●●圏央道-11●東名まで一直線●●

前スレ http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1154001640

関連リンク
　 相武国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
　 横浜国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
　 大宮国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
北首都国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
　 常総国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
　 千葉国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/

圏央道を促進する市町民の会連絡会
http://www.seagull.co.jp/kenodo/

首都圏中央連絡自動車道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%80%A3%E7%B5%A1%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93

過去スレ
10　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1154001640
09　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127127920
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00　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/981834673.html

スレタイ違うんじゃ…

東京外環＆圏央道 その20
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/

6/4に中央道まで開通なんでしょ？

ソースください

日本人なら醤油だ

圏央-中央-長野-上信越-関越 のループが完成するな。

参考ｽﾚ
【高速道】検札を通らないとどうなるの？２ループ目
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/traf/1114170723/

500kmコースですね

久しぶりに、八王子南IC付近通ったけど国道２０号の
位置も変わってるし橋脚もずいぶん立ってきた。

神奈川県内は、相模川に沿ってできるので、順調に工事進みそうだね。
第２東名ともつながるみたいだし。早く全線開通して欲しい。

早く全線開通して欲しいが、税金の無駄使いだけはやめて欲しい。

先日、あきる野〜八王子まで公式開通区間前のルートをモニターで走行して来たよ。

結構景色が楽しめるルートだね。
唯一、あの・・は気を付けた方が良い。

気を付けるべき点があるなら、教えて欲しいんですが。

オービスやろ

速度違反している人だけが気を付ければいいだけだろ。
しかもオービスなんてかなりの速度超過の人。

多摩板に来てまで関西弁でレスする関西人と在日だけを焼き払うオービスか？>>16

オービスに気をつける？

バカか？
普通にオービスに写されないように走れば良いだけだろうが。

カメラの直前からちょっとワープすれば映らないよ。

車使わなければ写らないよ

今日、通ったけど行き先表示とか、
徐々に準備が進んでるな

いよいよって感じになってきたよ

>>21
つまり、バイク使えば写らないんですね
どっちにしろナンバーは後ろだからいいけど

後ろを写さないという保証はない。

つーか、わざと速度違反するような奴は事故って死ね。
死ぬ時くらいは人様に迷惑を掛けないように、邪魔じゃない場所で自滅しろ。

>>24
キープレフトを励行しろよ。

>>14
で、結局なんなんだ？
八王子JCTのランプ部のことかな？

>どっちにしろナンバーは後ろだからいいけど

後部を写すオービスってあったよな

>>9
5〜6年前、圏央道青梅ICから上がって中央道八王子ICで下りたことあった。
料金所のおっちゃん「回ってきたの？」って吃驚してたよ・・・

八王子JCT開通後に同じことをして、乗り降りを同じICにしたら通行料ってどうなるのかな？
或いは、上がったICの隣ICで下りる・・・。
やはり時間差で管理されてしまうんだろうかと、ちょい疑問。

3/10につくばあたりと3/21に木更津あたりで開通だって。

>>29
ありがとう。調べてみた。

木更津は
『木更津東IC(きさらづひがしインターチェンジ)〜木更津JCT(きさらづジャンクション)は3月21日に開通』
http://www.e-nexco.co.jp/company/pr/kanto/2007/0201b/02.shtml

筑波は
『「つくば牛久(うしく)IC(インターチェンジ)」から「阿見東(あみひがし)IC(インターチェンジ)」が3月10日に開通』
http://www.e-nexco.co.jp/company/pr/kanto/2007/0201/02.shtml

個人的は館山自動車道の未開通区間をはやく開通させて欲しい。
と思ったら『未開通区間の君津インターチェンジから富津中央インターチェンジ間9.2Ｋｍにつきましては平成19年9月開通を目指し工事が進められています。』
なんだよ、夏休み間に合わないんだ。ちぇー！

>>28
【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】13周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169932700/

>>30
もしかしたら、夏休み前に開通するかもしれませんよ
http://www.bonichi.com/modules/dnws/item.php?iid=1900

もちろん、こちらは夏休み前開通だが、早くならんかな。
http://www.saitama-np.co.jp/news01/29/02x.html

中央自動車道の元八王子インターの計画はどうなったのだろう？
もともと、第三外環（名前あらため圏央道）の接続地点だったが、ルート変更で消えたのか？圏央道にインターができるのでもはやあまり意味無いが。

だから、それが元八王子インターなんだって

圏央道工事の関係だろうけど、甲州街道の高尾山口駅から大垂水峠の方に
ちょっと行った、圏央道の橋脚がいっぱい立ってるあたりの数百メートルほどの区間の
道が北側に１００ｍほど移動したね。

今建設中の八王子JCTと、元八王子インター(予定）とは全くの別物。元八インターは高尾駅から高尾街道を入ったところ。八王子JCTは、小仏峠の近く。

当たり前だろ
インターチェンジとジャンクションはどう解釈しても別物に決まっているだろうが
それをわざわざ書く>>37は、馬鹿？
あ、単にスレの流れを読めなかったアフォか・・・

>34
中央道の高架横にあった反対の看板も片付けられてますね。
残骸が残っているだけ。

あの看板って「インターチェンジン」って書かれてた記憶があるんだけど。

インターチェンジ≠インターチェンジン

子供ながらに???と思ってました

ume

>>38
公団では、ジャンクションという表現を使うようになったのは新しい話で、以前は、ジャンクションもインターチェンジと表現していた。
元八王子インターは、ジャンクションの計画であったのに、インターと書かれていた。

ジャンクション＝高速道路〜高速道路
インターチェンジ＝高速道路〜それ以外の道路

・・・て、解釈で桶？　高速道路の定義なんて硬い話は置いといて。

>>43
元八王子インターチェンジ（≠ジャンクション）は現在も生きている計画なんだが。
高速道路事業の事業許可（平成18年3月31日）にもちゃんと記載されている。

