新しい街 「若葉台」―稲城市―を盛り上げよう!Part26
1 :
多摩っこ:
2003年8月1日現在,稲城市若葉台地区の人口は7429人、稲城市全体の10%を超えました。
お隣の川崎市の黒川地区でも大規模な宅地開発が進んでいます。
黒川あたりの皆様の書き込みもお待ちしています。
みんなで力をあわせて稲城市の若葉台をもっと盛り上げましょう。
2 :
多摩っこ:2003/10/20(月) 23:28:58 ID:6tBFWTms
3 :
多摩っこ:2003/10/20(月) 23:31:24 ID:6tBFWTms
4 :
多摩っこ:2003/10/21(火) 00:16:01 ID:8JvAUes2
毎回「多摩テレビ問題,バッシング?」が発生するので誤解なきよう説明しておきます。
若葉台地区は近年まとまって開発された関係で、地上波テレビはアンテナでなく多摩テレビCATV経由が多いです。
ISDN以降のインターネットは、電話交換局からの距離、メタル回線数などの問題でADSLも加入数に限度があり、速度も出ません。
よって最近まで、ブロードバンドは多摩テレビしか選択肢がありませんでした。
多摩テレビのIDは、ブロードバンドコースのユーザーは同じ番号になります。(0時頃に変わる。)
このため毎回自作自演ではと言う問題で、荒れる事がありました。多摩テレビCATVの特性によるものであります。
ご理解をお願いします
5 :
多摩っこ:2003/10/21(火) 02:52:03 ID:Ql.CEnl2
タイトルの「稲城市」は要らない
6 :
多摩っこ:2003/10/21(火) 09:56:46 ID:J0dcNN3I
7 :
多摩っこ:2003/10/21(火) 20:24:06 ID:ZbVHcuDk
■多摩テレビ日付別ID一覧
01:TbFmCff2 02:WdYXnR.. 03:kqV4vFzY
04:Ru66kGY2 05:7Jb05cPQ 06:.Hxp22tE
07:K2hN8GOQ 08:H5.UEKKo 09:1TCHtbAA
10:isx0PydQ 11:MxM9qjeI 12:179wwKVU
13:oK8fH1Q6 14:ckoUzQ6U 15:joHhQI.I
16:dQ2E5T66 17:TZYNJR1M 18:WBBebT46
19:d0ITb5p2 20:6tBFWTms 21:8JvAUes2
22:o.C6jetA 23:oJ5qkCf. 24:5dduh/JA
25:CtNDYr1s 26:tnoPkuWw 27:w54808Jg
28:yDV85cpY 29:zNaL0If2 30:6T0Y3atE
31:9KJnElN
8 :
多摩っこ:2003/10/21(火) 20:28:34 ID:8JvAUes2
>7
上記IDの場合、自作自演とは限りません。
多摩テレビインターネットブロードバンドコースのユーザーは同じ番号になります。(0時頃に変わる。)
この件で誤解がないようよろしくお願いします。
発言4も良く熟読をお願いします。
9 :
多摩っこ:2003/10/21(火) 20:35:29 ID:s5lQeszA
>8の件を逆手に取った自作自演も有り得ますので
誤解がないようよろしくお願いします。
10 :
多摩っこ:2003/10/21(火) 21:32:24 ID:8JvAUes2
>9
ホント粘着香具師だなぁ。自作自演かどうか流れで判断しや。
11 :
多摩っこ:2003/10/22(水) 10:40:02 ID:HzUFXCro
>1
瑞穂スレの対立に介入しないのですか?
12 :
多摩っこ:2003/10/22(水) 14:27:22 ID:6Ps6luDo
多摩テレビはわざわざ福生スレまで燃料投下・着火しに行った前科があるしな
13 :
多摩っこ:2003/10/22(水) 15:21:56 ID:61WD2RGI
今回は台湾串を使ってるようだよ
14 :
多摩っこ:2003/10/22(水) 21:16:32 ID:Zwx/aB1o
てす
15 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 21:36:07 ID:CcMb0Z6E
FS長峰小学校移行問題は、来年は選択性、再来年は完全移行というシナリオがあるそうです。
上のお子さんが若小の場合は、下の子に合わせる。つまり、2人とも長峰小になるそうです。
そうなると、上の子は転校ですね。そんのこと、許されます?
16 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 21:54:19 ID:oJ5qkCf.
>>15さん
冗談じゃありませんね。ふざけてる!!
あの“問題”小学校へは行かせたくない!!
(普通の児童はこんなこと書かれて迷惑なことでしょうが。)
あの忌まわしい事件、いまだに忘れることができません。
17 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 21:56:59 ID:oJ5qkCf.
18 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 22:03:03 ID:oJ5qkCf.
19 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 22:05:09 ID:UAql.ab.
>15
そんなこと、許せないですっ!
FS買った子育て世代のうち、「若葉台小学校」ということで
購入を決めた人も多いはず。
今更、「長峰小学校です」と言われても、納得できないですよ。
ましてや、転校なんて、とんでもない話です。
20 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 22:17:51 ID:oJ5qkCf.
21 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 22:29:05 ID:O15Pn8QY
みんなちょっと落ち着いてよ。
どう考えても、長峰スレを荒らした連中があおってるんだと思わない?
ここで騒いだら思うつぼだよ。
とにかく現時点で決まってることは、来年の新入生が若小と長峰小を
選べるってこと。それ以外は気になる人が直接市に問い合わせればいい。
あやふやな情報をもとに騒いだら、あらしの思うつぼだよ!!!
22 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 22:38:27 ID:y0/B3cjs
oJ5qkCf.は多摩テレビですね。
23 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 23:07:36 ID:oJ5qkCf.
>>22さん
ID:oJ5qkCfの多摩テレビですよ。
多摩テレビだからどうしたのですか?教えてください。
若葉台は4番にあるように多摩テレビを使っている人はたくさんいますよ。
24 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 23:19:18 ID:QmgYx3EA
>23
多摩テレビユーザーによる騒動は以前から多いんですよ。
そんなことも知らないのですか?
あなたは初心者なのですか?
それとも、実はあなたが荒らしていて、
他人のふりをしているのですか?
25 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 23:21:09 ID:BQ.h2hpw
23に煽られるなよ>ALL
26 :
多摩っこ:2003/10/23(木) 23:26:44 ID:oJ5qkCf.
>>25さん
一つだけ書かしてください。すみません。
あとは煽られてもスルーします。
>>24さん
騒動があることは知っていますよ。(4番読んでわかるじゃないですか。)
多摩テレビで書くと、多摩テレビ、多摩テレビといつもけなされるから不快なのです。
いちいち「多摩テレビですね」と書くあなたこそ、煽りでしょう。
27 :
多摩っこ:2003/10/24(金) 05:13:13 ID:eT7o9cSc
多摩テレユーザー全員が悪いわけではないよね
一部の者が変なことするから
たまたまIDが同じになることもあって
言われるだけでしょ
そんなヤツ多摩テレ以外にもいくらでもいるよ
気にしないでいいと思う
長峰小のことだって一部の○○がやったことでしょ
長峰小が悪い学校ってわけじゃないでしょ!?
実際を知らないから言い切れないけど・・・
有名になったことは確かだけど
やっぱ、あの子達は転校したのかな?
28 :
多摩っこ:2003/10/24(金) 09:36:41 ID:y3Lj45yc
今日、駅前で市議さんが演説してたんだけど
その中で「都民銀行の裏に東京三菱ができる」と
言ってたように聞こえた。
ホント? それとも聞きまちがい?
29 :
多摩っこ:2003/10/24(金) 09:52:58 ID:gX2MmJYg
聞き間違いだと思うよ。
このご時世、そんなばかな・・・
よくてCDくらいでは?
30 :
多摩っこ:2003/10/24(金) 10:27:23 ID:mSmtoHGk
多摩市は学校選択制度で好きな学校を選べます。
稲城市もそうしたら?
31 :
多摩っこ:2003/10/24(金) 11:01:48 ID:tz87S6MI
>>30そしたら、人気のある若小への入学希望者が増えて抽選になる。
つまり、長峰など遠い子供でも運良く若小へ通えるようになる。
逆に、若小から近い丘の手の子供たちが若葉台小学校に
通えなくなることもあり得る。それは不自然だ。
したがって、学校から自宅までの距離を審査し、
近い子供から順次入学を優先させるのが最も自然だろう。
32 :
28:2003/10/24(金) 11:13:59 ID:YOhLmBto
>>29だよね〜。
でも、だったら何て言ってたんだろ?
市議さんもしくは関連の方、何て仰ってたのか教えて下さい!!
33 :
多摩っこ:2003/10/24(金) 13:00:38 ID:5aQ/rg/Q
>>31少なくとも多摩市では、本来通うはずの学校に行けなくなることはないよ。
選択制を実施している他の自治体で、
抽選に外れると本来の学校に行けなくなる所ってあるの?
34 :
多摩っこ:2003/10/24(金) 22:56:05 ID:Ax8Sy25M
FSの若小から長峰小へのシナリオ、ホントみたいよ。やっぱり。市長はその辺り子供の気持ち、考えてるのかしら。まったく。
だって、一部選択性にするなんて変じゃない。
35 :
多摩っこ:2003/10/24(金) 23:09:09 ID:KQG9G8AU
>>32都民銀行の裏に「商業施設」ができるって言ったんじゃないの?
しょうぎょうしせつ
と うきょうみ つびし
聞き間違える可能性がある程度には似てるんじゃないかな?
36 :
多摩っ子:2003/10/25(土) 00:23:57 ID:2811DeAc
FSの子供達は第2小学校でもいいんじゃないの。
近いし。
37 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 03:04:19 ID:XxdOrQho
長峰ネタはもういいよ。
38 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 04:05:05 ID:CtNDYr1s
>>37長峰小学校問題は、若葉台学齢期の住民にとっては大変な問題です。
断固、長峰小学校には行かせたくない。
うちはこれから小学校に上る子はいないが、転居を渋った、上の子は、若葉台小学校を見て「ここなら転校してもいい」と言った。
全員が転校生だったのですぐ友達ができた。
3年前のことだがマンション会社に責任はないが、若葉台地区のマンション販売に、特徴ある若葉台小学校が寄与したとは思います。
(販売とは無関係の意の断りの上で若葉台小学校のパンフレットがありました。)
39 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 07:09:37 ID:CtNDYr1s
40 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 10:40:05 ID:BkN4nrjY
>38
気持ちは分かったから興奮するな。
41 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 11:51:51 ID:CtNDYr1s
>>36第二小学校は、子供の足なら30分はかかるし、狭いのに交通量が多い鶴川街道があり危険です。
創立130年だそうですが。(すごい)
交通機関は、徒歩以外、馬ぐらいしかない時代ですね。
42 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 12:07:20 ID:w.Y9h7Qg
先の事件を理由にして拒絶反応示していたら、
女性を集団レイプしていたサークルを運営していた
学生が在籍していた早稲田や日大なんかには
将来とても子供を通わせられないでしょうね。
男の子なら加害者に、女の子なら被害者になってしまうかも。
不祥事を起こした会社にも…
・東大院生(早稲田あがり)が猥褻DVD販売目的所持
・東大生がスニーカー万引き
・九州大生が大麻栽培
・九州大院生が、札幌でスカートの中を盗撮
・新潟大生が婦女暴行
・北大生が風俗嬢をめぐって喧嘩し、ナイフで刺す
・筑波大研修医が、痴話喧嘩から注射器で刺す
・聖心女子大助教授が、トイレを盗撮
44 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 14:06:18 ID:CtNDYr1s
男の子の被害者に女の子の加害者もありでしょうが。
45 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 14:38:20 ID:CtNDYr1s
上谷戸でマムシが大発生、注意が必要です。
46 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 16:20:45 ID:u051IUVw
マムシが生息できるほど自然がたくさんあるということですね。
やはり環境がいい街です。
47 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 18:35:07 ID:oTV0wO.M
>33
開発の早かった多摩市では、子供達が学齢期を過ぎて教室に余裕のある小学校が
増えたのではないでしょうか。稲城市でも教室に余裕のできた長峰小には学区外
からも入学可能と言うことではないでしょうか。逆に余裕のない小学校に学区外
からの入学を認めることには無理があると言うべきでしょう。
48 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 21:12:33 ID:CtNDYr1s
49 :
たしか:2003/10/25(土) 21:36:10 ID:qGAz.4SY
若葉台小 児童の親です。
丘の手地区を販売した時、公団は、蒼の区地区用に、小学校を
新設するといってました。FSのお子さんも、当然、新設校に入学する
はずでした。ところが、小学校新設を取りやめ。児童数を考えるとFSの
お子さんは、当然、長峰小だと思っていたのに、(マンション販促のためか)
若葉台小に通うことになりました。おかげで、若葉台小は、パンク状態です。
丘の手の親としては、FSのお子さんは、児童数に余裕のある長峰小のほうが、
バランスが良いと思うのですが?
