新しい街 若葉台を盛り上げよう！part16

part16も盛り上げていきましょう。

前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1047722518

■過去ログ
14…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1046535195
13…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1044482343
それ以前のものは多摩板避難所稲城スレッドに記載
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1011969748

■関連スレッド
ファインヒルいなぎ　向陽台を盛り上げよう！ PART5
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1044187614
■■五月台/栗平/黒川(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ■■2（＠神奈川板）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1039233123

【稲城】PART13（稲城市総合スレッド）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1047314119

前スレ、何が何だかわからなくなりましたね。
私は主婦だけが集っているわけでもないと思っていましたけど・・・。

ところで、三和の東側には何ができるのでしょうか？
ご存知の方がいらしたら教えて下さい。

>>3 主婦じゃない人も主婦っぽく書かないと無視される感じでしたので、みなさん
わざと女性っぽく書きこんでいた方も多いと思います。
実際には男性の多い集いだと思います。実は私も前スレで女性っぽく書いてました
が３５才の中堅リーマンですよ（＾＾；）

三和の東側・・私も疑問です。どなたか知ってる方いませんかねぇ？

＞ずりあさん
私もここんとここのスレを見てなかったんですが、なんか訳分からん人がいるようで困りもんです。
昔がなつかしい。

ほんとpart1ぐらいの頃がなつかしい。。でも最近、ネタ切れかな・・。
もっと街に色んなお店とかできればネタが増えるんだけど、マンションネタ
になってしまいがちですね。

先日店舗併設住宅用地が売りに出てるってカキコがありましたけど、
若葉台の地価で土地買って商売して採算合うんですかね。
こんなのできたらいいなの夢はいっぱいあるんですけどね。
実際できるのは医者くらいかな。遠藤歯科とか長峰クリニックみたいな。

>3
何かできる話があるんですか。

前スレで募集の看板が取り外されたって話がありましたね。

あぼーん

歯医者はもうつくりすぎですよ（w
本屋なんかできればいいですね

でも本屋やっても借金かえせないっしょ。

はじめて書き込みます。
私は稲城市の若葉台に住むものなのですが、稲城市、多摩市に住む方で原付バイク（不動車でないもの）を5千から万円で売ってくれる方を探しています。
年式・車種等はこだわりません。
先日、通学用のバイクが突然壊れてしまい、新学期を前にとて困っています。
どうか、ありましたらご連絡下さい。
宜しくお願いします。

どこが壊れたのー
場所によっては、すぐなおるかもよー

若葉台スレは終了すべきでは？
ネタ切れ・マンネリは何度も指摘されているし。
どうせまた「いさかい」は起きるだろうし。
稲城市総合スレで足りるでしょ。
吸収された大丸、長沼、押立みたいに。

>15
そうですね。一部の人達のサロンになりそうですよね。
このスレッドで最後にしましょうか。

>15.16
あんたら嫌なら来るなよ。
終了すべき？最後にしましょうか？
おまえらみたいな自己中勘弁。

そうそういやなら来るな。逝ってよしだ。

>>17>>18
おまえら住人でもないくせにいちいち煽るな
よそでやれや

>19
　住人だから言ってんだよ。
　おまえと一緒にするな。
　氏ね

今日は外ものすごい風ですね。飛ばされそ〜。

>>15,16
そうおっしゃらずに続けましょうよ。
最近は「たまに」だけど面白い情報や有益な情報も書き込みがあるし。
いろんな意味でこれだけスレが盛り上がるのも若葉台が「若い力」が
あるからこそ。
いろんな意見があってもいいと思うけど。

>>17〜20　言葉遣いに気をつけましょうよ。何を書いてもいいけど
不快になる言葉遣いだけは止めないとほんとに嫌なスレになるから。

小さい街で part16行ってるスレって珍しいよね。

ほとんどのネタはpart10ぐらいで使いきってしまい、
ネタがなくなったことでいつからか話しの話題が違う方向へ。。
その後はあのＤＱＮがどーたら、こーたらってのとか、マンションの
話題はまだ若葉台らしいが、ポイントがはずれ愛犬家のマナーなど若葉台
にほぼ関係ない話題になり、煽り煽られこのpart16に至る。
若葉台と同じくマンションのネタに限られがちな「長峰」の住民は、
あえてスレは立てず向陽台スレでマタ―リと難なく使用している様子。

>24
若葉台に関係する話って？
このサイトで話したいことっていったいなに？
マンション話はもうあきあき。
ここって住民感情をもてあそぶサイトだったのかも。
バイバイ！

考えてみればこれだけ小さいエリアの話題でpart１６まで行ってしまうのが
ちょっと異常。ネタが切れれば近所のあら探しになってしまうのも必然的。
マンションネタだけを続けて参加者の多様性を広げられなかったツケがとうとう
回ってきた感じ。もっと坂浜あたりの話題が増えればいいんじゃないかなあ。

あぼーん

>>25 関係する話しがない＝ネタ切れってことですよ。
　　　だから、途中から脱線してどうでもいい事（たまに若葉台っぽい
　　　ネタもあったようだが）をほとんど話しのネタにしてたレスにすぎないってこと。
　　　自分はネタが途切れた頃までは当スレで楽しく書きこんでましたが、それ以降は
　　　ネタ切れと判断して別スレを使ってました。
　　　それと「感情をもてあそぶサイト」・・２ちゃん系列などの匿名掲示板の
　　　サイトは名誉毀損を覚悟です。いくら正しい発言をしても、「お前はアフォか？」
　　　というような自分に対するレスもよくありがち。これを「煽り」といい
　　　ムカつくから「うるさいな！」とかで言い返す、これを「煽られる」といいます。
　　　自分も半信半疑のくだらないサイトだと思うのでもう身をひきますけどね。若葉台に
　　　対してもっとマジメに掲示板を使用なるなら他サイトの方が絶対無難です。

>その通り！

>28
　だからさメーリングリストもあるんだから、良識ある人たちの
　身のある前向きな話はそっちですればいいのではないか？
　このサイトは所詮２ｃｈ系なんだから煽り煽られて
　それをよしとしてROMってる連中沢山いるでしょが。
　あんたも身をひくとかいってるけど暇なとき
　何となくROMっちゃうぜきっと。　
　１６まで来て未だわからんかね。

>>30
＞あんたも身をひくとかいってるけど暇なとき
　何となくROMっちゃうぜきっと。　
　
口だしをするようだが、いかにも２ちゃん依存症が言いそうなセリフだなw
２ちゃんを擁護するあたりいかにも。。
おまいみたいのが一日中、画面とにらめっこして煽られると熱くなってる
んだろうな。まぁ、履歴書の趣味には「２ちゃんねる」って書けよ、
ひきこもりw

は〜それからどうした。

春だから、厨の季節です。
マターリ逝きましょうよ。ね。

学習帳スレが無くなって、逝くトコなくなった厨も来てるんだろうなぁ。

ＦＳ南東側の用途地域が第１種低層住居専用地域から第２種住居地域に変更されるようですね。
容積率が大幅に緩和されれるので、高い階の建築物も可能になるとのこと。
何が建つんでしょうかね。

ＦＳ南東側って今のモデルルームの辺りですか？
それより西側は崖しかないですよね。

>>33
正直、毎回あなたがそういうこと言うから気にくわないのが面白がって集まっ
てくるんだと思うよ。悪いけど迷惑です。

そうやって反応する上も迷惑と思われる。
そしてワタシも迷惑　ﾃﾍｯ

>34
マンション業者に土地を売るならば２中高で十分なのだが、
２住居に変更するとなるとかなり規制が緩くなりますね。

＞３５
道路の向こう側の最近草が刈り取られた辺りのようです。
私はＦＳの住人ですが、今日、同じ住人の方からこの件についてお知らせのチラシが配られました。

>35
私の所にはそのお知らせチラシ配られてないようです。
どんな内容ですか？また、住人にとって歓迎すべき内容なんでしょうか？

33は「tamaっこ」という多摩板の嫌われコテハンです。
このスレに常駐されると、煽り・煽られで騒動が起きるかもしれません。
非常に嫌な気分です。
130 名前： tamaっこ ◆cVgorbKHVA 投稿日： 2003/03/27(木) 23:58 ID:NZ1pTtkI