>（仮称）元八王子インターチェンジ
>接続路線名：都道山田宮ノ前線
>東京都八王子市

>�@工事の着手（予定）年月日：平成２３年４月１日
>�A工事の完成予定年月日：平成３３年３月３１日

http://www.c-nexco.co.jp/corp/info/management/pdf/022.pdf

遂に八王子城跡トンネルの止水構造工事が明日で完了するそうな。
長かったトンネル工事も、これでいよいよ終盤へ

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki070222.pdf

ume

>>43
亀ですが、
>以前は、ジャンクションもインターチェンジと表現していた。

弊社では以前からジャンクションとインターチェンジの表現は変わっていませんので、
これは旧MEX（首都高公団）さんの話ではないかと思います。
旧JHで言うインターをランプ、ジャンクションをインターチェンジと言っていました。
昔はよく「箱崎インターで×km渋滞」「葛西ランプで×km渋滞」と交通情報で流れてましたね。
MEXさんは、割と最近になってから、表現を改められたはずです。
（弊社でいう「ランプ」は、インターチェンジやジャンクションの、車線の部分を指します）

>>44
その解釈でOKです。

>>45
おぉ、その資料、初見です。w
今、八王子の事務所では、元八王子から小仏TNまでの付加車線工事を進めているようなので、
それが渋滞対策の他にインター設置を見越したものであるのかも知れません。

圏央道内回り(鶴ヶ島→あきる野方)の日の出インター出口分流路付近に
新たにHシステムが設置されました。
昨日の時点ではまだ工事の最中。
外回りのほぼ同地点にもHシステムがあります。

スピードは控えめに。

あれ内外共にLHの方だね。
俺も昨日、それなりの速度で菅生TN出てICにさしかかったら、
予告看板もなくいきなりあったので、ちとびっくり。まだ運用してないのかな？

http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_21696.jpg

西八王子(?)ICだっけ？
圏央道に新しくICができると聞いたが、これって
中央高速専用で圏央道には実質のれないのね。
公団って通行量を増やしたくないのかと考えてしまう。

>>51
今回の開通ではそうだが、今後東名方面が開通すれば圏央道も使えるんだが。

>49
>>50
本日、追い越し車線側のループコイル設置してました。
走行車線側は既に設置済み。

注意喚起の看板は手前のトンネルの入り口左側と直前の中央分離帯横だけ。
おまけに看板小さいから、見逃す可能性大。

>>53
運用開始当初は入れ食いだろうな・・・
ガクガクブルブル

外環道地下化へ
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000703190003

都市計画決定から半世紀以上たたないと開通しねェのかヨ。
すぐに建設にとりかかり、早く開通させてくれ。

>>56
外環東京区間の事？
今回都市計画変更が通ったんだから、次の国幹道会議での整備区間への昇格、
そして国交大臣の施工命令、って手順になるのでわ？
施工命令が出てからやっと用地に着手（ＪＣＴ部ＩＣ部等）するんだろうか
ら、反対運動からして用地の遅延は間違いないと考えると、実際の工事着手
まで１０年はかかるんではないのかねぇ。

>>57
それじゃ完成する頃には必要なくなってたりしてね。
どうせなら第三京浜まで一度に計画して欲しかった。
それだったらスレ違いだけど中央環状に全力注いで欲しい。
せめて一本だけでも完全な環状道路が欲しいね。

>>57
反対運動なんてどこにもないよ？

>>59
ここに明記されておりますが？
ttp://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000703190003

所謂杉並病

>>59
外環（都内区間）が都市計画決定した１９６０年代から今に至るまで４０年以
上の長きにわたって凍結されていたのが、杉並をはじめとする反対運動のせい
だったのを知らないやつなんているのか？

今でも、わざわざ高尾の圏央道反対運動や小田急高架反対運動にまで出張して
みんなに迷惑をかけてる自称環境派（＝左翼活動家）の総本山だからな、杉並
は。

反対運動したヤツやつには、子孫を含めて特別重税をかけたらどうだ？
それを外環建設費にあてる。同然某知事の子孫からもな。

外環が１９７０年台に開通してた場合の経済効果を考えると、子孫から今後数百年間
徴収しても足りんだろ。国家予算何年分の損失になるんだ？

>>62
過去のことなんて誰も言ってないよ。
40年前の反対運動がどうやったらこれからの用地買収に影響するの？

外環は用地買収を妨害されたんじゃなくて、そもそも用地買収に入る前に
事業が凍結されたんだよ。
地元区議会とかも全会一致で反対決議とかしてたからね。
当時は今より車の排気ガスとか酷かったし、幹線道路の大気汚染も
酷かったから仕方がない。

今は地下を通るだけだし別にいいかって雰囲気。

それでもって買収妨害はなかったから成田や圏央道みたいな一坪地主とかない。
用地買収が必要な面積も少ない。

>>60 も別にいいかって雰囲気の一環なわけ?

ここは圏央道スレ　　　　５５　　　おまいがいけない　ぞ

ここでサヨク批判してる人も結局はそのサヨクと一緒なんだよね。
金は出さない、口は出したい、自分の欲求は通らないと嫌。
重加算税なんてできもしなけりゃ面白くもない冗談書き込んじゃって。
高尾山のトンネルだって反対派が山を買う前に賛成派で山を買って東京都に差し出せばよかったのに。

ここで>>1-66批判してる>>67も結局はその>>1-66と一緒なんだよね。
金は出さない、口は出したい、自分の欲求は通らないと嫌。
山を買うなんてできもしなけりゃ面白くもない冗談書き込んじゃって。
高尾山のサヨクにだって>>1-66が動き出す前に>>67がケツを差し出せばよかったのに。

>>64

頭の悪い政治家みたいな考え方だ。

>>64
中核派をなめるなよ。
出張活動していた圏央道高尾や小田急高架化妨害の戦果をひっさげて、お膝元
の外環道東京区間でも住民の扇動策動に精を出してる。

外環東京区間は地下化にされて環境問題だけでは攻撃しづらくなってきたので
、『少子化なのに数兆円にも及ぶ事業費がムダだ論』も新たに開発した。

外環が事業化されたら、まずはＪＣＴ部やＩＣ部等の用地買収が必要な部分の
住民を用買拒否するようにしむけ、さらに事業認定取消訴訟も起こすだろう。

完成時期を５〜１０年遅らせれば彼らの勝利と言えるだろう。

漏れはプロ市民の方が怖い

・・・そういや、春休みだったな

>>68
俺らは別に社会論評してねーよ。ひとくくりにするな。
社会批判何度も書き込んでるのはお前だけ。
そういうのは２ｃｈかブログかチラシの裏にでも書いてくれ。
>>67がケツだしても高速道路できねーだろバカ。
>>70-71
中核派とプロ市民って同じじゃなかった毛？