50 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 22:07:45 ID:oTV0wO.M
>48
夜遅く駅から歩く時などは、三和が遅くまで営業してくれていた方が
明るくて安心なようにも思いますが、皆様はどう思われますか。
51 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 22:08:31 ID:jiTXUtpc
>>49そのとおり。新設校の計画が取り止めになったので、次に近い学校の校区になった。
どういう事情であれ、その時点で将来の児童数を予測した上でFSの子供は若小と決めたのだから
今更児童数を理由に学区を変更することは許されないよ。
FSの子供は、本来なら目の前の学校に通えるはずだったのに、市の都合で少し遠い若小まで毎日通ってる。
それを今さら、また他人の都合のために遠い遠い別の学校まで通えだなんて
ひどすぎる。
52 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 22:13:41 ID:RLFNGqfA
今の長峰小がどうかはおいといて。
自分も親の引越し、小学校の新設で転向が多々ありましたが、
子供からしてみれば転向なんてたいしたことなかったです。
そうそう、その新設校になる前の一年はマンモス校になって
しまったためプレハブ校舎だったけどそれも今となれば
いい思い出。どっちがいいとか悪いとか特になし。
逆に親があっちがいいとか悪いとか思い込み激しすぎると
子供に悪影響及ぼすかと。
本当に自分の子供をどこかの学校にやりたいのだったら、
その学校の横に住むなり、私立にやらせるのが一番。
53 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 23:17:06 ID:4KkgcAxI
>51
まさに、市の責任ですよね。
FS住人は「若葉台小学校」ということで購入しているのですから。
これで、長峰小学校なんかにされたら、資産価値も下がってしまう。
売るに売れなくなっちゃいますね。
FSが出来ることで児童数のシミュレーションをするのは
市の責任だし、そのシミュレーションの結果として
「若小で大丈夫」と判断した以上、その責任はとるべきです。
市の見通しの甘さを、FS住民に転嫁しないでほしいです。
新設校設置をとりやめたのも、市の(おそらく)財政上の都合だし、
「若葉台小学校で受け入れられる」と判断して通学区を決めた以上
その責任をとる義務があるでしょう。
長峰小学校なんかに行かされるくらいなら、
川崎市の栗木台小学校に特別越境措置とってくれたほうがましかな。
稲城第二小学校より近いと思うし。
というか、そもそも、もとの計画どおり、FSの隣に新設校作れば
全て解決するのにね。
稲城市は、ちゃんと責任とるべきです。
54 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 23:22:58 ID:CtNDYr1s
長峰小学校は、“第二”若葉台小学校にはなれない。
ましてや、あの件は、決定的ダメージ。
当初計画通りに若葉台小学校レベルの小学校をつくらないと若葉台の街の中で格差が出来てしまいますね。
でも小学校不足は今後10年位で収束するでしょう。
若葉台小学校にプレハブ校舎でも良い,途中で、児童数を理由にさらに遠い学校に変更はやめてください。
自分は小学校は親の転勤で3校の小学校に行きました。
一番長い(4年間)学校は、始めは木造校舎、鉄筋に立てかえるためにプレハブ、転校する年にやっとプールが(プールは2キロ離れた隣の学校へ)・・・。
昭和40年代前半、今より貧しかったけど、夢と希望があふれていました。
55 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 23:41:05 ID:4KkgcAxI
FS住人の2ちゃんねらー率、高い鴨(藁
56 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 23:48:17 ID:4KkgcAxI
>49
マンション販促のために「若小」に決めたなら、
デベから市にも「袖の下」がいってるかもね。
それは当然販売価格にのっかってきてるんだろうから、
「販促のため」若小に決めたなら、
FS住人は若小に通う権利があるわけだ。
FSのモデルルームまだあるし、デベに「ご質問」してもよいかもね。
選挙も近いし、議員に直談判でもいいかな。
57 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 23:53:39 ID:CtNDYr1s
学区は地域の人口の変動に応じて変えるものであり、永遠に
保証された既得権ではありません。隣の学区で片やプレハブ、
片や空き教室なんて無駄なことはせず、今後10年間程度だけ
学区の境界を変更すればいい話です。
58 :
多摩っこ:2003/10/25(土) 23:55:42 ID:CtNDYr1s
学区は地域の人口の変動に応じて変えるものであり、永遠に
保証された既得権ではありません。隣の学区で片やプレハブ、
片や空き教室なんて無駄なことはせず、今後10年間程度だけ
一時的に学区の境界を変更すれば済む話です。
59 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 00:01:05 ID:tnoPkuWw
スクールバスくらい出すつもりあるのかなぁ。
60 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 00:13:07 ID:cPE9Z0R.
昔からある街が急激に変わったとかいうならともかく、
若葉台のようなゼロから始まる新しい街は「人口変動」は急激に
起こるのはあたりまえ。
人口シミュレーションして都市計画(学校計画も含めて)するのは
行政とデベの責任じゃないのかな?
新設校やめました
→販促のため若葉台小学校にしました
→マンション売れました
→人口増えました
→若葉台小学校には行けません。
遠くて、「事件」のあった長峰小学校へどうぞ。
ここまで、当初からの裏シナリオだったとしたら、
ひどい話だ。
プレハブでも何でも、若葉台小学校に通わせる義務がある! >市
61 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 01:08:03 ID:ciwDj1Ag
シミュレーションをした上で、若小にFS児童を通わせといて、
ふた開けてみたら多いので、長峰、絶対にゆるせない。皆で反対しましょう。断固。
62 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 01:08:33 ID:tnoPkuWw
>今後10年間程度だけ
子供たちの1年1年はとても長く貴重な時間です。
親なら,よりよい学校を選びたいのは当たり前です。
若葉台住民の意思確認なしに政策を決定しすぎです!>稲城市
地元市議がいないと好き勝手されますね。
例の駅前テナントビルにしても,近隣からの集客を車に頼る方向のようですが,
若葉台の道路は狭いので渋滞が心配だという地元の声も聞かずに,
でっかい駐車場を公団に要望するなんて言語道断です。
63 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 01:21:31 ID:cPE9Z0R.
市民税、稲城市に払うのいやだな。
若葉台2丁目が若小に通えなくなるなら、
それと同時に若葉台2丁目だけ川崎市に譲渡してくれ >稲城市
こんなひどい仕打ちするなら、
FS住民から住民税まきあげる権利ないぞ >稲城市
川崎市さま:
FS住人は、稲城市とデベの謀略に翻弄されています。
FS住人はリーマンが多いので、住民税はきっちり、がっぽりとれます。
川崎市に編入させてください。
64 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 02:10:06 ID:tnoPkuWw
FS関連では以下の話もありましたね。FSのまん前に高層マンション建設が
可能になってしまいました。
>ところで、以前話題になっていたFS東側の整地中の場所、
>容積率が60%→200%、高さ制限10m→無制限になるんですね。
65 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 05:02:40 ID:7Ib7JsqA
>>62は何か勘違いしてる。
道路が狭ければ余計、入りやすい駐車場を充分に確保しないと大変なことになるよ。
出来れば、駐車場待ちの行列が一切できないくらいにしたい。
行列が出来ると通過車両は通りにくくなるし路駐は増えるし、さらにそれが行列の原因になり悪循環。
それを防ぐには駐車場は大きければ大きい程良い。この件については市に参成。
66 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 07:48:58 ID:tnoPkuWw
入場時、駐車場は空いていても行列が出来ます。ゲート通過、前の車の駐車待ちなど。
極端ですが(こんなものはできません)、TDR(東京ディズニーリゾート)式は、ゲート通過後、駐車のための渋滞は起きませんね。
好きなところを、身障者車以外は選べませんが。
要は、道路も入場で減速してしまうので、入場待ち車線を作る必要があります。
(これが、各地の駐車場にないから周辺も渋滞するのです。)
67 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 07:59:04 ID:qtmz8Tgs
少なくとも「WWの丘」裏手のマンション予定地は当面空き地にしておいて、
若小の生徒数をこれ以上は増やさないようにするのが良さそうですね。
公園の隣だし、将来的には施設用地にするのがよいかも知れません。
68 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 08:07:27 ID:qtmz8Tgs
67で書き忘れましたが、「丘の手」斜面の今回分譲地は1ヶ月で既に完売に
近いようです。今後2年くらいの間には220戸が建て揃うことでしょう。傾斜地は
老人には住みづらい反面、分譲価格は手頃なので小学生を抱えた若い夫婦も多そう
です。若葉台小は既にかなりの生徒増が確実になっていると見て良さそうです。
69 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 09:09:42 ID:tnoPkuWw
若葉台小学校のあの校舎を見れば、中に入れば、行事等を見れば、わが子を行かせたくなる公立小学校です。
(これらをみて逆に行かせたくないという人はほとんどいないでしょう。その人は相当のへそまがり?)
むづかしいかも知れませんが一学級45人まで特認で認めればどうでしょう。
でも、音楽や、パソコン室など不足するものが出るのかな?下駄箱も・・・。
(子供のときこれぐらい最大でいました。何とかなるのでは?若小の良さが若干薄れますが。)
二年前まで、運動会、学芸会が若葉台小学校、稲城第6中学校合同だったのがうそのようです。
昨日の、中学の合唱コンクール、各学年2クラスですが、2年生は、20数人しかクラスメートがいません。
(少なすぎ)
理論上、41人になれば、20人と21人のクラスができるわけですが。
70 :
多摩っ子:2003/10/26(日) 09:44:37 ID:vYsnOVeE
どんなにすばらしい学校でも、生徒の数が増えれば、
生徒と教師の関係が希薄になって荒れてくるものだと思います。
教師の組織も一体感が薄まって、熱意も下がってくるでしょうし。
そうなったら、長峰や第二の方がよりよい学校になると思うけど。
71 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 10:09:27 ID:IRUAmShQ
なんか勘違いされると困るんだけど、学校の善し悪しが問題なんじゃなくて
FSからは長峰小が遠すぎるってことなんだよね。
小学校低学年の子供が歩ける範囲を超えてるよ。
ましてや人通りも少なく、冬の夕方などは大人だって怖い。
例え長峰小の方がずっと良い学校だったとしても、通えないものは通えない。
だから若葉台小がいっぱいで対策が必要なんだったら予定通り新設校を作ればいい。
新設校が作れない以上、最寄りの若葉台小学校に通うのが当然。
いくら若小の増築等に経費がかかろうと、新設校を作るよりはるかに安いんだから。
それと児童数が増えると教育水準が下がるというのは某教組の捏造だから
無視していい。実際にはそんな現象は起こっていません。
大規模校だってよい学校はあり、小規模校だって荒れてる学校はあります。
72 :
71:2003/10/26(日) 12:31:50 ID:qBYrqHEg
71です。自分で書いたものを読み返してみましたが
「某教組の捏造・・・」というのは根拠のない中傷ですので撤回いたします。
どうも申し訳ありませんでした。心よりお詫び申し上げます。
「児童数が増えると教育水準が下がるというのには異論もあります。
実際に、小規模学級の弊害を指摘する論文もあります。
大規模校だってよい学校はあり、小規模校だって荒れてる学校はあります」
と謹んで訂正いたします。
73 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 13:40:59 ID:tnoPkuWw
>69さん他皆さま
現在多摩ニュータウン内に住んでいて住宅取得を考えている者です。
入学前の子供が1人いるのですが、若葉台小学校について69さんの
書いておられる内容や皆さんの書き込みを見て、真剣に若葉台での
住宅購入を考えたくなってきました。
外から見た校舎の素晴らしさは通りがかってわかったのですが、
校舎の内側や行事には具体的にどんな良さがあるのでしょうか?
あと、学力の水準や、学校や親の教育スタンスはどうでしょうか?
ぜひぜひ、ご教授よろしくお願いいたします。
74 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 13:59:13 ID:tnoPkuWw
>>73さん
1.校舎の内側
教室には仕切りがありません。開放的です。
木のぬくもりがあります。ウッドデッキなども・・・。
2.行事
ホームページ参照
http://academic2.plala.or.jp/waka-e/親子交流も大切にしています。
3.学力
詳細は不明ですが、全般に高いそうです。
親の教育スタンス・・・ほとんど平均的なサラリーマン家庭ですが、大学進学志向が高いと思います。
若葉台はパソコン普及率、インターネット普及率が格段に高いです。
もちろん、公立学校ですから、大きな期待をしては言えないでしょう。
何かに特化した私立校と比較してはいけません。
あと、学力の水準や、学校や親の教育スタンスはどうでしょうか?
ぜひぜひ、ご教授よろしくお願いいたします。
75 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 14:28:55 ID:N/d19lkc
>74の 3については一個人の憶測なので真に受けないで下さい。
大丈夫だとは思いますが念のため。
76 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 14:34:45 ID:tnoPkuWw
74見たら変なので書き直しです。(73さんの文章が最後に残っていたりした。)
>>73さん
1.校舎の内側
教室には仕切りがありません。開放的です。
木のぬくもりがあります。ウッドデッキなども・・・。
2.行事
ホームページ参照
http://academic2.plala.or.jp/waka-e/親子交流も大切にしています。
若いけれども熱心な先生ががんばっています。
3.学力…(個人推測に付きご参考)
詳細は不明ですが、全般に高いそうです。
親の教育スタンス・・・ほとんど平均的なサラリーマン家庭ですが、大学進学志向が高いと思います。
(その他)
若葉台はパソコン普及率、インターネット普及率が格段に高いです。もちろん、公立学校ですから、大きな期待をしてはいけません。
何かに特化した私立校と比較してはいけません。
77 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 14:38:37 ID:djhqZXTc
>76の 3については一個人の憶測なので真に受けないで下さい。
大丈夫だとは思いますが念のため。
78 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 15:08:11 ID:tnoPkuWw
>>7777さんの指摘も取りこんで括弧書きしたのですが・・・。
(76の3 良く見てください。)
それとも“粘着系”ですか??
79 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 17:00:43 ID:vZDKv8IA
>俺から見ればおまいらみんな粘着系だよ
80 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 18:07:56 ID:tnoPkuWw
81 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 20:29:43 ID:V7FlpVWc
なんか学校が遠いとかスクールバスとか云々とか言ってますが、
片道30分ぐらい通えないぐらいほどヤワで交通ルールも守れない子供
ばかりなのでしょうか。それとも書き込んでいる親たちはみんな都心
育ちの学校が隣だったとか?
不謹慎かもしれないけど若葉台小で事件起きたらみんな引っ越すのかな?
というか先の件も事件が起きたわけではなく、生徒のほんの一部の問題
でしょう。大阪の件に較べたら全く贅沢な悩みでは?
