IP電話の可能性

NTTの通信網に頼るから、市内料金でも、一銭単位のせこい競争
しかできないけど、IP網使えば、定額制など劇的に通信料金かわると思うんですけど、
NTT以外の通信会社は、どのように考えているんでしょうね。
ケーブルアンドワイヤレスは、来年からやるみたいだけど。

＆ＷＩＤＣ、ＩＰ電話に移行・長距離は一律料金

　新電電大手のケーブル・アンド・ワイヤレスＩＤＣ（Ｃ＆ＷＩＤＣ）は
現行の長距離・国際電話サービスを、2002年春から順次、インタ
ーネット技術（ＩＰ）を使った「ＩＰ電話」へ切り替える。ＩＰ電話は通
信コストを大幅に削減できるほか、通話距離に関係ない料金体
系を採用できるのが特徴。Ｃ＆ＷＩＤＣは国内の長距離電話に全
国一律料金を設定する考えで、電話の値下げ競争が激しくなる。

　国内の通信大手でＩＰ電話への移行を明確に打ち出したのは、
Ｃ＆ＷＩＤＣが初めて。同社は従来、国際通信専業だったが、
2000年12月に市外電話サービスを開始し、国内通信に進出し
た。現在は日本電信電話（ＮＴＴ）グループなど他社の通信網を
借りて営業しているが、今後5年間で1500億円を投じ、日本全国
で基幹通信網を構築する計画だ。通信網は企業向けのデータ通
信サービスにも使用する。

　2002年3月末までに、47都道府県すべてに通信センターを設
置、ＩＰ対応のデータ通信網を整備する。ＩＰ電話の開始のため、
既存の電話網とデータ通信網をつなぐ装置（関門装置）を設置
し、音声もデータ網上で送受信できるようにする。まず来春から、
大都市圏中心にＩＰ電話サービスが可能になる。

フュージョンがそうだよ。

日経の解説記事にもあったが
既存の大規模な会社は｢電話網」をヘタに構築してしまっているため
ＩＰベースのシステムには移行しづらいらしい。
これはＮＴＴでもＫＤＤＩでも一緒。
その点、新規は一気に下克上を図れる絶好の機会。

特にラストワンマイルまで自前で持つｕｓｅｎは要注目。
あのソニーも乗ったしね。

ＮＣＣはマイラインどころじゃないのかも。。。

IP電話に不可欠といわれる
ＩＰｖ６についての解説きぼ〜ん

現状のＩＰ電話について
無料ＩＰ電話について語ろう ←ネットサービス板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=esite&key=973667489
将来の一般ＩＰ電話とはシステムが違うが･･･

でもなぁ、usen（大阪有線）もヤクザ企業だからなぁ･･･
証拠その１
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikari&key=963334163
光板　大阪有線がヒットメール切り替えやってるよ

長距離通話料に「価格破壊」＝「ＩＰ電話」で参入のフュージョン
（時事通信）


＊市外電話に新規参入するフュージョン・コミュニケーションズが打ち出した全国一律３分２０円の通話
料は、高留まりとの批判が出ている日本の長距離通話料の「価格破壊」に向け、大きな一石を投じそう
だ。特に１００キロ超の通話料は、ＮＴＴ <９４３２> コミュニケーションズ、ＫＤＤＩ <９４３３> 、日本テレコム
<９４３４> の大手３社の３分９０円に比べ約７７％も安く、３社の割引制度を最大限利用した場合に比べ
ても半値以下となる。

ダイヤルパッドも、日本国内の政治的問題解決（NTT回線回避）できれば、
６月から開始されるし
けっこう、早いかんじで、実現されそうですね
NTTどうするんだろ（ﾜﾗ

ここで、既存のインターネット電話の話題もやってください。
頼む。まとめて読みたいんだよ。だからあちこちに横レスしないでさ。

相手は限定？必要ハード・ソフトは？品質は？
おじいちゃん・おばあちゃんも使えるようになりそうなの？

この辺、どうすか？＞10のかきこした方。
まじで教えて。

>10
pulverのイベントはかなり高い。
かなりぼってる。

これからは全部ＩＰ網での電話が主流になっていくだろうね。
今までＩＰ網以外で電話サービスやってきたところはそれが足かせに
なってしまう。その最たるのがＮＴＴ。

日経コミュにもでてたけど、ドコモとかの移動体通信会社も
IP網にしていくのかなー

でしょ、でないと時代に対応できない（ｗ

既存の交換機からFCCが使ってるソフトスイッチを使ったら
設備費はかなり安くなるのかね。

参考キーワード　WDM（光波長多重伝送）
光ファイバーを効率的に使うための技術らしい。

＊フュージョンの角田社長は、この技術の第一人者のようですよ。
信頼性が東京電話よりはあるという論拠。

NTTの存在意義なくなるなあ

最終的にはＮＴＴは局から家庭への線の使用代と基本料金しか収入がなくなったりして。

＞19　東京電話利用者は既にそういう領収書を毎月もらってる。
NTTはくやしいだろうね。

ＮＴＴに高い金払わなきゃならない理由は
「十万のＮＴＴ社員、家族も入れれば何十万、下請け会社とその家族も
入れれば百万以上か？を路頭に迷わせる気か？」と
つまるところはそういう問題になるんだろうね。

ま、本音はそんなところだね(藁

今のＮＴＴは大手ゼネコンのようなもの。

ＮＴＴの余剰人員は雇用対策（地方のバラマキ公共事業に類似）という名目で未だリストラされない。

NTTは、サービスなんかしなくていいし、期待してない。
純粋な施設管理会社になってくれ。
光ファイバーとかなったら、NTTの生命線
ラストワンマイルでさえ、維持できないんだから。

私の知り合いが、ADSL申し込んだが「光収容」で蹴られた。
光ケーブル使って128kっつーのも、馬鹿だよな＞ＮＴＴ

ＮＴＴの人から聞いたんだけど、あそこは社員の人数３分の２にしても
今のサービス（してないけど）水準を維持できるんだって。
２ちゃんの人ならわかってるとは思うけど、
一般の人ってＮＴＴ職員が国家公務員だって気が付いてない人が多いから、
この話すると信じてくれなかったり、驚いたりするよ。

＞ＮＴＴ職員が国家公務員
今は違います

>>26
光収容じゃなくてRT収容だろ。

＞２８
国家公務員じゃなかったの！？

＞31
みなし公務員ですよ。

>>29
RT収容調べてみたけど、光収容とどう違うの？

このスレで言われてるＮＴＴってのは東西って考えていいんだよね？
それともコムなんかも含めた話してるの？

コムは完全民間会社です。
しかし、給与はＮＴＴグループで一応統一との建前のはず。
（最近、ボーナス等でそれも崩れつつあるらしいが）

話を本筋に戻せ。

あげ

ブロードバンドとＩＰｖ６が普及したらみんなインターネット使った
ＩＰ電話になって電話代タダになるよ。それまで１０年かかるかな？

本気で逝ってるの？アホ？？
（ちなみに、「電話」は付加サービスとして無料かもしれないが
「通信会社」に通信料金は払う予定になってるはずですが。。）
夢と現実をごちゃ混ぜにしてるような気がしてならない>>37

普通のTIELineのつもりでVoIPを導入するとエライ目にあうよ。
圧縮がキツイと音声の立ち上がりが悪いし、サイレントコンプレッションの
識位置を下げると無音状態で違和感が出るし。
技術として実用化する為の制約ってのが分かっていれば使用に耐えられるけど、
利用者全てがそれを理解するのは無理だ。
困ったモンだね。

.

フュージョンといわゆる「インターネット電話」は
明らかに違うと思いますが、どうお考えですか？>>39

>>39
>普通のTIELineのつもりでVoIPを導入するとエライ目にあうよ。
これは誰に向かっていってるのかな？ちょっとズレてない？
キャリアがそんな程度のことわかってないわけないでしょ。
素人ネットワーク技術者がVoIPよくわからないまま発言しても
恥かくよ
閾値（字はこうでしょ）とか圧縮がとかほざいているが
だからそれがなにか？、という感じ。

>42
誰もキャリアの話しなんかして無いじゃん。
はったりご苦労さん(ﾜﾗ

>>43
ここのスレはキャリアのＩＰ電話についてのものだから
>>１をよく読めば
41の内容がスレ違いだとおもうけど？

今の問題は、キャリアとして識別番号を取得するような所
（当然「電話」としてクオリティには責任がある）
といわゆる「インターネット電話」の違い

さらに、その２者の融合についてでしょう？

どこも本題から外れてないと思うが。

１のスレの立て方がうまくなかった事とその後の流れをよく知ってる
>>45の方が正しい。>>44最初からよく読み直しなさい。

知りたいので、続きを書いてください

　ところが，具体的に設定できないポリシーがある。主観的にしか判断できない音声品質がそれだ。松田氏は，「VoIP技術を導入しようとするユーザーに，デモンストレーションを実施しない方がいい」と明かす。例えば，100拠点を内線電話網でIP化した場合，「各拠点で音声品質にばらつきが出るのは当たり前」だからだ。ところが，比較的「いい環境」でデモンストレーションすれば，音声品質は当然高い。「ユーザーは，デモンストレーションの音声品質を基準に捉えてしまう」という。

　さらに，ポリシーを持って設計するためには，「利用する技術の意味を理解する必要がある」。松田氏は，聴講者に向かって「細かな技術内容をしっていることを自慢しないでください」と訴えた。VoIP技術についても，「かっこいいから導入する」，「有名企業が採用したからうちも」−−といったことがないように，「今日は文学的にVoIP技術を設計することを知って欲しい」と述べた。

NTTデータの松田氏講演より。

↑いつの公演ですか？
何からのコピペ？

【NET&COM21速報】「VoIP技術の導入を目的にするな」─NTTデータの松田氏が講演（2001/02/09）
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2096.html

文学的にVoIP技術を設計？

「文学的に知ってほしい」だろ。
全体像が浮かべられないくせに、細かい所は妙に知ってる技術者が多い
事への警告だろ。
日本語から勉強せい。（あ、こういうこといってるのか）

利用する技術の意味を理解する＝文学的
文脈からすればそうなる。

NTTデータ＝フュージョン出資の1つ。
当然、技術的な下支えもしてるだろうから
この発言はそれなりの重みをもつよ。

ＮＴＴ子会社の社員としては仮にＶｏＩＰが良いとしてもＶｏＩＰ絶賛
という訳にはいかないよねぇ。じゃあなぜＮＴＴはＶｏＩＰにしないん
だと聞かれたらどう答えるんだ？まだ既存設備の消却が終わってないから
それ迄は高い料金でも我慢してねっていうのか？それともＮＴＴには
沢山従業員がいてＶｏＩＰにしてそいつらの仕事とりあげるわけには
いかないんだとかいうのか？

>>54
どこで発言してるか（IT技術関係者相手の講演会）
を読めば、その受け取り方はあまり適当じゃない気がするなぁ。

一般人相手に言ってるならともかく。

>>55
まあ54の意見もわかるが、
松田氏の公演は企業内でのVoIPについてだから、ＮＴＴとかキャリアの
ＩＰの話とはちょっと別だろうね

ただ相手が技術関係者だろうがなんだろうが
データはＮＴＴの子会社という立場はやっぱりわきまえているし
ＮＴＴの方針が現在のところ、基幹網にＩＰを導入しない方針
（ＡＴＭノードでいく）だから、たとえ、ＩＰ網絶賛という
いうことは、いずれにしろ言えないと思うよ。
個人的には今は過渡期だから、ＩＰｖｓＡＴＭの議論はまだまだ
あると思うけど。やはりＩＰ化に進む方向は間違い無いと思うけどね。
既存の資産が大きければ大きいほど方向転換はしにくいわけだから、
ＮＴＴがＩＰ網導入に積極的でないのは当然だとは思うが。

>>56
俺がＮＴＴの研究所を見学した時は、
ＩＰoverＡＴＭの図が描いてあったけど。
既存資産の都合というよりも、ＩＰ技術が未熟だからじゃないの？
ＡＴＭは枯れているしね。使う前に枯れすぎたような気もするが。
アクセス網だって、ＡＴＭがメインですよね？ＡＴＭ−ＯＬＴとか。

＞IＰoverＡＴＭの図が描いてあったけど。
そうそう、だからこそ、ＡＴＭで行くという意味でしょう
それは。
ＮＣＣの出している方針は、IＰoverＡＴＭではなく
フラットなＩＰ網ですよ。
まあどっちが正しいと言う議論ではなくて
明らかにＮＴＴは全面ＩＰ化には向いていないな（現時点で）
と言う意味

＞既存資産の都合というよりも、ＩＰ技術が未熟だからじゃないの？
資産は人的なものも含めての意味
現時点でのIP技術はまだ未熟かもしれないし、キャリアでの基幹網
IP化実績もまだほとんど無い。しかし、現時点で未熟であっても
その技術の将来性を見越して計画するかどうかの選択で
ＮＴＴはまだ、踏ん切りがつかないのでは。
いや、わかんないよ多分内部でも意見分かれていると思う
政治的な部分がおおきいからなーＮＴＴの方針は

>>58
ふむふむ、ＮＣＣはフラットなＩＰ網ですか。
それって、フュージョンと同じイメージですか？
しかし、ＮＴＴがＡＴＭベースにするなら、相互接続では、ＮＣＣも
ＡＴＭを採用せざるを得ないのでは、とか思ったりして。
関係ないのかな？よくわかりませんなあ。

ちょいと気になるニュースを1つ―日経

高音質ネット電話　パソコン⇔電話機通話可能に
ソフトフロント　米ヌエラと提携
　ソフト開発のソフトフロント（札幌市、村田利文社長）は、米交換機メーカーのヌエラ・コミュニケーションズ（カリフォルニア州サンディエゴ）と、高音質のインターネット電話システムの開発で提携した。ソフトフロントの音声伝送技術とヌエラのネット接続装置を組み合わせ、電話機とパソコン間などの通話も可能な企業内イントラネットの構築事業などを日米で展開する計画だ。
　ソフトフロントはネット上で音声と画像を同時に高速伝送するVoIP（ボイス・オーバー・インターネット・プロトコル）の新技術を独自開発した。同技術は音質のよさが売り物だが、通話はパソコン同士に限られていた。
　同社はヌエラが開発したLAN（構内情報通信網）と公衆回線網を結ぶ接続装置（ゲートウエー）の通信規格に対応するよう自社ソフトを改良する。ソフトを組み込んだ端末とヌエラの接続装置を使い、例えば顧客企業が海外支社の電話機から東京の本社のパソコンにもネットを経由して高音質・低コストで通話できるようにする。
　ヌエラの米国での販売力も活用し今後、日米企業のイントラネット導入や、通信事業者のシステム購入働きかける構え。販売目標は未定。音声と画像データを伝送する総合的な社内通信システムとして日米での普及を目指す。
　ソフトフロントの二〇〇〇年三月期の売上高は六億八千万円。同社の技術はコールセンターなどが導入し始めており、ソニーのネット通販子会社であるソニースタイル・ドットコム・ジャパン（東京・港）が顧客対応システムとして採用している。

毎日みたいな事があったら、転載した俺のせいだな（藁

>57
NTT内部でも割れてるらしい。
12月からの光・IP接続サービスはATMじゃない。

　IPoverATMというのは、「ＡＴＭを大金注いで作っちゃった以上、使わないでいいですとは言えないよな」
ということなんではないのでしょうか。

>>62
ＱｏＳに自信がないんだろ？ＩＰでは。
ＩＰネットワークです、といいながら、ベースがＡＴＭの場合が、
北米でもよくあるので、注意。

>63
　ご教示ありがとう。
　北米含めて世の中にIPoverFRというのはないですか？

>>64
もちろん、日本にもあります。

>>65
　ご教示ありがとう。
　ＦＲありとすれば、なんか#63は「ＡＴＭを大金注いで作っちゃった以上、使わないでいいですとは言えないよな」という人が北米にもいる
と思えてしまうのでした。

>>66
ＦＲとＡＴＭではＱｏＳの振る舞いが違いますよ。
ＦＲはＡＴＭのようなギャランティ型通信には、あまり向いていない。
ＣＢＲ的な動作が出来ないからね。
ただ、ＡＴＭもどうかと思う。セルの大きさが、どうも虻蜂取らずのような。
まあ、ＡＤＳＬもベースはＡＴＭだから、意味はあるのでしょうけど。

>67

　ご教示ありがとう。#63,#65と同じ方なら深謝。

　このスレはIP電話ですが、音声を運ぶとしたらFRのQoSでは不適ですか？
　そもそもギャランティ型でＩＰ使うのにはなんか違和感があるんですけど…ＩＰはデファクト標準だからしかたないのはわかってるつもり。
　FRのQoSで足りるなら、IPoverATMはやはり＃６２，６６ではないでしょうか？

>>67
>ＡＤＳＬもベースはＡＴＭだから、意味はあるのでしょうけど。
これってどういう意味でしょうか？
ＡＤＳＬって単なる伝送の技術ではないの？
ＡＴＭは網の技術だと思っていたのですが・・

ＡＤＳＬって、レイヤ１。ＡＴＭは言うなれば、レイヤ２。ＩＰはレイヤ３。

ＡＤＳＬのモデムはレイヤ２でＡＴＭを使用しているです。
（たぶん）

フィスコから転載

　国際電気通信連合はインターネット技術を使ったIＰ電話の普及推進に乗り出すと報
じられている。国際的な技術基準作りを進めるほか、米国に有利な国際ネット回線
の負担見直しを要請するようだ。先週末に72.6万円の安値を付けた後、急ピッチの
上昇。

>>71
　72.6万円？
　あぁ、ＮＴＴ株の解説ね。
　でも、ＩＰ電話普及したら一番辛いのＮＴＴ（東西）でしょうに。
　何で囃すかね？

【通信事業】

日本テレコム、IPを利用した全国一律料金の電話サービス

■URL
http://www.solteria.net/

　日本テレコムは、IP網を利用して全国一律料金で電話がかけられるサービスを開始する。23日に郵
政大臣に認可申請および届出を行なった。

　サービスの名称は「VoIPオフネットサービス」。同社の次世代IP網「PRISM」上で提供中のデータ通信
サービス「SOLTERIA〜Managed IP Service〜」のメニューとして追加する。Managed IP Serviceを利用
している企業は、PRISMのネットワークを通じて一般のアナログまたはISDNの固定加入電話にダイヤ
ルできるようになる。通話料金は全国一律1分10円で、回線ごとに月額1,000円の基本料金が発生す
る。今後は、携帯電話や国際電話への対応も検討していくとしている。

age

　　　　東京〜大阪間が３分２９円！？
ひと足お先にインターネット電話してみませんか？
3月1日より先着3000名限定にてテストサービス開始！！


ぷららは3月1日にインターネット電話「ぷららフォン」
サービスのテストサービスを開始致しました。パソコン
を介する必要がなく、現在ご利用中の電話機を使って
PHONE TO PHONEの通話ができるしくみです。このため、
長距離電話会社を使うのと同様の使い勝手でご利用可能
です。通話料金は東京〜大阪間で3分29円（夜間）と
長距離電話会社よりもお得な金額に設定しております。
ぷらら会員の皆様、奮ってお試しください。１、使い勝手

「ぷららフォン」サービスは事前にご利用登録が必要です。
ご利用登録頂くとぷららフォンID（数字8桁）をお振出し
します。あとは、全国の県庁所在地に設置しております
ぷららフォンAPに接続して頂き、ぷららフォンIDを押し、
その後相手先電話番号を押すだけの簡単操作です。


２、お得な料金設定

「ぷららフォン」サービスの料金は、A群からC群の３グレ
ードで、昼間料金と夜7時から翌朝8時までの夜間料金が
ございます。全国に設置済みのぷららフォンAPから近い
地域は安い設定ですので、東京（03地域）〜大阪（06地域）
も、東京（03地域）〜千葉（043地域）も同じ3分間29円
（夜間料金）となっております。このため、ぷららフォン
AP近隣にお住まいの会員同士の通話が、お得な料金でお楽
しみ頂けます。

なお、ぷららフォンの通話コストは、(a)ぷららフォンAP迄
の通話料、と(b)ぷららフォンAPから相手先電話への料金の
合算となります。このため（a）の部分料金についは市内電
話会社にお支払いが必要となります。

(a)ぷららフォンAP迄 + (b)ぷららフォンAPから相手先電話
　の通話料　　　　　　　　への通話料

＝　「ぷららフォン」トータル通話コスト


３、ご利用条件

・事前にご利用登録が必要です。テストサービス期間は、
　先着3000名の限定登録となります。
・個人会員のうちライト会員以外のセット契約会員のご利
　用に限らせて頂きます。
・プッシュホン回線からの通話が必要です。
・発信元が携帯・PHS電話の場合でもご利用頂けます。
（通話相手が携帯・PHSの場合はご利用できません。）なお、「ぷららフォン」サービスのテストサービス期間は
3月1日から4月末日までとなっており、この期間中先着
3000名の登録会員に対してのサービス提供となります。
下記のホームページにてご確認のうえお早目にお申し込み
ください。

テストサービス期間中に頂いた皆様のご意見を反映して、
より安く、より使い安いインターネット電話サービスを
本サービス提供開始する予定です。ご期待ください!!「ぷららフォン」サービス：
http://www.plala.or.jp/access/living/phone/

ぷらら電話を使ってみた（大阪・東京間）。
意外に音質的には良好でした。

これで２９円／３分だったら、まあ、フュージョンのサービス開始
までのつなぎにはなるかな？
ただ、かけるのにすごい手間がかかるので、フュージョンに勝ちたければ、
３分／１５円（＝ぷららへの支払い代金は６円）くらいにしないとね。

これからは、いろんな品質を選べる時代だね。選べるってのはいいことだ。うんうん

■世界最大のインターネット電話バックボーンを提供=米ITXC 会長兼CEO　トム・エ
ブスリン
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/f_interview.html
　米ITXCは，世界中の通信事業者やインターネット接続事業者（プロバイダ），一般
企業向けにインターネット電話サービスを提供する。創立者でもあるエブスリン会
長に，ITXCの事業内容と今後の展開について聞いた。

ＩＴＵ、ネット電話推進へ宣言採択
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010310CF1I001010.html

＊いよいよ待ったなしですな。どうする既存キャリア。

これ見ると音質は問題ないようだけど。

http://www.zdnet.co.jp/news/0103/09/fusion_m.html
電話と変わらない“IP電話”（1）
全国どこでも一律3分20円という画期的な通話料を提示したフュージョン・コミュニケーションズが，通話品質の公開試験を行った。

●ISAO、全国一律30秒5円のインターネット電話サービスを開始
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/125308

すでにフュージョンコミニュケーション（ＦＣ）に申し込んだ者ですが、
本当に割り安になるんでしょうか？
詳しい方の情報お願いします。

ﾊｧ?

