*。.゜ぜったい女の子!MtFたちの夢☆トーク6.。゜*

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1まお@バニラ ◆4JkKbRZR5E
MtF-GIDのみんなで、いろいろお話しよ〜っ☆ミ

お約束は >>2 リンク集は >>3-7 を見てね!
2まお@バニラ ◆4JkKbRZR5E :03/07/12 12:19
お約束
sage進行&コテ推奨w
荒らし、煽りは完全ムシだよ!

お断り
MtF-GIDのための雑談スレです。
女装はするけど心は男、という方は対象外になります。
女性の心を持ったみなさん、いらっしゃいまし〜☆ミ
3まお@バニラ ◆4JkKbRZR5E :03/07/12 12:19
*。.:・゜めざせ女の子!MTFたちの夢☆トーク.:・。゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049550121

*。.゜ぜったい女の子!MTFたちの夢☆トーク2.。゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1052399220

*。.゜ぜったい女の子!MTFたちの夢☆トーク3.。゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1053959349

*。.゜ぜったい女の子!MTFたちの夢☆トーク4.。゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1055261216

*。.゜ぜったい女の子!MTFたちの夢☆トーク5.。゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1056564363/l50(前スレ)

*。.:・゜夢☆トークの過去トーク集.:・。゜*
http://www2.0038.net/~yumetalk/

*。.:・゜専用うp板.:・。゜*
http://cgi.members.interq.or.jp/cancer/sakura/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
4まお@バニラ ◆4JkKbRZR5E :03/07/12 12:20
♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう3(メンヘル板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054732682/l50

【昔は】女の子を目指すスレPART7【良かった】(美容板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1053323758/l50

【自分で】ホルモン 薬 サプリメント3粒目【去勢】 (美容板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1054648045/l50

【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】(男性論女性論板)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040597692/l50

【体は男】女装する人のメイクスレ【心は女】(化粧板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1051092061/l50
5まお@バニラ ◆4JkKbRZR5E :03/07/12 12:21
【全国のジェンダークリニック】  ●‥‥受診者情報あり

○札幌医科大学医学部附属病院神経精神科
  住  所:北海道札幌市中央区南1条西16丁目291番地

●東北大学付属病院精神科
  住  所:宮城県仙台市青葉区星陵町1番1号

●あべメンタルクリニック
  医師名:阿部輝夫(精神科医)
  住  所:千葉県浦安市猫見4−18−27サンライズビル2号棟6階

●川崎メンタルクリニック
  医師名:針間克己(精神科医)
  住  所:東京都台東区上野7−11−10

●埼玉医科大学総合医療センター神経科
  医師名:深津亮(精神科医)、加澤鉄士(精神科医)
  住  所:埼玉県川越市鴨田辻道1981

●東京慈恵医科大学付属病院精神科
  医師名:牛島定信(精神科医)、樋口英二郎(精神科医) 上別府圭子(臨床心理士)
  住  所:東京都港区新橋3−19−18

○西新宿メンタルクリニック
  医師名:岩尾光浩 カウンセラー名:宮路
  住  所:東京都新宿区西新宿1−5−12ニューセントラルビル3F
6まお@バニラ ◆4JkKbRZR5E :03/07/12 12:22
●わらびメンタルクリニック
  医師名:塚田攻(精神科医)
  住  所:埼玉県川口市芝新町4−12

●埼玉社会保険病院精神神経科
  医師名:塚田攻(精神科医)
  住  所:埼玉県さいたま市北浦和4-9-3

○近畿大学医学部付属病院精神神経科
  医師名:初診は精神神経科の医師全員で受付
  住  所:大阪府狭山市大野東377−2

○東京武蔵野病院精神科・神経科
  医師名:野田文隆
  住  所:東京都板橋区小茂根4-11-11

●大阪医大付属高槻病院
  住  所:〒569-8686 大阪府高槻市大学町2番7号

○岡山大学医学部付属病院精神科・神経科
  医師名:黒田重利、佐藤俊樹、大西勝、太田順一郎、岡部伸幸
  住  所:岡山県岡山市鹿田町2−5−1
7まお@バニラ ◆4JkKbRZR5E :03/07/12 12:22
○岡山県立岡山病院
  医師名:中島豊爾(精神科医)
  住  所:岡山県岡山市鹿田本町3−16

○長崎大学医学部付属病院精神神経科
  医師名:中根允文(精神科医)
  住  所:長崎県長崎市坂本1−7−1

○医療法人敬愛会玉里病院(精神科・神経科・内科)
  医師名:中江孝行(精神科医)
  住  所:鹿児島県鹿児島市玉里町26−20
8アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/12 12:38
新スレ
おめでと〜です。
相変わらずPCでカキコできず苦戦中〜
「おまちください」とはなるのに〜???
9とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/12 12:39
まおタン新スレ立てお疲れ様。
みんな元気だして。
10夢見る名無しさん:03/07/12 12:40
>>8 プロバイダー規制かも。アラシの嵐で。
11紗耶香:03/07/12 12:45
新スレ立てお疲れ様です。
あと、こんど立てるとき、大阪医大病院のところに
医師名を入れてくださいな。

医師名:康純(精神科医)
と、もう一人いるのですがわからないので調べておきます。。
12ななこ:03/07/12 13:13
>バニラさん
新スレお疲れ様。
これからもよろしくね(・∀・)
13ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/12 14:43
新スレ乙です。>まおサン

>>アオイさん ここで規制されてるかわかりますよ
http://qb.2ch.net/sec2ch/
14ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/12 15:16
過去トーク集も更新完了しました。4以降はHTML化してます。

15アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/12 16:14
プロバイダ規制されてました〜(泣)ゆきんこさん、名無しさんありがとです〜
16アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/12 16:19
とりあえず
違うプロバイダ使って繋いでま〜す♪

>>紗耶香さん
僕地球のイラストだったんですね。
てっきり紗耶香さんの自画像をアニメ絵にしたものだと・・・
似てるなら仕方ないよね(自己フォロー)

>>ななこさん
ホルははじめたばっかよ〜
脳内麻薬暦は =年齢だけど(w
17紗耶香:03/07/12 16:37
>>16
>アオイさん
似てるでしょー?(w
アルファさんにも似てるって言われてるし。
・・っていうか、槐にあこがれてたので、似せようとしてきたんでつ・・^^;
18アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/12 19:55
>>17
紗耶香さん
憧れると無意識的にも意識的にも似ていきますよね〜
僕地球は一回しか見たこと無いんであやふやだから
今度きちんと見てみよ〜っと♪
19アルファ:03/07/12 20:23
アオイさんこんばんこ!
ね、似てるよね〜

>胡桃タン
ぴんぽんぱん。業務連絡でつ。
なんかエロ業者からの迷惑メールが頻繁にくるようになったのでメルアド変えました。
これからもパソコンのアドレスのほうでよろしくおねがいします。
>アルファたん
胡桃復活! そうかぁ〜、残念。
エロ業者ってどうやってメルアド調べてるんだろ・・・
auも結構エロメ〜ル来ます。しかもメルアド変えても
今度はCメ〜ルで来るし、しかも夜中だし。
21アルファ:03/07/12 20:54
うん、ごめんね。
せっかくさくらタンからのメールだとおもって喜んで開けたら
エロメールでハラたったからメルアド変えてやりました。
でもまたくるの?
携帯買ったばかりだし業者史ね!
今日は5回きました。速攻で消したけど気分悪いわ!

でもパソコンのほうはそのままだからまたメールくださいね。
おなかはもう大丈夫?腹痛ってある意味頭痛より苦しんだよね。
>アルファたん
マイペンライ・ナ・カー♪(タイ語で大丈夫・気にするなの意味)
docomoはわからないけど、auだと電話番号でメ〜ル送れるから
そっちでうちは来てる。わたしにとってはどうでもいいメ〜ル
ばっかり。たまにはいい男からのメ〜ル届かないかなぁ、、、(w
お腹の調子はまだ悪いです。別に昨日も変な物食べてないのに
朝から絶不調。もしかしたらお腹を出して寝ちゃってて冷えちゃった
のかな、、、 寝相の悪い、さくらたんなのでした。
23ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/12 21:02
>>胡桃さん アルファさん
迷惑メール業者は携帯をPCに接続して「ランダムに生成したアドレス」を
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる的に送ってますよ。
もしくはどこかからメルアド流出…iMenuとかの中の有料サイトも
信用できない所があります。
…私も今日だけで6通も来たぽ

>ゆきんこさん
そうなんだ。一生懸命集めてるんだと思っていました。
メールアドレスに「.」を2回入れると少なくなりますね。
ひどい時は1日20通くらい来ました。パケット料の
無駄遣いですね、、、
>まおたん
遅くなりましたが、スレ立てお疲れさまでした。
このスレもパート6なんですね。早いなぁ〜。
これからもみなさんと仲良く出来ればと思います。
26アルファ:03/07/12 21:20
ゆきんこタンこんばんこ!

なんかね、今月に入ってからくるようになったんです。絶対もれてる。。

男からのメール…イイ!(・∀・)!!
男できたらここにこなくなる悪寒…

。。いえ絶対きます。
27紗耶香:03/07/12 21:21
>>18
>アオイさん
実は、生き方とか性格とか、槐にすごく似てるんですよ。
それもぼく地球を知る前から。
一途な恋に生きるところとか、
叶わぬ恋ならずっと遠くから見つめているところとか・・
ぼく地球を知って、あれ!槐ってまるであたしじゃん!
まるで自分を見ているよう・・
ってことで、ず〜っと憧れてました。
28ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/12 21:47
>>アルファサン
男できたら来ないなんてーダメ(*゚Д゚)
私も彼女タンいるのに来てるんだから。
やっぱ恋人と友達は別だし、GIDならではの悩みとかわかってくれるのは
今のところここだけ…
29カナエ ◆kQasD4VMY2 :03/07/12 22:02
新スレおつー


そんだけ。
30アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/12 22:34
>>前板から
ちひろさんはじめまして〜
うん。頑張ってフルタイムよ〜♪
画像でしか?ありがと〜
男としてパスできない(w
それはメチャ嬉しいよ〜

胡桃さくらさん
はじめまして〜
わ〜い。ハジケ大好き♪

麻衣さん
はじめまして〜
アオイも同じくパートタイムですよ〜
駄目人間なアオイだけどよろしくね〜

>>19
アルファさん
似てる似てる。やっぱこうありたいってイメージは大切なのね〜

>>27
いいなぁ。そういうの。
アオイは憧れはいっぱいあるけどそこまで自分を重ねられる人にめぐり合えてない。
頑張って女の子としての理想の自分を見つけるのだ〜
31のえる:03/07/12 22:57
まおさん、スレ立て、ありがとう〜!

>カナエさん、おひさです。

>麻衣さん よろしくお願いしますね。

今日は東南アジア系の外国人達(♀×3)に上から下までじっくり観察されました。もうやだ。。。
新スレそうそう愚痴ですいません。m(__)m
32とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/12 22:59
>>31 のえるさん、男物着るの止めようね。その方が目立つと思う。
>アオイさん
写真掲示板の写真見ましたぁ〜
知り合いのお姉さんにそっくりでビックリしました。
フルタイムじゃないって・・・
自信持って! 私だったらもうフルタイム以上の
生活しちゃいますよ、、、
34のえる:03/07/12 23:26
>とこさん 正直にいうと、なんだか踏ん切りがつかないんです・・・

ジェンダー全般に関してカウンセリングしてくれるところはないんでしょうか。。
ジェンクリはパス度見てるだけって感じだし。
(本当はガイドラインにのるかどうかを見極めているんでしょうけど)
35とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/12 23:54
>>34 時間の点なら、上野、川メンの針間先生でしょうね。完全予約制。
慈恵医科大学もどうなんでしょうね。最近話を聞きませんけど。
36アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/13 00:22
>>ねぎこさん
はじめまして〜
着るもののフルタイム。。。それだけでも羨ましい〜
アオイは普段スーツなんです。くぅ〜 (><;)

>>さくらさん
知り合いのお姉さんですか?嬉しい〜♪
自信ね。まだきょどっちゃうのよね〜;;
経験して自信を身につけよ〜

>>まおさん
茶目っ気で酷い目にあっちゃいましたね〜
あ・この前教えていただいたURL。ホルモン療法のやつ
なんか、豊胸とかニキビとかそっちに脇見しちゃいました(笑)
アオイが今行ってる所より近いかなぁ?
アオイは豊洲(職場)新宿御苑の某医院に通ってるです。


>>茶子さん
あばれれはっちゃく、よろしくメカドックと
いつもアオイの笑いの琴線を刺激します(笑)
37とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 00:30
>>35 続き、あんまり答えになってませんが、塚田先生にカウンセラーさんを
紹介して貰うのも手かもしれません。
大学病院は診察5分は無いと思いますからGIDやってるかどうか
聞かれてから一度行かれては。

>アオイさん、スーツでつか!!
かわいソー。私就職してからというもの スーツだけは着た事がありません。
それに昔から、シャツの下はキャミなのだ。
38アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/13 00:38
>>37
とこさん
スーツはそんなに苦しくは無いんだけど、可愛くないから嫌い
レディーススーツにしたいよぉ〜。
冬場はアオイもキャミきてた〜。さすがに今は暑いんで
Yシャツの下は○○。きゃ (*。。*)
39のえる:03/07/13 00:42
>とこさん
いつも有益なアドバイス、ありがとうございます。というか、すいません、ほんとに。。
埼玉県内の順天堂はダメですね。。。昔通っていました。とにかく人大杉!w
さいたま さいたま さいたま!(←逝ってる。
もう一回保健所行きます。

>私就職してからというもの スーツだけは着た事がありません。
>それに昔から、シャツの下はキャミなのだ。
とこさん、筋金入りでつ。真剣さが違う。。。

>アオイさん
茶子さんって小技きかせてくるから、楽しみなんです、私も。
40ねぎこ ◆onion.rmEM :03/07/13 00:58
そいえば新スレおめってまだ言ってなかったのでおめ( ´∀`)ノ

>アオイさん
着るものフルタイムっていっても「女装!!」って感じじゃないよ。
オトコが着ても別におかしくない程度の服で全レディースにしてるってだけ。
あと髪型かな。ちょっと伸びてきたんでおだんごにしたり
ぶきよーな指先でもできる程度のアレンジで遊んでます
私はスーツがイヤでイヤで会社辞めたクチです(ФωФ)フフフ・・・
スーツ嫌いなので全部実家に送り返しました( ゚д゚)、ペッ>スーツ

ああ。久しぶりに気分が悪くない。かいふくしてきた
41とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 01:11
>アオイさん シャツの下は**でつか。昔確か美容板で盛り上がりましたね
まおさん、そう言う話題で。

>ねぎこさん のスーツ姿って想像つかないです。

>ゆきんこさん 元気出して。

>のえるさん 参考にならなくて御免ね。慈恵医大は確か予約制ですよ。
さすがに5分は無いと思うけど、高そうでつ。
42アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/13 01:19
>>39
のえるさん
同じ目の付けどころ〜♪
つい、のっちゃいそうになるのよね。

>>40
あぅ。なんか羨ましい。
アオイのスーツに対する態度って「ぺっ」に近いものがある。
男の服が悲鳴をあげるような扱い(w

>>41
わぁ〜そんな話題あったんだ〜。アオイは透けないようにジャケットきてます。
Yシャツだけなら女の子っぽいんだけど、インナーが縛られちゃうのよね〜
43紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/13 02:09
トリップつけ忘れてた^^;

私は自分のことをはっきりと自覚してからも、
しばらくは仕方なく男物を着ていたのですが・・
ある時についに耐えられなくなって、
男モードであるにもかかわらずレディースの服を着てました。
(パッと見わからない程度・・スーツも)
面接とかにもパンツスーツ着て平気で行ってました。

>>30
>アオイさん
自分の理想の女性像を持った方が、
目標って言うのかな・・そういうのができていいですよね。
私は目標どころか深い感情移入までしちゃったんで、
すごく似ちゃいました^^;
44とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 02:18
1000ゲットしたかったけど、もう駄目眠い、寝ます。
スレもったいないからこっちに書いておきます。
>>紗耶香さん
>面接とかにもパンツスーツ着て平気で行ってました。
それってだいじょぶなんですか・・?
だったらわたし、面接のときはぜったいそれで行く〜!
もちろん、事情を話してから、ですよね。。
あーもー、メンズスーツはいやだあああぁぁ・・
必要になったからって、伊勢丹とか買いにいけるわけないじゃん!w
メイクしてスカートはいて、「この3つボタン、試着していいですか?」って。。Σ(-_- ;))
あ、なんか冗談みたいで面白いかも!ww

>>とこタン
おやすみなさぃ〜
わたしももうすぐ寝るけど。。

1000げたーはだれかな??
46名無しさん@Emacs:03/07/13 02:30
>>1 新スレおめでと & 乙カレーさまです。

> ゆきんこさん
誘導乙カレーさま & 1000ゲトおめでとうです。
47ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/13 02:33
シンプルに1000を頂きましたー。

みんな、すごい話してたけどちょっと鬱気味な今の私にはROMするしか…でした。
ついさっきも包丁でザクザク…ネギを刻んでました(意味不明

おやすみなさい
48アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/13 02:43
>>43
じゃぁ、アオイはオードリヘップバーンとかメグライアンに・・・(無理
レディーススーツもOkなんですか?
ってすぐに買いたい気持ちになってるし(w

>>とこさん
おやすみなさ〜い

>>45
まお@バニラさん
メイク&スカートでメンズ服試着。
冗談としては美味しいんだけど、かなり体はってますよ〜 (。。;

>>47
ゆきんこさん
一瞬ドキッとしました。。。(汗
ぐっすり眠って元気になってね〜
おやすみなさい〜
>>ゆきんこタン
もう、、びくーりするじゃない!
いつも心配してるんだからね。。

ん?
ねぎ・・
ま、まさかっ!(なわけなぃw

誘導ありがd!
最後にあるとわかりやすいよね。。
遅れすだけど、ミラーサイトもありがとう!

>>アオイタン
>かなり体はってますよ〜 (。。;
なんかの罰ゲームみたいだよね。。w
あーやだやだ!来たくない。来たくないです。

んではねます。。おやすみなさぃ☆ミ
50アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/13 03:05
>>47,49
>ん?
>ねぎ・・
>ま、まさかっ!(なわけなぃw
火曜サスペンス???

寝ようと思ってたらどうしてもここだけツッコミたくなった(w

アオイは毎日スーツ・・・ってことは、毎日罰せられているらしい(w
規制緩和でレディーススーツ導入と行こう。
安く帰るかなぁ。。。B○tyleにでもいってみようかしら
51ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/13 07:30
わらメンでファーストオピニオンを頂いて実家に帰ってきました。
52茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/13 08:00
みんなおはよー!
新スレ乙〜。
なかなか夜に参加できなくて残念です。

>アオイタン、のえるタン
いえいえ。普段はボーッとした感じで、無口なもんですよー。

今月ボーナスなんだけど、それまでちょっと金欠です。
午前中はコインランドリー行ってきます♪ひとり暮らしの女の子っぽいでしょ!
いけない下着を見つからないように、ゴワンゴワン洗濯ですよ。

ゴワンゴワンですよ(二回言ってみる)
53とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 08:32
おはようーーーー。
茶子さん、ちひろさん、お早う。
ちひろさん、ファーストまずはおめでとう。ホルモンまで後もう少し。
54前スレ938:03/07/13 09:25
夢板のみなさまおはようございます。
昨日はみなさまにレス頂いて少し元気になりました。ありがとうございます。
分かり合える人がいるっていいなと思いました。。
55夢見る名無しさん:03/07/13 10:40
切実に思うんだけど、この板の住人さんたちが、馴れ合いだけで
終わって欲しくないんだよね。いつか、みんな普通の生活がつかめる
ように、なってほしい。
実際、馴れ合いでつぶれ合いになる人たちをたくさんみてきたから・・・。

ひとつ気にかかることがあるんだけど、みんながみんな羨ましいって
連発してるでしょ?あれって、やめた方が良いと思うよ。
自分に自信がもてないのはわかるけど。端から見るとおかしくみえるから。

みんながみんな、ノンカムフルタイムを目指しているわけじゃ、無いと思うけど
私はそれが一番自然だと思うし、当たり前のことだと思うんだよね。

自殺なんていう最低の結果は生んでほしくない。
社会も悪いかもしれないけれで、結局は運命だから、
できるだけ前向きに、行きたいね。
みんなで幸せつかもう!いつかみなさんの満面の笑みを見られる
日が来ることを切実に祈っています。
56とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 11:38
>>55 互いに良いところを褒めあうのは別に悪い事じゃ無いと
思いますが。別に褒め殺しなんて考えてないですし。
別に自信が無いわけじゃ無いんですよ。
女どうしで「あなた、***がきれいで羨ましいわ」
とか良く言うでしょ。ここの人はそう言う女の集まりなんで
うらやましい、と言う言葉が良く出るだけなんです。
何度も言いますが、ここは女の集まりなんで、そうじゃ無い人
が居ずらいの仕方ないと言う気がします。
57ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/13 11:57
こんにちわん。

>>アオイサン まおサン
確かに…ちょっと驚きますね。
実際薬味にするためのネギを刻んでました。決してねぎこサンを(略

>>55サン
基本的に、とこサンが言ってるような感じだと思います。
純女サンの間でもこういう話は普通にあります。男性のほうが、自分の弱さを
見せたがらない人が多いからこのスレが変に見えたのかもしれません。
>>ちひろタン
ふぁおぴ、おめでと〜〜〜〜ん!!ヽ(´ー`)ノ
夢がまた一歩、近づいてきたね。
これからもがんがって。わたしもがんがります☆

>>茶子タン
>ゴワンゴワン・・
朝からワラかしてもらいましたw
コインランドリーってたしかにドキドキ。盗まれないように!w

>>55
>いつか、みんな普通の生活がつかめるように、なってほしい。
まさにそう!それをめざしてます。
ここは「夢トーク」だけど、ただ夢を語り合うだけの場じゃなく、
上のちひろタンのように、夢を実現していくためのジャンプ台としての場でありたい。
馴れ合いや譲り合いみたいなところは、このスレの人たちの優しさの現われだと思うし、
GID掲示板に時々見られる「前向きだけれど人を蹴落とすような」雰囲気にはしたくない。
傷付いていればまずその傷を癒し、傷が癒えればその足で立ち上がり、前よりもいっそう
強くなったその足で夢に向かって走り始める・・そんなプロセスがこのスレで見出せれば、と思います。
55さんは強く、前向きな人だと思います。裏山!
といったときの裏山は、ただうらやんで眺めてるだけじゃなくって、55さんのいいところを見習い、
吸収したいという意思の、静かで堅固な宣言でもあります。ていうか、そうじゃなきゃダメだと思う。
きれいな人を見たら、きれいだなー、わたしにはむりぽ、じゃなくて、どうしてそんなにきれいなんだろう、
わたしがきれいになるためには何をすればいいんだろう、って考えないと。
って思うんだけど、そうは言っても、ねぇ・・
という、「そうは言っても、ねぇ・・」な人は多いと思う。わたしもそう。でもそれでいいと思う。
以前、アルファたんが「かたつむりみたいにチョットづつ望む方向に持っていければいい」
って言ってたけど、まさにそんな感じでいいと思います。ゆっくりでも、時々休んでも、
長いスパンで見たときに前に進んでいれば。

んじゃ学校行ってきます。事前講習なので人いないけど。学校のトイレはどうしようかとw
59アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/13 12:20
みなさんこんにちわ〜
今起きたのです。生活乱れすぎ(w

>>51
ちひろさん
ファーストオピニオンおめでと〜

>>52
茶子さん
アオイもランドリーで洗濯してた時期があるんだけど、
服や下着を放置できなくて、洗濯機の前でひたすらぼ〜っとしてたっけ。。。

>>55
感覚的な問題はおいといて、前向きに、満面の笑みで
幸せつかんで欲しいって気持ちだけ受け取っときます
・・・って都合のいいものだけ受け取る人(w

>>57
うん、驚いた〜 (@@
60とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 12:57
>まおタン 行ってらっしゃい。
みんなそれなりに努力して、がんがって、励ましあい、慰めあい
良いところを吸収しあう、それで良いと思います。
別にWEBスペシャリストを目指す集団じゃないですし
あくまでも、女(のこ)を目指すスレですから。
61ななこ:03/07/13 13:28
>ちひろさん
ファーストおめでとう(・∀・)一歩前進だね!
62名無しさん@Emacs:03/07/13 14:28
>>51
ファースト、おめ。
63アルファ:03/07/13 14:41
ちひろちゃん、おめでとう。
色々これからも思うことあるだろうけど、確実に前進している姿を見ていると私もはげまされます。

昨日はみなさんありがとうございました。
思ってること口に出した愚痴だったけど、とこたんが仰ってくれたように
書いて良かった。
時々みんなの気持ちと、距離を知りたくなります。
書かなくなったら気持ちは分かりあえない。距離は遠のくばかり。
なんですぐ忘れちゃうんだろう。みんな同じ苦しみ感じてきてるのに。

もらい泣きを聞いています。
やさしいのは、みんな。です。

なんでこんな思いしなきゃ・・・なんで私ばかり・・・
まずこんなネガティブな思考を追い出さなきゃいけませんね。。
でもまたこんな思い繰り返します。ええ。
それでも前に進みます。

前スレ985でアオイタンの言葉がすべてな気がします。
たぶんね、なりたい姿と世間が容認してくれる姿にギャップがあるから苦しいと思うの。
ほんとはレス下さったすべての方に個別レスしたい。。したいです。
ごめんなさい。しちゃうかも。

55さん、よく裏山ってでてくるけど、決して後ムキな意味じゃないんですよ。
いいなーそのバッグ。私もほしい(w
くらいもなんです。
あとみんなで幸せになるために私はこのスレにさんかしてます。
私が幸せになれるように。そしてみんなも。(←まず自分、このあたりがw
55さんも当事者ですよね。55さんも幸せになってね。
64紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/13 14:47
おはようございます。
こんにちはかな?^^; さっき起きたので・・

ちょっと亀ですが、女らしさについて。
私の場合、女らしさってのは自然に身についてきたように思います。
特に身につけよう!って努力した覚えなどありません。
それは純女さんも同じ、意識はしてないと思うんですよ、
わざわざ身につけようとしなくても、自然と女らしくなるもの・・
逆に、私たちが意識してやろうとすると、
かえってオーバーアクションになったりして、おかしくなります。
だから、自然体でいいんじゃないかな?
(これまでの生活の中で身についてしまった男らしさを
消していく努力は必要と思いますが)
65紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/13 14:54
>>45
>まおさん
いえ、事情など話しませんでしたよ。
その頃は男として面接に行っていましたし・・
向こうが気づかなかっただけ^^;

>>48
>アオイさん
理想高すぎ^^;
気づかれなければ大丈夫なだけで、
やっぱり気づかれたらまずいと思います。
その時は思い切ってカムするとか?

>>51
>ちひろさん
ファーストおめでとう。
一歩前進ですね。
66とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 15:22
>紗耶香さん こんにちわ
>女らしさってのは自然に身についてきたように思います。
うーん自然が一番ですね。私なんか高校生の頃、こうすれば
女らしく見えると言うHOWTO物を見て意識的に癖をつけて
居たんです。やっぱり外見に合わないと駄目ですね。
会社の女性ってパートさんと研究員さんが居るんですけど
パートさんは女っぽい人、男みたいな人様々ですね。
研究員さんは20台の人のせいか、意識的に女っぽく振舞う感じ。
結局お行儀とかの基本を守れば、外見に自然に合ってくるという
気もします。
ただ若いコは意識的にやっても可愛く見えたりするのが
羨ましいです(これ本心だよ)。
67ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/13 15:45
昨日の夜、こんな怖いことがありました。

帰りのバスを待っている時、私がサンドイッチを
食べていると、小さな子供が私の方をじーっと見て、
母親のところに言って何か話しているのです。
もしかして「あの人女装してるよ。」とか言っている
のかと思ってびくびくしてたら、私の近くに寄ってきて
「ぼくもあれ食べたいー」って大声で言いました。
「なーんだ」と思ってほっとしました。
その後、その子に一つサンドイッチをあげました。
68アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/13 15:45
買い物行って来ました〜
カビキラーと化粧水〜♪
活動エリアが通勤路なんで化粧無し〜(チキン
お風呂にカビキラー散布したらちょっと吸い込んじゃった〜
ぐはふぅ・・・

>>63
人をやさしいと感じられる人は優しい人よ。
苦しみを吐き出せるのってそれだけ信頼してくれてるってことよね〜 ^^
アオイもゆっくり前進するです。

>>65
あはは。理想高いですか〜(w
アオイの中でベスト1の女性像なんですよ〜
なれるわきゃ〜ないけど、雰囲気近づきたいなぁ〜
実は「気づかれたいあたし」がいたりする〜
否定は怖いけど受け入れてくれる気もする〜。。。心ゆれ〜


69とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 16:09
>>68 アオイさんてジェンクリ行ってましたっけ。
もしそうなら病院から会社の保険組合に来るレセプト
で自動カムになっちゃいますけど。「性同一性障害」って書いて有るから。
70アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/13 16:17
>>69
とこさん
まだですよ〜
自動カムしちゃうんだ(汗・・・知らなかった
そっか、行くなら会社にカムする勇気が必要なのね〜
会社に黙ってひそかに行こうと思ってました・・・
バレバレ〜(w
71ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/13 16:23
次の土曜日(19日)に早速あべメンに行ってみようと
思うんだけど、その日にあべメンに行く人いますか?
72とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 16:41
>>70 一応レセプト:保険組合に病院から行くやつ
診療報酬明細書:毎月貰うやつ
先生に会社にばれたくないから何とかして、と頼むと
多少高いけど方法があるみたい
先生によってはナーンにも言わない人も居るみたいだし。
73アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/13 16:46
>>72
とこさん
ありがと〜
いろんなやり方があるのね〜
やっぱ、きちんとした病院選びをしないと〜
74ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/13 17:03
ただいまです。
今日は一日中雨で心までどよーんと曇ってしまいそうなので、(い、いつもの事?)
お花とか飾ってみました。この部屋も何時の間にか「女の子の部屋」になってます。
ああ、片付けしなきゃなぁw


>>ちひろさん
ファーストオピニオンおめでとうございます。
あべメン…行きたいけど…今はむりぽです。いつか病院でお会いしたいですねw

>>46>>62の名無しサンはゆうきサンかな?
75とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 17:08
>>67 ちひろさん、怖かったでしょう、子供は突然大声で叫んだりするし。
76ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/13 17:09
>>74 あうっ。またやってしまいますた。すみません。
そうです。私です。navi2chの操作にまだ慣れなくて……。
77紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/13 17:34
>>66
>とこさん
そう、そうなんですよねー。
若い純女さんが意識的にやっても全然変じゃないのに。
その差を感じちゃって、なんか悲しいです。
純女さんは、男っぽくても、年を取っても、女は女。
私たちは・・はぁぁ。

>>68
>アオイさん
まあ、理想は高いほどいいかな?
頑張ってくださいね〜
男の人より女の人の方にもちろん気づかれやすいですけど、
受け入れてくれやすさも女の人の方が上ですから。
やってみますか?

>>76
>ゆうきさん
うちのPCにはMeadowが入っていますが・・
使ってないや^^;
78みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/13 20:18
こんにちはー
新スレ、リニューアルおめでとうございます☆

>アオイさん
>麻衣さん
よろしくお願いします

>ちひろさん
ファーストオピニオン おめでとー☆

これから、皆さんのことを(タン)と呼ぶんじゃなくて
「さん」付けで呼ぶことにします

あと、みみという名前にも限界を感じてきますた。  あぅ・・ (ホント

! 人間変わりますた★ (ホント

しばらく監禁状態でしたので...
来れませんでした。

79のえる:03/07/13 20:23
こんばんはー
>ちひろさん
おめでとうございます! やったねーw
ちひろさん、がんばったもんね。フライングやろうと思えばできるのに、耐えて耐えて。。。
一歩一歩歯を食いしばって前に進んだんだもの。えらい!
それに子どもに怪しまれてないって、すごいじゃないですかー。

>ALL 昨日の夜は意味不明なカキコ連続させてしまい、すいません。削除したい。。

今日は郵政公社の臨時職員の筆記試験に行って来ました。ものすごい人、人、人。
多分受かってないから(というか、今まで自力で試験・面接通ったこと無い)
はやく次を探さないと。
80のえる:03/07/13 20:38
>みみさん
な、何があったんですか?
81みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/13 20:41
仕事のことですが、
酎ハイ、ビール、ウィスキー、ソフトドリンク
作ったり、お客様への案内、女の子の管理
ホール、トイレの掃除
こゆうのはいいんですけど

勤務時間のほうで、ちと難が・・
18時に出勤、店7時Open 閉店5時
お客さんが残ってたら、さらに延長
6時頃に店の掃除終えて、いちお社員で入ったので
ここからさらにミーティング、終わるのが8.9時ぐらいです
家に帰って寝ると睡眠時間が削られるので
店長含めホールの人達は、店で泊り込みです

体が持ちません。
お店のほうは日曜日の朝に、辞めてきました

きょう、にゅー○ー○のお店に面接に行ってきました
おっかなびっくりだったんですけど
採用されました
帰り、心斎橋のMalingで大きいサイズのミュール買ってきました
26,5ですw
商売道具です
こうゆう仕事で皆さんが嫌悪感を持つようでしたら
わたしは、ここを去ります。
82ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/13 20:41
これで夢板のあべメン組は、まおタン、ねぎこタン、ゆうきタン、ちひろの四人かな?
83ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/13 20:44
>みみタン
>こうゆう仕事で皆さんが嫌悪感を持つようでしたら
>わたしは、ここを去ります。
そんなこと気にしないでいいよ。
みんな、みみタンのこと大好きだよ。
84とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 20:48
>>81 みみさん、そんな事無いですよ。
私も随分昔一度そう言う仕事を考えた事もありましたけど
結局やんなかっただけです。向かないし。
85ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/13 20:56
>>みみさん
最近カキコがなかったので、お仕事忙しいのかな…と
思ってましたが、そんな大変な職場だったんですか…
辞めるのはまあ仕方ないですけど次は「新半分」なお店ですか…
私は特に、そういう所に偏見は持っていません。
あくまで個人として見てるので…みみさん大丈夫ですよ。

>>ちひろさん
私もあべメンですよ。
行くのは平日がメインなので影うすいですがw
86みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/13 20:56
ごめんなさい
今、情緒不安定なんです

皆さんご心配かけました

あーお腹すいた ご飯、ごはん。。
87のえる:03/07/13 20:56
>みみさん
>こうゆう仕事で皆さんが嫌悪感を持つようでしたら
>わたしは、ここを去ります。
どんなお仕事しようが、私にとって、みみさんはみみさんです。みみさんの空気が大好き。
それにそういうお仕事に偏見もないし。。。
88紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/13 21:00
依頼されたCGIの制作が延び延び・・
2日ばかり逃避してたし・・^^;
でも、CGIを使ったことのない初心者にもわかるようにって、
どうやったらいいんじゃ〜(TT
perlのパスとか、sendmailのパスあたりで、
設定を間違えられて動かなくなりそう・・

>>81
>みみさん
嫌悪感だなんて、とんでもないです。
ただ、みみさんに務まるかどうかが心配・・
GIDの人にはかなりきついので。
あまり無理しないで、向いてないと思ったらやめた方がいいですよ。
私はそれで結構傷ついちゃいましたから・・
89夢見る名無しさん:03/07/13 21:11
>>81
ソナコトイッタラニューハーフヘルスケイケンノアルワタシハムラハチブダヨ
ダレモキニシナイヨ
シゴトキマッテオメデトウ
ワタシモイマニューハーフノシゴトニイコウカケントウチュウ
90とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 21:16
>>89 鴉さんじゃなくて、誰も気にして無いから。
91ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/13 21:27
> みみさん
そんなこと気になさらずに。これからもお話ししたいです。

>>88
* 設定部分を独立したファイルにして、メインのファイルからrequire.
ユーザーは設定のファイルだけを書き変えれば良いようにする。
* 設定項目の変数の前後に、丁寧な説明文をコメントで入れておく。
* requireした直後に、設定が妥当かどうかをチェックする。
例えば、
(-e $sendmail_path) or die;
みたいな。

思いつくのはこれぐらいです。
92ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/13 21:30
>>91の補足。
CGIだったらそのままdie();しちゃまずいでしょうから、
なんらかのユーザー向けメッセージの出力サブルーチンに読みかえて
ください。
93みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/13 21:32
おにぎりと焼きそば 食べたら
少し、元気でました
>のえるさん
>ちひろさん
>とこさん
>ゆきんこさん
>紗耶香さん
>ゆうきさん
お気遣いありがとう☆

>>88
傷つくことも、泣くこともあろうかと思います
だけど、決めてしまいました
別にキャラを演じようとは、思いません
ありのままです
ただ、入ったからには
常に、明るくいきたいです

ヾ(@°▽°@)ノ


94ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/13 22:17
セカンドオピニオンってどれくらいの期間かかるのかな?半年くらい?
95ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/13 22:29
ちなみにファーストオピニオンは初診から13ヶ月で頂きました。
96アルファ:03/07/13 23:03
>みみさん
嫌悪感なんて、ぜんぜん持つわけないです。
ねぎタンにもやる気ならやればいいと思ってたくらいですから。
私もみみさんって呼びますね。
無理はしないで。体じゃなくて心の無理は。
しなきゃいけない面も多々ありそうだけど、、またあえてうれしいです。

>ねぎこ、じゃ生霊飛ばすから部屋片付けておいてねw
なんか疲れた。そばにいるだけでもいいや。

>バニラタン
レス返したいけどスレが新しくなったからごめんね。雰囲気ひきずりたくないから。
でも言葉をかみしめたよ。ありがとう。いつもいつも。
97とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/13 23:05
>ちひろさん、多分セカンドは形式でしょうね。
 
みみさんに続いて何やらショウゲキの告白があったみたいですが
昔の話でしょ。今も続いているとしたら早く足を洗った方が良いです。
病気とか一杯あるし。
栗鼠科と同じような物ですが
多分思い出したくない忌まわしい経験も裏にはあると思います。
立ち直ろうとしてるのは感じとれます。
98ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/13 23:19
お風呂に入って小一時間ほどむだ毛を処理しましたー。
決戦の日々(面接)は近いし見えない部分もキレイにしなきゃね。
腕も目立たなくなってきたし…
学校行ってきた。女の子はかわいくておしゃれで明るくて、
仲良くなりたいとオモタ。。

てかチョト聞いてよ!
学校行く前シェーバー使ったら、なぜか動かなぃ・・ヽ(Д*)ノ
おひげは少し薄くなったとはいえ、ぜんぜん剃らないのはどうかと思って、、
あーでも時間がなかったので、結局、大きなマスクつけていきました。Σ(-_- ;))
帽子かぶってマスクつけてるのでかなりアヤスィ。。

>>みみさん
新しいお仕事、がんがってね!
つらい部分もあるかもしれないけど、我慢できなかったらやめればいいんだし、
がんがれそうだったら続ければいいと思います。そのへん、みみさんはしっかりして
らっしゃるから、だいじょぶと思います。

なんとなく、風邪ひきますた。(*T^T)ズルズル
早く寝ないと・・
でもホルの最終便は午前2時・・あぁ、デポはじめたひ!
100紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/14 00:05
この前の、副業の全国会合の時の写真を見ました。
なんか妙に写りが悪く、自己嫌悪に陥ってしまいました・・
やれやれ。

>>91,92
>ゆうきさん
ありがとうございます〜
CGIを使う人は、ほんと初心者が多いみたいなので
そうやっても大丈夫かどうか不安はありますが^^;、
参考にします。

>>93
>みみさん
そうですか。
決めたからには頑張ってくださいね!
先輩としていろいろ相談に乗ってあげますから。

>>99
>まおさん
風邪大丈夫ですか〜
ホルモン飲んだら、暖かくして寝てくださいね。
お大事に。
101ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/14 00:05
>>まおサン
チョト聞きましたw
シェーバー…ねぇ。あれって壊れるときはいつもいきなりのような…
父のを見ててそう思いました。私はカミソリでジョリジョリしてて
シェーバーって使った事ない…
ホルモンは多少時間ずらしても早く休んだほうがいいかも。
間隔が6時間以上12時間以内なら大丈夫ですよ…たぶん


明日は(゜∀゜)県行ってきますw
102ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/14 00:15
あさって、指導教官との面談があるから、その時に、
ファーストオピニオンのコピーを見せてカムします。
103とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 00:23
>ちひろさん カムがんばってね。
お勤めしてると、カムはお金に直結する問題なんだけど
学校も理解が有ると良いですね。

>ゆきんこさん ホルモンって元々脳みそで正確な周期で出てくる
ものだから、お薬の場合も出来るだけ時間どおりの方が良いみたいです。
104ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/14 00:30
>>とこサン
もちろん「本来は」時間を守ったほうが良いのはわかってます。
ただ、錠剤である限り時間通りに飲めない事もあったり…
(言い訳っぽくなっちゃったなぁ)パッチを早く試してみたいな。
105茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/14 00:34
こんばんこー。
>みみたん
しばらく来てなかったから心配してました。
生活するための職業に、嫌悪感なんて抱きません。
ただやっぱり、みみたんの心と体を心配はします。

あたしも今の仕事は18時出勤の翌朝6時退社で、その日朝礼があれば10時まで残ります。
んで心と体を壊しました。→退職決意。

みみたんだけでなく、みんなには幸せになってほしいのです。
106アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/14 00:36
こんばんわ〜
こんな時間になってしまいました〜。

>>77
紗耶香さん
レディーススーツ通販しちゃいました。
来週末には届くはず〜
ふふふふふ。 (ー=ー)v

みみさん
はじめまして〜
よろしくです〜
今更だけど、お仕事頑張ってくださいね〜

まおさん
風邪ですか〜
アオイも先週風邪で微熱でした〜
はやってるのかなぁ。
107みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/14 00:46
>アルファさん どうもありがと☆
>心の無理
これは、お客さんに歩調を合わせるだけです
(これは、違うなと感じても その場の雰囲気を崩さずに
「ええ、そうですねー」と和やかに接するぐらいです
これくらいは、できますw

>まおさん、ありがとー☆
いい友達ができるといいですね。   風邪よ吹き飛べ!

>紗耶香さん
この前のペラニンの量、わざわざ教えてくれて
ありがとー☆ 
26,5のミュールを見て、ヤル気が湧いてきました 
(藍と白のコントラストのやつ
これからもよろしくです。。

>茶子さん
どうもご心配かけました。
携帯持ってないので、ここがどうゆう状況なのか、知るすべもありませんでした
茶子さんもお仕事大変ですね
わたしの場合、アルバイトにして欲しいと時間の短縮を求めましたが
雇用する側との趣旨が違うとのことで、ダメでした
「慣れろ」と言われても、睡眠不足はどうにもなりませんでした

昨日の夕方、除毛クリームやら、かみそりで
すっきりさせました 
(ふぅー。
108ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/14 00:48
まおタンって何の専門学校に通ってるの?パソコン?
私は、大学院を出た後、料理の専門学校に通いたいなぁって思ってるよ。
109みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/14 00:49
>アオイさん、
写真、見ましたよー
フェミニンぽい感じですね
(ビックリ

                               (゜o゜)
これからもよろしくですー☆
時代は動いてるんだなぁ〜。
みんなもどんどん動いてる。
一歩一歩前に進んでいくみんなをみながら
わたしってちっとも変わってないなぁって。
ニッサンも変わらなきゃ、さくらも変わらなきゃ。
立ちはだかる壁は高いけど、高ければ高い程
なんかこうやる気みたいな物を感じるですよ。
みんなの勇気・元気・やる気をちょっとずつ
お借りして、がんばっていこうと思う今日この頃です。
111夢見る名無しさん:03/07/14 00:54

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
112とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 01:00
>まおさん そう言えばウッチー先生月末は夏休みだとか言う噂がありまつ。
詳細は来週にでも。学校がんばってね。

>茶子さん 12時間深夜勤務でしたの。大変でしたね。お疲れ様でした。
>アオイさん レディーススーツきっと似合いますよ。でもネクタイですか?

113とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 01:06
全てを御赦しになる、主イエススよ、願わくは、111の罪も赦したまえ。
114紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/14 01:16
>>102
>ちひろさん
カム、がんばっ!

>>106
>アオイさん
やる気満々ですね〜
がんばってね!
きっと似合うでしょうね、写真見せてくださいね♪
私は通販は滅多に使わないです、
通販だと写真と実際のものとに結構隔たりがあるから・・
お店に行って、実際に試着してみて決めます。
9号のブラウス着れなくなっちゃった・・
胸が大きくなってかなりきつい^^;

>>107
>みみさん
ほんと、無理せずに、がんばって!
お店に遊びに行ってもいいですか〜?
(って高いところだったら無理だけど^^;)
115とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 01:22
>胡桃さんも頑張ってね。
私は相変わらずのお仕事です。化粧品関係と言えば聞こえは女っぽいけど
電子回路だもんね。
明日早いので寝ます。皆さんおやすみなさい。
116茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/14 01:22
>胡桃さくらタン
あたしも何も変わってないんだよー。
だから、みみタンやちひろタンがキラキラ輝いて見えます。

>まおタン
純女の友達できるといいねー。
風邪には負けないでね。
あたしは今年風邪との対戦は一勝一敗五分の星です。夏場所は栄養が勝負のカギになります。
まげつかみは反則です。
117アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/14 01:35
>>109
みみさん
ありがと〜。
フェミニンね。実はちょっと目指してたのです^^

>>112
とこさん
ぐふぅ。。。ネクタイはするのよね〜 ;;
本当はネクタイなしで、Yシャツもカフスの大きいのにしたい(w

>>114
紗耶香さん
ヒィ〜。すっぴんのスーツ姿ですか (*。 。*)
お店で試着するって実はまだ苦手なのです〜
やっぱ声がねぇ〜

118茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/14 01:43
今、退職願を書いてます。ネットで書式見ながら。
以前の職場は本屋だったので、お店の文例集見て書いてました。
味気ない文だなぁ。みんなにお手紙書くほうがいいや。

関係ないけど昔、アゴを外したことがあって、店にあった家庭の医学を見て
自力で元に戻しました。

あーぁ、学校とバイトも探さないとなァ。
あ〜、やっと2時なった。。
頭くらくらする〜〜〜(@∀@)

>>ゆきんこタン
プレを1日2錠とか3錠しか飲まない人は
6時間以上空けてることになるから・・
まあ、だいじょぶなのかな?
処方医によっては0.625を1日1錠とか、、そんなんで効くのかにゃ。。(´・ω・`)

>>ちひろタン
面談でも臆せずはっきり言うところが、ちひろタンらしくてカコイイ!!
いい結果が出るといいね。。
あ、学校ではWebデザインを学びます。なんとなくつぶしが利きそうなのでw

>>さくらタン
イチロニッサン!
・・って懐かしいとこ出してきますねー。さすが!w
まお@バニラも変わらなきゃ!
>>とこタン
夏休み〜〜〜??
そういえば、この前行ったとき、そんなこと書いてあったような気がする。。
でも、メモ帳なかったんでメモ取らずに「あとでとこタンが教えてくれるかも♪」
とか思いながら帰りました(ごめんなさぃ〜〜〜!!)
月末あたりにはもう1回行く予定です。染色体の結果とたぶん触診・・(д#)アワワ
お休みいつかわかりますか?(自分で電話しる!w)

>>茶子タン
寝る前にまた爆笑させていただきました。まげつかみはしません。
風邪はどこにまげがあるのかわからないので。。
わたしも退職願は何度も書こうと思って文例見たことあるけど、
ていうか窓の杜のフリーソフトで「退職願自動作成ソフト」なんていうのを
DLしたこともありますw

んではねます。。
さっき顔洗うときに間違ってパジャマぬらしちゃった・・
あぅあぅ災難続きでつ!
121アルファ:03/07/14 02:47
みんなのみんな!(・∀・)!!

