koko ジョ〜ジの解任を要求する

koko ジョ〜ジの解任を要求する

削除基準が滅茶苦茶で板を混乱させ、また、アクセス規制を
乱発し、実質、管理を放棄している（怠慢）

この両名に管理人をさせておくと、ユーザーにとって不幸な
だけである　両名を解任し、新たに有能な管理人を求める

【削除問題】まちBBS大阪掲示板自治スレ＃１９【荒らし問題】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1087483358
リンク貼られてたけど、
可愛い粘着煽りクンたちはくれぐれも本音を書いちゃダメポ

釣りだと言う自覚も持ってネッ!!
このスレ立て人さんは昨日だったと思うけど
氏ねだったか何か忘れたけどイッパイ書いてた人物。

俺らと同一人物って煽る程度のカキコを自治スレでやるんは許可するわ。
でもこのｚａｑさんは以前、高槻市民とか名乗ってた
コピペ荒らしさんかも知れないし、
そう言う状況に追いやったのは、当時のグッド・ファーザー氏にも責任があると思うし、私は一概に
俺らは、他人が勝手に決め付けてる「荒らし」＝「悪」だとは考えない人やし
このスレがどんな意味があるんかもワカランし、
吠えてもどうにもならんことを、
こう言うタイトル付けたらますます自分を奈落に落とすだけやと思ってるし、

皆さま方は触らぬ神に崇り無しってことでスルーした方がええと思うねん。

ほなっ！

ホスト規制を乱発して、実質的管理を放棄するエセ管理人は逝ってよし

>>3さん
基本的に、私は勝五さんのファンやったからその立場で言うけどね、
マズは規制されてるんやったら管理人がクソでも何でも関係ないんじゃないの？

やる気のある管理人志望者さんに協力する気持ちを萎えさせたのが「しまぎ」
無謀な削除を繰り返し、一部の住民さんから反感を買ったのが「グッド･ファーザーさん」
「Ｇ・Ｆ」さんに関しては私は同情するけど、犠牲になって進めた板管理の方針が今は跡形も無く見事に有耶無耶にされてるのがまたまた哀れ。
何であんなに嫌われたのかがワカランまんま辞めてしまったけどほんまにお気の毒やったわ。

解任を要求しているジョ〜ジって辞めたんちゃうの？
それとも陰のドンやってるん？

＞実質的管理を放棄するエセ管理人

・・・と、言うより何で大阪の管理人は板を私物化したがるんやろ？

あぼーん

昨夜はzaqの軽〜〜〜い串を見つけたからzaqで投稿しました。
私の場合は他のzaqの人よりも、ひと足早く投稿禁止になっていたようなのですが、
jp串を駆使しながら投稿を続けてました。（会議室はzaq禁止じゃないからそのまんま）
他のスレにも書いたけど、使ったjp串は２回と使えた例が無いほど粘着ストーカーかいっ！って感じ。
最終的にはプロキシ一覧の「jp」が手廻しよくＡＬＬ禁止。
jp以外のホスト規制に偽りアリで嘘はアカンわねぇ〜？

>>2と>>4にも書きましたが、こう言うスレを立ててもどうにもならないのに、
何故スレ立て>>1さんはこう言うのを立てちゃったんですか？

それと一昨日だったか？氏ねとかイッパイ書いてましたね？
あのような投稿はダメです。
[ zaqd3788667.zaq.ne.jp ]さんって大阪の人ですか？
知らなかったんですが、北海道を始めとして、全国的にzaqが規制されてるらしいですね？
貴方が荒らしてるんですか？ｗ

解任を要求するのと同じ意味を持つのでしょうか？こう言うスレがあります。
近畿板管理人koko不信任
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087955809

私はつくづくほとほと眠いから簡単に言うと「あきれ返ったわ〜」
今大阪板のトップページに朱書き極太で選挙がらみの注意が書かれています。
近畿板だってと思いますが、またまたkoko氏がお好きな関係機関（たぶん警察）に通報するんやろなぁ〜？と思うコメント発見。

こう言う投稿者がいました。まちｂ管理人はスルーしてました。
【統合】雑談＆質問＠会議室【スレ】その２
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1081261369&START=69&END=73&NOFIRST=TRUE
>>69 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/13(日) 18:45:58 ID:mo4aF0ss [ h125.p048.iij4u.or.jp ]
>
>まちBBSとして選挙関連の書き込み（削除）ガイドラインはあるのでしょうか？
>自分の見ているスレの地域で選挙があるので（参院選の前です）知っておきたいのですが。

この投稿者に自分が知っている範囲でレスしました。

管理人がもっと適切なコメントを出し、各板にも徹底していたのならば
大きな問題には発展しなかったのでは？と思います。

このレスを付ける前に、koko氏に対して会議室を巡回をお薦めしています。
見ていないorスルーどちらか知りませんが今頃騒ぐのオカシイと思った。

近畿板では管理人に推薦したことで追求されいたのをハッケソ。
学習能力が無いん屋と思った。

そんな中で大阪板の削除マニアらしき人物に管理人への勧誘カキコ。
一ヶ月も経たない時期に、私にもメールで「G」解任希望の返信の文中管理人へのお誘いアリ。
何かんがえてるん！と思った。

軽率、不熱心、そう言うのが問題引き起こし過ぎ。反省するまでもなく
本人は覚えて無いんやと思う。
>>7をシッカリと読んだら自分の愚かさに気付くでしょう。

>>6
根気よく、現アホ運営陣の解任を要求するだけですがな

黙っていては何も起こらない

あぼーん

>>10
って言うか「スキル無きスレ立て人」は既にあぼ〜んされたと思い込んで
歓んでたのに『何でまだおるん？』と思って
只今悪寒と嘔吐を・・・（ｒｙ

自己紹介致しますと
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1077131186&START=227&END=227&NOFIRST=TRUE
これを見て頂けるとわかりますが、板の利用方法などシッカリした調べをする
ごく普通の一般参加者です。

雑談スレをROMって知りました。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1083854146&START=181&END=182&NOFIRST=TRUE
181「アジア系外国人犯罪スレ」
182「防犯スレ」
同じスレのことを言っているのだと思いますが、

みみずんさんのキャッシュの上書きの曜日の関係なのか
スレごと削除されたスレの最終投稿
アジア系外国人犯罪【防犯】PART12
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1083768320
＞284 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/07/03(土) 21:11:25 ID:mD5Zc55M
＞
＞>>283
＞それ置いてあるサイトの事、選管にチクっとくわ。
＞これは面白い事になるな。

スレ内に「注意」「警告」の文字が見つかりません。
突然のスレごと削除などは、
なんぼなんでも、まさかなさるハズはありませんわねっ？＜koko氏

「検索にはみみずんさんが便利です〜」
火曜日に日付が変わってしまった今の時刻では
現行スレがあぼ〜んされてはキャッシュも見れない

そう言うシステムになっているようですが、
ご存知ですか？

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=90&END=90&NOFIRST=TRUE
↑
こう言う協力者さんの投稿もスルーした状態で
スレごとあぼーん
その中には、しまぎが立てたスレの継続スレも有りました。

継続スレは金太さんが立てました。
金太さんに恨みでもあるの？
何でスレごと消しちゃうん？
【大阪】犯罪者検挙を促進するスレ【犯罪天国】part�C
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1073752106

ほんで何でスレごと削除せなアカン
違反スレは削除せんの？
■koko■が■残した■【板違い】こんなスレいらんやろ?という議論をするスレ ■汚点■見本■スレ■

大阪板にジョージ必要無し。

あぼーん

>他人の意見を転載したのならコピペで削除ですね。
>よって＞１７４を削除しました。

他人の意見を転載コピペ専用ですから削除ですね。
よってこのスレをスレごと削除しなくっちゃねっ！

スレが多くて目が行き届かないってこともありますので
住民さんの通報が無ければ管理もままならない。
ご苦労さまです。
そのスレのルールはスレ立て人が勝手に脳内ルールで決めたスレですし、
協力者さんはご自分の地方板にあるもんだから・・・
会議室にその手のスレには「若干の抵抗が」ありながらも、
同じ類いのスレが削除されるまでの暫定的な措置と言うことでご協力して下さったのだと思います。
そう言う意見も書いておられたと思います。
ルールなど全く知らない人物が「会議室に立てる」と言う発言をした。
そんなバナナなんですが、大阪は涼しい〜煽って下さる人がイッパイ。
扇風機も団扇も要らないなんて扇子なし〜なツマランレスを
協力者さんへのお礼の言葉にかえさせて頂きます。
スレごと削除しなきゃならないスレ。
へぇ〜ええぇぇっ？とオバサンが驚いた発言がおジョ〜様です
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563

これは大阪板の自治スレに投稿するとホスト規制になりそうな内容だから
私は規制になりたくないしｗ
こちらに貼っておきます。
そもそもホスト規制になるような内容かどうか？？？私には判断出来ないのです。
ローカルルールとか、まちＢＢＳ削除ガイドラインに触れていなくても削除されてる投稿が多いようだから、
管理人の削除基準やホスト規制基準そのものが全く未知の世界に棲む人種が決めてるみたいやし〜

☆ mailto:ライ＠関東さんって最近少し感情的になり過ぎ〜ｗ ☆彡

kokoさんとしまぎさんはとてもよく似ている
ジョ〜ジ氏とグッド・ファーザー氏はとてもよく似ている


　感情的になりやすい
　住民に嫌われている
　発言の矛盾が多い
　不都合な自分へのレスは無視する
　意味不明な削除が多い



勝五さんのような冷静な判断のできる管理人さんは
大阪板にもう現れないのだろうか？

今まで権力を持たなかった人間が
ある日突然何かの権限を握ったとき
ある種の優越感を持つのだろうか。
そして必要以上に権力を行使したくなるのだろうか。
自分が『偉い人』になったと錯覚するのだろうか。
『自分はこいつらより身分が上』だと勘違いする
のだろうか。


管理人は冷静に自分の気持ちを抑制して
客観的な判断をするよう自戒して欲しい。

決められたルールに従って行動して欲しい。

板の住人が納得できないときは説明して欲しい。

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1088352932&START=223&END=223&NOFIRST=TRUE

大阪板のスレ立て申請スレでの議論・質問の誘導先にこのスレが
リンクされた様なのですが、
スレ立てやローカルルールに関しては此方が適当ではないでしょうか？
ご紹介しておきます。
　　↓
大阪ローカルルール＆スレ立て申請制 ３番目
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1089410047

>>18
ありがとうございます。

【本日の１レス目】
会議室もROMってるんやろなぁ〜？
俺らの投稿もチェックしているんやろなぁ〜？とか思う今日この頃。
2004/07/19(月) 20:20:04 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1088352932&START=162&END=162&NOFIRST=TRUE
2004/07/19(月) 21:01:36 http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=245&END=247&NOFIRST=TRUE
2004/07/19(月) 21:16:06 http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1088352932&START=163&END=163&NOFIRST=TRUE
捨てハン使い過ぎるからkokoが出て来ないのかもわかりませんが、
やっぱり管理人さんも何処かのスレッドでは名無しさんで登場しているってことにもなるわネッ！

こう言うスレッドをROMってもhttp://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=141&END=143&NOFIRST=TRUE
このスレッドで記入した名前が自動的に出て来る。http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1087616493&START=46&END=300&NOFIRST=TRUE

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=143&END=143&NOFIRST=TRUE
＞素知らぬ顔して
バレバレだと思う書き方してると思うんだけど？？？
たぶんその日のその時間帯に見つけた荒らしが使ってたいたので
串を使って荒らし行為はしたらアカンと言う警告・忠告も込めて
真面目な内容を俺らもその串を使って投稿しただけのことよっ！考え過ぎなんちゃうの？？？串使ったりせん一般の人には無関係なことやね？
でもISP自体が串サーバーを使ってる場合もあったりしたので
「串＝悪」の概念は棄てんとアカンね？

☆参考までにみみずんさんで調べてみました。
☆参考ヒット数: [ YahooBB219001142072.bbtec.net: 22 ]

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=25&END=29&NOFIRST=TRUE
>>29 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/23(水) 21:22:19 ID:DXmUXMfk [ YahooBB219001142072.bbtec.net ]

>DIONからOCNに切り替えて必死ですねｐｕ
夕方の６時と晩の９時なら繋ぎ換えててても当然やろに・・・
いちいち絡んでくる痛いヤツやねぇ〜？
実際に自分で体験したら解ると思うねんけど
イチイチと、前はどのISPで投稿したのか？まではチェックしてないのよねぇ〜♪

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
21 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/25(金) 23:21:39 ID:xwZAm5Xg [ YahooBB219001142072.bbtec.net ]
大阪ローカルルール＆スレ立て申請制 ３番目
＞[ YahooBB219001142072.bbtec.net ]陰湿に会議室に削除申請する
＞悪質厨房。管理人の自作自演の噂あり・・ｗｗ胡散臭いね。
＃[ YahooBB219001142072.bbtec.net ]って色々あるわねっ？

【本日の２レス目】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086667770&START=183&END=184&NOFIRST=TRUE
自治スレで見たこう言う所を引用している名無しさんへ、
名無しさんの意図はわかりませんが、最近けっこう厭きれることが多いです。
例えば「何をしても自由＝殺人も自由」
こう言う"例え"普通は出さないわね？小学校の子でも分かる。
（そう思うのって・・・私の育った環境だけのことなのかしら？私って結構自分の倫理・道徳が一般的だとの思い込みが強過ぎだからオカシイんやろか？）
「警察は要らない」の例えの場合ですが、
私などは「ゴメンで済むなら警察はイラン」こう言うのはよく聞きよく言ったフレーズですが、これは堺市だけなんやろか？

「堺市」で関連して思い出したことですが、
堺市、平野区、奇遇にも私が住んだ地方自治体の場合。

【「自治会」は自治会の運営に任せているので市は関知しない】

大阪板の自治スレの過去は管理人は感知せずの色が濃く、
ルール（マニュアルに載っているかいないかは別問題ですが・・・）に沿った削除だけが行われていたようですが、
最近はチャウわねっ？

自治スレのあり方はその地方自治体の方針に比例しているのかどうか？
そこまでは調査しておりませんが、自治スレに管理人が参加するローカルも少なくないが、
個人的意見としては、大阪は大阪らしくを希望します。

な〜るほど〜。。。。。

>>20
南海杉。
ワケ解からん。

どうせだったら自分で掲示板立ち上げたらイイのにと思うのは私だけでしょうか

>>22-23
このスレッドでお前らのような事を書く香具師は
koko,ジョ〜ジなんだよ。頭使えよ。
特にジョ〜ジはこのスレに限らず他スレでも
名無しで自己擁護が多すぎる。串使って。
やり方が下手なんだよ。バレバレなんだよ。
みっともない。

>>24

23の人は岩手の人のようだから、東北の管理人さんじゃないかな？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>25
東北の管理人さんサモハンさん
[ so-net.ne.jp ] [ akita.ocn.ne.jp ]

[ ntiwte009105.iwte.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]さん
東北板では"ゆきんこ"さん
会議室では"まちこさん"さん

まちBBSの中には色んな身勝手な人がいらっしゃるのね。
的外れなお節介も多いし。（たとえば２３番）

>>23
そう思うでしょ？
ところが既に立ち上げてたりして。

半助さんに質問する掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1079/hansuke.html

コテ叩きや管理人叩きが満載。

>>27
あちゃー、私の早とちり、、、、、（^^ゞ
どうもどうも。

＞２０
＞>DIONからOCNに切り替えて必死ですねｐｕ
＞夕方の６時と晩の９時なら繋ぎ換えててても当然やろに・・・
当然じゃないです。というか、大抵の人はＩＳＰ２つも契約してません。
、、、そんな事言うって事はこれ２つとも貴方本人ですか。zaqも含めて３つ、と。
何のためにそんなにＩＳＰを使い分けてるのか、理由を教えてもらえますか？

だいたい、自分で自分のレスをＩＳＰ変えながら引用していれば、
自作自演を疑われて、他人に突っ込まれてるのも当然でしょう？

＞串を使って荒らし行為はしたらアカンと言う警告・忠告も込めて
＞真面目な内容を俺らもその串を使って投稿しただけのことよっ！
上記のように、自作自演を疑われる行いをしていたのでは、そうは受け取られません。
ただでさえ、執拗な連続投稿を繰り返しているのですから。

＞例えば「何をしても自由＝殺人も自由」
＞こう言う"例え"普通は出さないわね？小学校の子でも分かる。
この例えを「小学生でも分かる」と書いている時点で、貴方は普通ではないですよ。
小学生でも、常識があるならこの程度のやっていい事と悪い事の区別はつきますから。

やっていい事と悪い事の区別がつかない、自由という意味を拡大解釈している
モラルのない人は、上記のような結論を導き出しかねない、という例え話です。
つまり、貴方のことでしょうか？

さて、私はもう寝ます。また明日。

大阪板の自治スレからのリンクで飛んでいるのでこの30番しか見えませんので
連続投稿になっていてもしかたないわね？
投稿を減らしたいなら個人指定でレスをしないで下さるかしら？
どうしても訊ねたいならメールでお願いします。アドレスはZAQのアカウント希望。
>>30
＞理由を教えてもらえますか？
ＮＴＴの企業の方針に絡んだ個人的な事情。「個人的に必要があったから。」「めんどうがり。」ただそれだけ。
＞ＩＳＰを使い分けてるのか
その時々の事情。通常時の場合、家の構造、広さ、日常生活どの時間にどの部屋に用事があるのか？その差。

＞＞こう言う"例え"普通は出さないわね？小学校の子でも分かる。
小学校の子でも分かる。のはワザワザ今さら訂正しなくとも分かること。
良い様に解釈すると・・・揚げ足取りと言うか・・・（ｒｙ
もう少しよく解釈すると・・・恥ずかしい例え話を恥じて逆に突っ込みに転じている・・・
（どこかに書きましたが、「掲示板上では」、「主語」「です。」「ます。」シッカリ書かないと、「都合よく逆手にとる輩が居る」。と言うことを、ネット初心者の頃に軍団の先輩諸氏より教わりました。）

＞執拗な連続投稿
執拗ととるかどうかは個人的見解の差。一日一日、（大阪板がらみ）問題が発生した時に書いているので回数が多い＝（大阪板がらみ）問題が多いと言うだけのことです。

＞レスをＩＳＰ変えながら引用していれば、
大阪板の自治スレでの問題に絡んでのことだと思いますが、過去よりＩＳＰも把握出来ている管理人ならば、
つまらんリモートホスト曝しあげをしているんじゃなくて！と言っても仕方ないわね？
別の名無しさんもまたまた別の名無しさんも全て同一人物だと思い込んでいるのを利用しているんだし・・・
別人の証明はありませんものね？
把握している限りではトータル最低８〜９のＩＳＰと契約ってことになりますが、普通の主婦ならもったいないからしないわねっ？
私は金銭感覚麻痺だしメンヘルだし多重人格の様だし・・・精神科に受診してみます。

＞拡大解釈
過去ログと言うのがありますので「判断基準が曖昧」などと揚げ足取りをされない範囲でご随意です。

こんばんわ。

＞３２
＞大阪板の自治スレからのリンクで飛んでいるのでこの30番しか見えませんので
＞連続投稿になっていてもしかたないわね？
まったく理由になってません。
単に貴方の文章力と、モラルの低さの問題です。

