*｡.:･゜めざせ女の子！MTFたちの夢☆トーク.:･｡゜*

MTFのみなさん、今日もステキに夢見てますかーっ！
このスレでは、MTFの皆さんのほのぼのトークを募集します。
ファッションのこと、お薬のこと、不安や悩み、写真うｐ、パス自慢ｗ・・・
もうなんでもオケーッ、要は雑談ですｗ
さーあ今日も元気に Let's tell yourself !!!!

お約束
sage進行でおながいします。
荒らし・煽りは完全無視。コテ推奨ｗ

お断り
このスレは「MTFのための」雑談スレです。
女装趣味とかとは、ちょっと趣旨が違うのでご注意ください。
女性の心を持った皆さん、よっといで〜！

○○　リンク集は >>2 をどぞっ。。　○○

*｡.:･゜めざせ女の子！MTFたちの美容スレ６.:･｡゜*（美容板）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1049040335/l50

○●ホルモン 薬 サプリメント 2錠目●○（美容板）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1047130759/l50

♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう２（メンヘル板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049003901/l50

【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】（男性論女性論板）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040597692/l50

おお・・

バニラﾀﾝ　ありが�d　☆

MTってなに？

バニラたん、ご苦労様。で記念に就職の話しを先生にしたときの
」やり取りをばらしちゃいます。先生ごめんなさい。
先生「で女性として就職するつもりなのかい？」
私「＊#＆…、それは無理だと思います。」

要するに私たちにとって女装とは普通の服の事なんですよ。
でも周囲の反応を見ながら地味目で様子見です。
早く名句できる様になりたいな。

MTFって何の略？

Male　to Female,だったと思うけど。女性化する、した男性の事。

Male To Female

男→女ね

逆はFTM

ひっくるめてGID

またはトランス

TransSexual TS
TransGender TG

お・れ・た・ち・MTF!

>>みみﾀﾝ
どもーっ！
のびのびまたーりとやってきましょうね。。

>>椿ﾀﾝ
わたし今日、女装してハローワークいったよ！
求職票をもらって職歴を記入・・・
求職票って性別の記入欄がないから、おおっ気が利くねぇ、
とか思ったら「女性用」の求職票でしたｗ（配慮パスかにゃｗ）

女性の相談員が相談に乗ってくれたんだけど、
最初の一言が「えーっ、そんなの（GID）私担当したことないから
わかんないよ〜！」
次の一言が「そんなの会社に打ち明けたら、引いちゃうよね！」

・・・ま、これが現実ということで。ええｗ

帰りがけ、スーツ姿のお兄さんに声をかけられた。
「うちの営業の子が一人辞めちゃいまして、今、セールスの方を
募集してるんです。あなたをハロワで見かけたもので・・・」
差し出されたのは「安田生命」の名刺。丁重に断ったけど、
これって・・・セールスレディのスカウト？

ごめん、さっそくパス自慢かよｗ
（てか、みなさんこのくらい日常茶飯事・・？）

ところで今日、あべめん行ってきたよ。。
そこでなーんとぉ！
あの「ねぎこ」ちゃんと対面しちゃいましたっ！
本物は目がすごい大きい、まつげ超長、おっとりした感じで
すごいかわいかったですよん♪

わたしが行くのが遅くなったからあんまり喋れなかったけど、
ああ、写真とか撮りたかったなー。。

・・・というようなことを書きたいがためにこのスレを建てました。
嘘。嘘だよ（汗。。

あべめんでは自分史の縮小版を出して、つつがなく終了。
治療の終着点として、海外でのSRS手術を盛り込むことに
なったんだけど、国内じゃない手術もジェンクリで紹介して
もらえるのかな・・？

某女性ファッション誌の、街頭オサレチェック？に捕まったことが･･･
結局、いろんな質問されて誌面に載ってしまったよん。
いざとなると出るもんだねぇ。女声。

最近、ゲイとか女装とかMTFとかはやりですか？
環境ホルモンのせいですか？

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/yuusei/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>12
すごい！
わたしはべらべら喋ったらアウトだにゃ。
ちょっとなら大丈夫っぽいけど・・
この前、キャッチのお兄さんからかって
質問に答えまくってたら、途中でバレちゃった。
「あっ・・えっ？　もういいです。ごめんなさい・・」ってｗ

>>13
どうなんだろうね？
わたしもわからんのですよ。。ｗ

>>11 会社へは地味目のニットにブラウス＋パンツで行ったりしてます。
でもはっきり女装と分かる方が当たりはきつくない感じもするし
上司の反応もいまいち分からないし。もちスッピンだけど。
買い物で声を出すと良くエーっと言う顔をされます、これって一種の自慢かな？
SRSしてもこのまんまかも。

>>12　女声ってどうやれば上手く出るのかな？練習しても
せいぜい先生の診察の間だけ出せるくらいですよ。

>>13　昔サツラクというノーキョーでホルモン大量投与牛の
お乳を売り、その後札幌でキョ乳の女の子が増えたけど関係ないか。

のほほん路線で
ﾏﾀｰﾘと。
バニラﾀﾝ乙かれ！
>>11
ねぎこﾀﾝがすごい人に思えてきた。
ｻｲﾝほすぃ。

よーす、休みに突入するからパスられに街へ出よう！

>>11
衝撃の出会いですね。

もし、ここの人たちと合うことになったら
最初の一声、何て言おうかな
「・・・・」
「お、おっす！」←な、訳ないw

今日、マンションの集合ポスト一ヶ月ぶりに、探っていたら
マイクロソフトから、WindowsMediaPlayer９の、CDロム入ってました

これから、インストールして遊びます　　うれしいなあ　ヽ(＾▽＾＠)ノ　

ヽ(´ｰ｀)ﾉ
バニラﾀﾝと衝撃の出会いをしたねぎこでっす　w
バニラﾀﾝはすごいきれいなお姉さんでしたー　目大きい！
おもいっきり個人レスだけど、ああいう透明感のあるメイクしたいので
こんどメイクおしえてください♪　私すっぴんで会うのちょと恥ずかしかったよ

私は血液検査の結果を聞きにいったんです
染色体は残念ながら正常な男性だったよ…　（TдT）･ﾟ･｡
でも、検査した時プロベラのみ服用だったんだけど、
テストステロン値は男性の限界くらいまで下がってたよ。ﾔﾀ!

海外の手術は、公式にはジェンクリで紹介してくれないみたいだよ。
「改名用の診断書」を海外でも流用する、とか言ってたような｡

あ、スレ立て乙っていってなかった。乙！＞バニラﾀﾝ
このスレではもう馴れ合いまくるぞ　w
バニラﾀﾝ「配慮パス？」なんて言ってるけど、ぜんぜん配慮じゃないと思うよ
思いっきり通常パスしてるよ〜
>>12
それは神！　でもいざとなると出るもんだねぇ、には賛成！
私も顔パス度が高まるにつれて声なんかどうにでもなる気がしてきたよ。
買い物とかタクシーとかはもうかなりだいじょぶっぽい。
ベラベラしゃべるのは確かにきついけどね〜
>>16　椿ﾀﾝ
私もSRSしてもこのまんまかも…って昔は思ってたけど、
やっぱ変わらなきゃ！ね。
.>>17　茶子ﾀﾝ
いや　そんな全然すごい人じゃないよ　（´ｰ｀；）ゞ
でもサインはするよ　w
>>18　みみﾀﾝ
じゃあ初めて会ったときは「オッス」で行きましょかw
でもみみﾀﾝって関西なんだよね…　遠いぜー

(#ﾟДﾟ)ﾖﾞｵﾞ！

プチオフおめでと〜。
私は福岡だからなかなか会えそうに無いね。

>>19　ねぎこﾀﾝ
きれいなお姉さんは好きですか？
・・・4代目ソイエ美人をめざすバニラです。なんてｗ（調子乗りすぎ）

メイクはわたしも初心者ですよー。
女性誌とか読んで猛スピードで勉強中。もう26だけど、
女性としては「ついこの前生まれたばっかり」みたいな状況なので、
びゅんびゅん飛ばしてこの遅れを取り戻したいと思ってます。

＞海外の手術は、公式にはジェンクリで紹介してくれないみたいだよ。
えーっ、じゃあ、あべﾀﾝが何度も「海外でいいの？わかりました・・」
とかいってカルテに書き込んでたのは何だったんだろー？？
後で紹介してくれるのかと思って期待しちったよ。ふえ。。

>>22　ななこﾀﾝ
福岡なんだ。わたしも九州出身。九州女児だねｗ
ごくたまに実家に帰ることがあるから、そんとき会いたいね。。
ソニックにちりんで会いに行くよ！（このスレならではのローカルネタｗ）

ところで今日、母と妹に会ったんだけどね、
ま、軽く女装してたから色々からかわれたんだけど（そりゃいいんだけど）、
帰り際に「ねぇ、性転換する人っているじゃない。あれ、なんて言ったっけ？
あんたって、もしかしてあれなんじゃないの？アハハ！」
そうだよそうだよそうなのサ、といいそうになったけど「アハハ！」と答えて
それで終わった・・
その前にも「ホモバーで働けば〜？」とか冗談言ってたし。。
親としては「まさか」って感じなんだろけど、その「まさか」なんですよ奥さんっ！

>>22
あ！
私福岡です
そのうち会ったりしてｗ

このスレ九州出身いるんだ（・∀・）。

服装とかはまだ中性的だよ。
でも今日妹に「最近顔とか女の子みたい」って言われた。

話変わるが今日課長に合った。家が近所なんでw
課長！会社の作業服で庭仕事するなよ（´Д｀）

美容スレの去勢のお話の続きです、、、

去勢だけだと１日入院で済むみたいです。
抜糸は糸が溶けちゃうそうです。
ですのでツアーに２日の自由行動があればできる予定、、、
費用は$1,200で込み込み。
そんな感じです。

＞バニラさん
ソニックかぁ。近くの駅に止まるよ！

カさん
私は戦闘機の五月蝿い町に住んでるよ！判るかも。

>>27
えーーーっ、そうなんだ！
そんな簡単なんだあ。しかも安っ！
何か希望が見えてきたよ。ありが�d！

>>ななこﾀﾝ
知り合いが近所にいると、女装外出しづらくなるよね。。
と思ったけど、最近開き直ってきて、まあいいか、とｗ
あべめんにはしっかり女装していくけど、あべんのある
浦安には会社の人とかゾロゾロい住んでるｗ
もう、バレたらバレたとき、ていうか、むしろバレてくれ！
みたいな・・（なんだそれ）

＞ソニックかぁ。近くの駅に止まるよ！
もしかしたら、わたしが前住んでたところと同じとこだったりｗ
（前、福岡に住んでたこともあります。子供のときと浪人ｗのとき）

あべん→あべめん
ゾロゾロい住んでる→ゾロゾロ住んでる

疲れてるっぽいｗ

私は子供の頃名古屋に住んでたよ。
記憶殆ど無いけど。
裸祭で有名な所。
ちなみに今は航空祭で有名な所だよ。
北朝鮮の恐怖が
（（（((ﾟдﾟ))）））

そうだ　そういえば、昨日デパートメントHっていうの行ったんですよ。
ドラッグクイーンのお姉様とか女装子さんとか
露出しまくってる男（正直キモイ…）とか、いろいろで、
MTFは場違いかな？　て思ってちょっとためらいもあったけど
あそこにいる人は何でも受け入れてくれる人たちで
思いっきり女の子としてふるまったので気持ちよかったですねぇ。
外人さんに「かわいいよ」とか言われて、調子に乗ったり。
中でMTF（たぶん）の子に会って、ホルモンについてひととおり
教えてしまったり。えらそうにw
あの子このスレとか見てないかな〜　見てないよね〜

＞ねぎこさん
デパートメントＨおつ〜。
楽しんで来たみたいだねo(^-^)o

>>28
「航空マニア」なのでそれでどこかわかりましたｗ
↑変！ｗ

結構遠いです。。。

>>31　ななこﾀﾝ
わたしが浪人時代にすんでたところに近いですねー。。
今、北九州の地図見ててなつかしーって思ったｗ
小倉の寮に住んでた彼（片思いｗ）、今どうしてるかなあ・・なんて。

>>32　ねぎこﾀﾝ
おおっ、デパHいってましたか！
そういえば昨日は月初めの土曜。んーっ、ジェンクリいったり
イベントいったり、充実したMTFライフ？ですねー。

正直、サイトとかでデパH知ったときは、ﾁｮﾄ怖い（MTFは居辛い？）
とかって思ってたんだけど、ねぎちゃんの報告聞いてちょっと安心。
機会があったらわたしもいってみようかな・・

そだ。お写真とかあるの？
かわいいの撮れてたら、見せておくんなましー。。

>>29
私も結構やすいなぁって思いました。
今年中には完了させるつもりですので、
レポートホームページでも作ろうかなぁって
思っています。

>>29 最近引っ越して近所の知り合いが殆ど居なくなったので
女装外出してにらみつけられるって事は殆どなくなりましたよ。
前は近所のスーパーのパートさんに顔を覚えられていて、ブラウス
のボタンに左右違いだけで目が怖かったもの。そのスーパーには
以前MTFの人がバイトしてたのです。

>>32　デパH面白そう、写真みたいですね。参加する元気はないけど。

SRSの具体的な話今度突っ込んで聞いてみます。
結構思わせ振りな言い方だったし。

>>36
ややっ、楽しみですねー。。
SARSがSRSに見えてしかたない今日この頃（不謹慎！）

>>37
＞近所のスーパーのパートさんに顔を覚えられていて
わたしも近くのコンビニに男装で行ったり女装で行ったりしてるけど、
いつもいる坊主頭のバイトくん、わたしのこと、どう思ってるんだろー？ｗ

＞SRSの具体的な話今度突っ込んで聞いてみます。
おおっ、情報お待ちしてます。

>>38　今週は忙しくて行けないので来週行こうかと思ってます。
バニラたん、ねぎこたん、あべメンでは、「診断が出ると保険で診療が出来るけど
使うと会社には通知されてしまうよ。」とか言われませんでした？
たしかカウンセリング扱いだと適用が50％X70％だけど保険だと70の
まんまだもの、安いです。

>>39　椿ﾀﾝ
それ、言われてないでつ。
あれ・・　ってことは、今やってるのは保険の適用外なの？
何で保険証出してるんだろう？（もしかしたらすっごいおｳﾞｧｶな疑問かもｗ）

でもまあ、わたしの場合、診断書もらうことの主たる理由は方々へカムアウト
するためだから、会社に自動で通知されるのはむしろありがたいかな。。

ま、何かとお金のかかるMTFという身の上、
抑えられる出費はとことん抑えたいものですね。

んでは、そろそろ寝ます。おやすみなさい(* ^ーﾟ)ﾉ

おはよっす（´∀｀）

デパッチは、MTFとして、っていうより女の子として楽しんでる感じ。
そう割り切っちゃうとすごく楽しいよ。私はメイクもド派手ではないし、
服装も比較的ジミだから
「女装子」だとは思われないみたいで、あんまり声かけてもらったりはしなかったなー。
黒キャミ＋ミニスカ（微妙に80年代風…）＋ネイビー網タイ＋7センチヒールロングブーツって言う
「普段はぜったい着ねーよ！」っていう恥ずかしいカッコで行きますた。
（それでも思いっきり地味だったと思われ。）
高いヒールに慣れなくてまだ足が筋肉痛だ。。。
写真ありますよー。帰ったらあぷしちゃおうかな。

>>39
私も言われてないですよー。
保険ってきいてないんですか？　安いからてっきりきいてると思ったけど…
でも私は国保なので、会社バレはしないだろうな。してもいいんだけどな。

うｐ期待！

>>40-41　神経科ではたしか、カウンセリングには保険が50％分だけ
適用され、診断が確定すると治療として適用されたと思います。
でもあそこは一応社会保険の元締めが経営してるから、厳しいだけ
かも。

ねぎこたんうｐ期待してます。

所で美容スレで梨華さんが大変な事になってますが。
いつもスレを上げていた人は多分KSの「ジープ野郎」の
文章をまねていただけと思いますが、彼女もKSかあ。信じたくない。

ソイエで髭抜いた人いますか？

ｳp。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030407211629.jpg
↑無断で載せて悪いからいちおう両脇の子の顔消しました。ごめんね

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030407211645.jpg
↑声かけてきたのに、声で私がオトコだって気づいてから
態度が冷たくなったケビン（仮）w　罰として顔のせます
このアプロダ回転はやくて1日も持たないからだいじょぶでしょ・・・

>>43　椿ｻﾝ
KSってなんですか？
>>44
ソイエって（・∀・）ｲｲ？　わたし全身ふつうのかみそりなんだけど。
だいぶめんどくせ。

>>46　うー見れない。
KSってクラインフェルター症候群のこと。タマからエストロゲン
が出てくるウラヤマな人たち。発生確率はGIDの100倍でこっち
の方がずーっと多いはずなんだけど。

えー見れない？　なんでだろ？？　リロードしてもダメですか？

そっか、KS＝クラインフェルターね。忘れてました。

うｐｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
かーわいいっ！特に上の写真なんて、見てるとどきどきするので
動揺して閉じちゃったよｗ（わたしゃびあんかい！）

メイクきれいじゃん！
てか、ケビンはふつーに女の子ナンパしに来てたのねｗ

>>47
ごめん、わたしが何度も開けたり閉じたりしてたからｗ
重かったかも。。

>>48 みれましたよ。可愛いというよりキレイですね。うらやましい。

>>ねぎこさん
かわいいね。羨ましい！

メイクきれい、と思ったけど１つだけ。。

髪が茶髪のときは眉も茶眉にね。そのほうが垢抜けて見えるよ。
アイラインを引く位置が目尻よりになってるけど、そのせいで
セクシーではあるものの、せっかくの大きなおめめが生かせてない気がする。
黒目の上をたっぷり塗ると、もっとおめめが引き立ちますです。
あと、写真だとちょっとわかりづらいけど、いつもの超長まつげが
隠れちゃってるような・・・（ロングマスカラでうんと際立たせよう！）

元の素材がフランス人形みたいな人だからねｗ、
かえってメイクが難しいかも。。
（てか、詳しい人にやってもらったんだよね。なら間違ってないのかも・・
　でも、わたし的にはねぎちゃんの長所をもっと伸ばす形でメイクした
　ほうがいいかなと思って・・余計なお世話、だねｗ）

ねぎちゃん大好きだから、もっともっときれいになってもらいたいから、
あえて変なこといっちゃいました。気に障ったら、ごめん。。

zipperの「ヘアメイクBOOK2003」っていう本がおすすめ！
（今、コンビニで売ってると思う。表紙がかわいいのでみんなにおすすめ！）

あと、ソイエいいよ。すごい楽ちん！（ちょっと毛が散るけどｗ）

目が裏山C。。。

なんかこっちの方が美容スレっぽくなったね。

というか、以前の美容スレみたいだねｗ

バニラｻﾝ椿ｻﾝななこｻﾝ54ｻﾝ
みなさんおほめの言葉ありがとーございますー！！ヽ（´ｰ｀）ﾉ

実はメイクはやってもらったのです（恥
眉は茶眉のはず。でも元が太くて濃いからね、逆に抜きすぎて困るw
バニラﾀﾝのアドバイスは具体的でめっちゃためになる！
アイラインを黒目の上に塗るといいってのも知らなかったよ。
練習あるのみでつね。

マスカラは、最近出た「塗るつけまつげ」っていうのを試しに
使ってみたんだけど、なんかいまいちだったみたい。
ボリュームが思ったより出ないんだよね・・・

アドバイスが気に障るなんてこと全然ないですよ。
むしろもっともっと教えてほしい〜（*´∀`）　zipperも買ってみる！

ｲﾏｰｼﾞｭの不在通知が入ってた。春物ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｰ!!
でも寒がりだから、どうせすぐには着れない罠！ｗ

>>ねぎこﾀﾝ
わたしの俄仕込みｗのアドバイスが役立ちそうですか。。
よかった（ﾎｯ・・
zipperもいいけど、若い人向けの女性誌とかもいいよ。
（基本的なメイクルールが3号周期くらいで繰り返し載るｗ）

>>44
ごめん、レスの論点ずれてたね。
ひげは抜いちゃダメ！お肌が荒れるよ。
わたしも前抜いてたけど、ねぎちゃんに注意されてやめますたｗ
んで、前田ﾀﾝへ（あの時言われなかったら今も抜いてたかも・・）。

美容板のひげスレで、男の子たちがソイエで抜いたとかって報告
してるけど、あれをわたしたちに当てはめちゃダメ。
わたしたちはホルのせいで肌弱ってるからね。いたわらなくちゃ。。
というわけで、おひげはレーザーで！（東京なら前田ﾀﾝがおすすめ！）

ってこれは美容スレに書くべきか・・
ま、いいやｗ

あー、お風邪治んない(*T^T)ｽﾞﾙｽﾞﾙ。早く寝よっと。。

>わたしたちはホルのせいで肌弱ってるからね。いたわらなくちゃ。
そうそう、久しぶりに髭を抜いたとき、死ぬほど痛くてびっくり。
以前は平気だったのにね。今はレーザーですけど、口ひげが未だに痛いよ。

今日も女装で上司と打ち合わせでしたけど、平気でした。
スカートでもはかない限り気が付かないだけだったりして。

>>58
普通の毛抜きでなら抜いても大丈夫かな・・？

髭って抜いたら駄目なんだ（´Д｀）。

今日はメンクリ＆歯医者だから会社休んだ！
主治医に何て言われるだろ？
あと歯医者だけど矯正は痛いよ（泣）眠れない夜も有ります。

茶子さん、こっちに入りそびれたとか言ってるけど…
もしかして排他的に感じる？　だったらごめんよぅ　みんな来てよ〜
>>ヒゲのもろもろの話
ぬいたら絶対絶対だめっ！！っとは言えないけどね、
私も5年間くらいぬきつづけてたから…
でも、レーザー脱毛するなら、抜いてあるところの毛にレーザーがきかないから
意味がなくなっちゃう。
だから、本気で毛をなくしたいならレーザー脱毛、
レーザー脱毛するなら毛を抜いちゃダメ　ってことね。
もちろん肌にもよくないし、色素沈着して肌の色が悪くなるって話もあります。
だからソイエだろうと普通の毛抜きだろうと関係なくダメっすよ。

プレ投与から一週間、何一つ自覚症状がない。効いてるんだろうか（´Д｀；）

>>62
あと1週間くらいで胸にしこりができるよ。そこからはわりとはやい。

茶子さん来て〜。

メンクリ行ってきたよ。主治医からは前々から女性的だと思ってた！
って言われました。
そして何故かドグマチールを増量されました。

茶子さん大学病院ってどうだったのかな？（仙台かな？）
雰囲気を聞かせてね。もし悪かったらごめんね。

お髭ぬき続けると毛穴がボコボコになっちゃいます。
もし抜くんだったら、髭剃りを適当に挟んで間隔を置いて下さいね。

>>62　プレ投与って紹介状で病院に行ったの？
私は、個人輸入でも先生に紹介されたクリニックでちゃんと指導を受けていればOK
だって言われたけど。どっちが安いんだろう？

茶子さん、こっちに書いたつもりで美容スレに誤爆してると思われ　w　お〜〜い。
>>63
あと1週間か…ﾄﾞｷﾄﾞｷ。。。
>>66
プレは個人輸入ですよ。
フライングでガイドライン乗ってないから。
血液検査してくれる病院は紹介してくれるみたいだし。

血液検査に行きたいのですが、どんな血液検査をして
もらえばいいのでしょうか？

ほんとだ。
なにやってんだろ？恥ずかしー！！

あっちの人がわけわからんよね。

薬ぼけですた！ﾆｺﾘ

>>68 普通の血液検査＋フリーテストステロンとか。
関東なら川越駅前の赤心クリニックでGIDですけど、と言えば一通りやってくれます。

ソイエ買う事にしました。o(^-^)o
次の給料orボーナス辺りで。お金無いのでw
残業すればお金入るけど出来ればしたくないので．．．

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/1075.jpg

>>70
ありがとうございました。
田舎なのでＧＩＤに詳しい医院なんて皆無ですけど、
行きつけの医院でお願いしてみます。

72ってどう？

>>茶子ﾀﾝ
おひさーっ！
＆会いたかったよーっ！

茶子ﾀﾝ、先週ちょっと落ち込んでたみたいだけど、
もう大丈夫？
（スレ荒れちゃっててフォローできなかった。ごめん。。）

ジェンクリはどう？
地元周辺で、いいとこ見つかりそうかな？
理解（＋知識）ある専門医に、出会えるといいね。。
（もし見つかんなかったら埼玉へ！→プチオフしようぜｗ）

茶子ﾀﾝのお戻りで、コテがそろってきた、って感じ。
んーっ、ほくほくしてきたぉ(〃⌒ー⌒)

>>ねぎこﾀﾝ
プレの効果は忍び寄るように訪れます。音を立てずに、しかし確実に。
ヒヒヒヒヒ・・

>>ななこﾀﾝ
残業代出るの？裏山でつねぇ。。
うちなんて、急がしい時期（年に半年くらい）は
週に120時間くらい残業するけど、お手当て一切なし・・
徹夜続きでお肌も荒れるのに、肌荒れは労災にならないんですって！ｷｰｯ!!

>>72
おりょっ、どなたでしょう？
コテさん？

>>74
あごも細いし、目もきれいだし、素材としては悪くないと思う。
けど、髪の毛とか眉毛とかは、もう少し工夫しませんと・・

眉毛が濃いめだよね。わたしと一緒。
女性誌とか読んで、抜くなり書くなりして形整えましょう。
（昨日のねぎちゃんの写真、眉毛すごいきれいにしてたよ。ぜひ参考に・・）

髪型は、美容室に女性誌の切抜きとか持ってって
ちゃんと主張すれば、もっともっとかわいくしてくれるはず。
恥ずかしければ男の子向けのヘア本でもいいけど、
でもやっぱり、似たような髪でも男の子用と女の子用じゃ
仕上がりの雰囲気がぜんぜん違うのです。

もっともっとかわいくなれそう。がんがってね！

72はまだ男モードのななこです。
残業続きのお疲れモードの時に撮影。
＞茶子さんおかえり〜

＞バニラさん
そうなんだよね〜。
自分でも気になってる所なんだよ（泣）

茶子さん、一応知り合いが居そうな友人に聞いて見てますが
彼も精神的に大変そうなのですよ、済みません。
もし大学病院で嫌味を言われたら、
「お宅の大学の電気工学科出身者にもちゃんと居ますよ。」
とか言い返してあげて下さい。塚田先生に聞けば向こうの
医者は真偽確認位は出来るでしょうし。病院には履歴書も出したし。

>>77
あらら、ななこﾀﾝだったの。
たしかにちょっとお疲れな感じが・・Σ(＾▽＾；)

えらそうなこと書いちゃいましたけど、あんまり気にしないでね。
わたし最近、みょーに説教好いてるからｗ

メイクとかすると病み付きになるよ。
そのうち、会社にまでして行くようになるばかりか、
親に会うときだけは我慢しようと思ってたのに、ついアイラインだけ
引いちゃったり、会社の化粧室を文字どおり化粧室として利用する
ようになったり・・・えぇ、全部わたしですｗ

上にも書いたけど、ななこﾀﾝって素材はすごくいいと思う。
社会人だから、もう二十歳過ぎだと思うけど、それにしては
頬骨とかすごい華奢だし、髪質もきれいだし（キューティクルつやつや）、
顔のつくりも女の子っぽいと思う。
だから、努力しだいですっごいキレイになれるんじゃないかな。
これからが楽しみ！がんがって！

茶子さん以外の人　79見なかった事にしてぇ。
>>80　えっ会社でメイクしてるんですか？度胸あるんですね。
私なんかせいぜい眉毛を抜く位なんですよ。一度抜き間違えると
修正に時間がかかるぅ。

＞バニラさんありがとう
勉今日頑張るよ！女性誌は妹と共同出資w
勉強といえば、最近行政書士勉強してるよ。
元が理系なんでちと辛い。でも頑張るよ

＞バニラﾀﾝ
こっちで病院見つかってもプチオフしたい！
今週も実はマイッテまして、今朝寝るまで不眠と仕事が重なり
24時間起きてました。
日中は爆睡です。
＞椿ﾀﾝ
椿ﾀﾝのことはともかく、GID対応の不備くらいは言ってやろうかな？


今仕事中で携帯からです。
だから板間違ったのかも（恥
だから、ななこﾀﾝ見れないよー！

>>椿ﾀﾝ
メイクったって、ファンデやグロスを直す程度だけどね。。
なるべく人が少ないときを見計らってやりますが、
それでも誰かに出くわしたら「お疲れ様で〜す！」の一言でｗ

>>ななこﾀﾝ
行政書士すごーいっ！
わたしゃ文系だけど、法律とかぜんぜんダメ。。
不動産屋で「賃貸借なんとか書」をもらっても一文字も読まない人ｗ
美容ともどもがんがって、才色兼備のナイスレディめざしてねー！

>>茶子ﾀﾝ
まだお仕事中なの！？
精神的にマイってるときは体も壊しやすいよ・・
あまり無理しないでと言いたいけど、そうもいかないんだろうねぇ。
あ、そうそう。今度ホント、プチオフやろうよ！
みんなで集まってほくほくすれば、少しは気も楽になると思うし。。
東京だと少し遠いようなら、真ん中くらいの場所でもいいよ（わたしはね）。
えーっと・・何県になるんだろう？　ああっ、地理も弱いし！ｗ

＞バニラさん
サービス残業は違法ですよ。
そんなにひどいのなら労働基準監督所に訴えてみては？
実はうちの会社この前監督所の立入検査受けてます。

みんなお仕事がんばってるんだねぇ・・・
さぼりまくりバイターの私はなんか肩身が狭いぜ。そしてふところも寒いぜ。
でも来週から夜間の専門通うので、なんちゃって苦学生です。
昼のバイトもっと気楽なのにしようかなー。ファーストフードとか。
あ、でも声出しはヤだな。

夢板に「女性らしくなるためには･･･」っていうスレがあって気になってのぞいてる。
いや、のぞいてるっていうか、、、かなりえらそうにアドバイスしてる。
高校生みたいなんだけど。たぶんMTFじゃないかな。

残業は月80から90時間でつ。
でも何時間残業しようが、一律2万円でつ。
時給にしたら200円ちょいですか。

＞バニラﾀﾝ
あたしはコンビニ社員で夜勤担当なので、
あの時間は普通の勤務時間なのですよー。

あとコンビニのレジ男女別キーでパスを試してる方いますが、
あたしはテキトーです。
グラフで見ると深夜に女性50代以上の客が、
かなり多かったりして。

＞ねぎこﾀﾝ
あたしも専門考えてるんだよね。
ただ勉強したいだけなんだけど。


さて、午後から病院なのでひと眠りしまーす！

>>チャコﾀﾝ
コンビニはたしかにテキトーに押してるひともいるよねぇ。
私もコンビニバイト経験者ですけど、けっこうめんどくさくて。

なんか年寄りくさいけど、勉強って学校出てからしたくなるんだよね〜。
こんな人間だし、なにか技術持ってなきゃ！って思って
デザイン系に入ったんですけど。才能なさそうだな、、、

「女性らしくなるためには・・・」のスレの子、誰かがこっちに誘導してくれてるー
はやっ。

>>83 大学病院ではなんか茶子さんが初めてのGIDの人っぽいです。
多分嫌味は言わない人らしいです。

技術と多少のキャリアがあれば何とかなるもの。
比較するのは悪いけど、アカよりマシですよ。
でも給料がディスカウントなんです。同級生の
4割引き位ですよ。

＞89椿ﾀﾝ
あたしが初ですか！？

なんか今後の臨床例になりそうですね・・・

先週ほかのクリニックに電話で聞いたら、何年かまえに
GIDの方に紹介状書いたって言ってたけど、
駄目だったのかしらん。

2時半からクリニック予約あるので、ひとまず出かけますね。

着替えに手間取ってしまった。
あたしの服って春物がないのに気付きました。

では！

＞茶子さん
それひどいね（´Д｀）うちは残業は時給900円くらいだよ

http://www.angelfire.com/mt/tonpress/article/318/3184seid.html
茶子さん一応松岡教授がご担当らしいです。良かったですね。

>茶子さん

クリニックはどんな感じでしたか？

＞ねぎこさん
専門学校頑張ってね！
今日はもう寝ますね。
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

クリニックは進展なしです。
メンヘルの話しだけで終わりました。
今日は例の紹介状のメンクリに行く予定です。

＞ななこﾀﾝ
早寝ですね。健康的だぁ！

＞椿ﾀﾝ
いつも情報ありがとです（＾＾）

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030410012547.jpg

>>97
??