>茶子たん
メルアドわかれば手紙かくのに。。
疲れた時はぺろぺろしてあげたいんです。
茶子タンにはなにかしてあげたいんです。
それにしてもアゴはずれたって、、それを医学書で治したって、、、
すごいかも。
本やさん大好きです。何時間でも立ち読みできます。茶子タンにしかられるねw
本やさんになりたいくらい。
なぜかうまくかけない私。。

>胡桃タン
私もみんながまぶしくてまぶしくて、、w
一番進んでないのはたぶん私。
みみタンの半分くらいの行動力と勇気がほすぃ。せめて県外にでれるくらいにならないとなぁ。
ちなみにマツダが好きです。ロードスターに乗って会いに行きたいよ!

全レスしたい気持ちを抑えおやすみなさい。

あそうだ。
>バニラたん、学校どうだった?
すぐ女の子となかよくなれますきっと。でも私もわすれないでね。

>紗耶香さん、よくわかります。
鬱るだろうけど紗耶香さん素敵なんだからだいじょうぶです!
122茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/14 05:45
バベルの塔
tower of babel
転じて
t w r of b b l

twrofbbl@ヤフーどっとシーオーどっとジェーピー

普段使ってないアドだよ。明日の今頃まで使えます♪

いたずらはダメですよー。添付ファイルもいりませんよー。
はげましならROMさんも頂戴ね。
123とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 07:33
お早う。
茶子さんお早う。
124ななこ:03/07/14 07:37
おはよ〜
>アルファさん
マツダ好きなんだ〜。
私の車は赤いロードスターNA6CEですよ。
125茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/14 08:27
おはよーヽ(´ー')ノ
昨夜は健忘で友人にわけわからんメール送ってました。
全然覚えてないれす。すごい頭がふらふらしてますよー。
あやまりメールを送ろうっと。
126のえる:03/07/14 09:02
おはようございます。
茶子さん、めまいは大丈夫?(顎の話、怖い。。。)

>まおさん、私に処方してくださっている先生は、多少時間がずれても問題ないし、
数日なら飲まなくても大丈夫だよ、と教えてくれました。
ただ飲む飲まないが続くと、体が、「ホル足りなーい、がんばろう、、」ってことで
頑張りだすみたい。(不定期に飲む人は返って男性ホルモン高くなる場合がある)
今日は体調は平気ですか?
127アルファ:03/07/14 09:03
とこタン、ななこしゃん、茶子タンおはよぉ。
とこタン、ぬるま湯でもいいじゃないですか。
ななこタン、はじめて話をする気がする。。
なんかすごくうれしい。
MAZDA最高です。いちばんかっこいい車をつくる会社ですよね。
私もオープンカーに乗ってました。黄色くて、スープーシャンって名前つけてました。

茶子タン、メール書いたのにプロバイダの都合で送れませんでしたって。なんでー!
泣けてきたー
128アルファ:03/07/14 09:09
あ、のえるタンだ。
おはよぉー
前スレの最後ではありがとうございました。
たぶんのえるタンが一番理解してくれてるんじゃないかなぁ。
根グサレしないようにあんまり泣かないようにしなきゃデス。
129のえる:03/07/14 09:23
あーアルファさん、おはよー
マエスレ、ワスレテクダサレ タ タノミマス
私、アルファさんや紗耶香さんみたくなりたくて、ちょっと前から胸揉んでます(麻墓w)
声もなんとかしたいので、練習中なのだ。これがムズイ。
今日は雨。あー洗濯したいよー。
130茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/14 09:29
アルファたん
@以下をaol.comにしても送れます♪
こっちは携帯に転送されるんでPCでメールチェックの手間が省けますのん♪
131とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 09:32
みなさんオハ。朝から賑やかですね。
オフ会参加された方は実際乗って貰ったのですが
車はマツダのプレマシーです。なんか多いですね、マツダ。
132アルファ:03/07/14 10:06
わー人がいっぱいだ♪

とこたん、プレマシーいいですね!
あれならみんなで乗れるし大きいし。
乗りたいナー乗りたいよぉ〜
運転疲れたら代わってあげたいな。私車の運伝上手だとよくほめられます(へへへ
あー保険に絡みで代われないかも。。残念でつ。

あといつも相手してくださってありが10!さみしがりやは感激してます。

>のえるタン
へ?
私ナイチチですよー
AAでAもいかないです。。
あと前スレは忘れません。ええ。
ログ保存も(たぶん)しました(w
声は難しいですよね〜。
メルトモに完全な女性声が出せる方がいるんですけど、私がやっても
甘えたオカマちゃんちっくになっちゃいます。。あばれはっちゃく。(意味不明
8(・−・)8
縄文人・・・(新作AA発表)(←さらに意味不明
F声の練習する時は、仮想恋人をつくってその人を想って出すと「オモシロイコト」になります(w
「貴也は私でもいいの・・?」ああ書いてて笑えてきた。(そして凹んできた)

のどを閉めるようにすると高い声はでるんですけどねぇ・・
オフロ場で小さい声で赤いスイートピー歌ってたら妹にキモいいわれますた。鬱死。
133アルファ:03/07/14 10:11
茶子たん

お〜ありがと!
これでいつでもおくれます。へっへっへ。

今日は比較的気分が会長です。
会長でどーすんねん。
快調です。変換機能馬鹿過ぎ。茶子タンに会えたからかな?(なんつってな〜)

新しい車はまた二人乗りにしようと思ってたけど
4人ノリのほうがいいかなと思えた今日この頃。
134とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 12:03
>アルファさん いつでも乗せてあげるよ。
車オフはやっぱり良いですよ。周囲に気兼ねなく声を出せるから。

135とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 13:04
以下独り言です。メンヘル板の方が良いかもしれませんけど
多分こっちに書いた方がと思います。

GIDはある種の心の傷を持つ物には、傷を一層えぐる所もあると思います。
私の場合それが時間の彼方にあるにも関わらず時に激しくうずく事もあります。
それが最近の話だと実際どうなっていたか判りません。
その出来事が普通に考えても赦しがたい行為から起こった場合もそうでない
場合もあるかもしれません。
でも自分が肉体とは別の性を持っている事に気がついた時、更に激しく
うずき出します。
それを忘れる為に自分を否定するしか無いと思いました。
でも結局選んだのはガリ勉でしたけど。
GIDの治療手段はあるかも知れませんがそう言う心的外傷は
消える事は無いかもしれません。
GIDとは違い実際体験して無いと判らない部分が多すぎるかもしれません。
でも相手を赦し、自分を赦しましょう。
136アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/14 13:08
こんにちわ〜
パケ氏覚悟の携帯カキコ〜
先月は頑張って一万円以下にしたけど今月は・・・

>>114
紗耶香さん。
レスもれ〜胸が出て服のサイズがあがる。。。浦山〜
そこまでの変化がでるのはいつの事やら〜

>>120
今朝は起きられました?
最近アオイは寝坊さんです。レディーに坊は変かなぁ。。。
う〜ん寝小娘・・・ってことで(w

>>121
アルファさん
アオイも本屋好き〜。
でも、立ってられなくなるから喫茶店との往復〜(弱
仮想恋人・・・面白いかも。
試してみます。 ^^

はっちゃけはっちゃけ・・・はっちゃけた〜(のってみました)

>>122
茶古さん
いきなりメール送ってもいいんですか〜。失礼な気がして迷い中〜

>>127
行くぞスープー(謎
137アルファ:03/07/14 13:24
私もパケ代すごいことに、、うう。
138とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 13:51
>>136 アオイさん、喪場儀にしましょうよ。パケ代で買えるよ。
(135は みみさんの事じゃないです。)
139茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/14 14:22
>アオイタン
どぞー。
アルファタンからは届きましたので、らぶらぶに発展するかもよー(〃▽〃)

?茶古
ちゃっぷると読むのかぁ
あたしのチャリはシャララ4号と言いますです。

>のえるタン
健忘体験は以前からあって、ある朝、チャリがなくなっていて
盗まれた〜と嘆いたあたしは翌日新車を購入。
何日かして盗まれたチャリが近くのコンビニで発見。
「店内に犯人がいる!」と探すのですが、それらしき人がいない・・・
そしてふと記憶がよみがえりまして、、、
自分でコンビニに停めて歩いて帰宅してたんですね(汗

謎は解けた!
140アルファ:03/07/14 14:35
アオイたんはメール禁止ー!(W
冗談ですよぉ。

モバギ買おうかな。
141とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 15:27
業務連絡:赤心クリ内島先生の夏休みは
7/30から 8/8まででつ。
塚田先生は木曜日に聞いてみます。
142アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/14 15:27
>>137
アルファさん
気持ちがわかりすぎる〜 (><)
>>138
とこさん
モバギ・・・欲しい。
AirHでつなげば書き放題〜

>>139
茶子さん
すみませ〜ん。
なんか、ゴーヤみたいな呼び方しちゃいました〜;;
お言葉に甘え、メール送ってみたのです☆届いたかなぁ

素敵な愛車ね〜。ペダルをこいだら、シャランラ〜♪
>自分でコンビニに停めて歩いて帰宅してたんですね(汗
あはは。そういうのあるよね〜
アオイもよく止めた場所を忘れてひたすら人を疑ったり・・・(W

>>140
うわぁぁぁん。って冗談だったのね。 (^^;
馬にけられて氏んじゃうかと思ったわ(W
143のえる:03/07/14 15:38
と、とこさん、どうしたんですか?
とはいっても、2ちゃんで書けるようなことでもなさそうですね。。。

関係ないですけど、またメンヘルに行ってしまった。今度は愚痴みたいなこと書いてしまった。。。
もういいや! どうにでもなれ!

>茶子さん
>自分でコンビニに停めて歩いて帰宅してたんですね(汗
あうー。なんてこと!w しかも新車買ってる。。。もったいなかったねー。

>アルファさん
あれれ? 前トップとアンダーの差が7センチとか書いてなかったっけ?
勘違いしてたかな? ごめんね。
声の練習の部分、笑ってしまった。。。
144とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 16:04
>>143 のえるさん、互いに見なかった事にしましょう。
とある人向けなんだけど。本人は元気らしいから。
145夢見る名無しさん:03/07/14 17:15
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \
146ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/14 18:56
> アルファさん、
その練習法効果ありそう。でも、人には聞かれたくない。


今日、久し振りにキャッチに声かけられて、初めは道を尋ねてるように
見せかけてたから思わず引っかかって立ち止まっちゃったけど、
声パスの自信は無くて、無言で、「携帯にメールの着信があったふりして逃げた」
のがバレバレな感じて振り切っちゃいました。

感じ悪い逃げ方でごめんね。 >キャッチのお兄さん。



147ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/14 19:19
ただいまです…
明日とある会社の面接受ける事になりました。
ドキドキドキ…履歴書書かなきゃ

ちょっと、買いものに行くつもりで電車に乗ったら、つい東京まで行っちゃいましたw
雑誌1冊買っただけで帰ってきましたが…

>>ゆうきさん
キャッチは逃げるに限りますw
うまく断ろうにも、しつこい上に腕引っ張ろうとした人もいたので…怖いです
148とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 19:54
>>146 ゆうきさん、 キャッチ-パスでつね。
>ゆきんこさん 東京まで来て雑誌だけとはもったいない。
せめて丸の内地下街の丸の内OL様向けアクセサリの店なんか
冷やかすとか。
149アルファ:03/07/14 20:22
インパルスってお笑い芸人おもしろいですね。
赤く染まった翼・・・赤羽(w

>とこタン
135は私宛でしょうか?違いますよね。失礼しました。

>アオイタン
携帯かきこは危険すぎですw
先月すごい事になりました。家にいてパソコンあるのに
ついベットのなかで使っちゃうからだけど。
アオイタンも気をつけてねー

>茶子タン
「店内に犯人がいる!」と探すのですが、それらしき人がいない・・
受けました(w
みつけて何をするつもりだったのでしょうか(笑
私だったらなにもいわずシャララを取り戻して帰ります。こわいもん。
150アルファ:03/07/14 20:35
>のえるたん
あ、かきました。でもアンダー大きいから全然おおきくないんですよ。
成長ホルモンを使って胸を2サイズアップされたMtFさんいるようです。
私もこれ以上成長が望めなかったら使ってみようと思っています。
興味がありましたらURLお教え致します。けどたぶん知ってるとこです。

F声の練習がんばってくださいね〜

>>146(ゆうきタン
もしかして初めての会話かも。。。
なんかうれしい。。私の野望が達成されました。
とこタンに名前読んでもらえた時もうれしかったけど、今回はそれ以上です。
仮想恋人ぜひつくってね(w
聞かれると恥ずかしいから私はもっぱら車の中で練習してます。
マスターされたらぜひ教えてくださいね。
151とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 20:37
>>149 >アルファタンもち別人。
ちょっとした行き違いが有ったらしい。彼女は言ったとおもたけど
私やまおタンは見てないらしい。酒と向精神薬のはしごは止めようね。
なんの話じゃ。
152紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/14 20:42
こんばんは〜。

>>117,136
>アオイさん
声なら私もですよ〜^^;
まあ気をつけてしゃべれば、外見パスしてるから
声の低い女性・・って思われてると思いますが。
ホルモン飲んでまだ2週間くらいでしたっけ?まだまだですよ〜
私は3ヶ月くらいでやっと変化が現れ始めました。

>>129
>のえるさん
え〜。私だってやっと差が10cmですよ。
もっと大きくなりたい・・せめてC。

>>150
>アルファさん
成長ホルモンか・・
それって副作用とかはないんですか?
153茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/14 20:43
>>149
>アルファたん
盗まれたと悟った時にはカギを捨てちゃってて、
あとで気がついても取り戻せない状況でした。
ロックしたシャララをうちまで運ぶ姿は怪しいし・・
しばらくしたらホントにコンビニから消えました。
こんばんは♪ さくらです。
愛車2号はマツダ・ボンゴ・ブローニィです。

仮想恋人を仮装変人と読み間違えました・・・(-_-;
「いや!やめて」「へへへ・・・」「いやー!」
「よいではないか、よいではないか・・・」

逝ってきます、、、
155ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/14 21:10
>>とこサン
近郊区間大回りだったので改札外に出られなくて(汗
その代わりターミナル駅構内をあちこち見てきました

>>茶子サン
私も奇妙な盗まれ体験がw
ある日駅前に止めておいた自転車がなくなって、(´・ω・`)ショボーン と
してたら「あなたの自転車撤去しますた取りに来て」って保管所からのはがきが
届いたんです。引き取りに行って戻ってきたのが…どーみても私のじゃないw
あれは何だったのかなぁ…今もその自転車乗ってますw
156アルファ:03/07/14 21:15
>とこたん
そうでしたか。私も気になります。色々考えるのはよそう。。

>紗耶香さん
こんばんは。
10センチ。。いいなぁ。
副作用はあるみたいです。
でも出来るだけ副作用を現出させない方法もあるみたい。
こんど相互フォームに書きますね。

>茶子タン
メルアドありがd♪
まただしますね。よろよろ〜

>シャララ
そうですよね。
まさか自分のシャララがあるとおもってコンビにニにはいかないもんね。
でもいつのまにかなくなってたところがさみしい。。ドナドナド〜ナ〜
157アルファ:03/07/14 21:30
>さくらたん
うちにボンゴありました!なんかマツダおおいですね。

仮想といえば私は空想が好きです。空想しながら
眠りにつきます。
だいたいなりたかった体とか、もし世界を作りかえるなら
女性の平均身長を180cmにしようとか。じゃあ男は2M?ちょっとやだなぁ。。
とか考えてます。
ヘンな奴です。

>ふたたびのえるさん
もうメンヘル板いっちゃだめですってば!
私も良くのぞいてるけど、あそこやさしくないですし。
のえるさんにとってプラスになるならいいんですけど、速報とか毒女板とか男女版とか
見ないでくださいね。私も最近は美容板と化粧板と夢板くらいしかみてません。
158紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/14 21:36
さっきチャットに行ったんですが。
オカマ呼ばわりされて久々に切れました・・
DQNな厨房は相手にしなければいいんですが、
あまりにもひどい言われようだったもので・・

>>156
>アルファさん
あと2,3cmくらい?もう少しじゃん!
メール、待ってます。
159カナエ ◆kQasD4VMY2 :03/07/14 21:47
177センチ。
かっこよすぎ。

http://village.infoweb.ne.jp/~konn/cgi-bin/img-box/img20030711194501.jpg

そんだけ
160とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 21:48
>紗耶香さん 多分切れるのを待っているんですよ。
必ずしも相手にしなければ良いと言う訳でもなく、黙ってると
同意にとられたりしますよね。
相手も結構中年男だったりするから困り者ですね。
161紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/14 22:08
>>160
>とこさん・・
そうなんですよね・・
いつもは黙っているんですが、
「気持ち悪いんだよ!」とか「エイズにかかってろ!!」
なんて言われたから、さすがに黙ってることできなくて・・
私に理解のある人が多いチャットだけによく行くんですが、
たまにそういう経験をすると行く気が失せます。
でも、周りの人がかばってくれたのはよかったです・・
162夢見る名無しさん:03/07/14 22:15
チャットには普通に女性として参加すれば?
163のえる:03/07/14 22:17
うぅ、さくらさんの>>154に、当たってしまいました。。笑ってお腹いたいよー。
さっきまで涙ぐんでたけど、チョト元気になったのだ! 感謝。

>アルファさん
ごめんねー。心配してくれてありがとう。
>成長ホルモンを使って胸を2サイズアップされたMtFさんいるようです。
すごい話。。。
女性の身長180ってオランダとかスウェーデンとか、そうらしいね。

>ゆうきさん
見てますか〜? 向こうでレスありがとうです。
でも、でも、ゆうきさんの文章、私には難しいです。。。
学校中退してるくらいなので。。。許して。
憧れのゆうきさんにレスもらえた〜って、嬉しかったです。

>カナエさん
あ〜背丈だけは同じくらい TT
164ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/14 22:32
今週末に東京に行くから夜行バスのチケットを買いに行ったんだけど、
もう売り切れでした。なので、夜行電車で行きます。
夜行電車ってなんか怖いんだよねー。バスより寝心地悪いし。

>でも、でも、ゆうきさんの文章、私には難しいです。。。
ゆうきタン頭いいからねー。しかもきれいだし。まさに才色兼備。
頭脳でもルックスでも完敗でつ。
MTF初のフィールズ賞、狙ってみませんか?
または「ゆうきの定理」を発見して、「余白が足りない」っていう
言葉を残すとか!?
165のえる:03/07/14 22:33
>多分切れるのを待っているんですよ。
そういう人っているんですね。寂しい話ですね。いったい何のためにそんなことするんだろ?
他人を傷つける人って、自分の生命を汚していると思うよ。
166のえる:03/07/14 22:35
あーちひろさん、こんばんはー。夜行電車、気をつけてね。
ちひろさん、かわいいから。
167ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/14 22:36
>>163 あうあうっ。憧れなんて、お世辞でもうれしいです。
あと、ごめんなさい。今読みかえしたら、私のあの投稿ってえらい悪文だ。

前半を要約すると、
"The Transsexual Empire"という、フェミニズムの立場からの「MtFなんて、要は
いいとこ取りでしょ」っていうGID批判の古典があるんだけど、
ビアンさん達がそういうことをいってるのかとビクーリしますた、と。

後半を要約すると、「激しく同意。>のえるタン」
168ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/14 22:39
>>ちひろさん
今週末なら、電車も臨時夜行のほうがいいですよ。
全席指定だし…いつも走ってるほうのは時として治安が悪かったりするので…
ニューハーフの方がながら乗ってて痴漢にあったみたいですし
>のえるさん
さくらってこんなキャラクターなんです。
元気になったようで嬉しいです。
ちなみに自分でもストライクゾーンでした。

>ちひろさん
夜行電車って楽しいですよ。わたしは好きです。
良く東京に夜行で行きました。寝心地は最悪です。
この季節、エアコンの調節がバス程出来ない為か
効き過ぎで寒い場合があるので、風邪ひかないように、、、

170麻衣:03/07/14 22:43
こんばんは!

早速のレスありがとうございました。
それにしてもここは繁盛(?)してますね。

私の前の車もマツダでした。それもファミリア『ネオ』!
あんなデザインの車作るのは国産ではマツダくらいしか許されないだろ
うな〜

50 読んで思ったこと…
私が女として女性の社会で生活しはじめた頃、たいていのことは違和感
なく溶け込めたんだけれど、
なかなか慣れなかったのは「褒められる」こと。
特に合唱団や聖歌隊で(あ、歌うことが趣味なんです)自分の母親ほど
のお歳のおば様に
「あなたの今日のそのセーター、とてもいい色ね〜似合ってるわよ〜」
なんて言われると一瞬「え?臭ってる?」なんて思った後で恥ずかしく
てもじもじ…
でも、ようやくそういう時はにっこり笑って
「ありがとうございます。私もすごい気に入っている色なんです」
と言えばいいって分かってきた。

内省的になってみると、男を演じていた頃の自分は他の人が着ているも
のを「素敵だな」
と思っても、口に出せないでいた。
だって、そんなの男らしくないじゃん!!
そして、思っていることを言えないのはかなりストレスに…

今はそんな呪縛からは解き放たれて、おかげでずいぶん楽ですね〜

あはは 長くてごめんなさい
171ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/14 22:43
ああ、臨時夜行は日曜日からでした。
自由席は…おすすめできません。この時期厨が多いので。
172アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/14 22:48
>>149
アルファさん
ありがと〜
会社だと携帯カキコバリバリになる悪寒
来月の請求が楽しみザマス。
モバギ落ちたらいいなぁ(オークション

>>152
紗耶香さん
声の低い女性で通る。。。
う〜ん。やっぱそういう自信がパスには必要なのよね
アオイは意識しすぎて声がでなくなっちゃってボロボロになるです(;;

ホルは時間がかかるのよね〜。気長に気長に〜
増量したい気持ちを抑えつつ〜。。。
でも抗男性ホルモン剤は欲しい。生理現象に嫌悪中〜だいぶ弱まったけどね。

>>164
ちひろさん
気をつけてきてくださいね〜^^
夜行列車って聞いて最初に思ったのが「上野発の〜夜行列〜車 降りたときから〜♪」
って津軽海峡冬景色でした。。。いい年かもアオイ
173のえる:03/07/14 22:49
あうー、ゆうきさん。ごめんねー。(解説までしてもらって・・・)
それから、悪文ではないです、決して。
ちなみにその本、その筋では有名ですよね。いいとこどりって本音なんでしょうね。

>麻衣さん
どうしたのかなー。新しいスレになったのにー。と気になってました。
たくさん、麻衣さんの話をしてください。
歌うたえて、いいなぁ。私はのどが閉まりすぎて歌えないでつ。
男って自分の心を無視する訓練されちゃうからねー。
素直になるって抵抗感じちゃうんだよね。
174とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 22:55
>麻衣さん ここはマッタリしてるようで、そうでないようで。
確かに褒めたり褒められたりは女社会では多いですね。
私も出来るだけ褒めてあげる事にしてますが、話が弾んだりして
雰囲気は良くなりますね。ただ普段会社は男だらけなので居心地
は悪いですよ。


175アルファ:03/07/14 23:16
>さくらタン
ね♪

>麻衣さん
実は私の車って「ファミリアネオ」なんですよ〜
ぶさいくだけどかわいいやつです。しかもマニュアルなんですよ。
こんなの乗ってるの私だけですきっと。
あと誉めるのって大事ですよね。
最近着てるものとかに目がいくようになって誉めたりしてます。
家族内限定ですけど。
こうゆうのっていいですね。
風邪つらい風邪つらい社休みたひ。

>>139 茶子タン
わたしも物忘れひどいので、昔、村上春樹の短編集を買って
「なんか筋が似てるなー。。ハルキってワンパだねぇ・・」とか思いつつも
結局ぜんぶ読み終えて、ふと家の書棚を見ると、同じ本がありましたw
ハルキ、ごめん!

>>151 とこタン
>私やまおタンは見てないらしい。
???

>>154 さくらタン
爆笑!
「よいではないか」あたりがさくらタンらしいとおもたw

>>170 麻衣さん
わたしも昔は「褒める」って恥ずかしいことだと思ってた。
でも、あるとき、人を褒めると女の子っぽい!と気づいてからは、
友だちとか同僚を褒めまくり!w
「あ、そのジーンズいいねー」とか、その程度なんだけど、
相手は男同士でいわれたと思ってるから、なんかキョトンとしてて・・
でも、褒めるって気持ちいい!
褒められるって気持ちいい!(あたりまえw)
男性は戦うことで自分を高めるけど、女性は褒めあうことで自分を高めるんだと思う。
そこに熾烈な争いがあることには変わりないんだけど・・w
>アルファたん
ね♪って、、、

>麻衣さん、アルファたん
「ファミリアネオ」 ほほほ、わたしも乗っていた車だわ!

マニュアルって、、、渋いねぇ。わたしの軽もマニュアルだよ。
やっぱり、マニュアルの方がなんか運転してるって感じがして好き。

今日のトリビア
「このスレの住人は、、、ファミリアネオに乗っていた人が多い」
1へぇ (さくらだけ)

178のえる:03/07/14 23:45
>男性は戦うことで自分を高めるけど、女性は褒めあうことで自分を高めるんだと思う。
>そこに熾烈な争いがあることには変わりないんだけど・・w
なるほど・・・納得。
>>178
ごめん、わかったようなこと書いちゃった。スルーしてください。
180とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/14 23:53
>>176 まおタン
あんまり突っ込みたくないけど別んところの4スレ目でコクってたらしいけど。
これ以上はメールで聞いてくらはい。
181名無しさん@Emacs:03/07/15 00:00
>>177
私、オートマは乗れないのです。怖くて。
だって、今まで4回運転して、4回ともアクセルとブレーキを
踏み間違えたんだもんさっ。

よく、お年寄りが踏み間違えて建物に突っ込むという事故が
ありますけれど、多分、オートマは何か、マニュアルに慣れた
人のミスを誘うものがあるのです。きっと。
182ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/15 00:03
またやってしもた。>>181はわたくしです。
183紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/15 00:10
>>162
昔はそうしていましたけど、
今はどこでも(リアルワールドでも)自分のことを言ってます。
ノンカムでバレなければいいのではなく、
理解されてなんぼですから。
なぜそうするかと言えば、
少しずつでも理解の輪を広げていきたいからです。

>>172
>アオイさん
自信って言うか、今は仕方のないことなので^^;
私だってこの声嫌ですよ〜。
今ってどれくらいお薬やってるんですか?
アンチアンドロゲンは高いしねぇ・・
(それでも一時期、アンドロキュアを一日100mg飲んでましたけど)
184ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/15 00:11
ゆうきタン、20日のボイトレ講習会、行きますか?
会えたらうれしいです。
>ゆうきたん
オートマはわたしも怖い。あのクリープ現象がぁ、、、
ニッサンの車だとサイドブレーキが足踏み式で、
走行中ついクラッチのつもりで踏んじゃって、、、
危うく大惨事になりかけた事も数多くあります。
あのサイドブレーキ・・・ 危険すぎ(-_-;
186ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/15 00:15
ボイトレなんだけど、なんかコツをつかんだっぽい…。
でも、テープに録って聞いてみると、年相応の女性の声では
なくて、幼い女の子みたいな声です。
それに、家で一人で練習している時はうまくいっても、
人前だと緊張してしまってなかなかうまくいかないでつ。
187紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/15 00:16
あれ?成長ホルモンやったら背が高くなっちゃうんだっけ?
それはまずいなぁ・・
188アルファ:03/07/15 00:20
まおタンこんばんこ!
今バニラプリン食べてたとこ。おいしかった。
風邪は辛いね〜私にうつしてもいよ〜ほれほれ。

>さくらたん
自分をだせば・・・ってことですよん。
詳しくはメールにて!
私も押したから32へぇくらいでw
というか驚きです。なんで?超超マイナーな車なのに。
うーん運命を感じる。
マニュアルは乗ってて楽しいです。
ほんとは助手席でマターリしてたいんだけど、、、
お兄が結婚するまではよく助手席に乗せてもらっていい気分だったなぁ。

>茶子タン
携帯のほうに送ってみました。
届いてますか?

>紗耶香さん
むかつきますよね。
自分の認めない存在を罵詈雑言でこき下ろす。最低だとおもいます。
そういうのに会ったらさっさとチャットから抜け出しましょう。
負けじゃないです。時間の無駄ですから。
189ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/15 00:21
今日も(´・ω・`)ショボーン
変なもの口にしちゃったな…後味わるー。

>>紗耶香さん
その姿勢私も見習いたいです。
今の私は基本的にノンカムですが「できればカムして理解を得たほうが良い」
との認識ですから。
190ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/15 00:23
>>184 行く行く o(゚-゚)o
191のえる:03/07/15 00:27
え! ちひろさん、コツつかんだ? すごくないですか?
>ちひろたん
ボイトレ頑張ってるんですね。わたしは声は諦めちゃった。
専門学校の頃、変な発声練習のしすぎで、、、
幼い女の子みたいな声って、アニメ声って感じですか?
低い声とアニメ声は出るんだけど、その中間が出せない。。。
その中間が出したいのに、、、

>アルファたん
メ〜ル待ってま〜す。ネオってそんなにマイナー?
岐阜では結構走ってますよ。フェスティバXも。
マニュアルは楽しいねぇ♪ エンジンブレーキ良く効くし。
よ〜し、さくらちゃんの助手席乗せてあ・げ・る♪
でもマターリ出来ないと思う。
ブオンブオン、キィーーーー、ブオォォォン、キィーーーー
って感じだから。。。
たぶん車みたら「これ女の子の車じゃない・・・」って言われそう。。。
193ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/15 00:35
うん、まだ完璧とよぶにほど遠いけど…。
この調子で練習を続ければ、声パスは時間の問題だと思う。
あとは技術よりも、人前で自信を持って話す勇気かなぁ。
私にはそれが決定的に欠けているんだよね。
194紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/15 00:41
>>188
>アルファさん
うーん、そうしてもよかったんですけどね。
周りはみんな仲のよい知り合いばかりで、
楽しく話している最中でしたから。
シカト設定(そいつのIPを入れると発言が排除できる)
してもよかったんですけどね〜。
んで、周りの協力もあってその厨房には勝ちました(w

>>189
>ゆきんこさん
私も声さえどうにかなれば十分ノンカムで行けるんですが。
あえて、厳しい道(?)を進んでいます。
自分のためだけじゃなく、他の同志や、
あとに続く人たちのためになればと思って。
195ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/15 00:41
>胡桃さくらタン
>幼い女の子みたいな声って、アニメ声って感じですか?
>低い声とアニメ声は出るんだけど、その中間が出せない。。。
>その中間が出したいのに、、、
うん、そんな感じ。
純女さんの声がドミソの和音だとしたら、ソの音だけは出せるんだけど、
それにドとミを混ぜようとすると、一気に低い音になっちゃうの。
196アルファ:03/07/15 00:43
いいなぁ。アニメ声でもいいからだしたいな。
「貴也ぁ〜!」
・・・やっぱりだめぽでつ。
ちひろタン、コツとかあったらおしえてくださぃ。

>胡桃タン
私はマターリがすきーだー!(w
メールちょと待ってくださいね。なんか数日おきのほうがいいのかなって、勝手に思った。
毎日だと返信が疲れるでしょ?
197紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/15 00:46
>>196
>アルファさん
あの〜、その貴也って・・
モデルがいるんでつか?(w
>ちひろたん
ドミソのソね。なんか、わかる感じがする。
わたしもそんな感じかな。高すぎるからちょっと
低くしようと思っても、一気に低くなっちゃうね。
難しい、、、 だから、諦めちゃった。
もともと一日中、声質が安定してないし、、、

>アルファたん
アニメ声出せるけど疲れる。カラオケ1曲が限度でつ。
普通に喋ると・・・ 人には聞かせる事が出来ない・・・
メ〜ル、いつでもいいですよ。わたしね、メ〜ルもらうと
すぐにお返事を書かないと気が済まない性格なのです。。。
だからアルファたんのペースでね♪
この性格のおかげで今まで何人が迷惑してる事やら、、、
199ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/15 00:50
>アルファたん
↓この発声練習法を毎日やるといいよ。
@一番高い声で「あー」と声を出す。
A地声の一番高い声で同じようにする。
B上記のやり方で「あ、い、う、え、お」をやる。
これを毎日5分間行う。
200アルファ:03/07/15 00:50
「バーチャルアイドル貴也」
人気沸騰中でつw
201アルファ:03/07/15 00:57
ちひろちゃんどうもありがとう!

高いというのは、裏声?も含めて?
それとも苦しくない音域で高い音でしょうか。
って答え2にかいてありました(汗

裏声含めて一番たかい「あー」
地声で無理のない高さで「あー」
でいいのかな?

>さくらタン
すぐ帰ってくるのはうれしいよ♪
そのぶん考えられるし。
うん、明日かくね。ちょい待ち〜
202とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 00:57
>アルファタン 200げっとオメ。
私はやっぱり外人の俳優さんが良いです。ニコラス=ケージとか。
DVDをスチルさせてやってみようかな。

>まおタン メール送ったよ。ウッチ先生の夏休み、>>141でつ。
203アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/15 01:16
>>183
紗耶香さん
今は、デポーとプレマリンです〜
まだ始めたばかりかだら、薬を増やすのも危険な気がしますが
う〜ん。欲しい。。。
紗耶香さんも声苦労されてるんですね〜
アオイは小心だからなぁ(w
気合で頑張るです。

>>195 >>198
勉強になりましたです。
204アルファ:03/07/15 01:18
とこたんありがとー
外人の俳優だとキアヌかケビンコスナーとかすきです。
あとジャン・レノも「レオン」みてちといいなーと思いました。

>ちひろちゃん
さらにくわしくお聞きします。
@の方法で「あー」とやる
Aの方法で「あー」とやる。
これを繰り返すの?
@を5分、Aを5分?Bも5分?

@の方法であ、い、う、え、お
をやったら次にAの方法で
あ、い、う、え、おかな?

よろしくおねがいしますね。
>ちひろたん
>>199 これやってみよう、、、
高校時代演劇部で、お腹から思いっきり声を出す癖がついちゃって、、、
腹式発声だと全然高い声でない、、、
専門学校では裏声式発声だった。あんまり役に立たない、、、

>アルファたん
お便り、お待ちしておりま〜す♪

ぶっちゃけトーク☆
わたしの好みの人は芸能人で例えると「名倉潤」
あのタイ人顔がたまらない、、、
みなさんの率直なご意見をお待ちしております。
206アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/15 01:31
>>205
わ〜い。アオイもぶっちゃけ〜
ケイン=コスギさん が好き〜♪
あと、里見浩太朗 さん
あぁ。。。濃いかも(w

あ・・・タイプね。
う〜ん。包容力と大胸筋がポイントかしら
207ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/15 01:36
>アルファたん
@ABを合わせて5分だよ。
裏声で1分半くらい「あー」とやって、
地声で1分半くらい「あー」とやって、
裏声で「あ、い、う、え、お」を1分くらいやって、
地声で「あ、い、う、え、お」を1分くらいやるんだよ。

これを毎日やってると、少しずつのどの筋肉が鍛えられて、
不自然に高すぎない裏声が長時間出せるようになるよ。
208ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/15 01:39
私は東山紀之や中井貴一が好きだよ。
まじめで誠実そうな人が好き。
体育会系っぽい人や遊び人っぽい人はやだ。
209アルファ:03/07/15 01:40
率直に?
私は同じ濃いなら飛来犬のほうがすきかなぁ
でも好きな人でかぶらないで済むのはうれしいかも。取り合いイクナイ!(その前に以下略

身長は180は絶対ほしい!ゆずれません。(ダカラ以下略)

ほんとはもう少し薄いのがこのみです。
名前突然忘れたけど「鮫肌女〜」の人とか竹之内みたいの。
思い出した。「ナイトヘッド」にでてた兄役の人とか。
今車のCMで女のこのお父さん役やってる人とか。
まったくつながりがなくてどうしたらいいものやら。。

ねぎこーごめんよー。

見てるぶんにはジャニーズJrみたいのもいいんだけど私より華奢でかわいい顔なんて
許せないってか愛せない。鑑賞物でつ。
トミー・リー・ジョーンズ最高!
男といえばトミー・リー・ジョーンズ、トミー・リー・ジョーンズといえば男!

>>ちひろタン
すごーい!!
そゆー吉報を待ってました(・∀・)
効果ありそうなら、わたしも通おうかな〜。って人柱にしたみたいでゴメソ。。
ゆうきタンもがんがって〜!!

>>とこタン
メールありがd!
あと、業務連絡も(いつもいつもお世話になります。。)

>>さくらタン
率直なご意見いわれてもな・・(チョト芸人風)
名倉タンはたしかにカコイイ。ふつーに人気あるよね。芸風というよりビジュアルでw
タイ人のアイドルとか輸入してもいいかも。
最近はコリアンアイドルが人気あるし。まおはBoA練習中。。

ちなみにわたしはお笑いでいえばココリコの遠藤がタイプ!(〃▽〃)
チョト冷たいけど、でも「あーわかったわかった。もうええわ。泣かんでええっちゅうに」
とか言いながら抱きしめてくれそうな。。おおっ・・(〃∀〃) ← 想像中
211アルファ:03/07/15 01:50
連続で失礼します。

ちひろちゃん、ありがとう!
これで心おきなく練習できます。
遊び人っぽいのはやだね。まず私の場合男が(略だって

最近レオパレスのCMにでてるおでこが薄い人、なんだっけ?
「春の新色!」とかいって塗っちゃう人。
あの人がかなり好きです。

あと田中麗奈ちゃんとか最近かわいくみえてしょうがありません。
あとカラリオのCMにえなりかずきと出てた方、えーと、また名前わすれました。。
茶子ちん、私もやばげです。
ぶっちゃけトーク☆炸裂中!! (・∀・)イイ!!

>アオイさん
里見浩太郎さん。渋い! さくらも好きかも。

>ちひろたん
わたしは逆に遊び人っぽい人が好きかな、、、
でも一途で、遊んでそうで遊んでないって言うか、、、
「さくらだけだよ・・・」 うわぁ〜、騙されても(・∀・)イイ!!

>アルファたん
飛来犬、、、 頭の中でいぬが飛んでました。。。
やっぱりわたしは濃いのが好きかな。
逆に嫌いな芸能人は「氷川きよし」です。。。
やだねったら、やだねぇ〜。
歌は好きなんですけどね。

「西村雅彦」じゃなかったかな?
キャラクター的にいい味出してるしね。好き。

>まおたん
最近タイ人のアイドルってハーフが多くて、生粋のタイ人顔
のアイドルがいないです。
ココリコ遠藤、楽しそう。「泣かんでええっちゅうに」いいかも、、、

213夢見る名無しさん:03/07/15 02:00
なんか、バスト部よりアンダーバスト部のほうが肋骨が横に張り出しているのですが
これって私だけなのでしょうか?

修整、できます?これ
>>さくらタン
ハーフが一瞬「ニューハーフ」に見えた。。
タイらしいくて(・∀・)イイ!!、とか思ったのに(ばか

>>213
わたしはわかんないです。ゴメンなさぃ・・
でも、一日してコテさんが一巡すれば、だれかわかる人いると思うよ。

それじゃおやすみなさぃ。風邪よとんでけ
215みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/15 02:26
あぅ・・
216夢見る名無しさん:03/07/15 02:32
>>215
どしたの?
>>213さん
アンダーバストタイプのコルセットで
だいぶ補整出来ると思います。
肋骨は動きますから。
でもすごく根気が必要だと思います。

>まおたん
ニューハーフ系アイドルもいますよ。
ニューハーフムエタイボクサーもいましたし。

>みみさん
どうしました?
218みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/15 02:47
終電に乗り遅れて
1時間半ほど歩いて帰ってきたよ

メイベリンの口紅を買いなさいって言われますた (お店の人に
(なんだぁ?そりは?
なんでもラメの入ったダイヤモンドのような輝きが 放てるようだ☆☆
おお・・
そうなのですか  いつか買います。
>みみさん
http://www.maybelline.co.jp/
たぶんウォーターシャイニーダイヤモンドリップの事だと思います。
さくらもメイベリンの商品はお気に入り。
マスカラも、もうどんどんまつげが長くなるし。愛用中。
アイライナーも丁度いいくらいの柔らかさと、色の発色がいいです。
タイのニューハーフさんもご愛用のようです。
ちょっと薄暗い店舗だと、これくらいのちょっとケバ目の色の方が
光の反射とかで綺麗ですね。ちょっと重いのが難点ですが、、、
お仕事頑張ってください。応援してます。
一度寝たのにすごい怖い感じがして、またおきちゃった。。
最近こういうのなかったのに・・どうしたんだろ??

でも、新しいカキコ見て安心した。
そう、ここは東京。今は2003年。

なんか安いSFみたいだけど、わたしは時々そういう感覚に陥る。
今がいつなのか、ここはどこなのか。
閉ざしたはずの過去の世界へ巨大な手で乱暴に放り込まれるような。。

ごめん、寝言です。おやすみなさぃ。

>>みみさん
>>さくらタン
>>ななしさん
ありがとう。
221みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/15 03:17
>>219 さくらさん
わざわざリンクありがとう☆
いいブランドですね。


>>216 名無しさんも心配? かけましたか? ニュアンスが..
複雑でごめんなさい

>>220 まおさん おやすみ★

222アルファ:03/07/15 03:40
>名無しさん
私がまさにそれ!
アンダーより下の肋骨がでてます。
純女さんでも悩んでる人いたけど、私の場合奇形の一種かもしれません。
身内に肋骨がへこんでて手術したものがいます。
コルセット系のもので修正するつもりです。
たぶん修正派可能なのでがんばりましょう。

>みみさん
おかえりなさい!
待ってました。働くって大変ですね。
今日は郊外複合型のお店のくつやさんにいってちょっとレディースの靴をみてきました。
サイズはめずらしく26くらいまであるパンプスとかありましたけど、基本的に24、よくて
25で寂しい思いをしました。
みみさんの26.5のミュールを見てやる気が沸いてきたというのを思い出しましたよ。
なんか、あたしも実感しました。
これを履いて女として生きる。。みたいな。ちとおおげさですが。
お仕事がんばってくださいね!
成長される(いろいろな点で)んだろうなぁと思うと、なぜか私がわくわくします。
よくわからん文章でごめんなさい。
223アルファ:03/07/15 03:49
バニラたんじゃんくて、まおタンだいじょうぶ?
なんか脅迫観念みたいな感じかな?
それなら私もずっとあります。
ほんとは文章にするのも怖くて、誰にもはなしてないんだけど、
(省略)だれかが落ちるんじゃないかって強迫観念です。
思いってこわいです。いつも想像してるだけで現実に起こりえるんです。

でも一日一回は想像してしまう。どーにかして〜

夏風邪は長引くっていうからお大事に。
それじゃおやすみなさい。

>さくらタン
私犬すきです。うちで飼っていたカールは最高でした。おやすみなさい。
224ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/15 03:59
>アルファたん
↓大きなサイズの靴はこういうお店で買えるよ。

タルサタイム
http://www.tulsatime.co.jp/
銀座ワシントン
http://www.washington-shoe.co.jp/

他にも良いお店があったら情報キボンヌでつ。
225みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/15 04:09
大阪では、心斎橋のmalingが大きいサイズ置いてます
Lサイズ26,5まであります。
試着できます。 店員さんがストッキングの用意もしてくれます

http://www.shinsaibashi.or.jp/syoten/maling/

参考すれ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/4394/log/log003.html

226アルファ:03/07/15 04:18
寝る前にのぞいてみたらおお、、
ちひろちゃん、みみさん、どうもありがとうございます。
私も見つけたら情報うpします。

タルサタイムは前から注目してました。
妹にプレゼントして、ものがよさそうだったら私も注文しようかなぁなんて(笑
でもEEやEの靴が多いですよね。
可愛いデザイン多いのに履けないです。なんかもう男物もいいってあきらめぎみ。

malingよさそうですね。もし大阪にいくことがあったらみみさん案内してくださいね〜!
227みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/15 04:25
>226
アルファさん 了解!
                              (」゜ロ゜)」                   
228とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 07:29
おはようございます。
今日も元気にがんばろう。
229ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/15 09:18
おはようございます。

通販なんですが

靴のヒラキ
http://www.hiraki.co.jp/

大抵の商品は25.0くらいまでなんですが、一部レディースで27.0まであります。
ただ品質は他より……かもしれません(汗

私は足のサイズ25.0だけど、それでも普通のお店には少ない…
足の大きい純女さんもいっぱいいるはずなのに
230ねぎこ ◆onion.rmEM :03/07/15 09:57
?? ある姉はなんで私に謝ってんだろ? よく分かんないけど気にするなー

スレの流れについていけてないんですが
大きなおとこの人が好きっすねー。でぶも可。
あと髪が多くてもじゃもじゃしてる人。
顔だと町田康(小説は読んでないくせに)とか
あとはふつうに浅野忠信とかは好きなんですけど。
あーあとお笑いかぁ。お笑いだとココリコは田中の方が好き♥
あと渋すぎるオヤジも好きですフフフ 大杉漣とかかっこよすぎ

しりめつれつ。
231アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/15 10:04
おはようございます。
最近パソの前で力尽きる事多し〜
最近はあきらめたか、毛布に包まってネットしております。
肌に悪いなぁ。。。

>>212
胡桃さくらさん
里見さんいいよね。
すごく優しそうだし、あったかそう〜♪

>>220
まお@バニラさん
そうだねぇ〜。アオイの感覚とはまた違うんだろうけど、
苦しい時って、意識が過去か過去を引きづった未来にいるときだから
今この時を確認するって大切な事よね。
2003年7月15日 アオイはここにきてお話して
ここの人達にかかわって、存在を認め、認められているのよね〜
過去の苦しい時描いていた未来にはこんな幸せはなかった ;;
るーるーる

優しい言葉かけたかったけど、独り言になっちゃった(w
今幸せになれるならこれから描かれる未来も幸せだよね。 ^^


>靴のお話です〜
大きい靴のお店〜でも種類が少なく高いです。 (^^;
http://homepage1.nifty.com/originalfan/
232とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 10:09
1日100レスって感じで、最近は猛烈な勢いで流れてます、フウ―。
私もまおさんごめん、と謝っておきまつ。意味不明。


233とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 10:14
>>231 あおいさん 確かに過去を引きずるのは良くない。
これから未来を明るくするのは、私たちの努力次第ですね。
234麻衣:03/07/15 11:38
お早ようございます!
本当に猛烈な勢いですね。ここのところ仕事が忙しいので書き込みはあまりできないと思うけど読んではいるのでよろしくです。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
236夢見る名無しさん:03/07/15 12:48
>>235 誤爆でつか?
アジア系はIT関係で強いから一概にそうとは言い切れないとおもう。
237夢見る名無しさん:03/07/15 12:55
>>236
荒しコピペだから気にスンな
238山崎 渉:03/07/15 13:04

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
239とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 13:13
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
SRSやってくれるって。
あの診断書で良かったんだ。
なんか、大学に受かった時の何倍も嬉しい。
後の心配は、戸籍訂正だけど、今度の金曜日に
塚田先生の所に行って聞いてみようと思います。
240アルファ@ベットの中:03/07/15 13:24
とこタンおめでとーございます!!
やりましたね!
ほんと良かった。。
私もうれしいです。
241のえる:03/07/15 13:39
あー! とこさん とこさん!
おめでとうございまーす!!
良かったですねー! ばんざーい!

