♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう3

932 ：優しい名無しさん：03/07/31 00:09 ID:PfCEWeN/

>>931
俺も性同一性障害だよ、お前らと同じだ、さあ、優しくしてくれ、
思いやってくれさあ！！　さあ！！　

933 ：優しい名無しさん：03/07/31 00:12 ID:7VaoIudM

製同一製障害だろ。

934 ：優しい名無しさん：03/07/31 00:14 ID:PfCEWeN/

ＧＩＤキモイ詩ねＧＩＤキモイ詩ねＧＩＤキモイ詩ねＧＩＤキモイ詩ね
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935 ：優しい名無しさん：03/07/31 00:15 ID:PfCEWeN/

933 名前：優しい名無しさん：03/07/31 00:12 ID:7VaoIudM
製同一製障害だろ。
↑
ＧＩＤキモイ詩ねＧＩＤキモイ詩ねＧＩＤキモイ詩ねＧＩＤキモイ詩ね
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936 ：優しい名無しさん：03/07/31 00:15 ID:PfCEWeN/

１０００

937 ：優しい名無しさん：03/07/31 00:59 ID:IFMhBmZi

>>928-930
このギャップにﾜﾗﾀ。

938 ：優しい名無しさん：03/07/31 03:01 ID:YbB7vjqF

のどかだねぇ。

939 ：優しい名無しさん：03/07/31 11:59 ID:o2+79sWE

>>916ＭｔＦ浴衣
いーやいーや俺はＦｔＭです！
そんなもったいないことをいうお前なんか大嫌いだ。
どうせ性転換しても生理や妊娠の苦しみを味あわない、
元男だからって外見で判断されることはない
お前は前にＦｔＭに対して酷なことを口走ってたやつだな。
死んで詫びろ。
死ね死ね死ね市ね死ね死ね死ね市ね
自称ＭｔＦは死ね
ただの女嫌い男の分際でＧIDを名乗るなｳﾞｫｹ
死ね死ね死ね市ね死ね!!!!!!!!!!

940 ：優しい名無しさん：03/07/31 12:10 ID:o2+79sWE

ＭｔＦ浴衣

ちんぽおっ勃ててオナニーしたことあるくせに勝手なこと言うな
なにが女は結婚したあとでもｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ温泉とかいけていいなあだ
そういうのは純情恋愛板や男性論女性論で書きこみしてればいいんだ
おまえみたいののは男の体で口紅でも塗って男にケツふって媚てりゃ
いいんだよ!!!楽なくせにＦｔＭのいるスレにコピペでそこらじゅうに書き込むな
釜なら釜らしくスカートはいてオネエ言葉でも使ってろ

はやく回線切って首つって死ね

941 ：優しい名無しさん：03/07/31 12:50 ID:UefoY/PI

>>939-940
まあ落ち着け。
浴衣＝セイテンだし、彼はバリバリの自称MtF
しかも電波混入済み&パス度0%だから本気で相手にするなってば。
MtF全体が悪者にされてるみたいで困る。
これも全部セイテンカーンのせいだが。。。

セイテンは、私のHPです☆っていって、MtFでもない関係ない女装子のHPを
無断でリンクした前科もあるしな。
とにかく文体と内容で判断して相手にしないことだ。

942 ：941：03/07/31 12:54 ID:UefoY/PI

…と思ったが>>939も過去に
「親に慰謝料請求」とか電波なこと言ってるのか･･･

電波VS電波だったのか･･･
┐(´へ｀；)┌

こんなﾔﾂらばっかしかよ…
だから嫌なんだよgidは。
と自分もgidだけど言ってみるテスト

943 ：９３９：03/07/31 13:37 ID:o2+79sWE

ごめん。前まではそんなに攻撃的ではなかったのに
男ホル摂取し始めてからなんだかちょっとしたことでキレやすくなってしまった。
（すべてがそのせいなわけではないけど）
ＭｔＦ当事者を悪者にしたわけではないです。
考え無しに誤解を受けるような発言をしてすいませんでした。

