●ホスト規制中第13巻●

ホスト規制中と出た人が規制管理してる人に規制解除の要望などを
出すスレです。

前スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086310237

管理人さん達も本業を抱えながらの管理業務です。
レスがあるまでキレずに気長に待ちましょう。

管理人出てこい！！！
出てこないとマルチポストしちゃうぞ〜〜〜！！！

というわけで乙＞１

書けない書けないって騒いでるｱﾌｫ共はいい加減消えろ
書き込むだけなら串使うなり何なり自分で出来ることはあるだろうが
それもせずに管理人にゴチャゴチャ文句たれて、馬鹿じゃねーの？

「串使う」という違法行為を知らない人もいる。

久しぶりに着てみたらホスト規制されてる…

>>3
おれ、おまいみたいな引きこもりでないんで
串の使い方って知らないんだ。教えれ！

>>4
どの法律

大阪板のホスト規制のうわさは本当だったんですね。

（１）過去にまち会議室を荒らした[ppp.dion.ne.jp]ユーザーは見当たらない。

（２）[ppp.dion.ne.jp]
　
　　　　　東北板　削除依頼・要望スレッド【Part 23】
　　http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079248518

何で大阪まで規制するの？


＃23区の[zaq.ne.jp]規制も不可解
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/174/1078172842/872

おれんとこのホストも規制されとるな。

何・・初書きこみ、ホスト規制って？？

ホスト規制解除してくれ。

街BBsの大阪にぜんぜん書き込めません、他の県は大丈夫ですが
ホスト規制中とでます、私は荒らしたことはないです、なぜ規制
されるのですか？管理人さん、解除してください、お願いします。

>>3
管理者サイドが、ライ氏以外出てこないから、騒ぐしかない。

この板が機能出来ないくらい書けないって皆で騒がないと対処してくれないのか？

eoいつまで規制なんですか。
解除される基準化何かあるのでしょうか？＠大阪板

http://www.machi.to/info.htm#4
大阪板■
しまぎ：ｚａｑ
nobody：ｏｄｎ
グッド・ファーザー：ｅｏ、ｚａｑ
金太： ppp.infoweb.ne.jp

「ホスト規制スレ」も12巻で終了と思ったら、13巻が・・・・。

レス１の内容は前スレのコピペだし、
住人側が自主的？に作成したスレッドの筈。
管理人組合自らが作ったスレでもないので、
必ずや、管理人が応対するとは限るまい。

レス１にもあるけど「キレずに気長に待ちましょう！」・・。
流石の「バイトくん」さんも、最近は・・・？
13さんのような住人が増加すれば、名物スレになるだけでは・・。

zaqですけど規制中？書き込みできません・・

>>16
>住人側が自主的？に作成したスレッドの筈。
>管理人組合自らが作ったスレでもないので、
>必ずや、管理人が応対するとは限るまい。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1083546653&START=299&END=299&NOFIRST=TRUE
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=1&END=1
レス番号２９９に登場した管理人が、新スレを立てることもなく時間が開き過ぎ
結構コピペも大変なのでスレを立てておきましたが・・・
住民が立てたスレなら管理人はそのスレ内にレスをする必要が無いと言う決まりでも
あるんでしょうかね？

今、話題の地域ユーザーが多いプロバイダーを一斉にホスト規制しているローカルです。
削除しなけりゃならない投稿者は全員ホスト規制にしてあるので、
「削除依頼スレなど必要あるめぇー！」こう言う気持ちで立てなかったのかも？

少しお節介が過ぎちゃったのねぇ〜？スレ立て>>1のまちこさん

えお規制理由分からず
かちゅ〜しゃ文字サイズ変？

大阪、おでんも書き込めないや。

>>14
>解除される基準
基準はないけど基本は管理人が辞めたらええだけのこと。

大阪板管理人の想像も出来ない「？？？発言」からその後訂正もないようですので
会議室でもｏｋ！だと思いますのでスレたてました。
こちらです
　 ↓
大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563&START=1&END=1

【参考】大阪板のホスト規制ISP一覧
現在　ocn　eonet　odn　zaq　ppp.infoweb.ne.jp （@nifty？）
その他　Yahoo（jp以外は規制の筈）に関しては未確認

えらい沢山規制しとるんやな。ご苦労なことや。
個人の掲示板ではその荒らした相手のリモホだけをアク禁できるのに、
この板はなぜそれができない・・・・・？

osk.mesh.ad.jp（biglobe）もやろ

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563&LAST=50
作動開始。
規制されてない住人の皆さん、ヨロシコ！m(_ _)m

>>25 代書人１号 氏
ありがとうございます。
YahooBBは規制対象外ってことで確認しました。

【現在】大阪板のホスト規制ISP一覧
　ocn
　eonet
　odn
　zaq
　dion　
　osk.mesh.ad.jp（biglobe）　
　ppp.infoweb.ne.jp （@nifty？）

※代理投稿板、まちBBS、共に規制が掛かったユーザーさんも、
スレタイトルは「大阪」が付いていますが
*＠大阪限定*ではありませんのでご利用ください。

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563

>26さん
大阪板でヤフーBBが全面規制対象外かどうかは確認出来ません。
ヤフーBBは板によってはピンポイント規制の例もありますので参考に。

それと＜＠大阪板限定ではない＞の意味は、
＜まちB全範囲で代理投稿依頼をして下さい＞という意味ですね。
各住人がその代理投稿依頼スレをコピペして見れば、
板別ホスト規制の現況をチェックする事も出来ますね。

とすれば、26のレスのように、串は除外して
「板別ホスト規制情報一覧スレ」も可能か。

寄生虫につき串テスト

平成電電ダイアルアップ規制中？
北海道板書き込めません

規制解除してくれよ！いつまで続けるつもりなの？回答もとむ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

むやみに大規模規制するから規制解けたときとばっちり受けた連中が
暴れるんだよね。
かえって逆効果。

だんだんムカついてきたわ
ほんまに…

プロバ丸ごとってのはやり過ぎだと思う。
例えば俺なら大阪板には書けるようにするとかして欲しい。

しかし関東の管理人も律儀に出てくるのはいいんだが
荒らすだけ荒らして結局状態を悪化させただけだよな。
挙句の果てに、都合の悪い質問されたもんで尻尾巻いて逃げよった。

>>33さん
[osakakita.osaka.ocn.ne.jp]って言うのは大阪板だけの規制だと思いますが・・・

kokoさんの担当する近畿板では規制されていないし、スレ立て申請でも大阪板で規制されたと思われる個人の投稿だって
チャンとスレ立てをして下さったし・・・

だから言えるのは、kokoさんは口出し出来ない状態ってことじゃないんですか？
しまぎｖｓＧ・Ｆはお互いに引くことが無かった。
今はkokoさんも、なす術が無いってことだと私は感じています。

本当はそう言うのはダメだと思いますが、おとななんでしょうね？
でもそう言う大人の世界は子供たちには見せちゃうのってらめったららめなのよさ

>>29
一旦解除しましたー。
似たようなproxyから再度ローカルルールに抵触する発言があった場合、
再度規制対象になりますので、予めご了承願います★

大阪板ってOCN全て規制じゃないやろ？

ホスト規制解除してくれや！

俺もホスト規制解除してくれー！
普通に書いただけなのに、何で書くたびに「ホスト規制中！」ばっかり出るねん？
おかしいやろ？

はあ。
味ぽんからカキコするしかないか。
現状見る限り解除する気なしだな。
ocn
eonet
odn
zaq
dion　
mesh　
infoweb
はっきりいってこれだけ規制すると、
近畿圏じゃカキコできるやつYahooぐらいしかいないぞ。
もうすこしホスト名から絞るとかできないのかよ。

OCN-acca-doujiは異常なし！＞大阪板

むやみに大規模な規制かけないでほしい。
せめて理由の説明や告知ぐらいしてくれ。

うちもまだむりっぽいのね（；´Д`）

plalaはわずか数時間で規制解除されました。
ジョ〜ジ氏のスレ立て作業のために解除した模様。
なんという身勝手なホスト規制。

こんなことを書くとまた規制されるのかな。

>>40
（´Д｀；）なんだこりゃここまで規制されてるのかよ
自分ところのスレも進み遅いはずだ

あと東京・多摩・大阪だけホスト出ないのなんで何だろうな
ホストでないから余計糞嵐が出るのかも

OCNでホスト寄生虫！ｺﾞﾙｧ

ドコモから書き込みできないんでしょうか？＞大阪板

>>46はちなみに大阪板です。

koko半月も書き込みでけん。だんだんさみしくなってきました。

仕事量を減らすのが目的のホスト規制と言うのも珍しい理由やね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

管理って、ただ削除したり、規制して書き込めなくすることだけが管理なんでしょうか？

これだけ多くの人が不満を記載するということは、あなた方の管理手法が間違っていると思います。

>>47
携帯は大規模ホスト規制中と出ると思う。海外プロキシと同じ扱いだったと思う。

>>48
代理投稿スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563
何処か他県の人だと思いますが、その人物のYahooBBは規制されていないようで、
代理で投稿して下さっています。
kokoと言えば・・・近畿板から管理人のリコールｗスレが立ちました。

>>51
PROXY規制中と表示されます。
大阪板は携帯全キャリアOUTなんですか？
それと今だけですか？

>>52さん
携帯は、解除の見込みは無いと思われます。

>>50さん
管理人システム
http://www.machi.to/info.htm#4

[管理人とは何者ですか？]
まちＢＢＳの開設者である地方１さんに選ばれた、各地域ごとの
板を実際に管理する人たちです。

[管理人の仕事は何？]
削除規準に違反した書きこみがあった場合、削除してみたり
掲示板のデザインをたまには変えてみたり
利用者の相談や要望に対応したり
問題が起こったときに解決策を講じてみたり、etcetc...