82 :
なるほど:2003/10/26(日) 21:09:42 ID:CeHYZFCg
<81
そのとおり。片道30分くらい、当然です。私の子供は、若葉台に引っ越して来る前、
40分歩いて小学校に通ってました(小1でした)
FSから、長峰小は、十分通えるはずです。
若小に、税金使って、校舎を新築するより、教室の空いた、長峰小を有効利用するほうが、
市民全体のためですよ。
83 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 21:26:59 ID:Lnfvl9Ww
どなたかも書かれていたように、
本当のことかどうかもわからないことで盛り上る前に、
まずは真偽を確認することでは?
84 :
それは極論:2003/10/26(日) 21:27:04 ID:tnoPkuWw
、81
「駅から徒歩10分のマンション」というコピーで購入を決めたマンションの駅がなくなって「最寄駅が徒歩30分」に変わってしまったらやっぱり嫌ですよね。
85 :
81:2003/10/26(日) 21:52:07 ID:V7FlpVWc
>84
そちらのほうがよっぽどあり得ない極論では・・・
私の場合、徒歩30分の小学校が新設されて徒歩5分になりましたが、
特に嬉しかった覚えはなかったです。却って友人の幅が狭まったし、
周りはお受験ばかりになり担任が彼らばかり気にかけたり、と。
要は学校の器だけじゃないのでは?
ましてや学区区域なんて永久不変じゃないし、都心田舎に限らず廃校、
合併はある話。
この関連で思い出したけど、小1ではバス、電車通学だったのに
小6で徒歩5分の通学だった。って小1時代は日本じゃなく、
西ドイツ(当時)での話だけど。
86 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 21:58:59 ID:tnoPkuWw
>>82さん
FSの人の気持ちを逆なでするつもりですね?
あなたはまずFSの人ではありません。また若葉台の人でもないのでは?
FSの小学校問題ははじめからフラフラしているのですよ。
(今年度から増築校舎使用開始。FS対応)
FSから長峰小学校への道は、上谷戸大橋も怖いし、人通りが少なく暗くなれば大人でも怖いです。
(暴漢や迷信だけど”オバケ”も出そう。)
雷雨時は他に落ちるところがないので落雷も注意を要します。
同じマンションで途中から小学校を変えるということは、コミュニティの分断も意味します。
稲城市の失政のくせにこれを押し付けるのはいかがなものでしょう。
若葉台は稲城市の10%以上の人口に育ちました。
FSの今後の売れ行きに校区問題も影響するでしょう。この地区の購入世代は子育て世代が多いですから。
私なら長峰小になるならFSは買いません。
うちの場合、3年前に、「若葉台小」が購入の動機の一つになったのは事実です。
87 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 21:59:00 ID:ciwDj1Ag
88 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 22:12:41 ID:tnoPkuWw
匿名性の掲示板だから、正式なものとしては扱ってもらえないでしょうが、ここに書かれている意見は参考にはなるでしょう。
若葉台に目を向けてくれている何人かの各会派市議会議員に訴えるのも手です。
ここで議員さんの名前書いちゃまずいんですよね。
一つはよく新聞に折り込みの通信を入れてくる人(無所属)
あとは、M党、K党の若手議員さんでしょうか?よく駅で朝、演説してますよね。
三和の深夜営業、賛成です。三和閉店後しばしば、変なやつらが街づくり館跡付近にたむろするので一人になるとこわいです。
終電の1時ころまで営業してるといいな。
89 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 22:40:00 ID:tnoPkuWw
>76さん
73です。情報どうもありがとうございました。
若葉台小学校よさそうですね。皆さんのこだわりがわかります。
本格的に検討してみようかと思います。
ちなみに、第六中学校の学区はどこまででしょうか?
90 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 23:05:02 ID:4WJroXIU
やってるね。
91 :
多摩っこ:2003/10/26(日) 23:16:36 ID:tnoPkuWw
>89さん
若葉台小学校校区とほぼ同一です。
一般的に中学校は小学校2〜3校を受けるのですが、市のはずれにある関係でこうなっています。
6中は全員が高校進学です。今のところ荒れていません。土曜日は合唱コンクールがありましたが、髪の毛を茶髪にしたり、ピアスをしたり、ルーズソックスを履くような子はいません。部活は運動部盛んです。
(若葉台小学校はまだ6年間通った卒業生はいません。再来年平成17年3月に卒業します。それだけ街が新しいのです。若葉台は転校生が“デフォルト”なのです。)
92 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 01:27:00 ID:w54808Jg
>91さん
89です。
ありがとうございます。小中学校の学区がほぼ同一ということは、
小中一貫校的な効果がありそうですね。
また、荒れていないというのは安心しました。
あ、そうそう、たびたびですみませんが、教室が開放的・木のぬくもりが
あるという若葉台小学校の良さは、第六中学校にも当てはまるのでしょうか?
93 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 12:51:44 ID:8VustEBE
>>86長峰小へ行かせへん理由としてどれも微弱やね。
悔しいんは分かるけど。
94 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 13:13:20 ID:hWkXPqIk
市の文化センターを建設する余力があるのなら
小学校建設に切替えては、今なら計画変更できるのでは(住民運動
が必要になるけど)?。
95 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 13:47:29 ID:c0VuEsAY
>86
上大谷大橋って、できたときは感動したもんだけどなー。
あの橋の下にある若葉台1丁目の家々は、それはそれは大変など田舎でした。
暗くなったって、そんなに過敏にならんでいいんでは?
96 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 14:36:52 ID:kyB/I9o6
>FS長峰小学校移行問題は、来年は選択性、再来年は完全移行というシナリオがあるそうです。
若葉台小学校の件は「噂」ではないのですか?
97 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 16:12:18 ID:yred1mOY
やっぱり新興住宅街って自分さえ良ければいいって考えの人間が多いんだなあ・・・
98 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 16:39:56 ID:VzCZwc4k
子育てしてるような年代の人が
こんなに熱いスレはそうないぜ
99 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 17:10:15 ID:gm7yu1HA
学区変更なんてニュータウンじゃよくある話なのにな。
なにがなんでも若葉台小学校にいれたいと言ってるやつらって
入学後も自分の思い通りにならないことがあるとすげー文句いいそう。
そういう親をみて育つ子供は将来どんな大人になるやら。
100 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 17:29:56 ID:UvMeM1j.
エゴと世間体で生きていますからね。。。
101 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 17:46:09 ID:VsZ89fJA
若葉台小には最強のボスがいるのでやめたほうがええよ
102 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 19:13:32 ID:gARmTF9I
なんかさ・・・勘違いしてないかなー?と思うのだけど。
・少人数維持 (大人数になると教育の質が下がる?)
・通学区域変更はニュータウンにはありがち
・通学区域は既得権ではないのよ
・FSから上谷戸大橋の通学路は暗くなってもたいしたことないわ
などと言っている人たちって、たぶん、若葉台小学校に通わせている非FS住人
なんでしょうね。非FS住人が、こういうことを言うっての、結局、
・今の若小にこれ以上入ってこられちゃ困るわ
・通学区域が変わっても文句言うなよ
・通学区域は「既得権」じゃないのよ
・FSから長峰にどうぞ行ってください
という、非常にエゴまるだしの、排他志向しか読みとれないけれど?
103 :
102:2003/10/27(月) 19:15:45 ID:gARmTF9I
(#102のつづき)
そもそも、なんで自分たちだけは若小に通いつづけられると思うわけ?
「若葉台地区から長峰小学校への通学バス」
これひとつで、「FS」だけではなく「若葉台地区」全体が、長峰小への
通学圏になっちゃうわけよ。そうすりゃ、若葉台地区全体の「公平性」維持の
ために、若葉台名物の、「全員参加の大抽選会」でもやればいいんじゃないの?
杜も丘もパークヒルズも戸建てもFSも、全員参加で若小入学権を抽選すれば
いいだけのことじゃないのかな?(優先権はナシね)
そう! 若葉台地区全員が「長峰小学校」を選べるのです。
少人数志向のみなさん、長峰小学校へ率先して転校するのですね(^0^)
通学区域が変わっても、文句言わないのでしょうね(^0^)
通学区域は「既得権」じゃありませんから(^0^)
104 :
102:2003/10/27(月) 19:18:14 ID:gARmTF9I
(#102,#103のつづき)
>>27,
>>36,
>>49,
>>57,
>>58,
>>67,
>>70,
>>81,
>>82,
>>84,
>>93,
>>95,
>>101 あなたたちは、どこにお住まいの方ですか?
あなたたちもFSの人も「若葉台小学校に通わせたい」気持ちは同じ
なんだけどね。
FSの人のそういう気持ちを、あなたたち(非FS)が、「来るな」というのは
思いっきり勘違い。あなたたちが決める権利はない。あなたたちが、
「FSの人は長峰にいったほうが少人数でいいわよぉ」なんて、あなたたち
の言うべきことではない。
恥を知ったほうがいいと思うよ。
105 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 19:27:32 ID:gARmTF9I
>>99 「来るな」と言ってるやつらってどんなんだと思うかね?
そういう親のほうが、「若葉台小に入れたい」とだけ思ってる親より
タチ悪いと思うんだけどね?
106 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 19:40:42 ID:gARmTF9I
>>82 じゃぁ、今のお住まいから長峰小にも通えるじゃない?(^0^)
82のお子さまは、片道40分くらいどうってこともない距離みたいだし、
82の子供が長峰小学校に転校すれば、若葉台小学校の空きが1つ
できて、長峰小の空きが1つ埋まるわけよね。
なんて合理的なんでしょう。
ぜひ、率先してやってみてください。
言うからには「やってみせる」くらいのことしてね。
107 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 20:04:21 ID:.XQrli6.
FSの必死ママ恐れ入ります。
108 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 20:32:30 ID:Fo2v2Za.
>104
67です。FSから若小に来るなと言っているのではありません。FSから若小に通い
続けるためにも「Wの丘」の裏手のマンション建設を停止すべしと言っているのです。
そもそも、若小が飽和状態になるのはごく短期間で、その後に街は高齢化し30年後に
「枯葉台」となり、若小は「枯葉台敬老ホーム」か何かになるでしょう。
第2の若葉台小が必要なのはごく短期間で、第2ホームは不要だから、結局若小だけに
なったのでしょう。学童人口の増加を緩和し、できれば音楽ホールや美術館など
世代非依存型施設の建設が街の衰退を防ぐために有効でしょう。
「Wの丘」の裏手は陰になるし、駅からも遠いので、マンションにするより文化施設
にした方が良いように思います。公団賃貸の「ビューコート」も空き家が目立つよう
です。ところで、蒼の区の裏手は結局宅地分譲?
109 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 21:24:35 ID:c6WcfRQM
>108
市には何のビジョンもありません。
FS南東土地も戸建しかたたないはずだったのが、いつのまにか高層マンション用地として公団が処分するために、都市計画の変更手続きが粛々と行われています。
これによる住民増は火を見るより明らかです。丘の手の分譲も始まってますし・・・。
110 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 21:43:54 ID:w54808Jg
どんどん住宅作るなら、やはり、若葉台小学校と同等レベルの若葉台“第2”小学校を作ってください。
若葉台の地区によって、値打ち(さらには資産価値)が変わってしまいます。
(逆にいうと,素晴らしすぎる小学校を作ってしまったのですが。)
うちは、@双方の実家がある京王線である。A小学校が素晴らしいB緑が豊かという理由で転居しました。
新宿に近いというメリットは通勤上享受できず通勤が20分遠くなりました。
来週土曜日は、学芸会です。
111 :
多摩っ子:2003/10/27(月) 21:51:47 ID:vzvw5LHQ
>106
あなたの言っていることは、何も筋の通っていない無茶苦茶なことで、
読んでいて大変不快です。
いろいろな因縁を付けて金を巻き上げるヤクザと同じという感じがします。
難癖付けながら、結局詰まるところは、「長嶺小はイヤダ」というだけの
ワガママでしかなく、文章から他人に対する配慮(現在長嶺小に通っている
子供や親御さんに対するもの)が全く見え無い。
もし大人だったらもう少し考えて意見を言う方が良いと思う。
私は、こんなヒステリックで自分勝手な親が自分子供の校区にいる方が
よっぽどイヤダ。
112 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 21:53:40 ID:w54808Jg
長峰スレッドついに削除されましたね。
113 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 22:03:43 ID:gARmTF9I
>111
だからさ、なんで「自分子供の校区にいるのがヤダ」なわけ?
いやなら、出ていきゃいいのに。。。
# そもそも「自分子供の校区」って、どゆこと?(^0^;;
それはしないんだったら、やっぱり
・自分ちは若小
・気に入らないヤツは出てけ
という超勘違い排他主義でしかないと思われるのです。
みんなで「共生」しようと思えば、
・自分ちだけは若小
・若小の人数増加反対
・他の人が、長峰・第二に行ってよね
・FSから長峰・第二くらい、どうって距離じゃないわ
(でも、うちは関係ないもんねー)
みたいな発想できっこないと思いますがね。
114 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 22:09:29 ID:gARmTF9I
>111
エゴむき出しの排他主義論の方が、よっぽど不愉快なんですよ。
非FS住人の
・長峰・第二くらい通えるでしょ? (でもうちの子は若小だから徒歩5分)
・上谷戸大橋なんか暗くなっても怖くないでしょ (でもうちの子は関係ないしー)
・少人数のほうがいいわ (そうよ、うちの子は若小なんだから、もっと減ってよね)
という論理こそ、何の根拠もない、エゴでございますが?
115 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 22:34:28 ID:w54808Jg
みんなで共生したいです。
若葉台小学校と同等仕様の若葉台“第2”小学校が無理なら、若葉台小学校にプレハブでも交代で辛抱しようじゃありませんか。
すでに我が子が通っていますが、交代でプレハブなら辛抱します。
FSから長峰小学校は遠いですよ。また途中の道も危険がいっぱいです。
他人事ではありません。FSの方が署名運動等始めて下さるなら、杜、WWは追従すると思います。パークヒルズ、ビューコート、丘の手等々も。
蒼の区も若葉台小に来られるようにしたいですね。
若葉台で団結しましょう。若葉台から市議会議員がいるといいのですが。
(しかし、この話題、大沸騰ですね。いままでで最高の問題では?)
