圏央道．．．（その10）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127127920

関連リンク
　 相武国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
　 横浜国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
　 大宮国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
北首都国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
　 常総国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
　 千葉国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/

過去スレ
09　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127127920
08　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094464162
07　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1087828983
06　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1082265126.html
05　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1074387952.html
04　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1065292752.html
03　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1049261709.html
02　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1030981516.html
01　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1016515700.html
00　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/981834673.html

東京外環＆圏央道 その18
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/l50

圏央道を促進する市町民の会連絡会
http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山の自然をまもる市民の会
http://homepage2.nifty.com/takao-san/
高尾山と圏央道
http://www.takaosan.info/kenoudou.htm

新スレ乙です
前スレ>>298
言われてみるとトンネル多すぎて作れないね
まあしょうがないか　でもトンネル多いと運転大変だから一つはほしいな

圏央→中央JCTで渋滞必至ならあきる野以降のそっち方面にトイレだけでも
あるといいような。反対車線は渋滞ないだろうし。

だとしたら、八王子北ICあたりで、小規模PAが
ICと一体型でできそうな感じはするけど・・・

排気ガス依存の世の中は困る、
無公害の物流の構築が必要、圏央道は不要

物流に道路は不可欠。
不要とか言ってるやつはどっかの山奥で自給自足でもしてろよ。

>>5
外環新倉PAのような？八王子市内なら見栄張ってデカイの欲しいね。

>>6
今更道路を他の手段で再利用させていくよりは、完全無公害車を低価格で
安定的に供給させてく方が現実的じゃね？
早期実現のためにも渋滞を解消するための道路は必要だと思うよ

>>6
メーカーが一生懸命燃料電池車の開発やってるから待て。

>>7、8
「物流に道路が不可欠」＞そりゃそうだ。当たり前。

そうは言ってもじゃあ圏央道必要？って言われると、物流関係者の自分としては微妙。
スピードアップは必要だけど、じゃあ実質タダの16号使わないで運行計画立てられるのか･･かなり厳しいなあ。
実際得意先は１６号沿線が圧倒的だし、圏央道のメリットは業界として役所が言うほど感じないのが実態･･これは会社にもよるけどね。

あと噂なんだが、次期内閣で環境保護名目に圏央道ルート変更というサプライズがあるって聞いたんだが、どうなんだろうｗあくまで噂ね。

長距離物流については高速ができると中央や東海方面はそっちに流れるだろうし、
「得意先が１６号沿線が圧倒的｣な輸送業者ならば、１６号は逆に空いて来るのでは？

青梅IC〜八王子JCTまで長いトンネルが多い。
もしトンネル内で火災事故が発生したら死傷者が大勢出そう。

環境を壊したくないけど、片側3車線で造らないと、将来、大渋滞しそう。

八王子JCTの流入流出渋滞が・・・・。土曜下りの小仏渋滞の激化と休日上りは小仏先頭から八王子JCT先頭
になりそうだわな。
やっぱり小仏がもう１本ないとねえ。第二東名より効果は顕著だと思うけどね
尾根幹線を大月までひっぱろ。

小仏はトンネルよりも手前の上り坂が問題なのでは。
どれほどの効果があるかはわかりませんが、今登坂車線作ってた気が。

上りの渋滞時はトンネルを越えて始めて渋滞が解消しる。
トンネル自体が登坂なのね。
だから登坂車線伸ばしてもトンネル内で詰まるのは必至。
しかもトンネルに入ると速度落とすから余計なのね。
だから３車線トンネルが必要なのね。
大月〜八王子は３車線必要ね。

多分、青梅〜八王子は、事故と渋滞の多発地点になるだろうな。

>>16
マギー司郎見たいな感じだな

圏央道って高速道路じゃ無かったのね。
つい先日初めて知りました。

鶴ヶ島の北側もけっこー工事が進んでおります。

鶴ヶ島〜あきる野をよく使うけど予想以上に車が
走っていますね。入間からの出入りが多い感じ。
でも、輸送車両は少ないですね。 自分は１６号の大型車両が
うっとうしいので圏央道使ってます。逆が理想ですが・・

入間の出入りが多いのは１６号と直結しているからだろうね。
八王子や立川方向に便利だし。

ttp://www.nakayamagumi.co.jp/frame.html?http://www.nakayamagumi.co.jp/02zigyou_02genba_01doboku_030hachiouji.html#02zigyou_left.html

ここ見たところによるとあきる野〜八王子間11月末開通予定って書いてあるけど果たして年内に開通するんかね？

意外に早いもんだよ

さっさと開通してくれないかなぁー
下道だとガソリンの無駄。日本の損失。世界の損失だ。

>>22
ちょっと遅れるけどギリギリ今年度中〜来年春あたりにはできるんじゃなかったっけ

>>22って意味不明な馬鹿だな

11月末開通予定って書いてあるんだったら年内に開通ってことだろうが！！

詳しい工事進捗状態を知っていての発言ならいいのだが。
ソースあります？>>24

>>26
>>24じゃないけど、前スレにこんなやりとりがあったよ。

226 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/04/18(火) 19:23:31 ID:V33.Dd0w
今日の新聞に本年度（１９年３月まで？）中に八王子ＪＣＴまで開通って出ていたね。

227 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/04/18(火) 23:11:55 ID:Db5ggNBc
>>226
結局3月ですか。がっかり。

>>22のサイトは平成１８年３月６日付の掲載なので
4/18付の新聞の方が情報としては新しい。
それでも4ヶ月前の情報だから>>24が正解に近い可能性もある。

あきる野ＩＣから八王子ＪＣＴ間については、平成１８年度の開通に向け工事を進めています
http://www.c-nexco.co.jp/local/kantokosin/news/20060420/

11末開通でも「本年度中」ですよ。

ぎりぎりに開通すると悪く勘ぐるのはやめましょうよ

け・・・圏央道の・・・ク・ソ・バ・カ・ヤ・ロ・ウ・・・

圏央道マンセーよ。

今日のお昼頃なんだけど高尾街道？からサマーランドに入る交差点に出る
トンネルが大渋滞。その交差点からはるか先まで大渋滞。
あきる野ICからもズラ〜っと並んでいて日の出IC付近まで延びていた。
帰りもまだ渋滞していて日の出IC〜あきる野IC渋滞2時間以上の表示。
オイラは日の出ICで降りて山田〜上川を回ったら渋滞は全くなくスイスイ。
抜け道マップとかに載せて欲しくはないが、あの渋滞はヒドイ…
八王子JCT開通したら何とかなるのかね。

