*｡.゜ぜったい女の子！MtFたちの夢☆トーク５.｡゜*
1 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：
MtFのみなさ～ん、今日はどんな夢みてますかっ☆ﾐ
このスレでは、MtFのみなさんのまた～りトークを募集します！
ファッションのこと、お薬のこと、不安や悩み、ひとりごと、写真うｐ・・
話題は何でもオケーだよっ。みんなでいろいろ話しちゃお～～っ！！
お約束
sage進行でね。
荒らし、煽りはムシムシ！
コテ推奨かも。。ｗ
お断り
このスレはMtF-GIDのための雑談スレです。
女装はするけど心は男、っていう方はちょっと対象外になります。ごめんなさぃ。
女性の心を持ったみなさん、いらっしゃいまし～☆ﾐ
○○ リンク集は >>2- をどぞっ。。 ○○
このスレでは、MtFのみなさんのまた～りトークを募集します！
ファッションのこと、お薬のこと、不安や悩み、ひとりごと、写真うｐ・・
話題は何でもオケーだよっ。みんなでいろいろ話しちゃお～～っ！！
お約束
sage進行でね。
荒らし、煽りはムシムシ！
コテ推奨かも。。ｗ
お断り
このスレはMtF-GIDのための雑談スレです。
女装はするけど心は男、っていう方はちょっと対象外になります。ごめんなさぃ。
女性の心を持ったみなさん、いらっしゃいまし～☆ﾐ
○○ リンク集は >>2- をどぞっ。。 ○○
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2 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/26 03:06
*｡.:･゜めざせ女の子！MTFたちの夢☆トーク.:･｡゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049550121
*｡.゜ぜったい女の子！MTFたちの夢☆トーク２.｡゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1052399220
*｡.゜ぜったい女の子！MTFたちの夢☆トーク３.｡゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1053959349
*｡.゜ぜったい女の子！MTFたちの夢☆トーク４.｡゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1055261216（前スレ）
*｡.:･゜夢☆トークの過去トーク集.:･｡゜*
http://www2.0038.net/~yumetalk/
*｡.:･゜専用うｐ板.:･｡゜*
http://cgi.members.interq.or.jp/cancer/sakura/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう３（メンヘル板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054732682/l50
【昔は】女の子を目指すスレPART7【良かった】 （美容板）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1053323758/l50
【自分で】ホルモン 薬 サプリメント３粒目【去勢】 （美容板）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1054648045/l50
【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】（男性論女性論板）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040597692/l50
【体は男】女装する人のメイクスレ【心は女】（化粧板）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1051092061/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049550121
*｡.゜ぜったい女の子！MTFたちの夢☆トーク２.｡゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1052399220
*｡.゜ぜったい女の子！MTFたちの夢☆トーク３.｡゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1053959349
*｡.゜ぜったい女の子！MTFたちの夢☆トーク４.｡゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1055261216（前スレ）
*｡.:･゜夢☆トークの過去トーク集.:･｡゜*
http://www2.0038.net/~yumetalk/
*｡.:･゜専用うｐ板.:･｡゜*
http://cgi.members.interq.or.jp/cancer/sakura/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう３（メンヘル板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054732682/l50
【昔は】女の子を目指すスレPART7【良かった】 （美容板）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1053323758/l50
【自分で】ホルモン 薬 サプリメント３粒目【去勢】 （美容板）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1054648045/l50
【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】（男性論女性論板）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040597692/l50
【体は男】女装する人のメイクスレ【心は女】（化粧板）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1051092061/l50
3 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/26 03:07
【全国のジェンダークリニック】 ●‥‥受診者情報あり
○札幌医科大学医学部附属病院神経精神科
住 所：北海道札幌市中央区南1条西16丁目291番地
●東北大学付属病院精神科
住 所：宮城県仙台市青葉区星陵町１番１号
●あべメンタルクリニック
医師名：阿部輝夫（精神科医）
住 所：千葉県浦安市猫見４－１８－２７サンライズビル２号棟６階
●川崎メンタルクリニック
医師名：針間克己（精神科医）
住 所：東京都台東区上野７－１１－１０
●埼玉医科大学総合医療センター神経科
医師名：深津亮（精神科医）、加澤鉄士（精神科医）
住 所：埼玉県川越市鴨田辻道１９８１
●東京慈恵医科大学付属病院精神科
医師名：牛島定信（精神科医）、樋口英二郎（精神科医） 上別府圭子（臨床心理士）
住 所：東京都港区新橋３－１９－１８
○西新宿メンタルクリニック
医師名：岩尾光浩 カウンセラー名：宮路
住 所：東京都新宿区西新宿１－５－１２ニューセントラルビル３Ｆ
○札幌医科大学医学部附属病院神経精神科
住 所：北海道札幌市中央区南1条西16丁目291番地
●東北大学付属病院精神科
住 所：宮城県仙台市青葉区星陵町１番１号
●あべメンタルクリニック
医師名：阿部輝夫（精神科医）
住 所：千葉県浦安市猫見４－１８－２７サンライズビル２号棟６階
●川崎メンタルクリニック
医師名：針間克己（精神科医）
住 所：東京都台東区上野７－１１－１０
●埼玉医科大学総合医療センター神経科
医師名：深津亮（精神科医）、加澤鉄士（精神科医）
住 所：埼玉県川越市鴨田辻道１９８１
●東京慈恵医科大学付属病院精神科
医師名：牛島定信（精神科医）、樋口英二郎（精神科医） 上別府圭子（臨床心理士）
住 所：東京都港区新橋３－１９－１８
○西新宿メンタルクリニック
医師名：岩尾光浩 カウンセラー名：宮路
住 所：東京都新宿区西新宿１－５－１２ニューセントラルビル３Ｆ
4 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/26 03:07
●わらびメンタルクリニック
医師名：塚田攻（精神科医）
住 所：埼玉県川口市芝新町４－１２
●埼玉社会保険病院精神神経科
医師名：塚田攻（精神科医）
住 所：埼玉県さいたま市北浦和4-9-3
○近畿大学医学部付属病院精神神経科
医師名：初診は精神神経科の医師全員で受付
住 所：大阪府狭山市大野東３７７－２
○東京武蔵野病院精神科・神経科
医師名：野田文隆
住 所：東京都板橋区小茂根4-11-11
●大阪医大付属高槻病院
住 所：〒569-8686 大阪府高槻市大学町2番7号
○岡山大学医学部付属病院精神科・神経科
医師名：黒田重利、佐藤俊樹、大西勝、太田順一郎、岡部伸幸
住 所：岡山県岡山市鹿田町２－５－１
医師名：塚田攻（精神科医）
住 所：埼玉県川口市芝新町４－１２
●埼玉社会保険病院精神神経科
医師名：塚田攻（精神科医）
住 所：埼玉県さいたま市北浦和4-9-3
○近畿大学医学部付属病院精神神経科
医師名：初診は精神神経科の医師全員で受付
住 所：大阪府狭山市大野東３７７－２
○東京武蔵野病院精神科・神経科
医師名：野田文隆
住 所：東京都板橋区小茂根4-11-11
●大阪医大付属高槻病院
住 所：〒569-8686 大阪府高槻市大学町2番7号
○岡山大学医学部付属病院精神科・神経科
医師名：黒田重利、佐藤俊樹、大西勝、太田順一郎、岡部伸幸
住 所：岡山県岡山市鹿田町２－５－１
5 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/26 03:08
○岡山県立岡山病院
医師名：中島豊爾（精神科医）
住 所：岡山県岡山市鹿田本町３－１６
○長崎大学医学部付属病院精神神経科
医師名：中根允文（精神科医）
住 所：長崎県長崎市坂本１－７－１
○医療法人敬愛会玉里病院（精神科・神経科・内科）
医師名：中江孝行（精神科医）
住 所：鹿児島県鹿児島市玉里町２６－２０
医師名：中島豊爾（精神科医）
住 所：岡山県岡山市鹿田本町３－１６
○長崎大学医学部付属病院精神神経科
医師名：中根允文（精神科医）
住 所：長崎県長崎市坂本１－７－１
○医療法人敬愛会玉里病院（精神科・神経科・内科）
医師名：中江孝行（精神科医）
住 所：鹿児島県鹿児島市玉里町２６－２０
6 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/26 03:09
今宵もひとつ、また～りと。。
よろです。
よろです。
7 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/26 03:23
パンパカパ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ン☆
しんすれ 乙ー～－～
乾杯。
(^0 ⌒ ）／。・:*:・゜☆
しんすれ 乙ー～－～
乾杯。
(^0 ⌒ ）／。・:*:・゜☆
8 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/06/26 03:26
乙ｶﾚｰさまです。>>1
9 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/26 03:27
みみﾀﾝ、ありがと～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん♪
でも、わたしはそろそろ寝たりしますｗ
みんなの明日に、カンパ～イ☆
でも、わたしはそろそろ寝たりしますｗ
みんなの明日に、カンパ～イ☆
10 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/26 07:15
おはよさん。しんスレお疲れ～～～～。
11 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/26 12:08
バニラたん、新スレ立て乙！
これからバイトに行って、その後バスで東京に行きます。
これからバイトに行って、その後バスで東京に行きます。
12 ：ココネ ◆kQasD4VMY2 ：03/06/26 13:41
新スレおつー
書き込み少ないのは
書くことがない、っていうかんじなだけ。
水商売ってなんか惹かれるんですけど、やっぱり難しいんですねー・・・
書き込み少ないのは
書くことがない、っていうかんじなだけ。
水商売ってなんか惹かれるんですけど、やっぱり難しいんですねー・・・
13 ：旅にゃんこ ◆EgMyzfbzCw ：03/06/26 20:26
おつかれさまー
あと勇一朗さんよろしくね
↑元ノリィですがこっちが好きなので改名
あと勇一朗さんよろしくね
↑元ノリィですがこっちが好きなので改名
バニラさん、スレ立てお疲れ様です～
＞バニラサン
新スレ乙カレーこれからもよろしく。
新スレ乙カレーこれからもよろしく。
バニラさん
新スレありがとうございます。これからもよろしくです。
新スレありがとうございます。これからもよろしくです。
遅ればせながら、スレ立ておつかれさまです。
精神的にあまりよろしくないので、
しばらく書き込みしないでＲＯＭに徹することにします...,
精神的にあまりよろしくないので、
しばらく書き込みしないでＲＯＭに徹することにします...,
18 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/27 01:24
前スレの1000ゲッターはとこﾀﾝでしたか！むにゃぁミ l v l)
で、
>>とこﾀﾝ
赤心って「赤心堂」じゃなくって「赤心クリニック」のほうに行けばいいのかな。。
うっちーって、内島豊先生のことだよね？？
川越駅ってすごい遠いと思ってたけど、意外と近いことがわかりました。余裕余裕（きけんだぁ・・）
ちひろﾀﾝも来るんですか？
ますます綺麗になってるのかなー。。楽しみ楽しみ。。
>>影月ﾀﾝ
あらら・・
この前はかわいいお写真見せていただいて、ありがとう☆
また落ち着いたら、カキコしてねー。。（うｐも大歓迎！ｗ）
で、
>>とこﾀﾝ
赤心って「赤心堂」じゃなくって「赤心クリニック」のほうに行けばいいのかな。。
うっちーって、内島豊先生のことだよね？？
川越駅ってすごい遠いと思ってたけど、意外と近いことがわかりました。余裕余裕（きけんだぁ・・）
ちひろﾀﾝも来るんですか？
ますます綺麗になってるのかなー。。楽しみ楽しみ。。
>>影月ﾀﾝ
あらら・・
この前はかわいいお写真見せていただいて、ありがとう☆
また落ち着いたら、カキコしてねー。。（うｐも大歓迎！ｗ）
19 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/27 01:29
あんまりウツにならない性格らしくて目立ちすぎだったかな。
その分グチとか聞いて上げられるので気軽に書いてください。
プチオフの変更連絡事項はメールにしましょ。
その分グチとか聞いて上げられるので気軽に書いてください。
プチオフの変更連絡事項はメールにしましょ。
20 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/27 01:31
>バニラﾀﾝ 赤心クリニックで良いんです。コンビニの先、駐車場の隣でつ。
ソイエ忘れずにね。
ソイエ忘れずにね。
21 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/27 01:32
ずざざーー。
ｷｮﾛ(∀･ ≡ ･∀)ｷｮﾛ1000?1000?
いやーん
(´・ω・‘)遅かった・・てゆうか新スレじゃん
おめおめ～～乙乙～～☆☆
ｷｮﾛ(∀･ ≡ ･∀)ｷｮﾛ1000?1000?
いやーん
(´・ω・‘)遅かった・・てゆうか新スレじゃん
おめおめ～～乙乙～～☆☆
22 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/27 01:41
新スレ初カキコ
さっきからなんだか部屋が焦げ臭い…（タバコは吸わないよ）
原因わからないし怖いよー
さっきからなんだか部屋が焦げ臭い…（タバコは吸わないよ）
原因わからないし怖いよー
23 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/27 01:50
>>とこﾀﾝ
＞赤心クリニックで良いんです。コンビニの先、駐車場の隣でつ。
ありが㌧！
ソイエは前日にやっとかないとね、、足真っ赤になっちゃうｗ
＞プチオフの変更連絡事項はメールにしましょ。
そですね。何かあったらメールします。とこﾀﾝには初メールだょﾄﾞｷﾄﾞｷ！
>>ゆきんこﾀﾝ
お隣じゃない・・？
それか、換気扇が焼き付いちゃってるとか。。
電気製品一応チェックしてみませぅ。
（うちのドライヤーと電気あんかは時々、青白い光を発します。怖いってばｗ）
んでは、昨日遅かったので、今日はもう寝ます。
おやすみなさぃ・・(´-ω-`)
＞赤心クリニックで良いんです。コンビニの先、駐車場の隣でつ。
ありが㌧！
ソイエは前日にやっとかないとね、、足真っ赤になっちゃうｗ
＞プチオフの変更連絡事項はメールにしましょ。
そですね。何かあったらメールします。とこﾀﾝには初メールだょﾄﾞｷﾄﾞｷ！
>>ゆきんこﾀﾝ
お隣じゃない・・？
それか、換気扇が焼き付いちゃってるとか。。
電気製品一応チェックしてみませぅ。
（うちのドライヤーと電気あんかは時々、青白い光を発します。怖いってばｗ）
んでは、昨日遅かったので、今日はもう寝ます。
おやすみなさぃ・・(´-ω-`)
24 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/27 02:19
>>22バニラさん
うちは実家が電気屋なのでそーゆー知識はありますｗ
てか、電気･ガスには異常ありませんでしたー。
青白い光と言えば感電したときに見ました∑(￣ﾛ￣lll)
作業完了したしお薬ﾅｼで眠いのでおやすみ～(´-ω-`)
うちは実家が電気屋なのでそーゆー知識はありますｗ
てか、電気･ガスには異常ありませんでしたー。
青白い光と言えば感電したときに見ました∑(￣ﾛ￣lll)
作業完了したしお薬ﾅｼで眠いのでおやすみ～(´-ω-`)
25 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/06/27 09:10
おそくなっちゃった。新スレおめ～～～。
あしたプチオフか･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ(;ﾟ∀ﾟ)
あしたプチオフか･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ(;ﾟ∀ﾟ)
26 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/27 09:23
おはよーー。
明日楽しみに待ってます。
明日楽しみに待ってます。
27 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/27 09:34
ROM入りま～す。
今朝ちょっと嫌なことあって、、、早ければ明日の朝復活するかも。
遅ければ、、、んーわかんない。
多分心配いらないよー。
今朝ちょっと嫌なことあって、、、早ければ明日の朝復活するかも。
遅ければ、、、んーわかんない。
多分心配いらないよー。
28 ：ぱせり ◆PaSe8mRVQ2 ：03/06/27 20:40
新スレ、おめでとうです（だいぶ遅くて）
＞プチオフのみなさん、よいときになりますよう。
＞バニラさん前スレ919のお礼、大変遅れました。
ありがとうございます。来週にでもレスさせてもらいます。
＞茶子さん、ゆるりとしつつ、復活してね☆
＞プチオフのみなさん、よいときになりますよう。
＞バニラさん前スレ919のお礼、大変遅れました。
ありがとうございます。来週にでもレスさせてもらいます。
＞茶子さん、ゆるりとしつつ、復活してね☆
＞旅にゃんこさん
改名おめでとうございます！ これからもよろしくです。
＞勇一朗さん
いますか～？ こっちに気がついてますかー？
＞茶子さん
何かあったら書き込んでくださいねー。ROMでも茶子さんとつながっていられるので
私もいろいろ書き込めるというものです。
あんまりたくさん抱えすぎないでくださいね。
明日のことでちょっと緊張。はやまったか！？ でも楽しみでもあります。失望されないよう頑張ろう。
改名おめでとうございます！ これからもよろしくです。
＞勇一朗さん
いますか～？ こっちに気がついてますかー？
＞茶子さん
何かあったら書き込んでくださいねー。ROMでも茶子さんとつながっていられるので
私もいろいろ書き込めるというものです。
あんまりたくさん抱えすぎないでくださいね。
明日のことでちょっと緊張。はやまったか！？ でも楽しみでもあります。失望されないよう頑張ろう。
30 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/27 21:26
>茶子さん こっちに来る事があったらOFF会しようね。
>のえるさん 川越集合ってTSっぽくてイイ。気軽に行こうね。
>のえるさん 川越集合ってTSっぽくてイイ。気軽に行こうね。
埼玉ってGIDのメッカだから・・・
埼玉や 浜の真砂は 尽きるとも
世にＴＳの 種は尽きまじ
元ネタわかる人はいないだろうな。。。
埼玉や 浜の真砂は 尽きるとも
世にＴＳの 種は尽きまじ
元ネタわかる人はいないだろうな。。。
32 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/27 21:43
帰国ぅ～ タイ帰りの胡桃です。みなさん、お久しぶりです。
寂しかったよぉ～。バンコクのネットカフェからスレを見ようと思いましたが、
帰国後の楽しみにしておいたら、、、 新スレになってたヽ(´ー`)ノ
なんとか一気に読んだけど、、、 レス出来ません！ 浦島太郎の気持ち。
帰りの飛行機が深夜便で滅茶苦茶冷房が効いてて、風邪ひきました。
それ以外は元気です。みなさんもお元気そうで安心いたしました。
とりあえず、ご報告まで、、、 であであ
寂しかったよぉ～。バンコクのネットカフェからスレを見ようと思いましたが、
帰国後の楽しみにしておいたら、、、 新スレになってたヽ(´ー`)ノ
なんとか一気に読んだけど、、、 レス出来ません！ 浦島太郎の気持ち。
帰りの飛行機が深夜便で滅茶苦茶冷房が効いてて、風邪ひきました。
それ以外は元気です。みなさんもお元気そうで安心いたしました。
とりあえず、ご報告まで、、、 であであ
>>31
必殺シリーズ？
必殺シリーズ？
34 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/27 21:56
>>31 へへへ、お釈迦様でも気がつくめぇ、、、
35 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/27 22:52
>胡桃さん お帰りなさーイ。タイは楽しかったですか？
バンコクの病院も見学なさったんですか？
ゴエモンって言うとルパンの仲間かか、ドラえもんのナカマかなって
思われるな、う----- ん
バンコクの病院も見学なさったんですか？
ゴエモンって言うとルパンの仲間かか、ドラえもんのナカマかなって
思われるな、う----- ん
ｺﾞｴﾓﾝより次元が好き☆
なりたいのは不二子ﾁｬｿ♪
なりたいのは不二子ﾁｬｿ♪
37 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/27 23:07
ゴエモンって言ったら２１エモンの（略
>>胡桃さん
ご無事で何より～。
タイいいないいな（いつか絶対行くぞ！)
>>胡桃さん
ご無事で何より～。
タイいいないいな（いつか絶対行くぞ！)
わーい！ 胡桃さんだ！ 待ってましたよ～。ご無事でなによりです。
たくさんしゃべってくださいな！ しっかり読みますよ！
今日はちょっとパソコンから離れますけど、あとでのお楽しみということで。
>>31の元ネタ、石川五右衛門の辞世の句ね。歌舞伎で有名ですよね。
胡桃さん、名無しさん、レスどうもです。
石川や浜の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ
オフのみなさま
明日どうしても抜けられない用事があって、やっぱり１時頃になります。すいません。
たくさんしゃべってくださいな！ しっかり読みますよ！
今日はちょっとパソコンから離れますけど、あとでのお楽しみということで。
>>31の元ネタ、石川五右衛門の辞世の句ね。歌舞伎で有名ですよね。
胡桃さん、名無しさん、レスどうもです。
石川や浜の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ
オフのみなさま
明日どうしても抜けられない用事があって、やっぱり１時頃になります。すいません。
39 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/06/27 23:21
えっと、明日川越に何時に集合になったんでしょうか？
赤心、行く予定なので間に合うようなら顔出したいんですが……。
赤心、行く予定なので間に合うようなら顔出したいんですが……。
40 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/27 23:22
胡桃たぁ～～～～～～～～～ん！
おかえりっ☆ヽ(´ー｀)ノﾏﾃﾀｮｰ
タイ旅行、思いっきりはじけてきました？？
旅行いいなぁー。。
風邪、早くよくなるといいね！
でも、長引くようだったら、例の変なのじゃなくても
病院いってみてもらったほうがいいよ。海外帰りだって伝えて。
とこﾀﾝ、のえるﾀﾝ、明日楽しみだね～！
明日の準備始めてふと気が付いた。。
病院行くんだったあ～～～～～～～～～～～～～～っ！！
すっかり忘れてました(〃▽〃)
緊張するょぉ。。
早くお風呂入って沿い得しないと。
おかえりっ☆ヽ(´ー｀)ノﾏﾃﾀｮｰ
タイ旅行、思いっきりはじけてきました？？
旅行いいなぁー。。
風邪、早くよくなるといいね！
でも、長引くようだったら、例の変なのじゃなくても
病院いってみてもらったほうがいいよ。海外帰りだって伝えて。
とこﾀﾝ、のえるﾀﾝ、明日楽しみだね～！
明日の準備始めてふと気が付いた。。
病院行くんだったあ～～～～～～～～～～～～～～っ！！
すっかり忘れてました(〃▽〃)
緊張するょぉ。。
早くお風呂入って沿い得しないと。
41 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/27 23:26
あひゃーっ、ゆうきﾀﾝまで参加でつか！！ヽ(´ー｀)ノ
川越集合っていうか、赤心の中でそれぞれ待ってる、
って感じでいいんですよね？＞とこﾀﾝ
わたしは10時半ごろ、泌尿器科の前にいます。いますよ！遅刻しないょｗ
メールいただければわたしのケータイ番号とか教えます。って病院だから使えないじゃん！ｗ
川越集合っていうか、赤心の中でそれぞれ待ってる、
って感じでいいんですよね？＞とこﾀﾝ
わたしは10時半ごろ、泌尿器科の前にいます。いますよ！遅刻しないょｗ
メールいただければわたしのケータイ番号とか教えます。って病院だから使えないじゃん！ｗ
42 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/27 23:26
オフなんていいなぁー。
明日は大宮・川越経由で東京に行くから寄り道したいかも(・ｍ・ ）
明日は大宮・川越経由で東京に行くから寄り道したいかも(・ｍ・ ）
＞胡桃さん
おかえり（・∀・）！
私は来週から会社員兼学生に成ることにしました。
今日申込しちゃった。
おかえり（・∀・）！
私は来週から会社員兼学生に成ることにしました。
今日申込しちゃった。
44 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/27 23:28
＞とこさん
時間が無くて病院見学できませんでした～(-_-;
ヤンヒー病院は結構バンコク市内から離れた場所にあるんです。
今度タイに行く時はたぶん去勢かSRSかな、、、
今回のタイも楽しかったです。もう帰って来てるなんて嘘みたい。
＞ゆきんこさん
ただいまですぅ～。タイは胡桃的にはすっごく楽しい国だと思うので
ゆきんこさんもぜひ遊びに行ってみて下さい。
＞のえるさん
ただいま～。天気も恵まれて楽しい旅でした。
ほとんど休息に行ったって感じでお土産話があんまり無いけど
少しずつ思い出しながら書き込みするのでお楽しみにね。
＞元ネタ、石川五右衛門の辞世の句ね。歌舞伎で有名ですよね。
石川五右衛門の辞世の句でしたか。時代劇好きなのでつい、、、
時間が無くて病院見学できませんでした～(-_-;
ヤンヒー病院は結構バンコク市内から離れた場所にあるんです。
今度タイに行く時はたぶん去勢かSRSかな、、、
今回のタイも楽しかったです。もう帰って来てるなんて嘘みたい。
＞ゆきんこさん
ただいまですぅ～。タイは胡桃的にはすっごく楽しい国だと思うので
ゆきんこさんもぜひ遊びに行ってみて下さい。
＞のえるさん
ただいま～。天気も恵まれて楽しい旅でした。
ほとんど休息に行ったって感じでお土産話があんまり無いけど
少しずつ思い出しながら書き込みするのでお楽しみにね。
＞元ネタ、石川五右衛門の辞世の句ね。歌舞伎で有名ですよね。
石川五右衛門の辞世の句でしたか。時代劇好きなのでつい、、、
＞病院行くんだったあ～～～～～～～～～～～～～～っ！！
＞すっかり忘れてました(〃▽〃)
！！
やはり緊張しているのは同じですね。。。
ちなみに、男物で行く予定です。私ってマジで遠くから見てわかるらしいですよ（涙。
＞すっかり忘れてました(〃▽〃)
！！
やはり緊張しているのは同じですね。。。
ちなみに、男物で行く予定です。私ってマジで遠くから見てわかるらしいですよ（涙。
46 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/27 23:31
＞バニラたん
ただいま～。思ったより弾けれなかったのが現実です。
でも楽しかった。ご飯美味しかったよ～。
も～、しばらくバンコクに住んでもいいと思いました。
風邪は風邪薬飲んだらだいぶ良くなりました。
胡桃飛行機に弱いから。もし明日になって体調良くなって
なかったら病院行ってきます。
＞ななこさん
ただいまですぅ～
ただいま～。思ったより弾けれなかったのが現実です。
でも楽しかった。ご飯美味しかったよ～。
も～、しばらくバンコクに住んでもいいと思いました。
風邪は風邪薬飲んだらだいぶ良くなりました。
胡桃飛行機に弱いから。もし明日になって体調良くなって
なかったら病院行ってきます。
＞ななこさん
ただいまですぅ～
47 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/27 23:35
タイでは薬局で普通にプレマリン・プロベラ・アンドロキュアが売っていました。
お値段は日本円に直すとあんまり通信販売と変わらないみたい。
メイベリンが日本の半額以下で売っていたので、マスカラとアイライナーを
買っていたらとなりのレジでプレマリンを買うタイ人を発見！
綺麗な人でした。細くて髪がスラーっと長くて典型的なタイ美人！ うらやましい、、、
お値段は日本円に直すとあんまり通信販売と変わらないみたい。
メイベリンが日本の半額以下で売っていたので、マスカラとアイライナーを
買っていたらとなりのレジでプレマリンを買うタイ人を発見！
綺麗な人でした。細くて髪がスラーっと長くて典型的なタイ美人！ うらやましい、、、
48 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/27 23:36
>のえるさん やっぱ1時あたりですね。多分2．3時間待ちだから。
>ゆうきさん そのあたりに来ればオッケー。でも混んでるかも。
>ゆきんこさん、結構暇してるから寄ってよ。
>ゆうきさん そのあたりに来ればオッケー。でも混んでるかも。
>ゆきんこさん、結構暇してるから寄ってよ。
49 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/27 23:42
50 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/27 23:53
こんばんは。
今日はちはるとﾏﾀｰﾘ過ごしました。
喧嘩もなく、一日中ラブラブで・・こんなの久しぶりかも。
前スレ＆現スレのレスいきます。
>のえるさん
昨日は喧嘩ばかりでしたけど、仲直りできました。
いっそう絆が深まった感じです。
乳腺の検査って結構痛いって聞いたんですけど・・^^;
ちょっと不安。
>みみさん
にゃー^^; だからまだ決定じゃないんですってばぁ。
みみさんは先生からまだそういう話はないんですか？
あと、面接の結果はいかがでしたか？
>バニラさん
いっそのこと大阪に引っ越してきてはいかがでしょう？（ｗ
乳腺検査のことですが、康先生の方でわらびの塚田先生に問い合わせてくださって、
それで大阪医大でやることが決定したので・・
塚田先生に聞いてみたらいかがですか？
>胡桃さん
お帰りなさい～
タイ旅行はいかがでしたか？
私も行きたいなぁ。
今日はちはるとﾏﾀｰﾘ過ごしました。
喧嘩もなく、一日中ラブラブで・・こんなの久しぶりかも。
前スレ＆現スレのレスいきます。
>のえるさん
昨日は喧嘩ばかりでしたけど、仲直りできました。
いっそう絆が深まった感じです。
乳腺の検査って結構痛いって聞いたんですけど・・^^;
ちょっと不安。
>みみさん
にゃー^^; だからまだ決定じゃないんですってばぁ。
みみさんは先生からまだそういう話はないんですか？
あと、面接の結果はいかがでしたか？
>バニラさん
いっそのこと大阪に引っ越してきてはいかがでしょう？（ｗ
乳腺検査のことですが、康先生の方でわらびの塚田先生に問い合わせてくださって、
それで大阪医大でやることが決定したので・・
塚田先生に聞いてみたらいかがですか？
>胡桃さん
お帰りなさい～
タイ旅行はいかがでしたか？
私も行きたいなぁ。
51 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/28 00:24
>>50
きょうは、だマット子ー
と、思ってたのに 召喚されましたので
書きます！
紗耶香さん、ジェンクリは、まだ５回しか行ってません
感じとしては、緩やかなムード、和やかなムード、それと時折
鋭いツッコミ！てな、かんじですわ。
いまの、ガイドラインで、来年の４月から阪大で、ホルモン療法が
始まることは聞いてます、
この前も、公共料金の名義変更（よく、やったねぇ～
と、褒められ、マターリな、、かんじですわ。
いまの環境は、結構好きです
＞にゃー^^; だからまだ決定じゃないんですってばぁ。
E,え,,,,そうだったのー?
状況把握できなくて、ゴメンだもＮん
(￣m￣*)V
面接の結果は、あきまへん。。
（募集人員がどうだか、こうだか 言われて
ん？
まー 明日もまた面接行くし、いいんだけどさぁ、
思うに、社員で入っても、３，４年ぐらいで性転換したら
この仕事やめなきゃ、ならないし それなら いっそのこと、ここで
断ろうてな、感じだったんじゃないですか？ （推測だけどー
きょうは、だマット子ー
と、思ってたのに 召喚されましたので
書きます！
紗耶香さん、ジェンクリは、まだ５回しか行ってません
感じとしては、緩やかなムード、和やかなムード、それと時折
鋭いツッコミ！てな、かんじですわ。
いまの、ガイドラインで、来年の４月から阪大で、ホルモン療法が
始まることは聞いてます、
この前も、公共料金の名義変更（よく、やったねぇ～
と、褒められ、マターリな、、かんじですわ。
いまの環境は、結構好きです
＞にゃー^^; だからまだ決定じゃないんですってばぁ。
E,え,,,,そうだったのー?
状況把握できなくて、ゴメンだもＮん
(￣m￣*)V
面接の結果は、あきまへん。。
（募集人員がどうだか、こうだか 言われて
ん？
まー 明日もまた面接行くし、いいんだけどさぁ、
思うに、社員で入っても、３，４年ぐらいで性転換したら
この仕事やめなきゃ、ならないし それなら いっそのこと、ここで
断ろうてな、感じだったんじゃないですか？ （推測だけどー
52 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/28 00:28
(°▽°=)ノ彡
くるみﾀﾝ、お帰り DA MO N
53 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/28 00:41
>ばにらﾀﾝ、ねぎこﾀﾝ、のえるﾀﾝ、ゆうきﾀﾝ、ゆきんこﾀﾝ
そのほかの方、そーっと集合しましょう。
循環器科の隣なんで携帯は遠慮しましょう。
すごーーーく楽しみにしてます。
そのほかの方、そーっと集合しましょう。
循環器科の隣なんで携帯は遠慮しましょう。
すごーーーく楽しみにしてます。
54 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/28 01:00
>>51
>みみさん
まだ５回なんですか～
私は去年の１１月１８日から、もう何回行ったんだろう・・
来年の４月？そんな話は先生はしていませんでしたけど・・
私の場合は、倫理委員会ができしだい、セカンドをもらって、
審査が通ったら第３段階にいけるらしいです。
あと、ちはるの方はまだ血液検査だけしかしていなくて、
今度は心理検査なんですけど・・
染色体検査もいつやるかわからないのです。
なので、GIDなのはどうみても明らかなんですけど、診断書はまだ出ません。
面接は残念でしたね。
また明日、がんばってくださいね。
>みみさん
まだ５回なんですか～
私は去年の１１月１８日から、もう何回行ったんだろう・・
来年の４月？そんな話は先生はしていませんでしたけど・・
私の場合は、倫理委員会ができしだい、セカンドをもらって、
審査が通ったら第３段階にいけるらしいです。
あと、ちはるの方はまだ血液検査だけしかしていなくて、
今度は心理検査なんですけど・・
染色体検査もいつやるかわからないのです。
なので、GIDなのはどうみても明らかなんですけど、診断書はまだ出ません。
面接は残念でしたね。
また明日、がんばってくださいね。
55 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/28 01:50
ソイエ終わったあ～～～～～～！ｃ⌒っ ´д`)φﾁｶﾚﾀｰ
小1時間、じゃなくて小2時間。。長すぎ！レーザーやるょ！
>>紗耶香さん
＞昨日は喧嘩ばかりでしたけど、仲直りできました。
＞いっそう絆が深まった感じです。
それがなによりだと思いますー。。(^∀^*)
ぜんぜんケンカしない二人より、ケンカしてちゃんと仲直りできる
二人のほうが、ずっと絆は深まるんでしょうね。いいなぁ・・
＞塚田先生に聞いてみたらいかがですか？
あー、やっぱ塚田先生ですか。すごい人なんだなぁ。。
まだファーストの阿部先生にお世話になってるんで、そっちで
聞いてみようと思います。でも、たぶん・・心配ないと思ぅ。
胸、膨らまないだけ。。(-＿- ；)
>>みみﾀﾝ
面接ざんねんだたーね。
でも、明日またチャレンジなんて、すごい前向き！
そんなみみﾀﾝが大好きだよ。がんがれ～～～っ☆
>>ななこﾀﾝ
学生って・・会社の研修とか？
じゃなくてふつーの学校に行くの？
わたしも7月から専門学校通うんだよ。もう、ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲでつ・・（でも楽しみ！）
>>茶子ﾀﾝ
バニラコーラ飲んで元気出すのだー！(・∀・)
今日も飲んだよ。ありがとね。
はやく元気になーあれ♪
んでは寝ます。ソイエで夜がつぶれた・・ｗ
おやすみなさぃ☆ﾐ
小1時間、じゃなくて小2時間。。長すぎ！レーザーやるょ！
>>紗耶香さん
＞昨日は喧嘩ばかりでしたけど、仲直りできました。
＞いっそう絆が深まった感じです。
それがなによりだと思いますー。。(^∀^*)
ぜんぜんケンカしない二人より、ケンカしてちゃんと仲直りできる
二人のほうが、ずっと絆は深まるんでしょうね。いいなぁ・・
＞塚田先生に聞いてみたらいかがですか？
あー、やっぱ塚田先生ですか。すごい人なんだなぁ。。
まだファーストの阿部先生にお世話になってるんで、そっちで
聞いてみようと思います。でも、たぶん・・心配ないと思ぅ。
胸、膨らまないだけ。。(-＿- ；)
>>みみﾀﾝ
面接ざんねんだたーね。
でも、明日またチャレンジなんて、すごい前向き！
そんなみみﾀﾝが大好きだよ。がんがれ～～～っ☆
>>ななこﾀﾝ
学生って・・会社の研修とか？
じゃなくてふつーの学校に行くの？
わたしも7月から専門学校通うんだよ。もう、ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲでつ・・（でも楽しみ！）
>>茶子ﾀﾝ
バニラコーラ飲んで元気出すのだー！(・∀・)
今日も飲んだよ。ありがとね。
はやく元気になーあれ♪
んでは寝ます。ソイエで夜がつぶれた・・ｗ
おやすみなさぃ☆ﾐ
56 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/28 07:57
おはよー。
引きづらなかったみたいで一日で復活（？まだ微妙
身におぼえのない疑いをかけられてｼｮﾎﾞｰﾝしてました。
色んなことが信じられなくなりそうだったけど、今は普通だから
多分大丈夫です。
オフいきたいなぁ。バニラﾀﾝ見たらあたし泣くかもよ。
「これがあのバニラ様かァ～！びえ～ん」
てな具合。あたしん中でスゴイ有名人なんだよ。
バニラﾀﾝしっかりしてるから、年下だけど
お姉さんみたいな感じがします。
あたし甘えん坊なんだー。
＞all
写真一緒に撮らせてねー。宝物にしまーす。(・∀・)
引きづらなかったみたいで一日で復活（？まだ微妙
身におぼえのない疑いをかけられてｼｮﾎﾞｰﾝしてました。
色んなことが信じられなくなりそうだったけど、今は普通だから
多分大丈夫です。
オフいきたいなぁ。バニラﾀﾝ見たらあたし泣くかもよ。
「これがあのバニラ様かァ～！びえ～ん」
てな具合。あたしん中でスゴイ有名人なんだよ。
バニラﾀﾝしっかりしてるから、年下だけど
お姉さんみたいな感じがします。
あたし甘えん坊なんだー。
＞all
写真一緒に撮らせてねー。宝物にしまーす。(・∀・)
おはやうございます。 はるばる（ってほど遠くないけど） 大宮に来てまーす。雨なのに傘持ってないよ どうしよ（汗 みんなに会うのも 楽しみだけどかなりﾄﾞｷﾄﾞｷ
茶子ﾀﾝ、ゆきんこたん、おはよぉ。
今日もあつくなりそうですね。てかジメジメ度MAXっぽい。
茶子ﾀﾝ私より年下かと思ってました。ごめんなさい。
でも対応はいままでどおりです！
かわりにペロペロできてうれしいょ。
ゆきんこたんもオフさんかなんですか？いいなぁ。
私もみんなに逢いたい。なんだか置いてかれるような気持ちです。
せっかくだからみなさんの印象とか教えてくださいね～！
今日もあつくなりそうですね。てかジメジメ度MAXっぽい。
茶子ﾀﾝ私より年下かと思ってました。ごめんなさい。
でも対応はいままでどおりです！
かわりにペロペロできてうれしいょ。
ゆきんこたんもオフさんかなんですか？いいなぁ。
私もみんなに逢いたい。なんだか置いてかれるような気持ちです。
せっかくだからみなさんの印象とか教えてくださいね～！
59 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/28 10:09
おはよー。病院の中です。さむー。
大きなパソコン用トートバック（薄いからし色みたいなやつ）を持ってます。
大きいから直ぐわかると思う。
とりあえず来て見て。
大きなパソコン用トートバック（薄いからし色みたいなやつ）を持ってます。
大きいから直ぐわかると思う。
とりあえず来て見て。
本来の目的地その２からの中継ですｗ
>>58アルファさん
参加っていうか…今日は大宮・川越経由で東京に行く用事があったので
早めに家を出てみんなの顔を見たくなったのですｗ
さしんうｐできない私の醜態も見られちゃうんだけどね(´・ω・‘)
>>58アルファさん
参加っていうか…今日は大宮・川越経由で東京に行く用事があったので
早めに家を出てみんなの顔を見たくなったのですｗ
さしんうｐできない私の醜態も見られちゃうんだけどね(´・ω・‘)
＞ねぎﾀﾝ
前スレへの亀レスなんだけど、書いてる途中でブラウザ落ちて消えたょ。。
だから要点だけレスしますね。
長いけど読んでください。
私は身長や体格もあって、ねぎﾀﾝみたいに女の子みたいとかそーゆうのはいわれなかったです。
でもしぐさなのか行動なのか、女みたいとかオカマっぽいとかいわれてました。
男性化の波がきつくなってきて、以前からあった女性化願望も手伝って
ホルモンを始めたのがだいたい1年前。その前にエステミ4ヶ月くらい。
悩んだのが半年くらいかな？
自分の事はGIDだと思っているけど、性同一性障害だとはおもってないです。
性自認が女性じゃないし。。
だって、体男なんだよ？心は女性っておもえる？
私はいまいち確証が持てなかった。
考えすぎなんだよね。診断はお医者さんが決める事なのに。
んーだからね、言いたい事とはねぎこと同じで私は女です！っていえないんです。
でもここでこうしてみなさんと出会って、心がほんと楽。
無理する必要ないし、悩みも頷ける事ばっかだし。
みなさん悩んで悩んで今は女性だと言えるんだと聞いて、みんな悩んでるんだぁって思えたし。
ねぎﾀﾝは私とちがって戸籍訂正とSRSまで望んでいるんでしょ?
だからますますパス度をあげなきゃね。
マターリしつつも真剣に。これが私の生きる道ってもんよ～。
前スレへの亀レスなんだけど、書いてる途中でブラウザ落ちて消えたょ。。
だから要点だけレスしますね。
長いけど読んでください。
私は身長や体格もあって、ねぎﾀﾝみたいに女の子みたいとかそーゆうのはいわれなかったです。
でもしぐさなのか行動なのか、女みたいとかオカマっぽいとかいわれてました。
男性化の波がきつくなってきて、以前からあった女性化願望も手伝って
ホルモンを始めたのがだいたい1年前。その前にエステミ4ヶ月くらい。
悩んだのが半年くらいかな？
自分の事はGIDだと思っているけど、性同一性障害だとはおもってないです。
性自認が女性じゃないし。。
だって、体男なんだよ？心は女性っておもえる？
私はいまいち確証が持てなかった。
考えすぎなんだよね。診断はお医者さんが決める事なのに。
んーだからね、言いたい事とはねぎこと同じで私は女です！っていえないんです。
でもここでこうしてみなさんと出会って、心がほんと楽。
無理する必要ないし、悩みも頷ける事ばっかだし。
みなさん悩んで悩んで今は女性だと言えるんだと聞いて、みんな悩んでるんだぁって思えたし。
ねぎﾀﾝは私とちがって戸籍訂正とSRSまで望んでいるんでしょ?
