同人ゲームサークルここだけはやめとけ！　【29】

1 ：2003年春完成予定：03/06/19 18:49

不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に
情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。

直前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！　【28】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053914027/

・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
　（どうしても指摘したい場合は紳士的に）

・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
　形あるものを作っているサークルさんは、晒しの対象にしてはいけません。

・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。
・地雷サークルの情報スレです。架空の地雷議論は余所でおながいします。
・内部告発・タレコミも募集。

2 ：2003年春完成予定：03/06/19 18:50

3 ：2003年春完成予定：03/06/19 18:50

駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・(自称)お友達自慢をよくする。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・よく分からない日本語を喋る(例・馬鹿める)。
・作品を作っている途中に、また新しい企画を考え付く。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・人を処罰するのが好き。
・契約書らしき物体を提示する。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる（例・私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております）。

4 ：2003年春完成予定：03/06/19 18:50

■メンバー編
・スタッフの人数が異常に多い。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。
・１８禁のゲームを作るのに、１８歳未満が居る。
・HNを「月」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。

■募集編
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・フリーメールで募集。しかし、参加者には本アドレスを強要。
・本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・膨大な人数を募集しようとする。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・募集掲示板でわざとageる(間違ったふりして)。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。

■HPの特徴編
・広告バナーが鬱陶しい。
・トップページが空の背景（実写)
・トップページの画像が借り物。しかも無許可。
・変な画像が漂っている。
・アイコンが「＋」「←」

5 ：_：03/06/19 18:53

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

6 ：スペースNo.な-74：03/06/19 19:03

>1
乙

7 ：_：03/06/19 19:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

8 ：スペースNo.な-74：03/06/19 19:29

武蔵「おつう！」

9 ：スペースNo.な-74：03/06/19 20:53

妙なテンションだな

10 ：スペースNo.な-74：03/06/19 20:58

武蔵役嫌いなので見てない。

11 ：スペースNo.な-74：03/06/19 21:04

早くも波乱のﾖｶｰﾝ

12 ：スペースNo.な-74：03/06/19 21:05

>>10
じゃあも前は武蔵役がMrオクレだったら見てたっていうの(ｒｙ

13 ：スペースNo.な-74：03/06/19 21:11

>>12
タモリや小堺だったみてやったかもなw

14 ：スペースNo.な-74：03/06/19 21:12

武蔵より来年の新撰組だ！
「竜馬におまかせ」は好きだったから楽しみだ。

15 ：スペースNo.な-74：03/06/19 22:19

暇だったんで>>3-4読んでみた。
今までスルーしてたんだけど、
じっくり読んでみるとかなり笑えた。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
おなか痛いよぉ・・・

■HPの特徴編
は、はっきりいっていらない。

16 ：スペースNo.な-74：03/06/19 23:26

道の求人BBSに２ちゃんから来た・・・とか乗り込みやめれ。(´д｀;)
もう削除されとったけど、脅しに近い内容だべよ・・・。

誰かログとってたやついるか？

17 ：スペースNo.な-74：03/06/19 23:31

あんがい、ここで晒された奴が2ｃｈを名乗ってるのかも知れん。
どっちにしてもくだらんな。

18 ：スペースNo.な-74：03/06/19 23:33

>>あんがい、ここで晒された奴が2ｃｈを名乗ってるのかも知れん。

おおいにありうる。

19 ：スペースNo.な-74：03/06/19 23:42

何があったの？

20 ：スペースNo.な-74：03/06/20 00:44

皆様おつかれさまでした。
でもなんかすっきりしましたね。
飛ぶ鳥後を濁さずって、こんな清々しい気持ちになるための
ことわざだったんですね。

21 ：スペースNo.な-74：03/06/20 00:45

あげちゃった、ごめんなさい。

22 ：_：03/06/20 00:49

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

23 ：スペースNo.な-74：03/06/20 00:50

うお、まだ埋まってないのが！とか思いました。

貯めてた宿題がやっと片付いた感じですね。
久々に祭りに参加した気分ですよ。

24 ：スペースNo.な-74：03/06/20 00:50

ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055437569/
スレの20

音楽を担当するといって楽曲を晒したまではよかったが
企画厨ぶりを余すところなく発揮
現時点では消えたようだが（ｗ

このスレを全然読んでない20に乾杯

25 ：スペースNo.な-74：03/06/20 00:51

いろんなところに張り付けしよう

【社会】早稲田、学習院、日本大学の学生5人が女子大生を集団レイプで逮捕も「同意の上」と容疑否認★9

イベントサークル「スーパーフリー」の主催したパーティーで、酔った女子大生を
介抱するという名目で連れ出して見張りを立てた上で5人がかりで集団レイプ。
女性は警察に行き、5人は逮捕されることになるが「同意の上だった」と容疑否認。
この手の事件は表に出ることが極めて少なく、余罪はまだまだあるものと思われる。
スーパーフリーは歴史あるサークルでこれまで同じ行為が繰り返されてきた可能性
も否定できず、このサークル出身者を知人に持つ人は用心してください。

■ソース■
http://www.asahi.com/national/update/0619/009.html
http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_1_05.html
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00034090.html

■まとめサイト■
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/

■容疑者■
・＜和田真一郎＞：28歳：早稲田大学第二文学部2年
・＜沼崎敏行＞：21歳：早稲田大学3年
・＜小林潤一郎＞：21歳：早稲田大学4年
・＜小林大輔＞：20歳：学習院大学経済学部1年
・＜藤村翔＞：21歳：日本大学3年

26 ：スペースNo.な-74：03/06/20 00:52

ああ、とうとう貼られたか。
まあいかにもって感じの募集だったよな。

27 ：スペースNo.な-74：03/06/20 00:56

>>24
ずっと読んでいたけど
あのスレの一番目の企画とあって化けてほしかった

まぁ、新スレ立てと旧スレ梅おつ

28 ：スペースNo.な-74：03/06/20 00:56

とりあえず、埋め立て乙ー(・∀・)

29 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:06

>>24
はじめ頃は見てたが、だんだん20がウザくなって
200あたりで読むのをやめたのだが・・・やはり厨だったのか。
書き込みが相手によって敬語だったり見下したようなタメ口だったりだったから怪しいと思った

30 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:06

ていうか、まともな募集を
できる人はいるのか？

31 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:11

>>だんだん20がウザくなって

同感。経験あるっていっても音師の場合、メンバーであっても
外注と変わらないような形で作業していたりするから、
あてにならないってのが、よーく分かった。
加えてあいつはもともとの人格もよくないから、うまくいかなかったんだと思う。
2ちゃん最強・完成経験ありとかほざいてたから、ちっと期待しちまったよ。

32 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:11

俺もずっとあっち見てたんだけど・・・
アプロダで上がったexe は実行する気が無い。みたいな発言があった。

・・・どうしろと

33 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:13

つーか20の時点ですでに発言が怪しいんだが。
「最強」だの「やる気がある人」だの「みんなで話し合って…」だの。

34 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:14

>>32

いや、それ、普通だろ……。

35 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:14

>>32
HPでも作れば

36 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:18

>>34
最初の一発目でのアピールがしにくくなるような気が。

>>35
公開するの怖いな

37 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:20

変な言い方だが、プログラムが他人に参加しても良いと思わせるほどまでに完成していたなら
厨募集にはならないし、トキワなりゲーム道なりで募集すれば人がくると思うんだが。

どうして相手も自分も匿名の2CHで募集しないといけないのか、そのあたりがよくわからん。

38 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:21

>>36

無料ＨＰでも作って、まずは画像から紹介すれば
多少は理解されると思うけど。

いきなり　exe実行するのは流石にリスクがでかすぎる。

39 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:30

>>37
道や同人トキワよりはいい人くる可能性高そうだからではないですか？
メリット・デメリットいろいろでしょうけど。

今、道や同人トキワまともな人いるのかなぁ。
昔の募集みるとまともな募集が紛れていたけど、
今、紛れて・・・・る？

40 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:31

>>37,38
同時マジレスどうも。

自分も２ＣＨで募集する意義は全然わからんのだが。
まぁ向こうも一時はだいぶ盛り上がってたので、
なんとかあれを生かす方法がないかと。

だって面白そうだし・・・。

41 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:45

ゲーム作るのに
プログラマ＋絵描き
各1名で十分。

42 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:51

自分も２ちゃんにはおもわぬ実力者が眠っている気がする。
もしかしたらそんな人が協力してくれるかもしれない、
そんな可能性をおもしろがる企画なのでは。
絵師は結構まともだった気もするし。

２０はメンバー決まったみたいだけど誰になったのかな。

43 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:54

20って実はアナベルだったりして

44 ：スペースNo.な-74：03/06/20 01:57

するどいかも(笑

でもさすがにこのスレで叩かれて2ｃｈは懲りてるんじゃないのかな。

45 ：スペースNo.な-74：03/06/20 02:00

ああ、そういえばいたね
そんな人も。

46 ：スペースNo.な-74：03/06/20 02:03

結局変な形で終わっちゃったね、向こう
本当にアナベルだったのか？
てか、アナベルって良く覚えてないんだけど、ホストクラブ？

47 ：スペースNo.な-74：03/06/20 02:05

>>43
するどいね
>>44
その程度で懲りるような御方でしたっけ？

48 ：スペースNo.な-74：03/06/20 02:36

>>42
既にサークルで同人ゲーを作ってる香具師らからすると、2ｃｈで何かやった結果
それを売名行為に取られてHPやサークルを攻撃されるリスクがあるからなあ。

あのスレを見ずとも2CHで燻ってる香具師が多いのは知ってるし、一緒にゲームを作れば
お互い何か得るものはあると思うが、上のリスクを考えるとなかなか踏ん切りがつかないわけだわ。

49 ：スペースNo.な-74：03/06/20 02:52

ところで穴ベルって何？

50 ：スペースNo.な-74：03/06/20 03:26

>>43
さすがに違うだろ。

51 ：スペースNo.な-74：03/06/20 03:30

>>49
このスレで1、2を争う有名な企画厨
次々と（できもしない）企画をぶちあげこのスレの住人の失笑を買う。
最後はメンバーからも吊るし上げられHP閉鎖。

「ＤＣに参入することを目標にしています」

過去ログをチームエターナル（チムエタ）・アナベル（穴ベル）・グランデールなどで
検索するといいかも。

52 ：スペースNo.な-74：03/06/20 03:35

いたなあ・・・定期的に話題に出る(ｗ

でも俺はなぜか憎めなかったよ。

53 ：スペースNo.な-74：03/06/20 03:37

>>46
それはﾃﾞﾝｺ（ｗ

54 ：スペースNo.な-74：03/06/20 03:48

初対面で相手の実力がわからない状態でだと、ノベルならシナリオが完成して
CG枚数何枚と確定していない限り手を出そうとは思わないよな。

55 ：求人スレの239：03/06/20 07:40

>37
正直、道やトキワに期待していません。
2chは匿名であるがゆえに作品を晒さないと相手にされない→
口だけ厨の排除という雰囲気があるので。
そういう意味でも2chの求人スレにはがんばって欲しかった。

>38
次からはスクリーンショト付きで無料HPに晒すことにします。

56 ：スペースNo.な-74：03/06/20 09:36

チムエタが解散して１，２ヶ月程度で
「２年後には法人化する」と言ってのけるヤシだし
ここで叩かれても、身にしみてるとは思えんのだよな＞アナベル

57 ：スペースNo.な-74：03/06/20 12:50

http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2563&page=0
>実際に今までに数人の絵師様が出たり入ったりしました。　
やっぱりね。
というか、数人辞めたってことはそれなりの理由があると思うんだが。
やめた絵師の日記キボン。

http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2756&page=0
一週間程度で名前とメアド変えてよくやるよ。
絵師同じじゃバレバレ。

58 ：スペースNo.な-74：03/06/20 12:51

>>41
プログラマいらね。
シナリオと絵描きで十分。

59 ：スペースNo.な-74：03/06/20 12:59

>>58
紙芝居ならナー

60 ：スペースNo.な-74：03/06/20 13:04

>>58
永遠にノベルゲー作っとれ。

とか言ってみるテスト

61 ：スペースNo.な-74：03/06/20 13:13

同人シナリオってほんとヘタレ多い。
企画厨と似たような程度で「シナリオ」とか言ってるし。
完結した過去作品がなかったりする時点で、喪前は･･･(ry

62 ：スペースNo.な-74：03/06/20 13:28

>>57

例の医学生か。
結局誰にも相手にされなくて、一人で作らざるを得なくなって
まだ他人に頼るんだなぁ。

しかし……

>文章はダレもが日常的に書いているものです。文章力を向上させればナントカなります。

ただの文章とシナリオは違うだろ……。

63 ：スペースNo.な-74：03/06/20 13:34

>>それで自分に絵を教えてくれる絵師様を募集したいのです。

ﾎﾟｶｰﾝ(;ﾟДﾟ)

64 ：スペースNo.な-74：03/06/20 13:36

>>62
突っ込むところは敢えてそこなんですか。

65 ：スペースNo.な-74：03/06/20 13:44

ボンボンの坊ちゃんが考えることはわからんな

>>62
>>文章はダレもが日常的に書いているものです。文章力を向上させればナントカなります。
>ただの文章とシナリオは違うだろ……。
何とかなるシナリオのゲームを作りたいんだろう

66 ：スペースNo.な-74：03/06/20 13:55

＞文章はダレもが日常的に書いているものです。文章力を向上させればナントカなります。

聞いた話では、読み書きに苦労しない人間のうち、
短編小説を書けるのはわずか１％、長編小説を書けるのはさらにその１％。
その１万分の１が、物書きという人種なんだそうな。

まあ、そんな話よりも先に、まずこいつはせめて読点を使うことを覚えないとな。

67 ：スペースNo.な-74：03/06/20 13:58

>>66
そんな物より、コミュニケーション能力が先と思われ（藁

68 ：スペースNo.な-74：03/06/20 14:00

こんなんで医学生か・・・
これがそのまま医者になって・・・と考えると・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それはともかく、常識が欠けてる香具師が募集なぞするなと、
この手の募集を見て思うよ。

69 ：スペースNo.な-74：03/06/20 14:17

文章能力はあるんじゃない？

>実際に今までに数人の絵師様が出たり入ったりしました。

とうまくごまかして書いているあたり。
文章能力ないとこうなる。

>実際に今までに数人の絵師様が参加してくれましたが、全部辞めてしまいました。

70 ：スペースNo.な-74：03/06/20 14:46

>61
ちょうどいい書き込みがあったから引用
>僕自身はプログラムを作ることも出来ないし、絵を描くことも出来ませんが、
>シナリオだけは書けると思っています。

シナリオを志望する香具師の99.99%はこんな香具師だろうと想像

71 ：スペースNo.な-74：03/06/20 14:58

>>70
文字の羅列を書いてるだけの香具師をこういう業界では
シナリオライタと自称して良いという法律が、たった今
漏れの手によって決まったそうです。

72 ：スペースNo.な-74：03/06/20 15:04

「職業として存在してる」
って事を考えれば自ずと答えがでるのにねぇ

73 ：スペースNo.な-74：03/06/20 15:08

＞グラフィックはサウンドと違ってフリ～素材を使うことができません。
＞雰囲気にピッタリな音楽を探すことはできても場面に即した映像はヒトが描かないとダメだからです。

シナリオをフリー素材に合うように適宜変更するという方法があるのだが、、、

＞でも残念ながら医学部という特殊な環境下ではゲ～ム製作を手伝ってもらうようなリアル友達はできそうもありません。
＞それで自分に絵を教えてくれる絵師様を募集したいのです。

教えてちゃんに何でも教えてくれるリアル友達はどこでもできない

74 ：スペースNo.な-74：03/06/20 15:11

×でも残念ながら医学部という特殊な環境下ではゲ～ム製作を手伝ってもらうようなリアル友達はできそうもありません。
↓
○でも残念ながら私という特殊な人間ではゲ～ム製作を手伝ってもらうようなリアル友達はできそうもありません。

一人で作ってろ、と。

75 ：スペースNo.な-74：03/06/20 15:17

>>56
例の一円起業で法人化が楽になったからな
法人化するかもな（ｗ
>>43
20がアナベルかどうかはわからないが、20がアナベル並みに
強烈な個性をもった奴だったのは確かだ（ｗ

76 ：スペースNo.な-74：03/06/20 15:23

>>63
呆れて当然。黙って一人でやれと。

＞一回限りとか遊び感覚とかでいいので教えてくれると嬉しいです。

それで描けるなら誰でもできるね。
厨房を誘導してるとしか思えん。

　　　　　　　　　つっこみどころ大杉でおなかいっぱい

77 ：スペースNo.な-74：03/06/20 15:27

>>57
ご馳走さまですた(・∀・)
今回もなかなか美味ですた。

78 ：スペースNo.な-74：03/06/20 15:41

>57
＞「口癖」
＞眠い
＞疲れた
＞めんどい
＞「性格」
＞眠い
＞疲れた
＞めんどい

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

79 ：スペースNo.な-74：03/06/20 15:41

医大生、友達居なくて相当寂しいんだろうな。
技術だけじゃなくメンタル面でも依存されそうで怖い。

80 ：スペースNo.な-74：03/06/20 16:07

プロフィール等やゲーム製作での妄想補完モード、その他もろもろ・・・
全てがココのスレの住人に
ネタを提供する目的でやっていたとすれば・・・

彼　は　偉　大　生

81 ：スペースNo.な-74：03/06/20 16:27

そんなに友達欲しいなら出会い系サイトにでも行ってろと小一時間（略

あそこは友達募集掲示板じゃないんだからさ・・・

82 ：スペースNo.な-74：03/06/20 16:30

医大なんて卒業まで長いだろうし、なんの構想も出来てない状態で人に
頼らんで自分でコツコツシナリオ書けと。

83 ：スペースNo.な-74：03/06/20 16:30

>>78
募集側も応募側もどっちもどっちって感じだね。
美しい花には蜜を求めてミツバチや蝶が集まる。
きたないウン・・・・(ry

84 ：なるほどくん：03/06/20 16:55

裁判長！！その医学生は
典型的なクレクレ＆教えて厨です！
一言、言わせていただくと…

『ゲーム制作をナメている』

…で反論はおありでしょうか？

85 ：スペースNo.な-74：03/06/20 17:02

「勉強だけしていろ」　とか言われそうだな。

86 ：スペースNo.な-74：03/06/20 17:04

医学生ってのは、確定なのか？

87 ：スペースNo.な-74：03/06/20 17:08

そもそも求人掲示板でわざわざ医学生だと名乗る必要なんかないのにな。

88 ：スペースNo.な-74：03/06/20 17:14

いだいせい　なのるりゆうは　(頭が)いたいせい

89 ：スペースNo.な-74：03/06/20 17:21

>>43

20の晒していた音楽、どっかで聴いた事あるんだよな。
たぶん道かなんかで仕事募集してた人のＨＰにあった
サンプル曲だったと思うんだが。

アナベルとやらのＨＰは工事中（閉鎖中）になってて
確認できんかった。

90 ：スペースNo.な-74：03/06/20 17:22

>>87
彼が他人より優れている点が医大生であることしかないんじゃないかな。

91 ：スペースNo.な-74：03/06/20 17:26

自分で脳内補完するだけならまだしも
自分の妄想に付き合わせる為に、他人を巻き込むのは愚の骨頂。
無償で信頼関係を築けるレベルの求心力が無い、というのならば
大人しく自己研磨にいそしむべし。
そもそも忙しいというのなら、最初から余計な事に手を出すなと。

ノーフィアーでフィニッシュですｗ

92 ：スペースNo.な-74：03/06/20 17:42

まともな医学科なら勉強が忙しくてゲームなんて
作っていられないはずなんだが。
本格的に実習が始まる前にさっさと諦めたほうが
香具師自身のためなんだが。

93 ：スペースNo.な-74：03/06/20 18:04

1-2年は一般なんで時間は余る
3年からはすごく忙しくなる・・・と昔医学部の友人に聞いた。
厨は1or2年じゃなかった？

漏れとしては留年→退学→フリーター→ヒッキー
となってくれると面白いんだけどな。

94 ：スペースNo.な-74：03/06/20 20:17

そして犯罪者→死刑

95 ：スペースNo.な-74：03/06/20 20:47

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=2758&reno=no&oya=2758&mode=msgview&page=0
オリジナルゲームを作ります。
キャスト・・・・・５人以上
シナリオ・・・・・１人
着色・・・・・１人
背景・・・・３人
音響・・・・・５人
ＣＧ・・・・・２人
作曲・・・・２人
原画・・・・・２人
以上です。
詳細メール送ります。

(´･ω･`)

96 ：スペースNo.な-74：03/06/20 20:54

この餌で「なんだ小物か。」と思ってしまうというのも、なんだな（；´Д｀）

97 ：スペースNo.な-74：03/06/20 20:55

>>95
着色、背景、原画が、別にあるって事は、
CGって言うのは3DCGか？

98 ：スペースNo.な-74：03/06/20 20:58

>>95

(ﾟдﾟ)･･･(´A`)･･･

99 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:00

21人の募集、自分を入れると22人？

すげえ・・・商業で作ったゲームなんて足元にも及ばない大作をお作りになられるらしい・・・

100 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:00

（;´３｀）＜・・・・・　

101 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:02

>音響・・・・・５人
これ何する人？(´・ω・｀)

102 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:04

効果音を自分の指示に従って無償で集めてまわる人じゃない。

103 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:06

（　´゜З　）・・・・・

104 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:09

>>95
合計すると21人か･･･
キャストって西友だよね？
音響は効果音だよね･･･声のノイズをとる人をいれても多い気がするんだよな･･･

誰かメールもらってきて

105 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:10

プログラムとスクリプターを募集していれば完璧だったな（；´Д｀）
あとHP担当と広報もかｗ

106 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:13

音響は声優一人一人につけるというのか？（；´Д｀）
丁度５人だし・・・

107 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:20

雑用も6人くらい欲しいところじゃないか？

108 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:48

これ、金払うのか？
全部無償？
だとしたら、もの凄いボランティア団体になるな･･････

109 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:55

以前見た
しょぼい絵、しょぼいシナリオ、
素人のしょぼい音声入り
ゲームはかなり痛かった・・・
あんな有害なものをつくるな・・・

110 ：スペースNo.な-74：03/06/20 21:58

>>109
このスレは完成したゲームについて批評するスレじゃないよ

111 ：スペースNo.な-74：03/06/20 23:06

どんなにクソな出来だろうが完成させたやつ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞企画厨
が、このスレの評価。

112 ：スペースNo.な-74：03/06/20 23:15

>111
禿銅

113 ：スペースNo.な-74：03/06/21 00:49

このスレに限らず、完成させなきゃお話にならないと思うが
絵に描いた餅は無価値だ。

114 ：スペースNo.な-74：03/06/21 01:10

>>113
＞絵に描かれた餅
絵に描かれてるだけマシっつー話も（藁

115 ：スペースNo.な-74：03/06/21 01:54

ゲーム道どのバナー押しても同じサイトへ飛ばされてしまう。。。

なんだこれ？

116 ：スペースNo.な-74：03/06/21 01:55

主要メンバーが自ＨＰに同人割れをあげた事で、作者から警告文が。
http://the.velvet.jp/yybbs/yybbs.cgi（ＢＢＳ）
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1052736506/306- （コピペ）

117 ：スペースNo.な-74：03/06/21 02:07

>>114
確かにｗ
ほとんどの企画厨は頭の中にしかないもんな。

118 ：スペースNo.な-74：03/06/21 02:08

>>115
漏れもとばされた。ｲｶﾚﾃﾝﾉｶ？

119 ：スペースNo.な-74：03/06/21 02:26

>>115 >>118
ほんと？全然おかしくないよ

120 ：スペースNo.な-74：03/06/21 02:28

>>116
まあしょせんはエロゲヲタ板の連中だからね。

121 ：スペースNo.な-74：03/06/21 02:38

ギャルゲ板じゃん。

122 ：スペースNo.な-74：03/06/21 02:39

>>119
今見てきたけど、TOP以外のバナーはやっぱり駄目。

123 ：118：03/06/21 02:46

>>119
カテゴリ検索から飛んでみ？駄目だから(´Д｀)

124 ：118：03/06/21 02:48

絵描き系で調べたんだけどね。いけるところはいけるみたいだ。

125 ：119：03/06/21 03:04

ほんとだ。新着と最下部のバナーで試したから
わからんかった。

126 ：スペースNo.な-74：03/06/21 10:00

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/4357/game.html
ここについて何か知ってる方いませんかね…
かなりやばそうな匂いはするんですが、何とも情報が無くて。

127 ：スペースNo.な-74：03/06/21 10:15

いや見れば分かるだろう

128 ：スペースNo.な-74：03/06/21 10:40

>>126
そうかなぁ‥、オレには普通のがんばり屋さんサークルに見える。
このところ、「やめとけフィールド」がちょっと広くなりすぎてないか？

129 ：スペースNo.な-74：03/06/21 11:01

ま、体験版が出るらしいから、それまで待ちってことでいいんじゃない？

130 ：スペースNo.な-74：03/06/21 11:21

>>126
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！　【28】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053914027/627
↑もうさらされています、Dat落ちしているから普通じゃ見れないかも
ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2731&page=0
↑ゲーム道
ここでたたかれた理由をかくと
>私は、このゲームを発売と同時に有限会社を設立致します。
>Cranes??@???.comでgoogle検索かけてみましょう。
あとは、いまからドッター募集して間に合うのかな･･･って感じかな

まぁ、うちらは外野なので>126が入隊するなら止めはしません
ひどいたたかれ方じゃなかった気もするし

131 ：駄洒落魔人：03/06/21 11:22

医学生は胃がくせえ……

132 ：スペースNo.な-74：03/06/21 11:29

（ ´д）ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

133 ：スペースNo.な-74：03/06/21 11:36

・ジャンル「格ゲー」
・リーダーがドット、プログラム両方できない。
これだけで企画厨と思って問題ないと思うけどね。

134 ：スペースNo.な-74：03/06/21 11:52

ストーリーを見るに、アドベンチャーゲームとかにしたほうが面白そうだ。
そのまんまバトルロワイヤルって感じだが。

135 ：スペースNo.な-74：03/06/21 12:04

７月上旬待ちだな

136 ：スペースNo.な-74：03/06/21 12:40

>>126

典型的な企画厨っつーか設定厨。
世界観、人物、ストーリー、
それと、システムと呼ぶのは恥ずかしいくらい
いいかげんなシステム案。
（あくまでゲームプレイヤー視点でしかゲームを見れていない）

だれでもできるような事だけできていて、
それ以外がまったく無い。

137 ：スペースNo.な-74：03/06/21 13:13

>>136
ほんとだ。
どーいう形で実装しようかという点については
まるで考慮してないっぽい。
PGくんのか？

138 ：スペースNo.な-74：03/06/21 13:18

>126
ＲＺ推奨コントローラーというのが実に香ばしい。
品番、品名、価格まで書いて買わせようとしてるのがねぇ・・。

139 ：スペースNo.な-74：03/06/21 13:28

はやくもサンプルボイスだけはあるんですね。
ﾈﾄ声にもちょっとはプライド持てと言いたい。

140 ：スペースNo.な-74：03/06/21 14:04

>128
カス具合が見抜けんようでは
ダメサークルの餌食になるぞよ。

141 ：スペースNo.な-74：03/06/21 14:12

ツクールの予感１００％

ツクール作品で会社設立・・・

142 ：スペースNo.な-74：03/06/21 14:35

・トップページが空の背景（実写)とか、
羽とか天使とか惑星とか夜景とか、
そういうトコだろ。

143 ：スペースNo.な-74：03/06/21 14:56

うるせーはげ。

144 ：スペースNo.な-74：03/06/21 15:07

>143
そりゃあもういろんな所もじゃもじゃですが何か？

145 ：スペースNo.な-74：03/06/21 15:53

>>144
お前は精神的にハゲなんだ。それが分かっていない。

書いてる俺にも分からんが。

146 ：スペースNo.な-74：03/06/21 19:45

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2752&page=0
も変なレスついて管理人が消してたけど
まーよく何度も募集するよな・・・と思った