これからがいよいよ大変ですけど、まずは、お祝いです。
242とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 13:45
アルファさん、のえるさん、本当にありがとう。
243ねぎこ ◆onion.rmEM :03/07/15 13:52
キタ--------(゚∀゚)------------!!

とこさんおめでとお〜〜〜
このスレでは初のSRS?
ますますこのスレの先生でありお母さん役でいて下さいな(´∀`)
244とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 14:00
ねぎこさん、本当にありがとう。今はうれしいそれだけです。
245アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/15 14:20
とこさんおめでと〜頑張ってれば報われる〜 アオイも頑張ろう!
246ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/15 14:30
>>239 おめでとうです。
247とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 14:38
アオイさん、ゆうきさん ありがとう。
248茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/15 15:05
とこタン
お め で と う (・∀・)

あたしもなんか希望が出てきました。
何て言ったらいいのか、とにかくおめでとうなのです!
249とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 15:07
ここで初めての方やにご説明します。
今度SRSをやって貰う事になった病院はタイのプーケットインターナショナル病院
と言う所です。
まずここの前原さんにコンタクトをとり、GID診断書(会社提出用か
出来ればオピニオンレベル)
を提出し、その他自己史やら親きょうだいへのカムの状況説明などをします。
その後数週間で予約受付になります。
その後8ヶ月で待望のSRSになります。
病院は親族用のベットも用意して下さるそうで、親きょうだいにタイ旅行
をプレゼントする事も可能です。

250麻衣:03/07/15 16:21
とこさん
おめでとうございます!
術前術後、体に気をつけてすごしてくださいね〜

私もいいかげん
「股間のそれ、なんとかしたら」
と親友(純女)に言われつづけるのも飽きたので、何とかしたい今日この頃
(いや、もちろん私自身のほうが嫌なんだけどさ、人に言われちゃおしまいか
な、と)
251まお@けーたひ:03/07/15 17:06
とこタン、おめでと〜〜〜〜〜〜ん!!

ついにこの日が来ましたね。なんか、感動しちゃいます。。

いつだったか、とこタンが「このスレはバニラタンが
SRS済ませるまで続くんだよ」って言ってくれた
のを覚えています。
すごいうれしかった。。

わたしはさらに続けます。
「このスレは、SRSを希望するすべての人が
願いをかなえるまで続きます」

とこタン、これからもよろしく!
そしてSRS希望組のみんな、先輩に続いてがんがろうね!
252とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 17:07
>茶子さん、麻衣さんありがとう。
普通の会社員のままSRS出来るなんて夢みたいですね。
253ゆきんこ@川越:03/07/15 17:28
何はともあれおめでとうございます!>とこサン ドキドキ私まで興奮しちゃったw
>とこさん
おめでとうございます。
なんだか、こう、自分の事のように嬉しい気持ちです。
255とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 17:57
まおさん、ゆきんこさん、胡桃さんありがとう。
まだ先が長いですががんばります。
それに、こんな私でも普通の会社員にさせてくれた大学の
城戸先生ありがとう。西沢先生ごめんなさい。田中先生もごめんなさい。
せっかくのN-ベル賞なのに、変な後輩がでちゃって、本当にごめんなさい。
256紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/15 18:17
とこさん、おめでとうございます。

なのにあたしは何やってるんだ・・
苦しみに耐えられず、リタイヤしようとして・・
ガラスは割れるし、風呂場は血まみれになるし・・
なんかもう、自分がすごく嫌です・・
257のえる:03/07/15 18:25
紗耶香さん
何があったのですか? 
全部は書かなくていいから、ちょっとのことでもいいから、
話してくれませんか? 私はあまりに無力だけど。
とにかく、紗耶香さんの話を聞かせてください。
258とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 18:45
私の事はもう良いですから、紗耶香さんの苦しみを打ち明けて下さい。
259アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/15 19:26
>>256
紗耶香さん
そんなに自分を嫌悪しないで〜 (;;
もし、ここでお話できるなら
アオイも一緒に辛いことについて考えたいです。
一人で悩まないでね〜
260アルファ:03/07/15 19:43
紗耶香さん
悩みは結局自分で解決するしかありませんよね。
でもせっかくここにはこんなにも仲間がいるんだから、話すことで
楽にやるのなら、苦しい思いは吐きだしてください。
力不足だと思いますけど、私にも頼ってくださいね。
261ROM:03/07/15 21:38
ツライ カキコミヲ ヨムノハ ナンダカ カナシイ。
デモ ノリコエレバ キット ヒカリ ハ ミエテクルカラ。
ミンナ シアワセニ ナッテホシイ。
ココノ ヒトタチハ ソレニ アタイスル ケイケンヲ シテキテイルノダカラ。
262カナエ ◆kQasD4VMY2 :03/07/15 22:25
わたしの妹は足のサイズ25ですが
「これくらいのサイズのひといくらでもいるのに、24,5より大きい靴があんまり売ってないのはおかしい」って言ってた
わたし自身は24。。

>>261
なんとなく「ロビタ」をおもいだしたw
手塚治虫のマンガに出てくるやさしいロボット
263紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/15 22:42
やったこと。包丁でリストカット。
ガラスが割れたのは、
鍵をかけた風呂場にいる私を助け出そうとして
ちはるが叩き割った。
その割れたガラスでも負傷。

話は、もうちょっとまってくださいね・・

しかし笑い事ではないですよ・・>>262
264とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 23:00
私がはしゃぎ過ぎたのが行けなかったのですね。
実はもう一人逆に落ち込んじゃった人が居るんです。
みんな幸せになって欲しいし、こんな人生中途半端
な人間でもちゃんと普通の女になれるんだって知って
元気を出して欲しい。
落ち込んじゃうなんてすごく悲しいです。
265夢見る名無しさん:03/07/15 23:08
紗耶香さん、前々から思っていたのですが、、
もっと自分の言うことに慎重になってください。
ここを見ている大勢の方もいっしょに悲しい気持ちになるんですよ。
ましてや自殺衝動は伝播しますから、とくに気にしてほしい。
あなたの書き込みをみてみんな一生懸命心配して、気を使って
励ましてるじゃないですか。
それをあなたは無下に踏みにじっているような気がします。
みんなのかきこの文底を読み取ってください。。
そんな紗耶香さんはだれも見たくないはずです。
266ねぎこ ◆onion.rmEM :03/07/15 23:14
もしかんちがいしてるならごめん
私が落ち込んでるのはとこさんのせいじゃないよ
全然関係ないことだよ

でも人生最大っぽいので当分書き込みしないと思います
あっさり復活したらわらってください
267紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/15 23:18
ごめんなさいね。
当分、書込自粛します。
復活しなかったらしなかったで、
私のことは忘れてくださいな・・

あと、とこさんのせいではないですから・・
268紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/15 23:20
言い忘れてた。
オフは中止にしましょう。
269夢見る名無しさん:03/07/15 23:23
なんか、自分勝手すぎますよ。
心配するのも疲れます。
私のことは忘れてくださいとか、オフ中止とか。
それで人がどう思うか、実は分かってるくせにやっているでしょう。
調子のいいときはパス自慢、調子の悪い時はひたすら人を心配させる書き込み…

ちょっと幼すぎるんじゃないでしょうか。
いくらここがマターリ慣れ合いの場でも。がまんできません。
270夢見る名無しさん:03/07/15 23:26
>>269
それは言い過ぎです。
辛い時に自分が可愛いのは誰でもおなじですよ。
271夢見る名無しさん:03/07/15 23:32
>>269 さん 言いたい気持ちはそれと置くとして、ここは全世界中に
見られている場だからもう少し言い方があると思うけど。
第一喧嘩は良くないよ。
人生の途中まで男の役割が分かっていてそうしてきた人と
早くから女としての役割に移行した人とは違うんだよ。
みんなみんなどうしたの?
なんかおかしいよ!

>>265
紗耶香さんはやりたくてやってるんじゃないんだよ!
あなたには鬱のつらさがわかるんですか?
「無下に踏みにじってる」って失礼じゃないですか!
そりゃあ、紗耶香さんの書き込み読んで悲しくなることもあるけど、
それを書くことで紗耶香さんは少なからず楽になってると思うし、
つらいことも楽しいこともここでみんなに打ち明けて、みんなで共有しようよ、
っていうのがこのスレの趣旨です。
紗耶香さんの上ではとこタンのSRS決定をみんなでお祝いしたじゃない。
みんなで喜びを分かち合ったんだよ。
紗耶香さんもそれと同じ。今度は分かち合うものが悲しみだっていうこと。
喜びだけ分かち合いたくて悲しみはけっこうです、なんて、調子がいいよ!

ごめん、ちょっと言葉がきつくなったけど、気配りのできる>>265さんなら
わかってくれると思う。というか、わかってください。
つらいことを吐き出せないんなら、このスレの存在意義はないと思う。

>>269
紗耶香さんは鬱で苦しんでるんです。死の影と戦ってるんです。
そんな紗耶香さんを追い込むような言葉を吐いて、恥ずかしくないですか?
あなたのほうこそ、自分勝手だと思う。
273アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/15 23:40
>>263
おっけいですよ〜。
辛い中、精一杯のカキコありがと〜ね。
どこかで吐き出せたら楽になれるかなって思ったけど、
紗耶香さんには、ちはるさんっていう支えてくれる人もいるし
無理に話せなくてもいいよね。
少しづつでも元気を取り戻していってね ^^

忘れるわけありません。アオイは短期間しかお話してないけど、
ここで、紗耶香さんに話しかけてもらったこと嬉しかったしね〜

大丈夫〜苦しいのは必ず終わるからね〜 ^^
元気に復活することを祈ってますよ〜
>>紗耶香さん
自暴自棄にならないで。

またケンカしちゃった。
またスレの雰囲気ぶち壊しちゃった。。
これで3スレ目。

わたしが最初に立てたスレだけど、
わたしのものってわけじゃないよね。
勝手に存在意義がどうのなんていって、ごめん・・

わたしのほうこそ、しばらくカキコを自粛します。
ご迷惑おかけしました。
275夢見る名無しさん:03/07/15 23:47
269はコテです。もうバレバレでいいです。
すごく余裕なかったので衝動的に書きました。
私は人の気持ち分からない人なので、しょうがないです。
ごめんなさい。もう来ないようにしますね。
276265:03/07/15 23:47
紗耶香さんごめんね。
たしかに「無下に踏みにじってるは」言い過ぎたとおもう。
>>269のような意見を助長してしまったし
私も人のこと言えないです。ほんとうにごめんなさい。。
277アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/15 23:48
>>274
まおさん
うわ〜ん。大丈夫よ〜ってアオイ一人で大丈夫って言うのも説得力ないけど〜
今回って、多分皆がそれぞれの大切なものに触れちゃったのよね。
ソレを守るための形で、こういうスタイルになったけど、
本当はもっと違う気持ち胸にしまってるんじゃないかなぁ。

自分を責めちゃうかもしれないけど
自粛しちゃうのは寂しいよ〜。。。
・・・と甘えてみた (^^;
278ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/15 23:50
こんばんは。
>>265さん >>269さんちょっと言いすぎかな…と思うんだけど、
オフの事以外は私にも当てはまるんだよね(鬱

このスレさっきから見てたけど、反論できるような立場じゃないし、
名無しでのカキコも基本的にしません。

今日は、私個人として(とこサンほどじゃないけど)ハッピーな出来事が
あったんですが…それについてはまた今度にします。
279夢見る名無しさん:03/07/15 23:50
鬱の辛さはわかります。やってしまう気持ちもわかります。
まず行動に出る前に今苦しい事、悩んでる事を打ち明けてくれれば
みんなでどれだけでも相談に乗って、気持ちを和らぐ方向に持って
行く事は出来るでしょう。一人で悩んで行動に出てからでは、それは
ちょっと違うのではないでしょうか?
友人が自殺した事ありますか? 本当にこの世からいなくなるんです。
それがどれだけ悲しいかわかりますか。私は、友人を失いました。
また失うのですか? その時、私は悔やみました。
もっと話を聞いてあげて、行動に出る前になぜ止める事が出来なかったか。
今回は大事には至りませんでしたが、もし大事に至っていたら。
私は2度も同じ過ちを繰り返す事になります。この悲しみわかりますか?
ここは一人のスレではありません。自殺の事実は公表して欲しくない。
死ぬらなら一人でひっそり死んでください。これが私の本音です。
私はもうスレに来たくありません。さようなら。
280とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/15 23:51
最初の方にも出てきたけど、GIDとは言いながら女って如何いうものか
よく分かってない人が居るのは悲しいです。
紗耶香さんは助けを求めてきた一人の女性なのです。
人生を自分で切り開いて行くような男性的な人ではなく
いつも誰かに寄り添っていなければ生きていけない人なのです。
理解してくれると思ったから、自慢したり、辛い状況を打ち分けたり
していたんじゃないですか?
自分が女だと思うなら、喧嘩は止めましょう。
みんな一人では生きていけないからここで分かち合おうとしてたんじゃ
ないですか?
281265 他スレrei:03/07/15 23:54
>>279さん
言いたい気持ちはわかります。
でも、
>私はもうスレに来たくありません。さようなら。
こういう文が人を傷つけ自殺に追い込む可能性があることを考えてください!
282アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/15 23:59
え〜っと。みんな〜いなくなるって寂しいよ。
それは甘えてきな表現なんだけど、

相手が受け入れるかどうかを判断する前に断ち切ってもソコには何も無いのよ。
こないことを心に秘めつつも一言ってしまう心
本当はもっと別の何かを伝えたいんじゃないかな?

ここは、弱音が吐ける場所だとアオイは思うのです
283ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/16 00:02
こ、このスレに何が?

>>272 まおさんの仰ることはもっともだと思いますけれど、
でも>>269さんにしたって、紗耶香さんを心配してる気持ちは
伝わってくるように思います。だから、
> あなたのほうこそ、自分勝手だと思う。
は言い過ぎだと思うのね。

今、みんながみんな、それぞれの理由で哀しく思ってる。
そのそれぞれが、それなりにもっともに思える。
それを解消できるような言葉を私は持ってない。
でも、今悪意を持ってる人は誰もいない。それは確かで、
むしろ大切に思ってるからこそ、哀しく思っていて、
だから、また会えるし、理解できると、私は信じる。

284のえる:03/07/16 00:13
>名無しのみなさま
あーやはりコテの方もいらはったんですね。。。いいんです、名無しでいいんです。
匿名でしか言えないこともあります。良きにつけ悪しきにつけ。。。
だって悩んでいるのは同じだもん。同じGIDなんだもの。
コテハンではつらくて、本音をぶつけられない時もあります。
私はそれを否定しません。ここはあくまで、匿名掲示板という場所です。

というわけで、みんな戻ってきてね。

そんなわけで、紗耶香さん。
傷にばい菌が入らないように十分に注意してくださいね。
カナエさんもあんまり悲しくて、あえて違う話題を提供してくれたと思います。
そういう優しさもありますからね。。。
医者が心臓マッサージして生き返った患者を見て、「オレならあんなマッサージされたれ死んでるよ」
なんて冗談いうくらいだから。
では、早いうちに病院へ行きましょう。まずは、外科。その次は心療内科。
なんでかっていうと、私は紗耶香さんが好きなのであえて言いますが、
ここには、友人の自殺未遂という大問題を受け止められるようなプロはいないんですよ。
みんな、今日死のうか、明日失踪しようか、なんて考えかねない、悩みの渦中にいる人です。
そんな人には、やはり紗耶香さんの悩みの重さを全部預けられないでしょ?
共倒れしちゃうよ。
朝日の昇らない日はないです。いくら闇が深かろうと、必ず太陽は昇ります。
いいですか。夜のうちで一番闇が深いのは、あかつきの前なんです。
285ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/16 00:21
しばらく前からROMしてるんだけど、何て言ったらいいか
わからないです。正直言ってこういう雰囲気は苦手です。

>紗耶香さん
私は鬱になってもただ放心状態でぼーっとしているだけで、
自傷行為とか自殺未遂とかしたことないので、そういう
ことしちゃうくらいに自分の心と真摯に向き合っている
紗耶香さんはすごいなあと尊敬します。(へんな言い方だけど。)
でも、紗耶香さんは、女性として生活できてるんだし、
素敵なパートナーさんもこのスレでの大切なお友達も
いるんだから、死んでしまってはもったいないです。
今は辛くても、生きていればきっといいことありますよ。
286のえる:03/07/16 00:26
というわけで紗耶香さん。
人生の苦しみを、正確に言えば男としての苦しみと、女として生きる苦しみまで
つまり二重の苦しみを背負ってしまっている紗耶香さんです。
限界に達するときもありますよ、正直。
でも、死んではいけない、と思いますよ。
私もあなたも、いつか死にます。それは50年後かもしれないし、5年後かもしれないし
もしかしたら5時間後かもしれないし、5分後かもしれない。
いつかはみんな、ここからいなくなります。
そして、たった一人で死を迎えるわけです。その時、「あー私は誠実に生きた」
「あの時人に優しくできた」とか思って死ねるかどうか。。。
今死んだら、私はいまわの際に激しく後悔すると思うんですよ。
たぶん紗耶香さんも今死んだら、いまわの際に激しく悔いるのではないかと、勝手に思ってます。
だってどう見たって、幸せじゃないでしょ? 
私は信じます。紗耶香さんがねー、苦しみを一人で背負ってしまった紗耶香さんがねー
不幸せで終わるはずがない! それではなんのための人生だったのか。。。
>>ゆうきさん
たしかに>>272では言い過ぎました。

>>269さんは紗耶香さんを追い込もうとしてるんじゃなくって、
紗耶香さんにわかってもらいたかったんだと思う。
感情的な言葉を返してしまい、本当にごめんなさい。

わたし自身がうつ病の経験があって、そのときは自分自身が
わけがわかんなくって、でもその気持ちは他人に理解されなくって、
いつもしかられ諭されて・・
そういうのって理屈では理解できるんだけど、また周りの人を
裏切るようなことをやってしまう、言ってしまう。

うつ病のときって、理屈や常識や正論ではなく、ただの優しさが
欲しかったりします。今の紗耶香さんもそれを求めてるんだと思います。

もちろん、うつ病だからといって、何でも許されるわけじゃない。
でも、今はとりあえず許してあげて、と言いたくて>>272みたいな
激昂した言葉になってしまいました。

そのことだけ言いたくて・・

みんな、ごめん。。
みんなの大事なスレを汚して、本当にごめんなさい・・
288とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 00:35
紗耶香さん、男の体のまま死んじゃったら悔しくないですか?
せっかく辛い思いをしてここまで来たんだから、あともう少し
頑張りましょうよ。今死んじゃったらものすごく後悔しますよ。
まおさんもイジケないで何とか言ってやって下さい。
289ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/16 00:39
風邪気味ですのでもう落ちますけれど、

みんな、大好きだよ〜。

290アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/16 00:41
曲がりくねってたどり着いたけど、皆言いたいことは言えたんだと思うのです。
結局誰もが、紗耶香さんが心配で、誰もがこの場所が大切で・・・

「受容して欲しい」って心に対しては
望んだ言葉とは違えども、すでに皆が皆に与えてるんじゃないかなぁ。

今の状況、汚れてなんかいないよ。
皆がこんなにも皆を思う気持ちを書いているんだから。
291ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/16 00:42
こんな私でも死のうとしてた友達を止めた事があります。
私自身も死にたがってるくせに…ね。
だけど、その一件で私はその友達を余計に傷付けてしまった。
刃物を取り上げて止めるだけで精いっぱいだったよ…
それとは別の日に未遂った事を事後に言われた事もあった。
その時もまともな言葉返せなかった…

今の私から、紗耶香さんへ言える言葉はないです。
何て言えば良いのかわからないから…

292麻衣:03/07/16 00:43
>>紗耶香さん
まずは、自殺が『未遂』で終わって本当によかった。
本当に傷所を清潔にして必要なら病院に行ってください。
とりあえず、いまはゆっくり休んで、自分に優しくしてあげて下さい。

私自身はここ10年くらいは鬱になっていないので、感覚を忘れがちですが・・・
自殺する前に人に相談することができるくらいなら、自殺なんてしませんって・・・
一方、ここ10年ほどはリスカ&OD常習の親友やらパートナーやら同居人やらに囲まれてきたので、
止めたくなる気持ちもわかります。
結局、そうやって互いに苦しむのも致し方のないことだという気もします。

ただ、書き込みをする前に、一度自分の書いたものを読み返すようにしてみませんか?
それでなお書き込まれたものならそれが原因で苦しむ人が出るのもこれもまた致し方の無いことでしょう。
ただ、現状ではあまりに感情的に書かれているものが多い気がします。

新参者が偉そうなことを言っているので、気に障る人がいらしたら、ごめんなさい。
293のえる:03/07/16 00:54
紗耶香さん
見てますかー? みんなほんとはあなたが好きなんですよ。
一緒に幸せになりたいと思っている。
それは、信じて!

あー、私ふぜいが、トランスもできないへたれがなに言うとるんじゃ、と思ってもらっていいです。
それでも私はあなたが好きで尊敬してます。ここのみんなのことも尊敬してます。

私には一つの希望がありまして、それはですね、死ぬときに
つまり臨終の時に、真っ赤な夕日が、まるで明日の天気を約束して沈むように
荘厳に死ぬことなんです。
もちろん、今日だって私も死のうなんて考えちゃった。
男のまま生きた方がいいとも思ってる。
でも今日は乗り越えました。。。このままでは死ねない!
死を自分の身近な事として、考えられようになると、実際死んだときのシミュレーションができます。
悔いて死にたくないと思います。
今日はそう思いました。
294夢見る名無しさん:03/07/16 00:56
>>269=胡桃さくらタン…かな?
もう来ないなんて言わないで。
みんな胡桃タンがいないと寂しいよ。
295のえる:03/07/16 00:57
紗耶香さん

今はちょっと休憩でもしましょう。心を休めましょう。
誰もあなたを責めたりなんかしません。

あー紗耶香さんが、これ以上苦しみませんように。
紗耶香さんが、これ以上苦しみませんように。
私は祈ってます。
296夢見る名無しさん:03/07/16 01:03
>>269=胡桃さくらタン…かな?
たぶん違うと思う。
297ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/16 01:08
名無しさんが誰でもいいでしょ…
コテハンで言いにくいから名無しにしてる or ROMの人なんだから。

明日は早起きなのでもう寝ます…おやすみなさい。
298265:03/07/16 01:10
私は小さい時から女性化願望はありましたが
幸か不幸か思春期であっという間に顔が男性化してしまったので
それ以来そういう気持ちがかなり萎縮してしまい
その分男として鍛えられたところはあります
でもその諦めにちかい気持ちは反対に自分以外の女性に対する希望に
変わっていきました

女は弱く泣き虫で誰かに頼らないと生きていけない
だから可愛いらしく振る舞いそしてだれかの情けや愛をもらう
そういう自分にとって不可能なものを使える女性に対し
自分自身が女であるのに男として鍛えられてきたという気持ちが
そういう女性の特権を使い分ける女性に対しての劣等感から
女はもっと自立すべきだという希望になっていました
なんとも不細工な人間がかんがえそうなことです

今回の私の彼女に対する発言も単なるひがみから
生まれた物に他なりません
ことばの中に悪意がよみとれたならそれは単なる私のエゴです
やっぱり女性のきもちが理解できていないのかな
ごめんなさい
>>296 違います。
300のえる:03/07/16 01:12
今読まれている皆様へ

私が長文のレスを、しかもわかったようなレスを付けましたことを
お詫びしたいと思います。
ちょっと感情的になりました。すいませんでした。

それから、まおさん。
まおさんは、今頑張っているまおさんは、このままでいいと私は思います。
感情も爆発できない女はいつかおかしくなります。。。
私はまおさんのカキコを見て、目が覚めます。いつも、ありがとうございます。
今の私にはこのスレと、まおさんの持っている純粋な気持ちや優しさが必要なんです。
そしてまおさんの率直さを学んでいる所です。
どうか、そんな私のためにも、自粛するなんて考えないで欲しいんです。
301とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 01:33
>のえるさん まおさんは紗耶香さんの事以外にも心配事を抱えて
居るんじゃないですか?だからあんなにむきになったんでしょうね。

のえるさんの冷静なレスがこのスレを救っている事もあります。
まおさんも心配事も有るでしょうけど、みんなの事も忘れないでね。
支離滅裂だこりゃ。今BSを何気に見たら、悲しい音楽だった。
>>279は、わたしの書き込みです。
感情的になり、スレに不適切な文章書き込み、申し訳ありません。
まおさんを始め、みなさまに大変不快な思いをさせてしまったと
思います。特に最後の2行について、深くお詫びいたします。
303のえる:03/07/16 01:49
とこさん、今日はありがとう。もう誰もいないですかね。。。
元に戻るには時間がかかりそうですが、また前のように元気にお話できたらいいですね。
ちょっと他の人のことが目に入りませんでした。。。(私もメンヘラーなので)
それと、冷静じゃなくて、空気が読めなかったんです、まじで。。。
私は、とこさんには、助けてもらっていて、ありがたいです。

265さんも、自分を責めないで。私はあなたのカキコはじっくり読みました。
素直な人ですね。。。それから、ひがみくらい誰にでもありますから、考えすぎないでね。
また元気になったらお話してくださいな。

それでは、おやすみなさい。

304夢見る名無しさん:03/07/16 01:52
さくらさん
真剣さは痛いくらい伝わって来てました。だから、あえてスルーしちゃった。スマソ
おやすみなさい。
305とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 02:05
のえるさん、メールしました。見てね。
306アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/16 02:07
とりあえず、今日はぐっすり眠って
明日は元気に行こう。。。などとおもうのです

>>のえるさん
カキコ暖かかったですよ〜
アオイの心は動いたけどなぁ。
あ・余談だけど、アオイと似た感覚あるのかな?なんて勝手に思ってたです。

>>265さん
265さんの辛さも265さんの中に女の子がいるからこそだよね。
いろんな悩みを経て、男性として生きることを選んだ265さん。苦しかったよね。

男性として生きることで身につけた強さはアオイにはない素晴らしい能力よね。
でも、女性としての265さんもいると思うから、
女の子だもんたまには甘えてもいいんじゃない ^^
また繋がろうと思っていれば、言っちゃたことはどのようにでもなるよ。
元気出してね。


んでは、おやすみなさ〜い。
307茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/16 04:21
マァ(´∀`)お茶でも飲んでマターリ今日を過ごそうよ!
今夜のことを忘れるんじゃなくて、あらたに絆が深まればいいなー。

みんなのみんな

互いが互いを支え、尊敬しあうこと。

(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
も忘れないでねー。
308みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/16 04:22
>>239 とこさん  SRSよかったねー☆
タイに行くんですね。 わくわく♪


>紗耶香さん  女の人は、寄り添いながら、馴れ合いたがるものです
悲壮なことでも、話したらいいです
喜びの共有 悲しみの共有 
怒り 愚痴 ...

様々な反応を、個々の人が返す
それをやっていったらいいです。

わたしも、いつ死ぬかわかりません 
(わたしの父も健康な人でしたが、2年前に脳溢血で突然死です
先の自分の姿は、想像の域でしかないです
今が精一杯。「これでいい」 こんな感じです

わたしも死ぬときは、心地よく逝きたいので 
今は、その為に生きてるって感じです

今日か、明日か、あさってか、紗耶香さんが紹介してくれた
クリニックへ行きます   わたしは、ここで元気と自分らしさを
取り戻します   ありがとう☆
 

309みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/16 04:46
やばい!
幻聴が・・
音が聞こえてくる
弾きわたるような うねり  ピアノ?
耳を押さえても入ってくる
バイオリンの音色と女性の声

気が狂いそう
寝ないと。  フラッシュも見える
金色 オレンジ色 
また、始まったか
310アルファ:03/07/16 05:12
もうすぐ夜が明けます。朝が訪れます。

私たちの生き方って、同じ事の繰り返しなのかもしれない。
「人生は重き荷を背負い遠き道をいくかの如し」
昔の人の言葉です。
だけど荷物は降ろしたっていいんじゃない?余裕ある人に預けたって良いんじゃない?
頑張る事は大切かも知れないけど、頑張りすぎて倒れたら意味ないよ。
一緒に旅をしていたならなおさら。

胡桃タンが言いました。「長いトンネルだってかならず抜ける」
私はこう言いました。「またすぐトンネルかもしれないよ」
でも次のトンネルは短いかもしれない。
長く苦しいトンネルをぬけた人は、次のトンネルを時速300キロで走り抜ける事ができるかもしれない。

私にアルファの役回りを与えてくれるなら、紗耶香さん、まおさんを迎え入れてあげたい。
おかえりなさいって言ってあげたい。
だれも悪くない。みんながみんなを思っている。
こんな素敵な場所は他にないです。

>バニラタン、バニラタンがスレ主をやっているから私はここにいるんです。
ここがこんなに素敵なのは、バニラたんのがんばりとやさしさのおかげ。
スレが汚れたっていうけれど、ぜんぜん汚れてなんかないよ?

>のえるタン、きっとすぐ紗耶香さんはきてくれますよ。
のえるタンの気持ちは私にも届きました。やさしくてあったかい、そんな気持ちです。

>とこタン、自分を責めないでくださいね。
それと、、ほんとうにSRS決定おめでとうございます。
できることならお祝いに駆けつけたい気分なんですよ。

>みみさん、おかえりなさい。お疲れ様でした。
311とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 07:29
おはよう御座います。紗耶香さん元気になってください。
ねぎこちゃんも。あなたがまたここに来てくれるのを
みんな待っていますよ。
312とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 07:31
>アルファさんありがとう。みみさんありがとう。
また元気が出ます。
313アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/16 08:24
おはよ〜
今日はエステにいくです〜
そんだけ〜 ^^

昨日のこと、怒りや哀しみを感じた人はその分だけここや拘った人を大切に思っているんだと思う。
どうなってほしいか・どうしたいか は、きっともう皆の胸の内にあるんだよね。

雨降って地固まる って後でまったり言いたいね〜

>>309
みみさ〜ん
大丈夫ですか〜?
314とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 09:36
アオイお早う。
みみさんも大丈夫かな。心配ですね。

深刻すぎる時は、こう言う公開の場じゃ無くて、メールにした方が良いかもしれませんね。
LOGが何時までも残っているし。すぐ消えると思ってる人、間違いですよ。
2,3ヶ月で復活します。お金を払えばすぐみれます。

そう言う事が分かって居る上で、苦しい胸のうちを打ち明ける人は相当
深刻な状態だと思うんです。その辺を理解したうえで今後ともお付き合い
下さい。
315茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/16 09:45
>紗耶香さん
怪我は大丈夫ですか?ひどいようでしたら病院へ行ってくださいね。
お大事にー。

>みみたん
幻聴?仕事疲れかな?
みみたんに久々に会った気がするよー。みみたん抱っこしてー(?

>アオイたん
エステぇ?いいないいな!
でも高そうだなー。お金ないからねーあたし。
今朝も缶コーヒーをカード払いですよ。現ナマ欲すぃ・・

>まーおーたん
>さーくーらーたん
最近、感情移入しちゃうとヤバイので、うまく言えないです。
言葉を選びまくって、でも怖くて書けない。緊張してるなーあたし。
伝わんないかなぁ・・
316みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/16 09:47
おはようさまです。。

眠る前に、なんかの波長と合ったようなんです
と、言っても
わたしの脳の中で起きたことなので
(他の人からみたら、だいじょうぶかいな〜この人??
てな感じですね。

もう大丈夫です。  昔から、こうゆうの多いんですよ

この時は、パニクってました 
もうなにも障りたくない感じで、今見たら妙な書き込みになってました
反省です     
        ごめんなさい。。
317アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/16 10:05
>>314
とこさん
忘れてた〜
簡単に消えないのよね〜
うわ〜。。。自分のカキコが恥ずかしい〜

>>315
茶子さん〜
どうも変なパンチミスしちゃうのよね。さっきは「チャオさん」って打ってました(w
バカバカ、わしの馬鹿
あはは、昨日純女さんのお友達にホームエステへ誘われたんです〜
BAさん呼び出して、金額が¥10,000円(3人で割り勘)らしいです。
アオイはカードが無い(作れない・・・V○saカードはなぜか契約できず???)のでちょっと羨ましい。
ただ・・・会社帰りでスーツなのが鬱〜 (><
せめてレディースーツが間に合っていれば、帰りはフルメイクで帰るのに。。。

>>316
みみさん〜
無事でよかった〜
パニクった時に、ここが支えになったっていうことだよね〜
いいんじゃない〜 ^^
318とこ:03/07/16 10:13
茶子さん、みみさんおはよう。

>のえるさん、  変なメール出してごめんね。忘れて下さい。
>みみさん ちょっと心配しましたけど、自分で判ってらっしゃるから大丈夫
そうですね。


319茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/16 10:22
>アオイたん
スーツやだよねー。あたしは普段は私服で通勤&勤務ですが月イチの朝礼はスーツ・・・
月イチも我慢できないです(´д⊂

>とこたん
あたしもモバギ欲しくなったよ。これからヨドバシ見てきます。
でもいかにもビジネスって感じがしないでも・・しょうがないか。
パケ代で買えるってほんとだね!雑誌見て納得。
ボーナスもうすぐ!
でも会社の頒布会の成績悪いから少ないかもーヽ(´Å')ノ
320のえる:03/07/16 10:25
みみさん、大丈夫ー? それから、最近のみみさんも素敵ですよ。
茶子さん、缶コーヒーをカードで・・・・ある意味、勇気ある・・・
アルファさん、ありがとうね、いつもいつも何かしらレスくれて。嬉しいのだ。
アオイさん、似てる?(ドキドキ。アオイさんのお話も聞きたいな。
とこさん、メール読みました。あまり詳しくわからなかったので、もいちど読みます。スマソ

頭悪くて、計算できない計算できない計算できない計算できない計算できない。。。
321夢見る名無しさん:03/07/16 10:27
下げます
322茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/16 10:42
>のえるたん
120円がないわけじゃないのだよー(汗

あぁいいうー

・・・

あぁいい天気ですこと。
323のえる:03/07/16 11:13
>茶子さん
了解!w ごめんねー。勘違いしてた。なんかこう、ものすごいシチュエーションを想像していますた。
 埼玉曇りです。今日は外に出て見ます。今日は父と母のパジャマを洗いました。

324アオイ:03/07/16 11:46
>>319
茶子さん
月一だろうと何だろうと、嫌いなものは嫌いよね〜
>本当は毎日メイクして、無駄毛処理してから行きたいぐらいなんだけどさ〜
まぁ、肌荒れるんだけど。。。
茶子さんのノリやっぱ好きだなぁ。
>>320
のえるさん
いやぁ、勘違いかもしんないんだけど〜
アオイが感じた事とか言いたい事を綺麗にいえてるなぁって・・・
感性が近いのかなぁと思ったのですよ〜 (^^;

>アオイのお話ね。う〜んどんなのがいいかなぁ。
あ・アオイが女の子としての自分を見つけてあげるまでのお話とか。
今の状況とかって感じでいいのかなぁ。
そういえば、アオイの実生活部分てあまり触れてないかもね (−−;)
長くなるかもしんないけど〜
325とこ:03/07/16 11:49
GIDって、TVで言うと、NTV系で日曜の深夜やってるドキュメンタリー
の世界だなーと思ったです。この番組、子供の頃からなぜか見てるけど
月曜日が切なく感じた。
その後明るくファイトって、行きたいですね。
326とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 12:14
>のえるさん 東京も多摩地方は曇りです。
早く梅雨があければいいなあ。

>アオイさん
>あ・アオイが女の子としての自分を見つけてあげるまでのお話とか。
>今の状況とかって感じでいいのかなぁ
そう言う話がすごく聞きたい。何でも良いですよ。

327紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/16 12:48
昨日は私の書込で物議をかもし出してしまい、
大変申し訳なく思っています。
怒った方、悲しんだ方、いろいろとは思いますが、
どの方のご意見もごもっともだと思います。
ただ相当に深刻な状況であったことだけは理解してください。

ここで皆さまと上手くやっていく自信がありません。
また、一部の方は私のことを許してはいただけないと思います。
ですので、復活についてはまだどうするかわかりません。

あと、病院には行ってきました。
結構深かったので、当分誰にも見られたくないと言うのが本音です。
328麻衣:03/07/16 13:02
>>紗耶香さん
少しは落ち着いたように見受けられ、少し安心しました。
私がここに来たときに初めてレスを下さったのが紗耶香さんでしたよね。
その節は本当にありがとうございました。
もちろん、無理にとは言いませんが、復活されることを本当に心から願っています。

お大事に(心身ともに)
329とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 13:06
紗耶香さんの深刻さは十分伝わってますよ。
見られたくないと言う気持ちもこちらで察してあげるべきでした。
ここにはそう言う深刻な苦痛を抱えた人が多いのでつい互いに
ぶつけたりしてしまい勝ちなんです。
落ち着かれたらまた来て下さいね。
330麻衣:03/07/16 13:11
>319
茶子さん はじめまして!
私なんて訪問系のお仕事(業務受託)だから毎日ネクタイ姿ですよ〜
委託先の社長には
「女性として完全に通用して、お客さんから苦情が来ないならレディースのスーツでもいいですよ」
と言われているので、がんばるです。
今は学費の借金返してSRS費用を稼ぐためにがんばって働くのだ。

取引先の不始末でぽっかり空いた時間をインターネットつき漫画喫茶ですごしている麻衣でした。
331茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/16 14:01
>紗耶香さん
ご無事でしたかー安心したよー。
でも、ひどそうな具合のようですね・・・あまり心配せずに養生してね。

>麻衣さん
あれ?はじめましてだっけ・・ご、ごめんなさい!
挨拶したつもりになってたよー!Σ( ̄口 ̄;)ガーン

今日のあたしの服はピンクのグラサン、花柄トップスにブーツカット。
ちなみにおへそ出してますw
332とこ:03/07/16 14:10
>麻衣さん レディーススーツ目指して頑張って。
>茶子さん アイメイクもばっちりですよね。

私は普通のグレーのストライプのサマーセーターですが冷房が効き過ぎて
肩がさっサムーー。
333アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/16 14:32
>>とこさん,のえるさん
[アオイが女性をめざすまで]
きっかけは、ある集まりで女装したことでね、
この日が無かったらアオイは自分の中に女の子を閉じ込めたまま
男性を演じつづけたかもしれないのです。

女性としてのアオイ
そこには、取り繕わなくてもいい自分。ありのままのでいい自分がいたのよ。

少し苦しい時期を見つめてみよ〜
中学生の頃、男性にトキメイた。疑いもせず抑圧した。
高校生の時も同じ状況。
同時期に、性器・性そのもの への嫌悪が強くなり自己への冷たい批判が続いた。
男性としての能力が欠損すること願ったのはこの時期がはじめてで、
特に体毛が濃くなる事が嫌でたまらなかった。
毛を抜いているところを母に注意される。「男なんだから」って言葉だった。
今、同様に言われたらショックだろう。
周囲の男性と壁が出来始め、会話・行動の端々で不快感を感じる。
(具体的には性の話題,猥談,粗暴な行動 等)
自分の女性性の否定から純女との溝も深まる。
以降、孤独感は一年前まで続く。

などと、簡単に書いてみました〜下手な文章すみません〜

携帯だと文字数限られて全然だめ〜
続きは要望があれば〜
334アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/16 14:34
>>紗耶香さん
結論は急がないでね〜
いろんな形の愛が在る〜
紗耶香さん愛されてると思うのです。
335とこ  ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 15:50
>アオイさんありがとう。

SRSまで決まっちゃったから言うけど、性器嫌悪がセックス嫌悪につながるとは
限らないんです。私なんかそうだけど、どういう加減か、感染症が適当に
慢性化したのか、半陰陽なのかしらないけど、A感覚が外部から刺激出来た。
でも男性的性感とは違う気がする。第一、前の方に下がってる奴は使ったこと無いし
そう言う状況を空想すること事すら全く無かったし
時には1年でも自慰抜きで過ごしたりしてたし。
幸いって言うか、GIDの発露がそう言う事を始める前だったから自分がゲイなのか
何なのか深刻に悩むことは無かったけど。
そう言う人が他にも居たら先生に正直にお話して判断して貰った方が良いよ。
って言うか事故死には書いちゃったけど。
清純系のMTFさんが結構多いのでこう言う話は気が引けるのですが
と言ってもメンヘル板でやってますけど。
336アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/16 16:34
>とこさん
読んでくれてありがと〜
ダラダラした文で恥ずかしいです。

GIDも結局、性に関してのなやみだからね〜
そういう話題にもなっていくよね〜

>性器嫌悪がセックス嫌悪につながるとは限らないんです
そうだよね〜。
それ自体に結びつかなければ自然に受け入れられるよね。

アオイもクリニック行きたいなぁ
337夢見る名無しさん:03/07/16 18:25
メールもらえます? 渡したいモノがあるから。土曜の午前中とかは?
338とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 19:17
>>337 誰が誰に?
339のえる:03/07/16 21:41
こんばんは。のえるです。
スパとかいう雑誌が欲しくてコンビニと本屋を6軒もはしご。結局どこにもありませぬTT
どうしても欲しい。いずみちゃんが出ているそうです。
半月前にファンデ塗ったとき、ものすごい肌荒れしちゃってがさがさ剥がれるし
なんだかぼこぼこしてしまって、めっさ落ち込んでたけど、ここ数日は、おさまってきました。
まだひどいけど。

>アオイさん
書いてくれてありがとう。なるほどねー。いろいろありますよね。なんか身につまされる。。。
もそっと詳しう話してくれると嬉しいけど。
340とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 21:50
>>339 ファンデーションは相性がきついから一番注意が要りますよ。
特にコンビにコスメはダメポ。大変でしたね。
341ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/16 21:54
こんばんはー。
元気なのに体が疲れててだめぽな感じです…


>>のえるさん
スパってこの雑誌でしょうか?
http://www.fusosha.co.jp/spapage/2003/spaback2003.html
342のえる:03/07/16 22:15
>とこさん
そうですよね、化粧品の相性って怖いでつ。今回のは、低刺激のやつだったので、
自分の中で結構敗北感がありました。なんて。元気です。
お金を稼げるようになったら、どんどん人体実験したいよー。

>ゆきんこさん
大丈夫かな? 湿気に当たったかなー? 今日は北関東は雨降ったし。
それから、そうそう、この雑誌です! こんなサイトがあったんですね。
パトがいく、みたいなコーナーに彼女がでているそうなんですよ。
もーわざわざ探してくれたんですね。ありがとうございます。うれしいよー。
明日足をのばして、隣町のコンビニまで行ってみます。それでもなかったら、通販にします。感謝。
343ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/16 22:54
>>のえるさん
月曜日からバタバタ動き回ってたんで…普通に疲れたんだと思います。
昨日なんて1日で6時間も電車に揺られてたし(_´Д`)