＞投稿を減らしたいなら個人指定でレスをしないで下さるかしら？
僕は個人指定されても、連続投稿などしませんが。
相手に責任を押し付けるのは、卑怯極まりないでしょう。

＞どうしても訊ねたいならメールでお願いします。
公開できないような理由なら、後ろ暗い理由だと思われても仕方ないでしょう。
ま、そう言いながら、続けてレスで答えてますね。
その辺の自己矛盾は、気付いてないのでしょうか？
で、理由が２つあるのですが、、、

＞ＮＴＴの企業の方針に絡んだ個人的な事情。
＞「個人的に必要があったから。」「めんどうがり。」ただそれだけ。
or
＞その時々の事情。通常時の場合、家の構造、広さ、日常生活
＞どの時間にどの部屋に用事があるのか？その差。
両方は矛盾するのですが、嘘で誤魔化そうとしている、という解釈で
いいのでしょうか？

＞執拗ととるかどうかは個人的見解の差。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=93&END=93&NOFIRST=TRUE
では上記の事実に対して、何らかの反論が出来ますか？

＞大阪板の自治スレでの問題に絡んでのことだと思いますが、
＞過去よりＩＳＰも把握出来ている管理人ならば、
＞つまらんリモートホスト曝しあげをしているんじゃなくて！と
＞言っても仕方ないわね？
仕方なくはありません。というか、自作自演は普通に掲示板で嫌われます。
特に貴方の場合、投稿内容に著しい類似性、攻撃性が見られるため、
余計に悪質と取られるのでしょう。

＞私は金銭感覚麻痺だしメンヘルだし多重人格の様だし・・・精神科に受診してみます。
自分で受けてみようと思われるなら、受けた方がいいでしょうね。

>>34
責任を他人に転嫁している訳ではありません。
卑怯極まりないのは規則に則りコメントすべき立場の者が見て見ぬ振りしてスルーする場合が「卑怯極まりないでしょう」と言ってあげて下さいませ。
私の場合は規則に則り答える立場でもありませんし、
御門違いの勘違いレスにコメントは無駄！そう言う判断でノーコメントもしばしば・・・。

とてもつまらない個人的な答えしか返ってこないと予測が可能な質問をなさったから申しあげたまでです。
プライバシーに立ち入った質問であっても答えることは吝かでは御座いませんが、ガイドラインに抵触しますし、
つまらないプライバシーを申し上げても参考にはならないことが多いと思いますのでメールでおながいしただけのこと。

プライバシーですが直接特定人物が割り出されると言う内容ではありませんので具体的にご説明致します。
噛み砕いて話さないと何だかだと方向違いにどんどん話を膨らませる兆候が見受けられますのでスレ汚しにしかならないでしょ？

>＞ＮＴＴの企業の方針に絡んだ個人的な事情。

旧知の大変親しいご主人が、ＮＴＴに勤務（いちおう役職）。ノルマが課（科？）せられているわけではありませんが、
会社想いの旦那様がＢフレッツの商品のパンフを私の自宅に送って来た。
遥か昔にパソコンを買ったのもＮＴＴの点数稼ぎに協力するのが目的。そう言うお付き合い。
ノートパソコンは別のお付き合いの関連で、必要になったから購入した。そう言うお付き合いの世界に生息してます。

>＞「個人的に必要があったから。」「めんどうがり。」ただそれだけ。
Ｂフレッツ光を申し込んだ際にとりあえず、ＩＳＰは関連企業のＯＣＮに致しました。
サポート部門が充実していないと私は感じたのでＯＣＮは解約して別のプロバイダーを申し込むことにした。そして申し込んだ。
生活圏にａｕショップがあった。その店にＩＳＰ登録が出来るＣＤ付きパンフを置いていた。
だからａｕのインターネット関連のＤＩＯＮに申し込んだ。
ＯＣＮは必要ないから解約しようとずぅ〜〜〜〜〜っと思っている。
ネット上から解約が出来るらしいが申し込みの時のユーザー番号などはＢフレッツのＰＣデスクの引き出しに入れてある。
私は常時ＺＡＱ回線の所に居る事が多いので
ZAQ接続の時には番号が分からないから解約手続きが出来ない。
Ｂフレッツで接続した時には何となく時間に追われて解約のことは忘れてしまってる・・・
それの繰り返しで何ヶ月も過ぎてしまった。
面倒って嫌いなのです。ズボラとは少し違う単に時間に追われるので解約まで気に留めておれないのかも？
以上が全く個人的な事情による複数回線の謎です。普通は複数回線持たなくっても会社と自宅で複数でしょ？
>or

何が矛盾なのか全く見えてこないですね？
自分自身の生活の中に矛盾はありませんから・・・
嘘ってなぁ〜に？他人が嘘と言おうと私には関係ないから構わないのですが、
そう言うコメントが全て大阪板での煽り材料に使われているので
大阪板の一部のＲＯＭ専門の良識ある方々には申し訳なく感じております。
私が出ない板（大阪板自治スレ）でウワサをしたり他人をZAQのオバハンなどと煽ったり叩いたり・・・
そう言うのは管理人の責任問題だと思いますが、その点も全て
何となく現場をご存知じゃないので少しズレが生じていると考えます。

>＞執拗ととるかどうかは個人的見解の差。
上に纏めたのはアクセスした時刻までしか判らないですね？
内容を読めば無駄レスは１レスに１行程度は有るかも？ですが、
投稿内容に無駄なレスは無いと思います。

どうぞ、無垢な気持ちになってお読み下さいませ。
未処理も積もれば山となります。
私はその全てをコピペして読み返すのは可能かも？ですが、
あいにく来週の半ば以降まで所用でネットに時間を費やせません。
注目のライ＠関東さんのレスはリンクが貼られますし、
お仕事中にＰＣをいじれる方々がその日付ごとのレスのＵＲＬも１行ずつ貼って下さるかも？

【自作自演の太鼓判】感激なさると思います。
大阪板の鶏頭・北畠・将鼓・その他雑魚と呼ばれる軍団の煽りのお決まりフレーズなんです。
鶏頭・将鼓って２名は私と個人板をしていた人物なのですが、
自作自演と言ってるＺＡＱと同一人物が別人って知っていながら煽るんだから
まさに荒らしと言うより異常者かも？

ライ＆ＺＡＱ

>>1を良く嫁。

＞何となく現場をご存知じゃないので少しズレが生じていると考えます。

現場を解説しておこう。

＞大阪板の鶏頭・北畠・将鼓・その他雑魚と呼ばれる軍団の煽りのお決まりフレーズなんです。
＞鶏頭・将鼓って２名は私と個人板をしていた人物なのですが、
＞自作自演と言ってるＺＡＱと同一人物が別人って知っていながら煽るんだから
＞まさに荒らしと言うより異常者かも？

↑これは私怨から来る被害妄想であると思われ。
zaqのオバハンが、大阪板でかつて存在した「海スレ」や「魚スレ」で北畠を始めとするコテハンを
執拗に叩いていた可能性が高い。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1083546653&START=164&END=164&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=15&END=16&NOFIRST=TRUE

オバハン規制に踏み切った管理人には賛同の声が寄せられている事も付け加えておこう。
http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1087483358.html
213〜249あたり

現場を解説しておきましょうね。
＞鶏頭・将鼓って２名は私と個人板をしていた人物なのですが、
何だか胡散臭くて閉めました。チャットも彼ら専用クローズタイプを用意して
管理人パスワードも渡しておきましたが、気がつけば管理人パスから
私の個人情報までまる判りかも？だったので驚いてクローズ型チャットは閉めました。
そして掲示板も閉じて普通のチャットも閉めました。

同時期に半助板の埋め立てが行われたと言うイワク因縁つきの個人板でした。
名前は「べっかんべっかん」でした。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=16&END=16&NOFIRST=TRUE
＞そのとおりです。
＞自分も誹謗中傷しておきながらzaq以外で叩いています。
＞希望どおり海スレが無くなれば解決するでしょう。
煽り荒らしの他の名無しさん。はたまた他の名無しさんとは別人の名無しさん。
この方々の投稿をさもZAQもしくはOCNもしくはDIONだと云わんばかりの
扇動＆挑発レスをする管理人も珍しい。
そう言うのはIP曝してでも釈明するのが勤めでしょ。

私怨か何か知らないけど
個人板のいざこざをここに持ち込む時点で異常

このまちｂｂｓに関係があるから持ち込んでいらっしゃることは
理解できますが、誹謗中傷についての問題ですと
それぞれが持っている言葉の価値観で受ける衝撃度合いの数値は
それぞれの人がどう心を納めるかでかわってきます
互いに意見をやり取りできる状態であるのかそうでないのか
で解決方法は変わってくると思います
レスしないのではなくて状況がわからないから直接レスできない場合も考えられます
思い違いがすれ違いの原因かもしれません
もし万が一私のレスが原因になっているとしたら
本当にご迷惑をかけて申し訳ありません
お許しください

>>35,37の書き込みに対する反論
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=178&END=179&NOFIRST=TRUE

違った、>>35と>>38だった

＞３５
＞卑怯極まりないのは規則に則りコメントすべき立場の者が
ではその「規則」がどこに書いてあるのか明示してください。
いくら管理人でも、回答に値しない、そもそも意味不明な質問にまで
回答するような規則はまちＢＢＳとしてはありません。

＞遥か昔にパソコンを買ったのもＮＴＴの点数稼ぎに協力するのが目的。そう言うお付き合い。
ではその「お付き合い」で仕方なく入ったＩＳＰを、掲示板上で
わざわざ使い分ける理由は何でしょう？
お付き合いで、という説明と矛盾するように思えるのですが。

＞以上が全く個人的な事情による複数回線の謎です。
複数回線持っている理由にはなるかもしれませんが、それを掲示板で
使い分けている理由の説明にはなってません。
現在使ってないというなら、何故そのＩＳＰを使って掲示板に投稿するのですか？

＞何が矛盾なのか全く見えてこないですね？
「質問への回答が聞きたければメールでお願いします」と書いた直後に
「掲示板に質問への回答を投稿する」事です。
これが矛盾として理解できないなら、論理思考に問題があるかと。

そもそも、ＩＳＰ複数所持の問題は、つまり自作自演疑惑なのですから。
貴方が何故複数ＩＳＰと契約しているのか、その経緯についてではなく
複数ＩＳＰと契約し、それを使い分けて掲示板に投稿するのは何故か、を
釈明してほしい訳です。

＞そう言うのは管理人の責任問題だと思いますが、その点も全て
＞何となく現場をご存知じゃないので少しズレが生じていると考えます。
また管理人に責任転嫁ですか。貴方が叩かれるのは貴方の責任です。

＞上に纏めたのはアクセスした時刻までしか判らないですね？
＞内容を読めば無駄レスは１レスに１行程度は有るかも？ですが、
＞投稿内容に無駄なレスは無いと思います。
内容さえ違えば一人で１日に１０連続も長文レスしていい、とはなりません。
スレッドは貴方の私物ではありません。

＞43 ライ＠関東氏
全く関係ない他人が、申し上げることではないかもしれませんが、貴殿も、レス
内容の読み飛ばしが”少々”あると思われます故、以下に指摘させていただきたく。

＞現在使ってないというなら、何故そのＩＳＰを使って掲示板に投稿するのですか？
話を作ってはダメですよ、ライ＠関東さん。
レス＞35の何処にも、「現在使っていない」とは書いてないです。
いやまして、使っていると明記してあります。

＞複数ＩＳＰと契約し、それを使い分けて掲示板に投稿するのは何故か、を
＞釈明してほしい訳です。
仕事か家事かわかりませんが、移動した先（部屋）で、そこにあるＰＣを使用
して接続（各々別のＩＳＰ契約）しているということではないでしょうか。
ライ＠関東さんの想像を絶するほどの、大邸宅にお住みなんじゃないでしょうか、
レス＞35氏は。

前後しますが。
＞ではその「規則」がどこに書いてあるのか明示してください。
＞いくら管理人でも、回答に値しない、そもそも意味不明な質問にまで
＞回答するような規則はまちＢＢＳとしてはありません。

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1050666055
の＞125以降の、koko氏と住民のやりとりに関しても、回答に値しないと判断され
るのでしょうか。（確かに一部、意味不明な方もいらっしゃるようですが）
レス＞152の纏めに対しても、何ら反応されていませんが、いかがなものでしょうか。

以上、回答に値しないと思われれば、その旨のみ、お知らせください。
よろしくお願いします。

yahooBBはアク禁にしてはどうでしょう
あちこちで目に余ります

＞45
どういう意味だよ。

>>43
>＞３５
>＞卑怯極まりないのは規則に則りコメントすべき立場の者が
>ではその「規則」がどこに書いてあるのか明示してください。
各々の事案に関しては、初期の投稿にローカルルール、まちＢＢＳガイドラインなどを引用をし、大阪板の管理人の不当性を示しているハズ。
今さら探し出すよりも大阪管理人がローカルルール＆まちＢＢＳガイドラインに則り管理活動を行っているのか？を正すのが極めて明白。

>＞遥か昔にパソコンを買ったのもＮＴＴの点数稼ぎに協力するのが目的。そう言うお付き合い。
>お付き合いで、という説明と矛盾するように思えるのですが。
当初の質問に対するコメント「家（自宅）の広さ・・・以下省略」がそのコメントと同じ。再度説明するまでも無い問題。

>＞以上が全く個人的な事情による複数回線の謎です。
>使い分けている理由の説明にはなってません。
当初の質問に対するコメント「家（自宅）の広さ・・・以下省略」がそのコメントと同じ。再度説明するまでも無い問題。
>現在使ってないというなら、何故そのＩＳＰを使って掲示板に投稿するのですか？
当初の質問に対するコメント「家（自宅）の広さ・・・以下省略」がそのコメントと同じ。再度説明するまでも無い問題。
極めて重要なポイント【大阪板の自治スレには何処かに書いた「そのレス以降投稿はしていない」】
先日送ったレスのつもりのメールの場合は、
ＩＳＰのＺＡＱ大阪ケーブルテレビからの工事のお知らせの抜粋も送信しましたが、あのメールを送っただけで大阪板には投稿などせんわね。
ＺＡＱの投稿となるとすれば、代理投稿スレで依頼し、その代理投稿を受けて投稿して頂いた１件のみ。
内容は、スレ違い、板違いの誘導の投稿のみ。ジョ〜ジのような管理人には任せておけないスキルあるレベルの高い誘導の投稿内容。

>＞何が矛盾なのか全く見えてこないですね？
>これが矛盾として理解できないなら、論理思考に問題があるかと。
このメールを以ってレスと致します。こう言うことを書けば掲示板のレスは掲示板へと言いながら、
執拗に回答を求む質問付きのレスを付ける人物が言う言葉でしょうか？
本当はこんなつまらん揚げ足取りなレスにレスなどは、無用と考えておりますが、納得なさらないからポイントだけをレスしております。

>そもそも、ＩＳＰ複数所持の問題は、つまり自作自演疑惑なのですから。
>釈明してほしい訳です。
そもそも、ＩＳＰ複数所持の、自作自演疑惑は一部のコテが煽って面白がって板やスレを荒らしているだけ。
（管理人ならその自作自演と呼ばれる相方のＩＳＰぐらいは把握してるでしょうよ！管理人自ら煽っているんだから処置なし。）
当初の質問に対するコメント「家（自宅）の広さ・・・以下省略」がそのコメントと同じ。再度説明するまでも無い問題。

>＞そう言うのは管理人の責任問題だと思いますが、その点も全て
>＞何となく現場をご存知じゃないので少しズレが生じていると考えます。
>また管理人に責任転嫁ですか。貴方が叩かれるのは貴方の責任です。
私の自論ですが、自分が被害者づらはしておりませんし、荒らしでも無い。すなわち責任転嫁も必要ない。
ＺＡＱのオバハンと呼ばれる他の投稿者に迷惑を及ぼしている事態の収拾を大阪板管理人ジョ〜ジが無理ならkoko氏がやるべきだと申し上げて来ているつもりですよっ？
何か勘違いなさっていませんか？
掲示板上で叩かれようが痛くも痒くもないですよ。駅の伝言板や学校の黒板、ホワイトボード、家庭のホワイトボードで叩かれりゃ痛いがそのような暴力行為をする者は私の周りにはおりません。


>＞投稿内容に無駄なレスは無いと思います。
>スレッドは貴方の私物ではありません。
何事も早期に。問題が解決していれば書く必要も無いわけです仕事は溜めれば増えるだけ。処理しきれなくなる・・・。
その点は見て見ぬ振りの重要問題のすり替えでしょうか？
「スレッドは貴方の私物ではありません。」言われるまでもなく当然のことですね。
書き込みは個人の責任の範囲に於いて・・・自由でしたね。
「スレッドは貴方の私物ではありません。」大阪板の管理人にもキチンと分からせる方法は無いものだろうか？当初は考えもしたけれど今では「もう〜どうでもいいやっ！」になってしまった大阪板の住民さんが何名かおられるものと推察致します。

＞４４
＞仕事か家事かわかりませんが、移動した先（部屋）で、そこにあるＰＣを使用
＞して接続（各々別のＩＳＰ契約）しているということではないでしょうか。
彼女のレスからの引用ですが、
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1088377375&START=20&END=20&NOFIRST=TRUE
＞夕方の６時と晩の９時なら繋ぎ換えててても当然やろに・・・
＞いちいち絡んでくる痛いヤツやねぇ〜？
この発言を踏まえるなら、同一のＰＣ上から回線を変えている、という解釈が
一般的だと思うのですが、だとすると上記の条件は成立しません。
まぁ、使用するＰＣを変える事をもって「繋ぎ換える」と言っているのなら
彼女と僕の日本語の語彙力の問題という事になりますが、、、

そもそも、今回のＩＳＰに関する件は、匿名の名無しのまま
複数のＩＳＰを使い分けることによって、まるで投稿を行っているのが
（少なくとも受け手にとって）別人のように見えている、というのが
問題なのですから。だから他の利用者に指摘されたりするわけで。

何故そういう指摘をあちこちで受けるかというと、
それはひとえに普段の彼女の投稿内容によるものでしょう。
本来なら投稿内容に充分注意して改善してほしいのですが、それが出来ないなら
せめてそのような指摘を受けないように考えてほしいものです。

＞http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1050666055
＞の＞125以降の、koko氏と住民のやりとりに関しても、回答に値しないと判断され
＞るのでしょうか。（確かに一部、意味不明な方もいらっしゃるようですが）
＞レス＞152の纏めに対しても、何ら反応されていませんが、いかがなものでしょうか。
kokoさんは充分そこで答えていると思いますが。

レス152については、質問の方法がそもそもダメだと思います。
６つも７つも質問を並べて、相手に答を強要するというのは
悪質な尋問といってもいいでしょう。
だいたいあんな細かい事まで聞いてどうしたいのですかね？
ルールというのはある程度の柔軟性を持たせるべきだと思うのですが。

＞４７
＞各々の事案に関しては、初期の投稿にローカルルール、
＞まちＢＢＳガイドラインなどを引用をし、大阪板の管理人の不当性を示しているハズ。
個々の事案ってのは、例えばこれとかを言っているつもりですか？
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=21
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1090488669
まったく話にならない、というのは説明して差し上げたと思うのですが。