>34
それにしても、用途変更はなし崩し的だな。
開発当初のマスタープランを見てみたいものだ。
一体、どんなまちづくりをすると夢を見させて、開発を推し進めたのやら・・・。
でも、あの傾斜の強い土地では、商業も？、戸建ても？なので、やはり、高層の壁のようなマンションにしないと、高く売れない？
そしたら、ＦＳのＧ，Ｈ，Ｉ棟の前には壁ができてしまいますね。

>31
口だしをするようだが、いかにも２ちゃん依存症が言いそうなセリフだなw
２ちゃんを擁護するあたりいかにも。。
おまいみたいのが一日中、画面とにらめっこして煽られると熱くなってる
んだろうな。まぁ、履歴書の趣味には「２ちゃんねる」って書けよ、
ひきこもりw

NTの中で若葉台、多摩境にだけは住みたくないな。

>42
あそこは何建てるにしても土地の奥行きが浅いよね。
マンションにしてもいかにも狭々しい感じ。
この際何でもありでしょ。マンションなら人口増えるし、人口増えれば
そのうちお店も増えるんではないかと。

>45
とすると、道に沿って低層部（1,2階）を商業施設とした、マンションかな。
イメージとしては、幕張のパティオスみたいになるといいけど、無理かな。

>45
お店が増える前にマンションばっかりできたら、お店ができるスペースが
なくなっちゃうよ。

>45
ごもっともだが、人がいないことにはお店もできない。
結局あまった所で商業施設を作ることになるのかな。
あと1つくらい大型マンションできればけっこうお店できそうな
気もするけどね。無責任な感想だけど。

>45　じゃなくて　　>46ね　　ごめん

本屋さん欲しいけどねぇ。
今一番なのが池袋の某書店、在庫数が東京一だって。で、霞ヶ関の某ブックセンター
が撤退した後に入った、何せその店に在庫がなくてもすぐに取り寄せられるのがウリ
らしいから・・・。
結局中途半端な本屋さんでは採算がとれないのよね。

多摩でも聖蹟、多摩センター、永山を車で回っても欲しい本が手に入らなかった時
もあるし（泣）。本屋さんに関してはできたらできたでその店の中身についての欲求
（文句とも言う）が高まっていきそうで怖い（笑）。

ネット通販じゃ嫌なの？
アマゾンやブックサービス等、宅配はうぜぇかね。
ファミマで受け取りネット本やなかったっけ？
でもセブンイレブンのよりショボイかもだけど。

わかば台歯科、遠藤歯科、西田歯科の中ではどれがお勧めですか。
ぜひ教えてください。

>>50-51
私も本屋さんは欲しいけれど、好みが結構マニアックなので
取り寄せになっちゃうと、結局ネット通販と変わらなかったり
するんですよね。
作家で本を読むタイプの私は、ほとんどネット通販に頼りきりです。
でも、発売日がわかっている新刊が、発売日に手に入らないのが
ネット通販の悲しいところ…

本屋さんはスペースで品揃えが決まっちゃう感もあるし、
できたとしても雑誌、コミック中心になりそう。
専門書や返本できない本（岩波系）などは望み薄な気がします。

ホームセンターはばっちりあるし、スーパーは新百合や永山行けばすべて
足りるし。（三和は個人的にイヤ）
コンビニ、銀行、スタンド、ファミレス、ゴルフ練習場(^^;;;もＯＫ。
となれば、あとは本・ＣＤの複合店、らーめん＆定食やをどう誘致するか、だ。

ラーメンやさんは向陽台で出店を断念したように、深夜営業にならざるを
得ない、路上駐車が増える・・・等でこういう住宅地では無理のようですね。
需要はたくさんあると思うのですが（実は私）。
せめて出前をと思うけど、このご時世じゃ無理だよね。

＞51さんへ
結局はネット通販になっちゃうんですよね。
でも「読みたい」と思うと数日も待てない・・という性分なんで、でへっ。

>54　となれば、あとは本・ＣＤの複合店、らーめん＆定食やをどう誘致するか、だ。
らーめん＆定食やははるひ野サイドに期待。リンガーハットもできたし。
個人的には「若葉台⇒大型商業店舗（紀伊国屋とかレストランなんかの複合ショッピングモール）」
「はるひ野⇒小規模店舗＋飲食店（ラーメン屋とか）」なんですが・・・

空いている土地にはどんぐりをまいて森にしてしまえ〜。
このままでは若葉台は黄砂に巻き込まれる〜！

＞４０
チラシはＧ，Ｈ，Ｉ棟に配られました。
住民からの要請があれば、ある程度の規制を設ける可能性もあるようです。
チラシを配った方が市役所で詳しく聞いてきていただいたようで、
３０日の１０：００ＡＭからコミィニティセンターキッチンスタジオで説明があります。

>52
遠藤歯科のことしかわかりませんが・・・
遠藤歯科は新しくて、きれいですよ。
滅菌スリッパや低放射線のレントゲンなど設備も良い感じ。
先生が一人だけでのんびりとやっているので、予約さえしていれば、
待たされることもほとんどありません。
先生も話しやすく、治療も上手です。
こんなことしかわかりませんが、参考まで・・・。

>57　その意見、賛成！

>>58
B棟を検討しているものです。ぜひ説明の詳細レポートお願いします！
ところで今話題になってるのって、下図のI-23ですか、それともI-24？
http://www.business-location.com/kakuchi/chiku/60/syousai/4.gif
モデルルームがあるのがI-23ですね。

第２種住居地域っていうものがどういうものだか知らなかったので
ちょっと調べてみました。主に住居の環境を守るための地域、なんだ
そうですが、店舗、事務所、ホテル、パチンコ屋、カラオケボックスなどが
建築可能なんですね。あんまりいい気持ちはしませんねー。

第２種住居地域になると、建ペイ率は60%、容積率は最大400%だそうで。
現在はどちらの区画も30%、60%なので、大幅緩和が可能ですね。
大きい方のI-24なら約18,100平米なので、敷地としてはFSの約1/3。
200戸くらいのマンションができても不思議はない広さです。

>61
ＦＳ住人です。
６０％→４００％とは・・・むちゃくちゃですね。
資産価値は７倍弱増加。
きっと斜面にへばりついた建物になるでしょう。
にしても、Ｂ棟は値段下げてますね。
うらやましい。

＞６１
Ｉ−２４だと思います。
Ｂ棟だとあまり影響ないような気がしますが。

これだけ風が吹いて、これだけ土ぼこりが舞ってても、地面が下がったようには見えない〜
不思議。

>61-62
二住の容積率は200%・300%・400%のいづれかになります。
もちろん地域によって異なりますが、この場合は一低からの
変更なのでおそらく200%ではないでしょうか。
（私の知る限りでは、400%というのはあまり聞かないです）

ちなみにパチンコ屋は風俗営業にあたるので、多分出来ないと思います。

>59
ありがとうございました。今度行ってみます。

何か具体的な進出計画があって用途地域を変更しようとしているのか、
それとも公団が高く売りたいだけの理由で変更しようとしているのか、
どうなんでしょうねぇ？

>>67
後者だとしたら、サギみたいなもんだ．．．

ここらへんだとお花見はどこでしますか？
去年は森林科学園まで遠征したけど、
やっぱ地元のことも知っときたいので、教えてください。
公園だとアルコールは禁止ですよね？
飲みたかったら多摩川とかまで行かないとならないのでしょうか？

>>69
一番近くて聖跡記念館ですかね。。

>58
説明会、どうでしたか？

昨日、子供と散歩してたら六中の横に犬の糞が落ちてた。
せっかく良い気分で散歩してたのに、すごく不愉快になったじゃないか！
どうせ学校が休みで人通りが少ないと思ったからそのままにしたんだろう。
あんたみたいな奴に犬を飼う資格はないぞ。
お前も犬も若葉台から出て行け！

行くまではどんな集まりになるのか不安でしたが、
皆良識があり協力してやっていけそうです。
中に人が入りきらない程(５０人くらいか)集まったのには驚きました。

>73
集まりに行くことができなかったのですが、どんな内容でしたか？
また、何か協力してやっていくことになったのでしょうか？

内容は議事録として配られるということです。
私も行くまでは心配でしたが、主催者のお二人は物静かな好感度100％の
方でした。それから、集まりは真面目なものでした。
これからは、出来るだけ協力してやって行きたいと感じました。