なんか　人いないね・・・

>>95
ありが�d。専門来週から始まります（たぶん。予定がよく分からん）。
専門での新しい人間関係いったいどうなるのかな。
やっぱまだ全然オトコでいるしかないんだよねー・・・
でも、MTFだっていう自覚が確かなものになってから
初めての新しい環境なので、
ちょっと楽しみだったりもする。

みんな居なくなっちゃったのかな？

今日は給料日！って事で香水買っちゃいました。
グリーンティーってのo(^-^)o

100ｹﾞﾄ（σ´∀｀）σ　ｵﾒ

なんかさみしいね、、誰も来なくて。仕事忙しいのかな。
グリーンティーってそのまんまお茶の香り？だよね。いいねぇ。

ねえねえ、悩み相談いいですか？
このスレだからオケーだよね。

んーっ・・

会社、辞めようかなと思ってます。
今、ゲーム作る仕事してるんだけど、仕事自体はいやじゃないし、
人間関係も悪くないし（良くもないけど）、服装や髪も自由だし・・・

じゃあ、何で辞めるのかっていうと、わたし自身が急激に
変わっていく中で（ホルはじめたり、女装でお街歩いたり、
これから両親にカムアウトしたり・・）、ついでと言っちゃなんですが、
身の回りのものも手当たりしだいにぶち壊したい、そんな衝動に
駆られてるのかもしれません。

わたしね、ここ3ヶ月くらいですごい変わったんですよ。
あるときポコンと開き直ったことで、自分でもびっくりするくらい
自分自身を解放できた。
だからかな・・不安定というか、安定したところにいると
逆に落ち着かないっていうか。。

今の仕事ってね、拘束時間はものすごく長いんだけど、
どっぷりハマってればそんなに気にならない（対戦ゲームやるために
泊まりこんでる人もいるｗ）。
でも、それがなんかいやだな・・と。
仕事がなくても「待機」という名目で何日も会社に缶詰になったり、
なんか、そういうのって、時間のむだのような気がするんです。
ていうか、ゲーム自体が時間の浪費だよなあ・・ｗ

せっかく女性化の第一歩を踏み出したんだから、っていう気持ちが
自分を焦らせてるんじゃないかと思います。
これまでの失われた時間を取り戻したい。あんなことしたい、
こんなことしたい。寿命もそんなに長くないかもしれないｗ

ただ、転職といっても、茶髪で女装してﾌﾆｬﾌﾆｬしたわたしを
素で受け入れてくれーっ、といってもなかなか雇い手はないでしょう。
その点、今の会社は居心地がいい。でも、なーんかぶち壊したい。
これってなんなんでしょうね・・。
わがまま？

今もまだもやもやした状態だけど、>>99のねぎちゃんの言葉の中に
何かヒントがありそうな気がする。。
新しい環境で、新しい人に出逢いたい。新しい自分を見て欲しい！
でも、学校はむりぽ。。だから、転職。。

うーん、わけわかんないこと書いてしまった。
おまいは馬鹿ですか、って感じ。読んでくれた人、ありがとう＆ごめんなさい。
独り言だと思って、スルーしてください。あー、独り言板でよかった( ´ー`)ｗ

>やっぱまだ全然オトコでいるしかないんだよねー・
ねぎこたん、そんな事無いですよ、十分女の子ですよ、自信もってね。
技術があれば結構何とかなる、いえなんとかしなくちゃ。
とは言え、私、学校出るまで男やってたりして。

>>100
香水いいな！
わたし、自分の名前にちなんでバニラの
香水買おうと思ったんだけど、お試し用のを
しゅっしゅってやってたら思いっきり吸っちゃってｗ
けほけほむせ返ってたら店員さんに笑われたので
けっきょく買いませんでした(〃▽〃；)

むせがひどくてどんな匂いかも覚えてない。。

>>102-104　新しい環境は必要だと思いますよ。十分オトコ入って
いた頃を知られていると、どうしてもそう言う目で見られてしまいますし。
私自身、会社も住んでいるところも全部変えてしまったし
今は昔の自分は全部切り捨ててすっきりしたい気持ちです。

おっ　みんなきたね（*・∀・）

>>バニラﾀﾝ
んー
気持ちはすっごい分かる。
それは今いる会社の環境が問題なんじゃなくて、
やっぱり自分が問題になってるんだと思うんですよね。
もう全部捨てて、最初から女としてやり直したい、っていうことですよね。

で、前向きに見たら、環境はすごい恵まれてますよね。
そこでカムする…ってのはやっぱりむりなのかなぁ。
他人事だと思って気楽に言って、って思われるかもしれないけど…
同僚のお友だちとか、徐々にカムしていくってのも
やっぱりつらいかなあ？

気持ちがあせるのは私もわかるんだけど、正直に言うと、
けっこう恵まれてる今の環境を捨てるのはもったいないかな、
って私は思います。正直に言うとね。
んー。。。やっぱり自分のことじゃないからこうやって言えるのかもしれないけど。
えらそうでゴメンなさい。。

なんでそう思うかっていうと、

私ははっきり言って友だち多いんです。
敵作るのが嫌いだったから、誰とでも仲良くしようとしてきて。
でも、もちろんその中でカムしてる人はほとんどいません。

その友だちを全部捨てて新しい環境で、、、っていうのが
つらくていつも悩むんです。
今までオトコとしてふるまってきた友だちの中で
いきなり女としてふるまう怖さと、
そういう友だちを全部失う怖さと。
どっちもつらいんですけど、後者の方がつらいんです。
できることなら、今の環境でカムしたいって思うんですけど。
でも、最近はカムできなさそうな友だちは意識的に避けるようになってしまった。

なんか、何言ってるかわかんなくなってきたので
とりあえず送信。（´д｀；）

ああっ　ダメだ〜　まとめるのがへたくそすぎ

全部捨てて新しいところでやり直すのも勇気がいるし
そのあとすごく楽になるかもしれない　でも失うものは多い
で、今までの環境の中でやり直すのはもっと勇気がいる
でも失うものは少ないから心に残るしこりは小さい　んじゃないか　って思ったんですけど

きれいごとっぽいですね。うん。スルーしていいです。

私もここ数ヶ月でめちゃくちゃ変わりました。
ホルモンとか何とかより、ネットの環境の中で
いきなりカムアウト後の状態で付き合えるひとが何人か出てきた
（そして何人か実際に会ってる）っていうのがすごく大きいです
みなさんとこのネット環境に多謝！　ヽ(´ｰ｀)ﾉ

お風呂はいろ。

きっかけですね、要は。私は勤め先の会社をSさんが吸収して下さったお陰で、殆ど全員に
退職割り増しが出て、それが手術代だったりしてます。
カムするにしても説明して納得してもらえる雰囲気が自分にあれば、受け入れてもらえる
ものですよ。私の知り合いには結構年長者が居るのですが以外に受け入れて貰えました。
勿論駄目な人は駄目でそれも怖いですが。

>>ねぎこちゃん
さっそくのレス、ありがとーん！(〃▽〃)

たしかにねぎちゃんの言うとおり、辞めるのはもったいない
と思います。
ただ、わたしのいう「もったいない」は経済的な問題だったり・・

ねぎちゃんって友達多いだろうな、って初めて会ったときも思った。
なんとなく、オーラというか。。ｗ

わたしは逆なんです。これまでの人生ってもうヤケクソだったから、
自分勝手で付き合いも悪いし、友達もあんまりいない。
会社の友達なんて一人もいない。

だから、まあ、人間関係という意味では失うものはないんです。
そのへん気楽というか、寂しいというか・・ｗ

わたしって、今までの自分が「嫌いすぎる」んでしょうね。
この前、男物を処分したんだけど、人にあげたり売ったりせずに
ゴミとして捨てました。服がどこかに残ってると、過去の自分が
そのへんでうろうろしてるような気がして、気分が悪いからです。
ついでに、ベッドなんかの家具類と、書籍とCDとゲームソフトと・・
いろいろ捨てました。うーん、なんなんだろうねぇ。ｗ
のぼせ上がってるのかも・・

でも、ねぎちゃんの言葉を聞いて、少し冷静になれた気がします。
退職を告げるタイミングとしては、時期ラインが確定する来週頭
までなので、それまでの間、もう少し考えてみたいと思います。
親身なレス、本当にありがとう！

>>椿ﾀﾝ
カムアウトにはそんなにこだわりはありません。
ただ、今の会社にいると、「ただ静かに時間が過ぎていくだけ
（会社の中でじっとしてるだけ）」なのが鬱なんです。
これまでの人生を見渡しても、今の会社での3年間ほど、
無音で過ぎ去った日々もないなあ・・と。あ、無音といっても
ストレスがないとか仕事が楽って意味じゃないですよ。
無駄に疲れる仕事。時間と精神と体力の浪費。。

とまあ、こんなことばっか書いてると、
まじめに働いてる人から「甘ったれんな」って叱られそう・・
でも、わたしの正直な気持ちです。ごめんなさい。。

経済的な問題しかないならやめちゃってもいいかも！
仕事内容的にも別に未練なさそうですもんね。
（さっきと言うことが全然違うw）
仕事はどうにかなるさー。

私もスーツ着るのが嫌で嫌で、人間関係に大きな不満はなかったのに
前の会社辞めちゃいました。次の仕事も決めずに。
でもそのときはまだMTFっていう自覚が薄かったし、
MTFとして採用してもらおうとは思ってなかったから
そのへんで気楽だったのかもしれない。

椿さんて手術済みだったんだ！
私もどっかからお金転がり込んでこないかなー。
私が今度の学校でオトコとしてふるまわなきゃいけないっていうのは、
学校が夜間部で、昼の仕事はこのまま続ける予定だからです。
困った。
でもオンナとしてふるまう勇気がなかなか出ないのも事実。。。

でも自信もってねって言ってもらえてほんとうれしいです。（#´▽｀）

>>114
ありがとう。
でも、もう少し考えてみるよ。
わたしって、走り出したら止まらない性格だし、
こうして誰かに相談することってほとんどないのね。
でも今日、ねぎちゃんの意見をもらって
少し考えが変わった。もっと丁寧に生きなきゃ、って。。

わたしが人付き合いが苦手なのはGIDのせいだ、
男らしく振舞うくらいなら、人付き合いなんてしたくない、
ずっとそう思い続けてきたんだけど、今日、ねぎちゃんの
話し聞いて恥ずかしくなった・・
「女として振舞うことより、友達を失うほうが怖い」
そうだよね。GID云々の前に、人としてそれが当然だと思う。

うーん、わたしは女の子修行の前に、人間修行が必要ですね！ｗ
専門学校、がんがってね。。

あたしからは、ねぎこﾀﾝや椿ﾀﾝたちの意見と同じ感じなので・・・（略
あたしも今、新天地を探してるんだーヽ(´ーﾟ)ノ
夢は勤労学生を経て医療職です。
薬科大は学費めちゃ高いので、臨床検査技師、もしくは通信制の人間総合科学大(だっけ？)。
今はくすぶってるけど、見てろよ！みたいな意志があるよ。

こういうのって「女性になりたい」とは別のもんだし、
あたしが自分らしくなれる「もうひとつの夢」なんだー。

今朝は9時半から病院予約いれたので、そろそろ準備しなくては・・・
今朝も天気(･∀･)ｲｲ!!

＞バニラさん
仕事辞めるのはやっぱ勿体ないと思うよ。
四月の転籍で思った。
ずっと同じ所に居た方が楽！
今の職場では男らしくなりなさいよ！ってよく言われて辛い。
前の職場は結構理解してくれてる人多かった。
人間関係リセットしてやり直すってのは精神的に来るよ。

私の場合は将来の課長候補として期待されてるのが辛い。
こんなのが課長になっていいのかw
ってのも有るけど、こっちにはその気無し！
ちなみに一年毎に職場を変えて、この課の全てを覚えてもらう！
って言われてる(-＿-)毎年かよw

実は私が行政書士勉強し始めた理由は、現場の仕事が嫌だから。
上手く行けば法律部門にまわして貰えるし、
いざとなれば独立開業って手も有る。
ホントは色々な資格持ってるけど今の職場では全然活かせてない！
私も年に何回か仕事辞めたくなる。
回りからも勿体ないねって言われるけど
収入が安定してるし、バニラさんと同じく次に雇って貰える所有るか不安で辞められない。

ななこﾀﾝおはよー(*´ー')

>>116 SRSまだです。予定したいけど、手術代は確保済み。

おはようです
朝から愚痴っぽくいきます　（TДT）ｺﾞﾒﾝ

友だち失うほうが怖いって言ったのは、ちょうど昨日そういうことがあったからで…
どうしてもカムが考えられないような友だちだったら
私ははっきり言って失っちゃっていいと思ってます。
でも昨日、カムした友だちとメールのやり取りしてて、
「ねぎこ（仮）は私に対してはきっと一生オンナとしてふるまうのはムリだと思う。
　そういうのは私自身が辛いから、私はねぎこの一生ものの友だちにはなれないでしょ。
　ネットとかで出会った新しい人との方がつきあいやすいんだろうな、って思う」
というようなことを言われた。
確かにそう。カムした子に対してさえ、今まではオトコのキャラでふるまってたから、
今までのキャラを簡単に変えられない。
でもカムしてしまったほどなんだから、私はすごく大事な友だちだと思ってる。
そこにすごくジレンマがあって、どう伝えたらいいのか分かんない。。。

オンナとしての自分をぶちまけたくなって、彼女には
2ﾁｬﾝで「ねぎこ」って名乗っててこんなふうに書き込みしてるのを
全部教えてしまった。（このスレは直接教えてはいないけど）
それだけでも、あまりにキャラが違うのでかなり恥ずかしかったんだけど。
私は、オカマ扱いとか変態扱いされるのがすごく嫌だったから、
外見はかわいく、でも中身はあんまり女らしくしないように今までふるまってたので…
このスレ見つけちゃったかなぁ・・・

長文でしかも暗くてｺﾞﾒﾝ。

椿さんSRSしたら経過報告ｷﾎﾞﾝ♪

大切なものがあれば、それを失う怖さもある。。
たぶん、ねぎちゃんもわたしみたいに我儘に
生きてきたなら、失う恐怖をそれほど味あわずに
すんだのかもしれません。
でも、ねぎちゃんが友達を大切にしてきたことで
これまでに得たものって、すごく大きいと思う。。
いつもねぎちゃんのカキコ読んでて、
相談できる友達がたくさんいていいな、って思ってた。

今回の彼女については、少し時間を置いてみる
しかないと思います。
彼女も混乱してるのかもしれないし
（混乱するのが普通だし）…
時間を置いてもダメだったら、仕方がない。
今までの彼女に感謝して、さっぱり忘れたほうが
いいと思う。

カムアウトってむずかしね…
わたしはまだ、誰にもしてないよ。。うーん。
でも、新しい自分を切り開くために、
がんがってみたい。
自分で選んだ茨の道だから…

あ、携帯からの初カキコです。
会社は2ch厳禁なのでw

書き込み多くてｺﾞﾒﾝです　あんまり夜には書き込まないので。
（昨日は書き込んだけどね）

>>116 チャコﾀﾝ
理系だ理系だー　うらあましい
私も技術職系狙って理系に行っとけばよかったよ。今さら言ってもしゃーないなー。
女性になりたい、とはまた別の夢があると強く生きられそうだな、とおもた。
>>117 ななこﾀﾝ
すごい立派な会社っぽいイメージ…　エリートとか言われちゃったりするのかな。
きついねそれは。
みんな、けっこうきちんと堅実に生きてるのがすごいと思った…
私も専門入ったりはしたけどそれも勢いだし、将来展望ないなぁ。。。

連続だし書き込み多いしｺﾞﾒﾝ　お昼はこのくらいでやめときます
仕事してないな・・・・

>>123 バニラﾀﾝ
わざわざ携帯からありがとぅ
私が友だち多いって言うのは、人に嫌われたくないって言う思いから
あんまり好きなようにはふるまわずに全部演技で乗り切ってきたせいだと思う（ﾆｶﾞﾜﾗ
カムした彼女には全然否定されてるわけではないので、
要は自分が恥ずかしがらずにちゃんと自分を出せるかどうか、だけの話かも。
バニラﾀﾝいままでわがままに生きてきたって言ってるけど、
前のスレと過去のスレとかのまとめ方を見てもとてもそんな人だとは思えない。
よっぽど私の本性の方がワガママで、ヤバイ人間だと思うよ。
このスレの人たちはみんな相談できる友だちだと思うし、
優しい女の子としてのバニラﾀﾝの本性（？）をここで発揮できるといいなあ。とおもた。

いつもいつもえらそうですね私のカキコミは。ごめんよぅ。

バニラﾀﾝ、MTFがオタ系の男の子と付き合いにくいのは仕方無いんですよ。
私大学はテコテの技術系で、同級生はオタばかりだけど、友人は文系の人ばかりでした。
モテモテ君で彼女１ダースって感じ。
会社に就職しても、話しが出来たのは結婚している人だけ。で思ったんですよ
やっぱ女の扱いを知らない人とは会話も成立しないんだって。


>>124　ねぎこタン自然に出る女らしさが一番だと思います。
わざとらしいのは傍目にも気持ち悪いから。SRSは先生に
いきなり「休み2ヶ月取れそう」とか聞かれてすっかりその気
になってるだけなんです。でも来年は何とかやりたい。

MTFの場合セックス関係の雑念が、普通より少ないので
がんばりが利く筈ですよ。私もGIDで無ければ多分あそこは
受からなかったと思うし。何事も前向きにね！！

業務連絡　塚田先生＠北浦和　初診日　月木、再診　火金に変わりました。

「紹介状書いて頂けますか？」

「紹介状と言っても、まだ2、3回しか診てないからね。
病状もまだわからないし、直接行ってみたら？」

もっともだ。

なぜ気付かなかったんだろ？

普通に大学病院通うなんて、アタマになかった。
だって敷居が高そうなんだもんね。

というわけで突発的に行くかもしれません(･∀･)

そうなのかな？私の回りはオタばっか！
とくに凄いのはナルシストのコスプレマニア！
何回かコミケ行った事有るよw
まあそんな高校だったから．．．

高校は電気が専門だったよ。ちなみに放送部でした！
発声練習とか原稿読みとかしましたよw
そんな部活でナルな先輩たちと出会いました。
２chでも宣伝よろしくって事で
ttp://yukiya44.hp.infoseek.co.jp/snownight/
見られて快感な人みたいです。

焔のコスかっこえぇー

是非女装してほしいキャラですw
何回か女の子になっちゃえとか言われたらしい。

結構カワイイんだよねー。
逝っちゃってるけどw
時々もしやホルやってるんじゃ？って思う。
＞椿さんこんなヲタはどうですか？

会社、辞めないことにしました。

なんだろう？　昨日までは新ラインがスタートするのが
怖くて怖くて、去年のあの悪夢がよみがえるかと思うと
さっさと逃げ出しちゃえーっ、て感じだったんだけど、
みんなからいろんな言葉をもらってるうちに、なんだか
怖くなくなってきた。

新しいラインも前のラインと同様、休みなし、帰れない、
ハードな日々を送ることは間違いないんです。
前はそれで体壊して入院もしたし・・

でも、今度はなんだか、うまく乗り切れそうな気がする。
どんなにつらくても、今度のあたしにゃ、スレのみんながついてるっ！
そう思うと、不思議なくらい勇気が沸いてきたんです。

リアルの友達もいるけど、何しろ一人もカムしてないんで、
結局「自分のいちばん話したいこと」を話せなかったりして、
話せば話すほどじれったいというか、悔しいというか・・

今のわたしとって、ここのみんなは、
唯一の「ちゃんと話せる友達」なんでつね(〃▽〃)。。
みんなみんな、本当にありがとう！（コテスレ建ててよかったｗ）

すごい遅レスになっちゃうけど・・

>>116　茶子ﾀﾝ
わたしにも、女性化以外の大きな夢があるよん！
それは、海外で働き、海外で暮らすこと。。
できれば結婚したいｗ（ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ!!）
女性として生きることも大切な夢だけど、
それ以外にも夢を持つって大事なことだよね。。
わたしが会社を辞めようと思った理由のひとつには、
「GIDだからこの会社にしかいられないんだ」みたいのが
なんかヤだなー・・と。
でもまあ、そういうこと思う自分も、ずいぶん卑屈だな・・とｗ
GIDだからって控えめに生きる必要はないよね。。
いろんな夢もって、貪欲に生きてこーっ！

>>117　ななこﾀﾝ
環境が変われば新しい可能性も手に入るけど、
たぶん、それと同じくらいのリスクもあるんだよね。。
男らしく・・ってつらいよねぇ。
あと、課長になる気がないんだったら、はっきりそう伝えたほうが
会社にとっても、自分にとっても、お互い有益だと思うよ。
わたしも、去年あたりから「リーダーになっていずれはディレクターを」
とかいわれてたけど、わたしにゃそういうの向いてない、と思ったので
あっさり断った。
ま、これはGID云々とは関係なく、わたしの性格上の問題なんだけど。
それにしても、行政書士すごいなー。。わたしもなんか資格が持ちたひ。
ゲーム屋はツブしがきかないから、なんか、持っとかないと・・(-＿-)

>>126　ねぎこﾀﾝ
このレス、会社の席で読んでて、ちょっとｳﾙｯときました。
すごいうれしい。えらそうなんて、とんでもない！
ねぎちゃんを始め、このスレでいいお友達がたくさんできて、
今のわたしって本当に幸せだと思う。。
きっかけはネットだけど、悪名高き2chだけどｗ、
きっかけが何であれ、ここで出会ったみんなはわたしの人生の宝物。
なんか臭いことホザいてますがｗ
（本当の気持ちを伝えようとすると、すっごい言葉が臭くなる。
　もともとが胡散臭い人間なので。ええｗ）

>>127　椿ﾀﾝ
うちの会社の男の子って・・・もう口を開けばアニメ、ゲーム、漫画！
その話題だったら目を輝かせてしゃべりまくるんだけど、ほかの話題を
振ると、とたんに静かになるｗ
一般常識もかなり欠落した彼らだけど、まあ、悪い人たちではないしね。
わたし的には、むしろ楽かな。。
ふつうの男の子みたいに卑猥な話もしないし、わたしに「男らしくしろ」
とか「彼女作れよー」とかいわない。干渉してこないから、気楽でもあり、
寂しくもあり・・
でも、込み入った相談がしづらいのも確か。なんだか、不思議な人たちですｗ

>>130　ななこﾀﾝ
先輩の人、いいお顔してるねーっ！
まあ、これだけコスプレが似合えば、ナルにもなるわな・・なんてｗ
コミケが近づくと、うちの男の子たちはウキウキソワソワし始める。
仕事そっちのけでRPG作ったり・・ｗ（仕事しるーっ！）

以上、大量投稿？ごめんなさい。。

今日はみんな来ないのかな？
おやすみなさい。
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

みんな来たけどもう睡眠薬飲んじゃった。
ゴメンね。
私も海外で生活したいな〜転勤以外でw
なんか数年後には上海に行かされそう。
出来ればアトランタがいいよ〜。

高校の時は資格取得が趣味みたいな学生で色々取ったよ。
（´Д｀）でも駄目資格ばっかw

>>133　 ななこﾀﾝ素質ありそうな雰囲気ですね。TGくらいは行けそう。

>>138バニラタン　リアルの女性に興味が無いゲーム、アニメ系はなんとか付き合って行けそう？
互いに干渉しないのが今はベターなんでしょうね。
前の会社（今は大Sの一部）は「女に興味あるのか？」なんて序の口で「男好きだろう。」
とか聞くような人が多くてなんかとってもイヤでした。
今の会社の上司はなんとP*のハード関係のボスだった人で妙な縁ですね。

茶子タン　あそこの食堂はしょっちゅう行ってました。お医者様の食堂だけあって
学生食堂にしては結構豪華ですよ。一度行ってみて。

>>138　ななこﾀﾝ
海外転勤いいなー！
上海にはわたしの友達（中国人）がいるよ。
まだ行ったことないけどね。。
うちの妹も資格マニア（というか通信教育マニアｗ）。
この前も、TOEFLのテープとヒアリングマラソンっていうのを
もらったよ。

>>139
＞「女に興味あるのか？」なんて序の口で「男好きだろう。」
＞とか聞くような人が多くて
いるいる、こういうベタな人！ｗ
今の会社にはさすがにいないけど。
でもこれが現実なんだろうなぁ・・普通の会社では。
うーん、わたしって特殊な環境に守られすぎてるのかも。。

んでは、明日またあべﾀﾝ行くので（行きすぎ!?）
そろそろ寝ますー！

ウエスト測ったら６５くらいあったよ〜
わひぃ

今それなりに痩せてて、いくらダイエットしたとしても飛躍的には細くなりそうにない状態なのに
キビシー

おは〜
＞バニラさん
仕事ガンバレ。

ヒアリングマラソンじゃ無いけどドリッピーは聞いてる。
あの新聞広告にあるやつw

私の駄目資格の数々！
第一種電気工事士
第二種電気工事士
工事担任者デジタル第三種
乙種危険物取扱者1〜6類全てw
アマチュア無線技師四級
英検準二級
情報処理技術者検定三級

回りからはテロ起こすなよとか色々言われますw

＞カさん
あたしも夏に向けてダイエットしないと。
あぁ！そいえばホルモン後、はじめての夏だ！
仕事での不都合はなにかあったかな？

うー、アタマ回らない・・・

＞ななこﾀﾝ
すごい！すごい！
あたしの資格なんてほとんどないよ。
ドリッピーはあたしもやってた("▽")
あれは結構マジ広告かも。

さて、みんなと入れ替わりでこれから就寝です。
あたしも睡眠薬飲んで寝まーす。
でも、あんまり効き目ないのがタマにキズです。
ヽ(´Å')ノやれやれ

>バニラﾀﾝ
今日もあべめんか〜
何かあったら報告してね。
そして会社は続けるほうで気持ちが落ちついたみたいでよかった！
続けることがよかったっていうか、気持ちが落ちついてるのがよかったなー、って。

>ななこﾀﾝ
コスは私もちょとだけやってみたいですね…
てゆーか　デパHって半分コスみたいなもんかも。
でもアニメゲーム系のことはまるで知識ないや。ヲタ友もいないなぁ
私の持ってる資格。
英検3級　漢字検定2級　…
ｳﾜｧｧｧｧﾝ（｀Д´）ﾉ

>>カさん
私も体重はないのに下腹太りでウエスト67。。。。あああぶっちゃけすぎ
なんでだろ？？　コルセットとか装着しちゃおうかと計画中。

＞あべめん
間に合いませんですたｗ
足にいつもの激痛（血栓？）。コンタクト落とす。はぁ・・

＞ウエスト
メジャーで計ると64。
だけど、64のジーンズはどれもゆるゆる。

なんか鬱。あーあ

ウエスト70超えてるぽ…なんでやせないんだろう（鬱

バニラﾀﾝとにかくがんばって、何かしらキャリアを積んでね。
キャリアが有れば何とかなるって。
人間関係もお仕事ベースで上手く行けば今はOKだと思いますよ。

みんなウエスト細いですね。私まだ73センチです。

所で美容板の性転換実行者さんも反省してるようです。
漸く人間関係の大事さが分かったのかしら？

ホルモンのせいか、自分の秘密をペラペラ喋りたくなるんです。
結構怖い。ホルモンと言えば川越駅前のSクリニックの泌尿器科では
先生のお手紙が有れば、ホルモンの処方も可能だそうです。
診察位は保険が利くので、こっちにして見ようと思ってます。

あっななこﾀﾝ電気系どうしでがんばりましょう。でも凄い資格ですね。
私、無線2級位取ろうかって思ったんですけど、電波法がメンドクてパス
しちゃいました。ヘタレです。

＞バニラさん
ダイジョブですか？

＞椿さん
電気系なんだ（・∀・）モールス解るのかな？
まあ資格いっぱい取ったのは親から認められたい！ってのも有って
頭悪いんでw
今日は一日ドライブだったよヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
もちろんオープン。

美容からそれちゃうけど
資格の勉強のコツは、取りあえずテキスト全部読んだ後に過去門何十回も解く！
これやると問題見た瞬間に答えが解るようになるよ。

よく考えたら此処は美容スレじゃ無かったw

>>椿ﾀﾝ
人間関係はいいというより、悪くはない、という感じですね。
それで十分なのかもしれないけど・・・

＞先生のお手紙が有れば、ホルモンの処方も可能だそうです。
先生のお手紙って、診断書のこと？
ガイドラインに沿わなくてもホルもらえるんだ！
あ、でもホル代には保険利かないんですね・・むぅ。。

>>ななこﾀﾝ
ダイジョブ(・∀・)だよ！
ちょっと落ち気味だったけど、小枝（抹茶風味）食べたら
元気になりますた。えいえい！
オープンカーいいなあ。東京は今日、雨でした。

新宿で春ブルゾン買ったの。11号。
肩幅いいけど丈短ひ。。Σ(・∀・*；)
ブルゾンに合わせてスカートもお作りしましょうか？
って聞かれたけど、思わず断ってしまったｗ（弱気だ・・）
お店でスカートお作りするのは・・勇気いるねぇｗ

>>151
そそ。ここは何でもありｗ
わたしは英語の資格が欲しいな。
そだっ、NOVA行こう！
出会いも欲しいし、ね。。
（ついでにNOVAうさぎも欲しい）

私の車はユーノスロードスターだよ。
中古ならいくらでも見つかりますよ！

ちなみに今日一緒に遊んだ先輩はカーマニア！なんかライバル視されちゃったみたいです
f^_^;あいつの車はフィアットバルケッタ。

＞バニラさん
ＮＯＶＡかあ。近くに無いなw
私の英語力ってどんな物なのかな？英検二級受けてみようかな？

>>142
ほんと爆弾テロリストにもなれそうｗ←失礼！
スゴイ！

>>144
ふふ
勝ったｗ
体重無いのに数字が多くなってると、なんか手の打ちようがないように思えてしまう

身長168でだいたい48〜50キロくらいです私

>>145
むー
細い。。。

＞カさん
細いねー
私は身長168.5の体重 57のウエスト68です。
夏に向かってダイエットしないと！

>>カﾀﾝ
ずっとチカラって読んでましたけど、
変換してわかった。「か」なんですね！
MTFにしては男性的な名前だなーって。。ｗ
ごめんなさひ（汗

わたしは170の48。
ウエストはないんだけど、アンダーバストが・・
今日のブルゾンがうまく着こなせないのも、
たぶんこれのせいΣ(-＿- ；))
薄着の季節です。体の線が見えるようになってくると、
ああん、パス率が下がっちゃうよーぅ！･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

なんかいい対策、ないものかねぇ。。

他板でコテ名つけてもらったとき「カナエ」って名前付けてもらったのですが
なんかちょっと恥ずかしい感じがしたので
名前省略するようにしてたのです
ここだったらその必要ないんだよねｗ

>>157
ダイエットがんばえ！

>>158
（笑
わかりにくくてすみません〜ｗ

アンダーバストを細くするにはコルセットとかそういうのをしないとダメっぽい。。

カナエﾀﾝかー。。
かーわいいっ(* ^ーﾟ)！

わたしの名前は美容ｽﾚのPART1が荒れまくって
削除依頼出したときに無理やりつけた（依頼には
コテハンが必要なのね、なぜか。。面倒くさいから
そのとき焚いてたアロマオイルの名前を取ったｗ）
という、ニガい思い出のつまった名前ですｗ

＞アンダーバストを細くするにはコルセットとか
＞そういうのをしないとダメっぽい。。

おおっ、コルセットってウエスト補正だけかと
思ってた（無知）。
何か希望が見えてきたよ！胸骨折らずに済んだよ！ｗ

>>162　バニラﾀﾝ48KG でつか？ウラヤマです。まだ60K割ってないよ。
目標は55KG だけど。カタンメンヘルに居ませんでした？
明るく行きましょうね、明るくないと女の子っぽくないです。

ななこﾀﾝ　モールスわかんないです。就職試験もあんまり成績が悪いので
「もっと真面目に勉強しろ」と、センセイに怒られたくらいアホの集団でした。
島津の田中さんも実は***だったりしたら良いのにね。（まさか）

考えたら英語はMTFにとって必須ですね。ﾀｲにせよアメリカにせよ
SRSの時、英語がわかんないと怖いです。

>>160
削除依頼って名前つけなきゃダメなんですか！
知らなかった、、


この名前つけてもらった場所はゲーム板だったりしますｗ
だからバニラさんのお仕事の話にカナーリ興味ありｗ


肋骨は骨の固定力（？）が弱いから、締めればちゃんと細くなるらしいです〜
骨を折ったり抜いたりまではしなくてもたぶん、大丈夫ｗ

h ttp://plaza17.mbn.or.jp/~akichanchi/toppage.htm
ここにコルセットの話が載ってました
参考にどぞー

>>椿ﾀﾝ
ホルはじめてから食が細くなったみたい。
お酒も飲めなくなったし・・
でも、甘い物好きはさらにパワーアップ！ｗ

そういえば、甘いものといえば、
みみﾀﾝってどうしてるんだろう・・
ななしさんになったのかなぁ？

＞考えたら英語はMTFにとって必須ですね。
わたしはアメリカのGID事情を見てきたいんです。
サンフランシスコのカストロ（カとスを入れ替えがちです。
気をつけましょう）とかね。。
サポート団体とかはすごいしっかりしてるみたいだけど、
その一方で、ヘイトクライムみたいな怖い部分もある。
うーん、良くも悪くもアグレッシヴ!!