だからますますパス度をあげなきゃね。
マターリしつつも真剣に。これが私の生きる道ってもんよ～。
連続ですみません。
＞とこﾀﾝ
おはよ～！
というかお・は・こ・ん！（みみﾀﾝのマネｗ
ぷちオフ、楽しんで来て下さいね。
来年は私も参加したいな。
＞ゆきんこﾀﾝ
私もゆきﾀﾝオチしたいよｗ
また派遣のこと教えてください♪
＞紗耶香さん
仲直りしたみたいでよかった～！やっぱりそうでなくちゃね。ぼく地球ファンとしては（ｗ
＞みみたん
残念でしたね。でもまた受けるとか。その行動力がほんとまぶしいです。
わたしもみみﾀﾝ好き好き！
＞胡桃たん
おかえりなさい！
調子がよくなったら色々聞かせてね。
あ、お祈り忘れずにしてくれた？（笑
関係ないけど長野県の飯田市で性別欄廃止するっていってました。
なんでも性同一性障害者の配慮とか。
胡桃ﾀﾝ引っ越してくる？（ｗ
それじゃおやすみなさい。
＞とこﾀﾝ
おはよ～！
というかお・は・こ・ん！（みみﾀﾝのマネｗ
ぷちオフ、楽しんで来て下さいね。
来年は私も参加したいな。
＞ゆきんこﾀﾝ
私もゆきﾀﾝオチしたいよｗ
また派遣のこと教えてください♪
＞紗耶香さん
仲直りしたみたいでよかった～！やっぱりそうでなくちゃね。ぼく地球ファンとしては（ｗ
＞みみたん
残念でしたね。でもまた受けるとか。その行動力がほんとまぶしいです。
わたしもみみﾀﾝ好き好き！
＞胡桃たん
おかえりなさい！
調子がよくなったら色々聞かせてね。
あ、お祈り忘れずにしてくれた？（笑
関係ないけど長野県の飯田市で性別欄廃止するっていってました。
なんでも性同一性障害者の配慮とか。
胡桃ﾀﾝ引っ越してくる？（ｗ
それじゃおやすみなさい。
着きました。それらしい人 いるんだけど話しかける勇気がない（汗 私は緑っぽい服来てまつ。
64 ：バニラ＠東武東上線w：03/06/28 11:20
いま向かってまーす。
川越には11時30分ちょうどの到着予定ですw
病院にはいちお連絡入れたけど…
なんでいつもこうなるかなぁ(;-_-+
川越には11時30分ちょうどの到着予定ですw
病院にはいちお連絡入れたけど…
なんでいつもこうなるかなぁ(;-_-+
65 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/28 11:21
先に御注射終わっちゃったけど、ゆきんこさん何処にいるんだろう。
バニラﾀﾝはギリギリに現れるらしいし、どーしよー。
バニラﾀﾝはギリギリに現れるらしいし、どーしよー。
わたしは緑の花柄のシャツにジーンズです。
とこたん、ゴメンね。
ところで、ねぎちゃんはいませんか？
もう着いてるはずなんだけど…
とこたん、ゴメンね。
ところで、ねぎちゃんはいませんか？
もう着いてるはずなんだけど…
私はエレベーター正面に座ってました＞とこさん バニラさんらすぃ人発見しました
68 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/28 13:16
>のえるﾀﾝ
>>31の元ネタは↓だと思ったんだけど、
近江の湖のさざ波や、浜の真砂は尽くるとも、浜の真砂は尽くるとも、
詠む言の葉はよも尽きじ
司馬遷太郎の「街道をゆく」の「近江散歩」に載ってました。
>>31の元ネタは↓だと思ったんだけど、
近江の湖のさざ波や、浜の真砂は尽くるとも、浜の真砂は尽くるとも、
詠む言の葉はよも尽きじ
司馬遷太郎の「街道をゆく」の「近江散歩」に載ってました。
69 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/28 13:38
赤心って血液検査のこと？
それならもうやったんだけど。
また行く機会あるのかなぁ。
私もプチオフ参加したいなー。
今日は一人でわらびでつ。寂ちぃ。ぐすん。
それならもうやったんだけど。
また行く機会あるのかなぁ。
私もプチオフ参加したいなー。
今日は一人でわらびでつ。寂ちぃ。ぐすん。
70 ：とこ＆のえる＆ゆきんこ＆バニラ＆ねぎこ：03/06/28 19:05
＠とこさんの車です。プチオフ中です
落ち着ける場所を探して徘徊中・・・
うろうろしながら都内まで来てしまいました
これからどうなるのかだれにもわかりません
落ち着ける場所を探して徘徊中・・・
うろうろしながら都内まで来てしまいました
これからどうなるのかだれにもわかりません
71 ：ココネ ◆kQasD4VMY2 ：03/06/28 19:20
なんか楽しそう～
地方はつらい。
地方はつらい。
72 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/28 19:51
こんばんは。
いいなー、プチオフ。
私もみんなと会いたい・・
>>55
>バニラさん
バニラさんもパートナー早く見つけないとね^^
そばで支えくれる人の存在って、すっごく大きいですよ。
胸のこと、バニラさんはまだ期間が短いから、心配ないでしょう、多分。
私は２年超、ちはるは３年超だから、ちょっと心配なんです。
いいなー、プチオフ。
私もみんなと会いたい・・
>>55
>バニラさん
バニラさんもパートナー早く見つけないとね^^
そばで支えくれる人の存在って、すっごく大きいですよ。
胸のこと、バニラさんはまだ期間が短いから、心配ないでしょう、多分。
私は２年超、ちはるは３年超だから、ちょっと心配なんです。
ココネﾀﾝおひさ。
だよねぇ、楽しそう。。
だよねぇ、楽しそう。。
74 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/28 20:26
むっちゃ楽しそう～♪
アルファたん、中部オフ開催だぁ～！
アルファたん、中部オフ開催だぁ～！
75 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/28 20:31
＞紗耶香さん
タイは暑かったよぉ～。ぜひ一度タイに遊びに行ってみて下さい。
なぜ胡桃がタイ好きなのかがわかってもらえると思います。
＞みみさん
ただいまです～♪
＞アルファたん
ただいま！ 調子はだいぶ良くなりました。
お祈りちゃんとしてきたよ。幸せになれたらお礼は各自タイ現地で
お願いしますね（笑）
＞長野県の飯田市で性別欄廃止するっていってました。
おぉ。岐阜ももう少し配慮が欲しいね。
＞胡桃ﾀﾝ引っ越してくる？（ｗ
引っ越そうかな、、、
タイは暑かったよぉ～。ぜひ一度タイに遊びに行ってみて下さい。
なぜ胡桃がタイ好きなのかがわかってもらえると思います。
＞みみさん
ただいまです～♪
＞アルファたん
ただいま！ 調子はだいぶ良くなりました。
お祈りちゃんとしてきたよ。幸せになれたらお礼は各自タイ現地で
お願いしますね（笑）
＞長野県の飯田市で性別欄廃止するっていってました。
おぉ。岐阜ももう少し配慮が欲しいね。
＞胡桃ﾀﾝ引っ越してくる？（ｗ
引っ越そうかな、、、
76 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/28 21:20
う～
きょう行ったお店、キャバクラでした
catchで、道行くオジさんを連れてくるとか、
ホールの仕事とか言ってました。 募集広告みたら バーテンダーって
書いてあったのに ......
カムもして、「性同一性障害というのがありまして....」
と切り出したら 店主さん、興味もってくれて （ホンマや、おもしろいかもしれん
って、ウケはよかったんだけど 仕事内容ができまへんって感じで
断ってきました 。
また。
きょう行ったお店、キャバクラでした
catchで、道行くオジさんを連れてくるとか、
ホールの仕事とか言ってました。 募集広告みたら バーテンダーって
書いてあったのに ......
カムもして、「性同一性障害というのがありまして....」
と切り出したら 店主さん、興味もってくれて （ホンマや、おもしろいかもしれん
って、ウケはよかったんだけど 仕事内容ができまへんって感じで
断ってきました 。
また。
77 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/28 21:25
みみタンがんがれ～！
最近の募集広告ってなんか良くわからない。
男女雇用均等法のおかげで、本当は女の子しかいらないのに
男の子でもＯＫ！みたいに書いてあるし。
近くのケーキ屋さんのレジの求人があるんだけど、そこのお店
絶対に女の子の店員さんだから・・・ 制服かわいいんだ、、、
電話してみようかなぁ、、、
でも「バーテンダー」が「キャバクラ機動要員」だとは・・・
最近の募集広告ってなんか良くわからない。
男女雇用均等法のおかげで、本当は女の子しかいらないのに
男の子でもＯＫ！みたいに書いてあるし。
近くのケーキ屋さんのレジの求人があるんだけど、そこのお店
絶対に女の子の店員さんだから・・・ 制服かわいいんだ、、、
電話してみようかなぁ、、、
でも「バーテンダー」が「キャバクラ機動要員」だとは・・・
78 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/06/28 21:43
みみﾀﾝ、そんな仕事は間違ってもできないよね。
その店もなんだかな～
＞胡桃ﾀﾝ
中部オフ！二人だけ！（笑
それもいいかも。
私二人以上だとダレとしゃべったらいいかわからなくなるし。
タイ、私もいってみたくなりました。
その時は胡桃ﾀﾝよろしくね♪
男女均等雇用法もなんかぜんぜん守られてないよね。
その店もなんだかな～
＞胡桃ﾀﾝ
中部オフ！二人だけ！（笑
それもいいかも。
私二人以上だとダレとしゃべったらいいかわからなくなるし。
タイ、私もいってみたくなりました。
その時は胡桃ﾀﾝよろしくね♪
男女均等雇用法もなんかぜんぜん守られてないよね。
80 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/06/28 22:10
かえってきたよ～。
とりあえず
>>61 アルファ姉様。
長レスうれしぃです
そっかあ、、アルファﾀﾝは自分のこと性同一性障害とは思わないんだ。
私も。。。そうかも。
そうしておかないと居場所がなくて落ち着かないから、そういうことにしてる感じ。
でも、私は男ですって言うのも女ですっていうのもウソくさいのと同じくらい
私は性同一性障害ですって言うのがウソくさく感じる。
う～ん。私も考えすぎ。
でも、みんなといるのは（って実際にオフやったばかりだけど）
すごく楽だなーってのは思った。
生き方が間違ってるって思わなければ、いいよね。
とりあえず
>>61 アルファ姉様。
長レスうれしぃです
そっかあ、、アルファﾀﾝは自分のこと性同一性障害とは思わないんだ。
私も。。。そうかも。
そうしておかないと居場所がなくて落ち着かないから、そういうことにしてる感じ。
でも、私は男ですって言うのも女ですっていうのもウソくさいのと同じくらい
私は性同一性障害ですって言うのがウソくさく感じる。
う～ん。私も考えすぎ。
でも、みんなといるのは（って実際にオフやったばかりだけど）
すごく楽だなーってのは思った。
生き方が間違ってるって思わなければ、いいよね。
81 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/06/28 22:14
でー、オフですが、
川越駅前のファミレスで食べたり語ったりしてﾏﾀｰﾘしたあと、
ちひろたんはまだいるだろーか？ってことで
なんとわざわざとこさんの車で蕨まで。。。w
わらメンをのぞいてみたけど（文字通り中に入ってじろじろ患者さん見た…）
いなくて、もう帰っちゃったのか、っていうことで
そのあとやることも何も決まってなかったので
そのまま車で新宿まで行ってちょっとお茶して。そんな感じ。
終始ﾏﾀｰﾘモードでした。
お酒入ったらちょっとはじけるかなあ？
あ、そうだ。
ねぎこはのえるﾀﾝに400円借りてます。
ねぎこはのえるﾀﾝに400円借りてます。
ねぎこはのえるﾀﾝに400円借りてます。
忘れないようにメモ…
川越駅前のファミレスで食べたり語ったりしてﾏﾀｰﾘしたあと、
ちひろたんはまだいるだろーか？ってことで
なんとわざわざとこさんの車で蕨まで。。。w
わらメンをのぞいてみたけど（文字通り中に入ってじろじろ患者さん見た…）
いなくて、もう帰っちゃったのか、っていうことで
そのあとやることも何も決まってなかったので
そのまま車で新宿まで行ってちょっとお茶して。そんな感じ。
終始ﾏﾀｰﾘモードでした。
お酒入ったらちょっとはじけるかなあ？
あ、そうだ。
ねぎこはのえるﾀﾝに400円借りてます。
ねぎこはのえるﾀﾝに400円借りてます。
ねぎこはのえるﾀﾝに400円借りてます。
忘れないようにメモ…
82 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/28 22:21
＞アルファたん
そ、そ、二人だけ中部オフ（笑
タイ行きたい？ 一緒に行く？
絶対楽しいから♪ 機会があればご一緒します。
＞男女均等雇用法もなんかぜんぜん守られてないよね。
結局無理がある法律だもんね。どう考えても男性しか
出来ない仕事、女性向けの仕事ってあるからね。
＞ねぎこたん＆アルファたん
わたしもね、最近自分が性同一性障害って思っていないかも。
男とか女とか考えるのも苦痛だし、ねぎこたんと同じで、「私は
性同一性障害です」って言うのがウソくさく感じるモン。
胡桃は胡桃、男でも女でもありませ～ん、くらいが一番気楽です。
今の自分、結構好きだし。
そ、そ、二人だけ中部オフ（笑
タイ行きたい？ 一緒に行く？
絶対楽しいから♪ 機会があればご一緒します。
＞男女均等雇用法もなんかぜんぜん守られてないよね。
結局無理がある法律だもんね。どう考えても男性しか
出来ない仕事、女性向けの仕事ってあるからね。
＞ねぎこたん＆アルファたん
わたしもね、最近自分が性同一性障害って思っていないかも。
男とか女とか考えるのも苦痛だし、ねぎこたんと同じで、「私は
性同一性障害です」って言うのがウソくさく感じるモン。
胡桃は胡桃、男でも女でもありませ～ん、くらいが一番気楽です。
今の自分、結構好きだし。
83 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/06/28 22:25
あーなんかすごい淡々と書いちゃった。
でも楽しかったんだよ♪
とこさんには最初から最後まで運転させて、おつかれさまでした。
みなさまの印象↓。とりあえずみなさんパス度高すぎです。
>バニラﾀﾝ
もう何回も会ってるけど、会うたびに
ファッションがかわいくなってると思います。いいなぁ。
でもちょっとやせすぎで心配かもw
>ゆきんこﾀﾝ
さすがフルタイムノンカムでバイトしてただけあるとおもう。
なんか、オーラがちがうっていうか。なんてゆうんだろう。
「（女だってことが前提で）男っぽいよね」って言われるくらいだもんね。
>とこﾀﾝ
すっごい失礼を承知でいうけど、なんかね、
お母さん！って感じがするの（ｺﾞﾒﾝ 母性を感じるんですよ。
優しく包み込んでもらえそうな感じ。スレの雰囲気どおりでした
>のえるﾀﾝ
私は目立つとかいってスレでずいぶん謙遜してたけどほんとお世辞抜きで
パスしまくりですから。ほんとに。顔もノーメイクで充分パスだし、
立ち居振舞いとか、いちばん女性らしいと思った。
てゆか、こんなに気さくな人だと思ってなかった（ｺﾞﾒｿ)ので
たくさんしゃべれてうれしかったです（*´∀｀）
声は私もみんなも苦戦してるのでしゃべるとき小声になっちゃうね。
ボイトレ。。。。（´Д｀）しなきゃ
でも楽しかったんだよ♪
とこさんには最初から最後まで運転させて、おつかれさまでした。
みなさまの印象↓。とりあえずみなさんパス度高すぎです。
>バニラﾀﾝ
もう何回も会ってるけど、会うたびに
ファッションがかわいくなってると思います。いいなぁ。
でもちょっとやせすぎで心配かもw
>ゆきんこﾀﾝ
さすがフルタイムノンカムでバイトしてただけあるとおもう。
なんか、オーラがちがうっていうか。なんてゆうんだろう。
「（女だってことが前提で）男っぽいよね」って言われるくらいだもんね。
>とこﾀﾝ
すっごい失礼を承知でいうけど、なんかね、
お母さん！って感じがするの（ｺﾞﾒﾝ 母性を感じるんですよ。
優しく包み込んでもらえそうな感じ。スレの雰囲気どおりでした
>のえるﾀﾝ
私は目立つとかいってスレでずいぶん謙遜してたけどほんとお世辞抜きで
パスしまくりですから。ほんとに。顔もノーメイクで充分パスだし、
立ち居振舞いとか、いちばん女性らしいと思った。
てゆか、こんなに気さくな人だと思ってなかった（ｺﾞﾒｿ)ので
たくさんしゃべれてうれしかったです（*´∀｀）
声は私もみんなも苦戦してるのでしゃべるとき小声になっちゃうね。
ボイトレ。。。。（´Д｀）しなきゃ
84 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/06/28 22:33
あ～う～。楽しそう。
残りたかったよ～。
残りたかったよ～。
85 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/28 22:42
！？
東京のＯＦＦ会は、結局何人で集まったんですか？
ちひろﾀﾝ、ゆうきさんも入ったの？
皆の印象が、だいたいわかりました
☆( ゜ロ゜) ァゥ
東京のＯＦＦ会は、結局何人で集まったんですか？
ちひろﾀﾝ、ゆうきさんも入ったの？
皆の印象が、だいたいわかりました
☆( ゜ロ゜) ァゥ
ねぎこﾀﾝ、みんなの印象ありがと～
ゆうきﾀﾝはいかがでしたか？
のえるﾀﾝパスしまくりでゆきんこﾀﾝなんてもう、、うう、私もがんばる！
とこﾀﾝがお母さんっていうの、なんかわかるかも（笑
＞生き方
苦しくない生き方選んだらこうなったって感じかな？＞胡桃ﾀﾝ＆ねぎこ
それでいいんじゃないかなぁ。間違ってなんかいないよ。
＞胡桃ﾀﾝ
いきたいいきたい！一緒にいきます。
タイって今いくらくらいでいけるんですか？
カッぷんカー！
ゆうきﾀﾝはいかがでしたか？
のえるﾀﾝパスしまくりでゆきんこﾀﾝなんてもう、、うう、私もがんばる！
とこﾀﾝがお母さんっていうの、なんかわかるかも（笑
＞生き方
苦しくない生き方選んだらこうなったって感じかな？＞胡桃ﾀﾝ＆ねぎこ
それでいいんじゃないかなぁ。間違ってなんかいないよ。
＞胡桃ﾀﾝ
いきたいいきたい！一緒にいきます。
タイって今いくらくらいでいけるんですか？
カッぷんカー！
87 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/28 23:50
＞オフ会
ねぎこさんの書かれた印象を読んで、やっぱりわたしが思い描いていた
とおりの印象でした。わたしも参加してみなさんに会いたかったなぁ、、、
でもみなさんパス度高いって事なので、わたしが参加してたらパス度
平均値を思いっきり下げそうで、、、 でも、いつかは参加しますねぇ～
＞アルファたん
名古屋発の４泊５日、ホテル中級で７万円前後でつ。ホテルのランクを
下げればもう少し安くなりますが、タイは物価が安くて超高級ホテルでも
１泊１万円くらいなので豪華な気分を安く味わうには絶好です。
以前、シェラトングランデに泊まりましたが、もう最高の部屋でした。
今回は６千円くらいのホテルだったけど、すっごく質素なホテルでした。
１１月～２月はタイの気候が良くて、雨も降らず涼しい季節の為馬鹿高です。
４月～９月は雨期（さらに猛暑の季節です）なので安いです。
お勧めは１０月かな。雨もそんなに降らないし、夕方涼しい季節だし。
４泊５日でも最後の１泊は深夜帰国便の機内泊になるので、正味３泊４日
って感じになります。ぜひぜひ一緒に行きたいよぉ～。
ねぎこさんの書かれた印象を読んで、やっぱりわたしが思い描いていた
とおりの印象でした。わたしも参加してみなさんに会いたかったなぁ、、、
でもみなさんパス度高いって事なので、わたしが参加してたらパス度
平均値を思いっきり下げそうで、、、 でも、いつかは参加しますねぇ～
＞アルファたん
名古屋発の４泊５日、ホテル中級で７万円前後でつ。ホテルのランクを
下げればもう少し安くなりますが、タイは物価が安くて超高級ホテルでも
１泊１万円くらいなので豪華な気分を安く味わうには絶好です。
以前、シェラトングランデに泊まりましたが、もう最高の部屋でした。
今回は６千円くらいのホテルだったけど、すっごく質素なホテルでした。
１１月～２月はタイの気候が良くて、雨も降らず涼しい季節の為馬鹿高です。
４月～９月は雨期（さらに猛暑の季節です）なので安いです。
お勧めは１０月かな。雨もそんなに降らないし、夕方涼しい季節だし。
４泊５日でも最後の１泊は深夜帰国便の機内泊になるので、正味３泊４日
って感じになります。ぜひぜひ一緒に行きたいよぉ～。
88 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/28 23:50
お深いのみなさん、おつかれさまでした！
内容はねぎちゃんが書いてくれたとおり。
始終、車で移動してました＞とこﾀﾝ、ありがとん！
みなさまの印象・・
＞ねぎちゃん
また一段とかわいくなったかな。。
しぐさやしゃべりも自然な感じで・・なんていうのかな、
男らしさ女らしさ、とはまた違う、ねぎちゃんというキャラクター。
好きです。
＞とこﾀﾝ
優しくて、すごい安心感のある人です。
女性らしさが身についてらっしゃるというか、さすがにキャリアを感じます。
ねぎちゃんもいってるけど、母性というか包容力というか、
ずっと一緒にいたいと思いました。
あと、車の運転、本当にありがとうございました。今日はドライブOFFだたーねｗ
＞ゆきんこﾀﾝ
雰囲気が100%女性ですね。どこを見ても抜け目がない。
時々チラッと男を見せたりしない。
ノンカムフルタイムって、すごい。純粋にそう思いますた。
ていうか、マツキヨ付き合せちゃってごめん。。
間違って新大久保行きかけたときは、ﾁｮﾄ怖かったねｗ
内容はねぎちゃんが書いてくれたとおり。
始終、車で移動してました＞とこﾀﾝ、ありがとん！
みなさまの印象・・
＞ねぎちゃん
また一段とかわいくなったかな。。
しぐさやしゃべりも自然な感じで・・なんていうのかな、
男らしさ女らしさ、とはまた違う、ねぎちゃんというキャラクター。
好きです。
＞とこﾀﾝ
優しくて、すごい安心感のある人です。
女性らしさが身についてらっしゃるというか、さすがにキャリアを感じます。
ねぎちゃんもいってるけど、母性というか包容力というか、
ずっと一緒にいたいと思いました。
あと、車の運転、本当にありがとうございました。今日はドライブOFFだたーねｗ
＞ゆきんこﾀﾝ
雰囲気が100%女性ですね。どこを見ても抜け目がない。
時々チラッと男を見せたりしない。
ノンカムフルタイムって、すごい。純粋にそう思いますた。
ていうか、マツキヨ付き合せちゃってごめん。。
間違って新大久保行きかけたときは、ﾁｮﾄ怖かったねｗ
89 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/28 23:51
＞ゆうきﾀﾝ
前あったときもきれいだったけど、また一段とぱわーあぷしてる！
ノンホルでそれだけきれいだったら、もうホルモンいらないんじゃない、
っていう・・（冗談だょ）
ボイトレのこととかいろいろ聞きたかったです。またゆっくり会おうよ！
＞のえるﾀﾝ
一番、びくーりしたよ。きれいじゃないですか！
顔つきとかお肌とか、3年4ヶ月の成果はじゅーぶんに出てますよ！
今日ののえるﾀﾝ見て、わたしも自信がつきました。長く続ければ、
こんなにきれいになれるんだって。。だから、のえるﾀﾝも自信を持ってください。
明るくて気さくなのえるﾀﾝ。もっともっとお話したかったです。
てか、テンション低くてごめんねー。。＞all
今日はお疲れモードとかそういうわけじゃなくって、いつもあんななんですょ(-＿- ；)
前あったときもきれいだったけど、また一段とぱわーあぷしてる！
ノンホルでそれだけきれいだったら、もうホルモンいらないんじゃない、
っていう・・（冗談だょ）
ボイトレのこととかいろいろ聞きたかったです。またゆっくり会おうよ！
＞のえるﾀﾝ
一番、びくーりしたよ。きれいじゃないですか！
顔つきとかお肌とか、3年4ヶ月の成果はじゅーぶんに出てますよ！
今日ののえるﾀﾝ見て、わたしも自信がつきました。長く続ければ、
こんなにきれいになれるんだって。。だから、のえるﾀﾝも自信を持ってください。
明るくて気さくなのえるﾀﾝ。もっともっとお話したかったです。
てか、テンション低くてごめんねー。。＞all
今日はお疲れモードとかそういうわけじゃなくって、いつもあんななんですょ(-＿- ；)
90 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/28 23:52
>>アルファたん
わたしも「女性としての確信」なんてないですよ。
わたしは女性だって、自分に言い聞かせてるだけ。
26年間男として生きてきたのに、あれはぜーんぶ演技でした、なんて
言えるわけないし。そんな器用じゃないし。
ていうか、本当のところは自分でもわからなくなってると思う。
女ホル始めて本当によかったかなんて、まだわからないし、ずっとわからない気がする。
今はとにかく、「わたしは女性だということにしました。後の皆さんよろしくおながいします」
って感じで、後になって後悔したら、それはもう「ごめんなさい」と。。
今のわたしが精一杯悩み、苦しみ、出した結論です。これ以上はないと思うので。
後の皆さん、よろしくおながいします。
わたしも「女性としての確信」なんてないですよ。
わたしは女性だって、自分に言い聞かせてるだけ。
26年間男として生きてきたのに、あれはぜーんぶ演技でした、なんて
言えるわけないし。そんな器用じゃないし。
ていうか、本当のところは自分でもわからなくなってると思う。
女ホル始めて本当によかったかなんて、まだわからないし、ずっとわからない気がする。
今はとにかく、「わたしは女性だということにしました。後の皆さんよろしくおながいします」
って感じで、後になって後悔したら、それはもう「ごめんなさい」と。。
今のわたしが精一杯悩み、苦しみ、出した結論です。これ以上はないと思うので。
後の皆さん、よろしくおながいします。
91 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/29 00:07
バニラﾀﾝとゆきんこﾀﾝを新宿駅西口広場まで送った後
見事に方向違いで又川越に行ってしまったです。
ちひろさんとは行き違いで会えず仕舞いでした。ごめん。
ねぎこﾀﾝは写真で見るよりずーっと可愛い感じでドキドキ
しました。
バニラﾀﾝは途中の交差点で出会ってすぐ分かったけど
ｽﾚで見るより落ち着いた感じの純女さんのOLって感じでつ。
ゆきんこﾀﾝは普通の女子大生かと思った位普通で可愛い感じ。
一番驚いたのはのえるさんで一番パスしてる感じでした。
ゆうきさんは、どこから見ても女子大生でかなりハイレベル
だなって感じで、みんなウラヤマでつ。
見事に方向違いで又川越に行ってしまったです。
ちひろさんとは行き違いで会えず仕舞いでした。ごめん。
ねぎこﾀﾝは写真で見るよりずーっと可愛い感じでドキドキ
しました。
バニラﾀﾝは途中の交差点で出会ってすぐ分かったけど
ｽﾚで見るより落ち着いた感じの純女さんのOLって感じでつ。
ゆきんこﾀﾝは普通の女子大生かと思った位普通で可愛い感じ。
一番驚いたのはのえるさんで一番パスしてる感じでした。
ゆうきさんは、どこから見ても女子大生でかなりハイレベル
だなって感じで、みんなウラヤマでつ。
胡桃ﾀﾝ、詳しい情報をありがﾄﾝ！
1ﾏｿで高級ホテルなんていいね。
ほんといきたくなったです。
1ﾏｿで高級ホテルなんていいね。
ほんといきたくなったです。
93 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/06/29 00:20
> バニラさん
ますます綺麗に。休日のOLですね～。そして、ほっそい。
>ねぎこさん
完パスとはこういうことをいうんだと実感。「違和感」がないんです。
>とこさん
お母さん、ですね。確かに。
最初に見掛けたときに、「とこさんかな？」と思ったんですけれど、写真で見ただけなんで
勇気が無くて声を掛けずにごめんなさい。結局、ねぎこさんに声掛けてもらっちゃいましたね。
>ゆきんこさん
ねぎこさん同様、「違和感」の無い方で。うまく空気を着こなしているというか、バニラさんが
> 雰囲気が100%女性ですね。どこを見ても抜け目がない。
と書いているのはそういうことなんでしょうか。
>のえるさん
お会いできなかった、ですよね？ 残念。
ますます綺麗に。休日のOLですね～。そして、ほっそい。
>ねぎこさん
完パスとはこういうことをいうんだと実感。「違和感」がないんです。
>とこさん
お母さん、ですね。確かに。
最初に見掛けたときに、「とこさんかな？」と思ったんですけれど、写真で見ただけなんで
勇気が無くて声を掛けずにごめんなさい。結局、ねぎこさんに声掛けてもらっちゃいましたね。
>ゆきんこさん
ねぎこさん同様、「違和感」の無い方で。うまく空気を着こなしているというか、バニラさんが
> 雰囲気が100%女性ですね。どこを見ても抜け目がない。
と書いているのはそういうことなんでしょうか。
>のえるさん
お会いできなかった、ですよね？ 残念。
やっぱりスレが気になって携帯からｶｷｺです。 今日は本当にありがとうございました＞お会いできたみなさん ちゃんとしたレスは明日の夜にでも…おやすみなさい
95 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/29 01:02
＞アルファたん
いつか一緒に行こうね♪
でもその前に中部オフだぁ！
＞オフ会さん
駄目だぁ、、、
みなさんに会う自信がどんどん無くなっていく、、、
いつか一緒に行こうね♪
でもその前に中部オフだぁ！
＞オフ会さん
駄目だぁ、、、
みなさんに会う自信がどんどん無くなっていく、、、
96 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/29 01:06
今の私は、自分が女だと言うことを確信していますが・・
でもそうなったのは最近のことです。
過去を振り返ってみて、
違和感・・自分の居場所に対する違和感、
性的役割に対する違和感が出てきて、
ある時に「自分は女じゃん」ってことに気がついて・・
でもいまいち自信が持てなかったです。
違和感や嫌悪感がどんどん強くなり、
男性化の波に耐えきれずにホルモンを始めた時でさえ、
「もしかしたら本当は違うんじゃないか」という気持ちがありました。
病院に行ったのは、そうじゃない、GIDであるという証左が
欲しかったからなのかも知れません。
でも、こうやって生きてきてよかったし、後悔はしてないし・・
たとえ男の生活に戻れと言われても、それに耐えられない自分がここにいる。
自分が女性であることを確信し、
体から受ける心の苦痛に苦しみ、SRSによってそれを少しでも和らげることを望み、
また女性として社会生活を送り幸せになることを願っている。
これが私の出した結論なんです。
間違っているとは思えません。あとは頑張るのみ・・
でもそうなったのは最近のことです。
過去を振り返ってみて、
違和感・・自分の居場所に対する違和感、
性的役割に対する違和感が出てきて、
ある時に「自分は女じゃん」ってことに気がついて・・
でもいまいち自信が持てなかったです。
違和感や嫌悪感がどんどん強くなり、
男性化の波に耐えきれずにホルモンを始めた時でさえ、
「もしかしたら本当は違うんじゃないか」という気持ちがありました。
病院に行ったのは、そうじゃない、GIDであるという証左が
欲しかったからなのかも知れません。
でも、こうやって生きてきてよかったし、後悔はしてないし・・
たとえ男の生活に戻れと言われても、それに耐えられない自分がここにいる。
自分が女性であることを確信し、
体から受ける心の苦痛に苦しみ、SRSによってそれを少しでも和らげることを望み、
また女性として社会生活を送り幸せになることを願っている。
これが私の出した結論なんです。
間違っているとは思えません。あとは頑張るのみ・・
97 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/29 01:09
私もすごく自信なくなったょぉ。
でもがんばりまっせ。
胡桃ﾀﾝ、一緒にがんばりまっしょい。
紗耶香さんといきたいー
おやすみなさい。
でもがんばりまっせ。
胡桃ﾀﾝ、一緒にがんばりまっしょい。
紗耶香さんといきたいー
おやすみなさい。
99 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/29 01:26
ｏｆｆ会、楽しそうでよかったですね（緊張もしたんじゃないですか？
ゆっくり休んでください
わたし、みみは、実際会ってみると、ここで話してる印象とは
ちと違うかもしれません んー。なんてゆうか m,,,,
性自認、自分で女って言ってるのは、つい最近です
ホルモンやってた頃も、女性化したい男ぐらいの認識しかなかったし
強引に決め付けたところも あるんですけど。
ゆっくり休んでください
わたし、みみは、実際会ってみると、ここで話してる印象とは
ちと違うかもしれません んー。なんてゆうか m,,,,
性自認、自分で女って言ってるのは、つい最近です
ホルモンやってた頃も、女性化したい男ぐらいの認識しかなかったし
強引に決め付けたところも あるんですけど。
100 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/29 02:30
＞紗耶香さん
タイは気温は高いけど日本と違ってあんまりジメジメ
していないから結構過ごしやすいと思います。
吹いてくる風がカラッとしてて気持ちいいです。
アルファたんと３人一緒に行きましょう♪
＞アルファたん
一緒にがんがろ～！
であであ、みなさん、おやすみなさ～い！(^o^)/~
タイは気温は高いけど日本と違ってあんまりジメジメ
していないから結構過ごしやすいと思います。
吹いてくる風がカラッとしてて気持ちいいです。
アルファたんと３人一緒に行きましょう♪
＞アルファたん
一緒にがんがろ～！
であであ、みなさん、おやすみなさ～い！(^o^)/~
101 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/29 03:20
オフ会の皆様今日はお疲れでした。首都高を引っ張りまわして御免ね。
性自認って、私の場合自分に余計な物がついている事への疑問が違和感に
発展し、ついで役割の違和感に行き着いた感じです。
性器と言う根源への拒否反応が性転換願望になり役割への転換はその後でした。
だから自分が女だとか、女になりたいと言う感情は根源的かも
しれないけど、根拠が薄いなーとも感じていました。
だってタマは2つあるし、生理は来ないし。
でも少し大人になって親の目を逃れ、ファッションなんかで自己主張できる
ようになてから少し確信が持てるようになったんです。
とは言え、確信を実行に移すにはとても高い障壁があって、とても
乗り越えられる物ではない事実も理解するしか有りませんでした。
乗り越えるには、お水をやりぬける覚悟が必要だしそれ自体に魅力が
無かったと言う事もあるんです。無理してお水やるよりも学校を出て
中性状態でエンジニアをやる方に魅力がありましたし、
親の希望にもかなっていました。
でも四の五の言わないで、お水に飛び込めば、それなりの人生で
充実していた筈だと思うと悔しいです。
自分の人生への願望がその１つだけでも叶うのはそれだけでも
充実感があったはずだと言う気がしてならないのです。
もっと辛い思いをして、親や世間が納得するような、人生の
正規コースに復帰するより、自分の望みの１つでも
叶える方が自分にとって一番幸せだとは断言できます。
性自認って、私の場合自分に余計な物がついている事への疑問が違和感に
発展し、ついで役割の違和感に行き着いた感じです。
性器と言う根源への拒否反応が性転換願望になり役割への転換はその後でした。
だから自分が女だとか、女になりたいと言う感情は根源的かも
しれないけど、根拠が薄いなーとも感じていました。
だってタマは2つあるし、生理は来ないし。
でも少し大人になって親の目を逃れ、ファッションなんかで自己主張できる
ようになてから少し確信が持てるようになったんです。
とは言え、確信を実行に移すにはとても高い障壁があって、とても
乗り越えられる物ではない事実も理解するしか有りませんでした。
乗り越えるには、お水をやりぬける覚悟が必要だしそれ自体に魅力が
無かったと言う事もあるんです。無理してお水やるよりも学校を出て
中性状態でエンジニアをやる方に魅力がありましたし、
親の希望にもかなっていました。
でも四の五の言わないで、お水に飛び込めば、それなりの人生で
充実していた筈だと思うと悔しいです。
自分の人生への願望がその１つだけでも叶うのはそれだけでも
充実感があったはずだと言う気がしてならないのです。
もっと辛い思いをして、親や世間が納得するような、人生の
正規コースに復帰するより、自分の望みの１つでも
叶える方が自分にとって一番幸せだとは断言できます。
同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同を。
なんだか眠れない…
バニラﾀﾝを始め、みなさん性自認について書いてくれてうれしいです。
それぞれのレスに頷ける事があり、この道を進む事も間違えでは無いと思えました。ちょっとだけ。
書いてよかったです。書いてくれたみなさんありがとうございました。
そろそろ茶子ﾀﾝきてくれる時間だけど眠い～
関係ないけど真夜中の爆笑ヒットパレードのモー娘が寒くて辛かった。。
バニラﾀﾝを始め、みなさん性自認について書いてくれてうれしいです。
それぞれのレスに頷ける事があり、この道を進む事も間違えでは無いと思えました。ちょっとだけ。
書いてよかったです。書いてくれたみなさんありがとうございました。
そろそろ茶子ﾀﾝきてくれる時間だけど眠い～
関係ないけど真夜中の爆笑ヒットパレードのモー娘が寒くて辛かった。。
104 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/29 08:41
茶子は働き疲れてまーす。うにゃあ(´Д｀;)ヽ
＞胡桃ﾀﾝ
お帰りなさい。よっぽどタイが好きなんだね。
こっちまで楽しさが伝わります。
＞オフ会の皆さん
あたしも話しを聞いて自信が無くなりそう。
でも楽しそうで良かった。あたしもいつか会えるといいな。
なんか羨ましいやらで、センチになりました。
少し眠りますね。
＞アルファﾀﾝ
アルファﾀﾝ（おやすみの言葉）
＞胡桃ﾀﾝ
お帰りなさい。よっぽどタイが好きなんだね。
こっちまで楽しさが伝わります。
＞オフ会の皆さん
あたしも話しを聞いて自信が無くなりそう。
でも楽しそうで良かった。あたしもいつか会えるといいな。
なんか羨ましいやらで、センチになりました。
少し眠りますね。
＞アルファﾀﾝ
アルファﾀﾝ（おやすみの言葉）
105 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/29 09:21
おはようーーー。
茶子さん、お早う。
のえるさん伊勢丹の大きいサイズの通販です。
トールサイズは通販してないみたいです。
トールサイズのお店はバニラさんがいつも行ってる所かな。
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/shops/women/young_clover/index.jsp
茶子さん、お早う。
のえるさん伊勢丹の大きいサイズの通販です。
トールサイズは通販してないみたいです。
トールサイズのお店はバニラさんがいつも行ってる所かな。
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/shops/women/young_clover/index.jsp
106 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/06/29 10:19
おはょぅ。
性自認って、やっぱりみんな「私は女だ」って最初から確信してるわけではなくて、
不安定なんですね。ちょと安心しました（って変かもしれないけど。）
特にバニラさんの「私はとりあえず女だってことにしたのでヨロシク」っていうのは
すごく私にも当てはまる感じ。
オフレポを聞いて自信を無くしてるってカキコミがありますが…
ずっと前のほうののえるさんのカキコミを見てくださいよー。
めちゃくちゃ自信なさそうで顔もずっとうｐしなかったし、
そんな状態だったのに、会ってみたら「え？ふつうじゃん！」って感じだったので、
みなさん自分が思ってるよりぜったいだいじょぶだって。
それに、みんな写真ｳpするときはベストなものをうpしてると思いますが、
今までいろんな人に会ってみたけど、みんな写真＜実物です。
あーみんな会ってみたい。
性自認って、やっぱりみんな「私は女だ」って最初から確信してるわけではなくて、
不安定なんですね。ちょと安心しました（って変かもしれないけど。）
特にバニラさんの「私はとりあえず女だってことにしたのでヨロシク」っていうのは
すごく私にも当てはまる感じ。
オフレポを聞いて自信を無くしてるってカキコミがありますが…
ずっと前のほうののえるさんのカキコミを見てくださいよー。
めちゃくちゃ自信なさそうで顔もずっとうｐしなかったし、
そんな状態だったのに、会ってみたら「え？ふつうじゃん！」って感じだったので、
みなさん自分が思ってるよりぜったいだいじょぶだって。
それに、みんな写真ｳpするときはベストなものをうpしてると思いますが、
今までいろんな人に会ってみたけど、みんな写真＜実物です。
あーみんな会ってみたい。
107 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/06/29 10:30
ああそうだ。ゆうきさんのこと書いてなかったね。ｺﾞﾒｿ
赤心入ったときゆうきさんが視界に入ってたはずだったのに
私は一度スルーしてました（顔知ってたはずなのに）。
前に会った時より格段に女の子になってたみたいで気づかなかった。
ノンホルだったんだ。。。びっくりです。落ち着いた女子大生って感じだよね。
赤心入ったときゆうきさんが視界に入ってたはずだったのに
私は一度スルーしてました（顔知ってたはずなのに）。
前に会った時より格段に女の子になってたみたいで気づかなかった。
ノンホルだったんだ。。。びっくりです。落ち着いた女子大生って感じだよね。
108 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/29 11:20
昨日はオフ会楽しそうで良かったね。
私も参加したかったよ～。
わらびは四時に終わりました。
わざわざ来てくれてありがとう。
入れ違いになっちゃってごめんね。
携帯のメアドを連絡しておけば良かったね。
携帯のメアドは、ホットメールのアドレスの
@hotmail.comの部分を@jp-k.ne.jpに変えたものです。
今度みんなに会うときまでにコンタクトを作って、
パス度を上げておきます。
わらびは来月が最終なので、8月からはあべメンに行きます。
あべメンの人、よろしくね～☆
私も参加したかったよ～。
わらびは四時に終わりました。
わざわざ来てくれてありがとう。
入れ違いになっちゃってごめんね。
携帯のメアドを連絡しておけば良かったね。
携帯のメアドは、ホットメールのアドレスの
@hotmail.comの部分を@jp-k.ne.jpに変えたものです。
今度みんなに会うときまでにコンタクトを作って、
パス度を上げておきます。
わらびは来月が最終なので、8月からはあべメンに行きます。
あべメンの人、よろしくね～☆
109 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/29 13:19
起きて今は勾当台公園ってとこに来てます。
鳩と戯れて和むつもりが、野外ステージでなんか音楽やってて
さっぱりなごめない。
ひさしぶりにアメンボ見た。
ちょっといいことあった。
あたしは寂しくない。立つんだ茶子！
鳩と戯れて和むつもりが、野外ステージでなんか音楽やってて
さっぱりなごめない。
ひさしぶりにアメンボ見た。
ちょっといいことあった。
あたしは寂しくない。立つんだ茶子！
茶子ﾀﾝ、私がいいとこ連れてってあげる。
光城山というところなんだけど、すごい景色はいいし
静かだしでなごめるところです。
山の頂上のベンチでマターリすれば、嫌なことも
忘れられますよん。
光城山というところなんだけど、すごい景色はいいし
静かだしでなごめるところです。
山の頂上のベンチでマターリすれば、嫌なことも
忘れられますよん。
111 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/29 14:43
>ねぎこさん あのVOCE買いました。みんなキレイですねーー。
ジェンダーフリービューティー特集と言う記事ですが
ニューハーフさんの美容関係の話がメイン。GIDとは
少し方向が違いますが、美容関係は当然参考になりますよ。
>ちひろさん 次の機会にお会い出来るのを楽しみにしています。
