17 15:45
test
930 ：48：04/05/17 16:12
TOKIWA NO PROJECT AKIRA HA YAMETOKE.
声優オタだし、メールの対応が糞
（絵はうまいけどね
931 ：スペースNo.な-74：04/05/17 16:46
>>930
TOPでいきなりＧｅｍｅ関連なんて誤字を延々と放置してるぐらいだから、大丈夫。
932 ：48：04/05/17 17:23
>> 931
激しく藁タ.
絵で用意して間違えるか普通・・・
たしかに絵はうまいけどよぉ。
ttp://www.watv.ne.jp/~tomoya/game-garou-tennai.gif
933 ：48：04/05/17 17:27
>> 931
思ったんだが、こいつってトキワのトモ○ームスとか言う房と
チームサムライをやってた奴じゃないか？
もう消えてたけどさ。置いてある絵やプログラムが一緒。
激しく藁タ。
934 ：スペースNo.な-74：04/05/17 20:15
>>930
○nik○maみたいな書き込みだな（藁
935 ：KUMA：04/05/17 20:33
ONIKUMAですが何か？
< TOMO GAMES >
http://www.amigo2.ne.jp/~smile405/
936 ：スペースNo.な-74：04/05/17 21:01

　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　　そんな餌でこの俺がｸﾏｰ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
937 ：KUMA：04/05/17 21:29
>> 936
釣られたー
938 ：スペースNo.な-74：04/05/17 22:13
ONIKUMAってなんなのさ？
939 ：スペースNo.な-74：04/05/17 22:14
過去レス読めば大体わかるっぽいかと
940 ：スペースNo.な-74：04/05/17 22:30
トキワの厄介者
941 ：KUMA：04/05/17 22:52
オレ, たたかれてんジャン(ﾟДﾟ)ﾉ⌒
942 ：48：04/05/17 22:54
ONIKUMA = TOMO GAMES管理人　ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っφ
943 ：スペースNo.な-74：04/05/17 23:20
サークルではないがおそらく色々なところでサークル立ち上げては消えている人。
既出だったらすまそ。とりあえずこのスレは全部見たと思うのだが過去ログはざっと見た程度だ。。
漏れがいた頃のサークル名はフィランナ。彼の名前はマサヒロ＠堀上耕平。
ぐぐるとあら不思議、シナリオ持ち逃げ犯などとして検出される。
メールはフリーメールでも本名を晒してる上に、HTMLの組み方も知らない。

ちなみに漏れがサブシナリオの時は企画者＆代表者として堀上氏が
設定だけでストーリーのプロットも立てていないのにサブシナリオとイラストレータを募集して
「ゲームってみんなで考えて作るものなんじゃないですか？趣味なんだから」
「僕の「趣味」のやりかたは「やりたいときにやる」です。」
「やる気のない僕はフィランナから去ったほうが良いですね。
　メールアドレスも代えます。ではさようなら」
もちろん空中分解。
そのゲームの設定といったら……ノーコメント。
944 ：48：04/05/18 02:54
TOMO GAMES。トモゲームスって読むのか。
クマッディーショットがイイ!!(･∀･)
945 ：スペースNo.な-74：04/05/18 13:54
こんにちは。
946 ：スペースNo.な-74：04/05/18 13:55
こんにちは
947 ：47：04/05/18 14:16
またおもしろい奴が出てきたな
948 ：48：04/05/18 14:32
>> 48
私もクマッディーショットに一票
949 ：スペースNo.な-74：04/05/18 15:28
944 名前：48 ：04/05/18 02:54
TOMO GAMES。トモゲームスって読むのか。
クマッディーショットがイイ!!(･∀･)

948 名前：48 ：04/05/18 14:32
>> 48
私もクマッディーショットに一票
950 ：スペースNo.な-74：
つーかあちこちで自作自演で
宣伝するのはやめなさい