なにか俺らのできることで圏央道建設促進できることある？
どっかで街頭署名とかアンケートとかあるかな。

>>74
都知事選

やってくれる知事といったら石原知事くらいか？
他はバカの一つ覚えみたいに福祉とか弱者がーとしか言わないし

石原も大金持ちなんだからせこい事をしなけりゃよかったのに、、、

> http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2007/03/post_ba92.html

おいおい外環道の話が終わったら
今度は選挙かい？　　　６７　　おまいがいけない　ぞ

だが政治と絡んでいるのは事実よね？

このスレですべき話題と絡んでいないのは確かだ
2ch交通政策板あたりにでも池

>>73
> 中核派とプロ市民って同じじゃなかった毛？
ちゃんと社会勉強しとけ、春休みの間くらいはよ

>>79
とはいうものの選挙結果の如何によって道路情勢が大きく変わるのも確か。

浅野が外環反対を言いだしたな。

おまいら日曜は是非石原閣下に・・・

浅野のような宮城の猿に東京を任したら今以上の借金地獄に陥るぞ

ただ石原の反対のことを言えばいいと思っている浅野は軽薄だね。

やっぱり共産党しかないか。

>>86
いやぁ〜、コンクリ殺人で共産は無いな。。。

ETC壊れたかと思ったぜ。
あきる野〜圏央鶴ヶ島1800円(30kmくらいかな)
倍くらい？

外環反対の浅野もどうかと思うが、石原３期は正直勘弁だしなぁ
どっちにしようかな

とりあえず圏央道反対はないわけな
もしかしたら高尾山トンネル反対するかも知れないか

東京の現状を知らない奴。全て福祉に回していると言っている奴。
発明で東京を替えると言っている奴。
とりあえず何でも反対して、何も具体策を提示できない奴。

都知事の資格無し！

>>90
誰もいなくなっちまうｗ

>>88

何を言ってるのかわからんのだけど

>>92
通りすがりのものだけど、

あきる野〜圏央鶴ヶ島は本来1150円のところが1800円とられたから、
ETCが壊れてんじゃないかと思ったのではないかい。

八王子JCTまでの開通日って、まだ発表されてないんでしょうか？

>>94


６月４日

>>95
ソースは？

ttp://www.road-open.jp/jsp/page/user/searchView.jsp?serialkey=1708
６月なのは確かなようですね

>>94
まだです。恐らく、あと１ヵ月後ぐらいに公式発表があると思われます。
>>96
平日開通は考えにくいので、ガセでしょう。

間違いなく、平日開通ですよ。
開通式に参列するエライ人が休日に出て来るわけない。

圏央道高尾山事件に係る審理（第一回）の実施について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/04/20h4c200.htm

圏央道訴訟、住民側の敗訴確定　最高裁 2007年04月13日（Asahi.com）

首都圏中央連絡自動車道（圏央道）建設のために土地を収用された東京都あきる野市の住民たちが、
建設相（当時）による事業認定と都収用委員会による収用裁決の取り消しを求めた訴訟で、
最高裁第二小法廷（津野修裁判長）は１３日、住民側の上告を退ける決定をした。
住民側を逆転敗訴させた二審・東京高裁判決が確定した。

一審・東京地裁は「事業の必要性が低い」などとして事業認定と収用裁決をともに違法として取り消した。
だが、二審は、事業で得られる公共の利益は失われる私的な利益よりも大きいと判断。
「圏央道は道路として重要な機能を果たす」と述べ、事業認定を適法と結論づけた。

>>101
GJ

>>96
290 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/01/25(木) 22:39:35 ID:4.a3Lgng
６月４日１５時開通です。

>>101
非常識な判決を出した地裁判事は更迭するべし。

いや、ガラガラなんで非常識じゃない。。。
この先もどうなる事やら。。。

中央道までつながれば、それなりの交通量になるでしょう。
これで八王子の市内や16号の交通量が減って、渋滞も空気も改善される。

>>104
もうとっくに更迭されてます。ご安心を。

>>107
冨士山ｗ

単に別の分野の裁判をする部署に移動しただけでしょ。
確か医療関係だっけ？

よくある定期的な移動だよ。

中央道につながっても、16号の交通量はほとんど変わらないと思うよ。
圏央道は何しろ高すぎる。
有料道路の通行料はドライバー持ちの場合も多いからね。

>>109
この４月から東京高裁に異動したみたいよ。

×　有料道路の通行料はドライバー持ちの場合も多いからね。
○　運送屋のプロドライバーでも、有料道路の通行料はドライバー持ちの場合も多いからね。

>>111
ありがとう。
丁度今調べて書こうと思ったところだった。

俺バイク便だけど、なんかライダー持ちの会社もあるみたいだね。
うちは基本的に、それはない。
ガソリン代含めて経費全部自分持ちなんだから、そこまでやっていたら、
無料ご奉仕になっちまう。
タクシーの後ろに貼ってある求人募集見ると、帰路高速代会社負担をウリにしてるとこも
あるみたいだから、タクシーも帰路はドライバー持ちだったのか。
トラックにしろタクシーにしろ、経費全部会社負担で社員なんだから、いいよね。
こっちは偽装請負だから、事故まで全部自分持ち。

時間を重視するような業界だと、埼玉方面に抜けるのに通りそうだけど。
青梅ICか入間ICまで行けば相当な時間短縮になるだろうし。

>>114
>こっちは偽装請負だから、事故まで全部自分持ち。

そんな条件でよく人が集まるねぇ。特に景気回復した都市部で。
他の仕事でなくてバイク便を選ぶ何か良い点もあるのかな？

>>116
やっぱりバイクが好き、ってことでしょ。
バイクは車みたいな量産品ではないから、タイヤなどの消耗品、部品代も、異常に高い。
それ考えたら全然割に合わない仕事だけど。
俺なんか年令の問題もあるから、バイク便以外には仕事がない。

>>114
この件はアクアライン開通の時にかなり話題になったわな。
会社によってはアクアラインの往復料金をタクシー代に上乗せし、
またあるとこは普通の高速経由で請求し、請求しないとこもあると
対応がかなり分かれていたのは興味深かった。

>>114
極めて稀だがバイク便でも正規の緑ナンバーを見かけるが、ああいうところのは業者車両なのかな？

中央接続まであと2ヶ月、待ち遠しい

>>119
区内では全然まれではないが、緑ナンバーのバイクは「基本的」に、会社所有。
それをライダーが、ガス代自分持ちで、一日2000円前後で借りてる。
「基本的」と言ったのは、最大手のソクハイは、所有のいかんを問わず、
126�t以上（緑ナンバー取得可）は全部、緑ナンバーにしたみたいだからだ。