116 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 22:36:33 ID:ZMQ6v61U
おいおいFSの住人はこんなのが多いのか?
なに熱くなってんの?
もう少し冷静に話してくれよ。ホント
長峰の皆さんに配慮して話せないのか?
同じFSに住んでるのが恥ずかしいよ。
117 :
えーと:2003/10/27(月) 22:38:54 ID:gOMOA5po
FS地区のお子様は、1999年当時、若葉台小に入学する予定ではなかった。
その説明を信じ、丘の手地区の不動産を購入した。
ところが、市の都合で、FSのお子様大勢が、若小に入学することになった。
若小が、パンクしそうになった。
だから、パンクを避けるため、FSのお子様は、余裕のある長峰小に通っていただきたい。
(余計な費用もかからなしし)
この考え方は、エゴむきだしではありません。
すごく当然です。
FS非住人を非難するのは、お門違いです。
118 :
多摩っこ:2003/10/27(月) 22:41:13 ID:w54808Jg
>>116本当にFSにお住まいですか?何棟ですか?・・・
なぜ長峰小学校がイヤなのかは、基本仕様が根本的に違うことと、遠いこと、通学路に危険そうなところが多いことです。
あの件は、さらについてしまったことです。
119 :
111:2003/10/27(月) 23:40:22 ID:vzvw5LHQ
>114、113 エゴむき出しの排他主義論(?)
どこをどう読むとこういう風に読めるのかわかりません。が、
念のため、114や113のようにご自分のことしか考えられず理性のない
おかしな親の子供とは、普通に考えるとつき合わせたくないということを
申し上げているだけです。
120 :
96:2003/10/28(火) 00:11:52 ID:8boPcsqw
96です。
改めてお伺いしますが、この小学校問題の情報元は何なのでしょうか?
私の認識では前スレの287ですが、ソースが明らかでありませんので。
121 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 00:13:22 ID:tVy/dqW6
>117
それは、FS住人も同じですよ。
「通学区は若葉台小学校」ということで購入していますから。
丘の手だから何? FSだから何?
結局、「共生」すればいいだけのことではないのでしょうか?
数限りあるものを分け合う心を育ててあげたいですよね、子供に。
特に、117さんのようなご家庭(=出ていけ論者)では、
「譲り合う心」「分け合う心」は、教育できなさそうですし。
122 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 00:16:06 ID:tVy/dqW6
121です。
ごめんなさい。中途半端で。
「共生」の方法としては、希望者は全員若葉台小学校に行く。
増築しても足りないハードは仮設する。
つまり、プレハブですけど。
プレハブを在学中の一時期経験することで、
譲り合いの気持ちを育てることもできると思います。
123 :
121:2003/10/28(火) 00:21:23 ID:tVy/dqW6
96さんのいうとおり、「噂」なんじゃないですか?
あるいは、話に尾ひれがついて
非FS住人の会話
「FSの子が出ていけばいいのに」
「そうだよねー。そういえば、来年はFSは選択制だってね」
「へー、じゃぁ、再来年は強制的に行くのかな」
「そうしてほしいよねー」
・・・
てな会話がいつのまにか「再来年からFSは長峰だって」になってもおかしくないな。
これだけ「共生」の思想がなく「FSは出ていけ」だと、そう疑ってしまいます。
124 :
121:2003/10/28(火) 00:25:49 ID:tVy/dqW6
>111(119)さん
つき合わせたくない、というその論点がズレてるようですが。
で、あなたは、どこの方ですか?
「FS出ていけ」ですか? それとも「プレハブで譲り合い」ですか?
あるいは、「自ら率先して転校していく」派ですか?
125 :
111:2003/10/28(火) 01:21:40 ID:kb2/y2ik
>121さん
私はここで言う非FSです。
FSの方は来ないで欲しいと思っているわけでもありません。
ただ、あまりにも配慮の無い発言の数々に対しそんな親の子供とは「つき合わせたくない」
と感じただけです。(論じてはいません。ましてやそれがFSかどうかも関係ありません)
小学校の問題については、教育関係の知識はありませんが、学校のハードおよび
ソフトのキャパを超えるようであれば、キャパが余っていて、そちらに比較的近
い地域が編入されるのは仕方が無いのではないでしょうか。
無理矢理詰め込むのはどうだか・・・。
126 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 01:53:23 ID:NT4w2tb.
遠い遠いと書いてますが、FSから校門までの距離を地図で見てみると
ほとんど変わらないようです。ましてやかたや坂道、かたやほとんど
平坦。ご自分でそれぞれの学校まで歩いてみたことがあるのでしょうか?
それぞれの学校の中を見たことがあるのでしょうか?
土日には上谷戸大橋の下で子供たちも遊んでいます。
当の子供たちはそんなに怖いところとは思えないのですが。
それにそんなに暗い時間帯に小学校って通う(わせる)のですか?
学童でもせいぜい6時でしょう。逆に子供たちが多く通うように
なったら全然雰囲気が変わるとも思うし。
127 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 02:03:48 ID:1uT7AUXU
「共生」「ゆずりあい」が「交代でプレハブ」なの?
私立小学校ならともかく、若小は公立なんだから、(隣の小学校が
空いているのに)プレハブを作らなくてはならないほど子供を
受け入れることなんてないでしょ?
そんな二者択一を求めるのは、ほんとばかげていると思います。
若小にわが子を通わせたい、という親の気持ちはわからないでは
ないけれど、この議論が
1.噂レベルの情報がベースになっている(根拠なし)
2.買ったときの業者のセールストークを裏づけにしてる
(何の保証もない)
ので、完全に破綻してますよ。
もう終わりにしたら?
128 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 02:04:09 ID:tqyXb0.Y
長峰小を若葉台小に改称すればいいじゃん。
129 :
目指せ!プチ☆セレブ:2003/10/28(火) 02:04:49 ID:1wc1jNU2
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130 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 02:41:37 ID:yDV85cpY
131 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 02:43:40 ID:yDV85cpY
つまり、商業施設用地とは言っても3階以上は住宅だったりするわけで、
「I−18」「I−19」の容積率が400%であることを考えると、
「相当な超高層マンションが建設可能」と言っているに等しいわけです。
(ちなみに、FSの容積率は200%です。)
つまり、FSは南側の3方向をぐるっと「I−18」「I−19」「I−24」
の超高層マンションに囲まれてしまう可能性が出てきたわけです。
ひどい話だと思いませんか?
132 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 02:50:43 ID:yDV85cpY
その上、「I−18」あたりに住宅ができた日には、とても
若葉台小学校に収まりきらず、いよいよ学区の見直しか、なんて
ことになるかもしれません。「I−18」「I−19」の
住宅併設を何とか止められないものでしょうか?
133 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 02:52:45 ID:GQvwxK7s
>131
確かにひどいけど・・・
でも空き地の使い道を部外者がどうこう言えるもんでもないよね?
普通の宅地だって、隣にでかいマンションが突然できることも
あるんだし、FSの場合はそれにくらべたら、広い道路をはさんで
いるので、まだマシかも。
134 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 03:03:55 ID:59t2vXEM
多摩テレビIDだと叩かれるからプロクシ使ってんだろ?
135 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 04:24:22 ID:4SaNW9N6
ID:gARmTF9Iよ
キレイな学校に通わせたいのはわかったから
ヒステリックに発言するのはやめてください
それこそあなたの言う「資産価値」が下がる
それよりあなたこそFS住人じゃないんじゃないの!?
136 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 04:35:59 ID:OHgiAlRw
資産価値って考えているって人はここにいつまでも
住むつもりではないっていうことなんだね。
137 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 06:09:55 ID:6okDsjCg
みんな冷静になろうよ。
ここで長峰の事件にこだわってるように見える奴は、間違いなく長峰スレ他を
荒らしてる連中(一人かもしれないけど)だよ。
長峰スレが壊れたから、次のおもちゃを探してるだけ。
FSの人の気持ちもわかるけど、結果的には愉快犯を喜ばせるだけになっちゃう。
それから無責任に「長峰にいけばー」とか書いてる人も、明らかにあおり目的の
部外者。本当に若葉台に住んでいれば誰だって、FSから長峰が非常に通いづらいのは
よくわかってます。財政問題で目の前にできるはずだった小学校が中止になった
しわ寄せがFSに掛かってるってことも皆わかってます。
だから今はこの辺で一休みしませんか。少なくとも一刻を争う話ではありません。
早くても翌々年度の話です。今熱くなると、本当に対策が必要なときに
エネルギーがなくなっちゃいますよ。
138 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 06:17:26 ID:yDV85cpY
>>137ここで議論するより、市に確かめて、事実なら、反対運動、陳情などを計画したほうが良いでしょう。
新学校の建設を求めるなら、早い話ではありません。今から活動が必要です。
139 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 09:42:45 ID:iU4RWS7g
なんにしても学区、新マンションとFS住民の先行きに暗雲のようで
140 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 11:27:11 ID:y2IGs6jY
15年度から使用されている若小の増築部分(8教室?)は、FSに対応するため
のものです。従って、第2若小の建設中止問題はFSについては対処済みです。
今後もしプレハブが建つとすれば、これからの分譲地用だと思われます。
当初、マンション用地として計画されていた丘の手斜面が、市況悪化のため戸建
用地に変更され、この地区の予定児童減とFS地区の学区内編入による予定児童増
の相殺の結果が今回の若小の増築でした。6中の壁に彫られているように、元々
若小は増築しない予定でした。
従って、住民の共通利益は、
1)現在既に若小に通っている地域は今後も通学を保証する。
2)今後住宅(併設)用地として分譲する地域は、長峰小または第2若小とする。
この2点に関し、本日公示された国政選挙に候補を立てている全政党の見解を
早急に求めたいと思います。
141 :
=95:2003/10/28(火) 12:32:35 ID:yDV85cpY
>102
質問にお答えしましょう。
私は多摩市民でーす。
142 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 13:49:12 ID:UKs37yvk
今にも沈みそうになっている救命ボートに無理矢理乗船した人間を、
前に乗っている人間が放り出そうとしている図式ですね。
どっちも醜い。
143 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 13:54:30 ID:soCtilLM
久しぶりに来てみたら・・・
FS住人ってコワイ・・・・
144 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 13:57:53 ID:soCtilLM
ここのFS住人の割合ってこんなに高かったのね。
それもみなさん、すんごい勢い(笑)
こんなマンションに住んだら、近所付き合いが大変そう・・・。
145 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 13:59:28 ID:yDV85cpY
煽られるな・・・。
煽られるな・・・。
住民じゃない人も書いているんだから・・・。
146 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 15:29:37 ID:ybDwUwQs
ごめんなさい・・・
私が目を離した隙に
またこんなことを書いてしまいました
早く社会復帰できるように家族で
協力してがんばっていきますので
どうか気を悪くされた方
許してください
パソコンも今後使わないように
取り上げます
147 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 15:35:17 ID:Sc4ZfUZg
自業自得でしょう
148 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 16:36:55 ID:EAVgh8nk
どうしてFSがこんなに叩かれるのかな。なんでだろう。
149 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 19:17:32 ID:0ETvImhA
>144
ほんとだよね。
でもマンションってあんまりご近所付き合い無いんじゃないの。
隣の家に回覧板もって行くとかないし。
味噌も醤油も借りに行かないでしょ。(おっと、話古すぎた)
これだけ書込みあって、すっゴイ書込みの主がお隣さんかも
なんて思ったら ぞ〜!! でしょ。
150 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 20:37:50 ID:yDV85cpY
大規模マンションはいろんな人がいますからねぇ。
(総会の時の意見のすざましいことすざましいこと。)
ただ、FSの方ばかりが書いているとは限りませんよ。
若葉台の住人が書いている割合は高いと思いますが。
無責任な書きこみは他の場所のおもしろ半分の書きこみもあるでしょうが。
内容を良く見極める必要があります。
また、ご心配の向きは市役所等によく確認されたほうが良いと思います。
(若葉台の大規模マンションの概要)
略称にします。若葉台の方はわかりますから。
杜=約850戸(H12春〜H13年末 入居開始)
WW=約350戸(H13年末 入居開始)
FS=約650戸(H15年春 入居開始)
馴れ馴れしい話し言葉で書いている人、私はいやですね。
(地元の方ではないのではとも思ってしまいます。)
151 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 20:57:55 ID:6BeB7fhk
ここは誰でも書き込める掲示板です。
誰が書き込んでもいい掲示板です。
152 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 21:01:48 ID:yDV85cpY
>>151さん
その通りです。否定しません。ただ、このような性格の掲示板ですから、そこに書かれている内容の信憑性は読み手が判断する必要があります。
(インターネットの情報全体にも言えますが。)
しかし校区問題でPart26は、折り返し点まで来ましたね。
153 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 21:08:37 ID:R5f0pNb.
別にどこだって良いじゃない。
154 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 21:09:02 ID:1W5PaI7g
近くに空き教室がある学校があるのに、わざわざプレハブつくるのって
税金の無駄じゃない?そんな金があるなら乳幼児医療費6歳未満まで
無料にしてほしいよ。選択方式が続くならうちは長峰小にします。中央公園
までよく歩いて連れていってるので遠いとは思いません。
長峰小のお母さん方、子供たちも、皆いい感じなのにどうしてここで
こんなに悪く言われるのかわかりません。長峰住人がこれを読んだらどう
思うか、考えたことありますか?