↑
下３行なんて全くしてないｗｗｗｐｕ

va-spk.my-users.ne.jpはプロキシでも何でもなく普通にリモートホストなんですけど。

プロキシ規制は以前からもしていますが、今回はjp串も規制した。

それとは別に、今回は利用者が多いプロバイダーの殆んどを規制した。
だから投稿しても[ホスト規制中]のエラー画面が出る「投稿禁止処分」
投稿者が増えると気に入らない書き込みも多くなる。
それを削除するのに時間を喰ってしまう。
気に入らない奴らが出そうなスレをROMるのも面倒！
おまいら来るな！
こう言う意志表示。

嫌なら辞めたらええと思うけど、何でか辞めない。

人の気持ちは分からないからメールで訊いたら如何ですか？
メールアドレスはこれ　→　[email protected]

規制解除されたんで報告しとく＞大阪板

eonet解除書キコでけたわ
原因なんなん？

kl

思ったんだけどさ。そんなに書き込み出来る人を制限したいのなら
いっその事IDパスワード制の掲示板にしたら？
問題のあるカキコをするヤツからIDを剥奪するシステムにするの。
それなら問題無いだろ？

>>56-57 「一部解除」なのね。ガッカリ。

大阪板でのホスト規制を解除してください

DION全面解除か？　dion-adslは解除されたぞ

osk.mesh.ad.jp
規制解除の模様。
しかし、今回の大規模規制の理由は、何だったんだ？

大阪板の管理人はこれを嫁

http://www.machi.to/info.htm#1
> まちＢＢＳ基礎講座

> まちＢＢＳは全て無料です。また、参加に関して登録等も一切必要としません。
> まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>36

死ねや　無能管理人＞ゆ〜き

覚えとれよ　このドアホ無能管理人共

規制解除して〜。
そこの住人も書き込めない掲示板って、存在意義有るの？

ここは？

ホスト規制された住人さんの「不満ガス抜き効果」があるなら、
このスレの存在意義はあるんじゃないかな。

規制されればされたで、１の２のと・・・
解除されればされたで、４の５のと・・・
管理人３も、９６が絶えないことで・・・
０節が大事だ７８・・・。

一度、まちB全体でホスト全面解除して、
どうなるか試すのも面白いか！
こんな事を言えるのも、管理人でない気楽さからか・。

少なくとも規制されている板の明示があれば、
管理人さんも「規制解除してみようか」と
思うんじゃないのかな・・。

65.66のようなレスは管理人さんにとっては素晴らしい効果で、以下ry・。
そんなの「承知の上か」・・・。

ローカル掲示板の規制があっても無くても私が自治スレで書く内容は
会議室で訴えるのが適切なのかも？と言うのが殆んどです。
会議室の用途はよく知りません。
「まちＢＢＳの使い方」 「削除ＦＡＱ」このどちらを読んでも書いていません。
だから既存のスレを利用しています。

※「ホスト規制　大阪板代理投稿スレ」を立てました。
それは本来大阪板管理人が別板を作れば良いのに「会議室にスレ立てすればいい」と取れる
発言を「一住民さん」にレスしていたのがキッカケです。
何で別板を作らないんだろうとは思いますが、本館と同じルールで本館で規制しているＩＳＰを
別板でも規制をしちゃうようだから意味ないとは思いますし、
結果的には会議室の板違い判断でスレごと削除されない限りはここにあった方が良いと思うので
どんどん利用したいと思います。
個人的には　　な管理人が牛耳っている大阪板のスレには書く気も萎える。
重要なお知らせ程度にとどめたいと思っています。
・・・と言うわけで、代理投稿スレが今のところ削除されずに残っていますので、
是非ご利用下さい（こちら）→ http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563&LAST=50

東海版の管理人はアホか？いつまで規制してるんや！！
規制するならピンポイントで規制しろ。
出来ないのなら規制するな！迷惑なんだよ！！！！！！！

近畿板で何も悪いことやってないのにホスト規制されたのだが。
それとも、ホストが東京のやつになっとったら、
近畿に行ったらあかんのか？

解除されますた。
やれやれ。

丸２日書き込めませーん！

KOKO管理人が近畿板のホスト規制情報スレを会議室に立てた。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1088247230

何で大阪の（主）管理人なのに、大阪の場合はスルーしてたん？
おまけにこう言うスレがあるのに個別に立てるのは
重複スレやろがーーーーーー！何考えてるん・・・と、言いたい。
このスレの大阪の場合は一切顔も出さずにやることがホンマに理解出来んわ。
スレ立てずに近畿板のトップに貼ればイイと思う。（しまぎの場合は、そうしてたよ）

はぁぁぁぁぁぁぁあ〜〜〜〜あ・・・・・・・・・・
どうでもいいけど荒らし行為に
全く無関係な人間はいつまで我慢すればいいんでしょ？

ライさんもなんだかよく分からないまま消えてしまった。
規制を残して・・・。
さよなら。まちBBS。

>>75
少なくとも何もしないほかの管理人よりは評価できるのは？

五人組のようなホスト規制は前時代的。
なんかもうちょっと、考えられないのか・・・

そう言うのも言えなくは無いでしょうね。
基本的にマイナス思考の持ち主があなたのような温厚な人物に多いと思います。

温厚じゃない人物＝マイナス効果しか結果が出ない

何となく感じていますが、そう言う問題抜きにkoko氏は少し浅墓じゃなかったですか？
不信任スレへの提供材料はイッパイありますが、あのスレを伸ばすのは私のポリシーに反しますので
書かないつもり。（そのスレの>>2で書いておいたのが私の気持ちです）

近畿版解除まだ?

仮定の話で悪いが、もし、まちＢへの投稿がパスワード登録制なら、荒らしの巻き添えを
喰ってのホスト規制の被害者はなくなるだろう。
また、日本中のネット接続者が固定アドレスになっても同じだ。

後者の方が実現の可能性として高いと思う。ＴＣＰ/ＩＰ使う限りは無理っぽいけどね。
すでにその片鱗は見えてるよね･･IP電話で

現実に戻って、巻き添えで規制をうけるのは致し方ないと思う。
固定リモホでない限り、個人を特定してホスト規制かけられないじゃない。
さらにNTTみたいに回線のホールセールやつてれば投網的規制しか手はない。

善良なる利用者としては、前述のホールセールやるような回線事業者とは契約しない。
公開串などがあるプロバは利用しない。CATVは利用しない。
などで随分と効果はある。
さらに複数のプロバと契約する。利用料など5.6年前から考えると馬鹿みたいに安いはずだ。

もっと言えば、ホスト規制うけてる場合は、掲示板と距離を置くのもいい。
無くても死ぬわけじゃないんだし。

東海板に書き込めません。

大阪板、ずーっと続いてるコピペ荒らしは規制されてない模様。
どうなってんのかね？

ね〜まだでっか？大阪のZAQ規制解除〜。迷惑コピペが原因なんやったら特定できるでしょ〜、つまんないよ。

zaq3d2e0*.zaq.ne.jp

これである程度特定できるはず。

ライ氏もmarunouchi被害者団体も新スレになったとたんいなくなったな。
この先どうなるの？

大阪板の場合について申し上げます。
私が「個人板」半助さんに質問する掲示板で投稿したログが
随分前から大阪中のスレに小分けして貼られています。

そう言うのは困ると申し上げました。削除もお願いしたと思います。
一部は削除されたように思いますが、一行レスの多くが削除にあらずで残されました。

規制を掛けるなら投稿者のIPは確認しているんでしょ？
何故そのようなズサンな管理としか考えられない対応になるのでしょうか？
その貼り付け人物はたぶん単独の人物でしょうよ。

そう言う人物はホスト規制の前に警告するのが必要だと思います。
koko氏
貴方のスレ内での警告は見たことがありません。
そう言う警告も規制にまで至らずに済む重要な事だと思います。
今は亡き大阪板新別館の「管理人自ら、あらぁ〜？そう言うの出ちゃうなんて知らなかったわ〜（*^^*）」
そのような機械的な警告ではなく
理由、説明を含めた誠意ある警告、注意は重要だと思います。

コメントなしを続けるとどんどん処理しきれない問題がつもりつもってお手上げですか？
ご自分が今まで私個人に向けて説明をした内容はキチンとφ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
こちらは真面目に受け取っていますから何で〜？はどんどん積もるだけです。
思いつきのコメントでも管理人発言は責任を持って戴きたい。

>>86
何が言いたいのやら？？？
私のホストアドレスの履歴の抜粋
zaq3d2e0a15.zaq.ne.jp
zaqdb73abb7.zaq.ne.jp
zaqdadc2c3d.zaq.ne.jp

>>54
そのリモートホスト内の一部が、
違うPROXYと似ている箇所があるんですよ、、
なので、巻き添え食らってただけなんですよ。

ODNは何をやったの？？？？？？？？？？？？

そうだ！早くＯＤＮを解除してくれ。

＿|￣|○

東海板　久々の書き込みしようとしたらホス禁でできず
なんでや

>>90
あなたは、規制についてどう思われるのですか？

＞９４
yournetはただいま執拗に一町内単独スレをたてている方がお見えでしたので、
少々規制させていただいております。
申し訳ございませんが、もう少しお待ち下さい。

>>96
ライも最低限この位の態度が欲しいよなあ。
何様だよあの勘違い君は。

大阪板も大規模規制の理由を告知して欲しい物です。

管理人の管理人はおらんのか？

ついでに100

>>95
出来れば規制なんてかけたく無いですね。
私は、会議室内がPROXY規制されてて、携帯から書込み出来なくて困っています。
何らかの迷惑行為に起因しているわけですから、
解除を首を長くして待つのが精一杯です。
＃けど、ドコモがPROXYなのかと昔風に小一時間問い詰めたい気もします（笑）。
＃皆さんも、そう感じませんかねぇ・・・？

さて、現状の板の中を見ると、私が管理している北海道板は
「海外ホスト規制」「幾つかのPROXY規制」の2点について、規制せざるを得ない状況です。
これは、北海道板をご利用中の方がご存知であると思います。

純粋に（PROXY使用者以外で）海外から書き込めないって方については、
九州板の管理人さんが用意してくださった
まちビPROXYを勧めるなど、出来る限りの努力をしております。

で、今規制している国内ISPは「ＺＡＱ」だけです。
こちらも、規制の解除に向けて努力しております。
ただ、>>65さんみたいな発言が出てくると、
解除に躊躇いを感じる方向へ向かうこととなります。
理由は簡単。安易に誹謗中傷ないしは不快な表現を使用する方を
野放しにするのは如何かと･･･。
それと、他の利用者さんから今のところ苦情が来ていないこと。

私は、ISP側へ安易に苦情は送付しません。
うちで定めた迷惑行為と、各ISPが定めた規約違反が合致した場合のみです。
前者のみ認められる行為に対しましては、一定期間規制をかけさせて頂きます。
＃もちろん、緊急的な一時規制やらなんやら他にもありますけど･･･。
長くなったので、今日はここまで。

いつまでホスト規制するつもりなの？
すっげー迷惑

まちＢＢＳのルールなのか「管理人批判」は削除対象にはなりません。

そのルールに反発すかの如く、
管理人批判の投稿者が加入しているISPが規制されている。
大阪板の場合は、先日の大量ISP一斉規制。
そう言うのが原因なんじゃないでしょうか？？？（個人的な邪推です。）

おまいら甘いな。
東京、yournetは規制かかって、かれこれ一年（？）になるよ。

わっはっはっは。

規制するならするでいいんだよ。仕方ない事もあるだろうから。
でも理由を明確にしないのはいかがな物？

ホスト規制についてはこちらだったのですね。
失礼しました。改めて伺いますが
moperaの規制はいつまで続きますか？
docomoのｉモードと同じく永久規制ですか？

たびたびすみません。中国板です。いつまででしょうか？

すいません、新人ですが九州板に書き込めません。
ホスト規制って何なのですか？

>>101
ご返答有難うございます。

やはり規制情報の公開というのは難しいものなんですか？
近畿板のｋｏｋｏさんの試みは、こちらとしては期待しているのですが、他の管理人さんが
取り入れるのには、他にも問題があるのでしょうか？

ところで、まちビPROXYなるものは、初めて聞くものですが、誰でも使用できるものなのでしょうか？


>>96
同様の質問で申し訳ありませんが、東海板の管理人さんは規制についてどうお考えですか？

>>109
>近畿板のｋｏｋｏさんの試みは、こちらとしては期待
ホスト規制に因んだ、何か新しい試みをなさっているのですか？
このスレには協力をなさっていない管理人ですね？

>まちビPROXYなるものは

まちビねっと
ttp://machibbs.net/top.htm
最新の更新日が古過ぎ [2003.10.20]
ttp://machibbs.net/service-proxy.htm

＞プロクシサービス (Apache)
＞ホスト名が Rina2 サーバーのホスト名 (rina2.machibbs.net) になります。

koko氏が管理する近畿板は海外串も使用可能のようですね？
koko氏が管理する大阪板の場合は「jp以外のホスト規制」となっているので
まちビねっとを申し込んでも意味が無いのでは？

