生き残れるか？岐阜の路面電車 　3輌目

このスレッドも３輌目になりました。

名鉄が新中期経営計画（ニュー・ステップ・プラン）を発表、
揖斐線・岐阜市内線・美濃町線の撤退を公式表示。
自動車の目の敵になりはて、乗客からも必ずしも満足されず、
経営的にも名鉄の負担となってる岐阜の路面電車。
一方で欧米では主に中規模都市で路面電車が復権、バス代替も問題を抱えるが・・・
利用サイド・経営サイド・行政サイド等複数の視点から多角的な検討求む。
生き残れるか、岐阜の路面電車？

２うんこ

ライトレール協会(注・全部英語)
http://www.lrta.org/

路面電車のフォーラムが設立されます。

岐阜から参加した人いますか。

http://www.wbsj.org/info/event.html

美濃町線は採算が取れているの

3路線の赤字は年間、18億円程です。

http://www.town.kitagata.gifu.jp/information/1501/1501_004.html

ここから美濃町線の採算、推測して下さい。

http://www.npo-okinawa.com/romendensha/

どうやったら年間18億という途方も無い赤字を生み出せるのか分からん。

名鉄の社長さん、バスの不祥事でマスコミに出ていますね
この事件で責任を取り辞任するのかな。

>>8
名鉄の赤字は474億円ですから、全体からすれば僅かな割合です。
ＪＲ東海は490億円の黒字、近鉄は赤字ですが関東大手8社は
全て黒字ですから、運輸は不況業種では無いのです。

名鉄の赤字、今回のバス不祥事で来年も影響でます
赤字路線からの撤退、バス事件と比べれば名鉄にとっては
すでに大した問題で無くなったようです。



赤字は

>>9
ＪＲ東海は在来線だけでみたら…

>>1
また何でループスレを立てたんだ。

樽見鉄道も、主力のセメント輸送が激減（３０％だとか）でピンチ。

名鉄揖斐線と樽見鉄道との連絡駅設置を急げば、本巣町や根尾村や谷汲村と
岐阜市との通勤通学者が増えて、両者とも持ち直すかもしれない。
（樽見鉄道側は北方真桑の改良にとどまるかもしれないが）
やるなら早くやってほしい。個人的にはぜひやってほしい。
真正町、北方町、岐阜市、本巣町、谷汲村、根尾村、岐阜県！　頼む。

名鉄揖斐線と
相互乗り入れしかないな

鉄板の関連スレ

名鉄600V線を語ろう2[岐阜市内 揖斐　田神 美濃町]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053553542/l50
【Strassen】路面電車・ＬＲＶ総合スレ４【bahn】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053530630/l50

sorosoro netagire?

名鉄バス事件の不祥事で、行政処分どうなるんでしょう。
自治体も積極的に、名鉄の利用を進めようとは、言い難く
なる影響も出てきそう。

7月13日、日曜日、午後２時から岐阜市民センターにおいて
名鉄市内線などの存続問題で、市民参加のディベイトシンポジウムが
開かれます。

会場からも意見を募ります、入場無料で、細江岐阜市長が審査員です。
関心が有る人、未だ少なそう、人が集まるのかな。

>>17
公共交通派が勝利し、存続が決まったようですね。

自治体が資本を出す第三セクターが一番可能性が有りそう。

採算割れでも誰も責任とらない第三セクター
都合のいい事だけ民間の第三セクター

まだあったんですか、このスレ。

>>18
存続決定ですか。
これからどういう展開になっていくんでしょう。
存続と言うからには安全地帯設置などの施策も必要になってくるでしょうし。

存続「決定」ではなかったですね。
公共交通要否のディベートでは僅差で負けたけど
賛否を問うたら公共交通派が圧勝だったということで。

うわ、まだあったんですか・・・

第3セクターとして残るなら周辺住民も安心？するのでは？
まだまだ現役ですね〜岐阜の路面電車。

豊橋鉄道を見習い整備すれば、生き残れると思う。
ただ千手堂〜徹明町〜新岐阜駅前〜岐阜駅前は市営バス、岐阜バス、名鉄バスが
多く走っており、またタクシー等も多いので、それらを規制すればある程度は
市内線にシフトするのではないか？地球温暖化防止にもなるし。

市営バス＆名鉄バス今後
２〜３年以内に無くなるらしい

>>24
豊橋はバスやタクシーを規制してるわけでもない。
「完全」平行のバス路線は確かにないが、豊橋駅発で市電沿線を通るバス路線は
たくさんある。タクシー台数も過剰気味と思われる。
むしろ路線としては、郊外電車がくっついてる岐阜の方が恵まれてるよ。

>>24
他の交通機関を規制してまで路面電車にこだわる理由って何

まず規制すべきはマイカーだしね。
バスやタクシーといった公共交通機関まで規制したらいかん。

> 27
こだわる理由は、自動車やタクシー等が多いと定時運行に支障がでるから。
路面電車は専用軌道ではないから、他の交通機関との共存は必要だが、
一部のマナーの悪いマイカーを運転しているものが多く、路駐も少なくないので
少なからず路面電車の運行にも支障が出る。
これを防ぐためにはその原因を取り除かなくてはならない。

バスも少し多すぎのような気がする。なぜ３社も運行しているのか？
名古屋市の規模ならよいが。

> 28
そうですね。
中部地区のマイカーでの移動は、東京や大阪に比べて比率が高い。
電車の移動が不便だから車に頼る。これをなんとかしないとムリだね。

>>29
＞バスも少し多すぎのような気がする。
すさまじいね。
連なるバス。その排気ガス。
８月に交差点にいたら倒れそうになった。
今は東京に住んでるけど、あんな酷いのは経験がない。

広報で知ったのだが、車の軌道内走行を許可してるのだそう。
電車が優先だとは思いますが、このあたりの規則ってどなたかご存知？

車の軌道内走行を許可してなかったら
とっくの昔に路面電車は廃止になってただろうね

バリアフリーのバの字もないな。

名鉄はクソ

>>31
道幅が狭い事で例外的に車の走行が認められています。

十月からの社会実験では、走行禁止になる日が有りますから注意して
下さい、標識が大量に立てられる筈ですから誰でも判ると思われます。
http://homepage2.nifty.com/mw-web/LRT/JPN_LRT.html

名鉄は金が無く、軌道用の土地を購入する事が出来なく
止むを得ず道路を走った事が問題の始まりです。

こないだ嫁さんの実家に行くのに路面電車乗ったけど、
すでに死んでますね。本数少なすぎ。
それに、軌道部分を走ってる車が多いし、電車に警笛ならされても
全然避けようとしない。ちょっとひどいと思った。
あの路面電車、生き残ってるのが奇跡かも。

>>31
道路交通法では
軌道内通行の可否にかかわらず
電車が接近したらその進路は妨害してはならない。

>>31
道路交通法では
軌道内通行の可否にかかわらず
電車が接近したらその進路は妨害してはならない。

道路が狭いから何をやってもダメ、先ず道路を広げる
すると道路中央でなく路肩を専用レーンにできる
車道のど真ん中に乗客が立つ事無く歩道から昇降できる
安全、便利、利用者増える、完璧

