水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part10

引き続き、なんで水戸が発展しないのか
どうすれば良いか「ﾏﾀｰﾘ」語りましょう。。。

前スレ／水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part9
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1201970634

■過去ログ
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初代 http://kanto.machibbs.net/temp/1142903293.html

■関連スレ
水戸またーりスレ　その84♪♪
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●▼●水戸に転入 転出した人が語るスレ●▼●Ｐａｒｔ ３
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水戸の中学出身の人集合！
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茨城県水戸市の高校のｽﾚ
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イオン水戸内原SC Part3
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※■【水戸には】茨城県東茨城郡茨城町Part9【なれない】■※
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茨城県水戸市（旧常澄村）を語ろう
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水戸の歴史 Part3
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水戸市内原地区について語るスレ（２）
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☆水戸のラブホについて話そう！PART-2☆
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■■■水戸　大工町　パート2■■■
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【水郡線】水戸〜大子〜郡山
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水戸市で評判の塾・予備校はどこですか？
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■関連スレ集(過去ログ)
http://kanto.machibbs.net/ibaraki.html#5mito

あぼーん

>>1
お疲れさま
ついにpart１０になった。（祝）

>>1
乙！
Ｇａｃｋｔが佐竹高校の卒業式に来たんだってな。
ていうか、水戸ってメジャーなミュージシャン来ない希ガス

あぼーん

あぼーん

>>1
乙です。
礼儀を忘れてしまいました、もうしわけありません。

あぼーん

荒らしに反応するのも荒らし。
いつまでも引っ張ってるんじゃないよ。いい加減スレ違いだし。
いい加減にしないと、残ってきたあんたら２人削除依頼するから。
ホスト規制も同時に依頼させていただく。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>12
荒らしに反応するのも荒らし。
幾ら酷い事を言われてもスルーして、削除依頼を出せば済む事。
相手するから向こうもムキになって荒らす。
絶対に相手にしない。
これが掲示板での鉄則。

>>17
16です、たぶん、固定ですがLANカードごとに端数は、変わるかもしれません。
>>18
その通りですね、相手にしてしまった私がうかつでした。

あぼーん

どうもすいませんです、書けなくなるかもなので前スレ293へのご意見、ご感想
だけでもお願いできないでしょうか、気分を害されたようでしたらけっこうですが

> [ G007165.ppp.dion.ne.jp ]
> [ 218.33.245.9.eo.eaccess.ne.jp ]

新スレにまで引っ張るのかよ・・・

いい加減にしてくれ。

>>1
乙。

>>22
ライ＠関東氏の判断を待つのみ…

こんな調子の人間ばかりじゃ、そりゃイマイチ発展しないわなｗ

G007165.ppp.dion.ne.jpさん、もういいから。
誰がおかしいのかはみんな分かってるから。スルーでお願いします。

もう話題変えましょう。
ところでイオンの暴走が気になります。

>>26
イオンの暴走について詳しくお願いします。

水戸近辺では友部にでかいのを作るみたいですし、地元でも秋にイオンＳＣができます。確かに便利ですが、増やし過ぎかなと。しかもほとんどが規模の大きな店舗。もし、落ち目にきた時街に及ぼす影響が計り知れないものになるのでは。それに黒字の店舗ばかりではないと思います。南相馬市のとなりのＳ市のジャスコは閑古鳥です。
水戸近辺でもまだ計画があるのでは。

>>28
いしかわのジャスコ跡地にカスミの話がありますね。
那珂市にSCができたら、ひたちなかは業態変更するというはなしも。
東海村のも、家電売り場をテナント化するような話やスクラップの話もあるみたいです

イオンは今年以降は大幅に出店を減らすそうです。
友部に出来るのは・・・勝算があるのでしょうね。

イオンまで遠いので、長崎屋で買い物している。

旧友部住民です。

イオンの友部出店計画を新聞でみてひっくり返った次第であります。
便利になるのはいいですが、笠間のポレポレの場末具合を見ると・・・
ものすごく不安をよぎります。たとえば地元から出店した店舗や商店は
それなりに採算とれたのでしょうか？潤って相乗効果で、まぁ良しだよね？
って収まったのでしょうかね？

みんな・・・ﾎﾝﾄﾆアノ手のショッピングモールの乱立と引き換えに
どこぞのわけのわからん勝ち組企業の出店店舗にばかりお金を落とし・・・
やっとの思いで出店できた地元企業からさらに搾取？？？

なんて結末じゃぁあんまりにも悲惨じゃないんですかねぇ？

と・・・

考えてみる今日この頃・・・

イオン株が下げていて買おうと思った矢先・・・
ﾔｯﾊﾟﾘ二の足を踏んで辞めてみました。

あぼーん

31 32
まともに読んでしまった。二重投稿よくねぇ

中高年主体のショッピングセンターて需要ないかな、盆栽とガーデニングとか
囲碁将棋マアジャンのショップと手合わせ場とか和のテイストの小説喫茶とか
お座敷つりぼりとかゲートボール場なんかをひとつにまとめた大人の遊び場的な
物、高齢化がすすんでるから、あってもいいとおもうんですが。

34さん、おっしゃるとおり、中高年向きのおそらくアミュ−ズメントパ−クという形になると思うのですがありませんよね。若者向けのは結構ありますけど。単体的には、マ−ジャンを打つところを中高年の方に貸しているところがあると聞いた事があります。あと、水戸の方はわかりませんが、今､ゲ−トボ−ルよりグランドゴルフというのが自分の地元では流行っているようです。遊び心は年齢問わないと思うんです。ジャンルが違うだけで。中高年向きのアミュ−ズメントパ−クありだと自分は思います。自分ももう少しでそう呼ばれる歳になるもので。

>>34
それホームセンターそのまんまじゃん。
確かに農業用品とか工具コーナーと資材コーナーは心惹かれるね。

>>35
グランドゴルフなかなか面白いみたいですね、やったことないけど見てて
楽しそうでしたから。
できたらアミューズメントパーク+ショッピングという形だとゲーム用品店と
スポーツ用品店にガーデニング用品店を配置してアミューズメントパークであそんで
気に入ったらショップでお買い物して、家でも練習できるようにして、そこで
知り合いになった人たちと軽い食事できるようなお店があれば、若者向けより
平日の集客が安定して、つぶれにくいように思うんですが、どうでしょう。

えひゃい

最寄りの大型スーパーが
ジャスコ＆カスミ（イオングループ）だらけというのも
何だか奇妙な気がする。

>>39
7&iにも囲まれてますが、両陣営以外ほとんど選択の余地がなくなってますね

グランドゴルフか。那珂川河川敷でやっている。親父はそれを引退してしまった。
ちょっと疎遠になるとルール忘れるし、組んだ相手がいなくなる。

>>41
そういうの聞くと、DSで初歩のスポーツ.ルール&スコアのつけ方なんてソフト
も企画にあがってたというのもアナガチうそではないのかなとおもった。
脳トレのブームで中高年でDS持ってる人増えたから。

>>30
あれ？イオンは10年計画で今の出店数の3倍に店舗を増やしていくんじゃなかったっけ?
海外進出もするし。

　２月28日（ブルームバーグ）：
国内流通最大手のイオンは28日、今後３年間で「中核事業」を選択し、
経営資源を集中していく方針を発表した。
これまで積極化してきたＭ＆Ａ（企業合併・買収）による拡大路線を転換し、
将来性などを基準に170社あるグループ企業を思い切って再編していく。
国内出店を大幅に減らす一方でグルーバル企業になるため海外投資を拡大する方向も打ち出した。
今後３年間の総投資額は過去３年間の実績（約１兆2000億円）の70−75％に抑制し、
国内の新規出店はこれまでの年間２ケタ増の出店数から10店未満にとどめる。
海外投資は同４倍の1400−1600億円に増やし、店舗も11年までに現在の 3.5倍の190店舗体制とする。
Ｍ＆Ａはペースを落としながら「中核事業に絞り込む｣（豊島専務）形で進めるという。

イオンの海外の出店は、大きく伸びそうですね。

>>44
CoCoストアにホットスパー譲渡したのも、この一環だったんですかね。

>>45
ホットスパーは2001年に、カスミがCoCoに株式売却しました。
そして2003年に、イオンがカスミの筆頭株主になりました。
なので>>44の件とスパーは全然関係ないとおもわれます。

そして>>44の件で分かるように、イオンのグループ企業になったカスミは
これからが試練の日々ではないでしょうか。

随分削除されてんな
番号がめちゃくちゃ

俺は最初から無視していたが
やたら気にするのがいるらしい。

>>46
あれ、CoCoへの譲渡とイオンのカスミ株買い増しの時期が同じくらいかと思ってたら
ちがうんですね、ミニストップと競合するからイオンがカスミに譲渡するように
指定してたのかと思ってたんですが。

江戸末期の「安政の大獄」から水戸藩士らが大老・井伊直弼を襲撃した
「桜田門外の変」に至るまでの二年間を題材にした映画制作を実現させようと、
「映画『桜田門外ノ変』を支援する県民の会設立発起人会」が三日、
水戸市緑町の県立歴史館で開かれた。
発起人会では来月末までに支援組織「県民の会」を立ち上げることや
制作を資金面でバックアップする企業スポンサー探しなどを進めることを確認した。

発起人には加藤浩一水戸市長をはじめ、人見實徳茨城文化団体連合会長、
幡谷浩史大好きいばらき県民会議理事長など商工・観光団体の代表者ら
十一人が名を連ねた。支援の会設立準備委員会の三上靖彦代表が、
映画誘致の経緯などを紹介した後、同会の活動目的や趣旨を説明。
「『桜田門外の変』は世の中を大きく変えるきっかけとなったのに
地元でもあまり知られていない。この映画を通し、県民が郷土を
見直すきっかけになってほしい」と話した。
　
今後は橋本昌県知事や水戸徳川家、県内学校関係者、
マスコミ関係者などに支援の会のメンバーとして参加を呼び掛けるとともに、
弘道館や偕楽園を使用した県内オールロケの実現、
地元エキストラ募集、「百万人の映画鑑賞運動」など各種関連イベントでの映画ＰＲを行うことを決めた。