155 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 21:40:13 ID:yDV85cpY
>>154さん
長峰を悪く言いたいのではありません。
若葉台小学校が、標準的な小学校に比べ、“ハード、ソフト”ともに優位にあるからです。
少なくとも、学力レベルも高いようです。
FSからは遊歩道が完成すれば、杜と第3駐車場の間の横断歩道以外は道路横断がなく安全です。
(ここにも押しボタン信号機欲しいくらいです。)
杜からだと車との交通事故の心配がありません。
わざわざ、冬の帰り道、暗くなる強風吹く橋を渡って、大型車も通る横断歩道を渡って通学させる気になりません。
都市部の小学校の標準的な距離としては、遠すぎると思います。
たまの散歩ならともかく、毎日歩くとなると苦痛です。
PTAなどは車で行きたいところでしょうが車はだめでしょう。
バスで行くことになるでしょう。
(選挙の時、長峰小学校へ歩いていったが遠かった。稲城市に苦情を出しました。人口も増え選挙も若葉台小学校でやるようになりました。)
154さんは、若葉台小学校の、“ハード、ソフト”面の素晴らしさを理解していませんね。
10人いたら9人は若葉台小学校を選ぶと思います。
決して、長峰を否定しているわけではないのでお間違えなく。
156 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 21:57:02 ID:yDV85cpY
私が中学校のとき、区議会議員の娘が同じ小学校にいました。
私のうちからは本来の学校は2キロ離れていました。しかも荒れていました。
議員の娘宅からも、1キロ、しかし、もう一つの学校は200メートルの至近距離。
しかも、生徒指導が良く行き届いていると評判の学校でした。
議員さん、娘のためもあったでしょうが頑張りました。私の小学校からは2校を選択できることにしてくれました。
多くは、近いほうの学校を選びました。
何人か、遠いほうを選びました。親がその議員、政党が嫌いだったからです。
一人は地元で札付きのワルになりました。
この問題、今回の問題となにか似てますね。
154さんは、上のお話しの遠いほうの学校を選ぶごく少数のお方ですね。
157 :
?:2003/10/28(火) 22:15:03 ID:OA2PqpEw
<140
若小の増築部分がFSだけのため?そんなこと、ありませんよ。
丘の手に、公団が戸建用地を造成・分譲しているのですから、当然そちらの住民優先でしょう。
<156
自分の娘の都合で、選択性をとりいれるのは、政治家として?ですね。
まして、今回の場合、ほとんどの親が若小を希望するのがわかっており、
選択性なんか取り入れたら、混乱するでしょう。
近いほうの小学校を学区と指定する・・それだけです。
つまり、FSは、定員に余裕のある長峰小が妥当な結論でしょうね。
まちがっても、若小にプレハブ立てるなんて、税金の無駄使いは止めましょう。
158 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 22:19:41 ID:NT4w2tb.
学力の高いというけど、その中で落ちぶれたら・・・
親が若小に拘らなければ、自分の人生は違っていたかもと
思う子もいるかも。
でも所詮自分の人生は自分で決めるもの。
親がレールを引く物ではないでしょう。
ましてや義務教育の範疇。
それを否定するなら私立にやらせるのが一番。
そうでなきゃ、行きたい学校の隣に住なされ。
159 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 22:23:15 ID:yDV85cpY
156です。
でも、このおかげで、私は遠い荒れた中学校に行かずに済み助かりました。
この中学校は、高校の進学率も区内でワーストでした。
一方、私が議員さん、親の署名運動で行けた学校は区内では、ベスト3に入る、進学が良い学校でした。
好んで@遠いA荒れた学校に行かせようとする親はあまりないと思います。
(そういう人は相当のへそ曲がり?)
FSから若葉台小学校と、長峰小学校はやはり若葉台小学校が近いし安全です。
FSのみなさん、市に確かめて、蜂起して下さい。
160 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 22:33:42 ID:rumHZpmg
だから、どっちだって良いじゃないですか。拘らずとも。
親として自信持ってりゃ良いんじゃないですか?
161 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 22:46:02 ID:yDV85cpY
>>158さん
>学力の高いというけど、その中で落ちぶれたら・・・
×落ちぶれる 落ちこぼれるですね?
小学校の段階で落ちこぼれるとしたら親にも責任があります。学校の責任ではありません。
>親が若小に拘らなければ、自分の人生は違っていたかもと思う子もいるかも。
これは、大人になってからですね。
>でも所詮自分の人生は自分で決めるもの。
小学校の人生は自分で決めるものではないと思いますが。
>親がレールを引く物ではないでしょう。
この段階では、親がレールを敷くべきです。
>ましてや義務教育の範疇。
>それを否定するなら私立にやらせるのが一番。
荒れていれば、私立を目指します。
5中の校区なら、私立に入れることを考えます。
荒れた学校にいると、普通の子も、喝上げされたり、それでなくても、学校そのものが勉強する雰囲気でなく、学力低下につながります。
そうでなきゃ、行きたい学校の隣に住なされ。
162 :
?:2003/10/28(火) 22:48:25 ID:OA2PqpEw
<159
若小にキャパがあるなら、問題ないんです。是非、どうぞ。
でも、
FSの皆様が若小に来ると、若小がパンクするから、長峰小にどうぞ・・
と、言っているのです。合理的に、学区を分けましょうと。
よーく、その辺をお考え下さい。
どうしても、若小がお好みなら、公団が、丘の手の宅地を、まだ分譲してますよ。
若小の近くにお住みください。
163 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 23:20:32 ID:Ir600o0g
孟母三遷ですか…
もし私立だったらどこがいいでしょう?
若葉台駅では四谷●葉の制服の小学生を見かけるけど、
さすがに朝の京王線で通うは大変そう。
164 :
158:2003/10/28(火) 23:27:09 ID:NT4w2tb.
>落ちぶれる
小学校だけの話だけではなく、中学も含んだつもり。
落ちぶれる意味は落ちこぼれではなし。
どんな学校でも絶対評価であれ相対評価であれ優劣はつきます。
その中で自分をどう捉えるかも試練の一つでしょう。
>小学校の人生
自分で決めなければ親が決めるのですか?
それこそ親の奢りでは?
レールを敷かれて喜んだ子供を私は知りません。
私から見るとかえって不幸だったことが多いかも。
個人攻撃になってしまうかもしれませんが、あなたは
親にレールを敷かれて幸せだった口でしょうか?
であれば、もう少し違うレールの敷き方をご存じかとも
思うのですが。
>荒れている学校
このご時世でこの辺り、荒れてる学校はそうそうないでしょう。
また嫌なことを避けてばかりいたら、ヤワな人間が出来るだけ。
そういった人間を作るのも過保護な親ばかりと言うことをお忘れない
ように。
165 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 23:34:19 ID:7tZigSno
実際に通う子供に意見を求める親はいないのか…
小学校なんて楽しければどこだって一緒…なんて意見は古いのかな。
166 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 23:34:56 ID:yDV85cpY
まだやってるのか・・・・小学校問題。
どの小学校行っても、おかしくなる子はおかしくなるもの。
若小行ったからって、品行方正に育つとは限らないでしょ。
要は子供とそれを見守る親がしっかりしてればいいのだと思うけど。
ま、それでも心配なら、ホント私立に行くことだね。
最近の無意味なゆとり教育のおかげで私立は大人気だよ。
(友人の子供もほとんどお受験します。)
167 :
多摩っこ:2003/10/28(火) 23:46:31 ID:y63VLUEU
今回はFSのエゴヒスママ対その他大勢で300まで
いきそうだね。
活気があっていいじゃない。
168 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 00:32:30 ID:QMKv.h/Q
来年小学校進学の子供がいるFS地区の家庭に届いた「長峰小選択可」の真意を、市に問いただしましょうよ、まず。
通知がきた方、いかがですか?
169 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 02:14:26 ID:FGs.GI72
なんだかんだ言ってますが、みんな長峰小学校が嫌なんですよ
170 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 03:16:27 ID:b5IYVDQs
とりあえず子供の立場で考えたら・・・
母親が毎日匿名掲示板にハマってたら嫌だな。長峰小学校に入学するより嫌だな。
171 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 04:13:55 ID:gA5bhyEo
日曜だったかな!?
WWと杜の間にある交差点で事故見たよ
中央分離帯にある黄色いライトが
点滅するやつ(名前は知らない)に
正面から激突して乗り上げてた
WWの人は音聞こえたんじゃないかな?
どうして事故ったのかわからないけど
単なる運転ミスなら今後運転やめたほうが良いね
素質ないから・・・
172 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 08:34:36 ID:89hzKnF2
>171
ああ、俺も見たよ若葉マーク付きのマーチみたいな
車が乗り上げてたね。近くでおっちゃんが携帯で
あせあせ電話してたよ。
同じ時間帯に一つ向こうの交差点でも車と
バイクの接触事故があったよ。
若奥さんと若者が言い合いみたいなの
してたよ。
連続で見たからちょっとびびった。
173 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 12:55:24 ID:QlqWmKkw
みんな、馬鹿じゃない?。ガセネタに熱くなって。
174 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 14:11:20 ID:89hzKnF2
今さらなにいってんの?馬鹿じゃない?
175 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 14:32:04 ID:NtsRyYYM
たとえホントにバカみたいな発言だったとしても
「馬鹿じゃない?」に
「馬鹿じゃない?」と返せば
あなたも同じレベルに見えます
大人にになりましょう!
176 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 16:16:33 ID:DsFGAH36
かなり昔の書き込みで、なんか市の集会があったとき、「あんな立派な小学校建てちゃって…」という声が続出したっていうのがあったよね。
他の稲城市の小学校に比べれば、長峰だってかなりいい方だと思います。
なんか蜂起を煽ってる人がいるけど、若葉台以外の稲城市民の共感、同意を得られるとの計算はあるんでしょうか?
ただでさえ稲城の財政は逼迫してるんだから。
177 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 16:42:44 ID:NHIc3qHQ
>155
あんたみたいのがいるから「若葉台住民は他地域を見下していて感じ悪い」
って叩かれるんだ。稲城市民として共存を考えたら、余計な金のかかる
プレハブだのスクールバスだのといった発想はでないわな。
ホントにFSに住んでんの?実は155って煽り?
178 :
ずりあ:2003/10/29(水) 17:28:14 ID:rsN88Bh.
多摩NT内を移り住んで15年のずりあです。
大体、新しい街ができた時の中学はその市の公立中学では一番の進学実績を
挙げます。もちろん、そこに行く小学校も開校当時はベテランのスタッフを
揃えますからハードもソフトも立派。
でもね、判で押したように10年経つと中学校を皮切りに地域が荒れてしまうのです。
何故そうなるのでしょうね。
若葉台小学校も開校当初は、いろんな学校からベテラン先生を揃えました。
でも、来年から人事異動が盛んになるでしょうし、一学級をまとめられないクラス
がかなり出てくるのではないかと思います。
私立と違って公立の運命で仕方ないのですが、今の若葉台小学校はいつまでも
今のままではないでしょうし、同様に、長峰小学校もまた変わっていくことでしょう。
こども達にとっていい環境とは何かをじっくり考えてみてはいかがでしょうか?
179 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 17:32:44 ID:ork/9ZnA
180 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 17:45:03 ID:JC1AVKn2
ずりあさん、流石いいこと言うぅー。パチパチ
181 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 17:50:01 ID:b5IYVDQs
>>178それは親のあやつり人形で育った小学生や幼稚園の子供が
丁度、中学・高校ぐらいになるのが約10年ってことだろうな。
あまやかしの反動でDQN化した子供によって街が荒れるのも無理はないw
向陽台がいい例だな。
182 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 17:58:47 ID:6ahMxFj.
家のローンを共働きで返済する。
結果、子供には手が廻らない。
両親がんばって「家庭」を造ってるつもりなんだけどね。
新興住宅地での現象ですね。
183 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 17:58:47 ID:aoDm.4bI
五中や聖中も
かつては・・・
184 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 18:06:27 ID:aoDm.4bI
178や181、182
の書き込み見て安心した
皆さん分かってるんだってね
向陽台の名が上がってるのもワラタ
185 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 19:58:12 ID:y5fEW5EU
では、次スレヨロ。
186 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 20:16:03 ID:t/KdiRsM
> 今回はFSのエゴヒスママ対その他大勢で300まで
なんでFSの”エゴヒスママ”と決めつけるんだか?
パパが書いちゃってるかもしれないのにな。
まぁ、真っ昼間から2ちゃん書き込んでる”ヒッキーエゴ専業主婦”だから
しかたないか。
そうそう、市の財政が厳しいのは、若葉台住人から思ったほど税金が
とれなかったという誤算もあるかもな。
共働きでじゃんじゃん住民税払ってくれりゃ、第二若葉小できたかもね。
ここで「費用が」云々で、「FSの子に金を使うなー!」っと言ってる香具師、
いったいいくら住民税はらってんの? 払ってないくせに、市税の使途には
口を出すのか。(あきれた連中だな)
若葉台から長峰に行く子がいたとして、学童終わるの6時でそこから
真っ暗な人通りの少ない道を歩かせろと言う香具師もいたな。
学童通ってる子って、親は住民税払ってるんだよな・・・。
一体、ナニサマですか? 「FSの子は長峰に行け」といか言えない
ヒッキーエゴ専業主婦さまは?
187 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 22:08:13 ID:0oFqF8F2
「今にも沈みそうになっている救命ボートに無理矢理乗船した人間を、
前に乗っている人間が放り出そうとしている」って無しがあったけれど、
私には先に乗っていて必死に乗り込んでくる連中を「FSのエゴヒスママ」
と呼んで蹴り出そうとする連中の方が恐ろしい。
188 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 22:10:23 ID:JdzNPK.g
無しがあったけれど→話があったけれど
スマン
189 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 22:11:25 ID:0oFqF8F2
あれ???・・・何でIDが変わるの???
190 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 22:26:46 ID:9I24v2uk
>186
結局ちみは何が言いたいの?