>39
>先ず道路を広げる

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

道路が狭いから何をやってもダメ、先ず道路を階層化する
すると地下は公共交通機関、地上は生活道路、高架上は物流と
専用レーンにできる。渋滞も無くなって、安全、便利、完璧

岐阜市が,国に対して
路面電車特区を,申請

>>41
地上を電車・バスにする。
これ最強。

広島を見習って欲しいね。

無くしたほうが町がきれいになるよ
　　　　　名鉄は撤退すべし
　　　　　　　株主として要求する
　　　　　　岐阜市民の税金でやったらどうよ
　　　　　　岐阜一の観光素材そおぷから税金たんまりとりなさい

>>45
岐阜市電？
まあ、いいんじゃないの。

だね

>>43
東京や
>>45
三重
>>46
横浜

の人間が言ったところで何ら納得できないんだよな・・
所詮よそ

それとも、「無くなるから写真撮っておこう」という葬式ヲタか？
そんなのには来て欲しくない。

てか乗降所をもうちょっとなんとかしないと危ないですよね。

名鉄山県線

>>45
>岐阜市民の税金でやったらどうよ

岐阜市民で住民投票を賛否を決めたらどうでしょうか。
私は反対に一表入れます。

年間１８億円の赤字岐阜市で負担するには大きすぎる。

>>48
意見なんだからいいんじゃないのか。
>>49
えっと、安全地帯設置の実験があったかと。
>>51
それをはるかに上回る市税の無駄遣いがあるわけだが。

>>29
市営バスが走っている地方都市の多くは市内着は市バス、市外や郊外着は民営バス
ただ、始発が共に中心駅（岐阜・新岐阜）で、放射状に走っているから
中心地は数珠繋ぎになってしまう。

あと、名鉄バス（高富・西鏡島行）は旧市内線の代替バスなんじゃない。

新岐阜〜岐阜駅間　運転休止、線路剥奪、
ＪＲ岐阜駅よりに路線変更？？？
個人的な見解として　廃止への第一歩か・・・

あぼーん

路面電車は廃線して岐阜の街を更に空洞化させてくれ
そうすりゃ、行くまでの慢性渋滞や駐車場問題に悩む岐阜市役所の
立地問題がクローズアップされるだろう。
ついでに岐阜、新岐阜両駅から遠く車のない高校生には不便な長良川流域に
異常集中している県立高校についても＜岐阜、岐阜北、岐山、長良、
県立岐阜商。。。

路面電車が廃止されたら真砂町通、徹明通どこまで寂れるのだろう
どこまで地価が暴落するだろう
市内を縦断する鉄道があれば岐阜は今日のような末路を迎えなかった。

今日の新聞報道によると、岐阜市の社会実験は地元の反対で大幅縮小だって。
安全島は実質的には西野町しか作らないそうな。
沿線住民がぜんぜんソノ気がないのははっきりしたので、近日廃止は確実です。
なお、繁華街は正木や柳津になるので、岐阜市役所付近は郊外となって渋滞や
駐車場問題は解決でしょう。

名鉄4線存続の署名は１４万人を集め、存続運動は盛り上がっています。

存続させる為に社会実験も実施されます。

＞存続させる為に社会実験も実施されます
そのはずだったのに、実際は廃止の正当性を実証するデータが集まりそう。

>>58
＞岐阜市役所付近は郊外
　
　　　ﾜﾛﾀ。と同時にあの辺りを指して「市街地」などと表記するのは時代錯誤も
　　　甚だしい。典型的なドーナツ都市、岐阜。

９月２１日に市内線も名鉄揖斐線も乗ってきたけど、あれだけ大きく
廃止への動きが報道されたのに余裕で座れた。
乗って残そうという人はそんなに多くないらしい。
なんかこういう状況見てると、確かに隠れ廃止派は多そう。
存続への選択肢をつくっておきたい私は機会があれば乗るようにするけど。
真ん前までバスで行くより、多少電停から離れてても電車使うね。

近鉄に続いて名鉄も岐阜市市街地潰しか。。。もうﾀﾞﾒﾎﾟ＜岐阜市。ﾄﾎﾎ。。。

今全国で路面電車（ＬＲＴ）を復活、又は作ろうとしてるときに
岐阜は何やってんだ。
なくなった後、全国に普及してやっぱり残しておけばよかったなんて馬鹿だぞ。

>>61
しかしながら、岐阜新聞本社や中日新聞岐阜支局は
残ってビル作ったぞ。まあ、そっちの方が驚きなのだが。

岐大の医学部と病院も郊外に移るし。

＞６５
なんか「市役所が近いからいいや」と思ってそう。
住民より役所、というだけでなく、岐阜市偏重の象徴の気もする。

>>66まあね、岐阜新聞も98年ぐらいまでは
郊外化マンセーの論調だったんだけど。
転機がいつなのか？？？

岐阜県全体を考えたら、関あたりが妥当なんだけどね。
郊外化のシンボル県庁も中心でないだけで、
岐阜市内で大垣と羽島に近い所って発想だし。あの位置は。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞６７
仮に私が知事で、県庁をどこに置くか決められるとしたら、絶対美濃加茂。
松尾一が著書で指摘する前から、岐阜県全体を見渡した場合の県庁所在地
として美濃加茂がふさわしいと思ってた。
こうすると、県も噛んでいる長良川鉄道の収支改善にも多少は貢献する。

あぼーん

岐阜市は今以上に寂れてドーナツ化して欲しい。
市街地には親の遺産で駐車場経営して昼間からゴルフ逝ってる
ヴァカ息子の何と多い事か？
駐車場が倒産する空洞化してくれ!
と、言っても駅周辺だけはヤッパリ強い罠

64と全く同意見だよ。
なにやってんだか。
ちゃんと路面電車優先にして
岡山広島熊本鹿児島みたくかっこいい低床車両入れろ
そしたらみんな乗りたくなるだろうが

あぼーん

あぼーん

>>74
美濃町線には部分低床があるし、全国の路面電車と比較しても岐阜の電車は車両的には上位にあるはず。

あぼーん

>>77
一応郊外にも直通してるしね。

徹明町〜競輪場前はホントにいらないんじゃないの？
岐阜駅〜西野町は、道幅の狭い神田町〜徹明町をやめて
平和通り〜若宮町にする。ってのはどお？

「このまちの暮らしと、バス・クルマ・路面電車」（入場無料）

もっと使いやすいバス、もっと安心できる路面電車にならないの？
岐阜のまちのバスや路面電車、使ってみてどうですか？
毎日の暮らしにもっと役立つ、もっと楽しく使えるバス、路面電車をどんな風に作るのか、
どんな風に作れるのか、といったお話をします。

平成15年11月２日（日）徹明町・メルサホール　
ひる１時開場　１時30分スタート

街かどトーク
11月３日（月）岐阜市神田町 円徳寺前庭
ひる１時開場　１時30分開演　

主催：岐阜市
運営：プロジェクトG　ぎふの路面電車をみんなで考えるプロジェクト

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031031044620.jpg
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031031044722.jpg