>>カナエﾀﾝ
あややっ、ゲーム板の住人さんでしたか。
あそこでうちの作品が祭りageられて以来（BUG祭りΣ(´д`；*)）、
うちの部内では「2chカキコ厳禁」のご通達が出てしまいますたｗ
といっても、みんな仕事中に見てるけどね・・
やっぱり気になるみたい。自分たちの作ったものが
どう評価されてるのか、とか、バグは残ってないか、とかｗ
アンケートはがきなんかより、ぜんぜん聴取率高いしね。
感想も率直というか、豪速球というか。。(；・∀・)
でも、わたしはゲーム板ってあんまり行かないんです。なぜか。。

と、そんなことより！
肋骨（わたし「助骨」だと思ってた。字が似てるし・・ｗ）のリンク、
どうもありが(´▽｀)とーん！
てか、このアキちゃんって方、通販もやってるのねｗ
わたしもなんか、MTFがらみでネットビジネスやってみようかなー、なんてぇ。

んでは、そろそろ寝ます。おやつみぃー！

中途覚醒しちゃいましたw
＞バニラさん
私のコテもバニラさんに付けて貰ったんだよね（・∀・）
バグかあSO3が真っ先に頭に浮かんでしまいました。
私の行ってる会社は水まわりで有名な会社だよ。
キッチン関係とかトイレ関係とか。
もう会社解っちゃうかなw

>ホルモン治療　
私最初から「ガイドラインに乗りたいと言う事ですね？」
と言う話しで進んでいると思ってるので、多分その線だと思うのですが。
ガイドラインの作成に加わった方だから大丈夫だと思うのですが。
今週行ったら詳しく聞いてみます。

実家から書き込んでるので名前が残らないようにﾄﾘﾌﾟのみです ねぎです
あーあ。。。やっぱり実家に来ると家族カムの壁を感じるね。

私やせてると思ってたのにここのみんなはレベル高すぎです…
166の49（実は50いってるかも） ウエストが悲しい67 UBは71くらいってのは救いかなあ？

英語…英語ねぇ。大学入った時はきっとそれなりにできたんだろうな〜。
大学入ってからひたすら英語を避けてきたから今となっちゃ。。。んー

コルセット私も考えてる。参考スレ↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1037028157/l50

>>161
メンヘル板、ですか？
私ほとんど書いたことないですよ〜
明るい性格ってわけじゃないですけど、わりと「割り切ってる」性格かなとは思います

>>164
やっぱり見てるんですか〜

>>167
UB80くらいある私から見るとそれって裏山しすぎですよ！
これは痩せても減らないしね。。。

肘をぶつけそうなくらいUB部分の肋骨が張ってるわたし・・・ｗ

>>168 アレずれてた。ごめんなさい。メンヘルの常連さんはカﾀﾝの方です。

>>ななこﾀﾝ
SO3は発売時期、ジャンルともにライバルソフトでしたｗ
ななこﾀﾝ、やっぱ大手だね！うーん、裏山〜。。

>>椿ﾀﾝ
わたしフライング組だから、ガイドライン遠いんだよねぇ・・
「乗れなくはない」といいつつ「手術はたぶん海外だね」とｗ
どっちなの、あべﾀﾝ！

>>ねぎこﾀﾝ
十分細いよ！
てか、UBが裏山。わたし75・・・Σ(-＿- ；))
パスで重要なのは、スリムかどうかより体型が女の子か。。うぅ

>>カナエﾀﾝ
みんなでコルセット買いに行こう！ｗ

うーん、昨日も足が痛くてほとんど眠れなかった。
大手の整形外科2件回ってMRIも撮って、内科行って血液検査して・・
んでも「異常なし」。。
なんなんでしょうね、これ。鎮痛剤飲まないとすっごい痛いの。立ってられない。
椿さんは病院詳しそうですけど、整形でどこかいいところご存じないですか・・？

>>170 ガイドラインには整形も含まれてるんですよね、あんまり話聞かないけど。
美容形成外科はあんまり詳しくないです、ごめんなさい。
美容整形でも公共病院の形成外科でやると、保険が利くことがあるそうです。
この線で鼻と額を狙ってますよ。

所で今日近所の美容外科にレーザー脱毛に行ったのですが、そこでは初めて
レディースものだけでまとめて見たのです。さっそくレーザー技師のお姉さん達
の話題を集めてしまいました。結構大きい声で「ねえねえ、あの人女装。」だって。
普通の病院では、そう言う目に遭って無かったのに。
ちなみにカナです。ただ単に近いと言うだけ。北浦和もそんな感じだったんです。
前の会社から歩いて10分の所だったし。川越Sクリも車で1時間位の感じ。
ちなみにカナでエラ削りやってます。口の中から削りだすそうです、ちょっと怖い。
術後は印象が女性的になりますよ。でも手術は多分本店に行ったほうが良さそう。

>>171　整形外科でしたね。今日は本当に疲れ気味なんで変なレスしちゃいました。
ごめんなさい、と2度目。
とりあえず名医リストでも
http://www.best100jp.net/doctor/kantou-dr.htm

ホルモンからみでしたらやっぱ埼玉医大でしょうね。川越は車の方が早いです。
クリットが出来てたら大変ですよ。

もう大体身元が割れちゃいましたねf^_^;
＞バニラさん
違ったか〜でも大体解ったよ。
うちの会社給料少ないよー（泣）

バニラﾀﾝ　の足の痛みですが、整形外科を回って異常なし
でどうしても痛い、と言うなら骨肉腫とか疑った方が、
MRIと言う事はそう言う感じなのかもしれませんけど。
後感染症とか色々心当たりを当たって見たほうが良いかも。

＞みみさん
＞fさん
こっち見てるかな？

今日親にピアスしたいな〜って言ったら、駄目！って言われた。
（つД｀）･ﾟ･｡
今クロムハーツに凄く欲しいのが有るのに。

>>椿ﾀﾝ
お疲れのところ、レスありが�d。
足のほうは、とりあえずペインクリニックとか行ってみたいと思います。
名医リストの市川にもありましたね。
もう、治んなくていいからこの痛みを何とかしるーっ、て感じ・・
痛みを抑えた上で、原因を探っていこうかと。。

ところで、上のレスの「カナ」って、神奈川美容外科のことですか？
えら削り、気になる〜！
でも、訴訟起こされたところと違いましたっけ？
あれは神奈川クリニック・・？　んーっ、まぎらわしひ！

あと、質問だらけですがｗ、クリットって何ですか？
ググったんだけど「ますのクリット」っていうおいしそうなのが出てきたよ。

ちなみにわたし、車の免許ないんでつねー（遠出がおっくう）。。
たぶん、一生取らないｗ
あんな巨大な鉄のカタマリを自分で操作するなんて、
絶対ムリ！！　ママチャリがわたしの限界！！

>>ななこﾀﾝ
大体解りましたか。。しまったｗ
うちも給料少ないよ〜。というか、売れ行きしだいで高くも低くも・・
だれか、うちのソフトを500万本くらい買ってください。

>>ななこﾀﾝ
わたしもピアスしたい！
かわいいのつけたいよね。
わたしもこの前、母親にピアスあけたいっていったらダメ！
っていわれた。でも、あけますｗ

最近、母はあきらめ気味。化粧するは女装するは・・
やりたい放題のばか息子です。えぇｗ
ちょっと前までは「自慢の息子」だったのに、今では
「こんな女の子みたいな息子、どこにも連れて行きたくない」ってｗ

ななこﾀﾝは親御さん思いのしっかりした人だと思うけど、
でももう社会人なんだし、少しずつでも自分が「こうありたい」って
いうことを伝えていった方がいいと思うよ。少しずつ、したたかに。。ｗ

ってまあ、そんなことわたしが言うこっちゃないか。んー、ごめんよ・・

クリットって血栓の事だと思ったけど、普通言いません．．．よね。
カナってあのカナです。レーザーは大手ですが、1年24回なので一発単価は
そんなに高くないです。薄い人には割高ですけど。
それにしても骨肉腫じゃなくて良かったですね。

ガイドライン組の人は絶対免許とってね。川越医療センターは絶対車で行くところですよ。

＞バニラさん
最近ゲームしなくなったなー。
たまにポケモンするくらいw
PS2は先輩に貸出ました。今有るのはＸ箱。
しかもアンプに繋いで音楽鑑賞＆ＤＶＤ見るくらい。
Ｂａｃｋｓｔｒｅｅｔ　Ｂｏｙｓがすきでよく見てるよ。

みみタンは、今、仕事探してる最中だ。
ゲイバーで働きたいなんて思ってんだけどね。

みみタンは重さ　６４kg。　　←もうちっと、しぼって５８ぐらいが、いいかな。
女の人は、少しふっくらしてて、肉付きがあったほうが
よろしいかと。　おもうよ。

免許は、調理師免許だけだよ。
車の、免許はないな　うん、
１８のとき、教習所通ってたことは、あんだけど
6ヶ月すぎて、取り損ねたよ。
　あ、英語すきだな。

医科大は、まだ逝ってないよ
もう、ちょっと落ち着いてから逝くよ。　うん。

気持ちが、あんていしたら
また、くるよ
ほんじゃ　(^0　　　⌒　　）／。・:*:・゜☆

＞バニラさん
会社でもよく言われます。
親厳し過ぎ！髪の色変えるのも駄目。
今だに親の所有物みたいな扱い方されてる。
「自慢の息子」ってのが辛い、世間体気にし過ぎ。
表面上は理想の家庭みたい。
しかし中身はすぐキレる母、お酒飲んだら暴れる父
こんな息子w
妹と弟居るけど二人ともボロボロ。

今日久々にシルバーリング磨きました！
林檎さんがしてたアーマーリング
構造上磨きにくい（´Д｀）

>>169
たぶん
ここの「カ」＝わたし≠メンヘル板の「カ」さんですね

>>170
ｗｗ

今は髪型とか、服とか、変えることでの周りの反応とかが怖いから
超ダサい人になってます。。

>>176
とりあえず私が一個買っとくね〜ｗ

他板だと私は「MtFだけど戦争ものが好きだったりする」とかそういう変なバランスの人になってます・・・ｗ

語調が堅くなる癖いいかげんに直したいな〜

気持ち、あんていしました。

ななこタン、みみもピアスしたいよ〜ぉ
あ。そっか女になっちゃえば、気兼ねなくできるぅ〜のね。
　　ぅわ〜い　　　　うれしいなあ。
わたしも、綺麗になっちゃおうかしら？
オホホ・・

＞ｶﾅｴさん
ここに時限爆弾作れて空手が出来て射撃が上手いMTFが居ますが．．
明らかに進むべき道間違ってるw

がんばれ！　桜庭！

お風呂から出たらレスがいぱーい！(・∀・)ﾋｬﾋｬﾋｬ

>>178　椿ﾀﾝ
症状だけ見ると、血栓っぽいんだよね。。
予防に毎日青魚食べてる。納豆はダメ。ホルに影響しそうなので・・
骨肉腫じゃないけど、一年前に神経鞘腫の手術を受けました。

>>180　みみﾀﾝ
おおっ、おひさでーす！
お仕事探し中なんだ。んー・・いろいろ大変だと思うけど、
何か悩み事とかつらいこととかあったら、ここに思い切りぶっちゃけ
ちゃってくださいな！（そのためのスレだし。てか、わたしもさっそく
悩み相談してみんなに助けてもらったの。みんな、ｲｲ(・∀・)ﾋﾄだよ）

>>181　ななこﾀﾝ
うーん、ななこﾀﾝちの事情も知らずにいいかげんなこと言っちゃった。
ごめんね。。
うちもけっこう厳しいなぁ。高校までは、前髪が眉毛にかかっただけで
「なんだその髪はーっ！」ｗ
上で母があきれて、なんて書いたけど、本当は重い病気抱えてるから
あんまり心配させたくない。でも、いちばんの理解者は母だったり・・

>>カナエﾀﾝ
口調、別に堅くないよ。
というか、「カ」ﾀﾝだったときは、ちょっとよそよそしいというか、
ななしさんっぽい感じだったけど、カナエちゃんになってからは
顔（キャラ）が見えてきて、いい感じのコテさんになってきたと思うよ。
なんとなく、ピュアでかわいい子を想像してるんだけど、違いますか？ｗ

>>カナエ＆ななこﾀﾝ
みんなカッコよすぎ！
車も乗れないわたしゃ、どうすりゃいいのさね？ｗ

実家から帰還　ヽ(´ｰ｀)ﾉ

>>バニラﾀﾝ
血栓・・・　心配です。
わたし病院詳しくないからなぁ…　
ふつうに「血栓じゃないか」って聞いてみた方がイイのでは？
でも心の負担がいちばんよくないからね。なるべく楽天的に♪

>>みみﾀﾝ
気持ちが安定しないときってすごくある。
なんかみみﾀﾝの書き込みから痛いくらいかんじる。
私もそういうときがしょっちゅうあるから。
あせるのがいちばんよくないとおもうんだよね。
（私自身にも言い聞かせたい。）

部分的なレスでｺﾞﾒﾝ！

＞椿さん
血栓予防にDHAって事で鯖缶なんてどう？
美味しいし血液サラサラになるよ。

＞ねぎこさん
おかえりー。

今日小倉に中華料理食べに行ったよ。広東料理（個人的には四川が好き）
フカヒレが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。

＞バニラﾀﾝ
血栓予防には他にアセチルサリチル酸(バファリン)もいいよ。
あとルンブルキナーゼも。

>バニラさん
納豆を就寝前に食べてください。ナットウキナーゼの、血栓を溶かす効果は約8時間。
血栓は夜に出来る確立があがるそうです。よくネバネバにしてどぞ。
あとニンニクとかいいけど、会社逝ってると食べづらいね（汗

http://www.j-go.co.jp/health_report/effect/effect_frame.htm
ここも参考になります。
食事に気をつけるのは私達の基本！です（＾＾

＞192さん、いらっしゃいませ(･∀･) ウロキナーゼは、血栓を溶かすtPAつう薬と似た働きするようですね。

さっきプレマリンが届きました。もう2週間くらい
プレ切れしてて、懐かしさに涙が・・・（嘘

会社の上司と母に精神科通院カム。
少し楽になった。
やっぱり泣いたんだけど、本当にカムできる友達いないと
鬱は治りそーにない気配です。
昨夜はリスカしそうになりました。軽くカッターで引いたので、ミミズ腫れで済みました。
気をつけます。
ごめんなさい。

でも今朝は気分がいいです。昼には寝る予定ッス。

今日は会社休みで暇。
病院行ってピアス空けちゃいましたw
今から帰る所だよ。

>>193 自傷癖はGIDのDの事なのかなと最近思います。
袋切りとかタマつぶしは何回もやってますが、最近でも
訳も無く涙ぐんだりしてます。そんな時は適当に板を見つけて
カキコしてみたりしてます。ここ以外に。
家電板に前の会社の専用スレが以前有ったのですが、そこで意外にも
やさしい言葉が返ってきたりして嬉しかったりします。
あまり言葉が浮かびませんけど、早めにGIDに詳しい専門医に
指導を受けられた方が良いと思います。

>バニラﾀﾝ　それってエコノミーシート症候群みたいな感じですか？
それよりなにかの原因で骨に菌でも入ったとか言う感じかも。
ほって置くと大変な感じですね。お大事に。

私の場合は、精神科は会社から行くように言われました。
行くときは母がいつも付いて来る。

昨日母に一生薬飲み続けるのか！
って言われて泣いてしまいました。

茶子さん、自傷よくないです。
好きな人が出来たとき、腕に傷があったら積極的に恋愛できないでしょ？
これから良くなる一方と信じ、トランスしなきゃ。ほんとだよ。
落ち込むときは、大泣きするのもいいです。いっぱい泣くと、案外心落ち着くものですよ。
あとタバコもやめようね。

＞ななこﾀﾝ
それ聞いてどよーんときました（笑
女らしく生きてると、ホルモン飲まなくてもホルモン濃度あがるらしいです。
関係無いか…

こっちってHN付けなきゃダメなんですか？

ピアス親に怒られて外したら、入ら無くなったよ。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>185
すげーｗ

射撃ってどういうきっかけで始めるものなんですか？ｗ
私前からちょっと興味あったんですけど、
免許とかなんかいろいろあって大変そうだからやる気になんない。。。

>>187
他所で「クール硬派姉御」みたいなキャラが定着しちゃってるんでｗ
語調の癖がちょっと気になってたのです

見た目のイメージは、今持ってる綺麗なイメージを大切にしてくらさいｗ

>>185
も、もしかして「自衛隊員」なのかなぁ・・・

＞201さん
違いますよ普通の会社員です。

＞ｶﾅｴさん
きっかけとかは無し。
自衛隊の人に子供の頃に基本的な銃の扱い方とかは習った。
そんな町で育ったので今も家の上をF15が飛んでる。
実銃免許は取るかも。
持ってるのは普通のBBエアライフルだよ。

＞198さん
名無しでもいいと思うよ。私はコテは呼びやすいように付けました。

精神的にめちゃくちゃ疲れました。。。。

今日初めて自分でメイクして外出しました
専門学校の入学式があっさり終わって、ひまだったので
１回帰ってまた買い物に行こうと思ったんです。
で、今日くらいしかないな、と思って初のメイク外出にふみきりました。

ほんと緊張しすぎてバテバテです
ばれたらどうしようとかのどぼとけ見られたらばれるとか
そんなことばっかりかんがえて。
メイクしないで買い物する時は、ばれたら
｢オトコだけどレディースの方が合うんですよ」みたいに言い訳がきくけど、
今回はもうきかないな、って。。。
でもどうにかブラウスとパンツ買いました。
もちろん店員さんとしゃべったんですけど多分ばれてないんじゃないかな、
…いやもうばれててもどうでもいいや

でもばれないうちにさっさと買っちゃおうっていう気持ちばかりで
焦っちゃってゆっくり買い物できないです。。。
ああああー！！　ゆっくり服選びたいよぉお

>>茶子さん
わたし、前はリスカする人の気持ちなんて分かんないって思ってたけど、
最近分かるようになっちゃった…
でも、気をつけようね。このスレはなんでもぶちまけていいんじゃないかな。
>>ななこさん
ピアス浦山！
銃とかクルマとかなんかすっげ〜　ｶｺｲｲ
めっちゃペーパードライバーです私。もう運転できなくていいや・・・
バイクの後ろに乗せてくれる人募集w

うわぁぁ　たいへんだー　これ書いてる途中に
上に引っ越してきたひとがあいさつにきました
ふつうにメイクした顔で出てしまいました
これからずっと女で通さなきゃw　うひぃ

>>193　茶子ﾀﾝ
わたしは高校〜大学生のとき、抑うつ神経症というのに
かかってました。リスカも何度かやりました。
切り所が悪くて、腕が動かなくなったこともあります。

リスカは仕方ないと思います。
そりゃよくはないけど・・・でも、仕方がないんだよね。。

絶望以外、何もない日々が続いたけど、気付いたら治ってた。
何で治ったかはわからない。
でも、変な言い方だけど、みょーな自信がついた気がする。
あれだけ苦しんだんだから、もう、ちょっとやそっとのことでは
驚かないゾ、みたいな。。

茶子ﾀﾝも今は苦しいかもしれないけど、
この苦しみを乗り越えたら、きっと何かいいものが手に入ると思います。
あせらないでね。。

>>198
ななしでオケーだよ。

>>204
3回目くらいから慣れます。
しゃべりまくりの試着しまくり！ｗ
気付いたらショーツも自分で買うようになってた・・(・∀・)ﾋｬﾋｬﾋｬ

>>血栓関係の助言くださった皆さん
たくさんのアドバイス、本当にありが�d！
できることは何でもやってみたい。医者がさじを投げたって、
わたしは投げないゾ〜！（だって痛いもんｗ）

わたしは「やってもどーせ死なないから意味が無い」という変な発想でリスカとかやらなかったかな・・・
ほんとは死にたいとかそういうのと関係ないらしいけど・・・

>>202
へぇ〜
なんかすごいですねその町って

>>205下段
ｗｗ

>>205　ねぎこさん初メイク外出ご苦労様でした。多分言い訳の利く中性的な
女装よりそう言う方が周囲の当たりはきつく無いと思います。センセイの受けも良いですよ。
声を出しても、風邪ひいてんだ、位に思ってくれないかな。
私何時も女装なので、大家さんにもしょっちゅう見られてる所か世間話
なんかしてますが別になんとも無いです。

所であした北浦和の病院に行こうかと思ってますが、引越したので
2時間もかかってしまいます。こればっかりは転院も出来ないし、仕方ないです。
フライングとガイドラインの関係を少し突っ込んで聞いてきます。

>>カナエﾀﾝ
心と体がばらばらになって、「痛めつけてやるー！」って感じなの。
血が出るのを見て「ざまあみろ」とか思ったり・・

良い子の住人さんはマネしないでね！ｗ

＞フライングとガイドラインの関係を少し突っ込んで聞いてきます。
おおっ、よろしくお願いします。

みなさんリスカは止めましょうね。

て書いてる私と私の元カノもした事有る。
自分は駄目な人間なんだ！罰を与える！
みたいな感じで．．．
ピアス怒られるは入らないはで鬱（´Д｀）

お薬関係のことで、ちょっと質問いいですか〜？
（薬スレも美容スレも荒れ気味だし、美容スレは薬NGらしいし・・ｗ）

今までずっと、プレ＋プロ＋スピロの3本柱でやってきたんだけど、
いつもスピロを飲むたびになーんか調子が悪い気がしてたんで、
昨日、飲むのをやめちまいました！
スピロ飲むと、ホルモンのバランスがぐちゃぐちゃにされてる感じがして、
（体中ドクドクして、なんかあそこが元気付いてるみたいな感じ。。）
かえって飲まないほうがいいのかな・・とか思ったんだけど。

スピロってやっぱり必要ですか？
やめてから36時間ほどたちますが、体の調子はむしろいいです。
あーでも、治療の初期段階にはアンチアンドロゲンの併用が望ましい、
ってNaomiさんとこにも書いてあったしなぁ・・（わたしは開始から3ヵ月半）

けっこう急を要する質問なので、こちらにカキコんじゃいました。
美容スレのみんな、ごめんよ！

>>ななこﾀﾝ
ピアス、先を越されちゃったｗ
ななちゃんって、やるときはやるんだねぇ（そうこなくっちゃ！）

＞バニラﾀﾝ
知ってると思いますがスピロはカリウム保持性利尿剤です。
カリウムを貯めつつ水分排出して、むくみなど取るんですよね？たしか？(椿ﾀｰﾝ!)