ハァ？　でなく情報の提供を

検討しないで申し込むアンタの脳みそを疑う。
あんたの通話状況はあんたしかわからん。
はっきり言ってアホ。

>>FC申込者

NTTコム、KDDI、テレコム、フュージョン等のHPを読めば解かること、
それをさらに>84のような発言しているようではどこのスレでも誰も
相手にしようとは思わん。

インターネット電話として現在無料試験サービス中のriririPhoneを
つかってみたんですけど、雑音がひどくて使い物にならない。

フュージョンは音声いいらしいけど・・・

そうですね。フュージョンはインターネット電話ではないですから。

>>39
コストとのトレードオフ。

>>87
ネットの回線が遅いと品質は悪いかも知れない。

>>87-88
末端までIPにする場合は
PC to PC、PC to Phone、Phone to Phoneの各種類がある。
フュージョンは市外回線をIPでやっている。
いずれも外出

>>89
87です。どうもf(^ｰ^;
回線はADSLぷららです。だから回線の細さが原因ということはないと思います。

>>90
手元だけは太いってことですね。

VoIP　Voice over IP [通信]

TCP/IP ネットワークを使って音声通信を行なう技術。

インターネット電話：（国際）公専公接続

短波放送で鍛えた俺にとっては、高音質。

今お使いの電話機から全国３分１６円で掛けられる(タイムプラス使用)
インターネット電話「D-Phone」を使ってみませんか
今長距離通話料は一番安いと思います。
http://www.ddn.ne.jp/~anai/DDN/
是非よろしくお願いします。

おいおい、マルチポストすな。>>95
それはおいといても、これはそれとは別に月額定額料として2000円かかる。
ということは、フュージョンと比較して2000/(20-16)*3=1500分＝25時間以上
使わないと元がとれないということになる。

というわけで、２ちゃんねる的には逝ってよしだな、これ。

そういえば、KDDIがやっていた（いる？） VIP21の実験ってどうなった
のかな？ CATV200社、加入者2万人って、大々的に広報やってたみたいだけど。
http://www.kmn.co.jp/vip21/

電話網とインターネット網を全く別物と考えている時点で間違いのような？
http://www.kmn.co.jp/vip21/future/connect.html
それならば、フュージョンの方が優れているように思えるが。
http://www.fusioncom.co.jp/info_j/ij_c_net.html

CATV、DSL加入者同士の通話は電話網に抜かない(IP網のみ)無料通話となり
かなり理想的なものだと思うけれど....
しかし、逆にKDDIからみれば既存の電話網の収入が減ってしまうジレンマがあり
頓挫したのだろうか？

>>98
>>電話網とインターネット網を全く別物と考えている時点で間違いのような？
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>>99
頓挫も何も、PC to PC Phoneは今でもタダじゃん
（インターネット接続に掛かる料金除き）

>>101
定額常時接続同士なら、国内はおろか国際でも２４時間無料で通話可能。

>>97
実際のところ、電話の音質の音声なんて、20kbpsもあれば十分だから、
アナログ回線・ISDN回線でも帯域幅は十分な訳よ。

>>103
シャノン先生、患者さんです。

>>104
伝送するのに、何が悲しくてベタで流さなきゃいけないのか・・・。

>> 101
確かにそうなんだけど、
o PC-PCで電話する人
メリット 無料
デメリット PCを立ち上げないといけない、PC性能に音声が依存
o 電話機(VoIP)
メリット 常時接続ならいつでも使用可能、PCよりは音がいい
デメリット 機器が高い

の割合はどうなんでしょう？ ヘビーユーザかそれ以外の一般人
でだいたい分けられるのかも。

>>106
>>PC性能に音声が依存
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>>104-105
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>>107 >>87
ていうか、単にボリュームコントロールの設定してないだけじゃ？
（過入力で音の歪み）
マイクの性能にもよるかモナー

なんかつまんないコピペがはびこってますなぁ。

さて、まだ誰も出してないようなんで一つ話題を。
有線ブロードネットワークスが「やっぱり」IP電話への参入をするそうです。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010408CEEI003707.html
固定電話、2005年ネット化・既存番号で通話
　総務省はＡＴ＆Ｔ、ＮＥＣなど通信事業者、機器メーカーと共同で、2005年にも家庭や企業に設置している固定電話をインターネット電話に切り替える。ネットを活用することで通信費用を圧縮するのが狙い。固定電話と同じかけやすさ、音質を保ちながら、長距離や国際電話料金の大幅引き下げが可能になる。ネット電話は家庭などからネットの接続事業者につなぎ、そのネットを使って相手と通話する仕組み。家庭や企業の電話機と接続事業者までの回線は変わらないが、中間の通信網をネットに置き換える。
　総務省は4月下旬、ネット電話のための推進協議会を設立。京セラやＡＴ＆Ｔ、日本テレコム、ＮＥＣ、ニフティなど15社が参加を決めた。日本電信電話（ＮＴＴ）、ＫＤＤＩなど大手通信事業者にも参加を呼び掛けている。協議会は現在の電話と同じ電話番号でネット電話もかけられるようにする。現在一部で導入しているネット電話はネット事業者に接続するためホームページアドレスを打ち込み、さらに相手先の電話番号をダイヤルする必要がある。

いよいよ待ったなし。

>>111
これ普及したら、今のマイラインの設定とかあまり意味なくなるってことでしょうか？

＞ニフティが参加
大きな話に紛れてうっかり見逃しそうだが
これも大きいな。ニフティもIP電話事業に進出するハラか？

プロバイダが電話事業に参加できる時代が来るんですよね・・・
逆にNTT地域会社もインターネット事業ができないと
IP電話の営業に制約がついてしまう。だからなんとしても
事業法を改正させたかったのかなあ。

あげいん

プロバイダと電話会社の垣根が低くなる政策が計画されてますね。
もし、それが実行されたら、
ニフティとフュージョン
ぷららとNTT東日本
インフォスフィアとNTT西日本
の合併も驚くことではないでしょう。

本格移行のカギと言われるIPv６をNTTコムが実用化するらしい。

投稿しといて言うのもなんだけど
↑のニュースってバリューあるのかな？そんなに。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010426CAHI345525.html
NTT-MEのIP電話。ついにNTTがフージョン潰しにきたか。
もっと詳しい情報ないかな？

フュージョンの倍額近いじゃん。まだまだテスト段階じゃないかな。

ごちゃごちゃ言う前に↓これ使ってミソ
http://www.gamevoice.com/

KPTはなかなか良さそうだけどどう？　初期費用２８００円だけど固定電話で全国一律１５円だし、固定から携帯電話も三分４４円だって。しかも課金システムは６秒刻みになっているようだよ。

未だに古株NCCのIP電話計画が見えないのは何故？
マジレスきぼーん

>>122
URLくらい書け、って検索したら出てきたが。
http://homepage2.nifty.com/kpt/

IP電話に90秒16円−NTT-ME
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=988272849

あげ

age

あｄ

ＩＰ電話の時代になるとダイヤルインとかはどうなるの？

IP電話用に０３０が割り当てられたようだね。
これで固定電話の代用は可能なのか？

常時接続を引き込んで今のＮＴＴの番号がそのままＩＰ電話の着信で
でつかえるように成ればもうみかかはいらない。
今使っている電話が接続できるアダプターでもできればいい。

IP電話になると、今の電話はなくなるのでしょうか？

>>131
＞もうみかかはいらない
あの、どうしてそういう発想になるのでしょう。
きっとＮＴＴが目障りなんでしょうね。

これが各社を同列に扱う「マイライン」制度の成果なのでしょうか。
ひょってしてＮＴＴの消滅が可能なのではないかと思わせてしまうこの制度。

これだけ嫌われるのなら他社に基本料も含めて請求を他社に任せてしまって
お客さんの前から隠れてしまったほうがいいね＞ＮＴＴ

非IP携帯端末 + 電話番号の占有 + 総務省
みかかグループを守る三種の仁義

age

　市外通話が市内通話料金だけで使えるようになる！
　会員費として月々３０００円を払うだけで
　家庭やオフィスの固定電話がとってもお得に！！
　
　http://www.topworld.ne.jp/tc/ingxs/obs

>>136
マルチうるさいよ。
氏ね

>>136
なんだ、マルチポストじゃなくて「マルチ商法」かよ。
くだらんことに頭使うな！氏ね>>136

こっちにも貼っておこう。

全国3分10円ネット電話〜IPTEL〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1014284814/

>>134
そうそう。ＩＰ電話に番号を割り振る。そしてそのＤＢの管理は？ＮＴＴへ。
すなわち、ＩＰ電話に掛けるには、ＮＴＴのＤＢを利用する必要が出てくる。
そして回線接続料の代わりに番号ＤＢ管理料をとり、ＮＴＴは永遠に不滅です。

多分、そうしないとＩＰ電話グループに電話機からＩＰ番号を入れるとＰＣ
に接続するような仕組みを作られるのが怖かったのでは？
００ＸＸ　１９２　１６８　０　１　なんてね。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>133
日本のＩＴ後進国への没落の戦犯はＮＴＴです。

>>140
ＤＢの管理はプロバイダーになると思われ
プロバイダーがネット電話サービスもやるちゅーことね

>>140
IP番号ってIPアドレスの事かい？
IPv6になったら恐ろしい事になりそうだな。

>>111
固定電話全てをネットに移行できるわけはない
安定し、かつ、グローバルサービスの可能な、ラストワンマイルのメディアが
まだ無いし、その時期までに解決されるわけはないからだ。

それと、フュージョンとネット電話を比較する論法が多いが、

フュージョン
・ラストワンマイル・市内局網あたり（←不詳）がＮＴＴに依存
・IP通信は専用線上のみである

ネット電話
・基本的に、インターネット＝公衆網ゲートウェイの、インターネット側はどのキャリアにも依存しない
・IP通信はインターネット上でありえる。

かなり根本的に違う。

>>145
ほんと？CATVでも光でもいいんじゃないの？
今でも着信のことさえ気にしなければNET2PHONEで大丈夫っしょ。
これで着信ができるようになるわけだから、
CISCOとかIP電話機なんかをネットに直結すればラストワンマイル
は必要なくなりますよ。ADSLの人だけは必要だけど。ADSLの人はBBフォンで対応ってことになるかな。

http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002020800027.html

【朝日新聞ニュース】


ＩＰ電話が飛躍的普及の兆し
　企業が次々採用、個人にも



　インターネット技術を使った格安料金の「ＩＰ電話」が一気に普
及する勢いをみせている。通信費を削減したい企業で採用が
相次ぎ、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）高速ネットサービ
スの浸透に合わせて家庭でも導入の動きが出てきた。ＮＴＴな
ど大手通信会社が築いてきた交換機を使う電話回線網は近い
将来、ＩＰ電話にとって代わられそうな雲行きだ。

　●コスト節減の切り札

　証券準大手の新光証券は国内の９８本支店の電話計約８００
０台を０２年度中にＩＰ電話に交換する。今夏までに本支店を専
用インターネット網で結び、米シスコシステムズ製のＩＰ電話に
切り替える。約２５億円かかるが、これまでの専用線を使った内
線電話の維持費に比べ通信費が１割以上安くなる。新生銀行
も約３５００台をＩＰ電話に順次切り替えている。

　通信設備の保守・コンサルティングを手掛けるＮＴＴエムイー
（ＮＴＴ−ＭＥ）は、この１週間で約１２０社とＩＰ電話導入の契約
成立にこぎつけた。企業向けに昨年１２月から本格的に販売を
始めたが、中小企業などからの問い合わせは約５０００件に達し
たという。

>>147
だから、CATVにせよFTTHにせよ
２００５年までにグロバルサビス可能とはとても胃炎ということだ。

>>148
●ＡＤＳＬが後押し

　ＩＰ電話には複数の方式がある。国内一律３分２０円で「ＩＰ電
話」の名を一気に普及させたフュージョン・コミュニケーションズ
の場合は、自社保有の専用ネット網と電話機までの接続にＮＴ
Ｔ東日本、西日本の回線を使う。

　ソフトバンクグループのヤフーが今春から市内・市外ともに３
分７．５円で開始する予定の「ＢＢフォン」は、自社のＡＤＳＬサー
ビス加入者が対象。回線を家庭内に設置するターミナルアダプ
ターで分岐してＩＰ電話機で通話し、ＡＤＳＬ上に音声をのせる。
自社のＡＤＳＬ利用者同士なら電話は無料。相手がＡＤＳＬ利
用者でなくても、ＮＴＴ回線への依存は相手先の市内部分だけ
となり、ＮＴＴへ支払う回線接続料が通常の半分で済む分、通
話料を低くできる。

　ＡＤＳＬの利用者数はすでに１５０万人を超えており、ＩＰ電話
の潜在的市場が拡大。ベンチャー企業が相次いで参入に名乗
りをあげている。

　ほかに、パソコン間の音声通話サービスとしてＮＴＴ回線を通
さず公衆インターネット網を利用する例もある。

>>148
●６月に番号割り当て

　ＩＰ電話には現在、電話番号がなく、「アドレス番号」やＩＤを指
定することで相手先を特定している。このため、ネット網と直接
つながるＩＰ電話では、一般加入電話へは電話番号で発信でき
ても、一般の加入電話からの着信ができない。

　そこで総務省は６月をめどに、ＩＰ電話に専用の電話番号を割
り当てる方針だ。現在使われていない「０３０」「０４０」「０５０」のい
ずれかで始まる１１ケタの番号をつけ、ＩＰ電話への着信を可能
にする。

　本格的な普及のカギを握るのはＮＴＴだ。市内回線をほぼ独
占するＮＴＴ東西などは、これまでに築いた電話交換機の資産
を「不良資産」にしてしまいかねないＩＰ電話には踏み出しにく
い。とはいえ、ＩＰ電話への流れは止まりそうになく、どのタイミン
グで本格参入するかが焦点になりそうだ。

　◇ＩＰ電話　インターネットの通信基準（ＩＰ）でデジタル化した
音声をパケットと呼ばれる細切れの単位に分けてネット網で伝
送、受信側で復元する方式。ネット網で効率的に音声をやり取
りするため、通信料金を安くでき、市内や市外といった通話区
分の意味がなくなる。

(02/08 00:59)

いや、そうじゃなくて単一メディアがグローバルである必要は
ないわけよ。最悪、田舎は全部BB PHONEにすればいいわけだし。
2005年に可能かもしれませんよ。

格安ＩＰ電話が相次ぎ登場＝ブロードバンドで相乗効果

＊インターネット技術を利用し、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）など
ブロードバンド（高速大容量通信）回線を利用したＩＰ電話サービスが次々に登場してきた。
最大の特徴は、現行の固定電話料金に比べ圧倒的に安い点だ。
ブロードバンドの利用者も急速に増えており、両サービスは相乗効果を伴って普及しそうだ。　（時事通信）

将来は・・・
ＮＴＴ、ＣＡＴＶ、有線放送などのケーブル屋さんの固定料金　＋
プロバイダの固定料金　＋
プロバイダの電話サービスオプション料金

　　こんな感じかな？複雑な割引サービスよ、さようなら！

どうしてIP電話は携帯電話にか
けられないのか？
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0202/21/n_ntt.html

イー・アクセスのIP電話サービス，
その詳細をチェック――音質は良
好
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0202/04/eaccess.html

記事へのリンクとコピペばっかり…

ホントに知りたい人には
余計な所がなくて、かえって大助かりでﾈｰﾉ?>>158

今日の朝日朝刊にはＮＴＴがＩＰ電話参入とでかでかと載っているね

ＮＴＴグループはインターネット技術を利用する「ＩＰ電話」に本格参入する
方針を固めた。市内回線をほぼ独占するＮＴＴが次世代電話の「本命」と
されるＩＰ電話事業に本格的に乗り出すことで、業界全体のＩＰ電話への
移行が進むことは確実だ。市内通話が今の加入電話より割安になるうえ、
長距離通話が国内・国際とも格段に安くなることが期待できる。


　ＮＴＴグループでは、東日本から始め、引き続き西日本、長距離・国際
のＮＴＴコミュニケーションズも同様のサービスを導入する見通しだ。電
電公社以来の電話交換機を利用した既存電話から、ＩＰ電話方式への
本格移行にグループあげて備える形となる。(06:48)

これですね。

ＮＴＴ、今秋にもＩＰ電話に本格参入
ttp://www.asahi.com/business/update/0227/001.html

いまさら交換機方式を売り（？）にしている平成電電に未来は有るのか？

http://www.asahi.com/business/keyword/011111k.html

んー
フュージョンのような品質ギャランティー方式は「IP電話」
その他の品質ベストエフォート方式は「ネット電話」
と区別するべきだと思うがな。

>>163
今しばらくは、交換機の方が安定してサービス提供できるでしょう。
そこまでIP電話技術はこなれていないし。

でも、ＡＤＳＬでＩＰ電話ってなんか意味ないっぽくない？
専用線かＣＡＴＶなら、ＮＴＴと完全に決別できるんだけど。

んでもそうなると、会社が違うと電話できなくなったり・・・とか。

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/27/nttgip.htm
NTTグループがフレッツ・ADSL回線を用いたIP電話に参入と一部で報道