横浜にＬＲＴを走らせる会！

名鉄はボランティアで電車動かしてるわけとちゃうで採算とれへんのならしゃあないんちゃうか。
まあ一番の問題は地元の人間が乗らへんからでもあるし、なんなら町起しで今からでも乗りに行けばええやろ。

名古屋本線＆各務原線＆竹鼻線
と相互乗り入れするべき

岐阜市に
服部重敬さんを
呼びたいね

特急郡上八幡行き希望上げ

＞８６
軌道仕様にすると長良川鉄道で遅すぎ。
鉄道仕様にすると美濃町線で走れないか揺れすぎ。
あと、系列で八幡へバス走らせてる岐阜バスを説得できないとみた。

ところで皆さん、バッテリーカーって試作されたみたいですね。
鉄道存続派の方のうち「電車はバスよりクリーンだから」という方には
朗報かな？　これだと保守費がかなり削減されそうだから。

>>87
シーメンスのハイブリッドＬＲＴは１００キロぐらい出せるらしいぞ

美濃町線って、データイムは３０分おきになっちゃったんだ・・・（´д｀；）

＞８８
ごめん！そういうレス以前もらったよね？
ってことは長良川鉄道も電化せんといかんのかなあ。
とりあえず湯の洞温泉口まで電化して乗り入れだあ。

>>90
ものとしては、電化区間では電力で走りますが
非電化区間では、ディーゼル発電ユニットがあり
そこから供給されて動くそうです。
今なら、燃料電池や充電式のユニットという手も
ありですね。
そういえば、日本では宮崎交通ぐらいしかなかった
蓄電池車ですが、ドイツでは結構あったそうですな。

あぼーん

あぼーん

ＬＲＴといえば猫も杓子も低床型だが
自分勝手な運転が多い、この時代待ち客の
安全を考えると、多少の高さのある安全帯
（車いすでも上れる）のほうが返って
良いような気がする。

例えば都電荒川線方式？
あの高いホームは路上設置に特例措置が必要と聞いたが。

で、安全地帯の実験ってどうなんだろうね。

新岐阜付近はバスだけで渋滞。
いっそ新岐阜・岐阜間はバス電車専用にしたら？

＞９６
現在も朝夕ラッシュ時は自家用車ダメよ、ですが。

レギオカルテの
日本版を、岐阜市は
採用して欲しい

>>97
でも実際には入って来てますね。
取り締まってもらいたいです。

あぼーん

>>96
パルコ前から河合塾方向へ車で南下して来てから岐阜駅前に出ようと
右折したくても出来ないもんな〜不便この上ﾅｼ。

>>101
新岐阜駅前の仮設の電停は利用者から存続して欲しいとの
要望が多く残す方向で調整が進められています。

車には不便な状態が未だ続きそうです。

＞＞１０２
新岐阜駅前の
電停付近は駐停車禁止です

あぼーん

せっかく軌道内に入らないように 右折の車も並んでいるのに
岐阜バスが後ろから軌道内を爆走して右折していくのは
どーにかならんものか！
結局、バスやタクシーが一番マナーが悪い
奴らをどーにかすれば ちょっとはましになるのでは？

今って岐阜市内線って本数どのくらい？
揖斐線系統ね。
僕の記憶では、新岐阜・忠節間で直通急行・直通普通が1時間に4本
忠節折り返しが1時間に3本（中途半端）だけど今はどうなのかな？
直通列車だけだったら、福井鉄道レベルだし広電宮島直通以下だね。

ちなみに美濃町線系統は徹明町発が30分に1本（折り返し駅忘れた）
新岐阜発の複電圧車が1時間に4本だよね？

社会実験を行っても乗客数増えていません。

路面電車に関しては社会実験の影響無いようです。

第３回中部路面電車サミットは，来年岐阜市で開催ですよ！

学生時代はよく利用したけれど安全面に問題を感じます。
一度、忠節橋付近での事故を見たことがあります。
花屋とか和菓子屋のある辺り。
停車した電車を追い越そうとした車が電車に乗ろうとしていた女性をはねました。
そこが駅だと気が付かなかったんでしょうね。
新聞にも載らなかった所をみるとさほどの怪我ではなかったのかも知れません。
電車の運転手は見ていた店主に後を頼んでそのまま行ってしまうし
いいのかそれでと思った覚えがあります。
多分、単純な交通事故で処理されている事例は多いのでは？
乗る人間が危険を感じる交通機関というのが
今まで問題にされてきていないという事の方が問題ではないでしょうか。
今になって廃止論がでているのは、こうしたひずみを放置しつづけてきたツケだと思います
安全地帯をすべての駅に適用することは交通事情を考えると無理があるように思いますし
岐阜では自動車が交通のメインです。
ノスタルジーだけでなく岐阜の実情に合わせるにはどうしたら良いか。
なにが必要とされているのか議論する必要がありそうです。
（長文失礼しました）

カールスルーエモデルを,導入する！

＞＞１０９
岐阜県警＆岐阜市議会の
公共交通機関に対する
考え方のせいです！『最近は違うみたいだけど』

揚げます

堀さん如何する？

http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/siz/20031126/lcl_____siz_____003.shtml [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
浜松市など天竜川・浜名湖地域の十二市町村が合併した場合の広域都市交通に、
新型の路面電車「ＬＲＴ」（ライト・レール・トランジット）の
導入を検討している市民ネットワーク「浜松都市環境フォーラム」（内田宏康代表）は
十二月七日午後一時から、ＪＲ浜松駅前のフォルテでシンポジウムを開き、
浜松のＬＲＴ構想を市民向けに正式提案する。
同構想は世界初の燃料電池式ＬＲＴを導入し、総延長約百三十一キロの路線、
路上三十センチの超低床車両などを柱とする内容。

　二〇一〇年には第一次計画案のうち、「三方原本線」と「佐鳴湖線」の二路線を実現したいとしている。

　七日は鉄道事業者やまちづくり関係者によるパネルディスカッション、新交通システム案の提案などを行う。定員は先着順五百人で、参加資料代千円。申し込み・問い合わせは浜松都市環境フォーラム事務局＝電０５３（４４８）７１１９。　（中野吉洋）

岐高生にとっては必要だと思うんだがなぁ…
という俺も毎日使ってたし。
でも、名前は忘れたがどっかの男子校(？)の奴がよく痴漢をしてたらしいぞ。

痴漢って、ナンバーワンハイスクールの奴じゃねぇのか？

こんなの発見しました！行く？
ttp://www.nagatetsu.co.jp/oshirase/naiyou/kansyasai.htm

これからの公共交通機関は,シームレスが基本です！

路面無くなれど基幹バス方式の専用バスレーンなる発想は必要だな

ストックホルムは道路の真中にバス停があったな（多分路面電車の跡）
岐阜の未来像・・・

カールスルーエモデル

専門用語を連発すれば済むと思ってる人がいるな・・・。
関心のない人には何も分からないだろうに。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