会社の面接2ヵ所受けたものの片方から「選考の結果だめぽ」の電話がキター。
いつもならここで鬱になるんだけど…今日は大丈夫。「はーダメでしたか」くらい
もう1か所あるし…(結果待ちでつ)あきらめないぽ
344カナエ ◆kQasD4VMY2 :03/07/16 22:56
会社の面接、って普通に女性として受けてるんでしたっけ・・?
345ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/16 23:08
>>カナエさん
ええ、そうです。
やっぱり緊張しましたが何事もなく終わりました。
(GIDどころか性別に関する話は一切なし)
346とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/16 23:22
>ゆきんこさん 面接ガンバ。全然疑われないってすごいですね。
やっぱり雰囲気って言うか、空気が違うのかな。
なんて言ってられないんですよね、私。
347のえる:03/07/16 23:42
>ゆきんこさん
お給料の支払いはどうしてるの?
それと、戸籍謄本とか住民票の提出とかどうしてますか?
348ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/16 23:47
>>とこサン
友達がゆーには「仕草」がポイント高いそうです。
どこでそんなもの身につけたのか自分でもわかりませんが(*゚Д゚)


今日はみんないないのかな?
気が向いたらまた戻ってきてください…
349ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/16 23:56
>>のえるサン
お給料は…銀行振込が主です(一度だけ現金手渡しあったかな)
銀行口座は過去スレで書いたような方法で「銀行には戸籍名を教えつつ、
表向きの名義は通称名」とかの方法があるので。
私は名前の読み方をチョト変えてます(字はそのまま)。

住民票などは…出せないですね(汗)一度だけ採用になったけど
書類の都合でこちらから辞退した事がありました。
正社員だとあれこれ書類が必要な所が多いですが、契約社員などに
なると確認なしや免許証見せるだけのところも結構あります。
350のえる:03/07/17 00:04
ゆきんこさん、すごいね。。。

うちのほうでは、アルバイトでも戸籍謄本と履歴書を提出させるところも
意外と多いから、トランス済みの人にはきついでしょうね。。。
351アオイ:03/07/17 00:14
エステ行ってきました〜
でも、自宅にはまだしばらくつかないで〜す(>o<)

自宅できちんとレスするです。
独りよがりなカキコでごめんね〜
352ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/17 00:20
>>のえるさん
地域により甘い、厳しいは聞いた事があります。
なんとなくの(精度は低い)見分け方もあるんですが…ここには書けません。
いくら戸籍訂正が認められるようになっても、そこに辿りつくまでの間は
カムするのが基本になっちゃいそうですね…私はGIDの中でも規格外だからw

>>アオイさん
お疲れ様でーす。
お仕事頑張りすぎて私みたいにへろへろにならないでくださいね。
エステって、えっ(以下省略
353とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 00:43
>アオイさん お帰りなさい。
エステか、一度行ってみたいな。美容整形では男扱いだから
嫌ンなっちゃうけど、エステもそうかな。
そうじゃないエステもあったね、ビューティブルームって。
354ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/17 00:59
私が行っている脱毛のエステでは、名前を呼ぶ時に、
苗字だけで呼んでくれるんだけど、それってやっぱり
配慮してくれてるのかなー。
355とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 01:12
多分配慮かな、苗字だけって言うのは。
美容整形は洗顔所は男子用に案内される。
足の脱毛自体はMTFと分かって居るせいか、男扱いはしないですけどw
356ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/17 01:15
東京からの帰りにぷらっとこだまを利用しようと思って、
チケットをネットで買ったら、戸籍名が書かれたチケットが
送られてきますた。( ̄口 ̄;)
男装の用意を持って行かなくちゃ。
357とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 01:19
災難でしたね、ちひろさん。
アルファさん見てるかな、ねぎこさんゆっくり休んでね。
まおさん一言位駄目?
私もう寝ます、すみません。
358ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/17 01:21
でも戸籍名で困ったエピソードが多い方が改名の
時に有利かも、と前向きに考えてみる。
359茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/17 01:30
こんばんこー。
あたしも日中は歩き疲れて、夕方から今まで寝ていましたー。
サプリのレヴィフェイスが欲しいのだけど、高くて
薬局では指をくわえて見てるだけでした。
( ゚д゚)アウ・・・

オバジCも同様に見てるだけ。
( ゚д゚)アウ・・・
360アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/17 01:31
帰宅〜
>>339
のえるさん
詳しくね〜
携帯で書いたからアレが限界だったのよね。
あと、幼少期について語ってないから全部伏線になっちゃうのよね〜
時間あるときに続きを〜重くしないように書いてみるです。 ^^

>ゆきんこさん
ありがと〜仕事のへろへろは昔経験したんでもうお腹いっぱい(w
今日は17:30に終わってたんだけど、友達のホームエステに誘われて
久米川って所まで行ってたのです。
22:00までたっぷりとケアしてもらったのです。
そこから千葉の奥地まで電車に揺られてこの時間〜肌にいいのか悪いのか(w

>ちひろさん
素晴らしいです、前向き〜見習おう。^^
361夢見る名無しさん:03/07/17 03:51

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
362とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 07:25
おはよう〜〜〜〜〜。
さみしい〜〜〜。
363麻衣:03/07/17 07:36
おはよう〜
今日もいそがしいよ〜
ってこの不景気に贅沢な悩みだってわかってはいるんだけどさ
364アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/17 07:51
とこさんおはよ〜
アオイはまだ眠い〜・・・

でも、会社行かなきゃ〜
あ・スーツは今日発送らしいです。早く届かないかなぁ。
365とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 09:21
麻衣さん、アオイさん、お早う。
私は部品待ちでちょっと暇。
366茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/17 09:39
おはようさまー♪
寝過ぎて眠い・・お腹がすいたのでアイスを買いに行ってきます。

んーむにゃむにゃ(´д⊂
367麻衣:03/07/17 09:41
今日は午前中は池袋で声楽のレッスン。午後一で稲城に出張。それから浦和で納品。夜は声楽アンサンブルの練習…
仕事で二足のわらじを履いたうえで趣味にも走るからいけないんだけどさ。昨日みたいな仕事漬けの一日も嫌だけどさ。

みんなもがんばってね〜!
368みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/17 10:01
おはよ。。
まだ、動きが固いです 
言葉づかいも、振る舞いも オトコです
今までオトコとして、社会的風習を身につけてきただけなので
こうゆうのは、ここの職場では徹底的に排除されます
いろんなところで、ダメだしが出ます
話し方が固いとか、丁寧すぎるとか リラックスして、とか...
(今年の一月までホテルのウェイターやってた人間で、今まで
(こうゆうのは経験ないので・・ ごめんです。

今はミュール履いて、歩行練習です
「手を大きく振って歩くのは男」なので、小振りに
背筋を伸ばし胸を張って、カツ カツ と内い反りながら歩く
(モデルさん歩きです
昨日も廊下で一人で練習です。

ここの人達は普通の女の人より、もっと女の人ぽいので
感心することが多いんです
メイク道具も皆の使ってないのを分けて貰って
今、猛勉強中です
初日は、ここの人にドレッサーに座らされ
ひととおり やってもらいました。

ときおりでる、低い声が鬱ですw
もっと勉強します。
369とこ  ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 10:13
茶子さん、みみさんおはよう。
歩き方結構きついですよね、今まで使ってなかった筋肉を酷使するから。
メイクの練習か、一度メイク講習オフってやってみたい。
370みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/17 10:34
とこさん、おはよ。
歩き方は、かかとから踏むとか
歩く姿勢はアゴを引くとか

わたしの場合慣れないせいか、顔がひきつってるんですよ
笑われるし。

これから、午前中のうちにホル打ってきます
でわでわ☆
371茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/17 10:49
みみさん大変だねー。勉強になるところもあるのかな?

麻衣さんも忙しそうだー。

あたしものんびりアイス食べてる場合じゃなくて、
学校探さないと。
でもアイス美味いよーーーしくしく。
372アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/17 11:22
>麻衣さん,みみさん
うわ〜。二人ともがんばってるなぁ。
アオイも怠けてられないわね♪

>>369
とこさん
メイク講習〜いいかも〜
アオイまともに化粧し始めたの去年だし、毎日じゃないから上達しないのよね〜
・・・物覚えが悪いという説も・・・

>>371
茶子さん
みんなの頑張り見てると、頑張んなきゃ〜ってなるよね〜
でも、アイスの美味しさが泣くほどわかる。。。
アオイはお昼に必ず一個食べてる〜。背徳の味(W
373とこ  ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 13:57
麻衣さん近くに来ているか。ここはF中の競馬場近く。
でも声楽ってさりげなく声パスって事ですか?
すんごいですね。
374とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 14:51
>アオイさん メイクは研究と練習と晒しあるのみでつ。
夜蛍光灯の下では色が変るので要注意。
明るい電球付のドレッサーか洗面台を使いましょうね。
今いるとこは、工場の2階なんだけど、このフロアに居た女子研究員
が辞めてしまって、今メイクしちょるのはワテ一人。目だってしょうがない。

375紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/17 21:05
戻りたいです・・
許されるなら・・
376とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 21:08
勿論良いですよ。
377麻衣:03/07/17 21:18
もちろんです!

お帰りなさい・・・と言うのはまだ早いかな
378夢見る名無しさん:03/07/17 21:29
ちょっと安心したよ。ROMのみんなはどう?
379ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/17 21:39
こんばんは…

もちろん…戻ってきてほしいですよ。
380夢見る名無しさん:03/07/17 21:52
>>55さんはどうだい?
381夢見る名無しさん:03/07/17 22:00
>>378、380 あんた誰?
382380:03/07/17 22:03
ROMしてる人は結構多いってことなりよ。みんな心配してるなり。
383夢見る名無しさん:03/07/17 22:06
それは嬉しいけど、ここは男の論理で動いてませんので
その点はご承知ですよね、ROMのみなさん。
384夢見る名無しさん:03/07/17 22:17
ほら。コテのみなさん元気出してガンガレ!
コテに元気ないと2chは荒らされちゃうよ。
385380:03/07/17 22:17
>男の論理
? 後学のために教えて欲しい也。
386夢見る名無しさん:03/07/17 22:22
>>385 コテですが
自分で自分の道を切り開け、とか言う発想。
共有の否定。競争原理の思想。
ゆるしに理由を求める発想。
387380:03/07/17 22:33
なるほど。それはあるね。他人に厳しいんだよね。
女の世界にも形を変えて存在しているとは思うけど。
388ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/17 22:57
>>384
私は最近けっこう元気なんだけど、落ち込んでいる人が
多いから、明るいカキコするのはなんか気がひけるの。
389とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 23:01
落ち込みは仕方ないよ。それより明るい話題で元気になって
貰いましょうよ。
390380:03/07/17 23:04
良いこと言った!
391ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/17 23:12
ちょっとお風呂に入ってきます。
戻ってきた時にカキコがいっぱいだと嬉しいな。
>紗耶香さん
戻ってきてくださいね。

>とこさん
みんなの明るい話題がみんなを元気にする。
いつもこのスレをみてて実感します。
393カナエ ◆kQasD4VMY2 :03/07/17 23:16
>>386
へー
そういうのあるんだ

って並の男よりそれ重視思想だなあ わたしわ
394ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/17 23:20
お風呂入ってきましたー…ってちひろさんと入れちがいw

のえるさんが探してたSPA…近所の本屋さんであっさり見つけましたw
立ち読みで済ませちゃったけど…いずみさん確かに出てましたね。
内容は戸籍訂正の法案の事。
395アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/17 23:35
今、帰宅です。
今日は真面目にお仕事で遅くなりました〜

374
とこさん。
研究・晒し・心の師匠がポイントね♪
今日からドレッサーとにらめっこです。

375
紗耶香さん
おかえり ^^
396とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/17 23:44
そういえばアルファさんどうしてる?
まおさんも自粛なんて言わないで出てきてね。

>394 いずみさんの頑張りはすごいですね。
某板にヒドイスレがあったりしたけど、めげずに頑張ってる。
(デモコナクテイイ)
397ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/18 00:24
いずみさんはいろんな活動を精力的にしててすごい人だと思うけど、
文章が攻撃的な感じがしてあまり好きでないです。
同じことを言うにしてももう少しやわらかい言い方をすればいいのに。
398茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/18 00:25
胡桃さくらタン
こんばんこー。
さくらタンを一度抱き締めてやらないてなー。で、エンエン泣くの。
そしてすっきりするのだ。

アルファタンは大丈夫ですよきっと!

まおタンにみんな会いたがってるよー。でも気持ちの整理が先だよー。

まおタン抱きしめちゃうよー。
399ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/18 00:32
いずみさんの事はみんなそう思ってるんだね…
私も同じなんだけどw

「w」とか言ってるけどやっぱり…みんな戻ってきてほしいぽ
>茶子さん
茶子さんの気持ち、伝わったような気がする、、、
わたしも泣きたい。泣いてスッキリしたいね。
401とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/18 00:51
胡桃さんの一言で救われた気がする。
泣いてすっきりしたら、みんな励ましあい、元気だそうね。
紗耶香さんも戻ってきて。

いずみさんの話をすると、いずみさんが来そう。

402ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/18 00:58
紗耶香さんって鈴木京香に似ている気がする。
SRS済ませたら女優デビューしませんか?
403麻衣:03/07/18 01:03
>>373
とこさ〜ん
そっか〜F中にいたんだ〜!
けっこうビックリ。

声楽の世界って普通の「男性・女性」の他に「男声・女声」っていうわけ方があるからね。
アルトで歌が歌えても、日常生活の声は全然×なんです。
幸い理解ある先生につくことができて、合唱の世界でも「女声」としてやっていけるように面倒見てもらってます。
本当に、私の周囲には理解ある人が多くて(両親以外)とても幸運だと思っています。

明日は午後休みにして川越に行ってお注射してもらってくるです。
404とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/18 01:08
明日お休みにして、だって消化しないと消える休暇なんだもん
塚田先生の所に行ってきます。1ヶ月振りです。元気ですか?
お休み。
405茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/18 01:33
おやすみとこタン!
今夜は誰が来るかな?わくわく。

あー今日は寝坊して遅刻しました。睡眠薬を缶チューハイで飲んだのがいけなかったみたい。
目が覚めたの奇跡でした。
406ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/18 01:38
>>茶子さん
こんなつまらない私ですがw
お薬+お酒はやめましょうよぉ。特に眠剤怖いから…
407ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/18 01:42
茶子たんのカキコっていつも可愛いよね。
動物で言うとリスさんみたいな感じ。
408夢見る名無しさん:03/07/18 01:43
>こんなつまらない私ですがw
だめだよー、んなこといっては。ファンがいるのよ。
409麻衣:03/07/18 01:43
>>茶子さん
うん、お薬+お酒はやめた方がいいですよ〜
私の友人で眠剤+ワインをやって、気が付いたらODしていた人がいます。
どうも、本人はそういう意識は無かったみたいだけれど、何をやってしまうかわからない状態になるみたいですから・・・

私はそろそろ寝ます。
おやすみなさ〜い
410茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/18 01:47
>ゆきんこタン
そだねー。そんなに効くものとは知りませんでした。
熟睡できればいいくらいに思ってましたよー。
なんかあたし、みんなに守られてるような気がして嬉しいです。

自分大事に、他人に優しく生きていけたら
もっと幸せになれるかな?
411のえる:03/07/18 01:48
薬とお酒の話が出ていて、これはもう黙っていられない!
と思ったら、眠くて無理ぽ。(←すでにやってる
回ってきたので、おやすみ〜
412ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/18 01:56
>>408さん
ファンだなんてそんなw
こ、壊れても構わないならネタ女王になってますよ。きっと

>>茶子さん
友達がうちにお泊りした時にカナーリお酒飲んだ後眠剤で寝たら、
次の日何時になっても起きなくて(このまま起きてくれなかったらどうしよう(つД`) )
なんて、本当に泣いてしまった事があるので…

自分を大事にってどうなんでしょうね。今の世の中…
自分に甘すぎる人と、厳しすぎる人が両方多い気がします…


413夢見る名無しさん:03/07/18 02:20
>408さん
・・ぱくぱく(私は?って言ってる
414麻衣:03/07/18 07:32
おはようございます!

>>410,412
うんうん。確かに自分を大事にすることってとっても重要なことだと思う。
要は何かに遭ったときにきちんと自分自身を癒してあげることだと思う。
(もちろん、他の人の力を借りるのも可)
「自分を大事に出来ない人が他人を大事になどできるわけが無い」
私がある人に言われた言葉です。とても含蓄のある言葉だと思います。

さ、今日は午後休みだからさっさと仕事片付けちゃおっと
415茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/18 07:51
おはよーーーーーー!!
>ちひろタン
りすだなんてそんな嬉しいじゃないですか(´∀`)
動物占いはチーターです。はい、ボケっとしてます。
血液型はBです。はい、マイペースです。
干支は丑です。もう牛歩です。

こんなのんびり屋さんなので、ちひろさんみたいに頑張ってる人を
見ると自分モナーと思います。

今朝は小雨が降っています。みなさんのところはどうでしょう?
風邪には気をつけてねー。
416アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/18 08:26
おはよ〜
これから新宿御苑まで注射打ちに行って来ます〜
会社は午後から〜

金曜はカジュアルDayだから嬉しい。
靴下と靴が嫌だけど(我侭)

>>415
茶子さん
アオイもチーターよ♪ 干支は巳
んで、五黄土星のA型
かなり変わり者っぽいです。
417茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/18 09:15
>アオイたん
いてらさいなー。
大学病院でデポ打ち病院教えてくれないかなー。
って、それは大学病院だったりするよねw
とりあえずオピ待ちだー。

>のえるたん
薬+酒やってるでごじゃるなw
正直レンドルミンじゃ、あたし効かないので
別の薬飲みたいなー。マイスリーは短期すぎ!
ぐっすり眠りたいねー。

軽く部屋を片付けて今から寝るところです。
枕のよこにはプーさんを置いて準備オッケー!
みんなよい一日を。

ではではスヤスヤ。。。(´ー`∧)
418とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/18 09:37
おはよう〜〜〜〜。
麻衣さん、アオイさん、お早う。
茶子さんおやすみなさい。
今日は一番乗りじゃなかった。車で北浦和駅前の病院まで来ました。
途中村山貯水池を通ったけど、雰囲気は山の中ですね。
新宿から30Kmなんだけど。
気分だけは休日のドライブでしたけど、疲れた。

お酒とドラッグのちゃんぽんはヤバイですよ。なんか作用が強化される
感じで思わぬ事になるかも。
419みみ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/18 10:46
メタモルフォーゼ
          しる☆
420紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/18 11:02
おはようございます。
みなさん、ありがとうございます。
体の傷は当分癒えませんし、心もまだ傷ついていますが、
結構落ち着いたので復活したいと思います。
どうぞよろしく。
これからは書込には十分注意したいと考えています。

ちひろさん、みみさん、
もしよかったら、8/3お会いしませんか?
包帯が痛々しいですが^^;
421茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/18 11:03
おはよーとこたん!
寝てるはずのあたしでしたが母が来て起こされました。
ついでにお小遣いもらったよ〜
( ⌒ ▽ ⌒ )ヤッホー!

代わりにウイスキーあげました。
あたしの部屋はお酒だらけー。ワインの在庫12本。
どうせ飲めないんですけど仕事柄しょうがないです。

目が覚めたしアイス買ってこよう。
みみたんにも食べさせたいなー。
元気になるよー。
まおたんもさくらたんも、紗耶香さんもねぎちゃんも。
これ読んだら今すぐアイス食べてみい。
幸せだよー。
アイスは麻薬だわ(違います)
422紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/18 11:12
8/5ですが、梅田阪急にて
有名なヘア&メークアーティストの倉田正樹さんによる
メークアップ講座が開催されるので、行こうと思っています。
クリニークラボラトリーズ主催なので、
興味のある方は問い合わせてみては?
完全予約制です。

>>402
>ちひろさん
鈴木京香ですか〜
言われてみると何となく似ているかも・・
浅野系によく似てるとは言われますが。
女優は無理ぽ^^;

>>421
>茶子さん
アイスはほとんど毎日食べてますよ〜
美味しいもの食べるとちょっと幸せになれますね。
423紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/18 11:16
それと、
今回何があったかはもう申しません。
蒸し返したくはありませんので・・
辛くなったときは、まず相談することにしますね。
424茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/18 11:37
紗耶香しゃん
おかえりー!アイスの季節だよー。
年中アイスだけどさー。

紗耶香しゃん復活で少なくてもあたしは幸せなんだー。そしてほかにもいるんだよー。

ね?すごいよねーこういうのって。
観劇に間隙いれずに秀樹感激だぉ。
ぅわぁぁぁぁぁー!ハァハァゼィゼィ・・
425とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/18 12:28
紗耶香さんおかえりなさい。
茶子さんアイスホシー。もう喉カラカラ。
426紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/18 12:41
喜んでくれてありがとう。
よかったー、復活して。

茶子さん、ワイン飲まないならちょうだい(w

今、みのもんたさんの番組で、美容に欠かせない
コラーゲン・エラスチン・ヒアルロン酸の摂り方・増やし方をやってます。
WindowsXPにセキュリティーホールがあるみたいで、マイクロソフトの
HPから修正プログラムをダウンロードしてインストールしたら、
パソコンが起動できなくなっちゃったよー(T_T)
デルの地球のマークが出て、マイクロソフトの窓のマークが出て、
そしたら自動的に再起動になっちゃって、あとはそれの繰り返しなの。
修正プログラムをインストールする時に一つだけうまくインストール
できなかったプログラムがあるんだけど、それが原因かなぁ。
たしか、KERなんとかDLLっていうプログラム。
428紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/18 14:56
>>427
KERNEL32.DLLですね。
あらら〜・・
OSの再インストールしかないかも・・
429とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/18 17:15
>>427 ちひろさん再インストお疲れ様です。
紗耶香さん詳しいですね。御見それしました。
Kernel32.DLLのインストをスルーするって、ちひろタンかわいい。
アイスと言えばバニラ、バニラと言えばまおタン。
あっソフトだ、食べよーっと。でも太るよー。

今日行った病院の清算窓口のおねーさん、めちゃ感じワルー。
「**OOさん」と呼ばれて行って「**ですが」と言ったら
「本当に**OOさんですか」と言わんばかり。
はっきり言ってどっから見てもレディースものに濃い目ノアイメイク
じゃ仕方ないでしょ、とは言わせない
おそれ多くも塚田先生を知らんのか、新米め!と言いたい気持ちを抑え
愛想笑いで誤魔化して帰りました。


430ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/18 17:38
こんにちは。今日は調子でないぽ…
冷凍庫にバニラアイスあるんだけどw夕飯前だしガマン…

紗耶香さんおかえりなさいー
431紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/18 17:56
>>429
>とこさん
OSカーネルのスルーはまずすぎ^^;
他にインストールされたものとの整合性が取れなくて
起動できなくなっているのでしょう。

感じ悪いですねーそれ。
大阪医大病院のように徹底させて欲しいものですね。
私は選挙の投票の時にしかそういう経験はありませんけど
(名前はまとも(?)なので、性別で変に思われた)
432夢見る名無しさん:03/07/18 18:04
バニラたん、帰ってくるのを待ってるょ。。
433ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/18 18:28
>>429 それはそれは……。
私も昨日、免許の更新で行く先々で訝しげに見られたり、
(声聞いて)ぎょっとされたり。
どうせ声パスしてないよ。ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン!
434夢見る名無しさん:03/07/18 20:30
こんにちは。前スレでちょこっとカキコした「愛読者」です。
ひさびさにのぞいてみたら、すごい展開になってたんでビクーリしました。
でも、また落ち着きが戻ったようで何より。ここが皆さんの拠り所として機能してるんでしょうね。
皆さんの絆や信頼関係がより深まること、お祈りしてます。
って、今回来たのは実は紹介したい本があったからなんですが…。
ログの重さに気がひけますA^^;
いいや、書いちゃえw
スレ汚しなら脳内あぼーん、よろしくm(__)m
いったん切ります。
435愛読者:03/07/18 20:34
ご紹介したい本は、
「実践!ゼッタイお姫さま主義」前本彰子・著 宝島社
女のコは誰でも心にお姫さまがいて、そのお姫さまを大切にしよう、ってテーマです。
著者がACや鬱の人のセラピーで実践してる手法が具体的に書いてあります。
スレ違いなんで詳しくは書きませんが、私はとても深刻な状態の時に、この本に救われたことがあります。
友人に貸したら帰ってこないままなんで(ニガワラ
詳しく書けないのが申し訳ないんですが。
同じ著者で「つまらない毎日を変える26の方法」という本、こちらは比較的書店で見付けやすいですか、
内容はほぼ同じみたいです、インパクトには欠けますが。こちらで内容を確認してみてください。
少しでもお役にたてばいいんですが。
ではこれにてROMにもどります。みなさまが幸せでありますように。
436とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/18 20:35
>>434 真面目な本なら良いですよ。
437麻衣:03/07/18 21:09
>>433
他の道府県ではどうだか知らないのですが、東京都(府中)って更新時講習の時に男女別に座らされるんですよね。
私の今年の2月に更新に行ったのですが、ノンパス(って言うか、それ以前に書類で戸籍性はバレバレだけど)にもかかわらず女性の席を割り当てられました。
さすがお役所!変なところだけ融通が効くんだな、まったく。
>茶子さん
早速、ミニストップまで走ってソフトクリーム買ってきて食べました。
ソフトクリームはアイスでいいのかな? 微妙な違いがわからない、、、
いつもなぜミニストップのソフトクリームのコーンは美味しいのか
疑問だったけど、今日良く見るとコーンの紙?に「アーモンドを練り
込んで・・・」って書いてあった! 今まで何見てたんだろわたし、、、

「アイスは麻薬だわ」 この言葉の意味、すっごくわかりますよ!

今までの記録・・・ソフトクリーム1日8本が最高です。
439アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/18 21:34
帰宅〜うわぁ〜お腹すいた〜
早くご飯作らないと〜体がもたないわ。。。

>>426
紗耶香さん
おっかり〜。
本当によかったぁ

>>429
とこさん
アオイも今日の病院不満〜
闇だから仕方ないかもしんないけど〜
もっとお医者さんとお話したいのに、会話ゼロで注射打って終わり〜
なんか寂しい・・・
ある程度変化あるまでは状況聞いてもしょうがないってことかなぁ。。。

>>433
ゆうきさん
声パスは切に願うよね〜
今のアオイは声を気にして、安心してお店屋さんでお話できないのよね〜

>>427
ちひろさん
災難だったねぇ。。。
そういう時って供給元に「バカー」って言いたくなるよね〜(アオイだけかなぁ)
リカバリ頑張ってね〜
440ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/18 21:39
>>427 あ、言い忘れてた。
ちひろタン、ハードディスク内のデータを救出してない場合は、
メーカーの「リカバリディスク」は使っちゃ駄目だよ〜。
OSのインストールディスクで、まず「修復セットアップ」を
試してみてね。
って、ちひろタンのスキルがどの程度か分からないけど。
分かり切ってたらスマソ。
441南国のMtF:03/07/18 21:40
コテハンですよぉぉぉぉ〜

たまぁ〜にですけど
お立寄っていいかしらね。

>>422 から鈴木京香さん。

>ちひろさん
>鈴木京香ですか〜
>言われてみると何となく似ているかも・・
>浅野系によく似てるとは言われますが。
>女優は無理ぽ^^;

あなた
パスに近い光景ですねぇ〜

>>427
.dllってシステムファイルですよ。
時々問題あるのよね。ってコンピュータウイルスとか絡んでないかしら…

>>437
免許更新にいかれたんですか。
お手柄だったんだね。
その講習所はMtFの存在を薄々分かってくれているような感じ。

み〜んな優秀な人ばかりだよね〜大学行って〜
私は名護市にいるんだけど大学なんか行ってないのにホルやってるからお先心配しすぎて
夜も眠れないのよ。

よかったら私のHPみてね。
http://www.geocities.jp/kakomisuru2000/kayobiyori_002.htm
442南国のMtF:03/07/18 21:44
実家は群馬なんだけどなけなしの金で強引に親元離れたんだよ。
沖縄って日本でも本土とは違う雰囲気でしょ。
443とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/18 21:45
>胡桃さん 実は毎日胡桃を食べてるんです....

胡桃丸ごと一杯入ったケーキでつ。置いてあるお店のおばさんに普通に
してもらってるので気軽に買えるし。でも良く売れるから私が行く頃には
売り切れでつ。悲しい。
444ななこ:03/07/18 21:49
おひさです。
体調不良で週の初めから会社休んでます。(会社が休暇くれた)

夜眠れないんで散歩したり公園行ったりしてたら、不良娘たちと仲良くなってしまいました。
家出中らしく「今晩泊めて!」とか言われて大変でした。
あと、色々ツッコミが・・・
何で男なのに胸有るの?など。
カワイイお兄さんってキャラみたい。

リング見てNANA(漫画)読んでる?って聞かれました。
今日一巻買ってみたけど リングや出てくる煙草が私のと被ってる!
ちょっとびっくりしました。
445とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/18 21:49
>南国のMtF さん
明るいのは良いんだけど、雰囲気的にちょっと違う気が...
でも綺麗ですよ。チャイナ服お似合いですね。
446ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/18 21:51
こんばんわんこ。

>>愛読者さん
その本2冊とも読んだ事ある気がします…(図書館で読んだから手元にない)
でもその頃は自己啓発系の本とかも読みまくってて内容までちゃんと覚えてません( ▽|||)

>>南国のMtFさん
はじめまして〜
私も大学へは行ってないですよ。ただ女子大生には良く見られますw
sage進行にご協力を
447茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/18 21:54
>胡桃さくらたん
おーアイス食べましたかー。なにげにアイスネタが続いてるのは
あたしのせいですね(^^;
448夢見る名無しさん:03/07/18 21:56
>>441
また・・
>とこさん
胡桃を食べてる。。。胡桃をぉぉ!
胡桃、美味しいですよね。わたしもナッツ大好きで、
ピーナッツ・マカデミアナッツをよく食べています。
おかげでお肌が油ぎっしゅの荒れ荒れですが、、、

>茶子さん
愛(ス)は地球を救うって事で、、、意味不明
アイスでは無いですが、バナナとかすいかを凍らせて
食べるのも大好きです。お腹壊すけど、、、

上二つの書き込みをみて・・・なんか体を張って食べてるような気がする、、、
450紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/18 22:16
>胡桃さくらさん
あなたの言葉、いちばん心に滲みました。
今は本当の気持ちがわかっていますので、
強くなるために頑張ろうと思います。

>>435
ありがとうございます。
明日にでもその本を探してみますね。

>>439
>アオイさん
私もたま〜に女の子っぽい声が出ることがあって、
そういうときはすごくうれしいんですけど、
いつもは調子よくない・・
ボイトレ頑張らないと。

>>441
お?私はフルパスですよ〜
近いんじゃなくて。
あと、大きなお世話かもしんないですけど、
おひげはきちんと隠しましょうね^^;
451ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/18 22:52
今週末は、ちょっと東京のほうに行くんですが
日曜日に調布で花火大会があるんですね。その事を知って…
仕舞いこんでいた浴衣を出して袖を通してみました(着付けはできないの( ▽|||))
うーん。是非これ着たいよぉ…自分で着られるように挑戦してみようかな。

>>茶子さん 胡桃さん
私もアイス食べたくなりますたw
カップ入りのバニラアイスを食します…
452夢見る名無しさん:03/07/18 23:23
>>427
カーネル32エラー?
セーフモードで立ち上げて上書きインストールしてみて下さい

それでダメならもう一個HD買って来て、
壊れた方を2ndドライブにしてファイル救済かな?
453とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/18 23:28
>>451 調布って近いですね。良いな。ゆきんこさん浴衣でいらっしゃい。
454夢見る名無しさん:03/07/18 23:44
南国のMTFさんのページ見たら
心も体も♂って自分で書いてるけど…?
MTFではないとおもうけど。
叩く気はないですよ
455茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/18 23:44
ななこたん大丈夫〜?
ツッコミってなんか嬉しいよね♪
お体気をつけるのだよー。あたしも気をつけるからねー。

みんなもだよー。
456南国のMtF:03/07/18 23:47
>>454
その通りだよ。
別に性的違和なんかないよ。
だだね。
男の体がキモくて自分でもたまらなかったからかな。

また今度ね。
457のえる:03/07/18 23:52
下げてね
458ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/19 00:01
>>とこさん
実際のところ調布は洋服で行く事になりそうです。
8月に地元での花火大会こそ浴衣にチャレンジします。

長崎で大きな列車事故。電車乗るの怖くなってきちゃった((((;゚Д゚)))
459夢見る名無しさん:03/07/19 00:31
>>456

>>2 のコピペ
お断り
MtF-GIDのための雑談スレです。
女装はするけど心は男、という方は対象外になります。
女性の心を持ったみなさん、いらっしゃいまし〜☆ミ
460夢見る名無しさん:03/07/19 00:41
MtFの定義の理解に誤解があるっぽい。
というか、>>456さんの場合、異性装板のほうが居心地よいんじゃないかな。
恐らくは、ここにいても煽られるだけですよ。
異性装板のURLは以下の通り。
っていうか、この手の人は大抵ここ知ってると思うんだけどね…。

ttp://www.bs1.net/iseisou/
461夢見る名無しさん:03/07/19 00:43
↑禿同
空気違います。
あと、あれみたいですね。
462夢見る名無しさん:03/07/19 00:43
さっそく荒らされてる・・・

生活に支障がなければ「障害」なんてつけないよ。楽しんで異性装しる!
463のえる:03/07/19 00:58
まおさ〜ん、見てるですか〜?
ちゃんと睡眠はとってくださいね。
お薬飲んでて、睡眠不足の時に顔に湿疹でたことあったんですよ。
みんなも気を付けてくださいね。
464とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 01:00
>>458 ゆきんこさん、長崎の列車事故って置石が原因らしいですね。怖い。

別に異性装自体はご自由なんですが、コカンをなにするのは著しく
違うと思います。ここはどっちかと言うとコカンを消してしまいたい人が
多いですからご配慮を。

465ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/19 01:13
>>のえるさん
今の私がそう(顔に湿疹…)外出たくないよぉ(つД`)
とはいえ行かなきゃいけないので早めに寝まつ

>>とこさん
比較的近所では川越線でも今日、置石があったらしいです。


今日はお薬なしで寝まーす。
おやすみなさい
466とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 01:14
まおさんどうしてます〜〜〜。
元気でつか〜〜〜〜。
私はもう寝ます。お休み〜〜〜〜。
なんか最近健全なスレになってますねw。
467紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/19 01:59
ていうか、この人知ってるし・・>>441
うちにリンクしてるCDの人のところによく来てる。
468茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/19 02:07
まおたんのことだから自分を責めてそう・・


今日とゆうか昨日は母に会って
髪伸びたねーって言われ、へへっ!伸ばそうかなーって言ったら
やめなよーだって。なんだいなんだい。
伸ばして染めるのさー。
あたし今は染めてないけど、太陽の下だと赤入ります。
あかちゃこです。
アカチャコアカチャコ〜(。∀゚)〜アカチャコアカチャコ

まおたーーん!
469紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/19 02:10
昨日の昼間に思いっきりテレビで放送された、
コラーゲン・エラスチン・ヒアルロン酸の増やし方です。

http://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/0718/main.html

書いてないことを補足します。
コラーゲンの場合、朝食や昼食時に。
エラスチンの場合、食べたらよく寝る。夜10時までに就寝が効果的。
(横になっているだけでもよい)
470アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/19 02:10
眠いです。
お腹がすいた後は眠い。。。あぁ我侭な娘でごめんなさい(w

>>450
女の子っぽい声。う〜ん難しいよね〜
アオイの場合は自信がないのが最大の原因〜
こっそり練習してるときは出来ても外ではできない。
誰か肯定して〜!! って感じの甘えモノです(w

>アイスの話題
アオイもアイス好き〜
学生の頃、一日2g(スーパーで売ってるホームサイズのアイス)
というおバカなことしてました。
アイスは素晴らしい。
発明した人はアオイ的に学者としての最高の地位を与えたい気分でし☆(バカ)
471ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/19 02:28
バニラアイスをメロンソーダーに乗っけて食べます☆☆
おいしいねぇ コレ
           (    *⌒  ▽  ⌒*    )
ミラクルアイス♪
         ミラクルアイスж
うれしいなぁ  b

            
はぅぅっっ!!!  (; ̄▽ ̄)ノ

みみという名前に、とうとう限界を感じてきますた 
 (ホント

いまから、コテ命 変えます よろしいでしょうか??
ごめんね。 お騒がせして。
472のえる:03/07/19 02:31
最近自分が無理しているんじゃないかと思うことが多いです。
GIDの件は置いておくとして、なんだか誰にでもいい顔をしたい、みたいな。
八方美人を目指してしまうんです、昔からそうだったけど。
もう辞めた辞めた! いい人になるの辞めよう。GID板遭難所とかGID板の人たちを見習おう!

と、書いていて、ふと思った。自分じゃないものを演じようとするから生きづらいのかな?
473アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/19 02:34
>>471
ルイさん
こんばんわ〜
フ・フ・フロート〜♪
コーヒーゼリーの上に乗っけても美味しいよん♪
チーズとかもあうかも?(思いつき)

コテ名オッケ〜

アイスの話をすると、まおさんを思い出す〜
どうしてるかなぁ。。。
474のえる:03/07/19 02:35
おぉ、ルイさん。ルイさんか〜。
改名おめでとうございます! 改めてよろしくです。
475ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/19 02:45
>アオイさん のえるさん ありがとう☆
しばらくは、みみと呼ばれても かまわないです
最近みみという名前が鬱で...
(うぅ....

メタモルフォーゼ 一つ目完了☆
476紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/19 02:55
ほんと、まおさんどうしてるんでしょうね・・
私のせいだけに、責任感じています。

>>470
>アオイさん
私だって全然自信ないですよ〜^^;
まあ運良く出たらラッキーって感じで。
今のようなアイスを発明したのはイタリア人らしいです・・
それ以上のことはわかりませんでした。

>>471
>ルイさん
おっけーです。
ちなみにお店での源氏名は何と言うんでしょうか?

>>472
>のえるさん
それ言えてる・・
仕方なく男を演じなければいけなかったときのように、
自分じゃないものを演じようとするのって疲れるし辛いでしょう。
本当の自分のままでいたらいいんじゃないですか?
477アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/19 02:59
>>472
のえるさん
演じると辛いよね〜
他の何かになろうとすることって
今の自分を消す行為に繋がりやすいんだよね。
でも、消したはずの自分って、実は完全に消えない。結局、自分自身だから。。。
結果として、それは相反する自分となって葛藤を起こすのよね。

今の自分を理解し、認めたうえでの変容であれば、良き理想として頑張れるし
反対の性質を持つ消えない自分ともうまく付き合えるだろうけど、
劣等感からくる犠牲的な変化は負のイメージと更なる劣等感を呼び込んじゃうんだろうなぁ

って・・・相変わらずわかりにくい。
478アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/19 03:06
>>475
ルイさん
あい。鬱になるような呼び方はしませんよ〜 (^^)v
これからもよろしくね〜

>>476
紗耶香さん
それでも声を出そうって意識がきっと大切なのよね。
アオイはその一歩が出せない。あとは勇気と自信ってずっと思いながらも
相変わらず踏み出せず〜 (弱)
479のえる:03/07/19 03:07
紗耶香さん
男を辞めてしまった人がいうと、また違った重みがありますね。。。

アオイさん
なんとなく分かります。でも今の自分を理解し、認めたるということが
いかに難しいか。。。
でもアオイさんの違った一面も見れた♪

ルイさん
前の名前はきつかったんですかー? 
でもルイさんの書き込みは、やっぱりルイさんだったので、私は好きでつ。。
お店は大変そうですね。。。上のほうのカキコ読んでたら、すごいなぁとつぶやいてた。w
480ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/19 03:26
>>476 紗耶香さん
off開くんでしたら 詳細はまた おいおい後で話しましょう

>ちなみにお店での源氏名

あぅ・・ そ、そりは、、
コ、コレ
     ふぎーっっ!!
はずかしぃ

おやすみぃ☆
481アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/19 03:33
>>479
のえるさん
そう難しいよね。アオイも自分の嫌いなとこ山ほどだから ^^;
だから悩むんだよね。
結局、 どうやって? のない理論。。。アオイもどうやって?が知りたい。
無責任な発言でゴメンね〜
482のえる:03/07/19 03:43
あらら? アオイさん、まだ起きてたの?
無責任な発言じゃないよ。私は考えるきっかけももらえたし。

じゃぁ、この辺で私は落ちますね。ごめんね。
また後でゆっくりお話したいです。
483アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/19 03:46
のえるさん
そういってもらえると嬉しいです。
ありがと〜

んじゃ、アオイもねるです。
このテーマって、きっといろんな人が抱えてるんだろうね。
いろんな人交えて後でゆっくりとお話できたらいいなぁ。
んでは、おやすみなさ〜い。
さっきの書き込みの後、一眠りのつもりで寝てたら・・・
おぉ、5時間以上も寝てしまった、、、(^-^;

>紗耶香さん
頑張ってください。人生辛い事も多いけど、その内
いい事も一杯ありますから。これからもよろしくです。

>ゆきんこさん
わたしはカップアイスなら「ハーゲンダッツ」がお気に入り♪

>ルイさん
疑問なんだけど、源氏名って誰が決めるのですか?
自分で好きに決めれるの? お店にもよるかもしれないけど。
お仕事頑張って下さいね。
485ちひろ@渋谷:03/07/19 06:21
友達に聞いた話では、もう一つパソコンを用意して、
そのパソコンにOSの壊れたパソコンの中のファイルを
保存できるみたい。詳しいことはわからないから、
マイクロソフトのサポートセンターに問い合わせてみる。
486とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 06:23
おはよ〜〜〜。胡桃サンお早う。
まおサン、元気かい〜〜〜。ねぎサン元気らしい〜〜。
ルイサン仕事頑張ってね〜〜。
のえるサンも無理しないで〜〜。
アオイサンも頑張って。 
487茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/19 08:20
おはよー。
ルイさんおっはよ!
ルイ@みみさんならアイスネタに食いついてくると思いましたw

でもお仕事大変そうだよね。
ルイさんには、いつものAAみたいに毎日を楽しんでほしいな(勝手な感想でごめんね)
いつも全力投球してるイメージがあるから、疲れて倒れてしまわないか心配です。

無理しないでねー。
488夢見る名無しさん:03/07/19 08:59
>>485 簡単だけど、ちと問題ありの手を。
知り合いからXPを借りてインストする。決してユーザー登録はせぬよう。
その時ファイルのユーザー設定を変えておく。多分Adminiだと思うので
後でめんどい。
その後適当なCDRとかMOとかにファイルをコピーする。
USBタイプのフラッシュメモリーを買っても良い。
その後リカバリーする。
XPは返しておく。です。
489麻衣:03/07/19 09:14
おはようございま〜す!
ここで余所の話をするのもあまりよくないのかもしれないけど…
前によく行っていたMtF関係のBBSを久しぶりに覗いてみたら…凄いことになっていました。

ここって、何かあってもすぐに復旧(!?)するからいいですね。
きっと前からいる人の人となりのおかげなんだろうな。
私もここのいい雰囲気を壊さないようにするから今後ともよろしくお願いしますです。

さて、皆さんにちょっと相談(というか、皆さんだったらどうするか、参考として教えていただきたいこと)があります。
一旦切って続けますね。
490麻衣:03/07/19 10:05
とりあえず、前の書き込みの最後2行は忘れてください。
自分でも書いているうちに何が問題なのかよくわからなくなってしまった。

ごめんなさ〜い
491とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 10:54
>麻衣さん 回復が早いって言うか、根に持たないって言うか
精神も微妙にトランスしてるのかな。
その点でGID板のコテさんは女度が高いですね。
492ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/19 11:01
おはようございます。

>>ルイさん
改称了解しますた。

最近もう私がMtFであるという自覚が薄れかけてるかも…
本当に、女であると自然に思い日々生活してますが、未だ残っている
男性の部分を自覚してしまうと激しく鬱になったりします。
…自分でも何言ってるのかわからないや (´ー`)┌ フッ


>>アイスのことならw
日本アイスクリーム協会
ttp://www.icecream.or.jp/
493夢見る名無しさん:03/07/19 11:25
この前知り合いの会社に行ったとき、そこの女子社員に
「スーツ着てた時がかっこいい」とか「髪短いときがよかった」
とか言われてへこみました・・・・・


ちなみに私は、わらびに通い始めたのでみなさんが羨ましいです。・・・・
494のえる:03/07/19 11:27
私何が悪いのかな。

アルファさん、見てる? マッキさん、最近何してる? 
495アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/19 12:11
みんな〜
おはよ〜

今日・明日は、私用であんまりネットできない〜

夜中に、またきま〜す。
496とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 12:12
>のえるタン そんな事無いですよ。

今日赤心で横顔がまおさんそっくりの人が居たので
思わず名前をチェックしてしまいました。
とねぎこさんと同じ名前の純女さんが呼ばれたりで、今日は
なんか変な私。
497紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/19 14:31
こんにちは。

日本の表の形成技術は低いと言うことを
SRS済みの友達から聞いて、凹んでいるところです。
神経が通るようにできないとか、大陰唇、小陰唇の形成はできないとか・・
これじゃ高いお金をかけても意味ないぽ・・
海外じゃどうなんだろ?
その友達は闇でやってしまったそうですが、
その場合は戸籍訂正はどうなる?
大丈夫なら、W先生に頼んでしまおうか^^;

>>478
>アオイさん
そうですよー
だめもとで声を出そうとしてみましょうよ。

>>480
>ルイさん
あ、やっぱり?^^;
お店に遊びに行きたいなぁ。
オフは開こうと思います。あと2週間なので、そろそろ決めませんか。

>>484
>胡桃さくらさん
ありがとうございます。
一緒に頑張っていきましょうね。
私の場合、源氏名は自分で決めました。
498ちひろ:03/07/19 14:38
>>488
すみません、パソコン初心者なので、もう少し詳しく教えて下さい。
知り合いのXPをインストールするというのは、再インストールとは
違うのですか?インストールした時に、前のOSに記録されていた
ファイルは消えてしまいませんか?
499紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/19 14:46
>>492
>ゆきんこさん
私もそうですよー
自分が女だと信じているだけに、
(不可抗力で身についてしまったとはいえ)残っている男の部分が
たまに表に出てきてしまいそれを否応なく認識させられると、
激しく鬱になります。
それとちはるに言われているのですが、
過去の自分との整合性が取れていないと。
私は過去の自分を否定し忘却しようと必死になってきました。
でもそれが仇になっているらしい・・
消したはずの男の部分が出て、人から「男っぽい」と言われると、
「やっぱり自分は男なんじゃないか」と思ってしまい、
どうしようもなくなる(最近はその頻度は減りましたけどね)。
過去の自分との整合性を取り、過去を受け入れてこそ、
「それでもやっぱり自分は女なんだ」という絶対的な自信に繋がるそうです。
それができてるちはるを尊敬します。
500とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 15:27
紗耶香さん、戸籍訂正に必要な診断書の要件は現在厚生省で検討中で
如何いう場合NGなのか分かってません。
ホントガイドラインSRSだけって言うのは無しにして欲しいですね。
ただ日本でもS玉医大以外の先生は海外のSRSも否定していないようなので
見込みはあると思います。もう少し待ちましょう。
>ちひろさん
XPのリカバリーディスクでも完全にクリヤする方法以外に、修復、と言う
事が可能になってる筈です。まずパソコン会社のサポセンに泣きつき
ましょう。でも声かあ。
他人のXPを使う場合、Adminisutratorが変るので、以前のファイル
のセキュリティがAdmininの場合、移動も、コピーも出来なくなります。
多分初期出荷設定のままだと、そうだと思うので、他人のPC
ではセキュリティの解除が要ります。
でもどーやんの?2000ではオッケーだったけどXPで出来たためし無し。
私も知りたい。
501のえる:03/07/19 15:49
とこさん、ありがとうございます。。。でも、自分の社会不適応はなんとかしたいです。

>紗耶香さん
S大のマイクロ技術すごいって聞くけど、そんな低いんですか?
んーでも、私は原科先生ラブな人だから。w カッチョイイ! コエガステキ!(←あほ
FTMさんオペの技術はすごいって聞きますよね。膣粘膜取ってきて尿道にしたり、腕から神経取ってきたり。
わかんないですよね。そもそもMTFのオペは少ないみたいだから。。。
日本のオペ低杉!っていうのは、バブルの時のキューピーちゃんのことを言っているんじゃないでしょうか?
ちなみにwセンセは今東京にいます。wセンセって人気あるみたいです。

ふたたび、とこさん
3年後の見直しで、条件が考え直されるならともかく、
条件きつく改正される可能性もあるわけで、心配でございます。
502茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/19 16:54
ああああぁぁぁ・・・
すみません鬱モードに入ります。

仕事で失敗した気がします。微妙な書き方だけど、まだ失敗なのかわからないです。

明日入荷分のパンを発注してない気がする・・・
わからない、記憶がない・・・

沈みたいです・・
けど、なんとか自制します。
元気にまた会えるよう、、、
503夢見る名無しさん:03/07/19 18:31
>>498
1.ファイルをCDR等に退避させておく
2.パソコンを再インストール。
3.退避させておいたファイルをパソコンに戻す
です
504茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/19 20:12
早めに書いておきます。
交渉してなんとかなりそうです。
鬱というより落ち込み程度に回復しました。
505とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 20:37
>498 XPだとハードディスクがNTFS5.1 だと思うので、
個人ファイルのセキュリティ設定が本来のAdministratorが
フルアクセス、それ以外はアクセス不可になってるはず。
この本来が曲者です。
きちんと修復しないと後で読めなくなる。
506とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 20:53
>のえるさん、子持ち排除の件ですね。どうにかならないですかねーー。
MTFは何故か女性にもてるし、周囲の目も有るから結婚に仕向けられても
致し方ないのに。
海外SRSですがーー、埼玉社会保険病院って厚生労働省の外郭団体でつ。
だから塚田先生は省側の方でつ。だからー多分心配無いと思う。
なんか郊外小さい病院のメンヘル医者にしか見えないけどね。
でも条件は期限付きになりそな予感。
>紗耶香さん
自分で付けれるのね。源氏名。
四股名は自分では決めれず親方が名付けるそうです。
関係ないか・・・
W先生ってまだやってるの?