>73,75
何を協力してやっていくのか、さっぱりわかりません。
主催者の２人はＦＳ住人なんですか？公団関係者？
私はＦＳ住人ではないので議事録を入手できないのですが。
ＦＳだけの問題か若葉台全体にかかわりそうな問題なのかもわかりません。

確かに。
この掲示板をFSだけの情報連絡に使うのはまずかったですね。

76さんに便乗して...
出来れば、次のことも（説明会で話があがっていれば）ご報告ください。
1. 計画変更の理由
2. 計画変更後の見通し（具体的な上物のビジョンなど）
3. 他の売地にも変更の予定があるのかどうか。
4. 「協力」はFS内でのみ行われるのか？
　　（場所柄、蒼の区あたりにも無関係ではないと思うのですが）

小さな男の子の散髪でいいところあったら教えてください。
ちなみに、安いところででも清潔なところがいいなー。

>79
散髪屋もいいですが、子供や旦那の髪を切る程度なら自分でやると
安く済むよ。フロービーという通信販売で売ってる散髪マシーンが
いい感じですよ。値段は１万ちょいと高めですが、
掃除機に装着して切った髪を吸いながら切るので、綺麗で清潔に
切ることができるよ。ちなみに業者の宣伝じゃないからね。ｗ

>79
稲城駅前の美容室タイムが安いですよ。
子供のカットは１，８００円。
お店も新しくて綺麗。
親子で行くなら永山駅前のファニー。
毎週水曜日が親子カットデイで、小学校までの子供と二人で
３，９００円です。
無料託児室があるので、親もゆっくりカットしてもらえます。

どこか金券ショップ（大黒屋みたいなところ）をご存知の方いらっしゃいませんか。
それから美味しいケーキ屋さんもあればおしえてください。
皆さんどちらにいかれてるんですか？

＞７６、７８
主催者はＦＳの住人の方です。
１．前から決まっていたとのこと。規制が多いと誘致しにくい。
２．特に説明なし
３．特に説明なし
４．今のところＦＳ内のみだが、影響ある地区(鶴川街道沿い)の方々にも呼びかけた方がいいのではないかという意見もありました。

>>83
78です。ご報告ありがとうございました。
規制が多いと誘致しにくいというのは…
理由としてはちょっと行き当たりばったりな印象がありますね。
良い感じの物が出来れば良いのですが。

>>82
金券ショップについてはわからないのですが（というより
利用したことがないので…）、美味しいケーキ屋さんであれば
多摩センターのグランクリュはいかがでしょう？
わたしはこちらと西八王子のア・ポワンを良く利用しています。
知名度ではア・ポワンのほうが通りが良いので、お客様用や
ギフトに。グランクリュは手近なので内向きに重宝しています。

>79
黒川のコールマンは小学生で1,500円

永山に10分１,000円床屋ができたようです。
でも、洗髪無しカット後に掃除機ですうだけです。

永山の10分１,000円床屋の場所教えてクン。

>86
永山駅前です。

ありがと。
この週末に行ってみます。

金券ショップは多摩センターに一軒あります。
場所は京王線ガード横のニッポンレンタカーの向かいにある
農協ビルの３階。
数が少ないので、あまり利用価値はないかな。
私は買い物ついでに新宿西口に並んでる店を覗いてからデパートに行きます。

タイムに行って来ました。情報ありがとうございます。この街は全く初めてなので、こういう情報はとてもありがたいです。タイムはすごく流行ってましたよ。うちは2人の幼児を連れて行きましたが、男の子の方は、散髪屋さんみたいなところでも良かったかなーと思いました。散髪やさんでいいところありません？

>82、84
美味しいケーキ屋さん、私も知りたい！
ア・ポワンは確かにおいしいけど、やっぱり若葉台からでは遠いでしょう。
車で行っても時間制限で持ち帰れないケーキもあるし。
味も万人受けする感じなので、それも好みが分かれそう。
グラン・クリュは全体的に大雑把で、正直あまりおいしいとは...ごめんなさい。

ほんと、皆さんはどこに行かれてるんでしょう？？
どこかにすごいケーキ屋さんが隠れていたりしないかな。

いやー、こっち来て床屋がホント高いと思いましたよ。そこで今日どこか
安くておすすめを聞こうと思ってたらちょうどその話題が出ていました。
当方男（おじさん）なんで美容室はちょっと抵抗があるので、床屋がいいと
思っていたんですが、コールマン今度行ってみます。ちなみに大人はおいくら
なんですか。

ひとつ教えてほしいんですが、牛乳安い店ってどこかありませんか。
週末千歳屋でまとめて買うんですが、週中に補充するのに安い店が知りたいのです。

>91
多摩市豊ヶ丘にあるヒューゲルはどうですか？
子供が出来てからはアルコールの入っていないケーキが多数を占める
グランクリュを利用することが多いので
最近の評判は知らないのですが。

金券ショップとケーキ屋さんの情報有難うございました。
さっそく行ってみます。
新ユリとか聖跡あたりにもありそうですが…

>94
ヒューゲルの情報ありがとうございます！
週末あたり行ってみます。

>>95
新百合にはリリレンベルグもありましたね！
今でも混み混みかもしれませんが...

我が家も牛乳の消費量がすごいので、やはり千歳屋でまとめ買いです。
銘柄にこだわりがないのであれば三和で二本298円をたまにやってます。
私は週に二回は千歳屋まで買いにいくので、不自由はないのですが、
車の運転をされないのであれば三和で妥協するか、生協あたりで
個配というのはどうでしょう？
三和でまずい牛乳買うよりは、生協の方が良いと思います。

ＦＳに入居予定なのですが、Ｂフレッツ（マンションタイプ）を使用するにあたり、どのプロバイダにしたらよいか迷っています。
現在ＡＯＬを利用しているのですが、Ｂフレッツ未対応なので、他のプロバイダを探しています。
Ｂフレッツ自体料金が高いので、できるだけ安くしたいのですが、どのプロバイダがおすすめですか？
ただ安いだけだと今までＡＯＬで使えていたようなサービスが使えなかったりと、いろいろ落とし穴があるような気がします。
詳しい方、アドバイスをよろしく御願いします。
（ちょっと調べてみたのですが、ぷらら、ＡＳＡＨＩネットはどうなんでしょうか？）
マンションネタですみません。

多摩テレビのケーブル式が良いですよ。
品質よし。

>97
元住んでた地域ではドラッグストア各店で138円だったんですよ。近所でそんなの
あったらなと。味音痴なのか、どの牛乳でもまずいとは思わないんで（おいしいと
思うやつはありますが）銘柄はこだわりません。わざわざ千歳屋に行くのもなんですし、
コンビニで198円の牛乳買うとガブガブ飲みにくいですし。

>>98
うちは安さが理由でSANNET（NTTデータ三洋システム）です。月額800円。
これだと総額で5000円以内で収まります。
ちゃんとスピード出るんかいなという不安もありましたが、ちゃんと速い
ですよ。上りだったか下りだったか忘れましたが20M以上出てました。
AOLで便利だったサービスというのがどれかわからないのですが、HPみて
比較してください。

ケーキ屋、パン屋、などなど過去ログを探せばいろいろでてきますよ。

ケーキを求めて新百合までお出になられるのでしたら、ニコラスはどうでしょう？
昔は独立した店舗だったんだけど、今はエルミロードの地下に入ってマス。
味は変わってません。おいしいですよ♪

ﾕﾆﾃﾞｨｰの床がｷｭｳｷｭｳ鳴るのが気になる

>102
ニコラス、よさそうですね。ありがとうございました。
焼き菓子は楽天市場でも買えるんですね。
WEBの生ケーキをみたら、久々に心にぐっときました。
おいしいケーキ屋さんの香りがぷんぷんします。楽しみ。

おいしい刺身はどこに行ったら買えるのでしょうか？大阪出身なのですが、普通
のスーパーで売っている刺身は東京と比べものにならないほど品質が良いです。
伊勢丹の刺身でさえ、とても美味しいとは思えません。東京の流通では、魚介類
に関して庶民には２級品以下しか回らないようになっていると思いたくもなります。

>105
大阪に短期間住んでいたことありますが、同感です。
寿司屋もそうですね。
府中の競馬場横の市場や八王子の市場がお勧めです。
一般人にも売ってくれますよ。
あと横を通った事しかないですが、川崎？の市場も新百合から
もう少し行ったところなのでそんなに遠くないかもしれません。
行った暁には報告よろしく！