191 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 23:02:55 ID:5DWmYTsI
>157
丘の手斜面は若小新築時の予定に入っています。FSは当初建設が予定されて
いた第2若小から若小へ学区変更になったので、若小の増築が必要になりま
した。もっとも、世帯数は予定できても、児童数は予想ですから、見込み違
いもあるかも知れません。
192 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 23:07:14 ID:zNaL0If2
次スレッドタイトル案
新しい街 若葉台 を盛り上げよう!【稲城】【校区】Part27
193 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 23:16:40 ID:zNaL0If2
上の子は、逃げ切れそうだけど、下の子は、6中も心配。
6中今は、各学年2クラス計6クラスですが、下の子が上る頃、1学年4〜5クラスになりそうです。
(今の若葉台小学校、1年:5組、2年:4組、3年:4組、4年:4組、5年;3組、6年;3組 計23クラス)
次の1年生は6クラスくらいになるのかも?
自分の小学校時代、6年生時;転校前(地方)4組、転校後(東京新宿)2組、中学校、5組
194 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 23:22:17 ID:AMXQ/ZKM
<182
同感。
親が共働きで、母親の帰りが遅い子供は、専業主婦のいる家庭に入りびたる。
働いている親は、自分の子供が、周りの家庭に迷惑をかけていることに無関心。
(状況を認識していても、あえて、無視)
こんな話をよく聞きます。
195 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 23:29:19 ID:zNaL0If2
>194
前、住んでたところでいました。
いつもうちばかり良く遊びに来るけどその子のうちへ行った事がない。
いつも、うちでおやつを食べていくのです。
働いている親には一度しかあったことがありません。
子供からは多くを聞いていないのだと思います。
毎日のように来させるのはやめさせました。
我が家は託児所ではありません。(その子もかわいそう.)
196 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 23:42:04 ID:sGQ0AMKU
住民税ぐらいで小学校が建てられれば、ねぇ。
って税金は学校建てるだけのためでもないし、
学校建てるだけじゃ、学校運営は成り立たないし。
住民税払ってない人じゃなければ言えない台詞。
一度、自分の親あるいは旦那の給料明細見せてもらいなさいな。
197 :
多摩っこ:2003/10/29(水) 23:48:08 ID:zNaL0If2
>>196さん
真意がいまひとつわかりません。
給料明細、奥さんに見せない旦那さんなんていまどきほとんどいないと思いますが。
子供には見せないでしょうが。
198 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 01:23:16 ID:JdofOcIo
むかーし昔はご近所さん同士、地域ぐるみで子供の面倒をみたもんだ。。。
核家族も少なかったから、小姑もいた。親と名のつくのも沢山いた。
性別分業もなかったから、専業主婦もいなかった。
時が移り変わり、郷里(実家)を離れた人が家を持つためにニュータウンが
開発されていった。
核家族が大量に生産されていき、異なる環境で過ごして来た人々が
突然大量に隣人になっていく。
親が子供に残せるのは、家といくらかの預金。
物質的に残せる物が少ないから、よい学歴を手に入れて少しでも付加価値をつけさせる。
「子供のためだから」と理由をつけるものの、どうなんだろうか。
余談だが、「共働きがいけない」ということではないと思う。昔は男も女も働いていたのだから。
問題の原因はこれ一つという事ではなく、他の問題と繋がっていているのだとも思う。
あぼーん
200 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 04:12:20 ID:k2WZHa0Q
>194,195が
いいこと言ってるね
家はまだ小さいから例みたいなことはないけど、
共働きだから・・・
子供がどういう風に過ごしていて
近所の人に迷惑をかけていないかは
ちゃんと把握してあれば改善しとかないとね
自分の子がいやな目で見られてるのって
親も嫌だから
201 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 14:49:32 ID:mQzfSCRQ
>200
一方的にしてあげるのはごめんこうむりたいといっている事の
何がいいことなの?
人の親切なんかに頼らないで、金で解決(託児所)しろって言ってるんだよ。
202 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 15:58:50 ID:y67vmH6.
ずらずらっと読んできて、違和感を感じた点。
上谷戸大橋って、夜そんなに怖い橋か?もっと怖い所は稲城に腐るほどあるぞ。
若葉台って数年前まで人っ子一人住んでない山だったわけで、都市部とか言われても…。
長峰小まで遠いと言うが、ファインストーリアから歩いて1,2分ほどの坂浜に住んでる子供はそんじゃどうなる?田舎の子だからいいってか?
203 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 16:20:52 ID:4ZopwzIE
「いやー○○さんが家の子見てくれるから助かるわー」という
自分中心の考え方だけじゃなくて
「毎日お邪魔すると迷惑じゃないかしら・・・」と、
他人の気持ちも考えましょう
ということじゃないの!?
親切に限度を超えて
甘えると迷惑になるから
ほどほどにしましょう
204 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 22:37:43 ID:QCc3ZkQc
<201
200の言ってることは、「金で解決しろ」ではなく、ちゃんと親が面倒見よう・・・ってことでしょ。
仕事優先じゃなく、子供の面倒を優先しながら、仕事をすればいいんです。
人の家に自分の子供が世話になったら、たまには、仕事を休んで、相手の子を、平日自分の
家に呼ぶ・・位のことが必要でしょうね。
205 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 22:48:35 ID:QCc3ZkQc
204です
200ではなく、195の間違いでした。
失礼しました。
206 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 22:56:16 ID:q1Eine/c
自分の考えを文章で明確に伝えられない人が
多いですね。
207 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 23:44:28 ID:qEKZ1CAA
>202
坂浜もそうかもしれませんが、そういえば、
FSのすぐ隣の「蒼の区」も長峰小だったような...
208 :
多摩っこ:2003/10/30(木) 23:59:36 ID:6T0Y3atE
ここでの論調、FSの皆さんに不利な展開?
同じマンションに住みながら二つの学校に引き裂かれる気の毒なFSの皆さんが、
自発的になんらかの運動を起こされたほうが良いと思います。
このまま放っておくと、どうなるかわかりませんよ。
怖い上谷戸大橋を渡って通わせたいですか?(子供同士ふざけあって転落する子がいたら・・・。)
暗い、人通りの少ない道を通学させたいですか?
まだ、住み始めたばかりで、コミュニティが育っていないかも知れませんが、みんなで、
相談するいいチャンスです。
駅前や三和前で署名運動も有効ではないでしょうか?
(FSの若葉台小学校校区を応援したい初代大規模集合住宅住人)
209 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 00:04:24 ID:9KJnElN.
>>207「蒼の区」への住み替え考えましたが、小学校が変わるのでやめました。
丘の手は駅から遠く坂もきつく、斜面の造成したてで漠然と不安があるのでやめました。
210 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 01:32:33 ID:0faslo46
長峰小への変更の件、市長、教育委員会は一体何を考えてるんでしょうかねー。
行き当たりばったり?既に若小へ通ってる上の子まで、本当に転校させるのか!
211 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 02:19:49 ID:cKNLSJRY
他地区に住むものの発言でスマソが・・・
稲城の他地区(特に大丸・東長沼・矢野口・百村・坂浜・平尾)の通学路を
見たことあるのか?
いっちょまえな発言するのはそれからにしてくれ。
交通量の多い川崎街道、歩道が狭く街灯の少ない鶴川街道・・・そんな道を毎日
我が子を通学させている親から見れば、このスレの内容は贅沢極まりない
内容だな。
区画整理された街で暮らしてるだけでも、他地区のウチらから見ればかなり恵まれている
生活環境。(当方、矢野口在住 小学生の子供をもつ親)
212 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 02:31:33 ID:9KJnElN.
私が小学生の頃、突然校区変更があって小学校が変わりましたよ。
徒歩30分から25分になったし、40人6クラスの上、プレハブ
教室だったのが25人3クラスになって、鉄筋で騒音の少ない
校舎になってとってもうれしかった思い出があります。
213 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 04:45:13 ID:xO.RXZXQ
ずいぶん老けた考えの小学生だったんですね
ほんとに小学生の時騒音とかクラスの人数とか
気になってましたか?
自分一人じゃないから少しは良いのでしょうけど、
子供にとって転校は
やっぱイヤなものだと思うけど
214 :
182:2003/10/31(金) 05:59:42 ID:rMLHR2o6
『共働き』批難と誤解されると困るのでちょっと補足です。
「共働き」の両親は、家庭の基板の一つである「経済力」安定させること、
「家」という器を持つことを一生懸命努力しているのだと思います。
それは良い事だとおもう。
しかしそこで安心してしまうと、子供との接点が減ってしまう・・・。
「共働き」だと親子の接する時間が少なくなるのは当然です、
それを補う「対話」を持つことが大切なのだと思います。
子供に「孤独感・疎外感」を持たさない事が重要なのだと思います。
荒れてしまう子供って「孤独感・疎外感」を持っているのだと思う。
また、それは本人達が自覚せずに持っているのでしょう・・・。
自覚が無いからこそ、そう言った物が深く根付いてしまうのかも。
家庭は子供にとって「第一の社会」です、そこで育った「孤独感・疎外感」は、
「子供・学校・一般社会」への影響も多いと思います。
新興住宅地にはこういう問題が起こりやすい、
現実に起こっている。 って事です。
215 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 06:20:18 ID:TBsWQo.Y
>209
事実に基づいた話をしましょうよ。
妄想書いても時間の無駄ですよ
(あなた的には満足でしょうけど)
216 :
215:2003/10/31(金) 06:31:50 ID:TBsWQo.Y
215は
>>214
でした。失礼しました。
217 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 11:42:41 ID:90NQnneI
>213
子供にとって嫌なことを排除するのを第一に考えるその考え方が、我儘な人間を増殖させる。
218 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 11:45:00 ID:25Fv3I4I
立ち食い蕎麦がほすいね。
高幡ソバきぼん。
寒い日は、立ち食い蕎麦がウマイyo
219 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 12:54:50 ID:bXoMW9YY
>213
「出ていけ」派の家庭では、ワガママにしか育たないよ。
だいたい、私有物でもないものについて、他人に「出ていけ」と言える
その根性が腐りきってる。公共財なんだよ、学校は。
言う先が間違ってるんだよね。
市に言え、市に。
出ていけと言ってるひとは
「うちの子の通う若葉台小学校、これ以上子供が増えると困るわ。
なんでうちの子がプレハブなんかに入らなきゃならなくなるの?
そんなのいやざます。」
と言いましょう。
FSのみなさんも、市に対して
「若葉台小って言ったでしょーが。うちは若小だから買ったんだ。
今になって変えないでよね」
と言いましょう。
どっちも「自分の希望」として伝えましょ。
どっちが緊急度が高いか、優先度が高いか、どっちがわがままか、
また、過去のいきさつも含め、市が総合的に判断するでしょう。
その決定に従うのみです。
「出ていけ」と直接、FSの人間に言うのは間違ってるぽ。
220 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 13:06:37 ID:bXoMW9YY
なぜ、ここまで「出ていけ」が横行するのか?
それは、ひとえに、「FSの子が若小に来ることによって、自らが被る損失」があると考えるからでしょ。
じゃぁ、その「損失」って何?と考えるとね、
・今はちゃんとした校舎なのに、プレハブなんかが建ってしまうと、
そこにうちの子も入れられる可能性がある。
これしかないじゃない?(爆笑) すっげぇ、わがまま。エゴむきだし。
それをもっともらしく、「FSの子は若小から遠いんだから、FSの子が出ていくのが当然」
という論理の飛躍で、排斥しようとし、さらに、
「FSの子は今でも近いわけじゃないんだから、さらに遠くなろうといいじゃん」
という破綻しまくりの論理にすりかえていく。
さらに、「費用」云々を持ち出すのだが、市税の使途まで、おまえらが決める権利はないぞ。
特にひきこもり専業主婦にはな。
FSのひとにも言いたい。
あーたたち、別に、非FS住人のDQN理論なんかに屈することはないんだよ。
そやつらに「入学許可」してもらうんじゃないんだから、もっと、堂々としているべきだ。
221 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 13:10:50 ID:bXoMW9YY
どっかで、「多数」云々とぬかしてるDQNがいたが・・・
この場合、DQNが多数ってことにしかならないわけで。
魔女裁判の「多数決」に近いものがあるな。
222 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 13:23:36 ID:bXoMW9YY
試算(おおざっぱ) 数字は適当。若葉台の平均年収ってどれくらいかわかんないので
適当です。
若葉台地区の納税世帯 を 2500 として
世帯主ひとりあたりの年間納付市民税額 を 20万 とする
2500×20万 = 5億円
妻が働いている世帯の割合を、上記んも2500世帯のうちの20%と仮定すると
500 ×20万 = 1億円
なんか、住民税なんてたいした金額じゃないのよ云々とぬかしていたDQNがいるが
そのDQN家庭ではこれより安いのかもな。
ただし、だ。
税額なんてものは、個人単位で考えるべきものではないのだな。
仮に現在のFS世帯数が500として、上記の税額払ってるとすれば、
FSだけで市民税1億円払ってることになる。
実際にはもっと幅があるにしても、プレハブ建てさせるくらいの金は払ってるん
だから、それを非FSの人間に「費用」云々言われるすじあいはない。
払ってから言え、払ってから。
223 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 13:30:15 ID:kHLDkr82
>217
子供にとって転校はイヤなものでしょ!?
と言ってるだけ
考え方が大げさだね
224 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 13:40:52 ID:90NQnneI
その「イヤ」という理由だけで、転校阻止に必死になるのはどうか、と思うだけ。
私は2回転校したけど、今となってはいい思い出。
225 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 13:47:52 ID:ljN/VnVg
私も転校経験有りだけど、友達が通常の2倍になるんだよ。
悪いことばかりじゃないね
226 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 13:48:01 ID:kHLDkr82
あのねー
一度も転校反対!なんて言ってないんですけど
転校して「嬉しかった」とか言ってるから
子供にとって転校って「イヤ」なものなんじゃないの?
って言ってるの
ちゃんと読んでます!?
224さんも「今となっては」なんでしょ!?