映画は今年の夏ごろにロケが行われ、来年秋に全国公開される予定。

↑
中々粋な事を始めたね。
田舎臭い失敗作にならないことを期待する。

>>47
ライ＠関東氏曰く、
「中傷につき削除しました。
もし再度同様の投稿を見かけたらご連絡ください。」だそうです…

>>48
カスミの業績悪化で、グループ内整理によるものです。
この動きでココスも売却されています。

一連のいつもの顔ぶれが関っているのが心配だ
余計なこと言って滅茶苦茶にしないといいが
何しろ緊張感なしのお役人どのだから
ヒットするしないの両方に足乗っけるから
どっちでもいい訳だ。

でも制作関係者は片方にしか足を乗せられない。
やっぱり
ヒットは無理だな今から読める。

何も知らないのに偉そうに口出しするのが
本当によくない。

>>51
そうだったんですか、わかり易い説明ありがとうございました。
ココスもゼンショーに、売られて、外食がゼンショーグループに
囲まれているような感じになってますね。
水戸市内だけでも、いったいなん店舗あるんだか。

そして県内スーパーのもう一方の雄、カドヤは2005年、７＆�@の子会社に・・・

雑誌「ぷらざ」を見ていたら都会風景のような写真が・・

それは桜川側からみた駅方角だった。
こんな都会だった？って目を凝らして見ると
たしかに水戸だった。
その途端、何だ大したことねぇと思ったおれは
偏見杉？

>>53
結構な店舗数はあると思います。
すき家、ココス、宝島（元カスミグループ）…

>>55
普段みんなが思っているイメージよりは都会なのかもね。

自分は、水戸はみしろ都会だと思っています。南口のビルのテナントは決まったんですか。結構、大規模ですよね。

はみしろ都会に超勃起

訂正
みしろ→むしろ
失礼しました。

何だ大したことねぇと思った理由は

丘陵地にビルが建っているので、ひな壇のように
ビルが立派に見える。
でもそのすぐ北側は雑木林のハケだらけ。

河を渡ったら建築物は疎で畑や田圃で
市街地の厚みがない。

丘に上がったらがっかりする。
延々と続くのは市街地でなく畑と田圃ではね。
肝心の市内も活気ないの分かっているし。

それでたいしたことねぇと思った次第

まだまだ水戸は大きくなれ。
でもこのくらいの都市規模でも、住むには最高の都市。

水戸が発展する要素はまだまだあると思うんです。もうすぐ北関東道全線開通。自分的に大きいと思うのは、東関道水戸線。あとは、鉄道だと思いますが、千葉と水戸が繋がるというのはやっぱり大きいと思います。

東関東水戸線と茨城空港は、無駄な公共事業としてマスコミに叩かれまくり。
神戸空港のように、「造って良かったじゃん」・・・になれば良いが。

>>63
そうですね。
でも同じ県内のつくば・土浦との協力の方が重要だとも思いますね。
ＴＸも、つくば→土浦→空港→県庁と延伸させるのは最低限だと思います。
ついでつくば→県西方面→埼玉・栃木方面という方向性もあって良いと思う。
茨城は県内の循環が悪すぎる。各地域お互いの理解を深めるためにも重要な問題だと思う。

>>64
陸海空の交通ルートを持つことになる茨城県は、物流等でなくてはならない要所になるのは確かでしょう。
しかしなぜあそこまでマスコミに叩かれるのかも考え物だね。
まだまだ「首都圏」として認められていない…ってことなんじゃないだろうか。

65さんの案、理想的ですね。大賛成。確か水戸駅までの計画があったとか聞いた事があります。もしこれが実現したら水戸駅はすごいタ−ミナル駅になりそうですね。自分の願望ですが常磐線乗り入れして欲しいですね。いわきのほうは、ガラガラですが水戸−日立、高萩は利用客が多いように感じました。
県西、栃木も大事ですね。福島県もいわきなどは水戸まで行く人が結構います。水郡線もスピ−ドアップなどやり方次第では仙台に行く郡山の客も引き込めるのではと思っています。

TXを土浦につなげて、常磐線に乗り入れだけでも実現すれば、列車の使いかってが
格段によくなりそうですね。

常磐線の車窓から
http://mrgamerx.homeunix.org:4301/sub-s-hitachi.htm

>>68さん

素晴らしいのをありがとう
都内に住んでいて
時々帰郷していたころを思い出しました。(母も元気だった

自分も桜や梅の時期同じ事したことあります。
ここまで徹底してはいませんが。
でも一番肝心な三河島近辺から水戸までのは重すぎますね。
もっと分割すると便利
弱力なノートなので

たしか内原イオンはいわきの方にもチラシ撒いてたような。
より大きな人口を持つ都市まで商圏拡げないと大手も生き残れないんですねぇ。

さっき震度４の地震が来た。
やっぱり予知出来ないんだな。

震源地が陸地に近いところでしたね。南相馬市原町は震度2でした。宮城県沖のがいつ来るか心配です。

>>65 >ＴＸも、つくば→土浦→空港→県庁と延伸させるのは最低限
延伸するには５千億円以上の資金が必要ですね。ＴＸは１兆円の借金を抱えているし、茨城県も２兆円の負債がある。
茨城空港の需要予想１日たったの２２００人（役所の数字ですのでその半分か）、鉄道はいらない。だから延伸なんて妄想です。
道路の方は、特定財源という「打ち出の小槌」があるからどんどん造れますが。

空港、県庁までではなく、水戸駅で常磐線に乗り入れができればと。空港と県庁の間に茨城町があると思うのですが、そこそこの人口がある町ですよね。その人達を水戸中心部に呼べる要素が鉄道にはあると思います。県北地方にも影響はあると思っています。いいほうに。悪い方を心配したらきりがないと思うんです。いろいろな意見があると思いますが、福島県からみた一つの意見としてみて頂ければありがたいです。
福島県の各都市でもこういう意見の場所が必要だとつくづく感じました。

>>
正直、バスでも良いから茨城町と水戸市内を通る便を増やせば良いのにとは思うけど。
特に６号沿いとか。

>>74
茨城町は、水戸市隣接であるのに、合併案が流れてしまいました。
通勤・通学・用事等クルマ利用が圧倒的で鉄道は不要です。
常磐線でさえデイタイムは閑散で、もはや鉄道には、長距離以外集客への魅力はないというべきでしょう。

バスも需要減退により、運行本数が減らされています。

>>74
映画ファンのひたちなか住民です。
水戸駅は活気があることは確かだけど、水戸はクルマ社会だと思う。
よく映画を水戸駅南のシネプレとひたちなかのTOHOシネマを利用するけど
シネプレはいつもガラガラ、TOHOはシネプレの３〜４倍は客が入っている。
音響はシネプレの方が一段上、場所も駅前という一等地にも係わらず、
これだけシネプレが惨敗だと、駅前・電車利用よりもクルマ利用の方が
圧倒的に多く、水戸街中より郊外の方が便利で繁栄している証拠だと思う。

そういえば、シネプレ３月からSuica提示で1000円キャンペンで格安で
観られるけど、昨日夜のジャンパーお客少なかったな〜。
このままではシネブレ撤退？　水戸の人は映画嫌いなの？

>>71
地震警報テレビで見たことあるよ。地域は岩手の先だったけど

笑えるのは深夜BSのチャーリーズエンジェル放映中であり、
番組予約されたのをあとで見て知った。
警報のあと間もなく各地の震度が堂々と流された。大体震度２位で津波なし
もちろん水戸地域は全く関係なし。

大被害や四者が出るようなレベルの警報が出せるようになるのは
何年も先だろう。

いまや３世帯に１世帯は１人暮らしであり、寝ていれば意味ないし
テレビ消してあるとまた
近所が知らせているひまも連帯もないし

巨額な金かけたトリビアだね当分

>>77
パーキングが面倒。これにつきる。

この前、仙台のシネコン行ったらガラガラでした。
なんか地元誌に載ってましたが福島県は水戸、ひたちなか地区が脅威みたいです。

>>80
場所によると思うけど、福島って仙台よりも水戸のほうが便利？

利便性としては新幹線のちがい、ひろさくらいでそれほど差は感じません。原ノ町なんで近いのは確かですが、仙台は寒いので水戸のほうがいいです。

偕楽園では今日午後６時から「夜梅祭」です。

http://www.kairakuen.u-888.com/schedule/pdf/yoruume_1.pdf
http://www.kairakuen.u-888.com/schedule/pdf/yoruume_2.pdf

最後の大物独身

>78
>いまや３世帯に１世帯は１人暮らしであり、

一人暮らしは、かなりいるのですね。
私もです。

夜とか寝ているときに地震が多いような気がする。

>>82
なるほど。
水戸と仙台って、そんなに変わらないんですね。

ごめんなさい。仙台は、地下鉄があります。でも駅ビルかんかは水戸の方が楽しいですね。

仙台で、地上しか鉄道がなかったら、冬に除雪する費用だけで赤字になってしまいますね
水戸の場合、当時は、建設費が安くついて冬も凍結しても解けるから地下鉄に、ならなかったようですね。
でも、地下鉄より路面電車のほうがうらやましいとおもう。