147 ：スペースNo.な-74：03/06/21 22:07

↑なんかあったの？
ここに晒す人じゃないとおもうんだけど

148 ：スペースNo.な-74：03/06/21 23:51

146のは削除されているから、
厨募集かどうかは分からないな。
どうせ晒すなら保存しておいて、
転載するくらいの配慮はして欲しい。

149 ：スペースNo.な-74：03/06/22 00:40

>>148
>以前にも募集しましたが流れてしまったので再度募集させてください。
>18禁のお話を書ける方を募集します
>報酬も出ます、よろしくお願い致します

こんな感じの募集
漏れはついたレスの方は見てないからわからないけど。

150 ：スペースNo.な-74：03/06/22 01:08

146のトコは、別スレでまたに話が出るけど、
そんなに叩かれるような事はしてないと思うが。
単に応募が無いだけだろ。

会社を辞めて専業同人になったけど、売上イマイチでアレらしい…

151 ：146：03/06/22 04:00

>>148
すまそ。ブーイングのレスだけついて、管理人にレスだけ消されて募集は生きてたんだよ。

>>147
募集内容も本文に書かないし、URLは自分のトップページで
バナー盛りだくさん。自分のページの宣伝か、バナークリックをさせたい
だけなのかって感じ。
募集条件が複雑なら自分のページにUPして、
そこに直リンしてそこだけ広告バナー(意図してつけているやつ)は
はずせって感じ。礼儀だろ。

>以前にも募集しましたが流れてしまったので再度募集させてください。
もげーむ道の場合、自然に消えることはないんだから
自分で消して「流れてしまった」とかてきとー言ってるだけ。
レスつけてあげるほうがまだ潔い。

なによりここ見てて
募集即消ししているあたり、あやしい。
数日生きてた募集が
03/06/21 19:45
03/06/21 23:51
にけされているわけだし。
必死になって擁護してるのも本人なんでしょう？

152 ：_：03/06/22 04:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

153 ：スペースNo.な-74：03/06/22 04:28

>>151
シナリオならすぐにでも集まりそうなものだが

154 ：スペースNo.な-74：03/06/22 08:13

>>僕自身はプログラムを作ることも出来ないし、絵を描くことも出来ませんが、
>>シナリオだけは書けると思っています。
>シナリオを志望する香具師の99.99%はこんな香具師だろうと想像

こんなんだったらいくらでも集まるだろうね。
実際はシナリオって根気もいるだろうし、頭もよくないと書けなさそう。
漏れは関係ないけどさ。

155 ：スペースNo.な-74：03/06/22 12:58

プログラマの俺からすると、シナリオライターは大変そうだ。
一見簡単に見えて、本当の敷居はかなり高いのではないか？

156 ：スペースNo.な-74：03/06/22 13:23

スカなシナリオなら誰でも書けるが、
本当に面白いものを書くのはメチャクチャ大変、
というか素人じゃまず無理だよね。

文章だけの世界だから、簡単に土俵には上がれるが、
その分、読む人にとっては
プロとの比較がし易かったりして厳しい。

どうでもいいが、敷居が高い、というのは
不義理があってその人に家を訪れにくい、という意味らしいな。

こういう場合はなんて言うんだ？　門戸が狭い？

157 ：スペースNo.な-74：03/06/22 13:24

漏れにとってはシナリオよりプログラム・ＣＧ・音楽のが遥かに簡単な罠（；´Д｀）
シナリオむずいよ（つдＴ）

158 ：スペースNo.な-74：03/06/22 13:26

一本の話として完結させるのって難しいと思う。
漏れは話を膨らませられなくて20kbで音を上げた。
完結はさせたものの我ながら短かったよ…。
素直に絵だけ描いていようと思った。

159 ：スペースNo.な-74：03/06/22 13:34

>>156
禿道
ツマンナイ自己満足シナリオなら書くのは簡単なんだけどな
読者を引き込むような話書けるのは極々一部

160 ：スペースNo.な-74：03/06/22 13:36

>>157
君はどれも中途半端っぽい。
なんだって高いレベルにするのは大変だよ。

161 ：スペースNo.な-74：03/06/22 13:39

>>156
「敷居が高い」で問題ナッシング。

162 ：スペースNo.な-74：03/06/22 14:50

しかし、こういうのは数学と違ってきっちりとした正解がないから、
何をもって高レベルときめるのかが難しい。
また、高レベルだったら作品が客に売れるとは限らんしな。
絵うまいですねぇーでスルーされてはショボーン。
漏れ的には高レベルでも作品が売れなきゃ意味がない。

163 ：スペースNo.な-74：03/06/22 14:53

所詮売れたもん勝ち

164 ：スペースNo.な-74：03/06/22 14:58

だね。
同業者がどう酷評しようが妬もうが、所詮負け犬の遠吠え。

165 ：駄洒落魔人：03/06/22 15:00

>>156
「ハードルが高い」あたりでいいと思う。

166 ：駄洒落魔人：03/06/22 15:01

しまった、今回は駄洒落入ってないのに。

167 ：スペースNo.な-74：03/06/22 17:42

プロのシナリオライターでも毎回常に面白いものを
書いているかといえばそういうわけでもないわけで。

まず一定量のシナリオを書けることが第一の条件。
面白いものを書くというのはその延長にあるわけだが、
第一の条件すら越えられない香具師が多数。

168 ：スペースNo.な-74：03/06/22 17:42

とりあえず書いてみました……的シナリオなら誰でも書ける。
多くの人間に面白いと思わせるシナリオを書くのはプロにだって難しいわい。

169 ：スペースNo.な-74：03/06/22 18:12

絵を描くにも文章を書くにも、はっきりいって
数学的（というのか知らないけど）な脳が発達してないと
良いものは作れないかも。上手い絵描きや文章書きって
思った以上に理系の人、多いよね。

170 ：スペースNo.な-74：03/06/22 19:06

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=2763&reno=2758&oya=2758&mode=msgview&page=0
オリジナルゲームの
・キャスト
・作曲
・原画
に関しての詳しい内容メールをお願いします。

人のツリーにレスしてるマヌケちゃん
天然なのか（ｗ

171 ：スペースNo.な-74：03/06/22 19:18

>>170
ずっと企画厨の求人募集でも
チェックしてろよ。暇人さん

172 ：スペースNo.な-74：03/06/22 19:32

香ばしいなあ・・・

173 ：スペースNo.な-74：03/06/22 20:37

>>171
ここで晒された香具師でつか？

自分が書いた厨人募臭をけなされた気分をどうぞ！

174 ：スペースNo.な-74：03/06/22 21:07

http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=227

この募集でどんな反応をしろと…（´Д｀;）

175 ：スペースNo.な-74：03/06/22 21:08

>>170

ちゅーか、その書き込み、どういう意図なんだ？

フツーに読んだら、本来メールで問い合わせるのを
間違えて（あるいは知らずに）レスという形で
書き込んだだけのようにみえるが。

そうだとしたらこのスレで晒す意味は無いと思うのだが、どうよ。

しかしそのＨＮはアレだな……。

176 ：スペースNo.な-74：03/06/22 21:28

>>174
ものすごい面倒くさがりだなｗ

177 ：スペースNo.な-74：03/06/22 21:51

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=23&reno=no&oya=23&mode=msgview&page=0

このサークルも結構頻繁に募集してるが、着衣麻雀はどうなったんだ（ｗ

178 ：スペースNo.な-74：03/06/22 22:06

>177
>>基本的に完成までは無償ですが、
途中放棄でも主催の逃げが出来るし
まあ完成してないと見たほうがいいかもね

179 ：スペースNo.な-74：03/06/22 22:43

>>177
絵描きさんが逃げたっぽい

180 ：スペースNo.な-74：03/06/22 22:49

シナリオとプログラマを同時に募集して3ヶ月では専業でも無理っぽいぞ。

181 ：スペースNo.な-74：03/06/22 23:22

サウスオブヘブンって聞いたことがある。
たしか榊の絵をトップに置いてたとこだったと思うんだけど・・・

182 ：スペースNo.な-74：03/06/22 23:23

あ
げ

183 ：スペースNo.な-74：03/06/23 00:54

tsugeﾀﾝとこの新ＴＯＰuzeeeeeeeeeeeeeeee!!

184 ：スペースNo.な-74：03/06/23 00:55

>>179
前に見たときにはもっとスタッフの数が多かったような？

185 ：スペースNo.な-74：03/06/23 01:04

>>183
はいはい。粘着くんうざすぎ。

186 ：スペースNo.な-74：03/06/23 01:14

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=2766&reno=no&oya=2766&mode=msgview&page=0

主張してる事はわかるんだが
フリーで無償の割には強気のような気が？

メンバーのHPみたら尚更って感じ・・・。

187 ：スペースNo.な-74：03/06/23 01:17

>>186
漏れもそれ晒そうと思ったけど、書き込みしくじってめんどくなってやめた。
主催のやってることって雑用と企画だけじゃん。

188 ：スペースNo.な-74：03/06/23 01:22

>>186
んとに、サークルってそんなに偉いもんなのかねぇ。(´Д｀)

189 ：スペースNo.な-74：03/06/23 01:31

＞・前回、募集したのですが、採用した人が音信不通になり、再募集を行います。

どうしてこうなってしまったのかを考える頭を持ってないと同じ事の繰り返しだろうな

190 ：スペースNo.な-74：03/06/23 05:04

> ▽募集内容(目的・用途)▽
> 　　・原画（キャラデザも含む）１人。

用途とはまた正直な。

191 ：スペースNo.な-74：03/06/23 06:02

>>186
「サークルで経験を積むことができます」みたいなことを言ってるけど
それは、それなりの作品を発表してノウハウを蓄積したサークルが言う
台詞だよな。作品が何も無いサークルが使う言葉じゃない。

ましてやリーダーは企画妄想だけ。
書き込み見てるとオツムもあまり良くはなさそうだ。

192 ：スペースNo.な-74：03/06/23 07:23

シナリオも出来ていないのに、原画を見切り発車してリテイクの連発とかしそう。
もしくは、企画会議をだらだら続けているだけで何も進んで無いとか。

193 ：スペースNo.な-74：03/06/23 13:08

企画会議。好きだよね厨は。
企画を会議してどーすんだか。

194 ：スペースNo.な-74：03/06/23 13:32

>ゲームの監督、シナリオ原案を担当。
>『君と約束した未来へ』は処女作にあたる。
>メンバーの採用、ＨＰの制作、
>メンバーのために、サウンドカードをネットで探したりと、
>幅広い作業をしている。

これを幅広い作業と呼んでしまっていいのだろうか。

195 ：スペースNo.な-74：03/06/23 13:47

つーか、このスレは危険だ。自分より遥か下がいると思うと安心してしまう。

196 ：スペースNo.な-74：03/06/23 14:05

>ゲームの監督、シナリオ原案を担当。
シナリオ原案って企画厨ってことだろ。
それにゲームに監督なんかいらん。
同人なら企画・プロデュースもいらん。

>『君と約束した未来へ』は処女作にあたる。
なにが「にあたる」だボケ。
できてもいないくせして偉そうな口叩くな。
いかにも大物っぽい口回しだけは好きだな。
どーせ頓挫して次回作も処女作になるんだろーな。

197 ：スペースNo.な-74：03/06/23 14:09

>>191
「サークルで苦労することができます」の婉曲表現じゃないか＞経験を積む

198 ：スペースNo.な-74：03/06/23 14:51

＞サウンドカードをネットで探したり

やべーよ、笑いがとまんねーよｗ

199 ：スペースNo.な-74：03/06/23 15:35

>194
メンバーの日記より
＞r○serueさんに夢○色の改装を頼まれたからです。
＞２日でこなしたので疲れてます…
ＨＰ制作は他人任せのようだ・・。(;´ρ`)

200 ：スペースNo.な-74：03/06/23 15:37

>>199
HPすら他人任せかい（；´Д｀）
筋金入りの企画厨だな

201 ：スペースNo.な-74：03/06/23 15:43

>ゲームが作りたい。
>けど、シナリオもプログラムもできない。
>シナリオが書けるけど、絵が描けないし、音楽もできない。（私です。）

シナリオも他人に丸投げしているが・・・

>ゲームを作りたい人。
>また、絵やシナリオなど声優の経験を積みたい人。
>そんな人達に活動の機会を与えられたらうれしいです。

与えるっていう表現が偉そうだな

202 ：スペースNo.な-74：03/06/23 15:50

万一ゲームが完成したら、何もしてないのにスタッフロールの
一番目立つ所(一番最初か最後)に

製作総指揮・シナリオ原案　reserue

とのせるのだろうな。

203 ：スペースNo.な-74：03/06/23 15:55

>>201
＞与えるっていう表現が偉そうだな

サークルを作ったってだけで、人より一段高い場所にいるって思えるのヤツが
こんなに大勢いるのが不思議。

204 ：スペースNo.な-74：03/06/23 15:59

>203

もうちっと分かりやすく書いてくれ

205 ：スペースNo.な-74：03/06/23 17:13

>ゲームが作りたい。
>けど、シナリオもプログラムもできない。
>シナリオが書けるけど、絵が描けないし、音楽もできない。（私です。）

70 ：スペースNo.な-74 ：03/06/20 14:46
>61
ちょうどいい書き込みがあったから引用
>僕自身はプログラムを作ることも出来ないし、絵を描くことも出来ませんが、
>シナリオだけは書けると思っています。

シナリオを志望する香具師の99.99%はこんな香具師だろうと想像

206 ：スペースNo.な-74：03/06/23 17:48

>195
同感。自分がヘタレであることは自覚しているけど、ヘタレ以前の存在を見ると
安心してしまう。製作者としてより人として間違ってるヤツもいるし。
（ヘタレを名乗る以上完成させたものはあります。一応）
まずいねぇ。

207 ：スペースNo.な-74：03/06/23 18:54

ttp://www.silver-forest.com/cgi-bin/bh-search/gamefriend/wforum.cgi?mode=allread&no=186&page=0

夢は大きい方がいいよね（藁

ttp://wbgame.3nopage.com/

208 ：スペースNo.な-74：03/06/23 19:11

目標:会社化（資本金＋スタッフ人数×25万円以上の月売上）

人数×２５万の売上って、すごい自信ですな！

209 ：スペースNo.な-74：03/06/23 19:15

本人が何をやるのかちっとも分からんのだが。

210 ：スペースNo.な-74：03/06/23 19:17

上のURLが見れないんですけど、ひょっとして漏れだけですか？

211 ：スペースNo.な-74：03/06/23 19:46

>>207
>職業 T町役場職員（NWBが起動にのりだしたら退職する予定）
こんなやつが役場職員をやっているなんて･･･
自分の血と涙の結晶の税金を返せ!

よくわからないのがしたのHPで
>設立日 2002年9月7日
とあるがなぜに今頃･･･
あと、漏れも掲示板から飛べない
しかも･･･ttp://nwbgame.plala.or.jp
という風にhttp://任意.plala.or.jp/
ってできるのか?

212 ：スペースNo.な-74：03/06/23 20:00

>207
ソイツ前科あり

プロフ
http://web.archive.org/web/20020204032739/wbgame.3nopage.com/P_ktan/ktan.htm

スタッフ募集
http://web.archive.org/web/20020220002950/wbgame.3nopage.com/P_ktan/boshu.htm

サークルの目的
http://web.archive.org/web/20020204033314/wbgame.3nopage.com/P_ktan/mokuteki.htm

213 ：スペースNo.な-74：03/06/23 20:29

>>207
>「NWB（仮）」で製作したソフトの販売収益（売上－経費）の２０％程度を
> 会社化のためにプールし、残りはギャラとして製作チームのスタッフに分
> 配します。

法人化を目指す奴って平気でこういうことを言うけど、これってほかの
スタッフより自分は無条件に多くもらいますよって宣言してるわけでしょ?
あつかましすぎるっていうか。
自分の会社設立したいなら、自分の取り分から金を回せよってかんじ。

214 ：スペースNo.な-74：03/06/23 20:31

うん、売り上げが無くても
給料を保障するのが会社だよ

215 ：スペースNo.な-74：03/06/23 20:59

>>207
以前居たスタッフには逃げられたみたいだな

216 ：スペースNo.な-74：03/06/23 21:13

>>212
いい仕事してますねぇ。
------------------------------------------------------------
サークルの目的
http://web.archive.org/web/20020204033314/wbgame.3nopage.com/P_ktan/mokuteki.htm

■会社設立までのスタッフ待遇■
収益が月単位で設定した目標額を上回った時、上回った分の７０％を希望するスタッフにギャラとして分配します。
配分率は、そのスタッフの担当する仕事量を元に決めます。
なお、目標額および上回った分の３０％、スタッフが受け取らなかったギャラは会社設立資金に回します。
■サークルスタッフの条件■
活動する時間が十分にあること。
学生・フリーターの方の場合、自分自身の生活費を稼ぐ手段は確保しておいてください。
------------------------------------------------------------

うはぁ～～～(*´д｀*)

217 ：スペースNo.な-74：03/06/23 21:24

>>215
まともな奴なら逃げるだろうね。

218 ：スペースNo.な-74：03/06/23 21:24

>>211
ここがミラーのようだ
ttp://www3.to/nwb

219 ：スペースNo.な-74：03/06/23 21:28

今は1円から法人化で（ｒｙ

220 ：スペースNo.な-74：03/06/23 22:27

というか公務員法に抵触しているのでは

221 ：スペースNo.な-74：03/06/23 22:43

>>218
GJ!!
しっかし、法人化という文字が抜けるだけで見た目はだいぶ変わるなぁー

>大学のとき、どういうわけかゲーム作りの道に進むぞ～～～と決意。
>同志（特に絵描き）を求めて大学を中退、ゲーム系学校に行く。
>が、思うように同志を得られず卒業。
おぃおぃ

>>220
同人やっている公務員知っている･･･やばいの？

222 ：スペースNo.な-74：03/06/23 22:53

専門学校を出た後、どうしてゲーム業界に行かなかったんだ？
役場じゃメンバーを集められないのは、目に見えてただろうに。

…アフォ？

223 ：スペースNo.な-74：03/06/23 22:54

>>222
行かなかったんじゃない、行けなかったんだよ！

224 ：スペースNo.な-74：03/06/23 22:57

開発進行度　９５％なら、もうすぐ完成じゃん。

5%…？

225 ：スペースNo.な-74：03/06/23 23:00

素直に大学出てからゲーム会社に入ればよかったんじゃ……。

226 ：スペースNo.な-74：03/06/23 23:26

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
クッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

227 ：スペースNo.な-74：03/06/23 23:27

>>221
例の副業禁止にあたる。ばれたら人事院から沙汰
ただし例外有り。103条
うろな上、間違ってるかも

228 ：スペースNo.な-74：03/06/23 23:40

趣味レベルなら良いんじゃないっけか？
どこまでを趣味として線引くべきかは分からんけども。

229 ：スペースNo.な-74：03/06/23 23:46

フリーソフトとして配布するとか、金銭が絡まないならいいんじゃないかなぁ？

件の香具師は金が絡みまくってるから問題なんだろうけど。

230 ：スペースNo.な-74：03/06/23 23:49

公務員ってネットｵｰｸｼｮﾝとかもだめなの？

231 ：スペースNo.な-74：03/06/23 23:53

所得税を払わなくても良いくらいの稼ぎならオッケーなのかも

232 ：スペースNo.な-74：03/06/23 23:57

副業による収入でなければいいんじゃない？
同人も趣味程度ならいいけど、税務署に申告しなければならないレベルだと違反っぽいかな。
「同人誌等の有償配布による売上＝同人誌等の作成に掛かった諸経費」だとOK。趣味の範疇。
「同人誌等の有償配布による売上＞同人誌等の作成に掛かった諸経費」みたいに利益が生じているとNG。趣味の範疇を越えている。
まぁ年間５０万とか越えなきゃいいんだろうけど。詳しくは知らないし。

ってか、やめとけスレにふさわしくないレスだ。

233 ：スペースNo.な-74：03/06/24 01:10

大学辞めてゲ専いくより、大学卒業してゲーム企業に就職のほうが
よっぽど可能性あったのに・・・

しかしゲ専で友達できなかった訳は手に取るようにわかる。
クラス？の人間にあんな企画の話してたら、
誰だって去っていくよ・・・

234 ：スペースNo.な-74：03/06/24 01:16

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

235 ：スペースNo.な-74：03/06/24 01:29

ゲ専は知識やらなんやらを付けに行くよりも、友達作りに行くことがメインなんだがな。

236 ：スペースNo.な-74：03/06/24 01:35

>>235
そういうどうしようもない低レベルなとこもあれば、
ハイレベルなところもあるだろう。

237 ：スペースNo.な-74：03/06/24 02:49

ようは入ってからのやる気だ。

238 ：スペースNo.な-74：03/06/24 03:33

ノベルならよほど特殊なケースを除いてプログラマは居なくてもいい存在なので
プログラマ主導でノベルを作るのは難しいだろうにな、、、

239 ：スペースNo.な-74：03/06/24 03:36

>>238
誰に対するレスなのかも意味不明

240 ：スペースNo.な-74：03/06/24 03:52

>>215
ttp://web.archive.org/web/20020204034000/http://wbgame.3nopage.com/P_ktan/wbmem.htm
こんな条件が悪いサークルで人は集まるみたいだな。

漏れもやってみよう（藁

241 ：スペースNo.な-74：03/06/24 04:33

>>240
人が来なくて何度も募集しているサクールがあることを考えると
法人化とか、利益の何％配当とか
そーいうの書くと釣れるんだね。
だから、そういう募集が後を絶たないのかな。
http://www.gamemichi.com/community/helpbbs/index.cgi?mode=view&no=51&p=2
の　No.34 とかは
その方式を絶たれちゃうと困るので必死なんだろうね。

それにしてもそこそこの人材が釣れているようで
びっくりした。

242 ：スペースNo.な-74：03/06/24 06:11

何所かのサークルに参加したい気持ちはわかるけど
誇りを捨てたらアカンのに・・。

地雷サークルは努力もせずにゲームつくってくれ～儲けさせろ～と
ゾンビみたいな連中だ。関わっても食われるだけで何も得られぬ。
そこそこ釣れるからコイツらは性懲り無くまた募集すんだよな・・。

243 ：_：03/06/24 10:24

http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/

244 ：スペースNo.な-74：03/06/24 10:34

何年か前
「絵描きに逃げられて、他の絵描きを捜してました。是非書いて下さい。
プロのシナリオが参加しています。後々は企業になるために今回の売り上げ
を云々。法人化した暁には専属ゲンガーとして云々」
と、サイトで公開していたアドにメールがきますた。
なんでも、報酬は売り上げからの共同分配で、だそうで・・。
それでもって商業用ゲーム一本分に相当するグラフィックを立ち絵・
イベント絵・背景・システム周りのデザインに至るまで全部一人で
原画から彩色までやれ。とのこと。
（分配を減らしたくないので、こういう無茶を言ったらしい）

丁重にありえねぇとメールしたら
逆ギレしたメールを送って返されました。

甘酸っぱい想ひ出です・・・・(゜А゜)

245 ：スペースNo.な-74：03/06/24 10:51

そら絵描きにも逃げられる罠

246 ：スペースNo.な-74：03/06/24 11:07

>>244
香ﾊﾞｼｨやつら多すぎだよな。
ほんとそういう厨ども、減らないもんかねぇ。

247 ：スペースNo.な-74：03/06/24 11:26

そういや漏れも思い出したので書くです。

数年前になるけど、当時物書き（へっぽこ）だった漏れは、
ゲーム一緒に作りませんか、って声かけられて嬉しくて参戦。
ところが、そいつがとんだ企画厨だった。
口先ばかりで何もしなかったので、いい加減腹たって、
今あんたは何をしとるのかねと聞くと、みんなの取り纏めで
忙しいというから、進捗を教えれと聞くと、君には関係ない
くらいの事いわれて当方ブチ切れですよ。
どうやら他のメンツも同じようにブチ切れていたらしく、
めでたく解散。
その後、そいつのサイトで「裏切られた」とか書いてあって
呆れたのは内緒だ。

良い勉強になりますた。

248 ：スペースNo.な-74：03/06/24 11:45

そういうカスいるよね。
明らかにおまいのせいだろみたいな事でも
何が何でも他人に責任をなすり付けて被害者ぶるやつ。

関わった当事者なら、(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと
してしまうのは当然でしょう。

249 ：スペースNo.な-74：03/06/24 11:52

マンガとか小説だと良い作品が作れないのは、自分の能力が足らない
からであって、人のせいに出来ないけど、ゲームの企画はスタッフに
恵まれなかったと人のせいにできるから、こんなに病んだ人が多いの
かとｵﾓﾀ。

250 ：スペースNo.な-74：03/06/24 12:03

>241
利益から分配→完成しない、もしくは利益がない場合はただ働き

払うというなら前金か納品と引き換えじゃないと信用できない。

個人的には金銭的な報酬はいらん。ゲームの完成が最大の報酬。
それゆえにスキルも実績もないやつと組む気にはならない。
「Q.大手なら無償でもかまわないのか？」そのとおりです。

251 ：スペースNo.な-74：03/06/24 12:05

>>244

どんな返信でどんな逆ギレだったのか興味あるなｗ

252 ：スペースNo.な-74：03/06/24 12:09

>>250

ゲームの場合、絵師やライターに途中で抜けられたら
ほとんどご破算になるから分納って方法を取れないのが辛いね。
（報酬払う方も、分割払いで信用を得られない）

253 ：スペースNo.な-74：03/06/24 12:24

晒せ晒せ～

254 ：スペースNo.な-74：03/06/24 12:25

>>251
「その分量でその締め切りでは、私の力量を越えすぎております。
他の方をお探ししてはいかがでしょうか。
また現在他に予定が入ってるので・・・」
程度の返事だったんﾀﾞｹｰﾄﾞﾅ。
こんないい話蹴るなんて後で後悔するぞｺﾞﾙｧという匂いぷんぷんの返事が
かえってきますた。

255 ：スペースNo.な-74：03/06/24 13:20

そんな香具師の話に乗ったらそれこそ後で後悔するわけだが。
災難だったな。

256 ：スペースNo.な-74：03/06/24 14:41

その後のソイツの企画がどうなったのか……訊くまでもないか。

257 ：スペースNo.な-74：03/06/24 15:46

>>240
そのリストの中（ｒｙ

迷惑をかける人というのは伝染するんだろうか、、、

258 ：スペースNo.な-74：03/06/24 15:47

>>257
詳細きぼん

259 ：スペースNo.な-74：03/06/24 19:32

>>241
tp://www.gamemichi.com/community/helpbbs/index.cgi?mode=view&no=51
の45が言っているように、無償とはっきり書かないと募集できないようにすれば
売上から何%とかいう姑息な手段が使えなくなるわけだ。