>>110
まちビPROXY使用例（W
但し、串管理者が最近大変多忙なようで、若干時間が掛かるかも知れません。

なお、非jpでも　[ machibbs.net ] [ bbtec.net ] [ aol.com ]　等、一部は
「非jp規制」の対象外です。

>>110
>koko氏が管理する大阪板の場合は「jp以外のホスト規制」となっているので

「jp以外のホスト規制」というのはどこに掲示されているのでしょうか？
申し訳有りませんが教えて頂けますか？
因みにODN.jpはホスト規制中です。

>>112さん
大阪板のトップ画面は最近更新され模様替えされたようですが、
かつての板には「公示」欄がありました。
2002年の暮れ頃には、その欄にeonetとかホスト規制中のISPが書かれていたと思います。

jp以外のプロキシ規制の公示も以前（2004年の2月〜3月頃には書かれていたと思いますが、大阪板別館と勘違いかも知れません。）
事実jp串意外は規制され、JPなどの住民さんからの苦情に対応していた管理人の過去ログは
みみずんさんの検索でもHITするんじゃないでしょうか？
ODNが大阪板で規制されているのはこのスレで拝見しましたが、
特に規制する必要があるような荒らしさんが居たとも思えませんが、
何故規制するのか？？？
そう言うことには一切口をつぐんでいる大阪板の管理人の場合は、
他のローカルと違って規制の基準は公に出来ないんじゃないですか？

荒らしなどの巻き添えで投稿が出来ない住民さんのための「代理投稿」の板すら設けられておりません。
会議室に立てるべきものでは無いと思いながらも必要だと思い、
代理投稿のスレを立てました。大阪板と限定しない全国的規模の代理投稿スレです。
投稿依頼は、簡単なテンプレに書きこんで代理投稿をして頂いております。
ご利用下さい。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563

東海板に書き込めません。
ホスト規制中について理由が分からないです。
ここに何度も書き込んでも何も回答もありません。

多摩板のezweb規制を解除して頂きたく

同じく、多摩板のホスト規制を解除してください！

大阪板に書きこめないのは何故ですか？
初心者で申し訳ないのですが・・・

スレ立てしたのにホスト規制.....。そりゃねーべ.....。

>>113 ご返答ありがとうございます。
要するに現在の状況は不明と言う事なんですね。

大阪板に書きこめないのはいつまで続くのでしょうか？
全くど素人の初心者で申し訳ないのですが誰か・・・

なしのつぶて。。。。

関東解除まだですかー？？
OCNから返事来ました？？

[marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]って公開プロキシリストにも載ってましたが
何でＩＳＰのocnとかYahooBBとかZAQにも加入していない人が使えるのが有るんですか？
それらは使用すると料金請求されますか？

海外串は有料で料金が載ってたりするけどホスト規制だから使うことはありませんが、
全くど素人の初心者で申し訳ないのですが誰か・・・

インターネットは検索がポイントでし。
以下参考
ttp://wiredstyle.net/documents/proxy/

ホスト規制って何？
町の話題しか書き込みしてないけど「ホスト規制」と出ます。
中傷的なことは書いたこともありません。

プロキシはおっけいなの？ためしにいれてみたら書き込めた。

大阪板のホスト規制緩和きぼんぬ。

＞126さん
貴方のzaqというプロバイダが何らかの理由で、貴方の書き込みたい板で、
書き込み禁止状態になっているんです。
身に覚えがないなら貴方が原因ではありませんが同じzaqの方の行動が原因で
その板の管理人さんが規制するんです。
「町の話題しか書き込みしてないけど「ホスト規制」と出ます。」
町の話題を書き込みした時は書けたんでしょうか？その途中で、
貴方以外の同じzaqの方が何かしたのでしょうね。

＞127さん
「YahooBB219053136051.bbtec.net」がプロキシですか?

＞128さん
代理投稿のスレを立てました。大阪板と限定しない全国的規模の代理投稿スレです。
投稿依頼は、簡単なテンプレに書きこんで代理投稿をして頂いております。
ご利用下さい。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563

>>129
ZAQもBBも串あるよ。

>>128
現行運営陣の解任を求める方が早いです

>>131
そう言うことは無意味です。
大阪板の管理人のレベル向上と、一部ＺＡＱユーザーさんの意識改革が必要だと思います。


管理人批判も削除対象のガイドラインを設ける。
（必須要項）ローカル管理人批判投稿に関しては、各地域の管理人は真摯に意見をよみ自省しませふ。

規制緩和きぼんぬ。

ある意味でＺＡＱ規制は結構なことだ。中毒になっていた掲示板閲覧をあまり
しなくなった。毎日何時間も見ていたのだが、このごろは１０分程度で他へい
くようになり、有益な時間配分ができる。あと１０日間つづけてくれれば完全
にここから切れるようになる。

規制解除の陳情のメールを毎日、運営陣に出そうぜ＞ＡＬＬ

連中が無視するようだったら、２ちゃんねる上で応援を求める

ＺＡＱ規制の原因説明きぼんぬ。

こういう発言も規制を長引かせてる原因の一つでは。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1077131186&START=224&END=224&NOFIRST=TRUE
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=81&END=81&NOFIRST=TRUE
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=18&END=18&NOFIRST=TRUE

>>137
現運営陣がホスト規制という卑劣かつ無意味な手段をとる以上、
我々も対抗せんとね

それなら簡単だよ。規制されてるプロバの有志で
会議室をはじめとして、全板を徹底的に荒らせばいい。
どのみちまちＢの管理人は一度規制したホストは
プロバがわがまま聞いてくれるまで絶対解除しない＝解除は無い。
どうせ解除されないなら板をぶっ潰す方がより建設的だ。
「そういう事をいう人がいるから解除出来ない」なんて事を言うバカもいるけど
何も落ち度が無いのにいきなり規制されて、それを抗議したら
無視か煽ってくるだけの管理側にこそその原因がある。

威力業務妨害教唆？

■ しまぎ：[email protected]
nobody：[email protected]
グッド・ファーザー：[email protected]
金太：[email protected]
koko：[email protected]
ジョ〜ジ：[email protected]

とりあえず、大阪板でホスト規制を喰らっているみなさん、こやつらに
規制解除の陳情のメールを出しましょう　ここで何を書いてもこやつらは
無視をきめこんでけつかるので、他に手だてはありまへん

これでダメなら２ちゃんねるで応援を求めます

一生ダメポ　＞[ zaqd37883ac.zaq.ne.jp ]　（TωT)ノ~~

中国板ってなんでいつまでも…

＞139
頑張ってくれ！
一度出た小便は自分の体の中には戻せないよ。
汗を掻いて頑張れば、小便垂れずに済むんだ。
やれば、そうなるって。

取り敢えず、規制されてる有志を集める事が先決だな。
当然、貴方がやるんでしょうな。

いい歳して煽らないでくださいな。＞還暦近い人

ライさん逃げたのか…。
まあ本業（ってなにやってるか知らないけど）をやりながらの
ボランティア運営なんで無理はあるだろうけど、
ここいらが限界だったか…。

ってか、せめて規制解除してから引退してほしかったな。

>>139さん
あなたの言ってることは
平べったく言うたら「あほみたいなこと言わんとき」

>>ZAQユーザーALLさま
[ zaq3d2ebb51.zaq.ne.jp ]
[ zaq3d2e0aa1.zaq.ne.jp ]

よく似たホストアドレスやのに規制されてない番号が上。規制されてる下。

ｚａｑの説明によると、パソコンの電源を入れた時点でどんなREMOTE_HOST番号になるのか分からないらしいです。
具体例としては、昨日の松原市の投稿者のホストアドレスを
本日は池田市のｚａｑユーザーさんに充てられることもあり得る。

モデムの電源を抜いておいたらパソコンの電源を切るだけの時よりも
メチャメチャちゃう番号になるんやろか？

>>インターネットに詳しい方々へ
モデムそのものがユーザー情報を送ってるん？

俺らインターネットとかパソコン系は全く無知で原理が分からんから質問する内容がとっても素直で可愛いでしょ？

若い者？は「有言実行」が大切。
口にした事は実行してみて初めて、出来る事と出来ない事の区別が・・
そうやって、一皮ずつ剥けていくんだが・・・。

「煽り」というより「励まし」に近いんだがな・・・。

>>146
え？ライって引退したんか？

東海板に書き込めません。
ホスト規制中との事も、理由が分からないです。
解除お願いします。

>>143
中国板って、やっぱそうなの？
当方も、７月１日をもって再度「ホスト規制中」って出るようになりました。
「ホスト規制中」って出なかったのが
６月下旬の一週間か十日くらいだったような気が・・・・・ ┐('〜`；)┌

>>148
こっちこっち！！
http://life5.2ch.net/yume/

ﾜﾗﾀ

書き込み規制はいっこうにかまわないが、表紙に規制中の表示が欲しい。
レスを書いてから「規制中」はむかついてしまう。運用者側も最低限の
マナーは守って欲しいもの。

>>154
本文書かずに「書き込む」ボタン押したら寄生虫かどうか解りますよ。

>>155 それ以前の問題。

＞152
蟻が倒産！！
お陰で、話題がzaqzaqでし。

ジョージ！書ける串を次々規制すなよ。
それで荒らしてる訳じゃないだろ？プンプン！やわ〜。

玉版も

plala規制されて、とうとうﾆﾌも。質問に答えたくても、まるで書き込めないや。
串探すのもﾒﾝﾄﾞｲ。あああ。。。。

あぼーん

遅レスですが、、、

＞１２３
ＩＳＰからの連絡内容、及び具体的な対処方法についての質問には
御答いたしかねます。
というか、普通相手の許可を得ずに私信を公開することは有り得ませんが、、、

そもそも、どういう行為をすればどれくらいの対応が取られる、とか
そういった事はケースバイケースなので一概には言えません。
もし仮にガイドラインがあったとしても、その内容については
どこのＩＳＰだって答えてはくれないでしょう、、、
荒らし行為を行おうという相手を手助けする結果になりますから。

まぁ何らかの対処が行われた場合、荒らしをした本人には
連絡が行くはずなので分かると思いますが、、、

多摩版いつになったら。。

ＥＲＲＯＲ！
ホスト規制中！

なんすが。

>>158
管理人解任請求をしましょう

あんな奴はクビや

串探し疲れた…
もう二度とまちなんか書きこまねぇ。
ほんとに消耗する

>>166
糞無能管理人の思うツボですがな

根気よく管理人解任請求をしましょう

（大阪板の場合）
しまぎ：[email protected]
nobody：[email protected]
グッド・ファーザー：[email protected]
金太：[email protected]
koko：[email protected]
ジョ〜ジ：[email protected]

>>162
私信を公開することは有り得るかどうかなんて関係ないでしょう。
OCNから返事があったかどうか質問されてるんでしょ？
一言多いですよ。相手の気持ちになってください。
そういうふうに言われたら、「おれって非常識って言われてるのかなぁ」
って悲しくなりますよ。

てゆうか返事が来る来ない以前に、
OCNへの問い合わせはやって頂いたのでしょうか？
前スレにはしたようなことを書かれていましたよね。
しかも対応がぬるかったんですよね。
実は前々スレのマルチポストの件でOCNに文句言ったんだけど、
何のことか分からないって言われちゃいました。