こんなスレあったのね。
NEXCO職員のオイラが通りますよー

圏央道って、当初はH16年度開通を目指すと記者発表してた気がする。
現場は見てないけど、架設が終わったなら、今は舗装と遮音壁、防護柵、
通信や電気の施設関係をやってるのでしょう。
舗装と施設の工事班の連中が頑張ってるはずです。

地元がそっち方面なので八王子に転勤キボン

>>33
たまたま渋滞情報見て、「あきる野IC渋滞2km」って何でよ？とか思ってたんだが、そういうことだったのね

>34 NEXCOさん
圏央道は東日本の管轄？　それとも中日本？　
この辺の管轄エリアについてNEXCOのページみても、よくわからない。

理解力不足？
中と東、圏央道がどのラインで線引きして管轄しているかNEXCOのサイトで普通にわかるが。

訂正
理解力不足じゃなくて情報収集力不足だ

あきる野インターで出口渋滞(2km)発生してました
はまりたくないので青梅で出た。

なんで東京、神奈川が中日本管轄なのか？
東名、中央が中日本でも理解できるけど、それ以外は？？？

東、中、西という、人の往来やまちとまちの結びつきを無視した、なんとも不快な区分けである。
関東から東海は、日本の大動脈であり、最も人の行き来が多く、まちとまちの結びつきも強い。
それを分断し、関東を東北と結びつけられることに腹が立つ。ＪＲ東の観光宣伝も東北ばかり。
関東の通勤客などからの利潤を東北に回されるのは腹がたつ。高速道も同じになる恐れが強い。
せめて、利用客すなわち交通量に応じて高速料金を設定してもらいたい。
つまり、地方料金と大都市近郊料金と差別してもらいたい。大都市近郊は渋滞を我慢して通っているのだから。
圏央道のように大都市近郊路線は環境への負荷を総体的に軽減するので大賛成であり、反対運動は絶対に許せないが、地方路線は高速道建設による環境負荷の方が勝っており反対である。地方は、のんびり行けばよい。

去年の夏ってまだあきる野IC開通してなかったっけ？
それとも毎年サマーランドの渋滞ってこんなにひどいの？

>>41
道路の建設費のプール方式に反対なのだろうけど
道路別に建設費や維持費を交通量で割ったら
将来できる予定の外環都内部分なんていくらになることやら。

もっとも地方にいらない高速がたくさんあるっていうのには同意。
もともとそんなに混雑しないからお金払って高速を利用するっていうことがあまりない。
こういう場所では高速でなくて、国道のバイパスを整備した方が良いと思う。

NEXCOのページの企業情報→事業エリア
で、圏央道はあきる野ICが境目でいいのかな

>>42
サマーランド渋滞は酷いよ。
八王子インターから411号で2時間ってこともあった。

>43 道路別に建設費や維持費を交通量で割ったら
そこまで厳密にする必要はないでしょう。大都市近郊区間と地方区間、その二区分で十分。

>>33
どっどーんと16号までのバイバス開通待ちだね。
こっちも早くしてほしいけど、開通が3,4年後だっけ？

>>47
平成22年度完成予定だから2011年春完成で5年後。

16号までのバイパスの話は初耳だ
ソースｷﾎﾞﾝ

>>49
新滝山街道でぐぐれ

>>50
さんきゅ　あの道だったのね

>>51
道の駅も出来る予定。

>>52
ほほ〜、そりゃ楽しみじゃわい

>>52
「道の駅で地元の野菜を売れ」と、誘致した都議親子の命令。
でも冬場は売るほど野菜を作っていないのが現状。

>>52
思い出した！何で東京で始めての道の駅をあんなところに作るんだよ！
って思った覚えがあるところだ
圏央道がつながらない限り需要ほとんどなくね？

以前、待ち合わせて大型車にまとまって目的地へ、乗ってきたクルマの半日駐車場に
すれば便利･･･というヒドイ利用法教唆があったが、対策は出来てんのかな。
パーキング１時間以上有料とか。

>>56
どうだろうね？
去年の広報によると「大型車５台、身障者用２台を含めた６２台が止められ
２４時間、無料で利用できます。」って書いてある。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/pdf/2005/koho050701.pdf

先月の広報には来年３月オープンと出ていたから、
上の方で出ていた八王子JCT開通も３月のような気がする。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/pdf/2006/koho060715.pdf

アンカー付け忘れた。
下の文は>>55

ひよどり山の入り口か。

なんでひよどり山なんて有料道路作ったのかわからん
通っている車も少なそうだし、高速にも繋がっていないし。

>>58
たびたびさんきゅ！
道の駅の話題結構具体的に出来上がってるんだね
あとはＪＣＴとどっちが早いかだな
>>59
八王子駅に抜けるためとしか思えないんだがｗ
インター方面から八王子駅のほうに抜けるにはえらく時間かかるからなぁ

とある団体のためでは>>ひよどり山

あそうか
なんてな

>61
>>62
その話本当らしい。

料金所に左ハンドル用のブース付けて欲しい。
でも便利だからよく使います。
もちろん回数券。

あ、某団体とは関係ないです。

ETC付けたほうが後々のためにもいいんじゃね？
こだわりがあればまた別だけど

あの道路はETCつかえないんじゃない？
圏央道もETC割り引き使えるとありがたいんだけど。

ハイカも使えなかったくらいだから・・・・

だいたい新滝山街道とT字路っつう原始的な接続方法だからね。
もし交通量多ければT字路っつうのは確実にボトルネックになるわけだし。
交通量が多くなることなど見込んでいないだりょうね
なのにトンネルが存在していると言うことは
団体が補填してるのかしら・・・・？

大赤字らしいが例の団体は補填していない。
作る際の圧力は相当なものだったらしい。もともとの設計図にあった中央インターとの連絡がなくなったのは団体のせい？

>64-67
所詮道路公社のレベルはそんなものよ。

ケーブルカー高尾山駅から見たら
八王子ＪＣＴは大分出来てきたな。
年内開通出来るのか？

>>65
圏央道は旧日本道路公団の道路だから、当然ＥＴＣ割引は使えるだろ。
ひよどり山有料道路は東京都道路公社の道路だから、ＥＴＣ使えなくて当然。

>>71
圏央道は旧道路公団の道路だけど、高速道路ではなくて自動車専用道路だから
ETC割引が効かないんだよ・・・

八王子バイパスなんかと同じ扱いね。

俺も圏央道は高速道路だと思いこんでいて、調べてみたら上記の通りでビックリした。
関越と料金所無しで直接繋がっているから普通は高速だと思うよな。

高速自動車国道でなく、一般国道４６８号だもんな。
ETCのマイレージはきくけど。
東京都道路公社管理の稲城大橋も使えないんだっけ?