>>77
ある意味全般的にひたちなかの方が進んでいるね。

循環型路線バスなんかすばらしい。トラムになるともっと良いけど
湊線が盛んになるとつくばより良くなるかも

>>73
妄想妄想ってその様な分析をしていたらいつまで経っても現状維持しかできません。

需要予想だって、あくまで車社会としての予想な訳で、鉄道がありきの場合、また変化することでしょう。
「車社会のため鉄道は不要」という意見は極端ですね。そんなことを言ったら日本全国の鉄道は不要です。
需要があって鉄道が造られるというのも当然ですが、逆に鉄道が造られたために発展した街だってあるのです。

新幹線というのはギャンブルですね。福島、郡山はこのために在来線が犠牲になった街。一時間に一本です。車社会というのも原因ですが市街地の衰退はこういう事も原因の一つかなと。だから自分は水戸に不便さを感じないんだと思います。あと妄想ではなく、意見の一つとして見た方がいいと思います。

>>90
人口の集中する大都市圏や長距離都市間の交通では、鉄道は有望です。しかし人口過疎の地方では鉄道は絶望的です。
これからの日本は労働力人口の減少で衰退必然、いかにして現状維持するかだけでも大変。

>>90
人口の集中する大都市圏や長距離都市間の交通では、鉄道は有望です。しかし人口過疎の地方では鉄道は絶望的です。
これからの日本は労働力人口の減少で衰退必然、いかにして現状維持するかだけでも大変。

>>90
国鉄の時代には、日本全国鉄道網を張り巡らし
赤字路線を乗客の多い路線の収入でやりくりし
それでも足りずに破綻しました。

その時代に戻りたいという郷愁は
鉄だけでなく、ある年齢以上の日本人なら感じるのも無理はないのかもしれませんが
現実的には無理でしょう。

お金が無尽蔵に湧いてくる国なら、可能かもしれませんが。

>>94
国鉄が破綻したのは、今の高速道路の論理と同じ。
人が大していないような地域にまで無闇に路線を引いたから、
大赤字を垂れ流した挙句に破綻したのでは？

水戸発展のためにもＴＸ延伸は必要だよ。
国鉄時代の急行見たいな感覚で東京まで９０から１００分でいければ
高速バスより常磐線より活用するけどなぁ。

>>95
間違いではないけど本質はそこじゃないよ。
人が少なくても必要な場合も中にはある。話が長くなるからどういう場合かはここでは省く。
公共だから赤字でも必要なものは必要な場合もある。限度も当然ある。

本質は本当に必要かどうかの議論が欠けていたからでしょう。
なぜかといえば公共事業を政治に利用してきたから。
そしてお偉いさんの力を頼りにしてきた有権者の意思がこんな結果になった。

計画の経済効果は開発ありき。
業者はいわばいかに数字と言葉のトリックを駆使してクライアント（役所や地元）の
要望に答えられるかが腕の見せ所。

フレッシュひたちの特急料金が納得できません。停車駅が昔の急行ときわと変わらない。
ありえない話と思われるかも知れませんがＴＸ線が常磐線に乗り入れる場合、どの辺りからが妥当だと思われますか。そして、どの辺まで乗り入れが可能だと思いますか。

フレッシュひたちの特急料金が納得できません。停車駅が昔の急行ときわと変わらない。
ありえない話と思われるかも知れませんがＴＸ線が常磐線に乗り入れる場合、どの辺りからが妥当だと思われますか。そして、どの辺まで乗り入れが可能だと思いますか。

建設の容易性から住宅過疎地を選び、高浜へ接続する（およそ２０�q）。
建設費用縮減のため単線とし信号場を数個所設置、駅は土浦市内に１個所のみ。列車は勝田まで乗り入れる。
しかし、ＪＲ−Ｅは減収になるから協力しないでしょうし、ＴＸは採算が悪いからのってこないでしょう、（自治体がインフラを所有し無償で第３セクタ−に貸し付けることが必要条件）。

なんか専門的で一部分からない。

土浦以北の常磐線利用客数は、取手以南の１／１０程度、この運賃収入では、借入金の利息や設備の減価償却費をまかなうことすらできないほどで、新設の鉄道は大赤字必至。
ＴＸは黒字化の見通しがついたが、実質は当分の間借金は無利息（運賃収入に匹敵するほど巨額）としたための黒字である。
だからＴＸの延伸部分は関係者（茨城県、ＴＸ，ＪＲ等）が出資して別の会社を作り、建設費用はすべて茨城県等が負担すれば、鉄道会社の経営は容易になる。

鉄道の路線は、市街地を通過するには多額の土地買収費と交渉期間、建設費用そのものも高価になる。
また、複線高架では建設コストがかかりすぎる。単線とした場合、列車交換、追い抜きのため信号場を設置すれば運行本数は増やせる。
高浜で常磐線と交差し、水戸へ接続する案も考えられるが、水戸市内の建設、水戸駅での接続にカネがかかるという難点がある。

>>102
利用者数＝運賃収入と考えてはいけないよ。
短距離客、長距離客、特急料金払う客　いろいろいるからね。

ＴＸ線が水戸駅に乗り入れる場合､今のホームの数では足りないでしょう。やはり自治体の協力が必要不可欠となりそうですね。笑われるかも知れませんが、日立、いわき方面もありかなと考えていました。しかも特殊なルートで。でもこれはないか。すごい資金が必要になりますね。仮にいわきまで乗り入れた場合福島県からも補助を出すようになると思います。

TXの一番古い計画段階だと、水戸線の友部とつなぐ計画があったみたいです。
経費の都合で短くなって、今の形になったということですね。

昔と今ではつくばという街の位置付けがかわったんですね。多分。でも県庁や空港に行くのには鉄道というインフラも間違いではないと思います。車は渋滞があって思わぬ時間をとってしまう事があります。

>>102
>市街地を通過するには多額の土地買収費と交渉期間、建設費用そのものも高価になる。
>また、複線高架では建設コストがかかりすぎる。

都内では市街地に行けば地下にもぐるけど。それも道路の下を貫通。
Ｔxも南千住で終点まで潜るし

全然知らないのだけど地中化は高く付くのかな。

俺も地中化のコストに関しては、きになってました。

フレッシュひたちはなめてるよね
他の新幹線が通ってる路線だったら快速があって同じようなスピードでただなのに

終電近くで東京から帰って来ると首都圏区間は各停であほらしいし
茨城町経由の水戸石岡間の短絡線があったらダイヤの組み方で特急通過待ちも無くせそうだし
ＴＸじゃなくてもいいからなんとかならないかなぁ

金出せばなんとかなるんじゃ？

土浦以北も特快欲しいですね。

百合が丘って電柱が無くて見晴らしｲｲね

住みやすそう

109さんの案は全体のスピードアップにつながりそうですね。茨城町を通すという案は自分は賛成です。

ＴＸはもともと守谷駅までの予定だっけど、前副知事が昔で言う運輸省の関係者（大臣かんぁ）に頼んで、つくばばで延伸させた話は
有名だけど、水戸まで延伸するには政治の力が必要だね。よほど県民、市民が必要を訴えるなら別だけど、結局は茨城県と水戸市と省庁とのパイプが必要だってことになるけど、今の時代にはそぐわないからなぁ。でも、延伸して欲しい。特急、各駅にとまりすぎるから。

旧筑波鉄道の跡地が使えれば、
もっと容易にTX土浦延伸出来たのでは？

そうすれば、スーパーひたちがTX経由になって、
上野行き特別快速が1時間に1本くらいは走りそうな気が。

ＴＸはもともと守谷駅までの予定だっけど、前副知事が昔で言う運輸省の関係者（大臣かんぁ）に頼んで、つくばばで延伸させた話は
有名だけど、水戸まで延伸するには政治の力が必要だね。よほど県民、市民が必要を訴えるなら別だけど。

ＴＸ線が守谷止まりの予定だったとは初めて聞きました。このままだったら今のつくばは、なかったかもしれませんね。水戸までできることならいわきまで来て欲しいですね。水戸を中心に、つくばと日立が直接繋がれば茨城の核が見えてくると思うんです。日立駅はいわき駅の約2倍の利用があります。

>>103
開発利益と一体で計画した、現在のＴＸと同じに考えてはいけない。
延伸は、従来線から鉄道新線に乗客が移動するが、開発需要は大して見込めないよ。
常磐線は収入減になり、全体では、ムダなことになる。

>>茨城町経由の水戸石岡間の短絡線

３０�q３０００億円の資金をどこから出すの？まさか道路特定財源？

＞＞スーパーひたちがTX経由になって

ＴＸは、通勤優先路線です。設備、ダイヤ上特急を入れる余裕はありません。
常磐線は取手以南が複々線だから特急運転が可能なのです。

TXは第三セクターで建設は地元負担もあることをお忘れなく

筑波線跡は現在自転車専用道になっていて
土浦市街を土浦駅まで完全に貫いていますので、
TXの延伸先としては土浦駅が一番適していると思います。
逆に高浜方面は距離が土浦の２倍あるだけでなく地形が悪いし
ルート上にいくつも集落があるので無理だと思う。
とりあえず土浦まで延ばして、土浦〜高浜は常磐線に乗り入れて、
高浜〜水戸に短絡線をつくるのが一番良いと思う。
秋葉原から土浦まで５１分　高浜が６０分　水戸まではだいたい７５分ぐらいでいけると思う。