大阪板の規制解除してよ

ジョージのクビきぼん

奇声介助ﾏﾀﾞｧ？

早く解除してくださいよ。
できないならできない理由を説明してください。
少なくとも、理由を説明する責任はあるはずです。
これ以上逃げずにでてきて説明してください。

>>172さん
たぶん大阪板のODN規制の件だと思いますが、
ここは大阪板だけの規制中情報のスレではありませんので

>>大阪板の管理人

こう言うのを付けないと出て来ないと思います。
（「大規模ISP一斉ホスト規制の時ですら出て来なかった」と言う、過去に例が無いことも平気みたい。でも召喚に応じるも応じないも本人の自由なのでしょうね？家裁の調停も任意らしいから、それと一緒！）

多摩板解除ﾏﾀﾞｰ
２ちゃんですらもう解除されたっていうのに！

大阪板の管理人さん、感謝します。
アク禁が続いたおかげで、すっかり掲示板中毒から解放されました。
もう数日みなくても、イライラしないし。時には忘れている時もあります。
毎日何時間も張り付いて、他になにもしなくなっていた自分がウソのようで
す。「もう掲示板とは切れた」と自信をもっていえます。ありがとう。

>>175
禿げ同。掲示板の中で愛を叫ぶ。

>>167
確かにそう思うこともあった。
でも、ほんとに消耗した。
2chにローカル板出来ねぇかな。
あぁ、それって元に戻るってことか。じゃ無理だな。

2ch（ひろゆき？）ほど影響力のないまちBBSごときの
戯言をプロバイダが聞く訳ねぇし。

そうそう、解任要求って誰に出すんだろう？わかんねぇ

＞１６８
＞私信を公開することは有り得るかどうかなんて関係ないでしょう。
＞OCNから返事があったかどうか質問されてるんでしょ？
果たしてそうでしょうか、、、？　前スレより引用ですが。

＞295 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/20(日) 20:55:01 ID:bKimFSO2 [ p2238-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
＞
＞関東の解除まだですかー？？
＞ライさん、>>267のマルチ野郎のことで
＞OCNからどんなぬるい対応されたの？
＞参考に教えてちょ。
これって、返事があったかどうかだけの質問なんですか？
文章的にそうは読めないと思うのですが、、、
それとも、これは別の人だ、という事でしょうか？

更に言えば、ＩＳＰに連絡したかどうかについても
場合によっては御答できかねます。
答えたとしても、場合によってはただの駆け引きかもしれません、、、
荒らしが見ている可能性を考えれば、ただ正確に答える事が
掲示板にとって必ずしもよいとは言えないでしょう。
（これは規制内容の非公開についてと同じ理由です）

つまり、その質問にあまり意味はない、という事です。
対処の内容が影響を及ぼすのは、荒らし本人に対してだけですから。

＞前スレにはしたようなことを書かれていましたよね。
＞しかも対応がぬるかったんですよね。
それは規制をかけた時の話ですね。

そもそも、規制をかけるという事は掲示板の利用者を減らす事になるわけで
できる限りそんなものはかけない方がいいに決まってます。
だからＩＳＰに通報して問題投稿者個人に対処してもらうようにするわけです。
直に規制が解除されてない時点で、その時の対応がどんなものだったかは
お察しください。

逆に、通報したが対応が悪い、という嘘をついてまで規制を続ける事に
いったいどういう理由と意味があると思っているのか、
興味深いので是非教えてください。

ライさんは返事あるのに大阪板はなんでスルーやねん。

まあ正直言ってライは管理人の資質に大いに問題有りなんだが
それでも大阪板の管理人よりゃマシだってのが事実だな。

要するにまちＢＢＳそのものがろくでもない人間達に牛耳られてるってこった。
利用者はそれを承知の上で使うしか無いって事だな。

東海もね

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
大阪はカス管理人ですか（・Ａ・）

>>180
>>182
もはや、徹底的抗議・徹底的バッシング以外に道はありません
そうでないと連中はそのことに気づかない
共に闘いましょうぞ

>徹底的抗議・徹底的バッシング以外に道はありません

「徹底的抗議」
これは何処に向けてですか？
無意味では無いものの現状維持（もしくはもっと悪化）の結果は見えている。

「徹底的バッシング」
ヌカに釘。暖簾に腕押し。

無能力と言うよりも経験が浅い結果「傲慢」な管理姿勢なんだと思います。
どんどん過去の管理人さん達の失敗談や、
敬服したエピソードなどを書き続けて「お教えしてさしあげる」など
方法は幾つかございます。と思っております。

今朝みつけたスレにその一例をご紹介致しました。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1074034329&START=10&END=14&NOFIRST=TRUE

ゆうべ串を使って投稿しようと思った近畿板（koko氏が現在の管理人）なんですが、
ふと見た真上のレス番号の人物が、zaqプラスDIONだったと思いますが、
奇妙なホストアドレスの表示になっていました。
ZAQは規制中なのに？？？と思ってZAQで投稿のテストをしましたら
規制解除になっておりました。

koko氏が立てた会議室の「近畿板ホスト規制」スレに、この件は申し上げたと思います。

情報も出さないのにスレ立てるな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧと言いたいです

　＞削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　＞削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

★削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねない★

重い言葉ですネッ！ｗ

じょーじ！おまいクビ！
ひろゆきに伝えとくからな。

引退したの？って書かれたとたんにカキコするわかりやすい人がいますね
相変わらず一言多いしw
>>123の質問はどこをどう読んだら、私信を公開しろと読めるのだろうか…
わざわざ前スレのレスまで引っ張ってきてさぁ。それなら前スレ>>295宛て
にレスしなよ。勝手に同一人物だと断定するなよなぁ。（可能性は高いけど
勝手に断定するのはおかしいかと）
ここの話題のスレを見てきて思ったことがある。それは荒れるBBSの典型的な管
理人だなぁと。まぁ、本人は正しいと思ったことを一直線に書いているのだろ
うけどね。一言多いとか、皮肉めいたことをわざわざ書くとか、他人の忠告を聞
くことができないとか。
ま、見てるこっちとしてはある意味楽しいですがw
では、またROMに戻ります。

>>188
同じ串使うなよｗ監視ツールでIPバレバレやでｗ。共有してんの知らんのか？

じょーじ！お前に嫌われたみたいやな。ちょっとＯＯ扱いしただけでアク禁すな！

>>189
拾ってきた串でカキコしたら、たまたま同じだったんだよう
わたしゃもアク禁ですかね（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

わかりやすい人はある意味楽しい

多摩板のホスト規制解除まだ？
だいたいなんで規制されてるのかもわからないし、腹たつ…。

回答が無いから、抗議も止まない

不当な抗議に回答しても徒労に終わることを学んだのだ。

zaqさんさようなら〜
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087511642&START=161&END=163&NOFIRST=TRUE
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086584273&START=8&END=9&NOFIRST=TRUE

東京多摩版ホスト規制中はいつまでですか？

>>196
もういいかげんにして欲しいよね…

まちＢＢＳの代理投稿スレってある？
いつまでも投稿できなくてうんざりなんだけど…。

投稿出来ない場合は素直に諦めてまちＢＢＳから出てってくださいってのが
ここの姿勢なんだから仕方ないよ。

せめて
どのIPSがいつぐらいまで規制なのか
を知ることはできないのですか？

>>198
(まちＢＢＳ会議室)

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563

代理投稿「依頼者」さん
代理投稿「引き受け人」さん
大阪板住民さんに限定したスレッドではありませんので覗いてみて下さい。

>>198
ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ40
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1089004232/

(まち板もOK)

>>202
＞(まち板もOK)
勝手なことを書かないでくれ。そのスレは2chのアクセス規制
に引っ掛かった場合のもの。
まちＢＢＳのことはまちＢＢＳ内で。

中国板。今回は約１週間で解除のようでし。

>>203
でも頼んだら誰かカキコしてくれるかも知れないな。
それなら利用価値あるんじゃない？

>>168
いまさらだけど・・・、その、悲しくはならなかったけどちょっと驚いた。
おれ、なんかライさんの気に障るようなこと書いたのかなあ。

>>178
ライさん、前スレでOCNに通報したって書いてたけど、
それも実は駆け引きで、通報してないかもしれないってこと？？
てゆうか通報したかしてないか公表できないんだっけ。。
けどさ、それだったら最初から公表できないって書いてよ！

通報してもないのに通報したって書くのはひどいと思うよ、
そうだと決まったわけじゃないけどさ、
もしそうだったらウソも方便の範疇超えてるよ・・・

ついつい感情的になって余計なことまで書いてしまいました。
すみません。

でも、プロバに通報してくれたのなら返事がくれば規制解除になるのかな、
って日々待ち焦がれている気持ちも少しだけ察してくれると嬉しいです。
無料でがんばって頂いているので、これ以上はもう何も求めません。

>>207
>無料でがんばって頂いているので、これ以上はもう何も求めません。

ここは間違ってると思う。
無料だろうがなんだろうが、可能な限り頑張るのがボランティアというものだろう。
いい加減なことをするならやめてもらった方がいい。
それでまちBBSが潰れるならそれまでだろう。

＞２０６
＞けどさ、それだったら最初から公表できないって書いてよ！
けっこう前の自分のレスからの引用ですが、、、
＞123 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/06/10(木) 22:57:50 ID:Wi3qNX3A [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
（中略）
＞まぁ個人的には、ＩＳＰからのメールまで転載するのはあまり賛成できませんが、


＞ライさん、前スレでOCNに通報したって書いてたけど、
＞それも実は駆け引きで、通報してないかもしれないってこと？？
レス１２３に書いた事の繰り返しになりますが、、、
通報したが対応が悪い、という嘘をついてまで規制を続ける事に
いったいどういう理由と意味があるのでしょうか？

まぁ逆のケースは証拠固め（ログ保全）という点で意味があったりもしますが、、、

ライは都合の悪い質問は無視しますのでご注意を。
>>188とか。

ま、それでもカキコするだけマシか。
まちＢの管理人になる条件てのは人間のクズである事らしい。

>203
漏れも、覗いてみた・・、
まちｂと2CHは位置づけが別物らしく、まちｂでは2CHの話題さえ嫌われる事も・・・。
でも、気が向いて代理で書いてくれる人がいるなら、それで良いのでは・・。
（掲示板は自己責任における自由カキコなんで。）

個人板で2CHやまちｂへ代理書き込みを担当してる人も居るんじゃないかな・・。

それこそ、余計なお節介も自由。それをウザイと云うのも自由・・・。
210のようなカキコをするのも自由・・・。

209のライさん、
　＞通報したが対応が悪い、という嘘をついてまで規制を続ける事に
　＞いったいどういう理由と意味があるのでしょうか？

それを私達に聞かれても困ります。
自分の胸に聞いてみてください。

現に貴方は前スレの174でmarunouchiの規制延長となったマルチポスト野郎の件で
ISPに通報したと書いているわけですよ。
そしたら皆「ああ、これでISPから返事がきたら規制解除になるのかな」って
期待して、ワクワクして返事まだですかまだですかって聞いていたのに、
いつまでたっても進展も無いし、OCNに苦情言った人まで出てきたのに、
後になってから実は
「場合によっては駆け引きで事実どおりのことを書くとは限らない」
なんて書いちゃったもんだから＞２０６さんは怒っているのですよね。
あなたにとっては掲示板のための駆け引きだったかもしれませんが、
厳しい言い方になるけど怠慢ですよね。やると言った事をやってないのは。