>>73
深夜早朝割引の場合、「中央自動車道（稲城）は割引対象となります」だって。

あとはこの辺でチェックすべし。
http://www.nexco.ne.jp/discount_info/

>>74
稲城大橋から中央道に乗るときの中央道の料金のこと？稲城大橋自体の
料金は割引にならないと思う。

圏央道は八王子JCT開通時からETC割引START
ソースはググればすぐ出てくる。

東京外環＆圏央道 その19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/

そこと相互リンクなんぞしないでほしい

稲城大橋はETC無くて車載機からカード抜いてカードで支払いしたが……。

インターが出来るのは嬉しいのだけれど、そこまでたどり着くのが大変。
新滝山街道の完成まで、まだ１０年くらいかかりそうだし。

>>80
>>48

常温超電導の実現を待て

反対住民なんて虫虫！
さっさと作ってくれ！

>>80
あの辺は住宅密集地でもないし、やろうと思えばすぐに完成できそうだけどなあ。
5年ってかかりすぎてる感じ。予算の関係かな？

天狗さまが怒っておられる。

ひゃ〜！お許しを〜！

あと発掘に時間かかってるんだろうね

何を発掘しているの？

天然ガス

ガスの場合、発掘とは言わないし

遺跡調査？　多摩丘陵や加住丘陵からは「ここほれワンワン」状態で縄文土器やらが大量にでるから、発掘調査が義務付けられている。
東京都教育委員会も人材いないし、民間の発掘会社もそんなにスピード速くないし。

>>91
勝手に発掘してお宝鑑定団に出したら怒られるかなあ？

他人の土地を勝手に掘っちゃいかんだろ

盗掘

自動車専用道路や高速のトンネルの周辺はクルマの排気ガスが臭すぎ。
繋がれば便利なんだろうけど、高尾山も臭くなっちゃうのかな？

自動車専用道路や高速のトンネルの周辺はクルマの排気ガスが臭すぎ。
繋がれば便利なんだろうけど、高尾山も臭くなっちゃうのかな？

地球単位で見れば、渋滞が減って排ガスが減るはずだお

いや本当は、高速道路なぞ通らないほうがいいのは言うまでもない。
高速走行に合わせて３ナンバーは増えるわ。余計に乗り出すわ。
ただ、今の社会に合わせたら、早急に作らなければいけないだけだよね。

追加で、ほんとのほんとは反対派も元から居た人と、どうしても住む必要があった人以外も
環境を考えて、コンクリに埋め尽くされた郊内に住むべき。

最後2行が難しい文章ですね

〜開通延期のお知らせ〜

八王子JCT〜あきる野ICの開通時期が
平成１９年６月に延期となりました。

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki060905.pdf

地元で嫌がらせ活動をしているから、
工期が遅れて無駄な血税が使われているんだよね。死刑！

>100赤信号になっているの、この区間だけじゃん。
公共の福祉を理解できない奴は財産没収。

>>100
なんだよ〜楽しみにしてたのに…

６月に延期は仕方ないんで、罪滅ぼしに秋JCT開通と同時のETC早夜5割引き
だけでもこの秋からにしてくれないかな。

読売　滝枯れ、圏央道工事が原因
国指定史跡の八王子城跡にある滝の水が枯れ、自然保護団体などが圏央道のトンネル工事の影響だと主張している問題で、
八王子市の黒須隆一市長は８日、市議会定例会一般質問で、「トンネル工事が原因で滝枯れが起きていることは明確」と
答弁、トンネル工事と滝枯れの因果関係について初めて言及した。「生活者ネットワーク・社会民主党」の井上睦子議員の
一般質問に答えた。黒須市長は、「日本のトンネル工事・技術は世界的にも最高水準にある。止水構造の完成がなされれば、
水位が上がってくると信頼している」と述べた。水枯れを起こしているのは「御主殿の滝」で、昨年からたびたび水枯れが
起きるようになった。水枯れの原因については、国土交通省相武国道事務所が昨年１２月、「小雨傾向が原因で、工事の
影響ではない」とするトンネル技術検討委員会の調査結果を発表した。その後も、自然保護団体などが、さらなる実態把握と
対応を求めていたが、同事務所は今年４月にも、「トンネル施工の影響とは考えられない」と発表した。

自然保護団体、生活者ネットワーク、社民党
いつものメンバーですｗ

>>22
>>100
予感が的中したな。w

圏央道八王子ＪＣＴ−八王子南ＩＣなどの建設工事をめぐり、国土交通省相武国道事務所は８日、
建設予定地の未買収地の土地や立木の所有者に対して、１０月１、２日の両日、八王子市子安町の
市子安市民センターで、土地収用法に基づく署名押印を実施すると発表した。
今年４月、同ルートの建設に対して、土地収用法に基づく事情認定が告示されたことに基づく、
法的手続きの一環。今年７月、測量のために立ち入り調査を実施した未買収地のうち、同市裏高尾
地区２件の土地や立木の所有者計８４人が対象となる。
対象者が署名押印を拒否した場合、八王子市長が代行署名を行うことになる。
また、裏高尾地区と同時に調査が行われた南浅川地区については、土地トラストのため土地所有者が
１００人を超えることから、土地収用法に基づいて、同事務所が今月中に八王子市長に申出書を
提出し、公告縦覧が行われる予定。
http://www.sankei.co.jp/local/tokyo/060909/tky004.htm