944 ：優しい名無しさん：03/07/31 13:48 ID:PrNbZxzf

うわ…何だよ…ｷｯｽﾞｦｰのＧＩＤ…最悪。

945 ：優しい名無しさん：03/07/31 14:05 ID:o2+79sWE

>>944
禿同。「普通あんな男の子に積極的に迫ったり、あからさまな女装メイクはしないと
思われ。ひろしの極端な嫌がりかたも限りなくいただけない。」
･･･とＭｔＦの元カノがさっきメール送ってきた。　

946 ：941：03/07/31 16:21 ID:UefoY/PI

>>943
お。意外とまともな人だ。
ふつうに謝ってもらえるとうれしいね。
私も、女ホル摂りはじめてからめちゃくちゃ泣く回数多くなったしな。
ま、お互いいろいろ大変だが生きようぜ。
かなり男っぽく書いてみたMTFより。

947 ：優しい名無しさん：03/07/31 16:45 ID:oZcN8aU1

お二人が感じるようになった涙もろさや切れ易さは
ホルモンの影響で頭の中身が男や女になり始めたってことでしょう。
ホルモン投与で性格が変わってしまうなら
男脳とか女脳とかの説は無意味ですよね。
ホルモン治療前はちゃんと頭の中身も体の性と同じ女や男だったんですよ。
ただ性自認だけが違う、それがGIDなんでしょうね。

948 ：優しい名無しさん：03/07/31 17:01 ID:o2+79sWE

>>946
ありがとう、お互い頑張ろう！

>>947
病院でテストした元から脳の性別は男脳でした。
男性ホルモンであるテストステロンの量関係で理性的かそうでないかの違いだね。
ホルモンが脳に直接関係があるわけではないそうです。

テストステロンが多く分泌されている男性でも女脳は存在し、その反対も
ありえるのです。

949 ：優しい名無しさん：03/07/31 17:27 ID:E1utFOXt

つぎ立てといた方が良くない？
ギリギリだと結構大変だよ。

950 ：優しい名無しさん：03/07/31 17:39 ID:o2+79sWE

>>949
>>1のちひろさんが又ちゃんとした次スレを立ててくれるのかな

951 ：優しい名無しさん：03/07/31 18:23 ID:E1utFOXt

ちひろさん、パソコン故障中らしい。直ったかな？

952 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/31 21:38 ID:jUxLa5tw

>>951
まだだと思われ。なので、代理で立てましょうか？
テンプレは現行の通りで良いですか？　何か案があれば。

953 ：優しい名無しさん：03/07/31 22:25 ID:oZcN8aU1

>>948
体から分泌されるホルモンは脳の違いがあったとしても
男らしい感じ方、女らしい感じ方に影響をもたらす、と言いたかったのです。
さすがに脳の違いが無意味とは言い過ぎました。
自分自身が男性ホルモンで「きれやすくなった」と仰ってるのに
男性ホルモン＝理性的とは何か先入観みたいなものを感じざるを得ませんが…
通常の男性なら生まれながらに男性の感じ方をしている、
その男性の感じ方が948さんの性自認に近づいていると考えれば
喜ばしいことかと。

954 ：名無し　 ◆ZFD68rAY.U ：03/07/31 22:30 ID:NeUH0l2a

>>952　大阪医大　に康純　（講師、精神科医）　堀貴晴（精神科医、助手）
追加して下さい。

955 ：優しい名無しさん：03/07/31 22:33 ID:PkZGvswA

書きたいことだけ書いて他人のフォローなんて読まないと思うよ。
ここはコテですらそうなんだから。

956 ：優しい名無しさん：03/07/31 22:34 ID:PkZGvswA

上の文は９５３に対して。

957 ：当事者 ◆CnDesqIk/6 ：03/07/31 22:53 ID:INpbgtep

>>952
ふたばクリニック
医師名：針間克己（木曜午後のみ）
住　所：埼玉県蕨市中央1-10-11　シャロームわらび2F・3F
も追加おねがいします・・わたし通ってます。
ＧＩＤの診察は週1回(木曜日午後)のみでつ