＞１２３
私が専門用語だけの書き込みをどこでやったか具体的に指摘してみ。
どこにでもいそうだね、喧嘩両成敗バカってのが。

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

朝日新聞静岡版より
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?kiji=10020
新交通システム路面電車導入案／浜松
--------------------------------------------------------------------------------
浜松市周辺地域の新交通システムを考えるシンポジウムが７日、 市内で開かれた。燃料電池式の車両を走らせる
「ＬＲＴ（ライト・レール・トランジット）」と呼ばれる 路面電車の導入案が市民に紹介された。
シンポジウムを主催した町づくり市民団体「浜松都市環境フォーラム」（内田宏康代表）は、
欧州などで見られるＬＲＴを、浜松市など１２市町村が合併した後の新市で導入してはどうか、と提案した。
ＬＲＴは水素と酸素の電気反応による燃料電池だけで動くため、二酸化炭素などを排出しない。
架線をひかず車道にレールを敷くだけなので町の美観を損ねない。
１キロあたりの事業費は約２０億円と地下鉄の１５分の１、モノレールの５分の１で済むという。
同フォーラムＬＲＴ研究部会長の森信勝さんは、 浜松市周辺に１６路線、営業距離計１３１キロの敷設案を提示。
そのうち浜松市の三方原や佐鳴湖方面の７路線、計約４５キロを第一次計画とし, ２０１０年を目標に敷設してはどうかと説明した。
来賓としてあいさつした北脇保之市長は「採算面などこの地域にあてはまるかどうか、十分な検討が必要だ」と語った。
URL:http://alcclub.net/~lake-hamana/

思うに、現在の我が国の実情を見れば、今後さらにクルマ優先社会化が進み、
気づいた頃には公共交通は大都市を除きほぼ消滅、
まさに『環境高負荷社会』が到来している可能性があります。
高速道路にしても、結局｢何としても全線建設｣と言う動きが出ていますし。
数年前の鉄道ジャーナルに掲載されていた『最悪のシナリオ』(公共交通は衰退し現在以上にクルマに依存、
そして地球温暖化ガスは削減どころか著増)に向かって進んでいるような。

ただ、既に公共交通、特に地域交通は｢独立採算制｣を見直す時期に来ているのだと思います。
現在の我が国は(私のイメージでの)アメリカ型の地域構造に向かっているようですし(中心市街地の空洞化とスプロール化)、
当然人口や商業地が広く薄く拡散している、となれば独立採算制では公共交通は成り立たないですよね?　
まさか住宅地や商業地を強制的に一定の地域に移転･集中させるわけにもいかないですし。
となれば、交通事業者と行政が協調するなり契約を交わすなりして、一定の輸送サービスを確保しなけれならないと思うのですが。
いわばコミュニティバスでとられている｢プランは行政、運営はバス事業者｣を鉄道を含めた地域交通全体に広げるべきではないかと。

この場合、交通事業者は現在の営利企業から｢行政に代わって地域交通を支える｣存在に転換することになりますが。
ただ、それが赤字垂れ流しや放漫経営につながってはダメですけどね。もちろん長距離交通は航空やクルマなどの競争の下で運営すべきでしょうし。

そういえば、岐阜市には路面電車廃止決議の後、ユメのようなモノレールの
導入案があった。最近は都市ロープウェイ導入構想なんてのもあって、当時の
市長など幹部がイタリアに公費で見物旅行に行っていたはずだが、結局どう
にもならず。提案だけならなんでも出来るけど、「採算面などこの地域に
あてはまるかどうか、十分な検討」をするとダメってことになるわな。
結局、公共交通は消滅ということになって、岐阜市と山県市の差がなくなっ
てしまうわけね。

>>116
そうだ、そこだ！！
奴らも未だに乗ってるんだろうか？
そして未だにやってるんだろうな…

＞当時の市長など幹部がイタリアに公費で見物旅行に行っていたはずだが、結局どう

　それとんでもねぇ話だな　税金を返してもらえ！

＞岐阜市と山県市の差がなくなってしまうわけね。

　岐阜が岐阜でいれれるのは、ターミナル駅があるから。
　岐阜市街地でも駅から遠い若宮町通りや真砂町通ちなどは寂れまくりじゃん

あぼーん

JR岐阜駅前広場整備の最終案に路面電車の駅も広場で位置づけられて
います、来月に最終決定されますから路面電車の駅の存続も
来月判りそう。

>>132
廃止が正式に決定していないので、一応最終案に入ってるだけではないかと。
今岐阜市が廃止を容認すると名鉄から取れる物も取れなくなってしまう。
良い条件を得る為にはフェイクも必要。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>127が論拠にしている鉄道ジャーナルのいう
『最悪のシナリオ』はいまいち信用ならんあそこの論者は鉄道優先主義すぎる。
まず鉄道ありきで、航空・自動車を悪者にしか見てないふしがある。
後半の主張でさえ受け入れない人間がいる。しかもその後半のアイデアも
懸念している通り、終局的に税金負担に帰着してしまう可能性がある」

岐阜の路面電車は、本当の路面電車とは言えないと思う。
名鉄電車の一部分が、路面上を走っているだけのことで、
他市の路面電車（長崎や広島など）とは全く別のものであると思う。
そのため、遅い、料金が割高だと思う。（新岐阜＝新名古屋と新岐阜＝新関を比べればわかる）
路面電車の市営化→区間の編成（要らない区間廃止、見込める区間新設）→
名鉄バス、岐阜バスとの競合部分はバスの本数制限（バスにとっても経費節減）
などでなんとかならないか

あげ

やはり企業なので、不採算部門の削減は必要でしょう。名古屋まで通勤している
人には、やはり新岐阜ー名古屋間の運賃の値下げをしてもらいたいです。
ＪＲは￥４５０−で快速１７分　名鉄￥５４０−で特急２５分は、いかがなもの
でしょう。不採算路線からの乗り継ぎ（各務ヶ原線・市内線・美濃町線　等）
からの運賃を加味しているとしか思いません。ま〜ＪＲも岐阜ー名古屋間を
特別に安くしてはいますが、指定席も、ＪＲ￥３１０−　名鉄￥３５０−だから
企業努力を認めざるを得ません。名鉄さん　もう少し企業努力してください

>>143
企業努力＝市内線廃止だね
なんせ１４億の赤字じゃね…

＞＞１４３
名鉄の企業努力は必要だが、ＪＲの特定運賃は
明らかな名鉄いじめだぞ。

>>144
存続の署名は１４万人を集めています、
１４万人の人達は存続を望んでいます。
地元自治体で第三セクターで残す方法も有ります。

存続を望むのなら　電車の利用をお願いします。

>>146
署名した14万人が１人1000円ずつ赤字補填すればいいんじゃねーのｗ
我ながら名案だな。

148みたいな奴に限って存続が決まったらのうのうとして乗るんだろうなｗ

公共交通を大事にしない奴って
暴走運転してる奴が多そう。
自己中率が高そう。

第３回中部路面電車サミットは，
今年の７月に岐阜市で開催されますよ！

あぼーん

今日の岐阜新聞の記事では存続困難そうです。
自治体の存続させる為の動きも未だ無さそう。

路面電車が廃線になったら柳ヶ瀬の商店街はどうなるんだろう
ダイヤモンドシティが出来るというのに。。

＞＞１５４
イオンやダイヤモンドシティみたいなのを
街中に作れば活気が出て良いのにね。

あぼーん

あぼーん

>>154ウインズぐらいしか思いつかない。
元々お行儀の良い街じゃない。
ファミリー層は郊外から戻らない。
活路はウインズぐらいしかない。西にマッチするだろ。
サラ金のペンシルビルぐらいもできて、少し賑わうだろう。
ウインズ内は高いので、コンビニも目の前にオープンするだろう。

