新しい街 若葉台を盛り上げよう Part25

2003年8月1日現在、稲城市若葉台地区の人口は7429人、稲城市全体の10％を超えました。
お隣の川崎市の黒川地区でも大規模な宅地開発が進んでいます。
みんなで力をあわせて稲城市若葉台をもっと盛り上げましょう。

■前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1062298339
過去スレ等は>>2-10参照。

■過去スレ１
23..http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1060707807
22..http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1058556027
21..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1057408567.html
20..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1056048901.html
19..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1054361638.html
18..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1052659208.html
17..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1050891052.html
16..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1048620114.html
15..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1047722518.html
14..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1046535195.html
13..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1044482343.html
12..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1043124769.html
11..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1041254117.html

■過去スレ２
10..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1038623494.html
9..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1035150461.html
8..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1031753746.html
7..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1029617670.html
6..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1025791835.html
5..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1022123134.html
4..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1019548362.html
3..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1016103794.html
2..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1010515814.html
1..http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1002820379.html

>1は謝罪すべきだね

■多摩ﾃﾚﾋﾞﾕｰｻﾞｰ日付別ID一覧
01:TbFmCff2 02:WdYXnR.. 03:kqV4vFzY
04:Ru66kGY2 05:7Jb05cPQ 06:.Hxp22tE
07:K2hN8GOQ 08:H5.UEKKo 09:1TCHtbAA
10:isx0PydQ 11:MxM9qjeI 12:179wwKVU
13:oK8fH1Q6 14:ckoUzQ6U 15:joHhQI.I
16:dQ2E5T66 17:TZYNJR1M 18:WBBebT46
19:d0ITb5p2 20:6tBFWTms 21:8JvAUes2
22:o.C6jetA 23:oJ5qkCf. 24:5dduh/JA
25:CtNDYr1s 26:tnoPkuWw 27:w54808Jg
28:yDV85cpY 29:zNaL0If2 30:6T0Y3atE
31:9KJnElN

■他掲示板の若葉台スレッド
稲城市＠掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1646&KEY=1057531387
メガBBS関東板
http://lemmingdead.mine.nu/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=kanto&vi=1048725200
いちごびびえす首都圏東京板
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=tokyo&vi=0153

>1
きれいなスレたておつかれー

>1
Good!
ありがとう。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1063707635&START=59&END=59
59 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/09/18(木) 21:43:07 ID:mGCvCkqc
>>56
ぷ

＞4さんへ
1さんに何を謝罪しなければならないのかここで明らかにしてください。お願いします。
胸に手をあてて、卑怯（ひきょう）な書込みだと思いませんか？

多摩ﾃﾚﾋﾞﾕｰｻﾞｰスレ立てできなくて悔しがってるだろうね。

やっぱり，新しい町に移り住んでくる人間って自分は勝手なことを言うくせに，
他人が何か言うと頭から否定する人間が多いんですね。

日曜日は若葉台の一斉清掃ですね。みなさん力を合わせてがんばって
街をきれいにしましょうね。
ったって、もともとゴミはそれほど落ちていない街なんですけど。

>>12
自分の権利についてはうるさいけど，他人の権利には気をつけない人達ですよ。

前スレの294とか297はレスのやり取りを見て書き込んでいるんですかね？

>>12=>>15
揚げ足取りの290に反応するなといいたいんじゃないのか？
冷静になれと。

黒エスティマうるさい

行政当局に公園の火気使用（ＢＢＱ）、犬の放し飼いについて苦情を出しました。
善処を考えたいとのことです。

路上駐車について、飲酒・酒気帯び運転の恐れも含め、取り締まり強化も要請しました.
路上駐車については、都度、電話をかけて、来させるつもりです。
飲酒運転は、免許取り消しですよ！

一斉掃除って雨でも決行でしょうか？

>12
別に新しい街に移り住んでくる人間に限ったことではない。
たまたま、ここではネットできる人が多いから、そういった
意見が目立つだけなのでは。

若葉台は、極端にネット人口が多いです。
数字は忘れたが（確か７割くらいの世帯）にインターネットが普及しています。
世帯主は、３０代から４０代前半のサラリーマンがほとんどというコミュニティの特質でしょうね。

飲酒運転とか路上駐車、身障者用駐車場に停めっぱなし、はいかんと思うが、
BBQそのものは逆に雰囲気が良くていいと思うけど。
特に非常識な行為とも思えませんが。
焚き火じゃないし、危険とはとても思えない。

見るたびに楽しそうで羨ましいけど、不愉快にはならないな〜。
でもごみはちゃんと片付けたほうがいいね。

>18
がんばってください。
でも、やりすぎるとお巡りさんも
苦情をだした人を悪人のように扱いますので
ご注意を！！！

「善処する」って
「役所などがやる気の無い場合の回答に使う」って
辞書に書いてあるよ。

誰もBBQ自体が悪い行為だといっている人はいませんね
飲酒運転とか路上駐車は論外として
公園のルールで禁止されている行為を
堂々としていることに対して
「どうなんだ！」といっているだけでは？

お互いルール違反は気になってるんだろうし
（やってるほうは気にしていない！？）
あんなに広い公園だから
BBQスペース作っても良いと思うけどね
ケンカになる前に
お互い気持ち良いと思うけど・・・

私自身はやらないから良いけど

多摩中央警察は本当にやる気がない。
くじら橋のところでたらたらネズミ捕りやるくらいなら、晴れの土日、１３時ころに、駐車違反一斉取締りをやれ！
同時に、飲酒運転も。（ＢＢＱには飲酒もつきもの）
ＢＢＱは管理人がいない以上、禁止すべき。
公園にごみが散らかっています。食べ物の食べかすも・・・。
公園は、ＢＢＱ族が占有しないで下さい。

ひとつあるテーブルに、１０時頃から、弁当の入った荷物を置いて本を読んでいたら、「ここいつも使ってるから、どいてくれない？」と言われました。

「ここはあなたの場所ですか？」と返し意地でどかなかったのは当然です。
公園で遊び、お弁当を食べて歩いて帰りました。

こんな、非常識なやつらに公園を占拠されてはたまりません。

↑その通り。お巡りさんどうにかしてくれ！！！
何か注意すると逆切れするような奴が多い。ＢＢＱはナイフや包丁を
持っているので、怖い

＞4さん
４さんへもう一度問いかけます。
1さんに何を謝罪しなければならないのかここで明らかにしてください。お願いします。
胸に手をあてて、卑怯（ひきょう）な書込みだと思いませんか？

沿線webランキング「あなたの好きな京王の駅名は？」
http://www.keio.co.jp/cgi-bin/webext/rank/user_graph.cgi?file=rank_1062057483

投票はこちらから↓
http://www.keio.co.jp/cgi-bin/webext/rank/user_list.cgi?file=rank_1062057483

とりあえず若葉台に一票。
駅名の印象と近辺の雰囲気って違うね。

↑
また、インチキくさいランキング。
一人が連続で入れているのでは？
前には、「好きな車両ランキング」が荒れて、すぐ閉められたことがあります。

>１３さんへ
原住民です。
日曜日の一斉清掃ご苦労さまです。住民のマナーも良いと思いますが
ワルツの杜周辺はゴミを　早朝に拾ってる　２人の中年男性の影の力
も　あると思います。私は黒川在住ですが　裏山で５０年も遊んだ延
長で　犬の散歩がてらフンを拾ってます。ゴミが無ければ　フンが無
ければ　捨てにくいものです。３人の中年も　お陰様で健康です。

>28
多摩ﾃﾚﾋﾞﾕｰｻﾞｰさんが独占していたスレ立てを
卑劣な>1が奪ったからです。

卑劣な多摩ﾃﾚﾋﾞﾕｰｻﾞｰからスレ立てを取り戻した
>>1さんに１票。

若葉台公園の駐車違反については、110番通報があればすぐに警官が
駆けつけるようです。１台でも見つけたらすぐに110番に通報しましょう。
高い罰金を経験すれば繰り返す気にはならないでしょう。