個人的にはマルエツの刺身は結構イケてると思います。ダメ？

＞１０５
グリナード永山のウオツネもいいですよ。

>106,107,108
情報どうもありがとうございます。今度、行ってみます。
私も結婚して家事をするようになってから、わかったことなので、このことに関して
は、東京に出て来たことを後悔しているんです。

>109
グリナード永山は悪くないですね。
東京で築地の次に有名なのは、荻窪駅前の西友地下で
競っている『魚幸』と『魚信』の２軒かと思います。

>100
プロバイダの件、お返事ありがとうございます。実際に使っている人の意見が聞けて参考になりました。
今Ｂフレッツ担当の方から資料をとりよせているので、もっと研究してみます。

『はるひ野』のサイトができたようですね。
http://www.haruhino.com

雨がみぞれになってきましたなぁ

>100
牛乳ですが、
町田市のはずれなので、あまり近所じゃありませんが、
サニーマート(町田市図師)\128/本で売ってます(週2回)、
こちらまでいかれるついでがありましたらどうぞ。

牛乳あんまり安いの買わないほうがいいよ。それなりだよ。
一度、高いの含めて飲み比べてごらん。
200円以下でまともなものがないことがみつからないことが、わかるから。
それから、
ローン払って、２つ以上の携帯代払って、新車買って、駐車場代払ってる人は、
日用品なんかケチケチしないほうがいいよ。
あんまり意味ないから。

牛乳は飲み比べれば味は違うけど、ゴクゴク飲むおうちでは
あまり関係ないんじゃないと思うのですが...
日用品でこだわって買うのは、うちではお味噌とお茶かな。
ちょっと嗜好品ではパンとケーキとチョコレート。
人それぞれこだわるところにはこだわって、そうじゃないものについては
節約したりしなかったりで良いのではないかと。

一点豪華主義ってほどじゃないけど、こだわるものと廉価品で済ます
ものとあっていいですよね。そりゃ何もかもいいものがいいけどお金が
ありあまってないとできないですからね。

>>114
サニーマートって他のものも安いんですか？
あと週2日というのは何曜日ですか？

>117
他の店と比較したら特売の品は大抵一番安いほうです。
牛乳ですが、今週は木曜と日曜みたいです
(ほとんど変わりませんが、たまに変わります。)

広告がWebから見れますので、どうぞ(町田店)。
http://www.sunny-mart.com/

日曜日の昼過ぎは混みます。

>118
どうもです。チラシ見てみましたが別に安くないじゃんてものも
あるけど、安いものはものすごく安かったりしますね。
今度実際に行ってみます。

車のワイパーに「ユーザー車検多摩ネットワーク」のチラシが入っていました。
チラシのうたい文句の通り、確かに激安のようですが、対応はどんなものでしょうか？
利用なさった方の情報求む。宜しくお願いします。

車検って、税金の部分はどうやっても安くはならないので、残りの部分を
削るわけですよね。
部品の交換が多ければその分高くなるし、少なければ安くなる。

車検は通るけど、出来れば交換した方がという部品を交換するかどうか
の部分で値段が違ってくるんじゃないでしょうか？

車検、我が家も年末に行いました。
結構金額が気になってどきどきしますよね。

ユーザー車検は車の部品について詳しい人にはお得だと思いますが、
余程ご自身が詳しいか、周りに詳しい方がいらっしゃるのではない限り、
ディーラー車検にお任せになったほうが無難だと思います。
今はディーラー車検も安くなりましたしね。
我が家は3年乗った車（ミニバン）をディーラーに出したところ、
13万ほどでした。

「ユーザー車検多摩ネットワーク」ってユーザー車検の代行でしたね。
失礼しましたっ。

出来れば交換した方がという部品を交換する場合は、ユーザー車検でも、普通の
車検でも別料金を払うのでは？

うちの車は2t弱のRVですが、ユーザー車検代行だと9万、安目の整備工場（1日車検）
だと10万〜、これがディーラーだと15万以上というところでしょうか？
ディーラー車検はぼったくりです。
今まで、15年くらい1日車検だったけれど、一切問題なし。
今度は、ユーザー車検代行にしてみようかと思ってます。

＞９８

うちは「ぷらら」にしました。値段が安く、速さの統計でもたいていベスト10に
入っていたからです。
電話でのサービスもまずまずです。
以前はADSLでWAKWAKでしたが、登録方法、その他サービスとも「ぷらら」の方がいい感じですよ。

ところで、各種の生協が勧誘に来ますが、どこがどうなのか・・・さっぱり
また配送料金がかかるのもなあ。でもいまどきのマンションは、共同購入なんてしないのかしらん。

永山の例のスペイン料理店に行ってきました。
ワインなかなか、料理も珍しかった（多摩に住んでいる身にとっては・・ね）。
しかし、何故、牛■のつもりで行ったのにスペイン料理になってしまったのか？？

日中は、馬引沢南公園に家族でお花見に行ってきました。
永山の地元では有名な所らしく、強風にもかかわらず人が一杯でしたよ。
皆さん、是非来年は行ってみて下さいね。
ＪＯＭＯの向かい側の階段を上っていったところです。

I-24の話に戻させていただきたいですが、
あそこは傾斜地ながら鶴川街道に面しているので、商業地として悪くないですよね。
素人考えですが…
傾斜の下側を駐車場にして上を2〜3階くらいの店舗（それじゃ駐車場足りない？）
にすると200％の容積率で、日照への影響も少なそうですし、まちも開けるしという
ことで。多摩境の久美堂ってそんな構造してませんでしたっけ（1階建てだけど）。

みなさん、車のオイル交換とか、ちょっとした整備はどこでしていますか？
私は、こちらに越して来るまでは家から近いイエローハットを利用していた
のですが、こちらでは、イエローハットとかオートバックスが近くにありま
せんよね。
若葉台から利用するのに便利なオートショップの情報をお願いします。

車の件でもうひとつ教えてクンです。そろそろタイヤの交換時期です。
金欠により、中古でも再生タイヤでも良いので、出来るだけ安く交換したい
のですが、お勧めのショップ情報も教えて頂けないでしょうか？
越してきたばかりなので、右も左もわかりません。この情報サイトにとても
助けられています。よろしくお願いします。

>>130
南多摩にある。向陽台越えればすぐ。

オートバックス
稲城店　稲城市大丸５２８−１　042-370-3090
多摩店　多摩市永山２丁目２５−２　042-373-2621
イエローハット
多摩店　多摩市和田1893-5　042-356-1680

中古タイヤ
http://www.naisnet.co.jp/

WEBで調べられるんだから、教えて君でもないだろ。
どう見ても釣り氏としか思えない。

タイヤのメーカーを問わなければ絶対安いのは多摩境のコストコ
韓国製タイヤ4本で1万ぐらいだっだけど。
しかも取付費・古タイヤ収集費は無料。
1年ぐらいだったけど、タイヤローテーションも無料。
取り付ける時間は買い物すればいいし。
他に格安あればこっちが知りたいけど。

RV用タイヤなので、なかなか無いんですよね。
オークションで中古の安いのを見つけたのですが、これを持込で交換してもらうには、
どこが良いのでしょうか？

>127
私は杜の住人ですが、生協のグループ作ってますよ。
個配だと配送料とられるから、もったいないですよ。
勧誘に来た人に、近所にグループがあるかどうか聞けば教えてくれるし、
グループなら加入すると言えば、他に勧誘した人と一緒にグループに
してくれることもあるので、少しねばってみるのも良いですよ。
実際玄関先まで持って来てくれるのは、すごく便利なので
私は生協なしでは生きていけなくなってます。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

マターリ

突然ですが、皆さんどのように寝てらっしゃいますか？家族皆で寝たいのですが、
そんな間取りは難しいですよね。布団4組敷くには１０畳くらいいるし、そんな広い和室はないですよね。
洋室で寝ると布団を運ばないといけないので、ベッドがいるでしょ、でもそうすると、
家族皆で寝るのはきついし・・・こっちへ来てからずっとリビングでダンナが寝てますが、
なんだかそれも変だし、そろそろ考えたいのですが、リビングが暖かいからやめられないし・・・

>140
グループだと、誰かの家のポーチにたくさんの箱が到着するのですか？
生協が来たというのはどうやって連絡が入るのですか？インターホンで皆まとめて
連絡してくれて、一斉に集まるのでしょうか？もし不在だったら、その人の箱が
まとめの人の家に置かれたままになるのでしょうか・・・？