>>122
水戸〜上野直通のｽｰﾊﾟｰひたちと大差ないね。

水戸〜つくばの高速ﾊﾞｽの利用状況を考えるとTX延伸はまずないだろうな〜。
鹿島鉄道復活＆百里までの新規路線建設の方がまだ現実味がありそう。

↑旧筑波鉄道跡をたどると、土浦では、水戸方面向きに入線する工事が困難です。
高浜〜水戸短絡線もやはりルート上にいくつも集落があるので無理。

今朝の新聞によると土浦駅が新しくなるんだとか
マンションか病院の組み合わせで

ここには要らない情報かな

>>109
フレッシュひたち特急回数券があるから、俺はわざわざFに乗ってるが

>>119
金かかるのがわかってるからなんとかいい案がないかって思ってるだけだよ
そんなことよりなんか思いつかない？ＪＲ東脅す方法

＞水戸〜つくばの高速ﾊﾞｽの利用状況を考えると
あれの使い勝手の悪さはなんなの？
常磐線あるんだから石岡や土浦なんか経由する必要ないじゃん
高速バスとかいってほとんど一般道走ってるし
いつになったら水戸つくばをつなぐまともな公共交通ができるんだろ

もし、ＴＸ線がＪＲの管轄だったら水戸、常磐線乗り入れは現実にあったかも知れませんね。
つくばと繋ぐことを前提としなければ、鹿島臨海鉄道を空港までなど。

パソコンで鉄道を敷設したり町を作ったりするゲームを作ったら、売れるんじゃあないかちら☆ヽ(▽⌒)　きゃはーん♪

ＴＸ延伸は勝田あたりが北限だと思う。

もし、ＴＸ線が乗り入れた場合水戸駅はどうなるか、気になっています。やはりつくば駅みたいに地下にするのか、高架にするか、新しく平面のホームを作るのか、あくまでもしと、言うことで。あと北限が勝田というのも現実的ですね。できれば、いわきまで…つくばに行ったことがないもんで。

>>127
本数少なすぎるよね。一日２本か３本くらいでしょ？
しかも通勤通学に対応した時間帯じゃなかった筈だ。

あれを水戸つくば間の交通の基準にしていたら大間違い。

逆に考えれば、そんな貧弱な交通網じゃユーザーが少ないのは当たり前だよ。
新たなユーザーを獲得するのも一向だよ。

それに必要ないって意見多いけど、水戸は県庁所在地ってだけで県民はみんな用事があるんだから。来てるんだから。

>>128 >ＴＸ線がＪＲの管轄だったら

ＪＲは、民間企業になってからは一貫して厳しい姿勢です。
ＴＸへの経営参加を拒否しました。


>>132 >県庁所在地ってだけで県民はみんな用事があるんだから

水戸での会議は、クルマ利用が９０％以上です。新たな鉄道は、もはや要らないというべきです。
公共交通（バス）による鉄道の駅までのアクセスが不便なので、マイカ−に頼るのです。

>>128 >ＴＸ線がＪＲの管轄だったら

ＪＲは、民間企業になってからは一貫して厳しい姿勢です。
ＴＸへの経営参加を拒否しました。


>>132 >県庁所在地ってだけで県民はみんな用事があるんだから

水戸での会議は、クルマ利用が９０％以上です。新たな鉄道は、もはや要らないというべきです。
公共交通（バス）による鉄道の駅までのアクセスが不便なので、マイカ−に頼るのです。

水戸周辺は車の流れが悪いというイメージが強いです。時間を計算した計画がたてられないんです。水戸ーつくばに限らず鉄道という交通手段は大事だと思っています。水戸からつくばまでバスでどれくらいかかりますか？
ちなみに原町市街はほとんどバスを見かけません。列車の本数も少なくとても不便です。

>>125
何新聞？

水戸駅で水郡線をみてローカル線に見えないのは俺だけ？いつも混んでますよね。

>>133
>>134
またまともにヨンでしまった。二重投稿よくね

>>135
たしかに流れ悪い。燃費にひびく。

>>135
茨城新聞

>>137
早朝、水戸上りが常陸大田から結構乗るよね

茨城新聞は>>136さんへでした。
ある意味二重投稿になり失礼しました。

原ノ町周辺は、リッター155円越えてる（レギュラー）ところがほとんどですが水戸ではどれくらいですか。はっきりいってまいってます。

>>140
水戸だと、三井で現金会員だと140円でした3/10の時点で。
レギュラーなら、ほとんどのみせで143〜147円程度ですね。
灯油だと、リッター85〜90円くらい。
そうそう、日立のあたりもそんなにかわらなかったです3/8の時点ですが。

>>135
時刻表によると朝夕に1本づつ、1時間40分ほどの模様です。
ttp://www.kantetsu.co.jp/bus/highway/tm/jikoku_aud.pdf

車で高速を使えば1時間弱なので、あまりメリットが無いような気が…
でも、つくばへの直行手段が現状ではこれだけ（苦笑）

水戸インターから土浦北まで1100円くらいだから
車持ってない人以外はまず使わないね

141さん、水戸のほうがガソリンも灯油もはるかに安いですね。140円台いいなぁ。
142さん、確かにつくばまでのバス、少ないですね。時刻表についてまで紹介していただきましてありがとうございます。
143さん、水戸からの高速料金、参考になりました。常磐富岡からのだいたいの料金見えました。
みなさん、親切に教えていただきありがとうございました。

土浦駅西口開発はっきり決まった訳ではないらしい。
建設業者募集しても応募いなかったとか

>145
水戸も何だか、再開発は止まっちやったよ。
大工町も全然動かなくなった。

南口のビルってほとんどヤマダが占拠するみたいですね。

>>146
そのかわり県庁の大規模立体駐車場と、国土交通省のでかい茨城新庁舎
は順調に進んでいる。永遠に赤字確実の茨城空港も順調
嘗ての笠間のゴミ捨て場も忘却

負景気など何の祖の、赤字負債出してドンドン進行
尻拭きはあほな市民に負わせる。
なぜあほか？
それは殆どこのテのに無関心だから
ま、それだけ民を上手く操っているってことだわな

>>148
国土交通省の新庁舎ってどこに建ててるの？
規模はどのくらいなんだ。

>>149
開発公社斜め前　うなぎのさいたの北側で建設進行中ですよ

>>148
　あの大規模立体駐車場はだれの為のものなのでしょうね
　ひょっとして県庁職員のマイカー通勤の推奨対策？

>>150
表では公共交通機関を推奨してるのに、
裏ではマイカー推奨かw

さすがお役所、やる事が違うね。

自分も茨城県庁に行ったことがあるんですが、とにかくでかい。それと普通に入れるのに驚きました。25階の展望室に一般の人が結構いました。自分の中では県庁という所は近寄りがたい所と思っていたので不思議な感じでした。

車でしか行きようのないあんな糞立地で公共交通もへったくれも無いだろう笑
まあ、今まで駐車場にしていた東側の土地が業者に売れたから作るんだろ。
よく考えれば駐車場などどいう低利用の土地は少ない方がいいに決まってるので
狭い土地に立体駐車場を作り、空いたスペースは民間にどんどん売却して
借金を減らす努力をしたまえってとこだな笑
ただし、どうでもいい低レベル商業施設業者にしか売れないから結局ダメダメだ笑

>>152
行ったことないけど、福島県庁や福島県の市役所や町役場はそうなんだ？

今日の新聞みると役人人事が載っていた。
国土交通省出向の役人が県の管理職になることあるんだね。
今まで全く関心なかったので今更でご免
改めて書くのも何だが、官官の天下りって訳だ（笑
まあ、これなら国とのパイプ通すと何でも話早いって事だ。

こうなると役人の結婚も政略で、個人の自由にはならないのだろうな。
一部の例外はあるだろうが、それらは出世には関係なくなる訳だ。
何か時代劇を連想する。でもその方が役人らしいし楽で安楽と納得。

154さん、市役所には、なんだかんだいかなければならない時があるので、行きますけど、どうも雰囲気が苦手で。福島県庁には入ったことがありません。

上の方の話だけど、常磐線特急の各駅停車じゃないのはもっと本数欲しいな。
水戸―上野間で停車駅が無い場合、最速だと１時間前後だし。
停車駅が多いと３０分以上余計に時間が掛かるし、何とかして欲しいもんだ。

スーパーひたちの上野ー水戸間ノンストップは魅力ですね。確か国鉄時代のひたち号もそうでした。勝田も止まらなかったです。
北斗星1本常磐線にまわしてくれないかなぁ。乗り換えなしで北海道。

↑北海道へは、年に１回行く程度ですねｗｗ

>148
今日、見に行ってきたが、こちらの開発は順調のようで・・・。
土曜日なのに急ピッチで工事をしていた。

民間の中心市街地再開発もしっかりして欲しい。

>>148
県庁脇の立体駐車場は民間委託で作ってるようですよ。
駐車する職員も駐車場利用に月々何千円か支払ってるし、駐車料金で運営するのかと。
ゲートもつくようだし、何時間かは無料とかにして、一時利用も料金とるようになるのかな。