BBQは後片づけが満足に出来ない以上、禁止は止むを得ないと思います。
この数年間の実験で結論が出たと言わざるを得ないでしょう。

パトカーが来て警告を始め、車がくもの子を散らすように逃げていくさまを、我が家のバルコニーから見ていると楽しい.
ただ、飲酒運転取締りの用意が足りない。

>33,34
もういいよ。
多摩テレビユーザの話は。
誰が立てたっていいじゃん。

BBQとノーリードの犬の散歩の方がよっぽど重要。

以前、私がBBQやったときはちゃんと片付けたけど
片付けない人たちがいるのですか？
それなら、BBQ禁止も当然ですよね。

また、ノーリードの犬の散歩も一部の人たちに
限った話だと思います。

一部の不届き者のおかげで皆が迷惑する。
よくあることではあるけれど、残念なことですよね。

今日の一斉清掃は中止ですかねー。楽しみにしてたのに残念。

ＵＳＥＮ、Ｂフレッツ、若葉台でどれくらい速度でますか？

多摩テレビ、今の結果
4.5Ｍ
最高で６Ｍ寸前でした。

Bフレッツマンションタイプ(VSDL)で30Mbps程度でます。

USENは、いつになったら開通するんだ？
期待してるのに・・・

本気で言ってるの？(w

今日、丘の手宅地分譲の抽選でした。
もちろんハズシました。
さようなら、若葉台（涙）

>>44
まだまだファインストーリアのキャンセル住戸も蒼の区もあります。
あきらめるな、ガンバガンバ！！

44って多摩ﾃﾚﾋﾞじゃん。
今どこに住んでんのよ？

46＞
南大沢。
多摩テレビだったら、何かまずいんですか？
やな感じですね。

＞46さん
私も若葉台在住、多摩テレビユーザです。
ＩＤが同じだからと言って、多摩テレビをひとくくりにして、しつこく多摩テレビユーザーを排斥しないで下さい。
多摩テレビを利用して何が悪いのですか？？
私と、47さんが納得がいくよう説明してください。
（説明できないのにただ、多摩テレビユーザーに粘着するのですか？多摩テレビに対する誹謗中傷とも言えますね.）
＞47さん（＝44さん）
若葉台では多摩テレビのユーザーも多いはずなのに、多摩テレビユーザーいじめがはびこっています。
多摩テレビユーザーをいじめる書きこみをしてくるのは、ＣＡＴＶ環境にない若葉台地域外の方々だと思われますが。

>>44、>>48
そういう時は無視しましょう。そうやって反論すると相手の思うつぼ。
相手はあなたたちを怒らせようとしているんですから、その手に乗らずに。
とにかく相手にせず無視。これしかありません。

前スレ途中までいい感じだったのに、ペットとＢＢＱに関する書きこみ以来、また荒れました.
どうしてこうなってしまうのでしょう。

２９の書きこみにあるランキング。
若葉台は3位
でも高井戸1位、桜上水2位はなぜ？

どーでもいいじゃん。

しつこく排他的な書き込みをしてくる輩は、どこの地域に住んでいるのか
わかりませんが、おそらく若葉台に対する妬みがあるんでしょうね。
若葉台住民だけの掲示板ならこんな低レベルの書き込みはないのでしょうが、
オープンな掲示板だから仕方ないですかね。

居住地を尋ねただけで
悪いなどと一言も言っていませんが？
多摩ﾃﾚﾋﾞなら既に多摩ﾆｭｰﾀｳﾝのどこかに在住なのに
若葉台に応募するのは何でかなと思っただけです。
「多摩ﾃﾚﾋﾞだから悪い」などという発想に至るのは
むしろ心当たりがあるからではないでしょうか？

多摩テレビユーザーが全員悪いなんて、そんな訳がない。
一方で迷惑ユーザーがいるのは確か。
それに対するバッシングを、ユーザー全員に対するバッシングに
読み替えるように誘導している人物がいますね。
まるで、文句を言ってる方が悪いかのように。
それで自分への批判を封じ込めようとしている。
卑劣、狡猾だと思いますね。

多摩テレビユーザーに関しては、このBBSのID表示の主旨が働かないのが問題。
迷惑ユーザーが特定できないので、BBSのやり取りがおかしくなる。
このような迷惑ユーザーは大勢の中に身を隠して野次を飛ばしているのと同じ。

>>50
ペットとＢＢＱの話題、面白かったですよ。
盛り上がったと思いますね。
ご自分のお気に召さない話題が続くのを
「荒れている」と言うのはどうでしょうか？

>>57
同意

街づくりの話だけしたい人なんでしょうね

ペットやBBQに関する「違法行為」を正当化しようとするような書き込みが早く
この掲示板から無くなると良いですね。『正当化』はこのPARTでおしまいになる
ことを祈ります。

祈っても書く香具師は書く。

>51
高井戸？

フォルム多摩のアンケートでひんしゅくをかって学んだはずなのに
京王線の駅も同じことやってる若葉台ってなんかはずかしい
多摩で一番DQNな町　NO.1ｹﾃｰｲ

ここは書き込める？

>>62
つーか、こういうことやるのは大概その集団に関係の無い人間だと
相場が決まっているのだが。犯人はまず間違いなく住民ではないと思われ。

>57
賛成
ペットとＢＢＱ両方とも興味ないけれど、この話題で「荒れている」とは
思えませんね。

そうですね。ペットをＢＢＱにしてしまう街だとは思われたくないですものね。

２９のランキング,若葉台が１位（４８７票）に。
（２位高井戸、３位富士見ケ丘、４位桜上水、５位都立公園前、６位高幡不動、７位南大沢）
ここまでが２００票以上、以下つつじが丘、北野、京王多摩センター

しかし、連続投票できる仕組みなので、７位以上は、不正投票がほとんどだと思います。
ましてや、５位の都立公園前などという駅はありません。ない駅に２９６票も入るわけないじゃないですか。

アンケートの仕組みに問題ありますが、「おらが街」に繰り返し投票した香具師の頭を疑いたい。
http://www.keio.co.jp/cgi-bin/webext/rank/user_graph.cgi?file=rank_1062057483

↑
１２時間に１００票も一人で入れた暇なアホ！
京王電鉄にはメール済み。
メッセージがないもの以外は無視するそうです。
もちろん意味なしメッセージ、同じメッセージもとのこと。

ていうか、京王には意味のないランキング・アンケートはよしなさいと云って
あげたんでせうね。

>>21
> 世帯主は、３０代から４０代前半のサラリーマンがほとんどというコミュニティの特質でしょうね。

30年後には60代以上ばかりのゴーストタウンになるということ？

>70
若葉台にはまだ空き地がたくさんあります。それに、販売が始まったばかりの
お隣りの黒川はるひ野、これから区画整理事業が始まる（かもしれない）坂浜
まで含めて、30年間くらいかけてゆっくり入居が進めば、若葉台周辺地域
全体としては世代がばらけ、ゴーストタウンにならずに済むでしょう。

なんかニュータウンに悪意を持っている人が広めたのか、>>70のような事を言う人が
時々いるけど、いったん入居が一段落したが最後、新しい人は来なくなるとでも
思ってるのかなあ？
現実には、確かにいきおいは落ちるけど、人の流入は続いていくんだけど。
現実に入居から30年経った諏訪、永山だって人口は安定してるし、駅前はにぎわいを増してる。
確かに住区内の商店街はさびれたけど、それはほ活の様式が変わったから。
ましてや若葉台は当時の諏訪、永山に比べて発展がはるかにゆるやかなので
何の心配もないよね。

>70
いやあ、この人はあまりにも単細胞。

>72
ニュータウンでも若葉台のように駅前とそうでないところでは，
人の動き方が違うでしょうね。
若葉台については私もあんまり心配はしてません。

すいませんでした
私は７０ですけど、
どうしても若葉台に住みたいのですが
経済面とかいろいろあって引っ越せないのです
若葉台の人がうらやましくてつい・・・

稲城にキャンプ村あるけど、あそこって、アルコール類厳禁なんだよね。
マンション住まいなもんで、近所で数人で簡易ＢＢＱ　すごくやってみたいけど
第３公園は　やたら大人数の本格的デイキャンパーに占拠されてるし
ＢＢＱならビールぐらい呑みたいけど　キャンプ村では禁止らしいし。
結局　聖蹟の河原に行くしかないんかなーー

キャンプ村って私有地らしいし、
「教育委員会」なんかの管轄だから　仕方ないんだろうけど
すごい勿体なくて・・

稲城の公園て　運動場設備ばっかりで　「自由な野原や林」みたいなコンセプトのがなさすぎ。
サッカーや野球やテニスするような「公園」ばかり作っちゃってさーー・・

>76
>稲城の公園て　運動場設備ばっかりで　「自由な野原や林」みたいなコンセプトのがなさすぎ。
>サッカーや野球やテニスするような「公園」ばかり作っちゃってさーー・・

作ったは良いがどうも並大抵かそれ以下で使う気にならない。
テニスコートならグラスコートぐらい入れて欲しい。

通勤で京王相模原線を利用しています
今は小田急多摩線を使って五月台から永山に出ていますが
来年の4月から栗平に引っ越すので、健康の為に若葉台まで
自転車で行こうと思っています
どなたか若葉台の駐輪場をお使いの方にお聞きしたいのですが
駐輪場の料金と申し込み方法はどこで尋ねたらいいのですか？