ネットワークがおかしくなってませんか？

>140
玄関先に、生協の発砲スチロールの箱を置きっ放しにしてる家、ありますね。
強風の時など、ころがってくることがあります。
見栄えもよくないので、玄関内に入れて欲しいものです。

>143
やはり配達時間に家にいるようにして、受け取ったら箱を持って帰ってもらうのが
一番良いですね。
インターホン鳴らしてくれるので、来たことはわかりますよ。
例えば三人でグループ作ってて、うち二人が在宅していたら
残りの一人分だけまとめて箱に入れておいて、
空いた箱は持って帰ってもらったりとか。
そのくらいの時間なら生協のお兄さんは待っててくれます。
もしグループ作るなら、最初に約束事をきめておくと後でトラブルに
ならないと思いますよ。
まあ、これは生協に限ったことではないですが。

>128 ずりあさん
遅レスごめんなさい〜。
永山のスペイン料理やさんって、ちょっといい感じですよね。
今日は外食というときには、我が家では有力な候補に挙がります。

聖跡桜ヶ丘と永山の間ぐらいにあるエル・ダンジュというフレンチの
お店も良い感じですよー。店構えもかわいらしい一軒家で。
ドラマの「マイ リトルシェフ」にお料理を提供されていたシェフの
お店らしいです（ドラマを見ていなかったので分かりませんが）。
プリフィックスが\5,000からあるので、急なお客様へのおもてなし
（三笠會館はさすがにフォーマルすぎかなというとき）に便利です。

多摩はフレンチが不毛なので、こういうお店はちょっと貴重と思い
書いてみました。

永山のスペイン料理ってウン・ベシートってところですか。

少し遠いのですが、尻手黒川線調布学園大学先にある
フェスタピッツアというお店もお奨めです。
ピザもパスタもとにかく何でもおいしいし、値段も良心的！
ワインや前菜も充実してて、メニュゥになくても
好みを店員さんに頼むと作ってくれます。
子供が遊べるスペースもちゃんとあるから、子供連れでも大丈夫。
いつも混んでるので、なるべくお早めに。

ところで、永山のスペイン料理のお店ってどこですか？

ピザならイタリア物よりドミノピザのほうが好きだ。

>>149
消防署の向かいあたりを多摩セン方向にちょっと入ったところ。
パエリアが美味しいよ。モノがモノだけに多少時間かかるけど。

>147
「エル・ダンジュ」は昼なら1800円でボリュームたっぷりのコースが楽しめます。
道路沿いの南側に駐車場もありますが、昼は予約した方が良いかも知れません。
http://www.profit21.co.jp/ailes_d_ange/

フレスコの手前左側に永山駅行きの京王のバス停発見。
反対側は聖蹟桜ヶ丘行き。
本数は日中にほんの数本（しかも一時間に一本）しかないのですが
どなたか経路、その他について詳しい方いらっしゃいませんか？

＞レストラン情報を下さった皆様へ
お酒を飲む夫婦故、帰りはタクシーにならざるを得ないのです（泣）。
そんな中で聖蹟のこちらからのバスが曲がる角にあるちょっと変わった
和風のお店、結構感じよかったですよ（名前は忘れた）。

なんでわざわざ削除しなくてはいけないのですか？

166 名前： まちこさん 投稿日： 2003/04/09(水) 08:46 ID:heNI1JpE
[ YahooBB219019051025.bbtec.net ]
下記の138〜140：137の重複につき削除願います。

>153 ずりあさん
京王バスのＨＰをご覧ください。

>153
４月開設の新路線［桜07］のようです。
http://www.bus-navi.com/

下のページで停留所名に『天王橋』（フレスコ手前の停留所）と打ち込んで
検索していくと路線図や時刻表が見つかります。
http://www.bus-navi.com/bus-navi/servlet/Rosen2_index

美味しい和菓子のお店をご存知の方？ケーキもいいけど、団子とかもいいよねー。

>154, 166

削除方法を教えてください。

>158
次のページで削除依頼を出すと、BBSの基準に従って処理してくれるようです。
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1048215961&LAST=30

以前、多摩テレビで紹介された、矢野口の「高岡」とか。

このスレでヒューゲルを教えてくださった方、ありがとうございました。
おいしかったですー。特にザッハトルテ。
リリエンベルグ（しかもお店が出来た当初）の味！と思ったら
弟子筋のお店なんですね…。

>161
えっ、そうだったんだ。知らなかった。
向かいのビデオ屋（つぶれたけど）によく行ってたんでこの店は知ってたけど、買ったことなかった。
今度行ってみよ。

今日、新しい床に大キズつけてしまいました。すごーいショック。もう入居してから
2回目・・・・こんなことってあります？

若葉台の方は未知の世界なのですが、街並みが気にいり、FS購入を検討中です。
３歳の子供がいるのですが、みなさん、どこの幼稚園に通われているのでしょうか？２年保育が主流ですか？
補助はでるのでしょうか？

>164
若葉台には、毎朝かなりの数の園バスがやってきます。
私が知ってるだけでも10種類くらいあるかしら。
三年保育に通わせてる方が圧倒的に多いようですし、
人気のある幼稚園は併設されている三歳児教室に通わないと
出願前日の夕方から並ばないと入れないような厳しい状況もあります。
大きな声では言えませんが、私は娘の幼稚園選びは完全に失敗したと
思っていますので、友達の意見に左右されることなく
色々調べて、見学して納得のいく幼稚園を選んで下さいね。
若葉台地区で一番人気は向陽台の某短大付属の幼稚園かな？

三歳児教室というのは、年少で入る前の年に週に一度か、隔週で行われている
母親も一緒に参加する教室です。

補助金は世帯年収によって違いますので、市役所の児童福祉課に問い合わせると
教えてくれます。

情報ありがとうございます！かなりの幼稚園の候補があるんですね・・・１０種類とはちょっとびっくりです！
３年保育が主流なんですか？子供はすでに３歳保育では無理なのですが、２年でも入れる幼稚園って、あるのでしょうか？途中入園とどちらがいいのでしょうか？
すいません、まだFSを買ったわけではないのですが・・・(^^;)

幼稚園の情報ってどこでどうやって得たらいいのですか？
周りに知り合いがいないのでさっぱりわからないんです。

age

>167
取りあえずは下のページで如何でしょうか。
http://www.pear.ne.jp/sumu/kayou/youchi.html
http://www.pear.ne.jp/
某短大付属も転入なら中途入園可能な場合もあるように聞きました。

>163
そんなもんです。
マンションのフローリングなんて20〜30万で張り替えられるくらい
のものなのであまり気にしない方がよいでしょう。
ホームセンターいけば傷を隠すクレヨンみたいのも売ってますよ

>161
ヒューゲルを気にいってくれてよかったです。
確かにあそこはチョコ系が美味しいですよね。
私も久々、食べたいなあ。

>>167
若葉台は多摩市への幼稚園に行っている人も多いので
多摩市の幼稚園も検討してみては？
以下なんか参考になると思いますよ〜。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3065/youchien.html

＞１６９
ありがとうございます。たすかります。
いっぱいありますね。いろいろと問い合わせしてみたいと思います。

向陽台にある某短大付属の幼稚園はどのような園風ですか？

一斉保育中心の幼稚園を選びたいと思っているのですが、
他に、そういった幼稚園はありますでしょうか。

情報ありがとうございます。また、そちらへ移りましたら、いろいろ教えてください！

>173
某短大付属の長所は、毎年この短大の幼児教育学科の卒業生の中から教諭を
厳選して採用していることでしょう。
短所はお気づきの方が教えて下さると思います。

若葉台には幼稚園が無いので、園バスもしくは親のマイカーによる
送り迎えになるのは仕方がありませんね。
本当は、子供とおててつないで徒歩通園が良いんだけどね。
私も、幼稚園選びですっごく迷いました。
今となっては、結果オーライってところです。
幼稚園が子供の生活すべてと考えると辛くなっちゃうけど、
家庭もあるし、公園もある。習い事もある。なんて気楽に考えると
幼稚園選びに疲れないと思いますよ。

>173
この幼稚園はとにかく少数教育です。
三年間トータルのカリキュラムなので、二年保育で入ると
少し大変かもしれません（園関係者）とのことでした。
それに三年保育で入園した子供たちのほとんどが三歳児教室からの
持ちあがりなので、親子ともグループというか、派閥というか・・・
そんな奮意気が出来あがってしまっているという声もあります。
そして少数しかいないゆえに、役員は逃れられないそうです