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/27/nttgip.htm

やっぱり独占事業者は、「猿真似営業」も不公正取引として規制すべきだな。

>>166
J-COM Phone
地域系電話事業者(NCC)
PHS（DDIポケット、アステル）

>>165
フュージョソは小慣れ気味ですが何か？

>>171
携帯・PHSの一部はISDN網を使ってますが何か？

>>173
ケータイはall独自網なのでは?
PHSの一部はISDNそのまんまだが

>>167
PC2Phoneは今のところ対加入網のみかな

ところで1の記事にあるC&WIDCのIP電話化っていまどうなってるんですか？
うちの勤めてる会社は市外はここを使ってるんです。
もう2002年春なんですが。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0203/04/top10.html
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0202/28/ntt_ipphone.html
↑馬鹿ｓ

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0202/27/ipphone.html
「IP.net JAPAN 2002」でIP電話の
近未来を探る
電話番号は5〜6月に決定

あぼーん

http://www.zdnet.co.jp/news/0103/09/fusion_m.html
電話と変わらない“IP電話”（1）

IP電話の決定的弱点!それは、110,119番にかけられない。

それに普通電話は、運転免許・パスポート・健康保険証に次ぐ
第四の身分証明証。IP電話は身分証明証になりえない。

まだまだ不都合だらけのIP電話こそが、成長することなくあぼーん。
キーワードは「ライフライン」「身分証明証」。
「ライフライン」「身分証明証」としての普通電話はなくならないし、
NTT交換機は絶対不良債権にならない。
NTTが崩壊することなんて、ありえないのです。

>180
携帯電話＋IP電話でいいんじゃない？

これからはＩＰ電話＋携帯。これでキマリ！

みかかも、あぼーんはされないだろうが
料金体系を根底から見直す必要は出てくるかもね。

>>180
INSだったかな？
あれってサービス提供時は110.119かけられなかったしね
携帯電話も地域によって119にかけられなかったよな
ってことで必ず解決します。心配無用です。

Yahoo! BB、BB Phoneのモニターを募集、3カ月は通話料のみで利用可能

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/08/bbphone.htm

>>181

一人暮らしを始める人に売りこんでくる、固定電話加入権。
きまって書かれてるセールス文言。
「ケータイだけでは身分保証になりません!
就職に必要なのは固定電話!!」

朝日の記事だけど、NTTは否定してるみたいだね。

参考
（URLはここに変わってる）
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002022700109.html

>>183
法としては停電時にも掛けられないといけないそうです。
IP電話はこの辺で突っ込まれることが多いんですが
ＩＳＤＮって可能でしたっけ？

>>187
ＴＡに電池内蔵してればかけられる。
ＮＥＣなんかのＴＡがそうだね。

>>187-188
ISDN電話機(S-2000など)と局給電対応のDSUがあれば外部電源なしでも動作します。
(そのために局から一定の電力が電話線を通じて供給されています)
なので本来停電時に電池がないと使えないというのはおかしな話なんです。
しかし現実には

ほとんどのDSU(TAに内蔵されているタイプ)…局給電対応にすると回路が複雑になる
(局から供給される電力をDSU自体とS点に給電するために電圧等を変換する
DC-DCコンバーターを搭載する必要がある)のでこの部分を省略しTAの電源回路から
直接電力を供給してもらってる。よってACor電池が無いと作動しなくなる。
早い話、コストダウンの代償として自前で電気を用意しなければいけない
ハメになってしまったとゆー事。

ISDN専用デジタル電話機(S-1000/2000など)…一応ACアダプターがありますが、
停電中でもS点の電力でごく基本的な通話機能は使えます。
しかし何故か普及しませんでした(TA+アナログ電話機よりよっぽど使い勝手がいいのに)

TAのアナログポート…残念ながらS点の電力容量が少ない(最大400ミリワット)
ためTAを動かせるだけの力がありません。よってACor電池が必須


>法としては停電時にも掛けられないといけないそうです
こういう法律があったという事は知りませんでしたが、もし本当なら
FTTHや無線でIP電話というのは不可能ですね。
xDSLなら電力供給できますけどね

「AERA誌増刊・大再編に負けない」という業界再編予測。
「市外通話料に依存してきたKDDIや日本テレコムが、
IP電話の普及でむしろ危なくなってくる。」
通信インフラを独占してる一社だけの、
しぶとい戦術が見えてきた。

eoメガファイバーの「ケイ・オプテイコム」と「ＦＵＳＩＯＮ」が業務協力、ＦＴＴＨにおけるＩＰ電話
商用サービス4/1スタート！
http://www.k-opti.com/　プレスリリース
http://www.0038.net/press/nw020326.html

NTTがIP電話網に10年で全面移行
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020410CAHI339909.html

>>192
さっきNTVでもやってたよ

交換機網からIP網に切り替えるとな

でも10年とは言ってなかったな
もっとショートタームで数年をかけて順次行うと言ってた

http://www.ntt.co.jp/news/news02/0204/020410.html
おもいっきり否定しています

日経1面トップの内容は

>5年以内に長距離網を更新、10年後をめどに市内電話など地域網も
>含め全面移行する *構想をまとめた* 。

に過ぎませんから、確かに持ち株のニュースリリースの中で

>５年、１０年でＩＰ統合網に全面移行するといった
>*具体的な計画は策定しておりません*。

なんでしょうな。

仮に新IP網に切り替えるとすれば、みずほのコンピュータなどとは
比較にならないほど大規模ですので、移行段階の信頼性がどの程度
保たれるのか疑問でしょう。

赤字なんだからこれ以上高価な交換機は導入できないわけです。
すでにあるものも、ほおって置けるわけもなく、いずれ更新しなければならない
その時には交換機ではなくルーターに置き換えていくわけですな

赤字である以上、選択肢はこれしかないのです。

NTT東西の場合、腐った中継交換機からIP化していくのでしょう。
またこの先、固定電話加入者も増えそうに無いから、加入者系も腐った順からゆっくり
とIP化するのでしょう。
でも現在の技術水準からすると、加入者系は当分先ですね。

NTT-COMはとっととIP化しそうですが。

>>197
仮にNTT東西COMがやるとなれば、加入者数からIPv6でしょうね。
たぶん原価消却済みの古い機械からIPv6対応のVoIPルータへ取替え。
汎用的なIPv6対応のVoIPルータ大量生産により、他社も移行する予感あり。
汎用ルータの利用で電話代は下がりそうですけど、NECや富士通、沖電気と
いったD70などの交換機を納入している会社は大打撃を受けるでしょう。

>>198
すでに電電ファミリ各社、大打撃を受けています。
新ノード交換機の新規投資、ほとんど無いんだもん。

横浜の中区では
すでに端子数が足りず
電話サービスにも支障をきたしている
赤字で本業の電話サービスでさえ
設備増強が出来ないでいる。

電話番号でさえ足らなくなって3ヶ月前まで他人が使って番号を
再割り当てする異常状態

ADSL?
もちろん８Mなんかサービスやってないし
やる予定もないとよ

>>200
「０４５」が足りないわけないだろ？
７桁あれば８００万ぐらいは番号取れる

あのね
市内局番てのは収容局ごとに決まってんだよ

あまったとこから勝手に持っては来れないんだよ

困った君だな

045−000−0000から
全部の番号を使ってると思ってるんだな

理屈と事実は違うのだが
ま、説明しても無駄だからやめたほうyが良いか

>>201 は困った君ではないでしょう。
計算上は 045-200-0000〜045-999-9999で800万取れる。
それに市街局番 "045" は横浜(一部川崎あり)と決まっているわけで、横浜
市内の局番についてどの番号を割り振ろうと NTT の勝手だから、収容局に
対する番号割り振りを変えればいいだけのこと。
もし >>200 の話が本当なら、中区に使われていない市内局番(例200番台)
なり、倒産した昔のポケベル会社用の番号を割り当てれば解決可能。

IP電話と何の関係があるんだよ

発番通知は出来るんですか？

非通知理由の表示も伝達されるんだろうな?

>>189
>FTTHや無線でIP電話というのは不可能ですね。
携帯電話の基地局は電源バックアップが無かったか？
PHSのCSはどうだろうか。。。

>>180
>第四の身分証明証。
はじめて聞いたなこんなガセネタ ┐(´-｀)┌

>>208
つまり宅内装置(ONUや無線機)に蓄電池搭載する必要があるのか?

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

http://www.ne.jp/asahi/data/japan/

http://www.asahi.com/business/update/0417/011.html

ＮＴＴ、固定電話網への新たな投資を停止





　ＮＴＴは、電話交換機など従来型の音声通話網への新規投資を今年度から停止し、インターネット技術を活用した
ＩＰ電話網の構築に全面移行する。１９日発表する「グループ３カ年経営計画」に盛り込む。交換機への新規投資の
停止は旧電電公社時代を含め初めて。通信業界の巨人ＮＴＴの全面移行で、ＩＰ電話は急速に普及しそうだ。

　ＮＴＴは通信需要が今後、ただの音声から映像や音楽などのデータ通信へ移るとともに、電話での通話も格安の
ＩＰ電話へ移行すると判断。固定電話への投資は現在保有する交換機網の更新だけに抑え、ＩＳＤＮ（総合デジタル
通信網）への新規投資も見送る。３カ年計画では「固定電話網への投資を原則停止し、ＩＰ網の充実に集中する」
としている。

　電話交換機は１台数億円といわれ、新規投資の停止で１０００億円を超える投資減となる。ＮＥＣや富士通など
交換機の有力メーカーにも大きな影響を与えるとみられる。

　ＮＴＴは交換機の代わりに、１０分の１程度の低価格で済む「ルーター」と呼ばれる通信機器を活用。画像なども
送れるＩＰ網の構築をめざす。

　ＩＰ電話を始める時期や料金などは計画では明言を避けるが、「プロバイダー（ネット接続事業者）サービスへの
音声通話機能の付与など積極的に取り組む」とし、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）などを利用した
ネットサービスの一環として音声通話を始める考えを示した。

　現在、ＩＰ電話ではフュージョン・コミュニケーションズが全国一律３分２０円で提供。ヤフーも３分７．５円で
試験サービスを始めるなど価格競争に拍車がかかっている。ＮＴＴはＩＰ電話網の構築までは、現在３分８．５円の
アナログ市内電話の値下げもありうるとの考えを示した。

　総務省はＩＰ電話の普及を後押しするため、６月にも「０３０」などで始まる電話番号をつけ、一般加入電話から
ＩＰ電話にダイヤルできるようになる予定だ。

　ＮＴＴの３カ年計画では、このほか不採算サービスを整理・統合するため低利用の公衆電話の削減を
加速することや、加入者が激減しているＮＴＴドコモのクイックキャスト（旧ポケットベル）の見直し、ＰＨＳの
データ通信への特化を検討。「ぷらら」「ＯＣＮ」などグループ会社ごとに展開するネット接続事業を段階的に
統合する計画も盛り込む。


　＜ＩＰ電話＞　インターネット通信規約（ＩＰ）で音声をデジタル化し、「パケット」と呼ばれる細切れの単位に分けて
インターネットで送り、受信側で復元する方式。ネットで効率的に音声をやり取りするため、回線交換機を経由する
従来のアナログ電話に比べ、通信料金を安くでき、話し手同士の距離と関係なく料金設定ができる。発信者と
受信者との間のどの部分にネットを使うかで複数の方式がある。(14:45)

>>210
UPSがも少し安くなればいいんだがな

あと１年で現実化するね
技術の進化は早い！

フュージョン

BBフォン

＜ＩＰ電話＞一般電話からも着信可能に　番号は「０５０」　

　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020514-00000088-mai-bus_all

TTNet、2002年度中のIP電話サービス提供を示唆。ブロードバンド回線との重畳方式で

http://www.rbbtoday.com/news/20020520/7316.html

いまいち　腰が重い

今のヤフーBB独占状態に危機感を抱いている会社も多いと思うけど、
複数のIP電話が普及しちゃうと逆に困っちゃうな。

IP電話プロバイダ間の通話料を数百円の固定制にでもしてくれるなら、まだましなんだけど。

>219
将来はともかく、今ヤフーBB独占状態といってしまうのは気が早すぎないかい。
BBフォンは正式サービス開始してまだ１ヶ月も経っていないし、その前の５万人
の無料モニターを入れても１０万人とかせいぜい２０万人だろう。フュージョンの
１２０万回線には全然及ばない。ましてやIP電話とほとんどユーザの使い勝っては
同じNTTの固定電話は６０００万回線ある。ヤフーBB独占状態とかいうのは、せめて
３０００万回線を超えたあたりからの話じゃないかな。

通信品質のことを考えれば、ルータよりも交換機にきまってます。
自ら不安定な状態が起こりやすいベストエフォート型のシステムに加入しなくても・・・

つうかＢＢフォンとフュジョソを比較するのは筋違い

>>221
【NTT】固定網を捨て、ＩＰ電話網構築に全面移行
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1019025425/

age

http://www.sankei.co.jp/news/020525/0525kei049.htm

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022292652/797-

どこの板でもいいから、ＩＰ電話総合スレが欲しい。

>222
理由も言わずにいきなり筋違い発言かいな。首の筋でも寝違えたかな。
独占かどうかを問題にしているんだから、IP電話シェアトップのフュージョン
と比べるのは当然だろう。ついでに言えば、独占かどうかは市場で競合する
商品・サービスで比較するのが本筋だからNTTの固定電話も比較対照になる。
まあ、この記事でも参考にしてくれ。

急速に普及しているＩＰ電話
１. 低料金を武器に普及するＩＰ電話
ＩＰ電話が急速に普及しています。
ＩＰ電話とは、インターネット通信網経由の電話サービスです。音声をデータ化、細分
して送受信し、受信者側で音声に復元します。インターネット上の通信技術が「ＩＰ」（イ
ンターネット・プロトコル）と呼ばれることからついた呼び名です。
既存の電話サービスと比べ、通話料が格段に安いのが特徴です。一例としてフュージョ
ンが、全国一律３分20 円のサービスを提供しています。従来の音声電話は、個々の通話が
それぞれ回線を専有するのに対し、ＩＰ電話は、一定の情報容量の範囲内で多数の通話交
信が可能なため、単価を低く抑えることが可能です。音声データは、ブロードバンド回線
にとってはボリュームの小さいデータであり、過密化による不通が起きにくいわけです。
２. 相次ぐ参入、将来は全ての電話がＩＰに
また、通信事業者にとって設備投資が安く済みます。従来の電話事業には１台数億円も
の交換機が必要ですが、ＩＰ電話はより安価なルーターなどで代替できるからです。これ
も低料金の背景となっています。
巨額の資本を必要としないため、参入が相次
いでいます。なかでも最も先行しているのがフ
ュージョン・コミュニケーションズです。01
年４月にＩＰ電話のサービスを開始、01 年12
月に加入者数100 万人を突破し、足許では損
益分岐点に届いたとの観測もあります。
ＮＴＴも、従来式の電話からＩＰ電話へ10
年で全面移行する計画であり、いずれ全ての電
話がＩＰ電話に置き換わると見られます。
なお、ＩＰ電話はインターネット電話とは異
なります。インターネット電話が公衆のインターネット網を使用するのに対し、ＩＰ電話
は専用のネットワークを使います。インターネット網は誰もがアクセスできる通信網であ
り、管理者がいません。混雑していれば、通信速度の減速や音質劣化が起こりえます。一
方専用線は、サービスを運営する企業が管理しており、速度や音質の制御が可能です。
表. 主なＩＰ電話事業者
企業名系列
フュージョン・ＩＴＸ (2725)
コミュニケーションズ日商エレクトロニクス(9865)
ＢＢテクノロジーソフトバンク(9984)
従来の電話
電話機音声電話交換機電話線電話交換機音声電話機
ＩＰ電話インター※(専用線)
電話機音声ＶＯＩＰ データ化ルータネットルータデータ化ＶＯＩＰ 音声電話機
ゲートウェイ細分通信網※ 細分ゲートウェイ

>>227
よく分かりました。ありがとうございます。

>223
本当に実現すれば、災害時の輻輳は緩和されるかなあ

災害時はこんな感じでは
災害発生直後は通常の電話回線はかかると思うが、IP網利用者やネットによる
情報収集者によりネットが落ちる。
そしてみんな普通に電話を掛ける→輻輳発生（通話接続率低下）
IP電話のサポセンなどはネットはベストエフォート型の通信ですと責任をとらないだろ
う。

>>221　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

光板でﾊｹｰﾝ
BBPHONE代理店募集　http://www.bbij.net/agency.html

自己責任でお願いします。

>>230
コネクション型回線交換方式に比較すれば、
IP網だったらばルータに輻輳が起きるまでは通話できるからなあ

各サービスやニュースサイトで、「インタネット電話」「IP電話」「VoIP」などの用語の使われ方が統一されてな気がする。

一応あげてみる。

ＫＤＤＩがＩＰ電話――１０月から３分８．５円全国一律

みたい

みたいだね。でも誰も注目してない。

>>238
そりゃあんただけ

>>235
インターネット電話：音声の伝送経路の一部にインターネットが入るもの
IP電話：VoIPにより実現される電話
VoIP：IPを使用して音声を伝送する技術。

>>234
YBBはW杯チケットで輻輳起こしたがな

>>237
法人は今月から試験的に導入されるようだね
ヤフーとは違うからね
電話事業が本業のKDDIがサービスすると成るとインパクトがあるよ
問題は機器使用料を含め月額いくらになるかだな
かなり安い水準であればNTTも対応せざるおえまいて

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/07/08/dionipp.htm

>>242
その後、どうなったの・・・？？？

1年と半年で、NTTやKDDIもIP電話参入だ。

>>244
ＮＴＴのＩＰ電話（藁
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0208/05/nttcom.html

SIPについてわかりやすく解説が載ってるページ、書籍ってあります？
技術・仕様の詳しい解説を読んでても、概念が捉えきれないんで…

>>246
通信技術板のＳＩＰスレとか(藁
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/988207855/l50

>>247
情報ありがとう
実は、7月まではこのスレチェックしてたんだけど、最近見てなかった。
技術的なしがらみと中傷の末あぼーんでした(w
SIP機器間の互換性テストがなぜ必要かちょっとだけ分かった気がします。

>>209 名前：名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日：02/04/15 16:22
>>>>180
>>>第四の身分証明証。
>>はじめて聞いたなこんなガセネタ ┐(´-｀)┌

一例

携帯電話だけしか連絡手段がない場合、
クレジットカードの審査通らないこと多い

固定電話はローン/クレジットのスコアリングのひとつ、これ常識

全崩壊

>>249
NTTカード、PHSの電番だけで通ったぞ？
もちろん会社やたしか実家のも書いたが

更禁系じゃないの？

>>249
俺も携帯電話のみで就職できたぞ。カードも作れた。

どうせ「就職活動の本」の内容を鵜呑みにしただけだろうと思われる。

事業者でなく利用者に番号振れよ！
プロバイダーなんて携帯電話以上に頻繁に変更するのに・・・

>>253
ttp://www.ntt.com/shop/service/ecall/

すごいっぅ！！
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

「ＩＰ携帯電話」を開発 ― 街角やオフィスの無線ＬＡＮ、ＰＨＳデータ通信サービスで、格安電話を実現 ―
ttp://www.MitsubishiElectric.co.jp/news/2002/0925-b.htm

>>256
ちょっと使ってみたいけど鷹山が絡んでるところに不安を感じる。

IP時代の幕開け(2002年9月25日YOZAN)
このたび、三菱系のIP-TALKが発表されました。簡単に、この流れを
解説申し上げますのでどうぞ宜しくお願い申し上げます。
これらは実質的に第三世代携帯を飛び越して第四世代で言われて
いたことの先取りです。
第三世代との内容的な差は、料金体系です。課金体系が｢定額話し放題｣か
｢格安アクセスチャージ｣となり、2010年以降とされていた第四世代、
すなわち、IPキャリングフォンがPHS網の簡易なリニューアル投資にて
実現されることが認知されつつあります。
特に今年、中国、アジア、東欧等では、PHSが爆発的に普及し
2002年8月にPHSは、世界第三位のインフラに成長しました。
不振なのは生みの親である日本だけです。これによって、中国も従来、
第三世代を意識して許可しなかった都市部におけるPHSの認可を、
一転、認める方向です。
この流れを受け数年後をめどに彼ら海外事業者もPHSインフラを
リニューアルしIPデータ通信網に改変する動向です。
http://www.yozan.co.jp/pressrelease/pdffilesjp/020925.pdf