駐輪場のおじさんに申し込むのです。
３１５０円／月です。

>76
公園を占拠する本格的ディキャンパー、ウザイですね。
追い出したい。
ベンチを「いつも使っているからどいてくれ」という香具師も・・・。

若葉台公園からＢＢＱと犬の放し飼いを追放しましょう。

>80
本格的デイキャンパーだって？
ロゴスとコールマンばっかりじゃん。

お手軽デイキャンパーのまちがいでは？

＞７６
小規模な林みたいなのなら、探せばあるよ。
一応第3公園とか、丘の手の隣とか。
原っぱなら長峰の風の広場は結構楽しい。

稲城の公園にそんなに不満はないけどな〜。
物足らないなら車で野津田公園か桜ヶ丘公園に行くべし。

本格的×
大規模占拠、公園の私物化○

ファミリーマートの裏に出来るビルに、ジャスコや銀行が入ると聞きました。
他に何が入るのかな。知ってる人いますか？

ほんと？土地の広さから推定されるビルの規模から考えて
ジャスコが来るっていうのは想像つかないなー。
もしよろしかったら、どこから聞いたのか教えてくださいな。

>>79さん
情報ありがとうございます♪
いつも通過してしまう駅なので降りて駐輪場のおじさんに聞いてみます
しかしおじさんは夕方もいるのでしょうか･･･朝だけとかだったりして（涙）

>85
広さは問題ないでしょう。
傾斜があるから正面入り口は実は２階であったりする、そして
下の道からは流通トラックが入るようにできるのかもしれないよな。

>85
友人が地元の議員さんから直接聞いたそうです。
私も現実に出来るのかどうかは、確かには分からないのですが･･･

調べてみるとあそこの土地は約12,000平米くらいあるみたいですね。
ジャスコの店舗一覧から適当に東京近郊にある店舗をいくつか見てみると
やはりこの面積は敷地としてかなり小さいほうになるようです。

どうせならＦＳとユニディの間に作ればいいのに。
ここならば他のジャスコに負けない規模の店舗が作れるのですが。

http://www.toita.co.jp/waltz/

アンケートの仕組みに問題ありますが、「おらが街」に繰り返し投票した香具師の頭を疑いたい。
http://www.keio.co.jp/cgi-bin/webext/rank/user_graph.cgi?file=rank_1062057483

稲城台病院の坂下のスピード違反の取締りうざい

>>89
南大沢のヨーカドーくらい大きいのが出来たらいいですね。
あそこはヨーカドーでは都内最大級らしいです。

コンビニ裏の土地にジャスコが進出することはないのでは？。
理由は、駐車場も考慮すると狭すぎるためです。
あまりにもリスクが大きいのに、大手のジャスコがそのような
無茶をするとは思えません。

>>91
そのランキングって、「バカが多い街」ランキングだよ。
ランキングの下の方を見ればわかる。
落ち着いた街のほとんどはランキングが下。

>91
　あはははは、多摩境が１位だってよ
　おもしれーなこのランキングは

>84
私は大丸ピーコックが入るという話を聞きました。
正しい情報はどちらなんでしょう。そろそろ公表してもいいような。

ともあれスーパーができるなら、高架下、生協と一気に今までの
三和１軒独走体制からから４軒の群雄割拠時代へ。

と考えるとどれか一つぐらいスーパーではなさそうな気もする。

パチンコ屋は勘弁

９月２８日は、11時〜15時にあるイベントが・・・。
偶数は13時から、奇数は15時から。マグネットを取るところも・・・。
渋滞するかもしれません。接触も起きるかも？？

この騒ぎ、3年に1度あると思うとうんざり。
何とか今後なりませんかねぇ。

9月28日、天候が良ければ午後、若葉台公園周辺の駐車違反取締りと飲酒運転取締りを予定しているそうです.

>100
スムーズに行けば良いけど、何かあったら
問題になるのでしょうね・・・

>102
不謹慎な発言ではあることは、あえて始めにお断りしておきます。
（以下ホンネです。）
問題（近隣を迷惑に巻き込む渋滞、接触、区画間違い、居直り？ｅtc）多発で、
３年後のイベントがなくなればいいんですけど。
（と言うわけで、ケガ人なしでトラブル多発、今後の見直しを要すことを陰ながら望んでいます。）
本当にみんな総シャッフルを望んでいるのでしょうか？
新たな不幸を呼ぶだけでは。
今回、変わらないで済んだ方はどれくらいいるのでしょう？

稲城と多摩市合併しないかな。
ニュータウンの部分だけでいいから。

ワルツの周りというより、馬引沢へ抜ける道、渋滞してます。
これから出掛ける方はご注意を。

あと関係者じゃないかもしれませんが、
交差点・バス停付近の路駐はやめましょう。

悲喜こもごものシャッフルです(;_;)

ところで、どこの花火だろう？近いけど。
どこかのお祭り？
よみうりランドではない。

>103
住民の本音なんでしょうね・・・
近くを通りましたが、そんなに混乱しているような
感じはなかったですね
散々話し合った結果のことでしょうから
部外者の私が言うのもなんですけど
何とかならなかったんでしょうかね・・・
ならなかったんでしょうね・・・

隣の車がでかい！！新たな悲劇が・・・・。

今夜と言うか明日未明（３時過ぎ？）若葉台車庫に新車９０００系がトレーラー陸送で搬入されるそうです。
興味のある方、見に行きましょう。

９０００系の写真。若葉台車庫ですね。
http://www.railfan.ne.jp/rj/main/news_103c.html
専門用語が多くてよくわかんないですけど。

9000系は、現在８両編成６本があります。
今度は７本目の８両編成です。
都営新宿線乗り入れ車になると言う噂もありましたが、そうではないようです。
現状、インバータ（ＶＶＶＦ）車両は、都営新宿線ではＡＴＣ装置（列車自動制御装置）への誘導障害があり乗り入れできません。
それゆえ、都営新宿線直通は、今となっては古い６０００系が使われているのです。

>109
とっても興味あるのですが、どのルートで搬入されるのでしょう？
せっかくのなので車庫直前でなくトレーラー搬送されているところ
見てみたいのですが。

とはいえ明日は月曜日。仕事に差し支えでるだろうなぁ…

新車搬入
http://zze-123.hp.infoseek.co.jp/hannyu.html

ここの書き込み見てると新住民ばっかりみたいだけど、旧坂浜（若葉台１丁目１〜１３番地）の方っていらっしゃいます？

電車が好きで若葉台に住んでる人いるのか？
だとしたら素晴らしい！

京王の車庫（工場）がある　乗務区がある
　　→　　優等列車が停車するだろう
　　→　　始発・終電が、多いだろう
　　→　　将来、発展するだろう

今のところ、すべて、裏切られてますな。

>>116
始発はともかく、終電の多い駅ってのを教えてくれ。

入庫するため、若葉台駅までは、営業列車があるっていう意味です。
とくに、遅い時間帯に、ありがたい。

「終電」で、語弊があるのであれば、しかるべき表現を教えてください。

平日の調布発下りは、橋本行きより２８分、多摩センター行きより８分、
土曜休日は同じく３７分、１５分、若葉台行きの方が遅くまである。
平日の橋本発上りは、調布行きより１時間３分、
休日は同じく１時間２分、若葉台行きの方が遅くまである。

これを「終電が多い」っていうかどうかはともかく、若葉台行きは
かなり遅くまであることは間違いない。
>>116の「すべて裏切られてる」って、いったいどういう意味なの？

始発　　　　　７時０１分若葉台駅発のみ。その他は、車庫から出庫したあと、
　　　　　　橋本まで回送して、橋本駅始発としている。
終電　　　　　新宿０時発の急行高幡不動行きに乗車しても、調布駅で若葉台行き電車　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　が無い。（新宿０時１８分発急行列車と、同じ接続になっている）
優等列車　　急行が停車しない

以上、裏切られてると感じてます。

？さんへ
「裏切られていない」と感じるのはどの程度でしょうか？
始発・終電の数とか、発展の度合いとかです。

私は、１０年後に、
　・急行停車
　・朝ラッシュ時に計５本程度の始発
　・新宿発０時半発の若葉台行き終電
　・今の南大沢程度の賑わい
くらいを期待します。

急行停車と街の発展は（かなり難しいとしても）可能性はあると思うけど
朝ラッシュの始発はどうかなあ？

その時間帯は、調布〜新宿の電車が今でもギュウギュウ詰めなわけで
若葉台始発を増やそうとすると、橋本〜若葉台間を削減するか
八王子高尾方面から来る本数を減らすかしなくちゃいけない。
そりゃどう考えたって無理でしょう。