>とこさん
日本ってこの手の法律の詰めが甘いですからね。。。
戸籍の性別変更後も戸籍にはきちんと「家裁審判の年月日」が
記載されて「*年*月*日 家裁審判により性別欄変更」と
記載されるようです、、、 改名と同じ扱いか、、、 配慮少ねぇ。

>のえるさん
3年間の内に戸籍を変えちゃいましょう! 改悪前に、、、

>ちひろさん
ハードディスクを買ってきて交換して、新しい方に再インストール。
あとで今までのディスクを追加して、必要なファイルをコピーなんて
方法もあるけど、機種によっては増設出来ないしなぁ、、、
前の職場はゲームショップだったので、何台も復旧作業をしたから
その手の技術には自身があるけど・・・
あぁ、今すぐ行ってやってあげたい!気持ちです、、、
508夢見る名無しさん:03/07/19 22:30
茶子タンそんなときこそアイスクリームゥ!!食べるのだ。
509夢見る名無しさん:03/07/19 23:03
>3年間の内に戸籍を変えちゃいましょう! 改悪前に、、、
まだ、法案完全成立してませんよ。
510とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 23:27
所でまおサンどうしてます?ねぎさんが少し元気になったみたいだけど
替わりに元気無くしてません?

茶子サンも元気なくしちゃ嫌!

511とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/19 23:30
>>509 してます。発効は1年後。
今は厚生労働省で診断書の項目を詰めているところです。
官報を見て。
http://kanpou.npb.go.jp/20030716/20030716g00162/20030716g001620027f.html
512のえる:03/07/19 23:46
0×くぼだかどっかでみてるはずなんだけどかくにんできない

>茶子さん
大丈夫ですか? あんまり自分を責めてはいけませんよ。
でも重度の鬱では無い感じだけど、どう?
513夢見る名無しさん:03/07/20 01:01
>>498 >>505
http://homepage2.nifty.com/winfaq/wxp/trouble.html#1256
「Windows を再インストール後、元からあるファイルにアクセスできません」
514ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/20 01:15
あ、そっか。XPで、NTFSなんだ……。
何か、Meと思いこんでて、FAT32向けのアドバイスしちゃったよ……。
ごめん、ちひろタン。今日の昼のは忘れて。
とこさんと>>513さんのアドバイスをもとにやってください。
515とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/20 01:41
ここはWIN板じゃないけどまあ良いか、ちひろさん頑張って。

>のえるさん 最近思うんですけど、MTFはGIDに生まれるんじゃ無くて
GIDにされるのだ、と。
私は、男性としての自分の体は嫌だから、早めに取って穴あけしてしまおう
その為の最短スケジュールをまず考えて行動してきました。
でも嫌い嫌いと言っているだけで行動できない人がとても多い。
勿論本当に踏み切ってしまうのは怖いと言う事も多分にあるんだろうけど、
結局男としての自分の体が嫌いなタイプと、存在そのものが嫌いって言うか
許せないタイプが居るらしいと言う事が最近漸く飲み込めたです。
なんでこうなるか、良く分からないけど
女としての存在が脳みそだけのタイプとそうでもないタイプがる気がするのです。
脳みそ以外にもあれば、そこは許せるし好きだから次の土台にしようか
とも考えられるけど、何にも無いと自己否定まで行き着く気がするのです。
どちらも言って見れば気の持ちようですが。
516アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/20 03:10
こんばんわ〜
寝る前にカキコです。

最近、自分が女性であるという定義はどこで確立されるのか?
そんなことを考えてしまうのです。
そうやって悩むときは自分を女性であるという言葉を外から与えて欲しい時。
胸がないこと、男性性器があることだけが問題じゃない。。。
自分が自分を愛せない時だから。じゃぁ誰かが女と言ってくれたら幸せかな?
きっと建て前って感じちゃう。。。
なぜなら自分を愛していないから。自分を一番認めていないのは自分自身だから・・・

流れ無視な独り言でゴメン〜
517夢見る名無しさん:03/07/20 03:45
男から愛されないと自分を女性と思えない。最近そう感じています。
518アルファ@ベットの中:03/07/20 06:00
こんにちは。おひさしぶりです。

突然ですが、母に半カムしました。
性同一性障害については触れずに、生きたいように生きると。
母は女の子になりたいの?と聞いてきました。
核心の部分にいきなり触れられたので否定も肯定もできませんでした。
でも今まで言いたくても言えなかった事が、半分でも
伝えられてスッキリとした気分です。

最近スレから遠ざかっていた理由のひとつです。
心配してくれた方ありがとうございました。

道が定まった気がします。
519紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/20 06:12
おはようございます。
あれからずいぶん悩みましたが、
SRSについてはタイで受けることにほぼ決定しました。
必要なオピニオンレベルの診断書はすぐにでも用意できます。
お金はまだですが・・
やっぱり国内で何年も待つのは無理です。

>>500
>とこさん
裏はともかく、海外でのSRSが認められるといいですね。
最初は国内で受けるつもりだったんですけど、
待てない・・すぐにでも受けなきゃいけないくらい
せっぱ詰まっているので、海外を選ぶことにしました。
本決定になったらいろいろ教えてくださいね。

>>501
>のえるさん
S玉大は知らないです。私が聞いたのはO山大です。
それもつい最近の話で・・うーむ。どうなんでしょうね。
キューピーちゃんって?
W先生の人気はすごいらしいですねー。綺麗に作ってくれるって。

>>507
>胡桃さくらさん
まだやってるらしいですよ。
ただ大阪本店(?)じゃ無理ぽ・・
520紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/20 06:23
>>518
>アルファさん
お久しぶり〜来るの待ってたですよー。
とうとう母親へのカムを実行しましたか。
私は母親にカムしたときにいろいろなことを言われましたけど・・
「気のせいじゃないの」「今までそんな素振り何もなかったじゃない」とか。
はじめのうちは信じてくれませんでしたけど、
少しずつ理解してもらおうと努力し、また母も自分なりに調べてくれて、
今は最大の理解者であり支援者になってくれています。
アルファさんの母親もはじめのうちは信じてくれないかも知れないですけど、
いつかきっと私の母親のようになってくれます。
これからですね、頑張りましょう。
521とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/20 08:30
お早う御座います。
>アルファさん が戻って来てくれて一安心です。良かった。
後は毛さんだけですね。
522とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/20 09:09
>アオイさん まず自分をどこか少しでも愛する事から始めませんか?
どんな手段を使っても、全て変えられないから。

>アルファさん 自分の進む道が決まってたら、後はどう進むかですね。
あせらずに着実に進みましょう。ってなんかがっこうみたいだけど
こればっかりはあせりようが無いし。

>紗耶香さん 国内でのSRSを待っていられない気持ちは良く分かります。
待ちと言っても実際は更に選別しているだけと言う感じ。
海外でも評判の所は8ヶ月待ちですが、こっちは予約の時以外は
選別は無いです。それに内島先生も綺麗にやってくれると言ってるし。
戸籍変更の診断書の件は私がSRSする前に結論が出ると思うので究極の
決断は出来る。

 
523のえる:03/07/20 09:33
おはようございます


アルファさーん! よかったよー。おかえりー。
やっぱりお母さんって鋭いね。。。たぶん薄々気がついていたんだよ、きっと。
アルファさんのことが心配だったんだね。。
今は、アルファさんは元気? 意気軒昂かな? どんな気持ち?
524のえる:03/07/20 09:51
>紗耶香さん
むかーし、あまり詳しくない人から聞いたことで、全然信憑性が無い話で
おそらくウソだと思うんですが、それを念頭に読んでください。
性転換手術では、男性器切除と女性器形成がセットですけど
男性器を切り落とすだけの手術をしてくれる医者がいた(いる?)そうなんです。
なんでも西日本中心に行われたらしいんですけど。。。
むかしはSRSはヤミで数百万から壱千万円近くしたらしいんですけど
男性器切除だけだと壱百万程度でしてくれたそうなんです。
で、それを一部、極めて一部の隠語でそう呼ばれていたらしい(らしい!)んです。
合ってますか>ROMのみなさん。
wセンセ探せない。。。ほんとに0にいるのかな?情報求む>ROMのみなさん
なんでこんなことしているかって言うと、消費者金融でお金借りてやっちまおうか。。。なんて考えてるから。
そうしてオペが終わったら借金踏み倒して逐電しようかな。。

>とこさん
たくさん書いてもらっているのに、返事書けないですいません。。
とこさん、やっぱり私駄目らしいです。515が感覚で少し分かるけど、
やはりよくわかんないです。もうちょっと詳しく書いてもらえると嬉しいですが。。。
私どうしてヴァカに生まれついちゃったのかな。。。情けないです、正直。
525のえる:03/07/20 09:57
wセンセもすごいらしいですね「あれは芸術だよ」って誰か言ってです。
でもp島のセンセ(名前忘れた)は失敗したって話は聞かないですね。。。文句が出るの聞いたこと無いです
ネットでも英語は読めないけど、賞賛はされているけど、
同じタイのpセンセみたくpセンセどうしてくれるんだ糾弾サイトもない。手堅いんでしょうね。
526茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/20 09:59
おはようございます。少し頭が重いです。
今はどこか遠くへ行きたい気分ですが、寝逃げしておきます。

>アルファたん
やたっ!アルファたんだ!
半カムお疲れさまでした。羨ましく思うよー。
まだ、あたしには出来ないです。自分自身がしっかりしてないし、
こんな状態でカムしてもうまく伝えられない。
だからアルファたんや他のカムされた方の心労がわかるようです。
とこたんが言うように焦らずにね!

あー個人的にアルファたんのイメージが太陽なので、来てくれて嬉しいです。
癒してくださいねー(´∀`)
527とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/20 11:33
>>525 ドクター=サングアンですよ。
>のえるサン 最初から男としての自分が全て嫌い、全部嫌
と言う人と、そうではなくて自分の体の或る部分は嫌と言う
タイプがGIDで有る様に見えるんです。
全部嫌と言う人に幾ら美容整形で、SRSでと言っても聞いてくれないので
早く自分の体の好きな部分を見つけてそこから、新しい自分を創っていって
欲しいと切に願います。
>茶子サン お休み
>アオイさん
>じゃぁ誰かが女と言ってくれたら幸せかな?
幸せだと思う。何がきっかけだったかはわからないけど
「お前って女だと思う」って言われた時、嬉しかった。
わたしはこんな自分でも自分を愛しています。
自分を愛する事が全ての始まりのような気がして、、、
愛してるからこそ、なんとかしてあげたいと思うのね。
なんかちょっと意味不明かも、、、

>紗耶香さん
W先生やってるのね。。。
わたしもSRS受けるならタイで受けようと思っています。
海外SRSが戸籍変更で認めれないなら、認めてもらう
だけですよ。法律は解釈しだいな所もあるからね。。。
>アルファたん
あ、アルファたんだぁ。戻ってきてくれたのね、、、

アルファたんの書き込みをみて、少し前の自分を思い出しました。
母親に半カムした時。わたしも女の子になりたいの?って聞かれ
ました。それから少しずつ、自分の中にも何かひとつの強さが
生まれたような気がして、なんだかスッキリした気分になりました。
アルファたんの最初の一歩、これからも頑張ってくださいね。

昨日、引っ越しをする事を母親に話してきました。
引っ越しをきっかけに新しい生活を考えてるって事、改名に
ついても話しました。どんどん進もうとしている子供をみて、
少しとまどいも見せながらなんとか理解しようとしてくれている
母親に感謝の気持ちで一杯。

自分に素直に生きるって、難しいけど嬉しい事なんだ。
530麻衣:03/07/20 12:32
>アルファさんこんにちは
私の場合、親カムは悪意ある密告による強制カムだったので、自分の意思でカム出来た人はちょっと羨ましいかも。
それでも、うちの両親の場合良くも悪くもインテリなので、理論的に話をすれば冷静ではいてくれました。
今となっては男性風に論理的に話すスキルを喪失しているので、無理だろうけど…
どのみち、いい方向に進みそうでいいですね。

男を演じていた頃は論理使って人を煙に巻くのは得意だったんだけどね〜<迷惑なやつ
531ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/20 13:19
>>484 さくらさん
遅れました。 
お店の源氏名は、わたしから申し出ました
かぶることもなく、すんなりオケーでした☆
お店の雰囲気にあったものなら よろしいかと。。

日本のSRSって先のカキコ見たら
神経通ってない とか、え!?ウソ?って思ったけど
よくよく考えたら、んなわけないか んー。(今は進んでるんじゃないの
でも、タイも魅力的です。
戸籍の改正+手術先は、自分で好きなように
選べたらいいかもー         
             いいともー☆    って思うた  (* ̄◇)

>>517 さん
オトコに愛されては、女を実感というのもあるけど
・・・そう、そうなんだー (何をいっとるのだ。。
最近、街歩いてても、女性からの視線が厳しい?
なんてゆうか・・ 逆転しちゃった感じ。
(どうでもいいよ

>アルファさん  性同一性障害という言葉を使わずに
自分の好きなようにと、カムしたところに新鮮な感じがしました
なんかいい感じじゃないの?  おめでとう☆

午前中はトイレ バス掃除。(ふぅー
これから、なにしようかな
アイスクリーム食べにいこうかーなと★

ヘ( ̄▽ ̄ヘ)(ノ ̄▽ ̄)ノアーコリャコリャヘ( ̄▽ ̄ヘ)(ノ ̄▽ ̄)ノ
532とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/20 13:43
胡桃さん、やっぱり自分に素直に生きるのが一番ですよね。
お母様に分かって貰えるのが一番嬉しいですよね。私は
どうなのか良く分からない。
妹は理解するしかない感じなんだけど。

>麻衣さん 論理的に話すスキルを喪失?
ちょっと心配になる一文です。

今日は天気が良いので調子に乗って、山梨県まで来てしまいました。
夕方脱毛の予約があるのにバカですね。
でも甲州街道は田舎びていてイイです。
533アルファ:03/07/20 14:19
おはこん!
みなさまあたたかいかきこありがトン!!
本カムじゃないけど気持ちは少し、伝わったかな。。

新潟へ買い出し中なので、レスはまた
のちほどさせてくださいね。
534ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/20 14:31
お・は・こ・ん rr

とこさんは、山梨にいるんですか
山梨といったら ワインビネガーですか?

アルファさんは、新潟ですか 

日本海ですか? (なんじゃこりゃ、
535のえる:03/07/20 16:07
ジェッディンデデーン。ジェエッディンデデン。
ジェッディンデデーン。ジェエッディンデデン。(トルコの軍隊行進曲! のえるのテーマソングです)

ROMに徹しようと思っていたら、ルイさんが飛ばしてるし(もう大好き)、
胡桃さくらさんの書き込みに魂を感じてしまって、とにかく書いてます。

>>527 とこさん。
納得です。わかります。それと、とこさんの優しさが伝わって来ちゃった。
私はどっちだろう?
srsなんて、私がやっても状況が変わる訳じゃないっしょ、みたいに思っているんだけど
そのくせ気がついてるとsrsについていろいろ調べてるし、wセンセの追跡調査やったり
自分で自分がわかんないです。
とこさん、山梨ですか?お気をつけて〜

アオイさんの書き込みが頭から離れない。とこさんのレスも。
アルファさんが書き込んでくれてからスレがもっと明るくなった気がする。
茶子さんの言うとおりだね〜。
麻衣さん、声楽って今何使ってますか? マルケージとかじゃないよね。。。
私声に難点があって声楽の先生から破門された経験があります。だからチョト妬いてました。すいません。
さくらさんみたいに着実に歩いていきたいけど、一歩踏み出せない。
>自分に素直に生きるって、難しいけど嬉しい事なんだ。
ちょとまぶしかった。私も希望持ちたい!

メルアド晒します。変わりました。ご縁があるうちに恩返ししたいので、
後でメール出すかもしれません。 
536夢見る名無しさん:03/07/20 16:09
下げます
537のえる:03/07/20 16:25
すごい大事なこと書くの忘れてた。
紗耶香さん、そっちの天気どうですか? こっちはいきなり暑くなっちゃった。
気候不安定でしかも暑いと、体力弱まるから、紗耶香さんの傷にさわらないか心配です。
気を付けてくださいね。まだ本調子じゃないと思うし。。
538とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/20 17:19
ルイさん、のえるさん はいお土産。
って何にも無いけど、中央高速とばして漸く立川に帰ってきました。
ホントアホです、私。夕方ちょっと夕立
そういえば花火大会ですよね、調布は。どうりで浴衣姿の純女さんが
目立つ。くやし〜〜。
みなさん、こんばんは。
引っ越しの為にお部屋の掃除をしています。もうゴミだらけ。
よくこんな狭い部屋にこれだけのいらないモノがあるなぁって。
必要のないモノは捨てる。これが出来ないのよね。

>ルイさん
やっぱり自分で決める事が出来るんですね。
お店のHPをみていると「えっ!」と思う源氏名ってありますよね。
あれも自分で決めたのかなぁって思っていたんです。
タイでのSRSですが、今すごい状況になりつつあるそうです。
日本語のタイの新聞を読んでいても、「性転換手術」の文字が
多くなりました。数多くの病院が、ISO取得と技術の向上を目指して
頑張ってるみたい。日本での法案成立で日本からの手術希望者が
多くなる事を予想してるみたいです。タイに期待!ですね♪

>とこさん
母親は自分がお腹を痛めて生んだ子供だから、一生懸命理解
してくれようとしてくれます。人の本心はやっぱりわからないけど。
とこさんのお母さんもきっと、とこさんが幸せになる事を願ってる
と思います。知ったような事書いてゴメンナサイ。

>のえるさん
>さくらさんみたいに着実に歩いていきたいけど、一歩踏み出せない。
う〜ん。着実に進みたいけど実は遠回りばっかり。
遠回り、道を間違えて引き返したり、道草したり。小学生の下校
みたいな道を歩いているけど、何とか前に進めてるみたい。
3歩歩いて2歩下がる。無理をしない程度に、自分のペースで
歩いていれば、道はきっとそこにあるんじゃないかなぁって。
もちろん辛い事もあります。わたしはそんな感じで歩いてます。
のえるさんも自分の道を一歩ずつ確かめながら歩いてくださいね。
540とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/20 20:43
>胡桃さん
そうですよね、自分の子供の幸せを願わない親は居ないですよね。
今P氏病で寝たきりだけど、退院したら親孝行でもしようか。
タイでのSRSと日本での受け入れの問題は良い方向に向かって
欲しいですね。まあT先生が厚生省を洗脳する事を期待してます。

今日珍しくマニキュアを買ってつけてみたけど、除光液を
買い忘れて結局上手く塗れなかったです。
マニキュアを買ったのは、セレロンのとき以来。(何番ピンだか絶縁するのに買っただけ)
>とこさん
今の日本の現状だと、SRS済みの方のほとんどが海外もしくは
日本での闇手術だと思うんですが、今回の特別法を読む限り
日本のガイドライン医師(と言っていいのかな?)のGIDの診断書
が2枚あれば、手術自体は海外であっても良いような気が、、、
法的な要件を満たせば、あとは裁判官の説得だけだと思います。
わたしは絶対タイでSRSをしようと思います。
プラテートタイ!チャイチャヨー!
542とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/20 21:11
>>541 胡桃さん多分そうでしょうね。S玉医大はガイドライン作成者さんにも
不満をもたれてますし。今のところ、普通のGID診断書の他に必要な
SRSに至る治療の経過とかなんとかを書いた診断書の項目を詰めてる
そうですが、S玉医大の粘りでちょっと不安もあるのです。
>とこさん
日本の法律の作り方って、近年面白くないですね。
六法みてても、昔の法律の方が味が有って好きです。
GIDの診断書の他に必要な診断書があるとは知りませんでした。
そんなん必要だったら・・・ 往生しまっせ!って感じですね。
なんだか悲しいな。とっても悲しいな。日本の政治は寂しいのです。
544アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/20 23:09
こんばんわ〜
やっと、ゆっくりできる〜
胸、押すと少し痛い。変化してきたのかな。
痛いのを喜ぶだなんて(w

>>522
とこさん
ありがと〜
普段は、そうしているつもりでも
ふとしたことで、自己嫌悪になるのよね。
どのように変化しても、自分を愛することなしでは
誰かの優しさも幸せも感じきれないのよね

>>528
胡桃さくらさん
よくわかるです。
それが幸せの素なのよね ^^

>>535
アオイのテーマソングは何だろう?
う〜ん。音階なしの単音でジャカジャカいう感じ?(雑音)
あ・ >>477 の発言ね。
自分の見たくない部分、それは見たくないもんね。
それを知った上で、消す方向じゃなくて、許し愛そうって
ことを「思うだけでいい」んだと今日思いました。
苦しいことはやっぱり苦しい。なのに明日大好きになるわけはないんだよね。
アオイは楽になりたくて焦ってたみたい。
苦しがる気持ちも、消してしまいたい自分と同じように自分自身なんだもの
大切にしてあげたいよね〜。 また、私的感情入りまくり。

545麻衣:03/07/20 23:19
>532 とこさん
私の場合、論理的に物事を述べる能力は明らかに低下しています。
何しろそれは私にもともと備わっていた能力ではなく、「男」を演じるために相当無茶をして身に付けた(ふりをしていた)ものだからです。
私にとって男らしさとは冷静さや論理的思考だと思っていたので、かなり必死にそれらを身に付けようとしていました。
(そしたら、冷酷で理屈っぽい嫌な奴になってしまっていた…哀しい)
だから、その頃はとにかく論理学の本やら文法や数学の本を読みまくって、とにかく論理性を身に付けようと頑張っていた。
でもね、男を演じることに限界を感じて女として生活し始めてから…いやぁ!楽になった!
トランス前後両方を知っている友人からは今の方が生き生きしていると言われます。
少なくとも、私の場合は人に物事を話すときに必要なのは理屈じゃないと言うことにようやく気がきました。
今のところそれで不自由は感じていないし、今の状態のほうがよっぽど精神衛生上、いいです。
(強いて不便と言えば…自分が書いた修士論文を読み返しても理解不能だというところが…もっとも学問の世界からはリタイヤしているので問題は無いのですが)


昔は必死になって、男を演じていたけど、わかる人には「演じている」っていう事がわかっていたみたいで…
かなり親しかった後輩(文通相手でもあった)にカムした時は「(女性の世界に)お帰りなさい。お疲れさま。」と言われてしまいました。
その頃は私自身はそこまで無理をして演じていたと言う認識はなかったので「へ?」って言う感じでしたけど…
わかる人にはわかるんですよね〜
546アルファ:03/07/20 23:56
ただいまーです。
新潟は埼玉のように蒸し暑く不快指数上昇しまくりです。
でも海っていいですね。広いし、大きいし(当たり前)

あと新潟で立ち寄った魚屋さんは大盛況で、いろいろなボディを見せつけられてショックです。
純女ならなんとか。。OKなんとか持ちこたえた。
でも男だと、、なんでそんな華奢なの?
横の彼女と同じ肩幅しかないじゃん。。
自分がすごくごつく思えてきた。・・・もうだめぽ。

>アオイさん
ムネが痛むのは成長している証拠。そのうれしさよくわかりますよ〜
ほわわーんと夢ごこちですよね。
中学生の時はこれで女の子になれるの?どきどき(w
とうれしかったなぁ。しぼんだ時のやるせなさもすごかったですけど(笑
>アルファたん
お帰りなさい。ニイガタ買い出し紀行だね。
もうだめぽなんて言わないで。
わたしも見た目華奢に見えるけど、実際
ごついから。レディース着るとまるわかり。
アンダーバスト大きいというか厚みがあるし。
肩幅もかなり大きく見える。
着る服の形とか、色で結構ごまかせるから。
心はごまかしが利きませんから、女の子より
もっと女の子らしい心でいたいものです。
548ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/21 00:29
ただいまー。
東京と横浜方面に行ってて、とこサンの言ってた調布の花火大会も
見てきました。現地からカキコしようと思ったけどエラーが出てダメだったぽ。
実家ではまた母親とケンカになったぽ。アルファサンいいなとか思ったり。

>>紗耶香さん
そう…ですね。私の場合過去に男っぽい部分・女っぽい部分がどちらも
多く入り混じってたので気持ちを整理するのに時間がかかりました。
今は、一応の自信に加え女性特有の周期的な体調の変化があるので
(意図的にホルモンの量変えたりはしてません…)たいぶ落ちつきました。


549とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 00:54
>>546 >アルファさんお帰りなさい。
華奢な男はそのまま腰も華奢で、トランスすると
それなりに苦労が有ると思いますよ。トップスも確かに
肩幅で制限されるからつらい所ですが、まあ
20そこそこのコが着る物を、幾ら華奢でも
TSが着るとまず似合わないと思うけど。
どうかな まおさん、と釣って見ようかな。

>>545 麻衣さん、ホルモンとか関係してません?たしかゆきんこさんが
ホルモンで地図が読めなくなったとか言ってたような...
でも男を演じる事に論理性が重要な要素だった訳で、その事で
論理的である事に拒否感を感じるんじゃないかな、とか。
妙な事を聞いたりして落ち込まないかな?
私の場合、最初から論理性を直感で補強するタイプだったので
論理性より、直感で楽なコースを選び取る所があります。
だからあんまり変ったと言う実感は無いですけど。
550アルファ:03/07/21 01:29
さくらたんただいま♪
ハグハグふぐぅー!!
そです。新潟買い出し紀行w
今年で最後だと思って家族の買い物についていきました。
私の場合ごつく見えるんじゃなくて実際ごついから〜
アンダーは82で肩幅はいくつあるやら…45?もっと?
でも負けません!負けないよさくらたん。

>紗耶香さん
私も紗耶香さんが戻ってくるのを待っていました。おかえりなさい。
とうとうカムに近い格好になりましたよ〜
カムすることで心の重荷を負担させました。そこがチョット後悔しています

これからいかに母に納得してもらえるかが大事ですよね。たぶん今はまだ半信半疑だと思うんです。
私にできることといったら、幸せだというところを見せる事、老後の世話を引きうけることでしょうか。
でも私になんか面倒見てもらいたくないかも、、なんて弱気になっています。
まずは本気だというところをみせていくつもりです。応援してくださいね。

>とこタン
ただいま〜です。脱毛間に合いました?
>>522>>549
あせらずいきたいとおもいます。
3年トランス計画なのでまだやれることはあります。
もう一年すぎるところがあせりますけど〜(汗
アンダー矯正と整形と話し方、仕草、女性として知ってて当然な事、
F声、服選び、色合わせの基本、色々あります〜
>アルファたん
お帰り、アルファ〜! ハグハグ、、、
さくらはねアンダー83で肩幅43って同じぐらいじゃん!
わたしだって負けないぞ! 女の子らしくなってやる!
(゚∀゚)アヒャ! (゚∀゚)アヒャ! (゚∀゚)アヒャ! 壊れてる、、、
552とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 02:05
>アルファタン、胡桃タン サイズ私も同じ位です。
肩幅は自分では測りにくいし、紳士ものとレディースものでは
肩幅の適応が多少違います。

所で九州の大雨大変な事になってますね。九州の方
十分おきお付け下さい。
ではお休みなさい〜〜〜。
553ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/21 02:24
>>とこサン >>麻衣サン
そうです。昔は知らない土地もへっちゃらだったんですが、
最近道に迷うような事も増えました。あと口喧嘩が明らかに強くなったり…ね。
考え方そのものは変わって無い気がするんですけど得手不得手は
確実に変わりました…ホルモンか、生活様式が変わった事以外原因は考えにくいです。

肩幅…測り方が良くわからなかったりしてw
なんだか、さっきから吐き気がしてます…また食べ物なのかなぁ。
寝逃げるのでおやすみなさい
554茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/21 02:29
こんばんこー。
寝逃げ成功して、15時間も寝てしまいました。
アイス買ってこよう。
レスはあとでしまーす。
555アルファ:03/07/21 02:37
妹うざー。延々と彼氏の愚痴聞かされゲッソリ。。あと男ってこう言う時どーする?とか聞くな。
買ってもらったばかりのソイエ先につかうな!(怒

半カムにいたった経緯など書いてみたいと思います。

私は実家トランス(体や思考という意味での)ですので、いやおうなく
両親とは顔を合わせます。
それで髪をのばす、眉を細くする、無駄毛の処理をする。そんな事を1年間見てきてるんです。
これは計画的カムで徐々に移行する事で慣れさせることと、そう言えばこういうことも
やっていたな。。と認識してもらうためでした。

そして今月の最初に、母に家庭用脱毛器の広告をみせたんです。
その時は男が毛なんて気にするんもんじゃないって言われたんだけど、先週もう一度
話す機会をつくりました。
毛が気になって半そで着れない、ソイエ買って!っていったんです。
母はへんな子だねーといいながら買ってくれました。

一度切りますね。
556アルファ:03/07/21 02:38
帰りの車の中、あんた足まで処理するつもりじゃないだろうねと聞かれ、どうだろねするかもねと答え、
ずっと昔から毛が嫌でしょうがなかったと告白しました。
母はそりゃ女の子だわ。女の子に生まれれば良かったね。というんです。
・・産まれたかったよ。そんな言葉がでかけました。
その後あんた男が好きになるタイプ?と聞かれ、なわけないじゃんと答えれば良いところを
どうだろうね。。と言葉を濁したんです。
沈黙の後、母は女の子になりたの?と。
私は窓の外を向いて顔を見られないようにしちゃったんです。
それが肯定とられたんでしょうか。「その顔はなりたいんだ・・」って。
母は続けて、「やめてよオカマになるなんて」と言ってましたけど私は結果的にカムになった
事で答える事もしませんでした。
到着間際、「やりたいように生きると」告白したんです。ああ馬鹿馬鹿!
半カムというかモロっぽいですけど・・

今までの行動、彼女を作る気配がない、弟に抱きついたりしてる。
そんなところからうすうすなにか感じていたのかもしれません。
私にとってかなり理想的なカムになったと思います。
帰りの車での話しの最後に、母は言ってくれたんです。
なんでも苦しいことをいっていいんだよって。うるうるしちゃいました。
いつかホルモンのこともも話さなきゃいけない。それを考えるとなぜか前以上に苦しいです。

すこしでも参考になったでしょうか。
私の場合ぼかして話したため、一見受けとめてもらえたようにみえますけど、苦しいのは
これからだと肌で感じています。
頑張って良い関係を築きたいと思っています。
これからの人もどうかうまくいきますように。。
557ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/21 02:40
はぁぅぅっっ!!

今まで6時間も眠ってったち★
ルイもアイスを買いに行こう
             ( *^Q曾ゞ <》
新日の中継が、かぶるんで 急げ!

タイってイイ国だねぇ。。
ホクホク
558ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/21 02:42
アルファさん
応援してまつ ☆ (ホント
>アルファたん
わたしの場合・・・ある日昼下がり母親とTVをみてました。
それはニューハーフの告白系の番組でした。一通り番組をみて
母親がわたしに言いました。「あんたも女になりたいと思う?」
それはまた唐突な質問でしたが、わたしは「うん」と言ってしまい
ました。それから何を話したか覚えていませんが、母親は
「女ってそんなにいいものじゃないのにね」と言うと、夕飯の支度を
始めました。最初のカムはあまりにも突然にやってきて、早足で
去っていきました。

アルファたんのお母さんも突然カムされるより、自然な流れで話を
されればやんわりと理解してくれるように思います。アルファたん、
これから苦しい事もあるけど、自分を信じて頑張ってください。

はじめの一歩。トンネルの入り口。出口は絶対にありますよ!
560アルファ:03/07/21 03:05
レスいただいた方だけレスを返させください。つづけてごめんなさい。

>のえるたん
気づいていたというかしむけたというか(笑
でも昔の事結構覚えているんですよ。
子供の母の事が嫌いでした。愛されてないと思っていたからです。
でも見ててくれたんだ。。ってうれしくもおもいます。
それで、今の気持ちですが気持ちはなぜか戸惑っています。
母がなにも聞かなかったようなふりして接してくるんです。うーん。。。

>麻衣さん
それはひどいです。強制的なんて辛かったでしょうね。うーんひどいなぁ。。
自分の意志?でカムできたこと、きっぱりと拒絶されなかったことは幸せだと思います。
うちの父はたぶん受けつけないでしょうから、母だけが頼りです。なんか、書いてて
私はラッキーなんだなって思えてきました。

>ルイさん
お〜ルイさん改名したんですね。ルイルイ♪(byペケ)
だって性同一性障害だなんて思えないですもん〜。だから言えません。
病名を使えればすごく納得させやすいんでしょうけど。。ジェンクリいきたいですわ。
ルイさんのがんばりはすごくパワーをくれます!
私も身長がせめて170付近だったら一度勉強してみたかったです。
いまごろ接客かな?
がんばってくださいね。ものすごく応援しています。

>ゆきんこさん
おひさですー
またシュークリームくださいw
私もこれから修羅場ですwほんとほんと。

茶子タンメールみてねー
561茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/21 03:17
>ルイさん
アイス(・∀・)ウマーですよね。アイスで乾杯☆

>アルファたん、さくらたん
とても自然な流れでカムできたみたいですね。
伏線は必要ですよね。
あたしも部屋に無造作に化粧品や女物の服を置いてるけど
気付いてなさそう・・・
あたしも中学の頃、同級生の男の子に抱き着いてたのを思い出しました。
背中からのおんぶの格好でしたけど。
562アルファ:03/07/21 03:21
レス返させて、、、ごめんなさい。。がくっ

とこさんおやすみなさい。
もうレディースはいいや。だって似合わないもん。
似合いそうな服が合あったら教えて欲しいです。
まず背丈でトールサイズも入らないと思います。うう。。

>さくらタン
やさしいさくらたん、ありがd!
>559のカム話しを読んで、詩人さんだなぁと(笑
その後の話しもおいおい聞かせてくださいね。
うんって答えちゃうのもすごいです。お母様は冗談半分、半分本気に受け取ったんじゃないかなぁ。
あとその番組私もみてたかも。最近GID系の報道がおおくて家族とテレビをゆっくりみてられません。
弟も女性になった国会議員だって。。とか話してくるしもういやー!
がんがります。一緒にがんがろうね。

ありがとうございました。スレ占領してすみませんでした。
明日はしずかにしてます。
563茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/21 03:41
>アルファたん
あたしね、服飾系の学校へいこうか考えてます。
んで大きいサイズのレディース服を作ろうかなーって。
そういう店は今でももちろんあるけど、男性体型を前提にしたレディースを
自分で作りたいな、って思いました。
きっと学生はおしゃれっ子ばかりだよねー。
564ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/21 03:45
外は雨ですた

明治のスーパカップとハーゲンダッツのフレンチバニラコーヒー味
とコカコーラ買ってきますた

幸せだなぁ         (★^〇^☆)

今日は、プロレスやってないねぇ (疑

茶子さん アイスはいいよねー
華麗にハッピー
       
アルファさん ジェンクリ近くにないかなぁ?
松本からだったら 名古屋とか、、
あ〜 わからんです
直接的な窓口じゃなくても 大学病院の精神科に行ったら
受け入れてくれるかも です。

 天使の休息。 
ここは皆の憩いの場       それでは☆
        
565アルファ:03/07/21 04:05
>茶子タン
それ絶対いいです!
なんでって、茶子たんはきっとおしゃれでかわいい人なんだってイメージがあるから。
よく服の話題してますよね。
そんなこと考えていたんだ〜

いいなぁ、。すごく夢があるし、助かる人がいっぱいいますね。
私にはおもいつかない発想でした。
若い子が怖いから、比較的お年寄りが多い介護系に進もうと思っていました。
自分が生きる意味。
だれかに感謝してもらえる事。いてもいいんだって思えること。
茶子タン頑張って夢を実現してね。
それはすごく感謝される事につながっているんですから。

>ルイさん
ハーゲンダッツのストロベリーがすきです。基本的に濃い味がすき。
バニラとコーラって抜群にあうよね?
アイスの上にかけてもおいしそう〜

ジェンクリは大阪のほうとかワラメン?とかdペーにいきたいです。
やさしい先生がいてほしいなぁ。
スカートはいてくると機嫌がいい先生はちょっと。。
なんて読まれてたらマズー

ルイさんおやすみなさい。
566茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/21 04:22
>アルファたん
あたしそんなにおしゃれじゃないよー。
あたしも服には苦労してるし、華奢だけど肩だって
あるからみんなと悩みは一緒だよー。

ジェンクリ地元にはないのかなー。もしトンペーに来るなら、うちに泊まっていってね♪
でも遠いよね。
ふたりでルームシェアもいいか・・・妄想中。

近いに越したことないし、ルイさんの言う通り
大学病院をあたってみるといいかもです。
もしかしたらどこか紹介してくれると思うよ。
少なくとも「うちやってないからさようなら」なんて
ないから。
ああ、でもルームシェア・・いい妄想だー。
567アルファ:03/07/21 04:51
dペーにいったら絶対寄りたいな♪
てか泊まりたいです(ぽ

大学病院かぁ。
とこさんの話しだと信大にもあるらしいんですけど、近すぎて逆にやだです。
でも聞いてみるのはアリですよね。

www007.upp.so-net.ne.jp/madoka/jikkenn/syougeki.html

なんかここ面白いです。
カップの容量はA80もB75もC70も変わらないんだって。不思議。
私はアンダー82のAAだからなにつければいいんだろう?
A80?
AA80ってあんまりみかけないし。通販っておおきめアンダーないような。。
バニラタンおしえてー

それじゃおやすみなさい。
568茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/21 05:03
>>560
メール、メール・・・どこだー?
行方不明です。
お昼のメールのことかな?あの時は薬飲んでグースカピーでしたので
返事書けなかったよー。

今シャワー浴びてきました。今週のnon-noの通り、化粧水たっぷりつけます。

キレイになるのだー!うほーー!
569アルファ:03/07/21 05:13
元気そうだからメールのレスはいらないよ〜おやすみ〜
ソイエでワキって痛い。。がんばるよー
570アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/21 07:45
少し、横になったつもりが
朝でした。。。うわ〜回転しまくってる〜
皆のいる時間にきたかったのに〜 (><)

>>546
アルファさん
気持ちわかってくれてありがと〜
今は胸の痛みでほんわか気分。
半カム、参考になりましたです。

>>547
胡桃さん
>ニイガタ買出し気候
ちょっと笑っちゃいました。

>>549
とこさん
アオイは昔から地図が読めない&方向音痴です。
これはただの天然ですね(w

>>564
はぁう。夜中にソレは太りますよ〜
と・・・いいつつアイス片手なアオイ(w
太りたくはないんだけどね〜

571とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 07:46
おはよう〜〜〜。
若干2名を除いて完全復帰!!ヨカター。
茶子さん起きてる?お早う。
アルファさん ブラのアンダーは大抵プラス3センチ位まで
オッケーになってます。83だと80でオッケー。ちときつめ
だからゆるそうなデザインを選んでね。
572麻衣:03/07/21 07:59
>>535
のえるさん
遅レスでごめんなさい
声楽は男声(テノール)だった頃にはコンコーネからはじめてドイツ歌曲の最初のほうまでやりました。
いまは曲そのものより女声としての発声法を模索している段階です。
普通にファルセットで出すと硬すぎてアルトとしては浮いてしまうので少しぼかした感じにする必要があるようです。

それにしても、声に難点があって破門って…言うことを聞かないから破門された人なら知っているけど…
私の師匠は難点のある声でもそれを特長に持って行く方向で教えてくれるからな…(声が軽すぎる人<自分)

さ、今日もお仕事行ってくるです
またね〜
573茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/21 08:07
>アオイたん、とこたん
おはよー。
二人は元気でやってるかな?一人は近況わかるけどね。
とこたんにはいつも心配かけちゃうな・・
プレマリン再開であたしの胸も少し戻ってきました。一安心です(・∀・)

明日は病院なんでつがハードスケジュールなんで
体が持つか心配です。
でもその後は2連休とボーナス&給料日がくる!
アイス買いまくりです。
574アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/21 08:28
とこさん、麻衣さん、ちゃこさん おはよ〜
アオイ元気ですよ〜 ^^

ここ2日間は、ちょっとした集まりに参加してたのです。
そこには、女性としての参加ができるのでアオイ的に気楽〜
でも、体力は使い果たしました。楽しく幸せなひと時でした。

くぅぅぅっ。。。我が家の冷蔵庫が大きければ大量のアイスが買えるものお〜
ジーク・製菓会社・・・ぐふぅっ
575とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 10:08
アオイさん、麻衣さんお早う。麻衣さん行ってらっしゃい。
茶子さんアオイさん、今からアイス買い捲り食べまくりは、夏本番が怖いかも。
と言いながら今日もコンビにでかってしまうああ。
ホルで余計太るぞ、と脅しておこう。
>茶子さん
伏線大切。お母様はきっと気づいていると思います。
わたしも化粧品や女性ものの服を部屋に堂々と置いてましたが、
最初は単なる趣味だと思われてました。なので突っ込まない。
カムした途端、わたしが親には見せてないと思った女の部分を
ガンガン指摘されましたから、、、

>アルファたん
なんで「うん」って即答出来たのか、今でも不思議なのですが。。。
わたしはAAの時、セシールの通販が重宝しました。
AAA85なんてサイズもある。今はA80かな。余るけど(w
下着カタログじゃなくて、たまに付いてくる「自分にピッタリサイズ」
って感じのカタログだと、マニアックなサイズがそろってます(w

>アオイさん
ちなみにさくらの買い出しの場合は「奥飛騨買い出し紀行」に
なるので、なんか温泉旅行番組みたいになるですよ。

しかし、暑いねぇ、、、バンコクが懐かしい、、、
577茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/21 12:11
>さくらたん
ほんと?気付いてるかな?
母や友達にカムした時を想像すると、もー怖くて怖くて・・・
色んなものを失いそうで、否定され傷つきそうで涙が出ますよ。

ちびT着てると「そんなつんつるてん着て!」とか
言われてますw

やっぱり「?」くらいは思ってますよねー。
578とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 12:19
胡桃さん 伏線かぁ、昔やったけどその頃は「性転換」と言えば
色物だったし言い出せずに居たら、結局見てみぬふりだったです。

まおさんは多分引越しでネット接続出来ないんでしょうね、多分。
今度の土曜日又会えるのかな?麻衣さんも一緒にどう?
例の赤心クリだけど。
579アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/21 13:24
>>576
さくらさん
はぁうわ。。。アオイ勘違いしとったです。
アフタヌーン連載のヨコハマ買い出し紀行 かと思った。
主人公が「アルファ」っていう名前なんです(W

安物の6本300円のアイス買ったのに、残り2本・・・
あぅ。食べすぎ〜
580茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/21 13:44
>アオイたん
元ネタは合ってますよん♪アルファさんのアルファたんです。
581のえる:03/07/21 15:55
ジェッディンデデーン。ジェエッディンデデン。
ジェッディンデデーン。ジェエッディンデデン。(しつこい。もうやめる)

>麻衣さん
懐かしいですね。コンコーネ。声変わりしてしまったけど、いつまでも下を向くのは辞めようとか
柄にもなく思ってしまって若き日に3年くらい声楽やりました。
細いくせに凄い低声で「コンコーネ 低声用」を3度下げてやったりしてました。
3年間で3回も辞めさせられて4人の先生につく位なので、駄目なモノは駄目と
思い知りました。ちょっぴり苦しくせつなくなる思いでです(なーんて)。
今でもバス歌手はチェックしてしまう。やっぱり好きなんですね。
582のえる:03/07/21 16:12
アルファさん、茶子さん
独自のブランド創ろうかー? 日本って規格外の人は認めないと言うか、いないことにされちゃう
しょうもないお国柄で、衣料の業界でもそうなんよ。ちっ、くそ〜。
180位の子だとロペとコス(コーシュ?よくわかんない)しかないみたい。しかもブランドモノは肩幅狭いらしい。
私(176,5センチ)でも、白人サイズならあるんだけど、海外通販はちと怖い。(その前に働け!)
トールサイズのリサイクルショップや廉価ブランド店を新宿で開いたら儲かるだろうな(ただいま妄想中)
伊勢丹の向かいか裏に出店したらおもしろそうでつ。

妄想はとにかく、今日アンダー計ったら4センチくらい減ってた。何があったんだろう。。。
でも肩幅は44センチのままだった。あたりまえか。。。
583とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 16:50
>>582 のえるさん、肩と言っても、男性と女性では厚みが違うのです。
筋肉が無い分、多少幅が狭くても着れると思いますよ。
ただレディース物をゆったりと着たいとかそう言う事は無理ですが。
584のえる:03/07/21 17:39
>肩と言っても、男性と女性では厚みが違うのです。
あ、そうでよね。聞いてくださいよー、セシールの肩幅が42センチのブツが入ったんですよー。
ときに、最近の若者は薄いですな。ねぎこさんとまおさんとゆきんこさんを見てそう思いました。
関係ないんですが池袋に最近散歩に行きまして(電車で散歩。。。?)
なんだか大きな女の子増えた気がします。私くらいの女はもちろんいないのですが。。。TT
でも男の子が小さい気がして。。最近の男は小さくないですか?