>茶子さん 勾当台公園なつかしい名前です。良くイベントをやってましたね。
また仙台に行きたいな。
ジェンダーフリービューティー特集と言う記事ですが
ニューハーフさんの美容関係の話がメイン。GIDとは
少し方向が違いますが、美容関係は当然参考になりますよ。
>ちひろさん 次の機会にお会い出来るのを楽しみにしています。
>茶子さん 勾当台公園なつかしい名前です。良くイベントをやってましたね。
また仙台に行きたいな。
112 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/29 16:02
＞アルファﾀﾝ
うん、行ってみたいです。マターリしたい。
友達にマターリできるとこ聞いたら「自宅」って返事が・・・
＞とこﾀﾝ
公園はとこﾀﾝは分かると思って固有名詞で書きました。
運転手お疲れさまでしたー。あたし免許ないから裏山です。
今日は、立ち直ろうと努力する元気はあったのですが、
グラサン失くしたり、薬忘れて外出したり（薬切れ頭痛中）
なにかうまくいかない日でした。
でも元気なんだよね。それが救いです。
うん、行ってみたいです。マターリしたい。
友達にマターリできるとこ聞いたら「自宅」って返事が・・・
＞とこﾀﾝ
公園はとこﾀﾝは分かると思って固有名詞で書きました。
運転手お疲れさまでしたー。あたし免許ないから裏山です。
今日は、立ち直ろうと努力する元気はあったのですが、
グラサン失くしたり、薬忘れて外出したり（薬切れ頭痛中）
なにかうまくいかない日でした。
でも元気なんだよね。それが救いです。
113 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/29 18:32
ただいまです～
昨日のオフ会の後は実家に一晩泊まって、今日は時刻表検定を受けて、
その後新宿でお買い物して帰ってきました。
新宿では１人でオフの続きしてるような感覚ですたｗ
昨日のオフの感想…
みんな、このスレと変わらない良い人ばかりでした。
わらびの後浦安に行こうかなんて誰かがいうからジェンクリ巡りになりそうだったねｗ
とこさんの車で移動中、立ち寄ったパーキングエリアで見つけた「バニラファイア」（缶コーヒー)
激(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ だったなぁｗ次はバニラコーラにチャレンジだー。
昨日のオフ会の後は実家に一晩泊まって、今日は時刻表検定を受けて、
その後新宿でお買い物して帰ってきました。
新宿では１人でオフの続きしてるような感覚ですたｗ
昨日のオフの感想…
みんな、このスレと変わらない良い人ばかりでした。
わらびの後浦安に行こうかなんて誰かがいうからジェンクリ巡りになりそうだったねｗ
とこさんの車で移動中、立ち寄ったパーキングエリアで見つけた「バニラファイア」（缶コーヒー)
激(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ だったなぁｗ次はバニラコーラにチャレンジだー。
114 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/29 19:01
私について、なんだかみんな良い事書いてもらえて…
お世辞でもサンクスです。
私の性自認…今でも時々揺らぎますよ。
人格の性別…は女だと確信しています。これは数年前、ＧＩＤを初めて
知ったときから変わりません。
揺らぐのは…ホルモン始めた事とか…
後悔はしてないんです。でも時々…（体は男のままで)我慢してでも
生きていたほうが良いのかななんて考えて鬱になります。
お世辞でもサンクスです。
私の性自認…今でも時々揺らぎますよ。
人格の性別…は女だと確信しています。これは数年前、ＧＩＤを初めて
知ったときから変わりません。
揺らぐのは…ホルモン始めた事とか…
後悔はしてないんです。でも時々…（体は男のままで)我慢してでも
生きていたほうが良いのかななんて考えて鬱になります。
115 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/29 19:49
昨日はちょっと疲れたけど、大変楽しい一日でした。
実はゆきんこさんを探しに行ったのですが、結局分かんなかったです。
ねぎこさんに「私分かります？」と話かけられた時は少しびっくり
しました。結局ゆうきさんの直ぐ近くに座って居たんですね。
赤心クリ様には御迷惑をおかけてしまって申し訳ありませんです。
でも土曜日のお昼時、若いGAL（1名除く）を見かけたら殆どMTFだったと言う
のも中々ないでしょ。
実はゆきんこさんを探しに行ったのですが、結局分かんなかったです。
ねぎこさんに「私分かります？」と話かけられた時は少しびっくり
しました。結局ゆうきさんの直ぐ近くに座って居たんですね。
赤心クリ様には御迷惑をおかけてしまって申し訳ありませんです。
でも土曜日のお昼時、若いGAL（1名除く）を見かけたら殆どMTFだったと言う
のも中々ないでしょ。
116 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/29 20:20
>>115とこさん
昨日はどうもありがとうございました。
新宿西口ロータリーって…道わかりにくいですよねｗ
私とバニラさんもその直後目的地と違う方向に進んでましたしｗｗ
隣に座っておきながら、ナカナカ声を掛けられなかったのはすみませんでした。
緑っぽい服…ってスレに書いたら他にもいたし…∑(￣ﾛ￣ｌｌｌ）
前スレ落ちちゃったみたいなのでミラーのHTMLです。
*｡.゜ぜったい女の子！MtFたちの夢☆トーク４.｡゜* （ミラー)
http://www12.ocn.ne.jp/~yumetalk/kako4.html
昨日はどうもありがとうございました。
新宿西口ロータリーって…道わかりにくいですよねｗ
私とバニラさんもその直後目的地と違う方向に進んでましたしｗｗ
隣に座っておきながら、ナカナカ声を掛けられなかったのはすみませんでした。
緑っぽい服…ってスレに書いたら他にもいたし…∑(￣ﾛ￣ｌｌｌ）
前スレ落ちちゃったみたいなのでミラーのHTMLです。
*｡.゜ぜったい女の子！MtFたちの夢☆トーク４.｡゜* （ミラー)
http://www12.ocn.ne.jp/~yumetalk/kako4.html
117 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/30 00:07
こんばんは。
近畿地区オフやりましょー。
私と、みみさん、ちひろさん、あと誰だろう。
場所は大阪がいいのでわないかと・・
>>100
>胡桃さん
へー、じゃ大丈夫そうですね。
３人でぜひ行きましょう♪
近畿地区オフやりましょー。
私と、みみさん、ちひろさん、あと誰だろう。
場所は大阪がいいのでわないかと・・
>>100
>胡桃さん
へー、じゃ大丈夫そうですね。
３人でぜひ行きましょう♪
118 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 00:34
>>117
おお・・
機会があれば こんにちはー。
です ｺｹｯ(o_ _)ｏ彡☆
今の風貌、ｷﾝｷﾝの茶髪に細眉で、ヤンキーみたいです （いかついよ
それでも、イイ子なんだよ。
(/~0~)/救急車 カモン！
おお・・
機会があれば こんにちはー。
です ｺｹｯ(o_ _)ｏ彡☆
今の風貌、ｷﾝｷﾝの茶髪に細眉で、ヤンキーみたいです （いかついよ
それでも、イイ子なんだよ。
(/~0~)/救急車 カモン！
119 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/30 00:40
120 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/30 00:41
＞紗耶香さん
大阪だったら車で行けるので参加出来れば参加したいなぁ、、、
あぁ、心のふるさと大阪。
＞３人でぜひ行きましょう♪
行きませう♪ 行きませう♪
でも３人だと２人部屋にエキストラベットをおいての１室になるから
もう一人参加者を募って４人でジュニアスイートもいいかも。
大阪だったら車で行けるので参加出来れば参加したいなぁ、、、
あぁ、心のふるさと大阪。
＞３人でぜひ行きましょう♪
行きませう♪ 行きませう♪
でも３人だと２人部屋にエキストラベットをおいての１室になるから
もう一人参加者を募って４人でジュニアスイートもいいかも。
121 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 00:56
にちようび
なんかが いいなあ
ねっ☆とでネ∮ットで、キュ～～～♪～～～～～きゅ～～～～～♪～～～～～～～～～～～♪
† やぁっほー☆
━●●●
みたらし団子 おいしいなぁ
なんかが いいなあ
ねっ☆とでネ∮ットで、キュ～～～♪～～～～～きゅ～～～～～♪～～～～～～～～～～～♪
† やぁっほー☆
━●●●
みたらし団子 おいしいなぁ
122 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/30 00:56
明日は（正確には今日）、フクダにホルモン注射に行ったあと、
私の知り合いのなんば高島屋のクリニークの店員さんが
明日で辞めるというので会いに行きます。
午後３時～５時頃の行程なので、
その頃にどちらかに行けば私に会えるかも（ｗ
>>120
>胡桃さん
おぉ・・オフにはぜひ参加してください。
みんなの都合を聞いて、いい日を決めたいと思います。
タイ行きに関しては、私は今お金ないので当分行けません^^;
予定ではいつ頃になりますか？
私の知り合いのなんば高島屋のクリニークの店員さんが
明日で辞めるというので会いに行きます。
午後３時～５時頃の行程なので、
その頃にどちらかに行けば私に会えるかも（ｗ
>>120
>胡桃さん
おぉ・・オフにはぜひ参加してください。
みんなの都合を聞いて、いい日を決めたいと思います。
タイ行きに関しては、私は今お金ないので当分行けません^^;
予定ではいつ頃になりますか？
123 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/30 00:58
124 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 01:01
わたしも、今仕事ないです
今日も、夜８時から面接です
日曜日は、この水商売関係の仕事は休みが多いので
とりあえず です。
今日も、夜８時から面接です
日曜日は、この水商売関係の仕事は休みが多いので
とりあえず です。
125 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/30 01:06
126 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 01:09
127 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/30 01:12
＞紗耶香さん
オフ会ぜひぜひ参加したいです。
正直寂しいんです。岐阜だと同じGIDの方とお話しする
機会なんてありませんし、、、
行動力はある方なので、頑張って大阪でも東京でも
長野でも遊びに行っちゃうよ～って感じなんです。。。
＞予定ではいつ頃になりますか？
紗耶香さん、行く気満々ね♪
予定は・・・アルファたんに聞いて～！（笑）
わたしはタイに行けるんだったら、もしその時仕事してても
辞めてでも行っちゃうよ。それくらいタイ好きだから、、、
帰ってきたばかりでもうすでにクルンテープの町が懐かしい、、、
オフ会ぜひぜひ参加したいです。
正直寂しいんです。岐阜だと同じGIDの方とお話しする
機会なんてありませんし、、、
行動力はある方なので、頑張って大阪でも東京でも
長野でも遊びに行っちゃうよ～って感じなんです。。。
＞予定ではいつ頃になりますか？
紗耶香さん、行く気満々ね♪
予定は・・・アルファたんに聞いて～！（笑）
わたしはタイに行けるんだったら、もしその時仕事してても
辞めてでも行っちゃうよ。それくらいタイ好きだから、、、
帰ってきたばかりでもうすでにクルンテープの町が懐かしい、、、
128 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/30 01:19
つまらない話ですが、タイの首都バンコクの正式名称はクルンテープ（天使の都）と言います。
昔、バンコクに来た人が「ここは何処だ？」と聞いたところ「バーン・コーク（チークの森）」と
答えたところからバンコクと名が付きました。良くある勘違いで名前が付くパターンです。
ですからタイのほとんどの人はバンコクと言わずクルンテープと呼びます。
本当はもっと長い名前なのですが、面倒なのでクルンテープと略して呼んでいます。
クルンテープ（バンコクの正式名称）
クルンテープ・マハーナコーン・アモーンラッタナコーシン・マヒンタラアユッタヤー
マハーディロッカポップ・ノッパラッターナラーチャタニーブリーロム・ウドンラーチャニ
ウェットマハーサターン・アモーンラピーンアワターンサティット・サッカタットティヤ
ウィサヌカムプラシット
長ぁ・・・ヽ(´ー`)ノ
昔、バンコクに来た人が「ここは何処だ？」と聞いたところ「バーン・コーク（チークの森）」と
答えたところからバンコクと名が付きました。良くある勘違いで名前が付くパターンです。
ですからタイのほとんどの人はバンコクと言わずクルンテープと呼びます。
本当はもっと長い名前なのですが、面倒なのでクルンテープと略して呼んでいます。
クルンテープ（バンコクの正式名称）
クルンテープ・マハーナコーン・アモーンラッタナコーシン・マヒンタラアユッタヤー
マハーディロッカポップ・ノッパラッターナラーチャタニーブリーロム・ウドンラーチャニ
ウェットマハーサターン・アモーンラピーンアワターンサティット・サッカタットティヤ
ウィサヌカムプラシット
長ぁ・・・ヽ(´ー`)ノ
129 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 01:23
130 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 01:27
131 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/30 01:43
>>127
>胡桃さん
私もぜひ胡桃さんとお会いしたいですよ～
日曜日でいいですか？
あとはちはるさんの都合ね・・
それから、私の知り合いのSさんとかHさんとか（もちGID）
一緒にどうかな～とか思ったけど、
最近ぜんぜん連絡取ってないからいいや～^^;
でもって、アルファさ～ん（ｗ
いつ頃行きたいですか？
>>128
どっかの落語みたい・・^^;
でも「天使の都」だなんて、素敵。
>胡桃さん
私もぜひ胡桃さんとお会いしたいですよ～
日曜日でいいですか？
あとはちはるさんの都合ね・・
それから、私の知り合いのSさんとかHさんとか（もちGID）
一緒にどうかな～とか思ったけど、
最近ぜんぜん連絡取ってないからいいや～^^;
でもって、アルファさ～ん（ｗ
いつ頃行きたいですか？
>>128
どっかの落語みたい・・^^;
でも「天使の都」だなんて、素敵。
132 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/30 01:59
133 ：虹絵＠浦島さん ◆rCo7Owp9Dw ：03/06/30 02:00
みなさん、ご無沙汰。
夏バテに負けてませんか？
あたしは、お盆進行と言って、お盆までにやらなきゃいけないお仕事に追われてます。
なんとか女捨てないように、ひーひー(苦笑)。
今日は一区切りなんですけど、またお盆前まで戦いまぁす。
スレはときどき読んでますです。
みんな元気でね☆
追伸：あたしもオフ会行きたかったわ。忙しかったのはあたしの都合だけど。
次の機会があれば是非☆
夏バテに負けてませんか？
あたしは、お盆進行と言って、お盆までにやらなきゃいけないお仕事に追われてます。
なんとか女捨てないように、ひーひー(苦笑)。
今日は一区切りなんですけど、またお盆前まで戦いまぁす。
スレはときどき読んでますです。
みんな元気でね☆
追伸：あたしもオフ会行きたかったわ。忙しかったのはあたしの都合だけど。
次の機会があれば是非☆
134 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 02:15
今、ハヤシライス食べ終わったところだ
うまうま。
ジョギングしにいこうかなー
職務質問かいくぐってw
(▼о▼ﾒ)ゞ ん！？ >>133
虹絵さん、久しぶり☆
お仕事、急がしそうですね
みみたんも、がんばらねば、、
ヽ(￣￣∇￣￣)ﾉ ♪
うまうま。
ジョギングしにいこうかなー
職務質問かいくぐってw
(▼о▼ﾒ)ゞ ん！？ >>133
虹絵さん、久しぶり☆
お仕事、急がしそうですね
みみたんも、がんばらねば、、
ヽ(￣￣∇￣￣)ﾉ ♪
135 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/30 02:53
虹絵さん久し振り～(・∀・)ﾉ
お仕事がんがってくださいね。あたしも職探し（バイト）しないと・・・
虹絵さんって落ち着いてる感じで、すごいなァって感心しちゃいます。
やっぱり昔は気分の不安定とかあったと思うんだけど、
あたしもいつか落ち着いて暮らせるのかなァ・・・
＞みみﾀﾝ
いつも楽しいカキコだよねー。あたしも走ってみようかな。
貧血で倒れなきゃいいんだけど。
金曜会社で倒れたよ。誰も見てない場所だったから、しばらく
うつ伏せで小休止して何事もなかったかのように
再び仕事しました。
お仕事がんがってくださいね。あたしも職探し（バイト）しないと・・・
虹絵さんって落ち着いてる感じで、すごいなァって感心しちゃいます。
やっぱり昔は気分の不安定とかあったと思うんだけど、
あたしもいつか落ち着いて暮らせるのかなァ・・・
＞みみﾀﾝ
いつも楽しいカキコだよねー。あたしも走ってみようかな。
貧血で倒れなきゃいいんだけど。
金曜会社で倒れたよ。誰も見てない場所だったから、しばらく
うつ伏せで小休止して何事もなかったかのように
再び仕事しました。
虹絵ねえさんおひさしぶりです。どうしたかとおもってましたよ～
仕事がいそがしかったんですね。
ひと段落ついたらまたよろしくおねがいしますね♪
＞茶子りん
私も家が一番マターリできる場所です（汗
妹がいなければもっとまた～りなんだけど。。
それはそうと貧血が心配です。ほんと心配だよ～
茶子スペシャルもいいけどもっとなんか・・・ブタ！
ブタを食べて欲しいです。
それともっと話しがしたいよぉ。
仕事がいそがしかったんですね。
ひと段落ついたらまたよろしくおねがいしますね♪
＞茶子りん
私も家が一番マターリできる場所です（汗
妹がいなければもっとまた～りなんだけど。。
それはそうと貧血が心配です。ほんと心配だよ～
茶子スペシャルもいいけどもっとなんか・・・ブタ！
ブタを食べて欲しいです。
それともっと話しがしたいよぉ。
夜は私の時間・・・ふふふ
ジョギングはいかないけど。100歩歩けば疲れるし。
ホルモンおそるべし。
かわりに生クリームドラ焼きたべます。賞味期限きれてるけどｗ
関西オフ楽しそうですね。
私もいきたいな。（いってみるだけ
ほんと中途半端な場所でみんなにあえないや。
みみﾀﾝなみの行動力がほしいです。
＞紗耶香さん
えーと無職で貯金も0なので当分いけません（汗
いけても1年後です。。来年の10月とかいいかもしれません。
職をみつけて脱毛も顔と手足だけでもやらないと誰にもあえないです。あいたいのに。。
ちはるさんにもあってみたいです！
＞胡桃ﾀﾝ
なっがい名前（ｗ
天使の都なんてかわいいね。まるでL.Aみたい。あっちは天使がいなくなった町って意味らしいけど。
バンコクってカンガルーみたいな間違えから付けられた名前なんですね。
「この動物はなんていうんだ？」「かんがるー」←わからないってって意味
そうかカンガルーか。。っていう。
ぜんぜん関係ないけど言葉の類似性というか、意味が似通ってる言葉が違う世界にあるってことありますよね。
たとえば日本語で「斬る」と英語で「キル」
どっちも死んじゃう。
日本語で「殺しあう」と「コロシアム」とか。
なんで全然違う文化、地域でこう意味合いが似てくるんでしょうね。
こういう類似性や多民族が他の国の言語をどうやって理解したのかとか興味があります。
ジョギングはいかないけど。100歩歩けば疲れるし。
ホルモンおそるべし。
かわりに生クリームドラ焼きたべます。賞味期限きれてるけどｗ
関西オフ楽しそうですね。
私もいきたいな。（いってみるだけ
ほんと中途半端な場所でみんなにあえないや。
みみﾀﾝなみの行動力がほしいです。
＞紗耶香さん
えーと無職で貯金も0なので当分いけません（汗
いけても1年後です。。来年の10月とかいいかもしれません。
職をみつけて脱毛も顔と手足だけでもやらないと誰にもあえないです。あいたいのに。。
ちはるさんにもあってみたいです！
＞胡桃ﾀﾝ
なっがい名前（ｗ
天使の都なんてかわいいね。まるでL.Aみたい。あっちは天使がいなくなった町って意味らしいけど。
バンコクってカンガルーみたいな間違えから付けられた名前なんですね。
「この動物はなんていうんだ？」「かんがるー」←わからないってって意味
そうかカンガルーか。。っていう。
ぜんぜん関係ないけど言葉の類似性というか、意味が似通ってる言葉が違う世界にあるってことありますよね。
たとえば日本語で「斬る」と英語で「キル」
どっちも死んじゃう。
日本語で「殺しあう」と「コロシアム」とか。
なんで全然違う文化、地域でこう意味合いが似てくるんでしょうね。
こういう類似性や多民族が他の国の言語をどうやって理解したのかとか興味があります。
138 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 04:01
>>135 茶子ﾀﾝ、
わたしの場合、走りはじめたのは、Dietと持久力をつけたかったからです
もう８年ぐらいになるかな、
今では、
通販で買った「ボディブレード」と腹筋３００回（３０回を１セットこれを１０回
毎日ではないけど、できるだけやるようにしてます
ジョギングですが、今は昔ほど走れません
走り＋ウォーキングで、汗を流してる感じです
距離で、５～６㌔ってところです
体、お大事に。
わたしの場合、走りはじめたのは、Dietと持久力をつけたかったからです
もう８年ぐらいになるかな、
今では、
通販で買った「ボディブレード」と腹筋３００回（３０回を１セットこれを１０回
毎日ではないけど、できるだけやるようにしてます
ジョギングですが、今は昔ほど走れません
走り＋ウォーキングで、汗を流してる感じです
距離で、５～６㌔ってところです
体、お大事に。
139 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 04:06
みみﾀたんお・は・こ・ん！（←気に言ってる
逢いたいですねえ！
おいしいお好み焼き食べさせてくれるお店とかおしえてほしいです。
てかおごってー！（ｗ
今日というか昨日ですけど服を見にお店いったんです。
お店の全身鏡ってやけにきれいに映りますよね?
アラまでくっきりみたいな。
それで顔のうっすらとひげ跡がみえて、もうげんなり。
抜いてもやっぱり駄目です。
脱毛早くやりたいです。
あう時はみみﾀﾝに負けないくらいになりたいですもん。
＞ジョギング
そうかーダイエット目的で始めたんですね。
でも6キロをほぼ毎日ですよね？すごいです。私は3日で飽きました。文字道理すぎ。
夢スレの最初からよく走りに行ってくるっていってたけど、もう
8年も走ってるなんて、、うわぁ。（おどろいてる
夜中だしなにがあるかわかりません。いつも気をつけてくださいね。
それじゃおやすみなさい。
逢いたいですねえ！
おいしいお好み焼き食べさせてくれるお店とかおしえてほしいです。
てかおごってー！（ｗ
今日というか昨日ですけど服を見にお店いったんです。
お店の全身鏡ってやけにきれいに映りますよね?
アラまでくっきりみたいな。
それで顔のうっすらとひげ跡がみえて、もうげんなり。
抜いてもやっぱり駄目です。
脱毛早くやりたいです。
あう時はみみﾀﾝに負けないくらいになりたいですもん。
＞ジョギング
そうかーダイエット目的で始めたんですね。
でも6キロをほぼ毎日ですよね？すごいです。私は3日で飽きました。文字道理すぎ。
夢スレの最初からよく走りに行ってくるっていってたけど、もう
8年も走ってるなんて、、うわぁ。（おどろいてる
夜中だしなにがあるかわかりません。いつも気をつけてくださいね。
それじゃおやすみなさい。
141 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 06:51
おはよ～～。
大阪もOFF会の話で盛り上がってまつね。
虹絵さん次回はお会いしたいですね。
バニラﾀﾝ、ノエルﾀﾝ バテてませんか？
ちょっと心配です。
大阪もOFF会の話で盛り上がってまつね。
虹絵さん次回はお会いしたいですね。
バニラﾀﾝ、ノエルﾀﾝ バテてませんか？
ちょっと心配です。
142 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 07:32
ただいま実家に帰ってきました～。
関西オフやりたいね☆
関西オフやりたいね☆
143 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 07:44
>ゆうきﾀﾝ
次のボイトレの日程って決まってるの？
もし決まってたら教えて。
次のボイトレの日程って決まってるの？
もし決まってたら教えて。
144 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/30 11:30
おはよー。
昨日はグラサン失くして、まったく同じグラサンを探しにテパートへ行きました。
そして数年ぶりにエスカレーターに乗ったんだけど、怖いですねーアレは。
なんか足がすくんでしまい目を閉じて乗りました。
高所恐怖症だったっけ・・？
登りで上の階を見上げると、後ろへ倒れそうになる。
不便な体になってきたなー。
昨日はグラサン失くして、まったく同じグラサンを探しにテパートへ行きました。
そして数年ぶりにエスカレーターに乗ったんだけど、怖いですねーアレは。
なんか足がすくんでしまい目を閉じて乗りました。
高所恐怖症だったっけ・・？
登りで上の階を見上げると、後ろへ倒れそうになる。
不便な体になってきたなー。
145 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 12:38
>茶子ﾀﾝ 大丈夫？
146 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/30 13:40
＞とこﾀﾝ
いたって元気ですよー。
でも以前と比べ、出来たことが出来なくなってたりして戸惑いが少し。
＞VOCE
コンビニにあったけど、ヒモで縛ってあって読めないです。
気になるなぁ。
＞アルファちん
そだねー。いっぱい喋って、そのまま喋り疲れて一緒に眠れたら
サイコーに幸せだと思います。
どら焼きﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ～？
みんなの健康と幸せを祈ってます。
あたしも幸せになるためがんがります。
いたって元気ですよー。
でも以前と比べ、出来たことが出来なくなってたりして戸惑いが少し。
＞VOCE
コンビニにあったけど、ヒモで縛ってあって読めないです。
気になるなぁ。
＞アルファちん
そだねー。いっぱい喋って、そのまま喋り疲れて一緒に眠れたら
サイコーに幸せだと思います。
どら焼きﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ～？
みんなの健康と幸せを祈ってます。
あたしも幸せになるためがんがります。
147 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/06/30 15:09
どうにも我慢出来なくてプレマリン注文しました。
あとケナッシー買いましたが、疲れます。
いちお毛は抜けますが剃ったほうが早いです。
あとケナッシー買いましたが、疲れます。
いちお毛は抜けますが剃ったほうが早いです。
148 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 15:33
>茶子ﾀﾝ
プレマリンも感情のフレを大きくするみたいだから気おつけてね。
今日は周りに誰もいないから会社のパソコンでカキコしてます。
化粧品も作ってる変な会社でつ。
プレマリンも感情のフレを大きくするみたいだから気おつけてね。
今日は周りに誰もいないから会社のパソコンでカキコしてます。
化粧品も作ってる変な会社でつ。
149 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 15:52
150 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/06/30 16:09
＞茶子ﾀﾝ
VOCE買えー買っちゃえー
私はプレで感情のフレがめちゃくちゃ大きくなってます。（ってスレ見れば分かるよね）
けっこうたいへん。でも後悔してないよ。
迷惑かけてるみなさんには申し訳ないですが。。。
>>149
ﾌﾌﾌ(･ω･) 気がついたけど黙ってます♪
VOCE買えー買っちゃえー
私はプレで感情のフレがめちゃくちゃ大きくなってます。（ってスレ見れば分かるよね）
けっこうたいへん。でも後悔してないよ。
迷惑かけてるみなさんには申し訳ないですが。。。
>>149
ﾌﾌﾌ(･ω･) 気がついたけど黙ってます♪
151 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 16:25
うぅ・・
153 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/30 18:48
154 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 20:07
あれおかしいな---。モデルの子、猛君って言うんだけど
みんなしってたのーーー。
みんなしってたのーーー。
155 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/30 20:22
＞みみさん
わたしも覚えれないです。でも大半のバンコクっ子は覚えてるみたい。
今は省略されて「クルンテープ・マハーナコーン」でいいようです。
トランス先進国だけど、それなりに差別・非難は多いです。
特に日本人だと差別される事が多いです。悲しいけど。
＞紗耶香さん
予定さえ合えば何曜日でもいいです。
わたしもぜひ紗耶香さんとお話ししたいです。
ちなみにクルンテープ・・・の日本語訳は
「天使の都、大きな都、エメラルドの仏のいるところ。この都には偉大な
神がいるから、戦争で荒らすのは許されない。おまけに九つの宝があり
いちばん素晴らしい都。ここに大きな宮殿を造って王が国を治めよう。
この都は天国そっくりだ。」という意味だそうです。
＞アルファたん
そんな感じですね。バンコクを流れる大きな川「チャオプラヤー」は
日本語で「メナム川」と言います。川の名前を聞いたところ、現地の人が
「メナーム（タイ語で川）」と答えたのでメナム川になりました。
「川川」になってしまっています。
言葉も面白いですね。タイ語で「違いますか？」は「チャイ・マイ・カー」
で関西弁で「ちゃいまっかー」です。「違います」は「チャイ・マイ・ネー」
で「ちゃいまんねん」。面白いですね。
タイの話ばっかりだ、、、
わたしも覚えれないです。でも大半のバンコクっ子は覚えてるみたい。
今は省略されて「クルンテープ・マハーナコーン」でいいようです。
トランス先進国だけど、それなりに差別・非難は多いです。
特に日本人だと差別される事が多いです。悲しいけど。
＞紗耶香さん
予定さえ合えば何曜日でもいいです。
わたしもぜひ紗耶香さんとお話ししたいです。
ちなみにクルンテープ・・・の日本語訳は
「天使の都、大きな都、エメラルドの仏のいるところ。この都には偉大な
神がいるから、戦争で荒らすのは許されない。おまけに九つの宝があり
いちばん素晴らしい都。ここに大きな宮殿を造って王が国を治めよう。
この都は天国そっくりだ。」という意味だそうです。
＞アルファたん
そんな感じですね。バンコクを流れる大きな川「チャオプラヤー」は
日本語で「メナム川」と言います。川の名前を聞いたところ、現地の人が
「メナーム（タイ語で川）」と答えたのでメナム川になりました。
「川川」になってしまっています。
言葉も面白いですね。タイ語で「違いますか？」は「チャイ・マイ・カー」
で関西弁で「ちゃいまっかー」です。「違います」は「チャイ・マイ・ネー」
で「ちゃいまんねん」。面白いですね。
タイの話ばっかりだ、、、
息子さんでしたっけ？
157 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 20:25
158 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 20:49
↓のえるﾀﾝが教えてくれたのってここだよね？
http://www.haramedical.or.jp/
精子保存しておこうかなー。
でも、なんか子供に悪い気もするんだよね。
ちょっと真剣に悩んでまつ。
http://www.haramedical.or.jp/
精子保存しておこうかなー。
でも、なんか子供に悪い気もするんだよね。
ちょっと真剣に悩んでまつ。
159 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/30 21:08
こんばんは。
今日は寝坊してしまい（気がついたら夕方近く^^;）
急いでお風呂に入って、髪を乾かそうとしたら、
マイナスイオンドライヤーの調子が悪い・・壊れたらしい。
ドライヤーがないと困るので予定を変更し、
ヨドバシカメラへ行って新しいのを買ってきました。
帰り道でブラウスが欲しいな～と思ってあちこちのお店を物色し、
阪急百貨店のINEDで、ピンク系のストライプのブラウスを買いました。
買うときに店員さんと色々しゃべったのですが、声でもろリード・・
あ～もう！この声すごく嫌・・
あと、VOCE探したけどなかった・・
オフについてですが、日曜日なら大丈夫そうですね。
とりあえず、７月中の日曜日で、都合のいい日を教えてください。
みなさんの都合が合う日で決めたいと思います。
今日は寝坊してしまい（気がついたら夕方近く^^;）
急いでお風呂に入って、髪を乾かそうとしたら、
マイナスイオンドライヤーの調子が悪い・・壊れたらしい。
ドライヤーがないと困るので予定を変更し、
ヨドバシカメラへ行って新しいのを買ってきました。
帰り道でブラウスが欲しいな～と思ってあちこちのお店を物色し、
阪急百貨店のINEDで、ピンク系のストライプのブラウスを買いました。
買うときに店員さんと色々しゃべったのですが、声でもろリード・・
あ～もう！この声すごく嫌・・
あと、VOCE探したけどなかった・・
オフについてですが、日曜日なら大丈夫そうですね。
とりあえず、７月中の日曜日で、都合のいい日を教えてください。
みなさんの都合が合う日で決めたいと思います。
160 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/06/30 21:18
>>135
>茶子さん
貧血、すごく心配です。
栄養障害かな・・お金があるのでしたら栄養補助食品を摂ることをお勧めします。
（すみません、某社の回し者です^^;）
お体、大事にしてくださいね。
>>137
>アルファさん
私もそれくらいになりそうです^^;
あと、脱毛は私も終わってないですよー。
借金の返済などでお金なかったしなぁ・・
>>155
>胡桃さん
素晴らしいですね・・
ほんと、その言葉の通りなんでしょうね。早く行きたいです。
>茶子さん
貧血、すごく心配です。
栄養障害かな・・お金があるのでしたら栄養補助食品を摂ることをお勧めします。
（すみません、某社の回し者です^^;）
お体、大事にしてくださいね。
>>137
>アルファさん
私もそれくらいになりそうです^^;
あと、脱毛は私も終わってないですよー。
借金の返済などでお金なかったしなぁ・・
>>155
>胡桃さん
素晴らしいですね・・
ほんと、その言葉の通りなんでしょうね。早く行きたいです。
161 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/06/30 21:24
>>143
綾さん、7月26日って言ってなかった？ あれ？ でもこれ土曜日だしな～。27日かな？
>>158
私は子供は絶対いらない。虐待して殺しそうな予感だから。
それに、うちの家系は何だか全体的にIQ高かったり、精神病が多かったり、
心臓の形成不全とか、その他先天性異常が多くて。
ひょっとして私のGIDもその一環かも知れない。
遺伝子エラーが相当溜まってるんじゃないかと思う。
これ以上、続かなくていい。
>>159
声はやっぱりきついですね～。容姿がある程度パスしてれば小声で話せば平気かとも
思ったけれど、紗耶香さんですらリードされるのか……。
私は今日、体調不良で暗い顔してたら（ファンデのノリも悪いし）、久しぶりに行く先々で
リードされ、鬱氏です。
綾さん、7月26日って言ってなかった？ あれ？ でもこれ土曜日だしな～。27日かな？
>>158
私は子供は絶対いらない。虐待して殺しそうな予感だから。
それに、うちの家系は何だか全体的にIQ高かったり、精神病が多かったり、
心臓の形成不全とか、その他先天性異常が多くて。
ひょっとして私のGIDもその一環かも知れない。
遺伝子エラーが相当溜まってるんじゃないかと思う。
これ以上、続かなくていい。
>>159
声はやっぱりきついですね～。容姿がある程度パスしてれば小声で話せば平気かとも
思ったけれど、紗耶香さんですらリードされるのか……。
私は今日、体調不良で暗い顔してたら（ファンデのノリも悪いし）、久しぶりに行く先々で
リードされ、鬱氏です。
162 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 21:42
>>161
>ゆうきさん 一応私も遺伝子異常があります。染色体の一部が入れ替わって
いるのですが、場所が良かったのか一応普通です。
出世前検査でメジャーな』遺伝病は一応分かるから
（と言うと何時ものアラシみたい）そう深刻に考えなくても良いのでは？
それにしても、こう言う情報でGID診断の迅速化にならないのかな。
今は精神科しか診断に関わってないけど、遺伝学的に、産婦人科的に
ある程度GIDの進行予測が出来そうな気がするんだけど。
>ゆうきさん 一応私も遺伝子異常があります。染色体の一部が入れ替わって
いるのですが、場所が良かったのか一応普通です。
出世前検査でメジャーな』遺伝病は一応分かるから
（と言うと何時ものアラシみたい）そう深刻に考えなくても良いのでは？
それにしても、こう言う情報でGID診断の迅速化にならないのかな。
今は精神科しか診断に関わってないけど、遺伝学的に、産婦人科的に
ある程度GIDの進行予測が出来そうな気がするんだけど。
163 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 21:43
紗耶香さんやゆうきﾀﾝですらリードされるってことは、
私なんか余裕でリードされてるんじゃん・・・。
それじゃあ怖くてフルタイムできないよ～（T_T）
私なんか余裕でリードされてるんじゃん・・・。
それじゃあ怖くてフルタイムできないよ～（T_T）
164 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/30 21:55
パス・リードって奥が深いと言うか…
外見だけの要素じゃ決まらないですよぉ。
でなかったら沙耶香さんもゆうきさんも余裕でパスしてるはず…
（多少の体調不料とか…あってもね）
外見だけの要素じゃ決まらないですよぉ。
でなかったら沙耶香さんもゆうきさんも余裕でパスしてるはず…
（多少の体調不料とか…あってもね）
165 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 22:03
改名すませたらノンカムでバイトしたいと
思ってるんだけど、このままじゃあ絶対に無理ー。
ゆきんこﾀﾝってノンカムフルタイムなんでしょ？
やっぱり顔も声もしぐさも完パスなの？
思ってるんだけど、このままじゃあ絶対に無理ー。
ゆきんこﾀﾝってノンカムフルタイムなんでしょ？
やっぱり顔も声もしぐさも完パスなの？
166 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 22:06
167 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/30 22:21
>>165ちひろさん
は～い。去年秋からノンカムフルタイムです。
自身の評価はあまりできません（~Д~;）
会社とかでリードされたときの言い訳は考えてあるんですが
それを言った事はまだありません。
パス度云々より「女性しか知り得ぬような知識」のおかげだと思ってますが…
は～い。去年秋からノンカムフルタイムです。
自身の評価はあまりできません（~Д~;）
会社とかでリードされたときの言い訳は考えてあるんですが
それを言った事はまだありません。
パス度云々より「女性しか知り得ぬような知識」のおかげだと思ってますが…
168 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 22:24
ゆうきさんの場合は多分腕だと思います。
ノンホルだから仕方無いですけど、一度疑われると
すぐ目につくだけだと思います。多分大丈夫。
ノンホルだから仕方無いですけど、一度疑われると
すぐ目につくだけだと思います。多分大丈夫。
みんなのみんな（・∀・）！！
みみﾀﾝ、どうしたの？
＞ちひろたん、あんまりパス・リードを気にしないほうがいいよ。
人の心は窺い知れないし、必ずどこかでリードされてるんだから。
ﾎﾞｲﾄﾚがんばってね。
＞紗耶香さん
実は私も借金があるんですょ。。
もう払い終わるけどご利用は計画的にです。
顔だけは脱毛やらないとですね。鏡怖いし・・・
＞胡桃ﾀﾝ
カップンカー！
そういえばどこいってきたとかまだ聞いてない気がする。
れにしても奥深いぞタイ。今一番行きたい国に浮上です。
みみﾀﾝ、どうしたの？
＞ちひろたん、あんまりパス・リードを気にしないほうがいいよ。
人の心は窺い知れないし、必ずどこかでリードされてるんだから。
ﾎﾞｲﾄﾚがんばってね。
＞紗耶香さん
実は私も借金があるんですょ。。
もう払い終わるけどご利用は計画的にです。
顔だけは脱毛やらないとですね。鏡怖いし・・・
＞胡桃ﾀﾝ
カップンカー！
そういえばどこいってきたとかまだ聞いてない気がする。
れにしても奥深いぞタイ。今一番行きたい国に浮上です。
170 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 22:43
171 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 22:44
>>170 血管でつ。皮下脂肪の差。
172 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 22:49
>>169
完パスできないと職に就けないんだよぉ～。
いろんな塾の講師募集に応募したんだけど、
「GIDなので女性の服で働かせて下さい」って
正直にカムしたら、どこでも不採用なの（T_T）
一つだけ採用してくれたところがあるんだけど、
希望していた講師の仕事ではなくて、パソコンで
教材を作る仕事なの。
完パスできないと職に就けないんだよぉ～。
いろんな塾の講師募集に応募したんだけど、
「GIDなので女性の服で働かせて下さい」って
正直にカムしたら、どこでも不採用なの（T_T）
一つだけ採用してくれたところがあるんだけど、
希望していた講師の仕事ではなくて、パソコンで
教材を作る仕事なの。
173 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 22:52
174 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/30 22:55
そうそう、実家に立ち寄った際に母子手帳と幼稚園の連絡帳を
もらってきました。連絡帳のほうは良い思い出でした。
母子手帳は…妊娠初期～中期の事が書かれてない…
それにちょっとにになる記載も…（つД｀）
これもまた調べてみないとなぁ
もらってきました。連絡帳のほうは良い思い出でした。
母子手帳は…妊娠初期～中期の事が書かれてない…
それにちょっとにになる記載も…（つД｀）