水曜日が半日、給食とお弁当が二日ずつです。

一斉保育というのは、全日保育(半日でお昼に帰ってくる日がない）のことですか？

どの幼稚園でも定員に空きがあれば途中入園は可能です。
幼稚園ごとに長所短所あると思いますが、親子とも楽しい幼稚園ライフが
送れると良いですね。

ありがとうございました。

一斉保育とは、自由保育の対義語です。
保育時間の殆どを自由な「お遊び」とするのが自由保育。
集団行動を中心とした保育をするのが一斉保育、という意味で使っていました。

言葉足らずで申しわけありませんm(_ _)m

私の子供は中途入園となりそうなので、
迷うところです（う〜ん…）

>少数しかいないゆえに、役員は逃れられないそうです

そして親の役職と各種園行事における子供の出番との微妙な関係が気になる父兄も
少なからずおられるようです。他方、教諭陣は極めて評価が高いようです。

>179
どの幼稚園でも似たようなことが起こっているのですね。
あちこちの幼稚園父兄からも同じような話を聞いたことがあり、
つい笑ってしまいました。
まあ実際お遊戯会とかで主役のこの母親が、役員会の会長・・・
なんて、偶然でも勘ぐってしまうのが親心なんでしょうね。

でも、どこの幼稚園にもボス的な存在の方いますよね。
怖い怖い・・・

怖い怖い

とある幼稚園での発表会実話。
そこではピアニカの演奏があって、練習に練習を重ねるそうです。
サボった訳でなく、その子供なりに努力したけど
どうしてもちょっとしくじっちゃう子っているじゃないですか?
本番どうすると思います？
『ピ〜』とか音の出てしまう子のピアニカには、音が出ないようにテープを
張ってしまうとか！！
こんな噂も参考にしてみては？

「稲城市は東京ベルディを応援しています」ってことらしいけれど・・・・。
東京ベルディを応援するのに私の税金が使われるのでしょうか？
市が公然と１チームを贔屓するのはおかしくないですか？
鹿島アントラーズファンの私は稲城市には住むべきではないのでしょうか？

>>183
稲城市は東京ベルディなんてチームは応援してません。

>>183
ベルディなんて書いてる時点でネタでしょうが、マジレスして差し上げましょう。

稲城市の贔屓なんて鹿嶋市（及び茨城県）に比べりゃ可愛いもんです。応援なんてしてないといってもよいくらい。
私としては市にはもっと本腰入れてヴェルディをサポートしていただきたいですね。
稲城の産物で全国区の知名度があるのはヴェルディだけです。

なにやら色々おっしゃってますが鹿さんのミーハーファンなんてそこらじゅうに生息しているのですから、
自信をもって鹿スタまで遠征なさればよろしいです。
ご存知の通りヴェルディの対鹿勝率はなかなかのものですから、
味スタに来るのを待っていると、負け試合しかご覧になれませんよ。

>182
そこって多摩川沿いにある幼稚園じゃないですか？
Ｒではじまる・・・・

http://www.city.inagi.tokyo.jp/totiji_senkyo/touhyou.htm
若葉台地区の投票率、高いですな。

>182
私もその噂聞いたことある。本当なんだ!!

さいあくやな。

>182
クチパクみたいなものですね。
それをいいと考えているのか悪いと考えているのかわからないけど、
世の中そんなものだから、出来栄えをよくするためにできの悪いものを
間引くというのもひとつの考え方ですよね。

親が何を求めるかで決まるんじゃないですか？
園児が小奇麗にきちっと統率されているのを望めば、園側もそれに
応えようとする・・・。幼稚園も商売ですから。
私は見学に行って、園児が遊ぶのを見て、一番泥んこになって遊んでいる
幼稚園を選びましたが、「あそこの幼稚園は泥だらけになって汚い」と
眉をしかめるような親もいました。
園の中には、服が汚れるから、木登りもさせないというところもあるようです。
きれいな所が良いなら、そういうところを選んでください。

それって本当ですか！？知りませんでした。
ありがとうございます。

ピアニカどうのって他のところでも見かけるよ。特に教育熱心なところね。
幼稚園ではなくて保育園の発表会（レベルが高いと評判）で実際それに気が付いて
ちとかわいそうにおもったことがありました。

昨日、「よこやまの道」を歩いてきました。
当然、往復を考えて、しかも犬連れのため、途中で引き返してきましたが。
結構里山の雰囲気を味わえていい感じです。
願わくば、ペットボトルを始めとするゴミが散乱しないでほしいな。

若葉台に延長するなら、上谷戸に当たりますよね。
上谷戸も是非整備してほしいですね。

今の公園は、第3も、第4も、上谷戸も人工的過ぎて寛げません。
もっと自然を残せないものでしょうか？

一番不足しているのは、野川公園にあるような夏の木陰じゃないでしょうか？
木陰で弁当を食べたり、昼寝をしたりしたいのですが、お勧めの場所って有りますか？

>>196
自然の野山を人工的に切り崩して住んでるんだから、それはいわないお約束。

どなたか、若葉台から通いやすくて評判のよい整体知りませんか？
座りっぱなしの仕事なので、腰痛がつらくて困ってます。

>199さんへ
多摩カリヨン館のドルフィン。

>200さん
情報ありがとうございます。
今度行ってみます。

若葉台って、基本的に何もないところのようですが、車は必須のものですか？
私、ペーパーなんです・・

三和の駐車場で一生懸命駐車をしている人いますよね！でも比較的スペース広めにとってあるので、とめやすいですよ

>202
私はペーパーどころか免許なしで、しかも自転車すら乗れません。
土・日は家族を運転手にして引っ張り回しています。
やっぱり車はあったほうが便利だと思います（ただいま免許取得を計画中）。
ちょっと気の利いたところに行こうとすると、車でしか行けないような
場所もありますし…。
道路も広く、この辺りは車で移動することを考慮に入れた街作りなので
都心より運転しやすいらしいですよ。

>204
でも中央分離帯がうざいんだよね。Ｕターンするにはもうちょっと道幅広い
ほうがしやすいけど、それはぜいたくか。中央分離帯なくせや、ｺﾞﾙｧ。

>>205
なんかまた昔の話題を蒸し返そうとしてる人が…
だから２０５さんみたいなひとが若葉台に大勢いらっしゃるから中央分離帯が必要なんでちゅよ〜

だってないほうがいいのは事実だし。

あった方がいいのが事実だと思う

自分の都合でモノ考えて
それが事実だの何だの言ってる人って一体…
素晴らしい思考回路をお持ちのようですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

そんな無理してUターンしなくったって，ちょっと回り道すれば方向転換出来るような場所は
沢山あるでしょうに。あそこはマンション毎に周回道路みたいのがあるんだから。

若葉台に住んで一番の幸せは、
水曜どうでしょう。が見れること。
神奈川テレビ、バンザイ！

>211
水曜どうでしょう、ってどんな番組ですか。

>>211
「一番の幸せ」ってその程度かよ(w
若葉台じゃなくてもTVK見られるぞ。

そう煽らないで

他人の幸せにケチ付けなくても良いでしょ

>213
そう言うあなたの幸せは何ですか？
私の「一番の幸せ」は緑がきれいで空気が美味しい事かな。
こんなの若葉台じゃなくてもいくらでもあるけれど・・・。
今までビルとアスファルトの中で生活していたから。

>212
北海道のローカル番組でございます。
神奈川テレビでは、火曜日の２３時から「どうでしょうリターンズ」として放送中！
どんな番組か？と聞かれたら・・・
しいていえば旅番組。かなぁ。・・・しいていえば・・・です。
>>213
だってそうなんだも〜ん。（＾＾）Ｖ

なんか見てみたくなってきましたね。来週見てみます。

向陽台スレで、「三和のYシャツのクリーニング(アメリカン仕上げ)が
100円だったのが140円に値上げされる」とありますが、若葉台でも
値上げされるのでしょうか？