120補遺
白ナンバーのバイク便でも、陸運局の、有償運送許可書が必要になる。
（会社がまとめて取ってくれるが）
白ナンバーの、ダンプと一緒かな。

いつの間にか圏央道スレが
職業ライダースレに

圏央道は高すぎるよね、
日の出インターから練馬まで
2150円　しかも練馬はよく混む。

八王子から高井戸の600円のほうが
やっぱりいいよ。

開通しても高いから下道通るか、
ＥＴＣ突破か？？？
地裁の判事の判決も非常識じゃないな。。。

中央道と比べると高いけど、単に圏央道だけ見るとそれで短縮される移動時間とアワーレートをかけてみて乗っちゃうんだな。
2人で移動なら下道でのったらのったら行くよりは間違いなく圏央道に乗ったほうが安いし。

でももっと安くしてくれよ...

のったらのったらって？
方言か？

まぁ圏央道は高速自動車国道じゃないからな

>>123
そんな遠回りで高いルート使うなよ。

>>110
でも、八王子から埼玉方面へは入間ICで降りてそのまま16号で行けるから便利じゃね？

>のったらのったらって？
新潟弁？
おいら「のったらくったら」なら知ってる。

新潟から立川方面に用がある時は良く圏央道使ってるよ。
入間か青梅で乗り降りしてる。
高いかもシレンけど下道を使うよりは安心して走れる。

休日中央道下りの渋滞先頭は、元八王子バス停から圏央道合流に変わるのかな？
もし、圏央道からの合流は渋滞短いとすれば、八王子icよりも圏央道の
八王子市内icから入ると楽かもね。

入間と日高狭山の間にPA作ってるね。6月中央道接続とともにOPENなんだな。

狭山PAは来年だよ

いや、休日中央道の下りの渋滞先頭は元八王子バス停じゃないから。
子仏トンネルの途中で解消している渋滞だし。

ということで、>>131は何をいってんだか？

下りと上り間違えてない？

煽りと釣り間違えてない？

たぶん
休日の午前中の下り線は小仏トンネル先頭もしくはトンネル内まで渋滞すると思う。

小仏トンネルへの坂道の途中に圏央道の合流点がある
坂道＋合流で本線の速度が落ちる
そのままずるするトンネル内へ(･_･、)

中央道の渋滞の最後尾は今と変わらないかも、圏央道がどのくらいまで延びるかだね。

逆に午後の上り線(>133はこのことを言っているのかな?)は現在の小仏トンネル内から
圏央道とのJCTに渋滞位置が変わると思う。
あの大きな左カーブで合流なんてチョット危ないような気がするし。


山梨の双葉JCTが出来てからあの大したことがないようなJCTでさえ
行楽シーズンは渋滞するようになったしなぁ。

開通するとしたら６月の６or13or20or27日の午後３時ではないだろうか？
関係ない話になるかもしれないが、館山道が７月４日の午後３時に開通するという資料を見たし、過去の高速道路・一般の有料道路は高い確率で月の中の水曜日で午後３時に開通することが多かったから圏央道もそうではないだろうか？
ていうか、何で圏央道があんなに山寄りルートになっているのかが疑問だ。自身、圏央道はもちろんのこと高速はよく使うので、あの高尾山寄りのルートには大きな疑問と困惑を感じている。最西ルートでも八王子霊園の下を通す＋できるだけ川沿いにルートを作る＋本線完全地下などの方法を巧妙に組み合わせれば、これだけの建設反対運動が起きなかったのではないだろうか？
国の考えていることは一部に分からないところがある。ってそれは別に国だけの問題ではないような…。

>>137
どこにでも反対派はいる
それはプロ市民がいるからだ

>>137
ここ最近の圏央道の開通は土日祝なので、６月は土日かと
あと、パネル展が6/15までなので、それまでの開通はない
さらに、6/15は民事判決日で6/16・17は可能性は薄い
となると、6/23・24・30になる。
で、道路スレの書き込みを見ると恐らく6/24・15時開通の可能性が高い。

まあ、いずれにせよもうすぐわかることですしwktkしながら待ちましょう

>>137
最初の計画では、元八王子〜高尾〜高尾霊園〜初沢〜　だったのだよ。多摩御陵と団地にもろにかかる上、景観、排気ガス問題が懸念されたので、高尾山トンネルに変更になった。初沢ルートだったら、絶対に建設できそうも無かった。初沢ルートに反対したのはプロ市民でなく自民党筋。

八王子〜あきる野、6月23日に開通

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000118-jij-pol

相武国道公式
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki070427.pdf
中日本
http://www.c-nexco.co.jp/info/others/070427165518_3.html



開通日時平成１９年６月２３日（土）　１５時から

（NEXCO中日本PR）
国道４６８号　首都圏中央連絡自動車道（圏央道）
平成１９年６月２３日　中央道と関越道がつながります。
−八王子ＪＣＴ〜あきる野ＩＣ間 　開通−
ttp://www.c-nexco.co.jp/info/others/070427165518_3.html

（相武国道PR）
平成１９年６月２３日 中央道と関越道がつながります。
−　八王子ＪＣＴ〜あきる野ＩＣ間　開通　−
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki070427.pdf

一般料金比較

首都高〜外環〜練馬IC＜関越道・圏央道＞青梅IC
\700＋\500＋\1,800＝\3,000

首都高〜高井戸IC＜中央道均一・中央道・圏央道＞青梅IC
\700＋\600＋\1,250＝\2,550

八王子JCT経由の料金水準、青梅市民的にはどうなんでしょう？

あと開通日からETC割引が適用されるらしいけど、
早朝・夜間帯なら均一区間＋対距離区間で50％引きなのかね？

>>144
均一半額＋対距離半額。

>>144
うーん。ちょっと高いね…むむむむむ。
青梅−八王子ICは４０分程度、青梅や河辺からは
青梅ICも日の出ICも１０〜２０分かかるから、
高尾をぐるっと回るルートでは時間効果はそれほど出ないかも。
行楽シーズンは下も上も渋滞するし。