これを徹底すればゲーム道でも厨募集が減るかもな。

260 ：スペースNo.な-74：03/06/24 20:15

厳選サイト
http://pleasant.free-city.net/

261 ：スペースNo.な-74：03/06/24 20:42

一度の痛い思いくらいなら、いい笑い話になるんだけどね・・・。

262 ：スペースNo.な-74：03/06/24 21:37

>254
>こんないい話蹴るなんて後で後悔するぞｺﾞﾙｧという匂いぷんぷんの返事

ウマイ話なら見ず知らずの他人に教える前に自分の周囲の人に教える罠。
その企画の結末ｷﾎﾞﾝ。

263 ：スペースNo.な-74：03/06/25 02:56

NWB（仮称）ってNew・White・Berryの略か？
２００２年前半で募集したメンツは全員脱退？　240のリンク先ではHP持ってるヤツ全員が２００２年で更新履歴が終わってるか見つからないかだ。
そして９月に再募集をかけるも応募ナシ。
で、今回も募集と。
けーたんには懲りるとか（ry

いい香りがするねい・・・。

264 ：スペースNo.な-74：03/06/25 03:00

たまんねないねぇ･･･。

265 ：スペースNo.な-74：03/06/25 04:03

>>240-242
絵描きって余ってるの？

266 ：スペースNo.な-74：03/06/25 04:57

【供給】
過剰　　ﾈﾄ声　企画　自称シナリオ
多め　　>>240-242レベルのエロゲにしか使えなさそうな絵描き
　　　　音楽屋　自称PG

普通　　比較的上手い絵師
少なめ　ドッター　まともなPG　まともなシナリオ

267 ：スペースNo.な-74：03/06/25 10:00

>ﾈﾄ声

一瞬、朴声かと思ったﾆﾀﾞ

268 ：スペースNo.な-74：03/06/25 10:50

道で有償PG募集してる香具師、
少しはHN考えてつけろといいたい。

269 ：スペースNo.な-74：03/06/25 11:35

女衒か？
確かに…引くな。

270 ：スペースNo.な-74：03/06/25 12:13

女衒と言ったら達っさんだろ

271 ：スペースNo.な-74：03/06/25 14:06

ここてどうなったか誰か知らない？
tp://www.interq.or.jp/rock/takada/infinity2/

以前応募したら、
>この度は募集にご応募いただき誠に有難うございました。
>さて、送っていただきました資料選考にて判断しました結果
>残念ながら貴意に反する結果と相成りました。
>応募者が予想以上に多かった事をお含みの上、ご了承の程お願いいたします。
とメールが来たのが一年前…
プロのシナリオが書いているて触れ込みだったけど…情報プリーズ

272 ：スペースNo.な-74：03/06/25 14:11

>271
猫麻　楓…ねこねこソフトのシナリオライターだけど・本物？

273 ：スペースNo.な-74：03/06/25 14:14

>271
隊長！！地雷が埋まっていますけど処理しますか？
■グラフィッカー（監修）　有村（妊婦）末理

274 ：スペースNo.な-74：03/06/25 14:18

>271
日記も2002年10月25日(金)で止まっているし、
作品紹介とスタッフ募集を見るとメンバーも替わっているね
お亡くなりになったと思われます。(；д⊂じゃあね・・・・

275 ：スペースNo.な-74：03/06/25 14:20

猫好ひろすけの名前もあるしな。

276 ：スペースNo.な-74：03/06/25 14:34

すまん、猫好ひろすけて誰？

277 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:13

前向きで逝こう！！

278 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:41

>>272
ホームページとぶと本物みたいだね。
本物でもこんなことするんだ・・・

279 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:43

>>271
そいつ募集のときに、
＞来年の春を発売目標
＞〆切が守れる方。やる気がある方。
ときっちり書いてたんだよな。

自分ができないことを他人に求めるなよ（藁

280 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:46

>シナリオライターでお仕事させて頂いた「みずいろ」がＰＳ２版で発売になります。
今調べてみたが、PC版のシナリオライターとして名前がでているのは
・片岡○も・米村○一
PS2版は上の2人プラス
・高嶋○二・東○ナタ

名前が違うのだろうか、、、

それとも本当にシナリオを書いたのか？

281 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:50

http://www4.airnet.ne.jp/key/link/linkv.html
Infinity
『みずいろ』の脚本などに携わられた猫麻楓さんの同人サイトです。どれくらい深く関わったかはご想像に"お任せだよ♪"だそうです

282 ：スペースNo.な-74：03/06/25 16:53

前から思ってたけど胡散臭いヤシだよな。
飯の種に出来るスキルがあるのに
趣味で作る自分の作品に生かさないなんておかしすぎる。

283 ：スペースNo.な-74：03/06/25 17:49

商業で使えないって場合もあるから

284 ：スペースNo.な-74：03/06/25 18:13

シナリオに関わった・・・校正？

285 ：スペースNo.な-74：03/06/25 18:51

デバックの時に誤字をひとつ発見しただけじゃないの？

286 ：スペースNo.な-74：03/06/25 18:52

テストプレイだろ。

287 ：スペースNo.な-74：03/06/25 19:03

雑用だと思う

288 ：スペースNo.な-74：03/06/25 19:17

―　みずいろ　―
■このサークルの猫麻　楓さんがシナリオで参加した
ＰＣゲーム「みずいろ」（ねこねこソフト様より発売）が
ＤＣ（ドリームキャスト）で２月に発売が決まりました。
今回は、新キャラも増えてまた新たなみずいろワール
ドが展開されると期待しております。
皆様、凄く楽しいゲームだと思いますのでぜひぜひ宜
しくお願い致しますね。
http://web.archive.org/web/20011217131152/http://www.interq.or.jp/rock/takada/infinity/index.htm
------------------------------------------------

参加？
参加ってなによ？

289 ：スペースNo.な-74：03/06/25 19:22

自分に「さん」をつけ(ry

290 ：スペースNo.な-74：03/06/25 19:46

妊婦さんがおるやん・・・

291 ：スペースNo.な-74：03/06/25 19:53

>290
隊長！！作品紹介から地雷はが消えていますが？誤爆でしょうか！！
■グラフィッカー（監修）　有村（妊婦）末理

292 ：スペースNo.な-74：03/06/25 21:13

>>猫麻　楓のHPにて
隊長！！こんなものを見つけました！プロの癖に企画厨だったと思うであります！
>■同人ソフトサークル「Refrain Soft」設立
>Infinityとは別に同人ソフトサークルを設立しました。

293 ：スペースNo.な-74：03/06/25 21:39

>271
隊長！！これも地雷でしょうか？グーグルとアッチコッチに埋まっています！
■■企画・シナリオ水瀬　洸
前向きで逝こう！！にも埋まっていました。

294 ：スペースNo.な-74：03/06/25 21:55

>290
妊婦さんの出産予定日て？五月だったはずだが・・・
まだならタモリのお守りでも贈るか？

295 ：スペースNo.な-74：03/06/25 22:05

どんどん新事実が明らかになっていきますね。

296 ：スペースNo.な-74：03/06/25 22:30

>293
水瀬　洸のホームページ見たけど、商業シナリオ書いていてあるけど
詳細知っている方募集

297 ：スペースNo.な-74：03/06/25 22:55

商業の内容は知らんが
シナリオを書いてる分、猫麻よりはマシでは？？

298 ：スペースNo.な-74：03/06/26 00:00

>296
小説読んだか文章で飯くっているとは思えんが・・・・
こいつにシナリオ頼んだﾔｼが知りたい
あと、今更野猿も痛いな

299 ：スペースNo.な-74：03/06/26 01:06

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2778&page=0
＞有償無償ですが、ゲームの売上からとなり、不安定ですので
有償無償って新しい日本語だな。

300 ：スペースNo.な-74：03/06/26 01:14

「有償か無償かについてですが」とかそういう意味だろ。
分かりにくいだろうが、それくらい読解してやれ。

301 ：スペースNo.な-74：03/06/26 01:15

>293
ログが消えて不明だが、「ほうれんそう」のメンバーだった気がする
ログもっているﾔｼ確認たのむ・・・
俺の記憶違いだったらスマン

302 ：スペースNo.な-74：03/06/26 01:17

「うぃずゆーうぃずみー」より。サイト創作って……。

ttp://rukitoa.cool.ne.jp/keitai/home.html

【082】BLゲーム創作にあたりキャラデザ・彩色・プログラム・シナリオ様募集します！！
■投稿者：サエガミ [MAIL]
■投稿日：2003/6/24 23:41:28

はじめまして。サエガミと申します。
ＢＬゲームを作るに当たって、一緒に作ってくれるかたを募集します。
たくさんのご応募お待ちしています。

↓こちらを見てメールして下さいね。

キャラデザさん→ショタは企画者があまり好きでないのでカッコイイイラスト描けるかた希望します。（オイ）イラストサンプルを添付して送ってください。

彩色さん→サンプルにカラーリングしたイラストを添付して送ってください。

プログラムさん→AVGかSLGを考えているのでがそれらが出来きるかた。

シナリオさん→短くて良いので小説か何かサンプルを添えてメールをください。

興味があればメールしてね。因みにサエガミはサイト創作をさせていただきます。現在決定の他メンバーは原画さん、侑樹達哉氏です。

303 ：スペースNo.な-74：03/06/26 01:30

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

304 ：スペースNo.な-74：03/06/26 01:44

>301
確かに蕩児事件の時に掲示板か何かで見た覚えがあったが詳細求む

305 ：スペースNo.な-74：03/06/26 02:03

>>299
>有償無償ですが、ゲームの売上からとなり、不安定ですので
>基本的に「無償」となります。

引用は都合のよいようにしてはならない

306 ：スペースNo.な-74：03/06/26 02:24

>>301
ほうれんそうBBSの最初の書き込みがそいつだな。
テスト書き込みしているから、メンバーだったのは間違いないとは思うが。

307 ：スペースNo.な-74：03/06/26 02:29

>>299 >>300 >>305
そのサークル少し前に晒されて散々笑いものになってたぞ。

308 ：スペースNo.な-74：03/06/26 02:49

笑いものにするのがこのスレの主旨じゃないはずなんだけどね……

309 ：スペースNo.な-74：03/06/26 03:10

>308
tp://www.interq.or.jp/rock/takada/infinity2/
ｵﾃﾞには、ここのメンバーが話をそらそうとしか思えんのだが

310 ：スペースNo.な-74：03/06/26 03:15

>>280
本名はﾀｶﾀﾞたんではないかと。

311 ：スペースNo.な-74：03/06/26 03:23

>>309
まじで聞くんだが、こーいうのどこで失敗すんの？
・絵が完成しなかった
・シナリオが完成しなかった
・スクリプトが完成しなかった
やっぱシナリオ？

312 ：スペースNo.な-74：03/06/26 03:29

メンバーの実力を見るとシナリオかプログラムと思われ。
しかしシナリオライターによるテキスト進行がうまくいってないとプログラマのイライラが募ると思われるので、シナリオが原因で失敗するのではないだろうか。

313 ：スペースNo.な-74：03/06/26 03:42

ノベルが完成しない原因の大半はシナリオが出来てないこと

314 ：スペースNo.な-74：03/06/26 03:44

シナリオだと思う。

もしプログラムがダメだったとしても、
シナリオがきちんと完成されてたなら
いくらでも手の打ちようがある。
ノベルツール使うとか、あるいはゲーム化するの諦めて
Web公開するとか。

ただし、シナリオがダメだったのは間違いないとして
プログラムがちゃんとしていたかダメだったかは
判断材料がないからわからないけどね。

315 ：スペースNo.な-74：03/06/26 03:55

>Refrain Softにて同人ゲームのキャラデザ＆原画。
>えらく進行遅いですがまあ気長に。（苦笑）
絵描も少々不満気味

316 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:00

製作進行するヤシが無能だったに尽きると思う。

シナリオが完成しないのはノベルとして痛いが
それは他の個所でも同じ事。
要はスムーズに完成まで導くヤシが無能だったと。
シナリオが無能なら切って他の人材探せば良いし。
有能でも作業をしないのなら
モチベーションを上げるリップサービスとかね。

なぜ円滑に進まないか原因と対策を立てれないヤシがいないと
事が起こった時はツライワナ。

317 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:01

シナリオが見切り発射して
無駄なリテイクを繰り返すと
絵描が切れて今までの画像が全部パーに。
なんてのも十分ありえる。

318 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:02

>>311
『自称』シナリオライターがいるサークルは永遠に完成しません。

319 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:04

>>316
何の根拠もなしに「シナリオなら書ける」と思う香具師がいるのと同様に
「総指揮・総責任者・プロデューサーならできる」と思い込む香具師もいるわけだな。

320 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:06

>>319
そういう香具師ほど飽き易いんだよな
一番粘り強くなきゃいけないのに・・・

321 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:12

>>311
どこでというよりも、失敗するメンバーが集まってるから失敗する。

ﾍﾀﾚサークルで負け癖がつくと悲惨だぞ（ｗ

322 ：スペースNo.な-74 ：03/06/26 04:23

>>311
ここは『自称』シナリオライターのアキラタンのせいかも知れないね…
日記見て味噌…すげーーー貧弱
駄目サークルの条件
「自分の都合が悪くなると、何故か病気になる」に果てしなく合致している

323 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:25

>>311
妊婦が居た事に５カノッサと３クッキー（糸井重里７７７）

324 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:33

>301>304
もし、そうだったらこいつもある意味地雷だな…
イヤ、犠牲者かな

325 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:40

>322
私って悲劇のヒロインて感じだね・・・・
その癖、エロげーばっかり遊んでるよコイツ

326 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:50

よく見ると　猫好ひろすけ　御大の姿が。
ttp://www.interq.or.jp/rock/takada/infinity2/

327 ：スペースNo.な-74：03/06/26 04:58

>蕩児事件
盛り上がってたときに漏れもここに来てて書き込みもしたんだけど
「なんだっけ？その人？」
って全然覚えていない自分が悲しい。
歴代厨統領なんてのがあったら
第21代厨統領　蕩児
ってぐらい大物だったことだけしか覚えていない。

328 ：スペースNo.な-74：03/06/26 05:04

>>326
275 ：スペースNo.な-74 ：03/06/25 14:20
猫好ひろすけの名前もあるしな。

276 ：スペースNo.な-74 ：03/06/25 14:34
すまん、猫好ひろすけて誰？

277 ：スペースNo.な-74 ：03/06/25 15:13
前向きで逝こう！！

329 ：スペースNo.な-74：03/06/26 06:08

>>322
俺がリーダーだったら病院に入院させるな
千葉県の松戸と市川の間にいい精神病院があるけど・・・
まずそこで２－３年かけてじっくり療養させてあげるね

330 ：スペースNo.な-74：03/06/26 09:46

言い訳用に超都合のいい病気だ(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

331 ：スペースNo.な-74：03/06/26 15:39

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=2779&reno=no&oya=2779&mode=msgview&page=0
>パロディものになりますので、耳コピできる方お願いします。

馬鹿かこいつ。

332 ：スペースNo.な-74：03/06/26 16:25

>>330
妊娠もすごいよな……
サークルに関わるの嫌になったら、コンドーム使わなければ
良いだけだからな(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

333 ：スペースNo.な-74：03/06/26 16:41

2次創作もグレーだが、
耳コピは完全に黒だろ。単に劣化コピーにすぎん。

334 ：スペースNo.な-74：03/06/26 16:54

猫麻　楓もすごいよな……
サークルに関わるの嫌になったら、「朱」完成させなければ良いだけだからな
(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

335 ：スペースNo.な-74：03/06/26 16:58

>331 >333
いや、黒とは言い切れんぞ、許可してるとこもある。

＞耳コピーデータやアレンジ曲は二次創作物と解釈し、
＞個人または同人サークル等の趣味の範疇の団体で
＞製作される場合は表現を行う媒体を問わず使用を
＞容認させていただいております。
ttp://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html

336 ：スペースNo.な-74：03/06/26 17:37

>>335
パロディ元がその会社か？

HP見たけど漏れにはわからんかったよ。

337 ：スペースNo.な-74：03/06/26 17:52

すまん、最近ここに来たので前向きで逝こう！！も第21代厨統領　蕩児
何をしでかした知らん。教えてくれ！！

338 ：スペースNo.な-74：03/06/26 18:03

そういや昔、このスレの歴史をまとめようみたいな話あったよなあ。
立ち消えちゃったみたいだけど。

339 ：スペースNo.な-74：03/06/26 18:14

>336
違う。
たぶんここがネタ元で ttp://www.age-soft.co.jp/
二次創作に関しては,ＦＡＱ→キーワード検索「２次創作」でヒットする。

＞基本は自己責任です。
＞どこからどこまでが著作権法上で保護されているかという範囲は、
＞ご自分の責任において、調べて判断してください。
＞また、この適用範囲は、判例などによってによって
＞微妙に解釈が変化することがありますので、２次創作をされる方は、
＞そのようなリスクをご理解の上、変化を調査するとともに、
＞自己責任においてご注意ください。

340 ：スペースNo.な-74：03/06/26 18:54

>339
>アージュ製品内音楽／効果音等
>全面的に禁止といたします。

>耳コピーデータについては、扱いが難しいのですが、個人の利用の範囲であればOKとします。
>（例えば、ホームページのBGMとして鳴らすだけの場合はOKですが、
>自由にダウンロードしてくださいというのは、現在のところNGとさせていただきます）

微妙な書き方だがゲーム内で使用するのならNGだろうな。

341 ：スペースNo.な-74：03/06/26 18:59

>>339
引用するならちゃんとすべてを引用してくれ
>Ｑ：アージュのゲームなどの著作物の、「２次創作」を行いたいのだけど……？
>Ａ：基本は自己責任です。このことは必ず念頭においてください。
>２次創作に関しましては、諸法令上アージュの著作物とされる範囲の内容（創作物がそのままでは著作権の侵害に当たるもの）が含まれるものに関しましては、
>著作物の引用となりますのでアージュ著作物の引用ガイドラインをご覧ください（条件つきＨＰ引用のみ可）
>それ以外のものに関しましては、特に制限はございません。
>どこからどこまでが著作権法上で保護されているかという範囲は、ご自分の責任において、調べて判断してください。（アージュではお答えできません）
>また、この適用範囲は、判例などによってによって微妙に解釈が変化することがありますので、
>２次創作をされる方は、そのようなリスクをご理解の上、変化を調査するとともに、自己責任においてご注意ください。

>>340
同意
どうしても使いたい場合はメールで頼み込むしかないね

それにしてもこの会社人気もあるしそれ専用の同人イベントもあるんだから
もっと同人(二次創作)のガイドラインをちゃんとするべきだと思った

342 ：スペースNo.な-74：03/06/26 19:15

>309
tp://www.interq.or.jp/rock/takada/infinity2/
ｵﾃﾞには、ここのメンバーが話をそらそうとしか思えんのだが

ミートゥ-------------------------！！(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

343 ：スペースNo.な-74：03/06/26 19:27

>>342
放置されているHPで名前が晒されるのは不名誉なことだよな（藁

344 ：スペースNo.な-74：03/06/26 19:32

>>343
tp://azlight.kululu.net/999/
こいつは早々とリンク切ったみたいだけど……

345 ：スペースNo.な-74：03/06/26 19:37

>>342
妊婦、病人がいて、自分の会社のソフトもあげられないサークルはだめﾎﾟ

346 ：スペースNo.な-74：03/06/26 20:08

>>343
何も出来ないサークルに参加した人間はこれぐらいのリスク背負うべきだと思う
でなければ・・・・
自称重病人のシナリオや自称監修の妊婦とペースの遅い原画家と関わるな！！
ｵﾚだったらすぐ半年である程度、経過が見えないサークルは抜けるけど
どうだ！！皆の衆！！

347 ：スペースNo.な-74：03/06/26 20:17

>>346
更新履歴をみると半年もたたないうちにとまっているのだが･･･

それにしてもよくネタが続くなぁー

348 ：スペースNo.な-74：03/06/26 20:56

>>337
過去ログみろ

349 ：スペースNo.な-74：03/06/26 21:11

>>331
以前、某パロソフトが論争になったときも、パロと盗作の区別がついてない
奴がたくさんいて驚いた。
盗作やパクリをパロと称する同人界の悪習の影響だろうな。

350 ：スペースNo.な-74：03/06/26 21:18

>>337

蕩児は漏れがここを覗くようになった時はすでに伝説の人になってたから知らんが。
猫好きひろすけはググればそれなりにわかると思う。

かいつまんで言えば、
何の構想も持たない人間が、
実力ある人たちの名前だけを借りまくり、
さも自分のサークルのメンバーのように見せかけ、
他人の作品をいかにも自分のサークルのもののように展示し、
いろいろなサイトに宣伝とリンクを依頼しまくった挙句、
なにも成すことなく現状は↓

http://www6.ocn.ne.jp/~starmice/

ちなみに日記も残ってる。↓
これを読めばどんな人間かおぼろげながらわかる。

http://diary.cgiboy.com/d01/nekoyume/

351 ：スペースNo.な-74：03/06/26 21:22

>>350
人を集めただけのサークルを放置していたらゲーム道の掲示板に名指しで晒されて
逆切れしたレスを返した（本人は騙られたと弁明）香具師＞蕩児メンバー

352 ：スペースNo.な-74：03/06/26 21:31

ttp://www.gamemichi.com/community/gjbbs/index.cgi?no=1167&reno=no&oya=1167&mode=msgview&page=0
>絵のお仕事募集しております。（有償のみ

スレ違いは分かっているが、
お前は有償のみとか言えるレベルじゃない。

353 ：スペースNo.な-74：03/06/26 21:54

晒す必要があるだろうか。

354 ：スペースNo.な-74：03/06/26 21:57

>>352
もっとひどいのもあると思われ

355 ：スペースNo.な-74：03/06/26 22:08

>342
上の晒しは、スケープゴートを出そうとしているのが見え見え！！
メンバーが潜り込んで話をそらそうとしか思えんのだが
ガンバレ-------------------------！！

356 ：スペースNo.な-74：03/06/26 22:11

(・∀・)ｱﾋｬ!!

357 ：スペースNo.な-74：03/06/26 22:15

>>352
スレの趣旨を勘違いしてない？

358 ：スペースNo.な-74：03/06/26 22:20

＞＞３５２
アフォ

359 ：ぷにぐらま：03/06/26 22:28

>>352
これで有償など論外とか言われるのか。
絵描きの世界も厳しくなったもんだな……。

360 ：スペースNo.な-74：03/06/26 22:38

金もらえるレベルと考えるほうがおかしい。
作業依頼で有償ってのは別にして、公募で有償名乗るのはまだ100年早い。

361 ：スペースNo.な-74：03/06/26 22:46

↑スレの趣旨を勘違いしてない？

362 ：スペースNo.な-74：03/06/26 22:50

>>360
晒されて焦る気持ちは分かるけど、さっさと作品作れよｗ

363 ：スペースNo.な-74：03/06/26 22:50

しつこいヤシだな。
相当妊婦か猫に恨みでもあんのか？

364 ：スペースNo.な-74：03/06/26 22:52

>>359
絵描きの世界が厳しくなった結果、いくつものヘタレサークルで同じ名前の絵描きを見るようになりますた。

365 ：スペースNo.な-74：03/06/26 23:02

Refrain Softのメンバーがもしもこのスレにいるなら
ずっと前に晒されたときに行動に起こしているはずだもんな

>>352
有償でもいいレベルだと思うが
>挿絵、ゲームのキャラデザ、一枚絵等のお仕事を募集しております。
これって原画だけやる・イベント絵だけやると取れる気がしてなんかいや
こういうのって絵描きの世界ではどうなのよ？

まぁ、粘着もこの>352もスレ違いだな

366 ：スペースNo.な-74：03/06/26 23:14

>365
どうなのよと言われても、確かに楽で目立つ仕事だから志望者多いのは確か
なんじゃない？としか・・・・

あんた彩色だけやってって言われるより、自分を評価してもらってる気もするし

367 ：スペースNo.な-74：03/06/26 23:31

>>365
どうよといわれても困るが、漏れが知ってるサークルでは有償で
原画・イベント絵だけやりたいと言ってきても丁重に断るだろうな。
背景や各種ドット絵のような裏方作業もイベント絵のようなメイン作業も
両方可能な香具師しかいらんよ。

裏方だけだとやる気も続かないだろ。裏方もやるからメインもできる。
メインだけやりたきゃ商業の仕事でも取れってことになるだろうが。

368 ：スペースNo.な-74：03/06/26 23:37

>裏方だけだとやる気も続かない

そこんとこわかってる企画って意外と少ないと思われ

369 ：スペースNo.な-74：03/06/26 23:38

彩色募集って多いよな

370 ：スペースNo.な-74：03/06/26 23:43

辛い作業なのに目立たないから、
他人に押し付けたがるか香具師が多いんだろ。
背景も同じ。

371 ：スペースNo.な-74：03/06/26 23:58

「ちょっと上手い奴はいい気になって彩色なんかしない。」
と愚痴っていた漏れの知人を思い出したｰﾖ(;´Д｀)
藻前のタレ絵なんて誰も彩色したくないってばさ。

372 ：スペースNo.な-74：03/06/27 00:09

>>371
？？(；´Д｀)

373 ：スペースNo.な-74：03/06/27 00:17

藻前→お前、タレ絵→ヘタレ絵ですた。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…

374 ：スペースNo.な-74：03/06/27 00:25

>>373
372ではないけど、それは文脈から察することは可能でつ。
意味がなんかよく・・・

375 ：スペースNo.な-74：03/06/27 00:27

原画さんに全部持ってかれるからな

376 ：スペースNo.な-74：03/06/27 00:33

>>374
とてつもなくヘタレ絵描きの知人が「上手な人」を狙い打ちで
彩色頼んで回ったらしいんす。
その結果が全部駄目駄目で、
「ちょっと上手い奴はいい気になって彩色なんかしない。」
という名言を吐きますた。これで意味通じますかね。
日本語勉強してきます。(ノД｀)

377 ：スペースNo.な-74：03/06/27 00:35

>>376
その条件なら誰でも嫌だろ（ｗ

378 ：374：03/06/27 00:38

>>376
ﾖｸﾜｶﾘﾏｽﾀ（*^ヮ')b

379 ：スペースNo.な-74：03/06/27 01:05

>>371
「塗り屋も人（＆絵）を選ぶ」とそいつに伝えといて下さい
（有償だろうが無償だろうが）。

塗ってて鬱になる原画はイヤン

まぁ、大半はそんな絵なわけだが。

380 ：スペースNo.な-74：03/06/27 02:48

上手い原画なら塗り甲斐あるけど酷い原画はつらい。
変な造形だからどう塗っても矛盾して欝になる。

原画って何百枚も書くわけじゃあるまいに
色くらい手前で塗れと。彩色募集してる連中は
単に面倒くさいからやりたくないだけなんだよ。
パートが違うけどゲーム企画厨と精神構造は似たようなもん。

381 ：スペースNo.な-74：03/06/27 02:54

>>379
禿げ堂
デッサン狂ってるので、陰影が破綻する（つдＴ）

382 ：スペースNo.な-74：03/06/27 03:04

どっちの彩色ショー。あなたならどっち！？（゜∀゜）
１・ヘタレ絵にヘタレ影指定つき
２・ヘタレ絵の上に影指定まで無し

383 ：スペースNo.な-74：03/06/27 03:05

どっちもお断り。

384 ：スペースNo.な-74：03/06/27 03:06

そもそも多量のCG彩色という作業に楽しみを見つけるのはプロでも難しいってのね。ヘタレだったらよほど金貰えないとやってられん。

385 ：スペースNo.な-74：03/06/27 04:44

他人の原画にたくさん彩色作業は正直しんどいよね。
仕事としてならともかく同人じゃね…有償以外ありえん。
ヘタレな影指定なしの原画よこしといて、
「んー、ちょっと俺が考えてたのとイメージが違うね…塗り直してくれる？」
なんて偉そうにほざかれた日には…。
正直、てめーが塗れと。
何か原画が一番偉いなんて勘違いしてる同人絵師には勘弁でつ。