てかフレッシュの特急料金を下げればいいんだろ

>>162
確かに。
同じ料金というのは納得いかないですね。

急行扱いでも良いようなw

↑フレッシュひたち回数券をご利用下さい。自由席１３００円→７００円となっております。

>>157 ＞３０分以上余計に時間が掛かるし
ス−パ−とフレッシュの時間差は、上野〜水戸平均１０分以内ですよ。

昔のときわが速くなったような感じですか？

茨城全般に言えることだが、ひらがな地名はいい加減にしてもらいたい。

>166
つくばみたい市

水戸に関係ないけど、まあいっか。

俺もひらがなの都市は、？ですね。したがって県庁所在地は、水戸でいい。

常陸那珂市、筑波未来市、霞ヶ浦市とでもしたいのですか？

県庁脇（東側）の商業施設って言う割には、その土地の一部がミサワホームの事務所の建設予定の看板が立っていたよ。

茨城県庁舎の総工費は約800億円。
都道府県庁舎としては、東京都、群馬県に次いで全国第3位。
高さは116mで、県内最高の高層ビルに。

これが原因で大赤字の茨城県。こんな田舎町にどうみても不似合いな
ビルなのに反対する人っていなかったのかな？

>>169
ひらがな地名もそうだけど「ひたち〜」の市名が多く、ややこし過ぎると思う。
県内の人は良いとしても、県外の人に対して不親切すぎる。

実際、県外の人はその辺り一帯が「なんとなく日立？」みたいに思っている場合も少なくない。

特に「日立・ひたちなか・那珂」は混乱することこの上ないと思う。

>>165
時間帯によりますが、上野→水戸間の所要時間は
スーパーは65〜70分、フレッシュは74〜84分くらいです。

>>166
ひらがなもどうかと思うけど、
「つくばみらい市」や「ひたちなか市」みたいな
二番煎じの名前もどうかと思います。

>>171
旧県庁舎が老朽の上、極めて狭小で廊下に書類が溢れていたことを知っていますか？
県の借金最大要因は、住宅供給・Tx沿線等の開発投資です。

某ひらがな市は、水戸が吸収してあげればいいんだよ

水戸と合併すれば、人口40万越えますよね。

「水戸市ひたちなか区」なら何となく響きは良いかも。

>>158
乗り換えなしで北海道なら大洗からどうぞ。
大洗フェリーターミナルって北海道〜関東の交通の基幹を担ってる割には存在感薄いな。。。

水戸スレなので、陸路の方を書かせていただきました。もちろん、大洗からのフェリーも忘れていませんよ。

>>174
職員数をスリムにすれば済む事。
用事があって行ってもたらい回しはご免

役人は書類書けてなんぼでってことで、意味もなく文書作る。、また書類整理の要領が・・

それと新庁舎では、なんであんなに関係ないもの行産作ってどうするの。
巨石のある庭園　11階の何とかホール　庁舎と食堂の間の金をかけた滝付空間
見栄？自己満足？無駄担当した人出世してんだろうねえ。そういう世界だし

訪れた他の自治隊は嘲笑している。表面上素晴らしいですねって言われてると思うけど

旧庁舎にはない無駄だらけ

>>184

よかったですね。
２０年前は８０００人いた県職員ですが、今は５０００人くらいだそうですよ。
そして、さらにそこから10％の人員を削減するのだそうです。
ひたちなか保健所もなくなる予定なのに、反対運動とかやってます。
言語道断ですよね。

ぜひ、反対運動をしているひたちなか市民にありがたい説教をかましてやってください。

>>174
>>旧県庁舎が老朽の上、極めて狭小で廊下に書類が溢れていたことを知っていますか？

そうなんですかぁ？２０年前に比べて職員減ったのに、廊下に書類が
溢れてたなんて。。県職員はどんだけ整理整頓下手なんでしょう？
てか、あの高層ビル建てる言い訳にはならないと思うが。

これから茨城県は県庁舎建設で発行した県債（借金）の大量返済を迎えます。
一般会計は７年連続で減少。県民へのサービスがしわ寄せ間違いなし。

道州制になって茨城県庁の仕事が宇都宮に移転になったら大変だね。
宇都宮でも立派なのを建ててたな。

http://www.e-nexco.co.jp/road_info/local_info/open_kitakan/

平成21年度には宇都宮まで高速道路が開通するし、
早く道州制になるといいですね。
待ち遠しいです。

北関東道が繋がっているという感覚がないのはやっぱり自分だけなのかなぁ。宇都宮を通したいというのはわかるんですけど。道州制になった場合、本当に州都は宇都宮でいいのか？に思っています。区割りにもよりますけど。

>>182
旧庁舎のスペ−スは気の毒なぐらい狭いものだった。現在は、書類保管室がありスッキリしている。
新庁舎の建設計画は、竹内知事の時代にできており、職員数の削減は最近のこと。

道州制…

州都としては、北関東最多人口を有する市として宇都宮。

だけど実際県単位での人口は茨城がダントツでトップ。
（合併すれば宇都宮を越えることの出来る市がちらほらある。）

実際はどうなるんでしょう。

>>180
> それと新庁舎では、なんであんなに関係ないもの行産作ってどうするの。
> 巨石のある庭園　11階の何とかホール　庁舎と食堂の間の金をかけた滝付空間

そういうもんが無きゃ無いで
「うるおいがない！」「殺風景だ」って人が出てくると思う。

道州制になった場合、１番難しいのが北関東だと思います。群馬、栃木、茨城の3県だけではなくて、区割りによっては、埼玉、新潟、長野のどれかがもれなくついてくるという、まぁややこしいですね。だいたい北関東じゃない県をなぜ入れるかという感じですね。
東北は、もう仙台できまり。

税金払わなくていいんじゃね？

道州制で、千葉.茨城.福島という、太平洋中本州という案もあったようなんですが
これは、ないんでしょうね。
考えようによっては、農業と水プラント企業を抱えているのだから、国外の水不足
で食料の不足する自体になったら、影響力は、大きいと思うんですが。

千葉、茨城、福島、やっぱりあったんですね。自分の記憶違いかと思っていました。州の名前までは覚えてなかったんですけどよかった、知ってる人がいて。福島県浜通り、茨城、千葉、結構強い繋がりがあると思うんです。ただ福島に限っていうと、広いんです。とにかく広い。だから中通り（福島市、郡山市など）と会津との繋がりが薄いというのが難点だと思うんです。浜通り（いわき市、南相馬市、相馬市など）はインフラとかそういう面においても太平洋中本州というのはいい案だと思います。

>192
でも東北六県が合併したら、さらに大きな面積になりますね。
仙台ですんなりまとまったら、大したものです。

道州制になったら、州都は宇都宮か前橋・高崎では？
人口比でも、群馬・栃木よりも劣る気が。

前橋市：32.4万
高崎市：34.6万
宇都宮市：50.7万
水戸市：26.4万
ひたちなか市：15.5万

東北地方は、北部が盛岡、南部が仙台と、核となる都市が二つあります。なかでも仙台への依存心が強い傾向にあります。したがってすべてにおいてトップをいく仙台に州都をおくというのは東北では納得だと思われます。

埼玉がやる気あるなら埼玉でしょ
意地でも南関東って言うなら別だけど
茨城からはアクセス悪いけど水戸線に特急通すとかでなんとか

旧県庁のアクセスと駐車場問題を知らない人もいるんだｗ

>>194
殆んどが山間部の栃木県は人口が集中して当然なのです。

宇都宮の人口は50万くらいだけど、その分面積も大きく、水戸+ひたちなか以上です。
水戸近辺でも合併して同面積にすれば同等もしくはそれ以上の人口を有することが出来ます。

県単位での人口も200万・200万・300万なので、茨城が一番人口多いんですよ。

宇都宮はありえても、前橋高崎はないと思います。

>>196
埼玉が入ればやはり埼玉かな。
でも南関東でくっ付きたがってる感じですよね。

道州制って、四国の右半分が大阪とくっつきたかったとか言ってそりゃ無理だろ

水戸、宇都宮、前橋、将来、拠点となる都市は水戸が有望かと。ただし、ひたちなかとの合併が条件ですね。常陸那珂港の貿易などの役割が北関東にとって大きいものになるかと思います。現状では、面積が広く、１番人口が多い宇都宮か、人口は少ないが歴史、知名度のある水戸かでしょう。まわりのサポートがあれば、前橋も。そうなると水戸の可能性も上がってきて、サポートする有力な街のない宇都宮が不利になる可能性も展開次第では出てくるかも知れませんね。北関東は難しいですね。

>>181
保健所がなくなるなら普通反対するだろ。公衆衛生維持の
基礎機関だぞ。保健師さんたちは医者と違っておとなしい
からな。もっと他のモノなくせ。

茨城空港旅客ビル、国際線対応で設計変更・延べ床面積39％拡大

茨城県は2010年３月の開港を目指す茨城空港（小美玉市）の旅客ターミナルビルについて設計の変更案をまとめた。
国際線の乗り入れに対応するため、国際線専用の搭乗待合室などを設置。
延べ床面積は当初の基本設計案より39％広い約7800メートルに拡大する。
ビルを管理・運営する県開発公社の事業費は約４割多い38億円に膨らむという。

国際線専用の搭乗待合室のほか、税関、出入国管理、検疫などの施設を追加する。
国が昨年11月に外国航空会社の地方航空への国際定期便の乗り入れ自由化の方針を打ち出したのに対応。
県が路線誘致を進めている韓国などのアジアの航空会社が茨城空港乗り入れに関心を示していることから変更を決めた。
当初の基本計画ではビルの１階を到着、２階を出発に分離。
飛行機は車両でけん引してビルに駐機し、出発客は２階につながる搭乗橋から乗り込むことになっていた。
変更案では出発・到着とも１階に集約し、飛行機は自走して駐機。
搭乗客はタラップで乗り込むようにして搭乗橋をなくし、コスト削減を図る。

国際線が上手くいけば良いですね・・・。

>>201
役人削減しろと言うと、必ず市民に直にサービスする人を削減して
嫌がらせをする。
年末予算を残さず使い切り、温泉研究研修に使うヤツを削除しろと言ってんだが
今、使い切るため、あちこちで意味もない道路工事しているよ。こいつは一時下火になったと思ったが、
また市民をなめて見くびりだしたのな。それと役人の脳内では好景気らしい。だろ・

199さん、西の方では、かなり強引な案も出てるんですね。

茨城空港までの利便性がますます求められますね。福島空港が不便なところにあるので…とにかくいい方に向くといいですね。

普通に考えて宇都宮の方が水戸周辺より一枚上でしょ
産業もすごいから人口の伸びもいい、所得も高い
まあライバル関係だけど常陸那珂港のお得意様になるわけだから共に発展していければいいね
北関道沿いが常磐道を超えることを期待してる