名鉄労組も廃止容認を決定したようです。

図書館で見た本では、路線を頻繁に変更してるんだよ。
で、今の路線になって随分経つでしょ？3年とか5年とか路線変更の諮問をすべきだったんだよ。

ちなみに、田神線を廃止すると各務ヶ原線が編成を短くして増回できるから名鉄は売り上げアップ！
だから、関からきた美濃町線は徹明町で左折する路線変更をしなけりゃいけないのよ。
もう遅いけどね。

来年３月廃止確定あげage

>>161
えちぜん鉄道のように存続した例も在ります。

岐阜は名古屋のベットタウンになることを決意した。

>>162
存続には多額の税金投入だから反対！

公共交通が衰退した都市の未来はゴーストタウン。

存続はありえるのですか？

>>163
そうなったら岐阜は終わり・・

もう終わって（ｒｙ

今日岐阜駅前の線路はがして、舗装し直してたよ。

岐阜バスでは代行にならんような気がするが。
最近では代行バス化→交通不便なところ→人口流出
→バスも廃止となるようですが。

>>170
名鉄3線「維持」、市民の半数どまり〜岐阜市が交通社会実験の速報
　
岐阜市は昨年10、11月に行った総合型交通社会実験の速報結果を取りまとめ、16日の同市議会の特別委員会で公表した。
名鉄が3月から撤退の手続きに入る岐阜市内線、揖斐線、美濃町線(田神線含む)の3線について、維持・活用を望む市民は半数
に留まり、3割近くが「(仮に維持させても)維持費は利用者の運賃で負担すべきだ」と考えていることがアンケートから明らかになった。

■市民の声■　実験後の昨年末、市内5,000世帯を対象に行ったアンケートの結果(1,500世帯、2,362人から回答)では、
高齢社会や環境対策をにらみ名鉄3線の将来に亘る維持を望む市民はほぼ半数。4人に1人が「維持すべきと思わない」と
消極的に考えていることも見逃せない。維持方法については「沿線市町が税金で補てんしてでも維持すべき」が最も多い
35.5％を占めた。一方、税金での赤字補填に批判的な声も強く「利用者の運賃のみで維持すべきだ」との回答も27.9％に上った。

■利用者は■　実験中に3線の利用者1,400人を対象に行ったアンケート(417人が回答)では、路面部分を走る岐阜市内、
美濃町線についての問題点が改めて浮かび上がった。実験で実施された軌道敷内での車の通行規制を「今後も続けてほしい」と
望む声は64.5％に、停留所を安全島への「整備を進めてほしい」との声は71.2％に達した。
何れも名鉄が、撤退の引き金となった乗客減の最大の原因として指摘する問題点。今後に沿線市町が3線を存続させたとしても、
利用者から不満の多いこの2点の解決なくして、乗客減を食い止めることは難しそうだ。

■バスへシフト■　長良橋通りにバス専用車線を設けるバスレーン実験は、概ね好評な結果が出た。バス利用者1,277人に
対する調査(560人が回答)では、7割がレーンの本格導入を希望した。同市は「バスレーンを導入できる」と結果を前向きに
受け止めたほか、3月からは長良橋通りの一部でバス優先信号が導入されるなど、バスの存在感は増すばかりだ。

同市は詳細な結果を年度内にまとめ、検討委で議論を続ける。乗客減の続く名鉄3線を存続させるならば、どんな運営方法で、
どう交通体系の中に位置付けるのか。今回の結果は、その難しさを浮き彫りにしたとも言える。　（今村　太郎）

いらんハコモノどんどん造るより存続に金を回したほうが特徴ある町づくりには有効だと思うが、
一番の問題は市民の多くが「路面電車うぜぇ」と考えていることかな。

>>174
なくなって初めてわかるんじゃないですか？

存続させるには、車の流れを変えるしかない。

島大橋の無料化は当たり前として、忠節橋の鉄道専用橋化もあるか。
↑で忠節線は存続可能と思います。

美濃町線は…、高架化以外とないと思われ。。
だったら路面電車の意味合いはなくなります。

>>171の文だが、その記事の書き方を変えればこうなるかと↓
維持「活用を望む市民は半数にのぽり、『(仮に維持させても)維持費は利用者の運賃で負担すべきだ』という声は3割にも満たなかった」
廃止となると、新車に近い電車はどうなるんだ。
“廃止間近で金かけて新車造って、数年後にスクラップor他都市へ安く譲渡”なんていったら
またまた市民団体や名鉄利用者が大騒ぎしそうな気がしますが。

路面電車が１日も早く廃止されて、もっともっと
岐阜市のドーナツ化が加速して頂きたい。
そうなれば市役所や商工会議所など、渋滞と駐車場探しに
苦しめられる現在の立地問題が表面化される。

めでたく、路面電車が廃止され、○島屋が閉店し、市町村合併後、
新生・岐阜市役所は、カラフルタウン周辺、最悪でも県庁南側の
自民党県連本部辺りに移転するでしょう

＞＞１７８
田舎都市出来あがり〜！

名鉄利用者が税金を注ぎ込んでも存続させる利点を
周辺自治体に納得させれば残る可能性有りそうだが
自治体に陳情しているのかな。

名鉄に存続を望む時期が過ぎ、これからは自治体に存続を望むように
運動する時期に入ったようです。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040223/eve_sya_014.shtml

>>180
「税金での赤字補填に批判的な声も強い」からねぇ。
利用者が税金を注ぎ込んでも存続させる利点を、仮に周辺自治体に納得させても
市民団体や非利用者は納得しないと思うよ。

一口に「名鉄利用者」って言っても漠然としているが、利用者がまとまって
存続運動をしているなんて話は聞かないし、まして陳情なんてしないだろう。
陳情しても自治体も金がないことは名鉄と変わりが無いし。
三河線もそうだが、大方の利用者は陳情運動するほど鉄道に固執もせず
移動手段がバスに変わったな、という認識程度なのだと思う。

廃止反対！

>>182
まあそうなんだけど観光という面では打撃だね。
やっぱり遠方の特に関東、関西から来る人は電車で来る人もいるわけだが
岐阜市内の移動にバスというのはちょっとねぇ。
スピードがどうこうっていうんじゃなくてイメージでマイナスだと思うよ。
それに路面電車があるだけで風情があるからさ。