386 ：スペースNo.な-74：03/06/27 05:49

塗り・・・たとえ同人でも楽しいだけの塗りってありえないからね。

387 ：スペースNo.な-74：03/06/27 06:05

お抱え絵師が何人もいるくせに彩色依頼してきた
サークルがあったな・・・。
もしかして全員ゲンガーのサークル！？
関わり合いになりたくねぇ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

388 ：スペースNo.な-74：03/06/27 06:28

>>365
正直、『おいしい部分だけ有償で描く』と言われてモナー

有償で仕事を募集する前に客観的に自分の絵を見れるように
なることが先だと思うこともしばしば。

389 ：スペースNo.な-74：03/06/27 06:44

絵師さんの世界もいろいろ大変なんでつね。
でも、塗りってそんなにつまんない作業なんですか・・・

390 ：スペースNo.な-74：03/06/27 06:47

上手い原画なら塗ってもいいかな～

391 ：スペースNo.な-74：03/06/27 06:49

自分より下手な原画を渡されたら殺意も芽生えるけどな

392 ：スペースNo.な-74：03/06/27 06:50

>>390
下手ゲンガーの原画塗るのが嫌なだけで
ほんとに上手い人(塗り手自身がこの人絵上手いと思う人)の
塗りはそんなに嫌でもないってとこですか？

393 ：スペースNo.な-74：03/06/27 06:53

390じゃないけど、本音で言えば漏れ的には上手い人の物であっても
できれば避けたい仕事です。
絵の達人にはなりたいけど、塗り絵の達人になりたい訳じゃないし。

同じ時期に自分で原画＆彩色と、彩色オンリーが重なったら仕事量が
多くても迷わず前者を選びます。

394 ：スペースNo.な-74：03/06/27 06:57

ある程度塗れれば彩色なんて商業でいくらでも仕事あるしね…

395 ：392：03/06/27 06:58

>>393
絵描きさんの気持ちを聞けて参考になりました。
依頼のときとか、気をつけようと思います。ありが㌧。

396 ：スペースNo.な-74：03/06/27 07:06

>>392
どれくらいの割合になるかは分からないけど
彩色自体が好きだからやってるって人もいるんじゃないの？

あと板違いかもしれませんが、プログラフィッカーの友人曰く
「へたれ絵をかっこよくするのがグラフィッカーの真骨頂だよ」
っていってますた
例として「鍵のいたる絵がそうだよね」って

397 ：スペースNo.な-74：03/06/27 07:21

>>いるんじゃないの？

いやそれは中にはいるんだろうけどさ、
推測で書かれてもﾅ・・・

398 ：スペースNo.な-74：03/06/27 07:54

>>いるんじゃないの？

中の人などいない。

399 ：スペースNo.な-74：03/06/27 08:02

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ　

400 ：スペースNo.な-74：03/06/27 09:02

>>396
ほとんど無償の彩色募集の話に、生活掛かってるプロの話を
持ち込まれてもな。仕事ならそう思い込んで塗りもするけど。
そこまでしないとモチベーション保てないから。

401 ：スペースNo.な-74：03/06/27 09:27

http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2721&page=0
http://www.gamemichi.com/community/gjbbs/index.cgi?no=1170&reno=no&oya=1170&mode=msgview&page=0

同一人物のようなんでつが・・・
募集しといて、次は応募？？？？？？

402 ：スペースNo.な-74：03/06/27 11:09

>401
「仕事します」つうてもボイスだけなんだし
晒さなくてもいいような気がするけど

403 ：スペースNo.な-74：03/06/27 11:16

テスト期間中の現実逃避だろ。

404 ：スペースNo.な-74：03/06/27 11:31

>>396
まあ、少なくとも漏れは同人の彩色に楽しみなんて見出せないね。
一生懸命努力してその原画を素晴らしいＣＧにしたところで、
評価＆注目されるのは原画だろ。
やっぱ有償でもない限りやってられんな。

405 ：スペースNo.な-74：03/06/27 11:49

「彩色にはちょっとこだわってますから、リテイクも覚悟してください」
と言いやがった企画＆原画にぶち切れッス。
無償でそっちからお願いしてきやがった分際で
その言い様はなんだｺﾞﾙｱ。
てめーがペイントでも使って塗れってんだ（゜д゜）

406 ：スペースNo.な-74：03/06/27 11:53

オレは彩色だけの仕事は有償でも断ってる。
彩色は"絵を描く"という創作行為の一環なのに、それをやっても
自分の創作意欲が満たされないんだ。ストレスがたまるだけ。
時間コストで同じだけ稼げるなら、コンビニでバイトする方が納得できる。

407 ：スペースNo.な-74：03/06/27 12:12

それに彩色って日程的にも原画のワリ喰うこと多いし・・・

408 ：スペースNo.な-74：03/06/27 12:12

>>時間コストで同じだけ稼げるなら、コンビニでバイトする方が納得できる。

実際働くとまた違う意見になるけどな。

409 ：スペースNo.な-74：03/06/27 12:17

同人なんて趣味でやってるのに、楽しくないことやったってなぁ。

410 ：スペースNo.な-74：03/06/27 12:23

同人は商売でナンボだよ

411 ：スペースNo.な-74：03/06/27 12:29

やっぱ楽しい部分とめんどうな分合わせて
やってもらわんといかんよな。

412 ：スペースNo.な-74：03/06/27 12:36

っていうか「原画は描くけど色塗りは嫌」とか抜かす香具師いるの？
漏れは
・絵柄統一のため原画は１人
・原画が塗りまでやっていると時間かかるので塗り師は別にする
なんだと思っていたよ。

413 ：スペースNo.な-74：03/06/27 12:51

>>409,410
そのレスだけみたら企画厨みたいだぞ（ｗ

414 ：スペースNo.な-74：03/06/27 13:17

>>412
絵描きの工業化よね。

415 ：スペースNo.な-74：03/06/27 14:22

>>412
まっ、そうなると色塗る奴は単なる辛い労働なので、
それなりの定額報酬を提示するしかないな。
売り上げから配分、しかも原画の方が取り分が多いなんて論外。
まっ、俺は定額報酬でも同人の色塗りのみなんてのは受けないけどな。
原画に着色して全部自分で仕上げて完成させないと満足感を得られないから。

416 ：スペースNo.な-74：03/06/27 15:43

>>415
まっ　が大杉。
文章も練習しろよ

417 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:02

>>416
突っ込むところがソコかよ。
気に食わない事が書かれてありまちたか？

418 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:06

･･･色を塗るのが楽しいと思うやつもいる訳で(=ﾟωﾟ)ﾉｼ
原画で気になる部分があれば修正させてもらうし、
リテイクの場合には具体的な修正点を教えてもらう。
ただ、自分の色塗りの癖が出てしまいがちなのが欠点。
有償の方が嬉しいけど、面白ければ無償でも構わない。
でも無償のモノって、まだうけた事ないんだよね....._|￣|○

419 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:15

>>417
???
まっ　が多すぎるのが気に食わないから書いたんですけど・・・？
日本語が読めないのですか？

420 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:22

たしかに　まっ　が多いな

421 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:30

２つで大杉かよ

422 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:37

>>419
ってことは、チミは「？」が多くてキモイということか。

423 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:39

419=420
ｳｻﾞｲﾖ…ｷｴﾛ。

424 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:42

>>422
>>416
突っ込むところがソコかよ。
気に食わない事が書かれてありまちたか？

425 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:46

>>424
お前の口調がきにくわんｗ

426 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:53

>>425
>>422
>>416
突っ込むところがソコかよ。
気に食わない事が書かれてありまちたか？

427 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:56

レッスンエンドリピートアフター↑

428 ：スペースNo.な-74：03/06/27 16:59

まあﾏﾀｰﾘと卓球でもしようぜ。
( ´ー)ρ┳┻┳°σ（ー｀ )

429 ：スペースNo.な-74：03/06/27 18:12

なんか原画はへたくそで採用してもらえない香具師が
「塗りだけなんて誰がやるか！」
って負け犬の遠吠えこいてるようにしか
聞こえないんだけど。。。

あ、漏れは絵描きではないけどさ。

430 ：スペースNo.な-74：03/06/27 18:17

>>429
アホ

431 ：スペースNo.な-74：03/06/27 18:21

>>430
負け犬

432 ：スペースNo.な-74：03/06/27 18:21

同人で「有償で原画だけ描きたい「有償でイベント絵だけ描きたい」と言えば叩かれる罠

433 ：スペースNo.な-74：03/06/27 18:27

原画何本もやればやるほど、彩色がたるく感じられてくると思うのだが。

434 ：ちよ：03/06/27 18:30

よろしく！！
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page006.html

435 ：スペースNo.な-74：03/06/27 18:36

適切な分業は大事だと思う。
塗りの報酬のほうを多くするとして、あとはどうしろというのだろう。
まさか(原画+塗り)＊３とか、絵柄バラバラのゲームにしろと？>>415
まあ>>418みたいな人がいるから、ちゃんと報酬用意して公募すれば
>>415に出会うこともないわけだが。

436 ：スペースNo.な-74：03/06/27 18:53

おまいら352に釣られ過ぎ

437 ：スペースNo.な-74：03/06/27 18:58

ぜんぜんかんけいないじゃん

438 ：スペースNo.な-74：03/06/27 18:59

一生懸命考えて書いたのに釣りだったとは･･･
　　 ||　　 ⊂⊃
　　 ||　　∧ ∧
　　|| 　( 　 ⌒ヽ
　∧||∧　∪　ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

439 ：スペースNo.な-74：03/06/27 19:04

>>438
>>436に釣られすぎ

440 ：スペースNo.な-74：03/06/27 19:12

ネタもないので・・・

次３０スレなんですが、まとめスレということで
誰かまとめUPキボン。
BEST３０の大物厨をピックアップ！　解説つき。

候補　尊師・デンコ・猫・蕩児・月雫・穴ﾍﾞﾙ
次点　妊婦

あとはわからんか、思い出せない。

441 ：スペースNo.な-74：03/06/27 19:22

>>440
話をそらすようで悪いが、22スレが2つあるので実質このスレは30。

442 ：スペースNo.な-74：03/06/27 19:24

では30スレ記念ということで
今からBEST３０祭り
ということでFA？

443 ：スペースNo.な-74：03/06/27 19:32

>>442
やってもいいが他でやってくれな。

444 ：スペースNo.な-74：03/06/27 19:33

>>443
どこでやればいいんだよ

445 ：スペースNo.な-74：03/06/27 19:35

ttp://gpbscc.popup.org/cgi/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=780&page=0
これを見たとき一瞬月雫かとｵﾓﾀﾖ

446 ：スペースNo.な-74：03/06/27 19:59

>>445
>締切日は、シナリオ＝７月中旬、その他＝８月中旬です。
これって募集の締め切りだよね･･･
まさか、作品の締め切りということは･･･ないよね

>>BEST30祭り
RED ZONEに一票
法人化とシステムの妄想に藁った
そろそろ七月なので期待
NWBもよかったけど法人化の文字が消えちゃったから

447 ：スペースNo.な-74：03/06/27 20:40

>445
ヒトデが足りんなら
作るゲームを減らすという発想はないのか？

448 ：スペースNo.な-74：03/06/27 21:03

フォトショを割れてる事を堂々と公言するのってのは、やめとけ。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1056155193/273-

449 ：スペースNo.な-74：03/06/27 21:50

ゲームの彩色って当たり前なんだけど統一されてなきゃいかんのでつよ。
同じキャラなのに立ち絵ごとに塗り方が違うなんて論外でしょ？

で、彩色を分担する場合、可能な限り個人差をなくすために
原画屋が影指定入れるのが普通だと思うんだが（無論プロはこの範疇じゃない）、
こうなってしまうと単純な「色置き作業」になってしまうんでつよ。
極論だけど暇な奴に塗らせることもできるんでつ。

影指定なしだと、どこにどう影を入れるか考えながら塗れて楽しいのでつが
ヘタレは影の入り方、というかそもそも絵を立体として描いていないので
影指定なしじゃ塗れません。

漏れは塗りも好きなので、
多少下手だったりデッサンが崩れてても影がイメージしやすい（立体感がある）
原画なら勉強と割り切って無償でやってみても良いかな、と･･･

450 ：スペースNo.な-74：03/06/27 22:00

そこらへんはもう人の価値観による、としかいえないだろね。
上手な原画で発注側の態度も良ければ、だーたでも塗りやってもいいかな。

451 ：スペースNo.な-74：03/06/27 22:49

いまちょっと過去募集とかみてたんだけど、ぴくととかも
まだ完成してないんだねー。
やっぱ体験版とかオープニングムービーってのは出来てても
ゲーム完成ってのはまた別だね。

452 ：スペースNo.な-74：03/06/27 22:54

>>448
300 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：03/06/27 21:27 ID:???
別に制作者達はただ単にゲーム作ってるだけで、別に鬼畜だろうが犯罪者だろうが関係ないんじゃない？
嫌ならこなきゃいいし、叩きたきゃ別スレ立てりゃいいし、通報したきゃすればいいのでは

302 名前：名無しくん、、、好きです。。。[age] 投稿日：03/06/27 22:32 ID:???
だれが何しててもウチラには関係ありませんが、
他板にわざわざコピペ貼って荒らし・叩きの誘導はやめろよ馬鹿。
叩きたければここでだけやってくれ。
はっきりいってこっちには関係ないし、うざいんだよ。

453 ：スペースNo.な-74：03/06/27 22:58

>>452
いつまでも話題ひきずんなよ馬鹿。

454 ：スペースNo.な-74：03/06/27 23:05

Refrain Softのメンバーのアキラたんって商業２本、同人２本やってる
らしいけど、続くのか。ttp://minase.cside3.jp/

455 ：スペースNo.な-74：03/06/27 23:07

>>454
ttp://minase.cside3.jp/dstyle/
同人2本は
・同人ゲーム製作サークル　RefrainSoft　企画/シナリオ
・同人ゲーム製作サークル　SecretMarriage　シナリオ
なのか？
両方とも完成し（ｒｙ

456 ：スペースNo.な-74：03/06/27 23:21

>>455
ttp://minase.cside3.jp/dstyle/
多分、その２本だろう。
両方とも完成しないような気が。

457 ：スペースNo.な-74：03/06/28 00:42

>>453
きみ、もしかしてこの逆切れしまくってる人？

-
312 名前：300[sage] 投稿日：03/06/28 00:22 ID:???
アホか
みんな自分の身が一番かわいいにきまってるだろ
獣と対してかわらん
だから官僚どもがつまらん法律を作るんじゃないか

だから最初に言ったろ
通報したきゃすればって。
お前が俺と違うというのならさっさと通報してこいよ
-

切れ過ぎ（ｗ

458 ：スペースNo.な-74：03/06/28 01:00

どうでもいいっつてんだよ。
HSPコピペといい割れの件といい、行く先々のスレに出てくるので率直にウザイ。

459 ：スペースNo.な-74：03/06/28 02:29

どうもむこうとこっちをリンクして
こっちから人を乗り込ませようとしてる馬鹿がいるな。

>>448とか　>>452とか　>>457とかｗ

460 ：スペースNo.な-74：03/06/28 03:18

http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=2789&reno=no&oya=2789&mode=msgview&page=0
またＮＷＢですが。
なんか
「ノベル・ADVシステムエンジン」「制作進行度95％」
ってあるんだけど、一応プログラミングできるのかなぁ。

461 ：スペースNo.な-74：03/06/28 03:22

＞現在、残念ながらいまだメンバーに恵まれてないので、ゲーム自体の製作は始まってなく、
＞ノベル・ADV用の汎用システムを製作している段階ですが、この活動に興味を持たれた方は、
＞ぜひご参加ください。

前回のメンバーは居て、いまだメンバーに恵まれないと言うあたりが（ｗ

>>460
ノベルならよほど特殊なシステムでない限り、吉里吉里あたりを使うのが普通かと。

462 ：460：03/06/28 03:45

>>461
そんなことはわかってるし、見当違いのレスされてもな・・・

463 ：スペースNo.な-74：03/06/28 03:49

シナリオ書ける奴がまず捕まらないしな

このスレで何例も失敗例があるし
プログラマ主導でノベル製作は無理だろ

464 ：スペースNo.な-74：03/06/28 04:17

無理じゃないよ。何の事は無い、プログラマだろうが絵描きだろうがシナリオを書けばいいじゃないか。

465 ：スペースNo.な-74：03/06/28 04:19

>460
脳内完成度が95%なのに1000nwb
何度募集メンバーに逃げられれば自分の無能に気づくんだ？＞けーたん

正直逃げられっぱなしの香具師ってそうそういないんじゃないか？
Ktan自身が切ったってことはなさそうだし。

466 ：スペースNo.な-74：03/06/28 04:53

シナリオもある意味、ヘタレでも短くてもいいから
最後まできちんと書けばいいんだよな。

壮大なゲームｗを完成させられない香具師より
ちょっとしたゲームを完成させる香具師が100倍マシだというのと
同じだなぁと今ふと思った。

467 ：スペースNo.な-74：03/06/28 09:55

>ソフトハウスとしての自立を目指す。
けーたん、まだ法人化あきらめていなかったのね
変わっていなくって安心した

468 ：スペースNo.な-74：03/06/28 15:58

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=37&reno=no&oya=37&mode=msgview&page=0
例のドッター募集の格ゲーサークルに進展が！

HPができたらしい（藁
ttp://members.tripod.co.jp/magion/truecraft/chaosbreaker.htm

469 ：スペースNo.な-74：03/06/28 16:28

>>468
>取り合えず現在はプログラムは、ドット絵があれば動かしてみる事が出来る段階で、キャラクターデザインも出来てきているので、とにかくドッターさんの力が必要です。

ツクールじゃないようだ・・・

470 ：スペースNo.な-74：03/06/28 16:33

サイズでかめにして、ドット打ちの絵じゃなくてもいいんじゃないのかな。
どうせ1枚絵もあの程度のＬＶなわけだから。
それとも動きが描けないってことなのかしら。

471 ：スペースNo.な-74：03/06/28 16:44

http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2533
この度、シェアウェアのゲームを開発して行くサークルを立ち上げました。「俺はこれだけ仕事したんだから報酬がもらえて当然」と思える方大歓迎です。あなたが頑張ればそれだけ報酬が増えるのです！

最初に作る予定なのは完全オリジナルの２Ｄ格闘ゲームです。

現在募集中の人材は…

キャラクターのイラストが描ける人。綺麗に越した事はありませんが、そこは重視していません。ロリ少女からおっさん、はたまたバケモノなど、幅広く描ける人を特に募集しています。
取り合えず最初に作る物が２Ｄ格闘ゲームなので、
ダイナミックな動きを考えられる人はぜひとも。なにげに背景も描ける人はポイント高いですよ。

ドット絵を描ける人。ドット絵は２Ｄ格闘ゲームのキモです。これもキャラデザと同じで、一枚一枚の綺麗さはさほど重要視していません。そんなものは動きのダイナミックさ、かっこよさでいくらでも補えます。
取り合えずドッターさんが居ないと始まらないのでどうかよろしくお願いします。

作曲を出来る人。最近のゲームの曲は、音が綺麗なだけでイマイチぱっとしません（個人的に）。
なので、昔のストⅡよろしく、曲を聴いただけでステージとキャラクターを思い出せるような印象深い曲を作れる方を特に募集します。「昔のゲームミュージックは良かったなぁ」と考えているあなたが必要なのです。

プログラムを組める人。どんな綺麗なグラフィックも、かっこいい曲も結局プログラムが無いとゲームになりません。恐らく２Ｄ格闘ゲームのプログラムは難しいでしょう。
そこをあえて引き受けてくれる方を募集します。

472 ：471：03/06/28 16:48

一部抜粋にしようかとも思ったけど
「なにげに全文ポイント高いですよ」
だったのでまんま晒してみた。
>あなたが頑張ればそれだけ報酬が増えるのです！
にはもう・・・なにもいえないよ。

473 ：スペースNo.な-74：03/06/28 17:06

>>469
プログラム=ツクールじゃねえの？

むしろツクールならプログラムでの失敗がないので良いと思うぞ。

474 ：スペースNo.な-74：03/06/28 17:39

よし、漏れがまとめよう。

つまり厨募集を行ったやしは

　ツ　ク　ー　ル　を　使　お　う　が　プ　ロ　グ　ラ　ム　を　組　も　う　が
　ど　っ　ち　み　ち　　叩　　か　　れ　　る

ということで宜しいのでつね！？

475 ：スペースNo.な-74：03/06/28 17:40

>>472
>あなたが頑張ればそれだけ報酬が増えるのです！

アムウェイ商法だな
>あなたが頑張ればそれだけ（　ボクの　）報酬が増えるのです！
の間違いじゃないのか(藁

476 ：スペースNo.な-74：03/06/28 17:57

募集で来なかったら
作れなくなるようなプロジェクトは
そもそも間違ってるんですよ。

477 ：スペースNo.な-74：03/06/28 18:07

>>476
ちと極端でわないですか？

478 ：スペースNo.な-74：03/06/28 18:22

>>477
いや、正しいと思う

479 ：スペースNo.な-74：03/06/28 18:34

┐(´д｀)┌

480 ：スペースNo.な-74：03/06/28 19:18

そこはガイシュツだな>>471
その戯けた文章には見覚えがある。

481 ：スペースNo.な-74：03/06/28 19:22

>>480
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056016158/n468-471

482 ：スペースNo.な-74：03/06/28 19:50

え～と。
ＢＥＳＴ３０の発表は・・・

いつはじまるのカナ。・・・っと言ってみるだけのテスト

483 ：スペースNo.な-74：03/06/28 19:52

>>471
募集文の調子がかなりなめらかなだけに笑える。結局全募集ってのもすごいな。
ある意味では才能があるかも知れん（ｗ

484 ：スペースNo.な-74：03/06/28 20:37

ゲーム道に入れない・・・

485 ：スペースNo.な-74：03/06/28 20:38

ほんとだ。

486 ：スペースNo.な-74：03/06/28 20:46

おい、ここに来ている喪前らに聞くが、
>１キャラにつきドット絵が何百枚と必要
ってなものを、同人でやろう！っていうドッターはこの世にいるのか！？

････しかもモーションも１から全部ですか！？まじ！？

487 ：スペースNo.な-74：03/06/28 20:48

漏れがドッターなら、メルブラの方、応募するな。

488 ：スペースNo.な-74：03/06/28 20:50

３２×３２で、クオリティを要求されず、オモシロソーだったらやらんでもない。

489 ：スペースNo.な-74：03/06/28 22:14

６４０ｘ４８０のドット絵おながいします。

490 ：スペースNo.な-74：03/06/28 22:30

いやです

491 ：スペースNo.な-74：03/06/28 22:35

>６４０ｘ４８０のドット絵

それは６４０ｘ４８０のCGってことだろう・・・

492 ：スペースNo.な-74：03/06/28 22:37

違う。

493 ：スペースNo.な-74：03/06/28 22:39

同じだよ

494 ：スペースNo.な-74：03/06/28 22:54

点描かよ

495 ：スペースNo.な-74：03/06/28 23:39

ドッター死んじゃうだろ、そんなの描かせたらｗ

496 ：スペースNo.な-74：03/06/29 00:09

道のあのお方も、もうゲーム製作は無理と考え
HP製作のほうに乗り換えたようですね。
それで優秀な人を捕まえる戦略としか思えないけど・・・

497 ：スペースNo.な-74：03/06/29 01:44

昔のパソゲーは640x400のドット絵だったけどなー

・・・今そんなの描いてくれる人探すのが難しいよ

498 ：スペースNo.な-74：03/06/29 01:52

>>497
あー、色制限のほうね。なるほど。
６４０ｘ４８０のフルカラーのドット絵ってのはありえないよね。

499 ：スペースNo.な-74：03/06/29 02:12

……ドット絵でフルカラー？

500 ：スペースNo.な-74：03/06/29 02:17

16*16pixelのフルカラードット絵ってあるよね？

501 ：スペースNo.な-74：03/06/29 02:44

ぶっちゃけ、ジョイメカファイト程度で我慢しとけと。

502 ：スペースNo.な-74：03/06/29 02:56

>>483
この人確か去年か一昨年あたりからドッター募集してたよ。
その間に自分でドット絵描けばゲームが完成しているんじゃないかな。

503 ：スペースNo.な-74：03/06/29 03:12

昔はキャラの顔絵を、自分でドット打ちして作成できるゲームとか
あったんだが…
独断と偏見で判断すると、
企画厨になるのは、FF・DQで育った奴らだな。

504 ：スペースNo.な-74：03/06/29 03:15

>>503
何歳？

505 ：スペースNo.な-74：03/06/29 03:28

>>503
ウィズ五スーファミOK?