これもまた調べてみないとなぁ
175 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 22:57
176 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/30 23:01
ちょっと落ち込み気味の胡桃です、、、はぅ
>>170 ちひろたん
血管とか、手の甲の形とか、、、
＞紗耶香さん
胡桃もまたすぐにでも行きたくなってきたよ～♪
＞アルファたん
タイは奥深いぞ～（ｗ 知れば知る程ビックリな国ですよ～♪
ちなみに今回の旅行は、
初日 名古屋空港からバンコクへ 夕刻着 食事・ショッピング
２日目 観光ツアー 王宮・暁の寺・涅槃時とおきまりのコース
免税店・宝石店・民芸品店に連れて行かれる（ウザー）
夜、ナイトバザールに行く
３日目 適当に歩き回ってショッピングしたりぼーとしてたり。
夕方５時、タイ語の先生の弟さんと待ち合わせて会う。
緊張のあまり全然会話が成り立たない。単語が出てこない。
夜、ニューハーフショーを見た。
４日目 バンコクをぶらぶらしてた。今回のテーマは心の休息だから。
さすがに何度も来ているので観光するところもないし。。。
深夜便で帰国の途につく。
５日目 もう日本。
って感じです。
>>170 ちひろたん
血管とか、手の甲の形とか、、、
＞紗耶香さん
胡桃もまたすぐにでも行きたくなってきたよ～♪
＞アルファたん
タイは奥深いぞ～（ｗ 知れば知る程ビックリな国ですよ～♪
ちなみに今回の旅行は、
初日 名古屋空港からバンコクへ 夕刻着 食事・ショッピング
２日目 観光ツアー 王宮・暁の寺・涅槃時とおきまりのコース
免税店・宝石店・民芸品店に連れて行かれる（ウザー）
夜、ナイトバザールに行く
３日目 適当に歩き回ってショッピングしたりぼーとしてたり。
夕方５時、タイ語の先生の弟さんと待ち合わせて会う。
緊張のあまり全然会話が成り立たない。単語が出てこない。
夜、ニューハーフショーを見た。
４日目 バンコクをぶらぶらしてた。今回のテーマは心の休息だから。
さすがに何度も来ているので観光するところもないし。。。
深夜便で帰国の途につく。
５日目 もう日本。
って感じです。
177 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/06/30 23:07
178 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/30 23:09
>>172ちひろさん
ＧＩＤに理解のある純女さんにプロデュースしてもらうのも良いかと思います。
私は、内勤ＯＬとか工場だからまだ良かったけど、接客（？）があると
さらに厳しそうですね。
（これ以下は以前の考えです）
ＭｔＦ同士で群れてても一定以上の進歩は難しいんじゃないかと思ってました。
実際ノンカムフルタイムしている人には他のＭｔＦとあまり関わらず純女さんを
通してパス度を上げたり自分一人で試行錯誤してる人が多い気がしましたから。
自分が女だと思うなら先輩であるほかの女性から技を盗めと…
今は、そんな事考えずみんなで情報交換するのも良いと思うようになりました。
ＧＩＤに理解のある純女さんにプロデュースしてもらうのも良いかと思います。
私は、内勤ＯＬとか工場だからまだ良かったけど、接客（？）があると
さらに厳しそうですね。
（これ以下は以前の考えです）
ＭｔＦ同士で群れてても一定以上の進歩は難しいんじゃないかと思ってました。
実際ノンカムフルタイムしている人には他のＭｔＦとあまり関わらず純女さんを
通してパス度を上げたり自分一人で試行錯誤してる人が多い気がしましたから。
自分が女だと思うなら先輩であるほかの女性から技を盗めと…
今は、そんな事考えずみんなで情報交換するのも良いと思うようになりました。
179 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/06/30 23:14
ちひろﾀﾝが悪いんじゃなくてGIDに対する偏見と扱いに困るせいですきっと。
ほんと馬鹿みたいだけど。
肌の色はホルモンを長くやればある程度純女に
近くなるから大丈夫。
肌の色以外にも色々リードされる要素はあるけど
気にしてたら生きていけないよ実際。
>>146（茶子りん
ドラ焼き大丈夫ですた。
おいしかったょ
いろいろ話したいです。最近家族としか会話してません。
すぐ情緒不安定になるからペロペロしてほしいです（ぽ
ほんと馬鹿みたいだけど。
肌の色はホルモンを長くやればある程度純女に
近くなるから大丈夫。
肌の色以外にも色々リードされる要素はあるけど
気にしてたら生きていけないよ実際。
>>146（茶子りん
ドラ焼き大丈夫ですた。
おいしかったょ
いろいろ話したいです。最近家族としか会話してません。
すぐ情緒不安定になるからペロペロしてほしいです（ぽ
手が痛いー。
今日仕事中に感電してしまいましたｗ
でも１２Ｖです。
私の人生最高記録は２００Ｖです！これはかなり痛いよ。
今日仕事中に感電してしまいましたｗ
でも１２Ｖです。
私の人生最高記録は２００Ｖです！これはかなり痛いよ。
こんばんは。
遅ればせながら、関東オフのみなさん、お疲れさまでした。
ありがとうございました。
実際に人と会うということは、本当に得るものが大きいですね。
私はみなさんに会えて本当によかったです。感謝してます。
実はあれから調子がまた悪くなってしまい、今自宅に帰ってきました。ﾅﾆﾔｯﾃｲﾙﾝﾀﾞｶ
みなさん、すごく優しくて、感激しました。それと、スレ通りのまったりした雰囲気もいいですね。
＞とこさん
運転どうもありがとうございました。それと、伊勢丹情報ありがとうございます。
遅ればせながら、関東オフのみなさん、お疲れさまでした。
ありがとうございました。
実際に人と会うということは、本当に得るものが大きいですね。
私はみなさんに会えて本当によかったです。感謝してます。
実はあれから調子がまた悪くなってしまい、今自宅に帰ってきました。ﾅﾆﾔｯﾃｲﾙﾝﾀﾞｶ
みなさん、すごく優しくて、感激しました。それと、スレ通りのまったりした雰囲気もいいですね。
＞とこさん
運転どうもありがとうございました。それと、伊勢丹情報ありがとうございます。
183 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/06/30 23:33
184 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/06/30 23:34
>>171 腕ですか。う～ん。言われてみると確かに。
ちょっと重い荷物を持つと血管浮くし、皮下脂肪が無くて筋肉の形が目立ってしまうし。
できるだけ、腕に荷物の重みが掛からないようにはしてるんですけどね。
>>181 お大事に。それは痛いです。
私は動電気は100Vが最高ですね～。200Vって平気なんですか？
静電気なら静電発生器の3万Vに帯電してみたことがありますが、あっちは痛くないし、
楽しかった。
ちょっと重い荷物を持つと血管浮くし、皮下脂肪が無くて筋肉の形が目立ってしまうし。
できるだけ、腕に荷物の重みが掛からないようにはしてるんですけどね。
>>181 お大事に。それは痛いです。
私は動電気は100Vが最高ですね～。200Vって平気なんですか？
静電気なら静電発生器の3万Vに帯電してみたことがありますが、あっちは痛くないし、
楽しかった。
185 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 23:39
トランスして就職している人ってどうやってるんだろう。
やぱーり、トランス前にその職場で実績を作ってから
トランスしてるのかな？
やぱーり、トランス前にその職場で実績を作ってから
トランスしてるのかな？
昨日母と幼少のころの話をしました。
保育園の入園時、私よく泣いたよねって話したら、
「覚えてるの？あんたは帰るあたしの後姿をじーと悲しそうに見てたわね」
とかいろいろ聞きました。
あれ？昔からそんなとこあったんだとかちょっと懐かしく思いました。。
あと聞きたかった妊娠時の状態も聞きました。一番姑問題で苦しんでた時期だったそうです。
うーんだからこんなかな？どうでもいいんだけど。
カムしたときに自分が悪いとか思われるのが一番辛いですね。
＞ななこﾀﾝ
私もあるよｗ
ドライバーがコンセントに触れたみたいでびりびりびり～！
その時思ったこと。
…うわぁ、ほんとに痺れると体自由が利かないんだ…てか、助けて。。死ぬ。。
あれはやばかったです。
＞胡桃ﾀﾝ
それじゃひさびさにコーヒーいれよっかな。
って、ほんとにお茶でも飲んでマターリ話ししたいね。。
タイ旅行はツアーだったんですね。私は胡桃ﾀﾝに好きなとこ連れまわして欲しいな。
保育園の入園時、私よく泣いたよねって話したら、
「覚えてるの？あんたは帰るあたしの後姿をじーと悲しそうに見てたわね」
とかいろいろ聞きました。
あれ？昔からそんなとこあったんだとかちょっと懐かしく思いました。。
あと聞きたかった妊娠時の状態も聞きました。一番姑問題で苦しんでた時期だったそうです。
うーんだからこんなかな？どうでもいいんだけど。
カムしたときに自分が悪いとか思われるのが一番辛いですね。
＞ななこﾀﾝ
私もあるよｗ
ドライバーがコンセントに触れたみたいでびりびりびり～！
その時思ったこと。
…うわぁ、ほんとに痺れると体自由が利かないんだ…てか、助けて。。死ぬ。。
あれはやばかったです。
＞胡桃ﾀﾝ
それじゃひさびさにコーヒーいれよっかな。
って、ほんとにお茶でも飲んでマターリ話ししたいね。。
タイ旅行はツアーだったんですね。私は胡桃ﾀﾝに好きなとこ連れまわして欲しいな。
187 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/06/30 23:50
今日はけっこう期待していた塾（MTFの先生がいるらしい）から
不採用通知が来て落ち込んでます。うぇぇぇ～ん（T_T）
不採用通知が来て落ち込んでます。うぇぇぇ～ん（T_T）
188 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/30 23:54
うぅ、仕事も体調もぼろぼろだぁ～～～⊂⌒～⊃*｡Д｡)-з
でも、いい。とりあえず前向いとく。性別が変えられる時代だもん。何だって変わるさ～っ
>>とこﾀﾝ
＞バニラﾀﾝ、ノエルﾀﾝ バテてませんか？
バテてます～～(;´ρ`)
体力ないね。こんなことじゃWebに転職なんてできないょ。。
とこﾀﾝこそ、一日中運転してて（ていうか、わたしたちが「させてた」んだけど・・汗）、
疲れませんでした？ 腕とか痛くならないんですか・・？（運転って腕が疲れそう・・ｗ）
とこﾀﾝの元気のひみつが知りたいでつー！
>>茶子ﾀﾝ
＞ 登りで上の階を見上げると、後ろへ倒れそうになる。
それわかるよー！
って、わたしはエスカレータくらいならだいじょぶだけど、高いビルとか見上げるとすごい怖い。
上から下を見るより、下から上を見たほうが怖いんだよね。なんだろ・・？？
茶子ﾀﾝとは、貧血とか痩せ体質とか高所恐怖症とか、いろいろ共通点多いねｗ
>>ねぎちゃん
VOCE買ったよー。
前見たときなんか見たことある人だなぁ・・って思ってたらROPPONGI RAGAZZAの人だった。
あそこの人たち、すごいナチュラルできれいだよね。タイプ的にねぎちゃんに近いかも。
わたしもプレのせいで(-＿- ；)だたーりヽ(´ー｀)ノだたーり。職場にレスティは欠かせません。。
でも、いい。とりあえず前向いとく。性別が変えられる時代だもん。何だって変わるさ～っ
>>とこﾀﾝ
＞バニラﾀﾝ、ノエルﾀﾝ バテてませんか？
バテてます～～(;´ρ`)
体力ないね。こんなことじゃWebに転職なんてできないょ。。
とこﾀﾝこそ、一日中運転してて（ていうか、わたしたちが「させてた」んだけど・・汗）、
疲れませんでした？ 腕とか痛くならないんですか・・？（運転って腕が疲れそう・・ｗ）
とこﾀﾝの元気のひみつが知りたいでつー！
>>茶子ﾀﾝ
＞ 登りで上の階を見上げると、後ろへ倒れそうになる。
それわかるよー！
って、わたしはエスカレータくらいならだいじょぶだけど、高いビルとか見上げるとすごい怖い。
上から下を見るより、下から上を見たほうが怖いんだよね。なんだろ・・？？
茶子ﾀﾝとは、貧血とか痩せ体質とか高所恐怖症とか、いろいろ共通点多いねｗ
>>ねぎちゃん
VOCE買ったよー。
前見たときなんか見たことある人だなぁ・・って思ってたらROPPONGI RAGAZZAの人だった。
あそこの人たち、すごいナチュラルできれいだよね。タイプ的にねぎちゃんに近いかも。
わたしもプレのせいで(-＿- ；)だたーりヽ(´ー｀)ノだたーり。職場にレスティは欠かせません。。
189 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/06/30 23:55
>>185 >ちひろさん
実社会は実力第一です。能力と実績と需要があれば多少の
事があっても雇ってくれます。
でもそれまでの間が問題ですね。発症時期が微妙にズレれてると
キャリア形成が偶然上手く行くだけで、実際は難しい場合が多いです。
私の場合就職して2年位で進行したと思いますが、良くガマンしたなー
と思います。精神的に不安定になったし、上司からはガンガンイジメられるし
今じゃ絶対ガマンしないと言う自信？があります。
もっとも周辺群だと上手く乗り切る人も居るみたいですね。
実社会は実力第一です。能力と実績と需要があれば多少の
事があっても雇ってくれます。
でもそれまでの間が問題ですね。発症時期が微妙にズレれてると
キャリア形成が偶然上手く行くだけで、実際は難しい場合が多いです。
私の場合就職して2年位で進行したと思いますが、良くガマンしたなー
と思います。精神的に不安定になったし、上司からはガンガンイジメられるし
今じゃ絶対ガマンしないと言う自信？があります。
もっとも周辺群だと上手く乗り切る人も居るみたいですね。
191 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/30 23:58
>>みみﾀﾝ
どしたのー？ お仕事のこと？
嫌じゃなかったら、聞かせてもらえないかなぁ・・
参考になるようなことは言えないかもしれないけど。。
>>胡桃ﾀﾝ
そんなすごい長い名前をつける国って、なんかいいねー。
合理性とかそんなんじゃなく、大切に思ってることをそのままぜーんぶ
名前にしちゃったってところがすごい。。
英語は世界で最も「洗練された」言語だといわれてるけど、タイ言語の思想は
その対極にあるって感じ。
今までタイってあんまり興味なかったけど、胡桃ﾀﾝの話を聞いてるうちに
なんだかすごく行きたくなってきた。タイツアー、よかったらわたしも連れてってください！(・∀・)
>>紗耶香さん
声リードはつらいですよねぇ・・
わたしもこの前、ヨドバシで声出して、周りのお客さんに思いっきり「観察」されてしまったから・・(-＿- ；)
ボイトレって重要。。ホント重要。。うぅ
>>ちひろﾀﾝ
いきなり講師じゃなく、教材作成から入って認められて・・っていうパターンもあると思うよ。
ちひろﾀﾝは頭もいいし、気配りのできる人だし、きれいだし、あきらめずにがんがれば、
いつかきっとうまくいくと思う。
焦らないで、いろんな方法を考えてみようよ。
どしたのー？ お仕事のこと？
嫌じゃなかったら、聞かせてもらえないかなぁ・・
参考になるようなことは言えないかもしれないけど。。
>>胡桃ﾀﾝ
そんなすごい長い名前をつける国って、なんかいいねー。
合理性とかそんなんじゃなく、大切に思ってることをそのままぜーんぶ
名前にしちゃったってところがすごい。。
英語は世界で最も「洗練された」言語だといわれてるけど、タイ言語の思想は
その対極にあるって感じ。
今までタイってあんまり興味なかったけど、胡桃ﾀﾝの話を聞いてるうちに
なんだかすごく行きたくなってきた。タイツアー、よかったらわたしも連れてってください！(・∀・)
>>紗耶香さん
声リードはつらいですよねぇ・・
わたしもこの前、ヨドバシで声出して、周りのお客さんに思いっきり「観察」されてしまったから・・(-＿- ；)
ボイトレって重要。。ホント重要。。うぅ
>>ちひろﾀﾝ
いきなり講師じゃなく、教材作成から入って認められて・・っていうパターンもあると思うよ。
ちひろﾀﾝは頭もいいし、気配りのできる人だし、きれいだし、あきらめずにがんがれば、
いつかきっとうまくいくと思う。
焦らないで、いろんな方法を考えてみようよ。
192 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/06/30 23:58
>>アルファたん
元気～～～っ？
わたしは空元気～～～っｗ
わたしも脱毛途上。。先週行き忘れてたらまた少しちくちくしてきた・・Σ(-＿- ；))
脱毛終わったら、いっしょにタイ行こうよ～～～っ！(ﾟ∀ﾟ)
>>ななこﾀﾝ
200Vって・・家庭用コンセントとかじゃないよね？
あぶないあぶない。。
前も書いたけど、うちのドライヤー、青白い光が出るんです。
キケンかなぁ？？（買ってまだそんなに経ってないのに・・）
お手て、おだいじにね。。
わたしの左手は感電してるわけじゃないのにいつもビリビリしびれてる。神経壊れてるので・・(´Д`；)ﾊｧ
>>のえるﾀﾝ
オフ、お疲れでしたー。
体調はだいじょぶですか・・？？
わたしものえるﾀﾝとお話できて、すごい楽しかったです。
次回は（もう次回の話・・ｗ）わたしも行く場所とかちゃんと考えとくよ。
また行こうねー！
元気～～～っ？
わたしは空元気～～～っｗ
わたしも脱毛途上。。先週行き忘れてたらまた少しちくちくしてきた・・Σ(-＿- ；))
脱毛終わったら、いっしょにタイ行こうよ～～～っ！(ﾟ∀ﾟ)
>>ななこﾀﾝ
200Vって・・家庭用コンセントとかじゃないよね？
あぶないあぶない。。
前も書いたけど、うちのドライヤー、青白い光が出るんです。
キケンかなぁ？？（買ってまだそんなに経ってないのに・・）
お手て、おだいじにね。。
わたしの左手は感電してるわけじゃないのにいつもビリビリしびれてる。神経壊れてるので・・(´Д`；)ﾊｧ
>>のえるﾀﾝ
オフ、お疲れでしたー。
体調はだいじょぶですか・・？？
わたしものえるﾀﾝとお話できて、すごい楽しかったです。
次回は（もう次回の話・・ｗ）わたしも行く場所とかちゃんと考えとくよ。
また行こうねー！
193 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 00:05
>バニラﾀﾝ 多分元々男ホルが少ないせいだと思います。
（受容体は多いみたいだけどｗ）
女ホルであんまり副作用無いみたいですね。
ゲーマーが車酔いしたら洋ゲーは出来ませんよ、っていうか
最近全然やって無いですけど。
>アルファﾀﾝ 色々気を使ってくれてありがとう。微妙にヤバそうな
所にちゃんとレスしてくれて。
（受容体は多いみたいだけどｗ）
女ホルであんまり副作用無いみたいですね。
ゲーマーが車酔いしたら洋ゲーは出来ませんよ、っていうか
最近全然やって無いですけど。
>アルファﾀﾝ 色々気を使ってくれてありがとう。微妙にヤバそうな
所にちゃんとレスしてくれて。
194 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/01 00:11
今日は一日、就職とパスの話ばかりでごめんね。
>>191
今度はS予備校のテスト採点のバイトに応募してみます。
自宅で採点して持っていくだけの仕事だから、髪型とか
服装とかあまり厳しく言われないと思うから。
>>191
今度はS予備校のテスト採点のバイトに応募してみます。
自宅で採点して持っていくだけの仕事だから、髪型とか
服装とかあまり厳しく言われないと思うから。
195 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/01 00:13
みみﾀﾝもお仕事探し大変なんだよね。
一緒に頑張ろうね☆
一緒に頑張ろうね☆
196 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/01 00:15
わたしっていつも「まとめレス」するんだけど、適当にスルーしちゃってくださいね。
なんだかスレの流れを止めてるみたいで・・ということに最近気づいてきたょｗ（いまごろ！）
会社で書けないから、どうしても帰ってからまとめて・・になっちゃう。
ああ、お昼に書きたいお昼に書きたいお昼に書きたいお昼に書きたい
＞ゲーマーが車酔いしたら洋ゲーは出来ませんよ
3Dゲームだと本当に酔っちゃう人がいるんですよ。
うちの先輩（ゲイとの噂・・）なんて、テストプレイ期間中、ずっとトラベルミン飲んでましたからｗ
どうでもいいけど、水曜日の午前中、また赤心行ってきます。
染色体の検査は平日しかできないそうで・・（なんで？？）
誰か行く人いませんか？ さびしいので誰か会いたぃ。
なんだかスレの流れを止めてるみたいで・・ということに最近気づいてきたょｗ（いまごろ！）
会社で書けないから、どうしても帰ってからまとめて・・になっちゃう。
ああ、お昼に書きたいお昼に書きたいお昼に書きたいお昼に書きたい
＞ゲーマーが車酔いしたら洋ゲーは出来ませんよ
3Dゲームだと本当に酔っちゃう人がいるんですよ。
うちの先輩（ゲイとの噂・・）なんて、テストプレイ期間中、ずっとトラベルミン飲んでましたからｗ
どうでもいいけど、水曜日の午前中、また赤心行ってきます。
染色体の検査は平日しかできないそうで・・（なんで？？）
誰か行く人いませんか？ さびしいので誰か会いたぃ。
ちひろさん
＞今日は一日、就職とパスの話ばかりでごめんね。
こういうことってあんまり話せる所も人もいないし、ここならオッケーだよ
あーでも私、有益な助言もできないです。ごめんね
＞今日は一日、就職とパスの話ばかりでごめんね。
こういうことってあんまり話せる所も人もいないし、ここならオッケーだよ
あーでも私、有益な助言もできないです。ごめんね
＞バニラさん
200Vは変電実験中に間違って電極素手で触ったときですｗ
あとゲーム酔いは慣れですね。
前に家に遊びに来た後輩にフライトシュミレーターやらせてあげたら、空間失調起こして
大変でした。暫く立てなかったみたい。
明日から専門学校！目指すよ行政書士。試験に色々不安はあるが......
200Vは変電実験中に間違って電極素手で触ったときですｗ
あとゲーム酔いは慣れですね。
前に家に遊びに来た後輩にフライトシュミレーターやらせてあげたら、空間失調起こして
大変でした。暫く立てなかったみたい。
明日から専門学校！目指すよ行政書士。試験に色々不安はあるが......
199 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/01 00:28
>>191 バニラﾀﾝ、
あ。いや たいしたことじゃ、ないんだけど
きょう面接行った店は、Pub＆Barのカウンター１２席のお店だったんだけど
お酒は置いてるけど、お酒メインよりも
芸やパフォーマンスで、お客を楽しませる店で
（芸なんて、できない・・です
店主さんから
お酒を学んでみたかったら
ここよりも、本格的なお店に行ったらいいと説得されて
励まされて帰ってきました
はい、その通りです。
募集広告だけじゃ、お店の雰囲気よく伝わらないし 実際入ってみないと
わからないし 粘り強く取り組まないと ﾀﾞﾒかなって感じです。
あ。いや たいしたことじゃ、ないんだけど
きょう面接行った店は、Pub＆Barのカウンター１２席のお店だったんだけど
お酒は置いてるけど、お酒メインよりも
芸やパフォーマンスで、お客を楽しませる店で
（芸なんて、できない・・です
店主さんから
お酒を学んでみたかったら
ここよりも、本格的なお店に行ったらいいと説得されて
励まされて帰ってきました
はい、その通りです。
募集広告だけじゃ、お店の雰囲気よく伝わらないし 実際入ってみないと
わからないし 粘り強く取り組まないと ﾀﾞﾒかなって感じです。
＞バニラさん
ドライヤーの青白い光が出るのってどんな時ですか？
起動時？それとも回転中？
ドライヤーの青白い光が出るのってどんな時ですか？
起動時？それとも回転中？
201 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/01 00:36
私って甘いなぁ…
みんな大変そうなのに何やってるんだろ…
交流１００Ｖ食らった事は私もあります。
さらに両親も感電した事ありますｗ
みんな大変そうなのに何やってるんだろ…
交流１００Ｖ食らった事は私もあります。
さらに両親も感電した事ありますｗ
202 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/07/01 00:37
＞ななこさん
わたしも２００V感電経験者です(^-^; 元・電気工事士
２００Vは痛いね。１００V感電は何百回、、、
＞アルファたん
コーヒープリーズ！ 胡桃も飲もうっと。
ツアーでも１日だけで、後は自由行動だし、ツアー付きの方が
安いんです。土産物屋さんからのバックマージンかな、、、
タイに行ったら日本では出来ない事いっぱい経験させてあげたいな。
エステもすっごく安いし、、、
＞バニラたん
地名とか料理とか、もうそのまんまって感じのネーミングです。
わたし的にはタイ語の発音はとても美しいと思っています。
ぜひぜひバニラたんもタイに行ってみて下さい。
タイツアー参加もちろん大歓迎！です♪
わたしも２００V感電経験者です(^-^; 元・電気工事士
２００Vは痛いね。１００V感電は何百回、、、
＞アルファたん
コーヒープリーズ！ 胡桃も飲もうっと。
ツアーでも１日だけで、後は自由行動だし、ツアー付きの方が
安いんです。土産物屋さんからのバックマージンかな、、、
タイに行ったら日本では出来ない事いっぱい経験させてあげたいな。
エステもすっごく安いし、、、
＞バニラたん
地名とか料理とか、もうそのまんまって感じのネーミングです。
わたし的にはタイ語の発音はとても美しいと思っています。
ぜひぜひバニラたんもタイに行ってみて下さい。
タイツアー参加もちろん大歓迎！です♪
203 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/01 00:44
久しぶりにかなーり鬱でつ・・・。
204 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/07/01 00:47
ちひろたん、どうしたの？
わたしも今日はかなーり鬱です。
色々考える事あったから。
わたしも今日はかなーり鬱です。
色々考える事あったから。
205 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/01 00:49
206 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/01 00:49
>>161
>ゆうきさん
私のパス度だって「ある程度」だと思いますよ。
顔が大きめなのがかなり悩み・・あと喉仏と他にも。
それでも声さえ出さなければ、
変な顔をされることはほとんどないんですけどね。
声はほんとなんとかしたいなぁ・・
>>169
>アルファさん
あらまあ。でも終わるならよかったですね。
私はもう少し頑張らないと。
そう、顔だけはね・・
ばらしてしまうけど、私、顔もまだ終わってないんです^^;;;
（幻滅？^^;）
それでも「あれだけ」？いや「ある程度」か？
パスできるんですから・・
こうなるとメイク技術の世界なんですけど。
あ～、お金欲すぃ・・
それさえやればもっとパス度が上がるのに。
>ゆうきさん
私のパス度だって「ある程度」だと思いますよ。
顔が大きめなのがかなり悩み・・あと喉仏と他にも。
それでも声さえ出さなければ、
変な顔をされることはほとんどないんですけどね。
声はほんとなんとかしたいなぁ・・
>>169
>アルファさん
あらまあ。でも終わるならよかったですね。
私はもう少し頑張らないと。
そう、顔だけはね・・
ばらしてしまうけど、私、顔もまだ終わってないんです^^;;;
（幻滅？^^;）
それでも「あれだけ」？いや「ある程度」か？
パスできるんですから・・
こうなるとメイク技術の世界なんですけど。
あ～、お金欲すぃ・・
それさえやればもっとパス度が上がるのに。
207 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/01 00:54
>>みみﾀﾝ
雰囲気とか実際の仕事内容とかをきちんと知った上で入るって、大事なことだよね。。
仕事がもらえるからってすぐに飛びつくんじゃなく・・
そういうことをきちんとやってるみみﾀﾝはやっぱ、えらいと思う。
地道にやっていったら、きっとみみﾀﾝにベストマッチな仕事が見つかると思う。
がんがてーね☆
>>ななこﾀﾝ
フライトシュミレーターって酔いそう・・ていうか、極度の高所恐怖症だから
飛んでるってだけでダメかもｗ
青白い光は使ってる最中に出ます。あと、電気あんか・・（前も書いたけど）
>>ゆきんこﾀﾝ
>>胡桃ﾀﾝ
>>アルファたん
みんななんでそんなに感電してるの～～～っ！！ｗ
交流100Vでも致死量に達することがあるんでしょ？
山田かまち。。
あぶないって、もぅ・・(´Д｀；)ﾉ
>>胡桃ﾀﾝ
＞タイツアー参加もちろん大歓迎！です♪
ありがとーん！
胡桃ﾀﾝいると、ツアーもすごい楽しそう。。
思い切り、はっちゃけようね！（はじけようね、ではなく、あえてｗ）
>>ちひろﾀﾝ
鬱のときは甘いもの食べてお風呂入ってﾕｸｰﾘしよ。。
GIDに鬱はつきもの!! って無我の境地に達することができたらなぁ・・
って思う最近のわたし。身体も心も環境もぐーらぐら。あぁ、強くなりたぃょ。。
雰囲気とか実際の仕事内容とかをきちんと知った上で入るって、大事なことだよね。。
仕事がもらえるからってすぐに飛びつくんじゃなく・・
そういうことをきちんとやってるみみﾀﾝはやっぱ、えらいと思う。
地道にやっていったら、きっとみみﾀﾝにベストマッチな仕事が見つかると思う。
がんがてーね☆
>>ななこﾀﾝ
フライトシュミレーターって酔いそう・・ていうか、極度の高所恐怖症だから
飛んでるってだけでダメかもｗ
青白い光は使ってる最中に出ます。あと、電気あんか・・（前も書いたけど）
>>ゆきんこﾀﾝ
>>胡桃ﾀﾝ
>>アルファたん
みんななんでそんなに感電してるの～～～っ！！ｗ
交流100Vでも致死量に達することがあるんでしょ？
山田かまち。。
あぶないって、もぅ・・(´Д｀；)ﾉ
>>胡桃ﾀﾝ
＞タイツアー参加もちろん大歓迎！です♪
ありがとーん！
胡桃ﾀﾝいると、ツアーもすごい楽しそう。。
思い切り、はっちゃけようね！（はじけようね、ではなく、あえてｗ）
>>ちひろﾀﾝ
鬱のときは甘いもの食べてお風呂入ってﾕｸｰﾘしよ。。
GIDに鬱はつきもの!! って無我の境地に達することができたらなぁ・・
って思う最近のわたし。身体も心も環境もぐーらぐら。あぁ、強くなりたぃょ。。
208 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/01 00:58
>>185
>ちひろさん
私が前の会社に就職したときはカムしてからでしたが、
たまたま１０人くらいの採用枠だったのと、
その前の会社で似たようなことをやっていたので、
採用してもらったような感じです。
運がよかったんですね。
次に同じことをやっても、能力や実績があまりないから、
厳しいと思っています。
お仕事探し、お互いに頑張りましょう。
>>191
>バニラさん
声以外でリードされること、ほとんどないんですけどね・・
どうしても声を出さなければいけないときは、
蚊の鳴くような声になっちゃいます。
ボイトレ頑張らないとなぁ・・
>ちひろさん
私が前の会社に就職したときはカムしてからでしたが、
たまたま１０人くらいの採用枠だったのと、
その前の会社で似たようなことをやっていたので、
採用してもらったような感じです。
運がよかったんですね。
次に同じことをやっても、能力や実績があまりないから、
厳しいと思っています。
お仕事探し、お互いに頑張りましょう。
>>191
>バニラさん
声以外でリードされること、ほとんどないんですけどね・・
どうしても声を出さなければいけないときは、
蚊の鳴くような声になっちゃいます。
ボイトレ頑張らないとなぁ・・
209 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 00:59
私もGIDだから、出来たら仲間に仕事を回したいです。
でもH8 マイコンなんて出来る人居ないだろうな。
なんか何時もミスマッチな感じ。
でも改名済みで治療がある程度進み（お尻が大きくなってるとか）
パス度が高いと、話によってはなんとかなるような気配もあるみたい。
人材派遣とか言うクッションを置くとか言う感じで。でもあくまでも
需要に合えば。
でもH8 マイコンなんて出来る人居ないだろうな。
なんか何時もミスマッチな感じ。
でも改名済みで治療がある程度進み（お尻が大きくなってるとか）
パス度が高いと、話によってはなんとかなるような気配もあるみたい。
人材派遣とか言うクッションを置くとか言う感じで。でもあくまでも
需要に合えば。
210 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/01 01:00
オフの話。
胡桃さんが７月は無理みたいなんですけど、どうしましょう？
３人だけで集まりますか？
それとも来月以降にします？
胡桃さんが７月は無理みたいなんですけど、どうしましょう？
３人だけで集まりますか？
それとも来月以降にします？
＞胡桃さん
＞ゆきんこさん
私は一種でも実務経験０の駄目工事士です...鬱
＞バニラさん
モーターの中にごみ入ってるかも。あと電気あんかやばいですよ！火事の元ですよ。
＞ゆきんこさん
私は一種でも実務経験０の駄目工事士です...鬱
＞バニラさん
モーターの中にごみ入ってるかも。あと電気あんかやばいですよ！火事の元ですよ。
212 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/01 01:13
余談ですが。
いちおう、アメリカに本社を置く某一流企業に属し、
製品のディストリビュータをやってます。
（回し者とはこういう意味）
女性登録で、女性として活動していますが・・
今のところあまり、いやほとんど儲かっていません^^;
こういう方法もあることはあるんですけど・・
いまいち。
いちおう、アメリカに本社を置く某一流企業に属し、
製品のディストリビュータをやってます。
（回し者とはこういう意味）
女性登録で、女性として活動していますが・・
今のところあまり、いやほとんど儲かっていません^^;
こういう方法もあることはあるんですけど・・
いまいち。
＞ちひろさん
鬱大丈夫？私は操転中だったりします。
今日カフェインでドーピングしたせいかな？全然眠くなる気配なし。
明日大丈夫かな？
鬱大丈夫？私は操転中だったりします。
今日カフェインでドーピングしたせいかな？全然眠くなる気配なし。
明日大丈夫かな？
みみﾀﾝ、ちひろちゃん、希望に近いところが見つかるといいですね。影ながら応援してます。
最初は理想の職につくのは難しいと思うけどがんばりまっしょい。私もなー
関係ないけどバニラコーラ？飲みました。。。微妙。
＞バニラﾀﾝ
うー私も空元気ー！
そんな事ダレも気にしてないよ、働いてるンだもん。
レスがあるとうれしいよ♪
体の調子はいまいち。。たぶんホルの副作用だとおもうけど
足がしびれてたりします。。（鬱死
バファリンを半分に割って血液の流れよくしてるけどほんと血液検査に行かなきゃだよ。
タイ行きたいね！
それには脱毛しなきゃはじまらないです。
エステいってモジャってたら笑えないからねー（。。；＜モジャ公・・
＞紗耶香さん
私も顔でかです。だめぽ。
てゆうか一部の女性が顔小さすぎます。そうゆう人と見ると鬱はいりますよね。
あとレジでお金渡す時とか手のおおきさも実感します。もう隠せないのって辛いです。
顔の脱毛はまだすんでないそうですが幻滅ってするわけないじゃないですかー
メイク技術教えて欲しいな。あ、今度家にお邪魔していいですか（ｗ
たぶんニューハーフ顔になると思いますけど（ぉ
お金があればね・・結局そこにいきつくのが悲しです。はぁ。
最初は理想の職につくのは難しいと思うけどがんばりまっしょい。私もなー
関係ないけどバニラコーラ？飲みました。。。微妙。
＞バニラﾀﾝ
うー私も空元気ー！
そんな事ダレも気にしてないよ、働いてるンだもん。
レスがあるとうれしいよ♪
体の調子はいまいち。。たぶんホルの副作用だとおもうけど
足がしびれてたりします。。（鬱死
バファリンを半分に割って血液の流れよくしてるけどほんと血液検査に行かなきゃだよ。
タイ行きたいね！
それには脱毛しなきゃはじまらないです。
エステいってモジャってたら笑えないからねー（。。；＜モジャ公・・
＞紗耶香さん
私も顔でかです。だめぽ。
てゆうか一部の女性が顔小さすぎます。そうゆう人と見ると鬱はいりますよね。
あとレジでお金渡す時とか手のおおきさも実感します。もう隠せないのって辛いです。
顔の脱毛はまだすんでないそうですが幻滅ってするわけないじゃないですかー
メイク技術教えて欲しいな。あ、今度家にお邪魔していいですか（ｗ
たぶんニューハーフ顔になると思いますけど（ぉ
お金があればね・・結局そこにいきつくのが悲しです。はぁ。
215 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/01 01:56
ゆきんこたん、自分は自分じゃないですか。
GIDだからって悩むないほうがいいに決まってます。
＞とこたん
仕事ほしいです～てゆうか一緒に仕事したいです。
ところで、おしりっておおきくなるんでしょうか？
ホルでおしりにお肉はついた気がするけど、骨盤は成長してないみたいです。
うしろから見たとき、アンダーバストの華奢さとお尻のおおきさがかなり
パス要素になる気がするから、どうにかしたいです。
M字すわりとかすると骨盤が歪んでおしりがおおきくなるそうだから
無理と負担かけてたりしてます。（いじましい・・
＞ちひろﾀﾝとゆうきﾀﾝ
Nライトレーザーを使えば肌のコラーゲン量は最大になって、純女と変わらぬ肌色になれるそうです。
高いですけどお金ためてやってみるのもいいかもしれません。
GIDだからって悩むないほうがいいに決まってます。
＞とこたん
仕事ほしいです～てゆうか一緒に仕事したいです。
ところで、おしりっておおきくなるんでしょうか？
ホルでおしりにお肉はついた気がするけど、骨盤は成長してないみたいです。
うしろから見たとき、アンダーバストの華奢さとお尻のおおきさがかなり
パス要素になる気がするから、どうにかしたいです。
M字すわりとかすると骨盤が歪んでおしりがおおきくなるそうだから
無理と負担かけてたりしてます。（いじましい・・
＞ちひろﾀﾝとゆうきﾀﾝ
Nライトレーザーを使えば肌のコラーゲン量は最大になって、純女と変わらぬ肌色になれるそうです。
高いですけどお金ためてやってみるのもいいかもしれません。
みみﾀﾝみみﾀﾝ！お・は・こ・ん！
飛来犬の歌は何度聞いてもいいよ～なんかマイノリティの事唄ってるみたい。
おふろはいってきます。
飛来犬の歌は何度聞いてもいいよ～なんかマイノリティの事唄ってるみたい。
おふろはいってきます。
218 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/01 02:11
>>紗耶香さん
わたしはちょっと気を抜くと、声出してなくても・・
ていうか、声出すとたぶん一発KO。。Σ(-＿- ；))
新宿のお店の人って、リードしても平然としてるから、
パスってるのかどうか、よくわかんないんですよね。。
ていうか、妹にも「ボイトレしる！」って言われたしｗ
ちひろﾀﾝ、ゆうきﾀﾝに続いてみるかなー？？？
ディストリビュータって大変でしょう。わたしもネットビジネスの本とか
いろいろ読んだんですが（めざせSOHO!!）、コネとかなくちゃいけないし、
わたしにはむりぽって思いますた。。
>>ななこﾀﾝ
電気あんかは、わたしたちの地元では有名な「最高電器」で買いました。
地元で買ってきたのが火花散らしてもうだめぽ、って感じだったので、
新宿でまた買いなおしたのね。やっぱり最高電器。で、2週間で青い火花・・
もう、最高電器、最高！ｗ
＞今日カフェインでドーピングしたせいかな？全然眠くなる気配なし。
大変だね・・でも、身体だけでも休めてね。
わたしもちょっと不眠ぎみ。躁とかじゃないけど・・
わたしはちょっと気を抜くと、声出してなくても・・
ていうか、声出すとたぶん一発KO。。Σ(-＿- ；))
新宿のお店の人って、リードしても平然としてるから、
パスってるのかどうか、よくわかんないんですよね。。
ていうか、妹にも「ボイトレしる！」って言われたしｗ
ちひろﾀﾝ、ゆうきﾀﾝに続いてみるかなー？？？
ディストリビュータって大変でしょう。わたしもネットビジネスの本とか
いろいろ読んだんですが（めざせSOHO!!）、コネとかなくちゃいけないし、
わたしにはむりぽって思いますた。。
>>ななこﾀﾝ
電気あんかは、わたしたちの地元では有名な「最高電器」で買いました。
地元で買ってきたのが火花散らしてもうだめぽ、って感じだったので、
新宿でまた買いなおしたのね。やっぱり最高電器。で、2週間で青い火花・・
もう、最高電器、最高！ｗ
＞今日カフェインでドーピングしたせいかな？全然眠くなる気配なし。
大変だね・・でも、身体だけでも休めてね。
わたしもちょっと不眠ぎみ。躁とかじゃないけど・・
219 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/01 02:12
>>アルファたん
空元気も元気のうち。。そう思ってからからやってます。バニラ、必死です（ﾜﾗ
ていうか、ちゃんと検査行かなきゃだめだよー！
といいつつ、わたしもこの前やっと赤心に行ったばっかだから、
あんま偉そうなことは言えないんだけど・・
結果が気になるー。「薬がちょっと多いようです」とか言われたけど。。
関係ないけど、今日コンビニで聞いた女子高生の会話・・
「あ、バニラだー！ バニラ、超いいよー！」
「えっ、バニラやばいって。。あれマジやばいから、やめときなー」
Σ(-＿- ；))
とりあえず、もう寝ます。
おやすみなさぃ。。☆
空元気も元気のうち。。そう思ってからからやってます。バニラ、必死です（ﾜﾗ
ていうか、ちゃんと検査行かなきゃだめだよー！
といいつつ、わたしもこの前やっと赤心に行ったばっかだから、
あんま偉そうなことは言えないんだけど・・
結果が気になるー。「薬がちょっと多いようです」とか言われたけど。。
関係ないけど、今日コンビニで聞いた女子高生の会話・・
「あ、バニラだー！ バニラ、超いいよー！」
「えっ、バニラやばいって。。あれマジやばいから、やめときなー」
Σ(-＿- ；))
とりあえず、もう寝ます。
おやすみなさぃ。。☆
とうとうやってしまいました・・・
栗鼠と葛藤
みんなごめんなさい。
あたし強くなりたいのに・・・
栗鼠と葛藤
みんなごめんなさい。
あたし強くなりたいのに・・・
こんばんわ～みなさんおひさしぶりです。
二回目の縮毛矯正かけてからなぜか急激に髪が伸びました(もっと伸びろぉ～ｗ
>アルファおねえたん
M字座り。。アヒル座りってやつですか？
おしりもおっきくしたいけど窪み？を無くしたいです。
そういえば自転車のサドルと同じ幅のおしりの人いました。
コーヒーのみたい～！
>バニラさん
心配かけてしまったつぐないに最近のおきにデザートを。。
セブンイレブンの生クリームが乗ったプリン！超美味でつ。ぐぅ～。
二回目の縮毛矯正かけてからなぜか急激に髪が伸びました(もっと伸びろぉ～ｗ
>アルファおねえたん
M字座り。。アヒル座りってやつですか？
おしりもおっきくしたいけど窪み？を無くしたいです。
そういえば自転車のサドルと同じ幅のおしりの人いました。
コーヒーのみたい～！
>バニラさん
心配かけてしまったつぐないに最近のおきにデザートを。。
セブンイレブンの生クリームが乗ったプリン！超美味でつ。ぐぅ～。
昔化粧品の販売に手をだしたことあります。
ぜんぜん売れなかった。。とゆうか友達の母に売れただけ。
余った在庫はうちの母が使いました。もったいない。
＞バニラっち
体を見られると思うと検査も受けられないんだよ～！
あと今日のバニラたんはちょっとはじけてておもしろかったです。
それじゃあやすみなさい。
あ！気になったことがあるんです。
オフの時ってコテ名で呼ばれるんですか?
バニラさんって。
私だったらアルファさん？・・・いいかも。
胡桃ﾀﾝ、中部オフはいつにしようか（ｗ
・・・鬱がやってくるとかきこが増える傾向にあるの気づいた・・
みのがしてください。
ぜんぜん売れなかった。。とゆうか友達の母に売れただけ。
余った在庫はうちの母が使いました。もったいない。
＞バニラっち
体を見られると思うと検査も受けられないんだよ～！
あと今日のバニラたんはちょっとはじけてておもしろかったです。
それじゃあやすみなさい。
あ！気になったことがあるんです。
オフの時ってコテ名で呼ばれるんですか?