スパ、ない、、、そんなに特殊な雑誌なのかな?
585麻衣:03/07/21 18:11
とりあえずお仕事終了〜
帰りにスーパーに夕飯のおかずの材料を買いに寄ったらものすごい人人人!
そうだ…巷では今日はお休みだったんだ…

今夜のおかずは豚汁と筋子という変な組み合わせ〜でも好物だからいいのだ。

>>578
とこさん
土曜日というと何時ごろでしょうか?
どのみち木・金・土のうちにはお注射に行かなきゃなんだけど…
後でメアドさらしに来ますね〜

>>581
のえるさん
そこまでの低声ってかえって貴重かも!
思わず同居人(アルト)所有のコンコーネ低声版をチェックしちゃいました。
586とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 18:22
>麻衣さん 一応先週のメールではその日に行くと言ってましたから。
前日にでも又メールかなんかしてみます。
587とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 18:39
他の方も、まおさんに直会って話したい人が居ればメール下さい。
まとめて連絡してみます。
588のえる:03/07/21 20:32
>麻衣さん
そこまでの低声ってかえって貴重かも!
まともに歌が歌えるならね(と、のえるは遠くを見て寂しそうに笑った)。
私は何年間か高く話すようにして、声自体変化させました。
麻衣さんは、これ歌いたい!って曲はありますかー?
バロックがいいですよ。古楽最高!
589ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/21 20:34
ちひろです。まだパソコン死んでるからネットカフェから書き込み。
友達のOSをインストしても、もとのOSのファイルはコピーできないの?
読むことだけでもできれば、書き写すんだけど。
誰か良い方法知ってたら教えて〜。

あべメンの一回目行ってきました。
塚田先生の紹介状があったためか、とても優しく接してくれました。
あと四回くらいの診察でセカオピくれるそうです。
でも、「次回の診察の時に自分史持ってきて」って。
パソコンの中に閉じ込められてるんですけど…。
590アルファ:03/07/21 20:47
こんばんこ〜

高身長な子向けとかトランスの子のためのブランドあってもいい時代ですよね。
のえるタン、ほんとにつくろうっか?(w
でものえるさんの肩幅なら純女さんの範囲内だから裏山です。
似合わないんなんて言わずに似合う服探して着て欲しいです!
それで私にも合う服みつけてくださいw

>最近の男
中学生くらいの子はほんと素材がよくてもうなんていいようないです
肌ぷりんぷりんで・・・(よぼよぼ)

ちなみに私のテーマソングはクラシックのボレロ・・・(やっぱやだ

>アオイさん
そですよん♪
アルファさんからいただきました。
完全に人間に女の子になれないところも気にいっています。

>とこタン
こんばんこ〜
じゃあAないけどA80でいいでしょうか?
なんかつけてる自分想像するとすっごい違和感感じます(汗
え、なんで?みたいな。そのうち当たり前に感じるんでしょうか。

みなさんブラは当たり前のようにつけてるんですか?
私だけ?つけてないのって。
591とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 20:59
ちひろさん 多分XP HOMEだと思いますが、HDDが32GB以上だと
まずNTFSでフォーマットされてます。更にユーザー設定をなにも弄らずに
使っているとAdministrator になってます。これだとOSを一からインスト
すると、そのままではMyDocmentフォルダーにあるファイルは、読めなく
なります。XPはそう言うセキュリテイ重視の作りです。

まずXPを別に買い求めた(といって置く)として
それをインストします。
その後 
C:\Documents and Settingsのフォルダーを開けて
自分のDocumentのフォルダーを探し、 >>513 の方法で
開けるようにします。その後コピーなりなんなり出来ます。

もしHDDのフォーマットがFAT32ならなんの苦労も有りません。
どこからかMEの起動フロッピーを入手して起動してみれば
簡単に分かります。
592とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 21:03
>アルファタン A80だとデザインによってかなりきつく感じます。
ホックで調整できますが、バストトップの位置が多分合わないでしょうね。

昔はブラつけてましたが、会社では 周囲を刺激しすぎるので
自粛してます。あ〜あ。
593アルファ:03/07/21 21:05
>ちひろタン
こんばんこ〜
ネットフェにいるうちに解決法教えてあげたいんですけど知識ないです。ごめんね。
セーフモードとかで起動しませんか・・ってXPにセーフモードがあるかも知らないんだけど。。
XpじゃなかったらDOSモードでデータを救えると思うんだけど。。
一番はサポートセンターに問い合わせてみること、この際声は気にしないことなんです。
485で書かれた方法が確実だとおもいます。
役にたてなくてごめん。

http://winfaq.jp/wxp/
ここみても駄目かな?解決にならない?
594アルファ:03/07/21 21:12
あ、上でとこタンが確実な方法かいてくれてたみたい。とこタンの方法を試してみてください〜

>ブラ
そうですか〜。
ところできつくないメーカーってご存知ですか?
私はワコールかニッセンみたいな通販可能なところで最初は買うつもりで
いるので、あわないと結構ショックかも。ワゴンセールで5000とかで買えたらイイのに。
595ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/21 21:15
とこさん、アルファたん、ありがとう。
とりあえず、友達からもらったOSをインストしてみて、
>>591の方法でコピーできるかどうか試してみます。
>>513のリンクはどこを読めばよいかわからないです。
セーフモードはデルの人に教えてもらってやったんだけど
ダメでした。このパソコンは男性名で買ったやつだから、
声は問題ないです。

あー、こんな時のために、ファイルのバックアップとって
おけば良かった…。でも、なんでKER〜DLLがうまくインスト
できなかったんだろう?ウイルス対策ソフトにウイルスとして
はじかれたのかなぁ?
596とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/21 21:18
>>595 それあたり。
597ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/21 21:19
そろそろ帰りますー。
とこさんの方法でなんとか頑張ってみます。
GIDと関係ない話でごめんね。
早く復活してマターリ話したいです。
それと、パソコン復活したらボイトレ報告します。
598アルファ:03/07/21 21:59
直るといいねー。
599ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/21 22:24
こんばんはー

>>584のえるさん
最近の若者ですが、何か? …ではなくて、年齢はともかく体型とかでは
あのお二人と同列になりませんよ…超裏山鹿とずっと思ってましたし。
友達に170cmOverの純女サン何人もいますよ。あの人たちも背が高いのに
みんなしっかり女に見えるぽ。ただ、服に関してはやっぱり着られるものが
少ないとかの不満はみんな持ってますね。

>>590アルファさん
私はいつもブラ着けてます。大して胸ないのにw
男性モードで働いていたときにブラ着けてるの見つかってちょいモメたこともありますw

OSの話は良くわからないぽ。
でも他人事じゃないんだよねぇ…私のPCも最近調子悪い…
600ぶらぢゃ の こと:03/07/21 23:23
薄い色、素材の服のとき、明るめのベージュのブラは案外目立ちます。
意外に思う方もいらっしゃるでしょうが、茶系が透けにくいです。
ベージュにもいろんな色がありますが、モカブラウンに近いニュアンスが無難でしょう。
肌色より1トーンか2トーン暗めの物をおすすめします。
ブラ着用自体がNGの場合、ソフトカップ付き肌着はいかがでしょう。
キャミソールタイプ、タンクトップタイプなどあります。
肌着売場や通販カタログには必ずありますよ。
長文失礼しました。
601紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/21 23:27
こんばんは。
あーだめだ。時間がないです。
昨日今日とちはると喧嘩していて、それは仲直りできたんですけど。
レスする時間がない・・
明日帰ってきたらきちんとレスしますので、お待ちくださいね。

明日は、乳腺検査の残りと、ジェンクリ(予定)、ホルモン注射、
それからチャットのオフに行ってきます。大忙しだ〜^^;
康先生に会えたら、タイでのSRSの件を相談してみます。
では、おやすみなさい。
>茶子さん
断言は出来ないけど、気付いてるような気がします。
母親はみてないようで子供の事を結構みてるですよ。
カムした時、たぶん言われると思います。

>とこさん
伏線はるのも難しいですけどね。
わたしの場合、父親に伏線はっておかなかったのが失敗です。

>アオイさん
いえいえ、あってますよ。ヨコハマ買い出し紀行。
わたしの場合の例えが悪すぎたよ。反省。
まだまだ上方お笑い大賞にはほど遠いな、、、

>アルファたん
さくらもほとんどブラしてない、、、
家の中ぐらいすればいいのだけど、、、
603ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/22 00:52
自分史の続き書いてまーす(書くの遅すぎ。思い出したくない事いっぱいあって…)
すでにできてる部分を見直してたら2ch用語が使われてました( ▽|||)
もうアフォかと>私
604とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/22 01:05
紗耶香さん、タイでのSRSの話上手く行くと良いですね。

ゆきんこさん IME2002も2ちゃんに毒されてますw。「しね」を変換するとあらまあ。

まおさん、どうしてますか?
605アルファ@aiko裏山中:03/07/22 01:11
なんでなにも持ってないんだろ。
ひのきのぼうだけじゃ世の中辛すぎッス

それでもがんばろ。
606ねぎこ ◆onion.rmEM :03/07/22 02:14
いちお コソーリふっかつします
いろいろとごめんなさい。
胸が出てることを初めて人に指摘されました。ウレシイ
607アルファ:03/07/22 02:18
ねぎこーー!!
よかった。待ってたよ。
ムネを指摘されてうれしいなんて女の子だねぇ。
わたしゃぶるぶるしながら生きてるよ。

>ゆきんこタンはブラしてるんですね。そうだよねフルタイムだし。
自分史がんがーてください
私はあんまりエピソードないから困ったぽ。なにをかけばいいんだろう。

>600さん
買うときは絶対茶系にします。
白い服なんかのときにすけにくいんですね。
こういう情報ってすごくありがたいです。ありがとう。
タンクトップタイプなんてイイかもしれません。さっそくちぇくしてみます。

>さくらタン
私も出来るならしたくないw
608茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/22 02:20
>ちひろたん
あたしも何にもアドバイスできないですぅ。。。
自分史がPCの中というのは少しだけおかしかったです。
ごめんなさい。

>アルファたん
あたしもブラつけてないです。来月あたり会社の健康診断ありそうで、
少しびくびくしてますw

>胡桃さくらたん
そっかぁー。プーさんのぬいぐるみあるしなぁ。
そいえば前にバス停でメイク&レディース服姿を
見られたっけ・・(メンズでも通るくらいだけど)
親の負担が軽くなるなら、それでいいのかな。
609アルファ:03/07/22 02:46
兄マックスっていうアニメばかり放送しているチャンネルみてるんだけど、
見たことある風景ばかりでてきます。
あそこは木崎湖?美鈴湖?旧制松本学校?
興味しんしん丸。


茶子タンこんばんこー♪
今日はMOWっていうアイス食べた!これ味濃くて好きです。
610麻衣:03/07/22 03:07
う〜夕飯後に一休みのつもりで横になったらもうこんな時間…
とりあえず一仕事しなきゃ
15日には提出していないといけないはずの請求書が…あれ?今日って何日だっけ?(爆)

考えてみたら8/6には埼玉医大の二回目の診察だから自分史加筆して完成させなきゃなのに…
611ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/22 03:39
おはようございます…
じゃなくてw 眠れないので起きてきました〜

>>アルファさん
私はエピソードありすぎて何書けば良いか迷ってるぽ。
長野には良い思いでイパーイ(・∀・)新潟には思い出したくない事だらけ…

8月からジェンクリに行くのを再開できる見とおしが立った〜うれしい。
でもあめメンの診察券なくしたっぽい(つД`) どーしよ
612アルファ@ベットの中:03/07/22 04:19
麻衣さんもゆきんこタンも自己史お疲れ様。なんか吐きっぽいのでお先にしつれいします。
なんだろー食べ物かなぁ(>_<)
613夢見る名無しさん:03/07/22 05:59

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
614とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/22 07:35
おはよう〜〜〜
ねぎこサンお帰りなさい。きにすんなー。
麻衣さん、埼玉医大のイメージは麻衣さん次第なんてね。
アルファサン 長野はいい所。高原は涼しいし景色は良いし、又行きたいです。
615ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/22 08:42
長野行ってみたいなぁ
(涼しい高原 萌え〜〜 (゚ロ゚ノ)ノ
梅雨があけたら 酷暑だぽ
つらいでつぅ

どっか涼しいところへ 移りたいです 

去年、倒れそうになったよ (離人現象おこしたよ (詳細不明
グハ!☆(-_-;



616麻衣:03/07/22 09:23
>>612
アルファさんお大事に〜
どうも私の自分史(第一版/一昨年秋に塚田先生に提出したもの)はPCの中で行方不明くさいです。
まいったな〜

>>614
とこさん
ま、いざとなったら海外SRSも視界に入れつつ埼玉にも行くです。
しかし診察が八ヶ月に一回っていうのはどうも…
F津先生の顔、診察日までに思い出しておかなきゃ…

それじゃ お仕事いってきま〜す
617ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/22 09:40
フーーッッ!!

>>616
診察が八ヶ月に一度とは
                    なんと!! ( ̄o ̄)□
618とこ  ◆ZFD68rAY.U :03/07/22 10:34
>麻衣さん
まおサン、がっこうがあるので、土曜日には来れないそうです。
残念、次の機会にオフでもしましょう。
619アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/22 11:14
モーニン・モーニン♪ちょっぴりテンションアップ中です。
スーツが違いますから。
ネクタイがちょっと気になるけどね〜
>>580
茶子さん
あいっす。あってたんですね〜
ちょっとした間違いで、アタフタする小心娘です。
>>582
のえるさん
メッチャ欲しぃ〜>>590
アルファさん
やっぱ、そうだったんですね〜
アルファさんの雰囲気にあった感じですね (^^
アオイのお友達が好きだったので、懐かしいマンガです。
吐き気収まりました?
>>602
さくらさん
いや〜。余計な気をつかわせてしまってごめんね〜
お笑いへの道...アオイも目指してるんだけど
難しいのよね〜。寒くないお笑いを〜・・・
>>603
がんばってね〜
って、エールのタイミング遅すぎ(W
>>605
アオイ丸腰だけど、遊び人だから〜・・・ってパーティに辛さを御裾分けしてしまう。
>>606
おっかえり〜
いいなぁ。指摘 ^^
アオイが指摘されるのはいつになるやら〜
620茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/22 11:18
6時で仕事が終わって、うちで眠っていると職場から電話

どうも店のカギを持って帰ってたみたいで

急いで店に届けました

・・・それだけで大泣きして事務所でエンエン泣いて
そこに部長がきて慰められた

頭がガンガンするくらい泣いた

これが30分前の話しで



2時間後の心理検査、大丈夫なんか?
621とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/22 12:25
>アオイさん いよいよ例のスーツで出勤ですね。ガンバレー。
>茶子サン、泣いてすっきりすれば、心理検査なんて怖くない。

今日は暑いような、涼しいような微妙な天気。でもアイスに手が伸びる。
体重がふえるー。
622茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/22 12:34
>とこたん
わー、アイス好き!だよねー。
うん、泣いてすっきりしました。ありがトン!

>アオイたん
メールありがとー!頭痛はするけど、なんとか復活できそうです。
テンションわけてほしいですw
623アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/22 13:04
胸、ブラがこすれるだけでもダメージがある時が・・・
これをマッサージすると思うと、なかなか恐いものがある〜

>>621
とこさん
スーツ。かな〜り順調♪
でも、気づいてくれないのもちょっと寂し(w
アオイもアイスに手が伸びました。
食堂からかえるときにツイツイ買っちゃうのよ。
ふ〜と〜る・・・

>>622
茶子さん
どうぞもらってくださいな〜
(ノ。。)ノ ))))) テンション〜
※ 副作用:日本語が下手になる
624のえる:03/07/22 13:07
>茶子さん
そうですか。。大変でしたね。また気持ちが復活できるといいね。
心理検査のお話聞かせてねー。

>アオイさん
さっそくスーツが。。。頑張ってー。

>ゆきんこさん
湿疹どうなりました?

>麻衣さん
s大の件、すごく最悪だ。。。でもfセンセは変な噂は聞かないですよね。

>アルファさん
大丈夫? 今日はどうですかー?
625茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/22 15:38
病院今終わりました。心理検査はまずロールシャッハテスト。
インク図がなんに見えるかを答えるんですね。
まず、図を見せられ思うままに答えます。
全部で10枚。
「笑った猫」とか「お雛様」とか。
その後一枚一枚どこが目で口で猫なのか?を説明していきます。

この作業で約50分かかりました。

もう頭痛いです。
もうひとつ検査をしました。一度切りますね。
626茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/22 15:57
もうひとつはSCTという書き込み式の検査。
(SCT・・・何の略だろ?)
小冊子に「もし私が」とか「世の中が」とか書かれていて、
そこに文章を入れ文を完成させます。
これも直観的に書いていきます。

出題が80くらいかな?かかった時間が一時間!

ロールシャッハと合わせて約二時間の心理検査でした。
死にます。

その後はいつもの診察です。気力はそげ落ちて、診察を早めに終わりたかったです。

早く帰って眠りたいよー。
627とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/22 17:21
>茶子さん 心理検査お疲れ様です。流石大学病院はやることが
本格的ですねーー。わたしは心理検査なんて記憶に無いよ。
のえるさんどう?
でも無いか、確か厨房の時にやらされた記憶がある。何の疑いか
今でも不明。何だったんだろう。
早く帰ってアイスで一息ついてね。
628アルファ:03/07/22 18:26
茶子タン検査お疲れ様!
2時間は辛いよねぇ。
おかげで吐気は収まりました。
ワキを凝視しすぎたのが原因かも。な訳ないか(笑
629のえる:03/07/22 19:19
ジェッディンデデ・・・ってまたやりそうになった。

>茶子さん
2時間辛すぎ! 待ち時間で2,3時間はわかるんだけど(←明らかにおかしいけど)
おつかれさまでしたー。大変だったですね。
病院行くと、どうしてあんなに疲れるんでしょうね?
文章80コって、ものすごく多いですよね。これはびっくりしたです。
体力取り戻したら、また話してくださいねー。

私が順天堂に行ったときは、あまり話聞かずにいきなり投薬開始!だから、検査したことないです。
今の精神科医は、どんどん投薬して数こなした方が論文も書けるみたいな
打算で診てる人多くて、その人の心を扱おうなんて人はいないですからね。。。
630ななこ:03/07/22 19:56
勉強疲れた〜。
今日は親族 相続でした。
養子って嫡出子たる権利を取得するんだと知る。
631夢見る名無しさん:03/07/22 20:19
632夢見る名無しさん:03/07/22 20:32
下げ
633紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/22 21:22
ただいま。
先ほど戻って参りました。

まず、ジェンクリは・・予約入れてなかったので
今日入れようと思ったのですが、康先生が出張^^;
相談は31日まで延期となりました。
乳腺の超音波検査の方ですが・・それがですね。
なんかよくわからないんですが、検査技師一人で足りるのに、
医師が二人もついてカルテを見ながらあーでもないこーでもない。
・・すっごい不安になってるんですけど^^;
異常所見でもあるのだろうか・・
あと、偉いらしい先生の方にホルモンをやっている期間とか訊かれました。
大阪医大でのMtFの乳腺検査は私がはじめてなので、
それでこんな具合になったのかな?そうだといいんですが・・
検査結果は31日に教えてくれます。

レスの方は落ち着いてからしますね。
634まお ◆4JkKbRZR5E :03/07/22 22:10
一人でイジケてスレほったらかしてむーむー言ってた
どうしようもない人間ですが、いまさら戻ったりして
いいでしょうか…

こんなわたしに優しい言葉をかけてくれた方には、
感謝の言葉もみつかりません。。 何やってたんだろ、わたし…
635ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/22 22:15
あ、おかえりなさい〜〜>まおサン
ずっと帰りを待ってたんですよ( ・∇・)


相変わらず自分史執筆中。どんどん痛い内容になってるぽ
636アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/22 22:18
>>634
まおさん
おっかえり〜
待ってたです。
また、来てくれてよかった ^^
637とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/22 22:22
>まおさん お帰りなさい。
638紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/22 22:24
>>634
>まおさん
ずっと待ってたですよ〜〜(TT
ぜひ帰ってきてください。お願いします。
639紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/22 22:26
私の乳房。
まだまだ大きくなりそうなビッグな予感・・
Aカップのブラじゃきつくなってきたぽ・・
640のえる:03/07/22 22:36
わーいわーい、まおさん、おかえり〜!
すごい嬉しい!
もう、心配しとったでしよ。
なんていうか、必要なモノがない!ていう感じがして地に足がついてない感じだったよー。


>紗耶香さん
それ、羨ましすぎ!
641アルファ:03/07/22 22:45
おかえり、まおタン。
みんな心配してたよ。
642ななこ:03/07/22 22:50
まおさんお帰り&おひさ!

やっと駅に着いたよ。これから帰ります

下げ忘れごめんなさい。
643まお:03/07/22 23:04
引っ越し先の新しいプロバはなぜか2chカキコできないので、
しばらくはけーたいからです。

なので暴れたりしません。おとなしくしときます。。

みんなみんな、また受け入れてくれてありがとう。大好きです!
644茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/22 23:05
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
まおたんが帰ってきたー。

安らぐよー。

これからもよろしくねー(・∀・)
645ねぎこ ◆onion.rmEM :03/07/22 23:39
>まおちゃん
帰ってきてくれてうれしいです(ノд`)・゚・。
646アルファ:03/07/22 23:41
>紗耶香さん
それは気になりますねー
二人に囲まれたら緊張しますよね
でもほんとなにもなければいいですね。

>ムネ
さらにおおきくなってるんですか?
私は半年前から変わってない気がするのに。。
せめてA!せめてA!


>まおタン
まおタンあってのスレなんだよ。戻ってきてくれてほんとうれしいです。これからもよろしくね。
あと携帯からはオススメしないよー
とアオイタンもいってます(笑 たぶん。
エッジとかFOMAならまだパケット代やすいけど、私も先月は携帯カキコがおおくて地獄みました(汗

>アオイタン
ありがと〜!(アルファの話しね
たぶんその御友人はいい人です(笑
ヨコカイすきはいい人。
647とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/22 23:49
>ゆきんこサン 自分史執筆ガンバ。
>紗耶香さん 医者が2人ですか、珍しいからじゃないですか?
何も無ければ良いですね。わたしが行く病院の神経科は必ず看護婦さん
のギャラリーが居ますよ。

>ねぎこさん ぬーブラ高いよ、\12,000だ。でも欲しすぎ。どうしうかな。

まおさんが戻って来てくれて一安心です。主が居ないと成立しませんよね。
648アルファ:03/07/22 23:59
ねぎこも帰ってきたし、もうひとりの妹のマッキタンもどうしてるかな。。
649とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/23 01:11
御免、ぬーブラ知らない人が多いんですよね。これです。
http://allabout.co.jp/fashion/lingerie/closeup/CU20030402A/index.htm

今日会社の帰りスーパーに立ち寄ったら、カリントウがしかも油で
揚げていないやつが売ってたんです。ノンオイルに弱いのでつい買おうと
したら「お姉さん、300買って安くするよ」とか言われたのでつい嬉しくて
よせば良いのに300も買ってしまった。
650紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 01:15
亀レスいきます^^;

>>522
>とこさん
何のためにさらに選別しているのでしょう?
しかし、S玉医大は10年待ちって聞いたことあるんですけど、本当?

>>524
>のえるさん
多分嘘なんじゃないですか^^; いくらなんでもそれでは・・
踏み倒しはまずいでしょ。借金に苦しめられたからよくわかる。

>>537
>のえるさん
こっちも暑いですよー。真夏は沖縄より暑いはず・・
傷の方は今のところ調子は悪くないので、大丈夫です。
(でもさっき誤って別の小さな傷が開いてしまった^^;)

>>548
>ゆきんこさん
周期的な体調の変化・・って28日周期のあれですよね?
ホルモン量を調節せずにそんなことが起こるんですか。
651茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/23 01:26
こんばんこー。
まだ頭が痛いです。熱はなくて風邪ではないみたいです。
涙病かー?(?(?(?

今日は水曜ですね。あたし月曜のお昼から2時間しか寝てないよ。。

検査はあたしの考える時間を尊重して、制限時間なしでした。
寝不足だったけど、早く答えられるように気をつかいましたよー。
だって担当の女医さん、あくびしてるんだもん。。

ロールシャッハ、「○○に見える」だけじゃなく
「○○が○○を○○してるように見える」とか
わけわからんストーリーを作りました。
検査結果は次回の診察です。


あーねむねむ。
652紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 01:31
>>550
>アルファさん
私もそれは後悔しています。
黙っいれば、いや本当の自分に気づかなければ、
親によけいな負担をかけることにならなかったろうにと・・
老後の世話をしてあげるんですか、
私は実家を追い出された身なので、それもままならないのです。
それでいいとは思っていませんが、仕方ない・・
ほんと頑張ってくださいね。アルファさんにも幸せになってもらいたいですから。
653紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 01:39
>>646
>アルファさん
2人じゃないです。検査技師を含めて3人。
お医者さんは、初老の偉そうな先生と、女医の先生でした。
うーでも、カルテをちらっと見たらなんか色々書いてあるー! まずいかなこりゃ^^;
胸。大きくなってるんですよー。つい数ヶ月前には、1ヶ月で3cmも増えたし。
昔・・やり始めの頃からホルモンに対する感度がすごくよくて。
だから逆に心配ってのはあるんですけどね。

>>647
>とこさん
珍しいからかなー。
ホルモンで大きくした胸を診るのははじめてだからですかね。
ギャラリー・・ちょっとそれ嫌ですね^^;
ちはるが関西大学で診てもらったときには、
医学生のギャラリーが大勢いたそうです・・
654ゆきんこ@ケータイ:03/07/23 01:45
苦しいぽ…
655紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 01:46
>>649
この類似品が、なんばで\3980で売ってた・・^^;
656紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 01:49
>>654
どうしたんですか?
657カナエ ◆kQasD4VMY2 :03/07/23 01:51
胸がどんどん大きくなるかたってうらやましー
親兄弟があんまり大きくないわたしゃさっぱりです
こんばんは。さくらです。今日はいろいろ大変だった。ふぅ。
最近、ちょっとなんか落ち込む事が多くて、自分でもなにしてるんだろ
って思う事がいっぱい。ホントは落ち込んでいる場合じゃないのに。
一つ一つ階段を上ればそんなに辛くないのにね。
引っ越し先も正式に決まったし、来月一杯まで引っ越しで大変に
なりそう。でも新しい生活はなんだか心がウっキ〜ウっキ〜します。

>ねぎこさん
お帰りなさい。胸を指摘されるって、わたしもちょっと嬉しい。
でも近くに住んでるおばさんに「あんた〜、細いと思ったら結構デブ
でしょ?胸が出てるよ。女の子みたいだと思っていたけど、胸が
あったら余計に女の子に見えるから痩せなさいよ〜」って、、、
ちょっと複雑な気分。

>まおさん
お帰りなさい。プロバイダーはアクセス規制中なのかな?
わたしはこれから引っ越し。今度は一軒家だし、周りの人たちには
知り合いなんていないし、、、 はぅ、もうやりたい放題?

お二人がスレに戻ってきてくれた事、今日一番嬉しいです。
659まお:03/07/23 02:01
>>654
どしたの?だいじょぶ?
変なこと考えちゃダメだよ。みんながついてる!だいじょぶだよ!
660アルファ:03/07/23 02:03
こんばんこー
お風呂はいってきました。か、肩幅が憎い…

先日男性か女性かわからない人をスーパーでみかけました。
わからない時はまず胸をみます。ふくらんでないような・・
次に首をみます。ボブでみえない〜!
後から見る時は肩幅と首の細さでわかるのに。
でもたぶん女性だとおもう。ごめんね見知らぬ大学生の人。

>紗耶香さん
知らせないほうが良いことってありますね。
でもカムすることによって深まる絆もあります。ここのみなさんには幸せになって欲しいです。
愚痴です〜
私親(というか母)の面倒もみれるかわかりません。
たぶん県外にすむことになるとおもうし。
面倒をみるとなると一生男モードでいなきゃいけませんし。
実家も本カムしたら追い出されるとおもいます。
今追い出されたら生きていけないのでどうしようかな、、ふふふ。
紗耶香さんのとこに逃げこんでイイですか?(笑
661夢見る名無しさん:03/07/23 02:11

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
662アルファ:03/07/23 02:12
ゆきんこタンどうしたの?
まずここで話してください。体の不調?こころのほう?
話して余計苦しいなら話さないでね。

>茶子タン
寝てちょうだいよ〜!茶子タンはなんか心配だよ〜
ふとどこかいってしまいそうで、、、ほんとちゃんと寝てくださいね。

>ココネタン
私の親兄弟もBとまり。だから期待できないぽ。

>さくらタン
今日は見えないかなどうしたのかな?って思ってました。
メールだしたよ、みてね。
私もお二人が帰ってきてくれてうれしいです。
にしてもおばさんっておせっかいだよね?
私ならうぜ〜っておもってしまう。。

663まお:03/07/23 02:24
>>658
「変なホストです!」ってでる。変なホストらしいですw

おばさん、オモシロ!
まお・女って書いた定期券を得意げに母に見せたら、悲しそうな顔して
部屋にこもってしまった…
まだ、こういうのは見せるべきじゃないんだな、って。。
アルファたんも本カムがんがってね!

んではねます。携帯料金ひひひひひ。。
664まお:03/07/23 02:25
改行むずぃ…
665アルファ:03/07/23 02:43
>まおタン
ヘンなホストvv
どんなホストですか?逆に聞きたくなるね。

お母さんは名前にショックうけたのかなぁ。。
まおタン、あせらずにゆっくりゆっくり理解していこうよ。
きっといつか最高の関係になれると信じてね!
私応援してる。

それじゃおやすみなさい。
666ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/23 03:08
ただいまー。今日も寝られないしさっきまで大変だったよ(つД`)
どう大変だったかというのは…もう少し落ちついてからにします。

>>とこさん
はーヌープラ初めて見ました。ほしいかも、でも高い…

>>紗耶香さん
そうです、それがホルモン始めて2〜3ヶ月目くらいから毎月来ます(..*)
ちゃんと、1日目そこそこ2〜3日目重くて4日目以降軽くなっていって7日くらいで
終わってます。出血以外は純女サンとほとんど同じみたいな感じなので
ノンカムの女性とそういう話題になっても楽なんてメリットもありますが…
MtFの場合人為的にホルモン調節しないと普通こうはならないですよね?
カナーリ自分でも不思議に思ってます。

そういえばね、私も携帯でJava使ってこのスレカキコしようとするとエラーで
書きこめない(´・ω・`)このホストでは書きこめません!って
667ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/23 03:10
うわ、悪魔の666取っちゃった…よりによってこんな時に( ▽|||)
668麻衣:03/07/23 07:31
・・・ものすごい悪夢を見てしまった。
泥棒に入られて物は盗られないんだけどPCのBIOSにロックを掛けられちゃう夢・・・

気分最悪

去年の5月に泥棒に入られて(そのときも物的被害なし)、それから時間も経ったし引越しもしたから大丈夫なつもりだったけど、
まだまだ心に何か引っかかるものがあるのかなぁ・・・

こんなとき、男を演じていた当時の自分だったら見事に自分の心が受けたダメージを否認するんだろうな〜

今日は仕事が少なめでよかった・・・
朝から湿っぽい書き込みでごめんなさいね。
669とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/23 07:43
お早う御座います。
>ゆきんこさん 大丈夫?話して楽になる内容だったら話して見て。
670とこ  ◆ZFD68rAY.U :03/07/23 09:44
>紗耶香さん 埼玉医大の倫理委員殿のお話だと、サードオピを
通った人の内、定職にあって、手術に会社の理解が得られる人
を優先して行うそうです。そう言う場合2,3年待ちなものだとか。
5年10年待ちですか、とか聞いたらマジで怒ってました。

>まおさん 変なホストって 新宿のプロバでつかw?
なんか設定がマズーなきがするけど、IEでつか?
671とこ  ◆ZFD68rAY.U :03/07/23 10:25
http://www.2ch.net/guide/faq.html#F5
変なホスト、プロキシがマズーだと思われ。
672アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/23 10:27
おはよ〜
最近夜が弱いんで、コミュニケーションとれないよ〜
昨日なんて寝室から布団を移動してパソの前で頑張ってたのにィ・・・(w

>>624
のえるさん
ありがと〜
今日も元気にスーツです。
今朝はネクタイとYシャツを工夫して少しレディース風味に。。。
会社に入る前に直したけど(w

>>646
アルファさん
ありがと〜
ヨコカイ好きの友達は気持の優しい、いい人です〜

>携帯カキコの恐怖・・・
来月末には、声を大にするかと(w

>>668
麻衣さん
アオイも朝変な夢(?)見ました。
一週間前に作ったお弁当の存在を忘れて、すごい状態になった内容物を捨てる夢。。。
最近忙しさにかまけてつくってないからなぁ。。。

辛くってダメージ受けたんだよね (;;
辛いって気持も素直に感じられてよかったね。
無理をして演じるよりもずっといいよね。
673とこ  ◆ZFD68rAY.U :03/07/23 10:54
変な夢かあ、最近見ないけどちとエチーなやつは見る。
ボタンですぐハラーっと取れるブらだけで歩いている夢とか。
多分BSの海外ドラマで見たやつだと思うけど。
大抵注射に行く前の日なんかに多いです。

アオイさんレディーススーツでガンバ。ブラウスだとネクタイ取るだけ
だもんね。後少しだよ。
674アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/23 11:24
とこさん
ありがと〜(スーツの話ね)
もう少しでノーメイクだけどフルタイム。
でも隠れだから男扱いなのよね。

アオイ、変な夢なら結構みてるです。
でも、すぐ忘れちゃうのよね。。。
エチー夢・・・やっぱ、注射に何かあるのかなぁ。
675紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 12:11
おはようございます。
なんか体中が痛い・・

>>660
>アルファさん
やっぱり追い出されそうですか。うーん。
(私は追い出されそうになりつつも、
一年近く女モードで親と一緒に暮らし続けた)
いっそのこと一緒に住みますか?(w

>>666
>ゆきんこさん
話せるようになってから、少しでもいいですからね。
話して楽になるのでしたら。
なぜそうなるんでしょうねぇ。でもある意味うらやましいかも。

>>670
>とこさん
なるほど・・
まあどちらにせよ、待てないです。診察が8ヶ月に一回というのも・・

>>673
夢の中では、私は男であることが多いです(´Д⊂グスン
数日前に久しぶりに夢の中で女になってすごくうれしかった(w
夢の内容はすごい活劇で、ありえねーって話だったんですけど。
そのすぐあとに見た夢では、MtFだった・・
676紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 12:39
>>672
>アオイさん
そういえば、どんなスーツを買ったんですか?
私が着てたのはウエスト周りをカナーリ絞ったもので、
そんなでよくバレなかったな〜と思います。
677アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/23 12:54
さっき決まったんだけど、今日自社の人たちと会合(蒼育は派遣なの)。
なので、スーツ・爪・髪のツッコミが危険。
場合によっては、強制カム・・・

>>676
紗耶香さん
ウエスト周りはそんなにしぼられてないかなぁ。
うPしようと思ったけど、ノンメイク&ネクタイ付き画像は嫌〜 (><
って思い、写真もとらず〜
しかし意外にバレないものなのね。不問にしてくれてるって説も(W
678とこ  ◆ZFD68rAY.U :03/07/23 13:22
>アオイさん 普通男は細かいデザインより、形と色で判断するらしい。
ボタンの位置はあんまり関係ないと思う。でも見比べると一目瞭然
だから、変わった趣味の人位には思ってるかも。
ホルモンで印象が結構変わるので、派遣だと「この人??」
となる可能性もあるけど今は別に気が付かれないと思う。
679アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/23 13:52
とこさん
なるほど。形と色はかなり紳士服っぽいからねぇ。
う〜ん。女と分かって欲しいような、こっそりやりたいような微妙な気持〜
何ヶ月かしたらホル効果でちょっとは主張できるかなぁ。
680紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 14:04
>>679
>アオイさん
となると、ちょっと細めなのと、右手前、そういう感じかな。
それくらいだと男の人にはわからないと思います。
681紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 14:48
私が今持っているスーツは、
写真に写っていた黒のピンストライプのパンツスーツと(これ男モードの時にも着てた)、
濃いめのグレーのリクルートスーツ(スカート、パンツの3点セット)、
お水の時に着ていた白のスカートスーツ、
あとは夏用の5分袖の黒のパンツスーツ。
その他、それらすべてに合わせられる黒のスカートが1つ。
インナーは、コットン、リヨセルからシルクまで、
いろいろな素材・色のブラウスが11枚。
キャミソールが2枚。ベストが2着。
あと、スプリングコート2着と、冬用のロングコートが1着。
これだけあれば通勤・オンタイムでの服装にはいちおう不自由しません。
いくらでも着回せますからね。
・・あーでも、もっと欲しいなぁ(w
なぜか忙しい、、、 はぅ。

>アルファたん
メ〜ル、なぜか読めないでつ、、、
件名・ヘッダ部分は届いているんだけど、本文が、、、
フリーメールなんて嫌いだぁ!!!!
後ほど、正式なメアドを送っておきますので、
お手数をお掛けいたしますが、そちらにもう
一度送信して頂けないでしょうか?

>まおたん
定期券って性別誤魔化せるのね、、、知らなかった。
母親に改名の話をしたら、急にとまどいの表情を見せ
「あんたの生命保険どうすればいいの? 名前替わったら
別人になるでしょ? さくらが死んでも、**の名義だった
ら、保険が下りないでしょ。結構掛けてるから解約は勿体
ないし」って言いました。なぜ急にそんな事を心配する?
もっと違う反応もあるでしょうと思った、昼下がり・・・
683アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/23 17:06
>>680-681
紗耶香さん
そうそう。そんな感じ。
もっと、「ウエストきゅっ」って感じのが欲しかったんだけど
勇気が足りなかったのよ。

スーツのラインいいなぁ。
アオイも地味〜に、揃えよう。。。
いくらあっても欲しいものなのよねぇ。
684アルファ:03/07/23 20:08
また14時間もねてしまった・・・頭がぼう〜

>さくらタン
わかりました〜うーんなんでだろね?
私がいけないんだろうか。
それじゃよろしくおねがいします。また送りますね。
にしても。。
さくらタンの落ちこみの原因はそれかぁ。
落ちこむよね。もっと違う言葉だってあるのに。。
冷静に改名したって保険下りるなんて話せないもんね。
なんかお昼からぐるぐると考えてしまった・・。

私もひとつ保険かけなきゃって話し母からされてて、ホルモンやってるから
たぶん下りないでしょ?治療中ってことで。
自殺でも下りる保険ならって言っちゃって悲しませちゃうしもう、辛い気持ちよくわかるよ〜

>668(麻衣さん
すごい現実的な夢w
ちょっと笑っちゃいました。でも麻衣さん的にはすごいあせったんでしょうね。
悪夢といえば、昨日夢で穴にいれられ頭まで土を被せられました。
すごい苦しかったです。
なのに後半ちょっとエチーな展開に。。
私の欲求不満度と鬱屈した状況がよく表れてますw
685紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 20:13
アルファさん
チャットかIMで話したいよー・・
もうどうしたらいいのか。
686アルファ:03/07/23 20:28
紗耶香さんどうしたの?
私が行ってた掲示板のチャットルームで廃墟っぽいところがあります。
ちょっとそこで話しましょうか?
無くなってるかもしれないけど。。
687アルファ:03/07/23 20:29
言い忘れ。紗耶香さんの際との相互フォームにURLかきますね。
そこでまっています。
もしかしたら私の都合で出来ないかもしれません。その時はなにとぞおゆるしください〜
688夢見る名無しさん:03/07/23 21:19
>>663
ファイアウォールソフトがReferer隠してるとか…。
んな初歩的な問題な訳ないか。スマソ
689のえる:03/07/23 21:25
>>682 >さくらさん
お母様のそれはへこむかも。。。
ひょっとして、改名を現実の問題として考えたからかもしれないですね。。。
とにかく絶対反対!断固拒否!っていう雰囲気ではないですよね?
なんとか子どもが生きやすいようにと考えてくれているのかもしれないです。
わかったようなこと書いて、ごめんなさい。


うちは古いから、そういう規範からはずれている人は、肌で受け付けない感じです。
市内におかま?の人がいて、父を初め家族中でものすごい悪口いってる。もう罵声。
今日もその人が役所に近づいたらしくて(父は役人)、さっき思い出したらしく
異性装に対してものひどくののしりだして、家の中が尋常の雰囲気ではなかったです。
まー明らかに私への当てつけなんですけどね。
髪長いし、仕事してないし、年金も払ってないし、彼女いないし。
今日も遅いレス、、、

>茶子さん
少しぐらい気が付いていてくれた方が、カムした時に
お母さんの負担が軽いかもしれませんね。
あんまり伏線をはりすぎると、逆に心配するかもしれませんが、、、

>アオイさん
そうなんですかぁ。アオイさんもお笑いの道を目指してるんですね。
寒くないネタを考えるのは、もうセンスの世界ですね。難しいです。

>アルファたん
メ〜ル送信しますた。お願いします。
ホルモン始めてから保険に入ってしまい、入院した時、しっかり
保険金を受け取ってしまいました。それから2年、何もありませんが
まずかったかなぁ、、、

>のえるさん
反対はしてないみたいですが、、、 本心はわかりません。
あなたが生き易いように生きなさいと行ってくれるのが救いです。
名前は親からもらった最初のプレゼントだから、捨てるには
心苦しいですが、新しい名前で胸を張って生きる事にします。
691アルファ:03/07/23 21:58
>のえるさん
それまったく私です。
仕事してないし年金も払ってないし。。
父も頭が固い人だからのえるさんの話は身をつまされる思いです。
一度会いたいなぁ。

>紗耶香さん
ただいま帰ってきました。
待っていますね。
692とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/23 22:18
>のえるさん 私も実家が場所的には結構保守的な所です。
しかも実家がカルーセル麻紀さまの実家の近くですがまさか
自分の所もそうなるとは露程にも思って無かったでしょうね。
それに親戚の人に民商の活動家が居て、私がわざと持ち上げたりして
居たので、髪を長くしたり、キャミを着たりしてもアカよりオカマの方マシ
だと思ってたようです。もう随分前の話だけど。

みんな、保守的だったりGIDに無理解でも人としてまともな親御さんみたいだね(´・ω・`)
うちの両親…それ以前に人間として腐ってるよ。どうヤバイって…ここに書けないほど。
親戚中にも嫌われてるしなぁ…いっそのこと私のほうから一家心(略 
なんてガクガクブルブルな事やろうとしてたり。それがつい昨日の事。
実行してないから大丈夫…

どこかで見かけたような気がする名無しさんのヒトリゴトでした
694のえる:03/07/23 22:55
>さくらさん
考えちゃいますね、最初にもらったプレゼント。。。そういうのに弱いでつ。
・・・本心から茨の道を歩ませたい親はいないんでしょうね。
どこの親も子供が健康で明るく、そして無難に生きていけたらしいって思ってますもんね。

さくらさんは、最終的にはこの名前にするつもりですか?(←いいよね、これ)

>アルファさん
会いますか?(また始まった! この気安が命とり。意味不明)
来月の12日には軽井沢にいるし。
アルファさんのお父様も固い人ですか。。。人の心に刺さった矢を抜く事って難事中の難事だよね。。
私は諦めてる。家から出たいです、本当は。でも一人で生きていけるかなー?
そういえば蕨のセンセから、「一人で生きていく覚悟はあるのか」って言われたMtFがいたっけ。

>とこさん
えー?とこさん、あっちのほう出身ですか?結構保守的どころか保守そのものの気が。。スマソ、ゲンチノミナサマ
それでも周りに染まらなかった。
やっぱり育ちより生まれなんですね。。。変に感心しました。w

>名無しさん
すごい怖いところで(略 が入っていて、とっても心配なんだけど。。。
昨日の事、なのがめっさ生々しくて、背中寒くなったよ。。。
ご両親がご親戚から嫌われているんですか? 名無しさんは独立しちゃってるよね。
名無しさんは友達に理解者もいる感じだから、私みたいに肉親にすがるしかない状態ではないと思うんだけど、
その点はどうですか?
695アルファ:03/07/23 23:11
もうどうすればいいかわからない
>>694のえるさん
略の部分はご想像の通り…です。
私は独立してるけど、親のほうから都合良く連絡があってその度に苛立ちます。
(大抵お金か、その他私にしてほしい事があって。心配なんてされた事はもう過去の話…)
今の私にはGIDに理解ある友達とか何人もいるし経済的にも大丈夫なので、
下手に両親と関わらないようにできれば良いのですが…
>>695アルファさん

大丈夫ですか?
もし私のカキコが原因なら謝ります。ごめんなさい。。。
698アルファ:03/07/23 23:24
>697さん
大丈夫。あなたのせいじゃないです。
私はなんともないんだけど、ちょっとね。。
すみませんご迷惑お掛けしました。
699紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/23 23:29
>>697
私のせいです。
激しく鬱。
700とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/23 23:52
ゆ***さん、話がTVドラマっぽいけど、マジなんですよね。
実際に話を聞くのは初めてです。
セリフでは「子供から縁を切ることも出来る」とか定番ですけど
実際出来れば苦労はないでしょうね。
なんて言ったら良いのか言葉が出ない。
>>700とこさん
はい。全部マジです。ドラマなんかで見るのは実体験した事ない人の想像で
脚本書かれてるなーっていつも思います。
しいて言うなら「家なき子」に両親がいるような感じが一番近いかな。
幸い暴力は比較的少なかったですが…
702まお:03/07/24 00:25
>>693
あなたの憤りや絶望は、たぶんわたしなんか想像も及ばないものなのかもしれません。
すべてを終わらせたい気持ちになることもあるかもしれないけど、
あなたにはすてきな友達や恋人もいるんだし、女性として生きていくだけの
実力もあるんだし、そういうの全部すてるなんて、あまりにも悲しい。。
親は大切だけど、その親のために自分を終わらせるなんて…

さっそく差し出がましくてゴメン。。

>>紗耶香さん
どうしました?
よかったらわたしも相談に乗るけど。。 >>アルファたん
あまり思い詰めないでね
>>702まおさん
大丈夫です。昨日は暴走しかけましたがここ数年は平和的に
親と距離を置けるようにあれこれ模索してるところです。
来月からはまたジェンクリ行けるし、私自身の借金も返済終わるし…
人生これからだから死んじゃいけないですよね。
このスレ存在も私に大きくプラスになったからね。まおさんありがとう


なんか重たい雰囲気にしちゃってごめん>みんな
もう涙が止まらないよ…てかコテに戻るタイミングがつかめない(つД`)
704まお:03/07/24 00:56
>>703
キニシナイキニシナイ!
浮いたり沈んだりがこのスレのいいとこなんだから。
また元気に浮いてきてよ♪

あと、ひとつ前のカキコにメアド入ってますので
ご用の方はむーむーまで!
705とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/24 01:03
>まおさん 変なホストさんの原因若田?
携帯のままだと請求書が大変かも。
それくらいなら、H”買った方が安いかも。
706ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/24 01:18
よし!復活〜(何が?w

肩幅が…って話の時に見つけたサイト

身長別−男女のボディサイズ平均
ttp://homepage3.nifty.com/orangejuice/index.html

数字だけだと体型の男女差って少ない…
質感とか「男性=大きい」ってイメージが実際より差を大きく見せてるのかなぁとか
思ってみたり。
707まお:03/07/24 01:18
あ、そうそう。
とこタン&みなさん、ホストがらみの助言ありがとうございました。
新宿のホストにはワロタよw

2chガイドに書いてることはぜんぶ試しました。けどダメ。。
DQNプロバイダに問い合せたら「どうしようもないですね」って…あぁ

あまりのダメっぷりに思わずOCNに申し込んじゃいました!
でも一月かかるみたい。。
それまで2chプロバイダにでも入ろうかな。タダなんでしょ?
ダイヤルアップだけど…

あと、寝る前にどうでもいいことを一つ。

年 と り ま す た w(27)

んでは、おやすみなさぃ。
708のえる:03/07/24 01:21
>>703
借金あったんですかー。私も返済を終えたとき、何だかとてもすっきりしたっけ。。
きっと来月の返済では、気が晴れますよ。
コテに戻るときはいつでも適当にね。気楽にいきましょ、ここでは。
私は気休め言われるとマジ切れするくせに、人には気休めしか言えない。。。情けないね。
しっかしそんな大変な状況とは知らなかったです。つらいよね。。。
小さな島国のくせに年間3万人もの自殺者と10万人もの行方不明者がいるこの国で
トランスして生きてるあなたを私は密かに尊敬してます。
709のえる:03/07/24 01:24
落ちますね、おやすみなさい。

>まおさん
お誕生日おめでとうございまーす!
710麻衣:03/07/24 01:35
はぁ、今朝は悪夢を見て大変でした。一日中うだうだしておりましたが、自家アニマルセラピー2時間で何とか復活しましたです。
でも、明日で最後のお仕事があるから仕事場にパウンドケーキを焼いて持っていこうと思っていたのに・・・材料どうしよう・・・

そんな訳で超遅レスです。

>>618
とこさん
赤心の件了解です。どのみち土曜の午前には注射に行くと思いますが・・・
おいででしたら、見かけたら笑って、じゃなくて声かけてください。(どうやってだろう・・・超能力か?)