若葉台始発調布行なら可能性があるかもしれないけど
そんなのいらないよね　w)

それより、こんなことで「裏切られた」と感じるあなたの感性がス・テ・キ。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

沿線webランキング　多摩境・高井戸は消された模様
http://www.keio.co.jp/cgi-bin/webext/rank/user_graph.cgi?file=rank_1062057483

>>124
お〜、ということは投票内容をちゃんとチェックした結果、
多摩境、高井戸は不正投票と見なされたけど
若葉台はまともな投票だったと確認されたわけか〜。
正直びっくり。てっきり若葉台もそうかと思ってた。
人気あるんだね〜〜！

若葉台って、平成の高島平団地だね。

<１２１さんへ
おっしゃるとおり。その程度の進展があれば、十分満足します。

＜１２２さんへ
これも、おっしゃるとおり。そもそも、特特法を利用して，複複線化をしなかった
京王の方針が原因。小田急は律儀に複複線化を進めてる。将来、ラッシュ時の所要時間
で、両社に決定的な差が出来るでしょう。
そうしたら、小田急はるひの駅を利用するかな？

>122
121です。
鉄道ダイヤには詳しくありませんが、朝ラッシュ時に若葉台の車庫を出て
つつじヶ丘まで回送し、つつじヶ丘始発となっている電車が数本あるよう
です。これらを若葉台始発に変更するだけでいいと思います。

>>127
複々線化が完成すると、小田急の発表によれば今より８分早くなるとか。
ただし工事が完成するのは１０年後の予定（実際にはおそらく倍は掛かる）。
現在、小田急永山から出発して８時半に新宿に着く所要は５１分。
一方、京王で若葉台から新宿までは４６分です。

１０年後、小田急が８分短縮し、永山〜はるひ野間を２分とすると
若葉台〜新宿　４６分、はるひ野〜新宿４１分となる。
その差５分。実際には京王も調布立体化で早くなるけど、それは無視。

つまり、はるひ野まで行く時間と若葉台まで行く時間を比べて
５分以内に収まるところに住んでいないと、小田急複々線化の
恩恵は受けられないってこと。地図を見ればわかるけど、その条件を
満たす地域はあまりないですよ。丘の手、ビューコートあたりは
もしはるひ野行きのバスが整備されれば可能性はありますね。
それ以外の若葉台地区は間違いなく京王の方が早くなります。

>>125
結果はどうだっていいよ。

>>129
新宿へ行くのどっち？なら京王、都営に乗り入れるなら京王、だけど
営団に乗り入れるならばどうしても小田急利用になるな。

わたしゃ、せめて多摩急行が朝早くから毎時三本あればいいなと思います。
そして（絶対無理だけど）はるひ野に停まってくれたら最高！

＜１２９
私は、丘の手住民ですが、若葉台駅まで、歩いてます。約１５分。
はるひの駅予定地まで歩いてみましたが、約１５分。

皆さんも、歩いて通勤しませんか？

あの急な荒野の坂道、怖くて歩けない。

>>133
それって６中前の交差点からはるひの方面に向かう坂道のこと？
確かにあそこを夜歩くのはとても恐そう（歩いたことないけど）。
駅ができるころには、すこしは明るくなるのかな？
でも人通りが少なくて、暗い草むらみたいなのが多いから
ちょっとやそっとじゃ婦女子が安心して歩ける道にはなりそうもないよー。

というか、草むらが歩道を占領して歩けない。
気が付けば足全体が擦り傷だらけ。
かといって車道に出ると猛スピードで坂を下る車が。

若葉台駅前で、「はっはっ」と言いながらうろついている不審者いたけど、何者？
知障ぽかったが、手に青い縄跳び持っていて、不気味だった。

ファミマ，都民銀行裏の駐車場がほとんどカラッポでしたが，
何かあるのでしょうか？

＞137
ユニディ駐車場の北側空き地が駐車場になっていてどうしたんだろう
と思っていたのですが、ファミマ裏の駐車場が臨時移転したのではないかと。
ということはいよいよ工事開始か？

お！ずりあさんだ。ひさしぶりですね〜。
多摩急行、絶対無理でしょうけど１時間かかっても新宿まで
座っていける各駅があればそれでもいいなぁ。
それなら若葉台始発が増える見込みの方があるか・・・
目指せ乗降者数つつじヶ丘駅超え？

>138
整地を始めるのかもしれませんね。

一昨日市役所に聞いたところでは，公団と事業者との正式契約は
まだだそうで，どんなテナントが入るかは市では分からないそうです。
契約が済むと，大規模小売店舗立地法により，テナントについて市が
口をはさむことができるみたいです。
それまでは，市は公団に対しては直接の法的根拠のない，要望を伝えることが
できるだけだそうです。
これまで，伝えた要望としては，郵便局の設置や十分な駐車場の確保などがあるそうです。
「市長への手紙」などから伝える要望を選択しているようです。
難点は，どんな要望なら公団に伝えるのかという基準がなさそうなことと，
伝えた要望のすべてをきちんと住民に伝えていないところだと思いました。
十分な駐車場の確保なんて話は初耳でした。
住民にアンケートでもとってはどうかと提案しましたが，
「答えたアンケート内容が実現しないとクレームが来て大変だ。」と後ろ向きの
回答をいただきました。
頭の痛い市役所です。

１４０の補足
景気の悪い中，そもそも来てくれる事業者は少ないので，
要望内容が事業者にとって厳しい内容だと，だれも来てくれなくなるかも
知れないと言ってました。
誰も来ないより，何でもいいから来てくれればマシということだそうです。
何ができるか楽しみというよりも，不安になってしまいました。

ファミマ裏、誰かがジャスコと書いていましたが、同じくイオングループの、
マックスバリューではないか？と思います。
南武線津田山駅前にマックスバリューがまもなくオープンしますが、あの規模ならファミマ裏でも、
できそうです。

ファミマ裏ですが，確か，容積率４００％じゃなかったですか？
だとするとそんなに小さくはないんじゃないの？
用地の面積は，１２，０００平米ぐらいでしょ？

10月１日朝７時,若葉台駅前で市長が挨拶してました.
若葉台を一番に選んだのはなんでだろう。
新住民のつなぎとめ策か？

沿線Webランキング結果発表「皆様から寄せられたコメントがご覧いただけます」
http://www.keio.co.jp/ensen/ranking/backnumber/03_09.htm

>>140はずいぶん市に批判的なんですね。

民間で働いていれば現在の経済環境がどういうものかは理解できるし、
若葉台の現状を見た上で、テナントが「来てくれるだけマシ」という気持ちは
住民としてはホントよくわかるんですけど。
「厳しい条件を出すと事業者が来なくなる」というのも非常によく分かります。
民間で、そこそこの地位（バイトとか平社員とかじゃなくて）にいれば
逆の立場で物事を判断することがきっとあるでしょう。
市が現状をよく理解して現実的に物事を見ていることが分かりました。

個人的には「充分な駐車場の確保」っていうのは私が常々思っていたことなので
市が要望を出してくれたと聞いてすごく嬉しいです。

139,140です。
問題だと思っているのは，市の手法です。

「来てくれるだけマシ」な商業施設も，人によって違うのではないでしょうか？
たとえば，パチンコ屋なんていうのはかなり人によって違うのではないかと
思います。パチンコ屋が来るぐらいならしばらく空き地のままがいいと思う人
もいるのではないか。
つまり，価値判断をともなうわけなので，住民の意見を聞くべきだし，
すでに要望しているものがあるのなら公表して説明をするべきかと
考えるのです。
「十分な駐車場の確保」についても，どれだけあれば十分なのかは判断のわかれるところ
ですし，駐車場なんていらないと考える人もいるでしょう。
「厳しい条件を出すと事業者が来なくなる」のは当然ですし，行政であっても
現在の経済情勢を理解していることは当然であろうと思います。
ただ，このような悪条件もとであるからこそ，住民の意見を反映させることが
より重要なのではないでしょうか。
住民参加のまちづくりは現代的な自治体が採用するべき行政手法であると考えますが，
その点に後ろ向きな姿勢が残念です。

>>140が紹介してくれた大規模小売店鋪立地法を調べてみました。
名古屋市のサイトですが、
http://www.city.nagoya.jp/07keizai/syougyo/rittihou_top.htm
がわかりやすかったです。実は駐車場を充分用意するというのは
この法律で決められているんですね。「充分用意する」という基準に
ついてもきちんと定められています。