早く新滝山街道が全通してほすい

そうだね。新滝山が開通すれば便利になる。
でも、サマーランドのところの交差点は、設計ミスだったな。
交通量の少ない今は目立たないけど、全通して交通量が増えたら
夏場はとんでもない渋滞スポットになるよ、きっと。

八王子西から関越方面に行けないのね。
使えん。JCTメインだからしょうがないか

残念…

>>149
自分もそう思う。あそこを普通のICにしない理由ってなんだろう。

>>149
そうなんだよね〜。
変な設計だ、まったく。

八王子西から関越行けなくても、ちょっと一般道を走ればあきる野ICがあるからね。

もうちょっと走れば、日の出インターもあるからな。

それじゃ今と変わんないだろ。
折角、開通するというのに

圏央道の始点なのに乗れないなんておかしいよ。

自宅から最寄りのインターまで、10キロぐらいっていくらでもあるだろ。
だったら、日の出やあきる野ぐらい普通に行けよ。

以下、国会答弁より。
第147回国会建設委員会第4号　2000/03/15
○中山国務大臣　私も現場を見せていただいて大変考えるところが多かったのでございますが、
　　　　　　　　圏央道の八王子インターは、インター間隔それからまたアクセス道路の交通
　　　　　　　　容量を勘案いたしまして、八王子市内から中央自動車道方向のみの出入りを
　　　　　　　　考慮したインターとして平成元年の三月に都市計画決定がなされておりまして、
　　　　　　　　現在工事を促進しておりますけれども、全方向の利用が可能なインター形式
　　　　　　　　への変更要望が地元から強く出されていることは十分承知をいたしております。
　　　　　　　　当インターを全方向に変更するためには、都市計画決定の変更とか、それから
　　　　　　　　用地の追加買収等が必要であることから、将来の交通需要や地域開発の動向、
　　　　　　　　それから地元の要望を踏まえました上で、その必要性について今後検討していく
　　　　　　　　課題と認識をしておりますので、御提案、貴重と受けとめておきたいと思います。

↑
下手くそ日本語の見本。
なんてこっちゃ。

>>154
まずは、開通で下道がどうなるか見てみようぜ

陣場街道等、下道の渋滞、環境を悪化させないために片方インターにしたと、
とこかで読んだ記憶が有る

霊園用のインターではないかい？

北西部幹線が開通しないと、圏央道八王子西インターは不便。いつになるやら。でも、物流センターはいらん。

圏央道行くのにはわざわざ八王子ＩＣまで行かないといけないのかよ･･･当方椚田在住。
距離は大したこと無いけど、道は混むし信号多いから時間掛かるんだよね。

山梨方面に行くと仮定した場合、八王子から乗るのと八王子西から乗るのじゃどっちが安いのかな？
八王子西からの方が安いんなら多少の利用価値はあるけど。

やはり八王子南が出来るのを待つしかないのか･･･

いろいろ問題有りだけど、日野バイパス開通、八王子ＪＣＴ−日の出開通、
新宿Ｃ２開通と、多摩、中央道は今年はいい事多いな。
さいたま市あたりのバイパス、１６号の立派さには勝てないけど、いい方でしょ。

元は八王子市民で、今神奈川県民の俺としてはうらやましい。
神奈川の道路は左翼系知事のせいのなのか、どこも最悪。

あきる野IC〜八王子JCTのウォーキングイベントってあるのかな？
（開通前の道路を自分の足だけで歩くイベント）

八王子南もハーフインターだったよね？
相模縦貫道ができても、厚木方面に行けないはず。

>>162
http://www.c-nexco.co.jp/info/others/pdf/20070427/ryoukin.pdf
↑見ると普通車の料金は八王子〜大月が￥1300、八王子西〜大月が￥1250
だからどっちから乗ってもほとんど料金は変わらないみたい。
>>165
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/ir/index.htm
↑の完成予想図見ると八王子南はフルインターのように見えるけど。

>>162
八王子西からだと早朝夜間が使える。

>>165
つ ttp://www.k-kikaku.co.jp/hatiouji-minami-ic/siagari.html

八王子南IC、わざわざR20BP（八王子南バイパス）まで新設するくらいだから
ハーフって事は無いわな。

早く東名とつながって欲しい

全然関係ないけど、八王子西ICフル化するくらいなら
稲城ICをフル化したほうがいいよ

>>171
関係なさスギ

>>170
八王子JCT-八王子南IC　H21年度目処
八王子南IC-相撲原IC　 H24年度目処
相撲原IC-海老名北IC　 H22年度目処

しばし待たれよ。
海老名開通しても全面じゃないのね。

うん、171は×

東名から多摩中心部は遠すぎる
待つけど早くして欲しいな。
厚木も町田も川崎も、降りてから渋滞しすぎ＆時間と燃料ムダすぎ

>>173
青葉を忘れてるｗ
まぁ同じように混むけどさ

あとは、城山の残土をどう処理するかで、圏央道の東名〜東北道開通時期が大きく左右する


葉山島土砂不法投棄地での地質調査と水質確認調査の結果について
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0704/084/index.html

>>173
俺は、御殿場→東富士道路→河口湖→中央道　使ってるよ。
中央道の渋滞は悲惨だけどね。

今日、道の駅八王子滝山 http://www.michinoeki-hachioji.net/
に寄ったら圏央道のリレーパネル展をやってた。
連休中やるみたいだから興味有るヤシは行ってみ。

内容は環状道路の必要性とあきるのICまでの開通による変化
この６月の新開通区間についてだ。

>八王子JCT-八王子南IC　H21年度目処
これなら、高尾山は既にトンネル掘ってるの？

ケーブル山頂駅から見ると、八王子ＪＣＴから南に後３年で延びるようには
とても見えないんだけど。

トンネルは2年あれば掘れるよ。
準備半年
掘削1年
内壁仕上げ半年

>>178
あくまでも目処なので工事の進捗状況によっては延期もありうる。

ちなみに南IC側はこんな感じ。（下の方）
ttp://homepage3.nifty.com/pikolo/photo17.html

>>>180
相変わらずこの人すごいよな。

当方青梅ＩＣすぐ近く。

今だと、八王子ＩＣまでは３０分くらい。連休初日とかは無茶苦茶混んでるけど、それ以外は
土日の方が平日より空いてるよね。

圏央道経由だとどんくらい短縮になるのかなぁ？ それで \1,250、かなり微妙。
甲府方面へ行くのであれば、今だと八王子ＩＣへはかなり戻る感じになるので効果あるだろうけど、
東京方面だと使わないかもなぁ。