>>257
IPの部分は、国内IPTalk、海外スカイウェブ。接続はアステルからで、YOZANは集金。
あそこは通信に関する技術、ノウハウがないから絡みようがない。

ＩＰトークの機能は、現在の電話番号でＩＰが実現できるところ。
先週からはじまった０５０の番号が割り当てられれば、ＩＰトーク
の役割は三菱製端末の扱いだけか？

http://yahooo.s2.x-beat.com/

またお手製の多嘉山の風呂敷か

ＮＥＣがＩＰ電話に参入、12月に専用番号配布
ＮＥＣはインターネット技術を使い割安料金で通話できるＩＰ（インターネット・
プロトコル）電話サービスを始める。12月にＩＰ電話の専用番号を利用者に配布、
全国一律3分8―9円の低価格で提供する。ＮＴＴグループやＫＤＤＩなど大手通信
会社はすでにサービス開始を表明しているが大手メーカー系では初めて。ＩＰ電話
の利用が広がりそうだ。

　ＮＥＣはすでにネット接続事業「ビッグローブ」の会員に、パソコンにマイクな
どを接続し会話するネット電話サービスを提供している。新サービスでは専用のア
ダプターを取り付けることで通常の電話機を使えるほか、通信事業者からＩＰ電話
専用の通信回線を借り受けるため通話品質も向上する。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021006AT1DI013505102002.html

ＫＤＤＩ、全国一律3分8.5円のＩＰ電話試験サービスを開始へ

　［東京　１１日　ロイター］　ＫＤＤＩ9433.T は、全国一律３分８．５円のＩＰ（インターネット・プロトコル）電話試験サービスを１２月１０日から開始すると発表した。
　対象はインターネット接続サービス「ＤＩＯＮ」のＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）ユーザーなどで、募集人数は１０００人。来年３月３１日までサービスを提供する。

　通話料は国内が全国一律３分８．５円で、国外向けでは米国が１分１０円、韓国や中国が同４０円、イギリス、フランスが同３０円など。ＩＰ電話加入者間の通話は無料となる。

　来年春に予定している本格サービス開始後は、通話料のほか、月額基本料３９０円やモデムのレンタル料などが必要となる。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=technologynews&StoryID=1711428

ＩＰ電話･･･
今ＢＢフォン使ってるんですが、特に携帯や一般回線へTELする時に特定の
番号を打たなくてもいいのですが、他社のＩＰ電話はどうです？サラッと
聞こえてきたのは０５０？の様な番号は相手先番号の前に打たなければならない
って事なんですが、結構面倒ですよね？

>>263
結局メガコンと合体して一本化されるみたいだよ

http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002111108702j0

ＮＥＣ、ＫＤＤＩ、日本テレコム、松下電器産業

ＯＣＮ、＠ニフティ、ソネット

２大巨頭でIPは動くようだな


http://www.asahi.com/business/update/1114/023.html

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

本命登場


http://www.rbbtoday.com/news/20021114/9414.html

http://homepage.mac.com/bloombloom/

メガコンソーシアム4社もIP電話の相互接続で合意。12月から実証実験

　ISP連合のメガコンソーシアムの中心企業であるKDDI、日本テレコム、
日本電気、松下電器産業の4社は、個人向けIP電話サービスの相互接続について
合意したと発表した。実証実験は今年12月より開始され、本格サービスは
2003年4月から実施の予定。

　この相互接続により、4社の運営するISP（DION／ODN／BIGLOBE／Panasonic hi-ho）
の加入者同士であれば、IP電話の通話が無料となる。
今後メガコンソーシアム会員企業および、メガコンソーシアム以外のISPに対しても、
相互接続の提案を行う計画だという。

　IP電話サービスが本格的に立ち上がるには、050番号が普及して、
携帯電話のような「個人宛の電話番号」として認知されることが欠かせない。
そのためにも、ISP間の相互接続がさらに広まることが重要であろう。

ヤフー包囲網

プロバイダー上位７社、ＩＰ電話で連携

　ニフティ（東京・品川）などインターネット接続会社の上位７社がＩＰ（インターネット・プロトコル）
電話で連携する。基本料を除き会員間の通話は無料とし、来春をメドに本サービスを始める。合計約2000
万人の会員を持ち、国内ネット接続利用者の４割近いシェアを持つ７社が協調することで、年間５兆円に
のぼる一般固定電話市場に大きな変動をもたらしそうだ。
　参加するのはニフティ（サービス名は＠ニフティ）、ＮＥＣ（ビッグローブ）、ＮＴＴコミュニケーシ
ョンズ（ＯＣＮ）、ソニーコミュニケーションネットワーク（ソネット）、ＫＤＤＩ（ＤＩＯＮ）、日本
テレコム（ＯＤＮ）、松下電器産業（ｈｉ―ｈｏ）の７社。

[11月12日/日本経済新聞　朝刊]

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20021112d1di04s111.cfm

↑
これって，７社連合ってこと？

さあIP電話の競演です、あなたの市外通話は月1000円ぐらいでしょうか
よく考えてから加入しましょう！＾＾

-----------------------------------------------------------------------
Yahoo!BB「BBフォン」
バックボーン：ビー･ビー･テクノロジーIP網
対応ISP：Yahoo
通話料全国一律3分7.5円
月額基本料金：390円（Yahoo! BBユーザーは不要）
ADSLモデム内蔵型VoIPアダプターレンタル料金：８M月額690円、１２M月額890円
料金総額（Yahoo!BB＋BBフォン）
８M＝3,143円/月、１２M＝3,543 円/月
------------------------------------------------------------------------
フュージョン「FUSION IP-Phone」
バックボーンFUSION IP網＋常時接続IP網
対応ISP：BIGLOBEの「使いほーだいADSLeコース」（イー・アクセス回線）
通話料：全国一律3分8円
月額基本料金：月額380円
ADSLモデム内蔵型VoIPアダプターレンタル料金：月額700円
料金総額（BIGLOBEの使いほーだいADSLイーアクセス＋FUSION IP-Phone）
8M 4,123円/月、12M 4,223円/月
------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------
NTTコミュニケーションズ
バックボーン：NTTコミュニケーションズのVoIP網
対応ISP：OCN、ソネット、ニフティ
月額基本料金：390円？
ADSLモデム内蔵型VoIPアダプターレンタル料金：690円？
通話料：8円前後?
料金総額（アッカADSL＋OCN）
8M 4,560円/月？、12M 4,560円/月？
----------------------------------------------------
メガコンソーシアム
バックボーン：KDDIと日本テレコムの基幹VoIP網
対応ISP：BIGLOBE、DION、ODN、hi-ho
月額基本料金：月額390円
ADSLモデム内蔵型VoIPアダプターレンタル料金 ：月額690円
通話料：全国一律3分8.5円
料金総額（DION ADSLレギュラーコースe＋IP電話）)
8M 4,423円/月、12M 4,423円/月

===================================================
---DNQ---

NTT東西　「Phone to Phone」
バックボーン：NTT東西交換機＋各社VoIP網
ぷらら、WAKWAK？
月額基本料金：不要
ADSLモデム内蔵型VoIPアダプターレンタル料金 ：不要
通話料：全国一律3分20円

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

BIGLOBEとhi-ho、@niftyなど3社のIP電話サービスに参画




　BIGLOBEを運営するNECと、Panasonic hi-hoを運営する松下電器産業は、ニフティ、ソニーコミュニケーションネットワーク（SCN）、NTTコミュニケーションズ（NTT Com）が共同で行なうIP電話の実証実験に参画すると発表した。

最後には　ヤフー 対 その他連合　に収束するのかな？

３つ電話番号が必要なんだけど、IPﾎﾝ番号割当てと、現有の
INS64のｉﾅﾑﾊﾞｰは基本料はどちらが安くなるんでしょう?
ﾈｯﾄ接続費は無視で。

今、ｱﾅﾛｸﾞ3つあってどうしようか考慮中です,,
2回は工事したくないんだよなー

その他連合だと
電話番号変わってしまうんだろうか・・

>>279
INSネット64はADSLと干渉します。同じ屋敷でINSネット64とADSLが引き込まれていて、
なおかつ、電話線が並行して走っていると、ADSLの速度が極端に落ちます。
最悪、ADSLがリンクできなくなります。

半角仮名文字は近眼の私には読みづらい。

>>279
INSネット64の基本料は家庭用で3,630円。

http://www.ntt-east.co.jp/ISDN/64/charges/ins64change.html

i・ナンバーを使って２つの電話番号を使うには毎月300円。
i・ナンバーを使って３つの電話番号を使うには毎月400円。

http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/in/in-k.html

>>281
干渉問題は、どちらかというと宅内より近隣路線での問題かと
認識してますけど、違います？
宅内では分離配線にできますので。お金かかるけど。
ただ、2.5km,35db(フレッツスクウェアより)のウチにとっては、
シビアな問題ではある,,

>>282
それは、事務用の値段では？

質問の趣旨としては、IP電話は家庭用にはどれくらいの値段、
特に番号割当てにはいくら位の値段をつけてくるのでしょう？
という事を訊ねたかったのです。判りにくくてスマソ

281ﾊｲｯﾃﾖｼ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/320
320 ：削除忍 ★ ：02/11/19 15:50 ID:???
今回は普通に募集してみます。。。

● 必須事項
　　　・主に活動している板名。
　　　・削除屋になるのを希望するかどうか。
　　　・志望動機（最終的に削除屋さんになりたい人はそっちも）
● 試験でも小論文でもないけどそれに近いもの
　　　・肩肘張らずに簡潔に。でも、これで落ちる人も多いので注意。
　　　「個人情報と私生活情報について」
　　　　　一群、二類、三種、それぞれについて、
　　　　　個人情報で削除するもの、私生活情報で削除するもの、
　　　　　危なそうでもギリギリで削除しないもの、を書いてください。
● 書かなくてもいいけど書いて欲しいもの
　　　・普段使ってるハンドル
　　　・活動できる時間帯
● 注意事項
　　　・「[email protected]」へ常に連絡がつくプロバイダメールを。
　　　・応募の締め切りは削除屋さんと同じくらいで。
　　　・ある程度の募集がきたら期限前に締め切ります。
　　　・不備のあるメールは無効です。
　　　・メールの形式や書き方は常識範囲でお願いします。。。
● 採用の不可について
　　　・返事のメールが来たら採用です。
　　　・返事が来ない場合のお問い合わせはご遠慮ください。　

http://global.whitesnow.jp/casino.partner.toppage.txt
私の友人が先日３万ドル（３６０万円）当てました。（スロット）
ちなみに私の最高は１０００ドル（１２万円）。現在までの収支は＋１２００ドル。（スロット）
仕事が忙しくてなかなかパチ屋に行けないのですが、インターネットカジノなら２４時間いつでもＯＫ
なので、時間が無い人でも出来るってとこがＧＯＯＤですね。

やっぱフレッツフォンが安くていいっしょ

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

BIGLOBE、050を利用したIP電話サービスのモニタ受付開始
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/171.html

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

>>287
フレッツフォンて何？
詳細おしえて。

ＩＰ電話は便利かも知れないが、災害時の通話確保は難しいのではないか？
各家庭でＵＰＳを持つならば話は別だが。
その辺、電話会社は考慮してくれるのだろうか？

110,119は対応するって言ってたよ
いっぺんにはできないようだけど

総務省、IP電話専用番号の割り当て開始

例えばBBテクノロジーは今回、「1000〜1577」までの578個の識別番号を
取得した。理論的には、最大578万ユーザーに番号を配布できる。
フュージョン・コミュニケーションズは、「5500〜5532」の33個の識別番号
を取得した。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comm/218926

http://www.emzshop.com/mecha/

災害時はどうせ一般電話、携帯電話、PHSも綱伽藍

ＮＥＣなどのＩＰ電話連合、新たに９社参加
http://it.nikkei.co.jp/it/sis/index.cfm?i=2002112608672j4

KDDI、日本テレコム、東京通信ネットワーク3社が相互接続について合意

イー・アクセスが一元サポート提供
〜IP電話、12社連合で本格サービス3月より実施〜

http://www.eaccess.net/company/press/2002/021127.html

こつこつメールを受信してお金を稼ごう。
一ヶ月で2000円くらいにはなります。
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

>>299
時給300円

最低賃金の決め方にはいくつかの方式がありますが、具体的な最低賃金の
額は、厚生労働省のウェブページでみることができます。
ちなみに、平成12年10月1日現在における東京都の地域別最低賃金は、
日額5559円、時間額703円です。

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

どこを縦読みするのですか？

ＮＴＴ東西、来年2月にもＩＰ電話共用モデム投入
http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20021202214641-EOHDYCMWMP.nwc

２年目にして、本家、NTTが参入
2003年は、IP電話元年になりそう。

安さ徹底追求！！電話の事なら何でもコムズにおまかせ下さいませ！！
http://members.tripod.co.jp/ysurvivor/comzmini.html
ブロードバンドもコムズからどうぞ！！
http://members.tripod.co.jp/ysurvivor/brobanshop.html
よろしくお願い致します。

フレッツのお客様向けＩＰ電話サービス対応端末の提供計画について
http://www.ntt-east.co.jp/release/0212/021220.html

一般固定電話にも全国一律3分8円で通話可能
アイピートークのIP電話で新サービス
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1220/mecha.htm

基本料が高すぎ
一般家庭向きではないな

>>307
フレッツISDNユーザーは対象外だなんて、
ADSL放置民をばかにするのもいいかげんにしる！

>>310
ISDNじゃ帯域も足りねーし。

「IP電話＝犯罪者の使う物」と考えるようなﾔｼが出てこなきゃいいのだが…

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1219/iajapan1.htm
警察庁情報通信局技術対策課課長補佐の熊谷氏は今後の課題として、
＜中略＞メディアの多様化と110番を挙げた。
メディアの多様化と110番では、IP電話の普及により110番に掛けられてきた
個人の特定、いわゆる“逆探知”が難しくなり、これが原因で脅迫電話や拉致
などが起こってしまう可能性があるなど、今後出てくるであろう新しいメディア
に、常に捜査技術を追いつかせることへの必要性を語って講演を締めくくった。

NTTのはフレッツ同士なら無料とかになるのかな？

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>313
ならない。ISP同士

http://www2j.biglobe.ne.jp/~ClearTK/ip-tel.htm
間違いだらけのネットワーク作り（２６０）２００２／１２／２１
「ＩＰ電話のＲ値」
１２月１３日の東京ガスＩＰ電話の記事から１週間、問い合わせ対応や訪問しての説明に追われています。
年が明けてもこの状態は続くでしょう。　うれしい限りです。

そういえば大昔、「積滞」という言葉があったことを思い出しました。　私が電電公社に入社した７９年頃、
「積滞解消」というのが話題になっていました。　電話を申し込んでも工事が追いつかず、何年も待たされる
のが積滞。　ＩＰセントレックスもちょっとした積滞が起りそうです。
　
東京ガスのＩＰ電話は家庭向けの単純なものではなく、ＰＢＸの機能をカバーする共同利用型のソフトスイッチ
＝ＩＰセントレックスを使うのがポイントです。

>>256
でさ、アイピートークってどうなの？
話題にも上らないあたりが三菱電機らしいけど。

>>317
サービスはまあまあ
品質はどうなんだろ？展示の端末で評価するのもどうかと思うし。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

ドコモAOL、IP電話サービスを2003年春に開始
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/402.html

日本テレコム、IP電話番号取得の申請。2003年3月以降にサービス開始




　日本テレコムは、12月26日にIP電話サービス用の専用電話番号取得の申請を総務省に対して行なった。2003年3月よりIP電話サービスを開始する予定だという。

　今回の申請は、プロバイダー各社からすでに発表されている試験サービス同様に、一般電話機を利用したIP電話サービスの提供を予定して行なわれたもの。サービスの開始は2003年3月を予定、個人、法人ともにサービスを提供する予定だという。

　日本テレコムは11月にKDDI、TTNetの3社共同でイー・アクセスのADSL回線を対象としたIP電話サービスを発表しており、プロバイダー11社の相互接続による試験サービスを予定している。

ＩＰの可能性なし！！！！！

http://berry6.hp.infoseek.co.jp/
パートナーのいない人は急げ！
まったり、しっとり過ごしましょ(o^.^o)

来年は、ＩＰ電話元年ですな

Broadband：年末企画：「IP電話」ゆく年くる年　〜ISPに聞く
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0212/25/ip_phone.html

test

http://digikei.kir.jp/

IPフォンを使ってる友達や恋人をお持ちの皆様。
あなたもそういう人たちに一度はIPフォンで無料電話しませんか
といわれたはずです。
でももう一度よーく考えてください。
本当に話したい人、本当に好きな人、本当に愛してる人と無料電話で話そうといって
いる奴のことを信用していいのですか。
本当に話したい人、本当に好きな人、本当に愛してる人とならお金をかけても話したい。
本当に話したい人、本当に好きな人、本当に愛してる人とだったらお金をかけてでも話をしたい。
それが人の道ではないですか。
IPフォンを使っている奴はあなたとの電話代に金を使いたくない。
すなわちあなたを本当は愛していないのです。
あなたが友達ならあなたは単なる利用されるだけの人間。
あなたが恋人なら体をもてあそばれるだけの人間。
ねっ、つきあってからすぐにラブホにいこうと誘われたでしょう。
そして金をもぎ取られるだけの人間に過ぎないのです。
さあ、勇気を出してIPフォンを使っている友達や恋人とは
エンガチョしましょう。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/

（＾＾）

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

333

（＾＾）

（＾＾；

本当に話したい人、本当に好きな人、本当に愛してる人とは、いつでも声で繋がっていたいよね。

だから、24時間繋ぎっぱなしでも定額の、IP電話しかないでしょ。

>>312
匿名接続を受け付けなければいいんだよ

ADSL、モアになってだいぶよくなったけど、まだまだ切れるんだよね

>>336うっとおしいから繋いでいたくない

え？
http://hkwr.com/

今年はＩＰ電話普及元年だ（僻地住人は見捨てられるが）

IP電話、いつになったら携帯にかけられるだろうか。

>>342
ＢＢフォンですが、半年前からすべての携帯にＩＰ電話
掛けられますが？

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　★こんなサイト見つけました★

2年目でここまできた


1/26　日経新聞、一面より

現在にIP電話は一般固定電話にかけれるが、着信はできなかった。
しかし、今夏には一般電話からIP電話への着信が可能になる。
その段階でNTTとの契約を打ち切ても従来の感覚で電話が使える。
料金はIP電話どうしは無料、一般固定電話には3分8円
基本使用量は300円、ネット接続料はTTnetで5780円程度かかる。

東電、関電系が光ファイバーを利用してサービスを開始する。

電力系の光IP電話は、NTTの基本使用料がいらなくなるところが
すごい。
これで決まり！！
他のADSL系のIP電話はどうするのかな？

停電でも使えるのIP電話？
電話をライフラインと考えるなら、必要なことだと思うが

電力系の光IP電話は、NTTの発信電話がはいらなくなるところが
すごい。
これで決まり？？
もうＮＴＴ系からの電話はいらないのかな？

停電のばやいは
自動的にマイラインに切り替わるので問題ない
ただあくまでヤフーBBフォンの話なので
他は知らん

電話の加入権転売で3〜四万円ゲット＋NTTの月々の基本料金1750円が無くなるのなら
月6000円で光IP電話+ネットも悪くないな。
停電のときは携帯使うか公衆電話か隣近所の固定電話を借りることとしよう。