だったら前スレの174には「ISPとのやりとりは公表できません」って
シンプルに書いたほうがよかったんじゃないかな。
前スレの174のカキコはライさんもちょっと後悔してるんじゃない？
済んだ事言ってもしょうがないけどさ。

とにかく貴方はこの件で何人かの信用を失いました。
そのことで胸を痛めるもよし、逆ギレするもよし、
何も感じないもよし、何らかの行動を起こすもよし。
ボランティアの管理人という立場以前に人として。

ひでぇ…

>>212さん
前スレをROMっていましたが、あなたの意見は前スレの一部分を繫ぎ合わせた
単なる「揚げ足取り」に見えます。
前スレでの　ライ＠関東さんの発言　良いとは言いません。
毎回何か余分なひと言があった様に感じています。
それは「あなた投稿者さんを煽っている様にしかみえませんよっ！」と言いたいけど
お節介だしROMに徹していましたが、〔marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp〕さん絡みで、
大人気ないと言う意味の投稿をしたことがあります。

ちなみに私「揚げ足取り業」などと大阪板管理人に陰口を叩かれ・・・
早速その業種が真実かの如く大阪板住民の一部が反応していた様なのですが・・・
http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop
ここにもそう言う業種は載っていませんし、私は自営業でも無く、
ただの専業主婦。「業」を付けるほどは専念しておりません。
兼業はありますがこの際プライベートな問題なので省略いたします。

機種依存文字で化けちゃうかも？なので訂正（つなぐ）です。
＞前スレの一部分を繫ぎ合わせた
前スレの一部分を繋ぎ合わせた

>289 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2004/07/10(土) 20:59:57 ID:P8SaEKhA
>私がお願いすることはないけど、あなたがコテハンをやめることはありえるかも。
>
>ところで「eo.eaccess.ne.jp」を規制させていただきます。
>巻き添えにあうユーザーの方は申し訳ありません。
>
巻き添えもくそも気に喰わんコテハンのホストを規制しているだけのこと。
そう言う場合はハッキリ書かんとアカン。

「ｅｏで投稿してるヤツ。見るだけでムカツクねん。せやから投稿でけんようにしたってん。」
こう言う場合は巻き添えとは言わん。
【えらいトバッチリ】がマトモな大阪弁。

＞まちＢＢＳは匿名掲示板ではないのでくれぐれも書き込み内容に責任を持って投稿してください。


http://203.192.159.250/info.htm#1Q1
まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。

自由を奪ったらアカンわねぇ〜？
大阪板＝統制・規制が好っきゃねんの板どすぅ〜！
来月あたりに投稿引き換えの（時代遅れの汲み取り屋の券みたいな）配給制復活〜かも？

＞汲み取り屋の券

昭和何年頃の話ですか？

>>214は何を言いたいのかさっぱり解らん。支離滅裂としか・・。
ただ>>212の意見は揚げ足取りだと罵りたいだけなのかね？
下の段で書いてある事は全くの蛇足ですな。
揚げ足取り業がどうのこうのって・・・ハァ？

ジョージ藁うでホンマｗ

1 ：水先案名無い人：03/03/13 10:09 ID:s5SmmlXO 　　　New!!
〜２ちゃんねるに慣れるまで〜

１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
　　名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
　　何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
　　○△産業なんてｲﾗﾈ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
〜長い期間〜
８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
１１．キャップもらう
１２．飽きる

糸冬

ジョ〜ジさん、そろそろ飽きませんか？

>>212おまい優しいなあ。。
駆け引きがどうとか、それ以前の話だろう。
やってもない事やっただなんて言ってんだぜ。
ただの嘘つきじゃんか。
仕事しないわ嘘つくわ喧嘩ふっかけてスレ荒らすわ。
なんか一つでも掲示板の為になることしたのかね？
最初からシカトして出てこない管理人のほうがマシや。ﾊｧ。

＞２１２
＞現に貴方は前スレの174でmarunouchiの規制延長となったマルチポスト野郎の件で
＞ISPに通報したと書いているわけですよ。
前から気になってたのですが、これはどの発言を指してでしょう？

１７８でも書いた通り、「通報した」などと断言する事は
終わった（結果の出た）案件について以外ではほとんどないのですが、、、

>>221
そう決めるのもどうかと思うが。
やっぱ一番問題なのは管理人がここであやふやな事を言った事だろう。
書き込めない側の人間の気持ちなんて最初から考えてない証拠だね。
>>212もそれに大して怒ってるわけで。

だが最後の１行はちょっと考えさせられたね。
問い合わせや苦情にシカトする管理人。
対応はするけど、バカにした態度で曖昧な事を言って
さらに混乱を広げる管理人。

どっちがマシなんだろうね。

”これはどの発言を指してでしょう？”ときたか。
で、>>212が答えたら
”そういうつもりで書いたんじゃない、読解力が無いですね”
とか言うつもりなんだろうかｗ
まあがんばってくれ。どうせもう手遅れだしｗ

すいませんけどー
多摩板のso-net規制はいつになったら解けるんですかねえ？
代理投稿頼むのもやっぱり迷惑だろうし、緊急性の無い内容なので頼むのも申し訳ないし、
かといって書きこめないのも困るのですが。
なんか理由があってやっているのなら、その理由ぐらい明確にしてくださいよ。
まちBBSを、情報交換の場としてずっと楽しんできたのに、訳のわからない事で
参加できなくなるって納得いかないんですけど…。

＞225
納得は出来ないかも知れないけど・・。
○先ず、此処のスレを全部読んでみる。
○規制の理由はその板の管理人が規制が必要と判断したから。
○規制の理由を公開する規則はないようですね。板別自主管理なので、他の板と横並びの必要もないようです。
○規制の理由は管理人によって説明する方としない方と、人生イロイロ。
○代理投稿が迷惑かどうかは直接依頼してみてから考える方がよいかと。

世の中、納得行かない事ばかりで・・・・・。

大阪板管理人のしまぎとＧＦは何処逝ってん？
喧嘩してあぼーんなん？
勝五、しまぎのユルーイ体制がお気に入りやったのにｗ

今のジョージは只の規制厨（規制中では無い）
一体幾つホスト規制してるんや？２００できかんやろ。その上プロクシ規制ｗどんならんわ。

鯖の負荷大でログあぼーんの予感。打ち止めスレッドの掃除と荒氏で使われていない匿名プロキシの解除を希望する。

>>226
多摩板のスレを全部読まなくちゃいけないんですか・・・?
冗談でしょ？

納得いかないのは「規制期間が長い」ことです。
すぐ解除するといたちごっこでまたすぐ規制＞解除＞規制
となると単純に「作業が面倒」だから「規制で放置」されているんでしょうか？
それともものすごい重い違反がなされて、それに対する戒めとしての
長期規制なんでしょうか？

ここまで長期になると、公開する義務がない（規則がない）から
といって何も説明がないというのはあまり親切じゃありませんね。

冗談

>228
○此処のスレとは「ホスト規制スレ第13巻にレス番号１〜229のこと。
　そうすれば、ホスト規制に関する管理人と住人のヤリトリが分かるから。
○規制期間の長さについては、大学関係のホストは１年以上規制されてる板もある。
○説明がなくて親切じゃない。確かめるのも一つの方法です。
都会で道を聞くには交番が一番手っ取り早いかな。
オラ、田舎モンだからお節介厨だが・・・。
↓多摩板の管理人一覧です。一度メールしてみたら如何？
るぱん：[email protected]
ヨンデー
烏有：[email protected]
マッシー：[email protected]
いるか：[email protected]
バム：[email protected]
トトロ：[email protected]
ぽち：[email protected]

無関係ですが、どこにでも掃いて棄てるほど多いハンドルですが、
この人って知り合いと勘違いしてしまってスリーナイン絡みでレスのやりとりがあった人物かしら？
それとも私が２ちゃんねるキライ＾。２ちゃんねらもっとキライの原因作った人物と同一人物なのかしら？？？
そう思いながら忌まわしいＨＮを見てます。
管理人さんって２ちゃんねらが多いのねっ？
ぽち：[email protected]

>>231って電波？前もこのスレに居た主婦だよな？

>232
zaqのオバハン
近畿・大阪の管理人kokoとジョ〜ジの粘着ストーカー

＞232さん
電波を感じたのですか！
「主婦」かどうかも分からないのがホントです。
あんたも私と同じでアブネ〜〜と思いませんか・・

＞233さん
そのような判断は「何を根拠にと」突っ込まれますyo・・・。
準備OK？？

返さないと気が済まない方が一人ならずおりますが
ス　レ　違　い　にならないよう軌道修正願います

堪忍してよ。
なにしたというのだ。

ホスト規制中

タイトルそのもの

>236
おまいのせいか。

なんか数日前から神奈川板に書けないんですが、
なぜホスト規制中なんでしょうか？

規制もある程度仕方がないとは思うが、「まちBBS」なのに自分の住んでる地域の板に
書けないのはどうかと思う。
管理人個人の技量によらないシステム（スクリプトなりなんなり）を作ること考えないと
破綻するんじゃないかな。

>>225、228
こんにちはー。バム＠多摩板です。
ご指摘のホストは一部、広告マルチポストの為に6月末より規制してます。
多摩板はIP非表示だったりするもんで積極的に規制ホストの公開はできません。
悪しからずご了承くださいませ。
まぁ僕は滅多な事で規制しないんですけど今回はヒドかったもんで、、
決してご指摘のように、作業が面倒だから規制で放置しているワケではございません。
もう少しで解除できそうなんで今しばらくお待ちくださいね。

お節介厨氏がフォローしてくれてますが、
現在多摩板の管理人は、るぱん、トトロ、ぽち、僕の4人です。
んで規制をかけているのは代表権を持つるぱんさんと僕です。
僕にメールいただければ規制に至った経緯から現状までお答えできる範囲でお話できますんで
よろしくどうぞです。

ライはバムの爪の垢を煎じて飲めや（ｗ

うるせーバカ（ｗ

>>243
ﾜﾛﾀ

大阪板の管理人（前任者）って気分次第の規制も多かったかも〜？
この優良大阪板住民さんは、もう解除されたのかしら〜？

>これだけでアク禁にされたで〜
>http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1075290509&START=274&END=277&NOFIRST=TRUE
>しかも、俺だけやなくてBBexcite全部。
>どのルールに違反してのアク禁かも説明なし。

なんでライはバムみたいな当たり前の対応が出来ないんだろう。
バムのレスとライのレスの違いは、大人の対応と子供の対応って感じ。
まあ、事実ライは子供なんだろうけど・・・・

>>222にしても中途半端な事書いてるし。
＞１７８でも書いた通り、「通報した」などと断言する事は
＞終わった（結果の出た）案件について以外ではほとんどないのですが、、、

「ほとんどない」ってなんだよ。なんでこんないい加減な言い方しか出来ないんだ？

>>246
前スレあたりに通報したようなこと書いてたよ。

東海って今でもおでん規制中？

なんで246はバム(さん）みたいな当たり前の対応が出来ないんだろう。
バムのレスと246のレスの違いは、大人の対応と子供の対応って感じ。
まあ、事実246は子供なんだろうけど・・・・

「中途半端」ってなんだよ。なんでこんないい加減な言い方しか出来ないんだ？

何で２４９はオウム返しなレスが出来るんだろ？
いい大人ならキャップ外して煽る程度のお遊びなら、やっちゃうのかも？

「青木さやか」と言う幽霊キャップ「京橋けいこ」と言うのも幽霊「おけいはん」がまちＢＢＳの管理人だっとのには驚いちゃった〜(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ〜！
大阪で生まれた女やさかい・・・そんな無責任なことは　よぉしません