案外、八王子西ＩＣから入るのがいいかもな。。。

>>182
青梅の人は東京方面は使わないでしょうね。
今まで通り下道か、圏央使う場合はあきる野で降りて滝山かと思います。
新滝山の全線開通が待ち遠しいです。

てか、あきるのICと睦橋通りの間だけでも早く片側４車線にしてくれ。
新滝山街道、何に手間取っているのかな・・・

>>184
>新滝山街道、何に手間取っているのかな・・・

新滝山街道って全線が事業化したのはたった３年前の平成１６年だからな。
手間取っているというよりは、着手するのが遅すぎたと言うべきだと思う。

新滝山　まだ土地そのものの確保がほとんどできていないし

八王子西ICはフルじゃないのか。
ゲートが4つあったから、出口と入口で2つずつと思ったんだが。

あらま、こんなサイトができてるわ。
ttp://www.kenodo.net/
既出か？
見当たらないからいいか。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173069316/710

>>187は話題にワンテンポ遅れてるやつ

>>188も話題にワンテンポ遅れてるやつ

滝山沿いの住民の強硬な反対で、新滝山は当分先になりそう。
普通、大学周辺はいろいろな店ができて発展するんだけど、
滝山沿いは地主が閉鎖的なのか例外的。
しかし、道の駅ができたら反対していた人たちが自分たちの作物を売ろうと出店している。
絶対買ってやらん。

>>192

お金を置いていく代わりにゴミでも置いていってやったらどうだ？（ｗ

>>185
何と３年前なのか＞事業化

サマーランド手前のTNとか開通したのを見て、もっと前々から
やってるモノかと思ってたわ。

高速作るのもイイんだけど、ICへのアクセス道路も大事だね。

>>192
しょーも無い地主共だな.
今のまま休日に滝山街道が渋滞してたら不便な上に
排ガス汚染されまくりだろうに・・・

圏央道も２年後には八王子南ICまで開通、アクセス道のR20八王子南BPも
TN掘っているが、とりあえず町田街道までなので、町田街道死亡か？

>>194
＞町田街道死亡か？

既に瀕死の状態なんだ。
町田街道は相原小学校の前ぐらいから横浜線の踏切
（大戸踏切）まで、土日の夕方は大渋滞している。
時間を計ったことはないが、今でもかなり踏切通過まで
時間がかかってるよ。
町田街道をアンダーパスさせる計画はないのかな。

>>195
完成予定とかの詳細は忘れたが、既に町田街道は横浜線の踏切を
くぐるか越えるかの計画があったはず。

私、初めて・・・しました
でも、私にもできちゃいましたよ。
http://sap.chacoelisabeth.com/chaco.html
コツコツ・・・と、一緒に・・・貴女も始めてみませんか？
よかったら、覗いて見てね。。。

>>176
おめでとうございます。
圏央道部分開通で小仏脂肪です。

八王子の道の駅は高速ＳＡよかボッタクリだ。
八王子ラーメン食ったが、ありゃなんじゃ。
器ばっか馬鹿でかくて中身は普通。
それで650円はないだろ。
あまけにどんぶりに顔がぶつかって、まともには食えない。
味もインスタントスープに麺入れてタマネギ乗っけてるだけ。
あれじゃ福生のいぬいのほうが、よっぽどまともな八王子ラーメンだ。

人柱、Ｚ！

>>199

# あまけにどんぶりに顔がぶつかって、まともには食えない。
この状況がわからん。
器が大きくたって顔が器にぶつかるか？
犬喰いでもしてるのだろうか…

>>201
バーカ、でかい上に深いんだよ。
一度行ってみろ。

犬喰いを指摘されむきになる>>199　合掌

しかし、「道の駅」ちゅうもんは元々ドライバーの休憩（しょんべん）施設なもんで
全国どこへ行っても美味いものに巡り合った試しはないんだが、せめて「八王子ラーメン」の
灯を消さんためにも本格的なものを食わせんといかんのじゃないか？
こんど「道の駅」へ行く機会があったら、店長に強くねじ込んでおいてやろ。

八王子ラーメンって俺の中ではめじろ台と堀之内の二郎だけど、、

>>205
それはまた偏った･･･

>>205は八王子ラーメンというものを知らない馬鹿

八王子ラーメンを知らないヤツを馬鹿とはこれっぽっちも思わないが、
二郎は極端だな
つーか、あれは食いきれん

>>205
スレチだけど二郎も壱発も有名店だけど八王子系じゃねーぞ！
八王子ラーメンの美味い店なら、片倉駅近くの１６号沿いにある「えびす丸」行っとけ

>>205=馬鹿は、
「八王子ラーメン」と「八王子にあるラーメン屋」の区別ができていないだけだよ。

>>208
事実、馬鹿なんだからしょうがないだろ。

そもそも１０年位前までは「八王子ラーメン」なんてジャンルは存在しなかったんだよ。
確かに昔から醤油ラーメンにタマネギ入れてる店は何店かあったけど、八王子ラーメンなんて言葉はなかった。

それがいつの間にかマスコミに八王子ラーメンとして取り上げられて、１つのジャンルになっちゃった。
中央道の石川下りのラーメンもいつの間にかタマネギに変わってたし（言うと普通のネギにしてくれるので俺はいつも普通のネギにしてもらってる）。

八王子のラーメン屋って言ったら、放射線通りの入り口
にあるラーメン屋だな。

おっと、ここは圏央道のスレだったｗ

好みや歴史はともかく、刻んだ玉ねぎのはいったのを八王子ラーメンと呼んでええんじゃないか。

>>212
スレ間違えたかたと思ったよｗ


圏央道利用者モニター募集
http://r468.jp/

煮干系のラーメンだったっけ。

国土交通省に訊いてくれ。

>>214

圏央道を使わない人でもモニターOKみたいよ。
GPS携帯を使った調査って面白そう。

3ヶ月間毎日行動表書いて、15000円の謝礼は安い。

>>218
そう思う。１か月分としてならまだ納得行くが。。。

ＧＰＳ携帯の操作だけならまだしも、ＰＣからも行動記録入力しろなんて、
時給いくらだと思ってんだよって感じだな。

しかも報酬は「１万５千円分の商品券」だろ？


だから今回は遠慮した(^_^;)