コメントすべき立場のものがコメントしないのは卑怯、というなら、
まずは上記引用スレッドの内容に沿って、貴方はkokoさんに謝罪すべきでは？

＞このメールを以ってレスと致します。こう言うことを書けば掲示板のレスは掲示板へと言いながら、
僕はそのようなメールを送った覚えがないのですが。
それ、kokoさんからのメールだと前に言ってませんでしたか？

＞そもそも、ＩＳＰ複数所持の、自作自演疑惑は一部のコテが煽って
＞面白がって板やスレを荒らしているだけ。
普通なら、名無しでのレスで自作自演疑惑をかけられたりしません。
４８でも書きましたし、前にも書いていますが、もう一度自分の投稿を振りかえり
改善できるよう努力してください。

＞私の自論ですが、自分が被害者づらはしておりませんし、荒らしでも無い。
＞すなわち責任転嫁も必要ない。
貴方のレスからの引用です。
＞私が出ない板（大阪板自治スレ）でウワサをしたり他人をZAQのオバハンなどと煽ったり叩いたり・・・
＞そう言うのは管理人の責任問題だと思いますが
こういう、「悪いのは自分ではなく他人（管理人）だ」「私は悪くない」
という考えかたを、被害者意識、責任転嫁と言います。
更に言うなら、↓これを見るだけでも、貴方は充分荒らしです。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=93&END=93&NOFIRST=TRUE

＞「スレッドは貴方の私物ではありません。」言われるまでもなく当然のことですね。
＞書き込みは個人の責任の範囲に於いて・・・自由でしたね。
そういう風に自由を解釈しているなら、貴方は僕が例え話でしていた
「殺人をする事も自由」な考えの人です。
個人の責任で自由なのではなく、社会との関わりにおいて自由は保障されるのです。
掲示板において、どういう投稿が他人にとって迷惑か、を良く考えてみてください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞４８　ライ＠関東さん。
小五月蝿くいって申し訳ありません。
前半の、
＞せめてそのような指摘を受けないように考えてほしいものです。
までは、仰るとおりだと思います。
で、
＞レス＞35の何処にも、「現在使っていない」とは書いてないです。
については、スルーですか？
レス＞２０にも書いてないようですし。

レス＞１５２は、未回答なものを纏めただけではないですか？
一つ一つの質問は、回答するにどうということも無いものだと思いますが？
キチンと回答されていれば、あそこまで積もり積もってくることも無かったろうに
と感じます。
ルールに柔軟性を持たせる必要があることは同意しますし、理解しているつもりで
す。
しかし順番を間違えたら、ルールの意味はなくなりますよ。

>>50
>私はその日付にはDIONは契約はしていたものの接続設定はしていなかったと思いますのでDIONは無論使えない状態だったと思います。

このスレを見れば、少なくとも22日の朝にはDIONで接続しているのではないかと・・・
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563
DION使ったり、OCN使ったり、串使ったり、ZAQ使ったり、忙しそうですね。

1 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/22(火) 09:52:43 ID:Lda1jI4A [ ZL196224.ppp.dion.ne.jp ]
2 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/22(火) 10:16:22 ID:Lda1jI4A [ ZL196224.ppp.dion.ne.jp ]
6 名前： スレ立て人の１です 投稿日： 2004/06/23(水) 02:17:33 ID:Eu5B/QXQ [ p2151-ipbf713osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
8 名前： 6 投稿日： 2004/06/23(水) 08:44:49 ID:M95dLZFY [ ZL196034.ppp.dion.ne.jp ]
9 名前： スレ立て人の１です 投稿日： 2004/06/24(木) 07:09:48 ID:Mc9YIENA [ p2165-ipbf302osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
11 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/24(木) 16:53:24 ID:s5u0E6h. [ cla163.nctv.co.jp ]
13 名前： 11 ◆HEzaqv16cw 投稿日： 2004/06/25(金) 05:52:57 ID:IWvJ/Zjw [ cla163.nctv.co.jp ]
14 名前： 9 投稿日： 2004/06/25(金) 06:07:15 ID:OI8g7Of2 [ zaq3d2e0bf3.zaq.ne.jp ]
20 名前： ◆HEzaqv16cw 投稿日： 2004/06/25(金) 23:02:20 ID:pNDnM5zc [ zaq3d2e0b50.zaq.ne.jp ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

>>54　かぶってスマソ。

＞５０
＞私はその日付にはDIONは契約はしていたものの接続設定はしていなかったと
＞思いますのでDIONは無論使えない状態だったと思います。

嘘。

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1087865563
●ホスト規制中第13巻●
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1087767318&START=297&END=298&NOFIRST=TRUE
◆大阪板削除依頼スレッド28◆
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=31&END=31&NOFIRST=TRUE

＞会議室への投稿は続けていますが「大阪板」への投稿は
＞次ぎの説明のとおりで一切行っていないと思います。

嘘。大阪板のジョ〜ジ氏にメールで訊いてみたら？＞ライ氏

＞精神科にはそう言う病名を告げられた事は無い。

だったらそいつはヤブ。

＞５０〜５２のホストzaq
連続投稿につき削除しました。警告したはずですよ。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=93&END=93&NOFIRST=TRUE

＞５３
＞＞レス＞35の何処にも、「現在使っていない」とは書いてないです。
＞については、スルーですか？
あ、仰る通り、明記はされてないかもですね。
しかし普通「解約しようと検討している」ＩＳＰを
日常的に使う人がいるでしょうか？

＞レス＞１５２は、未回答なものを纏めただけではないですか？
＞一つ一つの質問は、回答するにどうということも無いものだと思いますが？
ですから、全ての質問に回答しなければならない、などというルールはありません。
別に僕等はお客様の有料サポートセンターじゃないので、、、

板の運営に関しては、管理人への質問から回答を出そうとするのでなく、
住人同士の話し合いから回答を導き出してほしいと思うのですが、、、

>>48
>レス152については、質問の方法がそもそもダメだと思います。
>６つも７つも質問を並べて、相手に答を強要するというのは
>悪質な尋問といってもいいでしょう。

そのスレの152に書かれているように152が単独で質問を並べているのではなく
そのスレでｋｏｋｏ氏に対してされた質問に一切答えられていないがための
単なる既出質問のまとめですよ。

細かいことまで聞いてや柔軟性を持たせるべきといいますが
それならそれでそう答えるべきであって意見はこのスレでと書いておきながら
一切回答がなされないのはやはりおかしいと思いますが。

＞５７
まずはレス５２を良く読んでください。
貴方の疑問に対する僕なりの回答が書いてあります。

＞それならそれでそう答えるべきであって意見はこのスレでと書いておきながら
＞一切回答がなされないのはやはりおかしいと思いますが。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1050666055
一切回答がなされてない、というのは事実と異なると思います。

>>56 ライ＠関東さん
削除されているようなのですが、読まずに削除したのでしょうか？
証拠隠蔽工作のようにも受け取れますね？
読めば削除をお願いします。と書いたと思いますが、
その場合は
「言った覚えはなかったが、書いておりますね。申し訳有りません。勘違いでした。」
例えばこのようなコメントが有るものだと少しは良識ある人物だと思っていましたが、

>>58
そう言うのは重箱の・・・（ｒｙ

>＞このメールを以ってレスと致します。こう言うことを書けば掲示板のレスは掲示板へと言いながら、
>僕はそのようなメールを送った覚えがないのですが。

ライ＠関東 [email protected]
2004年7月22日 23:12
dorichan <[email protected]>
Re: まちＢＢＳ会議室のレス（その２）
-------------------------------------------------
Return-Path: <[email protected]>
Received: from smtp.siren.ocn.ne.jp (siren.ocn.ne.jp [211.129.@@.@@@])
by siren.ocn.ne.jp (Postfix) with ESMTP id 0A0000B00
for <[email protected]>; Thu, 22 Jul 2004 23:12:14 +0900 (JST)
-------------------------------------------------

> 長文になりましたが以上をもって会議室のレスに代えさせて頂きます。
会議室のレスは会議室にどうぞ。
なお、不要な点を削ればもっと本文は短くできると思いますが。
それが、「御自身のレスをもう一度御覧に」なってほしい、という
事の趣旨なのですが。

╋┓━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■╋┓ 　 ライ＠関東 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
╋■╋┓ [email protected]
■╋■╋┓http://kanto.machibbs.com/kanto/
╋■╋■╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


>それ、kokoさんからのメールだと前に言ってませんでしたか？
まちＢＢＳの管理人判断が「会議室のレスは会議室にどうぞ。」であるのならば、

「【メールでの回答をした＝会議室での質問への投稿は拒否する】koko氏に言ってあげて欲しい」とは何処かに書きましたよ！

>>59
部分的とは言え、人のメールを掲示板で晒すのは悪質だと思うが、どうか。
ﾒｱﾄﾞの一部を伏せ字にすれば許されるというものではないと思うが、どうか。

　電子メールの内容を他の場所に転載したりすると著作権の侵害にあたる場合もあります。また、あなた以外の人に知られることによって本人の名誉が傷ついたり、プライバシーに関する情報が漏れて迷惑をかけるかもしれません。

　受け取った電子メールを転送したり転載したりする場合には、本人に連絡して承諾を得るのが良いでしょう。私信である電子メールをホームページなどの公開された場所に掲載するときは、ことさら慎重に取り扱うべきです。

出典）
財団法人インターネット協会
http://www.iajapan.org/
インターネットを利用する方のためのルール&マナー集
http://www.iajapan.org/rule/
4.14　受信した電子メールを公開しない☆
http://www.iajapan.org/rule/rule4general/frmain.html#4.14

転載・引用について）
ルール&マナー集へのリンク・転載・引用はご自由にどうぞ。
その際には電子メールにてお知らせ下されば幸いです。
出典を財団法人インターネット協会と明示し内容を改変しないでください。

＞５９
＞削除されているようなのですが、読まずに削除したのでしょうか？
＞証拠隠蔽工作のようにも受け取れますね？
警告は一度しかしません。
まずは貴方のその連続投稿癖、長文癖から矯正して差し上げようかと。

なお、連続投稿の削除の場合、レスの内容(類似性)も見ますが、僕の場合
その他にレスの連続性や文章量、レス時間など、「レスの仕方｣を参考にします。

なお貴方の場合、常習なので２連投稿でも内容次第では厳しく判断します。

＞読めば削除をお願いします。と書いたと思いますが、
そのような貴方の脳内ルールで削除を行うことはしません。

さて、あの時書かれていた事についても説教したかったところなので、
ちょうどいいです。
まず、貴方の該当部分のレスを引用します。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086667770&START=251&END=255&NOFIRST=TRUE
このレス２５１で、貴方はどこからか引用してきた文章を張り付け、それを
レス２５５で「１と２はどちらもメールの返信の引用です。」と述べてますね。
これだけの説明で、１と２のメールが別人の書いたものである、と判断できると思いますか？
（そもそも僕もkokoさんも私信の転載に同意などしてませんが、それはこの際置いておきます）

実際、この１行だけでは僕は自分が書いたメールである、とは判断出来ません。
今までに書いたメールの本文を全て覚えているわけではないですから。
もちろん、貴方が引用したようなメールを送った覚えがあるかと
言われれば、ないと答えます。
「このメールを以ってレスと致します。」というのは覚えがありませんし
「会議室のレスは会議室へ」というのも、特に珍しい意見ではないですから。

むしろ、このような引用をされる事は、メールの内容を意図的に改竄されたようで
はっきり言って不愉快です。常識を疑いますね。

だいたい、そんな部分を覚えているくらいなら、僕が言った
「不要な部分を削ってレスを短く｣を少しは実践してみせたらどうですか？
何度も警告しているのに、同じ事を繰り返す貴方。
人として、マトモな考えが出来ていれば、ちょっとでも反省すると思うのですが。

＞「【メールでの回答をした＝会議室での質問への投稿は拒否する】koko氏に言ってあげて欲しい」とは
＞何処かに書きましたよ！
掲示板のレスは掲示板に。メールの返信はメールで。ごく当然の事です。
メールにメールで回答した以上、掲示板で回答する必要などないでしょう。
論理的な矛盾に、少しは気付いてください。

>>60
＞部分的とは言え、人のメールを掲示板で晒すのは悪質だと思うが、どうか。
＞ﾒｱﾄﾞの一部を伏せ字にすれば許されるというものではないと思うが、どうか。
九州板だったと思いますが、削除依頼をメールで依頼した場合も掲示板に転載とか言うルールがあるそうです。
＞九州板　削除依頼スレッド
＞※メールでの削除依頼は削除依頼スレッドに転載します。ご了承ください。

メールによっては「転載禁止」を必ず書き加えている場合があるので
あながち常識的な判断の「ダメ」は、ネット上では常識じゃないのかも？

ドメイン以外は全部伏字の場合はホストアドレスを曝している同じスレ内では問題は無しと考えますが？

>>61
　＞電子メールの内容を他の場所に転載したりすると著作権の侵害にあたる場合もあります。
＞また、あなた以外の人に知られることによって本人の名誉が傷ついたり、
＞プライバシーに関する情報が漏れて迷惑をかけるかもしれません。
そもそも掲示板上のレス＝事務連絡的メールです。
その返信も同じく事務連絡だと解釈しています。
その発端がリソースの無駄を解消する目的だけのものです。

掲示板のそのスレにて公開も已む無し必要となった場合に
一般的な私信公開と同列に当たるのかどうか？？？
敢えて公開はしたくなかったことですが、
掲示板のレスから受ける印象では、その根拠を提示しないと
後には引かない人物の様ですから公開致しました。

以上です。

>>62
＞メールにメールで回答した以上、掲示板で回答する必要などないでしょう。
＞論理的な矛盾に、少しは気付いてください。
この発言と矛盾するとは思いませんか？
＞「このメールを以ってレスと致します。」
（メールの冒頭）会議室のレスです〜中略〜（メール）〆の言葉）「このメールを以ってレスと致します。」
それに対してライ＠関東さんは
このような締めくくりの言葉を投げかけています。
＞「会議室のレスは会議室へ」

このような返信ならばお送りしたメールは単に「感情」を吐露したものであり、
自分が掲示板上で質問した何項目かに関しては、
掲示板「会議室の該当スレに投稿をして下さい」
メール受信時には、このように言ってると解釈を致しましたが、掲示板にはレスをするつもりはありませんでしたので、
いちおう形的には「スルー」したことで、終わりに致しました。

過去にも質問の箇所のみメールで回答をし、掲示板上では以降スルーの形をとりました。
その時に第三者が何か書いていた様に思いますが、スルーしたことが、第三者の煽りレスがあったとしてもスルーしています。

今回は第三者ではなく、ご本人からの投稿内容に、メールに絡む発言がありましたので引用（転載とも言いますが・・・）しただけのこと。
自己弁護とかではなく、結構言い出したことは答えるまで粘着なさるご性質だと最近解って参りましたので。

＞掲示板のレスは掲示板に。メールの返信はメールで。ごく当然の事です。
＞メールにメールで回答した以上、掲示板で回答する必要などないでしょう。
＞論理的な矛盾に、少しは気付いてください。
この３行はkoko氏からのメールの内容に関しての判断ですね？
メール全文は、掲示板上の問いに、もう少し詳細に説明した物だと思います（メール未確認のため曖昧ですがっ！）
メールでは回答が出来、その日から遡って随分以前から質問している掲示板上の内容はスルー。
これは会議室に誘導しているkoko氏の無責任な誘導の証明ですね？（現在、近畿板の人物が掲示板上に書いておられる疑問と同じで茶番です。）

>>63
＞メールによっては「転載禁止」を必ず書き加えている場合があるので
＞あながち常識的な判断の「ダメ」は、ネット上では常識じゃないのかも？
これは貴方の思い込みですね。
【※メールでの削除依頼は削除依頼スレッドに転載します。ご了承ください。】
と書かれているのなら、メールを発信した時点でその人の承諾を得たことになります。
本人の承諾無く勝手に公開するのは違法です。

＞そもそも掲示板上のレス＝事務連絡的メールです。
＞その返信も同じく事務連絡だと解釈しています。
＞その発端がリソースの無駄を解消する目的だけのものです。
掲示板は公に公開されているもので、個人間のメールとは違います。
これも貴方だけの勝手な思い込みですよ。

【管理人は利用者からの質問には必ず答えなければならない】
そう思っているのなら、それも貴方の思い込みです。


こうしてみると、随分と思い込みの激しい人のようですね、貴方は。

＞６３
＞メールによっては「転載禁止」を必ず書き加えている場合があるので
＞あながち常識的な判断の「ダメ」は、ネット上では常識じゃないのかも？
貴方みたいな常識のない人がいるから、わざわざ書き加える人がいるんですよ。
社会の常識とネットの常識は別、なんて思わないでください。
典型的なネット中毒者の勘違いですよ、それ。

＞この発言と矛盾するとは思いませんか？
もしかして、これは貴方が書いたと言いたいのですか？
＞（メールの冒頭）会議室のレスです〜中略〜（メール）〆の言葉）
＞「このメールを以ってレスと致します。」
、、、これ、kokoさんのメールの引用でしょうと僕が言った時、
貴方は否定しませんでしたよね？

これを貴方が書いたなら、話が全然変わってきますが。
（そうだったら、何故これにkokoさんが関係するのか意味不明なのですが）
いったい貴方は本当に日本語が理解できているのかどうかを疑ってしまいます。
全然、議論の前提が理解できてないのですから。
僕のレスを読んでいるとは思えません。

話の通じないレスしかできないなら、板違いで処理してしまいますが。
もう一度きちんと僕のレスを全て読み返してください。

まちｂｂｓではブログの転載は禁止ですか？

＞６６
私信の転載とネットに公開された情報の引用は、
まったく意味が異なると思いますが。
（著作権法の引用の条件にも「公表された著作物は〜」とありますので）

管理人として欲を言えば、公開された情報の引用をするなら
リンク等にてそのソースを明示してもらいたいと思います。
（投稿者の意識の問題なので強制はしませんが）
それが著作権者への最低限の礼儀かと。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/2534/quotation.html

>>27
それはそれぞれその板の名無しさんの名称なのだが。
私もまちＢが気に入らなければ自分でいた作って管理人すればいいのにとか思いますね。

>>68
こんなのはどうですか？
【脳無し管理人】チキン・ジョージを語る糞スレ【強権規制】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/1079/1090137592/

＞/travel/1079/

zaqの個人板か
キモ杉

このスレはもう要らない！
大阪ローカルルール＆スレ立て申請制２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1077131186

何でかと言うと
ローカルルールは勝手に作る。
スレ立て申請制はマイルールを適用して行きます。
スレ立て依頼スレのスレ立て拒否、
今後スレ立て依頼スレも勝手に削除（兼任してる近畿板ではそないしてるねん！の意思表示？！）やっていく方針。