副作用はもちろん高カリウム血症。
禁忌はバナナやほうれん草などカリウムを含む食品。
投与目安は100〜200。

・・・テキストみたいなことしか今わかりませんね。
椿ﾀﾝよろしく（＾＾）

＞みなさん
ご意見、ご心配すみません。
死ぬつもりは全然ないから、多分悩みとか不安に、
気付いてほしかったんだと思います。

けど、みんな根っこの部分が共通してるようで
あたしは嬉しかったりしてｗ

私はリスカこそしないけど、
昨日も泣いて自分をぶったりしましたね・・・
ある友だちとの絶縁を勝手に自分で決めてしまって・・・　あーいやだ

で、どしろうとですけど
私がスピロをしない理由は、脱水症状が怖いって思ったからです。
バニラﾀﾝには直接（！）いいましたけど、
スピロは利尿作用があるので、
風で熱を出したときなどは発汗＋利尿作用で脱水症状引き起こして大変なことになるそうです。
バナナも納豆（これもカリウム多かったよね？）も
食べにくくなっちゃうし。

でも、何よりも自分の体の調子が正直だと思うんだけどな、＞バニラﾀﾝ
調子がいいならそれがいちばんいいのでは？

体質にもよると思いますが、タマの大きさで、親指の先より大きい場合
スピロやアンドロクールでアンドロﾀﾝを押さえつけるのが有効かと。
親指の先より小さい場合、プロベラで十分だと思いますが。
バニラﾀﾝの場合、血清テストステロンが殆ど0でしたから
アンドロﾀﾝは要らないかも。
ただ50ng/dl(ナノグラム、デシリットル）以下の方が良いと
Sクリのウッチーは仰ってましたよ。

さっそくのレス、ありが�d！ヽ(´ー｀)ノ

>>茶子ﾀﾝ
そなんだよね。
もともと利尿剤で、副作用として「男性ホルモンの低下」
がある・・っていう程度の薬なんだけど、そんなのわざわざ
飲む必要あるのかなーって。
プレでもプロでも♂ホルを抑える作用はあるはずだし・・
んー、でもみんな飲んでるし。。むぅ。

＞多分悩みとか不安に気付いてほしかったんだと思います。
それ、わかるなあ・・
自分のつらさを察して欲しい。でもストレートにはいえない。
だから、もやもやがたまって、つい爆発しちゃう・・
今度からは、爆発する前にここに書きまくってよ。
もちろん、そばにいるわけじゃないから、わたしたちの
してあげられることって限界があるんだけど。。

>>ねぎこﾀﾝ
あの時は風邪薬＋スピロで干し葡萄みたいになってましたねぇ、わたしｗ
そういえば！
スピロやめてから、口のからからがなくなった気がするよ！(・∀・)
でも、♂ホル増加したらやだなあ・・
とりあえず1週間試してみて、あべﾀﾝかどこかでﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ診てもらうよ。
あべﾀﾝって血液検査もしてくれるんだよね？（あの部屋で・・？ｗ）＞ねぎﾀﾝ

>>椿ﾀﾝ
ブレーンのご登場、お待ちしてましたｗ
（椿ﾀﾝがいるからここに書いた、ってのもあるんだよね。。ｗ）
んーっ、あれの大きさで♂ホルの強さがわかるんですね。
はじめて知りました(ﾟ∀ﾟ)。。
わたしは、えーっと・・あ、あとで見ときますねｗ
てか、わたしのﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ値覚えててくれたんですね。なんかうれしい(^∀^)
50ng/dl かぁ・・かなり低めに抑えないと、女性化は難しいということですね。
もっぺん検査してこよ。前の検査から1月以上たってるし。。

なんか皆ホルやってるのが羨ましく感じる。
ただ今戦闘機のスクランブル発進により爆音で叩き起こされますた（´Д｀）
睡眠薬効いて無いな。

タマの大きさとホルの量関係は経験上ですね。できたら手を出す前に
テストステロン値位測って置けば飲みすぎって言う事は無いでしょうけどね。

親指の先って私2.5センチあるから、それ以上おおきかったらショックだな〜
…なんか楕円系してます。。
ありかそうな雰囲気がひしひししました。（泣

レス順めちゃくちゃキニシナイ　スマソ
>>バニラﾀﾝ
あべめんは隣の部屋で血ー抜かれますよ。
でも結果出るのに2週間くらいかかる。
ところで、足の痛みはだいじょぶですか？
>>椿先生（先生にしてみた）
こんどあべめん行くときこそメイクする。がんがる。
でも私はもともと顔が濃いのでどうしても厚化粧に見えがち。いやぁあ
球の大きさって、よくわかんないなあ。。。もともとだいぶ小さいみたいだけど。
私も球は楕円形。こどものころ停留睾丸だった。
そのままずっと体内にあればよかったのにねぇ・・・ってガンになるのか　怖っ

そっかぁ　メイク外出は3回目くらいで慣れるのかw
昨日は選びながら店員さんに声かけられやしないかとﾊﾗﾊﾗしておちつかなかったよー
あるお店で「試着されます？」ってふいに聞かれたのでびっくりして
「いっいいですっ」って言って、その声が変だったので逃げるように去ってしまった。。。
あぁぁ〜あわてないでしゃべればよかったのに！　逆に恥ずかしいよ
下着売り場はまだまだてごわい…

塚田先生に聞いてきました。
ガイドラインとフライング→　診療を受ける以前の治療に対する再評価
が発生するので、多少時間がかかる事がある。
SRS→国内では埼玉医大が3ｒｄオピニオンしか受け付けなくなったので
余計に時間がかかるが出来ないことは無い。タイでも8ヶ月待ちが現状。
（やっぱ2rdオピニオンが必要と思われますが）

>>222 やだ、センセイだなんて。ただグーグルマニアなだけですよ。お仕事でも大活躍ですが。
所で病院の受付で呼び出されたとき、背中に結構視線を感じたんです。そこで裏声寸前の
絶妙なピッチでご返事が出来たの。後ろに居た男性が「なんだ男じゃないのか。」だってｗ。
ローズピンクのカーディガンだったけど、フルネームで呼び出されるから視線が気になる。
待合室にで待ってる時も、「オペアンプがどうたら」と言うお仕事の本を必死で読んでいて視線を感じ
目を上げたら、トイレに立った先生が通り過ぎていく所でした。アンアンでも読んでいたら良かったかな？

222　補足　ガイドラインフライング組への対応マニュアルの部分です。
http://www.jspn.or.jp/9ken_b4.html#4

ウーン、ホルやってるんだから、少なくとも私生活は女でやってますね、と言う
点をチェックされるんだと思います。そこを満たしてないと見られると
診断書が出ても、ホル治療前の段階から始まってしまうんですね。

ちょっとみなさんと違うんだけど、中性（女寄り）でいたい私には、
ガイドラインはつらい〜

なんか美容スレが荒れ気味なのでこっちが居心地いい…

>>209
へぇ〜

わたしは
自分の体なんて自分にとってそれほど重要ではない部品だと思ってた
これでなにもかもが自分には無関係に近いように感じられてわりと楽になった


私もフライング組だけど裏付けがないというのか
もし間違いだったら？ということ
取り返しがつかないということの喪失感のようなものが・・・
↑わけわかんなくてスミマセン

このスレ色々参考になるな。

今日はもう寝ますね。
あ〜耳痛い。

厚顔、親指の先よりﾁｮﾄ大きかった・・(´Д｀lll)
わたし、GIDのくせにｾｲﾖｸ強くて、毎日つらかったなー。。

うーん、何か怖くなってきたので、スピロも復活させようかと思います。
体のドクドクの原因、わかりました。それはなんと！「ほぐすサプリ」ｗ
気に入ってたので、毎日ごくごく飲んでたのね。
でもあれ、じつは「グレープフルーツジュース」！！
ほかにも、水なしで飲んだり、けっこういいかげんな飲み方してました。
アドバイスくださったみなさん、本当にごめんなさいです。。Σ(-＿- ；))

>>ねぎこﾀﾝ
メイクお買い物で大切なのは、なんと言っても笑顔でつ！(* ^ーﾟ)ﾉ
にこにこしてれば店員さんも気持ちがいいし、バレたとしても
悪い感じは与えませんー。笑顔は女性を美しく見せます。
そう、笑顔は最高のメイクなのです！（ちょっとダサいこと言ってみるテストｗ）

>>椿ﾀﾝ
国内さらに厳しくなったんだ・・うぅ。しかも鯛ですら8ヶ月待ち。。
もう、早く取りたい取りたい取りたいよ〜〜〜〜〜〜っ！！（必死）

>>226ﾀﾝ
そうね。ガイドラインってけっこう厳しい。
死ぬ気で女性を目指してるわたしですら、乗っかれるかどうか・・
美容スレ、うまくいってないっぽいね。悲しい発言も多いし。。

>>カナエﾀﾝ
もし間違いだったら？ということについては、
とことん悩んだほうがいいと思うよ。もう悩んで悩んで悩みまくったら、
それが自信になり、最強の裏付けになる。わたしは悩みすぎてホル開始遅れたｗ
でも、その分、自分がGIDであることには絶対の確信がある。
といっても、まあ、最終的には（現実な効力を持つものとしては）先生方の診断が必要になるわけですが・・

>>ななこﾀﾝ
おやすみ〜！
ピアスって、耳消毒しないといけないんだよね。
あー、面倒がまた一つ増える。でも、きれいになるための面倒ってなんかうれすぃ。。
メイクするようになってから、朝は1時間早めに起きてる。でも、全然つらくないッス！

ひとりごとモード…
専門学校の初顔合わせですた。うーんんん、、、
とりあえず隣の人が女だと思って話し掛けてきたり
ってのはうれしいんだけど、
やっぱりねえ　名前が割れちゃってるし先生はクンづけで読んでくるし
女の子で行くってのはまだムリがあるんだな、と。。。

いや別に鬱モードじゃないよ。
ふつうにみんなと仲良くしゃべれたから、いいんですよ。
ただこれからのキャラ設定（？）をどうするか…

う〜〜ん　なんか面白い人と思われてしまったみたいで位置付けがむずい。。
正直、いま、いっそのことオカマチャンキャラで行こうかとさえ思う。
オトコ演じるのはもういやだからなぁ、、、

実は吉永みちこさんの本を読むまで自分がＧＩＤだなんて考えた事もなかったのです。
でも大学時代を除いて自分が本当は女だと言う変な自覚はあったし
だからいつもこう言う事をしなくちゃいけないとか意識していました。
そのせいか、フライングにも関わらずガイドラインにスーッと乗った感じ
なので、たいした事無いのかなと思ってたのですが。最初はあんまりパスしてなかったし。
意外に厳しいんですね。
私も時期を見てピアスしようかと思ってますよ。

>バニラﾀﾝ
226なんですが、ニューハーフに憧れてたっていうか、みるとワクワクしてたのって、
どうなんでしょう？
自分的にはTGなのかなって思うんだけど…。
またきてもいいですか？

あと私もあれけっこう大きくて鬱です。もう８ヶ月はやってるんだけどなぁ。

＞ねぎこ
最初はオカマちゃんキャラで親しくなった人に実は…って明かすのがいいんじゃないでしょうか。
もう男演じなくてもいいとおもうよ。

>>ねぎこﾀﾝ
楽しそうだなー。。(´∀｀　)
演じるのはやっぱ、女＞オカマ＞男だよね♪

>>椿ﾀﾝ
GIDの自覚って、意外と難しいよね。。
社会との調和の中で抑えつけられちゃうと、自分でも見えなくなる。
そしてなんだかわかんないけど苦しくなる。情報がないと、余計ね。。

>>233
ニューハーフの「見た目」に憧れたのかな？
それとも、女性として生きるという「生き方」に憧れたのかな？
前者ならTV（トランスヴェスタイト）、後者ならTG。・・正しい？
わたしも最初はあいまいだった。TGか、それ以下だと思ってた。
でもねぇ、年を取ると社会的にも肉体的にも追い込まれちゃってｗ、
自分は結局「何」なのか、これから「どう生きたい」のか、
霧が晴れるように見えてきたんです。で、今やTS。。
もう男には戻りたくない。コリゴリっす。
まあ、色々やってるうちに、色々見えてくるかもね。知られざる自分とかｗ

んでは、そろそろ寝ますー。おやすみなさい！

ＭｔＦのプライドとは、最終的に社会から女として受け入れられる事。認められる事。
だから俺の夢は、ＩＴ業界でコンピュータの架空システムの開発に成功し、
「完全性転換したネットワークスペシャリスト」として新聞・マスコミ・ＴＶで全国有名に
なる事で女と認めらる最有力な権力を手に入れるのである。（男だと知られずに女ストレートで）

>>235
おねがいです。
自分のスレを立てて、そこにひとりで書いてください。
本当に心からお願いします。

こんばんわ。めろんです。ここにもスレあったなんて知りませんでした。
なんか最近無意識にしてしまうことがあるんですがこれってエストロフェムに
洗脳されてるんでしょうか・・・汗汗。ま、いいことなんだけど。ヒゲと髪型を
ちゃんとしてるかどうかでパスの見こみありそうかなさそうかがかわる・・・。

めろんって「メロン記念日」の事ですか？

＞２３６
なにかあったんですか？

>>238
出てってください。

>236
同じGIDどうし色々な立場が分かってるでしょうに
どうしてそんな排他的なことをいうの。
私は違うけれどもその根性がきらい。

足痛くて眠れない・・
おまけに偏頭痛も・・・うぁあｗ

>>実行者さん
いらっしゃいまし〜Σ(〃▽〃 )ﾎﾎﾎ
美容スレで友達が欲しいっていってたよね。
まずはわたしと友達になろう。何かあったらメールして。

あと、一つだけ助言。
みんなと仲良くなりたいんだったら、>>235みたいに
一方的な独白はやめよう。ちょっと引いちゃうよ（>>236みたいなこと言いたくなるｗ）。

でも、最近は前に比べたらずっとよくなってきてると思うから、
あともう少しだけ気をつけて書き込めば、このスレはもちろん、
他のスレでもたくさんの友達ができると思うよ。

あと、これって実行者さんのHPだよね？
ttp://www.logcrown.com/

実行者さんを嫌ってる人も、このHPの自分史読めば、
結局は同じような悩みを持つMTF同士なんだって、わかると思う。
わたしもこれを読むまでわかんなかった。実行者さんのこと。
アンタほんとにMTF？とか思ってた。ごめんよ。。（だって一人称「俺」なんだもんｗ）

>>めろんﾀﾝ
おひさ！＆ようこそ。。
また写真うｐ期待してるよん♪（今度はちゃんとおひげ剃ってねｗ）

＞めろんさん宜しく
おはよ〜今日はなんか気分いいo(^-^)o
でも朝寝坊しちゃいましたw
流石に二十分で支度して家出るのは辛い。
でも朝ごはんはちゃんと食べます。

寝れないんだけどさ、

処方される、睡眠薬以外に、眠れる
サプリメント　教えてちょ。

もう、眠さ　maxですよ！　　グランドキャニオンですよ！

＞性転換実行者さん

実行者さんのHP拝見しました。
…なんか私に近いとこある。
体が男性化して、女性として生きる事に絶望するあたり、そっくり。
うーん誤解してたです。
性転換実行者さん、MtFとか女性とか関係なく、人間の付き合いは個と個だよね。
枠にはめず、いろんな人と付き合ってみると良いと思う。

私も友達になる。とりあえずここにいる間は。
あと独白じゃなくて、みんなと語ろうよ。そっちのほうが楽しいよ。

連かきすみません。

＞バニラさん
うーんどっちもです＞生き方＆女性の体

年齢といえば、たぶん私が一番おばさんデス。ほほほ。←このあたりがおばさん（ｗ
もうあせってホル始めました。

＞足の痛み
実は私も痛いんです。
女性ホルで血液の粘度があがったせいと、不純物が増えたせいだとおもう。
痛いところの血管がぷくっと膨らんだりしていませんか？
徹底的に血液のさらさら化と血栓予防に気を使ってくださいね。
最悪、足切断することになっちゃうかも…

バニラﾀﾝやねぎこタンは多分すぐガイドラインに乗っかれると思いますよ。
運用はお医者様次第ですし、普段の見えない努力も必ず評価して下さる
と思います。
私も最初は「まだ迷いが残ってる」とか言われちゃいましたけど
どれだけ男の部分を切り捨てられるかが決め手かも知れません。
元々そんなに男の部分は持ってないのですけど、男の特権は十分
利用してきたので、確かに未練は残ってました。
色々悩んだ末そう言うものも捨てる事にしました。

>>241　さん　別に排他的なんじゃなくて最初のイメージが強すぎるんです。
性転換実行者さんもリアルライフエクサプリエンスだと思って出来るだけ
女の子っぽくして下さいな。

椿さんは絶妙なF声だせたと書きこまれてましたけど、
みんなどこでF声獲得してるの〜！

>>椿さん　ありがとぅ
でもわたしはガイドライン乗らないっていっちゃったからなぁ・・・
それは手術が5年待ちっていわれたから。
海外がいいです、って言ったので、外れる道になっちゃいました。
ガイドラインに乗るけど手術は海外、ってのはありなんですか？
（あべ先生の話ではナシって感じだったんだけど）
てゆーか、そもそもガイドラインに乗るってどういうメリットがあるんだろう？
よく分からなくなってきました。

性転換実行者さんは、なんか思いつめすぎなんじゃないかなー
もっと肩の力抜いて気楽に行こうよ、ておもた。よろしくー。
わたしが楽天的すぎるだけなのかなあ？

ガイドライン組だけ戸籍訂正できるとかだったら重要ですね（汗
って私書きすぎ

>>245のみみさん
寝れないとき、
わたしは体の部分部分をリラックスさせるようにするとなんとか寝れるようになる。
って、答えになってないや・・・ｺﾞﾒﾝ
リラックスさせる方法って言うのは、「人体改造マニュアル」ってのに
かいてあった。完全自殺マニュアルと同じ著者なんだけどね　ぁゃしぃんだけどね
>>249とかall
こんど4/27に、F声を獲得するセミナーみたいのがあるそうですよ。
東京だけど。なぜか場所は東大工学部。
くわしくはgid板の「声パススレ」かメンヘル板の「性同一性障害について〜」参照。
正直言って、いままではこういうgid系のイベントに参加するのすごくためらいがあったんだけど、
いや、ほんとは今もためらいがあるんだけど
今回は出てみたいな、、、と思ったけど誰か出ますか？　まだ迷ってる・・・
迷ってるのは、参加費（3000円）払って何の効果もなくて結局へこんで帰るのは
やだなぁ　とか思っちゃってるから・・・　どーしようかな

高いよね？なに3000円って？て感じですよね。
それだったらブルームのＣＤ買ったほうが…とか思ったり思わなかったり。

ねぎこなのにオニオンってところが個人的にすきｗ

ブルームってCD出してたりするんだ。それいいの？
ブルームは行ったことないからなあ・・・
ねぎこはもともと玉ねぎが好きなのでねぎこだったのです　だからonionなのですw

値段的には安いですけどーどうでしょう？
私も買ったことは無いのでわからんちんです。

>>250　タイでやるにせよセカンドオピニオンはあった方が良いそうですし、
ガイドラインに乗るかどうかは別としてですけど。推薦状書いて下さるのかな？
ガイドラインのメリットはそれだけかも。
タイでセカンドオピニオン不要の先生はそれなりに敷居が高そうだし
融通は利きすぎるのも後が怖そうだし。
埼玉医大だとしたら、阿部先生が終わったら別の先生の所にも
通わなくてはいけなくなる話しですね。5年と言うのはひょっとして優生保護法
の改正があればなのかも。

>>249　声変わりが途中で止まっただけなんですよ。全く高校生の声で
他の会社に電話すると、良く社員の子供に思われます。
「ハーイ、待ってってね。」とかOLさんに言われます。

>>252
ネギコﾀﾝ、人体改造マニュアルも、完全自殺マニュアルも、
持ってますよぉん☆
この著者、非合法薬物所持の、現行犯でﾀｲｰﾎされた人でしょう？
（煽るな！w

さっき、ググったら　５ＨＴＰ（トリプトファン）が、
沈静効果あるみたいに言ってたんで　それ、買うことにするよ。

椿ﾀﾝ、Ｆ声、裏山しいですな。　
ｶﾜｲｲ　奴。。

性転換実行者さんも、メロンさんも
みんな、　よろしこ。

ほかの掲示板からのコピペなんですけど、ほんと気を使って。。
私みたいに定期検査いかないと後戻りできないから。

女性ホルモンで凝固反応（血栓を作る）、線溶反応（血栓を溶かす）の
バランスが崩れると血栓を招きやすくなります。
血栓を作る血小板には、凝集、凝着を促進する因子があり、その因子は、
シクロオキシゲナーゼと言う酵素が作用して出来ます。
ニンニクや玉ねぎ等、ネギに属する野菜の催涙ガス成分から変化した物質は、
この酵素の作用を阻害します。それで血小板の凝集が抑えられるので、血栓防止効果が現れるんです。
更に、既に固まった血栓を溶かす物質も、同じく催涙ガスから生成されるので、
毎日の料理に、ニンニクや玉ねぎを食材として加えた方がいいです。

>>247
あらら、年上の方でしたか。
えらそうなこと書いちゃいましたけど、ケケケと笑って大目に見てくださいｗ

>>ねぎこﾀﾝ
セミナー(・∀・)申し込んだよ！情報ありがとう。。
効果ないかもしれないけど、MTFさんたちがたくさん集まるんだから、
なんか面白そう！ねぎちゃんも行こうよ〜！(⌒∀⌒)

>>253
というか、セミナーもブルームの主催みたいねｗ
ブルームって面白い。メイク教室や料理教室もあるんだね（ｵﾝﾅﾉｺ修行・・）。

>>椿ﾀﾝ
ああー、タイでやるのにセカオピ、いるんだあ。先は長そうだにゃ。。
わたしの声も、思春期の男の子の声がそのまま止まったみたいな声ｗ
だと思うんだけど、どうでしたか・・？＞ねぎちゃん
ねぎちゃんの声はかわいいっていうか、セクシーだったな。。(〃ー〃) ﾎﾟ

>>みみﾀﾝ
わたしも眠れない時期あったけど（今はなぜか眠れる）、
寝る前に映画とか見ると、すんなり眠れたなぁ・・
ヘタな薬よりぜんぜん効いてたと思う（って、こんなの参考にならないよね。ｺﾞﾒﾝ。。）

>>258
やっぱりねぎだ。onionだ！ｗ
わたし、毎日たまねぎ食べてるんだけどな。。
保存も利くし、どんな料理にも合うし、たまねぎって大好き！

年上っていうなー！（笑
おねいさんと呼んでねｗ
ほんとは27なんだよー男性化の波がきついんだよー

みんな年上なんだな〜。

まだ二十歳です。おかげで車の保険が（´Д｀）貯金が25無くなります。
お金溜まらないよ〜。
玉葱も葫も大好きだよ！食べたら即牛乳飲むようにしてる。

眠れないときは時計草をお茶にして飲んだりするといいらしいよ。
煙草みたいに吸うのも有りらしい。

時計草の種買って来る事にする。（´Д｀）部屋が植物園だ。

>>260
あららごめんなさい。27ってまだ若いじゃん！
わたしも今年、27でつよん♪　ﾊｧ･･
25超えてからのアンドロゲンの暴れっぷり、
わたしもよーくわかります。もうね、急にｵｻﾝだよｗ
25は怖い、怖いよー。みなさん気をつけれ。

>>ななこﾀﾝ
二十歳！！
若いわあーっ。。まだちょっとだけ、ゆっくりしてていいかもね。
あー、うらやまし。

上で、自分の声を「思春期の男の子」って書いたけど、
これは「声変わり中」って意味ね。。
ボーイソプラノとか、そんなきれいなもんじゃない。あと、鼻声だし。。ｗ

今、３０だよ。
さっき、スーパー行って　お菓子いっぱい買ってきたよ。
パイの実やら、ポリンキーやら、グミやら、、

で、さっき、頬から首にかけて、埋没毛があったんだけど
針で、こじあけて、出てきたところを、ピンセットで取り除きました
５ｍｍぐらいのやつ
一向に、飛び出してこないんで、変だにゃ？と思ってたら
すでに、表皮から抜けてて、表皮の中で埋まってました
「・・・・
ふざけんなよぉー」　　また、傷が・・（あぅ・・

>>230
うーん悩むのもいいってことなのね
女性と付き合ったりするのも、完全に不可能ってわけじゃないかなって思えるから
それで「気が変わったら？」っていうような悩みが
でも、小学生くらいのときからやりたいって思ってたんだけど

気が変わったときよりも、
気が変わらないかどうか、のほうが精神的負担が大きいような状態かもｗ

私歳１８だし。。。

とわかりにくい文スミマセン

＞ｶﾅｴさん
私も同じような感じかも。
今だに元カノの事好きなのかもしる無いって時々思う。辛い

みみさんは年関係なし！健やかで裏山です。

トシの話しは止めようね。最近の仲良しさんは近所のパン屋さん
のおばさんとかそう言う感じ。
みみﾀﾝ埋没毛気お付けようね。お肌がボコボコになっちゃいますよ。

所でお仕事中に見っけた所。
http://www.cbis.jp/index.htm
会社では化粧品も作ってますよ、チョー高いけど。でも私は電気屋さん。

バニラﾀﾝも中高校生ボイスでつか。ちょっと練習すれば声パス
のゆめじゃないかも。私マックのドライブスルーで練習してますよ。
女の子の反応で結果がすぐ分かる！失敗すると、固まられますけど
上手く行けば、たまに女性用おまけが貰えますよ。

声は家族にはお前声高い！ってよく言われる。
頑張ろう！

>267さん
ありがとおー。
まあ、３０といっても、自分なりの形とゆうのがあるので
わたしは、満足ですけどね、

今日、暇なんで
これから、走りに行きます　（食ったら運動　　ｺﾚ基本
ほんじゃ。

>>カナエﾀﾝ
わたしは18のとき、女性化願望はあったんだけど、
まさかその8年後にホルはじめたり、女装で街を歩いたり、
そこまで発展するとは思ってなかった。
性欲もあったし、男として生きていけると思ってた。

でもですねー、年を取るにつれ、だんだん苦しくなってったのね。
肉体的にも社会的にも、自分は男なんだっていう事実が
ばんばん降りかかってきて、ああ、もうダメぽ、耐えられない・・って。

だから、まあ、今のカナエちゃんが迷い中なのは当然だと思う。
これからいろんなことを体験していくうちに、男と女、どっちが自分に
とってふさわしい性なのか、心地よい性なのか、見えてくると思います。

上で「悩むのもいい」って書いたけど、これは動きながら悩むってことね。
ただじっと枕に頭うずめてウンウン唸ってるだけじゃ、答えは見えてきません。
まだぜんぜん若いんだし、片っ端からいろんなものにぶつかってみてよ。

とかエラそうなこといってますが、わたしはついこの間まで
枕に頭うずめてウンウン唸りまくるのが趣味でした。ええｗ

>>椿ﾀﾝ
ドライブスルーとは、いい練習場を見つけましたね。
わたしも最近、コンビニとかで不必要にしゃべりまくってます。
「すいません、これもお願いします」とか「細かいのないけど、いいですかー」とかｗ
それでピンクボタン押されたらケッケッケ〜、と。。
今度はTUTAYAのレディースデイをGETだ！（これってﾌﾟﾁ詐欺罪？ｗ）

>>みみﾀﾝ
＞食ったら運動
えらいっ！わたしはさっきココナッツﾎﾟッキー1箱あけたけど、動く気配なしｗ
最近は足が悪いのもあって、運動不足気味でつにゃ。。ｲｶﾝです。

>>256
わたしは埼玉医大ではなくてあべめんオンリーなんですが、
あべ先生はですねー、タイでの手術に公式に紹介状はかけないって
おっしゃってましたよ。
戸籍名の変更に関する書類は出せるので、それを流用してくださいって。
（まあ、いろいろ立場ってものがあるからしょうがないよね
でもいまいちよくわからない）
>>257
どっちももってるのか！！　ｽｹﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)
でも、どっちも読んで面白いよね。面白いとか言っちゃダメなのかなー
>>259
顔知ってるバニラﾀﾝがいればすごい安心です〜♪
申し込んでみるよ。
声ｾｸｼｰだなんて・・・（／∀＼）ﾊｽﾞｶｽｨ
わたしの声はあの時は（てゆーかあべめんでは）めっちゃ作ってます・・・
ほんとはけっこう低いよ。。。（ﾉд｀）
バニラﾀﾝの声はぜんぜん青年男性っぽい声ではなかったですねー
ちょっとハスキーな、たしかに思春期っぽい声だと思いマスタ。つやっぽい。

そろそろ寝ます。
睡眠薬効いて来たし。
寝るときはいつもCDかけてます。最近はt.A.T.uばっか。
洋楽しか聴かないな〜。

>>ハタチ（若すぎ！）のななこﾀﾝ
なんかさぁ　買ってるものとか持ってるものとか　うらやますぃなー
クルマとか　部屋が植物園とか　いいなああ〜
ﾊｯ（ﾟдﾟ）　うらやみばかりじゃいけないわ

>>カナエﾀﾝ
私も18のころは単なる女装好きだったかも…
というか、つい去年くらいまでTVなのかTGなのか迷ってたくらいで、
ここ最近で、ものすごいスピードでTSまで来てしまった感じです。
（あ、今は24さいね）

わたしのきっかけは、ずっと女の子に恋愛感情持ってたつもりだったのに
女の子が求めてきた時に猛烈な拒否反応が出てしまったことです
このできごとで　やっぱり自分は単なる女装好きなんかじゃない!!って
確信しちゃいました・・・
18だったらまだ決めつけるのは早いから、悩むのはいいことだと思うよー
でも、くれぐれも自分を追いつめないようにね。
って、いつもやっぱりカキコが偉そうになるなぁ　反省

>>272　性転換症の診断（オピニオン）じゃなくて、GIDの診断書で
やってくれる所も有るみたいですね。
http://www.bs1.net/test/read.cgi/gid/1047391917/22
って事は私すぐ出来るんだ。でもとりあえずここはバニラﾀﾝに人柱になって貰って
レポートして貰いましょう。診断書は検査結果が出た後だから後1ヶ月後だと思いますよ。
私は取り合えずオピニオン出てからにしようっと。

前に書いた8ヶ月待ちって、プーケットのここらしいですね。
診断書以外に少なくとも6ヶ月通院した証拠が居るんだ。と言う事はバニラﾀﾝは後13ヶ月後
だよ。
http://www.f5.dion.ne.jp/~andaman/andaman1.html

>>276あーここ、狙ってたとこです。今繁盛してるみたいで
SRS代が年$500ずつ値上がりしてるみたいでつ。
ゆかりさん(日本人スタッフ)いるから安心かなぁ〜て。

早速問い合わせを出しましたよ。返事が来たら又レポするね。
バニラﾀﾝお金大丈夫？

セミナーのお返事、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
対応早っ。。

>>ねぎこﾀﾝ
つやっぽい声でしたか。どもども。。
でも、あの声を高くするとオカマっぽくなるんだよねー。ﾍﾀｸｿなの。

ねぎちゃんのGID確信、わたしのと似てる！
人間、追い込まれると本当の自分が見えてくるっていうか。。

＞いつもやっぱりカキコが偉そうになるなぁ　反省
大丈夫、もっと全然偉そうなのがいるから。バニラっていう・・ｗ

>>椿ﾀﾝ
うひゃっ、診断書でオペれちゃうんだ！朗報！
人柱歓迎！どんと来いです！
あー、しかし高いねぇ・・（何をいまさら）
膣形成はあとでいいんだけど、さしあたって玉鳥したい。
玉鳥だけだともっと敷居が低いのかな？
てか、椿ﾀﾝの情報収集力にはホント、頭が下がります。。(ﾟ∀ﾟ)
わたしも少しは調べないとなー・・・手術したいとかいいつつ、
何にも知らないんだもの。

明日、朝早く整形外科行ってくるのでもう寝ます。
といっても、また眠れないんだろうなー。。起きてきたら、よろしくｗ

こんばんは。わたしもこれから仲間に入れてください。
胡桃です。よろしくお願いします。

>>279
玉鳥ですが、わたしも切実に希望しています。
わたしは性転換までは考えていませんが、どうしても悪しき男性ホルモンの
元を取り除きたい一心です。
国内の病院でも可能なのですが、限られた病院で、紹介がいるとか・・・
そこでタイの病院にコンタクトを取りましたら、オペ可能との事でした。
今年中にはタイに渡って取り去りたいと思います。

PS
今日、家族にカムしちゃおうと思っていたのですが、つけていたテレビで
ニューハーフの方が万引きをしちゃうシーンが・・・
挙げ句の果て「ホルモンで精神的に・・・」なんて言ってるの、もう見てらんない。
で、家族がね「ニューハーフはイヤねぇ」とか言い出す始末・・・
完全にわたしに対する牽制なのですが、結局真実を言い出せずじまい・・・
今日ほどテレビを恨んだ日はないですよ。

胡桃さん　お初、ことうさんでいいの？　

>>262 部屋が、植物園
時計草ﾄｹｲｿｳって和む感じでいいですね。
わたしも、植物大好きなので、
なかでも、ストレチア（極楽鳥花
という、種類は、特にお気に入りなのです

君を♪　咲き誇ろう　Ayu風

ttp://www.big.or.jp/~sozai/mafa/DPA/flower/640*512/stretia_1.jpg

くるみでしょう？ことうも好きだけど！
それはそうと胡桃さんお初です。（＾＾　仲良くしてください。
なんだかこの雰囲気昔をおもいだすなぁ…２chでこんなにマターリ出来るとは思いませんでした。
バニラさんとみなさんのおかげっ

みみさんってなにげにｲｲ好みしてますよね。前の壁紙とか。

おはようございます。なんか暑さで目が覚めました。
あたしの部屋にも植物ありますが、品種がわかりませんねー。

午前中は引っ越したばかりの母ん家でﾏﾀｰﾘします。

昨晩の記憶がなくて、2、3書き込んだつもりが、
今朝見るとひとつだけでした。

ｳﾆｬｰ(´･ω･｀)?????