506 ：スペースNo.な-74：03/06/29 03:40

>>ﾄﾞｯﾄ絵云々

手で1ﾄﾞｯﾄ、1ﾄﾞｯﾄ打ち込もうが、
ﾌｫﾄｼｮとかでさくっと塗ろうが、
BMPﾌｧｲﾙはBMPﾌｧｲﾙな訳で・・・

1024*768ﾌﾙｶﾗｰだろうが16*16単色だろうが、
手打ちでｼｺｼｺ描けばﾄﾞｯﾄ絵じゃないの？

507 ：スペースNo.な-74：03/06/29 04:09

tp://www.gamemichi.com/community/gjbbs/index.cgi?no=1177&reno=no&oya=1177&mode=msgview&page=0
以前、ウチのゲーム会社に彩色で面接受けに来たお嬢さんなんですけど・・・
一年前より彩色は美味くなってきたのでホームページを見てあげていたら
は～ぁ、と言いたくなるようなもの発見！！
****
≪お仕事中・開始予定≫
商用の絵の仕事
４年後、ゲームが出来次第、法人化するところで原画を描かせて頂いています。
現在は、毎月のトップ絵を描いています。
tp://www.youaresoft.com/
Windows専用　恋愛ADV　2007年4月13日発売
©2002 YouARESOFT All Rights Reserved
・・・・・判定プリーズ

508 ：スペースNo.な-74：03/06/29 04:29

>>507
おまえなんか危ないよ。
こわい。

509 ：スペースNo.な-74：03/06/29 04:35

>以前、ウチのゲーム会社に彩色で面接受けに来たお嬢さんなんですけど・・・
>一年前より彩色は美味くなってきたのでホームページを見てあげていたら

やべーよコイツ。
ストーカーじゃん。
ふつーは晒して叩くことはあっても
「ウチのゲーム会社に彩色で面接受けに来たお嬢さん」
なんて言わないよなー。

510 ：スペースNo.な-74：03/06/29 04:49

>>508-9
（・０・）お前らあほ?
俺はネタだと思うけど
ついでに、YouARESOFTもネタだろ
どんな糞サークルでもゲーム作るのに４年も掛かるんだよ

511 ：スペースNo.な-74：03/06/29 04:51

>>510
もう一回顔洗って寝ぼけた頭をさまして
きちんと日本語で文章書き直せ。

512 ：スペースNo.な-74：03/06/29 04:59

勘違いしている奴が多いが、このスレは求人しているサークルのスレで
求職しているヘタレのスレじゃねーよ。

そういう話題がしたければスレ立てるなりしろよ。

513 ：スペースNo.な-74：03/06/29 05:05

507
チャンとレスにあるアドレスを見て味噌
同人ゲームサークルここだけはやめとけようのネタ提示しているだろう？
tp://www.youaresoft.com/
４年後、ゲームが出来次第、法人化するらしいが？

514 ：スペースNo.な-74：03/06/29 05:08

>>507
向こうに晒してきてあげたよ。

>www.youaresoft.com
公募してねーだろ馬鹿が。

515 ：スペースNo.な-74：03/06/29 05:09

ホームページを見てあげていたら
ホームページを見てあげていたら
ホームページを見てあげていたら
ホームページを見てあげていたら
ホームページを見てあげていたら

そんなに偉いのか、ﾁﾝｶｽ（・∀・）

516 ：スペースNo.な-74：03/06/29 05:13

>>507
ストーカーいくない！！

>>513
募集していない以上スレ違い

517 ：_：03/06/29 05:17

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

518 ：スペースNo.な-74：03/06/29 05:40

http://www.youaresoft.com/
この絵で法人化って・・・ネタでつか？（；´Д｀）

519 ：スペースNo.な-74：03/06/29 06:32

商業は絵がうまい方がもちろんいいが、絶対の要素ってわけじゃない。
ゲームとしての総合的なエンターテイメント能力が高ければ、絵が拙くたって
十分やっていける。
ただし、ほとんど絵を見せたいだけみたいなゲームしか作らないのに
絵がヘタレだったら、これは大問題だ。

520 ：スペースNo.な-74：03/06/29 06:36

>>507
吊りご苦労様です。

まぁでも、ヘタレ同人サークルのリーダーと話してみると、大概
メンバーのHPだけならまだしも
検索で絵描きやシナリオの他作品探して見て、影で批判しまくってたりするよね。
こういうのはストーカーっていうんだろか？（;´∀｀）

とりあえず、見せる必要の無いものにまで
ゴチャゴチャ云われる筋合いないし
正直ｷｼｮｲ。知ったときはネット上の事だとはいえ
なんか嫌な気分だった。

521 ：_：03/06/29 07:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

522 ：スペースNo.な-74：03/06/29 09:16

>>518
そこは公募して迷惑かけてるわけでもないし、
前見たときは法人化も売り上げとかでなく、ソフト完成したら自分たちで
出し合って設立するっていってたし。
2007年も働きながらで開発のペースや製作にこだわりもちたいからってことだった。
頓挫すると思ってるけど、べつに厨ではないし、晒す必要もない。

自サイト以外で公募すれば話は別だけど。

523 ：スペースNo.な-74：03/06/29 09:20

しかし、糞なゲーム会社もあるもんだな。
まあ弱小エロゲ会社だろうけどな。

524 ：スペースNo.な-74：03/06/29 10:32

>>507
>以前、ウチのゲーム会社に彩色で面接受けに来たお嬢さんなんですけど・・・

ゲーム会社って守秘義務ないのか？
こういうやつに履歴書が渡る可能性があると思うと恐ろしいな。（；´Д｀）

525 ：スペースNo.な-74：03/06/29 12:11

>>524
ないわきゃない。
最悪。

526 ：スペースNo.な-74：03/06/29 12:12

ネタだと思うがお嬢には
伝えといた方がいいかもな。
ストーカーかもしれんし。

527 ：スペースNo.な-74：03/06/29 12:18

余分なこと書かなきゃいいのに・・・

528 ：スペースNo.な-74：03/06/29 12:25

私怨か分からんが何かと話題になるね。
前あった潜入も確か同じ奴じゃなかった？
>>507
キモッ
>>514
乗り込みｲｸﾅｲ

529 ：スペースNo.な-74：03/06/29 12:28

おいおい、喪前ら落ち着けよ。(´Д｀)

530 ：スペースNo.な-74：03/06/29 12:44

>>507
っていつかどこかで、面接きた人の本名ばらしたりとか
問題起こしそうだよな。モラルなさすぎ。

531 ：スペースNo.な-74：03/06/29 12:55

>>497
普通に塗った絵を16色に減色する場合、（残す16色が）自動抽出では
なかなか上手くいかないので、フルカラーの元絵から自分で16色抜き出して、
そのカラーパレットで減色すればオケ。

「近い色に合わせる」や「誤差拡散」が気に食わない場合は、
中間色をトーンに変換すればなお良し。というかトーン変換プログラム
自分で作っちまったし（ｗ

532 ：スペースNo.な-74：03/06/29 19:22

>>531
そんなプログラムはごまんとあるし、
なにが「　(w　」なのかわからん。

533 ：スペースNo.な-74：03/06/29 19:38

まぁ、自慢したかったんだろうな。
自分の能力の低さを（ｗ

534 ：スペースNo.な-74：03/06/29 19:42

>>533
別に能力は低くないと思うが。

にしても、自分で作ったことを言いたいが為に497にわざわざ
亀レスしてる厨ということに変わりはないが。

535 ：スペースNo.な-74：03/06/29 20:19

>>533
どっちかっていうと「俺ってすごいだろ、おまえら。」
というスメルがプンプンしてまつけどね。

536 ：スペースNo.な-74：03/06/29 20:32

>>531
ああ凄い凄い。

その凄い能力の0.01%でもいいからスレタイと内容を一致させることに使ってくれ。

537 ：スペースNo.な-74：03/06/29 20:50

最近の流れ、どーでもいいなあ。

538 ：スペースNo.な-74：03/06/29 21:32

本当にばかばっかだな。
同人ノウハウと関係なく痛い香具師をヲチったりスレ内で煽りあったりするだけだったら、
次からからはヲチ板にでも引越ししたらどう？

539 ：スペースNo.な-74：03/06/29 21:33

このへんにしときましょ。

540 ：スペースNo.な-74：03/06/29 21:33

>>538
既出

ってゆーか、晒されたﾔｼがわざと荒らしてる感じがしないでもない

541 ：スペースNo.な-74：03/06/29 22:09

>>539
本当に馬鹿ばっかだな。538を筆頭に。

542 ：スペースNo.な-74：03/06/29 22:11

元々このスレはバカが集うスレだからな

543 ：スペースNo.な-74：03/06/29 22:14

>>542
自虐趣味

544 ：スペースNo.な-74：03/06/29 22:23

>>541
＞538を筆頭に。

馬鹿っぽさ

538＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞企画厨＞＞＞＞このスレ住人＞一般人

筆頭ダントツw

545 ：スペースNo.な-74：03/06/29 22:24

元々このスレはカバが集うスレだからな

546 ：スペースNo.な-74：03/06/29 22:25

>>545
動物王国

547 ：スペースNo.な-74：03/06/29 22:30

もう30スレか。。。
確か20スレになった時までには2サークルは完成させたらしいが
その後にゲームが完成したサークルってあるのか？

548 ：スペースNo.な-74：03/06/30 14:24

前スレ(もっと前か？)で厨募集でさらされた
ツクラー主婦のところは完成したようだ。

549 ：スペースNo.な-74：03/06/30 18:27

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=40&reno=no&oya=40&mode=msgview&page=0
担当者に募集職種を書くのはどうかと思うが。

＞返信を一応しますが、開始はスタッフがそろい次第なのでご了承下さい。
必要なだけ募集すると言う発想はないんだろうか。

550 ：スペースNo.な-74：03/06/30 19:13

>549
ttp://popup7.tok2.com/home2/hankagai/
現役厨房だな。

551 ：スペースNo.な-74：03/06/30 19:13

>>549
言いたいことはたくさんあったんだけど、これを見たら書く気がなくなりました
ttp://popup7.tok2.com/home2/hankagai/

552 ：スペースNo.な-74：03/06/30 19:21

このＴｏｐ絵はなんなのだ

553 ：スペースNo.な-74：03/06/30 19:32

>>549
痛えなぁ････。

554 ：スペースNo.な-74：03/06/30 19:33

首細っ！
つーか、顔と身体が分離しすぎ。
まあお手並み拝見といこうか。

555 ：スペースNo.な-74：03/06/30 19:34

下手だけど、なんだかかわいいぞ。

556 ：スペースNo.な-74：03/06/30 19:36

現役中房って事でいう事なし。
経験が彼を大きくしてくれる事を祈るのみ。

557 ：スペースNo.な-74：03/06/30 21:05

絵のレベル云々はこのスレではどうでもよろし。
むしろ下手なりに自分で描いてるだけ他の厨より数倍ましでは？

などとフォローしてみたものの、
「★ノーギャラでＲＰＧの製作に携わってくれる人大募集！！」
てな募集をしておいて、
「ただコンテストなどには出品する場合があるので獲得した賞金は～」
と作りたいんじゃなくて、有名になりたいだけってのがありありなので、
叩かれてもしょうがないといえばしょうがないな・・・。

558 ：スペースNo.な-74：03/06/30 21:24

リアル厨房の頃は色々と無謀な野望を抱くモンだよ。
これがそのまま２０過ぎても引き摺ってるような香具師は痛いが。

559 ：スペースNo.な-74：03/06/30 21:35

厨三なら受験の現実逃避だろうな
多分完成する前に周囲から現実を見ろと言われると思うが、そっちが幸せだろ

560 ：スペースNo.な-74：03/06/30 21:35

>>558
耳が痛いぜ！
こういう場合には目が痛いって言うのかもな！クソ！

561 ：スペースNo.な-74：03/06/30 21:43

>>549は漏れも晒そうかと思ったが
くぐってリア厨とわかり、しょーがねーなと思って晒すのやめた。

だが、今募集をよーく読み返していたら
だんだん腹たってきた(藁
現役厨房を考慮しても、充分厨だとおもう、コイツ。
ま、リア厨相手にする気はないんだけど。

562 ：スペースNo.な-74：03/06/30 21:51

音が鳴ってﾋﾞﾋﾞﾀ

563 ：スペースNo.な-74：03/06/30 23:13

もう取り上げてすらもらえない榊たん。
しかも依頼こないんだねぇ。かわいそうに。

564 ：スペースNo.な-74：03/06/30 23:30

馬鹿ばっかで面白いんでみて味噌。
ttp://c2c2.free-city.net/　　　　←【HN】chapter2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056713494/1-9
-------------------------------------
Story
フリーＲＰＧガイド管理人は、各ゲームを紹介していくうちに、
いつしか天狗になってしまった。的確な作者に対するアドバイスと、
読み手を「やってみよう」と気にさせる紹介文により、作者から
かなりの感謝をもらっていたからだ。
その気持ちが悲劇を生むことになる。自分は特別だと思うようになりだした。
この辺りはガイド管理人のサイトの日記を見ていただくと分かると思う。
そして、フリーＲＰＧガイドからもリンクされている共用掲示板に
クルクートの話題が上がり出す。
あまりの書き込みの多さ、人気の高さにガイド管理人はクルクートをプレイし出した。
ただ、プレーするだけならば良かった。
しかし、クルクートを自サイトで紹介しようとしてしまったのだ。
クルクートをダウソしたときについてくる注意書きには、はっきりとこう書いてある。
「評価は不要。」と。
しかし、ガイド管理人は「自分は違う。」
「これは、ゲームの本質、作者の意図を汲み取らず無粋なレビューを書く人間に
対しての注意書きだ。自分は違う。」と思ってしまった。
そして、ガイド管理人はクルクート作者にメールを出す。
「紹介しても良いか？」と。
答えは当然「注意書きを読んでください。」であった。
ガイド管理人のプライドが崩れ落ちた。
自サイトの掲示板でも「作者の宣伝は１回までなら許す。」
「宣伝されても僕が気に入らなければやりませんし、紹介しません。」
という態度を取ってきた管理人にとっては自分から出向いて断られるというのは
耐えがたい屈辱だった。
しばらくし、ガイドの更新がストップする。
そして、その後クルクートサイトは、謎のダウンロードの以上増加による
転送量の増大で維持できなくなり、消滅した。

565 ：スペースNo.な-74：03/06/30 23:39

＞＞５６４
馬鹿はお前。
スレ違いだ。

566 ：スペースNo.な-74：03/07/01 00:14

>>565
　,、,、
（･ｅ･）ｳﾙｾｰﾊﾞｰｶ
ﾟしJﾟ

567 ：スペースNo.な-74：03/07/01 00:45

あそこのスレの粘着か…。
ここにいるってことは、やっぱり晒された企画厨だったんだな。
自分に出来ない事ができる人間を嫉妬して、あそこで粘着ここで晒し、
屁みたいな奴だな。

568 ：スペースNo.な-74：03/07/01 03:25

何だかんだいって、ただ金がほしいだけだろ

569 ：スペースNo.な-74：03/07/01 10:22

何だかｻﾊﾟｰﾘワケわからんが、ともかく >>564には「ごくろうさん」と言っておく。
必死に晒してるそのサイトには、まあ再来年の正月にでも寄ってみるよ。

570 ：スペースNo.な-74：03/07/01 10:44

>>569
ポレﾊｹｰﾝ

571 ：スペースNo.な-74：03/07/01 10:54

>>570
ポレて、何？ (w；

572 ：スペースNo.な-74：03/07/01 11:22

>>564
>「評価は不要。」と。

禁止するのもアホだし、いちいち承諾を得ようとするほうもアホ。
評価する必要があると思えば、承諾なんか得ずにかってに評価すればいいのに。

573 ：スペースNo.な-74：03/07/01 11:40

うーむ。たぶん>>564=570が私怨厨なんだと思うが、ビミョーで今ひとつよく判らんな‥

574 ：スペースNo.な-74：03/07/01 13:07

青木梨も痛いけど
chapter2ってのも相当痛い。
鼻息荒くしちゃって厨房丸出し。

575 ：スペースNo.な-74：03/07/01 14:46

WIZ2（3？）のカミさんに頭のあがらない魔法使い（モンスター）かと思ターヨ＞ポレ

576 ：スペースNo.な-74：03/07/01 17:07

>>549-561
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=42&reno=no&oya=42&mode=msgview&page=0
栗腐作戦みたいだな（ｗ

577 ：スペースNo.な-74：03/07/01 17:42

厨３だと、大抵受験で頓挫するな

578 ：スペースNo.な-74：03/07/01 17:48

「この度、受験に集中する為に一旦活動を休止することにいたしました。
私達の作品を心待ちにして頂いた方達には大変申し訳（ｒｙ」
とか言う言い訳が掲載されるに一票

579 ：スペースNo.な-74：03/07/01 20:43

http://okatuku.ciao.jp/base/frame_main.html

580 ：スペースNo.な-74：03/07/01 20:48

TOP が空をイメージ・・・って言いたいの？

581 ：スペースNo.な-74：03/07/01 20:59

>>580
何も考えず、なんでもクリックしちゃうタイプとみた！

582 ：スペースNo.な-74：03/07/02 07:37

ゲーム作りたい奴がﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしらんでどうする。
プログラムなんてJava使えば無料なんだから覚えろヤ、ぼけが

583 ：スペースNo.な-74：03/07/02 07:54

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧﾎﾞｯｷしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

584 ：_：03/07/02 08:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

585 ：スペースNo.な-74：03/07/02 09:06

厨募集する方が元気があっていいんじゃないか？まだ正常に近い。

586 ：スペースNo.な-74：03/07/02 09:11

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿／／＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　　￣　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

587 ：スペースNo.な-74：03/07/02 11:47

>>585
先生！同感です！（゜∀゜）ｱﾋｬ

588 ：スペースNo.な-74：03/07/02 13:30

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2810&page=0
>ツールの使用は「吉里吉里」等、スクリプトエディタでは表現できない演出もあるため、1からプログラムを作れる方に限ります。
具体的に例を出してみろと
喪前は使ったことがあるのかと（ｗ

589 ：スペースNo.な-74：03/07/02 15:02

吉里吉里で表現できない演出ってどんなん？

590 ：スペースNo.な-74：03/07/02 15:08

フルポリゴンの背景とかじゃね～？

591 ：スペースNo.な-74：03/07/02 15:17

厨の妄想は表現出来ない。

592 ：スペースNo.な-74：03/07/02 15:19

やってないけどTSJ2使えば、それこそ落ちげーくらいは
作れるでしょ？

593 ：スペースNo.な-74：03/07/02 15:27

プログラマ決まってないのに
対応OS決まってる・・・・・のか？

594 ：スペースNo.な-74：03/07/02 15:35

プラグイン書けば。
それこそなんでも。

厨リーダーってプログラマに対してはよく「全部オリジナルで」とか
いうよね。しかも無茶な要求で。

そういや >>5の条件のなかに「その分野の既存のツールを無視し、プログラマに対しては全部オリジナルで作れという」
ってないね。

595 ：594：03/07/02 15:38

>>5じゃなくて>>3だ欝死

596 ：スペースNo.な-74：03/07/02 15:46

それ以前にプログラマとスクリプタの区別が付いてないのでは。
吉里吉里に関してもKAGとの区別が付いて無さそうだから
やはり理解しているとは思えない。

597 ：スペースNo.な-74：03/07/02 16:02

>>589
USBバイブのコントロール

598 ：スペースNo.な-74：03/07/02 17:29

>>588
これってひどいと思うんだけどさ
BBSのNo.21でPGを希望してカキコしている人がいる
このPGはツール使いらしいが
そのあとのカキコで楠木　遥が
>製作の過程でツールを使用して組むのは問いませんよ。
>やはりプログラマーはすべてが作業になってしましますから、効率のいい方がいいですしね。
といっていたのに、このカキコをしてくれた人は首ですかね･･･

まぁ、PGが厨企画だと気づいてにげたといういい風にも考えられるけどね

>>593
DirectX（やりたいこと）によってOSが決まることがある
わかって書いているかどうかはしらん！

599 ：スペースNo.な-74：03/07/02 19:09

☆メンボスレ☆（メンバーボシュースレッド）
ttp://bbs.gamdev.org/test/read.cgi/gamedev/1054349381/29-
ま、まさかこの人は･･･

600 ：スペースNo.な-74：03/07/02 19:35

歴史の瞬間に立ち会えた。
感動した。

601 ：スペースNo.な-74：03/07/02 19:41

見つからない理由を考えろ・・・

602 ：スペースNo.な-74：03/07/02 19:48

勇気あるなあ・・・

603 ：スペースNo.な-74：03/07/02 22:00

>>592-594
効率の問題でやらないと思うけどな。

要は適材適所なんだが、こういうときにはツール、こういうときにはプログラマに任せるという
判断能力がないんだろうな。

604 ：スペースNo.な-74：03/07/02 22:55

１から吉里吉里並みのプログラムを作るのはしんどいぞ～
たとえ、できたとしてもバグだらけとか、機能がしょぼしょぼとかになる

605 ：スペースNo.な-74：03/07/02 23:08

>>599
自分で適当なドット絵描いた方が早いって・・・(´Д｀)

606 ：スペースNo.な-74：03/07/02 23:19

>>604
実際に作るとなったらどれくらいの日数が掛かるのでしょうか？

607 ：スペースNo.な-74：03/07/02 23:27

吉里吉里もソースを見ればやっつけ仕事なところは多いけど
何年も掛けてよく書かれている。よほど腕が立つＰＧじゃないと
吉里吉里レベルまで作り上げるだけで大仕事になると思うけどな。

608 ：スペースNo.な-74：03/07/02 23:42

>>606
確認できる範囲で作者のW.Dee氏が吉里吉里２に2001/9のヒストリが
あるから少なくとも２年。吉里吉里１の頃も考えるとさらに１年以上で
最短でも３年以上はかかるんじゃないかと。
W.Dee氏レベルのプログラマを基準に仮定しているから能力が劣れば
さらに時間がかかるか完成できないかもしれない。

609 ：スペースNo.な-74：03/07/02 23:45

ノーギャラＲＰＧ募集はマジで栗腐作戦だなぁ・・・

610 ：スペースNo.な-74：03/07/03 00:22

604じゃないけど、ある程度画面の表示や音声の再生のプログラムの蓄積があって、
テキストファイルを読み込んでそれを処理する最低限のノベルスクリプトプログラムなら
正味1ヶ月あれば作れるかと。後は動作検証に1、２ヶ月程度。
まあ丸々1ヶ月も費やせる人は少ないから社会人なら土日だけと限定して
換算して下さい。

あくまでも最低限のプログラムということで、既存のスクリプトエンジン並みなら
もっと必要だと思うよ。

611 ：スペースNo.な-74：03/07/03 01:40

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2812&page=0
厨募集する香具師らはどうしてわかりにくい言葉を使いたがるのだろう？
括弧内に書くなら最初からそう書けばいいのにな。

612 ：スペースNo.な-74：03/07/03 01:59

＞組立師（プログラマ）
＞歌姫（主題歌のボーカル）

自分語じゃんｗ
他人とコミュニケーションできないタイプと思われ。

613 ：スペースNo.な-74：03/07/03 02:36

青空が綺麗だな。
叩くほどひどくないと思ったけど
サイトのトップにはﾜﾗﾀ

614 ：スペースNo.な-74：03/07/03 02:37

こいつよく見たら全募集なのか、、、

615 ：スペースNo.な-74：03/07/03 10:12

＞・トップページが空の背景（実写)

の意味がやっと分かった（ｗ

616 ：スペースNo.な-74：03/07/03 12:01

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=2803&reno=no&oya=2803&mode=msgview&page=0

◆◆管理
◇マネージャー様　１名
◇スクリプターチーフ様　１名
ゲーム制作経験があり、人を束ねる事が得意なかた、ぜひチーフとして手腕をふるってくださいませv

◆◆技術
◇キャラデザイナー様　５名
　立ち絵をキャラ１人当り８枚以下と、イベントCGを
◇シナリオライター様　５名
　タタキをもとに、各人物イベントを
◇背景加工処理様　　　５名
　メインは写真になりますが、そのままではつかえないので
◇彩色様　　　5名
　立ち絵、イベントCGの彩色
◇Flash 処理者　　　様　２名
　OPとEDの作成を
◇作曲、音処理者　様　５名
　作中に流れる音楽を何曲か
◇スクリプター　　様　５名
　吉里吉里を使っての作業になります

いい加減人募集し杉
喪前は何をするのかと子一時間（ｒｙ

617 ：スペースNo.な-74：03/07/03 12:50

>>616
久しぶりに凄いのが来たな・・・
全募集の上、各人数が凄いことに

メンバーを見た感じ
応募したい人も出てきそうな感じだ
絵関係ばっかり集まりそう

618 ：スペースNo.な-74：03/07/03 13:43

>616
総勢３５人（本人含む）・・・半数が兼業するとしても２０人以上か。
下手な商用ソフトより多いな。
スタッフページにはずらりと名前が並んでるのに。
しかもマネージャーまで募集してる。

619 ：スペースNo.な-74：03/07/03 14:07

部活動みたいでワロタ。

620 ：スペースNo.な-74：03/07/03 14:12

>>616

それ、ここで何度もさらされたとこだよね？
ＨＰが多少変更されてるみたいだけど。

621 ：スペースNo.な-74：03/07/03 14:24

>>620
もう漏れなんか、
募集一覧でyosemiteって見ただけで
中身なんかみないよ。

622 ：スペースNo.な-74：03/07/03 15:09

このスレ始まって最大の大所帯じゃない？
以前は28人が最高だった記憶がある。間違ってるかもしれないけど。

すでに45人いるのに、さらに30人以上募集。名前も覚えきれないだろ。

全員が一人前に作業したらとんでもないゲームが出来るんだが、そんなわけ無いし。
スタッフ光臨ｷﾎﾞﾝ。崩壊していく様を伝えて欲しいな。

623 ：スペースNo.な-74：03/07/03 15:19

宗教でも始めようとしてんじゃねーの？

624 ：スペースNo.な-74：03/07/03 15:24

乱交パーテーサークルはこれですか？

625 ：スペースNo.な-74：03/07/03 15:28

８００円～！?なんでこんなに安いんだ！？

http://www.dvd-yuis.com/

626 ：スペースNo.な-74：03/07/03 15:30

早稲田大学はここですか？(´Д｀)

627 ：スペースNo.な-74：03/07/03 15:32

いえ、隣ですよ。

628 ：スペースNo.な-74：03/07/03 15:40

☆貴方のハートをキャッチします☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

629 ：スペースNo.な-74：03/07/03 15:42

てことは、ここは馬鹿田大学か

630 ：スペースNo.な-74：03/07/03 21:25

＞◇マネージャー　様　　1名
＞誰か仕切ってやって下さい！！！切実です！！！
ﾜﾗﾀ

631 ：スペースNo.な-74：03/07/03 21:29

Mだな

632 ：スペースNo.な-74：03/07/03 22:11

>>630
これだけの人数なら仕切るﾔｼも大変だろうな（ｗ

633 ：スペースNo.な-74：03/07/03 22:15

すごいね、とうとう仕切りまで他人に依存でつか

634 ：スペースNo.な-74：03/07/03 22:33

そこまで依存したらもうやることも残ってなさそうだな　見てるだけか
でも組織的には失敗したときの責任はリーダーに返ってくるはずだが…
そうなったら責任転嫁して逃げるだけだろうな。ドロン。

635 ：スペースNo.な-74：03/07/03 23:09

１作目見つからないんだが・・・

636 ：スペースNo.な-74：03/07/03 23:49

>623
自分の事「神」とかいってるし、十分素質ありだな

637 ：スペースNo.な-74：03/07/04 03:10

>>616
>若干名スタッフ様を募集させて頂きますv
に激しくワラタ。
若干って言葉の意味知ってるのか？

638 ：スペースNo.な-74：03/07/04 03:23

>637
ハーフだから
時々日本語が怪しいそうダス。

639 ：スペースNo.な-74：03/07/04 07:29

ニホンゴワカラナイ
とかいう逃げも可能か・・・

640 ：若千名：03/07/04 07:34

>>637
若い人を千名募集だから、まだまだまだ人が足りないのではないでつか？(´・ω・`；)

641 ：スペースNo.な-74：03/07/04 07:42

厨とドキュソのハーフかｗ

642 ：スペースNo.な-74：03/07/04 08:01

>>１作目見つからないんだが・・・

漏れもそれは激しく気になる。

643 ：_：03/07/04 08:08

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

644 ：スペースNo.な-74：03/07/04 08:35

今日はここで(；´Д｀)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

645 ：スペースNo.な-74：03/07/04 10:09

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.
cgi?no=2681&reno=no&oya=2681&mode=msgview&page=0

”超”大作はともかく、サイトの自己紹介、嫌いなことが
「時間のかかること」って、ｼﾞｬｱｹﾞｰﾑﾅﾝﾃﾂｸﾚﾅｲﾖ…
あと戦闘システム、あれシステムというか
単に画面の切り替え方じゃなかろうか。

646 ：スペースNo.な-74：03/07/04 11:05

彼の中では『トランジション＝システム』なのだろう

647 ：スペースNo.な-74：03/07/04 11:40

>>637
そうね。「若干名」といえる人数ではないなｗ

648 ：スペースNo.な-74：03/07/04 14:29

>>645
そこは以前、「クォビュータ」で笑いをとったね。

649 ：スペースNo.な-74：03/07/04 15:12

>635
もしかしてもしかするとゲームの紹介ページにあるミニゲームが
第一作かと思われ。

650 ：スペースNo.な-74：03/07/04 17:23

クォビュータ、ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

651 ：スペースNo.な-74：03/07/04 19:27

いつになったら「ディスクトップ用壁紙」を修正してくれるんだろう…？

652 ：スペースNo.な-74：03/07/04 21:38

>622
tsugeﾀﾝのとこも４０人くらいいるらしいな。

なんか絵板付けてたけど、
頻繁に書き込みしてることから察するに、
活発に活動に加わってそうなグラフィッカーがアレか……
漏れ的にはﾀﾞﾒﾎﾟ

653 ：スペースNo.な-74：03/07/04 22:35

綺麗なおねーさんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

654 ：スペースNo.な-74：03/07/04 22:43

一ヶ月くらい前に道で募集してたやつのサイトを何気に見てみたら、
反響が何もないので、一人で作ることにしましたと書いてあった。

シナリオが一人だけで、ほかの全パートを募集するくらいなら、
シナリオ募集してるサークルに応募すればいいのにな。
(まあほかも全パート募集のサークルばっかりだから、同じかもしれないけど)