モニター参加依頼のメールが来た
詳細をWEBでみてみると、確かに微妙。

5/9 に応募してみたけど、まだ依頼メール来ないな。。。

毎日通勤で３ライン通過なので確実に依頼来るかと思ったが。これからかな？
でもねー、確かにたった１万５千は微妙。いや、少な過ぎ。

現金15万円でもまだ足りないな。

モニターの申し込み　無視していたらしつこくメールが来た

おまいらモニター依頼来た？

反射的にうれしがって申し込んだが、よくよく考えると報酬のしょぼさに
萎えていたので、どうせ依頼来ても受けるか微妙だが。。。

圏央道高尾山事件に係る審理（第二回）の実施について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/05/20h5i100.htm

八王子南への延伸部だな

それよか、これだろ。


高尾山トンネル（仮称）の掘削に着手します
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki070521.pdf

開通まであと一ヶ月となりました！！！！

祝！！！！

プローブパーソン調査の説明会案内届きますた
八王子会場は市民会館使用

これまでは、ガラガラだったけど２車線が一杯になりそう、、、、
結構、曲がりくねっているので事故が心配だね。
でも、都内の渋滞緩和にも役立つので我慢、我慢。

＞曲がりくねっているので事故が心配だね。
同感。トレーラーとか横転されちゃたまらん。
入間あたりのアップダウンや青梅のトンネルで自然渋滞とか起きるようになったりして
で追突事故か・・・

モニター調査、ゆっくり考えたら報酬がしょぼ過ぎるので説明会の確認ボタン
結局押さなかった。。。

確認ボタン押しても行かなければいいだけのこと

>>230,231
鶴ヶ島のジャンクションで横転が過去２回くらいあったね。
中央道とのジャンクションで、上から転落して大事故起こる予感。

＜開通記念イベント＞
日時：平成19年6月17日(日)　開場午前10時より
場所：圏央道八王子西IC及び本線上

＜開通式典＞
日時：平成19年6月23日(土)　午前10時より
場所：八王子西IC内


http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki070524.pdf

そうか、いよいよ開通か･･･。
ところで、トンネル内で天狗様の祟りとかの話はどうなったのかな？

高尾山の天狗の祟りなんて話もあるのか…
八王子城址の方が心霊スポットとして有名だし、気になるところだが

深夜にあそこをひとりでクルーズちゅうのは、怖ぇな。
よかった、何もなくて･･･と思ってトンネルを出たとたん道路が空中で途切れていたり、とか。

大丈夫、通行料金高いから下道通るのがほとんどだろ、
いらぬ心配するな。。。

圏央道で高尾山トンネル、掘削工事始まる　反対派が現場で抗議行動

圏央道八王子ジャンクション（ＪＣＴ）−八王子南インターチェンジ（ＩＣ）間の高尾山トンネルの掘削工事が２８日、
八王子南ＩＣ側（八王子市南浅川町）から始まり、建設に反対する住民らがプラカードを掲げ抗議行動を行った。
集まった住民ら約３０人は午前８時前、トラックや大型重機が出入りするゲート前に「高尾山の自然を守れ」
「トラスト地の強制収用は許さない！」などと書かれたプラカードを掲げ、工事開始を阻止しようとした。
主な掘削機器は搬入が終わっており、ゲートからの人や物の出入りは行われなかったため、現場の責任者に
工事についての説明を行うよう要請。国土交通省相武国道事務所工務課の渡辺正建設監督官が工法の説明などを行った。
住民らは約１時間にわたり工事中止を求める抗議をした後、抗議書を渡辺監督官に手渡し、「高尾山にトンネルは掘らせないぞ」
「工事をすれば天狗（てんぐ）様のたたりがあるぞ」などとシュプレヒコールを上げて解散した。

産経新聞(2007/05/29 03:04)
http://www.sankei.co.jp/chiho/tokyo/070529/tky070529000.htm

今時天狗ってｗｗｗｗ
21世紀っすよ？ｗｗｗｗ

あんなところに住民なんているのか？

何気に話題になってる。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/index.html?sc=54

とにかく、東名ー東北を早く開通させないと、
10年後には中国、韓国との経済戦争に完全に負ける。

千葉圏央道とかは中止し、東名ー東北間に集中投資していいくらい。
高尾トンネル掘削はアジア諸国間経済戦争の関ヶ原、ミッドウエイだ。

test

>>243
高尾山なんか電車が便利なんだから何で車で行くのかな？
そういう行動が道路を拡充させる原因にもなるんだから
おまえが批判できるのかって思う。

そうか、高尾山観光の再興のための圏央道か。そーゆー味方もあったか。

中央環状、外環出来たらまず大幅減収になるであろう圏央道、
よく促進しようとか思いますね･･
これが物流や長距離ドライバーなら納得だけど、
カキコ内容からどうも圏央道月1も使わないような人が大半としか思えないし。
･･つうか予定通行料金とか知ってるの？あれで使う気になるか？
まあ皆さんは完成後は週1回以上は乗られるでしょうから、
せっせと建設費償還に貢献してくださいね･･

渋滞する首都高速の大気汚染に苦しんでる都民は今こそ
立ち上がって圏央道建設反対派に反対すべき

その物流や長距離ドライバーが使うと、大幅に時間ロスがなく
なり、間接的にその運ばれた物を消費する我々は大きなメリッ
トがある。
またトラック等は深夜割引を使うのが当たり前なので
今回の開通によりETC割引が導入され、通行量がアップする。

>>248さんこそ料金予定表見た事あります？
東名・中央から関越・東北への値段は首都高経由と圏央経由では
ほぼ同じですよ、しかも圏央だと深夜割引が継続されます。
まあ、無理矢理同じに押さえ込んでるでしょうけどｗ

首都高は距離制移行で実質値上げだし、東名ー東北とか一気に割高になるだろ

>>249
首都高(＝つまり都心部)に車を流入させないために圏央道作ってんでしょうが。

>>249
「反対派に反対」て、君はバカボンのパパか。
すなおに建設促進賛成の表明しとけばエエんでないかい。

>>253だけど>>249ごめん
反対派に反対してたんだね。>>254見るまで気付かんかった

プロ市民が反対するところだけマスコミが取り上げるから
「住民が反対してる」といわれやすい
だから賛成する立場の市民もデモをして取り上げさせるべきだと思うんだ

＞＞２５６
確かに「住民が反対」とか報じられた日にゃあみんな反対派だと思われるだろ。
実際にあそこ行って話すると。道路開通を楽しみにしてる人のほうが多いぞ。
それだけ甲州街道が馬鹿混みしてんだから。

>>251

日の出→練馬　2510円　高っ!