大規模小売店舗を設置する者が配慮すべき事項に関する指針
（平成１１年６月３０日通商産業省告示第３７５号）
http://www.meti.go.jp/policy/distribution/downloadfiles/sisin.pdf

ちなみにこの法を運用する主体は都道府県・政令指定都市とのことなので
稲城市の場合は東京都になります。
というわけで、意見を言うなら市ではなく都にしましょう。

>>147はこのへんの事情をきちんと調べて理解した上で、
市を非難しているのでしょうか？
例えば
＞ 「十分な駐車場の確保」についても，どれだけあれば十分なのかは
＞　判断のわかれるところですし，駐車場なんていらないと考える人も
＞　いるでしょう。
については法令や指針できちんと決められています。私はこの問題に
全く興味がなく予備知識もありませんでしたが、１５分もあれば
上に書いたようなことは調べられます。
それに大規模小売店鋪立地法の運用主体がどうやら都であることも
わかりました。市には権限があまり（全く？）無いようです。

再度言いますが、これだけのことは１５分もあれば調べられます。
むしろ、ここにレスを書いている時間の方が長いくらいです。
こういうことをきちんと調べられた上でのご意見なんでしょうか？

追加情報です。東京都の大規模小売店鋪立地法の窓口が分かりました。
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/daiten/index.htm

あと、他力本願で申し訳ないのですが、あの土地にどういうものが作れて
どういうものが作れないのか、法的根拠を交えて簡単に教えて下さる方が
いらっしゃればとても嬉しいです。
そこをきちんと理解していないと、＊＊ならいらない、といくら言っても
机上の空論になってしまうので。

「15分もあれば調べられる」のはあなたの実力でしょう。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
わたしゃそんな能力なし。
実力をみんなに押し付けないでね。

>>151
レベルの低い煽りはやめてほしいな。「みんなに」なんて言ってないでしょ。
単に、調べれば分かることを調べもせずに他人を非難してる恥ずかしい人に
ちょっとは調べてからにしたら、ってやさしく嗜めてるだけでしょ。

それに、１５分もあれば調べられるってのは実力とか云々じゃなくて、
ほんと普通にパソコンが使えれば誰だってできるよ。
Googleで「大規模小売店鋪立地法」を検索すれば名古屋市のサイトがすぐ見つかるし
東京都のサイトに行き、「経済・産業」をクリックすれば、いきなりメニューに
「大規模小売店鋪立地法」というリンクがどーんとある。

別に>>149をバカにするわけじゃないけど、こんなの実力でもなんでもない。
誰だって（人に文句を言う前に「ちょっと待てよ」と思うだけの知性があれば）
簡単に調べられる。

煽りに反応するのは止めましょう。

さて，ずいぶん非難を浴びてしまいましたが，１３９，１４０です。

＞契約が済むと，大規模小売店舗立地法により，テナントについて市が
＞口をはさむことができるみたいです。
上の文章は，市の担当者の方の発言を要約したものです。

大店立地法（市の方は大店法とおっしゃいました。）の運用主体は都道府県および政令指定市ですが，
実務上，地元の自治体に対して，都が調査を行うことは一般的なようです。
また，ご指摘のＬｉｎｋ先にも，自治体の公的計画に配慮すべき旨がありますね。

さて，書き漏らしたのは，市は大店立地法の基準以上に駐車場を設置せよと
要望したとの担当者の発言があったことでした。

つづき
基礎的自治体が住民の要望を権限のある相手に伝えることは
仕事として捉えてよい場合があると考えています。
その意味で，市が要望を伝えていることに不満はありません。
たとえば，公団と事業者との契約は私的な契約で，
市が口を出す権限はないのかもしれませんが，
郵便局がほしいとか言う要望は伝えていますね。

私が問題にし，市を批判しているのはその情報公開が不十分であることと，
市が要望として取り上げる基準が分からないことです。住民の５０％以上の要望があれば，
市の要望として取り扱うのか，１人の意見でも取り上げることがあるのか分からないのです。
この方法では，きわめて恣意的な政策が展開されかねないし，その疑惑を払拭できないからです。

おかげさまで１０分とかからずに・・・（ｗ

>>155
「情報公開が不十分であること」も「要望として取り上げる基準が分からないこと」も
全然若葉台の話題じゃないよ。あの土地にどういうものができるかって話なら歓迎で、
それに対して我々がどうアクションできるのか、という話なら興味も湧くけど
市の政策に対する不満を言いたいだけなら、よそでやってほしい。

地域の行政への不満をここで述べてはいけないなら一体どの板で発言すれば良いの？

さては、合併を恐れる稲城市役所のお役人様ですか。

稲城市全般なら稲城市総合スレッドでどうぞ。

まったく多摩ﾃﾚﾋﾞﾕｰｻﾞｰはしょうがないなあ

あぼーん

＞１６０
ワシもＴＴＶじゃ。多摩テレビをこき下ろす香具師は、ケーブルテレビが来ていない遅れた地域の香具師だよ。
もっと早いＵＳＥＮに乗りかえるが工事が遅れとる。

>>157
だから、若葉台のどこにどういう施設がほしいとか、その要望をどうすれば
伝えられるかって話ならこのスレの話題でしょ。
でも、市役所の考え方とか、やり方とか、そういうものをここで問題提起
されても困っちゃうし、つまらない。興味ないよそんなの。

しかもその内容が幼稚でしょ。市の要望を業者に伝える明確な基準なんて
あるわけない。莫大な経費が掛かるものとか、あまり現実性の無いものなら
いくら要望が強くたって無視せざるを得ないし、たった一人の要望でも
本当に必要性が高くて現実性があるなら取り上げられることもあるでしょ。
法的に根拠があるかないかだってとても重要。

それに、要望を出してくる人が本当に地元住民かどうか、重複がないかどうか、
厳密に調査しようとしたらいったい経費がいくら掛かるのか想像もつかない。
それこそどこかの党や団体が組織的にアンケートを送るかもしれない。
いちいちそれぞれの案件について住民投票でもするつもりなんでしょうか？

あぼーん

久々に見に来たら、あっという間に２５なんですね。
話題は殆ど変わってないようですが。。

そんなにカッカとしなさんな。
すぐにひとくくりで多摩テレビとほざく連中も禁句にしない？
非常に見苦しい。

若葉台地区についての市役所の対応についての話題なので
このスレでＯＫだと思います。
市役所は若葉台の住民にアンケート調査するべきですね。
一人の住民の意見が市の意見になるようでは困るよね。

民間人を装ったお役人が紛れ込んでいるのかね。

どんな話題でも誰が市役所の職員でもいいけど、おまえら>>140にバカにされて
利用されようとしてることに早く気付けよ。

平日に市の職員から公表されていないことを聞き出せると言うことは、
それなりの立場にいるってことだ。で、>>154、155を見ればわかるように
自分では大店法の規定とか市の権限とかをある程度よく知っている。
それでいながら、>>140ではわざとトボけて、いかにも市が怠けているように
読者を誘導するような表現ばかり使ってる。

これから分かることはひとつ。>>140は、若葉台の住民が実態を調べもせずに
自分のいうことを鵜呑みにするバカばかりだとタカをくくってるってこと。
それで騙された奴らをうまいこと政治的に利用しようって腹が見え見え。

>>140よ、政治家として自分の行いを恥ずかしいと思わないか？
思想信条がどうあれ、有権者をバカにするのはいい加減にしたほうが良いぞ。
ごまかしをせず正々堂々と主張を語ってくれ。

難しいこといわずもっとマターリいきませんか？

160,163を荒らしとして告発する準備を整えているところです。

>168
自分で削除依頼出してるね

あそこのアドレスは、ユーザー側がクライアント別に固定なので、
簡単にユーザーが割り出せるそうです。
ソウサに協力的なプロバイダなのだそうです。

とても気になることが一つ。
例のファミマ裏の土地、公団のサイトを良ーく見てみると、都民銀行が
あるところは販売対象じゃない（既に都民銀行に売っちゃった？）けど
ファミリーマートは思いっきり売地に含まれちゃってる。

裏の駐車場はもう車の移動が始まっちゃった。
ってことは、もうそろそろファミマも閉まっちゃうってこと？？
商業施設がオープンするまで、どうがんばっても２年くらい掛かるよね。
その間、駅前で買い物ができないと非常に困る！