655 ：スペースNo.な-74：03/07/04 22:58

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2810&page=0

これはプログラマが決まったって事かな。
吉里吉里で出来ない演出とやらがどうなるか楽しみ。

656 ：スペースNo.な-74：03/07/04 23:38

>>654

自分の脳内世界をゲーム化して欲しいんであって、
他人の脳内設定をシナリオ化したいわけじゃないんでしょう。

657 ：スペースNo.な-74：03/07/05 13:18

最近、募集掲示板の募集すべてが厨募集に見えるんですが
まともに製作しているサークルは何割くらいなんでしょう。

658 ：スペースNo.な-74：03/07/05 13:27

3.14159265358979%・・。

659 ：スペースNo.な-74：03/07/05 14:46

>>657
正直思うのだが、キチンと作ってるサークルは、募集掲示板などで募集しなくても、人が集まってくると思われ・・・。

660 ：スペースNo.な-74：03/07/05 15:05

>>659
きちんと作っているということは、必要な人数は揃っていると言うことなので
募集してまで人数を増やす必要がないってことだな。

661 ：スペースNo.な-74：03/07/05 15:37

>>659
募集のうちでキチンと作っているサークルの
割合を聞いていると思われ
キチンと作ってるサークルは、募集しなくても人が集まるは禿同

662 ：スペースNo.な-74：03/07/05 17:26

>>657
募集人数によって変わってくるが、ゲーム製作に限定すると
声優だけ・音楽だけ募集なら半分以上はまともに製作している。
絵描きだけ募集なら2割ほど、シナリオ・プログラマ募集なら
まともなサークルはほとんどない。

いくつもの職種に渡って募集しているサークルが
まともに製作する可能性は0%に近い。

663 ：スペースNo.な-74：03/07/05 18:01

tsugeﾀﾝの俺様日記ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

664 ：657：03/07/05 19:42

皆さんレスありがとうございます。
やはり募集掲示板の募集には否定的になってしまいますね。

私も稚拙ながらゲーム製作を目指しているのですが
協力しつつも、ノウハウや技術が身につくような
交流のある良質のサークルさんに参加させてもらえたらと思い、
掲示板を見ているのですが、まともに製作しているサークルさんが
少ないようなので質問させて戴きました。
そんなサークルさんはそもそも募集をかけないですよね。ごもっともです。

>>662 > いくつもの職種に渡って募集しているサークルが
>まともに製作する可能性は0%に近い。

そうですね。全職種募集のサークルは避けたいです。

665 ：スペースNo.な-74：03/07/05 19:49

>>664

ちょっと気になったんだけど

>私も稚拙ながらゲーム製作を目指しているのですが

目指してるだけ？

666 ：スペースNo.な-74：03/07/05 20:17

>>664
ちなみにあなたは何ができる人？

ゲーム作りは一人で全てのスキルを持ってるってわけにもいかないから、
やっぱりレベルの高いものを作ろうとするとメンバーが必要になってしまう
っていうのは正直なところだよね。
問題は「（自分も含めて）本当にちゃんとした各所のスキルを発揮できる
人間かどうか」っていう一点。厨募集云々も、マナーがどうの常識が
どうの‥って言っても、本当はこれだけクリアしてればさほどに叩かれ
なかったりもする。

オレも１人でやってるけど、本当は仲間が欲しいよ。もともと漫画描き
だから、とりあえずシナリオとＣＧはいちおうやれるけど（‥というか、
それを見せる為にゲームを作りたいんだけど）、他のことには全て
素人以下だ。

ある程度のレベルに到達したい為に、必要な仲間を探すことは決して
恥ずべきことじゃない。だけど、自分がそのスキルを身につける代わりに
そのスキルを持った仲間を見つける‥ということなんだから、ただごとじゃ
ない難しさだよな。
少なくとも「友だちを見つけるついでに」できることじゃない。さらに基本は
アマチュア同士だから、金を使ったとしてもそれが本当に意味のある対価で
ある保証はない。

そうしたハードすぎる状況でもやりたいという奴だけがやっているのが趣味の
ゲーム作りというものだと思う。さらに言えば、その全てをクリアしたとしても、
良いものができるとは限らない。‥‥何でこんなシビアなものに、みんな
群がるンだ？　ｵﾚﾓﾅｰ････ (´д｀;)

667 ：スペースNo.な-74：03/07/05 20:42

>>666
・・・・・・？
マンガ描ける人が、なんで1人でゲーム作ってんの？
微妙に意味不明なのですが。

668 ：スペースNo.な-74：03/07/05 20:45

？？？　 >>667の方がハゲシク意味不明だが。
何で漫画描きが１人でゲームを作っちゃいけないの？？？

669 ：スペースNo.な-74：03/07/05 20:48

>>668
いや、別にいいんだけどさ。趣味なら。ホントーに趣味なら、ね。
でも、何かを表現したくてやってるなら、なんでマンガ描かないの？
パッと見、逃避にみえるぜ。

まぁ、人の好き好きだからいいんですけど。

670 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:01

>>666って企画やらせたら企画廚になりそうだな。

671 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:04

>>664
>協力しつつも、ノウハウや技術が身につくような
>交流のある良質のサークルさんに参加させてもらえたらと思い、

サークルに入ってノウハウや技術を身につけようという考えが間違い。
それは磨いてから参加すべきもの。

672 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:05

>>671
そりゃそーだ罠

673 ：666=668：03/07/05 21:06

>>669
なるほどな。でも、よけいなお世話だと言わせてもらおう。

オレは漫画を飽きるほど（ザッと3000枚くらいは）描いてたんだ。
いちおう商業でも５～６年やってた。
‥で今、ゲームっていう違う表現もやってみたくなったんだ。

今はこのゲーム作りに夢中だから漫画は完全にお蔵入りしているが、
それで漫画という表現方法そのものを捨てたわけでもない。

今、商業の方の漫画を続けていないのは、もちろん力及ばずもあるが
単にそれだけでなく、積極的な興味が自分に湧いてきたからだと
信じている、

体が２つあれば、今すぐでも両方とも並行してバリパリやっていきたいよ。
それができない今後に、自分がどういう選択をしていくのかはわからない
がな。
　　　　　　　　以上。何も言われる筋合いは無いと思うんだが、どうだ？

674 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:06

>>666
とりあえず漫画のシナリオとゲームのシナリオは違うんで
漫画のシナリオ書けてもゲームのシナリオ書けるとは限らない

675 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:12

>>673
貴方が一人で製作している理由が分かったような気がする。
むつかしい人みたいだし。

676 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:15

>>673
ふむ、なるほど。
そこまで気合入れて・・・というか本職すててまでやってるなら、何も言わないよ。
ただ、それじゃあ、なんで>>666で

>>趣味のゲーム作りというものだと思う。

なんて書いたんだい？
僕はてっきりカンチガイしてしまったよ。ゴメンネ。

あと、>>674-675は、漏れじゃないからな。

677 ：673：03/07/05 21:26

>>676
漫画を商業で５～６年と言ったが、実はその間もずっとそして今も、リーマンを
やっているんだ。だから漫画が本職とは言っていない‥。(´д｀;)
創作活動で一本立ちする自信がなく、グズグズして流されてしまったとは言える。

「趣味」という一言を入れてしまうのは、そういう優柔不断さからくるものかもしれん。
そのへんを偉そうに言えないことは認めるよ‥。

678 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:30

>>漫画を商業で５～６年と言ったが、実はその間もずっとそして今も、リーマンをやっているんだ。

それはそれでスゴイナ。
ゲーム界のしりあがり寿を目指せＹＯ！

679 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:41

趣味だろうがなんだろうが
別に漫画家がゲーム作っちゃいかんとは思わんがなあ
漫画とゲームって全然別ものじゃん
表現できることって全然違うと思うんだが

ちゃんと両立できればという前提だけどね

680 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:43

>サークルに入ってノウハウや技術を身につけようという考えが間違い。
>それは磨いてから参加すべきもの。

禿げ堂
なにも出来ないのに参加されてもサークル側から見れば迷惑なだけだ。

681 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:45

＞以上。何も言われる筋合いは無いと思うんだが、どうだ？
ｽﾚﾁｶﾞｲ

682 ：スペースNo.な-74：03/07/05 21:48

>オレは漫画を飽きるほど（ザッと3000枚くらいは）描いてたんだ。
>いちおう商業でも５～６年やってた。

この文章は漫画描かないここのスレの住人にはさぞかしすごく思えるだろう。
しかし、漫画描きを自称するなら歳月より生産ペースと単行本化した原稿の量を書け。
本当に実力を示したいなら出版社の概要等もだ。

まあ、書かずとも今までの文面からだいたい器も知れるがな。
以上煽り文でした、と。

683 ：スペースNo.な-74：03/07/05 22:25

おいおい、煽るな煽るな。
666も反応しすぎ。ここは2chなんだからマターリいこうぜ。

684 ：スペースNo.な-74：03/07/05 22:41

“ＡＲＴＹメンバーがノリ気になったりＢＢＳとかで盛り上がったりしたら”
プロジェクトとして立ち上がったりして
人手や時間が足りなかったりしたら募集とかかけたりして、それが製作されたりして
このＨＰとかそういうのができる他所様のサイトとかで宣伝もしちゃったりして
それが売り飛ばされたりします。

　費用がかかる場合は、原則として言い出しっぺが用意してください。
　報酬は、そのプロジェクトに参加したメンバーで（貢献度とか）
話し合って分配してください。みんな納得してモメないように。
　サークルに何％入れろとか言いませんのでご安心を。
いえ出資して下さるなら拒んだりしませんが（藁）。

　無償、それ以前に非営利のプロジェクトでも
やりたい人が集ったらやっちゃって構いません。
制限とか特にナシ。
　その場合は頑張ってメンバー同士で信頼関係を築き上げていって下さい。

　イベント等で製作物を発表する場合、ＡＲＴＹスペースに並べられてしまいます。
　イベント参加ジャンルは１８禁モノがある場合はアダルトになってしまいます
（他のところには置けないので）。
　非年齢制限モノ多数で１８禁モノが無かったり少なかったりした場合は逆になるやもしれません。
メンバーで相談して決めます。
　それが（売るに際して）あまり好ましくない場合、別に自腹でスペース取って下さい。
スペース追加の場合、ＡＲＴＹの参加しないイベントの場合でも同様です。
プロジェクト単位で独自に行動して下さって結構です。ＡＲＴＹの名前を使う場合は報告をしてほしいですが。

　そのまま独立して別サークルを打ち立てるのも
ただ単に脱退するのも結構です（当たり前ですが
プロジェクト途中とかで誰かにに迷惑をかけたり、ということがなければ）。
その後も仲良くしてもらえるとありがたいです。というか見捨てないで～。
http://artifactry.hp.infoseek.co.jp/frame_top.htm
http://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?no=2831&reno=no&oya=2831&mode=msgview&page=0

685 ：スペースNo.な-74：03/07/05 22:50

>684
まだHP立ち上げて１００HITもしてないのに晒すなんて…
ここは血も涙も無いインタアネツトですね。

686 ：スペースNo.な-74：03/07/05 22:56

>>671
>サークルに入ってノウハウや技術を身につけようという考えが間違い。
>それは磨いてから参加すべきもの。

磨く必要もないくらい身についていたら、それはプロ並の人間だし
プロでも技術を高めるために職場を移ることはよくある。
考えが硬いんじゃない？

687 ：スペースNo.な-74：03/07/05 23:01

うん、趣味ってもっと気楽なものだよね。

でも人に迷惑をかけちゃいかん。

688 ：スペースNo.な-74：03/07/05 23:15

>671
それが理想かもしれんけど実際はやりながら身に付けるという感じの方が
多いんではないかな。ＯＪＴだね。
ただその場合でも「誰かに教えてもらおう」という受身ではだめ。

689 ：スペースNo.な-74：03/07/05 23:23

まともに機能してるサークル自体稀少だからなぁ・・・
普通に会社目指した方がいいと思うよ

690 ：スペースNo.な-74：03/07/05 23:36

　同じ作品で、いくつもの結末を描き表したいし、かつ、それらを平等に
受け取り手に見せ付けたい（「このお話の公式EDはこれ」と特定のものに決めたくない）
って場合には、漫画という表現媒体は不向きだよ。
（もし、「こういう展開もあったんですよ～」なんて後付けで
　最初に雑誌等で発表した以外の内容（結末）をコミックスの描き下ろしなどで
　描き足すと、滅茶苦茶叩かれる。「最初の終わり方が好きだったのに！」とか
　「作者本人が作品を汚すな！」とか。恋愛ものは特に。
（最初にAちゃんと主人公がくっつくED書いたじゃないですか？！なのに
　なんで描き下ろしで、主人公がBちゃんとくっつく展開も描いてるの？！
　パラレルとはいえ、主人公が浮気者みたいでイヤ！　Aちゃんがかわいそう！！…とか）
　やってらんねーヨ…

691 ：スペースNo.な-74：03/07/05 23:39

２行目「このお話の公式EDはこれ」→「この作品の公式EDはこれ」です。
スマソ…

692 ：スペースNo.な-74：03/07/06 00:30

そこは賛否両論かな

693 ：スペースNo.な-74：03/07/06 00:33

>>664
実績のある同人ソフトのサークルさんのページに、「募集」ってあったら、
そこにコンタクトをとってみると良いと思うぞ。
実際漏れも、そういったサークルさんに応募して、参加させてもらってるし、
キチンと制作すすんでます。

694 ：スペースNo.な-74：03/07/06 00:34

え～とっ。
どのあたりが同人サークルで
どのあたりがここだけはやめとけなんでつか？

ひょっとして、そんな話をしてたサークルが存在してたり、とか？
話が見えなくてすまん。

695 ：スペースNo.な-74：03/07/06 00:37

>>686
>>688のカキコと、ちとカブルけど
６～７程度の力を、サークルに参加させてもらって
実践で９とか１０に鍛えるってのはアリだと思うけど、
厨どもは０を１００くらいにしてもらおう
（「しよう」じゃなくって「してもらおう」なのもポイントね）
てな考えがミエミエだから叩かれるんじゃないの？

696 ：671：03/07/06 01:01

>>695
漏れもそれがいいたかった。
５くらいまでは自分で磨けと。

697 ：スペースNo.な-74：03/07/06 01:04

>695
それはサークルにも言えるね。
何も出来ないサークルが出来るスタッフを集めて
０から１００にしてもらおう、てな考えがミエミエだから
このスレで叩かれる。

>なにも出来ないのに参加されてもサークル側から見れば迷惑なだけだ。

なにも出来ないのに募集されてもスタッフ側から見れば迷惑なだけ。

698 ：スペースNo.な-74：03/07/06 01:19

なんかすごい食いつきいいのがいるな

699 ：スペースNo.な-74：03/07/06 01:39

道では無能サークルと無能応募者が狸と狐の化かし合い(ﾜﾗ

700 ：スペースNo.な-74：03/07/06 11:40

７００あげ

701 ：スペースNo.な-74：03/07/06 12:30

nwbまた募集。しかし人が少しずつ集まっているようだ。すごいね。

702 ：スペースNo.な-74：03/07/06 12:37

商業化という言葉に釣られるアフォはまだまだ存在するということですな（ｗ

703 ：スペースNo.な-74：03/07/06 12:40

消防化してるのにな

704 ：スペースNo.な-74：03/07/06 13:48

>>703
ｳﾏｲﾈ！

・・・・・・・・・と言うと思った？

705 ：スペースNo.な-74：03/07/06 14:01

>>656
まったく禿同だ。
しかもそれでお金と名声（「あのゲームを作った○○さんだって～」みたいなの）
が欲しいんだろうな。

706 ：スペースNo.な-74：03/07/06 14:05

>>705
できれば、そーいう名声（？）は欲しいﾅｧ。
動機が不純かい？

707 ：スペースNo.な-74：03/07/06 14:16

>>706
絵は描けない。文章は描けない。
音楽も作れない。プログラムは作れない。
演技もできない。
企画書仕様書の類も書けない。

陳腐なアイデアを出しただけで、すばらしいゲームができると思ってる
奴が、名声がほしいと思ってたら「それは違うだろ」とツッコミのひとつ
も入れたくなるね。

708 ：スペースNo.な-74：03/07/06 14:31

>707
リアルでそんなヤシがいた（欝
オマエの計画じゃ完成は無理だと言ったら逆ギレされた
縁を切った・・・

709 ：スペースNo.な-74：03/07/06 15:10

金や名声、それらが目的の一つだってまったく問題ないだろう。
むしろ創作活動でアピールした結果、金も名声もいらんという奴はよほどのかわりものだよ。

710 ：スペースNo.な-74：03/07/06 15:36

>>707

｜演技もできない。

？？？

711 ：スペースNo.な-74：03/07/06 15:38

自分は何もできない癖に、スタッフを集めさえすれば、金と名声が得られると
思っている勘違いちゃんがいるんだよな

712 ：スペースNo.な-74：03/07/06 15:50

>>711
それで出来上がった製品を販売して
「作業量に応じて利益を分配しますが
　基本的には無報酬と考えてください」
なんだよなぁ。
そういう発想自体が信じられん。
上手い絵描きや自称でないPGなら話は別だけどさ。

713 ：スペースNo.な-74：03/07/06 16:49

自分は何もできないって事を知らないのさ。

714 ：スペースNo.な-74：03/07/06 21:19

>>712
そのシステムの厨サークルにわざわざ入る香具師がいるのがわからないよな。
おまいらそんなに搾取されたいでつか。

715 ：スペースNo.な-74：03/07/06 21:23

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=50&reno=no&oya=50&mode=msgview&page=0
＞今のところフリーでの製作を考えています。
＞売り出したりして利益が出てきたらみなさんに配分します。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA033222/index.htm
日記より
＞論点がずれたが、上の出来事から言ってノーリスクな行動が一番気に入らねぇんだな俺は。

・・・

716 ：スペースNo.な-74：03/07/06 21:43

>>710
声優の場合。

717 ：スペースNo.な-74：03/07/06 21:51

>>714
そういうのが多いから、そんなもんだと思えるのかも。

718 ：スペースNo.な-74：03/07/06 21:59

>>715
日記の毒電波に１分耐えられなくてページ閉じた。
学校とあったから工房か？

719 ：スペースNo.な-74：03/07/06 22:06

> 前に日記にカウンター設置したところ……精精一ヶ月に600人しか見てなかったし……あれか？　ゲームだけＤＬして他に飛ぶ人間が多いのか？　

自意識過剰っていうか。
一日に20人なら上等だろ。
日々思ったコトを脈絡もなく書き綴る系統の日記なんて、有名人ででもなければ
リピーターはつかないって。

720 ：スペースNo.な-74：03/07/06 22:12

>>717
一回でもゲームを作ってコミケでもなんでもいいからイベントにでれば
同人で儲けて商業化というシナリオがどれだけ無謀なことかわかるからな。

721 ：スペースNo.な-74：03/07/06 22:42

商業でヘタレて同人化ってのは、たまにあるな。

722 ：スペースNo.な-74：03/07/06 22:43

コミケって、同人ゲームも売ってるのかぁ。
いつかは俺も売ってみたいものだ

723 ：スペースNo.な-74：03/07/07 00:20

>>722
お互いがんがろうぜ！

724 ：スペースNo.な-74：03/07/07 01:56

>>722
同人ゲーム業界は頑張ってほしいもんだ。頼むぜ！

725 ：スペースNo.な-74：03/07/07 17:36

>>722
エロゲじゃないと売れないけどね。

726 ：スペースNo.な-74：03/07/07 19:55

>>725

事実にして最大のネック……。

727 ：スペースNo.な-74：03/07/07 20:02

>>725
エロ率どんくらいがベターですか？
あと、ゲーム目標がエロじゃないと売れないのでしょうか？
それとも、エロがあればとりあえずソコソコなのでしょうか？
よろしかったら教えてください。おながいします。

728 ：スペースNo.な-74：03/07/07 20:30

ものすごいエロイ奴おねがい

729 ：スペースNo.な-74：03/07/07 20:43

>>728
エロは最終的に絵の数勝負になっちゃうっぽいからきついっすね～
まぁ、小さいものをコツコツ作ってみます

730 ：スペースNo.な-74：03/07/07 21:58

>>727
150%ぐらい

スレ違いな質問はほどほどにな

731 ：スペースNo.な-74：03/07/07 22:04

>>730
あい、もうしわけない。
もうしわけないついでに聞きたいのですが、いわゆるエロCGの枚数というのは、何枚くらいあるのが妥当でしょうか（同パターン内での目の変化、服の有無などは１枚とカウントしないで。）

732 ：スペースNo.な-74：03/07/07 22:06

そういうことはそういうスレで聞いた方が良いと思うよ

733 ：スペースNo.な-74：03/07/07 22:06

>>731
残念ながら今の時点で君の作品が完成して売れる事は無いと判断できる。

734 ：スペースNo.な-74：03/07/07 22:17

そうですか、失礼しました。
がんばります。

735 ：スペースNo.な-74：03/07/07 22:49

お聞きしたいのですが、体験版４００枚くらい売ってるのって普通くらいですかね？

736 ：スペースNo.な-74：03/07/07 22:52

>>735
体験版を売ることが異常
以上

737 ：スペースNo.な-74：03/07/07 23:09

>>735
だから >>732

738 ：スペースNo.な-74：03/07/08 00:34

最近の募集しているサークルで、降板の代役とか多すぎじゃない？
スタッフ募集後の空中分解サークルも多すぎ。
そんなに募集したスタッフは定着しにくいわけ？

739 ：スペースNo.な-74：03/07/08 00:35

>>738
昔からですよ

740 ：スペースNo.な-74：03/07/08 00:51

>>738
そんなもんだ（´･ω･`）

741 ：スペースNo.な-74：03/07/08 01:35

>>738
集める側も、集まった側も軽い気持ちでやってるから、
そよ風が吹くだけでかる～くバラけるんだと思われ。

友達同士の半ばネタ話で始めた行為ならともかく、
公共の場で募集、またはそれに応募するからには、
それなりの責任感は必要だと思うんだが・・・

742 ：スペースNo.な-74：03/07/08 03:26

特にネット声優とBGM担当は再募集祭りになっていますよ。
依頼や決定は、人気や採用の数だけで決めるとえらい目にあいます。
もう少しで仕上がるものや、他の担当の仕事が終わっているにもかかわらず
途中で辞められては、制作側は大打撃ですからね。
理由がなんであれ、こなせないなら始めから応募してほしくないです。

743 ：スペースNo.な-74：03/07/08 06:30

>>742
まあ、その通りだ。最後の一行は厨リーダーのキメ言葉みたいだけどな (w

744 ：スペースNo.な-74：03/07/08 07:29

ネット声優とBGM担当は
>途中で辞められては、制作側は大打撃
ってことはないた゜ろう

745 ：スペースNo.な-74：03/07/08 07:30

でもあんた、一度引き受けておきながら、締め切りが迫ってきてから
「できない」、「おわらない」だの言い訳されるほど最悪なことないぞ。

746 ：スペースNo.な-74：03/07/08 07:38

無償で働かせてるとしたら
まぁしょうがないかもな。

747 ：スペースNo.な-74：03/07/08 07:53

>>744
同意。
終盤でプログラマに「やっぱりできません」と言われた日には、、、

748 ：スペースNo.な-74 ：03/07/08 09:50

>>741
アレだな、選んだり選ばれたりする遊びなんだよ。
ま～花一もんめみたいなもんだ。
集めたり選んだりすヤツはちっちゃな権力を持ったようで楽しい、
応募するやつも選ばれるとうれしいしなんか創造的な事に参加してる
みたいなきぶんは味わえる。

749 ：スペースNo.な-74：03/07/08 09:52

>>748
コーヒーの匂いかいだことはあるけど、
コーヒー飲んだことはないというようなことでしょうか？

750 ：スペースNo.な-74：03/07/08 10:19

17 名前：ネット声優を愛する名無しさん投稿日： 2003/06/10(火) 23:09

思うにですねえ、“ギャラをもらうこと”自体が問題なのではなく
“ギャラをもらうこと・もらったことを公にする”のが問題なのではないかと。

「じゃあ内緒ならいいんかい！」と思う方もいるでしょうが
実際にですね、予算のない企業などが知り合いやツテを頼って、
素人や演劇経験者・養成所生、時にはプロにごく安いギャラで声入れをお願いする例は
ネットがここまで普及する以前から結構あったんです。
ですが、それは法的に規制されていなくても「本来プロに正規（相場）のギャラで依頼する」という
市場のルールから外れていることは制作サイドも承知していますから
「お礼はもちろんしますが、内緒でお願いしますね」という形になるのが普通でした。
内緒ですからもちろん名前も出せません。
それでも制作サイドは安価で声入れが出来ますし、声入れをする側もちょっとしたお小遣いが入ってラッキー。
まあ、内緒が前提の持ちつ持たれつ、というところです。

そこら辺の暗黙の了解が、ネットによって範囲と手軽さが爆発的に広がったために
近年だいぶ乱れているなあ、という印象を個人的には受けますね。
まあ>>11氏も言うように、安価で声入れを引き受けてくれるネット声優さんが
予算のない制作サイドにとって有難い存在であるのは良くわかりますし
ネットと言う媒体の登場で形態が変わってきている、という見方もあるでしょう。

ぶっちゃけの話、私はギャラをもらってはｲｶｰﾝ、と言うつもりはありません。
しかし、少なくとも市場ルールがそこまで表立って変化を見せていない以上
現在のところアマチュアと認識されているネット声優が
ギャラについて“公に動く”のは「うーん」と感じてしまいます。
特に>>15氏も言っているように
プロ志望者はその辺りに細心の注意を払っても損はないと思いますですよ。

751 ：スペースNo.な-74：03/07/08 10:20

10 名前：ネット声優を愛する名無しさん投稿日： 2003/06/10(火) 01:41

“一般販売”という概念を持ちこむのが
そもそも話をややこしくする原因じゃないでしょうか？

同人作品がショップを通じて売られても、同人作品であることには変わりません。
また、いわゆるシェアソフトに出演してギャラをもらった場合
（形としては）アマチュアが安価なギャラでプロの市場を侵害するという、全く別の問題が発生します。
コスト等の制作側の事情や、せっかく来た依頼を断りたくないというネット声優さんの言い分はさておき
本来表沙汰にするべき事ではないでしょう。

あくまでアマチュアはアマチュアなんです。

訊いている人たちが求めるものスレ http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=666&KEY=1054954924

