♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう２

新スレ立てました。

♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054732682/l50

じぶんがなんだかわかってきた。

「男だと認めたくない病」
これ。男扱いしないでほしいだけ。股だってつるつるだってかまわない。
ムネだって無くたってかまわない。でもいかつい肩や男の平均を上回る身長は許せない
ちいさくなりたい。小学生に戻りたい…

女性だなんて確信もてないし、ニューハーフに憧れてたけど性同一じゃないのかな。
どうすればいいのかわからない。うわ〜

公衆トイレから性別を考える。
http://web.archive.org/web/20010418044332/homepage2.nifty.com/M-hanada/chosaku/ajapa01.htm

ゲイの方のホームページから抜粋しました。

「トイレが女性／男性にわれているのは、社会が個人に対して「女性か男性かのどちらか
の性別を選択し、明確にしろ」という性別の二者択一を強要しているのだ。
つまり、性別は女性／男性の二つしか存在しないといった性別二元論もしくは、
性別二元制を前提としているのだ。
ボクは、男性トイレに入るのに、すごく違和感がある。
それは、どうして性別の選択を強要されなければいけないのかといった思いと、
性別の選択を強要されることに対する圧迫感・威圧感、さらには
男性トイレに入ることによって「男性である」性自認を強要されているような
感じさえおぼえてしまうからだ」

特に後半部分に同意するのだけれどみなさんはいかがですか？

>>939
文章読んでてすっげぇピッタリだ。　気が合いそう。（ｗ
男でいるのは嫌だから壊してみたけど、
パスなんかできないから女性になるのは無理だし．．
これは中性化願望なのかな。
自分が誰なのか最近ほんとにわかんないよ。
精神的にそれほど辛くはないけど死ぬことばっかり考えてる。

もう考えれば考えるほど泥沼だよね。。
中性化…そうかもしれない。でも女性には同性扱いしてほしいような
男性にはちやほやというかやさしく接してほしいような・・・

せっかく出会ったんだから死ぬなんて言わないで。

横レスすまそ。
むしろ、自分の場合、急に元気が出てきたんだけど…。
長い間、生きてる死体というか、廃人のごとくなってたんだけど、
”そういう生き方もありか〜！！”
と、かなり興奮した。
何と言うか、NHやってらっしゃる方とかって、テレビでしか見たことなかったから、
なんか別世界の人というか、普通の人がいける世界じゃないみたいな感覚があって、
自分の身に当てはめて考えるというところに至らなかったけど、
ネットサーフィンしてて、たまたまMtFさんのHPに辿り着いて、
そっからずーっとそういうHPばっかり見て回って、
”これだ！！”
と思ったよ。
なんだ、そうか…。別に性転換したとしても、普通に生きててもいいんだ…、と。
残念ながら都合上、直ちにホルモン始める訳にはいかないんだけど
（とはいえ、一応アンドロキュアは飲んでます）、
将来に向けて夢が見えてきたというか、そういう生き方の選択肢があると判ったおかげで、
なんか思いっきり元気になってしまいましたよ。

自分の生きたい生き方をすればいいじゃないですか…。
自分の場合、すぐにはホルできないし、現状で出来る事は限られてますが、
そのいつかの為の今日だと思えば毎日乗り切っていける、みたいな感じです。

むむ〜、自分みたいにきっとそこまでスパッっと割り切れないからこそ
悩んでらっしゃるんでしょうけど…。

＞943さん
そんな考えもありですよね。
私もネットで色んな女装子さんやTGさんのホームページみて決心しました。
なのにいまだぐらついてますけどｗ

今出来ないって言い訳してるやつは一生できないよ。
何故できないって理由を考えてみればね。

年齢だってあるでしょうし一概に決め付けイクナイ

あなたが今できる事はみんなができるんだね。

別に何言われても平気ですけどね〜。
今出来ない椰子は一生できないですか。
ご意見参考にさせていただきます（ｗ

気にすんな〜

俺は「子供を産んだＦＴＭ」だ

http://ryu325.fc2web.com/menu.html

>>944
っと言うと、今まだ何も始めてないって事でしょうか。
それとも、踏み出したけど性自認が揺れるって意味でしょうか。

>>939
>>941
私も同じだよ。
女になりたいと思うけど完全に女になりきれない。
もしかして自分は男かなって思うけど男でもない。
周りには女として見られたい。
きついけどお互い頑張ろう。
最近私は女に比重が傾いてきてるよ。
まだ揺れてるけどね・・・