ﾌｧﾐﾏで聞いてこい

若葉台公園、テント今週は控え気味だね。いいことだ。
ＢＢＱも木の下でやると火事の心配も。ＢＢＱも取り締まって。

ことしは毒蛾が大発生。注意が必要だよ。

だーれ。エントランスホールで酒（氷結チューハイ）飲んで、食べ散らかしていった人は？
ひどいと思わない？？？？？

それと、夜中に、まちづくり館入り口で、たむろして、飲み物のごみを残していくのやめてくれない。

このごろ、急に、目立つ。なんでだろう。

駅前のコンビニは、商業施設オープン後はその中に入る予定ですが、
それまでは暫定的に移転するようです。若葉台小の近くだとか。
でもまだそれらしき建築物はありませんね。いつのことでしょう。

駅前での買い物は、サンワが（向陽台のように）２４時近くまで営業を
延長してくれれば助かるなぁと思います。
あと、都銀のＡＴＭが駅前になくなるのは痛いです。

ということは会社帰りに雑誌を買いたいと思ったら、一旦川崎側に出て
セブンイレブンまで行かなくちゃならないってことですか。
あの坂を上り下りするのやだなー。
もうすこし便利なところ、例えば駅前ロータリーを挟んだ反対側とかに
移転してくれればいいのにね。

>>175
三和稲城店って、２４時までやってるの？
これ↓によれば、まだ２１時までになってるな。
http://www.heartful-sanwa.co.jp/shop.html

永山のセイフーが２４時間営業で、貝取の三徳が２３時まで営業だ。
若葉台の三和が２３：４５まで営業していたら、そっちに行く。

こんど、向陽台の三和も行こう。

>>176
川崎側ももうすぐ歩行者専用道路の工事が始まるよね。
セブンイレブンまで行くのにも遠回りすることになるのかも。
でもクラウン街ができるまでの辛抱かな。

あー、そうでしたね。セブンイレブンも遠くなりそうですね。
これから当分はコンビニ飢饉が続く悪寒。
あんまり歩かないといけないようなら、どこかの駅で途中下車して
コンビニに寄った方が便利になるかもしれませんねー。

ID:7Jb05cPQってｳｻﾞくない？

FSってまだ買えるの？
あれって公団のデザインと統一してるの？
中身は野村のマンションと同じ仕様？

ID:7Jb05cPQは一人じゃないです。
多摩ニュータウンにベースを置くＣＡＴＶのインターネットサービスユーザーです。

>177
向陽台の三和、確か今月中に24時近くまでに伸びるんだよね。
先月下旬に、深夜営業するに当たっての周辺住民への説明会のチラシが
新聞の折り込みで入ってた。若葉台も伸びるといいんだけどな。

>>183
レス、サンクス。
まだ深夜営業してないのねん。
教えてもらって助かった。明日あたり、行くかもしれなかった。

ニュータウンビデオ、昨日１００円レンタルだったのね。

>>183
オリコミシラシで深夜店長募集してました。
２０時から０時３０まで

どう

ファミマのｄｑｎワゴンRの持ち主出て来い！！！

>187
　んで出てきたらどうするの？

お　ま　え　か

駅前って車止められるようなところある？

>181
FSはまだ売れ残ってるから買いたい人はどーぞ。
仕様は都心のそれとは違います。
外観も不思議と公団チックなのがイタイ
所詮は団地ですので....

買えないからってひがむなよ・・・
いい年なんだから昼真っから
パソコンなんかやってないで、
仕事しろ！

>190
止められるでしょうに？
それとも停められる場所ってこと？

190さんは整備不良車に乗っているので
ぶつけないと止められないのでしょう。

>192
それを言うなら２CHなんかやってないで仕事しろ！だろ
パソコン＝遊びという感覚・・・おまい年寄りだろ？

２ｃｈを見るのが漏れの仕事だよ〜　(T.T)
会社にそういう部署が新設されただよ。
ヤフーとか２ｃｈとかの掲示板対策だけど。

元の部署に戻りテーよー

2chの方にも若葉台スレがあるのですか！
知りませんでした。どこの掲示板でしょうか？

うまい居酒屋　ないっすか？

上手い居酒屋ですか？
巧い居酒屋ですか？
美味い居酒屋ですか？
旨い居酒屋ですか？

>197
バカ一本釣り

夜京王線で帰宅する時に車窓に映る景色をうまく表現していますね。

「稲城駅を出ると、線路は東京都と神奈川県の境界に沿った谷間の、
明かりの乏しい暗黒の空間に入る。・・・暗黒宇宙の景色に飽きてくる頃に、
まばゆい光に浮かびあがる未来都市が突然視野に飛び込んでくる。
今なお高層住宅の建設が続く、若葉台の駅だ。」
http://www.ne.jp/asahi/mimizou/monemonet/kougaijin-m1st より引用

例の多摩テレビユーザー氏、
もう稲城関係スレでは相手にされないと分かって
福生スレの方でひともんちゃく起こしてるようだね。

皆さんご協力ありがとうございました！ついに勝利宣言です！

やっとｓｈｉｍａのスレをぶっ潰すことが出来ました！！
明日には管理人さんが削除してくれるそうで本当に良かったです

とにかくｓｈｉｍａとｓｈｉｍａを名乗る者はもう2度と来るな
おまえらがガタガタ騒いだところで結局はみんな俺の見方なんだってことが分かったろ？
多摩テレビで何が悪いんだよ！おまえらには関係ないだろ！うじ虫どもはとっとと死ねよ
もともと生きてる意味なんてないんだから
おまえらを追い払うためだったら俺はこれからも何でもやるよ
俺を侮辱したｓｈｉｍａとｓｈｉｍａの従者は徹底的にぶっ潰してやる

街づくり館も閉鎖になりましたね。
でも丘の手の分譲はまだまだ続く・・・・。
小学校の脇の空き地の整地が終了したようですが、あそこに仮の施設でもできる
のでしょうか？
バードランドはどうなるのでしょうか？

丘の手分譲のために整地した駅前の駐車場も閉まっているので、
もう完売したのかと思っていました。
まだまだですか。
売れ行きはどんなものなんでしょうか？
どの位の期間で売り切る予定なんでしょうか？

福生スレ、滅茶苦茶気味。。。
例の多摩ﾃﾚさん、
若葉台、向陽台、稲城市スレの時と同じやり口だ。

福生スレは昔から争いが絶えないところではありませんでしたか？
最近は、ｓｈｉｍａを名乗るものがスレ支配をしようとし、戦いが続いているようです。
ｓｈｉｍａの不快なＡＡが、あちこちにコピペされています。

先に立てたスレッドが勝ちという慣行がｓｈｉｍａに関してはくつがえされています。

福生スレでID:isx0PydQが無駄埋めを始めてる！
手口が稲城関連スレの時と全く同じ！！

≫２０８さん
自分も　ID:isx0PydQ　だけど、いっしょにされて心外だ。

中学生の皆さん　中間テスト大丈夫？

出合い系サイトのランキングサイトです。

良かったら、一度見てもらえませんか？

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

強引で独善的だからなあ、あの多摩ﾃﾚさん。
また戻ってこられると嫌だなあ。。。

若葉台に来る前は福生に住んでおられたんでしょうかね？？？

>205
前回の丘の手の分譲は半年くらいはかけていたと思います。
今回も少なくともそのくらいはかかるのではないでしょうか。

はるひ野も１１月に第２次分譲が始まるようです。2600〜4600万円台だそうです。
http://www.udc-takuchi.com/bosyu/haruhino/index.html

安いような気もするけど、若葉台の方がいいな。
住民じゃないです。

向陽台の三和の方が微妙に安いですね。
若葉台の特価が向陽台の標準価格。
２Ｌの水とか、豆腐とか。

まぢで？

多摩照れさん、スレ立て規制論をご開陳。
ご自分の立てたスレに、いつも非難轟々なもんで
今度は規制派に回ったってわけ？

≫213さん214さん
宝くじ三億円でも当たったら、若葉台周辺、２軒位買いたい。
川崎側、ごみ捨ても稲城ほど厳しくないので助かる。
ただ、小学校は遠い。それと若葉台のランドマークとも言えそうな若小へは通えない。

ここに出てる「城山公園」のタワーってどなたか上った方いらっしゃいますか？
天気がよければ今日買い物ついでに子供たちと上ろうと思ったのですが。上からの眺めはどうなの
かしら？
http://www.medianet-as.jp/park/index.htm

今、パークヒルズの前でロケ中、愛川欽也が来てる。

>>220
何のロケ？
また、ドラマ？

幼稚園ネタですみません。
ズバリ評判の良い幼稚園教えて下さい。

>>222さん
向陽台の「こまざわ幼稚園」です。

>223さん
ありがとう！

確かに評判良いけど、入るの大変だよ。
よく調べてね。
そうでないと願書提出前日のお昼ごろから
並ぶはめになるよ。
来年度に入れたいなら、あんまり希望ないかも・・・