バニラさんって。
私だったらアルファさん？・・・いいかも。
胡桃ﾀﾝ、中部オフはいつにしようか（ｗ
・・・鬱がやってくるとかきこが増える傾向にあるの気づいた・・
みのがしてください。
220さん、、止めてください。。
落ち着いて。そんなことしたら私まで悲しいよ。
落ち着いて。そんなことしたら私まで悲しいよ。
224 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/01 02:53
>>220
みんな弱いよ。強くなろうとしなくていいよ。
わたしも何度もやったし・・
つらいときはみんないろんなこと考えたり、
変なことしちゃったり、、いろいろあると思う。
でも、そんな時期は、いつかきっと過ぎ去るんです。
220さんも早く栗鼠と・・が過去のことになるといいね。
ううん、きっとなるから。あせらなくていいよ。
>>マッキたん
うおぉ～～～～～ん｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
戻ってきてくれてうれすぃよぉ～～～～～～！！
もう元気になったのかな？
池セン、通い始めたのかな？？
あー、いろいろ聞きたいのに、今日はもう寝なく茶です。
仕事忙しい。すっぽかしたい。水曜日は赤心のおかげで半日休めるよん♪
＞セブンイレブンの生クリームが乗ったプリン！超美味でつ。ぐぅ～。
うわあぁぁ、そんなこと夜中にいうもんじゃありません！！ｗ
食べたくなたーょ。。
コンビニデザートはいろいろ食べたけど、セブンのはまだでつ。。
明日、朝一で食べてきます！ｗ
今日はマッキたんに会えたからぐっすり眠れそう。。
戻ってきてくれて、本当にありがとう！
みんな弱いよ。強くなろうとしなくていいよ。
わたしも何度もやったし・・
つらいときはみんないろんなこと考えたり、
変なことしちゃったり、、いろいろあると思う。
でも、そんな時期は、いつかきっと過ぎ去るんです。
220さんも早く栗鼠と・・が過去のことになるといいね。
ううん、きっとなるから。あせらなくていいよ。
>>マッキたん
うおぉ～～～～～ん｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
戻ってきてくれてうれすぃよぉ～～～～～～！！
もう元気になったのかな？
池セン、通い始めたのかな？？
あー、いろいろ聞きたいのに、今日はもう寝なく茶です。
仕事忙しい。すっぽかしたい。水曜日は赤心のおかげで半日休めるよん♪
＞セブンイレブンの生クリームが乗ったプリン！超美味でつ。ぐぅ～。
うわあぁぁ、そんなこと夜中にいうもんじゃありません！！ｗ
食べたくなたーょ。。
コンビニデザートはいろいろ食べたけど、セブンのはまだでつ。。
明日、朝一で食べてきます！ｗ
今日はマッキたんに会えたからぐっすり眠れそう。。
戻ってきてくれて、本当にありがとう！
225 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/01 02:53
>>アルファたん
＞オフの時ってコテ名で呼ばれるんですか?
＞バニラさんって。
最初はそう呼ばれてた（っていうか、わたしがみんなをコテで呼んでたｗ）けど、
途中から、それってやっぱへんだよね、ってことで改名予定の名前で呼ぶことに
しました。新しい名前を他の人に呼んでもらうのって初めてだったから（家族も
抵抗があるのか照れてるのか、まだ呼んでくれません・・）、なんだか不思議な気分。。
最初、のえるﾀﾝに呼ばれたときは一瞬だれのことかわかんなかったです。
ってダメじゃん！ｗ
新しい名前に慣れませう。アルファたんも新名あるんだっけ？（前にも聞いてたら、
ゴメン・・）
オフにくれば自動的に新名で呼んであげます。ふふふ・・
＞・・・鬱がやってくるとかきこが増える傾向にあるの気づいた・・
＞みのがしてください。
今日のわたしがまさにそれ！
みのがしてください。
それでは寝ます。。わああっ、なんですかこの時間は！！
＞オフの時ってコテ名で呼ばれるんですか?
＞バニラさんって。
最初はそう呼ばれてた（っていうか、わたしがみんなをコテで呼んでたｗ）けど、
途中から、それってやっぱへんだよね、ってことで改名予定の名前で呼ぶことに
しました。新しい名前を他の人に呼んでもらうのって初めてだったから（家族も
抵抗があるのか照れてるのか、まだ呼んでくれません・・）、なんだか不思議な気分。。
最初、のえるﾀﾝに呼ばれたときは一瞬だれのことかわかんなかったです。
ってダメじゃん！ｗ
新しい名前に慣れませう。アルファたんも新名あるんだっけ？（前にも聞いてたら、
ゴメン・・）
オフにくれば自動的に新名で呼んであげます。ふふふ・・
＞・・・鬱がやってくるとかきこが増える傾向にあるの気づいた・・
＞みのがしてください。
今日のわたしがまさにそれ！
みのがしてください。
それでは寝ます。。わああっ、なんですかこの時間は！！
マッキﾀﾝ、おかえり。
コーヒー私出すからマッキﾀﾝのプリンちょうだいね（笑
それじゃおやすみなさい。みんなが楽しく生きれますように。
コーヒー私出すからマッキﾀﾝのプリンちょうだいね（笑
それじゃおやすみなさい。みんなが楽しく生きれますように。
>>220=コテです。
名乗らないほうがいいのかな…
名乗らないほうがいいのかな…
228 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 07:16
おはようございます。
>>220 さん今が一番辛い時でしょうね。そう言う辛い思いは
みんなあると思うし、一人じゃ無いって。
>バニラﾀﾝ
>新しい名前に慣れませう。アルファたんも新名あるんだっけ
バニラたんの新名はかっこ良いし、外国の偉い人と同じですね。
わたしは名前の音を1つ切って、某アナウンサーと同じにしようかとか
考えてます。とこじゃなくて。
>>220 さん今が一番辛い時でしょうね。そう言う辛い思いは
みんなあると思うし、一人じゃ無いって。
>バニラﾀﾝ
>新しい名前に慣れませう。アルファたんも新名あるんだっけ
バニラたんの新名はかっこ良いし、外国の偉い人と同じですね。
わたしは名前の音を1つ切って、某アナウンサーと同じにしようかとか
考えてます。とこじゃなくて。
コテだってなんか気付いてました。
でも起きててよかった。。
だれだって強くないし、だからみんなの存在が心強いんですよ。
ひとりじゃないんだから。だいじょうぶ、辛い
記憶はゆっくりと忘れましょう。。。
でも起きててよかった。。
だれだって強くないし、だからみんなの存在が心強いんですよ。
ひとりじゃないんだから。だいじょうぶ、辛い
記憶はゆっくりと忘れましょう。。。
230 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 08:21
ちひろさんやゆうきさんも気になる。就職活動は
大変だと思うけど、普通の女子学生でもかなり大変なんだから
あんまり自分を追い詰めないで。
>みみさん 私の回りの普通の男性でも30、40社は普通だし
がんばって。
大変だと思うけど、普通の女子学生でもかなり大変なんだから
あんまり自分を追い詰めないで。
>みみさん 私の回りの普通の男性でも30、40社は普通だし
がんばって。
将来、俺は自分の息子を高校生で誰にも劣らぬ
ネットワークスペシャリストにしてやる。
ネットワークスペシャリストにしてやる。
232 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/01 08:35
>>220
なんとなく誰だかわかったよ。
そんなにつらい状況にあるなんて知らなかった。。
今すぐ行って抱きしめてあげたいけど、痛みを分かち合ってあげたいけど・・
いつもそういう言葉を並べるだけで、実際には何もしてあげられないのが悔しい。
わたし、220さんのこと大好きだよ。絶対いい方向に動いていくって！
希望を捨てたら終わりだよ。パンドラの箱みたいに、何もかもなくなっても、希望だけは持ち続けようよ。
あせんなくていいけど、状態がよくなったら、またいつもみたいにお話したいです。
ここがはけ口になるんだったら、何でも書いてね。ななしのままでいいし。
>>とこﾀﾝ
＞わたしは名前の音を1つ切って、某アナウンサーと同じにしようかとか
＞考えてます。とこじゃなくて。
あっ、「○と」さんね。。(^^)
それもいいかも！
でも、今の名前も苗字と合わせるととても上品で女性的な感じがして、わたしは好きですよん。
それでは、会社行ってきます。
なんとなく誰だかわかったよ。
そんなにつらい状況にあるなんて知らなかった。。
今すぐ行って抱きしめてあげたいけど、痛みを分かち合ってあげたいけど・・
いつもそういう言葉を並べるだけで、実際には何もしてあげられないのが悔しい。
わたし、220さんのこと大好きだよ。絶対いい方向に動いていくって！
希望を捨てたら終わりだよ。パンドラの箱みたいに、何もかもなくなっても、希望だけは持ち続けようよ。
あせんなくていいけど、状態がよくなったら、またいつもみたいにお話したいです。
ここがはけ口になるんだったら、何でも書いてね。ななしのままでいいし。
>>とこﾀﾝ
＞わたしは名前の音を1つ切って、某アナウンサーと同じにしようかとか
＞考えてます。とこじゃなくて。
あっ、「○と」さんね。。(^^)
それもいいかも！
でも、今の名前も苗字と合わせるととても上品で女性的な感じがして、わたしは好きですよん。
それでは、会社行ってきます。
233 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/01 08:42
234 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 09:31
>バニラﾀﾝ 彼女の意味だったら、夢板に良く分かる名前でｽﾚがあるよね。
でも6月は露時のせいか鬱が悪化するのかな。元気出して！
でも6月は露時のせいか鬱が悪化するのかな。元気出して！
235 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/01 11:15
こんにちはー。
昨夜危うくOverDoseしちゃいそうでした…
寝逃げできたけどね（ ´∀｀）
リアルでも平気で「オイ ゆきんこ」なんて呼んでくる友達がすごいですｗ
昨夜危うくOverDoseしちゃいそうでした…
寝逃げできたけどね（ ´∀｀）
リアルでも平気で「オイ ゆきんこ」なんて呼んでくる友達がすごいですｗ
236 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 12:14
>>233 私も別の所で晒しちゃったから同罪かな。でも分からなかったって。
毛沢東って過去のひとかー。
毛沢東って過去のひとかー。
237 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/01 14:51
ごめん・・
あたしもすごい鬱に入ってる。
自殺衝動がまた・・
あたしもすごい鬱に入ってる。
自殺衝動がまた・・
ここのウツの人ってパスするしないで入っちゃう人が多いみたいですね。
気にするな、と言うのは簡単だけど、ノンカムフルタイムだと深刻なんですね。
普通の女性でも「あいつ女かよ。」と言われる場合があるけど、私たち
は言い返せないしそれっきりなのかなーー。
男モードやニューハーフモードで数年がんばるのとどっちが辛いのか
よく判らなくなる。早く戸籍訂正できるようになって欲しいです。
SRSの待ち時間短縮も含めてですが。
気にするな、と言うのは簡単だけど、ノンカムフルタイムだと深刻なんですね。
普通の女性でも「あいつ女かよ。」と言われる場合があるけど、私たち
は言い返せないしそれっきりなのかなーー。
男モードやニューハーフモードで数年がんばるのとどっちが辛いのか
よく判らなくなる。早く戸籍訂正できるようになって欲しいです。
SRSの待ち時間短縮も含めてですが。
>>220さん
見てますか？ 大変だったんですね。。。。つらいよね。。
ここのみんなは、あなたの味方だよー。
状況はせっぱ詰まってるかもしれないけど、焦らないでください。
私も死のうとしたことも何度もあるし、実際行動して病院に運ばれてた人間なので
あなたの気持ちはまったく他人事ではありません。
私ごときが、さあ元気出してなんて言えないけど、でも、でもね、敢えて言います。
あなたには幸福になる権利と義務があるんです。
あなたのように悲しい思いをした人が幸せにならないわけがありません。
そしてあなたは幸福になった姿を、あとから来る後輩や、同じ悩みで苦しんでいる友達に見せて
その人たちの灯台になる使命があると思いますよ。
あなたは心のきれいな人なので、とっても純粋な人なので、
ほんのちょっと頭を上げるだけでいいんですよ。
ゆっくりとだけど、一緒に歩いていこうね。
見てますか？ 大変だったんですね。。。。つらいよね。。
ここのみんなは、あなたの味方だよー。
状況はせっぱ詰まってるかもしれないけど、焦らないでください。
私も死のうとしたことも何度もあるし、実際行動して病院に運ばれてた人間なので
あなたの気持ちはまったく他人事ではありません。
私ごときが、さあ元気出してなんて言えないけど、でも、でもね、敢えて言います。
あなたには幸福になる権利と義務があるんです。
あなたのように悲しい思いをした人が幸せにならないわけがありません。
そしてあなたは幸福になった姿を、あとから来る後輩や、同じ悩みで苦しんでいる友達に見せて
その人たちの灯台になる使命があると思いますよ。
あなたは心のきれいな人なので、とっても純粋な人なので、
ほんのちょっと頭を上げるだけでいいんですよ。
ゆっくりとだけど、一緒に歩いていこうね。
お願い
後1度でいいから振り向いてくださいよ。
他で受け入れられようと人間関係修復する努力を試みたが
虐められ、叩かれるばかりで面白くないです。
何でＧＩＤと関係ない奴らがここで叩かれていた事を知っているのか
大変不思議です。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053678447/l50
後1度でいいから振り向いてくださいよ。
他で受け入れられようと人間関係修復する努力を試みたが
虐められ、叩かれるばかりで面白くないです。
何でＧＩＤと関係ない奴らがここで叩かれていた事を知っているのか
大変不思議です。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053678447/l50
>>240 そうカリカリしなくても。
後これも >>240 と同じ結果！
誰も受け入れてくれない様子です。
他の板ならＧＩＤ板時代の件誰も知らないと思ったのに？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1055486289/
誰も受け入れてくれない様子です。
他の板ならＧＩＤ板時代の件誰も知らないと思ったのに？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1055486289/
243 ：とこ@会社 ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 18:44
>茶子さん 元気だよね。何となく気になったりする今日この頃。
>アルファﾀﾝ も一緒に働けるようになると良いね。
でも最近は外注が多くてパートさんはあんまり要らないみたいです。
>アルファﾀﾝ も一緒に働けるようになると良いね。
でも最近は外注が多くてパートさんはあんまり要らないみたいです。
244 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/01 18:56
245 ：胡桃 ◆Pink/eDMZ2 ：03/07/01 20:14
みなさん、こんばんは♪ 胡桃です。
真剣に職を探さないとやばい状態です。お金が無い～！ヽ(＠Д＠*)ノ
みみさんを見習ってがんばって職探しをはじめます、、、
＞紗耶香さん
オフだけどわたしの事は気にしないで下さい。
ちょっと離れているので実際「この日！」って言えないです。
オフの日に予定が合えばはせ参じさせて頂きます。
＞ななこさん
一種持ちですか！ 胡桃は実務経験だけは有るんだけど、、、
仕事は全然駄目駄目です。
＞アルファたん
いつがいいですか？ 大阪オフと同じでちょっと今は予定が
全然わかんないけど、、、
真剣に職を探さないとやばい状態です。お金が無い～！ヽ(＠Д＠*)ノ
みみさんを見習ってがんばって職探しをはじめます、、、
＞紗耶香さん
オフだけどわたしの事は気にしないで下さい。
ちょっと離れているので実際「この日！」って言えないです。
オフの日に予定が合えばはせ参じさせて頂きます。
＞ななこさん
一種持ちですか！ 胡桃は実務経験だけは有るんだけど、、、
仕事は全然駄目駄目です。
＞アルファたん
いつがいいですか？ 大阪オフと同じでちょっと今は予定が
全然わかんないけど、、、
246 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 20:20
> ゆきんこさん 私の父親は亡くなってるので、GIDにどういう反応を
するか見当も付きません。父親の場合中々分かってくれないみたいですね。
その意味で助かってるかもしれない。
親に理解して貰うのは難しいですね。特に田舎だと家長とか言う考えが
残ってるし。でもきょうだいに理解して貰うのは
不可能では無いと思うんです。口ではどう言ったにせよ何かと力に
なってくれますし。親もそうであって欲しいです。
するか見当も付きません。父親の場合中々分かってくれないみたいですね。
その意味で助かってるかもしれない。
親に理解して貰うのは難しいですね。特に田舎だと家長とか言う考えが
残ってるし。でもきょうだいに理解して貰うのは
不可能では無いと思うんです。口ではどう言ったにせよ何かと力に
なってくれますし。親もそうであって欲しいです。
シカトしないでサポートしてよ
自分は普通に自己紹介したつもりなのに何が原因なのかわからん。
今は多彩なストレスの余り
思考能力さえも一時的に失っているから考える頭無し！
http://nuts.free-city.net/index.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1055486289/
自分は普通に自己紹介したつもりなのに何が原因なのかわからん。
今は多彩なストレスの余り
思考能力さえも一時的に失っているから考える頭無し！
http://nuts.free-city.net/index.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1055486289/
248 ：夢見る名無しさん：03/07/01 20:23
>>247 人に同情して欲しければ他人に同情心を持て。
ここはマッターリの場ではあるが、互助の場でもある事を忘れるな。
ここはマッターリの場ではあるが、互助の場でもある事を忘れるな。
負けないで。幸せをつかむためにトランスしたんでしょう。
この道が苦しいのはわかっていたはず。
辛い時は一緒に泣きます。
いいことあったら一緒に喜びたい。
生きて幸せになろうよ。
確信無くても生きようよ。
この道が苦しいのはわかっていたはず。
辛い時は一緒に泣きます。
いいことあったら一緒に喜びたい。
生きて幸せになろうよ。
確信無くても生きようよ。
251 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/01 22:26
>>230 とりあえず院に行きます。幸い、筆記試験免除資格を貰えましたので、秋に口頭試問
を受けます。
在学中にどこか実力指向の強いところにバイトで入ってコネを作ろうかとか考えてます。
あと、学内の部課長クラスと話す機会が結構多いので、このままコネを広げて学内就職
できないもんかな～とも。
研究者としてやっていければそれが一番良いんですが、そこまでの才能があるのかどうか、
修士課程のうちに考えたいと思ってます。
>>247 せっかくの匿名掲示板なんですから、まずはもう一回ハンドルを変えて、
もしくは名無しさんで。
それから、もしいつもの感じの書き込みで叩かれているなら、それは文体が攻撃的すぎるのも
一因かと思うので、そのあたりを何とか……。
を受けます。
在学中にどこか実力指向の強いところにバイトで入ってコネを作ろうかとか考えてます。
あと、学内の部課長クラスと話す機会が結構多いので、このままコネを広げて学内就職
できないもんかな～とも。
研究者としてやっていければそれが一番良いんですが、そこまでの才能があるのかどうか、
修士課程のうちに考えたいと思ってます。
>>247 せっかくの匿名掲示板なんですから、まずはもう一回ハンドルを変えて、
もしくは名無しさんで。
それから、もしいつもの感じの書き込みで叩かれているなら、それは文体が攻撃的すぎるのも
一因かと思うので、そのあたりを何とか……。
徹底的にスルーすべきではないかと思います
253 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/01 22:36
>>246とこさん
うちは、弟妹はまあ理解あるほう。父親は…黙認って感じで
母親が一番風当たり強いです。
それに…田舎も何も母は何代も前から東京に住んでる家系なので…
両親との同居に耐えられなくて今の街に移りました。
昔の友達とかもみんないなくなっちゃったけど…こっちには理解ある人も
いるのであまり実家には近寄らないです。
さっき大泣きしたら、ちょっと落ちつきました
うちは、弟妹はまあ理解あるほう。父親は…黙認って感じで
母親が一番風当たり強いです。
それに…田舎も何も母は何代も前から東京に住んでる家系なので…
両親との同居に耐えられなくて今の街に移りました。
昔の友達とかもみんないなくなっちゃったけど…こっちには理解ある人も
いるのであまり実家には近寄らないです。
さっき大泣きしたら、ちょっと落ちつきました
254 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 22:45
>ゆきんこさん
普通は母親の方が理解してくれるらしいですけどね。
うちは寝込んでいて（持病のせい）怒る気力も無いらしいです。
その内きっと分かってくれると、希望を持ちましょう。
さっきまでトータルフィアーズと言う映画のDVDを何となくみていたら．．．
今朝ほどのコはねぎさんじゃ無いです。来にくそうだから一応言っておこう。
普通は母親の方が理解してくれるらしいですけどね。
うちは寝込んでいて（持病のせい）怒る気力も無いらしいです。
その内きっと分かってくれると、希望を持ちましょう。
さっきまでトータルフィアーズと言う映画のDVDを何となくみていたら．．．
今朝ほどのコはねぎさんじゃ無いです。来にくそうだから一応言っておこう。
>>247の性転換実行者
とりあえず、その上のリンクページは何なんですか？？？
（みなさんはクリックしないでください）
あなたはそういう、
「2日間無料のアダルトページ」とかが好きなのに、MTFを名乗ってるんですか？
まあそういう人が絶対いないともいえないけど、
そういうページは常識的に考えて明らかに一般的なMTFが嫌うものでしょう？
私たちに対する嫌がらせですか？ それ以外にありえませんよね？
ものすごい腹が立ったので私はあなたを今後一切シカトします。
できることなら徹底的に攻撃したいとさえ思いました。
以後スルーします。お見苦しい書き込みですみません
とりあえず、その上のリンクページは何なんですか？？？
（みなさんはクリックしないでください）
あなたはそういう、
「2日間無料のアダルトページ」とかが好きなのに、MTFを名乗ってるんですか？
まあそういう人が絶対いないともいえないけど、
そういうページは常識的に考えて明らかに一般的なMTFが嫌うものでしょう？
私たちに対する嫌がらせですか？ それ以外にありえませんよね？
ものすごい腹が立ったので私はあなたを今後一切シカトします。
できることなら徹底的に攻撃したいとさえ思いました。
以後スルーします。お見苦しい書き込みですみません
＞胡桃さん
十八の時に取ったけど今なら余裕で不合格の自信有りw
実務した事有るなら一種楽勝かもよ！
十八の時に取ったけど今なら余裕で不合格の自信有りw
実務した事有るなら一種楽勝かもよ！
257 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/01 23:09
ん？別に来にくいってことはないよ。
でもどうやら風邪を引いたみたいです。
毎日の疲れがひどいです。
ﾌｩ。（´Д｀）
もう寝ます。体調いいときにちゃんとレスしたいです、、、
でもどうやら風邪を引いたみたいです。
毎日の疲れがひどいです。
ﾌｩ。（´Д｀）
もう寝ます。体調いいときにちゃんとレスしたいです、、、
258 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 23:21
>ねぎこﾀﾝ なんかオフ会メンバーに風邪が流行っちゃったんですね。
体を大事にしてね。
体を大事にしてね。
落ち込むこともあったけど、自分は前向きだと思ってました。
そのー、切ったときも普通だったんです。
切る前の決心とか、切った後の感慨もなかったんです。
キズそのものより、今はそんな自分にショックを受けています。
しかも最初に切ったキズに物足りなさを感じて、２回３回と力入れてやりました。
（食事中の方ごめんなさい）
前向きでも普通でもなかったんですね。
あー、もうどの状態を維持すればいいのやら・・・
自分がよくわからないです。
えっと「220」はこれで最後にします。元気にまたみなさんの前に出たいと思います。
そのー、切ったときも普通だったんです。
切る前の決心とか、切った後の感慨もなかったんです。
キズそのものより、今はそんな自分にショックを受けています。
しかも最初に切ったキズに物足りなさを感じて、２回３回と力入れてやりました。
（食事中の方ごめんなさい）
前向きでも普通でもなかったんですね。
あー、もうどの状態を維持すればいいのやら・・・
自分がよくわからないです。
えっと「220」はこれで最後にします。元気にまたみなさんの前に出たいと思います。
260 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/01 23:33
ちょびとフカーツしますた。でも、電車の中でOLっぽい
人を見ると羨ましくて泣きたくなります。
やっぱり就職の時にカムして理解を求めるって
いうのは無理っぽいです。こうなったら、ホル+
ボイトレ+改名で完パスを目指して、ノンカム
フルタイムでアルバイトするしかないです。
私のスキルといえば受験数学くらいしかないので
（パソコンできないし…）、塾講師か家庭教師の
バイトをしたいんだけど、どっちも声パス必須でつ（汗
人を見ると羨ましくて泣きたくなります。
やっぱり就職の時にカムして理解を求めるって
いうのは無理っぽいです。こうなったら、ホル+
ボイトレ+改名で完パスを目指して、ノンカム
フルタイムでアルバイトするしかないです。
私のスキルといえば受験数学くらいしかないので
（パソコンできないし…）、塾講師か家庭教師の
バイトをしたいんだけど、どっちも声パス必須でつ（汗
261 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/01 23:35
262 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 23:44
220さん取り合えず立ち直って良かったね。トランスって自分で気がつかない
傷が一杯ついちゃうんだね、きっと。多分今まで順調すぎてそう言う事が
見えなかっただけなんだ、多分。
見えなかった傷に気がついたんだからこれからはもっと強くなれると思う。
>ちひろさん 後1時間早ければきっとみんなで励まして上げられたのに
就職活動がんばって。
傷が一杯ついちゃうんだね、きっと。多分今まで順調すぎてそう言う事が
見えなかっただけなんだ、多分。
見えなかった傷に気がついたんだからこれからはもっと強くなれると思う。
>ちひろさん 後1時間早ければきっとみんなで励まして上げられたのに
就職活動がんばって。
263 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/01 23:46
>ゆきんこさん 早まったら駄目。これから楽しい事もっと一杯あるから。
264 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/01 23:55
２２０さんへ
私はあなたが誰かは正直、わからないのだけれども、
もうそんなことをやっちゃいけませんよ。約束してくださいね。絶対だよ。
それから、自分を責めちゃいけないよ。これも約束。
私もこれから自分を責めるのはなるべくやめようと思います。
それともう一つお願い。はやくお医者さんに行ってね。
どうしてももう一度やりそうになったら、冷凍庫から氷を一個出してきてぎゅーって握ってみて。
これなら傷は残らないからね。
そのとき、氷の冷たさを全身で感じ取るの。
もうこーゆーのはお医者さんから教えてもらったかもしれないけど、復習。
私はあなたが誰かは正直、わからないのだけれども、
もうそんなことをやっちゃいけませんよ。約束してくださいね。絶対だよ。
それから、自分を責めちゃいけないよ。これも約束。
私もこれから自分を責めるのはなるべくやめようと思います。
それともう一つお願い。はやくお医者さんに行ってね。
どうしてももう一度やりそうになったら、冷凍庫から氷を一個出してきてぎゅーって握ってみて。
これなら傷は残らないからね。
そのとき、氷の冷たさを全身で感じ取るの。
もうこーゆーのはお医者さんから教えてもらったかもしれないけど、復習。
266 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/02 00:05
鬱、なんとか治まりました。
ご心配をおかけしました。
レスはまたあとで・・
ご心配をおかけしました。
レスはまたあとで・・
267 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/02 00:19
>>220さん
どうかお大事に...
話変わって、
面接先で、カムするのが少々疲れてきました
というのも・・
女性だって言い出したとたん、相手の人も遠慮がちになるというか
「女の人は重いの持てないから」 とか・・
（全然大丈夫ですよ
とは、言うものの カムしたとたん、触れてはいけないもの
みたいな雰囲気で対応されると こっちも疲れます
だからといって、ノンカムの詐欺まがいなことも やだしー
今日（昨日） 面接行ったところは JAZZ-Barで生演奏ライブのある
カウンター８０席のお店です。 ≪お店のホムペあります
バーテン、＋キッチンのほうも担当するとのことで 了解してきたんだけど
面接担当者の人の反応が、ちと微妙で・・
２，３日中に電話で合否を伝えてくれるらしいんだけど
もう、よろしくお願いします って感じです。
あ。あと「日本人離れ顔してるね」って言われ
（え、？髪の色明るいからですか？
「うんーロシアっぽい」
（え？
(￣○￣)
どうかお大事に...
話変わって、
面接先で、カムするのが少々疲れてきました
というのも・・
女性だって言い出したとたん、相手の人も遠慮がちになるというか
「女の人は重いの持てないから」 とか・・
（全然大丈夫ですよ
とは、言うものの カムしたとたん、触れてはいけないもの
みたいな雰囲気で対応されると こっちも疲れます
だからといって、ノンカムの詐欺まがいなことも やだしー
今日（昨日） 面接行ったところは JAZZ-Barで生演奏ライブのある
カウンター８０席のお店です。 ≪お店のホムペあります
バーテン、＋キッチンのほうも担当するとのことで 了解してきたんだけど
面接担当者の人の反応が、ちと微妙で・・
２，３日中に電話で合否を伝えてくれるらしいんだけど
もう、よろしくお願いします って感じです。
あ。あと「日本人離れ顔してるね」って言われ
（え、？髪の色明るいからですか？
「うんーロシアっぽい」
（え？
(￣○￣)
268 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/02 00:31
昨日は書きすぎたので、今日はﾁｮﾄ自粛モード。。
>>220
＞落ち込むこともあったけど、自分は前向きだと思ってました。
＞そのー、切ったときも普通だったんです。
＞切る前の決心とか、切った後の感慨もなかったんです。
＞キズそのものより、今はそんな自分にショックを受けています。
うーん、、なんていうか、わたしも同じようになりそう・・
わたしも自分を「前向き」って思ってる。いつもえらそうなこと言ってる。
でも、その中身は「空っぽ」。。最近そういうことに気づきました。
誰かに（何かに）支えてもらわないと、一人じゃ立っていられない。
でも、うまくいってるときは、その「支え」に気づかないんだよね。
健康なときには足で立ってるっていう自覚がない。でも、足を痛めると、
足がないと歩けないんだっていう、すごい当たり前のことを痛感する・・
心の支えは、体の支えよりずっと大切で、かけがいのないもの。
それでいて、一度失うとなかなか取り戻せないもの。
GIDは、GIDというだけで、最初から大きな支えを失う。
社会でふつーに生きるということ。人によって差はあるけど、仕事とか
家族とか友人とか権利とか健康とか、みんな少なからず何かを失うことになる。
だからだから、残った支えは大事にしたい！このスレ大事にしたい！ｗ
今日もさびしいのでたくさん書いてしまったょ。。ごめん、スルーして！
>>220
＞落ち込むこともあったけど、自分は前向きだと思ってました。
＞そのー、切ったときも普通だったんです。
＞切る前の決心とか、切った後の感慨もなかったんです。
＞キズそのものより、今はそんな自分にショックを受けています。
うーん、、なんていうか、わたしも同じようになりそう・・
わたしも自分を「前向き」って思ってる。いつもえらそうなこと言ってる。
でも、その中身は「空っぽ」。。最近そういうことに気づきました。
誰かに（何かに）支えてもらわないと、一人じゃ立っていられない。
でも、うまくいってるときは、その「支え」に気づかないんだよね。
健康なときには足で立ってるっていう自覚がない。でも、足を痛めると、
足がないと歩けないんだっていう、すごい当たり前のことを痛感する・・
心の支えは、体の支えよりずっと大切で、かけがいのないもの。
それでいて、一度失うとなかなか取り戻せないもの。
GIDは、GIDというだけで、最初から大きな支えを失う。
社会でふつーに生きるということ。人によって差はあるけど、仕事とか
家族とか友人とか権利とか健康とか、みんな少なからず何かを失うことになる。
だからだから、残った支えは大事にしたい！このスレ大事にしたい！ｗ
今日もさびしいのでたくさん書いてしまったょ。。ごめん、スルーして！
269 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/02 00:31
>>ちひろﾀﾝ
わたしは電車の中で楽しそうにでしゃべってるOLさんたち見て
すごいさびしくなって、でも電車の中では我慢して・・
駅に降りてから大泣きしますた。この前。
>>ゆきんこﾀﾝ
好きだよ（唐突でごめん）。
また新宿行こうね。
>>紗耶香さん
鬱は波がありますからね・・
治ってよかったです。今度はわたしの番？？ｗ
>>みみﾀﾝ
がんがてーね。疲れたら少し休むのもいいよ。
わたしは電車の中で楽しそうにでしゃべってるOLさんたち見て
すごいさびしくなって、でも電車の中では我慢して・・
駅に降りてから大泣きしますた。この前。
>>ゆきんこﾀﾝ
好きだよ（唐突でごめん）。
また新宿行こうね。
>>紗耶香さん
鬱は波がありますからね・・
治ってよかったです。今度はわたしの番？？ｗ
>>みみﾀﾝ
がんがてーね。疲れたら少し休むのもいいよ。
270 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/02 00:33
＞＞２６７
最近てゆうか 誤字脱字だ多いょ
もう、訂正するのも恥ずかしいので、
しばらく あけます
墨磨千。
最近てゆうか 誤字脱字だ多いょ
もう、訂正するのも恥ずかしいので、
しばらく あけます
墨磨千。
271 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/02 01:04
ふと鏡で顔を見たら、上唇の上に二本ほどひげが生えてきてた。
もう十回もレーザーを浴びて完全に脱毛したはずだったのに…。
なんでひげってこんなにしぶといの。
来週、十一回目のひげ脱毛に行ってこよっと。
もう十回もレーザーを浴びて完全に脱毛したはずだったのに…。
なんでひげってこんなにしぶといの。
来週、十一回目のひげ脱毛に行ってこよっと。
272 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/02 01:11
なんとか落ちついてきました。
頼まれもののカッター、使わずにすみました。
私の場合街行く純女さんにはあまりコンプレックスないんだけど、
彼女ﾀﾝと一緒にいて悲しくなる事がある。
深い関係になってるからこそ、外見や仕草が似ても追いつけない部分を
目の当たりにしちゃう…ごめんね彼女ﾀﾝ不満があるのは自分自身に対してなの。
>>269バニラさん
ありがとう。恋人以外に好きとか言われるのは数年振りかも。
頼まれもののカッター、使わずにすみました。
私の場合街行く純女さんにはあまりコンプレックスないんだけど、
彼女ﾀﾝと一緒にいて悲しくなる事がある。
深い関係になってるからこそ、外見や仕草が似ても追いつけない部分を
目の当たりにしちゃう…ごめんね彼女ﾀﾝ不満があるのは自分自身に対してなの。
>>269バニラさん
ありがとう。恋人以外に好きとか言われるのは数年振りかも。
273 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/02 01:14
>バニラさん
>GIDは、GIDというだけで、最初から大きな支えを失う。
>社会でふつーに生きるということ。人によって差はあるけど、仕事とか
>家族とか友人とか権利とか健康とか、みんな少なからず何かを失うことになる。
普通治療って進むと状況が改善される筈なんだけど、GIDってそう言うもんじゃ
無いのかな。幾らお医者さんががんばっても社会がついていってくれないから
色々軋轢が出てくる。
自然な女としての自分を取り戻すのは嬉しいけど、それが別の問題も出てくる。
何にも無い時代だったら、多分辛い思いはするけど、一応社会人として
キャリアは出来てたコ達が、自分を取り戻す代わりに社会で苦しむ。
私自身、背広着て働けと言われたら直ぐ辞めてしまうと思う。
自分を否定される事だから、そう言うのはもう嫌だし。そう言うのは贅沢
にしか見えないんですね、普通の人は。
でもなんとか前向きに考えて行きましょう。今週金曜日GID特例法が国会を通るし。
>GIDは、GIDというだけで、最初から大きな支えを失う。
>社会でふつーに生きるということ。人によって差はあるけど、仕事とか
>家族とか友人とか権利とか健康とか、みんな少なからず何かを失うことになる。
普通治療って進むと状況が改善される筈なんだけど、GIDってそう言うもんじゃ
無いのかな。幾らお医者さんががんばっても社会がついていってくれないから
色々軋轢が出てくる。
自然な女としての自分を取り戻すのは嬉しいけど、それが別の問題も出てくる。
何にも無い時代だったら、多分辛い思いはするけど、一応社会人として
キャリアは出来てたコ達が、自分を取り戻す代わりに社会で苦しむ。
私自身、背広着て働けと言われたら直ぐ辞めてしまうと思う。
自分を否定される事だから、そう言うのはもう嫌だし。そう言うのは贅沢
にしか見えないんですね、普通の人は。
でもなんとか前向きに考えて行きましょう。今週金曜日GID特例法が国会を通るし。
274 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/02 02:44
こんばんこ！
あたしは会社で月一回の全体朝礼に出るため、スーツ着るんですが、
それがすごい嫌！いやいや～ん。
昨日がそうだったんですが
「あたしはなんて恥ずかしいカッコしてるんだ・・撃つだ氏のう」
とまで思ってしまう。（氏にませんが）
似合わないと自然に思える自分は嬉しいんだけどねー。
みんな好きですよー。お礼を言いたいくらいに。
ありがとう♪
もっとちゃんと言いたいけど・・もどかしいねー
(･∀･;)・・・
あたしは会社で月一回の全体朝礼に出るため、スーツ着るんですが、
それがすごい嫌！いやいや～ん。
昨日がそうだったんですが
「あたしはなんて恥ずかしいカッコしてるんだ・・撃つだ氏のう」
とまで思ってしまう。（氏にませんが）
似合わないと自然に思える自分は嬉しいんだけどねー。
みんな好きですよー。お礼を言いたいくらいに。
ありがとう♪
もっとちゃんと言いたいけど・・もどかしいねー
(･∀･;)・・・
ゆきんこさんも他の方も、もうﾘｽｶするなんて言わないでください。
お願いします。
気持ちが入り込んできて辛いです。
勝手なお願いなのは承知です。
もう、止めてくださいね。
失礼しました。
お願いします。
気持ちが入り込んできて辛いです。
勝手なお願いなのは承知です。
もう、止めてくださいね。
失礼しました。
276 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/02 05:44
>>275
ごめんねー。
私の場合は首つりなんだけど・・
ひどい鬱になると、どうしても死にたくなる・・
こんなことじゃだめなのはわかってる。
死のうとしても結局死ねないことも。
(だから生きてきたんだ・・）
いつも前向きでいられればいいのに・・
とりあえず１個だけレスです・・
ごめんねー。
私の場合は首つりなんだけど・・
ひどい鬱になると、どうしても死にたくなる・・
こんなことじゃだめなのはわかってる。
死のうとしても結局死ねないことも。
(だから生きてきたんだ・・）
いつも前向きでいられればいいのに・・
とりあえず１個だけレスです・・
277 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/02 07:33
おはようございます。
>紗耶香さん
どう言って慰めたらいいか言葉がみつかりませんけど、
そう言う事だけはしないで。
>紗耶香さん
どう言って慰めたらいいか言葉がみつかりませんけど、
そう言う事だけはしないで。
278 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/02 08:36
>>紗耶香さん
うつ病とか抑うつ神経症だったら、仕方ないですよね・・
わたしも学生時代にかかったことがあるけど、そのときはいつも自殺のことばかり考えてた。
なぜか知らないけど、とにかく死ぬしかないって思ってた。栗鼠かとか未遂とか、そんなのばっか。
自分の意思に反して、心がどんどんネガティブになっていく、不思議な病気です。
あのときは、わたしの人生の中でも（未熟な人生だけれど）文句なく最凶につらかったと思う。
でも、治った。5年で治った。早いほうかな・・？
紗耶香さんも（その他のうつの人も）、うつは絶対治りますから、あきらめずに治療を続けてください。
んでは、赤心行ってきます。
今日はみんながいないと思うとなんだかさびしいです（いないのが当たり前なんだけどｗ）。
うつ病とか抑うつ神経症だったら、仕方ないですよね・・
わたしも学生時代にかかったことがあるけど、そのときはいつも自殺のことばかり考えてた。
なぜか知らないけど、とにかく死ぬしかないって思ってた。栗鼠かとか未遂とか、そんなのばっか。
自分の意思に反して、心がどんどんネガティブになっていく、不思議な病気です。
あのときは、わたしの人生の中でも（未熟な人生だけれど）文句なく最凶につらかったと思う。
でも、治った。5年で治った。早いほうかな・・？
紗耶香さんも（その他のうつの人も）、うつは絶対治りますから、あきらめずに治療を続けてください。
んでは、赤心行ってきます。
今日はみんながいないと思うとなんだかさびしいです（いないのが当たり前なんだけどｗ）。
279 ：バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/02 08:43
>>茶子ﾀﾝ
気持ちを、楽にね。
わたしはいつも茶子ﾀﾝのこと思ってるよん♪
わたしも茶子ﾀﾝにありがとうって言いたい。
とりあえず、バニコ中毒だｗ
気持ちを、楽にね。
わたしはいつも茶子ﾀﾝのこと思ってるよん♪
わたしも茶子ﾀﾝにありがとうって言いたい。
とりあえず、バニコ中毒だｗ
280 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/02 09:25
>バニラﾀﾝ 赤心行ってらっしゃい。
こんにちは。昨日と一昨日、頭痛かったけど今朝はなんとか良くなりました。
風邪ですかね。。。ちと、はなが。。過去レス読む気力はまだないでつ。。
みなさんも体調には気をつけてくださいね。
風邪ですかね。。。ちと、はなが。。過去レス読む気力はまだないでつ。。
みなさんも体調には気をつけてくださいね。
282 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/02 12:14
>のえるﾀﾝ、バニラﾀﾝもだけど、ウツも怖いけど、なんか体力無さ杉だよ。
私は一応元気で気分もまあまあです。
多分結構食べるせい。しかも自分で作って。好きって言うより安いって言うだけだけど
作った以上食べないともったいないと言うビンボーコンジョーもあるので
何かしら食べてます。
トランスって体力も落ちるから要注意ですね。
みみさんみたいにジョギングもすればいいのかなー。
私は一応元気で気分もまあまあです。
多分結構食べるせい。しかも自分で作って。好きって言うより安いって言うだけだけど
作った以上食べないともったいないと言うビンボーコンジョーもあるので
何かしら食べてます。
トランスって体力も落ちるから要注意ですね。
みみさんみたいにジョギングもすればいいのかなー。
今日は10分で終わった。つまんなぃ。。
会社逝きます。体力ないけど仕事は多いです(泣
会社逝きます。体力ないけど仕事は多いです(泣
284 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/02 13:57
みんなー、ごめん。
いったん治ったけど、またなっちゃったのね・・
で。まあ気を紛らわそうと、用事を済ませに区税務署と区役所に行ってきた。
身分証の中に挟んである診断書のコピーのおかげで、
実によく取り扱ってもらったのは救いだったけれど・・
待っているあいだ中、鬱々な気分でいっぱいだったし、
地下鉄に乗ってガラスに映っている自分を見て、涙が出てきた・・
ひどい鬱になっている理由ですが。
まず一つ。幸せになるためにトランスしたのに、
幸せになれてるのか？それともこれから幸せになれるのか？
幸せになれないなら・・なんてこと考えちゃいました。
ちなみに今、パートナーとはうまくいっていないです。
もう一つ。体に対する拒絶感・嫌悪感・憎悪感が、限界に近くなってる。
また鏡をまともに見れなくなってきて、
さっきなどそばの壁を殴ったあと、号泣・・
いくら形を変えようと、本来の体にいくら近づこうと、
細胞の一つ一つに刻まれた男の烙印は消せやしない・・
一つだけ方法があるとすれば、それは、肉体を滅ぼすこと・・。
抜けるにはまだ時間がかかりそうです・・。
いったん治ったけど、またなっちゃったのね・・
で。まあ気を紛らわそうと、用事を済ませに区税務署と区役所に行ってきた。
身分証の中に挟んである診断書のコピーのおかげで、
実によく取り扱ってもらったのは救いだったけれど・・
待っているあいだ中、鬱々な気分でいっぱいだったし、
地下鉄に乗ってガラスに映っている自分を見て、涙が出てきた・・
ひどい鬱になっている理由ですが。
まず一つ。幸せになるためにトランスしたのに、
幸せになれてるのか？それともこれから幸せになれるのか？
幸せになれないなら・・なんてこと考えちゃいました。
ちなみに今、パートナーとはうまくいっていないです。
もう一つ。体に対する拒絶感・嫌悪感・憎悪感が、限界に近くなってる。
また鏡をまともに見れなくなってきて、
さっきなどそばの壁を殴ったあと、号泣・・
いくら形を変えようと、本来の体にいくら近づこうと、
細胞の一つ一つに刻まれた男の烙印は消せやしない・・
一つだけ方法があるとすれば、それは、肉体を滅ぼすこと・・。
抜けるにはまだ時間がかかりそうです・・。
285 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/02 14:02
>>277
>とこさん
私だってできればしたくないけど・・
でももう限界なん・・
どうしたらいいのかわからない。
寝逃げもSSRIも通用しないし・・
>>278
>バニラさん
今そういう状態かどうかはわからないですけど、
私も昔そういう時期がありました。６年以上、なってたかな・・
そういう状態に陥りやすい気質なんでしょうね・・
今度、康先生に相談してみます・・
>とこさん
私だってできればしたくないけど・・
でももう限界なん・・
どうしたらいいのかわからない。
寝逃げもSSRIも通用しないし・・
>>278
>バニラさん
今そういう状態かどうかはわからないですけど、
私も昔そういう時期がありました。６年以上、なってたかな・・
そういう状態に陥りやすい気質なんでしょうね・・
今度、康先生に相談してみます・・
286 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/02 14:38
お・は・こ・ん ｍｍ
>>282 とこﾀﾝ、
ジョギング、ウォーキング （とてつもなく推奨！
足は第二の心臓と呼ばれてます。女性のランナー見てもわかるように
足に筋肉がついて、太くなるということもなく、むしろ
カモシカのような足になります。 新陳代射も上がるし
体力ﾐﾙﾐﾙ UP だょ
（階段駆け上がっても、そんなに息切れしないし いい感じ
ウォーキングは、両手を大きく振って、腰を捻じ曲げるように揺らし、
早歩きで、進みますーぅ。
距離で換算するのもいいけど、時間で３０～４０分ぐらいと決めても
いいYO.