健忘のはじまりはじまり〜！

茶子さんおはよー！
いいかげんHNつけようかな。

テレビつけててニューハーフ…とか性同一性障害…とかやってると引いちゃうよね。
引くというか、びくびくします。ツッコミ怖い。
植物といえば、部屋にはお金のなる木しかありません。しょぼーん。

>>285ﾀﾝおはよー。
あたしですね、テレビないんですよね。
えっとN.Yテロの映像見た時、テレビの画面が
３分の１しか映らなくて、その後クラッシュ
したから、今年の夏で丸２年見てないのかぁ。

もう芸能人やらなんやらわかりません。

ついでにコンポもないので音楽もわかりません。

静かなもんですよー（＾＾）

テレビなくてもなんとかなったりするよね(笑
それより一人暮らし、うらやましいぞー

＞胡桃さん
よろしくね。
みなさんおはよう！

（＾＾）

みなさんおはよーございます。

ストレリチアってｶｺｲｲ！
うちはサボテン（水をあげてなくて虐待中かも…w）とテーブルヤシがあるけど
部屋が汚いからなあ（泣

今日、専門学校の健康診断なんですよ。健康診断って上半身ハダカになるんだっけ？
プロベラ半年プレ半月っていう私なんですけど、
胸の形がもう微妙にオトコではないんだよなぁ・・・左右非対称だけど
サイズはぜんぜん大きくないけど、どうみても胸筋ではなくてやわらかい。

どうしよう　勢いで嘘カミングアウトしちゃおっかなぁ
（嘘カミングアウト＝もともと遺伝子的に完全にオトコじゃないんだーとか適当なことを言うw）
オトコの視線怖いなあ。

＞ねぎこﾀﾝ
聴診器のときだけＴシャツまくる程度かもしれないし。

嘘カムで路線変更しなきゃならんかもだし。

焦りは禁物ですよー。

案外ぽっちゃりで切り抜けられないかなー？

あたしもサボテン欲すぃこの頃です。
（´ｰ｀）なごむｶﾅｰ

こんにちは。
皆さん、快く迎えてくれてありがとうございます。
胡桃（くるみと読みます）です。
皆さんと仲良くお話ししていきたいと思います。
これからもよろしくお願いします。
であであ

>ねぎこﾀﾝ　あせってはいけませんよ。黙っていれば分かんないって。
でも会社の成人病検診では思いっきりバレたりしますけど。

胡桃さん初めまして。ここのメンバーでタイ行きは最初になりますね。
私はまだ予約条件も満たしてないから。
家族へのカムは必須みたいな感じですが、女のきょうだいは
案外受け入れやすいみたい。多少皮肉は言われるかも。

バニラﾀﾝ　プーケットへ行く人がT先生の患者さんで居るみたい
だから大丈夫かな？2ヶ月のお休みを取るのが次の課題ですね。

朝から良い天気だし働きたくないよー。

＞椿さん

＞女のきょうだいは
＞案外受け入れやすいみたい。

年の離れた妹に、「男ならもっと男らしくしてよ！」とか、
「オカマ？キモ！」とか言われるぅ（涙
たぶん妹はずっとお兄ちゃんとしてみているので、カムできそうにないです。。
って実家でトランス進めることがまず無謀なんだけど、、ね。

ほんと天気いいから、布団干そうかな（＾＾

いろいろ、有難う御座います

今すでに
ホルモン使い始めてすでに６ヶ月経過だったりします。。
だから恐ろしい〜

なんか、何もかもがものすごく怖いというのか
ぶつかるのが極端に恐ろしいきもち。

小さいときから思ってたことを今やっとやってるんだってことと、ほんとかなって気持ち

ずっと好きなのは男の子だったけど、
女の子と付き合ったりするのも無理ってことはないかなぁ？って思うと・・・

女装とか、そういうのはわりとどうでもいいというのか
服は今使ってる胴体に合わせたのを使おっと、ってくらいの感覚

椿さん

兄弟がいたら多少は楽なのかもしれないけど、親からすれば大事な
一人息子なのでなかなかカムできないでいます・・・
来週、またカムに挑戦しようと思っています。TVはOFFで。
タイの情報いっぱい集めてるんで、いろいろわかり次第報告させて
もらおうかなぁって思います。

母んとこから帰りました。母もひとり暮らしなんだけど、
やたらデカいテレビやビデオデッキがあって
いつか茶子が一緒に住めるように揃えたんだってさ。

辛かったらいつでもおいでってさ。

泣かないわけないよー。
ツボにきた。
これから泣きながら眠りに就きますん。
今世界一やさしい茶子になってます。
おやすみィ

しっかし暑いのだ。（´△｀;）

>>291,293
そっか　嘘カムってあんまり良くないかもね。
とりあえず何も言われないかぎり何も言わないってことにしました。
さーこれからだぁ　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
サボテンかぁいいよ（´ー｀）　虐待中だけど・・・w
>>296
くるみさんはじめますて〜
純粋に疑問なんですけど、胡桃さんってフルタイムではないんですよね？
それでもタイでオペってOKなんですか？
前に、フルタイム1年以上じゃないとプーケットはダメって>>276に書いてあった気が。
フルタイムじゃなくてもOKならうれしいんだけどな。がんがれ〜＆報告期待。
>>297
茶子ﾀﾝも茶子ママさんも世界一やさしいなぁ・・・（T▽T）

返事来ました。返事は同じだと思いますので、無駄なメール
は止めようね。その気の無い人は絶対出さないでね。

「当院でのＳＲＳを希望されているということですので、詳細をお知らせい
ただく必要があります。

年齢、仕事のこと、ご家族のこと、カウンセリングのこと（期間・回数、ＳＲＳを受けることにつ
いての担当医の意見など）、現在の生活のこと（フルタイムで女性として生活されて
いるのか？）、今までのこと、術後の生活設計のこと、改名のこと、等など出来るだ
け詳しく教えてください。

また、診断書が出ましたらこちらに送って下さい。」

>>298
ねぎこさん。いつもレス読んでいました。
わたしは親とは別に住んでいて、親の前では「息子」、同居人の前では「女」、
その他の前では「男の子のようなんだけど女の子ような不思議な子」と言う、
自分でもよく訳のわからないライフスタイルになってしまっています。

タイの病院に問い合わせたところ、フルタイム１年の他、言葉遣い、仕草など結構
厳しい目でオペ可能かどうかカウンセリングの上、考えるそうです。
でも、フルタイム１年は一応「自己申告」ですから・・・

わたしは去勢のみ希望なので、なにも求められないようです。

私が先になっちゃいそうな勢いかな、まさか。とりあえず紹介状出して下さるかどうか
聞いてみます。
審査の話しは多分診断書無し、紹介状無しの場合だと思ってましたけど。
でも一応オピニオンもらっても、埼玉医大に持って行かないと言う手じゃ駄目かな。

あぁそっかー　去勢だけなんだ。それならだいじょぶ・・・
てゆっか完全SRSだとしても自己申告なら問題なさそうだねー。

健康診断、全然問題なかった　ひょーしぬけ。
Tシャツまくって胸見せただけだたよ
とりあえず受付では女扱いされそうになったけどw

虐待中だったサボテンくんに水あげた。

そういえば、会社で倒れた時医務室の女性用の休憩室に運び込まれた事が有ったよ。

それ以来医務室に行くと時はエプロンと帽子のカッチン止め外して行くようになったな・・・

みんな健康診断では苦労しますね。大企業ではカムされる前に何とか
したいと思ってるのか、チェックが入る感じ。
前の会社でもS様のお医者様が検診に来られたとき、胸を思いっきり
もまれ「ホルモンやってるだろう。」と言われましたよ。このスケベ医者め。

鯛の件は向こうに結構正直に申告したので多分「もう半年後にもう一度コンタクトしてね。」
で終わるか、紹介状をもらうかだと思いますよ。バニラタン半年待てる？

ごめん上げちゃった。

痛み止めとホルの相乗効果で、目まいがひどい〜っ！！

>>胡桃ﾀﾝ
こんちわーっ！
またお仲間が増えました。うれしいですねぇ。。
SRS突撃レポート、期待してますよん♪

>>茶子ﾀﾝ
茶子ママ優しい〜っ！
わたしも読んでて胸が熱くなった。
うちのママもいろいろ気を使う人だから、カムとかしたら抱え込んじゃうかなぁ・・

>>カナエﾀﾝ
あらら、もうホルはじめてたのね。。
不安定な状態でホル続けるのは精神的にも良くないと思うよ。
一度、ジェンクリに行って、専門家の意見を聞いてみたら？
18だったら、ぎりぎり話し聞いてもらえるはずだから。。
とりあえず、できることからやってみよう！

>>ねぎこﾀﾝ
検診、よかったねー。。うちももうすぐだよ。ｱﾋｬﾋｬ

あっ！言い忘れてたけど、社員旅行、足痛でキャンセルしますた。
海に入る恐怖はなくなったけど、恐怖がなくなって寂しいぉ（会社でお留守番さ）。。

>>椿ﾀﾝ
長期休暇はまず取れそうにないので、やるとしたら来年になりそうですね。。
どこかで「3泊ツアーでできちゃいますよん」っていうのを
聞いた気がするんだけど、あれって一体、何の手術だったんだろう？ｗ

んでは、具合悪いのでもう寝ますー。。
（病院で鎮痛剤の代わりに睡眠薬もらった。鎮痛剤飲みすぎ！って叱られちったｗ）

エロ医者むかつくねー
それ以上に排除しようとする企業だめぽ。
関係ないけどバニラさんだいじょーぶ？ふとももが痛い場合

血栓症の疑いがあるんだけど、異常なしっ て言われたんだよね？

まだ起きてたｗ
>>307
血栓ではないみたいです。
神経なんとか閉鎖なんとか、って言ってた（聞いちゃいないしｗ）。。

薬のこともあるから、ホル飲んでることは正直に話した。
最近、ハロワとか病院とか、みょーなところでカムしてる。。
反応は一様に「へぇー・・（初めて見たよ）」
GIDはリアルにいるのですよ、ってことをわかってｸﾚｰ。

>茶子ﾀﾝ私の母は寝たきりでカム所じゃないんですよ。
妹にはしたけど「テメーも世話せい。」っていう感じ。
>バニラﾀﾝSRS前に足ちゃんと直してね。

医者ついでに今日生活習慣病のお薬を貰いに町医者に行ったんです。
そこは内科と婦人科を掛け持ちしてる所でなんですが、お薬を貰うから
一応GIDでホルモンやってます、って言ったら「こっちで処方出来るよ。」
といわれました。別にしてくれって言ってないんですけどね。
「クスリは出せるけど、飲み方は知らないよ。」だって。
近所の怪しい町の婦人科は結構穴場かも。

>>306
病院めっちゃ遠そうです〜
でも一旦クスリやめて行ったほうがいいかな・・・？

むかしからの希望も実現すると急に怖くなる、

病院って自分史出すんですよね。。

こわ・・

こうだと決め切って、クスリ使って、その後なぜか迷って、
また決め切ってといったり来たり

いやぁ、睡眠薬なしでこんなに寝てしまいました（ｗ
おはようございます。
来週は給料日なんで、ちょっくらﾄﾝﾍﾟｰ大医学部HPを調べてました。
初診、紹介状有りで900円
紹介状無しで3150円（ちっ！
精神科外来、H13年が32779人、一日あたり133.8人。

マジですか？
大学病院ってどこもこんな感じなのか？
どーりで午前中で受け付け終わるはずだわ。
何時間待ちなんだろ？
話す時間あるのかな？
椿ﾀﾝの言うように院内ふらふらして、食堂で暇つぶすかなぁ。
精神科患者じゃなくても、ふらふらしそう。

＞ｶﾅｴさん
もうホルやってるんだね。
迷いながらって良くないと思うから、とりあえず病院行ってみなよ。
あと、ホルは何使ってるの？

>>312 あの食堂は別棟の生協食堂です。たしか部外者でも入れたと思うけど。
他の学部生が結構居るし、女の子として仲良くなってみれば。

出勤が一時間後なのに髪が乾かないよー。
そんなに長くないんだけどなぁ。
ミスト（マシェリ）持ってくかー。

さて、そろそろ着替えますかね（ｲﾔｲﾔ）

いってきまぁす。

みんないいなー。女性に間違われた経験なんてないぽ。。
身長180近くあるから、まず認識が男と入るし…今生は諦めて来世に期待しようかな

>>315なんて書いたら今、会社から電話きて「今日は9時からでいい」と。
ﾔﾀ!(･∀･)
でも寝るには中途半端だし、会社近くのネカフェで待機しよかな。

>>316ﾀﾝ
骨格は大きなテーマだよね。
でも姿勢は伸ばせばカッコよく見えるから。
江角マキコ？さんは高そうだけど何センチかな？
キレイでカッコイイ系とか。
あまり参考にならない意見でごめんね(´Д｀)

＞椿ﾀﾝ
生協食堂ですね。
でも女装のあたしは、口べただから難しいカモ。
友達は欲しいけどねぇ。

SRSの話し、続き
家族の理解と協力が重要だそうです。会社もそんな感じ。
一応自己史を又出しました。これもポイントな感じ。
あとオピニオン（ホルモンのでいいんかな？）と診断書だって。
予約出来るのかな？

＞茶子ﾀﾝ
ううありがとー（ハグッ

きとらさんの話おもしろいよ。美容板にもきてね。

>320さん
確かに面白いね。
あっちも見てるよ。

久しぶりです。
俺は、今まで感情一直線の考え方で不可解な行動に出たり、発言したりしていたけど
「宮崎留美子」と言うＭｔＦとその周囲の人が語っているＨＰを細かい部分まで解読していると
ジェンダー社会とか、性マイノリティーについて内容が見えてくる。
　自分のＧＩＤに対する考え方が、他当事者とは不合理だった事が解った。

金八先生でＦｔＭが出演しているシーンを全部見ました？
俺は最近目を通したけど、動揺されて泣いていました。この当事者は、ＭｔＦでなくて
ＦｔＭだけど、同じ「ＧＩＤ」の真剣な悩みを持つ者同士で両者ともＴＶと同じ苦しみを
現実に背負っている人も存在するから動揺されてしまいました。

（質問）
「性同一性障害」と「性転換症」の違いは何ですか？　両者とも同じですか？

常識ですが。一応名無し対応します。
GIDとは自己の医学的な性別とは逆の性であると思い込む心の状態を持ち
かつそれに起因する心的障害を持つ事、だったかな？
「性転換症」とはGIDのうち、どうしても医学的手段で心の性と
医学的性を一致させたいと言う強い欲求を持ち、一致させたい性で
日常的に生活している人の事。

こんばんわ。鏡見るたびに「もしかして♪」なときと「はぁ・・絶対無理」って思うとき
の差がありすぎなんですけど一般的にどこまでホルで変化するのかなぁ。あと美容整形
すれば大丈夫なのかなぁ。不安・・・。

>>324　ホルなんかで次第にもしかしての方に変わって行きますよ。
でもEDや不妊は必死なので覚悟してからにしてね。

>325
なぜだか勇気が湧いてきたよぉ。ありが�d。
8ヶ月やってるけど、あんまり変わったように思えないんだよねぇ

>>326　基本って言うか、眉毛細くしてます？髪型はどうですか？
美容整形の前にバニラﾀﾝに付いて女の子修行しましょうね。

一応断っておくと、私と（326）と324さんは別人ですよ〜。
まぎらわしくてごめん。

眉毛はいじってありますけど、なんとか男でもってレベルです。
女性が見れば、整えてるとすぐわかるくらい。
髪型はちょっと前まで肩から10センチくらいで後ろで縛ってて、前髪あり
でした。
今は縛れないくらいのショートです。
で、常時フルタイム男やってます（笑
家族には不評です。でも女が一人増えたと思えば…と言われた時は、
ほろりときました。
母にはカムできるかなぁ。したいなぁ。うすうす感づいてるみたいだし。

>>311　カナエﾀﾝ
女性化は「むかしからの希望」だったんでしょ？
男の子がずっと好きだったんでしょ？
そういうことを自分史に書けばいいの。
出さなくてもいいから、書くだけ書いてごらん。
気持ちが落ち着くよ(* ^ーﾟ)

>>316
外国人の女性とか参考になりませんかねぇ。
身長178cmの白人女性見ても、白人男性には見えないわけだし。。
海外旅行でレディース買うといいよ。キングサイズじゃなく、
トールサイズが普通に置いてある。

>>324
髪型とかメイクとか、やっぱりそのへんが重要になってくるかと・・
あと、普段からなるべく女装することをオススメ！
しぐさや表情の作り方が全然違ってくるよ。あとは女性誌読みまくれ！
って、こんなこと常識っつーか実践済みだったらｽﾏｿｰ。。

あー、くすりがきてきてまともに賭けない。ごｍけんもう根雨r
;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、
;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、
;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、
;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、
;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;、、;、;、;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;
;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;んでは、;;おやすみ、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;
;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、
;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;、、;、;、;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;
;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、
;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、
;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;;、;、;、;、;、;;、、;、;、;、;、;、;、;、;、;、;、

紹介します。
俺のスレたてました。時々でいいからよって下さい。

うわバニラﾀﾝ薬効いてるし〜（笑

　ネット上でもＭｔＦやＮＨは写真を公開している人は多くてもＦｔＭの人は、写真を
公開したがらないのか？
　ＦｔＭの男性化した姿って「虎井まさえさん」以外に見た事がないけど

女は見られてキレイになる。
ひとつの意見。

なんであがってるんだろ？と思ったら
バニラタンが眠気のせいでsageを打ち間違えてるよ！！
ﾊｹﾞﾜﾗ。
明日見て自分でびっくりだろーなーw

性転換実行者さんのスレってどこ？

ほんとだw
昔SAGAって間違えた事あったなw

>>328　2回目以降は初登場の番号を入れましょうね。2ちゃんは普通そうするし
それくらいでコテハンにならないと思うよ。

ところで今日からデポにしました。治療費は診察のみ保険適用、デポ自費で
\800　最大週1回なので、どんなにがんがっても3200円/月　にしかならないですよ。
ただし要オピニオン。2ヶ月精神科に通って貰ったです。
川越Sクリですけど、病院の看護婦さんに女性の通称名を使え、と言われました。
北浦和で実名呼び出しは慣れてるからいいです、と言っても是非使えだって。
他の普通の患者さんが驚くからかな？

DHCのエステミックスって、セブンイレブンに売っているんですか？

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!(ﾟ∀ﾟ)
薬飲んだらさっさと寝れってことですね！（なんだあの謎アート・・）

ところで、あべめん行ってきますた。
スカート(・∀・)でね！
んでね、すごい宿題が出たんですよ。
「まずはご家族の方にカミングアウトしてください。診断書はその後」

え、えぇっ・・！？
どうもわたしが、カミングアウトのときに診断書があると話しやすい、
なんてことを言っちゃったのがまずかったみたい。
たしかに、いきなり診断書を突きつけて「専門家のお墨付きだよん♪」
なんてやるのは、法的な場とかならともかく、家族同士でやるこっちゃないよなー・・と。

うーん、重ひ。
でも、カミングアウトしないことには一歩も先に進めないわけで、
ああ・・なんか足取り重くなっちゃった。。と思ったらヒールが階段に挟まってたｗ

>>337
セブンイレブンには売ってないよ。サンクスとかサークルKとか。。
専門スレ、どぞ↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1040132852/l50

>>椿ﾀﾝ
デポいいなー。
効果も高いし割安だし・・

と思ったら、思い出した。
あべめんのトイレでアンドロキュアを10錠ほどぶちまけてしまった！
半分にカットしたやつだから、実質5錠で合計1,500円ほどｗ
よりによってアンドロキュア・・
あーもう、DHCのサプリケース使わない！ｗ

エステミックスなら通販でも買えるよ。

334>>
失礼。忘れてました。

俺のスレです。暇なら時々寄ってください
→　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1050501401/

>>329
試しに自分史書いてみます〜
文章力無いから箇条書きっぽい書きかたになりそうだけど。。

脚色癖みたいなのも出そうな悪寒

そういえば、みんなにこれだけは聞いておきたかったんだけど、みんな、病院へ行った時
名前は「男性名」「女性名」どっちで呼んでもらってます？
俺は、変化完了するまでの間は、通常通り、男性名で呼んでもらっています。

>>338　バニラさん
カミングアウト頑張ってください。胡桃も来週頑張ります。
前回、話し出すタイミングをつかむことができなかったので、
来週は夕食の時に開口一番「うちな、男やめよう思うんやわ」って
切り出しちゃおうと思います。
わたしは診断書を突きつける方法を取ろうと思っていたので・・・

＞なんてやるのは、法的な場とかならともかく、家族同士でやるこっちゃないよなー・・と。

を読んで、ちょっとこれはやめておこうかなぁって思いました。
がむばってください。

>>338
バニラﾀﾝ、スカートで、外出したんですか？
（ﾂﾜﾓﾝですね。

大阪医科大、来週の月曜日の午前中に逝くことに決まりました
落ち着いてから、とかうんぬんより、とっとと逝けい！って感じですね　ええ。

今さら、ノンホルですぅ　なんて言っても　テストステロンの数値で、ﾊﾞﾚるんで
正直に、話します。
で、みみというコテでは、ホルモン暦とかは、話したことは、一切、ないんですけど
２年くらい、経つんです（ｷﾁｶﾞｲ）　前のホルモンスレで名無しで、発言したことが
あったことが・・あるような、ないような、　よく、憶えてないにゃ。
（診断書とか、ガイドラインって微妙なのかな？

今日から半そで解禁したんですけど
カラダの変化も、あたりまえのように、起きてるので
レーザー当てるまでは、胸、隠そうと思って。

昨日、テレビショッピングで、デジカメいいのがあったんで
それ、買いました　で、最近のって静止画だけじゃなくて、
動画も、撮れるんですね　（よく、ﾜｶﾗﾝのだけど
2週間ぐらいで、くるみたいね。
何をﾄﾁ狂ったのか、素顔晒すよ　なんてアフォなこと、言ったばかりに
自分の首を絞めてるようなw くぅぅ。。
約束、やぶったら、具合わるいんで　そのうちね。




　

>>338 >>344
カムは確かに必須項目ですよ。
特にプーケットint'lのSRS（と書くとアキバみたい）では
向こうの先生が一番重視しているのが、家族のサポートなんです。
妹はまあ良いとしても、母は問題です。分かってるような居ないような。
塚田先生の時は「老い先短いし、ショックを与えたくない。」で逃げられたけど。
オイオイ泣いて見るしかないね。辛かった事で女性が理解出来そうな
エピで迫ると効果抜群だと思うけど。私の場合それしかない感じ。

>>343　公立病院では戸籍名でしか呼ばれないです。
民間のメンヘルでは他の患者が驚くので、女装で行く人には
女性の通称名を使って貰うんじゃ。

>>345　ホル歴2年だと、オピニオンは微妙かも。
結局ガイドライン治療の2年の完成度を求めるんでしょね。

これから手足を晒すし、レーザー必死ですね。カナクリはぼるけど
他のサロンに行ってる暇無いし又ボラれる予感。
最初のお髭のレーザーの時のサロン選びはとっても重要なんですう。

椿さんって仕切りたがりっぽいとこあるね。改善したほうがいいんじゃない？
それだけ。

>>349　済みません。注意します。

こちらこそ不躾にすみませんでした。

　椿さんってなんか、美しい感じがします。
もしかして、性転換完成されたトランスでは・・・？

わー！バニラﾀﾝと同じく薬で、モー烈に眠いです。

記憶がぽんぽん抜ける。

＞せいﾀﾝ
遊びに行くけど、悩み相談ってあたしらが聞くのねｗ
乗るんでないのかい！
おもしろー！

＞バニラサン
カムがんばうちわまだ出来そうにないよ。

たった今、同窓会からビジネスホテルへ帰って来た所でノートパソコンを常に携帯している

常に残念なのは、俺たちの存在が一般人に認識されていない事。「ＭｔＦ」とか「ＴＳ」
の用語を当時、高校の担任で性別学に取り組んでいた先生以外、誰も知らなかったな
「性同一性障害」「性転換」「埼玉医大」だけは、誰でも認識している様だけど

>>セイﾀﾝありがとう。このスレはバニラﾀﾝをプーケットに送り込んでめでたしめでたし
なんだから、まずカムを乗り越えなくっちゃね。ガンバ。

睡眠薬効いて
キタ━（゜∀゜）━!!
って事でおやすみ。

>>せいﾀﾝ
茶子ﾀﾝ同様、「あんたの悩みを聞くスレかい！ｗ」
せいﾀﾝっておもしろい。。今度遊び行くね！

>>カナエﾀﾝ
がんがれ〜(・∀・)！
＞脚色癖みたいなのも出そうな悪寒
多少の盛り上げはいいけど、うそはついちゃダメよん！
うそつくと自分の言葉に自信がなくなるし、説得力もなくなる。

>>胡桃ﾀﾝ
そうだ、胡桃ﾀﾝもカムトライ中だったよね。。
んーっ、同時期に同じような人がいて心強いッス！
診断書を使いたかったッス！（葵の紋所のように・・ｗ←例えがジジ臭いｗ）

>>みみﾀﾝ
お顔晒すのは無理に今すぐじゃなくてもいいよ。
えいっ、と決心がついたときでいいし。
といいつつ楽しみだなー・・なんてｗ

>>349
椿ﾀﾝは知識があって積極的にレスってくれるから、
そう見えるのかもね。。
でも、椿ﾀﾝの情報は貴重だと思うよ。またーり尊重しあおう(´∀｀　)！

>>茶子ﾀﾝ
わたしが飲んでるのはマイスリーっていう薬。
睡眠薬ってなんどか飲んだことあるけど、これ最強って感じ。
うにゃ、ホルと合わせてるからかな・・（これから飲みます→もう書けませんｗ）

>>ななこﾀﾝ
あせんなくていいって。
まだ「見合い話」とか来てないでしょ？
そういうのが来るようになると、はねつけるようにカムしたくなるｗ

>>椿ﾀﾝ
＞このスレはバニラﾀﾝをプーケットに送り込んでめでたしめでたし
＞なんだから
そ、そうだったのか・・(￣∀￣；)
ところで、カムって家族のうちの一人でいいんだよね？
といっても、母親一人に抱え込ませるのはｲｸﾅｲしなぁ。。
うーん、ｵﾔﾁﾞてごわいゾ！

んでは、わたしもそろそろ寝ます。お薬モード、だ！

>>バニラさん
マイスリー、わたしとおんなじだぁ。
これ効くよね。でも朝残らないから好き。
ハルシオンだと朝すっごく眠いから。

360>>
何処で手に入れるの？

359>>
カムは、親離婚後、母親だけになってから狙うつもりでいる。

359>>
カムは、親離婚後、母親だけになってから狙うつもりでいる。
勿論、理解してもらうには、社会生活・日常生活への適応性やネットワークスペシャリストへ
向かってＧＩＤに上手く、対応しているかと言った条件付だけどな

>>361
心療内科だよ。
寝付けないと言えばだいたいこれをもらえると思う。
眠れないと言えば睡眠薬をもらえるけど、マイスリーは
睡眠導入剤だからちょっと性質が違うんですよ。
わたしは医者はいつも薬指名で処方してもらってます。

あたしもマイスリー10mgです。
さっき飲んだのはレキソタン。抗不安薬です。
今は眠気の峠を越えて、目がぱっちりです。


＞せいﾀﾝ
ネットワーク〜はみんな何回も聞いてまつ・・・
よろすくね。

せいﾀﾝ＝性転換実行者さんね。勝手に命名。
みんなに親しまれる印象も親友できる要素だよん("▽")

給料でたらワーク風ワンピ買うよー。
素足さらすの恥ずかしいので、下はデニムを合わせて、
髪が中途半端なんでバンダナ巻いてグラサンと。

あとはサンダル、アクセ付けまくり！
初夏向けコーデ完成っと！

イメージはねｗ

アルファさんとココネ、どっちにしようかなぁ
ヨコハマ買出し紀行癒されるよ。知ってる人いるかな。

>366
何だぁ？

みみしゃんこんばんわ。もう2年もやってるんですね。
かなり変化ありましたか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>368
こんちは。
えーとね、全体的に脂肪がつきますね。
顔も、ふっくらしてきたし
バストとヒップにも丸みがつく感じ
お髭の伸びも、遅いかな
今は、精神安定剤みたいに、なってますけど　はい。

年の事聞いて良いのかな…
始められたのは20代後半ですよね、私が今27なんですけど、骨盤というか、
おしりの横幅っておおきくなりますか？
あと、顔、変わりましたか？
なんだか変わらないんじゃないかという恐怖感あるんです。
始めて9ヶ月目くらいなんですけど。

胸もAAからから変わらないしー

あ、あとジェロニモ、今でも好き？（笑

>371
ホルの開始時は２８のときです
骨盤の、変化というのはないです
おしりは、横幅という言い方より　丸みがつく感じなので
レディースの、チノパンツや、ブーツカットが、綺麗に入る
という、感じです。　（Ｈ１０２でも、いい感じですね

>372 はうぅっ？！
なぜ、それを？？
前に、会話しました？　
ジェロニモ　もー好きですよ。　応援したくなるねぇ。

やっぱり横には大きくなってくれないんだぁ〜！！
横に張り出してるだけでパス度30％アップなのに。。
H102なんていいですねぇ。裏山裏山。

＞ジェロニモ
やっぱりあのときのみみさんか〜（＾＾
会話はね、始めてみみさんが美容板に現れた時したかな。
ホルモンスレかエステミックススレか忘れましたけど。

なんだこいつへんなやつだぞ〜？っていうのが第一印象ですタ（笑
今ではファンですｗ

さっき急に連絡があって、3時に母と会うことになった。
といっても、さっき電話で話した感じじゃ、とてもカムできる
雰囲気じゃなかったな・・Σ(-＿- ；))ｳｰﾝ
今日中にカムれるかどうかわかんないけど、できるだけ地盤を作ろうと思う。

ﾌｩｩ・・息苦ちぃ。

>>アルファﾀﾝ
コテつけたんだね？
ココネもいい感じだと思ったけど。。これからもよろすく！

>>365　茶子ﾀﾝ
なんかね、茶子ﾀﾝの雰囲気分かってきた。ｶｺｲｲオナゴですね？
会ってみたい。

最近自分の中で、カムの壁がだんだん薄くなってきたかも。
って、自分で考えてるだけの話で、実際にはできないんだろうけど･･･
専門のクラスの子には案外あっさり言っちゃうかも。
「最近競艇の人とかで話題になってるじゃん？　あれあれ。w」とか言って・・・

うーん、、、重い話をこう明るく語るとかえって引くかな。。。

あと、専門入ってほんとによかったんだろうか。。。
ただでさえカツカツだから、専門出る2年後にはまるでお金たまってないだろうし
SRSなんて3年以上先になるかも。。。あ〜〜〜〜ヽ(`Д´)ﾉ

>>アルファﾀﾝ　よろすく〜。

>>371　アルファさん
こんにちは。わたしも２７歳です。
ホルモンはじめたのは２４歳だけど、男性化を押さえる程度の量で
量を多くしたのは２６歳からです。
おしりはみみさんも書いてるけど大きくならないです。
丸みは増えました。でも、もともと脂肪が付きにくい体質なので困っています。
胸はホルモン開始から２年でAAを保っていたけど、最近やる気を
出してくれたのか、６ヶ月でAAからB弱になりました。
顔はね、わたしはめちゃくちゃ変わりました。
２０歳の時はおっさんと言われるぐらいだけど、最近は実年齢より
若く見られることが多くなりました。

ボーイッシュな女の子目指してまっす

挨拶が遅れました。
アルファです。結婚適齢期のアルファです。（どんなあいさつかと）
アルファさんと呼んでください（笑

＞バニラさん
ココネも捨てがたかった…
でもいいです！
カムはできそう・・・と思うと、案外壁感じられたりしますね。
手紙を渡すって方法もあるけど、やっぱり直接伝えたいですね！
これからもよろしくお願いします（＾＾

＞ねぎこさん（ほんとは妹みたいにねぎこって呼びたい〜
よろすぃくー♪
ねぎこﾀﾝはかわいいから、それを生かしてﾊﾞﾝﾊﾞﾝカムしてほしいなぁ。
そして私達にへんな感情持ってる人達に、MtFってオカマと
違うんだって認識させてほしいです。