958 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/31 23:08 ID:jUxLa5tw

>>955 ﾏｼﾞﾚｽしますけどね、
一応ここのコテの１人としては、至らないところがあったなら
批判はお受けしますけれど、
ただ、私の感じている印象としては（ここしばらくの荒れ様は
別として）対話が成立していないとは思わないし。だから、
根拠なしにそう言われても納得はできないし。

それにそもそも、コテがそうだからって>>948さんがそうである
蓋然性はそんなに高くないし、それを決めつける態度こそ、
私には「対話を拒否して書きたいことだけ書く」ように見えます。

>>954, >>957 かしこまりました。
あと30分くらいテンプレ修正案を待ったら立てますね。

959 ：優しい名無しさん：03/07/31 23:27 ID:PkZGvswA

安心汁、あんたのことじゃないよ。
ここでもむこうでも、馬鹿なくせに長文書くやつとか

960 ：ＭｔＦ浴衣：03/07/31 23:37 ID:rJ0dsUlQ

＞浴衣＝セイテンだし、彼はバリバリの自称MtF
私はセイテンカーン本人ではないけど。
セイテンカーングループの1人です。

961 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/31 23:58 ID:nEDg/M5z

次スレ立てました。

♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059662669/l50

962 ：優しい名無しさん：03/08/01 01:11 ID:2GYix7es

>>959
そんなこと言って意味あるの？
FTMだからって心まで汚い男にならなくてもいいのに。

963 ：優しい名無しさん：03/08/01 01:20 ID:7j1+wuGe

>>939
>>940
そんな粗暴な暴言はいてさ～。
戸籍変えたら法的に貴方は『男』
男が犯罪犯したら一発で人生台無しになるんだよ。君―

964 ：優しい名無しさん：03/08/01 01:21 ID:7j1+wuGe

日本はフェミニストで構成された国。
女だったら犯罪犯しても簡単に人生台無しには至らない。皮肉なものだね。

965 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/08/01 01:22 ID:IZRrkQR4

>>959 まぁ、うっかり無神経なレスして不愉快な思いをさせてしまってた
かと内心(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったので、その点については少し
安心しますた。

966 ：優しい名無しさん：03/08/01 01:26 ID:2GYix7es

こんな人に男になって欲しくないよね・・・
すごくヒステリック
すごい暴言はいてるし…私は一度もFTMに対してそんな事も考えた事ないだけにショックっす

967 ：変態ノリユキ：03/08/01 01:31 ID:hFyek9Xm

>>966
本物のセイテンカーンだ！
だから俺が自称ＦｔＭ叩いていたのは正解だったと思うよ。
徐々にペースが乱れて来ると、予想していたからね。

968 ：変態ノリユキ：03/08/01 01:33 ID:hFyek9Xm

元の男性名が「徳之」です。

969 ：優しい名無しさん：03/08/01 01:34 ID:2GYix7es

探偵学園Qのみすぎじゃない？
あいつは自分で名乗るよ。

970 ：優しい名無しさん：03/08/01 01:37 ID:qgK1Bjc8

出ていって欲しいのは暴言吐くFTMじゃないよ。
こことかむこうとかで長文書くMTFのこと。

971 ：優しい名無しさん：03/08/01 10:41 ID:X8efBeie

性自認が「中性」なんだけど。これはただの憧れとか妄想なんだろうか・・・・。
自分は絶対女にはなりきれないし男にはなりきれない。
どこか精神的に女の部分も男の部分もあるっていうのは普通だと思うんだけど、
それがちょうど半分半分くらいな感じ。

972 ：優しい名無しさん：03/08/01 13:07 ID:QzY9R5XY

＞絶対女にはなりきれない
あきらめでは？

973 ：優しい名無しさん：03/08/01 15:19 ID:bxOPo+Zn

>>971
どちらにも成りきれない現実を受け入れてしまっているのでは？
ＧＩＤは精神的には中性に近いように思いますよ。
脳の形質が反対でも、ホルモンの影響があるからでしょう。
どちらがいいと言う強固な意志や苦痛がなければ、中性でいいのでは。

974 ：あや：03/08/01 19:04 ID:xkezdeVa

本当に素人がでてるんだ。
私も素人だよ
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975 ：みゃうー ◆k1QxQNpeNU ：03/08/01 20:54 ID:kmOCqjSS