>紗耶香さん、わたしの場合は嫌悪感とかじゃなくて
前の晩いっぱい眠っても、起きた後も日中眠い。無気力、ダルい、覇気がない
ナルコレプシ？ みたいなのに以前かかっていたことこもありました
診療内科へ、通ってたこともありました。 食生活と運動と、ホントの自分の意志
で、かなり改善されました
off会はとりあず、ちひろﾀﾝの都合もあわせ、今月の２０日、２７日の
いずれかの日曜日に会ってみましょうか？ ちひろﾀﾝ、西宮だし
阪急の梅田の辺りにでも、待ち合わせてもいいですよ
とりあえず、今のところは３人でですね、
>>282 とこﾀﾝ、
ジョギング、ウォーキング （とてつもなく推奨！
足は第二の心臓と呼ばれてます。女性のランナー見てもわかるように
足に筋肉がついて、太くなるということもなく、むしろ
カモシカのような足になります。 新陳代射も上がるし
体力ﾐﾙﾐﾙ UP だょ
（階段駆け上がっても、そんなに息切れしないし いい感じ
ウォーキングは、両手を大きく振って、腰を捻じ曲げるように揺らし、
早歩きで、進みますーぅ。
距離で換算するのもいいけど、時間で３０～４０分ぐらいと決めても
いいYO.
>紗耶香さん、わたしの場合は嫌悪感とかじゃなくて
前の晩いっぱい眠っても、起きた後も日中眠い。無気力、ダルい、覇気がない
ナルコレプシ？ みたいなのに以前かかっていたことこもありました
診療内科へ、通ってたこともありました。 食生活と運動と、ホントの自分の意志
で、かなり改善されました
off会はとりあず、ちひろﾀﾝの都合もあわせ、今月の２０日、２７日の
いずれかの日曜日に会ってみましょうか？ ちひろﾀﾝ、西宮だし
阪急の梅田の辺りにでも、待ち合わせてもいいですよ
とりあえず、今のところは３人でですね、
287 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/02 14:43
>紗耶香さん
話が身につまされるので読んでいて辛いです。
私なんか体型がMRだから疑われるとそっこーでバレバレだもの。
完全は無理だからある程度妥協しなくちゃいけないんですよね。
あんまり自分を責めないで。
話が身につまされるので読んでいて辛いです。
私なんか体型がMRだから疑われるとそっこーでバレバレだもの。
完全は無理だからある程度妥協しなくちゃいけないんですよね。
あんまり自分を責めないで。
＞とこさん、みみさん
私も体力つけないと。。。これから歩いてきます。ジョギングは、、ちょっと。。
＞紗耶香さん
とこさんも言っていたけど、あんまり自分を責めないでください。
紗耶香さんのことも気になります。なんだか時折とってもはかなげに映ります。
（写真見たからかな？。。。）
んー、うまく言えないけど、みんなと同じで私も、紗耶香さんが好きなんです。
ゆっくり進んでいけるといいんですが。。
紗耶香さんがつらいのに私がなにもできないのがふがいない。
私も体力つけないと。。。これから歩いてきます。ジョギングは、、ちょっと。。
＞紗耶香さん
とこさんも言っていたけど、あんまり自分を責めないでください。
紗耶香さんのことも気になります。なんだか時折とってもはかなげに映ります。
（写真見たからかな？。。。）
んー、うまく言えないけど、みんなと同じで私も、紗耶香さんが好きなんです。
ゆっくり進んでいけるといいんですが。。
紗耶香さんがつらいのに私がなにもできないのがふがいない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00000203-yom-pol
戸籍の性別変更認める特例法案、参院可決
参院は２日午前の本会議で、心と体の性の不一致に苦しむ性同一性障害者に
関して、戸籍上の性別変更を認める「性同一性障害者性別特例法案」を
全会一致で可決した。衆院に送付され、今国会で成立する見通しだ。
同法案は、与野党一致の委員長提案という形で、参院先議で提出された。
法案は、性同一性障害と診断された人で、＜１＞２０歳以上
＜２＞結婚していない＜３＞子供がいない＜４＞性別適合手術で
、生殖能力がない――などの条件を満たせば、家庭裁判所の審判により、
戸籍上の性別変更を認めるとしている。（
戸籍の性別変更認める特例法案、参院可決
参院は２日午前の本会議で、心と体の性の不一致に苦しむ性同一性障害者に
関して、戸籍上の性別変更を認める「性同一性障害者性別特例法案」を
全会一致で可決した。衆院に送付され、今国会で成立する見通しだ。
同法案は、与野党一致の委員長提案という形で、参院先議で提出された。
法案は、性同一性障害と診断された人で、＜１＞２０歳以上
＜２＞結婚していない＜３＞子供がいない＜４＞性別適合手術で
、生殖能力がない――などの条件を満たせば、家庭裁判所の審判により、
戸籍上の性別変更を認めるとしている。（
290 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/02 20:06
291 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/02 20:17
テレビにでてたMtFって声がモロに男声で、あきらかに
「オカマじゃん！」って感じなんですけど・・。
これで戸籍訂正なんてできると思うなよ・・・。
声パスも戸籍訂正の条件にいれたほうがよろしいかと。
まあ、どうでもいいが。
「オカマじゃん！」って感じなんですけど・・。
これで戸籍訂正なんてできると思うなよ・・・。
声パスも戸籍訂正の条件にいれたほうがよろしいかと。
まあ、どうでもいいが。
純女さんでも稀に男性化音声といって男性のような声になる人が
いるので、声が男性でも戸籍訂正していいんじゃないですか？
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/danseika-onsei.html
いるので、声が男性でも戸籍訂正していいんじゃないですか？
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/danseika-onsei.html
このｽﾚの閲覧（覗く事）にはABONEか カチューシャをなるべく
使いましょう。
ABONEにはレスをローカルで削除する機能があります。
http://abone.pos.to/cgi-bin/dlabone/dlranklog.cgi?dl=Abone144exe
ABONEの場合レス番号をクリックするとメニューが現れ一番したに
アボーン（ローカル削除）のメニューが出ます。これでOK。
使いましょう。
ABONEにはレスをローカルで削除する機能があります。
http://abone.pos.to/cgi-bin/dlabone/dlranklog.cgi?dl=Abone144exe
ABONEの場合レス番号をクリックするとメニューが現れ一番したに
アボーン（ローカル削除）のメニューが出ます。これでOK。
追記
ローカルとはあなたのパソコンの中だけの出来事と言う事です。
気にせず使いましょう。
ローカルとはあなたのパソコンの中だけの出来事と言う事です。
気にせず使いましょう。
>>293
そこのMOVを見る限りじゃ、アフターの状態でも女性の声に聞こえない
って訳じゃないと思うが。声変わりした男性の声とが比較にならんと
おもわれ。っってーか、周りが絶対怪しむし、本人も辛いとおもう。
ある程度のハードルは設けてもいいんじゃないかい？
そこのMOVを見る限りじゃ、アフターの状態でも女性の声に聞こえない
って訳じゃないと思うが。声変わりした男性の声とが比較にならんと
おもわれ。っってーか、周りが絶対怪しむし、本人も辛いとおもう。
ある程度のハードルは設けてもいいんじゃないかい？
297 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/02 22:12
何時もの事ですが、ここはGIDでウツの相談に乗る場でもありますので
出来るだけやばそうなレスは即時ローカル削除して見ないようにしてね。
相談に乗る前にウツが悪化するとかわいそうだから。
出来るだけやばそうなレスは即時ローカル削除して見ないようにしてね。
相談に乗る前にウツが悪化するとかわいそうだから。
ビフォーだった。スマソ。
292、293、296、298
反論も含めてローカルアボーン対処を。
反論も含めてローカルアボーン対処を。
昨日も有ったけど、一々反応してたら疲れて仕方無いです。
一応反論しますが、ローカルアボーンして。
声はボイストレーニングで女性とあまり変らない感じにする事は
可能です。女性でも声の低い人とは、基本のピッチ（振動数
空気が震える回数/秒）が男性と変らない人が沢山います。
でもそれらの人が何故女の声に聞こえるのでしょう。
それは喉の使い方が男性とはちがうからです。
その使い方は訓練でMTFでも身につける事は十分可能です。
一応反論しますが、ローカルアボーンして。
声はボイストレーニングで女性とあまり変らない感じにする事は
可能です。女性でも声の低い人とは、基本のピッチ（振動数
空気が震える回数/秒）が男性と変らない人が沢山います。
でもそれらの人が何故女の声に聞こえるのでしょう。
それは喉の使い方が男性とはちがうからです。
その使い方は訓練でMTFでも身につける事は十分可能です。
302 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/02 23:22
>>286 >みみさん
>ジョギング、ウォーキング （とてつもなく推奨！
>足は第二の心臓と呼ばれてます。女性のランナー見てもわかるように
>足に筋肉がついて、太くなるということもなく、むしろ
>カモシカのような足になります
意外です。走ると足が太くなると思ってました。
最近筋肉がめっきり落ちていく感じだったんです。
>ジョギング、ウォーキング （とてつもなく推奨！
>足は第二の心臓と呼ばれてます。女性のランナー見てもわかるように
>足に筋肉がついて、太くなるということもなく、むしろ
>カモシカのような足になります
意外です。走ると足が太くなると思ってました。
最近筋肉がめっきり落ちていく感じだったんです。
名無しのみなさま
２ちゃん初心者なので話しがよくわかりません。。。
２ちゃん初心者なので話しがよくわかりません。。。
>>303 A BONEって２ちゃんねる専用ブラウザでしょ。
カチューシャもあるけどね。
専用ブラウザにはレス番号毎に、保存、削除を指定する機能があり
削除を アボーンと言います。
ローカルとは、パソコンの世界では、パソコン内部だけの
お話と言う意味です。
見え見えの名無し。
カチューシャもあるけどね。
専用ブラウザにはレス番号毎に、保存、削除を指定する機能があり
削除を アボーンと言います。
ローカルとは、パソコンの世界では、パソコン内部だけの
お話と言う意味です。
見え見えの名無し。
>>304
なんとなくわかりました。。。ありがとう。
なんとなくわかりました。。。ありがとう。
和を乱しちゃったかな。スマソ。
まあ、294の通り、不愉快であればあぼーんしてくんさい。
まあ、294の通り、不愉快であればあぼーんしてくんさい。
307 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/02 23:45
>>302
とこﾀﾝ、筋肉の種類にもよります
ボディブレードなんかを使った筋トレは、しなやかで張りのある筋肉になるし
鉄アレイなんか使った筋トレは、ゴツゴツしたコブができるくらいの筋肉になるし
（今だに、部屋に何年も使ってない鉄アレイ置いてますけどw 7？
足が太くなるというのは、鍛錬の違いで、
例えば、力士が腰を落とし足を広げて、ﾉｯｼﾉｯｼ いいながら 歩く
（なんてゆうのｺﾚ？ 四股歩き？
みたいなやつ、
普通にジョギング、ウォーキングでは、しなやかな筋肉がつくだけで
太くなる 似合わなくなるということは ないと思いますよ。。
とこﾀﾝ、筋肉の種類にもよります
ボディブレードなんかを使った筋トレは、しなやかで張りのある筋肉になるし
鉄アレイなんか使った筋トレは、ゴツゴツしたコブができるくらいの筋肉になるし
（今だに、部屋に何年も使ってない鉄アレイ置いてますけどw 7？
足が太くなるというのは、鍛錬の違いで、
例えば、力士が腰を落とし足を広げて、ﾉｯｼﾉｯｼ いいながら 歩く
（なんてゆうのｺﾚ？ 四股歩き？
みたいなやつ、
普通にジョギング、ウォーキングでは、しなやかな筋肉がつくだけで
太くなる 似合わなくなるということは ないと思いますよ。。
308 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 00:01
>>307 みみﾀﾝ、そうなんだ、今まで筋肉を使うと太くなるだけだと思っていました。
309 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/03 00:29
最近、ここに依存しすぎだなー、って。わたし。。
リアルでもカム友つくんないと・・
でも、、なんか、カムできなぃ。。なんで？
リアルでもカム友つくんないと・・
でも、、なんか、カムできなぃ。。なんで？
310 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/03 00:30
>>309はバニラです。なんとなくコテ変えてみたり。。
気が向いたら戻すかも。
気が向いたら戻すかも。
311 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/03 00:36
まおﾀﾝ、・・・かわ（・∀・）イイ!!
私もなかなかカム友達できないよ～。
私もなかなかカム友達できないよ～。
312 ：さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/03 00:36
>>310 まおたん ヽ(´▽`)ﾉ やほ～！
わたしもコテ変えてみようかな、、、
わたしもコテ変えてみようかな、、、
313 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 00:47
タイミングと相手の思想次第でつ。
相手が、旧左翼だと、ボーボワール女子の
「女にうまれるのではなく、女にされるのだ」だっけ
とか言う説を男の癖に盲信していて、GIDは気のせいだと
説得されます。疲れたよーー。
相手は経済の人で大阪人。同じ大学。アーア。
相手が、旧左翼だと、ボーボワール女子の
「女にうまれるのではなく、女にされるのだ」だっけ
とか言う説を男の癖に盲信していて、GIDは気のせいだと
説得されます。疲れたよーー。
相手は経済の人で大阪人。同じ大学。アーア。
314 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 00:49
>>313 はカムの話です。
315 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/03 00:49
誰じゃ？？
316 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/03 00:51
>>309
カム友達ですか。私もカム友達っていましたよ。でも、
なんか感覚が違うんです。やっぱりふつうの女友達って感じじゃなくて。
やっぱり女っぽい男止まりなんですね。そこがすごく悔しくて。
結局最終的には話さなくなりました。
まあ、私の場合はですけどね。ご参考に。
カム友達ですか。私もカム友達っていましたよ。でも、
なんか感覚が違うんです。やっぱりふつうの女友達って感じじゃなくて。
やっぱり女っぽい男止まりなんですね。そこがすごく悔しくて。
結局最終的には話さなくなりました。
まあ、私の場合はですけどね。ご参考に。
318 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 00:56
320 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/03 01:00
>>312
胡桃ﾀﾝ？？ ヽ(´▽`)ﾉ やほ～！？ｗ
ついでにトリップも変えようと今検索中。。
おもしろいね、これ。
>>とこﾀﾝ
ボーボワールの言葉は知らないけど、
中学か高校のときに使ってた英語の教材で「性差は教育によって生まれる」
っていう説を読みますた。ちょっと前まではそれが主流だったみたいね。
以前、妹が買ってきてくれた「性同一性障害の基礎と臨床」っていう本には
その辺の学説の変遷みたいなこともかいてます。
この本いいです。阿部せんせいのｲﾁｵｼ本。高い（4,300えん）けどね。。
胡桃ﾀﾝ？？ ヽ(´▽`)ﾉ やほ～！？ｗ
ついでにトリップも変えようと今検索中。。
おもしろいね、これ。
>>とこﾀﾝ
ボーボワールの言葉は知らないけど、
中学か高校のときに使ってた英語の教材で「性差は教育によって生まれる」
っていう説を読みますた。ちょっと前まではそれが主流だったみたいね。
以前、妹が買ってきてくれた「性同一性障害の基礎と臨床」っていう本には
その辺の学説の変遷みたいなこともかいてます。
この本いいです。阿部せんせいのｲﾁｵｼ本。高い（4,300えん）けどね。。
321 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/03 01:02
胡桃です♪ 混乱させてゴメンナサイ、、、
322 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 01:04
>>320 まおﾀﾝ、あれGIDは精神障害の１つだ、とか書いてません？
良く読んでないけど、そう言う印象をもったみたい。
良く読んでないけど、そう言う印象をもったみたい。
323 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 01:16
性同一性障害の基礎と臨床」
良く読んどこ。ゆきんこﾀﾝドサクサ紛れに変な事書いてゴメン。
もう寝ます。
良く読んどこ。ゆきんこﾀﾝドサクサ紛れに変な事書いてゴメン。
もう寝ます。
324 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/03 01:16
(￣￣▽￣￣)
うみ～
たった今、面接のアポとってきました
（カムするかは、微妙ー 。昨日は色々考えてました
バニラﾀﾝは、新名がまおさんってゆうの？
胡桃ﾀﾝは、さくらさんってゆうの？
おお・・
いい名前だねぇ。
うみ～
たった今、面接のアポとってきました
（カムするかは、微妙ー 。昨日は色々考えてました
バニラﾀﾝは、新名がまおさんってゆうの？
胡桃ﾀﾝは、さくらさんってゆうの？
おお・・
いい名前だねぇ。
325 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/03 01:24
>>胡桃さくらﾀﾝ
やぱーり！(・∀・)
さくらっていいね。字面がすごくいい。新名にしてもいいし。
>>とこﾀﾝ
たくさんの先生がいろんなこと書いてるんだけど、
その説ってどの先生が書いたとかわかります？
実はわたしもまだ3分の1くらいしか読んでなぃｗ
序章でJohn Moneyっていう人の説（後天説）が長々と
紹介されてるけど、最後の最後で否定されてるのね。。
この書き方がびみょーで、わたしもちょっと戸惑ったけど。
ちがったらごめんです。。
>>みみﾀﾝ
「真央」はわたしのは新名です。
新名をコテにしとくと、オフのとき呼びやすいかな、ってｗ
やぱーり！(・∀・)
さくらっていいね。字面がすごくいい。新名にしてもいいし。
>>とこﾀﾝ
たくさんの先生がいろんなこと書いてるんだけど、
その説ってどの先生が書いたとかわかります？
実はわたしもまだ3分の1くらいしか読んでなぃｗ
序章でJohn Moneyっていう人の説（後天説）が長々と
紹介されてるけど、最後の最後で否定されてるのね。。
この書き方がびみょーで、わたしもちょっと戸惑ったけど。
ちがったらごめんです。。
>>みみﾀﾝ
「真央」はわたしのは新名です。
新名をコテにしとくと、オフのとき呼びやすいかな、ってｗ
326 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/03 01:36
.あ・ そだoffだ、
>>291 ちひろﾀﾝ、20日でオケーですね。
わたしも、大丈夫です
紗耶香さん、今月の20日（日曜）で、行けますでしょうか？
時間や場所は、後おいおいと 決めましょう。
>>325 まおﾀﾝ、漢字で真央ってゆうんですか
いい名前じゃないですか
ｶｺｲｲね。
>>291 ちひろﾀﾝ、20日でオケーですね。
わたしも、大丈夫です
紗耶香さん、今月の20日（日曜）で、行けますでしょうか？
時間や場所は、後おいおいと 決めましょう。
>>325 まおﾀﾝ、漢字で真央ってゆうんですか
いい名前じゃないですか
ｶｺｲｲね。
327 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/03 02:16
トリップ検索してお風呂入ってたら2000件出てた。うあぁ・・
でもどうせなので、明日の朝まで検索かけてみます。
おもしろいの出してね～＞らびえーぬﾀﾝ
おおさかオフ、盛り上がるといいですねー！
わたしも行きたい。ていうか、27日は東京オフですか？＞ちひろﾀﾝ
なんてｗ
「性同一性障害の基礎と臨床」は新興医学出版社刊、山内俊雄編著、
執筆人は塚田せんせい、阿部せんせい、うっちー、針間さん・・と
そうそうたるメンツがそろってます。これはすごい！
でも、ふつうの書店では買えないみたいです。新宿の紀伊国屋で聞いたら、
首都圏でおいてあるのは横浜店に1冊、だけ。。
妹が買ったのは東大の生協だそうです。さすがです。
( >ε<)ｸｼｭｯ
んんっ？
風邪ぎみっぽぃょ。もうねる。おやすみぃ☆ﾐ
でもどうせなので、明日の朝まで検索かけてみます。
おもしろいの出してね～＞らびえーぬﾀﾝ
おおさかオフ、盛り上がるといいですねー！
わたしも行きたい。ていうか、27日は東京オフですか？＞ちひろﾀﾝ
なんてｗ
「性同一性障害の基礎と臨床」は新興医学出版社刊、山内俊雄編著、
執筆人は塚田せんせい、阿部せんせい、うっちー、針間さん・・と
そうそうたるメンツがそろってます。これはすごい！
でも、ふつうの書店では買えないみたいです。新宿の紀伊国屋で聞いたら、
首都圏でおいてあるのは横浜店に1冊、だけ。。
妹が買ったのは東大の生協だそうです。さすがです。
( >ε<)ｸｼｭｯ
んんっ？
風邪ぎみっぽぃょ。もうねる。おやすみぃ☆ﾐ
328 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/03 02:32
>まおﾀﾝ
27日に東京でオフしますか？
私は翌日に家庭教師のバイトがあるので、
その日の夜のバスで帰らないといけないですけど。
26日は初めての阿部メンでつ。楽しみ（・∀・）
27日に東京でオフしますか？
私は翌日に家庭教師のバイトがあるので、
その日の夜のバスで帰らないといけないですけど。
26日は初めての阿部メンでつ。楽しみ（・∀・）
329 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/03 02:33
「性同一性障害の基礎と臨床」 amazon.comで買えるみたいですね～♪
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880024317/ref=sr_aps_b_/250-6799436-4405066
JCBカードを持っている方はキャンペーンで５００円引きになりまつ。
http://www.jcb.co.jp/campaign/amazon.html
いい機会なので買ってみようとおもいます。
うじゅ～、さくらも眠いにゃん♪ おやすみなさいぃ、、、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880024317/ref=sr_aps_b_/250-6799436-4405066
JCBカードを持っている方はキャンペーンで５００円引きになりまつ。
http://www.jcb.co.jp/campaign/amazon.html
いい機会なので買ってみようとおもいます。
うじゅ～、さくらも眠いにゃん♪ おやすみなさいぃ、、、
330 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 07:34
おはよ～～。
「性同一性障害の基礎と臨床」は東京だと丸善にありました。
よく読んでみます。
ちなみに大阪の彼は「毛沢東」の方でつ。
英語で Maoですね。
「性同一性障害の基礎と臨床」は東京だと丸善にありました。
よく読んでみます。
ちなみに大阪の彼は「毛沢東」の方でつ。
英語で Maoですね。
331 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 10:59
>胡桃さくら さん
さ から始まる名前は女性的な響きでいいですね。と言う私も
さ から始まってますけど。
後 ま とか の から始まる名前も良いですね。
み や は もイイ。
さ から始まる名前は女性的な響きでいいですね。と言う私も
さ から始まってますけど。
後 ま とか の から始まる名前も良いですね。
み や は もイイ。
332 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/03 11:21
こんにちは。
へえコテ変えたんだ…＞まおさん さくらさん
私はトリップのほう変えようかなぁ（準備済み）
お薬変えたら前より効いています。
へえコテ変えたんだ…＞まおさん さくらさん
私はトリップのほう変えようかなぁ（準備済み）
お薬変えたら前より効いています。
333 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/03 11:28
やっぱり今のままにしますｗ
近い将来本名になる名前を2chで晒すのはどうかと思った…
（メルアドに名前入ってるくせにｗ）
今月ジェンクリに行けるかどうかは微妙な状況です（~Д~;）
ううー早く検査とか進めたいのにぃ
近い将来本名になる名前を2chで晒すのはどうかと思った…
（メルアドに名前入ってるくせにｗ）
今月ジェンクリに行けるかどうかは微妙な状況です（~Д~;）
ううー早く検査とか進めたいのにぃ
334 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/03 12:02
おはろー・・
だめです、、
自傷・自殺衝動を止められません・・
何時間か寝たけど、よけいひどくなっちゃいました(泣
だめです、、
自傷・自殺衝動を止められません・・
何時間か寝たけど、よけいひどくなっちゃいました(泣
335 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 12:53
>>334 紗耶香さんも さ から始まってるｗ。
どうしてもヤバそうな時は入院とか。病院から会社に通う人もいるみたいですね。
>>327 真央さん
阿部先生の書いた表と 32歳の人の症例みました？
結構見解を変えてる気がするw。
表 21-17
中核群 辺縁群
発症 早期 後期
性自認 確固 流動
性器嫌悪 強い 弱い
どうしてもヤバそうな時は入院とか。病院から会社に通う人もいるみたいですね。
>>327 真央さん
阿部先生の書いた表と 32歳の人の症例みました？
結構見解を変えてる気がするw。
表 21-17
中核群 辺縁群
発症 早期 後期
性自認 確固 流動
性器嫌悪 強い 弱い
336 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/03 12:57
お薬変えたら何とかなるかなぁ・・
トレドミンや、アナフラニール・・は強すぎか
あーでもだめだ、明日は康先生いないし・・
来週になっちゃう・・
みんな、心配かけて本当にごめん。
これまではなんとか妥協できていたみたいなんだけど、
苦しみが今までにないくらい増大して・・
寝て、目が覚めれば、あぁまた苦しみの一日が始まるのだな、
寝てる間に死ねたら楽なのに、早く死にたい、なんて
朝日を見ながら止めどなく涙を流す・・
怒りや憎しみの持って行きようがなくて、
それを向けるのは結局自分なんだよね・・
部屋を破壊するなと言われてるから（苦笑）自分を責めるしかない。
こんな体にしたのは誰だ？親か？神か？
でもそれに憎しみの矛先を向けても仕方ないし間違っているので、
この過酷な運命を激しく呪いつつも受け入れようとしてきたけど・・
もうだめぽ。
あー何書いてるのか自分でも・・
のえるさん、「はかなげ」は美人の証ですよ（ｗ
（↑ほんとはわらってる余裕なんか全然ないんだよぉ・・）
あと、オフは２０日でいいですよ、
生きてたら・・だけど
トレドミンや、アナフラニール・・は強すぎか
あーでもだめだ、明日は康先生いないし・・
来週になっちゃう・・
みんな、心配かけて本当にごめん。
これまではなんとか妥協できていたみたいなんだけど、
苦しみが今までにないくらい増大して・・
寝て、目が覚めれば、あぁまた苦しみの一日が始まるのだな、
寝てる間に死ねたら楽なのに、早く死にたい、なんて
朝日を見ながら止めどなく涙を流す・・
怒りや憎しみの持って行きようがなくて、
それを向けるのは結局自分なんだよね・・
部屋を破壊するなと言われてるから（苦笑）自分を責めるしかない。
こんな体にしたのは誰だ？親か？神か？
でもそれに憎しみの矛先を向けても仕方ないし間違っているので、
この過酷な運命を激しく呪いつつも受け入れようとしてきたけど・・
もうだめぽ。
あー何書いてるのか自分でも・・
のえるさん、「はかなげ」は美人の証ですよ（ｗ
（↑ほんとはわらってる余裕なんか全然ないんだよぉ・・）
あと、オフは２０日でいいですよ、
生きてたら・・だけど
337 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/03 13:04
こんにちはー
＞ゆきんこさん
お薬、前から比べたら効いているのね。よかった。。
ゆきんこさんは交通費がかかるから、ジェンクリちょっと厳しいよね。。
今は精神的にはどんな感じ？ 少し余裕ある？
＞紗耶香さん
紗耶香さんも私も、やっぱり同じような苦しみを味わっているんですね。。。
私も泣きながらのたうったりしてます。
これを乗り越えるのはいつの日のことなのか。。。
そもそも乗り越えるとはどういうことなんでしょうね。。。
鬱って、こればかりは地獄を見た人じゃないとわからないよね。。
でも私は信じてますよ。紗耶香さんは、悪くない！ 誰も悪くない！
ゆきんこさんも、紗耶香さんも、人よりも素直で繊細なんだと思います。
だから、心の中は宝物であふれているんだけどね。
今はちょっと空に雲がかかっている状態。雲の下って、どんよりしていたり、雨だったり。。
でも雲の上にはいつも太陽が出ているからね。それは変わらないからね。
雲がはれるまで、もうちょっと待ってみようね。
＞ゆきんこさん
お薬、前から比べたら効いているのね。よかった。。
ゆきんこさんは交通費がかかるから、ジェンクリちょっと厳しいよね。。
今は精神的にはどんな感じ？ 少し余裕ある？
＞紗耶香さん
紗耶香さんも私も、やっぱり同じような苦しみを味わっているんですね。。。
私も泣きながらのたうったりしてます。
これを乗り越えるのはいつの日のことなのか。。。
そもそも乗り越えるとはどういうことなんでしょうね。。。
鬱って、こればかりは地獄を見た人じゃないとわからないよね。。
でも私は信じてますよ。紗耶香さんは、悪くない！ 誰も悪くない！
ゆきんこさんも、紗耶香さんも、人よりも素直で繊細なんだと思います。
だから、心の中は宝物であふれているんだけどね。
今はちょっと空に雲がかかっている状態。雲の下って、どんよりしていたり、雨だったり。。
でも雲の上にはいつも太陽が出ているからね。それは変わらないからね。
雲がはれるまで、もうちょっと待ってみようね。
339 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/03 14:14
>>とこさん 沙耶香さん
入院して余計悪くなっちゃう可能性もありますよ…
私がＯＤして病院運ばれた時は、医師や看護師がＧＩＤをまったく
理解してないで（普通の総合病院です）鬱に関しては悪化しちゃいました…
自宅療養で何とかしたほうが…
>>338のえるさん
今は落ちついています。
男性モードで短期の仕事があるのですが…行けるかどうか悩み中です
入院して余計悪くなっちゃう可能性もありますよ…
私がＯＤして病院運ばれた時は、医師や看護師がＧＩＤをまったく
理解してないで（普通の総合病院です）鬱に関しては悪化しちゃいました…
自宅療養で何とかしたほうが…
>>338のえるさん
今は落ちついています。
男性モードで短期の仕事があるのですが…行けるかどうか悩み中です
340 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/03 14:33
＞紗耶香さん
自分が辛いときは気づかないんだけど、誰かが苦しんでるってのは
あたしも悲しいです。
自傷やめようね。
＞のえるﾀﾝには、たくさん励まされました。心に響いてきました。
元気になった！誰かを助けたいと思ったよ！
今は紗耶香さんの力になりたい。
みんなで幸せになろ。
ねっ！
自分が辛いときは気づかないんだけど、誰かが苦しんでるってのは
あたしも悲しいです。
自傷やめようね。
＞のえるﾀﾝには、たくさん励まされました。心に響いてきました。
元気になった！誰かを助けたいと思ったよ！
今は紗耶香さんの力になりたい。
みんなで幸せになろ。
ねっ！
341 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/03 14:50
＞とこﾀﾝ
いつもこのスレに常勤（ｗしてて、すごい安心感があるよー。
ここに来ればとこﾀﾝがいる！ってさ。
心配かけてごめんでした。
＞バニラﾀﾝ＝まおﾀﾝ
あたし気持ちが落ち着いてきました。寂しかったんです。
愛されたい、ぬくもりがほしい、そんな感じ。
再発するかもしれないけど、今はみんなの励ましが支えになってます。
ありがﾄﾝ！
＞アルファﾀﾝ
昨夜はROMだったのかな？あたしを待ってたりして！と言ってみるｗ
とてもみんなに心配かけたよ。
傷は深くないです。
心も今は癒されてきました。
これからも見守ってね！
いつもこのスレに常勤（ｗしてて、すごい安心感があるよー。
ここに来ればとこﾀﾝがいる！ってさ。
心配かけてごめんでした。
＞バニラﾀﾝ＝まおﾀﾝ
あたし気持ちが落ち着いてきました。寂しかったんです。
愛されたい、ぬくもりがほしい、そんな感じ。
再発するかもしれないけど、今はみんなの励ましが支えになってます。
ありがﾄﾝ！
＞アルファﾀﾝ
昨夜はROMだったのかな？あたしを待ってたりして！と言ってみるｗ
とてもみんなに心配かけたよ。
傷は深くないです。
心も今は癒されてきました。
これからも見守ってね！
342 ：toko ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 14:52
> 紗耶香さん お願いですから、早まった事はしないでね。
紗耶香はみんなのあこがれなんだから、みんな悲しい思いをするよ。
紗耶香はみんなのあこがれなんだから、みんな悲しい思いをするよ。
344 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 16:20
345 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/03 17:29
昨日はヤボ用で青葉山の仙台国際交流センターに行ってきました。
緑に囲まれ、広瀬川を眺め、なごみましたよー。
仙台駅からも近い。
国際交流センターは昔、ﾄﾝﾍﾟｰ西澤総長の講演会の裏方をしたり
高校の卒業式会場でもありました。
子供の頃は広瀬川で溺れて死にかけたこともｗ
なつかしく思いましたねー。
紗耶香さんを連れて行きたいです。
お弁当作ってピクニックしよー(・∀・)
緑に囲まれ、広瀬川を眺め、なごみましたよー。
仙台駅からも近い。
国際交流センターは昔、ﾄﾝﾍﾟｰ西澤総長の講演会の裏方をしたり
高校の卒業式会場でもありました。
子供の頃は広瀬川で溺れて死にかけたこともｗ
なつかしく思いましたねー。
紗耶香さんを連れて行きたいです。
お弁当作ってピクニックしよー(・∀・)
346 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/03 21:14
みなさん、ありがとうございます。
おかげで、少しだけですが回復できました。
取りあえず衝動は抑えられたみたいです・・
またなってしまうかもしれませんが・・
今、胃が異常に痛いんです。
普通の神経性胃炎の比じゃありません。
この数日で潰瘍ができたかな・・ﾄﾎﾎ
そんな状態なんで、ちゃんとレスしたいんですけどきつくて・・
ごめんなさい。
>>343
いえ、全然気にしてませんよ。
おかげで、少しだけですが回復できました。
取りあえず衝動は抑えられたみたいです・・
またなってしまうかもしれませんが・・
今、胃が異常に痛いんです。
普通の神経性胃炎の比じゃありません。
この数日で潰瘍ができたかな・・ﾄﾎﾎ
そんな状態なんで、ちゃんとレスしたいんですけどきつくて・・
ごめんなさい。
>>343
いえ、全然気にしてませんよ。
347 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/03 21:15
そうそう、来週の月曜日に大阪医大病院へ行って、
きつめの抗うつ剤を処方してもらうことになりました。
みみさん、その日は行きますか？
きつめの抗うつ剤を処方してもらうことになりました。
みみさん、その日は行きますか？
348 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/03 21:32
＞紗耶香さん
何を言えばいいのかわからなかったので、書き込み出来なかったけど
心配です。少しでも回復されたようで安心しました。
つらい事はいっぱいあるけど、胡桃を始めこのスレのみなさんも一緒
だと思うし、紗耶香さんにオフで会えるのを楽しみにしています、、、
何を言えばいいのかわからなかったので、書き込み出来なかったけど
心配です。少しでも回復されたようで安心しました。
つらい事はいっぱいあるけど、胡桃を始めこのスレのみなさんも一緒
だと思うし、紗耶香さんにオフで会えるのを楽しみにしています、、、
349 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 22:09
紗耶香さん少しでも回復されて良かったですね。
紗耶香さんのような苦しみは紗耶香さん一人だけの物じゃ無いんです。
だから生きて生きて幸せになって下さい。
紗耶香さんのような苦しみは紗耶香さん一人だけの物じゃ無いんです。
だから生きて生きて幸せになって下さい。
350 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/03 22:37
>>347 紗耶香さん、
＞来週の月曜日
うーん。その日は、行きません来週の月曜日
今月の診察は、28日です （たいてい、月末ぐらいです
今のところ月１回のペースです
うつが解消することを祈ってます
off楽しみにしてます。
(阪急のレストランで なんか 食べるゾ・ (~Q~)
今日の近畿地方、どしゃぶりの雨でした （靴までビッショリ
面接は、なんだかんだ 言ってもカムしてきました
まだ、Openしてない店でした
反応はどうかな～。
＞来週の月曜日
うーん。その日は、行きません来週の月曜日
今月の診察は、28日です （たいてい、月末ぐらいです
今のところ月１回のペースです
うつが解消することを祈ってます
off楽しみにしてます。
(阪急のレストランで なんか 食べるゾ・ (~Q~)
今日の近畿地方、どしゃぶりの雨でした （靴までビッショリ
面接は、なんだかんだ 言ってもカムしてきました
まだ、Openしてない店でした
反応はどうかな～。
351 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/03 22:52
あさって・・7/5は、大阪府貝塚市まで出かけます。
副業(?)でやってる某超有名ネットビジネスの全国会合があるので、
無理を承知で参加してきます。
それまでにもう少し回復できればいいんだけど・・
上の人や仲間にこんなところ見られたくないし・・
胃の痛み、少しですがおさまってきたようです。
副業(?)でやってる某超有名ネットビジネスの全国会合があるので、
無理を承知で参加してきます。
それまでにもう少し回復できればいいんだけど・・
上の人や仲間にこんなところ見られたくないし・・
胃の痛み、少しですがおさまってきたようです。
みんな関西の人なんだね。
353 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/03 23:45
>>ちひろﾀﾝ
2週連続オフになっちゃうけど、だいじょぶ・・？
わたしはおっけぇです。参加者募集中～
>>紗耶香さん
紗耶香さんのカキコ読んで、昔の記憶がまざまざとよみがえりました。
わたしもまったく同じような感じだったと思います。
世の中にいろんな怖い病気があるけど、純粋な苦痛という点に関して、
鬱に勝るものはないと思います。苦痛のエッセンス、ですね。
今はただ専門家を頼って（信じて）、治療を続けてください。
紗耶香さんに一日も早く素敵な笑顔が戻られるよう、お祈りしています。
>>352
東京オフやる？(・∀・)
2週連続オフになっちゃうけど、だいじょぶ・・？
わたしはおっけぇです。参加者募集中～
>>紗耶香さん
紗耶香さんのカキコ読んで、昔の記憶がまざまざとよみがえりました。
わたしもまったく同じような感じだったと思います。
世の中にいろんな怖い病気があるけど、純粋な苦痛という点に関して、
鬱に勝るものはないと思います。苦痛のエッセンス、ですね。
今はただ専門家を頼って（信じて）、治療を続けてください。
紗耶香さんに一日も早く素敵な笑顔が戻られるよう、お祈りしています。
>>352
東京オフやる？(・∀・)
354 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/03 23:47
>>353 良いよー。
355 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/03 23:50
あは…写真うｐしちゃいました。
余ってたトレドミン恐るべし！すっかり元気になりました（ ´∀｀）
>>沙耶香さん
どう言って良いかわからないですけど…無理しないで下さいね。
余ってたトレドミン恐るべし！すっかり元気になりました（ ´∀｀）
>>沙耶香さん
どう言って良いかわからないですけど…無理しないで下さいね。
356 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/03 23:50
>>338
>のえるさん
乗り越えられる日なんて、来るのでしょうか。
それは誰にもわからないですね・・
でもわからなくても、精一杯生きていくべきなんでしょう。
まだ雲は晴れません・・あとどれくらいかかるかな・・
>>339
>ゆきんこさん
そうなんですよね、十分可能性あります。
入院するとしたら大阪医大病院ですが、
そことてGIDに対する意識が十分浸透しているとは言えないでしょう。
ちなみに、大阪医大病院は通称名で診察券やカルテを作ってくれます。
>>340
>茶子さん
ありがとう。
自傷はやらずに済みました。とりあえず。
>>342
>とこさん
みんなのあこがれですかぁ。
そういう意識は持っていませんでしたけど^^;
ともかく、早まらなくてよかったです。
>のえるさん
乗り越えられる日なんて、来るのでしょうか。
それは誰にもわからないですね・・
でもわからなくても、精一杯生きていくべきなんでしょう。
まだ雲は晴れません・・あとどれくらいかかるかな・・
>>339
>ゆきんこさん
そうなんですよね、十分可能性あります。
入院するとしたら大阪医大病院ですが、
そことてGIDに対する意識が十分浸透しているとは言えないでしょう。
ちなみに、大阪医大病院は通称名で診察券やカルテを作ってくれます。
>>340
>茶子さん
ありがとう。
自傷はやらずに済みました。とりあえず。
>>342
>とこさん
みんなのあこがれですかぁ。
そういう意識は持っていませんでしたけど^^;
ともかく、早まらなくてよかったです。
357 ：紗耶香 ◆enju/5BfLQ ：03/07/03 23:58
>>345
>茶子さん
いつの日か・・一緒にピクニックに行きましょう。
仙台の町を案内してくださいね。
>>348
>胡桃さん
ご心配をおかけしました。
まだまだ鬱なので、また心配をかけると思いますけど・・
そのうち必ずお会いしましょうね。
>>349
>とこさん
私も生きたい、生きて、できれば幸せになりたいです。
でも、烈しい苦しみに押しつぶされそうになる・・
死んだ方が楽になれる・・はずはないのですが、
目の前の苦しみからどうしても逃れたくなります。
もっと強くなれたらいいのに。
>>350
>みみさん
そうなんですかー、残念。
強力な薬もらってきて、オフまでには治しておきますよ。
食事は、三番街の地下がいいかな？
おしゃれなとこだし、お店いっぱいあるし。
>茶子さん
いつの日か・・一緒にピクニックに行きましょう。