＞胡桃さん
ビバ同い年。
参考になるよ〜ありが�d。
Bいくとなんか胸っぽさも感じられそうですね。AAだと脂肪上乗せ
30％みたいな感じですけど（笑…えない

顔はずいぶん変わったんですね。希望が湧くよぉ〜

ボーイッシュさん、椿さん、ｶﾅｴさん、ななこさん、せいちゃん、あとみみさん（笑
これからよろしくお願い…ね。

ごめん！もう挨拶した気になってた。
＞茶子さん
タバコやめましたかー？
絶対やめようね、美容に悪いのはもちろん怖い血栓症の元。
テレビでタバコを吸う双子の片割れと、吸わない片割れの比較写真公開してましたけど、
しわの数や深さなどに明らかに差があったし！
一日10本くらいのライトスモーカーなら、絶対止められますよ！
一日ひと箱吸ってた私がやめたんだから。

あいさつが前後しましたが、よろしく〜です（＾＾

>アルファさん
>ボーイッシュさん
よろしくね。

アルファさん、ボーイッシュさん、それから胡桃さん宜しくね。
>胡桃さん、ホルで若く見られると言う事はありますね。ホルもう2年なんですね。
Bカップはうらやましいです。ホル以外になにかされました？

>ボーイッシュさん　結構すごい挑戦ですね。
私なんか若作りのオッサンになっちゃいます。

今日はレンタルビデオやさんで「ご本人様ですか？」
と聞かれてしまいました。昨日は前原さんやら病院の看護婦さん
に女性名使えと迫られるし、本気で改名しようかな。

>>椿さん
ホル以外は、何もしていません。一時期エステミを飲んでいたけど６ヶ月で
バストが２ｃｍくらい大きくなったくらいです。
でも、おなかも二の腕も同じように太ってしまったのでやめました。
ほんと、エステミは太りますよぉ〜。

最近、クレジットカードを使うの時が大変です。偽造とかの防止なのかも
しれませんが、「名義人以外の方のカードは使えません」って言われちゃいます。
仕方なく免許証も出して確認してもらって使わなくてはいけません。
実名を書かないと駄目な場面では鬱です。
早くカムして、さっさと改名したいですね。

>>ねぎこﾀﾝ
ｶｺｲｲだなんて、苦しまぎれですよぉ。
でも嬉すぃｗ

>>アルファさん
ちわッス！タバコ・・・まだ吸っちゃいますね。
ストレスもあるんだろうけど、本数は増やさないようには
注意してます。
今朝も上司と退職の話しが思うように進まなくて。
スパッって感じ。
退職の悩みはまた今度ここで吐きます。

>>ボーイッシュさん
よろ〜！ボーイッシュってある意味ナチュラルGIDだよね。
がんがれー！

>>胡桃ﾀﾝ
挨拶遅れました。よろよろ！

さて、しばらくボーッとしてます。
↑？？？

カムってきますた。あー疲れた。

けっこう冷静に聞いてくれたけど、時々黙り込んだりして、
やっぱりつらそうですた＞ママ。
これからどう生きるの、とか、他の家族へはどう伝えよう、とか、
いろいろ聞かれたけど、一番つらかったのは「わたしの育て方が
間違ってたのかな・・」っていう一言。親として責任を感じてるみたい。。

んーむ。カムってよかったのかどうか、今はまだわかんない。
後味悪い報告で、ごめんです。

あ、ボーイッシュさんよろすく！
（ボーイッシュって、女の子っぽいことが前提だから、
　ある意味すごくハイレベルだよね）

椿さん
すごいでしょうか。
たまにボーイッシュな女の子みたいと
言われたりして、昔は微妙・・て思ってたんですけど
ちょっと筋肉落として細身に痩せて髪の毛つんつんな感じにして
服装やネックレス類に気を使えばそのまんまかなって。
がんばりまっすよろしくお願いしまっす。

>>茶子さん
GID・・？？
よろしくおねがいしまっす
がんばりまーっす

>>385　カム大変でしたね。
>「わたしの育て方が間違ってたのかな」　
と言うあたりは読んでいるこちらの方もしんみりします。
性転換症は生まれつきみたいなもんだから、
親に責任は無いって言ってあげれば気が楽になるかも。
私の方はGIDそのものは「あっそ」で終わりそうな気配。
SRSの方はどうなっちゃうんだろう、不安だ。

>>388 またあげっちゃった。たびたび済みません。

＞バニラさん
お疲れ様です。

久しぶりに煙草吸ったな〜。
ちなみに今ワイン三杯飲んでいい感じ。
さーてお風呂入ろう。⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

よろしく〜
ヨコハマ買出し紀行すごく好きです
綺麗に消えていく世界でのんびり、って雰囲気がいい。

簡単な自分史書いてて気が付いたのですが、
私はもうものすごいテキトー人間で妙な気楽さといい加減さを持ってるっぽい
「性転換することなんてまあ簡単でしょ、だから今はガマンガマン」
「オカマもニューハーフもMtFも女装も大して変わんね」
ってくらいの感覚
人によっては酷い考え方かもしれないけどｗ

>>385
おつかれー

>>バニラさん
お疲れ様でした。
わたしも頑張るぞぉ〜って気合い入ります！

このスレッド見ていると、ほんとに皆さんから勇気とか元気とか
目に見えない何かをいっぱい頂けるようで心強く思います。
わたしもきっと誰かにいつかはそんな気持ちになってもらえる、
そんな立派な２ちゃんねら〜になりたいです。

初めまして。ちひろと申します。

今日、女の子の服を着て美容院に行きました。
non-noの2003年7号（持田香織さんが表紙の号）の
P20のコピーを持って行って、「こんな感じの髪型に
して下さい」ってお願いしました。すごく緊張した
けど、可愛い髪型にしてもらえてうれしいです。

バニラﾀﾝ、カム乙〜
家族の方も、ありのままの、バニラﾀﾝを、愛してくれるさ
そういうものさ。

アルファさん、ボーイッシュさん、ちひろさん
みんな　よろしこ。
　　　　　　　　　　　　　　＼(　　●　⌒　　▽　　⌒　●　　)／　

393>>
あなたも女装で歩けるレベルに達していたんだね。
普段の優香も女です。I'm girl always.

ちひろさんｷﾀｰｰｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･

メンヘル板の方ですよね？
あのスレには、実はこの元美容スレ以前からお世話になってましたw
名無しでカキコしてました。お世話になりました〜
私も声セミナー行くのでもし会えたらﾖﾛｼｸねー。
超私信ぽくてｽﾏｿ

>>379アルファさん
妹みたいにねぎこで呼び捨てでオッケーですよ♪
そのほうがうれしいな。
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝカムするかどうかは。。。分からないけど。できるだけがんばります。

>>バニラﾀﾝ
乙でした。
まずその、あべめんに言われて即カムするっていう
行動力ってゆうか、勇気ってゆーか、すごいとおもた・・・
私も、何より「育て方が悪かったのかな」って言われそうなのが怖いです。
んー。。。でもやっぱり今年中にカムかな。。。

今日は2度目のメイク外出。
で、某スレで知り合った子とサシで会いました。
あ、もちろんカム済みなのですが。
んーーー　私の印象はどうだったかなあ。
女の子相手だと、ふつうに、「私ってでかいなあ、、、」とか「私て声ﾔﾊﾞｲな・・・」とか
思っちゃうね。しょーがないや。

私もボーイッシュ目指してるんです実は・・・　でも年齢的な問題も・・・ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

ちひろさん初めまして、ここではね。宜しくね。

ねぎこタンお化粧外出ですか、うーんそこまで行ってない私。
やはりみんなに見られて綺麗になるんだ。

そっか、あのちひろさんだ！あたしも名無し組でしたよ。
よろしくです(･∀･)

>>バニラﾀﾝ
がんばったね。
ママさんにもフォローしてあげよね。

みんな、ありがとう(・∀・)！
カムちょっとつらかったけど、もう大丈夫！
これから先も乗り越えなきゃならないことはたくさんあると思うし、
こんなとこでヘコんでる場合じゃないッスー。

>>椿ﾀﾝ
＞性転換症は生まれつきみたいなもんだから、親に責任は無い
そう言えばよかったのに、環境とかいろんな要素があるかも
しれないとか言っちゃった。あーっ、わたしってバカバカバカ！
さっき調べたら、環境説って今はほとんど否定されてるんだよね。。
今度母に会ったとき、ちゃんと説明したいと思います。
（知識のない人間がテキトーなことを言うと、ひどい過ちを犯しますね。うぅ・・）

>>ななこﾀﾝ
お酒飲んでからお風呂入るの〜？（だいじょぶ・・？）
ホルはじめるとお酒弱くなるから、今のうちに楽しんでおこう！

>>カナエﾀﾝ
ちょっとくらい楽天的なほうが、MTFとしては生きやすいと思うよ。
自分史がんがってね〜。

>>胡桃ﾀﾝ
うん。胡桃ﾀﾝもがんがって！
時間をかけて正直に話せば、ご家族の方もきっとわかってくれると思うよ。
お互いこれからだね。がんがろ〜っ！

>>ちひろさん
わたしもいつもnonnoの切り抜きもっていく。いい年してｗ
だってnonnoモデルさんってかわいんだもん♪
わたしもねぎちゃんと声セミナーいきます。よろしくぅ(〃▽〃)

>>みみﾀﾝ
ありがつぉ！
家族だからこそ、ありのままのわたしを知って欲しい。
母もわかってくれたと思います。

>>ねぎこﾀﾝ
行動力も勇気もないです。
思い立ったときに動いとかないと（一度お尻をつけちゃうと）、
いろいろ考えちゃって動けなくなる。だからもう立ったついでというか・・ｗ
育て方云々で悩まれると、逆につらいよね。。

>>茶子ﾀﾝ
そうね。今日はわたしよりママのほうがつらかったと思う。
カムした側は、カムしっ放しじゃなく、後ケアが必要なんだよね。。
茶子ﾀﾝらしい優しいアドバイス、ありがとう！

カムでは泣かないつもりだったけど、4時間がんがって最後に泣いちゃった。
親の前で泣いたのって、何年ぶりだろう？（20年ぶりくらいかな・・ｗ）

＞ちひろさん
＞優香さん
ゆろしくね。

おかしいワイン五杯飲んで睡眠薬飲んで完全にフラフラだよ。
でも眠くないハルシオン追加してそろそろ寝ます。
おやすみなさい

＞バニラさん
今日はほんとにお疲れ様です。

やばい！
ボケーっとして煙草で左手首火傷したw

>>ななこさん
わたしもよくたばこを落としてやけどします。
手にはまるで根性焼きのように跡がぁ・・・　かわいくねぇよぉ〜

明日から禁煙します。最後と思って沢山吸ってしまい気持ち悪いです。
そこまで吸うなよ！っと、自分でも思いました。

であであ、おやすみなさ〜い！(^o^)/~

携帯からだからみじかめに。
バニラﾀﾝ、カムお疲れ様。すべてはこれからだね。
カムって終わりじゃないから、幸せを築き上げるつもりでがんばろ！
偉そうにいってるけど、ほんとお疲れ様。
それじゃみなさんおやすみなさい。みんなが健やかに過ごせますように･･･。

朝ですよー。みなさん、おはようございます。
次に来そうなのはななこﾀﾝかな？
それとも二日酔いでしょうかｗ

おはよう(*ﾟーﾟ)ﾉ

二日酔いはしないのだ今日も会社だから。

午前中は当然だけど人来ませんね。
あたしはこれからシャワー浴びて寝まーす。

みんなと反対の生活。少しさみしいぽ。

じゃね(*´ーﾟ)

皆さん、おはようございま〜す♪

今日はひげのレーザー脱毛に行ってきます。
「恐怖！レーザー怪光線」を浴びてくるです。

>>茶子さん
おやすみなさ〜い！(^o^)/~

全然来れるんだけど、仕事中だからちょっと心が痛いw

昨日メイク姿で人と会ってしゃべったりしたわけだけど、
しゃべってるうちに自分の声がパス声なのかどうかってことに
時々気が抜けてて、（そもそも気が抜けてなくても声パスはしてなさそうだけど）
帰ってから、あ〜やっぱオカマに見えるんだろうな、
で、こうやって慣れていくうちに人は開き直ってオカマ扱いに慣れていくのかなあ、
とおもた。やだなあ。。。

今日は朝からデポのおかげで頭が重いー。鉛のヘルメットかぶってる
感じだよ。プロベラ欲しー。なのにミーティング2件、頭回んないから
テキトーにしゃべっとこ。

>>410　声パスはホント、ムズムズですね。
お仕事でハイピッチのF声がタマーに出ても、エッって顔で無視されるし
まったくオトコ扱い、いえオカマ扱い。
最初から女性で就職でれば、声パスの苦労は生きるのにー。

優香さんちひろさん、はじめまして。
私はまだまだ女物着れるレベルじゃないけど仲良くしてください。

＞カナエさん
はぅ！知ってる人がいた（汗
ごめんねー。主役の名前おこがましくも戴いちゃって（＾＾；
カナエさん、ココネに変えます？（笑

＞ねぎこ
ありがと♪
じゃ遠慮なくねぎこって呼びます。よろしくね。
＞こうやって慣れていくうちに人は開き直ってオカマ扱いに慣れていくのかなあ…
それでもぜんぜんいいと思った、なにもできない私（だめぽ

＞お仕事でハイピッチのF声がタマーに出ても、エッって顔で無視されるし
まったくオトコ扱い、いえオカマ扱い。

やっぱり悲しいかも…
でもねぎこも椿さんの行動力や努力、ほんと見習わなきゃ。

結局眠れませんでした（＾＾;）
今朝のおはようカキコから、ずっと起きてます。

薬も効かないし、これから仕事だし・・・

明日の朝８時まで起きっぱかー。

倒れない程度にがんがりまっす！

自分史書いててわかったことの中でとくに気になったこと
・女として男が好きだけど、中性として女が好きってことがある
・身体違和がいいかげん、自分の体なんて借り物、ならそれでできるだけ楽しんじゃえ〜
　って感覚。
　平気で体をいじって遊べる神経
↑ちょっとわかりにくい上に変な話でスミマセン

＞アルファさん
変えなくてもいいんじゃない〜？ｗ

>身体違和がいいかげん、自分の体なんて借り物、ならそれでできるだけ楽しんじゃえ〜
　
かなえさんって外見良いんじゃないですか？
あんま切羽詰ってなくて余裕を感じます。

>>415
外見は大してよくないと思うよ
女性に間違われたことなんて全く無いし。
中学生と間違われることはすごくく多いけどね

ただ、心に余裕はあると思うｗ

死にそうなくらいのときでも必ず余裕をもつこと、
出来る限り与えられたシチュエーションを楽しめ
って発想を持つように気をつけてます

あと、自分の体が本当に自分のものだなんて思っちゃいない、
簡単に交換できる部品くらいの価値
だからそんな深刻にならなくとも「取り替えればいい」、って発想

そうじゃなくてカナエさんがココネにｗ

>>417
あーそっかｗ
変えませんｗ
一応他板でもこの名前使ってますし、統合したいのでｗ

今日、医科大逝ったんですけど
途中、切符買って、ホームで電車待ってる最中
途中で、保険所、持ってないことに気づいて、一度、家まで
引き返して、あたふたしちゃってるうちに
診療時間、11時までで、終わるところ、着いたのが10分遅れの11時10分で、
入ってしまい　それでもイケルかな。と思って初診受付所で係りの人に
問い合わせたら、今日は受付は終了しました。とのことで
いちお、主治医に電話で連絡入れて問い合わせてくれたみたいなんですけど
ﾀﾞﾒでしたね。　
しかし、「性同一性障害のことで・・」と切り出したら
そばにいた受付の、お姉さん方の視線が、いっせいに集まってきましたね。
と、このまま帰るのもなんだから、院内、探索のつもりで歩き回ってましたけどw
んで、また明日逝きます。

＞みみさん
ドンマイ(*ﾟーﾟ)ﾉ(-＿-)
次があるさ。

みみさん乙カレ。そこあんまり来ないんだね、GIDの人。
でも私の行ってるとこは、最近看護婦さんが横で聞いてるんですよ。
時々横目で見ると、なんか聞いている感じ。やだな。

アオバぎゃらりーのかたへ、本日到着の同窓会誌、1面西沢、2面田中ですた。

さてSRSへの道。
今日会社の上司に長期休養の件を持ち出したら、普通の病気入院
と同様に処理する、と仰って下さいました。これで会社関係はクリヤ。
次は家族の対応ですが、妹に母へのSRS承諾の可能性を探ってもらう
事にしました。
改名、前原さんにはSRS前の改名が良いと言われてますけどこればっかりは。
精神科医の推薦状、無理かも。アベさんと同じ理由だとおもう。診断書とオピニオン
で通るかしら？

>>401
バニラさん、こんにちは。
私は「黄色い服+白い花柄スカート」で行く予定なので、
もし良かったら声をかけてみて下さい。あっ、でも、
当日気が変わったら、「白キャミ+ピンクカーディガン
+ベージュのふんわり系ブリーツスカート」で行くかも。
どっちの服で行くか迷い中です。
（どうせ周りの人は私の服装なんか注目してないのに…。)
私は初めて女の子の服装やメイクをしてからまだ三ヶ月弱の
新米MTFなので、まだまだ不自然な感じだけど、よろしく
お願いします。m（__）m

>>みみﾀﾝ
わたしはあべめん4回ほど行ったけど、
1回目は終了5分前、2回目はジャスト（ねぎちゃんに会ったときだね）、
3回目は5分遅れで門前払いｗ、4回目は1分遅れでセーフ・・

だってメイクに時間かかるんだもん♪（おｳﾞｧｶさん！）

てか、「性同一性障害」ってまだまだ「ものめずらしい」んだね。。
みんなであちゃこちゃ動き回って、少しずつでも浸透させませう。
GIDメジャー化計画、だ！（余計なお世話、だ！ｗ）

ところで、保険証って忘れても一時負担じゃなかったっけ？
後で返してもらえたと思うけど。。ちがったっけ。
そういえば、ここんとこずっと保険証カバンに入れっぱなしだなぁ・・
明日も整形外科逝ってきます。足治んねーッス。。

>>ちひろさん
おおっ、清楚なお嬢様系でつねー！(〃▽〃)
わたしは当日どんな服着ていくかわかりませんが、
胸にでっかく「バニラ」と刺繍してあるんで間違えないと思います（嘘）。
わたしもMTFデビューから3ヵ月半くらいのぺーぺーですよん♪
お互いにがんがっていきましょうね！

キャミ着れる体が裏山だ〜！
でも羨んでも私は私なのでワイルド系でもめざそっかなｗ

関係ない話だけど家自営業やってて、そこで数年働いてたんです。（力仕事…
やめて一年、今日事務所でのほほんとしていたら、従業員さんが!！
「あれ、○○ちゃん、なんかかわいくなってね？」
「そ、そんなことないよ？」
父「ほんとはもういい年だよ、はっはっはｗ」

ハッハッハじゃないよ父。
ちょっとは変わってるみたいです。がんがるぞー！

GID板で見つけた所。高いけど、美容外科だからガイドライン関係なさそ。
バニラﾀﾝ早く足治してね。
http://www.ikecen.com/gid.html

みなさん、こんばんはぁ〜

明日（って今日になっちゃったけど）はきちんと両親にカムしたいと思います。
今月中に済まさなくては、と思ってもう下旬。明日は勇気を振り絞り・・・
なるべく親に心配をかけないように、今後の生活や自分の考え方をじっくり
話して、理解してもらえるように一生懸命話すことを考えています。

改名のお話がいろいろなところで出てるんですけど、改名の手続きって
そんなに各裁判所で違うものなのですか？

＞胸にでっかく「バニラ」と刺繍　…ﾊｹﾞﾜﾗ
じゃーわたしも頭に玉ねぎ乗せてく。（ウソ）

もう寝るのでレスしなくてごめんです　またぼやくぞ

なんで、なんで専門に入って新しい環境なのに
何も変わらないんだあああああぁぁぁぁー------ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
あと、後悔しても遅いけど
自己紹介のときに、それっぽくほのめかしとくべきだったああああぁぁぁ
あああーーーーーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

いじょ。ただのストレス解消でつ　ｽﾏｿ(´･ω･`)

ひょっとして女物きてないの私だけ?（汗

＞胡桃ﾀﾝ
がんがってね。もし、うまく伝わらなくても自暴自棄にだけはなっちゃだめだよ。
＞ねぎこ
ちょっとそこんとこ気になるぞ〜
詳しく聞きたい気分。
みんな女としてみてくるとか？それなら困らないか（^^；

＞アルファﾀﾝ
大丈夫！
女物着ても気付いてもらえないあたしがいるって！
（気付けー）
スカート・ワンピ系はまだだから、しょーがないか。
（今度の買い物で着るけどね）

カッコ良かったら、ぅｐしたいけどデジカメないです。
生写真って手もあかー、でも被写体が悪いから
またいつかですね。

みんなおやすみ！
茶子はまだお仕事でーす。

それは…はまりすぎててつっこみ入らなかったんじゃないの?（笑

仕事がんばってね。それじゃー

>>アルファさん
がんがるよぉ〜。って、どきどきして眠れないよぉ〜

じっくり時間かけるつもりでいこうね〜
大丈夫、絶対うまくいくよ！

暇してて速レスでちと恥ずかしい（＾＾；

おは(・∀・)よう！
プレの時間調整のために早起きしてみました。

>>胡桃ﾀﾝ
大丈夫！
緊張してるってことは、その分伝えたい思いが強いということ。
その思いを、ゆっくり、誠実に、正直に話せば、きっとご家族の
心にも届くはずです。
もちろん、いきなりだから、驚かれたり、否定されたりすることも
あるかもしれないけど、そこはまあ第1ラウンドってことで。。
わたしのカムもまだ終わったとは思っていません。
もっともっと話し合って、理解を深めていく必要があると思っています。
カムって「実はね・・」を話して終わりじゃないと思うんです。
暴露するのは簡単。一言で済みます。
でも、一番大切なのは、そして難しいのは、その後の理解・協力を
得られるか、だと思います。
感覚的にも普通の人にはわかりづらいことですし、とにかく、
こればっかりは時間をかけるしかないと思います。
まずはこのファーストラウンド、伝えられるところまで伝えませぅ。
まずは伝えて、様子を見て、次につながるようなお話ができれば、
それで十分なんじゃないでしょうか。
一度に気負わずに、どうぞゆっくりと、プチカムのつもりで。
その方がご家族の方も受け入れやすいと思うし。。

なんて、すごいエラそうなこと書いちゃいましたけど、
自分が一昨日カムったばっかりだから、なんか他人事のような気がしなくて・・
とにかくまあ、最初の一言さえ出れば、あとは風の流れに任せて
なんとなくしゃべれたりしますです。どうぞ、リラックスして臨んでください。

>>ねぎこﾀﾝ
＞自己紹介のときに、それっぽくほのめかしとくべきだったああああぁぁぁ
今からほのめかせばいいのでは？
まだまだキャラ作り（キャラ見せ）の時期だと思うし。。
わたしは今の会社４年目だけど、4年目にして唐突にキャラ変え中ｗ
服回りを変えたりしゃべり方を変えたりするだけでも、多くの人は
接し方とか変わってくるし・・（これが面白い！）
まあ、相変わらずファーストインプレッションのまま何にも変わらない
人もいるけどね（つまんない！）

まあまあ、嘆かずにがんがってよ。
ただ新しい環境ができただけでも、あたしゃ裏山しいッス(´ー｀)。。
ねぎちゃんが、もっともっとねぎちゃんな味を出していけますように！
（たまねぎはじっくり煮込むと甘さが増すのだよ。なんてｗ）

お早う。朝から病院です。
さて改名の件、GID診断書と家族の同意書、通称名で生活している証拠
を揃えて裁判所の書式で提出ご、最短で1ヶ月だそうです。
SRS前には済ませたほうが良い、と言うのは前にも言ったっけ。

>茶子さん　私もパンツしか持って無いです。パンツだと逃げを打ってる気
がしてるんですが、会社にそのまんま出るから仕方ないです。
ある程度開き直って、キツイ視線が来なければOKと思うしかないか。

>バニラさん　ご家族との良い関係は今後のことでもとても重要ですよ。
勿論普通の生活でも良い家族関係は大事ですけど、SRSのメッカ、タイは
特に家族関係を重要視するんですよ。
私は父が既に亡くなってるし、母と女のきょうだいだけだからラクかもしれない。

おはよっす　会社に来てまずやることは2chカキコミ…って、すごい間違いっぷりだよねw

>>429
なんか、最初に隣の席に男の子が来ちゃって、、、それから計画狂いまくり。
彼（かなり男っぽい）がなぜか一緒に行動したがり、しかも男として接してくるので
しょーじきウザイ。うぅごめんよHくん　キミのことは嫌いじゃないんだけど。
親しくなった女の子もいるんだけどね、、、でも女の子は女の子同士でとりあえず
グループ組んじゃうし、カム前じゃそこには入りづらいよお
あ、わたしもふつうにはくようなスカートは持ってないよ。
>>434
すごいすごい身に沁みますです。カム、、、夏くらいにはしたいなぁ
>>435
自己紹介後、「こういえばよかったぁぁ」ってのを延々シミュレートしてしまったw
でも嘆きは生産的じゃないもんね。はげましありが屯です。
とりあえず前向きに、とおもって今日かるーくチークを入れてきた。
チークを入れるだけでだいぶ顔が変わる。（会社の人はｼﾞｻｰﾝﾊﾞｻｰﾝなのでたぶん気づかない）
学校で誰かから「○○くんメイクしてない？」ってつっこまれないかな〜（*´∀｀）
玉ねぎはじっくり煮込むと甘さが増すってﾊｹﾞｼｸ(･∀･)ｲｲ!!!! ｳﾚｼｲ!!

さて、帰宅しましたです。
かれこれ28時間弱起きてるわけですけど、
なぜか眠くないです。

あーあ病気だわ。

＞アルファﾀﾝ
どんなカッコですか、それ！ｗ
会社にはＭＴＢ通勤ですんで、ひらひら服なぞ着ないですよ。

＞椿ﾀﾝ
スカート何枚かあるけど、あたしにはまだ早い！と封印してます。

それほど履きたい衝動はないですけど。

＞胡桃ﾀﾝ
他人事じゃないからドキドキします。がんばってね。

さっ、お昼までには寝ないと！

SRSへの道、小休止
今日先生にプーケットのSRSの事を切り出したら、やはりもう少し
ホルモン療法の経過を見させてくれ、と言われました。後2，3ヶ月すれば
「SRSを希望してる事を記載した、プーケットの病院向けの診断書」を頂けるそうです。
多分それで予約はOKだと思います。
いずれにしても、途中までガイドラインに乗ったほうが確実な感じです。
これは塚田先生の話なので、阿部先生は違うお考えかもしれません。

おはようございます。あんまりよく眠れなかった・・・。

>>バニラさん
ありがとうございます。
ファーストラウンドと思って伝えたいと思います。
両親もたぶん今日だけでは絶対理解できないと思うし、
わたしの気持ちも全部伝わることはないと思うので、
今日から時間をかけてじっくり理解してもらえるための
第一段階ですね。うーん、リラックスｘ２

>>椿さん
改名についてありがとうございます。
改名した方のホームページとか見てると、家族の同意書がいるとか、
GIDを理解している裁判所と、してない裁判所とか・・・
なんだか裁判所（裁判官？）によって考え方、基準が違いすぎるなぁって思いました。
改名手続きって難しいものなのね・・・

>>茶子さん
がんばります。
両親に心配だけはかけないように、今後の生活とか
しっかり説明してこようと思います。

あんまり両親と真剣なお話ししたことがないので、
すっごくどきどきします、、、

>>アルファさん
がんばりま〜す。
今日の夜にはいい報告ができますように・・・

>>胡桃さん
リラックスリラックス〜（´▽｀）
とかいいつつどきどきします・・・
あわてずにゆっくりしゃべるといいと思いますよー。
このあとのことも大変かもしれないけど、でも逆に言うと
ここがいちばんのヤマだと思うので、ここさえ乗り越えれば
なんとかなる！って感じでがんがってくださいね。

>>415
切羽詰ってなさすぎて自分がやってることがだんだん莫迦みたいに見えてきました


女物の服は、「ボーイッシュな女の子」の妹から借りて着るくらいかなー
サイズがおおかた同じだからいい感じ。


胡蝶さんがんばえ〜！

私は病院とか、カムとか、そういうことがどういうことなのか今はちゃんと分かってないけど・・・

大阪医科大学から、さっき帰って来ました。
初診の受付、カルテ作成の際も、受付のお姉さん方、
昨日、顔を、覚えていてくれてたみたいで、親切な対応をして頂ました。
（うれしいなあ
診察カードも、女性名に変更してもらいました。会計の際、これで、呼ばれました。
（おおーっ！
診察では、個室に呼ばれ、３人の先生が、待機してました。
（一人は、主治医。　　もう一人女性の方は、話した内容を記録。
　あと、若いインターンの先生が一人。）
設問では、今までのホルモン経緯、家族の理解、これからの展望などを話し
（パートナーの有無とか、細かいことも、色々聞かれました）
で、正式なガイドラインに乗っとた治療が、行われることが、決まりました。
（戸籍の変更、手術等　など
次回からの、来診は　ジェンダークリニック（特殊外来）扱いとなります。
帰りに、性格判断テスト（YG性格検査と
CMI健康調査表とジェンダークリニック問診用紙を頂ました。
（これの解答で、結果に良い、悪いは、ないようです。

暑さと、眠さでしんどかったので、今から　休みます。

>>みみさん、ちゃんとした所で良かったですね。
大阪の情報は少ないですし。後は仙台ですか。
茶子さんはどうなんだろう？

椿ﾀﾝ、ななこﾀﾝ、バニラﾀﾝ　みなさん
どうも、ご心配かけました

あと胡桃さん、カムがんばれ。

おはようございます。

＞みみﾀﾝ
うわ、うれしいねぇそれ！
なんにせよよかったよかった♪

こーゆーのは聞いててうれしいなぁ

＞ねぎこ
あーそういう事かぁ〜
それはちょっと後悔だね。でも気休めだけど第一印象って結構すぐ覆せるし…
（あ、バニラﾀﾝが変わらない人もいるって書いてる…（汗）
口に出すもヨシ、行動で示すもヨシ。まだ関係は始まったばかりだから大丈夫！
女の子グループに入れるといいね！応援します

夜かきこまない分昼かきこませてください。
だって仕事飽きるんだもん･･･

>>みみさん
（´ー｀）ﾒ（´∀｀）ﾒ（´▽｀）ﾉ　なんか私もうれしくなってきたです
よかったよかったよかったよ〜
いきなり初診で女性名なんですね。
しかもすごく話聞いてもらえたみたいで。
逆にうらやましくなってきた〜。私もしゃべりたいぜ。
>>アルファさん
ありがとぅー！
まだ1週間目だしね、、、まだこれからどうにかなるかな。
女の子グループは、社会人経験組の私から見るとただでさえ若くてｶﾞｸﾌﾞﾙ(((ﾟДﾟ；)))
それにデザイン系だからおしゃれでカワイイ子が多くてメイクうまいんだみんな･･･
さりげなくチェックして参考にさせてもらうw