あそこは去年から抽選になったらしいよ。
そのせいなのか結局去年は定員割れ･･･
もしかしたら穴場？？

幼稚園って義務教育じゃないですけど、本当に必要？

絶対必要とは思わないけど、いろいろ勉強して帰ってくるよ。
必要と思う判断材料を見つける事が出来ればいいんじゃない？

最近ファインストーリアに引っ越してきたものです。先日の3連休に散歩がてら
近所のマンションを観光してきました。
ワーズワース：とにかく綺麗な外観ですね。（内装や間取りは当然わかりませんが）
重厚な感じでかつ細部まできれいにつくられてる感じがします。（どこの施工なんでしょうか？）
特に感動したのは、2Ｆベランダ（ファインとは大違い）、中庭の芝生の色
（これもファインとは大違い）、池。毎日駅に通う身でなかったらほんとに
ここに住みたいです。

ワルツ：ワーズワースと比べると10年前以上のマンションにみえます。まず色がふるい。
（ファインの色もちょっと、、、という感じですが、個人的にはワルツの方がイヤだ）
エレベータがかなり少ないみたい。（横幅100Ｍの棟でも１台しかないようにみえるんですが
勘違いでしょうか？）角部屋のベランダがちゃちい。ファインでもワーズワースでも
角部屋のベランダは正面から側面に側面にかけてひとつながりになってるのに
ワルツは角部屋でも正面しかベランダが無い。角部屋の良さがなく貧弱に見えます。
あとマンションとは直接関係ないですが、なぜかプライドが高いっていうか、小金持ちを
きどってる人が多いという噂を聞きます。（理由は不明）

>>230
釣れますか？

杜のＦ棟の２階から６階は東西の角部屋は３方向につながっていますよ。
なぜ、この棟だけそうなのかはわかりません。
杜が若葉台の基本形となり、ＷＷは杜に足りないものを、続いてＦＳはさらに足りないものを足したという感じです。
マンションは、新しい方が装備が充実します。
杜に住んでいる人間として、「ふるい」とか「イヤだ」とか「ちゃちい」とか「貧弱」などと書かれるとスルーできなくて・・・（笑）。
プライドが高いとか小金持ちを気取っている人なんて一部だと思います。
８５０軒もあればいろいろな人がいて当たり前だと思います。
プライドが高くて、小金持ちを気取ってて、人それぞれでいいじゃないですか？
噂のレベルで、勝手なことを書かないで欲しいなと思います。

>>232
釣られない釣られない（笑）

>>231
釣られました（笑）

？一軒家も買えないのに小金もち？
さぞかし若葉台のマンソンは高いんでしょーね。

高いよ

仲良くやりましょ。
どのマンションも一戸建ても、
買った時は誰がどう見ても一番良かったんだから。
時間が経てば新品で無くなるのは当たり前。

住んでて楽しい町がそれより大事だと思います。
こんなに環境のいい町はそんなにないでしょ。

昨日の夕焼けはきれいでしたね。

地震雲だと予言している連中もいたぞ。

稲城市の路上生活者数は昨年の０人から１人に増えましたが、
青梅市に次ぐ少なさです。都内で５６５６人もいることを
考えると、稲城の環境の良さを表す１つの指標と言えます。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/10/60dae100.htm

>>235
「一戸建＞マンション」という考え方
「一軒家」の表現
さては・・・

環境といえば例の最新情報みると多摩市と比較して人口の割には犯罪が多いような気がする。
多摩市の場合よくみると自転車ドロでかなり件数いってる、それ以外侵入とかは稲城とたいして
変わらないと思う。
http://www.medianet-as.jp/safety/index.htm

240さんが立てた福生スレは削除されました。

今、地震がありましたね。
昨日の地震雲と関係があるのかな？

駅前広場のベルディーの旗、色あせてほつれてきました。
“ボロディー”に・・・。
この地区には多いＴＴＶですが、２４０さんもそうなのかな。
ＴＴＶはみな同じＩＤになるんだけどね。

川崎ベルディだったんだから、稲城ベルディの筈なんだけど。

なんかださい。

>243
うまく釣れるかな？今後も頑張ってね。

蒼の区の建売りの喫茶店っていつ開いてるの？
少なくとも土日は閉まってるように見えるんですけど。

ゴキ号は何処へ？

結局ＦＳの前は何が出来るのですか？

>>248
土曜日は開いてます。日曜日は第一、第三がお休みです。
開店は１２時です。午前中に行っても開いてません。

＞251
喫茶蒼に行ってみました。
場所がなかなか見つからずにグルグルしてしまった。
店内は落ち着いていて良い感じです。街に喫茶店を発見して
嬉しい限りです。
メニューはコーヒー、紅茶、チーズケーキのみで。食事が
できないのは残念でした。

>250
整地は来年３月まで。
買い手がついていないので、その後は未定だそう。
>>252
ブレンドコーヒーで500円と聞きました。ちょっと高いな。
まだ行ってない身でいうのもなんですが。

ファミマ裏、ジャスコという噂がありますが、同じイオングループのマックスバリューのような気がします。
http://www.aeon.info/shopinformation/
先週、南武線津田山駅前住宅展示場あとにオープンしました。
24時間営業です。

ファミマ裏はありがた山の石像群が引っ越してきます。
南無阿弥陀仏・・・・・アーメン

住民でなくても入れるFSの中のミニショップ。
しゃれたテーブルが有って、コーヒー、紅茶、
ジュースは100円です。
クロワッサン等のパンもいつも6種類位あって、
ショップ内で食べられます。

>>256
教えてください。
これは期間限定？それとも永久ですか？
管理組合が運営？それとも業者ですか？＝＞採算は合っているのでしょうか？

>256
>しゃれたテーブルが有って、コーヒー、紅茶、
>ジュースは100円です。

行ったことあるけどあれが「しゃれたテーブル」ってわけ??
狭いし騒がしいしセンスないしあれ見てガッカリしましたが...

>256
FSの中のミニショップって住民じゃなくても使えるのですか。
エステも住民じゃなくても使えるんですかね？

ありがた山の石像群って何ですか？教えてください。

エステは部屋番号が聞かれます。住民の紹介までですね。
店には入れないことはないでしょう。

業者が運営です。今後は管理組合の選択でしょう。

FSでは販売会社主催でバーベキュー大会やったようですね。

ミニショップは、杜の影響ですね。
エステはＦＳオリジナルかな？
杜→ＷＷ→ＦＳと開発が進むうち、前作にないものを加えていった感じです。

Ｉ（あい）から生まれるふれあいの３日間
Ｉのまち　いなぎ市民祭　１０月２４日（金）〜２６日（日）
http://www.city.inagi.tokyo.jp/topics/dongara/shiminsai.htm
（稲城市ホームページより）
長峰にある市立体育館中心に行われますが、和太鼓公園は駒沢学園講堂です。

Ｉのまち　いなぎ市民祭
昨年から、各種行事を統合したものです。
なかなか良かったですよ．
若葉台からなら歩いて行っても２０分（お住まいの地域にもよりますが）

３００満了に備え次スレッド用意しました．
新しい街 「若葉台」―稲城市―を盛り上げよう！Part２６
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066658675

若葉台は稲城市でもっとも期待されるエリアです。
あいのまち、いなぎをもっとを売りこんでいきたいなと思い、スレッドタイトルには稲城市を補足的に入れていきたいと思います。

１０月１日現在の若葉台地区人口
７７８１人（８月１日現在は７４２９人４．７％増加しました。）
市全体の１０．５％を占めています。
（夏休みに引っ越してきた方が多いのでしょうね。）

次スレへの移動は３００満了後にお願いします。

最近ＦＳ前の整地が始まってから、雉の鳴き声があまり聞こえなくなりました。
何処に引っ越したのだろう。。

あのねー
毎回毎回何やってんの！？
そのまま数字だけ変えりゃ良いんじゃないの
「補足的」なんて言ったらまた怒られちゃうだろ！
そんなことするから・・・はダメだって言われるんだよ

稲城市の都市計画構想
http://www.city.inagi.tokyo.jp/cityoffice_guide/tosikei_masterplan/hokoku1.htm