以上！【定点】koko氏【観測】の総合評価ですのでスレ立てました。

あぼ〜んされました。
大阪板がスレ立て申請制じゃなかった時によく見たフレーズ
「荒らしが立てたスレだから」
あぼ〜んして立て替えするってホント資源の無駄。

そう言うのをやってる自治厨が本当の荒らしだと思っていたけど荒らしが運営する板なのねぇ〜！
反論あれば次どうぞっ！
　　　↓

｜　　　　　∧＿∧
｜.　　　 　(･ω･` )今日は勢いないからヤダァ
｜ｽｽ…　/J　　 J
↓　　　,,, し―-J

↓↑ 　
↓↑　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣　
↓↑ (*ﾟーﾟ) ＜ 　落ちてきたよ〜！返却
↓↑　⊂ |　　 ＼＿＿＿＿＿＿　　
└┘ ⊂,,ﾉ〜
''''""'''"'''""'""''"''"'''"''

＞５６　ライ＠関東さん

＞しかし普通「解約しようと検討している」ＩＳＰを
＞日常的に使う人がいるでしょうか？
言われてみれば、確かに、、（笑
解約する気はないのかもしれませんねぇ。

＞別に僕等はお客様の有料サポートセンターじゃないので、、、
＞板の運営に関しては、管理人への質問から回答を出そうとするのでなく、
＞住人同士の話し合いから回答を導き出してほしいと思うのですが、、、

「有料サポートセンター」とまでは期待してませんよ、「無料」ですしね（笑
ただ、もうあえて表示しませんが、一連のやりとりを見てて、
「住民の意思＜管理人の意思」
みたいなところがひしひしと感じられたので、どういうポリシーをお持ちの上で
管理されているのか、私も疑問に思った訳で、、、一度訊けたら、提案のしかた
も効率的にできるかなと、、、
それだけです。

＞５８　ライ＠関東さん
＞まずはレス５２を良く読んでください。
５２は、、、

＞一切回答がなされてない、というのは事実と異なると思います。
一応の回答はされていますが、的確だったかどうかは、、、
いえ、私は、納得しましたので、これ以上とやかくは言いませんから。

>>74氏
お節介ですが読めない削除レスはこちらからどうぞ〜
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/1079/1064281654/r716

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1091544444&START=44&END=52&NOFIRST=TRUE
大阪板の場合：「荒らし行為＝管理人が好まない投稿内容」このような定義がある。
こんな解釈で通報していると・・・(ry

狼少年を読めば如何でしょうか？

ところでレス＃５１は何故飛んでるの？
＞ＨＳが約80件ほど連続投稿の荒らしを行った
こんなの誰も見てもしないし、言いたい放題したい放題はええかげん考えんとアカンね？

ＨＳ＝半助に関しては北畠が個人的にメール交換したとか言うとったし、
半助信者やから大阪板荒らしに加担してるのかなぁ〜？
それなら北畠が板を荒らす理由も納得でけるわ

＞大阪板の場合：「荒らし行為＝管理人が好まない投稿内容」このような定義がある。

どこに定義されてるんですか？
あなたの脳内？

＞７６
＞大阪板の場合：「荒らし行為＝管理人が好まない投稿内容」このような定義がある。
＞こんな解釈で通報していると・・・(ry
引用先を見る限り、「連続投稿があった」と明言されてますが。
相変わらず他人の意見を聞かないで、自分の脳内定義を優先させる。
そんな人に他人の批判なんて無理ですよ。

あぼーん

あぼーん

７９は全て正しいな。
優良メンバーが規制されている間に
これまで本館自治スレに来れなかった悪質コテ(鶏頭、北畠)が
好き放題の嘘つきレスを繰り返しているようですね。
管理人も真面目に対応したらどうなんだ？上記２コテは見苦しいよ。

あぼーん

なんだ、また正しいレス(79番)を削除したのか？？
質問に答えるか、削除人の見解ぐらい一言述べてから削除したら
どうなんだい。そういう管理ばかりやってることが荒れる原因に
なっていることもわからないのかい。住人から姑息に逃げること
しかしないと思われてるんだから善処したほうがいいよ。

＞８３
連続投稿は削除する、とZAQさんには警告しているのですが。

彼女の場合、正しい正しくない以前に、まずレスのやり方を学んでほしいものです。
荒らしが正義を語るなど片腹痛いですね。

＞質問に答えるか、削除人の見解ぐらい一言述べてから削除したら
＞どうなんだい。
ではその質問とやらを貴方が簡潔にまとめてみせたらいかがでしょう？
彼女の主張に賛同するなら、それも可能だと思うのですが。

>>84
本館自治スレで好き放題の馴れ合いレスや朝〜深夜まで延々と執拗な
zaq叩きレスを繰り返している２名のコテ(北畠・鶏頭)のここ数日の
レスはコテ叩きと何ら変わらない、かなり悪質なレスだと思います。
削除依頼すれば応じていただけますか？

また、８１で７９に賛同しているレスを私がしているのですから
賛同者のレスを削除したに等しい、流れを遮断するような削除を
するのであれば削除した理由をこのスレに明記すべきでしょう。

以上２件の質問です。真摯な対応をお願いいたします。

なんで>>84はこんなに偉そうなの？

偉い人だからでしょ？

>>84
＞連続投稿は削除する、とZAQさんには警告しているのですが。
警告とは無関係ですが、連続的に問題が発生するのが連続投稿の原因でしょ？
元を断たなきゃダメじゃないんですか？
大阪板が正常だとは思えないですよ

>>84
ライ＠関東さま
申し訳けありませんが、今夜は失礼いたします。
確認とレスは明日になりますが８５の回答よろしくお願いいたします。
おやすみなさい。

過去の発言をご自分でまとめてみたら如何でしょうか？

大阪板だけがスレッド数が特に多い訳じゃない
　↓
すなわち他の板と同数程度のスレッド数である。
　↓
それならば、何故大阪板だけがスレッド数をこの時期に極端に減少させる方針に変ったのか？
　↓
それに伴う無秩序なスレの合併及びスレ立て拒否
　↓
住民主体の板であるならば、住民の要求に適うスレッドを設けるべきである
　↓
ローカルルール無視（極端な違反）が管理人・削除人・スレ立て人により行われている
　↑
これらはライ＠関東氏がアドバイザーになっておられるご様子です
　↑
何でそんな無秩序な板の推奨をなさるのか？
　↑
以上は、今01:38時点の疑問

＞８５
＞本館自治スレで好き放題の馴れ合いレスや朝〜深夜まで延々と執拗な
＞zaq叩きレスを繰り返している２名のコテ(北畠・鶏頭)のここ数日の
＞レスはコテ叩きと何ら変わらない、かなり悪質なレスだと思います。
＞削除依頼すれば応じていただけますか？
まずは当該スレのＵＲＬと、スレッド中のどのレスが該当するかを
明示してください。
実際のレス内容を見なければ、僕にも第三者にも判断つきません。

で、あくまで一般論としてなら、、、
馴れ合いレスに関しては、もし雑談スレなら極端な連続投稿でない限り許容範囲かと。
個人叩きに関しては、僕だったら中傷につき削除ですけどね〜
相手がレスしていたりするなら、喧嘩と判断して放っておきますが。

でもその辺りは判断が分かれると思うので、当該板の管理人さんに
運営スレで問い合わせてみてください。

＞また、８１で７９に賛同しているレスを私がしているのですから
＞賛同者のレスを削除したに等しい、流れを遮断するような削除を
＞するのであれば削除した理由をこのスレに明記すべきでしょう。
僕の場合、削除理由については基本的に問い合わせのあった物のみ書いてます。
（削除依頼に応じて削除する場合もこれに含めてます）
スレッドに書く削除理由の説明レス自体、それぞれのスレッドの趣旨からすると
本来板違いだと思いますので、、、

あと、流れを遮断した、とありますが、掲示板の趣旨からすれば
削除に該当するようなレスこそ流れを遮断するレスなので、、、

＞８８
＞元を断たなきゃダメじゃないんですか？
ですから、会議室を使って元を断つ努力をしているわけで。
ZAQさんに常識的なレスのやり方を覚えさせるだけでも、
多少は運営スレッドの議論が円滑に進むようになるでしょうし。

＞９０
・それならば、何故大阪板だけがスレッド数をこの時期に極端に減少させる方針に変ったのか？
・ローカルルール無視（極端な違反）が管理人・削除人・スレ立て人により行われている
上記２点を、僕にも第三者にも分かり易いように説明できますか？
少なくとも、ZAQさんのレスやこのスレッドにおいて、それを立証できるような説明を
見た事がないのですが、、、

・住民主体の板であるならば、住民の要求に適うスレッドを設けるべきである
賛成です。というか、本来それは当然の事のはずですが、、、

>削除に該当するようなレスこそ流れを遮断するレスなので、、、

「連続投稿で削除した」と言う先にのべているのと少々つじつまが合わない気がしますが・・・

削除するのは勝手だし、レス91番でレス85番氏に言ってる内容も現実を鑑み
結局は何も手を出さない態度みえみえ。

大阪板関係のローカルルールスレ（これはいちおう会議室だから・・・と理屈をこねるだろうとは思う）そのスレで、
ｚａｑ＝本みりんの所業を訴えた住民さんと長々レスの応酬がありましたが、
あれってどちらかと言えばライ＠関東さんが出て回答する問題では無かったと思いますし、
各板の管理人に全て委ねていると言う「まちＢＢＳ」に反した行為であった様にも思います。

一住民だから論破しようと言う態度が少し治せばいいのになぁ〜！と私がその時に抱いた印象。
その論破をローカル板の管理人にも向ければ如何でしょうか？
辞めた管理人（お手伝いさん？）のことは貶しておられましたね？（関東板だったかなっ？）
そう言うのは管理人としてこの掲示板で書くことは、よくないですね。

>>92
>ZAQさんに常識的なレスのやり方を覚えさせるだけでも、
大阪板の管理人にローカルルール無視はアカン！
こう言う常識的なことを教えるつもりで書いたレスの数が膨大な量になりました。
仕事知らなさ過ぎ！違反多過ぎ！やる気無さ過ぎ！過ぎが多過ぎ!!

>見た事がないのですが、、、
会議室の大阪関連のスレッドでは随分と、書いてきております。
当該レスの引用その他含めて読めば分かるように書いてます。
解らないのは読まないだけ。（しまぎも「読み飛ばしてるですよ」と言ってた。長いからが理由じゃないと思う。）

>本来それは当然の事のはずですが、、、
本来当然であるべきことが出来ていないはずですが？？？

＞９３
＞「連続投稿で削除した」と言う先にのべているのと少々つじつまが合わない気がしますが・・・
あんな極端な長文を連続で投稿されて、スレッドの邪魔にならないと思いますか？
それにＺＡＱさんに関しては、常習という事で厳しめの判断を取る、という事も言ってあります。

＞削除するのは勝手だし、レス91番でレス85番氏に言ってる内容も現実を鑑み
＞結局は何も手を出さない態度みえみえ。
根拠の薄い批判では手を出す理由になりません。

＞各板の管理人に全て委ねていると言う「まちＢＢＳ」に反した行為であった様にも思います。
もちろん、あれは「ライ＠関東」個人としてのレスです。
各板の自治に関してならそれぞれの管理人に任せますが、ただ荒らし相手に
個人的に説教して差し上げてるだけなので。

＞一住民だから論破しようと言う態度が少し治せばいいのになぁ〜！と私がその時に抱いた印象。
＞その論破をローカル板の管理人にも向ければ如何でしょうか？
別に論破しようとしているわけではなくて、結果的に論破しているだけです。
（もちろんそれは相手が誰でも同じです）
例えば＞９０なんて、実情がそうなら、きちんと立証できるはずですが、、、

＞辞めた管理人（お手伝いさん？）のことは貶しておられましたね？（関東板だったかなっ？）
あれは明らかに彼に非がありましたからね、、、
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1036762444

＞９３、９４
ところで、貴方ZAQのおばさん本人でしょう？
閑古鳥の鳴く会議室で、こんな時間に、同一ホストで、
しかも一回で済むレスを２回に分けて連続で書く。更に
＞こう言う常識的なことを教えるつもりで書いたレスの数が膨大な量になりました。

＞会議室の大阪関連のスレッドでは随分と、書いてきております。
＞当該レスの引用その他含めて読めば分かるように書いてます。
こんな条件に当て嵌まるなんて、そうとしか考えられないのですが。
だとすると、何故９２のレスではＺＡＱ＝本みりんが、
まるで自分と関係ないかのように書いてるのでしょうね？

あれだけ、連続投稿と自作自演は止めるように言っているのですから
少しは誠実に自分の問題として受けとめてください。だから貴方は荒らしなんですよ。

>>96
>何故９２のレスではＺＡＱ＝本みりんが、
>まるで自分と関係ないかのように書いてるのでしょうね？

このレスのことですか？何かにつけ姑息に引用なさるのですね？
レス93番
>大阪板関係のローカルルールスレ（これはいちおう会議室だから・・・と理屈をこねるだろうとは思う）そのスレで、
>ｚａｑ＝本みりんの所業を訴えた住民さんと長々レスの応酬がありましたが、

「ｚａｑ＝本みりんの所業」「所業を訴えた住民さん」

所業を訴えた住民さんは荒らしさんだったと思いますが、「さん」付け。
ｚａｑ＝本みりんの所業　これは自分自身だから無論「さん」など付けません。

>>96
これだけ、連続投稿が問題になっているまちＢＢＳにおいて、会議室のリンクを貼るなどの人物が知らないハズがありません。
だから、その投稿者鶏頭も荒らしなんですよ。
会議室での投稿が発端となり（本人の説明によると名無しで参加をしていたが、コテで意見を投稿する気になったらしい）
コテハンを名乗ってからのレス番号の数の多さは異常。
スレの私物化、コテ叩きに終始している印象。
こう言う場合はその板の管理人が警告すれば良いのに、そう言うのは無し。
スレの私物化。根拠無き発言を提示も多く、まさに荒らしそのもの。

【削除問題】まちBBS大阪掲示板自治スレ＃２０【荒らし問題】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974

178 名前： 鶏頭 ◆TORI.2p.5g
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=178&END=178&NOFIRST=TRUE

178　179　182　187　189　
195　198　200　202　206　
209　232　234　236　238　
245　248　255　256　259　
262　267

267 名前： 鶏頭 ◆TORI.2p.5g
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1089465974&START=267&END=267&NOFIRST=TRUE

>>67
わかりました
いつもありがとう
おそレスごめんなさい
いまいちPCの調子がよくないので
　　（ログインする順番間違えると設定エラーが出てしまう）
様子を見ながらROMしています


まちbbsの皆様
暑中お見舞い申し上げます
greeting card じゃなくてごめん

>>ZAQさま、
申し訳けありませんが、私が８８でライ＠関東氏への質問に
絡んで間に入らないでいただきたいのですが・・・。
お気持ちはわかりますが、当人がまくし立てないほうがいいと思います。

>>91
ライ＠関東氏の一般的な見解としては了解しました。
ただ、私は会議室に書いているのですから大阪管理人のジョ〜ジ氏の
コメントがあってもいいのではないでしょうか？

いずれにしても大阪本館自治スレでの鶏頭・北畠の個人攻撃レスは
明らかに陰湿かつ悪質極まりない中傷レスであり、板の雰囲気を
完全に壊しています。ZAQ氏が管理にネガティブになった原因も元々は
上記２コテとの癒着疑惑によるものらしいので、元を断つのであれば
鶏頭・北畠も一緒に断つことで大阪板管理の公平性が評価されると
思います。改善管理を宜しくお願いいたします。

zaqさん今日はいないんだね

＞らい
さいきん会議室が盛り上がってるな、にぎやかでいいね
以前と違って止めにはいる邪魔者もいなくてなにより
まとめて放っておかれてるのかも、ってのは気のせいだろう

落としどころのない「議論」ってのは終わりが難しいね
どんな終わり方を考えているのかは愉しみにみにきているよ
俺の想像できるのは、他の管理人がはっきり口にするまでやるか
プロバがなくなるまでやるか・・・ありきたりでぐだぐだだなあ

俺の想像もつかないあっと驚くの頼むな。頑張れ

>>101さん
此処のスレではありませんが、投稿しても速攻削除されれば居ない様に見えるから不思議ですね？
横槍ですが・・・
＞どんな終わり方を考えているのかは愉しみにみにきているよ
期待するほどのもんじゃないように思います。
吉本新喜劇って個人的には嫌いなのですが、どたばたで時間をもたせて見終ったアトには何も残らない。同じだと思います。

>>100氏
私はレス86番を見たのがその日のその時刻の初カキコ（インターネット開始時刻）だったと思います。
だからその時に見たのは８６番→８４番　その最初のレス内容にレスをした。
プロバイダーぷららさんの投稿はその時点では読んでいません。
独り為に用意された掲示板じゃないので間にどのようなレスが入るのか予測も付かないし、
話の腰を折られることもあれば脱線しっ放し・・・こう言うこともママ生じます。お気の毒ですがご意向には随えません。

>>98
（自己レスに因んだ本日みつけた大阪板荒らし行為の"えヴぃでんす"）
昨今言ってることとチャウやん！とりとん(＠_＠;)うるうると思ったので追加！（私怨むきだしはヤメテ欲しいねん）

スレ埋め立てはアカン！と言われたのを根にもってるのは分かるけど、、、
zaq叩きに転じたのは失敗！浅はかな行為やったと思う。
お気の毒だけど、今さら弁解しても無駄です。
解釈の違いは成り立ちません。将鼓さんがいくら弁明してもそれは将鼓さんの解釈であって、
個人的な擁護レスとしかなり得ないです。
人格破綻の105と呼ばれた私＝鶏頭を擁護するメンバーが現れていますが、それらコテハンは荒らしばかりでしょ？
住吉区（４２プラスα歳）の荒らし行為は削除済みを含め投稿者を勘違いした地域スレ荒らしは迷惑なだけです。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=280&END=280&NOFIRST=TRUE
こう言うのは連続投稿および可読性に欠ける長文として削除されていないようだから
コンビニに不満を持ってる人物への警告を見たついでに発見しました！
http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1083198114.html >>229-232 ←注目！　半助＝助半＝ＨＳ　←ウソだと思うけど８０の連書きらしいわよ〜！鶏頭さん！！！（＝105と呼ばれた私＝名無しも多いし何故か今頃浮上してきた40歳以上の年齢限定スレの常連さんハンドルは何？ｑさん？ＩＶＹさん？それとも北摂さん？？？）

>>102
リンクをたどればたどるほど>>102が異常に見える。

あぼーん

あぼーん

>105
妄想君　ヤッホー！暑いわねぇ〜！昼日中の２時半なんて家におらんわ。
( ゜Å゜）あほぅなん？私にゃ誰だかワカランわ。

俺らには誰かわかるねん。

>>105
何でもかんでも、あの二人にケチをつけた香具師はzaq扱いしてる時点で...。
管理人も含めて異常じゃないかい？
漏れ的には、鶏頭は管理人ジョージの別人格じゃないかと思う。
そう考えるとやけに辻褄が合う事が多い。
論旨や句読点の位置、もちろん文体まで同じ。
で、たまーに文体が崩れる事があるんだけど、その時の特徴も同じ。
これだけサンプルが多いと、見えてくるものも有るよ。