これですね。

土地収用法第３６条に基づく署名押印の実施について
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki060908.pdf



土地明渡しに向けて、一歩前進

緑と自然が好きで都内から引っ越してきて都内に勤めてるものですが、、、


地球環境と公共の福祉を考えて早期開通を希望してますよ。

地元民でもない反対派が天狗の格好をして練り歩くのは見苦しいので止めて欲しい。

あ、そんなことしてんだｗ

おもしろそうだなソレｗ

>>109
都内からどこの県に引っ越してきたの？

天狗といえば？高尾でつ。
都内まで朝は2時間近く掛かります。

高尾も奥多摩も檜原も、都内でつが

賛成派は腰に天狗の面をつけて練り歩こう

もー待てねー　ｦﾗｦﾗ♪

>>100の区間が延期になったのは高尾山とはまったく関係のないトンネル工事の遅れのためだけどね。

八王子JCとか名前付けると料金所の先か後か間違う地方人出るから
高尾JCにしてほすい
それから高尾JC〜海老名JCを急げ

　てか、ＪＣＴ名に高尾はローカルすぎてやばいんじゃ
　むしろ、八王子南ＩＣの正式名が高尾ＩＣのほうがしっくり来るようなそんな気が

東京メトロみたいに番号付けろよ。
つーか、既に付いてる・・・。

しかし、地図に載ってないし、渋滞情報の時も使われない。

慣れない道だと、IC名で表示されても、
自分が通る区間に渋滞があるのかどうか分からん。

全部番号つけて表示してくれよ！ と思う。

>>118
JCTとICの機能の違いを考えると、「高尾JCT」および「八王子南IC」で良いのじゃないか。
>>117みたいなオーバーランは防げるし、高尾の知名度は逆にUPする。（小牧みたいに）

アメリカでは、インター番号は起点からの距離(マイル)で示されることが多い。インター増設しても、ダブルことは少ないし、起点(州境のことが多い)からどれだけきたかもわかる。
フリーウェイは無料でインターが多いからこのようなシステムになっている。

てか、「八王子JCT」は呼称決定かいな？
ヤフ地図では「予定」とか「仮称」とかだったが・・・。

>>119
おまえ、車乗る資格なし。番号たよりにしなくたって、要所要所に
インターまでの距離　でてるだろうが。
おまえみたいなのが高速乗ると事故の元だから電車移動してくれ

別に番号ついてなくてもあんまり困ることないと思うけどなぁ
事前にルート頭に入れとけば問題ないし

例えば、圏央道が完成して、
中央道から東北道方面に行きたい場合、
久喜白岡JCTで東北道方面と覚えておけばルートは分かるんですが、
「五霞IC-境IC 事故渋滞」
って書かれていた場合に、「それって漏れに関係あるのか？」
と思うわけですよ。

久喜白岡JCT(70)で東北道って覚えておいて、
「五霞IC(72)-境IC(73) 事故渋滞」
って出ていれば、関係ないとわかるでしょ。

それとも通過するインター名を全て記憶していろとでも？

まあ、絶対に渋滞や通行止めが無い道路なら、どうでもいいんだがな。

>>125

?????????

>>125
インター名記憶は、普通２〜３回通れば
なんとなーくでかいとこは覚えるんじゃない

漏れはぱっと見たときに数字がじゃまして
渋滞のキロ数がわかりにくくなる気がする

ＳＡなりで休憩したときに地図もらって
俺こんな道きたんだーって確認でもすればいいと思うよ

そういえば圏央道、ＳＡ／ＰＡないですね。
作らない気なのかな…？

>>128
造るよ

>>128
前スレで出てた気がしたが…

狭山PAが入間IC−狭山日高ICの間で、
2008年9月完成予定らしい。

>>125
俺はよく分かるぞ、それ。かと言って番号も微妙だが。
圏央道が順次開通していろんなルートが考えられるから余計にわかんなく
なるんだろうな。ちなみに生まれも育ちも八王子だが、未だに首都高走ると
パニックになる。箱崎ってドコだよ、銀座にも用はないよ…みたいな。
首都高全体の渋滞情報も運転しながらだとほとんどワカラン。

>>125
じゃあ、ナビの地名も全部番号表示じゃないとわからないんでは？

道もたいしてわからないような一見さんサンデードライバーは住宅街
のホームセンターとかファミレス以外は行かないで欲しい。
それ以上遠く行く場合は電車乗ってくれ。

「よーしパパ高速乗っちゃうぞー」、とかもう見てらんない。

ジャンクションで迷ったりして危ないし、急に車線変更してＩＣ降り
たりして危険だし、渋滞の元になる。

>>125
痛いやつだな。

出掛ける前に、少しは地図見たりしないの？
行き当たりバッタリで出掛けるの？
少し見とけばある程度わかるでしょ。

こんな奴がいるから事故が減らないんだね！

車に乗る資格ないな！

つーか今はカーナビがあるからサンデーだろうが関係ないような気がするが…。

>133
最悪なのは後続に追いつかれても右車線からどかないやつ
始末が悪いからパッシングしたりホーン鳴らすと逆ギレする

ルートを覚えるのは今のままで大丈夫なんですよ。
だけど、渋滞情報で知らない地名を言われても情報の価値が無いわけ。

と言うのが漏れの主張。
漏れがルートすら覚えず出かけると思っているやつは読解力が無い。

突っ込みとして一番恐れていたのは
「番号で渋滞を認識できたとしても、知らない地域では回避手段が見つからないんじゃないの？」
というもの。

そのツッコミが出来ないおまいらはウマシカ。

数個先のICは標識見てれば識別できるよな…。

それでも判らないほど遠くのICの情報で気になるなら、
同乗者に地図を見てもらうか、SA/PAで休んで地図を確認
すればよろし。

それに知らない場所だって、地図見りゃ迂回路なんて大体
検討が付くだろうし…。地図が読めないならしょうがない
けどさ。

首都高みたいに休む所がほとんど無い場合はパニックに
なるかもしれないけど…。あ、圏央道にもまだSA/PAない
んだっけ orz

首都圏の主要なジャンクション名やインター名は聞いてすぐに、
「あそこか。今日は３キロの渋滞か。いつもよりすいてるな」
とか分からないヤシは首都圏の高速道路に乗る資格はない。