僕は子供だから教えて下さい。246は大人の対応うんたらこうたらとか言うけど
管理人に文句を言い続ける事が大人の対応なんですか？

>>251
「オウム返し」は荒らしが頻繁に使っていたから「そう言うのはやらないほうがイイのでは？」と思っていることです。
荒らしは放置・荒らしは徹底スルーが出来ない場合はキャップをつけた場合のレスは
「オウム返し」じゃなく内容のある意見を書けば宜しいのでは？と思う私の個人的意見です。
＞２４９のレス内容に出てくる事例に関しては覚えていないし、（私一個人的には）今さら読み返すほどの内容じゃないです。関東在住じゃないし無関係やし・・・。

>>252
　あなたの事を批判するつもりは無いので誤解なきよう
246がやっているライさんとバムさんを比較してどっちが大人だとか言うのが
大人のする事かと子供の僕は疑問に思いまして…
　あとライとかバムとか呼び捨てにするのが大人の対応なのか？と…

＞253さん
傍観者としては、管理人叩きVS管理人の構図で眺めているんですが、
私的には、議論が「納得出来得るか」「重箱の隅を爪楊枝で突っついているのか」
又は、愉快か不愉快になるかがポイントかと。

まちｂの基本に、書き込みは自己責任、老若男女、多くの住人さんがROMしているから、
自分の書き込みには留意して下さいとあります。

私的には、赤キャップさんも住人の一人と認識しますが、色んな意味で発言には注目される傾向は
避けられません。(感情もある同じ人間なんですが、赤キャップ故に苦しい・・）

253さんが246さんに対して249のレスをした理由は、煽りに釣られたレスと見なされて、
祭が盛り上がるのを懸念（期待はないと言えば嘘になる）する訳です。お祭りは楽しいのが相場かと・。

それにしても、246さんの「魚ライ攻撃」も随分「春夏？冬」だなぁ・・。
私的には、不快の部類に分類出来ます。

追伸：レス253で貴方自身が246さんを246と「さん」無しで既に呼び捨てに
してるので、その部分も論理矛盾と突っ込まれる可能性があるのでご留意を・。

>>254
> それにしても、246さんの「魚ライ攻撃」も随分「春夏？冬」だなぁ・・。
> 私的には、不快の部類に分類出来ます。

zaqさんのココ・常時攻撃についてはどう思われます？

>>254さん
246の理屈では論理矛盾には成らないでしょう。呼び捨てにするのは大人の対応らしいから…
多分246は他人に対していつも呼び捨てにしていて回りから大人だと思われているだろうし
大人というのは他人を呼び捨てにする物だと思っているのでしょう
でも私は掲示板と言えども呼び捨てにしたのは初めてですよ

不満のある人は、御自身で管理人になって大人の対応してください。

管理人さんに、からみたいだけなら別ですけど。

　ココで意見を述べている人は自分に見覚えが無いのに規制されたのを不満に
思っている方が多いのですよね？確かにとばっちりを受けた方には申し訳ないとは
思いますが、ネットの場合はご存知の方も多いとは思いますが荒らしのみを
規制するのは不可能なんです。どうしてもリモートホストごとの規制になります。
でも安易に規制を解除してしまうと荒らしによる被害を受ける方が増えてしまう。
　管理人だって出来れば規制などしたくは無いに決まっています。それなのに自分
が規制された事の不満を永遠書き続けたり管理人の人格攻撃をするのは酷ですよ。
大阪板には代理投稿スレが有りますよね。あのような感じで統合代理投稿スレを
立ててみたらいかがでしょう？とにかく自分も同じ管理人だから弁護しているわけ
では有りませんが管理人への人格攻撃は最低だと思います。

トトロさん、ライさん、
私は>>246ではないし、どちらを味方するつもりもありません。
どうか皆さん落ち着いてください、って言いたいところです。

とりあえず>>246が一つだけ正しい事を言っています。
「ほとんどない」って言い方は確かに中途半端だと思います。
（いつか社会に出たら分かると思いますが、「ほとんどない」とか
　「たぶん」とかは、仕事を進める上で嫌われることばの一つです。）

ホスト規制について語るこのスレにおいて、プロバイダ対応に関する記述で
「ほとんどない」という言葉が出てきて、ある人は「ある」と解釈し、
ある人は「ない」と解釈した。その温度差によっていつまでたっても
言い合いが収まらない。

例えば、一方が「あいまいな言い方で混乱を招いたようですまなかった」、
もう一方が「こちらこそ一方的な解釈をしてすまなかった」と言えば
この議論は一瞬で終わって、次の建設的な議論に移れるんじゃないかと
思います。単なる一住人のくせにエラそうなこと言ってすみません。
ただ、このスレで大人子供とか礼儀作法を語ってもしょうがないと
思うんですよね。

>255さんへ
zaqさんについては、現在人物を特定が出来ず（特定する気もないが）
個々のレスについての批評は出来ますが、全体的には感情移入超過と感じます。

不快の分野に分類する根拠は、言葉遣いを中心に考えています。
方言と同じで、同じ言葉でも、受け取る方の印象が違う事を差し引いても、
一般的にROM側が不快に感じる言葉が多ければ、私的には×です。

＞256さんへ
私も此処に来た当初、「呼び捨て」に少なからずショックを！
棺桶に片足を突っ込んでいる年令なので、
タメ口やカキコされてる言葉遣いにも
かなりの衝撃を受けました（最近は慣れてしまったけど）
私の町の実社会なら、即、殴り合いになりますね・・。
（匿名掲示板故の宿命なのか現代社会の投影なのか分かりませんが）

取り敢えず、お節介厨の私は大阪板の代理投稿スレで「代書人１号」もやっています。
ご利用される住人さんが少ないのが現状ですが・・・。

plala

管理人さんへの人格攻撃は最低だけどさ、わかるけどさ、
いや、どっちかっていうと管理人さんが住人の人格攻撃を
はじめたからこんな状況になったような気もするし…。
こういう性格だから仕方ない、って割り切ってたし…。
昔はもっと仲良くやりとりしてたような気がするんだけど、
いつからこんなんなちゃったんだろうね。
あ、ごめん、建設的な意見じゃないわなｗ

　管理人歴５ヶ月に満たない私が苦言を呈するのはおこがましいかもしれませんが
あえて言わせていただくと、ライさんが良く使う『猿』や『猿以下』という言葉は
使うべきでは無いと思います。たとえ相手が『荒らし』で有っても…
　とにかく私としては出来るだけ規制をせずに荒らしを防ぐにはどうすればいいのか？
規制された場合に住民の方はどうしたらいいのか？何か意見が有ったら教えていただきたい。
お前が悪い、いやあんたが悪いと言い合っても意味が有るとは思えません。
少し前に私も住民の方を煽るような行為をしてしまった事はお詫びいたします。

＞２５９
僕の２２２のレスはそういう事を聞いているのではないのですが、、、
２１２さんが「ISPに通報したと書いているわけですよ」と言いきっているので
僕は、それはレスのどの部分を指してですか、と聞いているわけです。

枝葉末節に拘っていては、建設的な議論にはなりませんね。

＞（いつか社会に出たら分かると思いますが、「ほとんどない」とか
＞　「たぶん」とかは、仕事を進める上で嫌われることばの一つです。）
僕は安易に「絶対」とか言い切る人とのほうが仕事をしたくないですね、、、
そういう人の方が、致命的な状況を招きやすいので。
絶対、なんて言い切れるほど絶対的な状況は世の中そうはないです。
僕にしても、絶対に掲示板上で通報の有無を語ったことがないか、と問われたら
「絶対にない」と言い切ったりはできません、、、はい。
小学生だけどそれくらいの世知は持ち合わせておりますので。

まぁ、安易に「ほとんど」「たぶん」と使う人も嫌ですが、、、
確実でない流動的な状況に対して断言を求められたら
（それ自体、オトナ的にどうかと思いますが）
そう答えるしかない時もあるのではないでしょうか、、、

実際、管理人として「絶対に」板上で通報の有無を語らないかと言われたら
「語るかもしれない」と僕は答えます。
ここで「絶対に語らない」などと言っても、管理の選択肢を
自ら狭めるだけで、いい事などありませんから。
ライ＠関東は掲示板の管理人なので、掲示板の安定的な運営のためなら
可能な限りの方法は取ります。

ただし、過去に遡っていうなら、そして通常の状況であるなら
わざわざ通報したかしないかなど板で語りません。
だから一般論として「ほとんど」「断言しない」と言っているので、、、

＞「ほとんどない」という言葉が出てきて、ある人は「ある」と解釈し、
＞ある人は「ない」と解釈した。
ほとんどないという言葉を一般論として「ある」と解釈する人は
ほとんどないと思うのですが、、、

ｘｃ

おやおや､またおかしな話になってきたぞ｡

前スレから拾ってきた。
　
174 名前： ライ＠関東 投稿日： 2004/06/13(日) 23:16:38 ID:TCcNO.uQ [ p50237-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
＞１６７
＞プロバイダ側が契約約款に則って「マルチポスト野郎」にどう対処すれば
＞規制は解除されるのかな、って。
対処の内容については、ISP側の判断なので、、、お任せです。
別にいきなり利用停止にしろ、とまでは求めてません。


ってこれか！こりゃあ通報したって書いてるようなもんだよ。
通報しないことには対処もお任せもあったもんじゃないからなあ。
うっかり口が滑っちゃったね。
＃しかし1ヶ月経っても対処してくれないISPって・・・ライさんもたいへんだ。

そういえばここ何のスレだっけ(w

ところで関東の解除の目処は立ちそうですか？
などと基本に戻って質問してみる。

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1051436484&START=13&END=13&NOFIRST=TRUE
>削除人が差別用語的な（異常者のレス）使ってもいいんじゃないの・・・

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1087767318&START=89&END=89&NOFIRST=TRUE
zaqdb73abb7.zaq.ne.jp = zaq3d2e0b14.zaq.ne.jp = zaqのｵﾊﾞさん?