２時半も３時半も大差ないと思うけど・・・

おヤツ時の前とアトで大違い!!!のこんこん知己！おヤツ頂かない人には言うてもワカランわねぇ〜お気の毒〜ヽ(´ー｀)ノ

【本題】
＃何でこれが別館にスレ立てされてたか？
番組のスレはローカルルール違反やったから。
放送局が禁止とは謳われてないねん。
http://web.archive.org/web/20030722114605/osaka.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=annex&key=1052743983

何でこれが別館にスレ立ててたか！
板違いで大阪を追い出されたから避難所に移動。避難所が大阪掲示板別館が出来て閉じられたからまたまた移動。
http://web.archive.org/web/20030722115742/osaka.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=annex&key=1053801401

仮面被った国語の先生出てはりますぅ〜
http://web.archive.org/web/20030722111151/osaka.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=annex&key=1051052925&ls=50

今はローカルルールは完璧に無視！ルールが基本が基本中の基本やろがっ！何べん言うても雨が降るんかいなぁ〜！ムシムシするなぁ〜!!!
＞以下のスレッドが板違いであるかどうかの議論をローカルルールに基づいて行います。
＞板違いであると結論が出た場合には削除します。
＞また結論が出なかった場合にも、ローカルルールに従って対処されます。
http://web.archive.org/web/20030604191342/http://osaka.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=annex&key=1050785704&ls=50

済し崩しのローカルルールやし何でもありなら復帰を考えてるホンモノ魚類さん年内には準備出来ても見てて分かるでしょ？アカンみたいやわ！ザンネン!!ｗ。
http://web.archive.org/web/20030604191342/http://osaka.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=annex&key=1050785883&ls=50
管理人→Ａ級yukino ＝я？→板提供者→ばすえちゃんって誰？→俺ら→出遅れ人権板の魚類さん
http://web.archive.org/web/20030214141731/osaka.machibbs.net/bbs/annex/index2.html
（ルールが無かった初期の別館）

１６進数で解析おながい

このスレの>>109のぷららなオッサン
Name: s174212.ap.plala.or.jp
Address: 220.109.174.212

どこかのスレのぷららなオッサン130 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2004/06/01(火) 01:03:13 ID:/Fd6nt9.
Name:s177208.ap.plala.or.jp
Address:220.109.177.208

＞111　そうあって欲しいんでしょう

猿はドメインサーチが関の山。
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ドメインサーチとみみずん検索が得意技だったが
最近webarchiveを学習して嬉しそう。
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>112
あなたの自分自身のスケールでしか他人を測れない心の狭さはお気の毒だと思いますが、
他人事だからどうでもいいことですし、今さら変れないでしょ？そのお歳でしたら・・・

つまらないレスが少し目障りなんですが、見たくなければみなけりゃイイのを見てしまった私の不徳の致すところでございます。

>>113
ＩＰドメインSEARCHは昔から有料版の登録してます。理由は板荒らしが多かったから。
それは逆引き正引きとか言うのを教えてもらったので調べてみました。
元は、東海板管理人さんとたまたま同一（ZAQの場合なら完全に同一の判断になる）っぽいのがあったから、
何となく評判がよくないらしい雰囲気がただよっていたので符合するわ〜と思ったのがキッカケ。
いちおう全部調べてありますが、東海板管理人さんはぷららでも２種類のアクセスをしているのがわかりましたが、
ＰＣが２台なのかも？
私のぷららは借り物。（無断拝借）

＞私のぷららは借り物。（無断拝借）

zaqはぷららも使ってるのか？

>>114
＞ドメインサーチとみみずん検索が得意技だったが

gooスティックもな
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>116
＞zaqはぷららも使ってるのか？

zaq,dion,ocn,eo,BB.excite,ぷらら。

>>117
携帯も。

ライに論破されたみたいやな。
もっと深う勉強せい。
あっはは！

>>119
だれが？「論破」が好きなら猫でも相手にしてひとりで勝手にぶっときゃええんちゃう？

にゃんとも言わんし論破出来たと満足できるやろ。

>>120
全然答えになってないよ。

ＨＳは論破って言うよりは「一人ロンパールーム」状態だね。
本当に大阪板で何回も名前を変えないと出入りできない
誰からも最近は相手にもされないお気の毒なお方ですね。

＞９７（ＺＡＱのおばさんへ）
＞ｚａｑ＝本みりんの所業　これは自分自身だから無論「さん」など付けません。
でしたら、どちらかのハンドルネームでも名乗られたらいかがです？
匿名で自分の事を固有名詞で呼ぶなど、自作自演以外の何物でもありません。
仮に僕が匿名で「ライ＠関東が〜」などと発言しても、自作自演にならないと思いますか？

加えて言うなら、
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BD%EA%B6%C8&kind=&mode=0&jn.x=50&jn.y=0
自分の行動に「所業」なんて言葉を使うなんて、貴方は自分が悪い事をしている、
つまり確信犯の荒らしであることを認めたわけですか。

前に警告したと思いますが。過度の連続投稿、及び攻撃的な中傷投稿に関して
「削除、場合によってはアクセス規制」する、と。

僕以外の人に対しても、>>110のようなレス、>>115のようなレスしか出来ないのであれば
もはや貴方にまちＢＢＳにいてほしいとは思いません。
これが最期の警告かもしれません。どうか自分の投稿態度をもう一度検討してください。

＞１００
＞いずれにしても大阪本館自治スレでの鶏頭・北畠の個人攻撃レスは
＞明らかに陰湿かつ悪質極まりない中傷レスであり、板の雰囲気を
＞完全に壊しています。
まぁ確かに、どっちもどっちだと思うのですが、
ＺＡＱのおばさんが＞９７のようなレスをしている内は仕方のない事かと。
複数ＩＳＰを介しての連続投稿による中傷など、最も悪質な荒らし行為ですから。

＞ZAQ氏が管理にネガティブになった原因も元々は
＞上記２コテとの癒着疑惑によるものらしいので、
同じ大阪板には、それでも普通に掲示板を利用している多くの住人さんがいます。
彼女の行動はあくまで彼女の責任です。他に責任を求めるのはお門違いかと。

＞１０８
＞何でもかんでも、あの二人にケチをつけた香具師はzaq扱いしてる時点で...。
＞管理人も含めて異常じゃないかい？
彼女は自作自演が得意技ですから、、、疑心暗鬼という奴は御しがたいです。
しかも彼女の場合、あまりに稚拙ですので、、、

>>123 ライ＠関東氏
冷静になれませんか？
まず客観的にあなたのレス。
抵抗無く目を通すのは、まちＢＢＳ住民さんの中でもゴク僅かな人数でしょうよ。
不必要だと思いませんか？「＞９７（ＺＡＱのおばさんへ）」レスアンカー「>>97」のみで充分事足りる問題を
敢えて野次馬が悦びそうな「フレーズ」を入れるのは荒らし、もしくは何等かの個人的な憤懣を晴らそうとする輩のカキコそのものです。

先般よりレスの数々を通じて言えるのは、（自ら見本を示しておられるので判りイイです。）
「まちＢＢＳ」では管理人の荒らし行為は「黙認」ガイドラインは大まかすぎますので、なかなかそこまでは読めませんでした。今回シッカリ認識致しました。

「ｚａｑ＝本みりんの所業　これは自分自身だから無論「さん」など付けません。」
何だか色々と、身に覚えの無い投稿が私のカキコだと断言した投稿の多い大阪板の自治スレや「管理人召還（ｗｗｗkoko氏は日本語お勉強せねば）」スレ。
これらは過去には一部の荒らしの戯言（タワゴト＝たわけが言ってる。）で済んだ問題も、
現在の管理人は、自分優位におく必要があるのでしょうね？その荒らしのツマラン言葉を利用し、
管理人の立場なら自らＩＰ確認、ＩＰを元に過去の一連のログなど参考にし、
別人と断定に至ることすら全く表明せず、『荒らしに加担した愚鈍な発言多過ぎ』大変目障り。

私などその投稿者の特徴や書きこみ内容の傾向で、
「名無しさん」「捨てハンさん」で、あろうとも特徴その他、あの名無しさんだわネッ！
あのコテハンさんコテを止めちゃったのねぇ〜？
これはパロディー好きな小荒らしさんネッ！
その程度は判別可能。一年間も同じ板の同じスレで時たまであろうと何度か出遭っていれば「特徴」などである程度分かるのが常連と呼ばれるスレ住民でしょうね。

堂々と一管理人の言葉で発言も出来ず、荒らしの尻馬に乗るような発言は恥だと思わないのだろうか？？？
それは個人的な問題ですからお好きにどうぞ〜ボランティアさん〜〜〜〜〜〜！と言う訳には参りません。
かな〜り迷惑しています。長文は読み飛ばせば済む問題。
そう言う管理人の一部住民を挑発する行為は板運営問題でもマイナスになるだけ。
マイナス因子を散らしまくってプラス因子が結合して来たからとプラス因子を排除するのは化学的に理不尽なことです。
板を好き勝手に扱って三ヶ月のもなればもう一人前。
仕事は覚える気がなくても自分の身の置き所ぐらいは確保したんだろうね？否応なしに居着かれて見る気も失せたのが本音。
板正常化の為にはイヤヤなど好き嫌いは言ってはおれないのがボランティア自治厨まがいのつらいとこです。

>どちらかのハンドルネームでも名乗られたらいかがです？
他人にトヤカク干渉される問題ではありません。
強要したくばガイドラインの変更を願い出て下さい。
>匿名で自分の事を固有名詞で呼ぶなど、自作自演以外の何物でもありません。
( ゜Å゜）ほぅ　　初めて聞いたわ。荒らしの言い分ですか？それとも２ちゃんねらカブレの自論？間違ってるんじゃないの？そう言うのって・・・。
>仮に僕が匿名で「ライ＠関東が〜」などと発言しても、自作自演にならないと思いますか？
呼称って苗字みたいな代わりをするでしょう？？？
そう言う使い方しないの？？？どんなお仕事してるん？
このケースでの「所業」は大阪板の名無しもだけど鶏頭って言うのが輪をかけて問題を大きくとりあげていたんじゃないの？
名無しは鶏頭の仲間もしくは鶏頭自身の可能性も念頭に置く必要がある。
（これは、熊取の少女行方不明事件か事故かわからない・・・この件にまつわる協力要請の泉南地方と思われる人物にコピペされた時に投稿したのがキッカケで
一番最初のメールでライ＠関東氏より教えられた匿名掲示板の気をつけなければならない項目の幾つかのご意見の内の一例）

＞加えて言うなら、
（何で学習能力無いんやろ？「僕」じゃなく「ワタクシ」）
以下レス内容はまるで話しにならないです。
何度も言いますが、色眼鏡を外して、度数のあったメガネでディスプレイを読みましょう。
削除多過ぎで話に視野の欠けるところもありますが、
見る気さえあれば管理人なんだから、削除済みのファイルはあるんだし〜
結構タメになる内容がイッパイあります。

許せるけど・・・世間一般的にはこのようなのは
「許せないぃ〜〜〜〜っ！」って言うんだと思いますが、
続きがあれば此方へhttp://kinkiと誘導。
誘導先に投稿すればそれを削除。
少し失礼ですね？
社会勉強不足みたいな気がします。いわゆる常識ないねっって言われちゃうと思う。

堂々と一管理人の言葉で発言も出来ず、荒らしの尻馬に乗るような発言は恥だと思わないのだろうか？？？
それは個人的な問題ですからお好きにどうぞ〜ボランティアさん〜〜〜〜〜〜！と言う訳には参りません。
かな〜り迷惑しています。長文は読み飛ばせば済む問題。
そう言う管理人の一部住民を挑発する行為は板運営問題でもマイナスになるだけ。
マイナス因子を散らしまくってプラス因子が結合して来たからとプラス因子を排除するのは化学的に理不尽なことです。
板を好き勝手に扱って三ヶ月のもなればもう一人前。
仕事は覚える気がなくても自分の身の置き所ぐらいは確保したんだろうね？否応なしに居着かれて見る気も失せたのが本音。
板正常化の為にはイヤヤなど好き嫌いは言ってはおれないのがボランティア自治厨まがいのつらいとこです。

>どちらかのハンドルネームでも名乗られたらいかがです？
他人にトヤカク干渉される問題ではありません。
強要したくばガイドラインの変更を願い出て下さい。
>匿名で自分の事を固有名詞で呼ぶなど、自作自演以外の何物でもありません。
( ゜Å゜）ほぅ　　初めて聞いたわ。荒らしの言い分ですか？それとも２ちゃんねらカブレの自論？間違ってるんじゃないの？そう言うのって・・・。
>仮に僕が匿名で「ライ＠関東が〜」などと発言しても、自作自演にならないと思いますか？
呼称って苗字みたいな代わりをするでしょう？？？
そう言う使い方しないの？？？どんなお仕事してるん？
このケースでの「所業」は大阪板の名無しもだけど鶏頭って言うのが輪をかけて問題を大きくとりあげていたんじゃないの？
名無しは鶏頭の仲間もしくは鶏頭自身の可能性も念頭に置く必要がある。
（これは、熊取の少女行方不明事件か事故かわからない・・・この件にまつわる協力要請の泉南地方と思われる人物にコピペされた時に投稿したのがキッカケで
一番最初のメールでライ＠関東氏より教えられた匿名掲示板の気をつけなければならない項目の幾つかのご意見の内の一例）

＞加えて言うなら、
（何で学習能力無いんやろ？「僕」じゃなく「ワタクシ」）
以下レス内容はまるで話しにならないです。
何度も言いますが、色眼鏡を外して、度数のあったメガネでディスプレイを読みましょう。
削除多過ぎで話に視野の欠けるところもありますが、
見る気さえあれば管理人なんだから、削除済みのファイルはあるんだし〜
結構タメになる内容がイッパイあります。

許せるけど・・・世間一般的にはこのようなのは
「許せないぃ〜〜〜〜っ！」って言うんだと思いますが、
続きがあれば此方へhttp://kinkiと誘導。
誘導先に投稿すればそれを削除。
少し失礼ですね？
社会勉強不足みたいな気がします。いわゆる常識ないねっって言われちゃうと思う。

×http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BD%EA%B6%C8&kind=&mode=0&jn.x=50&jn.y=0
×自分の行動に「所業」なんて言葉を使うなんて、貴方は自分が悪い事をしている、
×つまり確信犯の荒らしであることを認めたわけですか。
×
×前に警告したと思いますが。過度の連続投稿、及び攻撃的な中傷投稿に関して
ご随意に！と書きましたでしょ。→「削除、場合によってはアクセス規制」する、と。

×僕以外の人に対しても、>>110のようなレス、>>115のようなレスしか出来ないのであれば
思うのは勝手ですし規制も勝手上記ご随意に！て書いたでしょ？を二度も言わなくっちゃいけないの？→もはや貴方にまちＢＢＳにいてほしいとは思いません。

投稿禁止じゃなくてForbiddenと出るような規制にして下さいとメールでお願いしましたが、
それもお読みになっておられないのでしょうか？？？
レスは頂きました。
「会議室のレスは会議室へ」 のあのメールです。

リモホ複数だし海外串以外可能だからきせいされていないのは使いますので悪しからず。
規制されるような行いはしていない!と言う信念を持ってます。
あぼ〜んされるのはルール無視の管理人であり、
大阪板に投稿出来ないのを知りながら、煽り続ける板荒らしの人物若干名でしょう。

>これが最期の警告かもしれません。どうか自分の投稿態度をもう一度検討してください。
私は私なりに信念をもって投稿をしています。
ガイドラインの変更を急がないとウソ多過ぎです。
削除に疑問があるとき。
管理人は答えるべきとの前任者しまぎ管理人がグッド・ファーザー氏に詰め寄ったのが、
大阪板管理人戦争表面化勃発記念カキコ。
その削除理由を訊いたのがzaq＝本みりん＝当時は名無し使用（だった筈。）
ライ＠関東氏が最近コメントなさったのは、
『必ずコメントしなきゃならないことはない』と言う説明。
この件も以前どこかのスレで「管理人さんに『コメントをお願いします』と書けば良い」と仰っていました。
ウソばっかり教えたらアカンと思うんです。
だからまち「BBSのガイドライン」にチャンと書かんと・・・と思います。

↑
もう、自分を庇うのが目的ですね。
マイルールだらけ。
ハッキリ言って、ライが幼稚だったらこんな感じだろうな、という見本そのもの。
大苦笑ものだからまあいいか。
似たもの同士だから続くね〜。幼稚vs決め打ち、という点以外は

読む気にもならんがもうアク禁決定だな。

↑
↑128さん
＞かば・う　かばふ 2 【▼庇う】


（動ワ五［ハ四］）
(1)他からの危険や非難などが及ばないように守る。
マジでｇｏｏの辞書調べました。漢字苦手。「屍」だと思ったけど前後の文脈と繋がらないから？？？なの。
あらぬウワサはヴァカコテと呼ばれる（・・・ってか、呼んでるグループ。）その者達が言ってる内容と同じ。
敵対心が何の原因なのか解らないし、知りたくも無いですが、今回の大阪板の自治スレなども
「俺らの知ったこっちゃないわ」の世界。煽って遊ぶのとは少し違うだけに性質が悪い。
【幼稚vs決め打ち】なかなか的を得た結論ですね。
【幼稚⇔決め打ち】入れ替え作業がレスごとに反転するのもまたまた愉快です。

>>129
無関係者が読んだところで訳分からん・・・こう言う内容です。
無関係者≒ライ＠関東さん　だからどんどん話の根本から逸脱してしまって
分け若芽の方に逝っちゃってると思うので不要な小枝はバッサリ切っちゃって頂きたいわ。

最終的に申し上げる事が出来る力説（誰の？ってそりゃ勿論ライ＠氏ね♪）
管理人としての行い態度（私が知りうる範囲）ライ＠氏はヤヤ理想的。
方や大阪板のしまぎ突然やめちゃったから昇格した管理人＆大阪板新米管理人
やってることむちゃくちゃヤン。
会議室が怖くて出て来れないぷららなオッサン管理人。煽るのヤメテね。何度も言ってるでしょ？
何度もバカな間違いするからスッゴク迷惑したから言った内容をkoko氏から注意されていないの？
kokoさんもウソばかり言ってちゃダメよ♪初心忘れず・・・注意されたことは尚更忘れちゃだめよ〜

>>128さん
東海人さんですか？
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1088907723&START=293&END=295&NOFIRST=TRUE
「親切な！」の但し書きがありましたから済ませました。

>>ライ＠氏
連続投稿削除なんでしょ？
東海板にもお教えしますか？
「削除依頼が出なくても削除」大阪板のスレの数々では、こんなの日常茶飯事でしょ？

ここにもホスト規制をひいてzaqは出入りできなくすればいいじゃん。
どうせ誰も全部読まないでしょ？こんなショーも無いビチ糞レス。
逆恨みもここまでしつこいとただの変態だ
欲求不満なんでないの？

ライが楽しみにしてるからアク禁はないと思う

自分の意見に対して何らかの返答があっても
その返答に対しては自分の言っている事が分かっていないと言い
議論を先に進めようとはしないで
同じことを何度も何度も繰り返して書くのは
批判でも要望でも忠告でも意見でもなく
もちろん議論でも何でもなく
ただの【私怨】だと感じますね
それに加えて言葉狩りや揚げ足取りを繰り返す上に
人格攻撃までするところなどは
ここのような掲示板の利用者としては
これ以上ない最低の行為だと思います