>184
路面電車に風情を求めるのはわかる。
だったら、ランドマークとしてあっちこっちに鎖に繋いで展示すればいい。

運賃高すぎるんじゃ

禿同!！
東京の私鉄に乗り慣れてるから名鉄の運賃の高さには閉口する。
高校生か老婆じゃあるまいし、誰か電車なんか乗るか？

>>184-185
風情？
今のほとんどの車両では風情は感じないが。
風情よりも、もう少し上手く使うことが必要なんじゃないの。
電車とバスがてんでばらばらの体系だし。
ところで名鉄のやる気のなさというけど
ここまで新型が占めている路面電車も他にないんじゃないかと。
だからしばらく前までは名鉄はやる気あったと思うぞ。
軌道内通行禁止やホームの設置などを拒んだ
時代錯誤の岐阜県警にもかなりの責任はある罠。

>>187
東京を基準にしたら地方はどこも運賃高い。比較するのが間違い。
利用者が少ないんだから、仕方ないよ。

>>184
例えばその関西から来る人だって、風情があると言われる京都の観光なんか
市内の移動はバスに主体が移っているし、今更イメージでマイナスはないだろ。

>>180
やっぱり自治体に存続を望むように運動する程度ではダメだな。
沿線自治体が助役らをメンバーにした協議会を設立し、利用促進を呼びかけ
増収に取り組んできたというが、そのメンバー達とて自分達やその関係者には
黒塗りの公用車やタクシーを利用させ、自ら乗ることはしないだろうからね。

名鉄が県内の路面電車撤退 〜 岐阜市長、存続意欲も税金投入に難
http://www.mainichi.co.jp/area/gifu/news/20040224k0000c021001000c.html

>>190
そうはいうが、京都の慢性的渋滞は如何ともしがたい。
例えば紅葉の時期に修学院から京都まで戻ろうとすると
２時間ぐらいかかる事もある。
また商工会議所を主体にＬＲＴ導入の話もある。
http://www.kyo.or.jp/kyoto/

>>191
　はぁ？路面電車？
　柳ヶ瀬救済のあふぉな事に税金をドブへ捨てるなら、合併する羽島市民、柳津、笠松、
　岐南町民が黙ってないぞ！

>>193
柳ヶ瀬救済は必要だぞ。
中心部が賑わってないところなんて衰退都市でしょ。

岡山の路電はどうなんだろ？
車を気にしながらの徐行運転はどうにかならんもんか
電車優先で使い勝手良くしたらどう？

岐阜バスボロ杉

去年の新聞で所属車両の半数以上を占めている旧型車を更新するってことだが
バス転換で余計に更新負担が重くなりそう

＞中心部が賑わってないところなんて衰退都市でしょ。
　
　プ！　オバチャンとホストしか近寄らない岐阜の遺跡なのに。。
　柳ヶ瀬が中心部なんて、初耳だよ！
　
路面電車が廃止された暁にはまず長良川沿いに異常集中する高校の
通学の足の問題が表面化するから、ます岐南町にＪＲ岐南駅を新設し、
手始めに岐阜北高校、岐阜高校、県岐商を名鉄か、ＪＲ岐南駅周辺もしくは
柳津駅周辺へ移転させるべきだろう。

高校をわざわざ移転させるのかよ。

>>197
無理無理。
ＪＲの新駅は期待できそうだけど。

あのさあ、思うのだけどこの国は土建屋のために政策が
動いているのでは思うことがある。
市電・私鉄の廃止→何年後かにＬＲＴ建設を行政・商工会議所あたりが
ぶちあげるという図式が最近多いと思うのだが。

しかし、運転免許のない高校生に対し、電車もないような場所に
学校を放置しておく事は許されない。
用地買収が可能な西岐阜駅周辺の市橋や薮田、須賀、宇佐辺りが立地条件と
望ましい。既に市岐阜商や総合学園があって高校が乱立してしまうが
現在でも岐阜市北部に異常集中しているのだから、構わんだろう。

俺は山奥だったから電車も何もなくケッタマスｲ〜ンだった
あの母校も許されないｶﾓ！？

>>202
岐阜学区で山奥っていうと山県高校か、岐陽高校？
　わざわざ、電車に乗って行く価値がない地元しか行かない高校なら
　許されるでしょ！

>>201
あのですねえ、そのような例はいくらでもあるんですけどね。
運転できる者しか考えなかった結果ですがな。さらに言えば
文教予算が削られているのに一校あたり２０億を出せるわけでしょ。

さあて、廃線になるまえにいっぺん乗っておこうかｗ

高校移転なんか無理だろ。
別にいいじゃん、自分に関係ないことなんか。

新岐阜で平日の夜８時〜９時の忠節行き電車を観察。各電車とも２・３人しか乗っていない。
豊橋では22時・23時でも駅前で10人は乗っていたというのに。酷すぎる。
根本的に名鉄が無計画な施策を続けたツケがまわったのだと思う。

１．名鉄による代替バスの運行
長良北町〜高富・千手堂〜西鏡島の廃止に伴い、長良北町〜新岐阜〜西鏡島の直通バスを運行し、
早い段階で路面電車（特に長良線・新岐阜〜長良北町）の輸送量に甚大な影響を及ぼした。全面的に
岐阜バスに移行させるのが最善の策だった（直通路線を運行しない協定を結べばいいこと。仮に直
通路線ができても、岐阜バスの運行形態からして現在のような状況には至らなかったと思われる）。

２．徹明町〜長良北町の廃止
沿線に市役所や高校も多い岐阜市の最重要道路なのに、この路線を廃止したことで将来的な路面電車
廃止が確定したようなものだった。未来博で路面電車を過去のものとして廃止した選択は、岐阜の歴
史に大きな汚点として残った。

３．美濃町線・徹明町から新岐阜へのシフト
名古屋方面への流れは少数派だったというのに、利用者流動を無視して車庫の移設を目的に名鉄側の
一方的な理由で場所・ルートを決定したことが利用者減少に拍車をかけた。田神線は本当に必要だっ
たのか？　

４．いびつな運賃形態
岐阜市街の均一運賃は周辺地域では大幅な割高運賃となった。乗り継ぎ割引制度を設けたが割安感は
無いに等しく、敬遠されやすい状況を自ら招いた。近の島・旦の島や、琴塚・日野橋は完全にバスの
支配下となった。また、新岐阜〜徹明町・金町（柳ヶ瀬）といった近距離利用も想定可能だが、遅い
・本数少ない・運賃の割安感少ない・電停が危険極まりない・柳ヶ瀬を少し外れているなどの理由で
利用されない。全面的な対キロ運賃にすればよかった。

関市からたまに新岐阜まで乗って自宅に帰るのですが、これからは自転車で自宅まで帰ります(藁)

揖斐線は、岐阜市や大野町から本巣市の本巣、岐阜農林、岐阜第一…などに通う学生にとってはつらいでしょうね。

代替バスができたとしても、余計に渋滞を招くだけになりそうだなあ…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>>206
主要高校を揃って脱・岐阜で南部や羽島郡へ移転させれば
柳ヶ瀬は益々、各務原、羽島方面の学校帰りの若い女性が寄り付かなくなる
　　　　　　　↓
柳ヶ瀬へ人を運ぶ交通手段はますます不要となる。
長良にあった岐女短が移転してしまっただけでも少なからず影響あったからな