>>269スレ違いじゃボケ（ｗ

進展なさそうでつね。
てゆうか>>267を見て思ったけど6/13の時点で
ＯＣＮから連絡が着てないのだから
もうこれから連絡来ることなんてないよね。。。(´・ω・`)

>>272さん
トトロさんが話されているように>>258
代理投稿スレを立ててくれれば、代わりにレスしますよ。
どこの板でも。どのスレでも。

>多発ゲリラのようなスレ潰し（コピペ荒らし）のあの日の状態では【削除人が】差別用語的な（異常者のレス）使ってもいいんじゃないの・・・
その場に居合わせた本人の当時の感想。今も・・・永久に・・・撤回する気は無い。
無関係者が全くケースの違うこの場にレスのリンクをコピペする精神構造、判断力の欠如かも？は嘆かわしいかぎり。

私は関東在住ではありませんので知りませんでしたが、
日常的に「そう言う言葉は遣わないほうが望ましい」言葉を書き込む管理人も居るんですね？

反面教師にはなりうる素材でそれなりに役立つ。

「大阪板に第一次審査スレを設けたらどやろ？」こう言う投稿を最近致しましたが、
大阪板の管理人と言うものは、相手が投げやり的な質問をしたからと言って、そのレスに投げやり的なコメントの方法は
管理人にあるまじき態度でＮＧ！

この様なシキタリがありますから大阪板の管理人応募者は、お気をつけあそばせ。

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1087767318&START=85&END=86&NOFIRST=TRUE
>>86 何が言いたかったのやら？？？

>>270は何が言いたいのやら？？？？？

>>258 トトロさん
>　管理人だって出来れば規制などしたくは無いに決まっています。
あなたの考え（感性）が一般的だと思います。
今や趣味（快感）になっているんじゃないかしら？と思う規制中患者も発生！
ストレスが原因なんでしょうね？自分の器量を鑑みなるんじゃなかった！辞めよう！！とは考えないで、
選択肢を間違えているように思います。

>それなのに自分が規制された事の不満を永遠書き続けたり
あまり（皆無かも？）その様な住民さんは見ません。
巻き添えになってしまっても、その規制元の住民さんを責める投稿も見たことが無い。

>管理人の人格攻撃をするのは酷ですよ。
規制とは無関係ですが、人格者と呼ばれる程の人物を希望していませんが、
板のルールを全く無視。そう言うのは個人板を立ち上げなされば如何かしら〜？と無関係ながらＲＯＭって感じております今日この頃。

>大阪板には代理投稿スレが有りますよね。
私が会議室に立てたスレのことを例に出しておられるのでしょうか？？？
ほとんどの各地掲示板には別館なり避難所が設けられて、その中に代理投稿スレもあるのではないでしょうか？

>あのような感じで統合代理投稿スレを立ててみたらいかがでしょう？
前に述べました「会議室の大阪ホスト規制代理投稿スレ」
これはスレを読んで頂ければお分かりだと思いますが、
依頼者の居住区、投稿先の板、「大阪板限定」ではありません。
まちＢＢＳ全板の代理投稿の依頼を受付、まちＢＢＳ掲示板の何処の板でも代理投稿を致します。

このようなスレッドですので宣伝を兼ねて・・・と言いたいところですが、
現在（過去に１度依頼を引き受けて下さったまちこさんを除くと・・・）
代書人１号氏が一人で切り盛りなさっておられます。
（削除対象スレかも？問題は未だ解決せずですが、発足当初から取敢えずはスレが有る間はやって行こうの荒らしが立てたスレです。）

>>255 ID:VbgYcHZY [ YahooBB219003162167.bbtec.net ]氏
>zaqさんのココ・常時攻撃についてはどう思われます？

ココ＝このスレ？ここに常駐しているわけではありません。
ココ＝（省略されました。全てを読むにはここを押してください）この"ここ"のことでしょうか？
書くこと多過ぎでスグに（省略されました。全てを読むにはここを押してください）になっちまう。
ココ＝kokoのことかしら？と最初思いましたが私の勘違いのようですね。
日本の風土春夏秋冬で秋が一番お気に入り〜ヽ(´ー｀)ノ
日本の風土って言うか日本人の一部には秋が２度あり五期だねぇ〜！

>>私がお世話になりっぱなしの某お節介好きな貴方へ
何で「？」になってるんやろ？秋秋ってハッキリ書かんと解らん人多過ぎやと思う私は直球勝負しか出けん。
大阪で生まれた女やさかい・・・。

　私は性格的にあまり腹が立たない方なのでバッシングに有っても切れませんが
管理人といえども普通の人間です。文句を言われればそれが正論であってもや嫌な物です。
私も結構住民さんに非難され続けているので神経をすり減らしています。
住民の方からすれば不満もあるかとは思いますが管理人のなり手が少ない現状では
もう少し温かい目で管理人を育てていって欲しいな〜と思います。
私もいまだに失敗ばかりしていますが温かい目で見守って下さる住民の方もいるから
ココまでやってこれたんだな〜と多摩板住民の方には感謝しています。

トトロ、まけるな。
トトロ、ガンガレ。

応援してるよ。

>>277 トトロ さん
ガンバって下さい。

私も「バッシングに有っても切れません」が、何だか知らないけど
ヒステリックだとかレスの文面の印象で書かれていますが、それも気になりません。

ムダに抗議とか質問をしている訳ではありませんし、過去の例をあげるならば・・・
代表的なのが「スレ立て人の仕事はラクなもんです」と発言した新人スレ立て人の言葉です。
苦労（スッゴク努力なさってた前任者）していたことを全く理解していないんやなぁ〜？！！！とか、
結構自分自身のことではなくて、
私自身が少しでも接したことがある人物に対しての、
第三者からの思いやりの無い言葉や揚げ足取りな否定レスしか出来ない（本題には答える器量が無いのが原因でしょうが・・・）
そう言うのがキャップを付けて発言するのに発奮（要らぬお節介なんですけどね、性分は死んでも治らないと思います。）

「スッゴク努力なさってた前任者」＝「金太」
金太は歴代大阪板運営陣の中でも唯一会話してくれた相手だからオバハンのお気に入り。

「スレ立て人の仕事はラクなもんです」by「koko」
大好きな金太の活動姿勢を否定されたと邪推し、それから今に至る粘着koko叩きがスタート。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1076507947&START=239&END=240&NOFIRST=TRUE
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1077131186&START=22&END=28&NOFIRST=TRUE

kokoのルール把握度を試し、あわよくば揚げ足を取ろうと目論んだ意地の悪い申請。
しかしルールを把握していなかったのはオバハンの方である事が露呈して赤っ恥。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1077949014&START=218&END=232&NOFIRST=TRUE

ここでの書き込みで、管理人組合が各自一時規制解除の方向に動いたが、
案の定、各板がザワザワし始め、瞬間解除で終わったような気が・・。
（私の勝手な想像かもしれませんが）

＞276さん
「>zaqさんのココ・常時攻撃についてはどう思われます？の件」
これも私の勝手な想像だが、
誰かが,koko＆ジョージと言う方を常時攻撃しているの、「ダ洒落」でしょう。

「春夏？冬」の件、
こりゃ股、失礼！しやした。
ほぼ正解ですわ。秋が無い・・。「飽きない」で。
「春夏冬二升五合」→「商い、升升半升(益々繁盛）」という言葉は、
商売人なら誰でも知ってる言葉の筈なので・・。
商売のメッカ大阪では解説の必要は無いかと思っていました。

管理人組合も、トトロさん、アルバイト君さんと、良い意味で熱い方々が増えて
来たように感じます。トトロさん、アルバイト君さん(最近見ないが）支援していますヨ。

まちｂ改善？の方法として、北風方式と太陽方式のどちらが良いかでしょうな。
「管理人を糾弾する」か、「自浄機能を期待する」かのどちらが良いのかは
分かりませんが、

駄洒落も意見もAAもROMする方が理解出来なければ、只の自己満足。
後は、取り敢えず、ROMしていて愉快か不快か程度の問題ジャロ。

＞２６３
＞あえて言わせていただくと、ライさんが良く使う『猿』や『猿以下』という言葉は
＞使うべきでは無いと思います。たとえ相手が『荒らし』で有っても…
よくは使ってませんが、、、人聞き悪いなぁ。どのレスを指して言ってるのですか？

＞とにかく私としては出来るだけ規制をせずに荒らしを防ぐにはどうすればいいのか？
＞規制された場合に住民の方はどうしたらいいのか？何か意見が有ったら教えていただきたい。
規制された場合、ではなくて、（自分が）規制する場合、で考えてください。
トトロさんは管理人なのですから。

規制しないで済むならそれが理想ですが、僕等は目の前の現実に対応していくわけで。
管理人の誰にしても、好き好んで規制をかけるわけではないと思いますよ。

＞２６７
＞ってこれか！こりゃあ通報したって書いてるようなもんだよ。
＞通報しないことには対処もお任せもあったもんじゃないからなあ。
＞うっかり口が滑っちゃったね。
う〜ん、、、別にそれは特定の問題に関してではなく、通報した場合の
一般論として書いたつもりなのですが、、、

まぁでもぶっちゃけた話、固定ＩＰ（漫画喫茶等含む）や公開串などではない
規制すると巻き添えの影響が心配されるＩＳＰの場合、
ほとんど規制に踏み切った時点で、通報はされてると思ってもらっていいですよ。

住人にとって通報する事によるデメリットがあるわけでもないですし、、、
（僕がちょっと手間かかるくらい）
もしそれで対応してもらえれば、それだけ規制期間を短くできますので。
対応してもらえなくても、ある意味ダメ元ですから、、、

＞２６９
＞ところで関東の解除の目処は立ちそうですか？
＞などと基本に戻って質問してみる。
(^^ゞ　もう少し御待ちください。

＞２７４
＞私は関東在住ではありませんので知りませんでしたが、
＞日常的に「そう言う言葉は遣わないほうが望ましい」言葉を書き込む管理人も居るんですね？
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928
それはもしかしてこのスレッドの「猿以下」発言ですか？
「反省だけなら猿でもできる」ってフレーズも知らない人には、そう聞こえるんでしょうね。

＞この様なシキタリがありますから大阪板の管理人応募者は、お気をつけあそばせ。
いったいどこからそのような妄想を考え出したのでしょう、、、

＞２８１
＞まちｂ改善？の方法として、北風方式と太陽方式のどちらが良いかでしょうな。
＞「管理人を糾弾する」か、「自浄機能を期待する」かのどちらが良いのかは
＞分かりませんが、
まずは何か代案を用意してください。
代案もなく糾弾だけしても、事態はよくならないですよ、、、
いろんな意見があった方が、よい方法が見つかるはずですので。

＞規制された場合、ではなくて、（自分が）規制する場合、で
＞考えてください。トトロさんは管理人なのですから。
↓
管理人だからこそ「実際規制された住人がどうしたらいいか」の案を
考えてほしい、教えてほしい、とおっしゃってるんだと思いますよ。
「された」っていうのは住人側の言い回しに合わせてくれただけです。
（まだ就任半年も満たないのですし、揚げ足取りは少々気の毒です）

＞管理人の誰にしても、好き好んで規制をかけるわけではないと
＞思いますよ。
↓
それはもう、皆わかっています。だからこそ規制中に代理投稿など
受け皿となる方法を考えようという前向きな話し合いをしたわけです。
荒らしに対して積極的に対処してくださるのはむしろありがたいことです。

ライさんはとても良い方です。トトロさんのような新しい管理人さんも、
その発言を含めて、どうか温かい目で見て頂きたいと思います。

>>278・279
　ありがとうございます。「がんばれ」という言葉はやっぱり嬉しいです。
>>283
　代弁どうもです
　
　ところでライさん。要望もあることですし
『まちBBS統合代理投稿スレ』と言う感じで立てるというのはどうでしょう？
大阪板の物は『大阪』とスレタイに入ってると他地域の人は使いずらいでしょうし。
どんなもんでしょ？
　
　追伸『よく使う』というのは私のミスでした。ライさんすんませんです。

あぼーん

これに対するレス。
ご自分で探せばいいかなぁ〜？と思ったので
詳しく書かずにぼかしたのですが、
直接的な言葉で表現しないと通用しませんね？
キツク非難しているように取られガチなので・・・