自分の書いたことを意見としてちゃんと読んで欲しいのなら
もう少し書き方を考えてはどうですか？

＞zaq

オバハンの論旨は「大阪板の管理に物申す」なんだろうけど、
誰一人賛同者が現れない現実を見るとただの私怨なんだろうね。

またまた新人の参入。

スルー出来ないのなら熟語の羅列止めて欲しい。
今までの登場者の中では最低な部類。
スッキリ３行程度に書けないものかと思う。

このスレは
「koko ジョ〜ジの解任を要求する」スレ

削除基準が滅茶苦茶で板を混乱させ、また、アクセス規制を
乱発し、実質、管理を放棄している（怠慢）

この両名に管理人をさせておくと、ユーザーにとって不幸な
だけである　両名を解任し、新たに有能な管理人を求める

再び論理的に追い詰めてライを逃亡させてやってもいいのだが……
俺じゃなくても大丈夫そうだね

>>135
みごとに秒単位で被ってしまったので無論135のことじゃありません。

＞誰一人賛同者が現れない現実

私がこのスレの賛同者の立場ってことでいいんじゃないですか？
私、一個人の問題じゃなかったと言う証明にはなると思う。

（自演と騒ぐ者にはレスをしていないので反発レスは無用です）

＞１３４の
冒頭「自分の意見に対して何らかの返答があっても
・
・
・
・
これ以上ない最低の行為だと思います」←ここまで
ライ＠さんのことを言うてはったん？
私、只今寝起きで誤解してました。

ほなっ！落ちます。

再登場！
◆大阪板要望・議論スレッドpart2◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1091544444&START=62&END=63&NOFIRST=TRUE
都合のわるいことには口をつぐんでコテとお手伝い削除人の馴れ合いは止めてくれないかしら〜

ローカルルール無視のはつげんをした「ＦＭスレ」の説明のつもりだったのに
それに関する説明は無し。

そのローカルルールのコピペは残して、発言は速攻削除＆数分後にはホスト規制で書きこみ禁止。

だから投稿を削除したのを何でか？と質問したレスも削除しながら

その一方では
「コピペ」禁止にあたるルールのコピペ３連続カキコ
(´-`).｡oO（このルール違反を削除せんのは、なんでやろ？）
書いてるでしょ！
イヤミったらしくコピペした人が居ますから読んで下さい？？？アフォか！

＞zaqのおばさん＝本みりんさんへ
まず、「連続投稿を止めろ」という簡単な警告が、いまだに理解できてないというのは
よくわかりました。>>125-127 >>130-131 >>136-141
日本語が通じないなら、これ以上の話し合いは無駄かもしれませんね。

それと、何か勘違いしているようですが、僕は貴方の意見など今更聞いてません。
まちＢＢＳのガイドラインに照らして削除該当となるような連続投稿や中傷などの
荒らし行為を止めるように、貴方へ警告しているのです。

何度も繰り返し言っていることですが。
他人の批判をする前に、まずは自身の行動を振り返ってください。
削除依頼スレッド、または当該スレッドにて誠意ある謝罪が得られない場合、
それなりの対応を実行します。

＞１３３
＞ライが楽しみにしてるからアク禁はないと思う
そんな事はないですよ。警告、及び話し合いと段階を踏んでも
まったく進展が見られないなら、さすがに規制に踏み切ります、、、
やれるだけの事はやってからの方が、自他ともに納得できますので、、、

なんか必死やね

「論破した」とかずいぶんはしゃいでたような気がする

>自身の行動

責任もてない子供じゃあるまいし・・・

>誠意ある謝罪が得られない

謝罪の必要があるとは考えられん。

謝罪さなアカン人多過ぎやねぇ〜！＜ZAQさんへの謝罪。

謝罪さな←セナ〜〜〜〜！や
まさか間違ってるとは思わんかったわ(´-`).｡oO（なんでやろ？）

あっちを削除したのにこっちは削除しないという事を
削除基準が滅茶苦茶で板を混乱させていると思うのは
あなたの単なる主観でしかないのです
つまり感情論
感情論を繰り返すことすなわち【私怨】
解り易く一つたとえ話をしましょう
あなたが車で外出し駐車禁止場所に駐車していて
違反切符を今まさに切られている現場に遭遇
そこであなたはこう言う
「私の自宅の付近にも駐車違反の車はいくらでもある
その車には切符を切らないのになぜ私にだけ切るのか
納得できる説明ができないのなら警官やめろ」
まるで子供の論理ですよ？

＞zaq

自分が謝れない人間が謝れという

人間関係を穏やかにする謝罪があることを
未だ知らない

＞１４５、１４６
それが貴方の回答ですか、、、残念です。
貴方の利用ホストをアクセス規制しました。加えて、今後もし串等を介して
投稿があったとしても、同様の内容であるなら中傷、連続投稿にて削除します。

あぼーん

＞147
んじゃさ
他の管理人が何ヶ月も我慢に我慢を重ねたあげくにブチ切れたら
「感情に任せてレスするなら管理人の資格ない」と言っておきながら
自分は半日でブチ切れて罵詈雑言のライの場合は？

あぼーん

あぼーん

>>149
大阪板の鶏頭、北畠の規制もちゃんとやれよ。
ジョ〜ジとやらに伝えとけ。結局、また訳のわからない個人攻撃レス
繰り返してるじゃないか。公平に管理しろよ。まったく呆れるぜ。

＞＞１５４
一住民がなぜそんなに偉そうな言い方をしてるの？
＞＞１００　＞＞１２２　＞＞１５４
この豹変ぶりがいい味出してます。

>>155
暇そうに監視してるんですね。何が楽しいんですか。
１５４は、ここの管理者の態度と同様に「偉そう」に書いただけやで。
野次馬ストーカーの暇なお方・・・つまらん真似やめてね。ｗ

ぷららはこの問いに答えたら？
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1091199416&START=54&END=59&NOFIRST=TRUE

主張がオバハンと同じ「鶏頭、北畠を規制せよ」。
だったら規制されるに値する理由ってのが存在するはずだから、
それを明確に挙げてくれ。じゃないとただのストーカーだからな。

>>157
自治スレ見たら一目瞭然だろ。過去スレから読み直せ！
おまえって陰湿で必死で醜い粘着野郎だから大嫌いなんだが・・・。
ｚａｑさんだけでなく誰にでも粘着ストーカーで絡みたいんですね。
人のふり見て我がふり直したらいかがですか。恥ずかしいお方・・ｗ
キモイのでレスしないでね。さよなら。ｗ

>>158
自治スレのどのレスなんだ？答えられない？
ていうかアンタzaqのオバハンだろ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　 ｳﾜｧｧｧﾝ!!　 大嫌いだ　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　 さよなら
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>159
勝手にＺＡＱさんに仕立てあげるんじゃねえよ。
そうやって毎回、疑心暗鬼な言いがかりを繰り返す粘着厨房に呆れるぜ。
どこまでも醜い煽りと荒らししかできないお方・・とことん醜いねｗｗ
おまえは、自治スレ１から全部読んでからレスして来い！さいなら。

「ＺＡＱさん」は個人を指すのではないので問題なし

ライさんもふくまれています

>>161
具体的な証拠も提示出来ないくせに北畠と鶏を荒らし呼ばわりしている
お前の方が疑心暗鬼だな。出来る訳ないよな、ただの私怨なんだからｗ

残暑お見舞い申し上げます

＜現代はな阪物語＞
裏の畑で「ぽち」が鳴く（koko！ほれ！ワンワン！）
ジョージき爺さん　掘ったれば　
大判小判が　ZAQ！ZAQ！ZAQZAQ！
（目出度し　目出度し　礼賛拍手！）

＊物語と童謡では犬が「シロ」と「ポチ」で違うんだけど、まぁいいか・(^^;)

>>164
楽しそうですね。
でも、規制後もしつこく煽り紛いのレスしてるのは
会議室じゃアナタだけですよ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1090488669&START=124&END=124&NOFIRST=TRUE

嘘つきでも「ジョージき」とはこれオカシイね？
爺さん　掘ったれば・・・　　ZAQ！ZAQ！ZAQZAQ！

出るわけ無いジャン投稿してないんだから。
さも投稿があったような報告してるのは（変な話やけど）もともと無い信用を無くすよ〜

今日は終戦記念日！　Shall we「黙祷」！

「私怨」では、どうやっても「支援」しようが無い・・・。
「大阪夏の陣」も終結して、そろそろ新たに出直しませう・・。

田舎っぺの素僕！な、駄洒落で・・・・。

戦争反対！憲法改正反対！WEBに国境なし、田舎者差別反対（東北被差別者代表！）

>>166さんへ
駄洒落ですって、駄・洒・落！
「非常識爺さん」なら、納得でした貝？

もともと無い信用をどうやって無くすのか（やっぱ変な話ですね〜）
逆に、一度無くした信用を取り戻すのは「至難のザワワ〜〜。」
楽しくいけないモンですかなぁ〜

　 　 　　　　　　　　┌─┐
　 　　　　　　　　　　|. ま│
　 　　　　　　　　　　|. た |
　 　 　　　　　　　　│来│
　 　　　　　　　　　　|. た |
　 　　　　　　　　　　|. よ│
　 　 　　　　　　　　│！│
　 　 　　　　　　　　│ 　│
　 　 　　　　　　　　├─┘
　 （Д´　） 　 　ヽ(`Д´) 　 ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ
　　U┌ヽ ）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　◎└<−◎ 　　￣◎￣　　￣◎￣.　　￣◎￣　〜 〜

あぼーん

あぼーん

あぼーん

zaqさんは本館自治スレで大暴れ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

久し振りに自治スレみたら削除されまくりでなにがおきてるのかサッパリわかりません。

あぼーん

＞私怨むき出し

この言葉、そのままアナタに。

あぼーん

あぼーん

次々にあぼーんされてるな。

あぼーん

あぼーん

高速四国調子のりすぎ！

スレ間違いです。放置でおねがいします

うーむ…

あぼーん

あぼーん

削除された荒らしのカキコを引用されてもなあ･･･(笑
｢荒らしが自治を語るなんて茶番です｣

あぼーん

あぼーん

あぼーん

testdesu

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

３月末には辞めるんやろか？

あぼーん

あぼーん

会議室に珍しくコメントを書いたと思ったら
「仲間をかばうのは当たり前のこと」
このような発言しか書けないんだから困った物だと思う大阪板の管理人なんですが、

またまた削除人の不始末をもみ消し目的でこのスレッドに投稿されてた
解任要求の理由・根拠・証拠となる投稿はマズイから消したのですね。

過去にも申し上げましたが、
私はまちBBSにこだわるつもりはありません。
過去の管理人組合の所業を観測しへきへきしているので・・・が、主な理由。

参加していない時に、ウワサを書くのはやめさせて下さい。と要望を投稿したハズです。
今回もつまらない小細工（不当な削除）をしなければ、喜連瓜破の地域スレのモメゴトが２日間に渡ることもなかったと思われます。

それは過去の平野区スレパート11で実感しているので読めば〜〜〜！！！と申し上げたい。

上記、平野区関連は「私が出ていない時にウワサをする」その要望が聞き入れられないから自分で荒らし諸氏に対し、反論を書いただけのこと。
これとは無関係ですが、話を戻すと、、、
その荒らしには貴方も含まれます。
鶏頭とのやりとり。私が契約していないプロバイダーのIPまでもを、
私の投稿であるかのごとく書いていたログは今もみみずんさんのキャッシュで読むことが可能です。

kokoさんにも申し上げておきますが、平野区平野スレと言う別の平野区関連（平野区の中心地の地域スレ）のスレでの
誹謗中傷・名誉毀損・信用毀損・営業妨害･･･その他イッパイ警察がらみに発展する
心無い投稿があり、その削除を２件程度のレス削除を依頼しただけで、
他の住民さんからの削除依頼などもひっくるめてあたかも鯖落ち時の避難所掲示板を個人レベルで個人的に立ち上げた本人＝わたくし
・・・で、あるかのような非難レスに同調し、

個人板つぶしのテクニック（単にライブドアへＣＣメール、板管理者へ削除依頼）このような
あなたがなさった個人板介入を、不特定多数をそそのかすような説明を加え、
大阪板削除依頼スレッドで発言したのは忌々しき問題です。

辞任が当然だと思いますが、居座るならばせめてマトモ管理者権限の範囲内の
管理人活動にとどめて下さい。
まちＢＢＳ大阪板は、貴方（kokoさんって岸和田スレの古い住民だったkokoさん＝男性なんでしょ？）の個人板じゃないんだから・・・ネッ♪

これはみみずんさんがある限りずぅぅ〜〜〜っと残ります。
自治スレを真っ先にあぼ〜んしたのが裏目に出たんです。

へきへき＝「辟易」の一般的大阪南部の訛り。

懐かしい〜
>>212を「かべかべ」「えきえき」と煽り投稿をしていた東北板の皆様方に
もっともっと難しい大阪弁をご紹介致しますぅ〜

結論を先に言うと、
その狭い地域スレだけに出没しているわけじゃないので
御門違いも甚だしいです。

「当分大阪板を閉鎖します」って言うなら・・・まだしも！もっとも〜！！って納得出来る。

親スレの「平野区」スレは利用者が少なく
本町通り商店街から分離した平野区平野スレが出来た頃に廃止すれば〜？と言う意見が出たスレ。
前任管理人しまぎ氏が様子見・・・とコメントをし
今まで続いて来た利用が極端に少ないスレ。

来歴も知らんと勝手なことを言わないで欲しいと思う。
板違いで削除すると言ってたスレを使うとか・・・
ルールを無視し続ける行為は反省しなきゃならないと思う。

※管理する側の立場と一般の投稿者との違いを自覚しなきゃ〜！と思います。

スレッド作成申請スレッド part25
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1112705130&START=74&END=74&NOFIRST=TRUE

>残念ですが警告を無視する心ない人物がいましたので、その方の同意があるまでは当分の間は次スレは作成できません。
>親スレである
>平野区 Part13
>http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1090011670
>こちらをご利用ください。

【平野区】喜連瓜破について語る【その２６】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1111492555&START=282&END=289&NOFIRST=TRUE

この状態ってことはスレの流れを何も解っていない証拠。
そのスレの282番を書いたのは何か意図があった釣りですか？

>>1同意

>>1
喜連瓜破スレの継続スレ立て拒否を先日したらしいのですが、
（私は今のスレ立て依頼のフォーマットにはオリジナリティーの欠片もないから興味無し。）

昨夜、そのスレ立て拒否の時に誘導していた「親スレ」の
「平野区Part13」
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1090011670
こちらで何だか私のことを書いているっぽいレス番号があったので
投稿をしました。http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1090011670&START=279&END=279&NOFIRST=TRUE

今朝パソコンを点けた時に個人板に保存しているその場所から飛んでみたら、
レス削除では無くてスレッドごと消えてました。
何で消すんやろか〜？と思いますが、
私が地域スレでYahooBBのプロキシを使った荒らし行為をしたと言う
管理人kokoさんの虚言（たぶん妄想にとりつかれているっぽい発言）は取り消ししていただけませんでしょうか？？

よろしくおねがい致します。
ご病気なんだったら、まちBBSの管理人の替わりって幾らでも居ると思うので、
早めに病院に行ったほうがイイと思います。
私はPTSDで堺市のメンタルスレを立てたこともあるし、精神科（堺市には昔から精神科では有名な病院があったから心丈夫）通院には抵抗が無いんです。
堺市出身と言うの大阪板の一部の皆さんもご存知の様子で、
堺市スレもαβooη..._〆(゜▽゜*)せやっ！とか書いておられました。

kokoさんの虚言癖には辟易です。辞めて頂いたほうが、ご本人のお身体にもよろしいと思います。

今朝パソコンを点けた時に脳内に保存しているその場所からある場所に飛んでみたら、
脳内削除では無くて体ごと消えてました。
何で消えたんやろか〜？と思ってますが、
私が地域スレでYahooBBのプロキシを使った荒らし行為をし、
私ことＺＡＱのおばはんの妄言（たぶん悪霊にとりつかれているっぽい発言）は脳内あぼ〜んしていただけませんでしょうか？？

よろしくおねがい致します。
私ことＺＡＱのおばはんは重度の病気なので、私以外の替わりの住人さんは幾らでも居るとは思いませんが、
早めに病院に行ったほうがイイとは思ってます。
私はPTSDで堺市のメンタルスレの住人だったこともあるし、精神科（堺市には昔から精神科では有名な病院があったから心丈夫）通院には抵抗が無いんです。
堺市出身と言うの大阪板の一部の皆さんもご存知の様子で、
私自身をαβooη..._〆(゜▽゜*)せやっ！とか祈っています。

私ことＺＡＱのおばはんの妄言癖は治りません。病院に入院したほうが、本人のみならず皆さんのお身体にもよろしいとは思ってます。

ｱﾊﾊ
ウチの地元の中古車屋だ
トヨナガ自動車
是非ど〜ぞ〜って飛行機で宣伝してる
仕事したら？

koko氏が病院に行くとしたら原因はノイローゼだな。
こんなイカれたストーカーにつきまとわれたらたまらん。

虚言癖はノイローゼのせいじゃなくて天性の才能？
ノイローゼ状態と言うのは完璧に病状が進行してるんちゃうん？

大阪板の管理人のkokoさんって・・・
警察とプロバイダー通報がお好きなようなんですが、、、
当事者が望んでいないものまで公にしたがるのは何ででしょうか？

今回の大阪市平野区平野地域での問題を放置していたのが引き金となった一連の管理作業や削除基準の曖昧さと
180度変わっているのも何故かしら〜？？？と思います。
下記はメールでのやりとりからの引用です。
---------------------------------------------------------

> ハイテク捜査課は府警から依頼されている機関ですから、
> 警察であって警察ではない機関であると言う認識です。
> しかし、相談内容その他は勿論記録として残るものです。

【koko発言】
ハイテク捜査課への連絡が不都合でしたら、一度プロバイダへ
私の方で連絡を行ない、それから今後の処理をしていこうと
思いますが、いかかがでしょうか？

> 警察に相談する前に、先輩管理人さんにご相談なされば良いのではありませんか？
> こう言うことはお答え頂くことではありませんので回答は必要ありませんが、
> 地方１氏のご指示なのでしょうか？

【koko発言】
まちＢＢＳ管理組合の意見では、今回の発言には安易に削除しないように、
と言われています。今回の場合は証拠保全もしておいたほうがよいと思います。

---------------------------------------------------------
【本みりん＝私からのコメント】
ご多忙のところご丁寧にお知らせを有り難うございます。
私も本日は先ほど帰宅したばかりですので、メールの内容の内、
お伝えしなければならないことのみ回答させていただきます。

そもそも会議室の投稿内容が、
まち会議室削除ガイドライン
１．個人情報
２．誹謗中傷
このガイドラインに抵触しているにもかかわらず、
北海道の削除人が「緊急性」を感じないの？と思われるコメントをしていたのがキッカケです。
---------------------------------------------------------
先ずは会議室でのその（スレ立て）投稿を削除して頂いたアトのkokoさんへの連絡だったと思うのですが？？？
勘違いかしら〜？
管理組合からの伝聞と言うのが事実と合致しないのです。