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

欧州最大手の通信会社フランステレコム系のデータ通信会社、
「イクアント」（オランダ）は29日、日本市場で法人向けに
IP（インターネット・プロトコル）電話サービスを始める方針を明らかにした。
　世界に張り巡らした独自の通信網を利用して、約６０カ国を結ぶＩＰ電話の
国際通話に定額料金制を採用する。国際電話市場に割安な定額料金を導入する
ことで、大手企業を中心にＩＰ国際電話の利用を促す狙いだ。
（続く
http://www.asahi.com/business/update/0130/052.html

IP電話が普及すれば電話代は安くなるけど、今あるヤフやらの固定料金って無くなるんだろうなぁ。
なんとなくそんな気が・・・。

>>347
停電の際にはＩＰ電話の利用はできません。
ご利用回線がＡＤＳＬの場合は自動的に公衆網経由に切り替わるので
ご心配なく。ただし、その分お金はとりますよ。
ご利用回線が、光アクセスもしくはＣＡＴＶで電話線を挿してないあなた。
ケツから携帯電話を出してかけましょう。ただし、携帯料金は高いですよ。

>>348
別にＮＴＴ東西のＢフレッツをお使いになられても電話基本料はいりませんよ。
ただ、光アクセスからはご利用になれないダイヤル番号がございます。
しばらくは基本料もお支払いになって公衆網の利用も可能にしておくのが
ご賢明かと思われます。

®

IP TALKってどうなの？
情報少ない。

【固定料金】IP TALK アイピートークすれ【3分8円】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1043630360/l50

>>358
全然優位性ナシ。
多分1年くらいで消えると思われ・・・

俺は使ってるよ。
優位性？キャリアに依存せずにPHONEtoPHONEなIP電話が使える点じゃない？
PCtoPHONEだったら他に選択肢もあるんだろうけど。

一般電話に発信できるようになってまだ３日しか経ってないのに「消える」と
言われるのは寂しいぞ（鬱

ソフトバンクBBは、2月3日にYahoo!BBの接続回線数が200万回線を超えたと
発表した。昨年の12月5日に150万回線に到達してから、2ヶ月弱で50万回線
の拡大となった。今回200万回線に到達したことで、孫社長が強調していた
「顧客獲得費を除いての損益分岐点」という目標はクリアしたことになる。
無料キャンペーン期間を計算に入れても2〜3ヶ月後には課金ユーザ数でこの
損益分岐点を超えることになり、ここからは純益ベースでの損益分岐点越え
が目標ということになるだろう。

>>359
他のサービスへの乗り入れがしやすいよ
050番への対応も簡単に出来るし

>>358
使ってるよ。
遠距離中だから凄ぇ助かる。
アダプタ持ってない人にも今のところはキャンペーンでダタだし。
品質も言うほど悪くないっつうか、今のところ文句なし。
今後は分からんけど。
っつうか、この話は本スレで。

教えて、教えて

BBフォンでFax使えますか？

はい

OCNのIP電話サービスは380円/月。NET&COM2003で堂々発表 (5日 15:35)
http://www.rbbtoday.com/news/headline.html

もひとつ教えて

BBフォンで、ダイアルアップしてNiftyにつなげますか？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044420928/
バイク板住民のパーツを盗んでヤフオクで売ろうとした犯人が捕まった
ためバイク板では今宵大祭りです。
冷めないうちにどうぞ。

この文章を各所にコピペ頂けると幸いです。
ではよろしく。

>>367
Niftyは確認してないけど、他でできた

ソフトバンクBBは、2月3日にYahoo!BBの接続回線数が200万回線を超えたと
発表した。昨年の12月5日に150万回線に到達してから、2ヶ月弱で50万回線
の拡大となった。今回200万回線に到達したことで、孫社長が強調していた
「顧客獲得費を除いての損益分岐点」という目標はクリアしたことになる。
無料キャンペーン期間後即解約
利益無き自転車操業にはいった。

有料でも他より安いから解約するメリットがないと思うのですが
うちは親戚一同入ったからキャンペーン終わっても
親戚間の電話は無料です

ナンバーディスプレイに対応しています？
親には加入者同士無料のメリットより、
セールス勧誘の電話をカットできる方が無用なトラブルを避けられていいんで

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★管理人オススメ★

>>349
東京電話も３がつから試験はじめるけど
停電したときは全く同じです。
ただしうちFAX付電話だから停電したら使えない。

今一番熱いのはここ
★ＩＰ電話何でも相談室★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1035459280/

★★クリックフォーン メアドと名前を漏洩？★★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1044403179/

ＷＩＯＳデータｰベースを無断で転写悪用!!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1044423246/

NTTcomのＩＰ電話

サービス料が高くて使う気にならん

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

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うちはＢフレッツにしたんですけど、
ＩＰ電話使えるようになるでしょうか。

>>379
キャリアに依存しない方式を選べば可能。

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ＪＭnetっていう、携帯電話にアダプターを差し込んで使えば
月々４５００円で掛け放題っていうＩＰ携帯電話はどうなったんだ？

一般電話にも固定料金内でかけ放題って聞いてたから
期待してたんだが、全然話題を聞かない・・・情報サイトはあるのに。

>>386
一種のネズミ講ですね。
あの会社じゃとても実現できません。

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この辺の「かけ放題携帯電話」ってホントなの？
どう考えてもあやしいんだけど。
http://www.toprun.net/wintop/inter/orderwintop.html
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/logs/other14.htm
http://www.s-isy.com/ipkeitai/IPkeitaikoukoku.htm

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こんな所にも広告を出さなくちゃやって行けないんだな〜。
なんか、こういう類の広告を見るたびに哀れみを感じる。
もっと違った真っ当な商売を考えたらどうなの？

IP電話の可能性？
そうだねぇ、まず徴収料金基本料金とか、ちょっぴりでしょ。
それをね、電話会社、ADSL会社、プロバイダーの会社、みんなで
山分けしなきゃいけないんだよ。ちょっぴりを山分け、だよ。
これで会社としてというかサービス、事業としてやっていける？
おまけにどの会社もやりはじめてどこも同じような内容なんだ。
それにどうせまた料金値下げ合戦が始まるでしょ？
ふーー。う〜ん........どうしよう......

過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

>>397は>>398の後にこんなのだすとは、
よっぽどIP電話が好きなんだね。
ハハハハハハハハハ

398は>>396のまちがい。
ははは

ＩＰ電話参入相次ぐ 競争激化
インターネットの技術を使って割安な通話ができる「ＩＰ電話」の人気が高まる中、東京電力系のＴＴＮｅｔと関西電力系のケイ・オプティコムが、この春からＩＰ電話サービスを開始する計画で各社の競争は更に激しくなりそうです。

03/01　16:23
http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/01/k20030301000106.html

ｌ

（＾＾）

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

通信会社はこれをやると財政難になり、
旅行代理店のような悲惨な結果になりそうですが仕方ないですね。
第二種通信事業者が一番ウマーな予感。

今週の週刊ダイヤモンド

通信業界壊滅

ＩＰ化が予想より急拡大で、
ＮＴＴが3年後、1兆円程度の減収予想。

>>405
ドキュモもFOMAと海外で大ゴケしてるが

NTT職員の年俸は不当に高い、あいつらにもバブル崩壊が来ていいはずだ。

DION開通後もれなく￥５０００円キャッシュバック
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
http://gacha.hypermart.net/
『KDDI-IP電話サービス』本格提供開始
『OCN .Phone』月額基本料全額無料キャンペーン実施
NTT『Bフレッツ』各種割引キャンペーン情報
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
OCN開通後もれなく￥３０００円キャッシュバック

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1115.html

なにやらすごい事やろうとしてる

書くとこ間違えた　ｽﾏﾇ

>>409
まじですか？
こんなのでたらIP電話全部あぼーんするよ

そうでもない、それだけの基本料金がかかるならNTTと変わらん。

>>412
IP電話は必ず高速ブロードバンド回線とアダプタが
必要になるが、NTTと同等の質ならなにもしなくても
直収どうしなら無料。

まだ詳細は判らんが脅威だの〜
しかしなぜそんなことができる？

けど、ADSLサービスのプロバイダはFREECOMに限定されちゃうんね。
タイプ２のADSLで利用可能なIP電話サービスが出てくると面白いんだけどね。

>>414
遊んでる高給取りが10万人も居たりしないから。

＞タイプ２のADSLで利用可能なIP電話サービスが出てくると面白いんだけどね。

IPTalkなんてどう？

＞タイプ２のADSLで利用可能なIP電話サービスが出てくると面白いんだけどね。
フュージョソがそれ売りにしてる。

age

（＾＾）

すみません。どなたかＩＰ電話の技術者クラスの方いませんか？
IPはどうして安くなるのか。またどのような方法で通信しているのか
なぜ交換機が必要ないのか”技術的に”教えて下さい。
VoIPでパケット通信してることは間違いなさそうですが信号の遅延やパケットの欠落などを
どのようにクリヤーしてるのでしょうか？

２ｃｈで

そげな大胆な要求する香具師

はじめて見た

VoIP批評スレッド。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1013050662/l50
SIPって知ってるかい？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/988207855/l50

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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

眠っている電話加入権を復活させプロバも替えIP電話にしようかな
なんて思ってっけどBBは品質が悪いっつーし
ドコが安く、安定してるのか？　導入した人いるんですかー

>>426
品質ってサービス全般のこと？音質のこと？
音質は電話機で変わるよ。ＢＢフォンはＮＴＴの固定電話より標準の音が大きいから、
貧弱な受話器だと音がひずむかもね。

OCNドットフォンも受話音量大きいよ
音量調整ない電話機だと辛いかも

http://homepage.mac.com/ayaya16/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

やっぱIP電話でしょ

名刺に050も加えようと思ってるけど、プロバイダ名もつけといたほうがいいかな?

☆とにかく可愛い娘のＨ画像です☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

FAXは遅れない、2回線以上の音声チャンネルはできない。
小規模店舗じゃ常時接続＆2回線はほしいところ。
FAXだけでも何とかならんかな。Fネットって終わったんでしたっけ?

知識不足だな

接続工夫すれば2回戦同等になるじゃないか
（固定＋IP）

または、ダイヤルイン契約すれば
着信専用の番号貰えるだろうに

以上を組み合わせると結構な事が出来るんだよー

現状では音質、料金共に今一つだな。
キャリアにしろ、機器メーカーにしろ本音は「まだまだ」
「もうちょっと待ってください」ってところですだよ。
フルIＰにしても「交換機･主装置不要」とうたってるけど、一部の実験的な
ユーザがやってるだけ。

フレッツのIPモデム来月から月額440円に値下げだよ

フレッツ24M　2750＋490円＋ISP料

エロりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

>>435
名前が変わってサービスが拡充された。
http://www.ntt.com/iFAX/

a

お気に入り
http://pleasant.free-city.net/

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
再起動後に チェキしてみよう〜

>>436,437,440
情報サンクス。
現状ISDN2回線でPC1,音声2,FAX1。１回線アナログも戻してADSLって考えたけど、どうも中途半端なんだよな。着信２回線（音声が）確保できるような気がしないし、番号は変えたくないし、増やしたくない。
フルIPになるビジネスフォンが出るまで待ちます…。今あるビジネスフォンがポンコツなんで買い換えついでに高機能で安いのがしばらくすればラインナップされるでしょう。
でも、やっぱりFAXがネックになるな。マイライン系ISPはIP-FAXってやらないのかな?法人向けならかなり需要あると思うけど…

>>435
おれぷららフォン使っているけどＦＡＸ使えるぞ。

ＩＰ電話のアダプターを設置してからすでに２ヶ月。
まだ誰にもかけていない。
（通話確認で、リカちゃん電話にかけただけ）

>>445
ホントに?NTT経由じゃないの?

綺麗なおねーさんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

インターロップ行った？
なんかフュージョソブースすごかったって聞いたけど、
どんなだったのかなー。
詳細キボンヌ。

社印めが

http://www.sexpixbox.com/pleasant/girl/index.html

↓
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

遠距離引越しのためNTTにTELしました。

今DIONのコミコミコースにはいっていますが
ADSL希望　マイラインもKDDIです。

フレッツADSL料金　　２７００円　（マイライン加入で１割引き）
モデムスプリッタ料金　４９０円
プロバイダー料金　　　８５０円　（６か月無料）
　４０４０円で使い放題なのでマイラインもすべてここにしようかと
考え中。　そしてIP電話の工事もいっしょにやれば日本全国どこへでも３分８円
です。工事費は１２００円ですべて工事ができますといわれました。
一緒にやっといたほうがいいでしょうか。
IP電話のメリット　デメリットを簡潔に教えて下さい。ここ読んでると
PCひらかなきゃ電話できないとか・・・普通の電話とちがうんでしょうか？
IP利用料金とかはいらないといわれましたがほんとでしょうか？

>>453
これから遠距離通話がふえるなら、加入した方が得だと思う。
Phone to Phoneで普通に使える。マイラインの選択のようなものです。
今使ってる電話機をそのままつかえるはず。
3桁（110/119など）やサービスダイヤルは自動的に通常回線から掛かる。
PC立ち上げないと、というのはPC to PhoneのIP電話サービス。

＜参考＞
IP電話　比較　スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1052717167/l50

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

当社の考えは、全ての人に愛されるクーポン屋です。
当社の目的は、１日１１０円で宣伝が出来、クーポン券を発行
サイトはスタートしたばかりですが徐々に認知されています。
私としては、努力を繰り返し、３年・４年・５年・１０年・４０年と
続けてゆきます。当社の目的は、誰からでも愛されるサイトを
目指して行きます。本当に地道に営業を行い、皆さんとの信頼を
作り、たくさんの人々と信頼関係を作りたいと思います。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm

>>456
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加入電話からＩＰ電話に着信できるのいつ？

NTTの設備入れ替えが終わったらだよ

都市部なら10月くらいだと思え

普通にイイ(；´Д｀)！！
http://www.k-514.com/

>>453
KDDIのIP電話セットは？
フレッツにするより全然安いと思うけど。
サポートもNTTにくらべたらいいし、
今はDIONのADSL月額利用料３ヶ月無料中。
ていうか、私DIONのヘルパーやってるから
他社もわかるとこあるし、
よかったらなんでも聞いてね。
マイラインはKDDIって大分安いと思うよ。
ADSLでセット割っていうのつかえるんだけど
（断然トーク割２＋年割）最大通話料50％offだし。
まぁ、IP電話使うようになったら
ほとんどマイラインとかかんけいないけどね。
IP電話セットでADSL（KDDI)してもらえばマイラインは
どこでも料金一緒だよ。

KDDIにしてもOCNにしてもODNにしてもYahooの後手後手で、しかも
Yahooよりも通話料金が高いんじゃ勝負にならん。
今週のNHKのクローズアップ現代の「IP電話」の回見たか？
視聴者の電話にYahooのモデムがしっかりと写っていたぞ。
話にならない。

>>464
> Yahooよりも通話料金が高いんじゃ勝負にならん。
> 視聴者の電話にYahooのモデムがしっかりと写っていたぞ。

この二つの相関関係は？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

でも、KDDIはサポートまずまずですよ。
YAHOOは電話すらつながらないじゃないですか。。
ってゆってみました。

http://homepage.mac.com/miku24/

私も脱いでるから♪見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=776&KEY=1058069482&END=100

みみずく君、正解！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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>>470
わはぃo(^-^)o

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http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

みみずくさん、ありがとうございます。
さっそく　質問です。ＤＩＯＮのホームページからの素朴な疑問。
�@　ＩＰ電話のかけかたで、市外局番からダイヤルする・・・というのが
　　ありますが、市内でも市外局番からダイヤルするんですか。
�A　ＰＣが壊れたり接続できなくなった時、電話は今までどおりに普通につかえるのか。
�B　電話番号はＩＰ未加入の相手からうちにかかってくる時は今まで通りの電話番号で
　　かかってくるのか？（つまり、ＩＰ番号を相手に教える必要なし？）
�C　インターネットに接続できない場合は「0009」をダイヤルして下さいとあるが
　　普通の電話をかける時はいちいちＰＣの電源をいれなければならないのですか？
　
　　みみずくさんほか、ＩＰ電話に詳しいかたがた、解答よろしくお願いします。
　　ＮＴＴがＩＰに参入とか・・・ＩＰはこれから主流になりそうですね。



？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

あぼーん

遂に、本命が動く


ＮＴＴ東西、企業向けＩＰ電話サービス参入へ

　ＮＴＴ東日本とＮＴＴ西日本は７日、
インターネット技術を使って通話料を安く抑えるＩＰ（インターネット・プロトコル）電話の企業向けサービスに参入することを明らかにした。

　８日に総務省に申請し、認可を受けて１０月にもサービスを開始する。
地域通信網をほぼ独占しているＮＴＴ東西の参入で、企業向けＩＰ電話市場の競争が激化しそうだ。

　ＮＴＴ東西はサービス内容を今後詰めるが、
通話料は、先行してサービスを開始している通信会社などと同水準の全国一律３分８円前後に設定する方針だ。

　ＮＴＴ東西は、固定電話の通信量が減少しているため、
ＩＰ電話市場に本格参入することで中小企業などの幅広い需要を取り込む狙いがある。

　ＩＰ電話サービスは、ＮＴＴコミュニケーションズ（ＮＴＴコム）やフュージョン・コミュニケーションズなどの通信会社が既に始めており、
大企業を中心に安い通話料を求めて固定電話をＩＰ電話に切り替える動きが加速している。

　ＩＰ電話は、音声信号を細切れのデータにして送信し、受信側で再び音声に復元して通話をやりとりするシステムだ。
電話交換機を使わずにインターネット網を使用するため、通話料は通信距離に関係なく通話時間ごとに一律に設定できる。（読売新聞）

おー　いよいよだな
認可申請か

山は動き出したな

(~o~)珊瑚でっす。。みんな元気ぃ？夏だね
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でもアナタに逢いたくて、こーんなバイト始めちゃった
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本格普及へ、固定−ＩＰ間の通話が可能に
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080915.html

NTTの赤字がますます拡大してしまうじゃん。それに携帯からIPにかけられるようにしろや。
そしたら加入するよ。

NTTつぶれろ

>>488
意味不明
NTTの加入者番号で使える固定電話のIPなら使えてるんだが？
現在の普通のIP電話にはほとんどかけれるんじゃないのか？
050のIPには携帯からはかけれないのか？

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>>490

固定電話、携帯電話からは
現在のところ050のＩＰ電話にはかけられないよ

今年1０月メドに　かけられるようになる

匿名でok！
初心者にも安心♪
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ここ５年で日本テレコム→フュージョン→IPと
会社変えてるけど、面白いくらいに電話代安くなっている。
IPマンせー

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個人需要より法人需要で
今年バンバンIPに切り替えてますね。

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こりゃええわ（；´Д｀）
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　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>487
ただ、対象は当面、法人に限
定。光ファイバー専用線を引き、月額約３０万円の専用線利用料などが必要。１０月から東京、大阪で始め、
順次全国に拡大する。

保守age。

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ADSLで実現したけど、まだまだ不安定
本命は、FTTH
これで、電話・放送・通信が融合した時が
完成

沖電気がきそうですね！１０００円越えるでしょう

ADSL

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http://www.ntt-east.co.jp/release/0310/031009b.html

でもｹｴﾀｲからは無理なのかな。。

IP電話プロバイダが携帯からかけるための交換点を作ってくれればいいんだけどね。

ＡＤＳＬ回線使用料、４百円下げ　ＩＰ電話普及に追い風


　総務省は２１日、
電話回線をインターネットに接続するＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）
にだけ利用する場合、利用者がＡＤＳＬ事業者を通じてＮＴＴ東日本に支払う
「回線使用料」を現行の１６９０円から１２９０円に値下げする方針を決めた。
ＡＤＳＬを使ったＩＰ電話と固定電話との競争を促すため。