だいたい、渋滞が起こる箇所なんて決まりきってるんだから、そうい
った地点は頭に入っているのが大前提だからな。

一見さんサンデードライバーは渋滞の元凶。電車を使え、電車を。

>>133,134,139
キミたちがどんな持論を展開しようとそういったドライバーは必ずいる。
そのドライバーたちにとったらキミらも危険な存在に変わりがない。
そして両者の関係は他者にとっても危険であり迷惑である。
一面的な見方で申し訳ないが、いずれにせよどんなタイプにおいても相手を
批判したり追放しようとしたりする事は無意味であり、まずそれぞれの特性を
理解し、そして少しでも多くのドライバーが見抜き方や対処法を身に付けて
おく事が自らの安全をより確かなものにしていく事を覚えておいてほしい。

>>137
ルートが覚えられるのならＩＣ名だってある程度は覚えられるでしょ。
目的地までＩＣが何百もあるわけではないのだから。

数個のＩＣすら覚えられない人が、知らない地域で渋滞回避すらば迷うだけだからやめておけ！

関東のある程度の地名と位置関係がわからない人が八王子って多いんですね

>>142

なぜ八王子？

番号付いてて困ることなんかないだろ。付いたっていいじゃん。


シンガポールとか行ったとき、地下鉄に全部番号振ってあった。
あったらあったで便利だよ。

>>144
ここシンガポールじゃないし

数字がついて見づらくなったなぁと思う人もいる事を覚えておいてください

東京の地下鉄も、最近は路線番号＋駅番号付けてるぞ。
理解できない人のために工夫することは、良いことだろう。
数字が付いて見づらいなんてぇのは、単なる慣れの問題。

> 首都圏の主要なジャンクション名やインター名は聞いてすぐに、
> 「あそこか。今日は３キロの渋滞か。いつもよりすいてるな」
> とか分からないヤシは首都圏の高速道路に乗る資格はない。

んじゃ高速乗るのに資格試験が必要なようにでも変えてくれ。

おれは番号振るほうが簡単だと思うけどな。

開通しますた。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E5%9F%8E&ie=UTF8&z=13&om=1

>>149
(www

>>147
そしたら、数字が付いて無いのも慣れの問題

マジつくんないでくれよ
つくられたら俺んちの真後ろにでかい高架橋が・・・(ry

だから？　引っ越せよ

そーゆーＳＡＰＡＪＣＴ名はどーやって決まんの？

オレ流　で

高尾JCよりも浅川JCの方がしっくり来るな
元々浅川町だし。

圏央道、未買収地収用の署名押印手続き開始
八王子ＪＣ−八王子南インター間など
国土交通省相武国道事務所は１日、圏央道八王子ジャンクション―八王子南インター間などの収用に向け、未買収地の
土地や立ち木の所有者に対し、土地・物件調書に署名押印を求める手続きを八王子市子安町の子安市民センターで始めた。
今年７月、同事務所などが立ち入りで行った測量調査を基に作製した調書について、土地収用法に基づき、地権者らが確認
して署名押印する手続き。地権者らが署名を拒否した場合は、八王子市長が代行署名を行うことになる。
今回手続きの対象となったのは、立ち入り調査を行った４件のうち、同市裏高尾地区２件の土地や立ち木の所有者ら計８９人。
残る南浅川地区の２件については所有者が１００人を超えるため、同法に基づき、署名押印の手続きに代えて同事務所が
同市長に申出書を提出し、今月中に公告縦覧が行われる予定。この日は１８人が訪れ、署名に応じた。
署名押印は２日午後４時まで。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news001.htm

>>147
あのナンバリングは外人さんの為よ。

高速にはキロポストがあるから
それでOKじゃない？

>>158
つーことは>>119は外(ry

狭山市笹井の狭山PA（仮称）は、圏央道初のPAとして上下線沿い計2カ所に建設される。
コンビニエンスストアや飲食店舗を備え、2008年のオープンを予定している。
http://www.saitama-np.co.jp/news10/20/01x.html

今日八王子ＪＣＴの所を通ったら　ついに　１９年６月開通　という看板が
本線上にデカデカとかかってました。
今度は信用しても良さそうです。

>>162
>>100

>162
自分も見た
いつのまにあんな看板付けたんだろう?

事故を起こすのはむしろここで煽っているような
短気で自分は上手いから大丈夫だと思い込んでる奴らが最も多いわけだが。
返ってサンデードライバーの方が慎重に運転するから事故は少ないよ。
事故は慢心から来るもんだ。

はて？？？

慎重ねぇ。

サンデードライバーは慎重というより、「急」のつく運転をされる方が
多いんだがな。

サンデードライバーよりも、多くの長距離トラックドライバーのほうが、
よほど慎重だがね。

慎重、っていうか流れを考えずにチンタラ走られるから周りが
迷惑するんだよ。挙句に事故起こすし。

そう。
追い越し車線からどかないし・・・
分岐などでは急な車線変更と急減速・・・・
合流では流れに乗れない・・・・・

慣れていないからと言えばそれまでだが・・・・・・でもねぇ・・限度が。

サンデードライバーの走行距離あたりの事故率を調べてみれば
如何に危険な運転かがわかるだろうな。

事故率の高さは知らんけどさ。
お前らの運転技術を基準に車に乗るなって。どの車がサンデードライバーか
なんてスグにはワカランのだから、とりあえずそーゆーの考えて運転してくれ。

今日家族が玉突き事故に巻き込まれた。幸い何ともなかったからこんなトコに
いるんだけどさ。相手は仕事帰りで居眠り運転。慣れとか関係ない。
>>165の言うような慢心も危険である事に変わりはない。

マジ頼むわ。

>>167

>サンデードライバーよりも、多くの長距離トラックドライバーのほうが、
>よほど慎重だがね。
これこそ何を根拠に？
高速など乗ってると一番タチ悪いのはVIP仕様車でその次がトラックだ。