>>のえるさん
私もバロックもの(特に声楽曲)は好きです。オケのものだともっと後のもののほうが好きなんですけどね。
いま歌っている合唱団ではメサイアを練習してます。本番は11月なんですが・・・
200人以上いる合唱団なので歌うこと以外で大変なことが多そうです。(本番の時の楽屋とかね・・・)

>>アルファさん
そうです。私にとってはPCは商売道具なもんで、BIOSにロックなんぞ掛けられた日には大変なことになります。
どうもここの所お仕事の受注が減っていたのでそのせいもあって変な夢を見たみたいです。
>のえるさん
ただ、子供にとって本当に幸せな人生が送れるのなら、
多少は茨の道を歩んでも仕方がないと思ってくれるの
ではないかなと思います。うーん、難しい。。。
「さくら」ですね。もう5年以上の付き合いです。
最初にさくらと名乗ってからだと15年の付き合いなのだ!

>アルファたん
メ〜ル届いたよ。返事はちょっと待っててください。
それよりどうしたの? 大丈夫? 心配です。
712ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/24 02:05
>>707まおさん
不覚にもワラタ(すいません)
お誕生日おめでと〜ございます。ちなみに私は3月生まれ(誰も聞いてないって

>>708のえるさん
ほんの一部だけど心のもやもやを吐き出せてすっきりしてます。
下手すりゃその3万人+10万人の一人になってたのに…
…と某名無しサンは言ってますよw

713麻衣:03/07/24 02:19
>>670
え〜っ!そうなんだ〜
定食じゃない定職優先かぁ・・・私みたいな野良(と書いてフリーランスと読む)には辛い話だ・・・
ひょっとして手に職つけている野良だからこそトランスしやすいと思っていた私ってお馬鹿さん?

っていうか、最近は手に職系というより何でも屋さんになりつつある・・・これじゃぁ本当に野良だわ・・・
714アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/24 02:35
やっと、落ち着いた〜
またしても仕事遅くなっちゃった〜

>>690
さくらさん
お笑いは自分も周りもハッピーになる素敵な道よ〜
セ・センスですね。アオイの欠落した才能のひとつ(w

まおさん
お誕生日おめでと〜
アオイより一つお姉さんだったんですね〜
アオイは6日で26歳だったのです。(ホル開始から二日目)
715茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/24 03:11
ア、アルファたん?どーしたのかなっ?なんでも話してね。
話して少しでも気が楽になるなら、あたしは世界一の聞き役になるよっ!

>まおたん
おめでとう!(´∀`)
だんだんノンノ世代から離れていくけどw心配nothing!
大人の女性もキラキラしてるよ!

>名無しさん
ガンバっ!
あたしも家庭環境は良くなかったけど、今は乗り越えた感じです。
誰かと比べたって辛いのは名無しさん本人だけど、
でも悔しいじゃない。自由な生き方はいっぱいあるのに
終わらせる選択しかないなんて。
名無しさんの望む素敵な暮らしに力を入れよーよ!
716アルファ:03/07/24 03:32
まおタン誕生日おめ!同い年おめ!
私は11月で28になっちまいます。
11月だから3月生まれできっと魚座なゆきんこタンとは同じ水の星座で相性いいです♪

>アオイタン
うーん23、4だとおもてたよ。なんかかわいいし。(性格とか)
笑いはいいよね〜。
ほんとに心のそこからから笑いたい〜(最近にへら笑いになってしまう・・

>さくらタン
ダイジョブだよ〜なんともないよー
心配してくれてありがd!
メールまってるよん

>のえるタン
私も借金ある・・・って前に書いたかな。しかも今親に払ってもらってる。。
これ返さないと親になにも言えないです。だから働いてないわ親に借金肩代わりしてもらってるわ
親不孝してるわで家が辛いです。
なんか状況とか体とか思ってることとか近い気がします。
どうやって日々暮らしているのかとか、将来のこととか話してほしいです。
いつかかならずあいましょうね。
いつかといわず軽井沢ででも会えればいいんですけど、、今は人にあえません。来年にでも。。会えたら良いなぁ。
717アルファ:03/07/24 03:34
あー茶子タンありがd!!
ちょっとさっきはせっぱつまってて。ごめんね。私はなんともないです。
718茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/24 03:47
アルファたん、良かったのだー!
あたしも3月生まれだと言ってみよう。
相性いい?

またアイス食べてます。こう毎日食べてて、さすがに太るかなー?って心配。。

でもおいしーよー!(つд`)しくしく。もぐもぐ。
719アルファ:03/07/24 04:07
茶子タンほんとに?
そかそか。相性いいでつ♪

アイスはねーおいしいけど。さすがにひかえなきゃ駄目ですよー
太るというより体によくないですし。
って食べちゃってるしー
私は逆に太りたいです。ほっぺたぷくぷくになりたいです。
でもウエストは減ってほすぃ、、しょぼん

>ゆきんこタン
そのサイト偏ってます!
男で身長175超えてて肩幅41っておかしいですあきらかに。作為的なものを感じますw
関係ないんですけど妹コーヒーショップのバイトしてるんです。
それでね、今日会ったお客さんの話とかするんです。
今日の男二人はホモだった。写メールを撮りあいっこしててすごく仲良かったとか・・
それで今日は化け物がきたっていうんですよ。化け物。
女なのに肩幅男くらいあって顔もごつくて。。。って私は半泣きですよ。
なぜか吉野家風なんですけど。
ばけものはひどいよっていったんですけど、なんかね、、、やるせません。
トランスする勇気もショボンヌです。
って何が言いたいかというと慰めてってことだったりw
720夢見る名無しさん:03/07/24 04:10

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
721夢見る名無しさん:03/07/24 04:16
>>719
よしよし ( ^^)/(T_T)
722721:03/07/24 04:21
ってか、北欧の女なんか、日本人の男よりもはるかにでかくてごついっての。
でも、ちゃんと女だっての。

それに、そういう女なら体が大きくてたくましい息子が産まれるぞ。
いいことずくめじゃん♪
723茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/24 04:24
相性(・∀・)イイ!
やっほー!

うん、ウエストだけは今をキープしなきゃね。

慰めてあげるー。
( ^∀^)ノ(つд⊂).゚。よちよち。
724アルファ:03/07/24 04:34
名無しさんまでありがとう〜
なんか微妙に複雑な気分ですけど。。
子供産めたらいいなぁ、、

茶子タンも。。うう、、はぐはぐむぎゅー!
ウエスト太いんです。なんか働かなくなってからお肉がつく一方です。(TT
おぱーい隠すために猫背になってたらなんか、、線つくし。
会う前にダイエットしなきゃなぁ。。ウエストが細いとお尻が小さいのごまかせるし!

世の中の荒波に負けないようガンガルよ。
茶子タンものえるタンもゆきんこタンもがんばろうね〜一緒に。

紗耶香さん、明日も顔出してくださいね。
725ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/24 04:34
眠れないよぉ(最近毎日)

>>アルファさん
そーです私は魚座でーす。
そういえば彼女タンも11月生まれ…だから相性が(・∀・)イイ!!のかなw
やっぱり…あのサイトは変でつか?
あまりに男女差がなさ過ぎて変だと思ってたけど…

7月…妹の誕生日あったけどその日は鬱で何もできなかったぽ
726アルファ:03/07/24 04:39
私も眠れませんw
14時間寝ちゃったから。
しかも同時間かきこだからばっちりです(なにが?

彼女タンといると楽じゃないですか?
実は弟が魚座なんですけど、唯一家の中で心許せる相手だったりします。
あとあのサイトは偏り激しいかなぁとw
妹さん誕生日おめでとう♪
遅いですね。気持ちだけ伝えてください。
727アルファ:03/07/24 04:43
茶子たんもしかして携帯からかきこですか?
高くついちゃいますよ〜

ではそろそろ失礼しますね。
これからアルファ@ベットの中です(w
728ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/24 04:45
わー、確かに同時間w

彼女タンはなんせ女子高生だから女として知っておくべきあれこれを
教えてくれてすごく感謝してます。
このスレのオフ行くときも服選んでもらったし…えへ。

こんな時間ながらアイス食べてまーす。
どうせならシュークリーム(まだ言ってる
729アルファ:03/07/24 04:51
ゆきんこタン、それって犯罪?犯罪?(w

そうだ!
シュークリームなら冷蔵庫に入ってます。
一緒に食べます?(w
いい彼女タンですね。だからしぐさとか成長できるんですね。裏山裏山。。
それじゃほんとに寝ます。
おやすみなさい、ななしタン、茶子たん、ゆきんこタン。
730ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/24 05:09
えええ犯罪じゃないですよおおおきっと(焦ってる?
あーでも知り合った当時は15(略
その前に付き合ってた人は16(略   …でも両方ホントw
まあー今でも厳しいチェックが入るけど最近は誉められるコトもあるからね…(ファッション)
メイクはまだまだとの評価ですけど( ▽|||)

わーいシュークリームだ♪カスタードをいただきますwおやすみアルファサン
731とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/24 06:51
お早う御座います。サムイ、思わず目が覚めてしまったですよ。
>ゆきんこさん、アルファさん茶子さん お早うかな。
肩峰幅、肩の骨のと骨の間の幅でつよあれ。
肩幅より大体3,4センチ狭いんじゃないですか?男と女は
更に肩の筋肉が違うし実際もっと差が出るとはおもう。

>まおさん 誕生日おめでとう。これから益々女に磨きをかけてキレイになってね

>麻衣さん そうですね、お会いしたら互いに声をかけましょうね。


732麻衣:03/07/24 07:19
おはようございま〜す です
どこが7月なんだ!と突っ込みたくなるこの寒さ。

>>まおさん
お誕生おめでとうございますです

そか、ここってみんな若いんだ・・・
と、ぞろ目の私はちょっと悲しむ
ま、おばさんくさいこと言っても許してね

>>とこさん
そうですね。
・・・気が向いたら今日明日中にどこかに顔さらします。
733ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/24 08:52
きょうは、天神さんのお祭りだぁ ☆☆★
 
今も笛と太鼓がなってるよ (そうそう
みこしだ 花火だ
          にぎやかだなぁ  (●^o^●)
お祭り わっしょい ♪
           お祭り ワッショイ  ♪
      
734ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/24 09:51
あ〜それそれ★

ぱんつ   ぱんつ ヽ*⌒∇⌒)

ばばぁぁん ばばぁぁん♪

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ (山アガリ谷アガリ

もっと もっと☆  (ノ ̄▽ ̄)ノ〜〜〜〜{ア〜ソリャ ソリャ}

イッツ ONLY □∨Ε...★≠:*:≠゚☆。≠*:・'≠。≠:*:≠゚☆≠♪

そうゆうこっちゃ。
735アルファ:03/07/24 09:52
あー祭りかぁ。いいなー!
夏まつり!わっしょい!
736紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/24 10:11
疲れた・・
737とこ  ◆ZFD68rAY.U :03/07/24 10:19
>ルイさん 楽しそうですね。 行ってみたいな。
>紗耶香さん 大丈夫ですか?
738アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/24 12:12
おはよ〜
昨日の会合。無事完了。。。
でも、男として生きてきた場所ではやっぱりアオイは男として認識されていて
女としての自分には居所が無いのように感じ鬱〜

>>716
かわいい?ありがと〜
笑いには、色んな気持が救わるのでし。
でも、笑顔がかわいくないと自分で思っているので
人前では思いっきり笑えない。声もアレだし。

アオイも蟹座で水属性よ〜相性いいのかしら?

>>733ー734
ルイさん
祭り好き〜
気持が踊るのよね〜
昔、太古の重低音が喉・胸・お腹 に響いてくすぐったいとか思ってた。。。
周りに分かってくれる人は皆無(W
739茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/24 12:56
おはよう、わっしょい☆★☆
ルイたんやっぱりカワイイやー!

ちょっとPDAを買いに行こうかと思ってます。
クリエがいいかなー?迷うなー。

わっしょいわっしょい☆★☆
740ななこ:03/07/24 13:11
ちょい遅れたけど
>まおさん
誕生日おめでとう(・∀・)!
741紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/24 13:13
そのことで昨日アルファさんと相談したんですけど・・
もうどうしようもないぽ・・
ここに書ける内容じゃありません。
今夜もチャットしたいな、アルファさん。まおさんも?
742茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/24 15:14
あぅー・・・
みんな好きだよー。
あたしも愛されたい寂しがり屋だしダメ人間だけど
愛されたい
743ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/24 17:30
昨日はあんなに(´・ω・`)ショボーンだった私ですが、
たった今電話がありまして…一週間前くらいに面接受けた会社への
採用が決まりました!

月曜から勤務だよぉぉぉもうドキドキ急いで準備しなきゃ…
744アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/24 17:43
ゆきんこさん
採用おめでと〜
これから大変だろうけど、頑張ってね(^.^)

茶子さん
愛されてますよ〜元気出してね〜
745とこ:03/07/24 17:46
>ゆきんこさん 仕事決まって良かったね。仕事頑張ってね。
でもノンカムフルタイムはある意味、GIDでは普通と言うか
最終的にはそう言う風になるんだから、私も頑張らないと。
746茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/24 17:49
ゆきんこたん★おめ〜!
あたしもクリエ買ってウキウキです。早く家に帰りたーい!

わくわくクリエ☆
747アルファ:03/07/24 18:21
ゆきんこタンおめでと!
ノンカムなんてすごい。私もがんばるって気になった!
748ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/24 21:11
みんなありがとう(ノ▽≦、)ノ
早速高速バスの予約取ってきました(県外に行くのでつ)
淡々とカキコしてるけど本当はキター(AA略)ってくらい嬉しい。

今度の職場でも、私は自分に試練を与えるでしょう…
今までの例では
携帯も持ってるけど会社との連絡はPHS(音が良いから声パス強要)とか、
ノンカム♀なのにノーメイクで会社行ってみたり(←今はもうパスできても恥ずかしくてできない)
うーん…これって単なるアフォですねw お風呂行ってきま〜す
749ゆうき ◆2ZUH6PwhYk :03/07/24 21:29
ゆきんこさんも、まおさんも、おめでとうございます。

---
家に小猫がやって来ました。
何でも、丁度通りがかった小学生達の証言によると、
うちの前の交差点に小猫を捨てて行った人がいたみたい。
で、その小猫は家の近辺にいついてしまって、
未だ小さくて自力で餌をとれる年令じゃないし、
このままでは餓死に確実なものを放ってはおけず、
済し崩しに飼うことに……。

可愛いです。

750のえる:03/07/24 21:58
ゆうきさんって優しいね。。。ゆうきさんに飼われた子猫は幸せです。。。
751ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/24 22:40
湯上がりのシュークリームはおいしかったw

この時期は猫がたくさん生まれますからね。不運にも捨てられたり
生まれながらに野良になったりする猫が多いですよ。
この前拾った三毛は…名前が「ゆき」になりましたw 命名は妹でつ
752とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/24 22:46
今のアパートにも猫が住み着いてます。見かけた事はないけど、猫用の
食器にキャットフードが残っていました。
春先が心配だけどw。
神社と猫も定番みたいな物で必ずいますよね。多分近所の猫好き
が餌を上げてるんだね。
野良猫はありだけど、野良犬はNGなのはどこか切ないけど仕方無いかな。
753アルファ:03/07/24 23:10
>ゆきんこタン
ああ〜私の名前がー!(笑

>紗耶香さん
相互フォームみてくださいね
754ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/24 23:17
>>アルファさん
あぁ〜今思い出したw
「誰かいたなぁこの名前…」ってずっと思ってましたww
755麻衣:03/07/24 23:24
>>ゆきんこさん
おめでとうございます。これからが大変だろうけど、がんばってくださいね。
・・・私から見るとGIDであろうとなかろうと会社勤めが出来る人は尊敬に値します。

猫か〜けっこう好きだけど猫アレルギーだから近づけないよ〜<これは悲しい
迷惑にならない程度に書こう。
とどのつまり、あの人と別れることになってしまったんです・・
もう修復は出来ないっぽい・・

すごく寂しくて、今日チャットで知り合った男とベッドインしてしまった。
とんでもなくアフォです・・
757とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/25 00:56
>>756 そう言う時は誰でもたまらなく寂しくなって求めてしまう物だと思います。
お二人に如何いう葛藤がおありだったのかは知る由もありませんが
ご自分をあまり責めないで下さい。
758まお:03/07/25 01:01
ゆきんこタン、おめでと〜〜〜〜ん!
ノンカム♀就職はみんなの夢だもんね。みんなみんな、ゆきんこタンに続けぇ〜〜〜!

>>756
もう自分でもどうしたらいいかわからないモードなんですよね。
もちろん、わたしもわからない。。
こういうときは流れに身を任せたほうがいいような気がします。
756さんは鬱なのにがんがりすぎ。疲れちゃうよ。。
759のえる:03/07/25 01:07
私は恋愛したこと無いから、何の力にもなれない。。。ごめんなさい。
紗耶香さん、ここんとこずっと追い詰められていたんですね。。。
ずっとずっと切迫していたんですね。それでもずーと一人で耐えていたんですね。
何も知らずに、ごめんなさい。
とこさんがいわれるように、あんまりご自分を責めないでください。
そういうときは泣くしかないのかな? 涙が全部洗い流してくれればいいけど。。
変に我慢することはないですよ。。。
紗耶香さんは、無理なんかしないで、そのままで良いと思ういますよ。
760のえる:03/07/25 01:10
ごめんなさい、もろに名前出してる。。。自分の馬鹿さ加減に涙が出た。
許してください。ごめんなさい。
761ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/25 01:26
私も前に付き合っていた人との関係が終わったときに、すごい長期間
鬱になってたんだよね…トランス前だったけどいわゆる「飲む打つ買う」全部
やってたし…自暴自棄になって。
>>756さん今は本当、泣くしかないかも…

>>まおサン
まだまだこれからですよw ノンカムで働くのもSRSを目指してるのも私にとっては
目標に過ぎません。なぜならそれは夢で終わらせたくないから…
スレタイにあるような夢はもっと大きなものを抱えてますよ♪
762ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/25 02:10
>ゆきんこさん
お仕事ケテーイおめでとう 

Ь...П   。・:*:・゜☆ ネ兄 。・:*:・゜☆ 
♀モードですか  よかったねー


猫 飼いたいなぁー
名前はみみちゃん (なぞ

仕事の帰り、道端に 露店のゴミやらなんか わかんない物が
いっぱい散乱してました
(今の時間ガラの悪い人間もいっぱい横行してて...
(マナー守れー!
一人のつぶやき・・・
昨日は、天神祭りの前夜祭です
きょうは、本祭りです

>>756
よりを戻すことはできない。 修復不可ですか?
何があったのかは存じませんが、
それなら なんのわだかまりもなく きれいに気持ちよく
別れたほうがいいかもです
お互いを認めながら 「私の道をゆくと」
またイイ人が現れるといいですね。。


763ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/25 02:27
>茶子さん、うみ〜〜っっ☆
君は愛されているさー
              がんがってね
(うぅ。。我ながらイイ奴。★★

お店での控え室、皆メイクしたり雑談したり
何か食べたり 和気あいあい なんだけど
ここには去勢した人や、豊胸手術した子や
あ、いや・・
そうじゃなくて 皆、振る舞いや、しぐさが自然に女の子ぽい
それに比べたらわたしは なんと ぎこちなく
オトコなんだろうか・・・

ある人は「それも個性だ」って言ってくれるんだけど
内心複雑。

ガイドラインの治療の最中
フライングで豊胸手術しては イケマセンカ?
あ〜もう。
           寝まつ。。
 
764アルファ:03/07/25 02:33
のえるさん、あんまり自分を責めないようにね。。

結局なんの助けもできなかった。
でも彼女は死なないって約束してくれました。
してないけど今日も生きててくれた。だからちょっとうれしい。。
765ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/25 02:38
今更なんだけど、あれこれ不安…はぁ
766アルファ:03/07/25 02:42
あー
ルイさんお仕事がんがってるみたいですね!
すごい。もう尊敬です。私も一緒に働きたいです!(半分本気
それでたぶんルイさんと同じ悩み持つと思います。
でも職場のみなさんだって始めからしぐさが女の子ぽかったわけじゃないはずです。
女の子は作られるそうです。
彼女達は女の子の年数がルイさんよりちょっとながいだけです!
がんがってくださいね。
豊胸手術私も受けたかったり…でもものすごく痛いらしいから断念でつ

ルイさんおやすみなさい。
767ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/25 02:56
まだ、起きてまつた (チキンタツタ
アルファさん、>女の子は作られていく
うう・・ありがとう★

付け足しで、ここには一般的には「性転換」
SRS性別適合手術(あー長い!
終えた人もおります。 ママもジェンクリには理解のある人で
診察がある日は、時間をずらしてくれます
同僚の先輩に聞くと 今のガイドラインでは手術は10年くらい先
とか言ってました。
今は、改正されてると思うんだけど

今の性格嫌いじゃないです。 ぶっきらぼうな人間ですが、、
MtFじゃないとも 考えてました
でも今は、むしろ こうゆう性格の女を目指そうと、やっきになってます
さて、どうなることか 
                (。-_-。)   

768アルファ:03/07/25 03:10
>ゆきんこタン
仕事のこと?
私会社勤めしたことないのでなにもいえませんが、ゆきんこタンならいままで
乗り越えてきたんだから大丈夫。と気休めいってみた!ごめんね。
役に立てなくて。

>ルイさん
おきてまつたか(チキンタツタw

>MtFじゃない
性同一性障害もMtFも名前だけって感じですよね。
行きたいように生きる。それだけですよね。
んー話しあうかも。

>さくらタン
亀すぎるけどゴメン。
保険受け取れたの?
いい事聞いた。
なら私もなにかはいろうと思います。入りれます終身保険とか(そりゃ老人用だ
もし死んでも借金返せるくらい残さないとね。
769ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/25 03:18
うん。仕事の事。
安曇野の地は私を受け入れてくれるのか…?
でも、これまでの実績をもってすれば何とか行けるかな…おやすみなさい
770アルファ:03/07/25 03:33
安曇野って長野かな?だったらすぐ近くですね!
あー生ゆきんこタンを見れるかも。
遊ぶとこないですけど、すずしいから溶けないから安心です(ぉ

働ける人はみんなすごいなぁと思いつつ私も寝ます。おやすみなさい。
771茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/25 03:41
あーまた寝過ごしたー>夜間部

>アオイたん、ルイたん
ありがとう。あたし寂しいくせに人と距離とっちゃう。
本当は心許せる人の体温感じながら眠りたい。
一人でいるのが長い人生だったなぁ。慣れたつもりでいたけど・・
どうしようもなく寂しくなる、辛くなる、あたしを見てほしい、忘れないでほしい

ぅあっ・・泣いてしまった・・ここまでにします。
みんな、励ましてくれてありがとう。
修復は不可能だと思います。そこまできてしまいました。
もう、すっぱりとあきらめようと思います。
Webサイトの方は変更しなければなりませんが、
今はまだやる気が起きません・・

あと、今、必死になって彼氏を捜しています。NHN上で。
恋愛依存だなぁ・・
でも独りは嫌なんです、独りで生きていくのがたまらなく怖い・・
今度こそ、私のそばでずっと支えてくれる人を、
私の人生が終わるまで離れないでいてくれる人を、見つけたいです。

のえるさん、トリップでバレバレなんですから^^; 気にしないでくださいね。

関西オフは予定通り行いましょう。よろしいですか?
773茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/25 05:30
クリエと悪戦苦闘中☆
ネットに接続はされてるけど、見れない・・・
ネット設定が間違ってるのかな?
タブレットも慣れないなー。「鬱」という漢字を書いてる最中に
他の字に変換されてしまう。
あたしが遅いのか?

しょうがないのでデジカメで遊んでます。
うpは期待しないでねー。誰かさんには個人的に送りたいけど・・らぶ★
いまだ高価なおもちゃでつ(´・ω・`)ショボーン
774とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/25 07:42
お早うございます。
ルイさん、思ってたより良さげな感じですね。良かった。
なんかもう一人そっちに行きそうなよかん。。。

茶子さんクリエでガンバ。

*耶香さん良い人がきっと見つかりますよ。
775夢見る名無しさん:03/07/25 08:18
以前ここでもでた豆乳ローション、作り方間違えて発火して火傷した人が数名いると
2、3日前TVでやっていたそうです。
直火製造はくれぐれもされぬよう。
おはようございます。寝てない・・

とこさん、ありがとう。
きっと、きっと出会えますよね・・
この世界のどこかで、私と出会うために生まれ、
私を待ってくれているはずの人に・・

久々に、何年も前に編集したMDを引っ張り出しました。
「我が魂のイメージ曲集」と名づけられたそれは、
私の恋愛観や恋愛経験になぞらえて、
ぼく地球のイメージソングやイメージ曲、新居昭乃さんのオリジナルソング、
その他から該当するものを選び出し、順番に録音をしたものです。
恋愛に生きてきた私の人生を象徴するものであり、また理想でもあります。
独りで苦しんでいた昔、これを聴きながらじっと耐えたものでした。
今また、耐えねばならないとき・・涙を浮かべながら聴いています。
ある方の忠告を受け、NHN以外でも探すことにしました。
今までメル友を探していたYahoo!パーソナルズも、
それ用に切り替えました。
でも、時間かかりそう・・
778ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/25 10:35
>>777
アフォな見方ですが、NHNがNHKに見えてしまいますた
ヤフーパーソナル有効なんだけど
有料なんだよね (プロバ料金滞納することが多いので、使えないぽ

>777
探す範囲広げたんですね がんがって下さい 
(あと、睡眠もとったほうがいいですよ

関西offは淀川花火大会にするんですか?

最近、マクドで「チキンタツタとポテトのS」買ってからお仕事に行きます
これ結構すき☆

ロッテリアは「リブサンド」
モスは 「テリヤキとロースカツ」
                (  ⌒   ◯   ⌒  )/~~~~~~~

 
779ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/25 10:50
最近、以前持ってたアルバムひっぱりだして

黒夢の「SEE YOU」ばかり聴いてます
Sadsでは「忘却の空」が好き

こんな感じ★

780とこ:03/07/25 11:59
>ルイさん チキンタツタおいしいですよね、でもダイエット中だから
わざわざドレッシングを取り除いて塩味だけで食べてます。
でもおいしい。

NHNでカレシ探しは仕方ないんでしょうね。
SRSで選択の可能性が広がるんなら、10年待ちなんて言わないで
さっさとやって欲しいと正直言ってそうおもた。
781アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/25 13:27
みなわん、こんにちわ〜
最近、ちょっといいなと思ってた化粧品の販売元が ネズミらしき雰囲気でした。
あはは。モノはいいようなきがするのになぁ。。。
さっき解約手続きの書類を依頼しました〜。(バカはすぐ騙される)

茶子さん
寂しくて・・・でも心に触れられるのも、触れるのも恐い。
アオイもずっとそんな時間をすごしてきたです。
大丈夫だよ〜。ここに来てお話している時点でもう一人じゃないんだから。

>>756さん
>頑張れ〜 (^^
でも、頑張りすぎないでね〜
756さんの選択が、良い方向に向かっていきますように。

>>780
とこさん
全然はなしが違うんだけど、
アオイ、サラダは塩で食べる派。
塩しか共通点無い(w
782とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/25 17:00
>アオイさん サラダを塩で食べるとなんか、お漬物を生で食べる感じですね。
でもさっぱりして以外に美味しいかも。
レモンの絞り汁をかけてなんて良いかも。油はカロリーも嫌だけど
顔から滲み出てきそうで嫌。
今日お仕事の実験で、男の子の顔の油を採取したんですけど
お昼時だったので吐きそうになったよ。
783とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/25 20:11
今日はチト荒れ気味らしいです。気に障った人が居たら御免なさい。
あっお昼の件でつ。
784ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/25 20:37
何かあったんですか?

今の私は全然違うコトで泣けてます(つД`)
785とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/25 20:41
>>782 の件、マジ、吐き気がしただけでつ。
786とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/25 22:50
ゆきんこさんも大丈夫?

心配と言えば、ちひろさんパソコンちゃんと直ったかな?

茶子サンクリエちゃんと使えたかな?
787茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/25 22:55
ゆきんこタンも泣けてますか。
あたしはセンチメンタルです。
泣きたいのかホッとしたいのか、自分でもさっぱりわからない状態です。

んーもやもやするなー。

あーもやもや。
788ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/25 23:04
泣けたと言っても悲しいのではなく、とあるものにすごーく
感動した涙です。

あの地域にネットカフェあったっけ…
789とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/26 00:37
感動と言えばさっきにってれ系でやっていた、魔女の宅急便
公開当時は宣伝じゃんか、と思って見てなかったけど、良かった。
そこに出てくるパン屋のおばさんに感じが似てる、駅前のパン屋の
おばさん、いえお姉さんに親切にしてもらってるので余計入っていっタです。
毎日こんな格好でメイクして会社に通う人でも親切にしてくれる駅前の
お姉さんが居なければ、こんな生活は続かなかったと思うのです。
790アルファ:03/07/26 00:55
>とこタン
いい話しですね。
私もオソノさんと旦那さんは大好きです♪
そんな素敵なおねいさんのいるパンやさんにいってみたいー
791夢見る名無しさん:03/07/26 01:00

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
792夢見る名無しさん:03/07/26 01:08
主よ願わくば791が犯せし罪を御ゆるし下さい。
793麻衣:03/07/26 01:17
>>とこさん
画像掲示板に顔を晒そうと思ったのだけど、会員パスワードが必要なのね。
そんな訳で顔を晒している私のホムペのアドレスです。
表紙の写真は300%美化してあるのでその分割引いておいて下さい。
明日はデニム地のスカート+サーモンピンク(多分)のカットソー+赤い鞄の予定です。
見かけたら声をかけてやってくださいね。

あ、ホムペは1年近くほったらかしですが、石投げないでね。(ゲストブックへの書き込みは歓迎)
www8.plala.or.jp/mai_k/
794とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/26 01:26
>麻衣さん、私は濃いベージュのスクエアネックのボーダータンクトップ
と言う格好で行ってます。ボトムはジーンズです。
「*とこ」と言う名前で行ってますので、紙を見ればきているかどうかすぐ
判ると思います。
 
795ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/26 01:37
こんばんはー(本日2回目)少し眠ってたんだけど地震で起きちゃった…

>>アルファサン
手元にはなぜか松本行き高速バスのチケットが…
3年前に住んでた頃は、遊ぶとこなくても不自由しなかったし
私には向いてる土地です…たぶん。

明日は病院だから早起き…のつもりが朝まで起きてるかも
796アルファ:03/07/26 02:07
最近私のすぐあとにあのかきこがあるからヤナ感じ
ストーカー?(w

>麻衣さん
ホームページにお邪魔してみました。
独り言のコーナーが興味深くて、、
公式にたいする考えとか、そういう考えもあるのかーって、、ちと感激です。
あと贋物の女性・本物の女の最後の文ですが、そうだなって思えました。
みれてよかったです。ありがとうございました。

>ゆきんこタン
ゆきんこタンのとこにも地震きたの?
たしか千葉でしたよね?間違ってたらゴメン!
仙台の茶子タンはだいじょぶかなーっておもってたら、意外と広範囲だったんですね。
>松本行き高速バス
あ、結構お得な奴ですね(笑
3年目とはぜんぜん違いますよ〜。駅前はめちゃくちゃ変わりました。結局遊ぶとこないけどw
って、住んでたんですか?ほんとに?じゃあ出会ってた可能性もあるんですねぇ。めちゃくちゃびっくりした。
やばぁ。駅前行けば会えるんだよね?どうしよう。せめて来年ならなぁ。(ヒゲ跡はさすがに見せられない…
797ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/26 02:22
>>アルファさん
震度2くらい来ましたー。
http://tenki.jp/qua/quake_9.html ←みたら震源が仙台当たり…震度5もある
えー茶子さんマジで大丈夫でしょうか…

私は千葉の隣の茨城ですよw
今の季節なら18きっぷで行きたかったけど5回分買うお金なかったからww
そう。2000年問題とか、長野にいて元旦まで会社行ってました…。
諏訪とか長野市とかその頃は県内のあちこち行く機会あったんで本当、
どこかですれ違ってた可能性十分w
あー私も髭は剃り跡ちょっとありますよ。メイクで何とか隠してますが
798ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/26 02:25
あと、コピペ荒らしは「黒人〜」のはどの板行ってもあるから
たぶんスクリプト使ってるかもしれないけど、「出生前〜」は
GID系だけだから1つ1つ貼ってるみたいだねー…
そんなコトして何になるんだか。
799紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/26 02:29
コテに戻します。
今日の出会いで、ただれた心の傷が癒されました。

その人とはNHNでの出会いですが、いきなりまともな人でした。
お食事のあと、夜のドライブへ。
どこへ連れて行ってくれるのかと思ったら、北港の埠頭。素敵♪
二人で暗い水面を見つめながら、色々なお話をしました。
GIDのこと、過去のこと、今までの出会いのこと、etc...
幸せのことに話が及び、私がたまらなくなって泣き出してしまうと、
その人は返す言葉に困り、「何て言ったらいいかわからない、ごめん」と。
「こういうときはどんな言葉より、抱きしめてくれる方が癒されるの・・」と私が言うと、
その人は私のことを優しく抱きしめてくれました。
手が私の髪に触れて、胸の奥まで届いた・・。
そのまま押し倒されるかと思ったらそんなこともなく。
あとでその人はメールで、こう送ってくれました。
自分を大切にしてね、貴女はそれだけの価値がある人なんだから、と。

すっごい優しくて、まじで惚れそうです。
他にも立候補メールがたくさん来ているので、結論は急げませんが。
800紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/26 02:35
>>778
>ルイさん
ヤフーの方はまだ全然来ません・・まあいいけど。
オフは淀川花火にしましょう。何時どこに集合にします?
チキンタツタは私も大好き♪

>>780
>とこさん
NHNしかないぽです。
まともなとこで募集しても全然来ません・・

>>781
>アオイさん
良い方向に向かっていけるように思います。
いまさらですけど、やっぱり女同士って無理だったように思います・・
同じ障害を抱えているのだから、普通よりずっと解り合えると思っていたのですが。
801アルファ:03/07/26 02:44
茶子タンは大丈夫でした(確認した奴w
そっかゆきんこタンは茨城だったかー
埼玉も近いからジェンクリ通いも比較的楽・・かな?

今テレビで世界水泳?やってて女子の部に大注目です。
ケコーウ肩幅ある子がいる・・なんか自信出たかも。

あと20代後半の女の子が読むファッションってなんだろう?
ゆきんこタンわかります?
cancanとかはどうでしょう。
なんかこれより上になると20〜30代向け雑誌になっちゃうような。。
802アルファ:03/07/26 02:50
>紗耶香さん
こんばんは。
元気を取り戻したみたいでうれしいです。
これだ!って人を見つけてくださいね。

にしても・・・裏山。。
803ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/26 02:55
>>紗耶香さん
デート良かったですね…いいなぁw
(う、浮気はしませんが)

>>アルファさん
確認とるなんてさすがw 
ジェンクリは遠いよー。電車乗って、川越まで2時間半、浦安だと3時間は片道
かかっちゃうから…地図で見ると近そうなのにね。

テレビ最近見てないですw この辺ローカル番組がなくて全部東京と同じ内容…
20代後半ならLEEあたりかな…確か20代後半〜30代前半向けらしいんで。
私も女子大生に見られる事が多いけどそろそろOL化しないとなぁw
804アルファ:03/07/26 03:08
LEEかー
素敵なママとか特集ありますよ?
・・・そうか・・・そんな歳か。。
衰えてくる肌のケア・・そうか、そんな歳か。。(w
も、もう少し↓の年齢層向けキボンヌですゆきんこさんw
805ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/26 03:19
>>アルファさん
え〜〜(とか言ってみるテスト)
それなら私も読んでるMOREとか…CLASSYはどうです?
LEEより年齢層下だし、子供っぽくもないですよ。
806アルファ:03/07/26 03:38
え〜ってなに?(w
ゆきんこタン、こーいうのを探していました。どうもありがとう!
さっそく本やさんでチェクしてみます。CLASSYもよさげ。
なんかこれくらいなら着れそう・・犯罪じゃない。

なんか夜にくるせいかゆきんこタンとしか話してないけど、きっと気のせいだよね(じゃない

それじゃおやすみなさい。教えてくれてありがとね〜
807ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/26 07:19
おはようございます…結局徹夜..._〆(゚▽゚*)

また地震…宮城で震度6強って( ▽|||)
大丈夫かなぁ…
808とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/26 07:24
おはよ〜〜〜〜〜。
今宮城県で震度6の地震があったそうです。茶子サン大丈夫?だよね。
809ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/26 07:30
>>とこサン
同じ宮城県でも仙台は震度4〜5弱なので…
たぶん無事…でいてほしいなぁ
810ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/26 07:57
今、カービーのアニメ見てたら
途中 中断されて、地震の中継はじまったよ

一番強い場所で、震度6強とか言ってた
                            (゜゜;)(。。;)
                                

811ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/26 08:04
ふーーっっ!!

決して慌ててはいけません!

元栓をしめて下さい。

前も、宮城のほうで地震あったよね 2ヶ月くらい前
                            (・。・;

茶子さん 心配
812茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/26 08:16
あーー!ごめんなさい!心配かけちゃったー。早く来ればよかったです。
あたしは大丈夫です。てゆうか、移動中でわかりませんでした(´Д`;
母がひとりで怖がってないか心配です。
そばに行ってあげたいけど、電話の感じは落ち着きを払っていました。
小さい揺れがまだあるので、今日は眠れなさそう・・

みんな心配してくれてありがとー。
813ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/26 08:35
おお・・
     茶子さん
まずは一安心

仙台市内でも、震度6強とか言ってて(どっかの区で、
ブルブルですた (ホント


>紗耶香さん
ドラマみたいな話ですね
王子様みたいな人だったんじゃないですか?

淀川花火のホムペ見たら、20時から打ち上げ開始で
21時に終焉だそうです

集合時間は18時45分とか言ってみたり〜〜★ する。
場所は、阪急三番外のどこか ですか?

ちひろさんは来るんですか?
パソ復旧 待ってます。
814まお:03/07/26 09:34
茶子たん無事でよかたー。
ここは東北組が多いから心配だよ。早く収まるといいね。

わたしはこれからがこーうです。
815ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/26 10:19
ふー。病院行ってきますた。
もーボロボロです。なぜそこまで言われなあかんの…
逝ってきます

茶子サン無事で何より…
816紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/26 10:28
おはようございます。
茶子さん、無事で何より。

昨日の話の続きですが^^;
まじで惚れたかも・・
朝からその人のことしか頭にないんです。
すごく優しくて誠実で、温もりと安らぎをくれた人・・
あの人のためなら、と思ってしまいました。
ちなみに私より若い人で、
神戸のおかみさん?と呼ばれるTSにGIDについて教えられ、
何人かのTSと付き合っていたそうです。

あ、それと、口づけは交わしました^^ゞ
軽く舌を入れられちゃった。
817とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/26 10:35
>ゆきんこさん 何があったの?どういう所か知らないけどひどいですね

>茶子さん 無事で良かった。
泉区と言う(本当の)おかの所がゆれたみたいですね。

>麻衣さん 今日は珍しく空いているみたい、会えなかったらごめん。
818とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/26 10:39
あげてしまった。ごめん。でも今日は良い天気です、川越は。
819ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/26 10:45

ミ〜〜〜ッッ★☆★

君は オトコに愛されたことが 
                  あるか? ‥…━━━━━☆‥…━━━━━☆
820紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/26 10:47
あー。昨日は珍しくカジュアルな格好だったから、
写真撮れば良かったなぁ・・

>>802
>アルファさん
アルファさんには特に心配かけちゃったですね。ごめんなさい。
アルファさんにもきっといい人見つかりますからね。
そうそう、私のテーマソングがあるんですけど。
「Moon Light Anthem」・・槐のテーマ。ご存じですよね。

>>803
>ゆきんこさん
私はwith読んでいます。
大丈夫ですか?いったいどんなひどいことを言われたんだろう・・

>>813
>ルイさん
ええ・・とてもドラマチックでした。
18時45分集合じゃ遅くないですか?
もっと早く会ってマターリしたいなぁ。
場所はそこでいいと思います。
821とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/26 10:59
>ルイさんも カービー見てたんですか?
ギャグがオヤジ丸出しって感じ。あのギャグがわかるオヤジの
子供はもう高校生くらいだと思うけど。
まあるいカービーちゃん可愛いから許しちゃう。

>まおさん ウッチーの夏休みを忘れないで。
紗耶香さん 関西オフ楽しんで下さい。
822ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/26 11:02
>>82

では、17時45分 で どうだぁ

あ、ちなみに ルイという人は
おとなしくて まじめな 人なんだよ (ホント

でわでわ★
823ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/26 11:03
くぅぅ〜〜っっ

とこさん、えーたまたまでつよ

おこちゃまでつよ

でわでわ☆
824紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/26 11:06
>>822
>ルイさん
しつもん。なぜ45分と半端なんデツカ?^^;
825麻衣:03/07/26 11:22
>>とこさん
了解で〜す。
私はまだ電車の中です。
826紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/26 12:16
お。
Yahoo!パーソナルズでの申し込みが来た。やっと。
でもいまいち。
827とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/26 15:34
麻衣さんとプチオフしました。麻衣さんは女らしい優しい感じの方でした。
しょっちゅう通う病院なので周囲の目が気になるのは仕方無いです。
コテさんの紹介やらをして、先生の話やら埼玉医大の話やら、2、30分
位して別れました。また会いましょうね。
828紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/26 17:27
マジ惚れ。
メールで、今度会ったときに未来の話をしよう、って・・
やっと幸せをつかめるか?
829のえる:03/07/26 20:06
昨日今日と頭遺体。

>紗耶香さん
なんだかいい感じですねー。でもあせっちゃだめですよー。

>茶子さん
なんだか余震とかあるみたいですが、大丈夫ですか? 
地震怖い。

>ゆきんこさん
ひとこと忘れてました。
お仕事決まって、おめでとうございます!
よかった。。。
830とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/26 20:16
SRSと前立腺の処置、
プーケットのインターナショナル病院のゆかりさん
から聞いた話しですと、殆ど切除してしまうそうです。
前立腺にセイカンを大幅に依存している人も居ると思うので
よーく調べてくださいね。

近所で盆踊りやってます。「炭坑節」が聞こえてくる。
831麻衣:03/07/26 20:57
>>827
とこさ〜ん そんな誉めたって何も出ませんよ〜
私も楽しかったです〜また会いましょうね!