仙台の町を案内してくださいね。
>>348
>胡桃さん
ご心配をおかけしました。
まだまだ鬱なので、また心配をかけると思いますけど・・
そのうち必ずお会いしましょうね。
>>349
>とこさん
私も生きたい、生きて、できれば幸せになりたいです。
でも、烈しい苦しみに押しつぶされそうになる・・
死んだ方が楽になれる・・はずはないのですが、
目の前の苦しみからどうしても逃れたくなります。
もっと強くなれたらいいのに。
>>350
>みみさん
そうなんですかー、残念。
強力な薬もらってきて、オフまでには治しておきますよ。
食事は、三番街の地下がいいかな？
おしゃれなとこだし、お店いっぱいあるし。
358 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/04 00:02
>紗耶香さん
辛いこともあると思うけど、生きているといいことあるから
頑張って。紗耶香さんの人生まだまだこれからですよ。
私は子供をどうするかすごく迷ってます。
精子を冷凍保存しておいて代理母の人に産んでもらうのか、
弟の子供をもらったり孤児院の子を引き取ったりするのか。
ホルやるのを遅らせてノーホルのFTMの人と結婚して
子供ができてからホルをやるっていうのも考えたけど、
このままどんどん体が男性化していくなんて耐えられないし…。
あー、でも、私みたいな普通じゃない人の子に生まれるなんて
子供が可哀相かなぁ。
辛いこともあると思うけど、生きているといいことあるから
頑張って。紗耶香さんの人生まだまだこれからですよ。
私は子供をどうするかすごく迷ってます。
精子を冷凍保存しておいて代理母の人に産んでもらうのか、
弟の子供をもらったり孤児院の子を引き取ったりするのか。
ホルやるのを遅らせてノーホルのFTMの人と結婚して
子供ができてからホルをやるっていうのも考えたけど、
このままどんどん体が男性化していくなんて耐えられないし…。
あー、でも、私みたいな普通じゃない人の子に生まれるなんて
子供が可哀相かなぁ。
359 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/04 00:08
忘れてた。トリップ変えます。
>>353
>まおさん
今はもう大丈夫なんですか？
私は今（さっきまで含む）、今までで一番ひどい鬱状態でした。
これほどまでにGIDの苦しみが大きくなるとは・・
ぜんぜん予想していなかったです。
今よりも苦しみが少ない状態でずっと安定していたんですけどね・・
月曜日は他のGID患者の方の予約がいっぱいで、
ただ薬をもらいに行くだけで話はほとんど聞いてもらえないと思います。
日を改めて診察を受けに行くことになります。
まおさんにも会いたいなー。
メイク技術を伝授しますから、大阪まで遊びに来てくださいよー（ｗ
ちなみに、やってあげるのは苦手です。
>>353
>まおさん
今はもう大丈夫なんですか？
私は今（さっきまで含む）、今までで一番ひどい鬱状態でした。
これほどまでにGIDの苦しみが大きくなるとは・・
ぜんぜん予想していなかったです。
今よりも苦しみが少ない状態でずっと安定していたんですけどね・・
月曜日は他のGID患者の方の予約がいっぱいで、
ただ薬をもらいに行くだけで話はほとんど聞いてもらえないと思います。
日を改めて診察を受けに行くことになります。
まおさんにも会いたいなー。
メイク技術を伝授しますから、大阪まで遊びに来てくださいよー（ｗ
ちなみに、やってあげるのは苦手です。
360 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/04 00:19
み～っ！
い、いまたった今！ 面接のアポ取ってきました
（女性がでてきた、なんか安心 ﾊﾞｰﾃﾝ。
実は、今日行ってきた お店の経営者（面接担当）の人
なんか暗くて、きなくさいような感じで なんか怪しかったです （失礼
お店は22日にＯｐｅｎするとかで、まだ改装中の店の中に
パソコンいじってた、男性が一人。
話進めていく中で、（だいじょうぶかいな～この人？ いや、この系列の店、
って感じで、こっちも ちと不安。
ラウンジの店だったんだけど、 なんか雰囲気が会わないかなー
というわけで、また明日行こうー。と。
い、いまたった今！ 面接のアポ取ってきました
（女性がでてきた、なんか安心 ﾊﾞｰﾃﾝ。
実は、今日行ってきた お店の経営者（面接担当）の人
なんか暗くて、きなくさいような感じで なんか怪しかったです （失礼
お店は22日にＯｐｅｎするとかで、まだ改装中の店の中に
パソコンいじってた、男性が一人。
話進めていく中で、（だいじょうぶかいな～この人？ いや、この系列の店、
って感じで、こっちも ちと不安。
ラウンジの店だったんだけど、 なんか雰囲気が会わないかなー
というわけで、また明日行こうー。と。
361 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/04 00:26
>>紗耶香さん
わたしは今は大丈夫です。ただ、今でもちょっとしたことで
あの感じが戻ってきそうな気がして・・なんて書くのも怖いんですが。。
でも、再発したらしたで、また治療すればいいんだって自分に言い聞かせてます。
わたしも紗耶香さん、すっごい会いたい！
ていうか、大阪くらいだったら本気出会いに行きますよ！
メイクの授業料考えたら、ぜーんぜん安いです。
紗耶香さんにメイクの個別指導してもらえるなんて、すごいぜいたく・・
みなさん、うらやましいですか？（←ばかｗ）
>>みみﾀﾝ
ゴーゴー、みみﾀﾝ！！
応援してるよん♪
わたしは今は大丈夫です。ただ、今でもちょっとしたことで
あの感じが戻ってきそうな気がして・・なんて書くのも怖いんですが。。
でも、再発したらしたで、また治療すればいいんだって自分に言い聞かせてます。
わたしも紗耶香さん、すっごい会いたい！
ていうか、大阪くらいだったら本気出会いに行きますよ！
メイクの授業料考えたら、ぜーんぜん安いです。
紗耶香さんにメイクの個別指導してもらえるなんて、すごいぜいたく・・
みなさん、うらやましいですか？（←ばかｗ）
>>みみﾀﾝ
ゴーゴー、みみﾀﾝ！！
応援してるよん♪
362 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/04 00:27
>ゆきんこﾀﾝ、写真みましたよー
ども☆お初にかかりまして、 すごいマジメそうな感じの
写真ですね。 どぅもどぉうも☆
＞ちひろﾀﾝは、子供欲しいんですねー（残したいんですかー
こうゆうのも いいかも ですねー
＞紗耶香さん、
元気になってよかった☆ ヾ(＠°▽°＠)ノ
ども☆お初にかかりまして、 すごいマジメそうな感じの
写真ですね。 どぅもどぉうも☆
＞ちひろﾀﾝは、子供欲しいんですねー（残したいんですかー
こうゆうのも いいかも ですねー
＞紗耶香さん、
元気になってよかった☆ ヾ(＠°▽°＠)ノ
363 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/04 00:29
>>ゆきんこﾀﾝ
お写真見ましたよ～～～！
お写真見ましたよ～～～！
364 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/04 00:29
＞＞３６１ まおﾀﾝ、
一分違いだ すれ違い。
どおぅも どぉぅも みみたんも まおﾀﾝを応援してまつ yo。
一分違いだ すれ違い。
どおぅも どぉぅも みみたんも まおﾀﾝを応援してまつ yo。
365 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/04 00:29
も一つ忘れ。
マイWebサイトのプロフ変えました。
今の状態に適応した内容に変えたんです。
>>355
>ゆきんこさん
おぉこれが・・ノンカムフルタイムの。
でも表情硬いですね～。にっこり微笑んだ写真が見たいな^^
大丈夫です、無理ぽなようなら途中で帰ってきますから。
>>358
>ちひろさん
ありがとうございます。
そう、まだまだこれからですよね・・
子供のことは難しいですよね・・
その昔、前の彼と付き合っていたときには、
子供のことでずいぶん悩みました。
孤児院の子を引き取って養子にしたとしても、
その子が大きくなったらどう説明する？
それから、私たちが親では、きっとその子は不幸になってしまう・・
結局は私たちの気持ちを満足させるだけで、
子供に重荷を背負わせてしまってはかわいそう・・
そう考えて、あきらめました。
子供を持つことができない悲しみは、
二人で乗り越えていくことにしたのでした。
これはあくまで私個人の考えなので、
参考にする程度にとどめておいてくださいね。
オフ、楽しみにしています。
マイWebサイトのプロフ変えました。
今の状態に適応した内容に変えたんです。
>>355
>ゆきんこさん
おぉこれが・・ノンカムフルタイムの。
でも表情硬いですね～。にっこり微笑んだ写真が見たいな^^
大丈夫です、無理ぽなようなら途中で帰ってきますから。
>>358
>ちひろさん
ありがとうございます。
そう、まだまだこれからですよね・・
子供のことは難しいですよね・・
その昔、前の彼と付き合っていたときには、
子供のことでずいぶん悩みました。
孤児院の子を引き取って養子にしたとしても、
その子が大きくなったらどう説明する？
それから、私たちが親では、きっとその子は不幸になってしまう・・
結局は私たちの気持ちを満足させるだけで、
子供に重荷を背負わせてしまってはかわいそう・・
そう考えて、あきらめました。
子供を持つことができない悲しみは、
二人で乗り越えていくことにしたのでした。
これはあくまで私個人の考えなので、
参考にする程度にとどめておいてくださいね。
オフ、楽しみにしています。
366 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/04 00:37
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ写真の表情は緊張でかたくなってますｗ
たぶん、日常の姿を友達に撮ってもらえば…もう少しマシかと。
いや、笑顔の写真もあるんだけど、写り悪すぎで…
明日は病院行ってきます。
すこーし元気になってきた時に行かないとまた…なっちゃうの嫌。
たぶん、日常の姿を友達に撮ってもらえば…もう少しマシかと。
いや、笑顔の写真もあるんだけど、写り悪すぎで…
明日は病院行ってきます。
すこーし元気になってきた時に行かないとまた…なっちゃうの嫌。
367 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/04 00:43
＞紗耶香さん
頑張って大阪まで遊びに行きますからね。
調べたら岐阜から大阪まで高速特急バスがあって
思ったより安かったので、あとは職を探して
資金を調達しなきゃ、、、（汗
＞みみさん
いつも頑張ってるみみさんを見て（聞いて？） わたしも
頑張らなくてはと思っています。自分のやりたい仕事で
ベストな職場を探すのは大変ですが、頑張ってください。
＞まおたん
＞みなさん、うらやましいですか？
正直、うらやましいぞぉ～！
ってことで、紗耶香さん、わたしにもメイク技術を伝授してくださいね。
頑張って大阪まで遊びに行きますからね。
調べたら岐阜から大阪まで高速特急バスがあって
思ったより安かったので、あとは職を探して
資金を調達しなきゃ、、、（汗
＞みみさん
いつも頑張ってるみみさんを見て（聞いて？） わたしも
頑張らなくてはと思っています。自分のやりたい仕事で
ベストな職場を探すのは大変ですが、頑張ってください。
＞まおたん
＞みなさん、うらやましいですか？
正直、うらやましいぞぉ～！
ってことで、紗耶香さん、わたしにもメイク技術を伝授してくださいね。
368 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 00:55
>ちひろさん
子供が居ると確か戸籍の性別変更が出来ませんよ。変なルールだけど。
>ゆきんこさん ちゃんと女の子に見えてます。さすがノンカムフルタイム
写真写りは難しいですね。特に証明写真はすごく変。
さくらさん、みみさん仕事探しがんばって。
子供が居ると確か戸籍の性別変更が出来ませんよ。変なルールだけど。
>ゆきんこさん ちゃんと女の子に見えてます。さすがノンカムフルタイム
写真写りは難しいですね。特に証明写真はすごく変。
さくらさん、みみさん仕事探しがんばって。
369 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/04 01:05
>>357 紗耶香さん
阪急三番街、この辺のお店よく知らないので
いいお店あったら、教えてくだちゃい。
>>367 さくらﾀﾝ、自分のやりたい仕事って
なかなか難しいですね。
今すぐじゃなくても、違う仕事してても、いつかは そこに行こう
とも、思ってますけど、
焦っても、なんともならないし 自分が満たされれば
それでいいと思いますけど。
>>368 とこﾀﾝ、ありがとう☆
あ。そだ 子供いたら性別変更できませんよねー
精子凍結かー
わたしには、もう無理です。
阪急三番街、この辺のお店よく知らないので
いいお店あったら、教えてくだちゃい。
>>367 さくらﾀﾝ、自分のやりたい仕事って
なかなか難しいですね。
今すぐじゃなくても、違う仕事してても、いつかは そこに行こう
とも、思ってますけど、
焦っても、なんともならないし 自分が満たされれば
それでいいと思いますけど。
>>368 とこﾀﾝ、ありがとう☆
あ。そだ 子供いたら性別変更できませんよねー
精子凍結かー
わたしには、もう無理です。
370 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/04 01:15
・・えーと。
元気になったわけでは決してありません。
まだひどい鬱状態です。
ですが、こうしていると少し気が紛れるんです。
まあ、カキコする気にもなれなかった昼間と比べれば、
ずいぶん楽になったと言えます。
>>361
>まおさん
再発しなければいいですね。
また治療すればいいとはいえ、
こんな状態になるのはすごく嫌なものですから。
おお、来ていただけますか。
でもあまり過剰な期待は抱かない方がいい鴨です^^;
すべての顔、またTPOに対応できる色々な知識を持っているわけじゃないしー。
そこそこ。
ちなみに、メイク用品はどんなものをお使いですか？
>>367
>胡桃さん
あらー。車じゃないんですか。
乗せてもらってドライブに行こうと思ったのに（ｗ
職探し、頑張ってくださいね。
私も鬱が治ったら、職探しを再開しないと・・
副業だけじゃ食べていけないや。
元気になったわけでは決してありません。
まだひどい鬱状態です。
ですが、こうしていると少し気が紛れるんです。
まあ、カキコする気にもなれなかった昼間と比べれば、
ずいぶん楽になったと言えます。
>>361
>まおさん
再発しなければいいですね。
また治療すればいいとはいえ、
こんな状態になるのはすごく嫌なものですから。
おお、来ていただけますか。
でもあまり過剰な期待は抱かない方がいい鴨です^^;
すべての顔、またTPOに対応できる色々な知識を持っているわけじゃないしー。
そこそこ。
ちなみに、メイク用品はどんなものをお使いですか？
>>367
>胡桃さん
あらー。車じゃないんですか。
乗せてもらってドライブに行こうと思ったのに（ｗ
職探し、頑張ってくださいね。
私も鬱が治ったら、職探しを再開しないと・・
副業だけじゃ食べていけないや。
371 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/04 01:22
なんだか昼間に偉そうな事書いてすみません。。。
＞ちひろさん
ちひろさんは子どもが欲しい気持ちが強いのですね。。。
好きな人の子どもが欲しいのは、わかります。。
男性化の波が恐ろしいのも、リアルにわかります。私もそれで半狂乱だったｗ
ＦＴＭさんに産んでもらうとまで思い詰めちゃっているんですか。。
でもＦＴＭさんは男の子だからなー。ちょっと酷じゃないかなって気がします。。。
＞みみさん
がんばっているみみさんの文章読むと、私も頑張んなきゃって思えます。
そういえば前のロシア人？には笑ってしまいました。ごめんなさーい。
＞ちひろさん
ちひろさんは子どもが欲しい気持ちが強いのですね。。。
好きな人の子どもが欲しいのは、わかります。。
男性化の波が恐ろしいのも、リアルにわかります。私もそれで半狂乱だったｗ
ＦＴＭさんに産んでもらうとまで思い詰めちゃっているんですか。。
でもＦＴＭさんは男の子だからなー。ちょっと酷じゃないかなって気がします。。。
＞みみさん
がんばっているみみさんの文章読むと、私も頑張んなきゃって思えます。
そういえば前のロシア人？には笑ってしまいました。ごめんなさーい。
373 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/04 01:35
>>ちひろﾀﾝ
わたしも子供ほしい。でも、精子ﾀﾝはあぼーんでつ（半年超えたのね）。
ていうか、精子で子供作るのには（なぜか）抵抗があったから、精子バンクは考えなかったけど。。
わたしは、20年後か30年後に実現するとか言われてる（ような言われてないような）
子宮移植手術にかけてみようと思います。
単なる夢物語だけど、夢物語でも、自分の体に子供を身ごもることができるかも、、
って思うとすごい幸せな気分になれます。もう、妄想だけでおなかいっぱい！ｗ
ありえない話でゴメンね。わたしはいつも「夢見るコテハンさん」なのでつ。。(ー*)
>>紗耶香さん
再発したら治療すればいい、っていうのは単なる強がりですｗ
本当は怖ぃ。。
メイク用品ですか・・えっと、ファンデーションはソフィーナのFINE-FIT、
アイブローマスカラはコーセーのスタイリッシュアイブロー、ペンシルはカネボウのmedia、
アイライナーはGO ONのロングステイリキッド、チークとグロスはCAN MAKE（安っｗ）です。
こうして見ると、ぜんぜんポリシーなぃ・・(∀；)
なんとなく、マツキヨでそれなりの値段のものをそろえてるって感じです。
ファッション誌も見てるけど、たくさん紹介されすぎて結局どれがいいのかわかんないし。。ｗ
初心者にも使いやすくって、お手ごろ価格で、おすすめのがあったら教えてくださぃ☆ﾐ
わたしも子供ほしい。でも、精子ﾀﾝはあぼーんでつ（半年超えたのね）。
ていうか、精子で子供作るのには（なぜか）抵抗があったから、精子バンクは考えなかったけど。。
わたしは、20年後か30年後に実現するとか言われてる（ような言われてないような）
子宮移植手術にかけてみようと思います。
単なる夢物語だけど、夢物語でも、自分の体に子供を身ごもることができるかも、、
って思うとすごい幸せな気分になれます。もう、妄想だけでおなかいっぱい！ｗ
ありえない話でゴメンね。わたしはいつも「夢見るコテハンさん」なのでつ。。(ー*)
>>紗耶香さん
再発したら治療すればいい、っていうのは単なる強がりですｗ
本当は怖ぃ。。
メイク用品ですか・・えっと、ファンデーションはソフィーナのFINE-FIT、
アイブローマスカラはコーセーのスタイリッシュアイブロー、ペンシルはカネボウのmedia、
アイライナーはGO ONのロングステイリキッド、チークとグロスはCAN MAKE（安っｗ）です。
こうして見ると、ぜんぜんポリシーなぃ・・(∀；)
なんとなく、マツキヨでそれなりの値段のものをそろえてるって感じです。
ファッション誌も見てるけど、たくさん紹介されすぎて結局どれがいいのかわかんないし。。ｗ
初心者にも使いやすくって、お手ごろ価格で、おすすめのがあったら教えてくださぃ☆ﾐ
374 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/04 01:39
紗耶香さん、おやすみなさぃ☆
わたしはお風呂入ってきます。シャワー浴びながら林檎さん練習します。
ねぎちゃんは歌ならF声出せるっていってたっけ・・（嫉妬嫉妬ｗ）
わたしはお風呂入ってきます。シャワー浴びながら林檎さん練習します。
ねぎちゃんは歌ならF声出せるっていってたっけ・・（嫉妬嫉妬ｗ）
どこかで聞いた話！（またか・・・）
現代医学では男性の腸管に着床させて、
子宮外妊娠というかたちで妊娠させることは可能だそうでつ。
ただ大量の女性ホルモン投与が必要だとか・・・
それに倫理上問題があるそうです。（どうせ旧約の「女は苦しんで赤子を産む」とかだろうけど）
現代医学では男性の腸管に着床させて、
子宮外妊娠というかたちで妊娠させることは可能だそうでつ。
ただ大量の女性ホルモン投与が必要だとか・・・
それに倫理上問題があるそうです。（どうせ旧約の「女は苦しんで赤子を産む」とかだろうけど）
376 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/04 01:50
>>のえるさん
それ私も聞いた事あります。出産時は帝王切開なんですよね…
↑とは無関係に今お腹痛い…
えーん変なもの食べた覚えないよ…涙出てきた
それ私も聞いた事あります。出産時は帝王切開なんですよね…
↑とは無関係に今お腹痛い…
えーん変なもの食べた覚えないよ…涙出てきた
377 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/04 01:50
＞みみたん
「自分が満たされれば それでいい」 激しく同意です！
わたしも職探し頑張るぞぉ！ いつかはタイで就職だぁ！
＞紗耶香さん
ご希望なら、愛車の「さくらちゃん速い速い号２号機」で
大阪まで高速を疾走して行きますよ♪
ただ運転が面倒なのと、ガス代＋高速代をケチケチして
考えただけです、、、 ドライブもいいなぁ、、、
注：軽自動車なので狭いですし、ホントは速くありません（ｗ
＞ちひろたん
子供の問題って難しいですね。
わたしはもうホルモンで精子君いないと思うし、なんか実感が
湧かなくて、、、 難しい問題だけにあんまり考え込まない
ほうがいいと、自分では思っています。
「自分が満たされれば それでいい」 激しく同意です！
わたしも職探し頑張るぞぉ！ いつかはタイで就職だぁ！
＞紗耶香さん
ご希望なら、愛車の「さくらちゃん速い速い号２号機」で
大阪まで高速を疾走して行きますよ♪
ただ運転が面倒なのと、ガス代＋高速代をケチケチして
考えただけです、、、 ドライブもいいなぁ、、、
注：軽自動車なので狭いですし、ホントは速くありません（ｗ
＞ちひろたん
子供の問題って難しいですね。
わたしはもうホルモンで精子君いないと思うし、なんか実感が
湧かなくて、、、 難しい問題だけにあんまり考え込まない
ほうがいいと、自分では思っています。
378 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/04 01:57
>>375
今、結構裏では盛んに研究されているみたいですね。
やっぱり倫理とか道徳とか、そういうものが壁みたいですが。。。
卵巣の移植も可能みたいです（おぉ、自家製エストロゲン、、、）
タイでも研究されているそうなので、SRSに続き、卵巣・子宮関係の
医学でもタイが脚光を浴びるかも！（がんばれ、ムアン・タイ！）
チャイチャヨー♪
今、結構裏では盛んに研究されているみたいですね。
やっぱり倫理とか道徳とか、そういうものが壁みたいですが。。。
卵巣の移植も可能みたいです（おぉ、自家製エストロゲン、、、）
タイでも研究されているそうなので、SRSに続き、卵巣・子宮関係の
医学でもタイが脚光を浴びるかも！（がんばれ、ムアン・タイ！）
チャイチャヨー♪
＞ゆきんこさん
お腹どうしたの？ 関東は雨で湿気があるから、冷えたのかもよ。。
お薬ある？ だ、大丈夫？
＞胡桃さくらさん
やはり研究されているのかー。卵巣の移植。。おぉ、素晴らしい。。
（自家製エストロゲンって笑っちゃったけど、確かにそうですね！）
タイで研究ですか！ これは希望が持てるかも。タイ、恐るべし。
お腹どうしたの？ 関東は雨で湿気があるから、冷えたのかもよ。。
お薬ある？ だ、大丈夫？
＞胡桃さくらさん
やはり研究されているのかー。卵巣の移植。。おぉ、素晴らしい。。
（自家製エストロゲンって笑っちゃったけど、確かにそうですね！）
タイで研究ですか！ これは希望が持てるかも。タイ、恐るべし。
380 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/04 02:12
アルファたーん
アルファたーん
いるー？
アルファたーん
いるー？
381 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/04 02:19
>>のえるさん
原因は良くわからないです…
お薬は通常の量＋α飲みました。少しずつ効いてきた感じ…
原因は良くわからないです…
お薬は通常の量＋α飲みました。少しずつ効いてきた感じ…
＞ゆきんこさん
良かった。すこしよくなったのね。どうしたのかな。。。早く寝るのよー。
＞茶子さん
アルファさん、書き込み少なくなっちゃったね。。。
前、携帯のお金が大変、とか言っていてから、そういう意味でも心配だよね。
それとも調子悪いのかな？ やっぱり寂しいよね。。。
アルファさんの住所わかれば、絶対手紙書くよ、私。迷惑かもしれないけど。
それでは。また明日。。。おやすみなさい。
良かった。すこしよくなったのね。どうしたのかな。。。早く寝るのよー。
＞茶子さん
アルファさん、書き込み少なくなっちゃったね。。。
前、携帯のお金が大変、とか言っていてから、そういう意味でも心配だよね。
それとも調子悪いのかな？ やっぱり寂しいよね。。。
アルファさんの住所わかれば、絶対手紙書くよ、私。迷惑かもしれないけど。
それでは。また明日。。。おやすみなさい。
383 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/04 02:42
ゆきんこﾀﾝ、だいじょぶー？？
そばにいたらお腹さすってあげたぃ。。ｗ
お腹あったかくして、ゆっくり休んでね☆
なんだか卵巣移植とか腸管着床とか、すごい話がわらわらと・・(∀；)
こういうネタがすぐに出てくるあたり、さすがですｗ
夢がまたひとつ、膨らんだよ。く、くふっ、ふふふふふ・・ひひ・・えへ（妄想中）
それではみなさま、おやすみなさぃ。
アルファたん、マッキたんもねっ！(* ^ーﾟ)ﾉ
そばにいたらお腹さすってあげたぃ。。ｗ
お腹あったかくして、ゆっくり休んでね☆
なんだか卵巣移植とか腸管着床とか、すごい話がわらわらと・・(∀；)
こういうネタがすぐに出てくるあたり、さすがですｗ
夢がまたひとつ、膨らんだよ。く、くふっ、ふふふふふ・・ひひ・・えへ（妄想中）
それではみなさま、おやすみなさぃ。
アルファたん、マッキたんもねっ！(* ^ーﾟ)ﾉ
384 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/04 02:49
＞ゆきんこさん
お腹大丈夫ですか？
お腹痛いとつらいですね。
早く良くなりますように、、、
＞のえるたん
タイではSRSした方が多いから、必然的に
次の段階の研究になっちゃうのかな？
タイすごいぞ！
＞茶子さん
アルファたんどうしたんだろう、、、
ホントに心配ですね。
であであ。みなさん、おやすみなさ～い！☆ミ
お腹大丈夫ですか？
お腹痛いとつらいですね。
早く良くなりますように、、、
＞のえるたん
タイではSRSした方が多いから、必然的に
次の段階の研究になっちゃうのかな？
タイすごいぞ！
＞茶子さん
アルファたんどうしたんだろう、、、
ホントに心配ですね。
であであ。みなさん、おやすみなさ～い！☆ミ
385 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/04 03:23
アルファたん
星の話し
あたしは昔、小学校の校庭に忍びこんで夜中に星を眺めてる子でした。
ある夜、無数の流れる星を目撃して心奪われました。
流星群です。
それからのあたしは11月になると、しし座流星群を見るため深夜に空を眺め、
星を探す子になりました。
携帯で各地の流星群情報を交換しあったり。
星を見よう。
悩みがちっちゃくなるよ。
ふたりで見にいこう！
星の話し
あたしは昔、小学校の校庭に忍びこんで夜中に星を眺めてる子でした。
ある夜、無数の流れる星を目撃して心奪われました。
流星群です。
それからのあたしは11月になると、しし座流星群を見るため深夜に空を眺め、
星を探す子になりました。
携帯で各地の流星群情報を交換しあったり。
星を見よう。
悩みがちっちゃくなるよ。
ふたりで見にいこう！
386 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/04 04:06
アルファﾀﾝは、
只今Powerアップ中 とか
もしくは、今なにかを始めてて、忙しいのかな
もしくは、プロバイダ料金滞納で、ネットができない とか （失礼wごめんね。
もしくは、誰かのコテさんのカキコが来るまで、辛抱強く待ってるとか？
アルファﾀﾝのことだから 心配いらないよ。 ヾ(´・ ・｀。)
こんなの書いたら、召喚してるみたい。（出ておいで みたいな
只今Powerアップ中 とか
もしくは、今なにかを始めてて、忙しいのかな
もしくは、プロバイダ料金滞納で、ネットができない とか （失礼wごめんね。
もしくは、誰かのコテさんのカキコが来るまで、辛抱強く待ってるとか？
アルファﾀﾝのことだから 心配いらないよ。 ヾ(´・ ・｀。)
こんなの書いたら、召喚してるみたい。（出ておいで みたいな
387 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/04 04:12
388 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/04 04:41
＞みみﾀﾝ
ううん、アルファﾀﾝはちゃんとわかってるから大丈夫だよ。
みみﾀﾝやさしいね。
ぎゅーッしたげる。
ぎゅーッ！（抱き
ぎゃーッ！（みみﾀﾝの絶叫？
ううん、アルファﾀﾝはちゃんとわかってるから大丈夫だよ。
みみﾀﾝやさしいね。
ぎゅーッしたげる。
ぎゅーッ！（抱き
ぎゃーッ！（みみﾀﾝの絶叫？
389 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 09:41
おはよう～～～～。
うっとーしい梅雨、もっと続くのかなー。
ウツになった事ないけど（と思う）なりそーな業種は分かる、
IT特にうーん真央さんやばいぞ。
のえる さん本当にエライ、ゆきんこ さんもエライ。
自分がヤバそうな時に他人に構ってあげられるなんて
普通じゃ出来ないです。
今日は女性名（上２つ）で定期をつくりました。これで気分的に
はかなりラーク。
うっとーしい梅雨、もっと続くのかなー。
ウツになった事ないけど（と思う）なりそーな業種は分かる、
IT特にうーん真央さんやばいぞ。
のえる さん本当にエライ、ゆきんこ さんもエライ。
自分がヤバそうな時に他人に構ってあげられるなんて
普通じゃ出来ないです。
今日は女性名（上２つ）で定期をつくりました。これで気分的に
はかなりラーク。
390 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 10:49
茶子さん、昨日仙台の話をしてましたね。
川内記念講堂の裏手の崖で良く夜景を見ました。
丘を登ると本当に山の中で星がきれいでした。
緑が多くていい町ですね。
川内記念講堂の裏手の崖で良く夜景を見ました。
丘を登ると本当に山の中で星がきれいでした。
緑が多くていい町ですね。
391 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 12:59
紗耶香さん今日は大丈夫？
アルファさんも天気が良くなったら美しガ丘の話を聞かせてね。
それから真央さん、あんな事書いたけど、きつそうだったら
無理しなくても良いですよ。
お会いした時心配な感じだったから。
3連すまんです。
アルファさんも天気が良くなったら美しガ丘の話を聞かせてね。
それから真央さん、あんな事書いたけど、きつそうだったら
無理しなくても良いですよ。
お会いした時心配な感じだったから。
3連すまんです。
392 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/04 13:02
こんにちは。
朝からへろへろになりながら病院へ行ってきました。
もう大丈夫だと思います（お腹はね）鬱のほうも落ちついたし…
カッターは友達に渡しました。
やっぱり食べ物が悪かったみたいです（つД｀）
梅雨に入ってる地方の人は衛生にも気をつけましょう…
朝からへろへろになりながら病院へ行ってきました。
もう大丈夫だと思います（お腹はね）鬱のほうも落ちついたし…
カッターは友達に渡しました。
やっぱり食べ物が悪かったみたいです（つД｀）
梅雨に入ってる地方の人は衛生にも気をつけましょう…
暑い。。。埼玉暑い。。。
＞とこさん
女性名の定期作ったんですかー。着々と進んでいるって感じですね。
これも改名の際の、通称名での実績になるんでしょうか。
私もそういうの考えないと。。それと、私は偉くないですよー。。
＞とこさん
女性名の定期作ったんですかー。着々と進んでいるって感じですね。
これも改名の際の、通称名での実績になるんでしょうか。
私もそういうの考えないと。。それと、私は偉くないですよー。。
394 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 15:51
395 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/04 16:01
つかれてますが、見てはいます。
396 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/04 16:15
おはろーございます。
今日は結構ましになってきました。
胃の痛みもだいぶよくなってきたみたいだし・・
あれからどうしても寝れなくて、
某有名チャットサイトでフツーの人たち相手にチャットしてたんですが。
（そこでは以前から自分のことをおおっぴらにして
理解の輪を広げていこうとしています。）
ゆうべは特に心動かされることがあって、すごく真剣に議論してました。
プライバシーの関係上内容は書けませんが、
お互いの成長にかなり役立ったと思います。
胃の痛みを押してチャットしてよかった～。
今日は結構ましになってきました。
胃の痛みもだいぶよくなってきたみたいだし・・
あれからどうしても寝れなくて、
某有名チャットサイトでフツーの人たち相手にチャットしてたんですが。
（そこでは以前から自分のことをおおっぴらにして
理解の輪を広げていこうとしています。）
ゆうべは特に心動かされることがあって、すごく真剣に議論してました。
プライバシーの関係上内容は書けませんが、
お互いの成長にかなり役立ったと思います。
胃の痛みを押してチャットしてよかった～。
397 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/04 16:29
>>373
>まおさん
んー^^; 統一感に欠けてますねぇ^^;
アイシャドウとかは？
私はクリニークのもので統一しています。
あと、メイクブラシはどんなのをお使いですか？
お化粧品はともかく、ブラシはいいの使った方がいいですよー。
私はシュウウエムラで揃えました。全部で\35000くらいしたけど・・（ｗ
ＭＡＣのはさすがに手が出なかった^^;
初心者にも使いやすくて安いものですか・・んー難しいなぁ。
対面販売のものはどれも高いですからね。
いろいろ試して、自分に合うもの見つけるしかないかと。
>>377
>胡桃さくらさん
難しいなー^^;
ドライブはしたいけど、面倒でしょうし、狭らしいいし・・
車でなくてもいいですよ。
>>385
>茶子さん
天体観測は私も好きですよ。
昔から望遠鏡担いでいろいろなところに見に行ってました。
空を見上げていると、大いなるロマンを感じる・・
>>389
>とこさん
私も前の会社でＣＡＤやってましたけど（結構きつい）
よく鬱に入ってました。
>まおさん
んー^^; 統一感に欠けてますねぇ^^;
アイシャドウとかは？
私はクリニークのもので統一しています。
あと、メイクブラシはどんなのをお使いですか？
お化粧品はともかく、ブラシはいいの使った方がいいですよー。
私はシュウウエムラで揃えました。全部で\35000くらいしたけど・・（ｗ
ＭＡＣのはさすがに手が出なかった^^;
初心者にも使いやすくて安いものですか・・んー難しいなぁ。
対面販売のものはどれも高いですからね。
いろいろ試して、自分に合うもの見つけるしかないかと。
>>377
>胡桃さくらさん
難しいなー^^;
ドライブはしたいけど、面倒でしょうし、狭らしいいし・・
車でなくてもいいですよ。
>>385
>茶子さん
天体観測は私も好きですよ。
昔から望遠鏡担いでいろいろなところに見に行ってました。
空を見上げていると、大いなるロマンを感じる・・
>>389
>とこさん
私も前の会社でＣＡＤやってましたけど（結構きつい）
よく鬱に入ってました。
398 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 16:58
399 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/04 17:39
GIDじゃないんですが、ここを流れる空気が好きでよくROMってます。
最近つらそうな内容が多くて気になってました。
おせっかいかも、ですが、もしご存じなければと思いちょっとお知らせ。
鬱の「認知療法」っていう自己治療の方法があります。行動療法の一種で、確立されたメソッドです。
携帯からなのでリンク貼れませんが、メンヘル板にスレが立ってます。（認知療法で検索すれば見つかります）
テンプレに関連リンクもあるので、よかったら見てください。
私の知人が実践中でして、克服はまだだけど鬱と付き合うすべがわかってきて、かなり楽になったとか。
実は私も鬱持ちで、今「いやな気分よさようなら」という認知療法の本を読みはじめたところです。
最近つらそうな内容が多くて気になってました。
おせっかいかも、ですが、もしご存じなければと思いちょっとお知らせ。
鬱の「認知療法」っていう自己治療の方法があります。行動療法の一種で、確立されたメソッドです。
携帯からなのでリンク貼れませんが、メンヘル板にスレが立ってます。（認知療法で検索すれば見つかります）
テンプレに関連リンクもあるので、よかったら見てください。
私の知人が実践中でして、克服はまだだけど鬱と付き合うすべがわかってきて、かなり楽になったとか。
実は私も鬱持ちで、今「いやな気分よさようなら」という認知療法の本を読みはじめたところです。
部外者なのに400とってｽﾏｿ…(^^；
402 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/04 19:32
403 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/04 19:55
>>400
認知療法…はやってみた事があります。
だけどもあまり変わらなかった＆今通ってる病院ではそういうのに
否定的です。正直私自身もあまり信じてませんが。
それでも認知療法で実際楽になった人もいるのでまだやったことない人なら
試してみる価値はありますね…
認知療法…はやってみた事があります。
だけどもあまり変わらなかった＆今通ってる病院ではそういうのに
否定的です。正直私自身もあまり信じてませんが。
それでも認知療法で実際楽になった人もいるのでまだやったことない人なら
試してみる価値はありますね…
そうですね、どんな治療法にも相性ってありますから…。
私は抗うつ剤があまりあわなかったのと、もっと優先したい症状があるので、試してみる気になったんです。
幸いDr.も理解があったので。でももっと効果が現れてから紹介したほうがよかったかなw
まあ、気のむいた方は件のスレ読んでみてくださいA^^；
スレ汚しついでに、もう少し…。
直接の知り合いではないのですが（友人の知り合い）治療前の性自認♀の男性が、
「女になりたいんじゃない、戻りたいだけ」と言った話を聞いて、
なんだかせつなくなると同時に、性同一性障害のことが、少しわかったような気がしました。
きっと皆さんも、彼女のように感じていらっしゃるんでしょうね。
私は抗うつ剤があまりあわなかったのと、もっと優先したい症状があるので、試してみる気になったんです。
幸いDr.も理解があったので。でももっと効果が現れてから紹介したほうがよかったかなw
まあ、気のむいた方は件のスレ読んでみてくださいA^^；
スレ汚しついでに、もう少し…。
直接の知り合いではないのですが（友人の知り合い）治療前の性自認♀の男性が、
「女になりたいんじゃない、戻りたいだけ」と言った話を聞いて、
なんだかせつなくなると同時に、性同一性障害のことが、少しわかったような気がしました。
きっと皆さんも、彼女のように感じていらっしゃるんでしょうね。
405 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 21:44
>>400 色々お気遣いありがとう御座います。
>「女になりたいんじゃない、戻りたいだけ」
最終的にはそう言う風に考えるようになるのでしょうけど
実際は色々なケースが有ります。
今は精神的な問題と言うより、生まれる時の性分化の
特異性の問題だと考えられて居ます。
脳の性自認の中枢が入れ違っていると言う説が有力だそうです。
また性自認と脳の男性、女性も微妙に違う問題のようです。
脳の男性女性が入れ違っていても、性自認が正常な人の
方が多いようです。
>「女になりたいんじゃない、戻りたいだけ」
最終的にはそう言う風に考えるようになるのでしょうけど
実際は色々なケースが有ります。
今は精神的な問題と言うより、生まれる時の性分化の
特異性の問題だと考えられて居ます。
脳の性自認の中枢が入れ違っていると言う説が有力だそうです。
また性自認と脳の男性、女性も微妙に違う問題のようです。
脳の男性女性が入れ違っていても、性自認が正常な人の
方が多いようです。
月の光が、傷ついた私の心を軽く癒す。
毎日が辛い。生きていくのが辛い。
頭の中は、いつもそんなような心ばかりが支配している。
痛いよって、かすかな声で、かなしい声で叫ぶ心がある・・。
なんで？なんで私はフツーに生まれてこなかったの？なんでみんなと違うの？
フツーじゃない自分。周りにとけ込めず、いつも独りだった。いつも。
自分らしくいたかった。自分が女だって。かすかにわかってた。
でも、体は相反するモノ。男という呪縛。声も出せない。
周りはいつも、私に男を強要する。
親にも話せなかった。こんな自分。告白して、受け入れてもらえないことも。
わかっていた。だから、あえて話さないことにした。
でも・・。わかってたんだね。親って。やっぱりわかってる、子供のこと。
毎日が辛い。生きていくのが辛い。
頭の中は、いつもそんなような心ばかりが支配している。
痛いよって、かすかな声で、かなしい声で叫ぶ心がある・・。
なんで？なんで私はフツーに生まれてこなかったの？なんでみんなと違うの？
フツーじゃない自分。周りにとけ込めず、いつも独りだった。いつも。
自分らしくいたかった。自分が女だって。かすかにわかってた。
でも、体は相反するモノ。男という呪縛。声も出せない。
周りはいつも、私に男を強要する。
親にも話せなかった。こんな自分。告白して、受け入れてもらえないことも。
わかっていた。だから、あえて話さないことにした。
でも・・。わかってたんだね。親って。やっぱりわかってる、子供のこと。
ゆっくりとトキって過ぎる。いっつもね、ワンパターン。
毎日の日課。お風呂。
いつも。キリキリ。そう、苦しいんだ。
鏡なんてみれない。無理だよ。もう。
泣いた。目が腫れるくらい。ううん、体中の水分が無くなるんじゃないかって
思うくらい。泣いたよ。
おおげさかもしれない。でも、それくらい、心は傷ついてる。
ワルい夢に魘されてる。明日起きたら。普通に女に戻ってないかな・・・？
お母さんはね。すっごい困った顔してたよ。だってそうでしょ？
息子だって思ってたのに。女だなんて言い出すなんて。
ありえないよね。普通は。
カムアウト。カムアウトのあと。。
辛い顔。みたくない。みたくない。みたくない。
もうそんな顔みたくない。私が苦しい顔してるから。
お母さんも苦しくなるんだって・・・。
だって・・しょうがないじゃない・・・・。
妹がいる。ケッコー可愛い。
違うよね。やっぱり。生まれたときから女の子。
うらやましいとか。ねたみとか。
なんかもうごっちゃ。
おにいちゃん。そう呼ばれる。
なんでかな。すごく抵抗ある。
あたりまえか・・・。
なんかつかれた。思いっきり旅に出たいな・・・。
しらないどこかに・・・・行きたいな・・・。
みなさんごめんなさい・・・・思いっきり荒らし行為だよね・・・超長文・・。
毎日の日課。お風呂。
いつも。キリキリ。そう、苦しいんだ。
鏡なんてみれない。無理だよ。もう。
泣いた。目が腫れるくらい。ううん、体中の水分が無くなるんじゃないかって
思うくらい。泣いたよ。
おおげさかもしれない。でも、それくらい、心は傷ついてる。
ワルい夢に魘されてる。明日起きたら。普通に女に戻ってないかな・・・？
お母さんはね。すっごい困った顔してたよ。だってそうでしょ？
息子だって思ってたのに。女だなんて言い出すなんて。
ありえないよね。普通は。
カムアウト。カムアウトのあと。。
辛い顔。みたくない。みたくない。みたくない。