>971さま
私書き込んだっけ？と思っちゃった(w
一度このスレに書きこもうとして消した経験があるので・・・。
でも自分が中性なの？と疑うには不勉強過ぎたのでｸﾞｸﾞｯてみたりしたんだけど
うまく見つからなくて。

私は女ですが体に対する嫌悪はありません。
でも中身は男みたい。
考え方とか、脳が男性脳だったり（これは本についてたテストでですが）
声が低いとか、まあ理由はいろいろですが最近疑い始めました。
作りは女だけど中身はMtFみたいなかんじ？でもそんなのありなんですかねえ・・・。

976 ：優しい名無しさん：03/08/01 21:49 ID:C3IK6CRC

>>975
GIDのこと勘違いなさっていませんか？
GIDとは肉体的性別と性自認の違いによって生じるものです。
声が低い、考え方が男だと思う、簡易テストで男脳だった、
など理由から「GIDになる」のではありません。
声が高い、考え方が女だと思う、簡易テストで女脳だった、などという人も
性自認が「男」だと感じる人はいます。

＊最後に付け加えますと、貴方がGIDではないと断言したり否定しているのではありません。
　正しい認識を持っていただきたくレスを返す次第です。

977 ：優しい名無しさん：03/08/01 23:13 ID:GOx3FMfl

>>975
ＧＩＤの主たる特徴は体の性に対する嫌悪感や違和感では？
それがなくて、考え方が男っぽいだけなら、ただ趣味趣向が男性的な普通の
女性だと思います。

978 ：山崎渉：03/08/01 23:31 ID:bg5q8vh9

（＾＾）

979 ：優しい名無しさん：03/08/02 00:13 ID:m7E24lPT

971でつ。
レスつけてくださった方ありがとうございました・・！
スレ違いっぽいし、スレ移動した後にｺｿｰﾘ書くだけ
書いておこう、と思ったので・・・・・

諦め、そうなのかもしれない。
でも、どっちかになる為に努力しようにも
どっちになっていいかわからないという・・・・・。
どっちでもありたい、というのよりは
むしろどっちでもない状態でありたいというのに近い。
考え方は男性寄りだとも女性寄りだとも自分で判別つきかねます。
性癖もAセクシャル、ノンセクシャルなので。

一時期、迷いに迷って「とりあえずカタチから入ってみるか」と
訳のわからんことを思い立ちまして。
とりあえずメンズものの服とフリフリヒラヒラを買いまして、
両方着てみた経験が。
どっち着ても嫌悪感はなかったです。
どっち着ても「仮装みたいだな」とは思いましたが（笑）

幸いなのかなんなのか、体は女ですが
胸もなく（ほぼ板です/w）顔もどっちでもいける（ただしレベルは低いですが）
ような感じで。どっちにも見られる感じなので、体をどうこうしたいという欲求は
今のところありません。もしかして巨乳ちゃんだったりしたら、
自分のあまりにも女らしい体に違和感覚えてたかもしれないですが・・・・・・

こういう考えが出てきたら、打ち消して
体の性別にあわせてしまえばラクだったんだと思います。
でもやっぱり自分がどっちか、っていうのは割り切れないです。
あらためて文章にしてみたら、GIDとはかなりズレているような・・
スレ違い失礼しました。でも何処に書けばいいんだろう・・・・・

980 ：優しい名無しさん：03/08/02 00:34 ID:ofSA95u2

Aセクの人には、男とか女という括りに疑念を持っている人が多いと聞いた。
というか、Aセクってそういう人々のことを言うのかも（あまり詳しくないけど）。
一応、Aセクスレは>>654にあるよ。

981 ：みゃうー ◆k1QxQNpeNU ：03/08/02 08:19 ID:Lk8QrExg

＞９７６・９７７さま
レスありがとう。
自分でも書き込んだ後
「違和感も嫌悪感がないんだから別にどーでもないんだろうな」
とは思ってました。
ま、こういう女もあり、ってことですね。

ところでアナウンスないみたいなんで次のスレ出来てます。

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♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059662669/

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お礼まで。
みなさんの悩みが少しでも軽くなる日が来ますように。