だいたいおまいら、人として気持ちに余裕が無さ杉。
自分らを「運転上級者」と自負してんなら
チンタラ走られようが、流れを遮られようが大きな気持ちで構えてろよ。

165-172
いい加減、スレ違いに気がつけ。

何で急にサンデードライバーの話になったんだ？

圏央道の看板俺も見た　早くできねーかな

圏央道に接続する新滝山街道、八王子南バイパス、津久井広域道路も　早くできねーかな
どれも、周辺の渋滞道路がかなり改善するし所要時間が半分くらいになるんだけど。

圏央道予定地に残土４００万立方ｍ、ルート変更も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061104it06.htm

>　首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の神奈川県城山町内の計
>画ルートに、約４００万立方メートルに上る建設残土が不法投
>棄されたままになっていることから、国土交通省が近く、計画
>変更のための現地調査に入ることが４日、わかった。
>
>　残土の完全撤去には数百億円の費用がかかるとみられること
>から、最悪の場合はルート変更を余儀なくされ、現場を含む区
>間の開通は「２０１２年度」の目標からずれ込む可能性が高い。
>神奈川県は残土の存在を把握していながら、「原状回復される」
>との見通しで都市計画決定していた。
>
>　以下略。

>神奈川県は残土の存在を把握していながら、「原状回復される」
>との見通しで都市計画決定していた。

相変わらずのお役所思考ですね、片腹痛いです。
まぁ奴らの頭の中も「原状回復」されることはないのだろう。

それが「原状」で、理想的な頭の中なんて存在しませんから〜、残念！

圏央道って北側の拡張はないの？
東北道に繋がるとかなり便利になりそうだけど。
今のところ、中央道でいちど都内に出て首都高に乗り換えたりしないと
東北道に乗れないからな。
スゲー不便。
まぁあと数年かしたら関越の高崎から繋がるからそれまで待つしかないのか。

>>179
圏央道→関越（上り）→外環→東北道

>>180
結局都内にでないとダメでしょ。

>>181

>中央道でいちど・・・

が読めなかったバカですか？

今日から中央道の八王子−相模湖間はJCTの工事で上下線とも片側規制。
昼間の下りは八王子−相模湖間は100分かかるとのこと(渋滞8kmの時)。
夕方近くは上りが上野原から先が大渋滞・・・

R20使った方が時間かからないかな?
試した人いますか?

上りのR20は、上野原IC出口で渋滞。その後、R20に出るまでが渋滞。

その先、相模湖駅前で渋滞（ひどいときは相模湖ICまで）。さらに高尾
山口で渋滞の場合も。

上野原から先に行く場合は、道志みちが無難かも。

R20も激混みだろう

>>184みたく道志みち経由か
五日市経由で秋川−檜原街道、甲武TN経由上野原だな

関連スレが新スレに移行
東京外環＆圏央道 その20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/

そっか、甲武トンネル経由があったか。

ちなみに。間違っても、上野原・藤野から和田峠越えで八王子
に行くのは止めたほうがいい。和田峠は細すぎる。

道志みち〜津久井〜Ｒ16号　道も走りやすいし、このルートがいいな

和田峠は深夜怖いけれど、下りの対向車は降りるまで1台位でした。
バス通りまで不安だけれど

甲武トンネルも道のりは長く感じるて五日市から八王子までも長々

時速40�`程度で走れるなら高速が体には良いかも

同じ時間かそれ以上になっても甲武トンネル経由の
ほうが、高速使うより精神衛生上いいので行楽シーズンの渋滞時は
抜け道によく使います。

甲武トンネルルート、山道慣れしてない人が通るのは勘弁…
以前制限速度の半分で走られ…

はやくしないと、おじいちゃんが死んじゃうよ

山道は煽ればOK。パッシングでダメならクラクション。退避場所があれば、
ほぼ100％退くから。普通の神経のヤツなら、後ろからクルマが迫ってきた
だけで退く。

行楽の帰り、小仏先頭渋滞の場合、大月〜上野原をR20、上野原からは渋滞
の流れに乗るのが一番速い。同行車と走り比べて試した結果。

>>187
道志道は深夜は流れ早いから結構神経使うなあ。
疲れてる時は中央道行っちゃう。

>>191
遅い奴に限って煽ろうがパッシングしようがクラクション
ならそうが絶対譲らないよ。
むしろ後ろ全然見てないと思う。
仕方ないから無理矢理まくるるけど。

逆に軽く飛ばしてる車の方が気持ちよく譲ってくれる。

>道志道は深夜は流れ早いから結構神経使うなあ。

道を熟知した走り屋やプロボックスの営業車が爆走してるね。
スポーツタイプの車に乗ってる漏れでも真っ暗闇でコーナーを熟知した営業車には勝てないよ。
速攻で道を譲るよ。
逆に昼間はサンデードライバーの平均速度が遅すぎてすごく疲れる。

>>183-193
すれ違い

参考になります

圏央道から東北道行くなら鶴ヶ島から加須まで下道を抜けたほうが
早くないか？
連休中に試したら1時間くらいで行ったような

圏央道開通したら、小仏トンネル渋滞は更に酷くなるんじゃないの？

小仏渋滞はいつまで放置するんだよ？

サンドラがいる限りムリ。小仏は登坂の速度低下とトンネルの二重要因だからね。
ただ、週末下りの元八王子渋滞は、圏央道に逃げればいいんじゃないかと期待
している。福生から日の出ICまで10分程度なので、ここを目指すのがベストかな。

>>196

わたいは東松山から吹上などを通って羽生ＩＣで乗ります。

>>200
台風なみの関東縦断だのし。　　
しかし、ちまちま走るよか精神的には早そうだな。

>>179
都内に出なければいけないのは変わらないけど、
来年、首都高速中央環状新宿線が開通するから東北道方面も
時間的には結構行きやすくなると思うよ。

>>179
鶴ヶ島JCT〜川島ICは平成19年度開通目標
川島IC〜桶川JCT(東北道)は平成21年度開通目標
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/topics/3roundroad.htm

スマン、訂正
鶴ヶ島JCT〜川島ICは平成19年度開通目標
川島IC〜桶川JCTは平成21年度開通目標
桶川JCT〜菖蒲白岡ICは平成24年度開通目標
菖蒲白岡IC〜久喜白岡JCT（東北道）は平成22年度開通目標