>>220
まずはあなたが管理人に通報されるような事を控えればいいのでは？
内心ビクビクなのは分かりますが
必要なければ管理人さんもそんな事しないわけでしょ？
あなたの家庭が崩壊していようが息子が引きこもりになっていようが
それはあなただけの問題。管理人に関係ないのです
精神病院には行きましたか？
何度もあなたには勧めたはずですよ。自分の事なんだからちゃんとしないと。
だれも貴方を奈落の底に陥れようなんて思っていませんよ。
きっとあなたの作り出した妄想です。それ。
相変わらず人と会うと声が震えて上手く喋れないようですね。
ネットではこれだけ無駄におしゃべりなのに。とても心配。
はやくまともな生活ができるようになると良いですね。
気が違っているのは永遠に続くわけじゃない
いつか直ると思うのでがんばって。
でも人に迷惑かけちゃだめだよ

送信日時：2005年5月16日 15:21
宛先：ハイテク捜査課
件名：「通報」：関係機関への通報をお願い致します

お世話になっております。
お忙しいところ面倒な件でお願いがあります。
下記のメール本文は2005年１月15日
過去のアドレス帳のメールアドレス[email protected]に送信致しましたが、
Outlook Express の不具合で送信されず、只今調べましたところ
当方の送信（未送信）トレイに残っていた物です。
本日13時頃、平野警察署の暴対その他一般の相談係りに行って事情を説明致しました。


内容をハイテク課に送ってくれたほうが良いと係の署員さんのコメントがありました。

この掲示板では私は「荒らし」扱いになっており、
削除依頼投稿などは無論削除。
何を投稿しても削除される現状です。

■■■の園児虐待や
■■■の学生の薬物なども書かれていました。

http://machi.to/（開設者２ちゃんねるの西村博之）
http://kinki.machi.to/osaka/（地方板の大阪掲示板）
この掲示板の管理人の認識を変えさす意味でも
こう言う腐った掲示板は、無いほうが良いとも考えます。

下記の用件は、
まちBBSの既に整理されてしまったスレッドですが、
管理人はレスポンス削除前、スレッド整理前、の投稿原本のファイルを管理・保存しています。

それら参考に、
「主婦など一般人向けの不正金融」
「返却不可能」な場合の売春行為による返却。
「商店主の買春行為」
「商店主による薬物売買」
「平野商店街のHPを見れば屋号が載っている喫茶店のノミ行為」
それらを『まちBBS大阪掲示板』管理人より資料提供をさせ、
調査願いたいと思います。

事実無根の投稿ならば、そのような投稿者はインターネットから葬り去ることが望ましいと思います。

【送信予定だった本文】（※メール本文は2005年１月15日作成のもの）
サンアレイ商店街
http://www.hiranogo.com/syoutenngai.htm
この商店街に関する刑事事件絡みと思われる内容が随所に出ています。

平野区警察に通報願います。
もしも事実にない情報ならばそれは商店主連盟からの民事的な訴え・・・
そう言う手段になると思いますが、
私はこの一連の投稿を削除する旨管理者に申し出ましたが削除されません。
一つの投稿のみは、事実が確認出来ない中傷として削除して頂けただけです。

ハイテク捜査課以外には（聴覚障害者対象のみメール対応がありました。）メールアドレスを示しておりませんので
よろしくお願い致します。


http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1097332545

※以下省略
（省略理由■重要事項ならびに個人情報を書きこんでおりますので・・・。）

【平野区】喜連瓜破について語る【その１５】
http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1069424063.html

1 名前： しまぎ 投稿日： 2003/11/21(金) 23:14:23 ID:8k4CvCiw

・ジャスコ撤退、ほぼ確定（最新情報提供は前スレより抜粋）
.　 ダイヤモンドシティー専門店　８月閉店
.　 ジャスコ東住吉店　９月閉店
・住宅展示場跡に分譲マンション（セレッソコート）
・そのテナントにスーパー出店（うわさ）
・喜連瓜破の環境を改善しよう！平野警察がんばりや〜

今回は何ぼなんでも頑張ってくれるでしょうね〜♪

平野警察生活安全課に自首したほうが罪が軽くなるんじゃないかしら〜？？？
元投稿者の人物＼(^_＼) ｿﾚﾊ (／_^)／ｺｯﾁﾆ ｵｲﾄｲﾃ

我も我も・・・と、平野区平野スレやら４月には喜連瓜破スレに
名誉毀損、信用毀損、営業妨害の中傷内容を書き込んでいた皆様方。

そして最も罪深いのは（刑事もんドラマで見る「犯人隠匿の罪」みたいなもんかなっ？）、
それらの削除依頼を投稿しても投稿全文を削除してしまい、
誹謗中傷投稿者への警告もせず、放置していた大阪板の削除人

>>222
うｗまさかほんとうにおくったの？

>>224
くしの軽いのんなかったら書けんからしつもんせんとってほしいわ
ppp.prin.ne.jp さんってダスレさんの相棒の☆☆☆ｙｏ〜♪←これ使ってたて中国に行ってた水道橋界隈のプリンさん？

探し物がみつかったから貼っておきます。矛盾だらけ。初心わすれた嘘吐きカモメは小林幸子１２歳の時の歌？
ところでyahooBBの公開プロキシを使って地域スレで荒らし投稿をしたってどれのことですか〜？
まだ返事がありませんが、誹謗中傷投稿を放置するような削除人に荒らしと呼ばれる筋合い無し。


> 私のほうでは例外的に、ご依頼の削除を行なうことは出来ません。
> どうしても例外的に穏便に削除を依頼したいということであれば、
> お手数ですが、一度、地方１氏へご連絡をお願いします。

「例外的に」この言葉は間違っていると思います。
当該投稿内容は（中傷云々は抜きにして・・・）「個人名が記載されてます」は削除基準にありますでしょ？
「大阪ローカルルール（も、でしたっけ？）」「まちＢＢＳ掲示板削除ガイドライン」

【例外】をどう言う意味で使っておられるのか解りませんので・・・
例外の解釈をこのようなことを仰っていたのならば・・・と仮定して、再度申し上げます。
私が「依頼したレス番号」が、現行スレでの個人名を曝している場合と仮定して、
削除人の基準で削除妥当なのか、放置なのかを決めて頂くのですから、
まさしく「例外」はオカシイと思いませんか？
どうしても削除出来ないようなコメントを最初に頂いたとは思いますが、
その時には「ハイテク捜査課」への誘導でしたね？

私は、それはオカシイと申し上げたと思います。

> 蛇足ですが、こういう事件性のあるものについて警察なり、
> 関係機関へ連絡することは義務ではないかと思います。

これは一般社会の事件、事故、訴訟にも通ずる問題ですが、
あくまでもkoko氏の考え方ですね？

「義務」と言う言葉までお出しになられるのなら、
世の中に「示談」と言うものがあるのは全く否定なさっているのでしょうか？
交通事故しかり、、、医療ミス事件しかり、、、
警察も「民事」が絡む問題は「出来るならば扱いたくない」と基本的なこともご存知では無いのでしょうか？

これも蛇足ですが、
地方１氏にご相談なさるのは、ワタクシでは無くkoko氏だと思います。

<<本みりん>>

で、ほんとうにおくったの？

>>227
ハイテク対策室からの返信を頂いたのですが、
管轄の「警察署へ通報したおきます」とのことでしたので
昨日は日曜日で警察もお休みだから今朝お電話をしておきました。

私、個人的には無関係な犯罪ですし、本腰を入れて捜査をすると
いもづる式に無関係な人物まで事情聴取・・・とか本当に迷惑を掛けるだけのこと。

本意は、そう言う投稿の削除依頼を出しても削除をしなくて放置する板管理者に問題があるのが重要事項です。

警告のおねがいが手はじめだったのですが、張り付いてＺＡＱの投稿を削除をするヒマがあれば
中傷や営業妨害、信用毀損、関係各位に不安を抱かせる投稿は削除依頼が出ていなくても削除するのが
責務じゃないの〜！と私は言いたいだけですので、

警察までもを煩わせる今回の管理者にお灸をすえていただけないものか？
それを希望しているんですぅ〜！と申し上げました。

事実無根の中傷だと言い切るには捜査が必要になるわけですし、、、困った問題ですね？どうしましょ？？とか・・・
色々電話で話しておりまして約小一時間。歯医者の予約時刻に少し遅刻致しました。
まちＢＢＳの荒らし投稿の余波が実生活へも波及！困った問題です。

「投稿の削除の場合」投稿の自由の問題もあるので、中傷を書かれた本人の身分を明確に出来るものを提示し、
削除依頼をした場合のみ削除依頼を受け付ける・・・これはまちビねっとのOir!氏の過去の説明。
そのような板じゃないので誰もが自由に削除依頼を出している・・・まちＢＢＳ
こう言う説明も所轄の刑事さんにお話を致しました。（書きこみと一緒でお話もながくなるから疲れる）

貴重なご意見有難うございました。担当部所に伝えておきます。

これ↑何を意味するか知らないわけじゃあないですよね？

>貴重なご意見有難うございました。担当部所に伝えておきます。

そんな言葉何処に書いてるの？
ｐｒｉｎさん毎度そう言うことを言われちゃってるの？

＞何を意味するか

全く知らない。解らない。言われた経験ないからなのかも〜？

>>229はただのブラフですが、レスがあったんで確信もてました

個人的に、kokoとジョ〜ジの解任は要求しません。

だってここまでイカレテル管理人のペアって滅多にお目にかかれないでしょ
私怨むき出しでファビョってるのがヲチ対象として最高です。

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118269695

>最近こういう過剰な（？）監視＆リモホ公開が散見されるようだし
>http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1120479924

------------------------------------
★東大阪市・布施Sixteen★
3 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/07/04(月) 21:43:33 ID:dq75GIrw

やけにキムチ臭いね････


4 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2005/07/04(月) 21:46:41 ID:mbqGogew

>>3
59-190-176-***.eonet.ne.jp
------------------------------------

東大阪市だから、その投稿者＞３氏はボルボ田中＠石切．アゲイン さんだったんですか？

ボルボさんが書いたからホストを曝しているのでしょうか？
何故その投稿がＮＧなのか分かりませんが、削除すれば済む問題なんじゃないでしょうか？
残しているのはプロバイダーへ通報中ですか？

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118269695

>最近こういう過剰な（？）監視＆リモホ公開が散見されるようだし
>http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1120479924
この投稿者の書きこみ内容はボルボ田中＠石切．アゲイン さんじゃ無いので、
その投稿者はお手伝い削除人が過去から粘着ストーカーまがいのホスト曝しをしていた
plalaさんですか？それとも閻魔大王（お手伝いさんは何故か＝ＳＨだかＨＳだか・・・わけのわからんイコールで結び付けていた）ｅｏネットの人物ですか？

もうメチャメチャなスレ内へのホスト曝しや意味不明なコメントしか書けないような・・・（東北板の場合は、そのような行動を"脊髄反射"と言うらしいですがっ！）その脊髄反射しか出来ないんだったらお辞めになったほうが宜しいのではないでしょうか？
自省し、今後もお手伝い削除人の権限を持ち続けて行きたいのであれば、、、
失礼なコメントを削除せなあかんわねっ！

大阪板で奇麗事を書いておられるようですが、、、
その大阪板の自治スレでもkoko氏の本来はスルーするんだけど面倒だから。。。と云わんばかりの
コピペにて全文引用のようなコメントがありました。

削除に関してですが、、、削除依頼スレはあくまでも「協力」なわけですよね？
管理人が板全部を見回れない。（だから殆んどの削除依頼スレでは「ご協力ありがとうございます」）と付けておられる管理人さんが多いのだと「まちBBS」のような個人板の場合は
検閲もゆるされているし、アクセスが多いとか・・・規模だけは大きいが個人板である証拠だと思っています。

削除依頼スレで依頼が無くても削除する反面、、、目にしたタイムリーなカキコ【人探しの類い】がありますよ〜！と言うお知らせは無視したかのように放置しているのは、
このスレタイトルの両名もしくは片側からの圧力を感じておられるのでしょうか？
これにもレス無しのようですが、、、自分でシッカリ削除したのかなっ？
↓（大阪板は見ていないので削除済みならm(_" _)mｽﾏｿでつ）

【直談判】管理人を誘導するスレ【要望】
209 名前： まちBBS大阪板の新人さんへ 投稿日： 2005/08/02(火) 11:40:07 ID:jtvvB7PI [ zaqd37c5e4f.zaq.ne.jp ]

河内牛氏
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1122385575&START=209&END=209&NOFIRST=TRUE
一般住民が書き込むスレッド内で管理人批判ともとれる内容や、
管理人への連絡を書き込むことは少し拙いんじゃありませんか？
メールがダメなら会議室に管理人組合連絡帳スレなどkokoさんに立てて居ただけばヨロシイのでは？？？

同じく河内牛氏
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1122385575&START=128&END=128&NOFIRST=TRUE
続報まだ〜〜〜っ？？？

レスをしたのが逆鱗に触れたのならば、、、
あなた自身でその投稿番号128番を削除しなさいよっ！
これはお願いではなく・・・削除するのが任務の削除人の基礎も心得ていないと思われる新米さんへのご忠告です。

横柄な態度感じることが多々あります。
その横柄なコメントをすること事態、疑問を感じます。
理由は「協力」なんだから・・・です。
大阪板に限らないから、、、どぉでもええような物ですが、、、
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ４
「早とちり」なんかじゃないでしょ。
＞>>1の様式を守らないとスルーされることがあります。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1122385575&START=208&END=211&NOFIRST=TRUE

＞>>58まで対応しました。
＞>>1の様式を守らないとスルーされることがあります。
◆大阪板削除依頼スレッド32◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118412638&START=59&END=63&NOFIRST=TRUE

スルーされて腹が立つなら「協力」しなきゃいぃんでない？

>>237
そう言う問題じゃないんですけどね。
勘違いしているから基本的なことを書いたまで。「いろはの」「い」の段階です。

スレタイトル【koko ジョ〜ジの解任を要求する 】

スレ違い、連続投稿、長文、、、スレタイトルから逸れたレス大杉さん

30 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/07/29(木) 00:17:47 ID:9eMfKBLg [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
34 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/07/29(木) 23:10:08 ID:9eMfKBLg [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
43 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/07/31(土) 12:36:04 ID:WrEuQzKM [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
48 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/01(日) 05:21:04 ID:mC/qxy7k [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
49 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/01(日) 05:54:55 ID:mC/qxy7k [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
56 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/01(日) 22:59:04 ID:mC/qxy7k [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
58 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/03(火) 00:09:51 ID:ZO.CZZpk [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
62 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/03(火) 02:20:09 ID:ZO.CZZpk [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
65 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/03(火) 23:32:59 ID:ZO.CZZpk [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
67 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/04(水) 01:05:08 ID:W8UkNARs [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
78 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/08(日) 13:15:23 ID:kCpwMWVE [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
84 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/09(月) 00:40:56 ID:lsvrOQ02 [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
91 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/09(月) 01:46:54 ID:lsvrOQ02 [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
92 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/09(月) 01:58:39 ID:lsvrOQ02 [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
95 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/09(月) 03:02:53 ID:lsvrOQ02 [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
96 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/09(月) 03:35:26 ID:lsvrOQ02 [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
123 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/12(木) 00:34:20 ID:NKxVEBjY [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
124 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/12(木) 00:44:46 ID:NKxVEBjY [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
142 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/13(金) 02:59:25 ID:TCcNO.uQ [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
149 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/08/13(金) 11:42:59 ID:TCcNO.uQ [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

久しぶりに来たけど相変わらずまちBBSはムゴイ状況やねｗ
２ｃｈにリンク貼っといて「２ｃｈ」じゃありませんてｗｗｗ
リンクなかったら誰も来ないただの過疎掲示板やろが
どうでもいいけどクソ削除人のジョ〜ジはまだおるんか？
エエ加減消えろよヒキコが。

あげついでに誤字の訂正でも

本みりん氏に対しても放置しているし、少しは反論するならしなさいよ。
↓
本みりん氏に対しても放置しているし、少しは反論しなさいよ。

上記にも書きましたが、お互い維持の張り合いだけだと思います。
↓
上記にも書きましたが、お互い維持の張り合いをしているだけだと思います。

>>241
維持ではなくて意地でしょう、訂正するなら的確に。
それと、大阪板で貴方の事を「荒らし」だという声が上がってます。
管理人になりたいのならば行動を慎むように。

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ６
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124377368
＞２０・２３・２６・２９・３１・３２・３６・３８・４３・４７・５２・５４・５６・５９・６１・６３・６５・６６・７０・７２【 ID:QyZy4n6I】
未だに意味不明の平野区喜連瓜破スレ【平野区】喜連瓜破について語る【その２６】
レス番号282ID:S.ny/PEY,284ID:2bZQH87M,285ID:S.ny/PEY,289ID:PFY7oaWkこの４つの関係ですが、
＞>>284
＞恐れ入りますが、今後一切大阪板への書き込みをお断りいたします。
＞よろしくお願いします。
↑
このメッセージは何なんですか？それを確かめるべくリアルタイムでコメントをしている時間帯に投稿をしたのですが、
何でその時間帯以前の投稿はリロードすれば消えちゃってるぐらい速攻削除をしていたのに削除する物だと思って投稿した物に限っては、
未だ削除していないのですか？削除されなくては困ると言えば削除しないのですか？嫌がらせだと思うのは中傷に当たらないでしょ？

>>5 名前： ID:WZlCNWZg 投稿日： 2005/08/19(金) 00:10:36 ID:.JT0IXPw
>
>前スレでも書きましたが
>
>１．削除済みの>>270>>271はyournet.ne.jpからの投稿だったみたいですね。
>　　これの削除理由はなんですか？
>　　>>270>>271を削除された方、回答お願いします。
（以下省略）
＞9 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2005/08/19(金) 00:14:48 ID:ADcMdMOs
＞
＞>>5
＞前スレ300です。
----------------------------------------------------------------
【参考】
＞288 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/08/18(木) 22:59:33 ID:xVMSHu8s
＞各管理人各位殿はどうお考えでしょう？
＞今リアルタイムで見ているんだったら返答できますよね？
＞300 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2005/08/19(金) 00:01:39 ID:ADcMdMOs

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ５
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1123409319&START=300&END=300&NOFIRST=TRUE
300 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2005/08/19(金) 00:01:39 ID:ADcMdMOs

>>286＃http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1123409319&START=286&END=286&NOFIRST=TRUE
削除されたログは読めないので把握できていませんでした。
すみませんでした。

>>288＃http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1123409319&START=288&END=288&NOFIRST=TRUE
もし規制していたら書き込めなかったはずですし
かといって固定ではないリモホの規制は巻き添えができますので
削除をもってピンポイントの規制としております。

で、該当者が改心されているのならそういうことはいたしませんが
まちBBSの他の板で未だに運営妨害を行っておりますので、
この方針を変えることはできません。
----------------------------------------------------------------

>>242
指摘thx!気付きませんでした。

＞管理人になりたいのならば行動を慎むように。
何を？私は普通の書き込みしてるだけじゃないですか？
何で煽りのような書き込みを削除しないの？
そっちの方が不思議。
削除しないのに理由でもあるの？