何かがオコッテ(各自漢字をイメージされたし)自然帰っちゃったり。

>>258
甲府昭和ー川越の例で言うと
中央ー首都高速ー外環ー関越で179km, 普通車で5000円、深夜割引で4050円
中央ー環八ー関越で144km, 普通車で3800円、深夜割引で2850円
中央ー圏央ー関越なら123.9km, 普通車で4000円、深夜割引で2800円

短くて速くて安い圏央道にまわるでしょう

＞中央ー首都高速ー外環ー関越で

こんな無理矢理なコースは取らないだろw

>>260
結構一般的。
あとは、川越−八王子を一般道で中央か、
与野まで首都高で、与野−川越を一般道ってのもある。

圏央道全線開通が楽しみだす♪
知り合いが住む土浦まで一本で行けるからね♪

440kmのループが完成するわけか・・・

北条氏が武田信玄や上杉謙信から守った場所が、中央道と関越道を繋げる記念の場所になるとは…
元八王子付近は時代的にも因縁めいた場所だな。
最後に北条氏を滅ぼした秀吉の陣地からくる東名が最後に繋がって…八王子は没落　ｗ

>>262
俺ならきっと狭山日高で降りて後は下道。

あそこに南北縦貫の高速道路とトンネルが出来ると高尾山の霊気が東西、
特に東方向には行きにくくなって風水霊線遮断だから、まず天皇稜が守れなくなるよ。
明治時代に設計されている中央線も高尾の霊気を都心に運ぶために在るらしいし、
ってなことをオラの泉の人がテレビで述べていたな。

>>267
つーか、中央本線は元は『甲武鉄道』っていう私鉄の一企業が敷設したんだか
ら、純粋に企業の経済活動の一環として建設されたんだと思うが。
さすがはペテン師の泉だな。

そんなことよりも、天皇稜ってなんだ？

造形大そばの山でオバケをみたって、
昔、ともだちが言ってました｀_´

>>269
天皇のお墓

それ最近ナントカ先生がいっぱいいる番組でも見た。
中央線で高尾山の霊気を都心だか皇居だかまで運ぶって。
アキバの最近の発展も筑波山から電車で、成田山からも…みたいな。

それはさておき夜中に八王子西IC付近走ったら入口の看板が立ってた。
あのICって接続と同時に開通するの？ちょっと前に見た感じでは道路自体が
全然進んでなかった気がするんだけど昨日はそこまで分からなかった。

>268
補足。甲武鉄道が線路敷いたのは八王子駅まで。そこよりも大光寺前（今の高尾駅）方面へは国が敷いた。
１６号踏切のところに複線の車止めがあるのは甲武時代の名残。
・・・って、スレ違いスマソ

こないだ西ＩＣ見てきたら、料金所の上屋もＥＴＣゲートも完成してたし、本線には線も引っ張られてて「いつでもどーぞ」って感じだったで。
しかし・・・関越方面と間違って乗るヤシ多そう。

今後、関越方面も開通するっていう予定はないのかね？
＞八王子西IC

>>274
間違って乗ったら
中央道＞長野道＞上信越道
で藤岡ＪＣＴで関越道

１周どれくらいかな？

川越の実家へ戻るのに、毎回１周しとろえん。
途中料金CHKなかったら、料金は同じかの？

>>276
今の八王子ICから藤岡ICまでで
7,400円 349.2km 4時間22分

あきる野に住んでいるけど、青梅ＩＣ開通の時、
わずか３０分程度で関越道に出られたのは感動したな。
でも、今度の開通で圏央道使って中央道に出るかはちょい微妙。
早く東名につながって欲しいよ。

>>273
甲武時代の八王子駅は現駅と京王八王子駅の間にありました

八王子や青梅あたりから関越方向に行く人は少ないんじゃ？
鶴が島から練馬方向ならまだしも。

逆に青梅とか八王子西部あたりから東名や小田原厚木道方面には
需要が多くなるでしょ。海水浴とかサーフィンとかで。

茨城、千葉に行くのに八王子から山梨方面に中央道を走るかも。
鶴ヶ島経由三郷回り。

>>280
> 八王子や青梅あたりから関越方向に行く人は少ないんじゃ？
> 鶴が島から練馬方向ならまだしも。

意味判らん。。。

>>280
同じく意味わからん。
しかも、海水浴とかサーフィンとかでって・・・
夏期限定かい。

なら、関越方面への需要もあるぞ。
スキーやスノボーで。

>>280
帰省で普通に使うだろ。
新潟方面への海水浴客も多少はいるはず。

むしろ圏央道は関越方面に行く道路だと思っているけど

>>271
天皇の墓は、天皇陵だろ？

だから天皇稜って何？

東北と繋がったり、東名と繋がれば劇的に変化するけど、
現状だと多摩西部方面から関越道に乗るための道路だな。

正確に言えば天皇陵ではなく｢御陵｣であり、
維新後の歴代天皇皇后両陛下が埋葬されている。
ていうか、天皇陵ではなく御所の守りが風水的に手薄になるってんだろ？

稜

陵

維新後の歴代ということは、明治天皇も埋葬されているの？

>>290
ググれ

>>290
ちょっとツンデレかな？ほれ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%99%B5%E5%A2%93%E5%9C%B0

>>290>>291

ヲイヲイ
>>288を読む限り、明治天皇も埋葬されていると解釈できるからこそ
あえて書いたんじゃないか。

誰が埋葬されているかぐらい八王子市民としては知っているぞ。

【八王子JCT】圏央道-12【あきる野開通】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1180795562

>>293
＞誰が埋葬されているかぐらい八王子市民としては知っているぞ

ならいいじゃん。
ただのアゲアシトリ。稜の字にしても。
親切で指摘したいって言うんなら、他に言い方あるんじゃない？
ガキじゃあるまいし・・・・・

東名までさっさと開通して欲しいぞ

>>286
そういやネットニュース(fj,japan...)全盛期のvoid氏を思い出した。

トンネル埋め　梅実

せっかく掘ったトンネル埋めたらイカンがな。

300

301