　ＮＴＴ西日本の回線使用料は、１８０３円から１３９９円に下げる。

　ＡＤＳＬの契約者数は９月末現在で約９２０万人。
固定電話と併用している人が全体の９５％を占めている。
しかし、ＩＰ電話の利便性が高まり、
電話回線で固定電話を使わない利用者も増えつつあり、
回線使用料の水準を見直すことにした。
値下げは早ければ１１月にも実施される見通し。

　ＩＰ電話にはこれまで固有の電話番号がなく、固定電話から着信できなかった。
また、固定電話と併用する場合の電話基本料と、回線使用料に大差がなく、
固定電話をやめる利点も少なかった。
しかし、ＩＰ電話は今月２３日から、
固定電話からの着信が可能となるなど利便性が急速に高まりつつある。

あぼーん

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16146.html

ｽﾏｿ
直林しちった

モデムのファームウェアを更新しろとメールが来たが、わけわからん。
通知・非通知の組み合わせも？？？だし。

なんでもっとわかりやすく説明しないんだ？

>>514
あんたがバカなだけ。十分わかりやすい。

第一、フォントのサイズを固定されてるのが気にくわない。
小さすぎて見えないんじゃ！！

加入電話からの着信が出来るようになって以降、
よ〜分からん番号からの電話が多くなった。
ナンバーディスプレイに出た番号を検索してみても
ひっかからない番号ばかり…

迷惑電話くさいんで出てないけど。
発信元はPCだったりするんだろうか!?
みなさんはどう？？

>>517
頭４桁晒してみ

一個目は078-777-****
二個目は082-500-****
ですねぇ
実在するんでしょうか？この局番

>>519
発信地 : 神戸 (こうべ) (兵庫県) 078
着信地 : 広島 (ひろしま) (広島県) 082-(1,2,5,8,90,921_929,941_943,90,96,99)

一般加入電話にかかってきた電話を、IP電話を使って携帯電話へ転送できる機器を探しています。
２万円以下で買えるものってないでしょうか？

IP電話を使った電話転送は、ボイスワープの半額程度の通話料で済むのが魅力ですよね。

>>521
11/19発売のアクションバンドに載ってたような気が。

>>522
情報ありがとうございます。
アクションバンドって無線専門誌ですか？
明日、書店で探して見ます。

ＩＰ電話のみのサービスを行ってるプロバイダってやふーだけですか？
ＩＳＤＮでＩＰ電話って出来るのですか？

＞ＩＰ電話のみのサービスを行ってるプロバイダってやふーだけですか？

いいえ。

進化を遂げるIP電話サービスを徹底解剖（前編）
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/3360.html

進化を遂げるIP電話サービスを徹底解剖（後編）
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/3368.html

進化を「遂げ」たならら、これ以上進化しないって事か？

とふとつっこみたくなった。

タイプミスは適当に読み替えてくれ。
で、記事の内容は「料金比較」ってことね。

sage

OCNにIP開通したから固定電話の契約を切ってBフレッツだけにしたいと聞いてみたん
だけど、それは出来ないとは言わないんだけどサポートの関係で接続を切らないほう
を推奨しているとの一点張りでやっぱりNTTの回しもんみたいな感じなんでけど、526
の説明を呼んでみると固定電話の契約を切ること出来るみたいな感じだよなあ。
どう思います？

日本語勉強した方がいいと思います。

>>531
532の言う通り、・・・だよ。
もっと勉強して欲しいな。
小卒、中卒、・・・？
夜間高校は数は少ないけど門戸は広いよ。
がんがれ。

固定系音声通信サービスの利用時間が2割減

　総務省は12日、
第一種電気通信事業者64社の2002年度のデータをとりまとめた
「トラヒックからみた我が国の通信利用状況」を公開した。]
固定系通信の契約者数が引き続き減少傾向にあり、
利用時間に至っては約2割も減少していることがわかった。

　2002年3月末時点において、
加入電話の契約者数は5,116万加入で対前年比0.3％の増となっているものの、
ISDNは961万加入で7.0％減。
加入電話とISDNを合わせた固定系全体では0.9％の減となっている。
一方、移動通信については、PHSこそ546万加入と前年比4.2％減だが、
携帯電話は7,566万加入と9.5％増。移動通信全体で8.4％の増となっている。

　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/12/1474.html

フレッツタイプ２値下げまだ〜？ 　　チンチン

【通信】エッジ、ＩＰ電話ができる携帯
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070949673/
★ livedoor SIP PHONE ★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1071536241/

１．SIPによる純粋IP電話、phone2phone、SIP電話

２．SIPによる無線LAN用移動電話、SIP・無線LANケータイ

ちょっとまえに
195292*****
って番号から、携帯に電話がかかってきました。
変な番号だったので出なかったんですけど
こんな電話番号って実在するのでしょうか？

■IP電話 なかなか進まぬ相互接続 　　他事業者への通話料の有料化も
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200401/13/1.html

モジュラーからPCまでの距離が遠いので、IP電話導入に足踏みの俺。
配線ぐちゃぐちゃすぎるよ・・・

コピペ氏ね

PPPhone
http://www.isr.co.jp/products/ppphone/index.html
ソフトフォン
PDA版もあり
PHS回線でも利用可能
特定のPHS端末を利用すると電源オフ状態からの着信時起動にも対応
PDAとPHSを組み合わせれば携帯IP電話の様にも使える

http://skype.com/skype.ja.html

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ！！in ﾊﾝｸﾞﾙ板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070397288/
ビラのＨＰ 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

清水理史の「イニシャルＢ」
第88回：「無線LAN倶楽部」のVoIPトライアルを体験
携帯型電話端末の登場でIP電話はどう変わるか？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/

漏れOCNのBフレッツでIP開通したから、固定電話ｲﾗﾈって思ったのよ
で、固定電話の契約を切りたいとみかかに電話したら
「サポートの関係で接続を切らないほうを推奨している」との一点張り。
「それは出来ない」とは言わない。
やっぱりNTTの回しもんみたいな感じなんだけど、
526の説明を呼んでみると
固定電話の契約を切ること出来るみたいな感じだよなあ。
どう思います？

答え↓
http://www.ocn.ne.jp/option/voip/faq/answer/index2.html#q009

つまり、「固定電話解約されるとNTTの収入源がなくなるから困ります。」
ということです。

>>545
特に0120(所謂フリーダイアル)と0570はNTTコムの大事な収入源だからな。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/number_shitei.html

結局OCNでは固定電話解約できないのか？
解約しても大丈夫なところもあるみたいだけど、
必ず固定電話との併用を推奨してるしなあ。

知り合いにタイプ２でADSLがいるが、IP電話にしたいとみかかに聞くと、タイプ１でしか出来ないとの返答あった。
そこで、ためしにみかかのWEB CASTER V100をモデムに繋いで設定してみた。
固定番号なしで繋がったぞ
特番へは携帯使用するので（いくつかは無理だが）、固定電話解約をお考えの方はお試しあれ

マルチうざい

>>548
フレッツADSLの場合、NTT東西をマイラインプラスした固定電話共用型の
ADSLの方が、固定電話なしでADSLタイプ2を使うより安いよ。

>>547
ttp://www.itmedia.co.jp/broadband/0310/08/lp12.html
「NTTの電話契約を解除しても問題ない」というほどの、IP電話サービス

ドコモ→光プラスの通話料割高

>>552
ttp://www.docomo-kansai.co.jp/charge-service/mova/charge800/index.html
を見ても、違いがあるようには見えないのですが？

>553
ドコモ関西営業区域→011エリア
DION-IP 昼間 27.5秒
光プラス 昼間 22秒

NTTとの契約から光プラスに切り替えたら、ドコモからの通話料が
高くなるというわけではないのね？

>>545-547
ＮＴＴ東西の光ＩＰ電話、個人展開も検討
ttp://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200403010288.html
だって。

記事> ＮＴＴ東西はすでに法人では光ＩＰを手がけているが、基本料収入
記事> の減少につながることから個人分野では慎重だった。

骨を斬られるぐらいなら肉を斬らせるのもしゃあない　ということか？

Ｂフレッツ増加期待

>>556
やったー。２重払い（メタル線、光ファイバー線）がなくなるぅ。
でも、ルータを買い換えないと駄目なのかな？

ｃ

アフガニスタンに義足を
http://www.gisoku.com/

>>556,>>558
ＮＴＴはもともとメタルを光ファイバーに置き換えたいらしいし。

個人展開よりも、ISDNやADSLのメタルを数本引いている中小企業に恩恵があったりして

【通信】IP電話進まぬ相互接続 NTTは他事業者への通話料有料化
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074069808/

yahooBBがタイプ２に対応になっったら固定電話なしで自宅で電話を０５０のＢＢフォン１本にするやつ多くなり
そうだな。東日本ではタイプ２月額料金１４２９円で、３級局でタイプ１利用だと１７５０円＋１６８円＝１９１８円
だから東日本３級局では月４８９円安くなる。もちろんタイプ２でも従来と同様にＢＢフォンが標準機能（月額無料）
で固定へ通話料も３分７．５円としたら。しかも市場価格２万円の加入権買う必要ないから初期費用も抑えられるし。

>>564
トンデモな計算だなｗ

日本ではIP電話が話題になっているけど、
諸外国特に欧米ではその辺の事情はどうなんですか？
知っている人教えて下さい。

批判要望板にてＩＰ電話専用板の設置を要望しました。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080658916/

賛同者はご出席ください。

>>567
雑談系板に振ってどうすんだよ

　

IP電話だと１１０番通報や１１９番通報、１１７番等が使えないんですよね？
総務省？あたりの許可がおりて使えるようになれば、IP電話のみで使える
ようになるのでは？でもインターネットをやってなかったり、自宅の電話
の使用料が少なければ、かえって高くなるのでは？ちなみに僕の家の
通話料は１100円くらいです、ほとんど携帯電話を使っています。
携帯電話が４５００円位の定額制になって欲しいです。

もし何か緊急事態があった時、対応が遅れたりしたとき、電話がつながらなかったら
責任問題になるとビビッテいるのでは？

IP電話にして、「マイライン」が無用の長物になったが、
何か有効活用する道はないかな。

↑マイライン割引

>>573
Bフレッツにマイライン割引が有ると思ったらないんだよ。
だから、ほかの会社で使えたらなぁと思ってね。

IP電話から昨日から電話がきてるんですけど･･･
番号とかまったく知らないので出ないほうがいいですかね？
ちなみにIP電話での詐欺とかあるんですか？

出てあげましょう

IP電話にかかってきたでんわをボイスワープ等で携帯に電話できるの？

ボイスワープはNTTのサービスなのでできるわけありません。
NTTの番号でかかってきた電話をNTTの回線を使ってしか転送できない。

携帯転送は平成電話が一番得だが、
平成電話は何が起こるかわからんから怖いしな。

http://www.h4.dion.ne.jp/~old55/

将来は固定電話網がIP電話に取って代わる
っていうようなことをよく聞くけど，
そうすると現行の固定電話番号がなくなるということ?
それともフュージョンみたいのが主流になるという意味?

IP電話はNTTコミニュケーションで統一しましょう！僕はNTTCOMの回し者ではありません
友達と電話するのにIP電話なのにお金がかかるので調べたらVOIP網の方式が違うとかで
ヤフーとOCN等のVOIP網が違うのでそうなるそうです。同じお金を払っているのに
ばらばらなのはおかしい電話は使う人のものだし電話会社の抱え込みみたいな
そんなやり方ならIP電話なんて止めて欲しい。今度NTTもIP電話の個人向けが始まるそうだけど
それもVOIP網が違ったらまたお金がかかる、なぜNcomにしようというのはVOIP
を使用しているプロバイダーが多いからだ聞くところによると７００万人くらいだとか？
政府が統一してくれないのなら自分らが一極集中すればほかも方式を変えなければ
ならないから　そうすれば、どこのIP電話にかけても無料になる。

あんたの言ってることは、
ＯＳはＷＩＮが主流だからＭＡＣもLINUXも辞めてWIN1本化しろ！
キリスト教が普遍的だからみんなキリスト教徒になれ！
英語が主流だからみんな英語しか話すな！
・・・
ｅｔｃ.
そういうのと同じことを言ってるんことになるぞ。
Yahoo！にしても、平成電電にしても、
打倒NTTで拡大狙ってるんですけど？
平成電電はYahooとは比較にならないから問題外として。（ｗ
みんなYahoo!以外のプロバイダー辞めて
みんなYahoo!に加入しよう！と同じことだよね（ｗ
頭冷やして、冷静に自分のいってること考えてみたほうが
いいのではないでしょうか？(ｒｙ

別に、おいらは、NTTCOMだろうがYahoo!だろうが、
関係ないけどな。

ＢＳデジタル
「ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ　ＢＳ　ＪＡＰＡＮ」より
NTT東西、個人向けIP電話に本格参入
「NTT東日本とNTT西日本は個人向けのIP（インターネット・プロバイダ）電話事業に今夏にも本格進出する。
光ファイバー通信回線の加入者に付加サービスとして提供する。KDDIやソフトバンクグループが安価なIP電話
で顧客基盤の切り崩しを進めているため、対抗する。従来型の電話が主力のNTT東西までIP電話に大きく踏み
込むことで、普及に拍車がかかりそうだ。」
多分０ＡＢ〜Ｊ番号のＩＰ電話になるだろう。ＮＩＫＫＥＩＮＥＴということは日経新聞に載りそうだ。
ちなみにＢＳ受信料は払ってない。

528さん　言っていることは分かるけど、僕のいっているのは、そういう
ことではなく、Nコムでも、ヤフーでもいいけど、打倒NTTだろうが、ヤフー
だろうが、企業側の勝手な都合でしょ、使う僕らが、不便なサービスなら
辞めたほうが言いと思うのですよ！企業が無料にしてくれないなら
我々がただになる方法を取ろうと言っているのです。みんな無料のほうが
いいでしょ。

>>584
もう少し勉強してから物を言った方がいいぞ


ところで光＋IP＋0Ab-Jとなったときは停電の時どうなるんだ？

585さん　それでは、違うプロバイダー同士でも無料になるのですか？
できれば　方法を教えてください。それが出来ればOKです。

プロバイダが異なっても無料で話せるところもある。
自分で調べるか、学校の先生に質問してみたら？

性格の悪さ　根性悪が、露骨に出てるレスだな

プロバイダが提供するIP電話なんてさ、なるべく使わないほうがいいよ。
同じネット上にいるのに、たまたまプロトコルがちょっと違うからとかで、じゃあここ
とここで話すときはお金もらいますよなんてアフォかと。

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と ト ,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　| ム |〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてネーヨ

技術的のことは分からないけど、家の会社もIPを入れようかと思い
提案させたけど、光を入れて（ビジネスタイプ）１回線で、４回線
取れるから言ってたけど、固定費が馬鹿高くつく、各営業所同士無料
だとか、言ってたけど各営業所同士の通信料なんてタカが知れてる
固定IP入れて光回線料を入れると、高すぎる、何のメリットも無いです
所詮恋人同士の長電話に使えるくらいだから、IP電話、微妙、あんまり
無料　無料にこだわらないほうがいいよ！

いえの会社って・・

IP電話の番号は「050」番号ではなく、「0AB〜J番号」を利用する予定。
050番号では通常の電話回線と置き換えることが難しく、サービスの競争
力としては0AB〜J番号が上だという。また、050番号では現状利用できな
い110番通報にも対応する方針だ。なお、NTT東西では「0AB〜J」番号を
利用した法人向けIP電話サービスをすでに提供している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000009-imp-sci
やはり０５０じゃ信用ないから０ＡＢ〜Ｊ番号必要ということだな。

行動通信さんの述べる通りだと思います。

>>580
>将来は固定電話網がIP電話に取って代わる

それもいうなら「IP電話が固定電話網に取って代わる」だよ。

> そうすると現行の固定電話番号がなくなるということ?
> それともフュージョンみたいのが主流になるという意味?

KDDIの光プラスみたいなのになるんでしょう。

>>591
東京ガスがIP電話で成功したからといってみんなが真似できる
わけではない。

age

ＮＴＴ東日本と西日本は、光ファイバーを使った個人向けのＩＰ電話事業に、
今年夏から参入する方針を固めました。大都市圏のマンション向けで、従来
のＮＴＴの基本料金を支払う必要がなくなるうえ通話料金も割安になります。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/04/18/k20040418000048.html

>>572
モデムなどの故障時の緊急避難先と思っておけばいいのでは？
知らないうちにモデム故障で、固定回線迂回になっていると料金がヤバイことに
なるから。
フュ−ジョンなどにしておけば最悪なことはある程度防げると思う。

>>598
NTTのモデムはIP電話接続だと「ププププ」、NTT回線接続だと「ププププ・プー」または無音
と言うように音が鳴るから無問題と桃割れ

http://ultimate.s35.xrea.com/imgbbs/img/img20040610110236.png

↑
固定発携帯の料金比較表です。
どこが安いかのチェックに便利どえす。

特定の電話番号には自動的に電話回線で発信するよう設定できる VoIP アダ
プタって存在しますか？
もちろん、 110 とかそういう番号のことではなく、どちらででも発信でき
る番号でということです。

>>601
存在する

BTは全てIPに移行だってな

あ？　　法人用はでかいキャリアは各部署の独自のIP電話サービスがとりあい。(同じ会社の社員なのにな)
売るほうはたまったもんじゃない。

統合しろよんなもん

>>590

◆IP電話関連ニュース総合スレッド◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090902708/

>>601
富士通 FA11-W3モデムの場合
[設定]―[IP電話詳細設定]―[ユーザー電話接続テーブル]を選び、
「登録局番」の欄に03などの市外局番を入れて「一般電話」で登録すると、
その市外局番の番号は自動的に一般電話回線で発信するようになる。

★固定電話網、２０１０年代に完全ＩＰ化目標　総務省

・２０１０年代に国内の固定電話網をすべてＩＰ（インターネット・プロトコル）電話に
　切り替える、という目標を総務省が掲げる。実現のための研究開発に、０５年度
　から５年で１００億円を投じる方針。従来の固定電話の利用者が減るのに対し、
　主にブロードバンド（高速大容量通信）網を使うＩＰ電話は料金の安さで利用者を
　増やしているうえ、テレビ電話やデータ伝送など利用法も広がるためだ。

　総務省はまず、０５年度予算で２０億円を概算要求。（１）１１０番など緊急通報が
　できない場合がある（２）違う事業者間でつなぐと音質が落ちる（３）ウイルス
　攻撃に弱い、などのＩＰ電話の弱点を克服するための技術を育て、ＮＴＴなどの
　通信事業者に完全移行を後押しする。海外では英大手のＢＴが０８年までの
　全面切り替えを打ち出している。

　国内最大の電話事業者であるＮＴＴの固定電話の加入数は、６月末時点で
　５９９５万回線と、携帯電話の８２７１万を下回る。このためＮＴＴはすでに０２年、
　１台数億円かかる既存の電話交換機の更新を停止し、補修などにとどめている。

　法人向けでＩＰ電話に参入したＮＴＴも、まだ完全移行方針は表明していない。
　それでも総務省は、既存交換機の耐用年数などを考えると、１０年代の完全
　移行が可能とみている。
　ＩＰ電話の加入数は現在６００万前後と推計される。これが、ＮＴＴ参入などで
　０７年末には２７８８万回線まで増える、と市場調査会社の矢野経済研究所は
　予測する。

　ＮＴＴの従来の固定電話料金は市内３分で８．５円。これに対し、ＩＰ電話は、
　たとえばソフトバンクグループの場合、加入者同士なら無料で、従来の固定
　電話にかけても国内どこでも３分７．５円だ。
　ＩＰ電話に必要な通信機器「ルーター」は１台数千万円と、固定電話用の
　交換機の約１０分の１で済み、利用料金を低く設定できる。完全にＩＰ化
　すれば、料金はさらに下がる可能性がある。
　http://www.asahi.com/business/update/0825/086.html