227 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 14:25:27 ID:90NQnneI
いや、そん時もイヤじゃ無かったよ。
そりゃ友達と離れるのはイヤだったけど、別のワクワク感もあったし。
人間の感情なんて一通りじゃないしね。
あなたのいいたいことはわかるけどね。
228 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 14:42:22 ID:kHLDkr82
やっぱりね!
「イヤだったんじゃない!」
子供の時なんて友達や学校が
閉める割合が大きいからねー
ホントに転校したことがあるのなら
親に「転校するよ」って言われた
時のこと思い出してみてよ
ワクワク感ってどんなこと?
どんな町かな?とかどんな友達ができるかな?とか
なのかな
それより「友達と別れたくないよー」という
気持ちのほうが大きかったんじゃないの!?
「人の気持ちはそれぞれ」と言われたら
話できなくなっちゃうよ
それとも「転校」イヤと思っていたのは
私だけなのか・・・
229 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 14:49:19 ID:cKNLSJRY
プ リ ン セ ス 転 校
230 :
ずりあ:2003/10/31(金) 14:50:59 ID:bq7tP/Gs
かつて向陽台地区でも新しい学校ができて転校(但し、確か新六年生を除く)騒動
がありました。FSほどの規模のマンションではありませんでしたが・・・・・。
稲城では教育委員会に行けば個別に校区を変更することが可能です。
今は昔よりもずっと楽になっています。
うちの子も若葉台に住みながら、結局は以前の小学校に通いました。
ただ、学区見直し自体は市の方針ですのでこれを変えることは無理があると
思われます。
反対なら個別に市の教育委員会に行ってみたらいかがでしょうか?
矢野口在住の方の書き込みがありましたが、他の校区では「本当にこんな所を
通わせて大丈夫?」という、いろいろな意味での危険個所が多いです。
だからこそ、親達が団結して子ども達の安全等に気を配っているのかな?とも
思います(そういう意味ではうらやましいぞぉ)。
231 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 14:58:04 ID:90NQnneI
小2の時、大阪に引っ越したんだけどね。
当時は鉄道ファンで友達にも多かった。
で、阪急やら阪神やら京阪電車が生で見れるってんで友達に自慢してたし、妙にはしゃいでた。
友達も羨ましがってて、引っ越してから、むこうで撮った写真を手紙と一緒に一杯送ったりした。
大人になった今からするとアホみたいだが。
232 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 15:18:51 ID:kHLDkr82
なるほどねー「大阪」なんて近くないから
私だったら「もう会えなくなるなー」
なんて思っちゃいそうだけどね
そういうケースもあるんだね
私も随分転校したけど、その度
友達と別れたくなくて「イヤ」な
思いをしたなぁー
中学生以降はマヒしてきたけど・・・
ここは「若葉台スレだよ!」と怒られないうちに終わりましょう
それでは、また
233 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 15:21:40 ID:90NQnneI
ども、また。
234 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 15:26:01 ID:MF3FDgX2
>>228,
>>232「イヤ」部分のみをクローズアップしてそこにだけ着目する(他を無視する)手法はどうにかならない?
235 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 19:07:29 ID:ECHBJes6
>230さんみたいな冷静な意見がもっと欲しいです。
236 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 19:10:10 ID:vLasZ2gw
まだやってる。。。
プレハブ建てて詰め込めばいいって本気なの?
学校は校舎だけじゃないでしょ。
校庭だって体育館だって、ハードだけ考えてもいろいろあるんじゃない?
それに、この小学校は教室を開放的にしたりして設備と教育理念は一体化させている。
プレハブにすれば、この学校特有の教育理念も無くなるでしょ。
それでもいいからどうしても通わせろ、っていうのはどういう了見なんだろうか?
死なばもろともか?それともただの煽りか?
237 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 19:17:51 ID:9KJnElN.
小学校で2回転校経験
@小学校2年生の2学期始め(地方県庁所在地(政令指定都市)→地方県庁所在地)新幹線のない時代、特急で9時間
・そんなにつらくなかった。・鉄筋の校舎から木造の校舎に。(プールなし、プールは1.5キロ離れた隣の小学校)・鉄筋アパートから1戸建てに・小児ぜんそくが治った。・友達たくさん出来た。・自然の中で遊んだ。
A小学校6年生2学期始め(地方県庁所在地→東京山手線内)
・空気が悪くて心配だった。(ぜんそくは出なかった。) ・みんなが勉強するので驚いた。成績も下がった。・言葉(方言)が原因で誤解を招きいじめられた。(いまでもつらい。)・音楽で笛や歌がうまいと誉められた。成績が5に。前の学校は音楽のレベルが高く2だった。
2度目の転校はつらいことばかりで、同窓会に行きたくもありません。(30年たった今でも恨みの気持ちがあります。)4年間いた学校の友人とは大きくなっても付き合いあり、同窓会にも特別会員(転校生の中で私だけ)として招待され飛行機に乗って行っています。
高学年になってからの転校はつらいものがあるのでは?と思っています。我が子にこのつらい思いをさせたくない。
238 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 19:42:47 ID:9KJnElN.
若葉台住民は一度、坂浜に疎開すべきだな
子供を通学するのに暗い上谷戸大橋を渡らせたくない(長峰小へもし入学すれば)
とか言ってるが、坂浜の子供は山越え、谷を超え数十分かけて稲城2小へ通っている。
そして稲城2中ともなれば毎日の通学が山登り。百村に近い生徒なんか
片道40〜50分かけて通ってたな。。
だから坂浜っ子は強い人間に育つ。
若葉台での言い争いはかなり贅沢な内容。
239 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 20:05:07 ID:8D.ywuKU
そもそも諸悪の根源は販売したいが為だけに無理やり学区変更を
市に認めさせた野村不動産にある。
こんなことしなければ、今ここで起きている、そしてこれから起こるで
あろう問題もなかった。
野村不動産は販売した住人に責任を取れ。
240 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 20:21:26 ID:9KJnElN.
無理やりかどうかわからないが、学区を設定したのは稲城市。
ビジョンのない設定をした稲城市に責任がある。
コロコロ学区を変えられたら迷惑。
(でも、長峰小学校だったら、売れないでしょうね。)
“第二”若葉台小学校(若葉台小学校レベルの木造れんが校舎)を作れないなら、若葉台小学校にプレハブでも建ててしのぎましょう。
「出ていけ」なんて言いません。かわいそうな蒼の区の方もどうぞ。
241 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 20:36:47 ID:9KJnElN.
242 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 20:58:18 ID:8D.ywuKU
子供の数を増やしすぎて質が落ちたというのは、幼稚園でも例があるよね。
まあ、小学校と幼稚園とじゃ簡単に比較できないだろうけど。
でも子供を通わせる親としては大問題だよね。
だれだって良い環境に身を置きたいだろうし、特に若葉台は環境で
購入決めた人多いだろうから。
243 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 21:27:15 ID:EiC5EcUU
>219,220,221,222
話の中身からして中坊以下だよな。
ボク、学校で先生にどこが間違ってるか聞いといで。
244 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 22:00:22 ID:tj4kJed.
>>241本当に始発各停はどうなりますかね・・・?
・橋本発 7:03 7:25 7:43 の通快が急行に格上げ。(新線新宿から各停)
・夕方の快速が急行に格上げ(新線新宿発17:10-19:08)し、相線各停を増発。
この時間帯の相線は急行10分毎(新宿発、都営線直通が交互)、調布始発の
各停が10分毎。
若葉台は、朝ほぼ6分毎だったのが微妙に12分待ちの時間帯ができて、
夕方は調布各停10分毎のみになります・・・。
245 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 22:30:18 ID:rQ3gLoS.
このダイヤ改正は急行停車駅利用の人にだけ朗報ってことですか?
246 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 22:36:55 ID:9KJnElN.
若葉台に急行停まらないかな?
それには、マンション・住宅もっと作って、小学校ももう一つつくって、市役所を「きれいな若葉台」に移転させなきゃむずかしいかな?
247 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 22:38:37 ID:rQ3gLoS.
ぜひ急行停車駅になってほしいですよね
248 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 22:40:37 ID:tj4kJed.
>>245まぁ、現状の都営直通の快速は新線新宿からでは座りにくいし、
新宿で特急or準特急に乗って、調布で各停に乗り換えるパターンが
確実に10分毎にあるなら、まぁそれもいいかなぁと。
249 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 22:45:29 ID:9KJnElN.
FSの若葉台小学校 請願と若葉台急行停車請願署名を、駅頭や三和、ユニディ前でやりましょうか。
250 :
多摩っこ:2003/10/31(金) 23:10:35 ID:Pq.hFssk
<244
都営線岩本町から、快速で、若葉台まで座って帰ってるんだけど、
その快速が、急行になり、若葉台通過ってことかな?
それは、まずい!
251 :
京王:2003/11/01(土) 00:58:17 ID:kFChiEz2
252 :
また、稲城市:2003/11/01(土) 01:11:31 ID:Qmo37dzI
253 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 01:12:15 ID:TbFmCff2
>213
「老けた考えの小学生」です。
もう30年近く前ですが・・私の小学校は空港の近くで当時飛行機の騒音は
すごかったんです。飛行機が通るたびに耳をふさぐくらい・・・。
で、子供の数も多い中で、プレハブの40人学級ですよ。
教室で遊べない(遊ぶスペースがない)、教室の掃除は机を
教室からだして箒がけ、雑巾がけ。
で、小学校が変わったら25人クラスで教室も広々
(もっとも面積はそう変わらないと思いますが)
掃除もラクラク、鉄筋造で窓はサッシだから
飛行機の音に耳をふさぐこともない・・・
学校移れてどれだけうれしかったかお分かりになりますか?
プレハブ教室で勉強する(遊ぶ)のってどれだけいやか
お分かりになりますか?
254 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 01:38:26 ID:Tf/pcqX.
激論が繰り広げられていますが、
その熱意をこんな場所では無く、
もっと他で使えば意義ある熱意になると思いますが・・・。
ここの皆さんで地域活動に参加されている方はどれ位いるのでしょうか?
※念のためですが、私はボランティア活動しています。
255 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 02:07:42 ID:FtDvpHUg
>>254胴衣。ここまで市に対して意見があるのなら、
249のように署名活動するとか、選挙活動に負けないくらいの声で
駅前で訴えることができるはずですな。
行動に移さなければ「やっぱ掲示板の一個人の意見にすぎなかったんだ」で終わり。
256 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 03:20:08 ID:.Ovn2V5E
ここ、毎日飽きずにまだこの話題・・
つまらん!!
お前の話はつまらん!!!
257 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 03:30:15 ID:xPNz3gBo
258 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 03:40:27 ID:k/qkBA5M
>>249,255
ぜひやってください
気が小さいので自分からはできません
始めてくれれば、心の中で「ありがとう」と
言いながら賛同しますから
259 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 03:59:24 ID:Bldh4WEo
これは大変です。
このままでは醒めてしまうので
煽って下さい>多摩テレビユーザーさん
260 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 06:32:15 ID:ufbqdtj.
駅前で訴えたり地域活動に参加したりするのはともかく
(変な団体に絡まれちゃう可能性が大きいので)
市に意見を述べるのは大賛成。市民としての権利でもあり義務でもあります。
ただし感情論を言い立てても逆効果だと思うので、論理的に訴えましょう。
過去の事件などを持ち出すのは最悪。すべて台無しになるので気をつけましょう。
小学校の計画が中止になったことを責めるのもやめた方が良いと思います。
それを受け入れて今の現状があり、それを維持してほしいというお願いですから。
1通のメールにいろいろ盛り込むと焦点がぼやけるので、できれば言いたいことを
ひとつだけに絞って書くことをお勧めします。
ちなみに私は通学路の安全確保という点に絞って意見を述べるつもりです。
重要なのは、今回の件が、「自分の都合の良いように行政を運営してくれ」という
わがままな要求ではなく、あくまでも「これまでの生活を破壊しないでほしい」
という控えめかつ当然の要求だということ。
あまり居丈高になると逆効果ですが、自信を持って要望しましょう。
261 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 06:54:10 ID:TbFmCff2
>>260さん
変な団体って何ですか?
ここで反対意見書いている人ではないですよね。(ここで書いている多くの人は、絡むなんてことはできない小心者。)
それとも「893」が来るのですか?
交番もあるし。
論点
@地域コミュニティを分断するな(蒼の区、分断されている。)
Aハードに格差ありすぎる。若葉台小学校に通いたい。
B若葉台小学校校区だからこの地に引っ越した。
C若葉台地区から長峰小学校は、遠い上、通学経路に危険多い。(交差点、高い橋、人通りの少なさ、落雷、誘拐、痴漢)
262 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 06:56:31 ID:i9771Sc.
>>254おもしろい視点を提供してくださってありがとうございます。
地域活動という点から今回の騒動を見直してみると、これは若葉台全体の
問題であることに気づきました。FSが長峰小の校区になってしまうと
若葉台全体としての地域コミュニティ成立が極めて阻害されます。
生まれたばかりの街全体にとって、大変な危機だといえるでしょう。
言うまでもなく地域の活動というのは小学校がその中心となります。
これは若葉台に限ったことではなく、日本中どこでもそうなっています。
それはいろんな活動が校区単位で行われるからです。
計画通り蒼の区に小学校ができていれば、若小と新設校が若葉台における
地域社会の核として連携して機能したでしょうが、今となっては
その機能は若小のみに掛かっています。
ここで街を分断して約1/3を長峰小の校区にしてしまえば
街全体の一体感が大きく損なわれ、地域社会の形成に大きな悪影響が
出てしまうことは避けられないでしょう。
263 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 07:18:11 ID:dq2IjzzI
>>249せめて若葉台駅の乗降客数が25000人にならんと話にならんです。
ただし、小田急がはるひ野駅開業時に戦略的に急行、多摩急行を停めてきたら、
京王が停める可能性はあるかも。下黒川とか、丘の手西あたりが駅までの
所用時間で分水嶺になりますからね。
264 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 07:24:26 ID:TbFmCff2
265 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 07:27:10 ID:TbFmCff2
長峰は若葉台地域ではないと思う。
地域清掃なんてのがきて、若葉台の人が長峰まで掃除にいかなきゃならないの?