>>203
当たりです！

あ、廃止でいいですか？

>>212
当たり前だろ。廃止は岐阜市民の願いだ。

税金をドブに捨てるな。
バスがあるからいいだろ

岐阜市が合掌した長良川ホテルに血税を投入して何か造ろうとして
いるらしい。行政は何が何でも北部へ税金をつぎ込みたいらしい

>>213
情報源は？

>>215　
岐阜市は北部マンセーの官公庁と南部志向の民間が”綱引き大会”をやってるから
なんだよ。
路面電車がもし、新岐阜から南方向（加納、茜部、柳津、笠松、羽島、一宮）に
伸びてたら行政は静観を決め込む筈だ。
それにしても箱物に税金を注ぎ込むのもいい加減にしろ！

昨夜ニュースで線路や施設譲渡額が４２億円とか言ってたな。
名鉄に無償かかなり安く譲ってもらわんと、各自治体の負担が大きくなってしまうなあ。

>>218
　いらん、いらん、そんな物
　どうしても買いたきゃ、市役所の職員の給料を１／３にして
　余った金で買えや。血税をそんな事に使うな！

>>218
新聞記事によれば毎年４億１０００万−７億３０００万円が自治体の負担で
必要で、３線を受け継ぐための初期投資には、８２億円が必要です。

８２億円以上の経済効果などの価値を認めれば投資をすれば良いのですし
負担に見合う価値が無いと判断すれば廃止する方向になるでしょう。

高速道路などと比べれば安いですが今の地方自治体、予算が無いですからね。

廃止でいいよ。

８２億円（笑）ｗ
ばかみたい・・

>>222
( ´_ゝ`)ﾌﾟ

廃止を黙認した岐阜市の大人たちは、バスに○高のDQNが押し寄せるから楽しいことになりそうだ。
ま、自業自得だね。

×「○高のDQN」
○「DQNの○高」

新岐阜―岐阜駅間のバスと電車だけの風景って
見ていてとても面白い。
市バスがなくなってバラエティは少し減ったが。

>>225
�T高？軟膏かとｵﾓﾀｗ

久しぶりに金園町通りへ行ったら、しゃぶしゃぶ木曽路にテナント募集の
張り紙が。
空洞化を象徴してるな。
こんな終わった街なら路面電車の廃止は当然の選択だ罠

政令指定都市を目指してる都市が公共交通である路面電車撤退。
情けないというか田舎というか・・・。

東京でも都電はダサイからなぁ。
路面電車廃止は岐阜のイメージアップになるでしょう

>>230
なるわけないじゃん。
時代遅れの田舎都市の代表になるだけ。

市街線が無くなるんだったら、新名古屋−新岐阜の本線も要らない。
ＪＲがあるし、朝夕の渋滞をつくるだけだから。

>>232
JRの料金あがっちゃうよ？

市街線？あのシャッター街の事かよｗ

>>233
313系使ってボッタクリライナー走りそうだな

>>232
こらっ。
競争相手がなくなったら、途端に各駅停車ばかりの20分間隔になるぞ。
「熱海〜豊橋」「岐阜〜大垣」同様ぐらいならまだいいが、「大垣〜米原」程度まで減回されたら、どーすんだ？

>>235
せめて専用車両使えって話しだよね。　　　ｂｙ中央線利用者

>>237
313-8000って専用車なんだけど…
朝晩に神領送りついでってことで青快速に使ってるからダメなんだよな…

スレ違いスマソ。岐阜市内線近隣住人ってことで勘弁して。

>>238
たしかにそうだけど、座席も他の313とほぼ同じだし。朝晩神領送り以上に使ってるよ。
310円取るならホームライナーみたいな車両使ってほしいってことよ。

で、こちらもスレ違いスミマセン。

>>230
ちょっと釣られてやるよ。
都電って確か全車冷房つきだから
ダサいとは言えないと思うが。
乗客数も密度高いんじゃなかったか。
（うちらの電車も冷房化率は100パーだが）

17日の本巣市議会で路線問題の採決が有ります
この結果である程度の方向が決まりそう。

名鉄も地元自治体の負担で施設、土地などを購入して貰った方が
ただ廃線にするより経済的にもメリットが大きそう。

名鉄の示している82億円、幾らまで値下げ出来るのかな。

〜岐阜新聞３／１３朝刊より〜

　＞名鉄が岐阜市内線、揖斐線、美濃町線の撤退手続きを進めている問題で
　＞細江岐阜市長は１２日、市議会一般質問の答弁で「路面電車を存続する
　＞ことは大変厳しい状況だと思っている。」と悲観的な認識を示した。


これで本決まりだな！
今後ドーナツ化が加速する岐阜市街地から老朽化した市役所の
速やかな藪田地区移転を望みます。名鉄さん、ありがとう。

新車が多いのに廃止とはもったいない。

>243
心配しなくても車両は引き取り手あるよ。

>>244
バリアフリーと車体長の面で意外と難しいでしょう。

羽島線で使えます。

あぼーん

あぼーん

存続を望むのは沿線の住民のみ、料金の高いバスに乗れよ。

路面電車ってバスより安いんですか？　同程度の料金にしたら赤字も減る？

身動き取れない電車は、バスの1.5倍？2倍？の時間が掛かってる。

ttp://orient.genv.nagoya-u.ac.jp/kato/bus/res/res3/res3.htm

少し話それるけど、岐阜バスの横にでかでかとプリントされた
中日新聞の広告の高橋尚子が、何故か痛々しい。

広告塔が一転して晒し者だもんなあ…

ついに岐阜中の路面電車があぼーん決定なんですか・・・
なんで豊橋みたいにならなかったんでしょう？

>>255
経営主体の問題でしょう。
一方は赤字の元でしかないが、他方はそれにしがみつくしか
ないとすれば、色々と対策を行うのでしょう。

全国で路面電車の延伸が出ているのに・・・。
情けない。

結局狭い道に通してるのが一番の問題な気が。

地元民じゃないから長良線の活きてる所を見た覚えは無いが、
今の道の狭さをみると、どうやって路面電車が通っていたのか
不思議に感じるくらいだし。

>>258
あのゴミゴミした感じがいい味じ出してて好きです。
金華山から岐阜駅までを観光用に残して欲しい。

岐阜市内線が廃止から数年後、各務原線が廃止。
間違いない！

>>260
それは既定路線だろな
岐阜市内線廃止後、各務原の連中はＪＲに乗り換え、赤字必至だろうし。

>>260＆261
各務原線と岐阜市内線を乗り継ぐ乗客ってそんなに多いんですか？
美濃町線は各務原線に乗り入れてるから、その分の乗客が減るのはわかりますけど。

>>259 すまん。道の狭さで不思議に感じたのは、高富線の方でした。
勿論、長良線の方は広いという訳ではないが。

ただ高富線は線路専用で、跡地が国道256号線になったという話が
あるので、今の道の狭さは線路用幅しかなかったせい？みたいで
すが。

実家に４０年程前？の　長良北町周辺の写真があるが
それを見ると南行きは　自動車専用道路が無く
軌道の上を　自動車が走っているようだよ。

だいたい岐阜の路面の権力なさすぎ。
通学で使っているがのろいしイラツクよ。
長崎の路面は乗ってみたことあるが、
各駅専用の電車待ちアーケードがデカデカとあって、
車やバスは決して路面の線路には踏み入れない、権利を侵さない。
スラスラと揺れずに進む路面は目的地まで
市内なら100円でバスと同じ速さでいけてしまう。すばらしい
これが赤字にならない秘訣でしょうね