>>609
NTTは固定電話（番号）の社会的信用という既得権を手放したくないだろうな。

アメリカみたいに　固定＜＞携帯　の番号ポータビリティも可能にすればいいんだよ。

番号を人質に高い料金を払わせようとするのが間違えてる。

アメリカみたいに固定の番号と携帯の番号の区別がなければ携帯番号で断られることはない。

もろもろ

http://spinfo.fc2web.com/i

【KDDI】基本料２５０円割安の固定電話サービス

すっきりして、なかなかいいかも。

ＫＤＤＩは９日、ＮＴＴ東日本と西日本より月額基本料金が約２５０円安い固定電話サービスを来年春に開始することを明らかにした。
市外通話料金は距離に関係なく一律３分１０円台にする方針。
類似の割安固定電話サービスはソフトバンクグループの日本テレコムが今年１２月から提供するが、
今後値下げ競争が加速しそうだ。

　新サービスは「直収型電話サービス」と呼ばれ、
電話局と顧客までを結ぶ回線をＮＴＴから借り、電話局間の回線は自前の設備を使ってコストを削減する仕組み。
ＮＴＴの月額基本料（住宅用１５２２．５〜１８３７．５円）よりも約２５０円安く、ソフトバンクの予定する料金も約５０円下回る水準に設定する。
　市外通話は自前のＩＰ（インターネットプロトコル）網を活用して定額料金にし、
距離に応じて高くなるソフトバンク（住宅用２１〜８４円）より安くする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000028-mai-bus_all

ついにここまで来た

ＫＤＤＩ、割安な固定電話サービス・２月開始と発表

　ＫＤＤＩは15日、来年２月から割安な固定電話サービスを開始すると正式に発表した。
電話交換機を使った従来設備と比べて割安なＩＰ（インターネットプロトコル）技術を活用し、
基本料金や通話料をＮＴＴと比べて低料金に設定した。

　新サービスの名称は「ＫＤＤＩメタルプラス」。
ＫＤＤＩは2005年度より既存の固定電話網をＩＰ向けの設備に置き換え、
新サービスを東名阪地域から順次全国に展開する。
月額基本料金は全国一律で1500円（税抜き、家庭向け）に設定し、東
京など都市部ではＮＴＴ東西地域会社より250円安い。
市外通話料は距離に関係なく、全国一律３分15円にする。

　記者会見した小野寺正社長は、
12月から割安の固定電話サービスに参入するソフトバンク傘下の日本テレコムが当初計画より値下げする方針を
決めたことに関し、「過当競争するつもりはなく、他社が値下げに踏み切っても追随するつもりはない」と明言。
既存電話網を利用するソフトバンクと、割安なＩＰ技術を活用するＫＤＤＩの違いを強調した。

下

>>609
この記事の記者はエンドエンドのIP電話とフュージョンのような
中継網のIP化を完全に履き違えている

あげ

結局IP電話するには何が必要なの？
今、BフレッツでAtermWR7600Hなんだけど
IP電話にしたら固定電話は解約してのいいのかい？

速い通信回線＋VoIPアダプタ＋IP電話サービス

これだけ

VoIPアダプタね
ありー

1年後には勢力地図が変わっている
IP主流により固定・携帯問わず定額制が台頭してくる

仮に定額制になったとしたら、割り勘負けの様に
余り使わない人が損をするんだよなー。
それが良いのかなー？

これが一番いいんじゃない？

http://www.fusioncom.co.jp/news/nw041130.html

>>519
一個目は078-777-**** KDDI所有
二個目は082-500-****　JT所有

VoIPアダプタ借りちゃったんですが
IP電話機買っちゃえばいらないですよね？

そう簡単に問屋は卸さない。

☆ヽ(o_ _)oﾎﾟﾃｯ

社内間の内線のみを、例えば東京と大阪を、
ＩＰ電話にしているんですが、ちょくちょく不通になります。

いったいどうなっているんでしょうか？
契約会社のサーバーがダウンしているんでしょうか？
さっぱりわかりません。。。

「IP電話」と言っても色々ある。
どの会社のどのサービスを使っているか、足回り回線は何か、などを提示して頂かないと
掲示板をご覧の方々にもさっぱりわかりません。。。

>>631に同意。

>>630のように意思の疎通と言うか
相手を思いやる気持ちの欠けた馬鹿が多いな

そんなお前を雇っている会社も知れたもんだが・・・

>>630

東京のIP電話と大阪のIP電話の間に、悪さをするものがある。

>>630
まず、そのIP電話を設置施行した事業者に聞け。バカか

と言うか喪毎等も釣られクマー杉

今の番号をそのまま使える神のようなIP電話があれば導入を考えるかもな。
会社でも自宅でも。

うぇええ

>>636
http://www.ntt-east.co.jp/t/
http://www.dion.ne.jp/service/hikari/phone/index.html

＞今の番号をそのまま使える神のようなIP電話があれば導入を考えるかもな。
IPTalkがちょっと近いかな。
かなり制限があるけど。

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　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
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　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
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もう１から４年ですか

直収容、プラチナライン、光プラス、ひかり電話などが出てきたから、
050のIP電話はPHSみたいに限られた用途では有効だが、広く普及は
しないで終わるような気がする。

光ファイバーってIP違うの？

>>636
会社ならこれか？
http://www.forval.co.jp/solution/ftphone.htm
ただし、今のビジネスホンが対応してるかどうかしだいだけど。

全国各地に支店などが点在している大会社は、IPセントレックス。
電話設備入れ替えてもそれに見合うだけの経費削減効果があるかも
しれないから。
それ以外の会社は、従来の電話設備がそのまま使えそうな直収容と
ひかり電話待ちじゃないかな？

>>644
フォーバルだけはやめとけ。
AJOLがらみのマルチ商法やっている会社だ。
そのマルチの悲惨さは以下を参照。

「AJOL?MOJICO?Acube?PPOL?かもめ?その17」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1096673921/

一定期間の契約を義務付けている会社は　危険
結局　悲惨なことになる　間違いない！

新生銀、ＩＰ電話を全面導入・全社員に番号割り当てへ

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2005022810361j0&h=1

050からのいたずら電話って最近はやってます？
よくくるんですけど

　とよた真帆様　教えて下さい

　ＩＰ電話に中継局が必要ですか？
　オーナーが必要ですか？

　今まで沢山の類似のマルチ商法・ねずみ講が、雨後の竹の子の様に出ては、泡の
様に消えて行った

　とよた真帆様　あなたが宣伝するのだからインチキでは無いでしょうね？

とよた真帆がここを見てるかが問題だな

御舞ら不思議なこと書くなー

ＩＰ電話に中継局が必要ですか？
金が必要と書いてよ。

>>649
俺も無言電話ある。

IP、ファクスだと字がとぶって、本当ですか？

早期いた

>>654
そんなこと常識
IP電話はFAXには使えません。
送ったつもりでも受信側は白紙または黒い筋だらけが普通。

>>656
050のIP電話でFAXして、正常に送受信できないのは1割以下だけど‥‥

一般回線に比べて失敗率多いし、エラーとして出ればいいが
正常かエラーか分からない状態は困るのだ

電話ごっこには使えるかも知れんが
仕事には使えん。
FAXは固定電話に勝るものはにない。

>>654
そりゃあ紙をスキャンしてデジタルデータにしてそれをわざわざモデムでアナログ音声信号にして
その信号をIP電話でまたIPパケットに変換して・・・て事をやってれば壮大な無駄だと気づくだろう

とっととIPファックス導入しる。

加入電話回線でFAXを送った時に正しく送れないのは5%。
050のIP電話回線でFAXを送った時に正しく送れないのは7%。

2MもいかないADSL回線使っている、うちではこれぐらいだけど‥‥
それにECMでエラーは出る

我が職場にＩＰ導入しようとしたら、主装置がごにょごにょ･･･ビジネス電話機がごにょごにょ･･･で、100万円ってぬかしやがった。

ＩＰ電話でファックスにエラーが多いのは事実。
エラーばかりなので、俺の場合すぐに固定に戻したよ！

G4方式では、稀にFAXで上記の症状が出る事があります。G3だと大幅にその頻度が削減
されます。弊社の場合、1チャンネルの個人向けIP電話だと、ほとんど正常にFAXは遅れます。
しかし、業務用の複数チャンネルのIP電話では、FAXは推奨しておりません。

>>664
> G4方式では、稀にFAXで上記の症状が出る事があります。
みなし音声によるVoIP網でISDN専用のG4方式が扱えるのですか？
対向する機器に合わせてアナログ用のスーパーG3やG3に切り替わっているのではありませんか？

> しかし、業務用の複数チャンネルのIP電話では、FAXは推奨しておりません。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1114372687/183

＞＞１

そろそろ５年か

>>663
っていうか、パソコンネットメールがこんだけ普及してるので
すでにファックスがあんまし不要の時代に・・・

んなもんは個人的事情に過ぎない
特に会社宛の定型フォームのやり取りを初めとしてFAXの需要もまだ根強い

そこでインターネットFAXサービスですよ

>>667
工事現場とのやり取りはFAXですよ

建築業界は注文もFAXでやり取りしてる

俺が働き始めたころは電話で口頭の注文か
郵送の注文か客先へ行ってじかに注文受けるかのどれかだったな

新聞広告によく出てる「IP電話」の近未来通信については
みなさんどういう意見をお持ちでしょうか？

>>671
あなた自身や知人で、近未来通信の新聞やTVで宣伝をしている
商品・サービスを利用している、もしくは今後利用したいと考えてい
る人は居ますか？

>>672
まったくいません。この会社の新聞広告にＩＰテレビ電話がよく載っていますが、
あの古めかしいデザインのテレビ電話を買う人って本当にいるのかなァ？と思って。

>>673
各社とも単体の固定テレビ電話機は似たようなデザインが多いね。
http://www.kinmirai.co.jp/tv/index.html
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/970911/phoenix.htm
http://www.academyjapan.co.jp/
フレッツフォン VP1000はハンズフリーを前提とした独特の形状。
http://www.fletsphone.com/
0AB〜J番号と050番号をこれ1台で使い分けられるのは便利だね。

今はデザインよりもサービス内容が問われるんじゃないかな。
テレビ電話 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E9%9B%BB%E8%A9%B1

IP電話
光ファイバー普及で
１０００万件突破だって

凄いよね

このまま　光ファイバーが行くと　FMCが進むかも

IP電話1000万件？？？？？
BBフォンも入れての話だろ
半分がBBフォンじゃないの？

適当にやってらー
使い物になりそうなIP電話は、ほんの一部

法人が多いんじゃないか

法人の一部の回線はIPだが、ビジネス用は従来どうり！
今だIPは社内連絡用。

個人はほとんどBBフォン
使ったら判るがな　くそぼろが！
課金明細を見ると何じゃこれは、2度びっくり！

そうなの？
コスト削減でIPにしてんじゃないのか？

どこのＩＳＰもつまらない意地とか、囲い込みやめて統一規格にすれば一気に広まるだろうけどね。
ＰＢＸにＧＡＴＥＷＡＹかますのはＮＴＴがいるから邪魔すぎ。

会社でIPフォン使ってるけど品質悪すぎ。社内電話だけに使ってないからいいけど。
こんなトラブル多いんじゃ家のジジババに使わせるわけにいかね。

>>682
そのIPフォンは050番号では？
050番号なら品質悪くても仕方ないよ。
0AB〜J番号ならまともに使えるよ。

050番号のIP電話なら提携プロバイダ同士なら通話料は無料になるけど
0AB〜J番号のIP電話は同一プロバイダ同士しか無料通話にならないことが多い
コストと通話品質はトレードオフというのが現状

ひかり電話もＩＰ？

>>685
「ひかり電話」はNTT東西が提供するIP電話サービスの商品名だよ。
ちなみにKDDIの「メタルプラス電話」は直収型IP電話サービス。

ナビダイヤル、フリーダイヤルへの 特番発信できるの？

>>687
サービスによる
http://www.dion.ne.jp/service/connect/ftth/phone/discallable_numbers.html
http://www.dti.ne.jp/phone/hikari/guide.html#02

ＩＰ電話を単独でやるべきだな。現在はどこもインターネットとの抱き合わせだが、これでは簡単に乗換えできない。

>>689
ひかり電話はISPと契約しなくても使えるよ。
ISPが抱き合わせで提供している0AB〜J/050番号のIP電話サービスを
合法的に単独で提供するには、
そのISPもしくはITSPとの接続をマルチセッションで確保する必要がある。
現実問題として番号ポータビリティ制度が050にも及べば乗り換え易くなるんじゃないかな。

【SIP】プロバイダフリーIP電話総合【VoIP】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083987344/l50

ところで、Skype（あるいは他のフリーな電話）規制も進むんだろうか。
IP電話やビデオフォン普及に際して、無料で（公衆網につなぐことのほか）
ほとんどのことができちゃうのは、普及の妨げになる、云々という意見を
何かの記事で読んだ。

スレ立てから5年

質問です。　僕はある商売をしているのですが
お客から050のつく電話番号から掛かってきて、色々と聞かれたんですがこれは
何ですかね？　相手はおばさんでしたが。
おばさんって050を普段使いますか？

人によるだろ。
本人がその気じゃなくても旦那さんが導入してるかもしれんし。

http://www.ntt-east.co.jp/t/service/index.html

新料金プラン登場：ひかり電話Ａ（エース）

月額基本料金：１５７５円
無料通話分：５０４円

＜下記サービス利用料金込み＞
・無料通話１ヶ月繰り越しサービス
・ナンバーディスプレイ（番号通知）
・ナンバーリクエスト（非通知拒否）
・着信お知らせメール（着信があった場合、携帯電話などにメールにて通知）
・キャッチホン
・ボイスワープ（転送電話）
・迷惑電話お断りサービス（指定番号着信拒否）

＜有料サービス＞
・ＦＡＸお知らせメール（ＦＡＸが届いた場合、携帯電話やＰＣメールに通知し、内容も確認できる）
　月額１０５円

・ダブルチャネル（同時２通話可能サービス）　月額４００円
・マイナンバー（最大５番号の電話番号が持てるサービス）　月額１０５円

＜通話料金＞
全国一律３分８．４円

IP電話を入れてから半年。
未だに050へ掛けたことがないし、050に掛かったこともない。orz

なんとか、もっと普及してほしいなぁ〜！

>>696
周囲に教える番号や各種手続きの連絡先番号をIP電話番号で統一して
加入電話を解約しちゃえば良いじゃん。
俺はそうした。

なるほど・・・。

IP電話に加えて固定電話が必要なのは
・1Mを除くフレッツ・ADSLやY!BBの一部等、
　タイプ2の料金がタイプ1+加入電話よりも高い場合。
・タイプ2ではIP電話が利用できない一部のISP。
・タイプ2の無いY!BBおとくラインタイプ
・テレビの双方向サービス等、IP電話から接続できない番号を利用する場合。
ぐらいだもんね。

700IP

050だけの電話帳

キヤノン・お客様相談センター
インクジェットプリンター 050-555-90011
レーザープリンター 050-555-90061
デジタルカメラ 050-555-90002

JR東日本・テレフォンセンター
列車時刻、運賃・料金、空席情報 050-2016-1600
忘れ物 050-2016-1601
その他 050-2016-1602

>>702
Wikipediaからの転載乙
http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E9%9B%BB%E8%A9%B1

キヤノン・お客様相談センター
インクジェットプリンター 050-555-90011
レーザープリンター 050-555-90061
へ
IP電話を使ってかけた場合は無料になりますか？
ヤフーBBフォンの場合は、どうですか？

IP電話の相互通話であっても上記番号との通話料金は
プロバイダーによって異なります。
詳しくはご契約のプロバイダーにお問い合せください。
ってキャノンのサポートに書いてある。

>>704
050-5559-GHJKはNTT-ME基盤なので
NTT-ME基盤とぷらら基盤から発信した場合にIP-IP通話となり
通話料は無料になる。

BBフォン発NTT-ME着は7.99円／3分（税込8.3895円／3分）

総務省 電気通信番号指定状況 ＩＰ電話の電話番号（０５０）
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/tel_number/ip_number.htm
BBフォン 各種料金
https://ybb.softbank.jp/bbphone/price.html

あまりに基本的な質問で申し訳ないのですが
ＩＰ電話の回線は引いたのですが
電話機自体は普通の電話機でよろしいのでしょうか？
どなたかご親切なかたの回答をお願い致します。

>>707
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1013050662/635-636
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1078865578/909-910

おｋ

本社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　支社
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
Mainflame他---RTR------専用線------RTR---WS　　　　夜間に大トラフィック
MasterData　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　|　　　SubsetData　昼間はわりと暇
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　PBX-------TDM------専用線------TDM---PBX　

ＮＴＴ東日本のＩＰ電話、２日連続で障害　苦情１万件
2006年09月20日21時19分

　光ファイバーを使ったＮＴＴ東日本のＩＰ電話「ひかり電話」が東日本全域で１９日から２日続けてつながり
にくくなり、原因も特定できない状況が続いている。ＮＴＴには問い合わせや苦情が１万件以上寄せられた。
ＩＰ電話は低料金を売り物に加入者が１０００万を超えて伸びているが、従来の固定電話網に比べて通信障害が
多く、品質確保が課題となっている。

　障害は１９日午前９時すぎに発生。大企業が加入するビジネスタイプのひかり電話の加入者のサーバーに、固
定電話網などから通常の約３倍にあたる２６万件の発着信があり、発信規制がかかったことがきっかけだった。

　同日午後８時ごろ全面復旧したが、２０日午前１０時すぎに再びつながりにくくなった。別の中継系サーバー
が処理能力の範囲内の発着信にもかかわらずダウンしたという。

　ＮＴＴ東の幹部は「原因はまだよく分からない。両日の原因が違うため、対応も後手後手になっている」とい
う。

　ＩＰ電話網の障害は、ソフトウエアの不具合が原因のケースが多い。固定電話網に比べて障害の原因を見つけ
にくく、復旧にも時間がかかる。総務省は先月、情報通信審議会に作業班を設け、対策づくりに乗り出した。

ソース：
http://www.asahi.com/national/update/0920/TKY200609200435.html

お聞きします。
ＩＰ電話＋フレッツＡＤＳＬコースで月のネット利用料金が約１５００円だったら、
普通ですか？３年ほど前に設定したのだけど、今はもっと安いの？こんなものかな。

>>712
BB.exciteの300円でADSLコース+BB.exciteフォンは605.85円
ASAHIネットのMプランは735円

Yahoo!のBBフォン同士での通話料なんですが、一方がYahoo!のプロバイダ料金を滞納してネットが使えない状態で（電話は使える）通話した場合でも通話料はかからないのでしょうか？
すみません気になったもので

>>714
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1154370082/497

☆★YahooBB・BBフォンの質問コーナー12☆★
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1160564536/l50

age

スカイプ使えばただじゃないか

〜早くて安い12MADSLバリューコースIP電話付き〜 2,093円
特典　10,000円分郵便為替　@nifty使用権2,000円分
対象期間 2006年12月1日(金)〜12月31日(日)
http://kakaku.com/bb/plan.asp?p=27000000001200001&PlanCD=161231

保守

http://www.2ch.net/accuse2.html　より

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
　　　（中略）
　保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

あ

あ

050〜って番号はIP電話なの？
最近、この番号から電話受ける。
安いの？

IP電話
安いかどうかは知らない

ども。

IP電話って何？
分かりやすく教えて

現在光ネットしていてIP電話も加入しようと検討してるけど
IP電話にしたら電話回線は使えないんだよね。

地デジチューナーつながってる電話回線はどうなっちゃうの？

>>727
> IP電話にしたら電話回線は使えないんだよね。
違う。
IP電話を契約するかしないかによらず、
今使っている電話回線を休止・解約しない限り、
今使っている電話回線は使える。

> 地デジチューナーつながってる電話回線はどうなっちゃうの？
地デジチューナーはIP電話機器に繋ぐ。

>>728
レスサンクスです。

テレビ用の電話回線のためIP電話を2重で電話料金を払うことはきつい。

またIP電話機器につなぐってどうするの？
今の電話をIP用の電話機に買い換えないといけないってことなのですか？

質問ばかりですみませんが。

IP電話でかけられない電話はありますか？

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
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民主党の長妻議員などが今回狙われた二人を消えた年金問題（年金資金の不正流用）に関連して参考人として呼ぶ可能性がありその消えた年金は「100年安心の年金制度」と唱えていた創価学会の資金源(組織的年金搾取など？）につながり、消えた年金記録から ...
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★創価学会員による　大量住民票移動は　東京都議選で　ばれたとおり★
●麻生さんの強行により　３ヶ月たたないと　選挙権が出来ないことで　２００９年　衆議院選挙行い　小選挙区で　公明党全議員落選　　　
●一般に　３ヶ月たたないと　住民票移動後は選挙権が認められないが　創価学会員による大量住民票移動による人たちによると　期間が　短すぎ　悪利用しすぎ　　　
●来年　２０１０年７月の参議院選　で　カルト公明党議員が作り出せないように　住民票移動したら　１年ぐらい　選挙権が認められないように　一般市民に我慢して協力してもらうよう民主党の幹部・国会議員の秘書に頼もう

★携帯メール・ネット・ブログ・掲示板・口コミをなめるな・言いふらし・会社の同僚・先輩・後輩・友人・家族・チャット・スカイプ　に言いまくるＯＫ　著作権無し　盗作ＯＫ　　自分の手柄にしてＯＫ★

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あ

　

ん?