長峰は隣町。
広い意味では「坂浜」ですが。長峰も若葉台も
266 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 07:55:52 ID:TbFmCff2
若葉台地区から次回選挙で、市会議員いるといいですね。
若葉台の声は、議員がいないので市政につながりにくいです。
市の考える事と、若葉台住民の声に、差があるように感じます。
(私は文化センターは今はいらない。)
前回は1000票で当選しています。
子育てピーク過ぎた奥様、定年勇退された旦那様、いかがですか?支持します。
サラリーマンからの転職は勇気が要りますが。
267 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 10:30:14 ID:bDOUmy4Q
長峰住民で、いつも長峰から若葉台駅まで自転車で
通っていますが、両方の地域でそれほど大差は感じません。
>>261さんの提示した論点について
特に4番。遠いのだけはどうしようもない事実ですが、
・交差点?
ちゃんとしたものがありますがどのへんが危険なんでしょうか。
具体的な箇所を示してください。
・高い橋?
欄干の高さが低いわけでもなく、子供が間違って落ちるような
橋ではありません。
それにもし落ちた場合は高いとか低いとか関係なく危険です。
若葉台駅とサンワをつなぐ橋なら高さが低いから安全って話には
なりませんよね(笑
・人通りの少なさ?
若葉台も人通りが多いのは駅からサンワ・FS正面あたり
までだと思いますけど違いますでしょうか。
・落雷?
長峰はそれほど落雷が多い地域ではないです(笑
・誘拐・痴漢?
若葉台小の行きかえりでもそういった犯罪に巻き込まれる
可能性がゼロとは限りませんが…
268 :
多摩っ子:2003/11/01(土) 10:59:30 ID:8h.LZ3/E
>267
まともに抗議しようと思うと、重箱の隅をつつくようなその程度
のことしかないだけ。
本音をいえば、ただの感情論になってしまうのです。
どっちにしても、同情は引けないだろうなぁ。
269 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 11:41:30 ID:oNdjx8ek
ニュータウン自体広々してるし、山の上だし。
橋の上にいるときに落雷は確かに怖い。
事故とか聞いたことは無いけど。
270 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 20:44:09 ID:TbFmCff2
若葉台小学校では、落雷が心配されるときは、下校見合わせになります。
若葉台小学校周辺も、まわりに建物少ないので落雷の心配あります。
長峰小学校は周りが若葉台と違って鉄筋マンション・アパートだらけなのでそういうことはしないのでしょう。
でも長峰から若葉台に雷の中で歩いていくのはこわいし危険です。
271 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 21:04:24 ID:TbFmCff2
三和前、まちづくり館跡で座り込んでるアホDQN男女高校生集団(男のほうはもしかしたら中退か中卒かも)、コンビニで買ってきたものを食べ散らし飲み散らし置きっぱなしにするので困ります。
きれいな街、若葉台を汚さないで下さい。
親の顔が見たい。子が子なら親も親なのかな???
DQN生徒(偏差値低いおバカ)が多い稲城高校の生徒か?
仕方なく入った子が多い都立高は荒廃し、まともな子も勉強できる環境でなくなります。
よって進学率も低下。荒れていきます。
稲城高校廃校で嬉しい。
272 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 21:10:51 ID:FtDvpHUg
>>271で、おまいはちゃんと注意したのか?
まさか、見て見ぬふ(ry
273 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 21:21:07 ID:TbFmCff2
あんなに徒党を組んでいたらこわいです。
警察に通報します。
でも交番も事勿れでなかなか動かない。
多摩中央警察に強く抗議して、やっと動くのです。
多摩中央警察はおかしい。
274 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 21:42:45 ID:TbFmCff2
稲城高校は稲城地区総合学科高校(仮称)(平成17年4月1日開校予定)に改装されます。
稲城高校の進学率良くないね。未定の多いこと。未定は大学進学浪人と就職浪人とどちらが多いかな。
総合学科って結局、職業科と普通科の合いの子?
大きな期待は持てないような気がする。
275 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 21:49:07 ID:zATb8K7k
今日、若葉台小は、学習発表会(学芸会のようなもの)がありました。
児童数が多すぎて、そろそろ、実施に限界。
(1年生で170名程度。きめ細かい「劇」は、もう無理)
やっぱり、少人数の学校が、理想です。2000年当時は良かった。
276 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 22:13:03 ID:TbFmCff2
確かに。平成12年は知らないが、平成13年当時は、運動会は、稲城6中と合同、学習発表会も合同でした。
今年の中学2年生。2クラスあるが、1クラスがすごく少ない(20人台)
若葉台小学校H12年の5年生は17人とすごく少なかったのです。
でも、FSの子をあるところから別の学校に追いやったらかわいそうです。
若葉台地区に若葉台小学校と同レベルの学校が出来ないなら、
なんとか詰め合わせて、肩を寄せ合って若葉台を盛り立てて行きましょうよ。
同じ若葉台の住民ですよ。若葉台の仲間ですよ。
ほとんどが最近の転入者のコミュニティです。よそものなんて言うどこかとは違います。
277 :
多摩っこ:2003/11/01(土) 22:18:22 ID:TbFmCff2
一人の子に7人ぐらい来る事がありますものね。特に初孫の新1年生などは。
ほほえましい光景ですが。
父母、父方祖父母、母方祖父母、その子のきょうだい・・・。
今のおじいちゃんおばあちゃんも、高度成長期に、息子娘を育てており、孫の活躍はぜひ見たい。その気持ちわかります。
278 :
多摩っこ:2003/11/02(日) 03:18:16 ID:WdYXnR..
279 :
多摩っこ:2003/11/02(日) 08:16:25 ID:WdYXnR..
Part26 一つの問題で盛り上がりましたね。
街開きから5年経過、稲城市若葉台住民にとってはじめての大きな問題が直面したのではないでしょうか?
稲城市の都市計画自体がないに等しいのでは?と感じてしまいます。
・市役所の大通りは突然切れてしまう。・・・10数年進展なし。
・幹線道路なのに鶴川街道は狭いまま。坂浜地区は少し改善
・稲城市の中心はどこ?稲城駅周辺だとしたらあまりにもお粗末。多摩の各市で見ても最下位レベルの商業集積では。
【稲城市の小売業推定ランキング】
1位 三和稲城店(向陽台)
2位 ユニディ若葉台店
3位 三和若葉台店
以下・・・推計不能 グルメシティ??
280 :
多摩っこ:2003/11/02(日) 08:24:20 ID:WdYXnR..
279のランキングは店舗としての年間売上高の推定です。
隣接市から電車やクルマで来てくれる商業集積を作らないと稲城市に金は落ちないでしょう。
お金がなければ何もできません。もちろん小学校も作れません。
若葉台に郊外型商業集積を誘致しませんか?
開発の余地があるのは若葉台かあとは百村の山しかありません。
あちこと手をつけず若葉台を開発しましょう。
クルマでたくさん来れば賑やかです。場合によっては遠いなら駅からシャトルバスを運行すれば良いのです。
281 :
多摩っこ:2003/11/02(日) 08:33:13 ID:WdYXnR..
10年ほど前にSimCityというテレビゲームが流行ったが、R(住宅)とC(商業)とI(工業)をバランス良く配置しないと街は発展しなかった。
それだけでなく道路、鉄道、警察などのインフラをバランス良く配置する事が求められた。
稲城市の場合、どこが中心なのかはっきりしない。
宿場町や、城下町、門前町であったという歴史もなく、農業、養蚕、炭焼きの村であったと言うのが実態。
戦前は、南武線(南武鉄道)の開通、戦後は京王相模原線の開通があるが、それを上手に生かしていないのだと思う。
平尾地区は稲城市にはお金を落とさず川崎市へ流出してしまっている。
282 :
多摩っこ:2003/11/02(日) 19:58:48 ID:WdYXnR..
若葉台小学校問題で揺れていますが、先々、FSの中学校校区は大丈夫でしょうか?
若葉台小学校と同じコンセプトの第6中学校に行けず、30年もたった坂浜の2中なんてことは・・・?
小学校問題論議するときに、将来の中学校問題も忘れないで下さい。
人間は毎年1つ年が増えますから。
283 :
多摩っこ:2003/11/02(日) 20:04:04 ID:WaVlnf8s
中学校はもともと若葉台小学校と蒼の区に新設予定だった小学校の2校を
受け入れるような設計になっていますから、これから余程の計画変更が
ない限り(例えば駅前の商業施設用地すべてに巨大マンションが建つとか)
キャパシティの問題は発生しないと思います。
ちなみにFSの来年度新一年生は長峰小と若葉台小を自由に選択できますが
保護者向けの案内書には、どちらの小学校をを選択した場合でも
中学校は6中であると明記されています。
284 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 00:08:32 ID:kqV4vFzY
三和前の落ちこぼれ高校生&無職少年、食べ散らかさず片付けろ。
焼鳥屋も迷惑そうだし、バードも迷惑していると思う。
いつからこんな日本になったのだろう。
285 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 00:16:30 ID:kqV4vFzY
若葉台公園、テント禁止、焚き火禁止なのに、またテントBBQ族が増えはじめました。
公園を広く占有しているし、芝生が痛むし、路上駐車が減ったと思ったら、歩道に乗り上げての駐車をしている始末。
身障者用駐車場などお構いなし。きっと帰りは酒気帯び、あるいは酒酔い運転だろうね。
いつからこんな日本になったのだろう。こんな日本に誰がした?
市役所はなにをやってるんだ。公園は誰のもの?BBQを黙認するのはやめて欲しい。
それならちゃんとした施設を作れ。芝生が汚くなるし、食べこぼし、食べ残しにネコやカラスが群がる。
最近、若葉台名物のキジがいないけどなぜ?
市役所に通報済み。
286 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 00:22:44 ID:kqV4vFzY
>ちなみにFSの来年度新一年生は長峰小と若葉台小を自由に選択できますが
>保護者向けの案内書には、どちらの小学校をを選択した場合でも
>中学校は6中であると明記されています。
長峰小学校選ぶ人いるのかな?
中学は、長峰の子供は向陽台の5中に行ってしまうし。
その点でも、若葉台小学校選択が優位でしょう。長峰小学校選ぶ人は臍曲がりですな。
9年間お付き合いの友達も。(幼稚園からいっしょだったらもっと?)
・・
287 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 00:32:44 ID:kqV4vFzY
これでは若葉台みんな若葉台小学校と思いますよね。
ここにある蒼の区は長峰小なのに。これって詐欺に近いよ。
288 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 03:28:52 ID:jmAtMEaU
「去年の子だって若小入ったでしょ
今年も・・・」ということが続き、
結局FS→若小は固定されるでしょう
小学校論争お疲れ様でした。
289 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 05:04:53 ID:kqV4vFzY
290 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 05:06:59 ID:kqV4vFzY
学校を中心にした街のカルチャーゾーン。
地区のコミュニティの核として、一教室二面採光の木造とレンガづくりが印象的な若葉台小学校と、シンボリックなエントランス部をもつ第六中学校が開校しています。また、学童保育も若葉台小学校の一室を利用して行っております。
学校の入り口に位置する広場は、カルチャーコアと呼ばれパーゴラやベンチが設置されており、学校・住宅・駅・公園環状につなぐ歩行空間であるカルチャーコリドーをサポートする空間となっています。
291 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 05:12:13 ID:kqV4vFzY
カルチャーコリドーの開通区間
若葉台小学校前→中学校前→杜H棟・E棟間・・ワルツステージ・・C・F棟間
この先は1年にもわたって遊歩道造成工事中。
292 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 05:20:40 ID:kqV4vFzY
今は、加盟政党あるいは支援団体の応援で忙しいだろうが、参議院選挙後に、各派の市会議員さんに相談して市議会で質問等してもらうのが良いです。
市議会にでれば、議事録にも残ります。
293 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 05:32:40 ID:kqV4vFzY
【次スレPart27のご案内】
300満了後移行願います。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1067638597 Part26大変、論議で盛り上がりました。有意義な意見交換が出来たのではないかと思います。
このスレッドを振り返ると、
(1)若葉台第3の大規模開発マンションに降って沸いた小学校校区問題が主な論議です。
(2)(1)に関連し市の無計画な都市計画に対する非難の声も
(3)地域の青少年問題
(4)京王線のダイヤ改定発表
の点での書きこみがあります。
校区問題は、これからも、各種見解が書かれると思います。
ご参考までまとめてみました。
Part26は、熱い論議で有意義だったと思います。
この問題、
294 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 06:09:03 ID:kqV4vFzY
霧が深い朝です。
295 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 08:13:56 ID:kqV4vFzY
296 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 09:13:52 ID:uI3H3s9c
ほんと、連日朝霧が濃いですね。
夏は風、秋は霧ときて、冬と春の若葉台名物は何になるでしょうね。
今年は暖冬で、関東地方には(なぜか)雪が多いと予想されているようなので
「冬は雪」となるかも知れませんね。
春の名物は何でしょうか。若葉台界隈に何か花が咲き誇る所とか
ありましたっけ?
297 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 09:22:55 ID:kqV4vFzY
春の花
・長峰方面へ続く尾根幹線の桜並木。まだ木が若く今は小さいですが将来の期待が持てます。
・5月末から6月初めなので、春とは言えないかもしれませんが、若葉台公園斜面のオレンジ色のコスモスが見事です。
298 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 09:25:32 ID:kqV4vFzY
キジの子育ても春の名物かも。
299 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 09:29:57 ID:kqV4vFzY
300 :
多摩っこ:2003/11/03(月) 09:32:51 ID:kqV4vFzY