茨城空港（笑）国際線（笑）
永遠に元取れなかったりしてなｗ

水戸駅南口にできるビルは、駅の自由通路とつなげるんですね。実は今日水戸にいました。北口にもビルの予定地があって商業に関しては順調なのかなぁって感じでした。あとコンパクトシティにも力を入れてる感じにも受けとれました。

>>202>>206
しかしまぁ、なんでこの時期になっていきなり国際線なんて言い始めたんだかね…
それが一番分からないよな。それで更に費用が増額って…本当に採算考えてるんだろうか。
傍から見ると色々迷走しているような印象が強いんだけど。

>>207
南口の整備計画はかれこれ５年以上前から続いてますからね。
あの位置に駅ビルが立って、やっと北口並みといったところでしょうか。
１０年前と比べると本当に隔世の差を感じます。
中心部分が衰退してると言う意見はありますが、
実際の所は南口も併せて考えると、駅周辺の発展は著しいです。

ところで、その意見からすると福島の方はコンパクトシティ化に力を入れている都市は少ないんですか？

いわき市がやっと始めたところですね。でもあまり成果がないようです。郡山は相変わらず郊外に依存しているようです。福島市は…コンパクトシティの努力はしているようですが、なにぶん仙台近郊への流出がネックになっています。南相馬市はそんな努力はみられません。郊外にＳＣはできるのですが、失敗すればアウトですね。

>>201

>公衆衛生維持の基礎機関だぞ。

それなら、むしろ一箇所に集約して機能を強化する方がいい。


で、どこならなくしてもいいの？
合同庁舎？

茨城空港の国際線の話は個人的には大賛成だが。
せっかく造るならそれくらいやった方が良いと思う。

つくば等はもはや国際都市と言える位外国人の多い街だし、国内線より国際線の方が重要なのでしょう。

そして常陸那珂港や北関道の開発ともセットて考えられているであろうから、採算云々言う話ではないと思う。

首都圏では成田・羽田の次に重要な空港になる、と期待する方が堅実な意見なのではないだろうか。

茨城空港が、国際線になって喜ぶのは、イオン.7&I.TDK.hitachi辺りですかね。
運送費は、間違いなく安くなりますから。
旅客が、どうなるかで周辺開発が大きく違いそうですが。

>>208
国内の航空会社がどこも手を上げなかったから。

つくば市が近くだから、宇宙基地にすればいい。
名称も「茨城宇宙空港」にする。
スペースシャトル、ラプター、ロケット、ガンダムを配備することwww

前から着陸料の安い郊外の空港を拠点にする格安航空会社向け
にした方がいいって言われてたからその話に乗ったんでしょう
エアアジアと話を進めてたみたいだしね
スタンステッドをハブにしてるライアンエアーみたいなのをイメージしてるんだと思う

茨城宇宙空港！

ゲラーゲラゲラッ

一番現実味があるなぁ

宇宙空港なんて、あの程度の施設では絶対的に不可能ですが。
スペースシャトルは、開港予定時すでに退役ですし、スペースプレーンでも、
射出用リニアカタパルトの設置に長さが足りないですし、配備まではやくても15年
はかかりますよ。

ラプターは、早くて2012年からの予定だし5機くらいしか来ないみたいだし。
三菱ジェットとかホンダの小型機には、使いやすい空港になりそうだけど。

百里周辺の人かわいそうだなぁ、今でさえ爆音F15がバンバン離着陸してるのに。
頼むから深夜2:00頃夜間練習するのやめてー

>三菱ジェットとかホンダの小型機

これも有望だね。でもだれが使うの？

下手すると大利根・龍ヶ崎飛行場に毛が生えた程度になっちま

>>219
台湾とか韓国から、ビジネス用としてなら需要は、あるんだけど、
これだと、あんまり滞在時間長くないから、まわりにはお金おちないね。
TXとうまく連携できれば、秋葉原とかに行きたい人たちを取り込めるんだろうけど。

中国辺りに滞在してる欧米人についでに格安便で日本観光っていうのを狙えば？
日光まで北関道で送ればそれなりに客は来るんじゃないか
ヨーロッパでは結構普通だよね
イギリス滞在者がライアンやイージージェットでイタリアやスペインへ小旅行って

まあ宇宙基地はないでしょう
地球の回転速度の少ないとこだから
沖縄の米軍を誘致したほうがいいと思う

東関道も開通すれば使えると思うのですが。確か茨城町で北関東道に繋がると記憶しています。そうなればかなり広い範囲の需要が見込めると思うんですが。水戸も重要な役割をもつ街になると思います。

水戸が茨城空港によってもたらされる経済効果ってどんなことでしょうね？

水戸は、観光面での拠点になりうる街になると思います。水戸市内でもそうですが、水戸から栃木なり福島なり行けるので以外と宿泊業がいけるのかなと思っています。
南に行く人は少ないのではと思います。成田、羽田、ありますから。

水戸は今も一応観光地ですけど、正直まだまだ弱い部分があるので、もっと力を入れていかないといけませんね。

現状のままでは需要と供給が理にかなわない観光地と捉えられても文句は言えません。
つくば・土浦やひたちなか、更には宇都宮や前橋・高崎と連携して、日本全国に対して「北関東」をブランディングしていく必要があると思います。
また、首都圏北部や東葛地域との連携も必須だと思われます。

また外国人観光客も増えるのでしょうから、国外に対しても「首都・東京」以外の日本・関東地方の姿を見せる意味では重要な大役を持っていると思います。

といっても、福島空港が出来てから
福島近辺の旅館業が儲かったという話は聞かないような。

福島空港は、山の中ですから。どこの街からも不便な場所。仙台空港がアクセスがいいのでそちらを使う人が多いです。空港からの距離は仙台市と水戸市、似たような位置にあると思います。アクセス次第だと思います。

福島県も広いですからね。
地域によっては福島さんのように水戸へ所縁のある人も多いのでしょう。
茨城空港が通いやすい立地となる所も？あるのかもしれません。

ほんとに地域によってなんですよ。いわきの人なんかは、水戸に行くようです。１番近い空港が茨城空港になると思います。なんか言いたい事言ってすみません。

観光の拠点になる水戸城の再建には予算付かないんだよなぁ。
その代わり、不思議にどうでもいいのにはすぐつく。

あと、あちこちでどうでもいい道路破壊渋滞源にも予算がすぐ付く。
何かあるのか。道路特定財源一般化議論へのあてつけか。

道路破壊渋滞にぶつかると、このまま役人に任せて大丈夫かと本当に心配になる。

本当に水戸城再建はなぜ行なわれないのでしょうか。

観光の要として、また県都として絶対必要だと思う。

水戸城の再建は、元の場所以外に作ろうとしたら、反対され、元の場所には
全部は、無理だということで予算が付かないのだと思われます。
しかし、水戸.ひたちなか.大洗の観光の連携がうまければ、ほぼ一年中人を呼べる
イベントやってるんだけどなあ。

いろんなことを各自やっているのはわかる。しかし、全国に鳴り響くような核が必要
水戸は黄門さまが有名だがそれで？って事に。偕楽園は唯一呼び寄せが出来るが、
梅花とセットになってやっと来てくれる。一年中にするには城を核にして偕楽園、弘道館
で固める必要ある。それでやっと全国に認知される。

>>233
残念なことに、水戸には人を惹きつける目玉がないんだよな。
ひたちなかや大洗に行く観光客にとって、水戸はスルーで蚊帳の外なんだよね。
偕楽園でさえ、観梅の時期以外は寂しい所だし。

茨城空港、東関東自動車、北関東自動車が完成しても、
水戸が何かしらの目玉を持たない限り、水戸はただの通過地点になると思う。

スルーっていえば、黄門さま関係は常陸太田の西山壮にいって、生誕地の水戸には
来ないで、そのまま潮来（あやめのシーズンのみ）か那須日光塩原に行くね。

茨城にいると、たいして聞きたいと思わなかったIBSが、聞けないとなると
すごく聞きたくなると引っ越した人に言われた。
番組中のCMとか、県内情報とか、netラジオで、聞けたらいいのにとか
くるときに情報仕入れられて便利だから、なんとかならないかなと。
IBSに、リクエストしたらやってくれるかな。

大洗に客船誘致する話ってどこまですすんでるのかな
横浜港にサファイアプリンセスが入港してる写真みたけど凄すぎるな
あんなの見れるのかね

大変申し訳ないのですが、自分は、水戸が商業を中心としたビジネスの街だと思ってました。偕楽園、千波湖、弘道館、観光資源も豊富ですね。芸術館もかな？
水戸にお邪魔した時は上水戸の長崎屋か、駅周辺でのショッピングでした。自分も見方を変えないといかんなと思いました。長崎屋いくのに迷子になったなぁ。

>>223
全部ってどの程度のこと言ってるのか分からないけど、

御三階櫓だけで十分だと思うよ。その敷地は小学校の中に空地である。
天守閣ではないので大した事は無いけど、1行の敷地に隅櫓も構えれば
大変良い感じ（それがあった所も空いている）

それで偕楽園 弘道館と一緒に全国に発信するとかなりのインパクトあると思う。
これがもし実行され、観光客がドッと押し寄せ、儲かったら、
今度は役人側とそれに付随した団体が、水戸城完全再現なんて言い出すことに？
そしたら、三晃も似中も1行も移転だぁ（暴走しやすい水戸っぽだしあり得る