“坂浜新駅”が書かれてます．

>271
あんまり気にしない方がいいよ。基本的には放置の方が良さそうだよ。
もう意地とエゴの固まりだな。

福生スレに「ｓｈｉｍａ」なる荒らしが
登場して大暴れ、削除依頼出まくり、管理人も消しまくり。
しかし、荒らしは負けじと固定名スレの次スレ立てに成功！！
住人も本スレ立てで対抗するも、馬鹿な管理人の裁定で
荒らしスレが本スレ認定され、住人スレあぼーん。
その理由は「コテハン叩きに抵触」。今年で一番ﾜﾛﾀ。

前スレあたりから削除依頼スレと合わせて見ると最高です。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066316005
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1065791307

スレタイに「稲城」が入らないと、重複スレが濫立するよ。

「−稲城市−を盛り上げよう」では若葉台を盛り上げたいという気持ちが
一欠片もないように見える。
ここのように「新しい街 若葉台を盛り上げよう」がシンプルで良いと思うがいかがなものか？

＞272
もともと作るはずだったのに、地元の有力地主の反対でなくなったという例の駅ね。

＞240
大丸、押立あたりの多摩川河川敷には、そこそこの数のホームレスがお住まい。
府中でカウントされてるんだろうが、稲城にも出没されてます。

1日10レスかそこらのスレで267で新スレ立てるなんて…
そうまでして「稲城」を入れたいのって正直気持ち悪いよね。
まぁ別に入ってても減るもんじゃないしかまわないけど、
「新しい街 若葉台を盛り上げよう」のシンプルな方がいいと
思うけどね。
正直近所にいたら嫌だなってタイプの香具師。

多摩都市モノレール構想路線もすべて合計すると９３キロ
http://www.tama-monorail.co.jp/outline/complete_equipment.html
北　秋川、経由、箱根ケ崎
西　八王子・・南大沢・・多摩センター・・町田
東　唐木田・・若葉台・・南多摩・・是政

尾根幹線ルートですね。

若葉台・・長峰・・向陽台・・南多摩・・是政とつながれば便利そう。

でも、途中通過追い越しありの快速が運行されないととてつもなく時間がかかりそう。

モノレールの総合サイト
http://www.monorails.org/
上記サイトのうち世界のモノレール（日本は世界的にも多い）
http://www.monorails.org/tMspages/Where.html
千葉都市モノレールは15.5キロで世界最長の懸垂式モノレール
大阪都市モノレールは23.8キロで世界最長の跨座式モノレール
（米国ウォルトディズニーワールドのものは23.6キロ僅差で2位）

若葉台駅前にモノレールが走ってくる姿、空想しただけでわくわくします。
杜、ＦＳ前の道路が有力ですが反対運動が起きるかな？
尾根幹線、走るといいですね。
まあ、まず無理でしょう。財政がパンクするでしょう。

新しい街 若葉台を盛り上げよう【稲城】PartＸＸ

が一番いいと思う。
何もなかったら若葉台は多摩のどこなのかわからない。
稲城を控えめに入れるのが良いのでは。

若葉台工場で電車解体中です。

　6733Fが離脱したと聞き、今日、若葉台工場見に行って来ました。6733号車がウニモグに引かれて、他の7両と分離されておりました。そして、全車のナンバ−プレ−トが6731Fの黒や6732Fのオレンジに対して、今度はグレ−の塗料で塗りつぶされ、冷房を除く全ての屋根上機器が撤去されておりました。来週には第一陣の搬出が始まるのでしょうか。
　6733Fは登場してから今年で30年目ですから、6000系の中では最長期活躍した車両(今のところ)でもあったので、今回の引退は衝撃的ですね。そんなところからも9707Fのこれからの活躍に期待したいです。

若葉台での解体・搬出
ttp://potaka.hp.infoseek.co.jp/kaitai6731/kaitai6731.htm
電車の墓場、北館林
ttp://potaka.hp.infoseek.co.jp/kaitai6731/tateba.htm

ＦＳの小学生が来年から長峰小学校へ変更ってホント？
もしそうなら、絶対許せない！

>>285さん
詳しいことは、市役所の学校教育課へお尋ね下さい。
苦情は「市長への手紙」という方法も。
ここに怒りをぶつけてもなんにもなりません。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/　にリンクあり。

許せないですね。若葉台小学校は他校とは決定的に違いますものね。
ＦＳが出来るときこの問題が持ち上がって結局、若葉台小学校の増築が決まったのですが。
それと・・・？↓
学齢期のお子様のいるご家庭はこれからＦＳを購入したくありませんね。

「長峰スレッド」荒廃しきってますね．

>285
それは決定ではないでしょう。
現時点では、生徒数増加にはプレハブ校舎で対応するとのこと。
学童校舎もこれからの生徒数増加に備えて増築が始まります。

若葉台小に通いながらプレハブというのはかわいそうな気もしますね。
木造校舎の温かみを感じられないなんて…。

プレハブに通うくらいなら長峰小学校に通う方がいいと思うけどな。
長峰小は教室があまってるから少人数学級ができていいんじゃない？
なんで若葉台小にこだわるのかわからない。

長峰小はどうしても印象が悪いです。プレハブでも若小がいいです。
それと兄弟がいる場合、別々の学校になるなんて理解できません。
そろそろ次スレですね。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066658675

プレハブ校舎よりは長峰小の方がいいです。
学区変更はよくある話だし、やむを得ないかな．．．

若葉台小もまだ結構教室あまってますよね。

どうしても夏休み前の件が引っかかるので、プレハブでも若葉台小学校が良いです。
それと、大橋渡っての通学も心配だし、人通りも少ないし。
施設の面で、木造校舎は利用できますし。
でも、【２８８さん】のレス自体本当でしょうか？
今年度の児童増に備えて、木造校舎を増築したのですが。

若葉台小学校ホームページ
ttp://academic2.plala.or.jp/waka-e/
長峰小学校ホームページ（閉鎖中・・トップページのみ）
ttp://www.nagamine-el.tama.schoolnet.gr.jp/

６年間ずっとプレハブってこともないわけで。
６年のうちの１年くらいプレハブでもいいか・・・と思います。しかたないしね。

　うちの子は来年就学予定ですが、市から届いた就学時健康診断の案内に
　同封されていた紙では、FSの子は、「長峰小学校を選択することも可能」
　で、特に希望を出さなければ若葉台小学校のままだそうです。

　若葉台小学校、現在の６年生が１００人で、来年入学予定が１７０人らしい。
　FSの新１年生だけを強制的に長峰小学校に入学させた場合、
　人通りの少ない道を、「１年生だけ」に通学させることになるので、万一の
　ことがあった場合、そのような措置をした市側にも責任が発生します。

　なので、それを了解した上で、納得した家庭のみ、「長峰小学校に行く
　こともできる」という希望選択制になっているのではないかと推測します。

　かといって、全学年のFSの子を長峰小学校に移すほどのこともない・・・
　要するに、純増となる７０名分だけが何とかなればいいわけだし。

自分の出身小学校も、プレハブがありましたが、
そこに通常の教室は入らず、音楽室と家庭科（裁縫室）がありました。
プレハブだとしても、教室の再割り当てくらいはするんじゃないですか？

１学級の定員は４０名だから、とりあえず１６０名まで減らせれば
学級数は１増（計２４学級）で済み、特に問題はない。
だから７０人も減らす必要はなく、１０人ちょっと減ってくれればいい。
現状だと２５学級になっちゃって少し困る。
今後の児童数も、数年の間はおそらく学年４学級と５学級の間で推移すると
予想されるので、その間だけなんとか４学級に押さえることができれば
特に問題はない。だからほんとに微妙な問題なんだよねー。

でもなー、いろんな事情を無視して単に通学の便だけを考えても
長峰小のほうが遠くて不便なので、わざわざそちらを選ぶ
家庭がどれくらいあるか…　ちなみに蒼の区は長峰小校区なので、
万一FSの新一年生が長峰になっても、>>295が言うような懸念は
あまり無いと思う。通学路の状況から見て、多分集団登校が実施されるね。

１学級４０名近くいると、先生の目が一人一人に届くことは、まず無理です。
小人数学級や、小規模校の魅力も捨てがたいので、迷うところですね。

１０名なら、国立や私立に行く子もいるでしょうから、
あまり、心配しなくてもよさそうですね。

長峰小は、例の問題もあったけど基本的にはとてもいい学校だよ。
長峰自体も町が出来てから程よい時間が経過して落ち着いてきてるし。
逆に、新たによそのエリアからわざわざ人数を増やして欲しくないです。

でも悲しいかな、長峰は買い物は不便ですね。ファミリーマートくらいしかないし。
向陽台三和もちょっと遠いし、稲城駅前にはろくに店がないし、車がない人は不便ですね。
生協宅配が流行るのかな？
続きは次スレですね。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066658675