若葉台でゴルフ練習場のお勧めってある？
安くて、設備が良いいとこがいーなー。

＜２１９

若葉台でも、１４０円に値上げされます（すでに、されたかな？）
「洗濯水をきれいにするように設備を変更したため、ご協力をお願いします」
との、ふれこみでした。

>194
よこやまの道。昔からそんな名前があったのかな？
看板見て初めて知った。
途中で道が３本に分かれますけど、真中の狭い道を進むと完璧な農村ですね。
希少なホトケドジョウが住んでたりする所で。
その風景にあこがれてしまいました。
でも終点に目指して歩きつづけると鶴川街道になってしまうので興ざめしたりして
。

「よこやまの道」って舗装してありますか？
雨上がりに散歩してもぬかるんでいないか知りたいのですが．．．

水曜どうでしょうって電波少年みたいな番組だよね。
一度だけ見たことあるけど”サイコロふって旅してた”程度の印象しかない俺。

最近、小学生の兄妹らしい子供2人が勝手にウチの庭の柵を乗り越えて
芝生を荒らす〜。しかも必ず洗濯物の数が足りなくなっている。
無断で人のお庭に入るのは泥棒と一緒だよ、と注意しても知らん顔。
子供がいないのでどう接してよいかわかりません…

それはちゃんと注意したほうがいいと思います。
何回も来るようなら、その子の親に注意させたほうがいいですよ。
それでも何回も来るようなら、警察に通報したほうがいいですよ。
ちゃんと注意できない親が悪いし、子供には悪いことは悪いと
わからせないと、その子大きくなってろくな大人にならないと思いますよ。

>226
そうですね。また注意してみます。
子供の世界と大人の世界のすり合わせどころって、難しいですね…
しかもよその子供だし。

私も犬を飼育している一人ですが、確かに他のワンちゃんの糞につぃいては
少し気になります。
でも、私は自分の子供の排便だけではなく歩きながらゴミを拾ったり、他の子の糞も
持ち帰るようにしています。
特に公園内では、人間の子供も犬も安全に遊べるようにガラスの破片や生ゴミなど
も拾うようにしています。
犬を飼っている人すべてが、やりっぱなしでは無い事も解かって頂きたいのです！

>225
信じられない行為ですね。
何度も注意したのなら、親にきっちり苦情をするべきでしょうね。
判らない親だと困るのですが・・・・。

>>223
舗装してあったらなんの値打ちもないと思うのですが…

今日のような晴れた日にお出かけ遊ばせ

子は親に似る。

>>228
犬を指して「自分の子供」と呼ぶのは愛犬家の集まりの中だけにとどめていただけませんか？
のは、子供一般を犬呼ばわりするのと大差ないと思うのですが？

特にＷ杜の周りで犬の糞が目立つぞ。どうにかならんのか？

>231
同意

>230
雨直後のしっとりも良いものです。
・・・泥だらけは覚悟の上

>232
「子供一般を犬呼ばわりするのと大差ない」とは思わないけれど、
やっぱり痒くなるね。

>232
あなた、うざいです。
相も変わらず、なぜに目くじら立てるのか。どう呼ぼうと勝手じゃん。
おーっと、わかった。またまた若葉台を荒らす気だ!
マンション価値が低くなる!!!　やめれ！

スルースルー。

↑スルーしてないじゃん！

>232さん
あなたのような人がいれば公園に犬を連れてくるのも
あまり気にならなくなるでしょうね。

どうでしょう？公園に犬を連れてくる人一斉で
公園の美化運動キャンペーンをやって周りに好印象を
与えてみるのもいいのではないでしょうか。

↑>228じゃない！？

ﾏﾂﾘﾉﾖｶﾝ･･･　ﾜﾝﾜﾝﾜﾝ！！！

駅前の文化センター計画ってその後どうなんでしょうかねー。

＞＞＞２３２さん
私事ながら、子供が産めない為こんな表現になってしまいました。

＞＞２３９さんへ
美化運動賛成です！
これからの季節は特に、デイキャンプのゴミや昨年は子供のいたずらだと思いますが・・・
色々有りますので賛成です！！

＞＞＞２３２さんへ
お詫びのﾒｯｾｰｼﾞがぬけていました。
大変申し訳御座いました。

＞＞＞２３２さんへ
お詫びのﾒｯｾｰｼﾞがぬけていました。
大変申し訳御座いました。

＞＞＞２３２さんへ
お詫びのﾒｯｾｰｼﾞがぬけていました。
大変申し訳御座いました。

>230
この写真を見ると、少なくとも一部は舗装されているように見えます。
http://www.tama-nt.com/library/yokoyama/index.html
http://www.tama-nt.com/library/yokoyama/index_route.html

分倍のスレageてもらえないですか？

分倍のスレageてもらえないですか？

>>242
ほんとに文化センターって駅前なのかなー？　って思ってます。
先週、ＦＳのモデルルームに行ったんですけど、そしたら最新版の計画という
地図があったんですよ。まさにモデルルームのある場所が「地区センター」と
なっていました。

確かにＦＳのモデルルームは今年の秋までには無くなっちゃうだろうし、
前スレで紹介されていた「今年度中に用地取得」という情報にも合ってます。
土地の広さもちょうど手頃だし。

逆に、今の街づくり館のある場所は、計画では遊歩道になっているので
新たに施設を作るのか、っていうとちょっと疑問なんですよね。
それに新文化センターのサービスエリア？は若葉台、長峰、坂浜の３地区だ
とのことですから、駅前だとちょっと端っこすぎるかも。

イラクの生物化学兵器は見つからないようですが
若葉台の生物化学兵器＝犬の糞は相変わらずですね。
我々はバグダッドの無政府状態を笑えるでしょうか？
あちらは、チグリス・ユーフラテスに挟まれた肥沃な三角地帯、
こちらは、犬の糞で「肥」沃な危険地帯。
「糞」とは「米とは異なる」と書くのです！！
まるで不発のクラスター爆弾ですよ。

戦後の新政権に目を向ければ、シーア派、スンニ派、クルド人の
三大勢力は、まさしく、若葉台新住人、坂浜人、麻生区民そのものです。

「侵攻」では補給ラインが重要と盛んに言われました。
この「新興」住宅街では京王相模原線・小田急多摩線がそれです。
我々は「はるひ野」という新興勢力にどう対応していくべきでしょうか？
この地のフランクス米中央軍司令＝稲城市長は、誰なのでしょうか？
イラクの占領、イナギの選良なのです！！！

>252
　自分でうまいこと言ってると思ってる？
　いつも思うけどイマイチだよｗ

>251
[モデルルームのある場所が「地区センター」となっていました。]
というのは何やら重要情報のような。
どこからの情報か、お聞きになりませんでしたか？

若葉台ってどうなんでしょうか？

>255
きまじめな人がいっぱいいる町。

>>252
そういう話は難解すぎて稲城には向かないね。
そのうまさが理解できる人が居ないと思う。
多摩市か調布市で「お隣町の話・川向こうの話」で上げた方が解ってもらえると思う。

難解かどうか以前に
面白くも無い例え。

時事ﾈﾀに絡めてるのが
逆に恥ずかしい

気位の高い人は
こういうのを無理に面白がって
センスある！とかいって自分に酔うのかな

ってここまで貶す必要も無いかｗ

いや、閑話休題のつもりだったのですが。
軽く突っ込まれるか無視されて、
次の話題に進むことを期待していたのです。
ですから計算違いでしたね。。。
まるで大量破壊兵器があると確信していた英米のように。

若葉台ってどのくらいなんでしょうか？

＞まるで大量破壊兵器があると確信していた英米のように。

あなたは素晴らしいｗ

>251
>>254
「地区センター」というのは、単に「駅周辺の商業施設」という程度の
意味で、文化センターとは無関係ですよ。
http://www.pompoco.or.jp/col_kisokouza/kougi/19990316_center.htm
http://www.tama-nt.com/library/profile/areas/images/map01b.jpg

ところで、ＦＳ南東側の用途地域変更の話って、その後どうなったのでしょう？

>261

50mくらいじゃない?