関越道と東北道が圏央道でつながるのは
目標通りに進んでも、平成24年度らしい

>>197
つ　津久井広域道路

津久井広域道路って関係なさげ・・

随分前の話になるけど、圏央道の青梅から先が開通してから外回り16号が空いたと思わない？

↑途中で送ってしまった
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/42/38.149&el=139/20/30.105&scl=70000&bid=Mlink
この右折する交差点とか

そうでもない気がするけどね

>>206
津久井広域道路が完成すれば、相模湖ICから圏央道、橋本五差路まで
片側２車線の立派な道路で通じるから、八王子ＩＣで降りて神奈川に向かってた
交通量が小仏トンネル渋滞を聴いたら手前で降りると思われ。
渋滞のほとんどは、全体の交通量の５％減れば無くなるって云われてる。

中央と東名の間は今世紀中に開通される気があるのかな？
246号線の伊勢原付近で高速道路用っぽい盛り土を見たんだが、あれは圏央道用なのか？
第二東名用なのか？

>>210
片側２車線じゃないよ。
片側１車線だよ。

厚木秦野道路なんてものもありますぜ奥さん。

>>212
ニュースソース探したらどれも車道は「４車線」か「片側２車線」って書いてあるのしか
見つからないんだけど、他の道路と勘違いしてる？

>>211
その位置だと第二東名用だね。

神奈川県側の圏央道ルートはここを見るといい。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/topics/pdf/3round06.pdf

>>212
>>214
津久井広域道路は片側２車線及び片側１車線道路だろうね。

まず、確実なことは橋本五差路〜新小倉橋東側まで片側１車線（都市計画図及び現地で確認できます）
そして、新小倉橋（片側２車線で供用中）〜城山IC〜青山までは片側２車線で計画中。
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p01853.html

青山〜勝瀬橋南側までは、勝瀬橋が片側１車線で建設された以上、おそらく片側１車線ではないかと。

いつになったら圏央道使って東北道へ行けるようになるんじゃろうか・・・

例の不法投棄地に今日から現地調査

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki061116.pdf

圏央道用地の不法残土問題、国交省が現地調査スタート

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061117i503.htm

Ｒ１６を全線道幅拡張して２階建てにして２階を圏央道にすれば良かったのに

＞＞220
だったら八王子バイパスを瑞穂バイパスまで無料道路で原チャ禁止で
つなげるだけでもかなり違うと思うよ。金かかるけど。

Ｒ１６の高規格化を保土ヶ谷バイパスから八王子バイパスまでやるという計画があった
そうだけど、結局実現しなかった。

3環状　by国交省
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/

>>157
の次。ようやくここまできた、裁決申請です。

土地収用法第３９条に基づく裁決申請
及び同法第４７条の３に基づく明渡裁決申立について
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki061205.pdf

>>196
開通したら30分でつくだろ

平成２１年には間に合いそうだね。

>>196
圏央道のおかげで青梅から鶴ヶ島まで7分ちょいで行けるようになったわけだし。

乗るまでがまだ時間掛かるんだよなー

>>227
青梅から鶴ヶ島まで7分ちょいで行く人は覆面に注意して下さい。

すみません
圏央道と関係ありませんが話を聞いて下さい。

昨日（１３日）中央道下りを走っていたら八王子ＪＣＴの少し手前の所の
中央分離帯寄りに折りたたみのはしごが落ちていました、車が避けられるような
位置だったので何にもなかったんでしょうが　あ　　ぶ　　な　　い

ちなみに時間はＡＭ８時ちょっと前でした。

キャリアに乗せている運転手さんちゃんと縛っておきましょう。
関越道の二の舞にならないように・・・・・・・・

今日の夕方
鶴ヶ島から日の出方向に走っていたところ
狭山と入間の手前にでっかいロール状のモノが落ちていた.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ
直径1から1.5mくらい、厚みが２０センチくらいだったかな・・・

勘弁してくれよ。。

落下物は日常茶飯事らしいよ。
昨日だか、一昨日だかニュースでやってた。

結構高速道路走るんだけどあんなにデカイのは初めてでした

落としたと思われるトラックは青梅インター先に停まっていました

平日の東北道下り青森近くは1時間に数台しか車が通らないから、車線の真ん中で普通にウンコしているオレがいるし

>>234
今度は東名でやってみ

東名では２週間前、中央分離帯で小便したよ

>>236
ほんとにビックリしたよ！
あまりにアソコが小さいから！

小便中　車バイク一台も通りませんでしたが

はいはい、すごいねすごいね

首都高都心環状線の本線上で仰向けになってオナニーしたよ。

>>238
そらそうだよ！
おれ歩きだもん！

車もバイクも通る訳ないよ。

つまんねえから2人とも仲良くよそでやれ。

今日、東名を走って御殿場に行く途中、海老名で圏央道の工事が進んでいた。
平成２１年開通と書いてあったけれど、それまでに高尾のゴミは片付くのかね？

>>243
平成２１年開通予定なのは海老名北ＪＣＴ〜海老名北ＩＣの短い区間だから、
高尾は関係ないよ。

なんだそりゃ(´・ω・`)

そんなもんよ〜

>>244
実質的に東名に海老名北ＩＣが新設って感じだね。
東名厚木ＩＣの混雑緩和と２４６厚木市内の混雑緩和に多少の効果はありそう。

東名〜中央道の区間の開通目標は
　　平成21年度　八王子JCT〜八王子南IC
　　平成21年度　海老名北JCT〜海老名北IC
　　平成22年度　海老名北IC〜相模原IC
　　平成24年度　相模原IC〜八王子南IC
だから、ゴミはそれまでになんとかしないとだね。
難しそうだが。

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/topics/3roundroad.htm 
の『１）開通目標年次（PDF）』

結構先は長いなぁ

鯖移転により関連スレURL変更

東京外環＆圏央道 その20
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/

なんで高尾にトンネル作ることにしたんだろ。
薬王院のある山トンネルぶち抜くなんてありえないだろ。
そもそもは修験道の霊山だったのに。


公明党の真言宗への嫌がらせだろうな。

どうせ反対運動起きるんだから八王子IC付近に接続してほしかった。

小仏にトンネルを掘って通した中央道はどうなんだ
小仏峠には神聖な・・・

まぁ「日本人の精神」みたいなものと「経済・便利さ」のどちらかをどるかということだよな。
中央道の頃は経済発展優先だったし。(それがいいとも思わないけど)