752 ：スペースNo.な-74：03/07/08 11:47

コピペ？の趣旨がわからんな

753 ：スペースNo.な-74：03/07/08 11:48

ネット声優って、商業の仕事もしてるの?
同人でやってる分には、プロの人たちは困らないと思うのだけど。

754 ：スペースNo.な-74：03/07/08 13:42

さすがにアニメの仕事とかは無いだろうが、エロゲ声優程度ならあるんじゃない？

755 ：スペースNo.な-74：03/07/08 14:19

アマチュアが金もらって声当てちゃいけないの？
事務所とかの人が文句言ってるだけでねーの？

756 ：スペースNo.な-74：03/07/08 15:09

市場のルールから外れているし、
プロの市場を侵害するので
だめだ・・・ということらしいです。

757 ：スペースNo.な-74：03/07/08 15:41

>>755
コレコレの額で請け負ってる、と公言するなとゆうことらしい。
それが不当に安かったりすると相場を崩すから？、、、なの？
それだと実力あるアマ声優が収益の上がる同人作品にたいして
無償で貢献するのもおなじ影響をおよぼすことになるよな。
タダでやってます、ともいっちゃ駄目なのかしら。

758 ：スペースNo.な-74：03/07/08 15:50

>>756
でもなんかそれおかしい気がするな・・・。
そんなこと言ったら同人ゲー、同人誌だって
プロの市場を侵害するから作るな、ってことになるし。

アマ相手に何を恐れているのかと。
プロなら『金かかるけどその分質は高いですよ』って胸を張れば良いわけだ。

759 ：スペースNo.な-74：03/07/08 16:00

プロなのにプロらしくないのが多いからだと思われ。

760 ：758：03/07/08 16:00

おっと何か勘違いしてたかな？

作るな（参加するな）、ではなくて
報酬を公開するなってこと？
でもそれはそれでプロ側のエゴだと思うな。
758でも書いたけどプロなんだから
（声優の）質で勝負すれば明らかに勝るはずだし
相場なんてそうそう崩れないと思うけど。

761 ：757：03/07/08 16:11

俺も勘違いしてたか？
報酬をもらったこと自体隠せといっとるのか、、、w。

でもアマがもらってる安いギャラが知れ渡って
それが当たり前だと思われちゃかなわねーてんなら
タダでやられることも問題のハズ、、、。
なんか意味不明。

762 ：スペースNo.な-74：03/07/08 16:55

つまり新規参入会社は市場に入ってくるなというのと同じ
チャチな考えの持ち主なんですね。
NTTなんて「相場崩しやがって、YBBめ!!」というところでしょう。

763 ：スペースNo.な-74：03/07/08 17:30

アマの場合はそれでメシ食ってるわけじゃないからねえ
プロからすればやっぱ死活問題なんじゃなあい？
自分の考えは762に近いけど実際は奇麗事もいってられねえかもなあ
とも思うかなあ

764 ：スペースNo.な-74：03/07/08 17:51

激しくスレ違いな気がするが

765 ：スペースNo.な-74：03/07/08 17:53

アマに負ける収益しか出せないプロってなんだろ。

766 ：スペースNo.な-74：03/07/08 18:25

日本の声優業は、ただでさえ供給が多すぎる買い手市場だから……。
まあ大量生産したツケだね。

767 ：スペースNo.な-74：03/07/08 19:03

ttp://www.interq.or.jp/rock/takada/infinity/index.htm

768 ：スペースNo.な-74：03/07/08 19:52

>>684のリンク先消えてるよ・・・

769 ：スペースNo.な-74：03/07/08 19:52

輝かしい有名声優さんの下には
たくさんの屍ですか・・・

770 ：スペースNo.な-74：03/07/08 20:10

絵描きだって同じだよな
。

771 ：スペースNo.な-74：03/07/08 22:14

締め切り直前に逃げる絵描きはいらネ。

772 ：スペースNo.な-74：03/07/08 22:50

>>771
いや、それは絵描きだけじゃなくて（ｒｙ

773 ：スペースNo.な-74：03/07/09 00:02

ゲーム道に妊婦降臨！！∑(ﾟДﾟ)ｱｧ!?
自分の「幸せパンドラ」やRefrain Softで水瀬ﾀﾝが病気なのに
頑張ってシナリオ書いているゲームも出来ていないのに
仕事募集しているよ
Refrain Softは消えた見たいやね・・・

774 ：スペースNo.な-74：03/07/09 00:12

妊婦さん出産近いんじゃないの？

775 ：スペースNo.な-74：03/07/09 00:20

昨日の七夕の短冊にお願いしました
病気の水瀬ﾀﾝの為、妊婦さんが頑張って彩色監修して欲しいので
安産でありますように

776 ：スペースNo.な-74：03/07/09 00:31

フタナリで生まれますように・・・

777 ：スペースNo.な-74：03/07/09 00:44

>776
ワロタｗ

778 ：スペースNo.な-74：03/07/09 00:58

http://mbspro4.uic.to/user/mugai.html
お久しぶりです！　投稿者：有村末理投稿日：2003/05/23(Fri) 20:53 No.1329
　こんばんわ～大分ご無沙汰の有村です。
やっとネット復帰です～
出産も無事終了して、娘と旦那と３人家族になったですよ（＾＾）
今は育児に追われてお仕事の方は休養中ですけどね。

　娘が生まれたということでエロゲーから離れつつあります。
もうゲーム雑誌買ってませんしね。（昔のは捨てずに置いてありますが）
ゲームも『SNOW』で止まってます。（しかも未プレイ）
最近どんなゲームが人気なのか全くわからないですよ～（涙）
プレイ中のゲームもFF1だったりするし（笑）
おすすめギャルゲーありますか？

　余談ですが以前のサーバが急に閉鎖してしまったのでURL変わりました。

779 ：スペースNo.な-74：03/07/09 01:43

とっくに産んどったんかい

780 ：スペースNo.な-74：03/07/09 01:51

>>773
「幸せパンドラ」に水瀬ﾀﾝの名前なかったけど・・・

781 ：スペースNo.な-74：03/07/09 02:45

>>780
水瀬ﾀﾝはRefrain Softのテシター！！
「幸せパンドラ」は元妊婦ﾀﾝの１～２年越しのへっぽこ企画
メンバーがボロボロ抜けています

782 ：スペースNo.な-74：03/07/09 08:32

>>780
投稿者：有村末理
タイトル：有償無償について
報酬については問いませんがメールにて
有償無償を教えて下さると助かります。
***
ママはミルク代を稼がなくては成らないので有償のみ
受けるそうです。

783 ：スペースNo.な-74：03/07/09 10:13

>>773
すごい自分勝手な感じがするから、デンコと同じくらいコイツ嫌い。

784 ：スペースNo.な-74：03/07/09 15:35

一人でもゲームなんてつくれるのにな

785 ：スペースNo.な-74：03/07/09 19:04

Re: お久しぶりです！　有村末理 - 2003/05/26(Mon)
子供の名前は『七奈（なな）』ですよ～（こっそり）
泣いてるところが可愛いから泣かせっぱなし♪（とか言ってたら母親失格？・笑）
うちの幸せでよければ分けますよ～（＾＾）
***
母親も失格だけど…リーダー＆ゲームデザイナーとしも失格なのでは？
その幸せをRefrain Softと「幸せパンドラ」のメンバーに分けてあげればいいのに

786 ：スペースNo.な-74：03/07/09 19:09

エロゲーに出てくるような名前だな

787 ：スペースNo.な-74：03/07/09 19:12

子供の名前公開って・・・・
人権無視も甚だしいな。

788 ：スペースNo.な-74：03/07/09 20:01

エロゲンガーの七尾奈留が好きなのかね～(　´Д｀)

789 ：スペースNo.な-74：03/07/09 20:18

おまいら、子どものことまではちとよけいなお世話かと‥ (w；

790 ：スペースNo.な-74：03/07/09 20:35

俺は恋愛CHUが出てきたｗ＞なな

791 ：スペースNo.な-74：03/07/09 21:02

普通に読めば「ななな」＝777か。
スリーセブンキタ━━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━！！！！

792 ：スペースNo.な-74：03/07/09 21:12

ななななななななななななななな
ななななななななななななななな
ななななななななななななななな
（古い）

793 ：スペースNo.な-74：03/07/09 21:16

ななたんのｵﾏﾝｺ予約しました。

794 ：スペースNo.な-74：03/07/09 21:23

１５年後にこのスレで大活躍しそうだね。
将来楽しみ♪

795 ：スペースNo.な-74：03/07/09 22:17

親の因果が子に報い━━━━━！

796 ：スペースNo.な-74：03/07/09 22:26

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

797 ：スペースNo.な-74：03/07/09 22:41

悲（喜？）劇は、繰り返される。

798 ：スペースNo.な-74：03/07/09 23:45

>792
あじまかよ！

799 ：スペースNo.な-74：03/07/10 01:22

***現在
デジタルトキワ荘に募集。
<担当名> List　代表：唯士
現在、新規サークル　Listでは１８禁シナリオを書ける方を募集しております。
サークルメンバー募集なので末永く付き合える方歓迎いたします。
じっくり作りたいので長期です。最高で２年くらいになるかもしれません。
****過去-１０ヶ月前
投稿日： 2002/09/19(Thu) 14:34
投稿者：唯士
題　名：フリーソフトのサークルメンバー募集
同人ゲームに負けないフリーソフト製作サークルを新設しようと思い
、趣味で作っていきたい方の募集を初めました。
現在募集しているのはシナリオ・プログラム・音楽・
絵描き系（原画・彩色・ドット・背景の内どれかに当てはまる方）
そして、ＷＥＢ担当とゲーム製作に必要な方すべてです。
------------------------------------------------------------
約一年前から進展してないね…この子も妊婦、デンコに続く第三の女帝に
慣れる可能性がありますね

800 ：スペースNo.な-74：03/07/10 01:51

妊娠中ってそんなに暇なのかな。
男には一生分からないな。

801 ：スペースNo.な-74：03/07/10 01:56

育児はどうしてんだろ？
ダメ親か・・・

802 ：スペースNo.な-74：03/07/10 02:14

精神が不安定になってるのかね。
なんとかシンドロームってやつ？

803 ：スペースNo.な-74：03/07/10 02:38

女は精神的に崩れやすいから計算しずらいと聞いた。

804 ：スペースNo.な-74：03/07/10 03:11

>799
そいつ、イラスト描きます！　って募集してる。
応募か募集どっちかにしろと小一時間（ry

805 ：スペースNo.な-74：03/07/10 07:36

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=54&reno=no&oya=54&mode=msgview&page=0
<募集内容> ボランティアスタッフ募集
<投稿日> 2003/07/10(Thu) 05:01
<担当名> 団体代表　小島
<仕事内容> はじめまして。代表の小島と申します。
来年春（4月予定）の会社設立を目標として今回団体を立ち上げることとなり
つきましては会社設立に協力してくださるスタッフを募集したいと思います。
以下に詳細を記します。

＜事業目的＞
同人市場におけるイベント、広告代理業務を事業目的とする。

＜活動場所＞
都内ならびに都内近郊。
※都内に事務所あり。

＜募集内容＞
・HP運営ならびに運用を行うスタッフ
　※HP制作を行い、運営実績のある人、ネットに熟知している人優遇。

・商品取り扱い業務を行うスタッフ
　※同人業界を熟知しており商品の選定が行える人優遇。

・イベンター業務を行うスタッフ
　※企画・運営を行ったことがある人優遇。

・グラフィックデザインを行うスタッフ
　※デザイン業務経験者優遇

＊各募集は若干名とさせていただきます。
＊定員となった時点で締め切らせていただきます

806 ：スペースNo.な-74：03/07/10 07:36

＜募集資格＞
やる気のある人。都内ならびに都内近郊に在住しており都内事務所に通える
ことのできる人。

※とにかくやる気のある人を最も重視します。

＜応募方法＞
下記のアドレスに題名を「スタッフ募集について」とお書き添えの上、
「お名前」「性別」「年齢」「住所」「連絡先電話番号」「募集職種」
「自己アピール文」を必ず明記してメールでお送りください。
※自分のアピールできる能力（物）・経験がございましたらお書きください。

＜選考までの流れ＞
初めに送ったメールを１次審査として通過した方が２次審査へと進み
そこで面談の上決定となります。

■なお募集に際しまして注意すべき事項がございます。
・会社設立までの仕事に応じた賃金の支払いはございません。
　※団体としての売り上げがあった場合、寸志という形での
　　報酬はあります。
　あくまでボランティアスタッフという位置づけとなります。
　
この募集は同じ志を持った同志の募集であり、金銭的には割に合わない
部分というのは必ず出てくると思います。それでもこの業界で新しい市場を
開拓したい野望を持った方をお待ちしております。

807 ：スペースNo.な-74：03/07/10 07:37

問い合わせは大歓迎です！質問等どしどし受け付けております。
こちらのメールアドレスにて受け付けております
　　　[email protected]

＜団体代表小島の経歴＞
現在イベント運営業務、ならびに会場管理を仕事とする。
数多くのイベントの企画、運営、マネジメント業務を行い
某有名企業のイベントも数多くこなす。かかわったイベント数は
千を超える。
<応募締切> 定員になり次第締め切り
<応募条件> 上記参照
<勤務地> 都内・都内近郊
<勤務時間、
　休日休暇>
<有償・無償> 無償です。ただし売り上げが発生した場合、寸志という形で
の報酬はあります。
<問い合わせ先> 下記のメールアドレスにて受け付けます
<メール> [email protected]

*****************************************
あまりにもひどいし、トキワなのにゲーム関係っぽくもないしで
記録に残るように、全文晒してみた。

808 ：スペースNo.な-74：03/07/10 09:20

なにこれ？笑えるなあ・・・

809 ：スペースNo.な-74：03/07/10 10:43

>>805-807　乙カレーです。

これはしかし、"面白すぎて" ここの趣旨に合わないのではないかと‥ (w；

810 ：スペースNo.な-74：03/07/10 11:22

関係と言えば
同人ゲーム　～　コミケ　～　イベントビジネス
ってところでしょうか。

ところで
>・・・している人優遇。
って、何が優遇なんだか、よくわかんないんだけど。
いや、ふつうは給料増えたりって意味で書くからさ。

811 ：スペースNo.な-74：03/07/10 12:37

会社ごっこってやつかね。

812 ：スペースNo.な-74：03/07/10 13:23

ボランティアの時点で優遇も糞もないよな。
あと募集側が募集資格と言うのも変だ。
コイツは言葉の意味さえ考えずに書いているんだろうな。

ボランティアの協力で会社設立なんてどこまで阿呆なんだか。
業務を行うとあるから書くけど、何か賠償責任が生じる事故を起こしたら
ボランティアといえども、損失は起こした個人が補償しなければならない。
まさか参加する香具師はいないと思うけど。

>一般的に､団体が｢権利能力のない社団に至らない団体｣
>(ボランティア団体の多くが該当すると考えられる)である場合､
>個人の集合体であるため､活動中の事故によって生じる賠償責任は
>その団体を構成している個人が単独または連帯して責任を負うことと
>なります｡

813 ：スペースNo.な-74：03/07/10 13:46

報酬無しで責任だけ押し付けるのか
恐ろしや・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

814 ：スペースNo.な-74：03/07/10 14:10

トキワで募集なんて、雰囲気読めないバカか自己中。

優遇か。
優しくしてくれるんだろう。
あとは厨房の好きな訳のわからん役職。どうせタダだから。

815 ：スペースNo.な-74：03/07/10 15:27

あれだけ仕事したなら
人脈だけでなんとかなりそうなもんだが
それができないってことは
根本的な性格に問題ありそうだな。

816 ：スペースNo.な-74：03/07/10 15:37

＜事業目的＞
同人市場におけるイベント、広告代理業務を事業目的とする。

イベントっていっても同人だけかよ。

817 ：スペースNo.な-74：03/07/10 16:23

>一般的に､団体が｢権利能力のない社団に至らない団体｣
>(ボランティア団体の多くが該当すると考えられる)である場合､
>個人の集合体であるため､活動中の事故によって生じる賠償責任は
>その団体を構成している個人が単独または連帯して責任を負うことと
>なります｡

例えば、代表がイベントの金を持ち逃げした場合（過去にそういう事件が実際にあった）
ボランティアスタッフが賠償金を払うのでつか？（；´Д｀）

818 ：スペースNo.な-74：03/07/10 17:40

メアドがヤフーってあたりも……（；´Д｀）

819 ：スペースNo.な-74：03/07/10 18:10

なのに住所教えろだし(・∀・)ｱﾋｬ!!

820 ：スペースNo.な-74：03/07/10 19:16

>>817
法人格を持ってない任意団体は個人でしか契約できないじゃなかったっけ。
だから契約者（普通は代表者）が責任を持つんではないかと。
もしスタッフの名義で契約していたら、スタッフが賠償しなければならない筈。

弁護士並に法律に詳しい人か法律板で聞いたほうが良さげ。

821 ：スペースNo.な-74：03/07/10 19:50

協力したら、俺に
クリエイティブグラフィックコンサルタントマネージャー
とか、何故かカタカナで無駄に長い役職名くれないかな。

822 ：スペースNo.な-74：03/07/10 19:55

スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフル雑用

823 ：スペースNo.な-74：03/07/10 20:16

スシハラキリフジヤマゲイシャショーグン雑用

824 ：スペースNo.な-74：03/07/10 20:30

>>823
ﾜﾗﾀ　ﾒﾁｬﾜﾗﾀ

825 ：スペースNo.な-74：03/07/10 20:39

>>824
どこで笑えるのか分からん

826 ：スペースNo.な-74：03/07/10 21:07

シャア雑用

827 ：スペースNo.な-74：03/07/10 21:07

>>825
そっとしておいておやり。

828 ：スペースNo.な-74：03/07/10 21:09

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2841&page=0
＞何人かの方から、応募がありましたので、
＞一時中断とさせていただきます。

＞ただ、その結果次第では、再開するかもしれません。

正直なのか人の気持ちがわからないのかどっちなんだろうな（藁

829 ：　：03/07/11 02:44

>>828
珍しくまともなサークルじゃないか。
ここなら応募もたくさん来るだろうて。

830 ：スペースNo.な-74：03/07/11 05:22

>>825
この馬鹿がなんで絡んでいるのか分からん

831 ：スペースNo.な-74：03/07/11 07:32

>>829
一度このスレで晒されたことがあって、そのときのゲームが
体験版出します＞HP放置＞リセット＞新企画
という流れがあったことを知らなければくるかもね（ｗ

832 ：スペースNo.な-74：03/07/11 08:06

スタッフの"匠～design～"っていうの見て
思い出せないけど、なんかすごい悪いイメージで覚えてた。
見た瞬間、「うげっコイツか。」て思った。
詳細は思い出せないんだが・・・
>>831
もうちょっと悪い要素ありませんでしたっけ？

833 ：スペースNo.な-74：03/07/11 09:22

前回の失敗に懲りて、今回はきちんとやったってのかも知れん。
まぁ、まだ今回のがきちんと出来てるかどうか判らないから、様子見じゃない？

834 ：スペースNo.な-74：03/07/11 09:23

　　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　　　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
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835 ：スペースNo.な-74：03/07/11 09:55

>>807
＞現在イベント運営業務、ならびに会場管理を仕事とする。
＞数多くのイベントの企画、運営、マネジメント業務を行い
＞某有名企業のイベントも数多くこなす。かかわったイベント数は
＞千を超える。

なんか他人が書いた紹介文みたい。
自己紹介なら、もうすこし違った書きかたしろよと思う。
それにイベントの運営ってのがしっかりした仕事なら、
某有名企業とか書かないで、企業名書けよ。

836 ：スペースNo.な-74：03/07/11 10:50

>>835
既にその辺で自分に酔ってるな。
自分をカリスマ化したい願望がありありと伝わってくる悪寒。

837 ：：03/07/11 10:54

>>831
そ、そーなのか。
スクリーンショットもあって、まともに見えたもんだから。
キャラの顔に騙されたか・・

838 ：スペースNo.な-74 ：03/07/11 11:31

ttp://www.gamemichi.com/community/gjbbs/index.cgi?no=1155&reno=no&oya=1155&mode=msgview&page=30

>＊参考になるページがあればお教え頂けると嬉しいです。
>＊「やりたい」だけで何もやってない方
>＊「取り敢えず」メンバー確保をしたい方
>＊メールが途切れる方
>以上に当てはまる方ですと此方も不安になりますのですみませんがご遠慮下さい。

さいきん求職記事でこんな但し書き見かけるようになった。
不愉快な目にあったことあるんだろうね。

839 ：スペースNo.な-74：03/07/11 11:40

>>835
千のイベントって一週間に一つ成功させたとして１９年３ヶ月掛かる。
毎日こなしても２年９ヶ月。だいたいそんなにイベントがあるのかと。
限りなく嘘くさい。

840 ：スペースNo.な-74：03/07/11 11:44

関わったイベント数、と言ってるからな。何とでも取れる。

841 ：スペースNo.な-74：03/07/11 13:48

挨拶回りだけなら、一日十は軽くいけるな。

842 ：スペースNo.な-74：03/07/11 15:14

そんなにたくさんのイベントに関わってきたのに、掲示板で無償スタッフを
募集しなければならないくらい、人脈が乏しいってのはいかがなものか。

843 ：スペースNo.な-74：03/07/11 16:29

現在イベント運営業務、ならびに会場管理を仕事とする（事を目標にフリーター中）。
数多くのイベントの企画、運営、マネジメント業務を行（う事を夢に）
某有名企業のイベント（の一般参加）も数多くこなす。（一般参加した）イベント数は
千を超える。

と変換してみるテスト。

844 ：スペースNo.な-74：03/07/11 21:29

ただのオタかｗ

845 ：スペースNo.な-74：03/07/11 21:39

嘘が嘘であると見抜かれる人は（求人するのは）難しい。

846 ：スペースNo.な-74：03/07/11 22:29

media_agent_japanってなんか見覚えあるなぁ。

847 ：スペースNo.な-74：03/07/11 22:30

にしても千とは・・・病気だな

848 ：スペースNo.な-74：03/07/11 22:35

http://www.gamecreators.net/cgi-bin/view.cgi?b=&d_age_down=0&d_age_up=100&d_gyoukai=all&bunki=details_search&d_work=doujin&d_sex=all&d_zai_ken=all&d_sumai_ken=all&d_hp=all&d_title=all
のトップの方が気になってしょうがない今日この頃。　

849 ：スペースNo.な-74：03/07/11 23:18

すまん…どれだ？

850 ：スペースNo.な-74：03/07/12 03:25

まみやの事だろうね。
オレは知らんが、このスレでは伝説の人になってるらしい。

851 ：スペースNo.な-74：03/07/12 05:50

糞募集
http://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=56&reno=no&oya=56&mode=msgview&page=0
<募集内容> ウィザドリィオンライン（仮）　ＳＥ／ＰＧ募集
<投稿日> 2003/07/12(Sat) 01:30
<担当名> 91@WOLプロジェクト
<仕事内容> ウィザードリィ#1をコンセプトとしたMMORPGの作成を行っています。
現在メインとなるプログラマがいないため、
手伝って下さるプログラマ（システムエンジニア）の方を募集しています。

募集要項
　担当作業：設計、プログラミング
　使用予定言語：Java（クライアント側）、C（サーバ側）
　募集人数：1～3名程
　希望スキル：
　　全体・あるいは得意分野（クライアント側、サーバ側、通信モジュール等）の
　　設計（ドキュメント作成含む）、あるいはプログラミングを行える。

プロジェクト概要
　ゲーム概要：擬似3Dダンジョン探索型MMORPG
　開発メンバー：11名（プログラム1名、グラフィック7名、サウンド1名、他2名）

852 ：スペースNo.な-74：03/07/12 10:13

あげ

853 ：スペースNo.な-74：03/07/12 10:38

>>852
それだけかよ～

854 ：スペースNo.な-74：03/07/12 11:24

>>851
メインプログラマ不在で、なんでこんなもん作ろうとするんだか……。

855 ：スペースNo.な-74：03/07/12 12:38

グラフィックも
イラストっぽいのしかないし

856 ：スペースNo.な-74：03/07/12 13:23

おなじチャネラーの募集とは思いたくないね

857 ：スペースNo.な-74：03/07/12 14:47

>>851
そのプロジェクト、最近動きがなかったから心配してたのだけど、一応動いていることは
動いているんだ。
一人いたプログラマは失踪したか、サジをなげたか。

>>855
http://www.areanine.gr.jp/~nyano/zpc98wiz1.html
Wizってこんな感じのゲームだから、最悪、絵はなくてもなんとかなるんだよね。

858 ：スペースNo.な-74：03/07/12 15:10

855ではないが、
敵モンスターのグラフィックは必要だろ

859 ：スペースNo.な-74：03/07/12 15:35

Wizクローンのプログラムなら簡単なはずだけど
サジをなげるくらい複雑な仕様になってるの・・？

860 ：スペースNo.な-74：03/07/12 15:46

>>859
MMOの部分は相当難しいと思う。

861 ：スペースNo.な-74：03/07/12 15:59

http://www.seri.sakura.ne.jp/~tcp/illusion/fantasy/image/wiz001.gif
http://www.seri.sakura.ne.jp/~tcp/illusion/fantasy/image/wiz002.gif
http://www.seri.sakura.ne.jp/~tcp/illusion/fantasy/image/wiz003.gif

こういう絵なら俺が描いてもよいのだけど(嘘)

862 ：山崎渉：03/07/12 16:28

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

863 ：スペースNo.な-74：03/07/12 18:13

>>861

ディスプレイのにじみによる、微妙な色も再現してくれ！

864 ：スペースNo.な-74：03/07/12 22:42

ネタが無いからしょうがないのかもしれんが
最近ちょっと厳しいね。

865 ：スペースNo.な-74：03/07/13 01:16

保守age

866 ：スペースNo.な-74：03/07/13 02:13

見てね♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

867 ：スペースNo.な-74：03/07/13 04:43

やだね♪

868 ：スペースNo.な-74：03/07/13 05:54

ったら、やだね♪

869 ：スペースNo.な-74：03/07/13 07:07

つまらん！おまえのレスはつまらん！ヽ(｀Д´)ﾉ

870 ：スペースNo.な-74：03/07/13 08:14

だが、それがいくない

871 ：スペースNo.な-74：03/07/13 11:21

サークルが消滅したので報告
ちなみに募集した香具師は（自称）プログラマですた

サークル名：茶屋町 for YGSDK
URL: ttp://nagano.cool.ne.jp/chayamachi/

募集内容
最初に製作するゲームはヴィジュアルノベルという事に決定いたしましたので、
その製作メンバーを募集します。
※18禁ではありません。
募集職種
シナリオ：1名
原画：数名
彩色：数名
音楽：1名
これらは全て無償になります。

872 ：スペースNo.な-74 ：03/07/13 18:15

>799
こんどは、ゲーム道に…
現在、新規サークル　Listでは１８禁シナリオを書ける方を募集しております。
サークルメンバー募集なので末永く付き合える方歓迎いたします。
メンバーと言いましても、掛け持ちもOKです。
tp://www7.ocn.ne.jp/~yuishi/bosyu.htm
ここに簡単なゲーム内容を明記しております。
【募集内容】
１８禁シナリオの書ける方鬼畜系なども書ける方。
今作は鬼畜ありな奇妙な純愛物ですので
それに血などの表現も含まれますのでそういうのも書ける方。
見本にHシーンの含まれるシナリオをHP表記、または送って下さい。
じっくり作りたいので長期です。最高で２年くらいになるかもしれません。
金銭は申し訳ありませんが、現在は無償でお願い致します。
ですが、売上が出た時、分配出来る様に配慮は致します。
*****
…て言うか、リーダーのお前が他のサークルを掛け持ちせずに
半年～１年でゲームを作れる体制を作るべきだと思うが？
もし、最高で２年くらいと言うならば去年の募集から数えて
あと一年しか時間がないよ。
デンコ、妊婦様、水瀬ﾀﾝといい同人女は痛いのが多いのかな？