標高

サンワ入り口近くの遊歩道工事中のエリアで、大きな穴を掘っていましたね。
サクラかケヤキでも植えるのでしょうか？

そんなに低くない。

両親が川崎に住んでいます。
南武線を使ってこちらに来るのですが、脚が弱く階段が使えないため、
京王線に乗り換えるのは無理があります。
今は、週末に車で送り迎えをしていますが、これでは平日に来る事が
できません。良いルートをご存知の方、教えていただけませんか？
今、考えているのは、南多摩、矢野口からiバスを使う案ですが、往復で
階段を使わないように出来ると良いのですが・・・・。
南多摩、矢野口はそれぞれ階段なしでホームにアクセス出来るのは上り、
下りのどちらでしょうか？連休に確認してみようとは思っていますが・・・。
（南武線のバリヤフリー化の遅れには呆れます）

>>267
矢野口でも良いが、車で迎えに行くなら駅前ロータリーとエスカレーターのある
府中本町も捨てがたい。

但しロータリーに駐車は出来ないので速攻で出せる場合に限り、
更に公営ギャンブルの非開催日に限るが。

南多摩駅には階段しかありません。
おまけに駅前ロータリーに車を入れるのは至難の技でお奨めできません。
平日にご両親がみえる時、奥様が車でお迎えに行かれるのであれば
登戸で小田急に乗換え、新百合ヶ丘まで車でお迎えというのはどうでしょう？
若葉台から府中本町に行くことを考えれば、新百合に行く方が楽だと思います。
登戸は駅の改良工事していたはずなので、問い合わせてみてはいかがでしょう。
新百合ヶ丘はエレベーターありますので、ビブレとは反対側のロータリーに
駐車すれば階段を使わずに済むと思います。

>>267
>（南武線のバリヤフリー化の遅れには呆れます）

気持ちはわかるが、たまたま時勢がそうだからって、
それに便乗して叩くのはいかがなものか。
バリアフリーの問題は、昔からあったはず。
君の親に関係なく、昔から主張していたのならわからないでもないが。
あと、そこまで言うなら、平日も車で迎えに行けばいい。
電車で来ること自体が負担なのが君にはわからないのかな？
自分の都合や価値観のみで勝手なことを言うのは楽だからね。

そんなことより、南武線の高架化を早くしろって。
そうすれば矢野口で解決だろ。
グズグズやってるの見てると腹がたってくる。

>267
南武線の適当な駅からタクシーで来ればいいのでは？

>270
ちょっと言い方や言い回し、きつくないですか？
自分としてはあなたの発言一理ありと思うので、ちと残念。

＜２７１
バリアフリーの問題は確かに昔からあったが、鉄道事業者に任せておいては
改善が見込まれないため、数年前から行政が補助金を出してまで、事業者に対策を依頼している。

最近の都心の鉄道各駅を見ていれば、どんどんバリアフリー化が進んでいるのが
わかると思う。
一部の事業者では、ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰの担当部署を新設して、本気で取り組んでいるところもある
その状況の中で、JRの取り組み（特に南武線）が不十分だという意見は、とても妥当な
ものだと思う。

>270,273
平日に車を出せない理由があるかも知れないし、事情を知らずに
厳しいことを言うのは良くないのではないかと。
共働きで平日はご両親に小さい子供を見てもらっている、
奥様は免許を持っていないなど…

それよりも、川崎の南武線ホームに下りエスカレータが無かったような・・・。

>>267
稲田堤駅からの京王線乗り換えがご両親にはキツいのでしょうか？

若葉台近辺にお住まいとして、南多摩駅からタクシーが
コスト面でいいと思います。

しかし、南多摩駅の改札を出るまでが一苦労かもしれません。
また、iバスは1時間半に1本で、遅れたら1時間半待ちぼうけ
喰らいますから、時間調整ができない方にとっては
リスキーではないかと思います。

>>272,277
>しかし、南多摩駅の改札を出るまでが一苦労かもしれません。
おっしゃる通りなんです。ホーム/改札までが問題になっています。
駅は昨日見て来たのですが、川崎から来る時は数段の階段を降りるだけなので、
何とかなりそうでした。川崎に帰る時は使えないと思いました。
>>276
そうなんですよね。若葉台に来る時は矢向駅で乗る事にしようかと思っています。

皆さん、いろいろなご意見、情報有難うございます。
父は2年前に脳梗塞で倒れて以来、運動能力が弱ってしまい、歩くのがやっとで、
階段の利用はほとんど無理になっています。駅の利用を工夫する必要があります。
妻は免許を持っていません、私はサラリーマンなので平日に車を出す事は無理が
あります。
また、車ですと渋滞すると2時間近くかかってしまい、車を降りると立つ事も出来
ないようになってしまいます。出来るだけ電車の利用のほうが、本人にとっては
楽なようです。

昨日の夕方の虹キレイでしたね。
二重にかかっていて、ベランダからうっとりと見とれてしまいました。

昨夜、黒川からゴルフ場のところの道を北上中、目の前をタヌキが横切り
ました。「平成狸ぽんぽこ合戦」でしたっけ（間違っていたらごめんなさい）？
まだまだいるんですね。はるひ野の方へ走っていきました。

269 さんは名古屋の御出身ですか？

稲田堤駅の直結に反対する商店街が悪いんだよ。

>>269
登戸は川崎方面からの場合はJRは階段無ですが，その後の小田急が大変かと。

ずりあさん
以前、尾根幹で狸が轢かれているのを見たものですが、生きているのはまだ
見たことがありません。見かけたのは何時ごろでした？
今度子供を連れて張ってみようかな。

また、稲城市役所HPのトップページに第四公園の写真が
載ってます。いつの間に芝桜を植えたのだろう。

＞２８１
狸いるんですか〜。
ぽんぽこは何度も観た事がありましたが、自分が舞台となった
多摩ニュータウンの住人になって以来、何か身につまされるというか・・・
ちょっと見終わった後に考えてしまうようになりました。
自分が住みかを得て、喜んでばかりというのは
ちょっとねなんて思ったりもします。
自分の知ってる景色が出てくるのも不思議な気分です。

>>270　>>279
ようするに、親の気持ちになって考えましょうってことでしょう。
週末だけではなくて平日も来て一緒に過ごすぐらいだから、
同居が一番良いと思うよ。まさか昼間は一緒に過ごせて、
夜は寝る場所が無いなんてことは無いと思うしね。
それがいやで、わざわざ川崎のほうから通わせるなら、
そとづらだけの親孝行の振りはよして欲しいと思う。
実はそれが親不孝なことになっているのだから。
駅の階段やバリアフリーのことに文句をつける前に、
自分の心をバリアフリーにするほうが先ですよ。

いろんな事情があるんでそ。

>287
なんでそんな方向に持ってくの？
文句を付けるのが主旨でなく、良い方法を聞いてるんでしょ？
他人のプライバシーに立ち入るべきじゃないよ。
いろいろな理由があるのだろうから。

来る時は南多摩、帰りは稲城長沼はどうでしょう？
どちらも階段は数段ですみますよ。（逆は大変だけど）

新スレ立てました。
このスレ使い切ったら移動をお願いします。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1050891052

>290
ありがとうございました。
稲城長沼はチェックしていませんでした。
週末にでも見に行ってみます。

子供としては、若葉台に生活の中心を移してもらいたいのですが、親は難しい病気
のため、
1週間にいちど通院している川崎の病院を換えたくないという理由だけで、川崎に
住んでいます。
移動が解決できると、若葉台に住んで、病院だけ川崎に通えます。

>263
FSの南東側の話のその後、気になりますね。

>>279
同居しかないな。

>285さんへ
見たのは午後７時すぎでした。
「え〜〜〜〜〜〜〜っ、まさか」でしたが何故かタヌキがいるってことを
嬉しく思いました。

でも見に行って会えるものじゃないと思ふ・・・・。

>294
同居で良い

>294
大きなお世話じゃない？
問題は違うと言ってるでしょ。
川崎〜若葉台間の移動問題でしょ。

>297
熱いなぁ。そんなに怒らなくても！
そんな言葉が荒れの原因。もっと落ち着いたら？
>>267
移動問題はなかなか解決されないでしょうね。行政の動きは遅いのです。
南武線のバリアフリー駅って殆どないと思うし、あったとしても遠回りになっちゃうし。
奥さんが免許を取るのが手っ取り早いのでは？（奥さんの反応次第。）
今後、若葉台で生活するなら免許取っておいたほうが良いと思うよ！

>>298
290さんの情報（上り稲城長沼、下り南多摩）の利用で解決しそうです。
若葉台から上記最寄り駅まではタクシーで充分です。
ありがとうございました。

300．．．．と。




まだだ。

はいっ！！次っ！！

>>209　御自分もお気を付けあさーせ。　つーことでヨロシコ

>>230　そうだよね。ぬかるみが嫌いなら里山には行かないのがベストでしょう。