あ「どちらをとるか」が「どちらかをどるか」になってたな。

八王子にトンネル掘るともめるなー。

ひよどり、高尾山etc、なんでかなー。

ヒント：地元の草加店

高尾周辺って、特に草加が多いよね。

地元の人から聞いた話だと、高尾山トンネル反対運動をしてる連中は
地元の人間じゃないって聞いたよ。
どこかからやってきた団体（俗に言うプロ市民ってやつ？）が騒いでるらしい。

>>258
なんでもかんでも反対すれば良いと思ってる変わった奴らですよ。
反対してても開通したら使うのだろうに・・・。

開通を待ち望んでる人がたくさんいるんだよ！

だいたいどこでも反対運動の言い出しっぺは、全く地元に関係ない人（お金を貰ってやっている）が殆どらしい。

高尾住民です。
自然が好きで都内から越してきました。
通勤は2時間掛けて都内まで通ってます。
でも圏央道は賛成です。
交通渋滞は不要な化石燃料の浪費、不必要なCO2の排出、自然破壊の元凶だからです。
反対運動の人たちはいつも電車に乗って高尾までやってきますｗ

話は逸れますが、反対運動の人たちのせいで成田空港はまだ完成していません。
そのおかげで、毎日何十機という飛行機が鹿島沖で着陸順番待ちで15-20分旋回待機し、
不必要な化石燃料を毎日ドラム缶何百本分も浪費し、環境を汚しています。
「環境」を掲げる反対運動の人達は実は一番環境を破壊している人達です。

＊ただし、ゼネコンなどの談合や税金のムダ使いは監視しましょう。

うわっｗｗ「高尾住民です」だってｗｗｗ
反対運動→開通→補償
は常套手段だろ。
プロの人は掲示板では反対しない。
むしろ必死になって開通させようとする。
計画が頓挫して補償が無くなったら困るから。


創価学会の人が引っ越してくる
→公明党が公共事業の計画をいじって学会員の家の近くを通るようにする。
→創価学会の人表向き反対を表明。と同時に世論が賛成するよう工作
→開通→創価学会の人に保証金が下りる→寄付する

　　開通すると税金が大作のさいふにはいるんだなぁ　みつお

草加は、血税を自分たちの為に使いすぎ。
在日と同じで許しておく事は出来ない。

>>263
住民全員が補償をもらえるとでも思っているのか？
もしそうであれば、そのことの方が驚きだ。

>>263
まぁ利権が絡んだら必死になるよな。本当の血税泥棒ってこいつらだよな。
>>260にあるように他の地域に金を出さなくても学会員なら動員できてしまうな。
で、>>262みたいに自分たちのしたことをカミングアウトで建設を煽るのか。
>>265
ここにも創価の影が…

>>263
お前白痴か？
左基地？
層化は高尾じゃなく八王子市内に住むんだよ。プロ市民さん。

得意げに何か言っているヤツがいるけど
高尾に層化がたくさんいるよ。

そうか、知らんかった。
いまのところ実害ない。

層化だろうが、左翼（プロ市民）だろうが、日本の敵は氏ね。

>>251
墓が優先されって経路変更されたって経緯知らんのか？
効能の見えない霊山より、某エライ人の墓の方が政治的に大事なんだよ。

そう、死体を焼いて灰にして埋めたところの方を優先。

多摩全域創価の支配下だから安心しろ。
八王子東村山はその前線だけどな。

６月４日開通？

で完成したらETC突破なんてやめてくれよな。。。

>264
たとえば？具体的実例はあるの？

>>271>272
何のことを言ってるの？

玉子料

ここ初心者なんだが
入り口は中央道の八王子インターから乗ればいいの？

６月かあ。横田あたりの１６号空いてくれるかな。

久々に山梨方面へ。
中央道上に新しい表示板とかいっぱいあっていよいよって感じでした。
しかしあきる野の出入り口もそうだけど、あのJCT走るの恐そう。

>>263
莫迦ですか？？
圏央道は裏高尾から高尾山の下を通るから人家なんてねーよ。
草加が道路を歪めたのはひよどり山道路だろうが。
中央道ＩＣまでの旧16号線の渋滞緩和のために計画され税金でトンネルまで掘ったのに
完成したらＩＣには全く接続しないで草加大専用道路になった。

>281
6月から無料になるね

左と層化は票田を争う犬猿の仲だから
ツっこまれればなんでも層化のせいにしたがるのさ。

>>278
どこに住んでるか知らんが滝山街道沿いにあるあきる野か日の出ICから乗るのが吉
>>281
急いでるときだけは使うなひよどり
ETCになれると現金出すのがめんどくさくなってしまうのを実感したよ

ひよどりは完成した直後に好奇心で一回使っただけだなあ。
結局金払ってまで通る必要ないって結論に至って、それ以降使ってない。
八王子に住んでいる人は皆そんな感じ。
地元だからそれなりに抜け道も知ってるしね。

それよりも、「ひよどり山有料道路」の案内標識が相模原の方とか、
あきる野の方にまで有ってあまりの必死さに笑った。

抜け道付近のさる大物住民の圧力で無料化が早められたと聞くが･･･。
さる住民といってもサブちゃんじゃないぞ。

確かにひよどりの看板は何でこんなところにってトコまであるな

次スレ http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1169728557

早く開通してくれないかな。せめて中央道まででも早期に。

６月４日１５時開通です。

よっしゃー！！

東八-中央-圏央道ルートを待っていましたよ。

>>262　成田は暫定滑走路出来てだいぶ混雑緩和された感じだけどな

>>276　特殊な墓

環境破壊とか言ってる奴は、車の改造とアイドリングをやめて電動自動車にしろ。

タバコも吸うなよ。
あ、これはあたりまえの事か。

墓なんて、移せば済むこと。

6/4に開通オフをしないか？

いやだ

てか6/4開通のソースはどこよ
このての開通は土日になるケースが多いのだが・・・

>>295
いや、だから、特殊なﾔﾂだし

土葬かい？