>>242
会議室を始めてROMったのか？
どうだかそれは関係無いのですが、
貴方が巡回しなきゃならないスレが会議室にはどっさりあります。

あなたのお言葉（方言げしょうか？）をお借りするなら・・・

「とっとと」することしなさいね。

私は大阪市内在住です。「とっとと」は好ましくない言葉なんです。
私の言葉に言い直します。『ちゃっちゃと』することして下さいね。＜会議室にある大阪板関連スレの問題処理

ちょいとIEで過去ログ覗いて牛ちゃんのレスみたけど、（eonetはNGにしてる）
あれまぁ。何処をどう反論していいのか分かりませんわ。
まあちょいと言いたい事は、牛ちゃんはまだ新入り管理人じゃないの？
それとも、koko氏に代わって大阪板の代表管理人になったんかい？
新人の牛ちゃんに管理人決定権があるとは思えないけどね。
それと、つまんない煽り癖ばっか身につけんと、
少しは大阪板の将来を考えろ。馬鹿者が。
明らかにスレ違いの自治スレの書き込みはどんな理由にしろ、
削除するのが常識だろ。一方的な感情だけで削除対象を決めるな。
ライ＠関東の悪い癖ばかり身につけてるが、君はライの子分か弟子か？
管理人が余計な一言を述べるな。己の感情的な見解なんてチラシの裏にでも書いてろ。
明らかに荒れを加速させてる原因は君だということを自覚すべき。
お望みなら「牛ちゃんの余計な一言集」でも製作してあげようか？


ちょいと感情的になっちゃいました。暴言発言も多々あり。
反省する気はありません。本音を述べさせてもらいましたので。
過去の管理人しまぎ氏を見習って欲しいもんです。
黙って消えたのは私同様で戴けないけど。
eonetはNGなので、次のレスはいつになるか不明。
読んでしょーもないレスならレスしない。
この書き込みは削除される可能性が高そうだね。
その前に読んでくれることを期待しておこう。

それと、つまんない煽り癖ばっか身につけんと、
少しは自分の将来を考えろ。馬鹿者が。
明らかにスレ違いの金太の書き込みはどんな理由にしろ、
削除するのが常識だろ。一方的な感情だけで削除対象を決めるな。
オバハンの悪い癖ばかり身につけてるが、君はオバハンの子分か弟子か？
荒らしが余計な一言を述べるな。己の感情的な見解なんてチラシの裏にでも書いてろ

本人ですよ orz

(´･ω･`)知らんがなスレつまらんがな
なすりあいはしじどすん？とかおもうねんけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

今日はplalaの愚論で落ち込んでしまったけど、
所詮、彼も荒らしの一員で、私は彼に踊らされてたのでしょう。
もう中年親父荒らし集団に負けない事を宣言する。
過去の発言は前言撤回。NGも解除する。
今後はどんな書き込みに対しても全て反論する。
もう荒らしに対して屈する事はしない。
荒らしに屈する事は自分に屈する事と同じだから。
ただし、あくまで会議室内だけの話。
大阪自治スレで余計な書き込みをするな。
あそこは自治を語るスレだ。これだけは守れ。河内牛もだ。
お前は管理人なんだから少しは立場を弁えろよ。

という事はアク禁されようがISPに通報されようが、
自分の意思を貫く事にした。遠慮なく発言させてもらう。負けませんよ。

という事は
↓
という事で


NG解除した。今晩は２４時就寝予定だから遠慮なく反論したまえ。
君達の煽り荒らし病から私が救ってあげるよ。

スレタイトルおよびスレの趣旨からあまり逸れない範囲でおながい。
スレ立て＞１のコテ高槻市民さんらしき人物は何処にいっちゃったんだろ？
＞1
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koko ジョ〜ジの解任を要求する

削除基準が滅茶苦茶で板を混乱させ、また、アクセス規制を
乱発し、実質、管理を放棄している（怠慢）

この両名に管理人をさせておくと、ユーザーにとって不幸な
だけである　両名を解任し、新たに有能な管理人を求める
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>>252
私が真面目に語っても揚げ足しか取らない荒らし諸君に範囲なんて通用しないよ。
管理人まで荒らしとグルになって個人叩きに嵌ってるし。
ま、極力律儀を守る事に致しましょう。
彼等が大好きな荒らしは私の趣味じゃありませんから。

妙なスレが上がっていると思ったら、まだ金太氏は暴れているのか。
ついでだからこっちのスレのレス３００にレスしておきましょうか。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1124806475&LAST=50
貴方が無関係のこのスレにあのスレの補足を書いたように、ね。

＞個人的には故意と偶発の違いは大きいと思うのですが？
貴方は無断放棄した事を「連絡手段がなかった」と言い訳してましたね？
で、僕が連絡手段があった事を証明したら、今度は「偶発」ですか？
だったら「連絡手段がなかった」などと言い訳しない事です。
連絡手段があったのに連絡しなかったのは故意ではないのですか？

＞又、当本人（私）はその件を関し、深く反省をし、
＞再び起さぬよう誓ってるではありませんか？
貴方が反省してない事は、僕が何度もレス中で触れていますが。
自分が今まで書いてきたレスを読み返してください。

＞現在進行っていつ中傷したのですか？
何度も触れていますが、例えば例のスレのレス２４７。
あとこのスレだと例えばこれ。
意見に対する反論ではなく、新人だという事を理由に個人攻撃。
明らかな中傷行為ですね。
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まあちょいと言いたい事は、牛ちゃんはまだ新入り管理人じゃないの？
それとも、koko氏に代わって大阪板の代表管理人になったんかい？
新人の牛ちゃんに管理人決定権があるとは思えないけどね。
それと、つまんない煽り癖ばっか身につけんと、
少しは大阪板の将来を考えろ。馬鹿者が。
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そもそも、まちＢＢＳの管理人間で上下があると思う自体
どうかと思いますが、、、
だいたい、その論理で行けば管理人希望の貴方が現役の河内牛さんに
文句を言うのは、筋違いもいいところなのでは？

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大阪自治スレで余計な書き込みをするな。
あそこは自治を語るスレだ。これだけは守れ。河内牛もだ。
お前は管理人なんだから少しは立場を弁えろよ。
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これも貴方のレスですね。僕も貴方のレベルに合わせてレスしましょうか？
お前は管理人じゃないんだから少しは立場を弁えろよｗ

自治スレで貴方に関するレスがあった事に関してですが、
個人的には荒らしを板から追い出す事は自治に寄与すると思います。

>>254
ネッカフェと携帯の何処が証明だよ。
携帯はメール無いといったし、ネッカフェは存在に気付かなかったといっただろ。
PCの故障なんて偶発的なもんだよ。連絡するためにPC購入しろとまでいわんだろ？
よくよく考えたら何で私がそこまで必死になって私が謝罪せにゃいかんのだ。
っていうか、ここの管理人ってほぼ全員無断放棄してるだろ？
少なくても大阪板はほぼ全員といっても過言じゃない。
これには理由があると思わないのかね？
無断放棄した人＝常識が無いって事では無いはずだよ。

＞貴方が反省してない事は、僕が何度もレス中で触れていますが。
今はもう前言撤回。考えたら私だけ謝罪するのって理不尽だもん。
何で相手が謝罪せんのに、自分だけ一方的に謝罪せにゃいかんのだ。
虚しいだけじゃないか。牛なんて大阪板にある大阪自治スレ読めば分かるけど、
私の事を叩きたくて必死なのがよく分かるよ。荒らしと徒党組んじゃってさ。
君も荒らしと徒党組んでるのかい？一方的な味方するとそうみえるよ。
今回の件は明らかに私全部の責任では無い。それだけは言い切る。
君もよく過去ログ読みたまえ。１００％悪いと言い切るところからして、全部読んでない証拠。
どうせ大阪板の管理人にでもメールで事情聞いて、
管理人が資料提出した部分だけしか読んでないんだろ？

＞明らかな中傷行為ですね。
わたしゃ生まれも育ちも大阪の河内人でね。
君みたいに上品に育てられたわけじゃないのよ。
これでもかなり改善させる努力をしたんだよ。
けど、君達が必死になってどんなに改善努力しようと、
叩くから言葉遣いには気にしない事にした。
中傷？事実は全て中傷になるの？
私の書き込みは単なる言葉遣い悪いだけ。中傷の範囲内じゃない。
君はリアルで言葉遣い悪い人を全員中傷だといって訴えるのかね？
私達は仲良しゴッコしてるわけじゃないのよ。
何にしても、一つだけいっておく。私だけ注意するな。
一方的に私だけ注意して、
他の連中（yahoo,eonet.ucom等)は放置ってどういうことだよ？
納得いく説明を頂こうか？

＞お前は管理人じゃないんだから少しは立場を弁えろよｗ
はぁ？管理人じゃないって一体管理人って何なのですか？
管理人じゃなければ自治に参加しちゃいけないのですか？
私はあくまで自治の書き込みをしただけで、
これを絶対しろなんて一言もいってないけど？
今回の件だって騒いだのは彼等からじゃないか。
いつも騒ぎ出すのは彼等からだ。
これに対して一切触れないのは何故？
私だけを絶対悪に仕立てるには理由があっての事だろうね？
その事が無性に腹が立つ。いつも一方的に責め立てる。


＞個人的には荒らしを板から追い出す事は自治に寄与すると思います。
ほお。それは言い事を知った。
なら、私は私なりに荒らしを追い出す事に寄与する事にするよ。
つまりこのスレで中傷行為を繰り返す３馬鹿と無能な管理人の事だよ。
君も含む。（笑）だって、私の事ばかりしか触れず、
君が嫌われてる事に対するレスを放置するって事実を認識してるんでしょ？
なら、君は悪側といっても過言じゃないんだよ。君は管理者としての考えは間違っている。
追い出すのは無理としても、君達の蛮行な行為は訴え続ける事にする。
まあまちBBSの住民なら、君がいかに嫌われ者かよく分かるけどね。


以上

>>255
自治スレで俺の事を語るなと言われても、ここでしっかりと「荒らし表明」してますよね?
>牛なんて大阪板にある大阪自治スレ読めば分かるけど、私の事を叩きたくて必死なのがよく分かるよ。
この言葉そっくりお返ししますわ。
管理人に噛みつきたくて必至なのはそっちでしょ?

plala氏を小馬鹿にしてるようですが、間違いもいい所です。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1124806475&START=275&END=275&NOFIRST=TRUE
私も上記の発言を見て、大阪板の管理人に前向きなのかな?
と少しは期待してました。
その後まともな書き込みが続けば私も見直してました。
ですが、その後の暴論により全てがパーです。
plala氏が悪いのでは無いのに「plala氏の愚論」などとおっしゃる貴方は、一体何様ですか?

貴方の例えで言えば
>まるで地獄の釜から極楽への紐にぶら下がった気持ちです。
>紐が切られるかどうかは・・・・。ドキドキ。
という事でしたが、下げられた紐は細かったのです。
切れそうな紐を慎重に登れば登れたのに、自分で乱雑に扱いブチ切ってしまった。
更にその上「こんな切れそうな紐をよこしやがって」と、紐を下げてくれた人に対しても悪態をつく。
参考文は以下に・・・
>今日はplalaの愚論で落ち込んでしまったけど、
>所詮、彼も荒らしの一員で、私は彼に踊らされてたのでしょう。

それと、以前はこんな事いってましたが、結局赤っ恥かかせてしまいました。
>plalaさんから救済案を戴いているのに、赤っ恥をかかせる事なんてできません。


>今回の件だって騒いだのは彼等からじゃないか。
>いつも騒ぎ出すのは彼等からだ。
>これに対して一切触れないのは何故？

やり取りの中で煽り発言はいくつかありますね。
ただ、最初の問いかけに対して、貴方が屁理屈こねてたりしてた責任も大きいと思いますよ。
たとえば、「貴方が消えてた一年半をスレ立て人で」という意見に対して「一年半は長すぎます」とか結構ワガママ言ってたりするので、そのうち煽りに見える発言も出てますね。

最後にご自分の言葉でも読み返しておいて下さい。

>大阪板管理人氏に対してもネチケットを心得ず感情に任せた言動を走ってしまいました。
>この事を深く反省とし、今後の注意義務とします。
>色々と皆様には迷惑をお掛けしたと思います。
>ですが、御迷惑をお掛けした分に反省もしましたので、
>頑張れる自信はあります！！！ではでは〜

♪きんたまけるな！






































ってオレ金太と管理人どもに釣られてる？？？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

某管理人もplalaですが

>>261
＞投稿の癖も含め私の勘では☆阪神タイガーススレに登場したplala氏は
＞ただの愉快犯的投稿者。善意でもって真面目に金太さん擁護（支持）の投稿をした人物だとは到底考えられません。

違いますよ。投稿の癖とか想像とか、勝手な推測はご勘弁下さい。
まぁあなたには関わりたくないので一言だけ申し上げます。

私はただ単に「やらせてみてはどうですか？」という気持ちでその旨を書いたまでです。
私は彼を擁護・支持はしてませんが、彼やあなた、他の人もそう思いこんだのでしょう。

そして、私が救済条件となるﾍﾟﾅﾙﾃｨｰなども提案し、彼はそれに乗ってきた。約束もした。
しかし自治ｽﾚでそれを見事に破った。それで私は「あぁ、この人はこういう人間なんだ」と思った。

あとは該当ｽﾚのﾚｽを見ていただければおわかりでしょ？

私は愉快犯のつもりもないし、元々善意などもそこにはありません。
ただ、真面目に「やりたいと言ってるんだからやらせてあげることはできないの？
何かが変わるんじゃないですか？」とﾗｲ＠関東くんに問うただけ。

誰が誰の味方だとか、このﾚｽとこのﾚｽが同一人物なのでは？とか、そんなこと何の意味もないですし。


あなたにどうこうしろと言うつもりはさらさら無いですが、そんなことしてると愉快犯的投稿者と思われますよ？



では失礼。

・他人様に「くん」付け
・下記発言
　　> 管理人になった暁には「青汁」って名前で登録して下さいよ (^ｍ^)ﾌﾟｯ

この時点で、なんだ揶揄か、、、と感じました。

あぼーん

あぼーん

金太氏は、自ら「荒らし宣言」してるんですが、まだ管理人になりたいんでしょうか｡
あれだけ言ってればなれないのは確定っぽいんで、さっさと諦めてほすい。

それと、今の状態での自治参加は「ヤクザの炊き出し」にしか見えません。

あぼーん

千里中央なんて(´･ω･`)知らんがな。
ひょっとこして、IDとIPを勘違いしてねえか?
IDは日によって変わるぐらいは知っておかないといけませんぞ。

あぼーん

何かと思ったらヲチ板がネタですか。
今のIDはコロコロ変わりまつよ。
つーか、IPとかIDとか調べ回るあんたはストーカーかよ。

zaq3d2e1fa6.zaq.ne.jpへ

つ病院

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>281
東北板削除依頼スレに削除依頼するのが通常の対応ではないですか？
一応URLは気を使って直リンは避けてるようですが、、、

丸々コピペしてるという事はあなたも宣伝に荷担してますよ

>>277
テンションの上がり下がりの激しい方ですね。
落ち込んでみたり喚き散らしたり、今度はまた上機嫌なようで・・・

>私は常に正義感溢れた人情ある男やとおもっとるで。
>ただ、君達管理人と取り巻きに手の平で踊らされただけや。

へいへい、正義感に溢れて某居酒屋を遠まわしに中傷し続けてましたね。
ああいう行為が正義感に溢れる行為ですな・・・アホらし。

長文なので、書けば書くほど屁理屈が増えるだけですな。

いくつかだけレスしときます。
プララ氏が悪いとかなんとか言ってますが、そりゃ貴方から見たら一方的に悪いのはプララ氏ですな。
確かに「貴方の脳内ではプララ氏が一方的に悪い」あくまで「貴方の脳内」の事ですので。

>＞「一年半は長すぎます」とか結構ワガママ言ってたりするので、
>なにが我侭なんや？全然我侭じゃないで。
>いくら反省とはいえ、１年半も裏方仕事だけなんて続けれるわけないやろ。
>もう少し常識的にかんがえーな。そんな条件で引き受ける奴いるわけないやろ。
>そんな条件は管理人になるなと言ってるのと一緒や。

一年半消えてたんだからそれぐらいしてもいいんじゃないですか。
それが反省でしょ。
つーか、「管理人なんて裏方仕事だ」と言ってたのは誰でしたっけか?
なんだかんだ言っても、単に目立ちたいだけのようですな。

今度はここの流れも沿えて管理人希望メール出したらどないでっか?
常識で考えたら無視されんのがオチでしょうけど・・・

あぼーん

あぼーん

>>金太 ◆RCP2vCedJU
↓これって結構いいアイデアだと思うけどどうよ。モチ結果報告キボンヌ。

285 名前： まちこさん 投稿日： 2005/09/20(火) 22:31:21 ID:fJnKkkEM [ 221x243x20x182.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

>>青汁金太郎 ◆RCP2vCedJU

もう一度地方1氏に、
「採用なら採用、不採用なら不採用、とどちらにしても返事くらい出すのが
社会人としての常識なのでは？」
とメールしてみたら？
ついでにそのメールでこのスレを紹介して、
「ここでの管理人や住人とのやり取りも見た上で判断してくれ。」
とでも書いておけば？
このスレに書き込んでる内容には自分では相当自信があるようだから。

あぼーん

>>284
＞plalaユーザーの２ちゃんねるで云うところの「釣り」遊び

横レスで申し訳ないですが。
>>264で違うと申し上げたはずです。キチンとログを読んだ上のコメントですか？

あなたの勝手な想像・思い込み・決めつけによる、事実と異なった発言です。訂正して下さい。

あぼーん

あぼーん

>>290
一年半スレ立て人って言ったの俺じゃないし。
それと、今までの反復運動でしかない書き込みに返事するのもタリラリラー。

脳内屁理屈さん相手に何言っても無駄ですが・・・

>結局、遠回しに中傷して中傷し続けたという証拠も無しでしょ？憶測でしょ？

そんなもん自分で判っとろうが・・・
アホらし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>292
自分の馬鹿さ加減晒して楽しいのか?
「自分で判っとろうが」は君宛だよ。
自分でどんな掲示してきたかは知ってるでしょ?

そもそも、管理人業務の大変さを知ってるならば、ジョ〜ジさんとkokoさん二人だけで管理してた時にものうのうと「住民」でいられるのが不思議。
今頃私怨だけで復帰してみたいと騒いでも無理ですよ。

それと、議論で苦しいから屁理屈と言ってるんじゃなくて、続けてもまともな返事が来ないから
「屁理屈」と言ってるんですよ。
ここで、まちび公認の荒らしと二人三脚でやってる人を誰がまともだと思いますかいな。
アホらし。

あー、それと、貴方の掲示板で挨拶してましたよ。
荒らし相手なりの挨拶をね。

あぼーん

>>294
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1122411899&START=90&END=90&NOFIRST=TRUE
こんな荒らし行為を今も行っているボクちゃんの論は空虚だぞ
もっと世間一般の常識身につけて出直してきてほしい。「ネットの常識は一般常識とは違う」なんて
リア厨理論は止めてね^m^