若い子こわい・・・ぶるぶるｗ

＞胡桃さん
頑張ってね。うちは無理っぽいけど（´Д｀）

今日就業後に私服で会社うろついてたら、誰か判らなかった！とか女の子に間違われない？
とか言われた。何か微妙．．．
最近自分で性別どっちなのか解らない。
男でいるべきなのかな？

＞胡桃さん
頑張ってね。うちは無理っぽいけど（´Д｀）

今日就業後に私服で会社うろついてたら、誰か判らなかった！とか女の子に間違われない？
とか言われた。何か微妙．．．
最近自分で性別どっちなのか解らない。
男でいるべきなのかな？

学生証の名前を女性名（千尋）に変えたいんですけど、
裁判所で改名するまでは無理でしょうか？
もうすぐ塚田先生にファーストオピニオンをもらえそう
だから、それを大学側に見せて、学生証の名前を変えて
もらいたいなぁって思ってます。

>>444
女性名の診察カードできるとうれしいですよね。
私も美容院のカードを女性名で作ってもらえた時は
うれしかったです。

>>452　さすがに公的期間は無理ですよ。塚田先生の平日の病院も
もろ実名ですしね。

そう言えば今日病院へ行った時、何故か看護婦さんがにこやかに
ご挨拶して下さいました。まさかここの書き込みを見られたのでは。
気の回しすぎかな。

>>453
じゃあ、裁判所で改名の手続きをするまでは
男性名で過ごすしかないですね。
（たぶん、裁判所で戸籍上の名前を変えたら、
学生証の名前も変えられるはず。）
裁判所での改名って、ホルモンを始めてから
どれくらいの期間でできるんですか？
できれば、在学中に改名したいなぁ。

>>455 診断自体は診察料が安くなった時点で降りてますよ。
ですが改名用診断書はすぐくれるのかな？
用途によってすぐくれたり、待たされたりしますから、塚田先生は。
多分ホル半年以上でしょうか？

>ちひろさん
千尋かあ、かわいいね。

オヤスミ

>>457
名前の由来は、元々の男性名が「ひろ○○」という
「ひろ」のつく名前で、その「ひろ」は、亡くなった
お父さんの名前から一文字とってつけてもらったもの
だから、新しい名前にも「ひろ」を残したいと思って、
「ちひろ」にしました。

おやすみなさい☆

胡桃ﾀﾝ、うまく話せてるかな〜。。。

つられた訳でも無いですが、一応通称名を晒します。「椿」は部屋の前の木の名前
ですが、花も終わっちゃったし。
>バニラさん、具合がお悪いんですか？元気無いですね。
早く良くなってね。元気が美容の元ですよ。

代理カム、って妹にメールでSRSの件を話したら親切にも、母にも説明してくれたんです。
きょうだい仲は良くて、GIDらしき事は判っていたらしい、って言うか説明
も要りませんでした。でもSRSになると話しは別なんですね。
多分上手に言ってくれた事とは思いますけど、よく出来た妹だと思います。
でも母は一時錯乱気味だったらしく帰った時が怖い。こればっかりは自分で
ちゃんと説明しなくちゃね。

ただいま帰ってきました。７時頃から両親と夕飯を食べて、
ちょうど夕飯が終わっていよいよと言う頃、誘拐事件の犯人が
自供したり、海外に逃げた人の強制送還などのニュースに
両親が釘付けでじっくり話ができない状況に・・・（いつも間が悪いわたし・・・）

やっと話すことができました。GIDの事や将来の事、でも父親は
大激怒で話になりませんでした。母親には２年ほどまえにそれとなく
話してはいたので真剣に聞いてくれましたが、父親は激怒のまま。
理解できない、納得できないの一点張り（九州男児なのです・・・）
最後は「おまえの好きにしろ！」と言われたのですが・・・
条件が勘当。もう二度と家の敷居はまたいではいけなと言われました・・・

父親はそう言うと自分の部屋へと戻ってきました。
その後は母親と話をしました。母親はいろいろ心配してくれましたが
やっぱり動揺してました。わたしの小さな頃のことを思い出しては、
そういえばこんな子だったとか、男らしくなかったとか、わたしも全然
自覚にない事まで話してくれました。さすが、母親だなぁと・・・
以前眉を描いていた、マニキュアを塗っていたとか、わたしがばれて
いないと思ったこともしっかりばれてました。さすが、母親だなぁと・・・

なんとかわたしの考えは伝わったように見えましたが、これから時間をかけ、
なんとか父親にも理解してもらえるよう、少しずつがんばっていこうと思います。

応援してくださいました皆様に、ありがとうございました。

間の悪いわたし・・・

父親大激怒の理由にはとんでもない事実が・・・
わたしは見ていなかったのですが、昨日TVでニューハーフのカムを
放送いていたそうです。それをみて母親は父親に・・・
「自分の子がこんな告白したらどうする？」と聞き、父親は
「俺は絶対にゆるさん！」といった話をしていた矢先だったのです・・・

父親も昨日こう母親に言った以上、絶対譲れなかったのか、
本心から反対なのかはわかりませんが、わたしの間が悪いのは
なかなか直りそうもありません・・・

胡桃ﾀﾝ・・・
今、頭がぼぅとしてて、うまく言えないけど、
あとは時間をかけながら理解してもらう、だよね？

ほんと・・・うまく頭が回らない。
また来ます。

>>胡桃ﾀﾝ
なんと言ってあげればいいのか、すぐには思いつきません。
頭を整理するために、少しわたしのことについて書かせてください。

わたしは母にしかカムしてません。
母と話し合って、妹にはいずれカムしようということになりました。
しかし、父には・・
いろんな体験談を読んでも、父親へのカミングアウトで衝突が起きています。
わたし（と母）はそれを恐れ、父へはまだ、カムしないことにしました。
でも、そのために今、母一人を苦しませることになっています。
前にも書きましたが、わたしの説明がまずかったために、
母は「育て方を間違えた」と強く気に病んでいました。
その誤解を解こうと、昨日病院帰りに電話したのですが、
いくら「育て方は関係ない」「先天的なもの、体の問題なんだ」といっても、
「絶対、精神的なもの（育て方）よ。そうとしか考えられない・・」の一点張り。
電話から聞こえるのは、途切れがちな、つらそうな声でした。
最後は「今日も仕事でしょ。がんばって」と半ば一方的に切られました。

母をこんなに追い詰めてしまうとは、正直、思っていませんでした。
わたしが甘かったのです。
わたしの何気ない一言で、世界でいちばん大切な人を地獄の底に
追い込んだのです。

父へ話せば、母の重荷は少しでも軽くなるのか・・
それとも、父の激怒（胡桃さんとこと同じく九州男児。お堅い人です）で
さらに追い詰めることになるのか・・（立場的にも、精神的にも）
父が「勘当」だの「心中」だのと言い出すのは間違いありません。
だから言わないでおこうということになりました。でも、そのせいで
当事者であるわたしが楽をして、母一人が苦しんで、父は知らぬが仏、
という奇妙な構図ができてしまっています。

うーん、今もう、どうしたらいいかわかんない。
今一番つらいはずの胡桃さんにさえ、かけてあげる言葉が見つからない。
混乱しています。ごめん・・　ホントにごめん。

でも、胡桃ﾀﾝの
＞これから時間をかけ、なんとか父親にも理解してもらえるよう、
＞少しずつがんばっていこうと思います。
を読んで、わたしもそうするしかないな、と思いました。
前、偉そうにアドバイスしちゃったけど、「時間をかける」っていうのは
本当につらいことですね。十分な時間が熟成されるまで、つらい状態が
続くわけですから・・

胡桃ﾀﾝのほうがわたしよりずっとつらいと思うけど、
あえて同じ言葉を使わせてください。
カムしてよかったと思えるように、がんがって＆がんがろーっ！！
一度高速に乗ると、途中で止まれません。もう、走るしか。

おはよう(*ﾟーﾟ)ﾉ

＞胡桃さん
カムお疲れ様。これからも大変だと思うけど頑張ってね。
＞バニラさん
うちの親父も九州男児私も母にしか話さない事にする。

胡桃さん、お父さん・・大変ですね、
わたしなりの、私見ですが、これはもう、胡桃さん自信の
本質を、かいま見せるしかないですね。
胡桃さんの、生き生きとしてる姿で、
男は男らしくとか、GIDに無理解とか、そういう小さな概念をﾌﾞﾁ壊しましょう。
お父さんも、その姿勢に、本来の生きた気質を感じ、認めてくれると思います。

>>460
　　　!? 一瞬ﾋﾞｯｸﾘ、トリプが、椿さん。

おはよぉ。
＞胡桃さん＆バニラさん
カムお疲れさまです。
とりあえずは何も考えずに緊張した心を休めてほしいなと思います。
…なんて、ムリだよね・・・。
どう言ったらいいか、いい言葉が思いつかないんですけど、
自分は自分として一生懸命生きるしかない、、、んですよね。
親が反対したから、やっぱり女にならなくてもいいや、って人は
ここにはいませんもんね。
やっぱりうまいことばが思いつかないや。。。ｺﾞﾒﾝ


私も、カムした時にはここで報告させてもらいます。

>>胡桃さん、偶然ですが私の父は既に亡くなっています。
亡くなった時正直言ってこれでやっと女になれると思ったものでした。
九州人では無いですが、頑固者でした。姉が不倫の末結婚した時も
連れ合いとは決して目も会わせませんでした。一応キリスト教徒なので
不倫はGDIなみのご法度事なんです。
だから父が生きていたらカムなんて考えられなかったと思います。
時間が唯一の解決方法なのかもしれません。

>>バニラさん、母親と言うか、親は孫をとても楽しみにするもの
なので、それを否定されると辛いんですよ。
それに女親は子供については、何事も自分の責任に思い込んで
しまいますし。でも結局は理解してくれると思いますよ。

>胡桃さん
まずはカムおつかれさまでした。

カムがんばれなんて気軽に言った事に対し（決して気軽じゃないけど）後悔してます。
なんだかうまくいく気になってた。
ごめん、こんなこといったらよけい落ち込んじゃうね。

お母様は気づいていたんですね。まずお母様は認めて立ち直ってくれると思う。
これは大丈夫。
気休めに聞こえるかな、、でもそうおもうの。
そしておとうさん。
これは間が悪かったと思うしかないよ。
胡桃さんもいってたけど昨日の今日で、ショックが大きかったんだよきっと。
そこに救いがあるとおもう。
あんまり落ち込まないでね。もうだめとかおもわないで。

胡桃さん、家庭内トランスだったかな？
でしたら辛いよね。
私も実家暮らしだから、自分のことみたいに感じています。
ここはおかあさんに助け舟だしてもらうのがいいとおもう。
極力おとうさんに顔合わすのは避けて、嵐が過ぎるのを待つのがいいとおもいます。
できるのなら、友人の家に泊めてもらえればいいんだけど、、
それは反対かな?
勘当って言ったのが本心なのかその場の勢いかわからないし。。

あー！まとまらないし、今いってもしょうがないことかかも！！

言いたいことは、いっぱい泣いてってこと。
私はつらいことが合ったときは、思いっきりふとんの中で泣くんです。
無理と辛いこと思い出して。

バニラさんにもいいたいことあるけど、やっぱりうまく言葉にできないです。。
バニラさんも泣いて！私も、今、泣いています。

そして落ち着いたらまたかきこんで。ここでみんなに逢えてよかったです。

ttp://bo-photo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030423182852.jpg

ｽﾞﾚまくりの、ピンボケの　ほとんどヤル気なしです。
何も、言えませんね。。

今日は何をしても昨日のことが思い浮かぶ一日でした。

>>茶子さん
あとは時間の問題かなって自分でも思っています。
きっと時がたてば理解してくれるかな。
わたしが幸せになるのを親は一番願ってると思いますから。

>>バニラさん
父親とは喧嘩したけど、わたしはカムを後悔してません。
昨日のわたしの気持ち、父親にもわかる日が来るように思うから。
父親にはすっごく心配と失望感を与えてしまった以上、今以上に
がんばらないと申し訳ない。勘当とか、父親が理解してくれなかった
事より、そのことに対して申し訳なく思っています。
バニラさんもがむばってください。一緒に走りましょう！おー！

>>ななこさん
九州男児の父親率高い？
今更ですが、父親に話すのが早すぎたのかなぁ・・・と思いますが
きっと違う、わたしは本当の自分をわかって欲しかったんです。

>>みみさん
父親に認めてもらえる、わたしという一個体を磨くしかないと思います。

>>ねぎこさん
何も考えないって事は無理だと今日体感しました。
でも、ねぎこさんも仰るように、自分は自分として一生懸命
生きるしかない！だと、わたしも思います。
ねぎこさんも頑張ってくださいね。

>>とこさん
昨日の今日で何も変わらないけど、時間の解決かなと、
やっぱり思うんです。でもただ時間だけが過ぎても解決しない
ので、自分が時間とともに成長しなくては・・・
今はそう思います。わたしにとって昨日が出発点でした。

>>アルファさん
わたしの事で後悔しないで。誰になんと言われても、わたしが
考え悩みだした答えです。わたしはこれで良かったと思うです。
母親は昔から理解のある人だったし、昨日もなんとなく認めて
くれそうな気配だったので、わたしも大丈夫だと思うんです。
わたしは親とは別に暮らしていて、あんまり実家に寄りつかないので
一緒に夕食を食べるのは父親にとって楽しみだったのかもしれません。
余計に怒れる状態だったのかもと思います。
今日母親から連絡もありません。何もないと連絡してこない母親
なので、安心してます。父親が荒れれば連絡があると思うから。

みなさん、本当にいろいろありがとうございます。
２ちゃんねるでほんとうにここまで力強く思えたのは初めてです。
一人だったらきっと泣いていたと思うし、立ち直りも遅かったかも。
今、気分はいいです。父親は心配だけど、本当に自己中心的で
申し訳なく思うけど、自分が生きていくために必要な行為でした。
両親だけでなく、周りの人たちから認めてもらえるように、
がんばるしかないです。

本当に、ありがとうございました。＆これからもよろしくお願いします。

よかった、元気そうで（＾＾
心配してました。
これからもよろしく〜。

＞みみさん
ぶれててなんだかわかりませんよー（笑

>みみさん　何となく雰囲気は分りますよー。
>胡桃さん　元気になって良かったですね。いい女になって見返そうね。

ども！(・∀・)
みなさま、ご心配おかけしました。バニラはもうだいじょぶです！

>>ななこﾀﾝ
そうね、九州パパは扱いが大変！
ななこﾀﾝもいずれはカムするのかな？

>>みみﾀﾝ
＞生き生きとしてる姿で、男は男らしくとか、
＞GIDに無理解とか、そういう小さな概念をﾌﾞﾁ壊しましょう。
そう！　生き生きと生きること、それが一番だいじだよね。
両親もそれを願ってると思います。

>>ねぎこﾀﾝ
自分で決めたことだからね。何があってもくじけない！
くじけてる暇があったら、メイクの練習でもしたほうがいいよねｗ
強い言葉、ありが�d。

>>とこﾀﾝ
名前変えたら身近になった気がする(＾∀＾)。
うーん、とこﾀﾝの言うとおり、母親が「責任を感じる」っていうのは
むしろ自然な心情なのかもしれません。
今わたしにできることは、わたし自身が強く明るく生きて、
今まで（照れもあって）あまりできなかった母親孝行をすることです。
とりあえず、母の日にプレゼントを贈ります。。生まれて初めてｗ

>>アルファさん
一緒に泣いてくれるなんて、なんていい人なんだー！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
わたしならもう大丈夫。昨日、シャワーしながら思い切り泣きましたから。
わたしもみんなに逢えて、すっごいうれしい！
自分の立てたスレにこんなにいい人たちが集まってくれて、本当に感謝感激しています。
みんなみんな、本当にありがとう〜！(´▽｀)

>>みみﾀﾝ
み、見えないッス・・ｗ
気が向いたらでいいので、また撮ってくださいね。。

>>胡桃ﾀﾝ
うん、わたしもがんがる！
ていうか、わたしもいつか父にカムしたいと思う。
わかってもらえないかもしれないけど、わかってもらいたいから・・
（胡桃ﾀﾝと同じ気持ちかも。。）

んでは、そろそろ寝ますー。いい夢見れまつように！(* ^ーﾟ)ﾉ

>>胡桃さん
お父様へのカムアウト、お疲れさまでした。カムアウトする
までの葛藤とか、カムアウトする時の勇気とか、本当に
たいへんだったことだと思います。これからもたいへんな
ことはいっぱいあると思うけど、最後には良い結果が待って
いると思って頑張って下さい。（つきなみな言葉でごめん
なさい。）

胡桃さんのカムアウトに比べるとたいしたことじゃないけど、
私も新しい大学の友達の一人（女の子）にカムアウトしました。
面と向かってでは言いにくかったので、メールでカムアウトして
から食堂で話しました。幸い、彼女はGIDのことを知っていて、
それに偏見のない人だったので受け入れてもらえて、今では毎日
一緒に授業を受けたりご飯を食べたりしています。まだ、友達
全員にカムアウトというわけにはいかないけど、除々にカム友達を
増やしていきたいと思っています。お互い、頑張りましょうね。

>>胡桃さん
とりあえず元気みたいで。。。よかった。うん。

今日のｶﾞｸﾌﾞﾙ＠学校
A子「昨日ネギくん（仮）が帰ったあとネギくんの話になったんだよーｗ」
私「え？」
B男「なんかさー、ネギくんって、キレイ系？ってゆーか、、、そういうの目指してるじゃん」
私「あぁ・・・まあ（ヒキツリ笑い）」
B男「そういうのって、趣味なのか、それとも、、、その、生まれつきっていうかさ、
　　　　性同一性障害？とかあるじゃん？w　そういうのなのかなーとか」
C子「そこまでいうのひどいよねーBくんw」
一同「ハハハハ」
私「ﾊﾊﾊ・・・」

ビンゴだよビンゴ！！　うわぁぁぁ
カムアウトなんてできないよ　ムリだって　ｼｸｼｸ（つд｀）

>>ねぎこﾀﾝ
そうね。向こうから言われると逆に固まっちゃうｗ
わたしも前、母に「性転換する人っているけど、アンタ、それなんじゃない？」
って言われたときは（前にも書いたけど）あははははーっ・・と笑うしかなかったッス。

でも、このことをあべﾀﾝに話したら「それはお母さん、薄々気付いてるよ」。エッ！
で、結局、その翌々週にカム。。
まあ、何かのきっかけにはなったのかもしれません。なってないかもしれませんｗ

ねぎちゃんのそれもチャンスかもしれない！
せっかくだから、その話題引っ張ったほうがいいかも・・ｗ
で、それとなく、ね。。(* ^ーﾟ)

んでは、薬飲んだので今度こそ寝ます。おやすみぃ！

私は他人のことをどうこう言えそうにもないので、ノーコメントっぽくしときます・・・
ゴメンナサイ
マヌケな意見は無いほうがマシと思うので・・・・

しばらくの間は自分の話だけにしとく・・・

私今実家暮らしなのですが
クスリの影響で胸が少し出てるので
こんどの夏が怖いです・・・
いい誤魔化し方とかありますか？

眠いから文章むちゃくちゃ

今日は、皆さんの　カムアウトの、壮絶さといいましょうか、
リアルが、伝わってきて、色々、考えさせられる一日でもありました。
自分らしく、生きるということは、時として、周囲に犠牲を払うことが、あっても
後から、それは、理に叶うことだと。　ま、そんなふうに考えてもおります。

日付変わって、もう昨日ですけど　お昼ごろにデジカメ到着しました。
はっきり言って、使い方よくわかりませんw
これから、慣らしていきます。

ま、ｼｬｲで、照れ屋な、人間でもありますので（ホント
写真も、少しづつ表わしていこうかなと思います
また、そのうち。

＞バニラﾀﾝ
私にもアルファﾀﾝって言って！ほら照れずに！（馬鹿

＞カナエﾀﾝ（ココネｗ）
私も実家だよ〜!
夏が怖くて怖くて…
押さえつけるピッチリしたシャツ（Sサイズとか）着て、上にもう一枚着れば
ある程度目立たないです。
あとポケットが胸のとこについてる服とか。あ、男物の話ですよこれ。

＞とこさん
椿さんより親近感感じます♪

＞ねぎこ
それは逆にチャンスじゃない？
でもむこうからダイレクトに聞かれたりピンポイント突かれると
なんにもいえなくなるよねぇ。

へんに隙間開いてしまった…

＞みみﾀﾝ
だからみみさんって好き♪

それじゃみなさんおやすみなさい。

>>ねぎこさん、バニラさん
友達とか、知り合いの人に言われてしまったときは、わたしは
正直に言っちゃうことにしてるんです。

知り合い「＊＊さんって、なんか女の子っぽいですよね」
わたし「うん、気持ちは女の子だもん♪」

とか、近所のおばちゃんに言われたときとか笑いながら

おばちゃん「あんた、女の子みたいねぇ」
わたし「TVとかで出てるでしょニューハーフとか、その仲間なの」

なんて言って。ほとんど真剣に捕らえる人は少ないと思う。
その場の冗談っぽく終わっちゃってることが多いですよ。
あとで本当だった思う日が来るでしょうね。ふふ♪

>>カナエさん
わたしも最近どんどん胸が大きくなってきました。
Aカップ以下の時は問題なかったけど、今年の夏は・・・まずいなぁって。
今の肌寒い季節はちょっと薄目で大きめのユニクロで買ったフリースを
だぼだぼに着て誤魔化してます。
Tシャツの季節は、大きめのシャツを羽織って去年は誤魔化しました。
今年は開き直りの夏にしようと思います。
もう、ブラのライン見え見えでも気にしない、気にしない。

と強がってみても周りの反応が気になるしね。
全然答え＆回答になって無くてゴメンナサイ。

あ〜眠れない…あー男欲しいｗ
てか甘えてぇ…助手席乗りてぇ…

＞ねぎこﾀﾝ
なんか、ねぎちゃんが主役の学園ドラマみたい！
（でも当人は真剣なんだよね）
あたしゃ学園生活すっごい憧れてんだー。
やっぱり進学ｼﾀｰｲ!

＞胡桃ﾀﾝ＆バニラﾀﾝ
そだね。ここはかなりの良スレだよ！
みんながいることで助かってる部分、結構あるし。
あたし一人だったら、こんなヘビーな荷物
背負いきれなかったはず。

みんな幸せになろうぜヽ(*´ーﾟ)ﾉ


昨日は雨のため病院行きませんでしたー。
（鬱には辛い雨なもので）

＞とこﾀﾝ
遅レス。
仙台の病院情報はＧＷ明け直後になりそうでつ。

「とこ」に改名して、みなさんに評判が良くって安心しました。
そろそろあったかくなって胸が目立つようになっちゃいますね。
女として見られるようになるのは嬉しいけど、周りの男性の
視線が気になりだします。まだそんなに大きく無いんですが。

ここは本当にいいスレだと思います。みんな同じ夢や悩みを
持って居るから、気軽に打ち明けたり、相談にのって上げられたり
励ましあったり。何時までも続くと良いですね。

茶子さん仙台は東北地方ではまだ進んでる方ですけど
それでもまだまだ大変な事が多いんでしょうけど
めげずに明るくがんばってね。
それにしても新宿、多摩地区はMTFには暮らし易いです。
バレても平気だし、近所のおばさんとも普通に付き合ってって
何んにも言われ無いし、引っ越して良かった。

おはゆうございます

とこっていいですねぇ。カワイイ。
私も女性名決めなきゃ…と思いつつ、今の名前をひらがなにするだけでもいいや。
男性名だけど、いちお女性にもいる（←ものすごく珍しいけど）名前らしい。ちょとラッキー。
あと、ちゃんづけするとかわいい名前なので。でも漢字がかわいくないんだよねー。
学校で親しくなった女の子からいきなり下の名前のﾁｬﾝ付けで呼ばれたの（´∀｀）
すっげーうれしいの。

昨日のｶﾞｸﾌﾞﾙ体験、ほんとに「そうそう！実はその性同一性障害なんだよ〜！」って
のどまで出かかったよ…。でも場の雰囲気がサーっと引きそうで。。。
一気にみんなを深刻モードにさせちゃうわけにもいかず、勇気が出ませんでした。
でも、「そんなわけないじゃん」と否定するわけでもなく、
かなり顔にあせりをだしながら「ｱﾊﾊ･･･」って感じになっちゃったと思うので
みんな薄々気づいてないかな？
カムアウトは逆にしやすくなったかも。うん。
ここのみんながいると心強いです。ありがとー。

アルファたん
そうねー、男欲しいねー
甘えたいねー、っていうかHしたい

デポにしてから、なんか以前とは違う性欲が出てきたみたい。
SRSまでは我慢ガマンと言うわけで、毎日大きな犬のぬいぐるみ
抱きしめて眠りにつきます。
女のこを目指すにはやっぱプロベラで性欲抑圧が一番かもね。

バニラﾀﾝでしょ？＞493
素直になろーよ〜（馬鹿

＞とこﾀﾝ
私はたまに弟に抱きついてます。
毛深くて100キロオーバーで大きくて熊のようです。
太ってる人嫌いじゃないかも（ふぇち？

>>495
ﾅｶｰﾏ（　´∀｀）人（´∀｀　）
決してデブ専じゃないけど私もでかい人好きだー
アルファﾀﾝの弟さんでっかいなー！
抱きついて寝る用のぬいぐるみほすぃ。

ほいじゃ学園ドラマの舞台に行ってくるさー

アルファさん
正直になります。>>493は胡桃でした。(^_^;
うじゅ〜、弟も欲しい〜、裏山！

あー胡桃ﾀﾝだったんだ（笑
ごめんね間違えて（バニラさん＆くるみさん）
もう男！男！て感じです。
街中じゃそんな気持ちどこかいってるんですけど、ふと強烈に欲しくなる…
でもみんな興味ないのかなーって思ったら、普通に？あって安心しました。

＞ねぎこ
ﾅｶｰﾏ（　´∀｀）人（´∀｀　）
弟おおきいよ〜
抱き心地最高です。っていっても後ろから手を回すだけですけど。
カムもしてないのに嫌がらない弟ってやさしい奴です。

それじゃいってらっしゃい、また話きかせてくださいね。

＞アルファさん
弟か、今反抗期真っ盛りで手がつけられない。

週末一緒に飲んだりそのまま一緒に寝たりする友達なら居るけど。

すみません私ばっかりで…暇なんです。

今梅酒飲んでてほんわかｲｲ気分。
ななこさん、弟と交換してみますー？（笑

な、なんか間違えられてるし・・Σ(〃∀〃；)
ｱﾙﾌｧﾀﾝったらあ！ｗ

わたしもおっきい人、大好き！
キスするときにしゃがんでくれないと届かない、
みたいな人がいいな〜！（無理）

でも、Hはちょっと、って思ってます。今のところ。。
ホル前の自分がｾｲﾖｸ強くてすっごい嫌だったから、
しばらくは男性的なものに近づきたくないっていうか・・
なんか怖ひ。ｾｲﾖｸ恐怖症、みたいな・・(-＿-；)ｳｰﾝ

でも彼氏は欲すぃッス。
んー、女性として自信がつけばトラウマも治りそうなんだけど。。

学園ドラマ第2話

ねぎこ　先生にあてられてちょっと発言しました
先生「今、カノ…彼が言ってくれたように、こういった考え方もあるよね」

〜休み時間〜
A男「先生、さっきネギくんのこと彼女って言いそうだったよね」
ネギ「ああ、、、そだねw」
A男「失礼な話だよねw」
ネギ「ﾊﾊ・・・」
A男「失礼な話だよね？」
ネギ「まぁ・・・」

なんだよぉお…　そんなにカムアウトさせたいのかよ〜　(((；´д｀)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･

私もしょーじきHはしたい。24にもなって未体験なんて恥ずかしいと
思ってしまう。。。でも体が正常になるまでは怖いなあ。。。

>>502
ﾜﾛﾀ（笑っていいのかなｗ）
2回繰り返すA男くん、ｲｲ!!(・∀・)

わたしもホルやる前はHしたくてたまらなかったんだけどなぁ。。
ホル始めてきれいになって、いよいよこれから！っていう時に・・
んー、わたしってばダメ女。まっ、いいや。。

わたしゃ26ｳﾞｧｰｼﾞﾝだよ（わざわざ言いなさんなってｗ）。
今宵もモグ犬（ハンズのさらさらクッション）抱きながら寝ます。んでは。

自己史では「周りの男性が異性としか認識できない」とか書いたのですが
最近は以前気持ち悪かった男性の体毛に何か感じるものがあったりして
漸く頭も変り始めたのかなと言う実感がありますよ。

私は会社の上司2名と、面倒を見ている新人君にはカム済みなのですが
たまに事情を知らない他の事業所の人が私を見てあせったりで
「君を如何扱ったら良いか分からない。」とか上司に言われました。
SRSの件は承諾済みなんですが、何を如何するものなのかは
分かっていても、それで私がどうなりたいのかは理解困難なんですね。
最初から女にしか見えない男性でGIDだと言う事で、採用してもらったけど
ちゃんと、女扱いしてくれるのかな？自分自身ももっと女らしくならないと
いけないって言い聞かせてはいるんです。
ちひろさんじゃないけど、SRS後は配転してOLやりたいですね、ホント。

今、あらゆるところで、医科大で使われている
女性名を、使っていこうかなと思っとります。

プロバイダーや、郵便物の名前変更
不在配達の通知も、直接取りに行くとき
保険証と、診察カードを一緒に見せようと思っとります。

・・・　オ、オトコ？
こちらの話題は、あえて何も申しませんw

アルファﾀﾝ　ｲｲ人と出会えればいいですねぇ。
なぁんて、適トーなこと言ってみる。。

Ｈかぁ女の子とは何回か有る。男の子とはまだ。
両方好きになるからね。

甘えたいってのは有るな〜。
今、半彼氏みたいなのが居る。（高校の部活の先輩）
一緒に寝たりはよくするけど（・∀・）
優しいんだよこいつが！

＞バニラﾀﾝ
ごめんね〜。年も近いし、溜まってるかな〜なんて（笑

>キスするときにしゃがんでくれないと届かない、
>みたいな人がいいな〜！（無理）

私の場合ボブ・サップくらい必要かな、はは…（ｗ
体に男が残ってるうちはsexしたくないって気持ちよくわかります。
いっしょに寝てくれるだけで満足なんだけどねー。
でもね、言ってｲｲのかな…?

アレ舐めてみたい…うわ恥ずかし!!