>>265
道路事情の問題があるわな。
豊橋も道が広くて道路の真ん中に屋根付きの電停があるし、道そのものが広いから
ゴミゴミした感じもしない。
岐阜だけは線路に車が入ってもいいことになってるんだよね。

豊橋も一日にして国道一号線を路面電車が悠々運行する市電天国になったわけではないのです。
廃止された支線もあったし、以前は安全地帯のない（に等しい）電停もあったし。

ところで岐阜市内線が廃止されると、名鉄・名古屋市電のセカンドライフの場と化している
豊橋市内線に　大量移籍なのでしょうか？

>>267
と言うことを期待されているようです。

>>264 それって、電車が北向きに走ってた場合、自動車と正面衝突
する危険が有ったって事かなあ？　それともその道自体が北向きの
一方通行だった？

いずれにしてもかなり自動車にとっては、不都合な状態だった訳で
すね。

南行き→　軌道兼自動車道
北行き←　軌道
北行き←　自動車道
この当時は自動車もそれほど走っていなかったらしい

拡幅工事終了後
　　　　　
　　歩行者専用道路
南行き→　自動車道
南行き→　軌道
北行き←　軌道
北行き←　自動車道
　　歩行者専用道路

ええ？　拡張工事後に真ん中に複線軌道を通すほどの道幅に
なったんですか？　今の道幅を見てると、とてもそうは見え
ないのですが・・・・。

現在岐阜公園付近〜長良北町は片側2車線ですが、このうちの内側上下各1車線分が軌道だったです。
長良北町〜鵜飼屋付近の拡幅は1973年頃のようですが、それまでは>>270のようになっていたよう
です。（道路の東側が拡幅された）
長良北町の電停は末期は交差点の南側にありましたが、1982年頃までは交差点の北側（高富線時代
の長良北町駅があったところ）まで走っていました。（今もここまでは道路幅が広い）
高富線（長良北町以北）は現在の国道256号線のところで、当時の高富街道は1本東側の細ーい道路です。
岩崎と三田洞の間のGSがあるところで現国道と旧道がX字状に交差してますね。

漢字の使い方を誤るときのこスレになるところだったな

http://www.minoden.com/tline/tline.html
http://www.minoden.com/nline/nline.html

上記を見ると、長良線は複線で高富線が単線ですね。ちょっと
勘違いしてた様です。まあ単線だったとしても、高富線が良く
通っていたなあ、と感心するくらいの道幅の狭さでは有ります
が。

unya

もう157号に路線バス通す。
停留所で一々止まるので交通量減らす必要がある。
島大橋の無料化。

これでいいでしょ。ただ、忠節橋から北高までは回り込んで欲しいけど…
ミニストップの前から尻毛橋方面へ折れれば、当方としては最良。
既存路線からちょっとはなれるけど。。北高重視で…

北高は県庁の南あたりへ移転すれば問題カ解決
路面電車が廃止されるからどこにあっても同じ。

市営バスとぶつかってやんの

車の邪魔だ！

１日も早く廃止して頂きたい

>>279
運転中、いつ後ろから警笛鳴らされるかもしれん
あの緊張感がたまらなく好きだ。

その後どうなってるのかなー。
岐阜市も産廃問題でそれどころじゃないのか。

逆に産廃撤去費用の為に、既に路面電車廃止は決定的になって
しまったのかも？

市民の支持を受けない、努力をしないモノは、どんなものであっても
見放される。結果がどうであっても、ね。
どーも路面電車は、誰からも愛されていないようですね。

公共の乗り物を軽視して自家用車を優先とは
自己中が多いことを意味しているのかもね。

>>284
　街が空洞化しているから仕方ない

あさっての笠松町の住民投票はどうなるか？
笠松町も離脱なら柳津町も決まったも同然。どうなる岐阜市

>>286

笠松町だけで行政がやってけると思わんが。あの中心部の寂れようはやなが瀬
といい勝負だ。路面電車にしがみついて、笠松町から見放されるのも滑稽かな。

↓路面電車スレPart４
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1083661973&LAST=50

東芝日曜劇場に神田正輝主演（中江有里とＷとも読めるが…）で「センチメンタル無宿」？かな、そんな
ドラマがありましたよね。私以前穂積町（当時）住まいで時に岐阜市内にでてくる機会もあったのになんで
電車のらなかったんだろー！しかも名鉄が電車を見捨て、存続ができるかさえアヤシイときき悔しい！

センチメンタル〜、もう一度みたいなー、今度こそ、電車のりたいな〜

今日、おちょぼ稲荷の平田町にいってきた。活気ありますね。
くしカツやら、どて串やらたらふく食べてきました。
店も少しレトロな雰囲気があり、見ていて面白かった。
別に店や通りがきれいだろうが、きれいでなかろうが人が集まるところはいいねえ。
野菜もスーパーで買う野菜より、鮮度がよく安かった。
駐車場３００円取られたが、又いきたいです。

長崎はあまり詳しくないけど、長崎の電車（民営）は、１５年間位？　大人100円、子供50円のままで、それでも黒字。
修学旅行に来た小中学生は、平和公園や原爆資料館あたりで路面電車の１日フリー切符を渡され、”３時間後にグラバー邸に集合、それまで自由行動”なんてやってる。
むろんカラー電車とよばれる全面広告電車やあちこちの廃線になった路面電車の車両を導入するなど、相当な努力もされている。
わらっちゃうけど、手をあげたら電車もちゃんと止まってくれる横断歩道もある（中華街のところ）
社内に”この車体は以前○○で走ってました”なんて履歴書があったりする。長崎電気軌道ＨＰ参照
車がどうの、町がどうのとかじゃなく、要は、なじんでいるというか、電車が活きている、ということかな？
P.S.　友達にＮＴＴの人がいます。長崎ＮＴＴから岐阜ＮＴＴに沢山の人が出向しているそうです。関係者がいたら聞いてみたら？

>>290
電車を活かすために馴染ませるために
車がどう街がどうってこと話してるんじゃないの？
人が集まらない場所を低料金の電車が走ったところでなんになるの？
仕事なり遊びなり買い物なり観光なり
人を集められる街づくりがあってこそ生きてくるんだと思うけどね。

age

age

しかし名鉄はせこいな、恥かしくねーの。

＞＞２９４
おれはタダでよこせと言ってる自治体のほうが
よっぽど図々しいと思うが。
名鉄はここ数年赤字を垂れ流しで路面電車維持してきたんだから。

4両目が先に300逝ってたｗので負けじとあと4つ

4両目が先に300逝ってたｗので負けじとあと3つw

梅

どうやら最後らしいね
数日中に発表だって
住民の勝利

名鉄廃止後の岐阜市と近郊の交通体系を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084520873/l50

300