体を交換できる手術ってないのかね？脳を取り出して入れ替える、ってできないのかな
頭部を切って、入れ替える、できそうな気がしない？だめかなあ

　クリニックの８０２だって、そこに出入りするだけで好奇の目で見られ噂される

シニタクナッテキタ　

>>953
そんなのあったらとっくに問題解決なんだけどねぇ（苦藁
やっぱり太い神経の束の接合が無理なんじゃないかな。

>>939
>>941
>>953

私も…。
脳の基本的なベースが女性で、感じ方とか思考の流れとかね
だけど、無理矢理男としてうまく教育され、
男の人格ができあがっちゃったというか。

あぁ、中性化はあまりいいもんじゃないよ。
けっこう町中で目立つよ。

↑
>>953
じゃなくって
>>952

どこでも目立つけど特に街中は目立つね
カップルとか、蔑んだ目でみる女とかよくいるね
いっしょに同世代の知人と歩くとき気をつかってくれるのがかえって痛かった

中性的になってしまった自分にとまどうことままあり。
歯医者行った時、一人で待合室で待ってたんだけど、呼ばれて返事（男声）したら
５秒ほど上から下までジロジロ見られるし（女医）
西友で買い物中、試食のおばちゃんに声かけられた時も男ですって言ったら歯医者の時と同じカンジ。
どちらも、格好は男の格好です。

女の人が「男？→女？」チェックする時の目ってまじですっごく恐い。
男の人が「男？→女？」チェックする時って、ニヤニヤしてキモイ。

まぁ、いいもんじゃないです。

どうしても中性的になってしまう。
俺もそうです。
あっ俺は身体は女頭は男っていうやつです。安藤大将氏と同じ。
ただ年もいっているから性転換手術など受ける気なし。
うまいときに生理も止まったし格好は男（でも青年っていう感じかな）
女の言葉使いウザイ。はっきり言って俺はトイレも男の個室（洋式ないときは
女用入ります）に入ります。
それから性転換手術した人いる？
性転換して女から男へ男から女へ変わっても
戸籍が元のままじゃだめだと思う。
性転換手術した人にだけでも戸籍の変更認めていいはずだ。（ちょいと
酔っ払っているんでスマソ）

http://homepage.mac.com/norika27/

>>959
逆の立場だと、
男言葉は怖いんだよね・・・。
命令形で「おい、お前が行ってこいよ」とか
真顔で言われたら涙でそうになる。
なんで「君、いってくれるかな？」とか「いってくれない？」とか
そう言う言い方しないんだよって・・・。
男脳的にはこれ、怖い言葉でもなんでもないんですよね？
女脳にとっては横で女の子がちゃんづけで優しく声かけられて、
自分には呼び捨て、お前よばわり、命令口調とかで、
自分が男であることを再認識したとき、涙がこぼれそうになって
急いでトイレに隠れる。

>961
姿まで女というか女性（純女）として生きてきたなら
ただムカツクだけなんだと思う。
自分が男の役割を負わされてる、まわりが自分を男として認識してると
いう気持ちが悲しくさせるんだよね。

あー俺は苗字呼び捨てで呼ばれたり、お前って呼ばれたりする方が好き。
>命令形で「おい、お前が行ってこいよ」とか
言われると、女扱いされてないなーって嬉しくなります(w






でも他の女の子にも普通にそういう口調の人だった…。

昔、セクシャルマイノリティースレにいた者です。
久しぶりにこの板に来たら、なくなっていました。寂しい。
軽度のMTFだと思っています。
ここにお邪魔してもいいですか？
それとも、もっと深刻な人だけですか？

心配なので残り少ないこっちのスレで質問させていただきます。

新しいスレにおいでよ。

おいで〜おいで〜

>>965-966
それ、私に言ってくれたのですか？
みなさんに比べたら”あまちゃん”だから、心配なんです。

悩んでいるならそんなの関係ないです。おいでおいで。

>968さん、ありがとうございます♥
でも、昔のセクマイスレの頃より活発ですね。
ちょっとついていけないかも・・・
あの頃は「いつ落ちるかな？？」って心配ばかりしてましたw

それに、性転換や戸籍まで真剣に考えている人が多いようですし、
FTMの人は強そうですしw

次スレには、少し様子を見ながらお邪魔したいと思います。
ほんとにありがとうございますm(_ _)m

>969さん、私はあんまりかんがえてないです。マターリいきませう。

>>970さん、何度もありがとうございます♥
慰められますです。
前は、苦しい思いを書くと、みんなで同情して慰めてくれたりしてました。
あんな雰囲気が好きです・・・
少しマターリしてきたら、またお邪魔しますね。
それとも、ＭｔFだけのスレ立てたりして・・・(嘘です)

>>971
夢板のMTFスレに来たらどうですか？
ﾏﾀｰﾘ度では群を抜いてますよw
流れがはやすぎるのが玉にキズですけど、たぶん居心地はかなりいいと思いますよ。

あそこもいいけどHNつけないといけないし、ココみたいに
廃墟になったところが一番落ち着くんだよね。。
みんないなくなった祭りの後に、数人残ってぼーとしてるような雰囲気が好き。