これ前にも似たようなこと書いたけど、
全然駄目だね。金額もデカイし、道路掘り起こしと違って頭使うから。
だれか馬鹿がいないと駄目だね。

そういうのって今は観光客狙いじゃなくて市民のアイデンティティのために
市民の寄付金でやるもんなんじゃないの？

>>240
全部って、建物以外の部分、庭とか通路とか、空いてる所だけでは足りないでしょう。
それ以上に学校の敷地は、用途が決められてるから、今の情勢では無理でしょう。
>>239
駅からバスでしたら末広の常陽銀行のところにある、洋菓子のシュールの
アーモンドケーキをお土産に持っていくと、喜ばれますよ。
ただし、要予約になります、当日だと開店してすぐくらいでないと、
予約すらできなかったりすることもありますが。
水戸も、ふた昔まえくらいは、雰囲気のいい喫茶店がたくさんあって、軽く食べて
腹ごなしに、町を散歩するというスタイルがあったそうですが。
今は、そういうゆったりした時間のすごしかたは、うけないんですかね、
かなりの癒しになるとおもうんですが。

>>241
たしかあなたは前にも同じこと言っていなかった？
バブルの時代の話だよそれは。
芸術館だっていまでは作るなんて事考えられないよ。
水戸から何かを発信するって意気込みだったけど、
今では何時閉鎖されてもおかしくない。

利益が出ないと存在は無理って事。
もちろん城の入場料だけでペイしないけど
これも誰か言っていた。
市内観光循環の核として必要だってこと。
それによって芸術館も立ち寄る場所になるだろう。
でもここは企画が全てだから悪ければ立ち寄りルートから外れる。

242さん、貴重な情報ありがとうございます。親戚の家からそう遠くないので助かります。

シュールのアーモンドケーキは意外と水戸市民のほとんどが知っている隠れた銘菓ですよね。
水戸でも喫茶店はスタバやタリーズに取って代わってしまいました・・・

名古屋城も現在全体的な再建を目指して寄付を集めていますね。

城の再建には名古屋をお手本にすると良いと思います。
もっとも水戸城自体があれほど大規模なものではありませんので、もっと造りやすいと思いますが。

>>240
>三晃も似中も1行も移転

在校生や卒業生には申し訳ないけど、移転した方が良いのではないでしょうか。
芸術館のために移動した五軒小学校の例だってありましたしね。
割と近い場所で言ったら、水府町や城東、もしくは駅南あたりにでも移せると思います。

>>246
なんでそんな「まがい物」のためにわしらがどかなあかんのじゃあ、ぼけ。
だいだいが今どき安手のテーマパークみたいな発想ではどうもならん。
ひとは城を見に来るんやない。その場所でくりひろげられた「物語」の
現場を見に来るんじゃ。水戸に人を引きつけるような物語の現場があるんか。
鉄筋コンクリートで櫓の模型作ったらなんとかなると思っとるようなやつは
アタマに毛を3本くらい植えとけ。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp166065.bmp

>>232 >水戸城再建,観光の要として、また県都として絶対必要
まったく必要ありません。妄想する人を排除したいｗｗｗ

たとえば、松本城、上高地、温泉がセットで観光が成り立っているのだが。
旅行業者がプランをつくる強力な要素が何かを勉強したまえ。

>>237
IBSは縮小傾向だからやらないと思いますよ。

>>249
チョット苦しいけど。
松本城　　　　　　　水戸城
上高地　　　　　　　海浜公園、水族館（ひたちなか、大洗）
　温泉　　　　　　　　海水浴（ひたちなか、大洗）

しかし、GWや夏休みの水戸の主要道路（常磐道、北関東自動車道、６号、５０号、５１号）は、
水戸スルー街道に化しているな。

>>247
>なんでそんな「まがい物」のためにわしらがどかなあかんのじゃあ、ぼけ。
元々水戸城があった場所です。そもそも城がどいた後に造られた学校です。
それに、まがい物と複製品は別物です。

>その場所でくりひろげられた「物語」の現場を見に来るんじゃ。
そんなものだったらいくらでもあるでしょう。
それに人が何を求めて訪れるかはその人の価値観ですよ。
再建を求めている人だっていると、それくらいに考えてはどうでしょうか。

>>250
237です、やっぱり無理ですか、スポンサーが縮小してますもんね。

これからの季節なら、海浜公園で昼間遊んで、六地蔵尊で夜桜みて、
シネコンで映画みて、ラウンジで軽くのんでホテルで就寝なんてのも、
有だと思えるんですけど、大抵逆まわりになってるから、宿泊客が
大洗か、ひたちなかに、もっていかれるのが、水戸の営業力のなさのなせる業。

無料でコスプレしてくれる女の子がいます。
無料より安い物はありませんよ、このチャンスを生かして、
女の子に頼めばどうですか？その人は男の人を萌えさせることが
大好きなので、逆に喜んでくれます。
無料で萌えさせてほしい人は→０７９７−８６−６３６３まで。
混み合っていて繋がらない場合もあります。

>>251
苦しいなんて門じゃない。

他のも笑えたが、温泉≠海水浴は食っていた淡々メンを吹き飛ばした。
ま、ワイキキビーチのように立派に作られた所なら別かも知れんが。
当面は
水戸はスムーズに通過し易いように、道路整備すれば周辺に感謝されるね。

>>253
水戸の人って、本当に営業・宣伝がイマイチですよね。
それ故に、酷く保守化しているのでしょう。
とりあえず梅もあるし、現状維持でいいや、と。

昔の櫓って見張り台だったから、角地にせり出して設置されたんだろう。
よって、今は建物作るのは普通に考えて危険だから、そこは空き地になっている訳。

海水浴（笑）
東洋のナポリと言われた県内最高の海水浴場、阿字ヶ浦をあんな状態にしてしまう茨城ですよ？
観光なんて二の次なんでしょうなぁ。商業・工業の誘致、箱物立てまくりが茨城クオリティだ〜ね。
まあ、観光資源といえば海くらいしかないからしゃーないけど、栃木（日光・奥日光・塩原・）とか
福島（磐梯・吾妻）に紅葉狩りに行った後、花貫・花園見ると笑っちゃうもんな、ショボくてｗ
観光じゃなくてアンコウでも食ってりゃいがっぺ！

東洋のナポリ
はじめて聞きました。
地元の人はそう呼ぶのですね＞阿字ヶ浦
久々に爆笑しました。

東洋のナポリで検索すると熱海がたくさんヒットするので
茨城の熱海ではどないでしょうか？

>>259
そう、一昔前は有名だったんですよ、東洋のナポリ（笑）
茨城の熱海かぁ・・・福島にも熱海があるから混乱しそうだｗ

福島の熱海、知ってていただきありがとうございます。そのまま会津にいかれる人がほとんどですからね…。

茨城のナポリにどうしてしないの？熱海より格段に上だっちゃ
ついでに茨城のベニスビーチとかワイキキで行ってみる。

村山首相がナポリサミットでひっくりかえった時に
ＴＶで見たナポリ山が筑波山にそっくりで
あれから、私の頭の中ではナポリ=土浦なんだな

http://wadaphoto.jp/images/itanapoli.jpg

それにしても、ナポリはそんなに夢の街だったのか
ナポリタンがあるから？

関係ないけど、香港のレパルス・ベイは
あんなに有名なのに、こんなに小さいの？
ってくらいの狭さだったけど
憧れの高級リゾートらしい。

阿字ヶ浦の砂は大洗に堆積していますよ。
googleで衛星写真を見ると、海岸線がすごいことになっています。
ヘッドランドも順調にいい仕事をしていることを確認できます。

>>261
いや、自分は会津行かないよ、熱海にも寄らんけど。
猪苗代で降りて、表磐梯〜裏磐梯〜中津川〜吾妻ってコース。
まあホント、福島は観光道路がよく整備されてるよね。
吾妻スカイラインなんて、よくあんな所に道作ったもんだって、行くたびに感心してるよ。
筑波山なんか低山なんだから頂上まで道作れってのｗ

吾妻山の雪うさぎが見えるようになったのであと少しで開通かと思います。しかし福島市は広い。

筑波山がナポリ山だとすると、噴火するのかないずれ
だとすると、溶岩で土浦が埋まって、いやつくば市が埋まるんっかッ

一昨年の大晦日、水戸の花火大会を見ました。冬の空は、空気が澄んでいるので、すごくきれいでした。段々と定着してきていると聞いていますが。

大晦日の花火、10年以上前は、市内の人でも結構知らない人いましたね。
冬の花火は、空気が澄んでてはっきり見えてきれいですね。
ホテルとかで、もっと宣伝すればいいのにと、毎年おもいます。

>>266
そもそも火山じゃないだろ。

大洗は茨城県内で一番観光客が多い。（ただし夏のみ）
水戸と合併すれば観光地として申し分ない街になるかも。

原研持ってるから、大洗は絶対他とは合併しないだろうな
水戸は原研も海も欲しそうだなー

大洗と東海村…

東海村は人口3.6万人もいて実は大洗町の倍の人口がいる。
同じように原子力施設のある自治体なのに、方や村の規模を大きく超えた日本ナンバー3の村、東海村。
方や観光では注目を浴びるが人口減少の過疎化が著しい町、大洗町。

なぜでしょうね。

どちらにせよ、水戸周辺が広域合併したとしても両者とも最後まで粘るんだろうな…。

東海村と合併する場合、ひたちなか市も合併に応じるのが自然ですよね。
ちなみに東海村は、相馬市とほぼ同規模の人口です。

今日、ひたちなかの人が尋ねてきたが、噂だけど、大洗はひたちなかと合併するとか
言っていた。本当だとすると、水戸は大変嫌われているんだね。
涸沼川より那珂川を越えた方が良いのかってね。

>>272
○東海村と大洗町の人口増減の違いについて
常磐線沿いに住むか、大洗鹿島線沿いに住むかの違いが大きい。
（東京に直結した動脈的な路線と、田舎を走るローカル線の違いは歴然）
ついでに、廃線になった日立電鉄や鹿島鉄道を考えたら・・・・・・。
おまけに、日立系住民の東海〜勝田地域への移住は多い。