良スレ保守

良スレ保守

　

良スレ保守

良スレ保守

良スレ保守

良スレ保守

保守

これからは、ＳＫＹＰＥ＆スマートフォンの時代

『インターネット接続とIP電話をセットにした新サービス「ホワイトBB」を提供開始 』（下記参照しました）
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2010/20100628_01/
５０Ｍ＋IP電話が１９８０円は魅力的ですね。「ホワイトＢＢ」＋「ホワイトコール」＋「ホワイト家族２４」
が実現すればソフトバンク系列の固定電話回線とソフトバンク携帯電話間がすべて
無料化されますね。ホワイトコール２４は対象外なのですか。だとすれば、値段設定が多少高くてもソフトバンク
系列の無料通話実現の方がかなり魅力的ですが・・・さすがにそうはいきませんかね・・・。一種のFMC推進と考え
てよいでしょうか。FMCに関しては下記参照しました。
『Wikipedia』「FMC」http://ja.wikipedia.org/wiki/Fixed_Mobile_Convergence

このような掲載がありました。
『ソフトバンク、家庭の室内に基地局を立てる「フェムトセル」のデモを公開』
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/02/050/index.htmlでもトラフィックの問題に
言及しています。（以下引用）
「ソフトバンクモバイルでは通信全体の約8割が屋内におけるものということで、フェム
トセルの普及が進めば従来の基地局の負担も減り、結果的に屋外での通信もより快適にな
ることが期待できる。」（以上引用）

屋内通話が８割ならば、わざわざ携帯使わずとも固定電話回線のIP電話の無料通話を使う
方法も良い選択肢ですよね。ただし、回線契約を結んでいれば、NTT系の各プロバイダー間
のIP電話通話も無料ですよね。例：『OCN(NTT)無料通話先プロバイダ050IP電話サービス一覧』(下記参照）
http://www.ocn.ne.jp/voip/phone/service2/
消費者の考えはどうなるでしょうか・・・。無料通話の範囲はNTT系の無料通話範囲の方が
ひろいですよね・・・でもホワイトＢＢの「５０Ｍ＋ソフトバンク系固定IP電話無料通話が１９８０円」
という価格の安さはかなり目立ちますね。

個人的に気になっているのはこれです。
これ↓これ↓これ↓これ↓これです↓。
『Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか（iPhoneという機種に注目しての考察）』
http://infowave.at.webry.info/201004/article_1.html

ここのスレ見て勉強になった。１０年前から主要な事が時系列で解る。

うおっ

test

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

age

固定電話はもう終わったよね

今となっては固定電話の可能性を論じた方がいいかも知れない。

昔ソネットフォンを一時期使ってたけど
緊急電話に使えないとかテレゴングに使えなかったりとか
それとほとんど携帯しか使わなくなったから解約した
業務用なら使えるんだろうけど一般の人はどれぐらい活用してるんだろ？

なにこれー

なんだろうね？

ない

このスレも１１周年ですね

凄いね

家庭には十分すぎる容量のインターネット回線。その一部を活用してお小遣い稼ぎはできないだろうか？
私設のＩＰ公衆電話とかネットスーパー注文専用端末を取り付けてお小遣い稼ぎをできないだろうか？
公衆電話砂漠の解消にも役立たないだろうか？
車もシェア、アパートもシェアする時代なのだから、通信回線もシェアしても良いのでは？

とりあえずage

>>1乙

先にこっち埋めるよ。
古いみたいだし

ありさ可愛いよありさ

童貞の可能性

あ

あ

あ

京子可愛いよ京子

あ

ありさ、次の彼氏は俺だよ!!

ありさ好きだ結婚してくれ!!

いいわよ

わたしを弄んだわね!!

　　　　 ζ
　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　＼
　////　 ⌒　　⌒｜
　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

まあまあ。
京子さんはワシがもらってあげましょう。
これですべて丸く収まりますなあ。

埋め

梅

埋め宮辰夫

　　　／~￣￣￣＼
　　／ ヽ))))))))ヽ
　 / ミ/￣￣￣￣Ｖ|
　｜ミ｜　 ーー　Ｖ
　｜　/　＿＿))＿｜
　ヘ ｲ　ｯ=･=/〈･=ｯ)
`｜(L|　＿／　|ヽ |
　ﾋ|　 (　 ＼_ノ )|
　 ヽ　ヽ＼ｪｪｪｪｪ/ノ
　／ ＼　＼ ￣￣/|
／|　| ＼　　⌒　|
　|　|/><ヽ_＿＿ノ
　|　|｜｜| |

ありさ

けじめをつけるためありさに告白してふられてやる

ありさとの間に子供を一人だけ授かりたい

ありさとずっと死ぬまで一緒に暮らす

ありさギャル

ありさは茶髪でピアスだから色っぽい

ありさに抱きつきたい
京子はどうでもいい

ありさ好きだ。

　　　　 ζ
　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　＼
　////　 ⌒　　⌒｜
　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

さあ、語れ!!

>>797
わたしには好きな人がいます。
その人の名は波平…

埋め

梅

梅梅梅

埋め宮辰夫

　　　　 ζ
　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　＼
　////　 ⌒　　⌒｜
　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

ウホッ!?

本人に迷惑かけたくないからここに熱を吐き出す、ありさ好きだ

ありさと一生付き合う、決めた

ありさ食堂で一緒になったとき、俺のことジロジロ見ていた。

両思いだ。
告白する。波平から略奪してやる

梅宮はどうでもいいからありさだけをほしい

ありさ、少しけばいし喋るとおばちゃんくさいけど、女神のような存在だ

ありさ好きだ。
抱きついたりずっと一緒にいたい。
駅前のイルミネーションの前で結婚指輪渡す

ありさ、一緒の名字になってくれ!!

　　　　＿＿＿＿
　　／⌒　　　　＼
　 /　　∧＿＿＿＿>
　｜　 / ⌒　 ⌒ |
　｜ ／　(･)　(･)ヽ
　 Ｙ6　　　 ⌒　 |
　　ﾄ、　 ＿＿＿　|
　／ ∧　 ＼＿/　ノ_
　＼/　＼＿＿＿／＼/

>>812
だが断る！

わたしには
いその君がいるの。

　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/:／ ／　　　＼｜
`｜/　　(･)　(･) ｜
（6　　　　 つ　 ｜
　｜　　 ＿＿＿　｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

>>813>>814
うるせーブス！

　　　／~￣￣￣＼
　　／ ヽ))))))))ヽ
　 / ミ/￣￣￣￣Ｖ|
　｜ミ｜　 ーー　Ｖ
　｜　/　＿＿))＿｜
　ヘ ｲ　ｯ=･=/〈･=ｯ)
`｜(L|　＿／　|ヽ |
　ﾋ|　 (　 ＼_ノ )|
　 ヽ　ヽ＼ｪｪｪｪｪ/ノ
　／ ＼　＼ ￣￣/|
／|　| ＼　　⌒　|
　|　|/><ヽ_＿＿ノ
　|　|｜｜| |

ウホッ!?

　　　(⌒(⌒)⌒)
　　 ／＼＿＿_/
　　/　／　　 ＼
　 / ／ 三三三三＼
(⌒Ｖ　 　゜ ゜　｜
( (6　 　(_人_)　｜
(_人 　 ＿川川＿ ｜
　　＼　 凵二凵 ／
　　　＼＿＿＿／

さあ、始まるざますよ！

　　　／三三＼_
　　／ミ ミヽミヽ
　 / /⌒ヾヾ⌒ヽヽ
　丿｜　　　　 | |
　| /⌒ヽ　/⌒ ヽ|
　|丿-・> <・-　||
　(| ￣/　 ヽ￣ |)
　｜　／￣￣＼　｜
　｜ ( ――― ) ｜
　 ＼　　￣　　／
　　 ＼∴∵∴／
　　　 ￣￣￣
いくでがんす♪

　　　　 ζ
　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　＼
　////　 ⌒　　⌒｜
　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

フンガーっ！！！

　　　／￣￣￣＼
　　／　彡￣Ｖ￣＼
　 /　 /　⌒　⌒ ｜
　｜ ／　(･)　(･)｜
i⌒(6ﾘ　　　 つ　｜
丶_｜　 ／＿＿＿ ｜
　　＼　　＼＿/ ／
　　　＼＿＿＿／

>>817-819
まともにはじめなさいよ!!

ありさ、僕の子供産んでください

ありさ

神様いらっしゃるならどうか僕とありさを結んでください

こうして毎日ありさと会うようになったのも運命だと思います

815
ありさをブスって言うな

ありさ好きだ

ありさと一緒

加藤さんも頑張ってプロポーズしてください

ありさに叱られたい

　　　　
　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　＼
　////　 ⌒　　⌒｜
　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／
>>824
これは申し訳ない。
この通り、頭を丸めて反省しますぞ。

ありさに会いたい

829
いえいえ、ありさに代わる人はいません

ありさにプレゼント渡す

ありさ落ち込んでいたから心配

ありさ好き

ありさに彼氏いるかきいたら、彼氏いてないですって言っていた!!

京子に遭遇w

京子の誘惑には負けない!!

京子は彼氏いるみたいだからどうでもいい

ありさ＞京子

ありさのハスキーな関西弁が色っぽい

ありさ

ありさ
今、何をしているかな？

ありさ
日本で1億2315万5314番目に好きだ。

ありさ、これから毎朝味噌汁を作ってくれ。

ありさ、俺と京子の子供を育ててくれ。

　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/:／ ／　　　＼｜
`｜/　　(･)　(･) ｜
（6　　　　 つ　 ｜
　｜　　 ＿＿＿　｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

>>839 改正版
カオリちゃん＞うきえさん＞タイコおばさん＞ハヤカワさん＞＞＞裏のおばあちゃん＞＞＞花沢さん＞ありさ＞＞京子

　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/:／ ／　　　＼｜
`｜/　　(･)　(･) ｜
（6　　　　 つ　 ｜
　｜　　 ＿＿＿　｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

交際するなら…カオリちゃん
結婚するなら…ハヤカワさん
不倫するなら…タイコおばさん
都合のいい女…花沢さん

＞＞838

＼＼ふざけるな!!／／
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／:::::::::＼
　　/:(＿＿＿::_＿ヽ
/＼/￣　　京 ● 子 |
＼()／７三~￣￣￣三|
∠ｲ::ノ　＼_〜〜_／|
　(6｜　､ー･-ハ-･-く
　｜ ＼　￣ ｉｌ￣ |
　｜　 ヽ /(-､_))_ノ
／￣ヽ　i　 ＿＿〉/
　　　＼ ( ′―　/
　　　　 /￣￣ヽﾉ
　　／￣/ヽ＿_ノ
　／ ヽ　　 ／
`/ ヽ　＼ イ
f 、 ＼　＼ﾚ-、
|　＼　＼／　 )
ヽ＿_>ー( ヽ／
　　　　 ￣
次のオリンピックが終わるまで
京子は恋愛禁止だ！！！

埋め宮辰夫

ありさ待ち

851

ありさに遭遇したらすぐ告白する

酒井すごくうざい。

あいつが視界に入ると不快になる

酒井くにおとおる

酒井くにおとおる。

あいつが司会をやると漫才になる

埋め宮アンナ

鳩にえさを与えないでください。
俺に愛を与えてください。
堀江淳に水割りを与えてください。

ありさ

♪ありさという字を
　一文字変えて

　ありす

♪ありすという字を
　一文字変えて

　あいす

♪あいすという字を
　一文字変えて

　すいす

ありさは好きだが酒井は嫌い

♪あいすという字を
　一文字変えて

あいこ

♪すいすという字を
　一文字変えて

　すいか

♪すいかという字を
　一文字変えて

　…

マジカル頭脳パワー懐かしい

司会はありさにまかせればいい。

あいつしゃべりおもろいし、のりがめっちゃええ

あ

あ

870

あ

あ

私

の

あ

金太

り

負けるな

寺門

878
ありがとう

ジモン

ありさいつも元気をくれてありがとう

マシなビル

ありさの元気な姿を見るとこっちも幸せになれる

　　　／~￣￣￣＼
　　／ ヽ))))))))ヽ
　 / ミ/￣￣￣￣Ｖ|
　｜ミ｜　 ーー　Ｖ
　｜　/　＿＿))＿｜
　ヘ ｲ　ｯ=･=/〈･=ｯ)
`｜(L|　＿／　|ヽ |
　ﾋ|　 (　 ＼_ノ )|
　 ヽ　ヽ＼ｪｪｪｪｪ/ノ
　／ ＼　＼ ￣￣/|
／|　| ＼　　⌒　|
　|　|/><ヽ_＿＿ノ
　|　|｜｜| |

>>882
元気ですかーっ

ありさはすごく優しいことはわかっているよ!!

産め宮辰夫

ありさと結婚してこれからは奈良で暮らす

奈良で暮らすから
今から
せんとくんに挨拶まわりしてくる。

せんとくんは
多額の金品を要求

金利・手数料・多額の金品は
ジャパネットが負担！！！

にまんきゅうせんはっぴゃくえ〜ん☆

ありさ一緒に若草山行こうね

ありさ、１月に若草山が燃えていても、それは山焼きだからね。
山火事と勘違いして消防署に電話しないようにね。

若草山の頂上で愛を叫ぶ。

ありさ、実は若草山は世界一高い山なんだよ。

ありさ、若草山に埋もれている徳川埋蔵金を一緒に掘り当てに行こう。

ありさ、猿沢池の亀を捕まえて、すぐ北側の石段で一緒に無限1upしよう。

あ

900

俺が901ならありさに告白したら成功するはず

ありさは俺と付き合ってくれるはず

ありさとキスする

ありさと抱き合う

ありさとハサミ将棋する

ありさと水族館に行って、お茶して将来について話し合って、夜はイルミネーション見に行く

ありさのご両親に挨拶する練習する

ありさおばあちゃんになっても一緒だよ

ありさのこと守るよ!!

＼＼気合いだー!!／／
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／:::::::::＼
　　/:(＿＿＿::_＿ヽ
/＼/￣　　あ り さ |
＼()／７三~￣￣￣三|
∠ｲ::ノ　＼_〜〜_／|
　(6｜　､ー･-ハ-･-く
　｜ ＼　￣ ｉｌ￣ |
　｜　 ヽ /(-､_))_ノ
／￣ヽ　i　 ＿＿〉/
　　　＼ ( ′―　/
　　　　 /￣￣ヽﾉ
　　／￣/ヽ＿_ノ
　／ ヽ　　 ／
`/ ヽ　＼ イ
f 、 ＼　＼ﾚ-、
|　＼　＼／　 )
ヽ＿_>ー( ヽ／
　　　　 ￣

＼＼気合いだー!!／／
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/＼/￣　埋め宮辰夫 |
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　　　　 ζ
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911♪

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i⌒(6ﾘ　　　 つ　｜
丶_｜　 ／＿＿＿ ｜
　　＼　　＼＿/ ／
　　　＼＿＿＿／

お父さん、ひとつ遅れてますよ。

ありさのことしか考えないよ!!

内線使ってありさを呼び出す

ありさは誰にも譲らない

ありさに子供生んでもらう

ありさ好きだよ

ありさは嫁

ありさと手を繋ぐ

婚姻届用意しておく

ありさオシャレだね

ありさバス乗るときに先に譲ってくれたすごく優しい!!

ありさ好きだよ

ありさにお弁当つくってもらう

ありさと一緒奈良公園の鹿と戯れてくる

ありさと一緒に海遊館にデートに行く

ありさと一緒にチョモランマに登る。

ありさと一緒に歩いて世界一周する

ありさと一緒に…？

ありさとは風に吹かれて友達でいたい。

ありさ、せんとくんに決闘を申し込んでくる。勝ったら結婚してくれ。

ありさ

ありさ、今度の選挙で社民党が100議席以上取ったら結婚しよう。

ありさも一緒にこのスレを埋めよう。

あり、あほちゃうで!!

あり、君みたいな彼氏ほしいわー〜

俺 ありささんは彼氏いるんですか?

ありさ 彼氏いてないです。

フラグ来たー!!

ありは優しくてまじめな貴方が好きです

ありはあんたと死ぬまで一緒におるで!!

告白いつでもウェルカムや!!

お雑煮作ったから一緒に食べよか!!

少し早いけど、バレンタインのチョコ買っちゃった

>>936
あほちゃいまんねん
ぱーでんねん

わたしも埋める

ありさと来年の話をしていたら酒井が笑っていた。
酒井＝鬼？

サカイもっこりセンター

酒井は小姑

今朝ありさに告白したら今は立場上付き合えないと言われた!!

酒井もっこりセンターは何してくれるの?

946
酒井は鬼だから酒井にばれないようにいちゃついている

三ヶ月後ありさにまた告白する!!

ありさのお腹には俺の子供が宿るはずだ

あ

>>950
何もしない。

埋め

埋め宮辰夫

梅

Y井神経質

横○はマザコン

中新井糞ジジイ

酒井文句ばかりで楽しい会話している姿見たことない

こわぐち、空気読めない

トイレ入っている時まで話しかけてくるな!!

中新井うざい

説教ばかりでアドバイスやフォローなし

955
何かしろよww

酒井が使ったあとのトイレは臭い

ありさに種付けする

ありさと奈良駅前のラブホテル・べんきょう部屋へ行きたい!!

酒井にありさとセックスしているところを見せつけてやりたい

ありさとの結婚祝いに二人の写真を使ったオリジナルオレンジカードを作ろうと思ったが、昨日オレカ販売終了のニュース

ありさとの結婚記念にオリジナルテレカを作って結婚式の来客に配ろうか!!

いきものがかりの風は吹いているは名曲

ありさ好きだよ

ありさがあさりの味噌汁食べていた

酒井がタニシの味噌汁食べていた

つボイノリオの金太の大冒険は名曲

ありさ

　　　　＿＿＿＿
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　 /　　∧＿＿＿＿>
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　｜ ／　(･)　(･)ヽ
　 Ｙ6　　　 ⌒　 |
　　ﾄ、　 ＿＿＿　|
　／ ∧　 ＼＿/　ノ_
　＼/　＼＿＿＿／＼/

さくら

　　　　 ζ
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　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
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ライオン

　　　(⌒(⌒)⌒)
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　　/　／　　 ＼
　 / ／ 三三三三＼
(⌒Ｖ　 　゜ ゜　｜
( (6　 　(_人_)　｜
(_人 　 ＿川川＿ ｜
　　＼　 凵二凵 ／
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んがんぐ

　　　　 ζ
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　 /　　　　　　＼
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　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
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「結局マイラインはどこに入れました？」スレに移ります。