>>972さん、ご紹介ありがとうございます。
いま行ってみました。夢板って初めてです。どこにあるのかも知らなかったです。
あなたも書き込んでらっしゃるのですか？
みんな、明るくてかわいくていいですね♪
ほんと、流れが速いですね。みんな、それだけ思いがあるのですね。
しばらく見せてもらって、よろしかったらお邪魔させてください♪

>>973さん、そうですね。静かなのがいいです。
男性の勢いのよさが、苦手なもんで。

ぜったい女の子！、までキャピキャピできません。
女性失格だなw
できるだけカムアウトしないつもりだから、
あの人たちとは考えが合わなさそうです。。。

すみませんあそこの住人です。。
そんなにきゃぴきゃぴ？なんてしてないんだけどねー
みんな良い人ばかりなんですよ。

>>977さん
みんな良い人、ですか？
けっこう住人さん多くて、騒いでる感じがしちゃったので。
勘違いしてごめんなさいです。
様子がわからないので、数日くらい、見させてください。
（基本的には4人以上だと、トランプしかできないヘタレなんです)

みなさん大人ですよ。過去ログとか読んでみて、大丈夫だと思ったら来て下さいね。

>>979さん、ここばっかりでお話ししてすみません。
あまりしっかり読んでいないのですが、女性へ「進みたい」方が
多いような印象を受けます。
私は難しい状況にあります。家庭も年令も社会も。
症状としては軽度ですし、性的対象は女性のほうですし、
「進みたい」と考えたいとは思いません。
こういった者ですから、ちょっと違和感を感じてしまっております。
受け入れていただけないような気もします。
それでも受け入れてくれそうな感じでしたら、お邪魔しますね。
何度も何度もありがとうございます。感謝しております。

よく考えたら、スレタイ自体「進みたい」人だって表明してるんだw
仲間入りしたら、自分の人生に波乱をきたしそうだす。
ネカマが得意な男でいたいです。今のところw

自分みたいなのは、どこのスレも居心地悪い…（ｗ
先に進んでる人たちからは、半端者扱い、似非扱いされ、
美容板のエステミスレぐらいライトなスレになると、逆に
”ここの人たちはなんでこんな初歩的な事も知らないのだろう”
みたいに思う事も多いし。
まぁ自分だって似たり寄ったりのレベルなのかも知れませんけど。
でも、しょうがないんだよな〜…。
しばらく出来ない状況なのはどうしようもなくて。
今はアンドロキュアに切り替えましたけど、以前はプロベラ飲んでたし、
そんなもん、冗談や気まぐれで飲みますかっての。
ただ今は卵胞は飲めない…。理由はその後の金銭的問題です。
仕事続けられなくなる恐れもあるし、蓄えがないので(^_^;
それどころか借金まである始末。
つまりこういう事です。
”お前はトランスしたいだのどうのと言う前に、金の問題を片付けろ”
問題が処理できるまで、ある程度時間が必要という事なんです。
ともあれ頑張って仕事して、お金稼ぐしかない（薄給ですが…）。
いつかは…と思いつつ、毎日働いております。
ホルやってる人が本当に羨ましいです…。ため息が出るぐらい。
んで、そこで
”今出来ない香具師は一生無理”
とか言われても、反論しようもないんですよね、いや、実際今できませんし。
ぐぅ…と唸るしかできない（ｗ
もうなんか土の中に暮らすセミの幼虫のような気分ですよ。
んで、やっとの思いでSRSを果たして、晴れて男辞めれたかと思ったら、
２週間後にコロリと死んだりすると、ますますセミっぽくていいですね。
いや、よくはないんですが。今のは冗談です。

という訳で、これからも名無しとして、土の中で暮らします。
いつか地上の光を見ることを夢見て…。

> ”今出来ない香具師は一生無理”
「今日が駄目でも明日があるさ」
煽りを気になさいますな。

幼虫のまま土の中で永眠する弱い固体（メス）も
ここにいらっしゃるので安心しやがると良いと思います。
皆様には一生の内一目でも日の目を見て頂けますように
お祈りしといてやるので感謝してください。

×今日が駄目でも明日があるさ
○今日だけがんばろうを毎日

もし気になるようであればメンヘルサロンの方に雑談スレ建てるとかは？
無駄かな…。

>>982さん >>984さん
私も、そんなもんです。
映画が好きなのに、映画板の知識人にはついていけないとか、
そんなことを味わったこともありますし。
これ以上GIDについて知識を吸収すること自体、
自分によいことなのかどうか、心配です。
（薬とかほしくなったらどうしよう…、とか)

ということで、やさしい人がイパーイいるので感謝です。
甘えたいですもん（爆

>>986さん、メンヘルサロンってどこでしょう？
詳しくないので、もし誰かが立てたら、教えて下さい♪