今日は病院の後、某所の自助グループ(GID関連じゃないよ)のミーティングへ・・・
久しぶりにのんびり出来た休日でした。
832ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/26 22:12
ふぅぅ。寝逃げして用事済ませてきてご飯食べてお風呂入って
なんとか復活しました。
病院変えたいけど、私の独断じゃ無理なんだよなぁ…ずっと前からヤブだとわかってるのに。

あと、通販で買った服と靴が届いた!間にあって良かった〜
靴はちょうど良いサイズのが売れ残ってて安くゲトできますた。
明日1日で準備終わるのだろうか…

>>のえるさん
ありがとう。会社で起きたこのスレ的に役立ちそうな事柄をどんどんカキコ
していくので何かの参考にでもなればと思います。
833紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/27 00:37
>>829
>のえるさん
わかってますー。わかってるんですけど^^;
熱しやすく、さめにくい性質・・


すみません、またのろけさせてください^^;
昨日、もっと早く出会えていれば良かった、そう言ってくれたんです。
私もほんとそう思いました。
明日の夜、またデートです。
834ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/27 00:44
>>紗耶香さん
すごいですね(〃▽〃)
なんか恋愛小説でも読んでるような…でもこれが現実。
ハァ。愛に飢えてる今の私にはうらやましい〜の一言に尽きますw
835とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/27 01:34
>紗耶香さん 立ち直られたようで一安心ですね。

>茶子さん 仙台は丘が多い所ですから、地震と雨の相乗効果が怖いですね。
普段は眺めが良いところが多いんだけど。仙台七夕も再来週ですね。

>アルファさん 長野は手軽な高い山が多いから、夏なんか気軽に涼みに
行けて良いですね。暑いところは苦手ですよ。

とこの辺で寝ます。お休み。
836紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/27 03:55
ある人に、手塚理美に似ていると言われました。
どないでしょ。

>>834
>ゆきんこさん
恋愛はロマンチックかつドラマチックでないと♪
私はゆきんこさんがノンカムで働けるのが裏山です。
みなさん一人一人に、たくさんの愛をくれる素敵な人が現れますように・・
837とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/27 08:51
おはよ〜〜〜〜。
838とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/27 12:11
>紗耶香さん がすごく羨ましいのは確かです。すぐ次の恋を見つけて
素直にのめりこめるなんて、良いなーって思う。
でもなんか、ドライだなって印象も正直言ってあります。
とは言えべつの所で私もドライだね、って言われたけど。

てな感じで、気にせずにじゃんじゃん書いて下さい、他の人も。
839紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/27 12:28
おはよーございます。

>>838
>とこさん
いや、これでも昔は、好きだった人のことを6年半もず〜〜っと忘れられなくて、
他の人に恋する気になんかなれませんでしたもの。
忘れられぬ思いを抱きつつ一人で生きていく強さがあったと言うべきか・・
今はそういう意味では弱くなりました。
840夢見る名無しさん:03/07/27 12:46
ルイさんもゆきんこさんも本当にすごいと思います。
841夢見る名無しさん:03/07/27 13:15
>>838>>839 
馴れ合いではなく、ようやく本音で話せるようになったという印象を受けますた。
842ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/27 13:17
おはようさま。

あぅ。 きょうの夜半から途中ちょっと寝て 今までにかけて
白のブーツカット デニム欲しいなァ と思うてて色んなサイト巡ってました
(レディース 人気店とか 検索してますた
いいの見っかりますた☆

「可愛ゴー・お姉系ご用達ショップ」とかは、知ってましたけど
 これは初めてです
こうゆうのって、いっぺんに捜すと めちゃくちゃ疲れますね〜  (-o-;)
と、ゆうのでこれを、、

カコイイ トップス ハケーン!
http://www.rakuten.co.jp/hotclothing/461567/507646/

カコイイ 白のブーツカット ハケーン! (下着が透けませんように ::::†
http://www.rakuten.co.jp/hotclothing/461569/496373/

本サイト
http://www.rakuten.co.jp/hotclothing/index.html
843ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/27 13:18
>紗耶香さん >>824
45分というのが、好きなだけだったんです (イイ感じ ◇
直感みたいなの。

皆さんもどんどん 恋をするべし ☆

紗耶香さんに影響されて、恋のダン○サイト 聴いてますた (クウゥゥ、、
cdトッラクに常備しております  (恥ずかしくは ない! 
あたぁ! (瓦 おでこで、十枚割りー (謎

>>840
!?
何をもって、そう言ってくれるのでつか?
わたし自身全然たいした人間じゃないです
(あーいきなりビクーリした  でもあんがと☆
844夢見る名無しさん:03/07/27 13:36
果敢に就活されて、職を得たことや、
スレの雰囲気を盛り上げていることなど。えらいよ。
845夢見る名無しさん:03/07/27 14:35
本音で話せるのがいいとは思わないけど。
全員がコテという特殊な状況もあるし。
本音は悪くない。
でもそれは個人メールをやりとりしたり、
実際に出会って理解が深まってからの領分だと私は思う。
だけど悪いところは指摘しあえる、それは疲れるけれど、男っぽい関係だけど、素敵だなって思う。
どうあれ素敵スレになっていつまでも続いていって欲しいな。
846ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc :03/07/27 14:57
こんにちはー。
ついに明日は…((;゚Д゚)ガクガクブルブル期待もありつつ不安です。
んなこと言いつつせっせと準備してました。もうすぐ完了ー
ノンカムで通すなら&会社の純女サンとうまくやるには最初の3日くらいが最重要!なので
メイクも気合入れていきます…

あと、今のトリップが激しく使いづらい(謎)なので次から◆SnowRwfB/M に変更します。
あまり変わり映えしないなぁw

>>840
ありがとう。私は全然すごくないけどw

847とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/27 15:26
>>845 たしかに実際の人格がわからない内は、どこまで行って良いのやら
難しい所ですね。その点オフ、プチオフで少しづつ理解が深まっているので
言い安くはなってると思います。
その内全国巡業オフでもしましょうか?まおさん。
848とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/27 15:30
>ゆきんこサン 最初の3日ですかぁ...
最初の3日間背広だったからかなぁ、
気合を入れて頑張ってね。きっと上手く行くから。
ゆきんこさん、普通がスゴイ事なんですよ、この世界は。
849紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/27 17:10
餃子の名産地(?)栃木より、冷凍餃子が届きました。
チャットの男友達が送ってくれたんですが・・
なんと、15人前!!こんなにどうせーっちゅうねん^^;
みみさ〜ん、お裾分けしましょうか?^^;

>>843
やっぱりきりのいいところ(60進法で)にしましょうよ^^;
ちなみに私は(何進法に関わらず)16の倍数がきりのいい数字だと思ってマツ・・
デジタルの呪い^^;
850ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/27 17:16
お風呂上がりでサパーリ
紗耶香さん今夜おデートかぁ。そちらもうまく行ってほしいです。


>>とこサン
そうですね、確かにある意味すごい事です…
私は、カムした上で働いてる人をすごいなぁと思っています。
851紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/27 17:22
>>849
間違い。
ルイさんでした^^;

>>850
>ゆきんこさん
デートは今夜の9時からです。
どうやら初・・になりそうなので、うまくいけばいいなと思っています。
852紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/27 17:48
最近のメイクですが。
実験的に、アイシャドウを5色(!)使用しています。
ブルー系濃淡と、グレー系濃淡、そしてホワイトを使用して、
爽やかさと彫りの深さを同時に演出しようとしています。
3色の時よりも美人だ・・(w

それと、最近つけている香水は、
フランス製のヴィッテセンスというオードトワレ。
もらい物ですがお気に入りです。

そだ・・
8/5のメイクレッスンですが、応募者多数により抽選となってしまい、
どうやら落選してしまったようです・・うー残念。
853紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/27 19:00
じゃ、行ってきます。
お泊まりになるかも(w
854夢見る名無しさん:03/07/27 19:04
けふも頭が薄遺体よー。それにもう就職なんかできないんじゃないかとかって、
かなり鬱入ってその上鼻血出して横になってました。
もう大丈夫。ビデオ借りてきました「ハリー・ポッターと秘密の部屋」
楽しみ♪

>紗耶香さん
いってらっしゃーい!

855のえる:03/07/27 19:05
↑またやっちゃった。私です。
856ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/27 20:08
さてさて…準備もできたし明日は早いのでこの辺で仮眠とりまーす。
おやすみなさい。

クハがモハに変わりますた
(わかる人のみツッコミ可)
857ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/27 20:34
>>849
     おお・・
紗耶香さん、餃子いいなぁ
こっちは、寂しい食生活だょ
さっき、ケンタッキー食べたけど (こうゆうのは2週間位に一回でつ
たいてい、レトルト物。
(三食ククレカレーというのもありました (泣 
あと、付けたしで野菜ジュースとヨーグルト。
う...こんな話はいいでつ

それでは、行ってらっしゃい   L(゜□゜ L)




858とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/27 20:52
今日もH山城址公園駅前では盆踊りでつ。ここからほんの2,30メーター先。
「つきがーでたでた、つきがー出た、ヨイヨイ♪」
の次は生バンド、ボーカルが何を歌ってもみそらひばり様になる人で
ダイアナなんかも みそらひばり でこぶしがきいてまつ。
部屋なかで踊りたくないのに、勝手に体が動いてしまったです。


859茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/27 22:20
仙台ではサーカスやってまつ。

ガオー

パオーン

ウッキー
860夢見る名無しさん:03/07/27 22:38
>>857
安い食事といえば、パスタも結構安いですよね。
ペペロンチーノ作って、それにいわしの醤油煮の缶詰を荒めにほぐして、
汁も含めてぶっこんだら、結構美味ですよ。
ペペロンチーノと醤油味は結構いける組み合わせ。
861ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/27 23:12
>>860
ペペロンチーノ大好き☆でーす。
いわしの缶詰のレシピ、今度やってみます

明日は、ジェンクリなのだ。  パス度を見られる場でもあるのかな
なんも考えてませんw

さっきまで寝てました
暑さで目が覚めました     にしても阪神強いねぇ。
862とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/27 23:42
>ルイさん
>明日は、ジェンクリなのだ。  パス度を見られる場でもあるのかな
まあ広い意味でそういえるかも。雰囲気的な部分も多分にあるらしい。
自然体が一番だと思います。
こっちは涼しいですよ。クーラー要らず。
863ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/28 00:16
>>862
んー。ホント自然体です (これしかできません
外観は、色々変えることがあっても
(これもその人を現すものでは、ありますが
(経済的にそこまで追いつかない ということもあるでしょうから

結局、中身なんで 
雰囲気、その人らしさが最重視されます

最近の報告や、世間話を含め 色々聞いてこようと思います。  
864夢見る名無しさん:03/07/28 00:35

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
865夢見る名無しさん:03/07/28 00:40
主よ、一々こう言うつまらいカキコをする864のアホをお直しくだされ、アーメン↑↓→←
う〜ん、お部屋が片づかない、、、
867まお:03/07/28 00:52
う〜ん、OMSの不備でお薬の到着が2週間遅れになった、、、
868茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/28 01:04
今日は早く仕事が終わりました。
で、今うちでアイスとビールを喰らうところです。

>ゆきんこたん
ふぁいと〜(・∀・)

前に進んでる人はいいな♪あたしは後退してるんじゃないかと
時々思いますよー。

あうぅっ!
869:03/07/28 01:06
業務連絡 もう一匹の狼さん、お元気ですか?
870夢見る名無しさん:03/07/28 01:10
869は誤爆でつか?あらしでつか?止めて下され。
871アオイ ◆E4dq1Z2FAc :03/07/28 01:38
こんばんわ〜
ちょっと来ない間に800オーバー。
早いなぁ。。。
胸。だいぶ変化してきました。とはいえ、まだひと月目あるのかないのかわかんない胸です。
今通ってる病院・・・かなり薬出すだけ&注射打つだけなので寂しい。
もっと、お医者さんと会話したいよ〜
やっぱちゃんとしたお医者さんに見てもらって変化とか相談したり
キチンと検査受けたりしたいなぁ。
でも、ジェンクリに行ったらホル禁止されそうで怖い。(w

あ・昨日扇風機買って見ました。良い感じです。クーラーのように、乾燥しないからお肌にも軽い気がするし。
872夢見る名無しさん:03/07/28 02:08
>おおかみさん
元気でつよ〜♪
今おおかみさんに手紙をかいてました。たべちゃためですよ(w
873ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/28 02:09
おはようございます…まだ( ゚Д゚)ネムヒー

874紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/28 03:50
ただいま。
げっそり。理由は聞かないでくだされ。うう、男って・・
あと、SRSを早く受けねばならないと痛感・・

>>857
>ルイさん
まじいらないですかぁ?
一人じゃこんなに食べられませんよ^^;
>>861
あたしは31日です。今度こそタイでのSRSのことを相談しないと。
あと、担当の先生の名前をまおさんに教えてください。
875夢見る名無しさん:03/07/28 04:34
もし性欲処理に付き合っているようならすぐ別れましょ
紗耶香さんどうしました? ただ今停電で電車が動きません(汗)復旧のメド立たないってどうしよ…ちやみに常磐線でつ
877紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/28 07:10
本性を見てがっかりしました。
優しくしたのは手管だったんかい・・と思ってしまう。
帰ってきて涙を流しました・・

>>875
そうそんな感じです。
他を当たった方が良さそう・・
878とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/28 07:34
お早う〜〜〜〜。
ゆきんこさん、初日早々に大変な目に合っちゃいましたね。
間に合うと良いけど。
>紗耶香さん がだまされる位だから相当なお方だったんですね。
やっぱりSRSしかないですか。
879夢見る名無しさん:03/07/28 08:59
紗耶香さんが心配です。なにか立ち直りが早いというか、
寂しさを埋めるために焦ってるように思えて・・・
思い過ごしならいいんだけど。
もちろん立ち直ってくれて嬉しいし、幸せになってほしいんだけど
あたし、なんか不安になってしまう。

体も心も心配しています。どうか杞憂でありますように。
880のえる:03/07/28 09:39
おはようございます。
目が覚めたらめまいがすごい(@_@)
何があったんだろう・・・

紗耶香さん
傷の具合はどうですか? 恋愛は傷が完治してからでも全然遅くないですよ。
あ、これは心も体もっていう意味です。

まおさん
2週間も遅れたんですか? その間お薬なしですか?

もうだめぽ。おやすみなさい。 
881とこ:03/07/28 09:59
>のえるさん
どうされたのですか?体の具合が悪そうで心配です。
就職とかで悩み事も多いでしょうけど、自分を信じて
進んで下さい。明るさと積極性を自分から引き出さないと駄目!
見かけよりそう言う所で損をしてしまいますよ。
882ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/28 10:14
>>874
紗耶香さん 恋愛のほうは、またいい出会いがありますよ

餃子のほうは、大事な男友達さんからの差し入れだし
日数かけて、愛情味わいながら食べていって下さいw

阪大の担当医の名前ですか?
直接、まおさんに伝えた訳じゃないんだけど
夢板のトーク1か2で、書キコしたことが あったと思うんですけど
まおさんも、いちいちそんなの見てないと思うし、、

担当医は、「堀 貴晴」 先生といいます これから会いに行きます
(ここ、見てないよね!? (汗

>>871 アオイさんは、お薬いっぱいもらってるんだね そっか。。

>>876 ゆきんこさん、朝早いんですね がんがってね。

>>880 のえるさん、具合大丈夫ですか? ご安静に。。


883ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/28 10:28
>>881
ん。とこさんは、のえるさんを、本当に気にかけてます
よく わかります。

やっぱり、offでの出会いが 絆みたいなのを、深めたのかな。

(゜゜)ツ 
884ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/28 11:12
>>882
の書きこみ
よーく振り返ってみると
まおさんに失礼にあたったかな?

ごめん (><@)

みなさま ごきげんよう 

ほな (ホントはイイ子なんだよ
885夢見る名無しさん:03/07/28 11:14
とこタンののえるさんへの本当のやさしさ、思いやりがなんだか
うれしいな。
のえるタン、はやくよくなってね。あんまり考えこまないでね。
負の感情は良いことないよ。。
886夢見る名無しさん:03/07/28 11:16
ルイさんがいい子なのはみんな知ってるよー
心の傷を癒すために、次の出会いを求めるという事はよくあると思います。
確かに男性的な目から見るとあせってる感じにも見えてしまうのは確か。
でも一応体だけが目的の人は断ったんだから、、自分を冷静に見ているとおもう。

なんだかコテの七しかが増えてるw。癖ですぐ見当がつくけど。
888紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/28 14:59
ひとしきり泣いて、落ち着きました。
あんな香具師のことは忘れよう・・
あーあ、でも、真剣な恋だったのに。
たくさん夢を見たのに・・

前にも書きましたが恋愛依存なので、
いつも誰かに恋をしていないと駄目なんです。
独りじゃ無理・・誰かに寄り添っていかないと。
独りでも生きられる強さを持った方がうらやましい・・

今、また別の人にアプローチを試みています。
今度はもっと慎重に見極めたいと思います。
うまくいったら、東京の方に行くことに・・

傷の具合は、快方に向かっています。
心は・・また新しい傷ができちゃったけど、なんとかなるかな・・

今日の晩ご飯は、大量の餃子をやけ食いだ〜(w
889とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/28 16:04
紗耶香さん 888ゲットオメー。これで運が向くと良いですね。
誰でも一人は嫌なものです。恋が女を女らしくするんだから
私も出来るならしてみたい
とは言え、普段汚いオッサンに囲まれて居るせいか、んーああ言うおっさんは
相手にしたくなくなるのです。とは言えおとこの方が良いし困るw。

前回のSRSでの前立腺の扱いの件、ゆかりさんから訂正がありました。
切除はしないそうで、殆ど残すそうです。これで安心だね、Aセクの人。
はぁーだめぽです。完パスしたけど会社自体がドキュですた。
891紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/28 16:35
>>889
>とこさん
あら、いつの間に。そういえば777もゲットしたような。
しかしなかなかうまくいかないものですね。
初恋から数えて、これで6人目が駄目になったことに・・はぁぁ・・
とこさんは恋愛経験は?
私もおじさんは苦手な方ですが、年上でもいいかななんて思い始めてるし・・
ただ、あまり年が離れすぎてて、先に逝かれて一人取り残されるのは嫌・・
892夢見る名無しさん:03/07/28 16:50
ゆきんこさん どうしますた?
893とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/28 17:59
紗耶香さん 普通に男入っていたときは、不思議に持てまくってましたけど
そんだけですた。こっちからアクションを起こすタイプじゃないので
片思いだけです。
でも姉がとっかえひっかえの人で、出入りが多かったですね。
年上の人は相手が気に入れば、専用ヘルパーだとでも思い切ればやっても良いけどw。
結構大人しいモンですよね、引退した人は。

>ゆきんこさん 事情が良くわかんないから何とも言えないけどDQNな会社は最近多いですね。
894紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/28 18:23
今回の人とうまくいけば、社長夫人兼社長秘書ということになります・・
東京の小さな会社らしいんですけどね。
こちらが出した結婚前提という条件もOKみたいです。
うまくいけばいいなぁ・・はぁぁ・・
前回のことがあるため夜伽のことも条件に加えたので、
そこら辺で引っかかってしまうかもです。

>>893
>とこさん
あらら・・それも辛かったでしょう。
私もOLやってた会社でなぜか同僚の女の子に惚れられたことが・・うー。
年下でも思いやりがあればいいんですけどね・・やっぱり年上がいいのかなぁ。
895ちひろ ◆aNcczJY1pQ :03/07/28 18:27
ちひろです。ゆうきさんのおかげであともう少しで
パソコン復旧できそうです。
オフ会には私も参加したいです。

最近、ゆるゆる系のファッションに興味を持っていて、
新しい服を買いました。ゆるめの白のカットソー+緑のキャミ+
丈の短いこげ茶のカーゴパンツ+花柄のベルトです。
お金に余裕ができたら、ブーツっぽい靴と肩から斜めにかける
ポシェット風のバックも買いそろえたいと思います。

それから、私の一番好きなブランドのNICE CLAUPのセールで、
12000円と9000円のスカートをそれぞれ4000円と3000円で
買いました。120000円の方は、白い生地に茶色のメッシュの
線が入っているスカートで、9000円の方は、ベージュで長さが
ひざ下の半分くらいまである、フォーマルな感じのプリーツ
スカートです。白い方はいろいろ合わせやすいと思うけど、
ベージュの方はフォーマルな感じなので、どんなトップスと
合わせたら良いか難しいです。ピンクか黒の薄手でやや
シースルーのトップスを探してみようかと思っています。
896紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/28 19:32
友だちに、美人はいろんな人からすぐ声がかかって得やな〜と言われた。
はは^^;

>>895
>ちひろさん
パソコン復旧できそうで良かったですね。
オフ会、ちひろさんは何時集合がいいと思いますか?
897とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/28 19:47
>紗耶香さん うまく行けば一番出世ですね。幸せになれると良いですね。

好きだと言われた女性の一人から何故か駆け落ち(フルイ)してくれと言われ
姉の件があったばかりだったので、お断りしたのです。
そんなに興味が無かったし、きょうだいそろって不倫じゃねえ。

>ちひろさん パソコン良かったね。今度その服で撮った写真UPしてね。
898茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/28 21:26
>ちひろタン
服の話しは大好きです。あたしも今日買いました。
タンクトップ2枚と首と肩にギャザーのはいったワンピ風トップスです。
丈がお尻くらいあるのが欲しかったけど、腰より少し下程度を購入。
これをインナーにしてフリルをちらちら見せるのだー。

うひょーー!
899夢見る名無しさん:03/07/28 21:48
ほんと服の話しだと茶子ちんうれしそう。
参加したくても出来ない話題って辛い〜
900とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/28 21:58
んじゃ、MOREとWITHが発売になってます。
WITHの方を買ったけど殆どメイクの欄しか見ないです。
でもフリルより、ギャザーの方が多いみたい。
901 ◆SnowRwfB/M :03/07/28 23:49
ふふ。今日は帰りたくないよー(そっちの意味ではない)
なぜか今新宿のネットカフェにいるわけでして…

いーかげんな会社も人も嫌いです。
求人広告〜採用までは職種が○○だったのが、いざ出社してみれば△△だよ。だなんて。
そーいう嘘はやめてね…お互い時間とお金のムダだから。
せめてルイさんの時みたいに求人が嘘でも面接では本当の事言ってほしかった。
そんな所では私は働けませーん。

また一からやり直しだよ。ぶつぶつ
902夢見る名無しさん:03/07/29 00:01
15分で50円?
903とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/29 00:03
>ゆきんこさん ひどい目に遭っちゃったね。気を落とさずに
また職探しに頑張って。きっと良いところが見つかるよ。
それにしても不動産屋さんみたいな募集ですね。
優良物件につられていくと、「実はほんの少し前に決まってしまいまして」
とかいって、別の高いやつを押し付けるやつ、と言う感じかな。
904ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/29 00:11
>>とこさん
ま、そんなに気にしてないので大丈夫です。
「ゆきんこパスチェックの旅in○○町」…だと思えばねぇ…w
これも経験として次に生かせるようがんばってみます。

それよかバスジャック怖かったです。長野だなんて…ぅぅ
905ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/29 01:40
阪大 行ってきました。
今日の報告は、注射を週一回打ってることや
仕事決まったことなどです
外観も、
(先生、顔や、肩が丸くなったね と言ってくれますた

にゅー○ー○の仕事を・・  と言ったら
大げさなくらいに、女を演じなきゃ、ならないけど割りきってできる?
と、言ってきたので (はい、大丈夫です。 と。
仕事では、マシーンみたいになってるし w

豊胸手術のこと聞いてきました。
ガイドラインの治療の最中でも、いつ何時でも
自由に始めてもいいと言われました
(形成外科でも探して、勝手にやってもいいよ
と、言ってました
去勢は、タイでできるよ。 とも言ってました
膣形成以外は、好きなようにできるようです 

んー。それではお金が用意できしだい、さっそく豊胸手術のほうをします。。
906ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/29 01:41
あと銀行口座の名義変更の「技」教えてもらいますた
郵貯口座を作って(その際、公共料金などの新名の証なる物と
性同一性障害ということを訴えておきます
(これは、わりと審査はゆるいみたい

次に、その郵貯の口座を、銀行の窓口へ持っていって
同じく、性同一性障害ということを訴えて 半ばゴリ押しで
話を進めていきます。 これで、できるそうな。。
だってさ☆
907夢見る名無しさん:03/07/29 01:44
>>865 別に遊んでいる訳ではない。

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
908紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/29 01:47
>>907
遊びじゃないならなおさら悪いじゃん
909ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/29 01:48
>ちひろさん、茶子さん
服、オサレ大好き☆さんなんだね

>ゆきんこさん、募集広告、違うことはよくあっても
面接では、これこれ こうゆう仕事って説明もあって
なおかつ、出勤初日で説明されたことと 違いますやん。
て、もうお手上げ

なんとも言えません
910紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/29 01:56
>>897
>とこさん
うまく、いけばね^^;
あと、一緒に暮らしたいと言っておられる御仁が2,3人おられます・・
いきなり駆け落ちって言われても困っちゃいますよね。
普通の人だってそうだ。
911夢見る名無しさん:03/07/29 02:06
>>908
一体、何が「悪い」のかね。
漏前には、他人が「どのような条件で幸・不幸を感じるか」を決める権限があるとでも
言うのかね。
胎児が産まれてしまったなら、親はその後、十数年はお付き合いしなければならないと、
国や社会や決めているのならば、他人の人生を不幸にさせない回避策を提示するのは、
人権を理解している者にとっては、当たり前の話なのだが。
912紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/29 02:11
>>911
じゃあその胎児には生きる権利はないのかね?
913 ◆SnowRwfB/M :03/07/29 02:15
>>911
その理論かざすなら対象は同性愛やGIDだけではないのでは?

>人権を理解している者にとっては、当たり前の話なのだが。
なんて、あなたの脳内常識?
914紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/29 02:22
>>912
そうか・・人権が発生する前に殺す気か・・
915茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/29 02:24
>899たん
家族と同居だと普段レディース着れないもんね。
うちにおいでよ!(さりげなく求愛w)
いっしょに服買いに行きたいねー。

>ルイたん
オサレ好き。でも本人がオサレかと言うと、そうでもないかも。
スカートはけたら幅が広がるんだけど、勇気なし子ちゃんです。
916ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/29 02:29
フミ〜〜〜ッッ!
まだ、言いたいことが...
あのねmm、

紗耶香さんがアナフラニールもらってる とか言ってたんで
「寝つき悪いんで睡眠薬ください」

と言ったのね。
そしたらね、

SRSのとき、この人睡眠薬、処方されてて
(手術はじめても、大丈夫なんかいな〜??

てな、ことになって 先生も「俺もちょっと押しづらくなるしな〜」
と、言ってたょ
(これは、睡眠薬と鬱の薬みたい

「薬局行ったら、軽く効く眠剤の薬あるから
それでガマンしといて」
と言ってました

オケーです☆
                        (・・ )♪      
917夢見る名無しさん:03/07/29 02:33
当事者でもないこの俺が>>907のテキストをNGワードに
登録してるというのに、なんであなたがたがいちいち読んで
反応するのかが大きな疑問。

腐れ差別主義者よ、自分の子が長崎の駿ちゃんくらいの
歳になってからもう一度出直して来なさい。
その前にセックスをしなさい。
918夢見る名無しさん:03/07/29 02:46
>>917
>腐れ差別主義者よ、
あのねえ、差別じゃないの、この主張は。
そんな事を言い出したならば、ダウン症などの中絶ができなくなってしまうでしょ。

>自分の子が長崎の駿ちゃんくらいの歳になってからもう一度出直して来なさい。
産まれてしまったら、合法的な回避ができないじゃないの。
回避させない事で、他人を不幸にして楽しいですか? それがあなたの正義ですか?

>テキストをNGワードに登録してる
そろそろ、新しい主張に変えます。
919夢見る名無しさん:03/07/29 02:50
と、つまりこんな奴ですので、今後相手しないようにして下さい。
920夢見る名無しさん:03/07/29 02:55
918訂正 「主張」を変えるのではなく、「文面」を変えるのです。
921 ◆SnowRwfB/M :03/07/29 03:22
名前入れ忘れたりする時点で今日の私は変だよ(つД`)
早く帰って寝よう…今日か明日には新スレ移行かな?
922夢見る名無しさん:03/07/29 03:38
2chのマーフィーズゴーストの相手はしないように・・
相手をするということは、自分も縛られ落ちるという結果になります。
扉は開けぬよう・・奈落落ちしないよう・・
923麻衣:03/07/29 06:30
>>ゆきんこさん
なんか・・・大変でしたね。
今のご時世は以前だったら高いお給料で多少嫌な仕事でもやる人を集めていた会社が、
そうもいかなくなって詐欺まがいの事をしているみたいですね。
とりあえずゆっくり休んでください。

924とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/29 07:06
おはよう〜〜〜。
紗耶香さんアホは放置しましょ。

>ゆきんこさん 新スレ立てちゃえ。
テンプレは追加

●大阪医大付属高槻病院 康純 (精神科医)
  住  所:〒569-8686 大阪府高槻市大学町2番7号

削除は
○西新宿メンタルクリニック
  医師名:岩尾光浩 カウンセラー名:宮路
  住  所:東京都新宿区西新宿1−5−12ニューセントラルビル3F
で行きましょ。






925麻衣:03/07/29 07:30
>>とこさ〜ん
この前せっかくお会いしたのにメアドの交換し損なってしまいました。
よかったらメールください。私のはとりあえず捨てアド入れておきます。
(下げつつアドレス入れるのってよくわからないんだけど・・・これで大丈夫かしら?
しくじってたらごめんなさいね〜)

あ、他の人もよかったらメールくださいね。
926ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/29 07:42
ただいまです。。。
いまからスレ立てるので、重複しないようおながいしますw
927ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/29 07:49
お約束
sage進行&コテ推奨w
荒らし、煽りは完全ムシだよ!

お断り
MtF-GIDのための雑談スレです。
女装はするけど心は男、という方は対象外になります。
女性の心を持ったみなさん、いらっしゃいまし〜☆ミ
928ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/29 07:56
ちょっと、寝つき悪いよ
眠った時間は4時間半ぐらいかな

ま、起きちゃったし いいけど。。

黒のマニキュア、欲しいと思ってて、コンビニ行ったら
置いてなかったです 
ねっとで買いまつ 
ネイルチップもいいな。

麻衣さん、とこさん  ヽ(^o^)丿おはよう

>>924
テンプレ、西新宿メンクリ 削除って どうしてなの?
ここの、専門の窓口 消えたんですか?

おお・・
新しい スレが...
929夢見る名無しさん:03/07/29 07:59
次スレではひさびさにきたコテさんにはなにか反応してあげて欲しい。
反応が薄ければ人は去ります。
最初のころの夢スレには戻れないのかなぁ。。。
930ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/29 08:01
新スレ立ちました

*。.゜ぜったい女の子!MtFたちの夢☆トーク7.。゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1059432525/

ちなみに>>927は誤爆ですw
931ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/29 08:09
私はプロバイダOCNなんですが連投制限厳しいですね。
2chプロバに切り替えたらサクサクテンプレ書けました。

>>ルイさん
おはよう〜〜。私は徹夜明け( ▽|||)
もうすぐ寝られる…ふっふっふ

>>929さん
それは次スレと言わず残り少ないこのスレで今からでもするべきですよね。
自分の事ばかりで頭いっぱいになってたのが情けない…
初期のスレは後からログ読んだだけで良くは知らないですが、今とは雰囲気
違うみたいですね。
932ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/29 08:21
順番バラバラですがレスの続き

>>麻衣さん
昨日の会社はちくり裏事情板にスレがありましたw
読んでみると顧客より社員による会社批判が多かった…
次からは会社の中身までしっかりチェック入れてみます。

>>とこさん
ご依頼の通り立てますたw
ルイさんと同じく、西新宿はどうして削除になったんですか?
(って、立ててから聞くなって( ▽|||) )
933とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/29 08:27
最初から専門の精神科医が居る と言う条件で作ったので。
ついでに東京武蔵野は、ガイドラインに名前が出てるので載せてます。
その他やってなかったよーと言う話はここに書いてね。
934ルイ ◆ZF/IvL98AQ :03/07/29 08:34
>>929
独りよがりなところは、わたしも反省しまつ
コテさんが久々にきても 何かいい報告持ってきても
その時の 心理状態、体調にもよって
レスできなかったり 祝えなかったりもします
すれ違いだったり、

有意義なスレであるように☆


935とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/29 09:38
そういえば最初の頃から顔出ししたままなのは、まおさんを除くと
私とルイさん、茶子さん位ですね。
ななこさんごめん、マッキさんごめん、その他気がつかなかった
人ごめんなさい。
アルファさん元気だよね。
麻衣さん メアド入れておきます。
936とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/29 09:40
ねぎコさんも忘れてた。んー最近あんまり来ないね。
937麻衣:03/07/29 10:11
>>とこさん
了解です。後でメルします。

>>933
東京武蔵野は以前付き添いで通った時期があるけど、とっても昔ながらの精神病院という雰囲気でした。
待合室で踊っている患者さんや閉鎖病棟から脱走(?)して看護士さんに追いかけられている患者さんもいましたので、
初めて行ったときは驚きました。しばらく通っているとなれますけどね。
938麻衣:03/07/29 10:13
訂正
看護士⇒看護師
でしたね。(なぜかIMの辞書には『士』で入っている・・・)

さ、仕事に行くべぇ
今朝は市内の現場からだからのんびりできた。
939麻衣:03/07/29 10:29
>>937
えっと、ここで言っている「昔ながらの精神病院」っていうのは街のメンタルクリニックでも、
大病院の精神科でもない、古くから精神科専門でやっている入院施設の充実した大型の専門病院という意味であって、
差別的な意図はありません。
「精神病院」という言葉に差別的な意味合いを感じる人もいるらしいので付け足しておきます。

個人的には緑溢れる環境のいい病院だとは思いました。
入院患者さんに絡まれたときは閉口しましたが・・・
940紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/29 11:22
おはようございます。
今日はこれからホルモン注射です。

>>922,924
はい、了解です。

とこさん、堀センセが抜けてる・・^^;
941とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/29 12:17
>紗耶香さん すいません。

麻衣さん 東京武蔵野病院って結構本格派ですねえ。
埼玉医大も元は毛呂山病院と言う本格派の精神病院だったそうで
雰囲気は本格派ですねえ。
942夢見る名無しさん:03/07/29 17:31
スレも終わりかけなのでお礼‥。
たびたびでてきた「ヨコ買い」が気になってましたが、本屋で見付けて買っちゃいました>1巻
いい作品ですね、ほのぼのしつつも、深い‥。
青年誌マンガには興味なかったので、このスレ読まなければ知らないままでした。
感謝です。
943夢見る名無しさん:03/07/29 18:52
942さん
いいでしょ?
気にいってくれてうれしいです。
944麻衣:03/07/29 19:59
>>941
『本格派』っていう表現いいかも!気に入りました。
あーゆー病院をどう表現していいか悩んでいたので使わせてもらいます。
945とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/29 20:29
今や精神病院とて、老人性痴呆症や鬱病がメインなのでああ言う
所は希少価値ですね。何時も行っている、北浦和の大病院の
精神科も診察室の医者と患者の間のバリヤーが無くなったし。
946紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/29 22:33
こんばんは。
すっごい痛いホルモン注射のあと、御仁の一人と面会。
うーん・・どうかな^^;
取りあえず住むところは困らなさそうだけど・・
(ここはちはる名義なので、早いうちに引き払わなければいけない)

アイシャドウの塗り方を変えました。
今日からは、ブルー系淡色と、ピンク系濃淡、ホワイトの4色を使っています。
ブルー系淡色をアイホール〜その外側まで薄くぼかし(濃いめは変)、
片目をつぶりそのつぶった方の目の上の眼窩の際に沿って
ピンク系淡色を薄く伸ばします。この色の入れ方がかなり重要。
そしてピンク系濃色を目尻から目頭に向かって半分よりちょっと長目に、
あとから引くアイラインよりも少しだけ太い程度に細く入れました。
最後にハイライトを入れて完成。
アイラインは、目が大きめなので目尻〜半分くらいまでしか入れていません。
・・鏡を見て、昔よりもお化粧がかなり上手くなったと実感しています。

そういえば以前、メイク練習オフの話が出ていたような?
947ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/29 22:36
本格派精神病院…(・∀・)イイ!!ネーミングですね。
とある自助グループでそういう病院に勤務の看護士さんにお会いしたのですが、
外来から見えないような所ではやっぱり今も大変なようです…


昨日の殺伐とした一日を終えて今日は休んでいたのですが…まだ足が痛いです。
しかも水ぶくれまでできてる。
いろんな事が一気にありすぎてあれは夢か現実かって感じです。
948とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/29 23:45
>紗耶香さん メイクオフ良いですね、アイメイクは周囲に遠慮するところ
が有るので、中々上手くならいのでつ。
アイメイクで上手く行かなかったら、整形も考えるけどまだ先の話です。

>ゆきんこさん 足大事にしてね。
最近はここでも大活躍ですね。

のえるさん元気?
949のえる:03/07/30 00:20
元気になりました! ありがとうございました。

とくに、とこさん、どうもありがとうございます。。。
950紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/30 01:10
>>948
>とこさん
メイクオフやりまつか?(w
各々が自分の得意とするものを出しあって教えあう、みたいな〜
私だって、よくありがちな「上手いのだろうけどいかにも "やってます" な」
アイメイクはしないです。主張は控えめにしています。
その方が綺麗に見えると思うんだけどなぁ。
951とこ ◆ZFD68rAY.U :03/07/30 07:41
お早う御座います。
お悩みの事はこっちが書きやすいかと思います。
MTFの皆様、遠慮せずどうぞ。
952麻衣:03/07/30 08:46
おはようございます。
なんかじめじめして嫌な天気です。(@東京多摩地区)
こういう天気だと『切りたい君』が増殖しがちだから気をつけなきゃ。
(やっぱり天気が精神に与える影響って大きいのねぇ)

>>946
私は極端に目が小さいのでアイメイクは大難関です。
お出かけ前に気合を入れて鏡に向ってもアイメイクがうまく行かなくて、
時間切れで薄化粧のみで出かけることが多くてやになっちゃいますね。
この前の土曜日もそうでした。>とこさん

さ、お仕事お仕事 っと
953夢見る名無しさん:03/07/30 10:01
>>952
カワイイ伊達メガネや薄いパープルやピンクのサングラスなどいかがでしょう?
目はアイラインとマスカラのみにして、メガネでオサレするというのは?
954茶子 ◆bN0XZY/3/c :03/07/30 10:46
わーっ!
今お薬数えてたら一週間分足りないぞうさん!
ん〜〜ッ・・パオーン!

そいえば先週の22日診察で「次は3週間後ね」って
お薬も3週間分出してもらったけど、予約票の診察日が
8月19日ではないかー。

4週間あるぞうさん!パオーン!
鈴木せんせぇ〜〜なぜに・・
レンドルミンとドグマチールはともかく
パキシルは絶対やばいんですぅ。。
この前一日飲み忘れたら頭ガンガンしたんでつよ〜
アレは怖いよー(つд`)
しかも一ヵ月は長いし、不安だぞうさん。。パオパオ・・・・
某板にてGIDである事以外で私と同じような境遇の人のスレをハケーンしました。
なんて言うか、客観的にそういうの見たらすごいと思った…
確かに、一般的に家族は大事だし多少仲が悪くてもかけがえのない存在だと思います。
ただそれでもごく一部に縁切るくらいの事しなきゃならないダメ親やダメ子供がいるのも事実…

マタカネフリコメッテイワレチャッタヨ... コトワッタラヤミキンニテヲダストモ...

結局負けちゃった。
956夢見る名無しさん:03/07/30 13:46
闇金に手を出すって…もうおどしじゃない?
どの家庭も色々と大変ですね・・
きっと良いこともあると信じてがんばってくださいね。
>>956さん
すでにサラ金から数百万借りてる人たち+闇の怖さを全くわかってないので本気みたいです。
てか一時凌ぎだけ本気であとはてきとーな…

私もめげずに目標に向かってがむばります。
958紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/30 14:12
おはようございます。

>>952
>麻衣さん
デパートのお化粧品売り場で相談してみてはいかがですか?
私は何かわからないことが出てくるとすぐ行きつけの所に行きます。
>>953さんのいうように、メガネで印象づけてもいいかも。
私は、アイライナーはCLINIQUEのカートリッジアイペンシル(黒)。
軟らかくてとても滑らかに描けます。
まつげはshu umemuraのラッシュリペア(美容液)を塗ったあとに、
CLINIQUEのリーチアウトマスカラ(黒、耐水)を塗ってます。
これまで色々試したのですが、これはボテッとついてしまうことがなく、すごくいい。
959ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/30 19:06
ううー明日はまたあの病院へ…
最近自己中までは行かないにしても、自分勝手な人大杉

ご飯食べすぎちゃったよぉ。。ぐふぅ
960紗耶香 ◆Enju/ttHU2 :03/07/30 20:50
う。
shu umemuraっていったいなんだろう・・^^;

>>959
>ゆきんこさん
病院頑張って。
私も明日ジェンクリ・・
961ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/30 22:21
>>紗耶香さん
ありがとうございます。

…そういえば今の時期なら18きっぷでジェンクリ行ける…交通費約半額で(゚д゚)ウマー かな。
どうせ旅行にも行くんだし…
962ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/31 00:09
さて…みんな新スレに行っちゃいましたね。
私はここで一人寂しく…なんて。おやすみなさい
963夢見る名無しさん:03/07/31 00:11
メンヘル板の方にリア厨が来てます。
ほっときましょう。
964夢見る名無しさん:03/07/31 00:21
>>963
リア厨というのは、本当に中学生(年齢が)の意味です。
ああいうのはDQNというのでは。
965夢見る名無しさん:03/07/31 00:24
んー、DQNとはもっとながーいカキコをして最後に
イヤーは思いをさせるヤツでしょうね。

ここで宿題、スルー用のエッセイを考えてね。
いきなりだとあせって見え見えだから。
コピペは駄目。
966夢見る名無しさん:03/07/31 00:27
そりゃ難しいな…。
文才のある人よろ(逃
967夢見る名無しさん:03/07/31 02:44

我が子が同性愛や性同一性障害では不幸だと思う親御さんがおられます。
同性愛や性同一性障害の胎児診断の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
968夢見る名無しさん:03/07/31 03:16
具体的にどうやるの?それすら提示できないで協力も理解も賛同もないでしょう。
969夢見る名無しさん:03/07/31 03:54
>>968
禿同
970夢見る名無しさん:03/07/31 05:02
T.同性愛になる原因を究明する事、及び安価な検査方法の開発を行う事。
U.法律(刑法堕胎罪と母体保護法)を中絶が自由に行える様に改正する事。
V.国や自治体は胎児診断や中絶の費用を補助する事。
夏休み、子供は天国親地獄、と言う回覧が会社で回ってきました。
思わずぷぅー、ですけど2ちゃんの鯖管理者にも地獄かも。
972夢見る名無しさん:03/07/31 10:14
出生前検査が出来るくらいなら、普通出生前GID治療をするだろうに。
胎児の性別はホルで変更可能だってしらんのかい?
973夢見る名無しさん:03/07/31 11:39
つーか、あんた何者?
身分と姓名を明かせない者にそんなことする資格ないよ。
単なる差別主義者だったら無理だろうが(藁
974名無し  ◆ZFD68rAY.U :03/07/31 11:50
2行あらしさんに構うのはもう止めましょう。
 

つぅ−−−−事でまったーり行きましょう。
975ゆきんこ ◆SnowRwfB/M :03/07/31 13:20
こんにちはー。
病院行ってきますた。前回の事はもう忘れてるようで…気楽なお医者さんだ事。
まあ私としても楽だったので良しとします。

今日の関東は良く晴れて暑いですね。ついに梅雨明けかな?
冷夏も嫌だけど、日焼けするのも…日焼けしやすい体質なのでなおさらです。
>ゆきんこさん 今回は何事も無くて良かったね。
そのお医者さん前は機嫌でも悪かったのかな。

ほんと今日で梅雨明けだと良いですねえ。
でも暑いのは嫌だ。