○合併について
東海村は独自の制度（子供に対する医療費助成制度等）を実施しているから、
他とは合併しませんと宣言しているようなものだね。
（他と合併したら制度維持は困難だろうから、村民は反対するだろう）

大洗町の場合は、東海村のように他と合併したら維持できない制度は無さそうだから、
可能性はあるのでは。
但し、先の平成の大合併での水戸周辺自治体の動き
（常北町や友部町のように、水戸以外の自治体と合併）を考えたら、
水戸よりもひたちなかとの合併の方が可能性が高そう。

また、茨城町が水戸との合併を見送ったのも小美玉市との合併が視野にあるのでは。

>>274
やっぱり

＞また、茨城町が水戸との合併を見送ったのも小美玉市との合併が視野にあるのでは。

まさしくそうかもね。茨城空港を擁し、県都も羨む「茨城市」にするとか・・・

原発の廃棄物処理場を作ればいいと思う
太平洋プレートが潜り込むとこだし地球内部にすいこまれていくよ

日本一財政が豊かな村・・・飛島村
今日テレビでやっていた。
東海村が三位ですか。
村って豊かなんだな。

おら、住むのは水戸が超ーー良いと思うけど。
合併は難しいから、水戸独自で飛躍しよう。
ドバイはすごいねーーー。

鹿島臨海鉄道は比較的、うまくいってるという話を聞いた事があるのですが、今はどうなんでしょうか。
日立電鉄も日立駅まで乗り入れていればと鮎川を通る度思います。
とにかく水戸周辺には、合併すれば水戸が中核市になりうる街が結構あるんですよね。那珂市なんかもありかと思います。

人口については仕事があるかに尽きます。
東海村は原妍関連企業があるからでしょう。
日立市や鹿嶋・神栖も同様。常磐炭鉱の北茨城・高萩もそう。

だから産業都市と呼ばれる浜松や宇都宮は人口が多いのです。
水戸より圧倒的に大きな市街地があるにも関わらず見た目については
相応程の差はありません。

ドバイは産業（生産業）ではない発展の好例でしょう。
水戸は水戸の時空間、いわゆる地理的・歴史的状況をうまく活用し、
金太郎飴的な街にならないようあってほしいです。

茨城町と小未玉市で茨城市か…。
空港も出来るし、ありえるのかも。

しかし、大洗がひたちなかと一緒になったとしたら、水戸は完璧に太平洋からシャットアウトされますね。


>>279
那珂市は人口も割りと多いので合併してくれれば確実に中核市ですね。
人口32万くらいになりますね。

なるほど。280さんの言う事に納得です。ＪＲ宇都宮駅を降りたとき え!と思いました。福島県の人が水戸が大きいというのがよくわかります。自分も思いましたから。

茨城町と小美玉の合併話はちょっと妄想が膨らみすぎ。
茨城県（特に水戸圏）にとってもよくない。仮に合併して中心市街地も無いのに8万人。
8万人あれば人口相応の箱物がほしい騒ぎになる。そして拠点性分散に拍車がかかる一方。
分散は群馬県における前橋と高崎がいい例。

人の交流場所にいかにより高次なものを提供できるか、それが都市。
いくら人口が多くてもチェーン店しかなくては都市とは呼べない。
都市には拠点性を高めることが必須。
県民はそのことを良く考えてほしいよ。

281さん、那珂市との合併、実現すれば人口約32万人ですか。水戸都市圏の人口は多いですね。水戸との合併を拒んでいる街も結局、水戸が拠点なんですよ。それでなければ水戸駅周辺の商業集積もないでしょうし、通勤、通学もいい例だとおもうんです。小美玉市、茨城町の合併はメリットのあるものとは自分も思いません。小美玉の場合、石岡と合併したほうがいいのではと思います。
地元にも言ってやりたい事があるんですけど…ホスト規制が入ってるもんで。なじみのある水戸に頑張って欲しいですね。

>>283
> 茨城町と小美玉の合併話はちょっと妄想が膨らみすぎ。
　友部町や常北町の例を見れば、妄想とは言えないでしょう。

> 茨城県（特に水戸圏）にとってもよくない。仮に合併して中心市街地も無いのに8万人。
> 8万人あれば人口相応の箱物がほしい騒ぎになる。そして拠点性分散に拍車がかかる一方。
> 分散は群馬県における前橋と高崎がいい例。
　今時、箱物に熱を上げるほど住民は愚かでは無いと思いますが。
　（夕張市の事は知っているでしょうから）
　前橋と高崎の分散問題は、勢力争いが原因。（かっては、県庁所在地を取り合った事もある）
　水戸の周囲で水戸に対して、勢力争いを仕掛ける所はないでしょう。
　
> 人の交流場所にいかにより高次なものを提供できるか、それが都市。
> いくら人口が多くてもチェーン店しかなくては都市とは呼べない。
> 都市には拠点性を高めることが必須。
> 県民はそのことを良く考えてほしいよ。
　水戸は何を提供している都市ですか？
　駅前から泉町にかけての人通りが、激減したことをどう思いますか？
　夏場を中心に、すぐ隣りの大洗には観光客が溢れていますが、
　水戸は素通りされている事をどう思いますか？

>水戸は素通りされている事をどう思いますか？

通しやすいように道路整備がなされている。
その証拠に今、さらに徹底的に市内やバイパスの工事が行なわれている。

逆に市内深部の街路は、何時終わるか分からない工事が延々と

>>285
>駅前から泉町にかけての人通りが、激減したことをどう思いますか？

思うんだけど、これって要するに民度っていうか消費者の質の
問題じゃない？ 　本当は水戸みたいなとこは、「水戸に行けば
あんなものこんなもの買える」っていうふうになってなきゃいけない
んだけど、哀しいかな、水戸周辺の消費者はそんな「高級」なもの
は要らないんだよね。ほんとに「高級」なもの欲しい少数の人は東京
行っちゃうし。だから水戸の街は商店街が成熟しない。京成も
がんばってるけど、所詮水戸には百貨店文化は無理なんじゃないかな。
ま、水戸あたりの人たちには内原のイオンで十分、ってことだと思い
ますよ。

最近、不況に突入したので、百貨店での買い物が激減した。（汗）
しかし丸井と京成があるから、わざわざ東京に行かなくていい。
おらのような貧乏人には、とても助かります。

>哀しいかな、水戸周辺の消費者はそんな「高級」なもの
>は要らないんだよね。
べつに東京にしかないほどのレベルじゃなくてもそれなりの需要はあるはずですよ。

ここで強調したいのが特に茨城は分散して居住しているので、周辺からいかに効率よく
吸引できるかが最大の課題だということです。ポテンシャルをいかに有効に発揮できるかです。

例えば群馬の例。高前・東毛地域は北関東きっての人口過密地帯。
なのに前橋の人に失礼ながら前橋駅の駅前は正直ありえない。
前橋の場合、新前橋駅の存在、そして交通の要衝の高崎駅があり、分散の悪影響が分かります。
次に宇都宮。50万都市ながらＪＲ宇都宮駅と東武宇都宮駅の双子駅の存在による分散が見られます。
前に産業都市ゆえの都市云々の話が出たけど、ＪＲ駅がしょぼいのは分散の影響があるためでもあります。
地元マンセーというのを差し引いても北関東では駅前の景観は水戸が一番上です。
地方都市の中では駅前の見た目は相当自信もっていいと思います。

別の問題に車社会によるライフスタイルの変化があります。歩かないのです。
つまり駅前の商店街は寂れます。宇都宮のオリオン通りはこの象徴です。
これは全国どこの地方でも同じですが、特に北関東は車保有率がトップなので深刻です。
行き過ぎた郊外化の反省としてコンパクトシティという言葉が世間に知られるようになって
オリオン通りも盛り返しつつありますが、かつてには程遠いのが現状です。
東京は歩きますよね。振返って銀杏坂。これが現実。そしてそんな時代なのです。

理想論ですが自分は車社会でのコンパクトシティ化は土地利用の法規制強化が必要だと考えます。
目先の利益のための土地取引ができないようにすべきじゃないでしょうか。
長文スマソです。

>>289
あれ、ここ１，２年行ってないけど、
オリオン通りは随分活気あると思ったけどな・・・

水戸じゃついぞ見ないくらい、人がぞろぞろぞろぞろ歩いてた。
閉まってる店舗もほとんどないし。

さんまのスーパーからくりＴＶを見た方はわかると思いますが、恥ずかしながら、福島県随一の都市、郡山があのとおりです。ドーナツ化現象の典型的。福島県では郊外に規制が入っており、6000ｍ2以上の大型店は造れないようになっています。今郊外に造っている大型店は、去年の10月までに県からの許可が下りたところです。水戸内原ＳＣほどのものはないですけど。
水戸駅は南口にビルができれば、一つの駅に二つの駅ビル。北関東以北ではあまりない形になると思います。

微妙にしっぱいしてるけど、つぎスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1206408512/l50

自分用にURL貼り直し

水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part11
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1206408512

やや、IDかぶってら

うめてから、つぎにいってね。

のしうめをきざんで、どら焼きにはさんで食べたらほんのり塩味と酸味
が効いて、なかなかいける。
白餡とのし梅をはさんだ、うめどらなんてのは、市販されないだろうか。

水戸発展してるだろ
あのあたりでは都会だし

>>292 293

>>297 失礼しました

>>292 >>293 さん今のうちにどちらかに決めてください。混乱してしまうので。

どっちでもいいんじゃないの？
重複してるわけでもないしなｗ

>>298
>>292だと俺の専ブラじゃ別にブラウザ立ち上がっちゃうから
>>293書いただけで、どっちも同じだよ？

a

君たちの目は節穴か！
パート１１よりパート１０の方が遅く埋まるとは。
とりあえず記念真紀子だ。レスはいらん。

パート１２
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1208091480