873 ：スペースNo.な-74：03/07/13 18:31

>872
>じっくり作りたいので長期です
無償で２年もこき使われるのはかなり嫌だ！！モチベーションが下がる！！
仮に唯ちゃんが美少女だったら考えても良いが、ホームページ等を見ると
俺にはただの痛いどすこい型の同人女にしか思えんし…

874 ：スペースNo.な-74：03/07/13 18:33

失敗して何も反省してない
ところがアホ

875 ：スペースNo.な-74：03/07/13 19:04

人生80年だぞ。２年もつきあってられっか

876 ：スペースNo.な-74：03/07/13 19:09

>>875が核心をついた

877 ：スペースNo.な-74：03/07/13 19:21

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2854&page=0
>　現在、絞りに絞って背景は３３枚を予定しております（昼夜差分含む、まだ数枚の増減はあると思います）。
>　写真背景などではなく、手描きで背景をつけてくださる方を募集できればと思います。
>　報酬についてですが、フリー、もしくは格安販売ということもあり、申し訳ございませんが無償でお願いいたします。

33枚を無償で手書きですか、、、

>　背景・立ち絵に彩色をしていただける方を募集いたします。
>　塗りに関してですが、通常ゲームにあるような塗りをしていだだければ幸いです。
>　こちらも背景と同じく、無償（完成品のみ）でお願いいたします。

彩色だけを無償ですか、、、

現メンバーのラ絵描きに描かせればと思うのは漏れだけでしょうか、、、

878 ：スペースNo.な-74：03/07/13 19:23

なんで写真じゃだめなんだろうね？
よっぽどの必然性があるのかしらん？
そうじゃなかったら、我の強い知将だなぁ。

879 ：スペースNo.な-74：03/07/13 20:11

海のリハク？

880 ：スペースNo.な-74：03/07/13 22:25

この絵なら、学園ものよりも、動物キャラものを作った方が…

881 ：スペースNo.な-74：03/07/13 22:51

>872
四年後に法人化するサークルて…
おいおい、何かマインドコントロールかかってねーか？
マルチビジネスをやっている人間と変わらんぞ！！

882 ：スペースNo.な-74：03/07/13 22:54

呆　人　化　かもしれんぞ

883 ：スペースNo.な-74：03/07/13 22:55

>>882
４年後っつうか・・・すでになっとる

884 ：スペースNo.な-74：03/07/13 23:00

腐女子四天王

デンコ、ﾊﾞｶ妊婦、水瀬、唯士

885 ：スペースNo.な-74：03/07/13 23:06

>877
厨サイトだな…厨サイトだが…俺は相沢啓介とやらの活躍が見たい。ので応援。

886 ：スペースNo.な-74：03/07/14 00:06

Yosemiteもいれていいんじゃない？
やっぱり腐女子が主催なのはだめぽ
いな。

887 ：スペースNo.な-74：03/07/14 00:18

でも、あの「月姫」を作ったのは腐女子なんでしょ？

888 ：スペースNo.な-74：03/07/14 00:23

そうなの？

889 ：スペースNo.な-74：03/07/14 00:39

はい？

890 ：スペースNo.な-74：03/07/14 01:32

腐女子でも色々いるワナ…デンコはGoogleを始め見事に自分の足跡を
全てけしている。
ﾊﾞｶ妊婦、水瀬ﾀﾝ、唯ちゃんは我関せずであちらこちらで色々な人に
被害を与えている

891 ：スペースNo.な-74：03/07/14 01:59

つか、「月姫」の作者って男じゃねーの？

892 ：スペースNo.な-74：03/07/14 02:11

男だろ。

893 ：スペースNo.な-74：03/07/14 02:14

ttp://www.cmo.jp/users/dreamtalk/works/yell/mati.htm
これはフリー素材？

894 ：スペースNo.な-74：03/07/14 02:30

フリー素材である

895 ：スペースNo.な-74：03/07/14 02:41

ttp://www.gamemichi.com/community/gmbbs/index.cgi?mode=allread&no=2848&page=0
規模を大きくする前にすることはいくらでもあると思うが、、、

896 ：スペースNo.な-74：03/07/14 03:43

月姫のシナリオも絵も二人とも男だろ。
つうか、雑誌とかでも露呈してるので有名。

…もしかして漏れ釣られた?

897 ：スペースNo.な-74：03/07/14 05:00

>>886
禿胴
あれは今後壮大な被害を振りまきそうな予感がする
なんせ自称神だしな

腐女子五天王　語呂悪いか

腐女子が主催でも面白いものをちゃんと作ってるところも知ってるので
腐女子が主催＝だめぽ　と思って欲しくない
だめなとこ多いのは認めるし
ちゃんと作ってるところは大抵一人か
小人数で作ってるがな

898 ：スペースNo.な-74：03/07/14 06:56

>893
それってゲームになるの？晒してるわけじゃないよね。

899 ：スペースNo.な-74：03/07/14 07:44

>>898
厨募集のサイトだよ

900 ：898：03/07/14 08:58

>899
サンクスコ
ちょっと上にある背景33枚ってヤツね。
今のキャラ絵じゃレベルがサイトでサンプルに使っている
フリー背景に及ばんのでアンバランスだし、
相応の背景が欲しい、って事じゃ・・・・ないわな。
開発に1～2年強・・・・・ねぇ

901 ：スペースNo.な-74：03/07/14 09:29

>877
というか背景とか彩色なんてとりあえず原画描く人が
（イベント絵だけでも）描いて塗ってみたらいいのに…
背景描けないならフリーのカット集のトレスとかでも
いいだろうし、塗り方なんてそれこそ雑誌とかに載ってる
（メーカーHPでも可）絵の背景みて見様見真似で
なんとかなるのにな。
それもやろうとしないでなんで全部他人が無償で
やってくれるって思うんだろ。

厨ﾀﾞｶﾗｶ。

902 ：スペースNo.な-74：03/07/14 10:34

＞腐女子五天王
どちらかというと腐女子ゴレンジャーのほうが
五人だし

903 ：スペースNo.な-74：03/07/14 10:37

>>901
自分がしたことがないからどれだけ労力とやる気が必要かわからないんだろ。

日当たりの良い職種
・原画・イベントCG・シナリオ・声優
日当たりの悪い職種
・背景CG・塗り・プログラム

日当たりの悪い職種の人を惹きつけられるかが成功と不成功の分かれ目

904 ：スペースNo.な-74：03/07/14 11:37

>902
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

905 ：スペースNo.な-74：03/07/14 11:48

>>901
市販ゲームがなぜ原画やら彩色やら背景やら分業してるのか理解せずに、
形だけ真似してるんでしょう。

企画なりたがりクンにも同じことが言える。

906 ：スペースNo.な-74：03/07/14 11:50

tsugeﾀﾝはいいキャラしてるな（ｗ

ttp://fproject.cside.to/diary/diary.php
今当たり前のように使っているこれらの設備は全部、
俺たちが一から作り上げてきたものなんだぜ、と。
それだけは胸張って言えるんですわ。

喪前らゲーム作ってプロの扉をこじ開けるのが目的と違うんかと（ｗ

907 ：_：03/07/14 11:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

908 ：スペースNo.な-74：03/07/14 12:07

>>906
「設備」ってのがよくわからん。。。
ツール関係を自分で作ったのならいいけど、そういうのって設備とは言わないし。
PCとか周辺機器を買ったってことなら、べつに胸をはることでもないし、
一から作りあげたって表現も変だし。

>去年の四月に旗揚げしたときはHPも会議室も
>知識も仲間もメーリングリストもなんもなくて、
>それがここまできたんだぜ、と。

まさかHPの作り方とかメーリングリストの使い方を憶えたってことなのか?

909 ：スペースNo.な-74：03/07/14 12:11

>908
>まさかHPの作り方とかメーリングリストの使い方を憶えたってことなのか?

凄い進歩だ（藁

910 ：スペースNo.な-74：03/07/14 13:01

わけわからん・・・なぜこいつらゲームを作らないんだ。

911 ：スペースNo.な-74：03/07/14 13:06

例えば「ガンダム」のファンでも、キャラクターが好きな人もいれば、メカやミリタリーな
雰囲気が好きな人もいるザマス。「モスピーダ」は、ミリオタから観ると、そのメカ設定の
カッコよさに対し、あまりにヘボい戦闘シーンの演出に愚息もションボリ、加えて、登場
人物はバカしかいないので、私なんかはサッパリ好きになれるところがないザマス。
（インビッドの設定とかは面白いのザマスが・・・全く惜しい）

物語、特にロードムービー（登場人物が長距離移動しながら進行するストーリー）
の場合、普通主人公たち「仲間」に事件やら試練やら危機が発生するザマス。
そして、それを彼らがどう乗り越えるか？というのが即ちストーリーの面白さに
つながるザマス。この「試練」がより厳しく、「乗り越え」作業が巧妙であればあるほど
面白く、ヌル～い試練とヘボ～い乗り越え方ではツッコミとあざけりの批評の嵐に。

ところが、私なんかには想像もつかんのザマスが、ヌル～いのを気にしない人も
いるのザマスな。ってのは、これは特に女性特有の心理だそうザマスが
「気のあった仲間といっしょに何かやる」
こと自体が大事なのであって、
「気のあった仲間たちと成し遂げる」
のは二の次、というもの。例えば、野球の応援をみんなで一緒にやったり、選手たちに弁当を作ったり世話したりすることが、試合に勝つことより大事、とか。
だから、モスピーダのキャラたちの行動がいかに間が抜けててアホアホでも、
「みんなで一緒に何かやったっぽい」
雰囲気があればいいんザマスな、そ～ゆ～ファンは。だから、ミントのようなくされ役立たずキャラも、「現実の私みたいに、何か秀でているところのない子
でも『仲間』として認めてもらえてる」ということで感情移入できるのザマス。

主催女に腐女子が多いのもこの辺が理由かと

912 ：912：03/07/14 13:08

あ、911の内容は
ht　tp://gyokusaiclub.hp.infoseek.co.jp/
の昔の日報からのコピペね

913 ：スペースNo.な-74：03/07/14 13:11

>>911
ごめん、例え話がわかりにくい・・
具体的に何が言いたいかわかんないよ(つД`)

914 ：スペースNo.な-74：03/07/14 13:24

>911
つまり腐女子は制作ごっごで満足すると。
群れて一体感が感じられればそれでいいと。
完成しなくても問題ないと。

915 ：スペースNo.な-74：03/07/14 13:36

>>914
このスレを見る限り腐女子だけとはかぎらんよな

916 ：スペースNo.な-74：03/07/14 13:45

>>910
「作らない」のではなく、「作れない」だと思われ（ｗ

917 ：　：03/07/14 13:51

>>911

なるほどな。それで西遊記あたりをモチーフにしたヘタレアニメの数々
にもそこそこファンがつく理由は説明できるな。スレ違いか。

918 ：スペースNo.な-74：03/07/14 18:42

ttp://gpbscc.popup.org/cgi/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=800&page=0
この人は何を目的に専門学校に行ったのだろうか、、、

919 ：_：03/07/14 19:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

920 ：スペースNo.な-74：03/07/14 19:30

投稿日： 2003/07/14(Mon) 10:37
投稿者：有村末理
タイトル：締め切ります。
当分のスケジュールが埋まったので募集を締め切らせていただきます。
連絡くださった方ありがとうございました。
また次の機会に宜しくお願いします。
*( Д)　　　　ﾟ　　　　ﾟ
お----い、ママさん。あなたの不幸せバンドルや水瀬ﾀﾝが精神に異常を
きたしてもシナリオを書いているゲームはどうするの？
子供のミルク代稼ぐのもほどほどにしてやれよ

921 ：スペースNo.な-74：03/07/14 19:36

>918
ノベルズ科って・・・・・
夜兄も商売っ気旺盛だねぇ。
まぁ中止でいいんじゃない？

922 ：スペースNo.な-74：03/07/14 19:59

>920
仕事頼む奴いるのかな？
ミエを張っているだけに１００カノッサ！！

923 ：スペースNo.な-74：03/07/14 20:45

学校のやつらに見せて悦に入るってか？
ありそうでやだな（ｗ

924 ：スペースNo.な-74：03/07/15 01:16

「お題：神秘的なスラムの女性」の絵描き無償募集、やはり集まらなかったらしいね…

925 ：スペースNo.な-74：03/07/15 02:31

スラム街の女性？

926 ：スペースNo.な-74：03/07/15 03:17

>>925

そのネタは既にやった！ｗ

927 ：スペースNo.な-74：03/07/15 09:57

サークルが亡くなりました、、、

Existence
ttp://www1.odn.ne.jp/episode/
RPGを作ろうとしていたらしい。
リーダーは音楽担当

遊人開拓技研
ttp://www1.odn.ne.jp/episode/Top/
Leafの『うたわれるもの』を題材にしたＡＶＧ製作
リーダーはシナリオ担当

928 ：山崎渉：03/07/15 12:10

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

929 ：スペースNo.な-74：03/07/15 12:27

>>927
音楽担当がリーダー張るのは難しそうだな
不可能ではないだろうけど

930 ：スペースNo.な-74：03/07/15 14:47

あげ

931 ：スペースNo.な-74：03/07/15 15:38

製作研究所で募集していたやつ。
>非営利目的ですので無報酬でお願いします。
コミケで売るのに非営利とはこれいかに。

932 ：スペースNo.な-74：03/07/15 19:21

あれ？コミケは営利目的で参加してもかまわないん‥だったか‥な？　ｳﾛｵﾎﾞｴ (´д｀;)

933 ：スペースNo.な-74：03/07/15 21:03

>>932
非営利目的＝フリーソフト（無料配布）
営利目的＝即売会やショップなどで販売する（有償配布）
メディア代や参加費などでたとえ赤字になろうと、有償配布するのであれば「営利目的」。
即売会に参加しても　無　料　配　布　をするというのであれば「非営利目的」。

だと思っていたんですが、違うんですか？

934 ：スペースNo.な-74：03/07/15 21:30

実質利益０ならメディア代くらいは貰っても非営利でいいんでないか。
全部自腹じゃきついだろう。

>えいり【営利】
>金銭的な利益を得ようとすること。利益を得る目的で、ある活動をすること。

935 ：スペースNo.な-74：03/07/15 21:58

まあメディア代＋ＣＤ表紙用カラーコピー＋ＣＤ用の袋で１００円前後だが

もちろんそんなゲームは見たことない。

936 ：スペースNo.な-74：03/07/15 22:05

メディア代なら今のご時世、せいぜい100円以内だな。
人件費を考えれば1000円くらいの配布でも利益は無いだろうが、
素人考えだと人件費は度外視だしね、100円以上は営利でいいね。
（一般社会では人件費が一番、削減が難しいんだけどね）

937 ：スペースNo.な-74：03/07/16 00:32

いちいち言うのも向こうがつっかかってきそうでいやなんだが、
920とか922とか、その前からおんなじような口調で延々とキモイことを
書いてねぇ？どうにもこうにも自演で私怨くさいんだが。
この程度なら痛いともなんとも言えないし普通じゃねえの？
俺の勘違いならすまん。

938 ：スペースNo.な-74：03/07/16 00:43

>>937
私怨で晒されるほど痛い行動を取っていると（藁

どっちにしろ私怨で晒すような香具師に何言っても仕方ないからスルー汁

939 ：スペースNo.な-74：03/07/16 01:09

>>938
私怨の場合はむしろ晒されるヤツより晒すほうが痛いだろ（w
逆恨みが多いからな。
晒すヤツのサイト見てみたいなぁ。さぞキツイだろ。
>>937の言い分だと>>920とか？

940 ：スペースNo.な-74：03/07/16 02:01

そういや当時、みのうらが自分の掲示板で
「知りたいもの・えろばげろみの正体」とか書いてたな。
何が正体だ。自分達に賛同しない者はただの煽りだとでも思っていたのかね。
そもそも根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が
根森を追い詰めるまで少し間があったよ。
俺はあれは、加野瀬がどこかで身内と根森の事について話してたら
何となくだんだんムカついてきて追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。

941 ：スペースNo.な-74：03/07/16 06:34

>>940
どうでもいいが、し‥知らんで～、そのシトたち‥ (´д｀;)

942 ：スペースNo.な-74：03/07/16 08:14

ご、誤爆なのか？

943 ：スペースNo.な-74：03/07/16 10:13

>>940の正体がわかりますた。コミケ板とかの他スレにも幾つか貼ってありますて、
いわゆる私怨コピペと思われまつ　(´・ω・`；)

944 ：スペースNo.な-74：03/07/16 10:59

ピュアガの編集関係らしいけどエロゲ板とかでそいつら超ウザイ

945 ：スペースNo.な-74：03/07/16 12:09

> 実質利益０ならメディア代くらいは貰っても非営利でいいんでないか。

では、利益がゼロあるいは赤字の企業はすべて非営利か？　馬鹿馬鹿しい。
そんなもん同人の世界（の一部）でしか通用しない論法だ。

946 ：スペースNo.な-74：03/07/16 12:14

>>945
バカかこいつ

947 ：スペースNo.な-74：03/07/16 12:15

>>946
その通り

948 ：スペースNo.な-74：03/07/16 12:26

無修正画像サイトの入り口♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

949 ：スペースNo.な-74：03/07/16 12:35

NPO(Not for Profit Organizastion)
>｢非営利｣とは利益を得ることが目的ではなく使命実現を第一に考える
>営みですが､そのなかには｢使命実現のために利益をあげる｣取り組みもふくむという点です｡
>つまりNPOは､収益活動もできますが､その使途は使命実現に向けた活動にしか支出しない組織だともいえます。
>企業の場合､たとえ利益が出ていなくても､利益追求を"目的とする〃組織なのだから営利組織｡
>NPOの場合､たとえ「剰余金が発生しても」全額を次年度の事業推進に投資して使命実現を志向する組織だから
>非営利組織､というわけです｡

950 ：スペースNo.な-74：03/07/16 12:42

>｢非営利｣は｢無報酬｣ということではありません。
>ＮＰＯは社会貢献活動を組織的、継続的に行いますので、
>事務所を借りたり、有給のスタッフを雇うことも必要になるでしょう。
>ですから提供するサービスに見合った対価を徴収して
>事業収益を上げることはむしろ当然と言えます。

951 ：スペースNo.な-74：03/07/16 12:44

>（３）非営利
>「営利」とは、団体の利益を構成員が分配することを意味します。
>それに対して、「非営利」とは、団体が利益を上げてもその利益を
>構成員が分配しないこと、つまり「非分配」を意味しています。
>団体がサービスを提供した場合に、対価を得て売上げを上げても、
>そこから経費を差し引いて残った利益を、団体の構成員に
>分配しなければ、それは非営利団体といえます。

952 ：スペースNo.な-74：03/07/16 12:50

メディア代だけで頒布＝原価＝利益無し。
利益を追求する気がない＝非営利。
儲けようとしたら別だけど。

953 ：スペースNo.な-74：03/07/16 13:00

厨募集を行う金の亡者達の目的は利益を得ることなので非営利とは言い難いな（藁

954 ：スペースNo.な-74：03/07/16 16:51

いかに他人をタダ働きさせて、
自分はラクして金と名声を手に入れる方法がないかを
今日も厨企画者どもは妄想し続けるのれす。

955 ：スペースNo.な-74：03/07/16 23:37

次スレよろしく

956 ：スペースNo.な-74：03/07/17 22:12

なんだかあっちのスレでは75とかいう変なやつの企画がうごいてますな。
ｦﾁさせてもらおう。

957 ：スペースNo.な-74：03/07/17 22:59

同人サークルってNPOだったのか。

958 ：スペースNo.な-74：03/07/17 23:08

なわけねー

959 ：スペースNo.な-74：03/07/18 00:29

いや、似たようなもんだよ。

バス釣りが放流禁止で客が離れたっていうんで（色々逝ってるが、
メインはそれ）反対してる八郎湖のＮＰＯは、そこの釣り舟屋がや
ってる。ちゃんとNPO法人格も持ってるらしい。

正直、NPOってワケワカらんよ。

960 ：スペースNo.な-74：03/07/18 00:37

いや、ワケワカらんはお前。
このスレでそんな釣りがどうとか書かれてもわかんねーよ。
前提知識もなにもねーんだから。

あ　釣りだけに釣りとか???

961 ：スペースNo.な-74：03/07/18 00:44

>>960
次スレよろしく

962 ：スペースNo.な-74：03/07/18 10:46

保守

963 ：スペースNo.な-74：03/07/18 11:57

>>959
ゲーム作っててNPOとして認定されるわけねーだろ。

964 ：スペースNo.な-74：03/07/18 12:08

>>959
聴覚障害者向けのゲームとかつくればいいんでない？

965 ：スペースNo.な-74：03/07/18 12:29

視覚障害者向けゲームとか

966 ：スペースNo.な-74：03/07/18 12:46

>>965
風のリグﾚｯﾄ

967 ：スペースNo.な-74：03/07/18 13:08

>>965
ttp://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0307/12/news09.html

968 ：スペースNo.な-74：03/07/18 13:28

>>966-967
ｓンクス！

…駄レスに二つも返ってくるとは。

969 ：スペースNo.な-74 ：03/07/18 20:05

頼む…誰か妊婦の奴を止めてくれ！！

投稿日： 2003/07/18(Fri) 19:48
投稿者： littletrap
タイトル：シナリオさん募集します。
　こんにちは、『Ｌｉｔｔｌｅ　Ｔｒａｐ』の有村末理といいます。
今回、『幸せのパンドラ』というゲームのシナリオさんを募集したいと思います。
●ゲーム概要●
タイトル：『幸せのパンドラ』
ジャンル：オリジナルＡＶＧ
年齢制限：１８歳未満禁止
●募集条件●
・１９歳以上である。
・データのサーバアップが可能である。
●報酬について●
当方趣味で製作をしている為申し訳ありませんが無償でお願いします。
完成品や製作に携わった作品（体験版など）は差し上げます。
●応募方法●
応募はメールにて受け付けております。
件名は『シナリオ応募』にて統一させていただきます。
ＨＰにて作品を公開している方はＵＲＬを教えて下さい。
必要事項は、『Ｈ．Ｎ』『メールアドレス』『あればＨＰＵＲＬ』『年齢』『自己ＰＲ』とさせていただきます。
後日、サンプルを提出していただく場合がございます。
●締め切りについて●
特に設けておりません。
担当の方が決まり次第締め切りとさせていただきます。
●結果の連絡●
応募してくださった方全員に選考結果メールにてご連絡差し上げます。
不明な点はメールにてお問い合わせください。
それでは、たくさんの方のご応募をお待ちしております。

970 ：スペースNo.な-74：03/07/18 20:13

>969
仕事を頼むときは無償、仕事を引き受ける時は有償・・・
矛盾していると思うけど

971 ：スペースNo.な-74：03/07/18 21:39

>969　
妊婦も同じサークルの水瀬ﾀﾝへ頼めば良いのに

972 ：スペースNo.な-74：03/07/18 22:24

どうでもいいが、１８歳未満禁止のゲーム作る人間が
１９歳以上である必要性は何だ？

973 ：スペースNo.な-74：03/07/18 22:33

18歳未満の意味がよくわかっていないので、とりあえず１９ならいいだろうという発想。
と、見た。

974 ：スペースNo.な-74：03/07/18 22:35

妊婦は餓鬼は嫌い、しかし、子作りは好き・・・

975 ：スペースNo.な-74：03/07/18 22:43

＞971
水瀬ﾀﾝは腐女子なので口先だけで何も出来ません。
出来れば水瀬ﾀﾝの関わったゲームは全て完成している筈です。
日記を見る限りでは、エロゲーと自分の原稿優先で関わっている
シナリオは書けないのが現状でょう。
言い訳は…精神絡みの病気（笑）

976 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:26

>975
口先だけなのは腐女子だけじゃないだろ（藁
てか水瀬ﾀﾝ、どこで病気うんぬん言ってんだ？
しかも妊婦妊婦って、子供産んだら妊婦じゃねーし。
日本語は正しくつかいましょうよ、モノ作る人間ならさ。

977 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:37

仮名の同一性の問題ちゃうんか？＜妊婦

ところで、18<x=<19なら別におかしくないよーな

978 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:39

あ、x=18の時に変になるか
ｺﾞﾒｿ、逝ってくる

979 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:40

>>977
「未満」の意味を知らない奴ﾊｯｹｿ!

980 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:40

>>977
>>972
は１８歳でもいいじゃんかよ。と言っているのでは？

18歳未満は、17歳以下と同義だぜ？

981 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:46

新スレ立てる。まってれ。

982 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:46

タイトルは何がいい？

983 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:49

>>977
てか妊婦って言い方がキモイ。最高に。普通に名前で呼んでくれ。頼むから。

984 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:51

>982
そのままでいいんじゃないでしょうか？
いってらっさい。

985 ：立てられなかった：03/07/18 23:52

同人ゲームサークルここだけはやめとけ！　【30】

1 ：それだけは胸張って言えるんですわ。
mai　l：これらのスレは全部、俺たちが一から作り上げてきたものなんだぜ。

不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に
情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。

直前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！　【29】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056016158/
・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
　（どうしても指摘したい場合は紳士的に）

・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
　形あるものを作っているサークルさんは、晒しの対象にしてはいけません。

・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。
・地雷サークルの情報スレです。架空の地雷議論は余所でおながいします。
・内部告発・タレコミも募集。

986 ：立てられなかった：03/07/18 23:52

987 ：立てられなかった：03/07/18 23:52

3 ：それだけは胸張って言えるんですわ。
mai　l：これらのスレは全部、俺たちが一から作り上げてきたものなんだぜ。

駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・(自称)お友達自慢をよくする。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・よく分からない日本語を喋る(例・馬鹿める)。
・作品を作っている途中に、また新しい企画を考え付く。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・人を処罰するのが好き。
・契約書らしき物体を提示する。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる（例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております」）
・勝手に人生に疲れる。

988 ：立てられなかった：03/07/18 23:53

4 ：それだけは胸張って言えるんですわ。
■メンバー編
・スタッフの人数が異常に多い。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。
・１８禁のゲームを作るのに、１８歳未満が居る。
・HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。

■募集編
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・フリーメールで募集。しかし、参加者には本アドレスを強要。
・本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・膨大な人数を募集しようとする。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・募集掲示板でわざとageる(間違ったふりして)。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。

■HPの特徴編
・広告バナーが鬱陶しい。
・トップページが空の背景（実写)
・トップページの画像が借り物。しかも無許可。
・変な画像が漂っている。
・アイコンが「＋」「←」

989 ：立てられなかった：03/07/18 23:54

テンプレ置いたよ。後頼んだ。

990 ：スペースNo.な-74：03/07/19 00:14

>976
消されていなければ水瀬ﾀﾝの日記みろよ
物作る自称クリエーターとかに分類される人間で無いからごめんね
て、言うかお前！有村”元”妊婦か水瀬ﾀﾝだろ？

991 ：スペースNo.な-74：03/07/19 00:33

>990
あー初めてこんなこと言われちゃった…「本人だろ」っての(；´Д｀)
違いますがな。つって信じてくれるか分かんないけどさ。
ここって同人ゲー作る（作りたい）人が見るスレじゃないの？
なんでモノ作る人じゃないのに見てるの？
買い専だってのならごめんな。

992 ：991：03/07/19 00:41

ついでだからスレ立てしてきます。
初めてなんで遅くなったらごめんなさい。

993 ：991：03/07/19 00:43

立ててみました。どうぞ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058542871/

994 ：スペースNo.な-74：03/07/19 06:43

995 ：スペースNo.な-74：03/07/19 06:52