女の経験値、あげたいね。純女に嫌味言われるくらいになりたい！
男の取り合いできるぐらいに（ほんと無理ｗ
とゆーか彼とかは諦めてます私

アルファたん
きゃー(*^o^*)
胡桃もねぇ、＊＊＊（自主規制）したり、＊＊＊（自主規制）したりとかしたいもん。
って、わたし、もしかして欲求不満なのかなぁ、、、

＞女の経験値、あげたいね。純女に嫌味言われるくらいになりたい！
うんうん。経験値あげたいね。
あと熟練度（ｗ

＞とゆーか彼とかは諦めてます私
あきらめちゃ駄目だよぉ〜。出会いって突然くるよぉ。
今よりもっともっと女らしくなって、向こうから寄ってくるくらいになろ〜。

なんか壊れかけてます、わたし、、、

>ｲｲ人と出会えればいいですねぇ。

ありがと。みみﾀﾝすきすき♪

＞最初から女にしか見えない男性でGIDだと言う事で…
とこさんなりの辛いことがあるんでしょうけど、はっきりいって羨ましいです。
OLも、ポテンシャル？の高さも…
ごめんなさい。私は私なりに生きるしかないですね。
素敵な女性になってください。

くるみちゃんありがと2。
私も×××してほしいし＊＊＊もやりたいし…（妄想は続く…
夢の中で男が出てきた日には押し倒しちゃうよ（私も壊れ気味
すみません、品位下げまくってます。。
自粛します。

でもそのうちみんなで男の愚痴とかいいあいたいですほんと。
それではおやすみなさい。馬鹿でごめん。

アルファたん
大丈夫。わたしも品位下げまくっちゃってますヽ(´ー｀)ノ
わたしも自粛＊２

さ〜て、わたしもお風呂に入ってお布団に入りましょう。
今日はどんないい夢みれるかなぁ。
であであ、おやすみなさ〜い！(^o^)/~

アルファﾀﾝと胡桃ﾀﾝが怪しげな会話してますが
(´▽｀;)ｲｲﾅ･･

うほほーい！
今朝、店長に退職を告げました。
夕方出勤したら、今度は部長に話して退職の日取りを決めると思います。
↑また泣いてやんの。

予定は夏直前！
髪染めて、おされして、ぶらり東京ひとり旅計画！
寄り道は千葉＆さいたまかもよ。

引き継ぎの人選に手間取るだろうから、夏までと譲歩しますた。
（なにせ本社の人間には、うちのコンビニは畑違いなので）

いやー今朝はボロ泣きですた。
目ェ痛いよー。

>>512　さいたま良いところ、是非よってらっしゃい。
それとも浦安アベメンのあと、ディズニーランド＆シーかな。
その内仙台にも行きますよ。

こんにちは♪

今日は心療内科のカウンセリングでした。早起きで眠いよぉ〜。
普段は何をしているの？と聞かれたので、インターネットと答えたら
その内容の話になって、そのうち２ちゃんねるの話になって・・・
２ちゃんねるの生い立ちから、ひろゆきの話まで・・・
っていうか、わたしのカウンセリングはいったいどこへ？？？
それで時間終了。田舎の心療内科じゃ仕方ないねと自己弁護。
帰りにデポ打ってもらって帰ってきました。

今日の一言　「まともなお医者さんに診てもらいたい！」

「カナエ」です。ちょっと改名してみますｗ
鷹津ココネｗ

回答ありがとー
私はまだＡＡ以下って程度のレベルなので神経質になりすぎかも・・

>>486
ほー
二枚重ねになってちょっと暑そうだけどそれやったら完璧そう・・・！

>>488
おっきくてうらやましーｗ
ダボダボおっきめ方式はわりあい簡単そう？

自分史作りでまた新たに気が付いたこと
・以前は「男性も女性も異性」だったのが、最近は「男性も女性も同性」って感覚になってきた
・当然ながら（笑）男のひととＨしたりしてみたいけど、女の人ともしてみたい気持ちも

自分は女の子みたいになりたいのに
女の子しか好きになれないって
おかしいかな・・・
男の子苦手なんですよ〜

ココネさん
ダボダボおっきめの他に、黒いTシャツかなんかの上にシャツを
羽織るってごまかし方もやっていました。
中のシャツと上のシャツの立体感で胸の凹凸を消せばいいんだと
思ってました。また、アルファさんのように中にぴっちりしたシャツ、
上にもう一枚着るのもいいですね。

ボーイッシュさん
全然おかしくないと思いますよ。レズビアン思考なのかな？
男性になりたい女性で、男性が好きな人を知っています。
男性になって、男性に「入れたい！」って言ってました。

という、わたしはバイセクシャル。
男の人としたい６０％、女性としたい（レズでわたしはネコ）３０％、
でもかわいい男の子としたい（タチでね）１０％くらいの気持ちかなぁ、、、

おっととっと自粛＊２ ヽ(´ー｀)ノ

そうなんですか〜
よかった・・

>>茶子ﾀﾝ
お仕事、ツラそうだったもんね。。
わたしの友達にもコンビニ社員の人いたけど、この前やめちゃった。
東京来たら、ぜったいオフやろうねぇっ！(´(･)｀)ﾉ

>>ボーイッシュたん
性的指向とGIDは関係ないでつよ。たしか。。
ホルはやってらっしゃらないのかな？
ホルやると、気持ちが変わってくるかも・・・

明日、ママがうちに来るかも！(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
ホル関係は隠すけど（まだ言ってないのだ）、お化粧や
スカートはそのまま出しとこうと思う。せっかくカムしたんだしね。

あー、足痛くて気ィ失いそう・・ｗ

＞バニラさん
ダイジョブですか？鎮痛剤と効かないのかな。

私は本名の由来聞いたらちょい引いた。
通ってた空手道場の館長から一文字もらってる。
生まれたときから空手するの決まってたんだね！

>>バニラさん
掘るもんはしてないんです。
まだ１７なので、やっぱり親の目もあるし・・
エステミックスを通販で注文して
待ち中でっす。
足だいじょうぶですか・・？
気を失うほどって・・早くよくなるとよいです

>>519 バニラﾀﾝ足ホント痛そうですね。早く良くなると良いですね。
整形外科が駄目なら後は温泉とかどう？でもどっちに入るかが問題。

性自認と性的傾向は別ですからMTFだからと言って、別に男しか
好きにならないとは言えないのでは？
それとは別に、イニシエーターかターゲットかと言う違いも
あると思います。普通女性はターゲット側なのですが、実際
どっちが多いんでしょうね。私はターゲット側だけど。

バニラさんの足なくなっちゃったりしないよね！？
ちょっと異様な痛みですよ

お気遣いありが�d。
痛剤は効くときは効くし、効かないときは効かない。
まあ、痛いからって死ぬわけじゃないし、病院いっても原因不明だしｗ

温泉！
どっちも入りづらいだろうなぁ。。
最近、男子トイレを使うと、後から入ってきた男の人が
「あ、あれっ・・？」とか言って慌てて出ていって札を確認する・・(＾ ＾；)
わたしに釣られて男子トイレに入っちゃうおばさんとかいるしｗ
かといって女子トイレに入る勇気ないなぁ・・
みなさんは、女子トイレって入ったことありますー？

>>ボーイッシュたん
１７！
そのくらい若ければ、エステミでも効き目あるかも。。
これからが楽しみでつね。女の子になるにせよならないにせよ、
スキンケアは今のうちから気を使ってね。

>>ココネたん（姉妹ﾊｹｰﾝ!!）
＞バニラさんの足なくなっちゃったりしないよね！？
なんか面白いw
てか、痛みひどいときはむしろ取っちゃいたいと思うくらい。少しあげるよｗ

鎮痛剤が「痛剤」になってた。そりゃ痛いわｗ
んではおやすみでつ。明日もせっせとあべめんでつ。
カムしたことをご報告、なのだ！

>>524　会社の男子更衣室は堪忍ね、だったけど、トイレは
男子用のまんま。先生に相談したら、顔をじっくり観察され「トイレはまだ早い」
と言われたんですよ。

ちょーねむいけどレスしたくなる

>>茶子ﾀﾝ
おめでとおおヽ(´ｰ｀)ﾉ　泣け泣け　私もよく泣いて発散するよ。
ぶらり東京一人旅の時にはぜひぜひあってみたいですｴﾍﾍ

>>バニラﾀﾝ
足だいじょぶ？　あさって（もう明日か）の、どう？行けそうですか？
調子が悪ければムリしなくていいと思うけど。。。

女子トイレは、18や19のころにはスッピンでズカズカ入ってました。
逆に男子トイレ入ると、中の人がすごくあわてて謝ってきたり、
なんかかわいそーになっちゃって。
最近はスッピンパスの勇気がなくなったから、
メイクしてる時は入る。スッピンのときは、お店とかの男女共通のとこに入る。
って感じで、ここんとこしばらくは男子トイレには入ってないな…。
今日も学校でトイレ行きたくなったんだけど、
男子トイレの前に知らない男がたくさん群れてたのでガマンした。うぅ

当事者の意見をお待ちしています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051273875/

>>528
実行者？

こんにちは。
お風呂に入って、むだ毛処理しました。しばらくさぼっていたので、
結構時間かかったです。みなさんはむだ毛処理ってどうしてますか？
わたしはひげは永久脱毛中だけど、その他はカミソリで剃り剃りしてまつ。
足の毛が多いのが悩み。もう剛毛。しかも生えるのが早いんです。
女性ホルモンなんてなんのその、我が道を行くほどの剛毛。
ホントはここも永久脱毛したいけど、予算がなんと５０万円。ひょえ〜。
無職のわたしにはめどが立たない大金です。しばらく我慢、我慢。

足心配だよ〜。針灸とかやってもﾀﾞﾒかなぁ？
血栓は心配ないらしけど、バイアスピリンとか飲んだらどうかな？
ところでお母さんはきた？＞バニラﾀﾝ

＞ココネさん
ココネいらっしゃい♪眠ってるときに胸さわっちゃだめだよ（笑

＞茶子ﾀﾝ
ハグハグっ（抱きつき

＞ななこﾀﾝ
ナカーマ!
私の一文字は、おじいちゃんからもらって付けたらしいんですけど、もうそれが
嫌で嫌で…。もうなんで戦国時代みたいなことするかな…
ぜんぜんうれしくないですよね。こういうの。
空手の館長もかなり引くね（＾＾；

＞胡桃ﾀﾝ
ﾅｶｰﾏ！
ホルで微妙に薄くなりましたけど、私も剛毛です（TT
そりゃ中学のときからカミソリで剃り剃りしてれば
濃くもなるだろうけど。
ああ嫌な思い出がフラッシュバックする〜

胡桃さん、足の永久脱毛はパレスクリニックと言う所が安いですよ。
でも髭に比べるとたかーい。予約3ヶ月待ち。近所の公的一般病院の形成外科
も50万位だったけど。
手術考えると、みっともないので、手足の永久脱毛したいんですが、
全部でSRSと変んない感じです。ああ、定期解約するかな。

こんばんちゃ。今日の剃毛でカミソリ負け数カ所・・・　ヒリヒリ痛い(-_-;

アルファさん
いいな〜。ホルでも全然薄くなっていないよぉ〜。
バイオデピレスも効き目無しだしぃ、、、
やっぱり永久脱毛かなぁ、、、

とこさん
ありがと〜。行ってみようかなぁ〜って、東京なんですね。
確かに、、、安い(^-^;
田舎なので近くに脱毛できるところなんて少なくて。
結局、高くても我慢になっちゃう。
でも東京かぁ。もう東京に出ちゃおうかな。田舎はイヤです。

東京かあ、８年前に足を運んだきりです。
浜松町→東京駅、山手線から、新宿に行ったことあります。

近所の写真撮ってきましたんで　よかったら見て下さい。

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/mandarinliqueur/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=t

ありゃ？　　直リンクじゃ、反映されないのね。　こっちです。

ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/mandarinliqueur/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=t

ごめんなさい
テストカキコ

>みなさんはむだ毛処理ってどうしてますか？
私は、東京に住んでいた時は下記のクリニックで
ひげの脱毛をしていて、大阪に引越してからは
そこと提携している大阪青木医院で足や手やわきの
脱毛をしてます。足の脱毛は永久フリーパスだと
40万円で、分割払いだと8万円*6回です。私はまだ
二回しか行ってないけど、最初に比べるとかなり
薄くなりましたよ。

渋谷高橋医院
http://jps.ac/shibuya_clin.html

明日はボイトレセミナーですね。
私は早く女性声にしたいと思っているので、
とても楽しみです。それに、皆さんにお会い
できるのも楽しみです。

大阪いい所ですよね、USJとか、鵜飼野の韓国料理とか。
また行きたいな。みみさんキレイ系ですね。手も綺麗でウラヤマ。

＞みみさん
色白うらやまし〜。
わたし自黒なのです。焼いてないのに「よく焼けてますね〜」って言われる。
ファンデーションのオークル３０でも白い。
レーザー脱毛で肌まで焼けるから、レーザーが弱い。で、効果薄い、、、
近くに工場があって、外国人労働者が多い地域なんだけど、タイ人から
タイ語で話しかけられて、タイ語でタイ人じゃないと答えたら「ラオス？」って、、、
色白の秘訣教えて〜。。。

＞ちひろさん
フリーパス料金があるところっていいですね。　←それが普通なのかなぁ・・・
わたしの通っているところは、回数によって値段が下がるシステムの
皮膚科さんなんですよぉ。何回くらいで納得のいくところまで脱毛できるか
わからないけど、初回料金両足１０万円行ってこようかなぁ、、、
ひげの脱毛もしてるし、値切ってみようかなぁ（大阪人根性発揮か！）

＞とこさん
大阪・・・うちの心のふるさとやわ。
今度、海遊館行きたいと思っています。
蓬莱の豚まんがうちを呼んでる〜

今日、母がうちに来ますた。前よりは落ち着いて話せたかな。。
これまでのことやこれからのことをゆっくり話し合った後、
母はnonnoを漁って持って帰りますた（妹のお土産らすぃ）ｗ
漁りながら母、「年相応の本買いなさいよ」。ご、ごもっともで・・(∀；)

帰りに分厚い手紙をもらったんだけど、中身はというと
「子育てさえちゃんとできないダメな親でごめんね・・」とか、
やっぱりそういう内容のものだった。うーん。。
その辺については今日も話したから、少しずつわかってくれてるとは思う。
本当に苦しまないで欲すぃ。ママが苦しいと、わたしも苦しいし。。
こればっかりは、時間かけるしかないですね・・

>>526　とこﾀﾝ
女子トイレ公認って意外とハイレベル！
まあ、会社じゃ前から個室使ってるし（立ってできないんス・・( *Д)）、
公共のところなら勝手に入ればいい（？）し、公認はいらないでつね。。

>>527　ねぎこﾀﾝ
＞18や19のころにはスッピンでズカズカ入ってました。
さすが！ｗ
あ、そだ。明日はセミナーだったね。。遅刻しないように気をつけますｗ

>>528
せいﾀﾝでつね！　スレ終わってたからどうなったかと思ってたけど、
相変わらず元気そうで(＾∀＾；)よかった。

>>530　胡桃ﾀﾝ
ソイエ！
かみそりより全然キレイにできるよ。剃るんじゃなくて抜くんだもの。
ソイエ買うときは、剃毛付きをおすすめ（付けてもせいぜい13,000円。お得でつ）

>>531　アルファたん
鎮痛剤はロキソニン、イブプロフェン、ボルタレンと定番3種を飲み分けてます。
ロキはあんま効かないし、ボルは胃が悪くなる。イブが一番バランスいいかな・・

>>535　みみﾀﾝ
おおっっ、みみﾀﾝだ！ｗ
おめめがセクシーでつねぇ・・(〃▽〃)
お肌もきれい！
大阪って行ったことないんだけど、福岡みたいですね。。（公園とか）
東京ほどゴミゴミしてないのかな？

>>537　ちひろﾀﾝ
セミナー楽しみでつね。
わたしはこの前、コンビニで調子に乗ってしゃべりまくってたら
店員さんが2.5秒考えたあげく、「男性20代」を押してくれましたｗ
レディース着てたのに青ボタン。。やっぱ声はダメなんだぁ、と痛感しますたです。

母親からの電話がありました。母親としては女として生きるのはいいけど
体は現状維持でお願いって、、、　胸は後悔したときに取れるけど、下半身は
付けれないって、、、　カムの時にホルモンの話まで出来なかったから
まだ胸の事も言っていないんです。結構大きいから気づくと思ったんだけど、
気づかなかったみたい。父親はあれ以降母親と口もきかないで、大好きで
毎日飲んでいたビールも飲んでいないそうでした。
すごく両親に負担を与えてしまった自分に少し後悔しています。。。

＞バニラさん
わたしもすっごく苦しい場面になって来ちゃったけど、親って自分の子供が
幸せになってくれることを願っていると思います。
女になって幸せってところを見てくれたら、きっと喜んでくれると思う。
それまでまだまだ時間かかるかもしれないけど、わたしもがんばるし、
バニラさんも頑張ってください。

バニラさん、胡桃さん、良い方向に進むしかないとおもって、
がんばってください！
応援してます。

＞年相応の本買いなさいよ
がはははｗ
お母さん、ｲｲ！

＞みみﾀﾝ
なんかバンドのボーカルとかやってそう。指とかホントきれい〜
今度はもっとオサレしたカッコもみたいな（＾＾

セミナーに行かれる方、報告期待してます〜

とこﾀﾝ　胡桃ﾀﾝ　バニラﾀﾝ　アルファﾀﾝ　ここにいる皆さん
どうもありがとうございます。。　（ｲﾔｧ　てれます　ええ。

バニラﾀﾝ　写真に、写っている公園は、ジョギングコースですw

トコﾀﾝ
>鵜飼野の韓国料理とか。　そうなんですよ
鶴橋の周辺とか、おいしい韓国料理のお店、多いんですよ。

胡桃ﾀﾝ　わたしは、肌が弱いんですよ
日焼けしても、赤くなっちゃうしね　　悲(。。;)

アルファﾀﾝ　
バンドも結構好きだったりする。
T-BOLANなんか、よく聴いてます。。

　　　　　／　　 ＿_　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　l,､-''ﾞ~..:::::..｀ヽ,＿＿　　　｀ ､ ＼
　　　 ／.:::::.:.:.:.:::::::::;､-､! ,.､＿`ヽ､　 ｀ ､ ヽ
.　　/..:::.:.:.:.:.::::::::::::/;:;:;:;:;l;ﾍ:::l',::::ヽ, ｀ヽ　 ヽ. ､
　 /.:::;:':. ..;:'::::::/::/｀`'¬‐-|::l::ﾞ､:::::.ヽ　＼　 ﾞ､ ､
　 !::::i:::::::::i::::::ｨﾞ:,'　　 　 　 |::ﾊ ﾊ:::::::ﾞﾄ､　ヽ　i　i
　 l::::l、:::::|、::l:l::|　　　　_,,..lﾉ ｿ ﾘ::::::::l;;;ヽ　ｉ　!｜
　　ゝゝ::;r{弋トﾘ　　　 'ﾞ￣j~`ヾ八::'､:l;;;;;ﾞ､ l　l l
　　 ﾞ､|｀ー',,_　　　　　　,-_,,_　　　ﾞ､i;;';;;;;;;';ﾉ　ﾘ
　　,､-`! 'ﾞ~~ﾞヾ　　　　　'ﾞ~~ﾞヾ　　 ﾙf⌒'ト＜´
　 f′ .l　　　　　 ,　 　 　 　 　 　 ﾊ　' ) ,!､;;;;;ﾞ､
　　 　 l　　　 　 く　　　 　 　 　 　 ﾘ　'_ノ::::ﾞ､;;;;i
　　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　/lﾍﾞ|:::::::::,!;;;;|
　　　　　＼　　 ｰ-‐-一　　　　／丿,!|:::::_ｨﾞ;;;;ﾉ
　　　　　　 ｀>､　　　　　　 _,／,､ 'ﾞ /　`'｢ ヽ/
　　　 　 　 /　 ｀''ｰz--ｧfﾆ-‐'′.／　　 ,':::::.＼
　　　　　 /　 i　／ 　_ムｨ''入 ／　　　_/_二;::::.ﾞ､
　　　 　 ,' 　 { /　　(´:::::/::::／　　 ／　　　':;::::::::.ﾞ､
　　　　 ,'　　 y'　　 ,ﾊ::::j:／　　 ./　　　　　　:::::::::::.',
.　　 　 i　　 /　　 ,'　ｌV/　　　 /　　　　　 ,　.:::::::::::::i
　　　　| 　 （　　　|　l /　　　 /　　 　 ,､-'　.:::::::::::::::::l
　　 　 |　　　i`ヽ､|　ｿ　　 　 j　　,､-'ﾞ　　.::::::::::::::::;:::::|
.　　　 |　　　ｌ　　.|　i⌒ヽ､r''′'" 　 　 .::::::::::::::::::/::::::|
　　　｜ 　　ﾊ.　｜ l 　　 ﾉ　　　　　 .:::::::::::::::::::/;／:::|
↑アルファってこれでしょ！？

>みみさん
残念写真見れなかったよー。
色白なんだね。私も白いほうかな？
私はちょい紫外線アレルギー気味です。プラスいつも何故か貧血気味なので、
周りからホントはバンパイアだろ！とかいわれます。

>>胡桃ﾀﾝ
うちの父も同じようになっちゃうかも。。
この前NY行ったとき、ヤンキースの帽子をお土産に買ってあげたら、
すごい喜んでた。「おまえも男だったら、松井みたいに世界をめざせ！」って。
「めざせ女の子！」とは言わなかった。。落ち込むんだろうなぁ・・
こういうときは、ただもう、事態が良くなるのを待つしかないんでしょうね。
胡桃ﾀﾝのお父さんも、毎日いろんなことを考えてるんだと思う。
その結論が出ないから、まだ言い出せないでいるんじゃないかな。
胡桃ﾀﾝの言うように、親は子供が幸せになることを何よりも願っているはず・・
お互いに、がまんがまん、の時かもしれませんね。

>>アルファたん
わたしも胡桃ﾀﾝも、いつかきっといい報告ができる・・
わたしはそう信じています。
親を信じて、わたしたちは前へ進むしかないと思います。
励ましの言葉、ありが�d！

>>みみﾀﾝ
おおっ、それが例のジョギングコースですか。
きれいな場所ですね。そんなところを走ってみたい。
けど、足動かない・・Σ(-＿- ；))
走れないと駆け込み乗車とか信号無視とかできなくて不便だなーと
思ってたけど、よく考えたら女性はそういうことあんましないよね・・ってｗ

写真見れました。ｗ
色白いねー。あとなんか見たような風景

福岡っぽいね。いいとこだね！
うちの近所はシャッターの閉まった店ばかり。

>>546　キャーカワユイ。
名無し対応しまつ。

＞年相応の本買いなさいよ
うじゅ〜。この間買った本・・・「エゴシステム」「KaWaii」・・・
肉体年齢には合ってないけど、精神年齢に合ってるんだけど・・・
逝ってきまつ・・・

PS　でつ　←これってスヌーピーに見え無くない？

>>550
え？　福岡？
あ、そか　大阪は福岡だったのだ。

>>546 おもしろいなぁ。

その幸せが問題なんです。私の親戚はキリスト教でも福音主義じゃないけど
そこら辺が厳しい一派で、要するに男色だろうって事になるのかな。
あまり贅沢を言わなければ、カレシ位みっかって、同棲位出来るかも
しれないけどそれで自分が幸せでも、実家の親は親戚から非難の矢面
かもしれない。いっそ改宗してくれた方が気が楽になるんですけど。
姉妹だけにカムしてる内は「今更何？」で済んでいるんですけど。
幸せって結婚、と言うかそう言う事ばかりでは無いのは分かってるんですが
「仕事で実績上げて名を残す」、なんて全然関心無いし、やっぱり
ステディな連れ合いが居て一緒に年をとるなんて凄く憧れます。
そこまで考えられない人が多いとは思いますが、私は今
女になる事の先が気になり出してます。

>>554
とこさん
それぞれ家庭の事情もあるのに、親が考える子供の幸せみたいなことを
軽々しく書いちゃって、とこさんに余計に考えさせてしまったようで・・・

わたしは一家の長男で、一人息子で、一族の跡取りです。
たとえわたしが一族の後を継がなくても、父親の弟に息子さんがいるので
別に困ることはないし、取り立てて名家でも何でもないと思っています。
でも、父親からすれば大きな問題です。父親がカムの時に行った言葉が、
「親戚に顔向けできない」「おまえは跡継ぎなんだぞ」
父方の親類はまじめな方ばかりで、一族に対する気持ちが大きいように思えます。
自分の苦しさを和らげるつもりで、自分に言い聞かせているのかもしれません。
自分が幸せになれば・・・と言うのは母親にしか通用しないかもしれません。
父親の気持ちも痛いほど理解できます。
本当はどう生きていけばわからない。女として生きることを諦めて、父親に
詫びて・・・　そんな事を考えたりします。
でも、わたしは死んだまま生きていくのはまっぴらごめんです。
過ぎた時間と、終わったことは戻りません。ひたすら進み続けたいのです。

みなさんそれぞれ家庭の事情があると思います。
カムの話は参考程度に考えてください。あんまり考え込まないで。
人生なるようになります。絶対。自分の思いが大きいほど。

カムのお話はこれで控えようと思います。

>546
それです…（恥
それにしてもそのAAよくできてますね。
ココネを武蔵野に送るときのかな。ヨコハマに買出しにいったときかも。
また見たくなっちゃった

「ココネ」です

みみさんの写真みました。姐さんカッコエエなぁってオモタ（←失礼かも！

>>527
ひぇ〜すご・・・・＞スッピンでズカズカ

>>546
上手いね！それだ〜！！

>>552
みえるみえる

今日は部屋のお片づけ。お腹がすいたので、近くのコンビニに。
髪の毛バサバサ・ノーメイク・ジーンズ・Tシャツ・・・
レジを押すお姉さんにお金を渡すと一瞬悩み「２０代男」をポン。
最近、レジパスできない(T_T)

>>555 父親へのカムって言う難関に挑んだ胡桃さんってすごく
勇気があると思います。私なんか父が生きている間はトランス
なんて手も出なかったし。−ーガイドラインもまだ厳しかったけど、ボッソ。
カムでまた何か有りましたら気にせずにドンドン書き込んで下さいね。

カナエﾀﾝ　ありが�d☆

見た目、ﾔｯﾊﾟﾘ　オトコなので、今の状態から、どのように変化するかですね。
化粧は、ﾉﾝﾊﾟﾗﾍﾞﾝタイプの化粧水と乳液に、リップクリームと（これは、ｹｱ
あと、眉が薄いんで、アイブローで描くぐらいです。
服装も、黒や白でまとめてしまうし
まあ、シンプルな人間なのです

あ。やっぱり雰囲気ですかね？
パスは、まだまだ。　

ボイスセミナー行ってきますた。
例によってわたしがダラダラしちゃって、ねぎちゃんも巻き込んで、30分遅刻！ｗ
内容はといいますと、女声というのは高さではなく、
発声の仕方に特徴がありまして・・みたいな感じで、
いろいろ説明してくれたんだけど、結局わかったようなわかんないような・・(＾ ＾；)
トレーニングスクールの案内もあったけど、ﾁｮﾄ高ひ。

そんなことよりさっ！
会場では、毎度おなじみねぎこﾀﾝと、メンヘル板のちひろさん、ゆうきさん
に会ったよ〜！(・∀・)ｱﾋｬﾋｬ
セミナーの後、デニーズでプチオフ？みたいな。。
でもわたし、舞い上がってて何しゃべったか覚えてないｗ
ちひろさんは清楚でかわいらしい感じだし、ゆうきさんは上品ですごいきれいな人。
ねぎちゃんは言うまでもないし、あー、わたし一人で平均パス率を下げまくってた気が・・ｗ
もっともっとがんがらなきゃ、と思いますた。です。

＞バニラさん
おつかれー。いろんな人と会えて楽しかったみたいだね。
いいな〜。！(・∀・)

＞バニラﾀﾝ
おつかれ３！
綺麗な人みるとやる気でるよね。
私もみんなに会えるレベルになりたい〜！（切実

535
見逃したー
さいＵＰお願いします

Hello Everyone !
We have kept Female hormone for 2 year.
And We have used always hormone kinds are premarin and progesterone and androcur

>>561　トレーニングスクールって何ですか？ちゃんと女声になるんですか？
発声方法もだけど、喋り方もかなり有る気がしますけど。
洋画を字幕で見てると、向こうの女優さんって結構声が低いけど
一応女声に聞こえるから不思議。

プチオフ楽しそう。
でもバニラさん、何事も日々の積み重ねでつよ。毎日キレイにして
みんなに見られていれば、必ずキレイになってパスしまくりますよ。
と自分にも言い聞かせてます。

>>565
こんにちは、皆!
私たちは2年間女性ホルモンを維持しています。
また、私たちはホルモン種類を常に使用しました、premarinおよび
プロゲステロンおよびandrocurである。

ゴメンナサイ見れました（詫
はずかしミス

バニラﾀﾝ　プチオフ楽しそうな雰囲気伝わってきたよん。

＞５６８　（あ。よかったです。

写真UPはカンニンしてだけど、見かけは書いた事無いですね。
眉毛は抜いて細くしてます。後はラインを書くだけなんだけど
上司の反応がああ。ヘアはショートカットで、下は殆どパンツです。
あそこが目立た無いので、って言うか足が太いのでスカート
が穿けないんです。トップはレディースもののカーディガン
かジャケットで京王沿線をとことこ歩いてますよ。

容姿変化の可能性ある者及び時間と金と年齢に余裕があるなら
�T　カレーライスの女＝ソニン
�U　上原多香子
�V　上戸　彩
�W　小畑由香里
を目指そ−かぃ〜
(^_^)/~

>>570 とこﾀﾝ
イメージ伝わってきます。
かわいらしい人なのですね。

572>>
同感。い〜感じ〜

あの・・・ここにはスピさんいませんか・・・。

>>574
スピはこっちです

○●ホルモン 薬 サプリメント 2錠目●○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1047130759/

とこさん
なんか伝わってくる〜。かぁいい感じがしますね。
私も足が苦手でスカートはけない。。。
ロングだったらいいかなぁ。

京王沿線ってなんか懐かしい、、、
学生の時、調布に住んでいました。
あれ調布って京王沿線だったかなぁ？

>>566　とこﾀﾝ
メラニー法を使ったものらしいです。
受講者の70%が成功したとか・・（bloomのサイトに関連情報があります）
1講座1万円、女声化実現まで平均10回〜。。これを高いと見るか安いと見るか、でつね。

>>570　とこﾀﾝ
うみゃっ、とこﾀﾝのイメージがわかりますたー。
とこﾀﾝがとことこ・・んふふ、かーわいいっ！(＾∀＾*)
ちなみにわたしはスカート好き。今日もスカートですた。

…？

あの、ここのコテでＨＰ持っている方は居られないのでしょうか？

バニラさん
女声になれるなら・・・　安いかな？
わたしも女の子チックな声になりたい、、、
私、声が高いようで低いんです。ドスがききます（ｗ
咳とくしゃみがめっちゃ可愛くありません。
それで周りのみんなが一瞬に引きます・・・ヽ('Д'*)ノ

なんだか急にメラニー法のページを出してきて、発声練習。
ご近所さんゴメンナサイ、、、
全然感覚がつかめない(^-^;　以前もこれで挫折したんだけど、、、
やっぱり先生が必要なのかなぁ・・・

疲れて来ちゃったのでもう寝ま〜す。
おやすみなさ〜い！(^o^)/~