>>282 ライ＠関東 さん

＞＞この様なシキタリがありますから大阪板の管理人応募者は、お気をつけあそばせ。
＞いったいどこからそのような妄想を考え出したのでしょう、、、

>>241
パムさんに経緯を聞きたく7/15にMLしましたが
未だにレスはありません・・・・

ドコモの規制はいつまで続くんでつか？

＞２８３
＞管理人だからこそ「実際規制された住人がどうしたらいいか」の案を
＞考えてほしい、教えてほしい、とおっしゃってるんだと思いますよ。
規制された（巻き込まれた）住人はどうしたらいいか、というのを考えるのも
確かに大事な事ですが、トトロさんの２６３のレスは
「規制せずに済むにはどうしたらいいか」「規制されたらどうしたらいいか」
で終わってしまっているので、まるで規制という手段自体が悪い事のように
感じられてしまうのが気になりました。。。
様々な事態に、やむを得ず規制で対応している他の管理人の皆さんに対して
ちょっと配慮が足りないかな、と、、、

でもこうして会議室でレスを返していくのはすごくいい事だと思いますよ。
最近アクティブな管理人さんが増えたのは嬉しいですね。

＞２８４
＞　ところでライさん。要望もあることですし
＞『まちBBS統合代理投稿スレ』と言う感じで立てるというのはどうでしょう？
＞大阪板の物は『大阪』とスレタイに入ってると他地域の人は使いずらいでしょうし。
＞どんなもんでしょ？
う〜ん、、、板によっては既に自前で用意しているところもありますし、、、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/174/1078172842/l100

それに、別にこれは管理人でなければできないってわけでもないので
要望している人が試しに建ててみるのもいいと思います(^^ゞ
そっちの方が本来あるべき板の自治の姿かと、、、

ただ、これは削除依頼スレッドでも言えることですけど、
その手の自治系スレッドというのは、積極的に参加してくれる人がいないと
中々上手く回らないですし、参加してくれる人のモチベーションというのは
結局のところ自分の地域（板）に対する愛着だったりするので、、、
なんでも掲示板より専門掲示板のほうが盛りあがりやすいのと同じく
スレッドの目的は特化されてた方がいいかもです、、、

>ライ＠関東さん
「祝３周年！　この機会に「まちBBS」を見直してみよう�T」で会話した、ニーニーロク（東北の田舎者）です。

「代案」は「この機会に「まちBBS」を見直してみよう【�U】」レス88の後半でも提案しましたが、
現時点でのまちｂの主な問題点として、
�@　ルール違反による削除対象の書き込みの繰り返し。
�A　�@の原因に依る規制措置の結果、巻き添え規制をされた住人さんの苦情。
があります。

�@は匿名掲示板の宿命であり、投稿者の反省自粛を待つのみですが、
�Aは削除問題同様、住人の八つ当たりから、管理人vs住人間の問題に発展します。
�Aの解決策の一つとして、まちb専用プロキシ制度の強化又はまちｂ専用or優先
プロバイダ会社の設立と代理投稿スレの促進を提案しました。

WEB会社設立関係は全くのド素人なので、費用、免許、経営の面から無理な話かも知れませんが、
管理人側とプロバ会社が同系列なら、ID検索アラシ対策など効率的になると考えます。

専用プロキシは九州管理人さんの事例もあり、あの例を強化すれば、優良住民の巻き添え対策と、悪質住民の
締め出しの効果があるかと思うのですが。

代理投稿スレは、基本的にはライさんが仰るように住人が自主的に運営すべきかと思います。
実際に、東北板のように結構うまく機能している例もありますが、代理投稿は煩わしいと感じる方が
居るのも事実ですね。
ルール違反の書き込み→ホスト規制→巻き添え→代理投稿と考えれば、管理人の規制によって、
巻き添え被害者が出る訳だし、管理制度に削除人助手制度があるように、代理投稿助手制度を
検討するのも一計かと思います。
巻き添え規制された住人さんのガス抜き効果にしかならないかも知れませんね。

会議室の管理はライさんの担当らしいので、＜全板共通代理投稿スレッド＞を会議室のトップに目立つように
貼り付けライさんが中心になって代書を実施すれば「規制した管理人側も努力しているんだ、
それなら俺達も代書協力するか！」等と連携が進むのではと期待する一人です。

長文、ご容赦を。

四国掲示板ですが、ここ半年以上ずっと「ホスト規制中！」
になります。
解除願います。
adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp

このスレで出ていた事を踏まえた上で感じるんだが、
少なくともライ氏は規制された側の気持ちは理解出来ていないと思う。
話がこじれて訳解らん方向に行く原因はそこにあると思う。

>>292
最近の傾向としては、いつものように喧嘩が始ったあとに
ライ氏の日本語講座が始って、話がこじれてスレ違いって感じすかね（笑）
喧嘩両成敗って言葉もあるし誰を責めるつもりもないけど、とりあえず
管理人同士のいざこざは住人の見えないところでやって欲しいな（笑）

ここに前スレも載っています
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087767318&START=1&END=1
大阪・近畿関連の投稿は無かったのでしょうか？ありましたよね？
コメントは無かったと思いますが何故個別に立てる必要があるのですか？（何故その批判した行為を謝罪しなけりゃならないの？）
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1088247230
それが褒章もののスレならば
北海道　東北　関東　東京23区　多摩　神奈川　北陸甲信越　東海　大阪　中国　四国　九州　沖縄 　まちBBS会議室
残り１４ブロック長さん達も見習わなくてはなりません。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563
こう言うのもホントは立てるべきじゃないスレです。
各地方板ごとに別館（名称は避難所の場合もアリ）を用意し、
そのスレの機能を果たすスレを立てるのが望ましい。

大阪板の管理人がコメント出来なかったのは大阪板住民では無い（少なくとも４月までは大阪板住民では無かったと推測できる。）
＝別館の代理投稿スレに関する質問者への回答が出来なかった。
そしてその「別館の代理投稿スレに関する」コメントが
「会議室に立てる」このフレーズが飛び出した。
会議室の特異性を知っている私は疑問を感じた。
だからそう言うのってオカシイんじゃないの！とレスをした。
「質問しただけ」とのご丁寧にレスが付いた。
質問に質問で返すのは管理人としてはオカシイんじゃないの？と思った。（即座に投稿したかも？は、覚えてません。後々投稿内容にこの件も含めているのは覚えています。）

要するに
>>284 トトロさんのご提案ですが、好ましく無いと考えています。
＞『まちBBS統合代理投稿スレ』と言う感じで立てるというのはどうでしょう？
＞大阪板の物は『大阪』とスレタイに入ってると他地域の人は使いずらいでしょうし。
＞どんなもんでしょ？
ホスト規制の元となったユーザーさんであれ、巻き添えのユーザーさんであれ、
会議室規模で代理投稿スレまで立てる必要は無いのでは？
これなど参考にもう一度お考えになれば判るとおもいますが・・・。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=93&END=93&NOFIRST=TRUE

ちなみに前々から私（通称zaq）が大阪板関連で発言をしていることですが、
安易にホスト規制をやっちゃう原因が手が無い、ラクをしたいから・・・このような理由で規制ってのは頂けない。
（現実問題それがウエイトを占めることでもやっちゃ〜ダメなんじゃないの？）
★近畿板ホスト規制情報★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1088247230&START=133&END=133&NOFIRST=TRUE
>今後、近畿板の削除人の応募があれば、暫定的にホスト規制の解除を
>検討したいと思います。

p.s.
過去しまぎ管理人へ住民さんの声として何度か上がったのが
「そして、また協力者を無くすんだよ」
今はそんな声すら上がらないのは過去の住民さんが居なくなった。
もしくは、ホスト規制のまんま・・・ってことでしょうかねぇ〜？

>>289　ライさん、レスありがとうございます。
多くの事例をご存知で経験のある方だからこそ、規制という措置に関して
新人のトトロさんと私達との会話上にひっかかりを感じられたのかも
しれません。不器用なところを反省してます。


＞『まちBBS総合代理投稿スレ』
これ、便利そうですね。会議室に立てるのはほかの管理人さんの
意向も激しく尊重＆聞いてみたい･･･。建てる＆自治は頑張るとして。

関東板OCN規制で一番悪いヤツはライに管理権与えたヤツに一票。
今後、管理人希望者が出た場合、実際に面接して社会常識をテストしたら？

＞294さん
大変失礼な質問で、もし違っていたら。お許し下さい。
貴方はzaqのようですが＜大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ＞
を立てた [ ZL××××××.ppp.dion.ne.jp ]さんとは別人なのでしょうか？

zaqの方は何人か居られたり、中には複数のプロバを使い分ける方も居られるとか、
私には、区別が付かないもので。(^^;)
尋ねた理由は、もし、同一人なら、私はあのスレで代書人1号としてお手伝いしてましたが、
利用する方は約1名のようだし、もしかすると、その方も同じ人の可能性が・・・。

そうだとしたら、あのスレは必要ない事になるので削除依頼を出して下さい。

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563
スレ立て人[1〜2] [ ZL196224.ppp.dion.ne.jp ]
依頼人（大阪板）[3]ID:1v5DjAHY [ ZC200187.ppp.dion.ne.jp ]堺市中百舌鳥を語ろう Part２
依頼人（大阪板）[6][ p2151-ipbf713osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]【平野区】喜連瓜破について語る【その１９】
依頼人（大阪板）[11][ cla163.nctv.co.jp ]【削除問題】まちBBS大阪掲示板自治スレ＃１９【荒らし問題】
依頼人（近畿板）[40][ zaq3d2e0b14.zaq.ne.jp ]<・)))><< 関西で魚と言えば <・)))><<
依頼人（大阪板）[47][ zaq3d2e0b14.zaq.ne.jp ]海スレ６
依頼人（大阪板）[54][ zaq3d2e0a29.zaq.ne.jp ]【平野区】喜連瓜破について語る【その２０】
依頼人（大阪板) [57][ zaq3d2e0b46.zaq.ne.jp ]海スレ６
依頼人（大阪板) [62][ zaq3d2e0b44.zaq.ne.jp ]▼△▼△ちょっとした質問＆雑談スレ＠大阪板Part１３▼△▼△
依頼人（大阪板) [69][ 219.117.197.159.user.rb.il24.net ]大阪府吹田市スドッレPART17
依頼人（大阪板) [78][ zaq3d2e0bad.zaq.ne.jp ]安いコンタクトレンズの店
依頼人（大阪板) [79][ zaq3d2e0bad.zaq.ne.jp ]平野区Part12
依頼人（大阪板) [80][ zaq3d2e0bad.zaq.ne.jp ]安いコンタクトレンズの店

利用状況は以上です。

まちBBS会議室削除依頼 PART7
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086667770&START=194&END=194&NOFIRST=TRUE
＞貴方がどういう目的であろうと、そのスレッドは
＞「大阪板の代理投稿スレ」として機能し始めているわけです。
＞そこに貴方の考えなど関係ありません。
＞スレッド自体が独自の目的を果たしている、それこそが「オリジナル」である所以です

利用者（依頼者）が１名だろうと複数名であろうと、スレ立て人としては今さら削除依頼を出すつもりはありません。
「スレ削除の必要は無い」と、会議室にてライ＠関東さんがコメントを出しておられましたし。
削除しなくても要らないスレなら沈んで行くので重複スレ立てが削除されないのと同じ原理ではないでしょうか？
スレがあれば利用者（依頼者）が現れるかも解りませんし。
必要の無いスレが常時ａｇｅされるようならば、
まちＢＢＳ会議室削除スレ常連さんが依頼を出すだろうと思います。

＞利用する方は約1名のようだし、もしかすると、その方も同じ人の可能性が・・・。
＞
＞そうだとしたら、あのスレは必要ない事になるので削除依頼を出して下さい。

神奈川板で規制されました。
解除お願いいたします。

次スレ
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1090488669