もうそんな顔みたくない。私が苦しい顔してるから。
お母さんも苦しくなるんだって・・・。
だって・・しょうがないじゃない・・・・。
妹がいる。ケッコー可愛い。
違うよね。やっぱり。生まれたときから女の子。
うらやましいとか。ねたみとか。
なんかもうごっちゃ。
おにいちゃん。そう呼ばれる。
なんでかな。すごく抵抗ある。
あたりまえか・・・。
なんかつかれた。思いっきり旅に出たいな・・・。
しらないどこかに・・・・行きたいな・・・。
みなさんごめんなさい・・・・思いっきり荒らし行為だよね・・・超長文・・。
409 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 21:57
410 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 22:02
そう言う人って言うのは、GIDだ、と言う意味です。
誤解される前に言って置こう。
誤解される前に言って置こう。
411 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/04 22:10
月影さん、全然かまわないですよ
自分を責めないように。
自分を責めないように。
412 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/04 22:41
きょうは、お腹壊して、よく眠れませんでした
日中、ダルく、ボーッとしてたけど
午後から、紗耶香さんが紹介してくれた、クリニックへ行ってきました
電話したんですけど、予約は要らないから直接来てください と言われ
そのまま行きました。 気の利いた返事もできない中
診察室に呼ばれ、「こんにちはー」ってイスに座った途端、開口一番 先生
（ホルモン注射だね。 と言うではありませんか
！？まだなにも話してないのに、なんでわかったの？？
うぅ・・ 見破られた？
（初めてじゃないよね？
と聞いてくるから じ、実は、・・と今までの経緯を話し・・
（紗耶香さんのことは、話してません
（大阪医大の話もしてません
すぐに、卵胞２アンプル（ペラニンデポー） 黄体１アンプル（プロゲデポー）
胎盤１アンプルを
打つことが決まりました。
お尻に打つことも奨められましたが （腕でお願いします
と即決。
先生には、アルバイトｱﾝの募集の切り込み 見せて
これから仕事探しなんです なんて話もしました
（お店探してるの？
って聞かれたから、ま、また なんでわかったの？？
この先生は・・なんてゆうか 洞察力というか、 なんかもってる。
無事、終わりました 紗耶香さん どうもありがとう☆
日中、ダルく、ボーッとしてたけど
午後から、紗耶香さんが紹介してくれた、クリニックへ行ってきました
電話したんですけど、予約は要らないから直接来てください と言われ
そのまま行きました。 気の利いた返事もできない中
診察室に呼ばれ、「こんにちはー」ってイスに座った途端、開口一番 先生
（ホルモン注射だね。 と言うではありませんか
！？まだなにも話してないのに、なんでわかったの？？
うぅ・・ 見破られた？
（初めてじゃないよね？
と聞いてくるから じ、実は、・・と今までの経緯を話し・・
（紗耶香さんのことは、話してません
（大阪医大の話もしてません
すぐに、卵胞２アンプル（ペラニンデポー） 黄体１アンプル（プロゲデポー）
胎盤１アンプルを
打つことが決まりました。
お尻に打つことも奨められましたが （腕でお願いします
と即決。
先生には、アルバイトｱﾝの募集の切り込み 見せて
これから仕事探しなんです なんて話もしました
（お店探してるの？
って聞かれたから、ま、また なんでわかったの？？
この先生は・・なんてゆうか 洞察力というか、 なんかもってる。
無事、終わりました 紗耶香さん どうもありがとう☆
413 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/04 23:01
>>月影さん
はじめまして。そんなに自分を責めないで…
私もつい一昨日とかすっごい死にたくなってたけど何とか生き延びました。
荒らしじゃないから…謝らなくて良いよ。
>>みみさん
その先生すごすぎー。
というか注射多いみたいだけど大丈夫ですか？
はじめまして。そんなに自分を責めないで…
私もつい一昨日とかすっごい死にたくなってたけど何とか生き延びました。
荒らしじゃないから…謝らなくて良いよ。
>>みみさん
その先生すごすぎー。
というか注射多いみたいだけど大丈夫ですか？
414 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/04 23:08
415 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/04 23:09
416 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/04 23:48
>>412 みみさん、ペラニンって20ml/2Wの先生と 10ml/wの先生が
居るみたいですね。内島先生は後の方ですが。
黄体は何の為？胡桃さんが胸が大きくなるみちたいな
事を言ってたけど。
ペラニンには男ホルを抑える作用があるからそ言う事かな。
季節的に鬱が悪化するのかな。ゆきんこさん元気になって良かった。
居るみたいですね。内島先生は後の方ですが。
黄体は何の為？胡桃さんが胸が大きくなるみちたいな
事を言ってたけど。
ペラニンには男ホルを抑える作用があるからそ言う事かな。
季節的に鬱が悪化するのかな。ゆきんこさん元気になって良かった。
417 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 00:07
>のえるﾀﾝ
>ＦＴＭさんに産んでもらうとまで思い詰めちゃっているんですか。。
>でもＦＴＭさんは男の子だからなー。ちょっと酷じゃないかなって気がします。。。
そうだね。FTMの人にとってはそれは辛いよね。
ちょっと自己チューでした。反省します。
>とこさん
子供が居ると確か戸籍の性別変更が出来ませんよ。変なルールだけど。
先に戸籍の性別を変更してから子供を作るとか養子をもらうとかしたら
どうなのかな？その場合、子供ができた時点で男に戻されるのかな？
>まおﾀﾝ
>わたしは、20年後か30年後に実現するとか言われてる（ような言われてないような）
>子宮移植手術にかけてみようと思います。
>単なる夢物語だけど、夢物語でも、自分の体に子供を身ごもることができるかも、、
>って思うとすごい幸せな気分になれます。もう、妄想だけでおなかいっぱい！ｗ
そうだよね。それができたら一番いいよね。私も前からそう思ってるよ。（メンヘル
板にも書いてたし。）自分の体で子供を産んで、その子をだっこして、おっぱい
あげて、、、そんなことができたらホントに幸せだよね。
>ＦＴＭさんに産んでもらうとまで思い詰めちゃっているんですか。。
>でもＦＴＭさんは男の子だからなー。ちょっと酷じゃないかなって気がします。。。
そうだね。FTMの人にとってはそれは辛いよね。
ちょっと自己チューでした。反省します。
>とこさん
子供が居ると確か戸籍の性別変更が出来ませんよ。変なルールだけど。
先に戸籍の性別を変更してから子供を作るとか養子をもらうとかしたら
どうなのかな？その場合、子供ができた時点で男に戻されるのかな？
>まおﾀﾝ
>わたしは、20年後か30年後に実現するとか言われてる（ような言われてないような）
>子宮移植手術にかけてみようと思います。
>単なる夢物語だけど、夢物語でも、自分の体に子供を身ごもることができるかも、、
>って思うとすごい幸せな気分になれます。もう、妄想だけでおなかいっぱい！ｗ
そうだよね。それができたら一番いいよね。私も前からそう思ってるよ。（メンヘル
板にも書いてたし。）自分の体で子供を産んで、その子をだっこして、おっぱい
あげて、、、そんなことができたらホントに幸せだよね。
＞愛読者さん
こんばんは。また何かあったら書き込んでくださいな。認知療法調べてみます。
＞月影さん
はじめまして！
＞ちひろさん
せつないねぇ。。。
好きな人の子どもが欲しいなんていう、自然な感情まで殺さなければいけないなんて。。
こんばんは。また何かあったら書き込んでくださいな。認知療法調べてみます。
＞月影さん
はじめまして！
＞ちひろさん
せつないねぇ。。。
好きな人の子どもが欲しいなんていう、自然な感情まで殺さなければいけないなんて。。
419 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/05 00:32
こんばんは。
先ほど、実家に電話しました。
母親に今の病状を伝え、ついでに言っていなかった過去のことや、
これからどうしたいのか（SRSや戸籍訂正のこと）を切々と語りました。
そしたら、「好きにやりなさい」って・・ご勝手にって意味じゃなく、
本当に私のことを理解してそう言ってくれてるんだなと感じ、
すごくうれしかったです。
妹も同意見みたいで、ＴＶでGIDに関することがやると、
母親に電話をして「今やってるから見て!」って言ってくれてるそうです。
あとは父親だが・・^^;
先ほど、実家に電話しました。
母親に今の病状を伝え、ついでに言っていなかった過去のことや、
これからどうしたいのか（SRSや戸籍訂正のこと）を切々と語りました。
そしたら、「好きにやりなさい」って・・ご勝手にって意味じゃなく、
本当に私のことを理解してそう言ってくれてるんだなと感じ、
すごくうれしかったです。
妹も同意見みたいで、ＴＶでGIDに関することがやると、
母親に電話をして「今やってるから見て!」って言ってくれてるそうです。
あとは父親だが・・^^;
ちひろさん
戸籍を変更する際に子供がいれば子供に影響が出るので
それを避ける為に、戸籍変更時に子供がいない事が前提に
なるのだと思います。戸籍変更後、子供を作る、養子をもらう
事は大丈夫だと思います。お母さんは戸籍上、女性という事に
なるので、子供への影響が無いからです。
子供を作り、出生後、両親の養子にし、戸籍変更後、自分の養子
にして元に戻すといった手口もあるような気がします。
それですと本当の自分の子供になりますが、出産してくれる女性
の問題もありますし、摘出関係がどうなるかわたしにはわかりま
せんが、とりあえず法案全文を読まないとわかりません。
戸籍を変更する際に子供がいれば子供に影響が出るので
それを避ける為に、戸籍変更時に子供がいない事が前提に
なるのだと思います。戸籍変更後、子供を作る、養子をもらう
事は大丈夫だと思います。お母さんは戸籍上、女性という事に
なるので、子供への影響が無いからです。
子供を作り、出生後、両親の養子にし、戸籍変更後、自分の養子
にして元に戻すといった手口もあるような気がします。
それですと本当の自分の子供になりますが、出産してくれる女性
の問題もありますし、摘出関係がどうなるかわたしにはわかりま
せんが、とりあえず法案全文を読まないとわかりません。
421 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/05 00:41
＞ゆきんこタン、この量で２週毎です（今のところ
＞とこﾀﾝ、黄体は、実はあまり深く考えてません
セットのほうがいいかな？ ぐらいなもんなんです
２１時くらいに昨日行った面接先から、電話がありました
きょうは、忙しくてあまり話せないから
また、明日連絡します。 とか言ってました
ん？
＞とこﾀﾝ、黄体は、実はあまり深く考えてません
セットのほうがいいかな？ ぐらいなもんなんです
２１時くらいに昨日行った面接先から、電話がありました
きょうは、忙しくてあまり話せないから
また、明日連絡します。 とか言ってました
ん？
422 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/05 01:04
423 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/05 01:24
>>愛読者さん
ご愛読（？）ありがとうございます！
前にも非GIDの男性の方がいらっしゃいましたが、
当事者以外の方からの励ましというのは、本当に勇気付けられます。
これからもどうぞうよろしく、ご愛読くださいませ☆
>>月影ﾀﾝ
月影ﾀﾝはここの住人さん。決して一人じゃないよ♪
みんなで一緒にがんがってこーね！(* ^ーﾟ) ﾕｸｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>紗耶香さん
アドバイスありがとうございます！
妹も言ってたけど、女たる者、メイクにはそれなりのお金を
かけなきゃいけないんですね。。それにしても35,000円って・・(ﾟдﾟlll)
お化粧品よりブラシが大事って知りませんでした。べんきょうになるーっ！！
紗耶香さんのサイトに「紗耶香のメイク講座」って開いたらどうでしょう？？
MtFさんのサイトでそういうのってあんま見ないし・・（意外とないですよね？）
それと、お母様のご理解が得られて本当によかったですね。
わたしの母は、SRSや改名については「もうちょっと待って」って言ってます。
ていうか、わたしが無断でホル始めたり、一人で勝手に新しい名前を考えたことを
いまだによく思ってないみたい。これからゆっくり話し合って、理解を得たいと思います。
でも、「真央」はそれなりに実績あるから、いまさら変えられないんだけど・・
仕事が混んできたので、明日は休日出勤でつ・・
なのでもう寝ます。おやすみぃ～☆
ご愛読（？）ありがとうございます！
前にも非GIDの男性の方がいらっしゃいましたが、
当事者以外の方からの励ましというのは、本当に勇気付けられます。
これからもどうぞうよろしく、ご愛読くださいませ☆
>>月影ﾀﾝ
月影ﾀﾝはここの住人さん。決して一人じゃないよ♪
みんなで一緒にがんがってこーね！(* ^ーﾟ) ﾕｸｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>紗耶香さん
アドバイスありがとうございます！
妹も言ってたけど、女たる者、メイクにはそれなりのお金を
かけなきゃいけないんですね。。それにしても35,000円って・・(ﾟдﾟlll)
お化粧品よりブラシが大事って知りませんでした。べんきょうになるーっ！！
紗耶香さんのサイトに「紗耶香のメイク講座」って開いたらどうでしょう？？
MtFさんのサイトでそういうのってあんま見ないし・・（意外とないですよね？）
それと、お母様のご理解が得られて本当によかったですね。
わたしの母は、SRSや改名については「もうちょっと待って」って言ってます。
ていうか、わたしが無断でホル始めたり、一人で勝手に新しい名前を考えたことを
いまだによく思ってないみたい。これからゆっくり話し合って、理解を得たいと思います。
でも、「真央」はそれなりに実績あるから、いまさら変えられないんだけど・・
仕事が混んできたので、明日は休日出勤でつ・・
なのでもう寝ます。おやすみぃ～☆
424 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/05 01:28
ごめーん。
明日早いので、いろいろレスしたいんですけどもう寝ます。
レスは帰ってきてから・・
おやすみなさい。
明日早いので、いろいろレスしたいんですけどもう寝ます。
レスは帰ってきてから・・
おやすみなさい。
こんばんは（・∀・）
＞月影さんよろしくー
＞月影さんよろしくー
426 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/05 02:10
＞ななこﾀﾝ
こんばんこー！
こんばんこー！
427 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 07:33
おはよ～～～。
茶子さんまだ起きてる？
今日はいい天気です。
茶子さんまだ起きてる？
今日はいい天気です。
428 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/05 08:13
起きてた(´∀｀)
おはよ！とこﾀﾝ！
こっちもいい天気ですよー。
さっき髪洗ってさっぱりしました。んで、仕事帰りに買ったノンノ見て、ヘアスタイル変えようかなー？と思案中です。
VOCEも見ました。みなさんキレイでしたー。
読後、ヒゲは必ずや根絶やしにするぞ！と誓いましたよ。
おはよ！とこﾀﾝ！
こっちもいい天気ですよー。
さっき髪洗ってさっぱりしました。んで、仕事帰りに買ったノンノ見て、ヘアスタイル変えようかなー？と思案中です。
VOCEも見ました。みなさんキレイでしたー。
読後、ヒゲは必ずや根絶やしにするぞ！と誓いましたよ。
429 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/05 08:26
おはよーございます。
今日は特に気合いを入れてメイクをしました。
１時間かかった^^;
よし、女にしか見えないぞー！
では、ネットビジネスの全国会合に行って参ります。
またあとで。
今日は特に気合いを入れてメイクをしました。
１時間かかった^^;
よし、女にしか見えないぞー！
では、ネットビジネスの全国会合に行って参ります。
またあとで。
430 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 11:38
>紗耶香さん
行ってらっしゃい。1時間ってすごいですね。
卑下の後の毛穴が目立つんですよね。距離を置いて鏡をみると薄っすらと
見えたりする。
>ねぎこさん お疲れでお休み中かな。
行ってらっしゃい。1時間ってすごいですね。
卑下の後の毛穴が目立つんですよね。距離を置いて鏡をみると薄っすらと
見えたりする。
>ねぎこさん お疲れでお休み中かな。
431 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/05 16:55
（＜●＞＿＜●＞）
ふみ～～っっ！！
非ゲ 剃るときが、鬱だねぇ 吐き気が襲ってくるねぇ
なんなのですか こりは、
ま。剃ったあとは 楽なんだけど
昔持ってたと、思ってた トカクニベルト。
ｓｓサイズ
やっぱり、なくしちゃった。 んで、
楽天で、ｓｓサイズ購入しちゃった
さっき届いたよ
直接、肌につけては かぶれます ので
Tシャツや肌着の上に着けましょう
ふみ～～っっ！！
非ゲ 剃るときが、鬱だねぇ 吐き気が襲ってくるねぇ
なんなのですか こりは、
ま。剃ったあとは 楽なんだけど
昔持ってたと、思ってた トカクニベルト。
ｓｓサイズ
やっぱり、なくしちゃった。 んで、
楽天で、ｓｓサイズ購入しちゃった
さっき届いたよ
直接、肌につけては かぶれます ので
Tシャツや肌着の上に着けましょう
>>419 紗耶香さん
すごいですね。お母様と妹さんが味方になってくれているなんて。
やはり家族のサポートは大事ですよね。。。
それも紗耶香さんの人柄のたまものかもしれないです。お母様に認めてもらうってことは
それだけ誠実さ、真剣さが伝わっているんだと思います。私には難しいです。
母親っていうのは、子どもがどうしたら生きていきやすいかって、無償で考えてくれるんですね。。。
＞みみさん
私もまだまだ口周りあるです。鬱だ。激しく鬱です。
私はレーザーじゃなくて、電気針なんですよ。毛穴に針刺して電気流すやつ。
すごい痛いよ～。口周りだけで６０時間くらいかかるんだって。私まだ１０時間くらい。
金がない。施術後、跡が残る体質だし、落ち込みます。
妹に、「なんだか人に見られている気がして、外出したくない」といったら
「見られてんだよ！ いまごろ気がついたの！？」と言われてしまった。
こんな家にいたくない。。。
すごいですね。お母様と妹さんが味方になってくれているなんて。
やはり家族のサポートは大事ですよね。。。
それも紗耶香さんの人柄のたまものかもしれないです。お母様に認めてもらうってことは
それだけ誠実さ、真剣さが伝わっているんだと思います。私には難しいです。
母親っていうのは、子どもがどうしたら生きていきやすいかって、無償で考えてくれるんですね。。。
＞みみさん
私もまだまだ口周りあるです。鬱だ。激しく鬱です。
私はレーザーじゃなくて、電気針なんですよ。毛穴に針刺して電気流すやつ。
すごい痛いよ～。口周りだけで６０時間くらいかかるんだって。私まだ１０時間くらい。
金がない。施術後、跡が残る体質だし、落ち込みます。
妹に、「なんだか人に見られている気がして、外出したくない」といったら
「見られてんだよ！ いまごろ気がついたの！？」と言われてしまった。
こんな家にいたくない。。。
433 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/05 18:04
うぅ・・
自分の顔に嫌悪感が...
お腹に脂肪がついてきたので、Dietだぉ。
これも嫌悪感 うみぃ。
化粧品は、アテニア化粧品で 少しそろえました
まだ、封を開けてませんけど
皮膚科の先生に 化粧ＮＧ （レチンA レノバ
ダメって言われたんで。 表示指定成分がないのを選びます
>>419
電気針？ ぉお 聞いたことあります
かなり痛そうですね。 激痛ですか？
わたしは、仕事みつけて 落ち着いてから
美容外科で、ｺﾂｺﾂと レーザー照射させようと思っとります
これも痛そう （たぶん泣きますな
自分の顔に嫌悪感が...
お腹に脂肪がついてきたので、Dietだぉ。
これも嫌悪感 うみぃ。
化粧品は、アテニア化粧品で 少しそろえました
まだ、封を開けてませんけど
皮膚科の先生に 化粧ＮＧ （レチンA レノバ
ダメって言われたんで。 表示指定成分がないのを選びます
>>419
電気針？ ぉお 聞いたことあります
かなり痛そうですね。 激痛ですか？
わたしは、仕事みつけて 落ち着いてから
美容外科で、ｺﾂｺﾂと レーザー照射させようと思っとります
これも痛そう （たぶん泣きますな
434 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/05 18:09
あほや！！
上の のえるﾀﾝのカキコの419の数字見て
＞＞４３３の みみたん 数字のうち間違いでございます★
正しくは、＞＞４３２ です ごめんね。。
毛穴に針さすなんて、やっぱり痛そう
歯を麻酔なしで削るのと、どっちが痛いかなぁ
上の のえるﾀﾝのカキコの419の数字見て
＞＞４３３の みみたん 数字のうち間違いでございます★
正しくは、＞＞４３２ です ごめんね。。
毛穴に針さすなんて、やっぱり痛そう
歯を麻酔なしで削るのと、どっちが痛いかなぁ
435 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 18:26
今日も赤心に行ってきたのですが、今日来ていたMTFさん（腰が細いんでわかた）
がのえるさんよりもっと高いのでした。でも一応レディースのスーツでした。
こんど一緒に伊勢丹にでも行きませんか？のえるさん。
卑下特に口卑下 ひつこいですね。レーザー1年で終わりそうも無いです。
がのえるさんよりもっと高いのでした。でも一応レディースのスーツでした。
こんど一緒に伊勢丹にでも行きませんか？のえるさん。
卑下特に口卑下 ひつこいですね。レーザー1年で終わりそうも無いです。
436 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 18:55
>とこさん
>腰が細いんでわかた
そんなところまで見られるとパスできないよ。
一般の人もそういうところを見て、純女かMTFか見分けてるのかな。
>腰が細いんでわかた
そんなところまで見られるとパスできないよ。
一般の人もそういうところを見て、純女かMTFか見分けてるのかな。
437 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 19:00
塾講師の採用試験（筆記試験と模擬授業）に合格したんだけど、
「初回の模擬授業までに髪を短くするように」って言われたよ。
なので、せっかく合格したけど辞退しなきゃ。
でも時給4500円の仕事を辞退するのはもったいないなぁ。
改名を済ませてから女性として応募しようかな…。
「初回の模擬授業までに髪を短くするように」って言われたよ。
なので、せっかく合格したけど辞退しなきゃ。
でも時給4500円の仕事を辞退するのはもったいないなぁ。
改名を済ませてから女性として応募しようかな…。
438 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 19:00
>>436 ちひろﾀﾝ
治療が進んでるMTFさんは腰の所はパスしてるから
心配ないです。一般人＠赤心 は一見GALがどっちの
先生の所に行くかで判定してます。内島先生じゃ無い人は
女医さんなんで。
バレバレは検査で来る紹介の人。
治療が進んでるMTFさんは腰の所はパスしてるから
心配ないです。一般人＠赤心 は一見GALがどっちの
先生の所に行くかで判定してます。内島先生じゃ無い人は
女医さんなんで。
バレバレは検査で来る紹介の人。
439 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 19:10
>治療が進んでるMTFさんは腰の所はパスしてるから心配ないです。
ホルやると体型が女性化するんですか？
骨盤は大きくならないって聞いたんだけど…。
ホルやると体型が女性化するんですか？
骨盤は大きくならないって聞いたんだけど…。
440 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 19:18
>>439 お尻全体に立体的に皮下脂肪がつくのでそれなりに見えます。
勿論でっかくはないですけど。
>>437 会社でも男性の髪型をウルサく言う人は、規律の人で
あんまりお勧め出来ません。
お金との兼ね合いで、暫くガマンして稼ぐと言うだけなら良いと思いますが。
長居は無用って感じ。
勿論でっかくはないですけど。
>>437 会社でも男性の髪型をウルサく言う人は、規律の人で
あんまりお勧め出来ません。
お金との兼ね合いで、暫くガマンして稼ぐと言うだけなら良いと思いますが。
長居は無用って感じ。
上司が帰ったので書き込んでみたり…
>437 ちひろたん
時給4500えんって…！！
うちは時給に換算すると600円くらいです（泣
忙しいときには300円くらいまで落ちる。。
あぁ、仕事する気が失せた。もう帰る～！（帰れません）
>437 ちひろたん
時給4500えんって…！！
うちは時給に換算すると600円くらいです（泣
忙しいときには300円くらいまで落ちる。。
あぁ、仕事する気が失せた。もう帰る～！（帰れません）
>まおさん
600円って、労働基準法違反じゃないですか。
そんなところやめた方がいいですよ。（ネタですか？）
600円って、労働基準法違反じゃないですか。
そんなところやめた方がいいですよ。（ネタですか？）
>439
ちひろさん
十代なら骨盤が成長する可能性は十分あります。
でも、20代半ばになっちゃうと・・・・。さすがにきついです。
フルタイムを視野にいれているのであれば、多少のリスクが
あったとしても早めのホルをおすすめします。
ちひろさん
十代なら骨盤が成長する可能性は十分あります。
でも、20代半ばになっちゃうと・・・・。さすがにきついです。
フルタイムを視野にいれているのであれば、多少のリスクが
あったとしても早めのホルをおすすめします。
444 ：ココネ ◆kQasD4VMY2 ：03/07/05 21:47
クスリ１０ヶ月目くらいですが
腰幅はいくらか増えた感じがします（１７歳から）
社会経験のない年ではじめてるので怖すぎ！
けど効果はわりあいよく出てる感じがします
>>437
ショートカットにするとか、そういうのはやっぱり嫌？
腰幅はいくらか増えた感じがします（１７歳から）
社会経験のない年ではじめてるので怖すぎ！
けど効果はわりあいよく出てる感じがします
>>437
ショートカットにするとか、そういうのはやっぱり嫌？
>442
ネタじゃないよぉ～
手取りのお給料を月300時間で割ると、
そういう時給になります(;_;)
わたしは最近おサボりさんなので、もうちょっと高いかも。。
ネタじゃないよぉ～
手取りのお給料を月300時間で割ると、
そういう時給になります(;_;)
わたしは最近おサボりさんなので、もうちょっと高いかも。。
446 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 21:49
始めまして。フルタイム名無しさん。
私も自称フルタイムですけど。カム墨なので
職場でパスしてるかどうか不明なのが難。
他のコテさんも自称フルタイムが多いですよ。
私も自称フルタイムですけど。カム墨なので
職場でパスしてるかどうか不明なのが難。
他のコテさんも自称フルタイムが多いですよ。
>>445 成果給にしても．．．
辞めた方が良いかも。
辞めた方が良いかも。
448 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 21:54
>まおﾀﾝ
4500円は高い方だけど、3000円くらいなら塾講としては普通だよ。
友達の女の子は、時給3000円×3時間/日×3日/週×4週で月に
十万円くらい稼いでるよ。
4500円は高い方だけど、3000円くらいなら塾講としては普通だよ。
友達の女の子は、時給3000円×3時間/日×3日/週×4週で月に
十万円くらい稼いでるよ。
449 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 21:59
>ココネたん
>ショートカットにするとか、そういうのはやっぱり嫌？
それちょっと迷ってるんです。
純女さんならショートカットでも女の子に見えるんだけど、
私がそれをやると男の子にしか見えなくなるんじゃないかと心配でつ。
かつらはよっぽどよくできたのじゃないとばればれだし…。
>ショートカットにするとか、そういうのはやっぱり嫌？
それちょっと迷ってるんです。
純女さんならショートカットでも女の子に見えるんだけど、
私がそれをやると男の子にしか見えなくなるんじゃないかと心配でつ。
かつらはよっぽどよくできたのじゃないとばればれだし…。
450 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 22:03
>まおﾀﾝ
月300時間って、働き過ぎじゃない？
300時間÷4週間÷5日=15時間/日も働いていることになるよ。
朝8時から夜11まで！？
月300時間って、働き過ぎじゃない？
300時間÷4週間÷5日=15時間/日も働いていることになるよ。
朝8時から夜11まで！？
451 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 22:06
>フルタイム名無しさん
>十代なら骨盤が成長する可能性は十分あります。
>でも、20代半ばになっちゃうと・・・・。さすがにきついです。
私は24才です。もう手遅れかなぁ。ぐすん（T_T）
>フルタイムを視野にいれているのであれば、多少のリスクが
>あったとしても早めのホルをおすすめします。
もうすぐセカンドオピニオンもらえるから、あと少し我慢して
待ちますよ。五年待てとか言われたらフライングするけど。
>十代なら骨盤が成長する可能性は十分あります。
>でも、20代半ばになっちゃうと・・・・。さすがにきついです。
私は24才です。もう手遅れかなぁ。ぐすん（T_T）
>フルタイムを視野にいれているのであれば、多少のリスクが
>あったとしても早めのホルをおすすめします。
もうすぐセカンドオピニオンもらえるから、あと少し我慢して
待ちますよ。五年待てとか言われたらフライングするけど。
452 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/05 22:11
>>ココネさん ちひろさん
ショートカットはいいかも…
男の髪型でも女の髪型でも鈍い人には違いがわからないのが難点…
純女さんなら違いにわかる人多いけど…
>>まおさん
いつも忙しそうだな～って思ってたんですが、月300時間はやりすぎ～。
仕事量に波のある職種じゃある程度仕方ないけど…
ショートカットはいいかも…
男の髪型でも女の髪型でも鈍い人には違いがわからないのが難点…
純女さんなら違いにわかる人多いけど…
>>まおさん
いつも忙しそうだな～って思ってたんですが、月300時間はやりすぎ～。
仕事量に波のある職種じゃある程度仕方ないけど…
>ちひろたん
わたしは13時間/DAYくらいかな。
15～16時間働いてる人は多いよ。
まあ、メイクしても何も言われないのが
唯一のメリットです。
何か言われたら速攻でやめます。
てか、わたしは何やってるんだろ…（仕事しる！）
わたしは13時間/DAYくらいかな。
15～16時間働いてる人は多いよ。
まあ、メイクしても何も言われないのが
唯一のメリットです。
何か言われたら速攻でやめます。
てか、わたしは何やってるんだろ…（仕事しる！）
>>ちひろさん
ホルモン投与まえだと、どうしても顔が女性らしく（ふっくらしていない）
ならないんですよね。ショートにするとそういうところ、目立つかも。
ただ、長い髪にしたとしても、結果は同じで・・・結構いたい人に見られてる
場合っておおいかも・・（ちひろさんのことを言っている訳ではないですよ）
知り合い（MtF)の経験談曰く、長い髪だと容易にリードされる。だそうです。
まあ・・ホルするまでは・・・耐えていかなければならないかもしれませんね。
ホルモン投与まえだと、どうしても顔が女性らしく（ふっくらしていない）
ならないんですよね。ショートにするとそういうところ、目立つかも。
ただ、長い髪にしたとしても、結果は同じで・・・結構いたい人に見られてる
場合っておおいかも・・（ちひろさんのことを言っている訳ではないですよ）
知り合い（MtF)の経験談曰く、長い髪だと容易にリードされる。だそうです。
まあ・・ホルするまでは・・・耐えていかなければならないかもしれませんね。
>>454 ちょっと言いすぎかも
456 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 22:25
一応フォローしとこうかな。
成果給ってお仕事の波が大きい所に適用されます。
暇してる時はナーンにもしないでぼーっとしてても
お金は貰えます。その代わり忙しい時は徹夜が
続いたりします。
その差し引きでお給金がでまつ。
研究開発では普通。
成果給ってお仕事の波が大きい所に適用されます。
暇してる時はナーンにもしないでぼーっとしてても
お金は貰えます。その代わり忙しい時は徹夜が
続いたりします。
その差し引きでお給金がでまつ。
研究開発では普通。
＞みみさん
針痛いけど、涙が出る程度。歯のほうが痛いですよ～ｗ
レーザーは一瞬だけ痛いらしいけど、針は施術中ずーっと痛いです。
ここしばらく行ってないです。
てか、みみさん、お化粧だめなんですかー？ どんな成分がだめなんだろう？
なんだかお仕事の話しが羨ましいな。。。私も働いて厚生年金とかいうものを払ってみたい。
私今まで月１０万円以上稼いだこと無いな。。。働けない期間もすごいあったし。
早く仕事探さないと。。今度はクビにならないような所を。。。
＞まおさん
体大丈夫？ 今までの手足の異常も、原因は働き過ぎなんじゃないかな？って心配です。
月３００時間って、まおさん、自分の生活はちゃんとしてますかー？（例えば料理とか）
＞とこさん
私より背が高い人ですか！ うーん、苦労してはるだろうな。。。
伊勢丹行ってみたーい。今預金が4000円切ったから、当分先の話しですが、
お金ができたら、是非！
針痛いけど、涙が出る程度。歯のほうが痛いですよ～ｗ
レーザーは一瞬だけ痛いらしいけど、針は施術中ずーっと痛いです。
ここしばらく行ってないです。
てか、みみさん、お化粧だめなんですかー？ どんな成分がだめなんだろう？
なんだかお仕事の話しが羨ましいな。。。私も働いて厚生年金とかいうものを払ってみたい。
私今まで月１０万円以上稼いだこと無いな。。。働けない期間もすごいあったし。
早く仕事探さないと。。今度はクビにならないような所を。。。
＞まおさん
体大丈夫？ 今までの手足の異常も、原因は働き過ぎなんじゃないかな？って心配です。
月３００時間って、まおさん、自分の生活はちゃんとしてますかー？（例えば料理とか）
＞とこさん
私より背が高い人ですか！ うーん、苦労してはるだろうな。。。
伊勢丹行ってみたーい。今預金が4000円切ったから、当分先の話しですが、
お金ができたら、是非！
458 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 22:47
>>454 あんまりフライングを煽らないでください。
本当にGIDだとそれも良いとは思いますが、ROMしてる人は
そうとは限りませんよ。
フライングの怖い所は、本来性別違和だけって言うか
本来ただのゲイな人が、ゲイへの偏見に耐えかねてGIDの性別違和だと
思い込むケース、なんかちひろさんのｽﾚに多いパターンの時。
性別違和と言うか、性器嫌悪が無い人がそう言う事をすると
事態は悪化するだけのようですね。
本当にGIDだとそれも良いとは思いますが、ROMしてる人は
そうとは限りませんよ。
フライングの怖い所は、本来性別違和だけって言うか
本来ただのゲイな人が、ゲイへの偏見に耐えかねてGIDの性別違和だと
思い込むケース、なんかちひろさんのｽﾚに多いパターンの時。
性別違和と言うか、性器嫌悪が無い人がそう言う事をすると
事態は悪化するだけのようですね。
459 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 22:48
>>457 のえるさん、是非行きましょうね。伊勢丹オフとか。
＞フルタイム名無しさん
はじめまして。フルタイム名無しさんは、お仕事はどんなお仕事ですかー？
１０代ならお薬で体型変わりますか。。。いいなぁ、今は情報があって。
はじめまして。フルタイム名無しさんは、お仕事はどんなお仕事ですかー？
１０代ならお薬で体型変わりますか。。。いいなぁ、今は情報があって。
>>460
ごめんなさいね。ﾁｮﾄ弱気になって、お薬万歳！みたいにとられかねないこと書きました。
薬始めて、体壊したとか立たなくなったとか目が見えなくなったとか言われても困るなあ。
気が狂っちゃった子もいるみたいだしね。お薬が原因かわからないけど。
体をいじるって、そういうことよ。romのみなさん。
ごめんなさいね。ﾁｮﾄ弱気になって、お薬万歳！みたいにとられかねないこと書きました。
薬始めて、体壊したとか立たなくなったとか目が見えなくなったとか言われても困るなあ。
気が狂っちゃった子もいるみたいだしね。お薬が原因かわからないけど。
体をいじるって、そういうことよ。romのみなさん。
462 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 22:58
>>456
それは経済学的に言うと、一種の保険でつ。
例えば、確率1/2で2000万円もらえるくじAと、確率1で確実に
1000万円もらえるくじBとだったら、多くの人はくじBの方を好みまつ。
どちらも期待値は1000万円なのに、なぜ多くの人はくじBを選ぶのか
というと、それは人々が期待値の効用ではなく効用の期待値に従って
行動しているからであって、つまり効用関数が凹関数だからで、・・・
経済学って使えなひ
それは経済学的に言うと、一種の保険でつ。
例えば、確率1/2で2000万円もらえるくじAと、確率1で確実に
1000万円もらえるくじBとだったら、多くの人はくじBの方を好みまつ。
どちらも期待値は1000万円なのに、なぜ多くの人はくじBを選ぶのか
というと、それは人々が期待値の効用ではなく効用の期待値に従って
行動しているからであって、つまり効用関数が凹関数だからで、・・・
経済学って使えなひ
463 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 23:04
>454
>ただ、長い髪にしたとしても、結果は同じで・・・結構いたい人に見られてる
>場合っておおいかも・・
そ、それを言われると辛いでつ。純女さんとは髪質が違いますからね。
潤いがないって言うか、しなやかさがないって言うか、・・・純女さんの
シルクのような髪が羨ましいです。
>ただ、長い髪にしたとしても、結果は同じで・・・結構いたい人に見られてる
>場合っておおいかも・・
そ、それを言われると辛いでつ。純女さんとは髪質が違いますからね。
潤いがないって言うか、しなやかさがないって言うか、・・・純女さんの
シルクのような髪が羨ましいです。
そうですね。それだけリスクがあるし、体に合う合わないがあるから。
一概にすべての人に薦めるのも良くないですね。
私はいちおコンピュータ系でアルバイトしてます。とは言っても近々
やめる予定ですがね。（合わなかった）
社員にならないかといわれましたが・・・断りました（ｗ
ストレスで抜け毛がひどい状態ですし。（仕事関係のストレス）
一概にすべての人に薦めるのも良くないですね。
私はいちおコンピュータ系でアルバイトしてます。とは言っても近々
やめる予定ですがね。（合わなかった）
社員にならないかといわれましたが・・・断りました（ｗ
ストレスで抜け毛がひどい状態ですし。（仕事関係のストレス）
>463
ちひろさん
ホルモンすれば髪質は変わりますからね。その辺は問題ないと思います。
ちひろさんもすぐにきれいな髪になれますよ^^(た、たぶん・・）
それかよさげなシャンプーとかリンスを使うことですかね？
今お使いのものから、もちっとグレードを上げてみては？
ちひろさん
ホルモンすれば髪質は変わりますからね。その辺は問題ないと思います。
ちひろさんもすぐにきれいな髪になれますよ^^(た、たぶん・・）
それかよさげなシャンプーとかリンスを使うことですかね？
今お使いのものから、もちっとグレードを上げてみては？
466 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 23:18
467 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/05 23:22
>>463 髪が長いと顔が暗く見えがちだからパス率落ちるとか聞いたことがありまつ。
一般に言えるのかどうかは分からないけれど、私の場合髪を伸ばすと有意にパス率が落ちる。
ちひろさんの髪は十分綺麗では？
>>464 コンピュータ系はやっぱり大変なんでしょうか？
私はそっち方面を検討してるんですけれど……。
一般に言えるのかどうかは分からないけれど、私の場合髪を伸ばすと有意にパス率が落ちる。
ちひろさんの髪は十分綺麗では？
>>464 コンピュータ系はやっぱり大変なんでしょうか？
私はそっち方面を検討してるんですけれど……。
468 ：とこ＠名無し ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 23:22
>>466 LUXクイックストレートブローとか使ってますが
硬めの髪も一応まとまります。
硬めの髪も一応まとまります。
469 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 23:27
ファーム屋さんはホシーです。ANSI-Cベースだから
そんなに違わないけど。ただ男の子っぽい仕事なのが難点かな。
そんなに違わないけど。ただ男の子っぽい仕事なのが難点かな。
470 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 23:28
>468
LUXってペネロペたんがCMしてるやつでつか？
LUXってペネロペたんがCMしてるやつでつか？
471 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/05 23:34
>ゆうきﾀﾝ
>ちひろさんの髪は十分綺麗では？
パサついてるのと毛先が傷んでるのが気になりまつ(-_-；)
>ちひろさんの髪は十分綺麗では？
パサついてるのと毛先が傷んでるのが気になりまつ(-_-；)
472 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 23:35
>ちひろさん
髪の毛の美容液とかためされたらいかがですか？
つければかなりしっとりして、良い感じですよ。
>ゆうきさん
形的にフルタイムを成立させたいのであればコンピューター関係はすごく
有利ですよ。服装も自由ですし。ただ、人間関係が気薄になりがちですけどね。
あと、オタクっぽい人が多い傾向にあるのも困りものです（私はその二点でストレスがたまりました）
ただ、周りもあまり気にしないので、フルタイムはホント、しやすいでしょう。（職種の中では）
実力は問われますがね。
黒髪よりも、髪の毛の色を薄く（茶色っぽく）したほうがパス度はあがる
みたいですね。黒髪だとちょっと暗く見えちゃうし。
VO5がしっとりするって聞いたことはありますが・・・。
実際につかったことが無いので、何ともいえません。
髪の毛の美容液とかためされたらいかがですか？
つければかなりしっとりして、良い感じですよ。
>ゆうきさん
形的にフルタイムを成立させたいのであればコンピューター関係はすごく
有利ですよ。服装も自由ですし。ただ、人間関係が気薄になりがちですけどね。
あと、オタクっぽい人が多い傾向にあるのも困りものです（私はその二点でストレスがたまりました）
ただ、周りもあまり気にしないので、フルタイムはホント、しやすいでしょう。（職種の中では）
実力は問われますがね。
黒髪よりも、髪の毛の色を薄く（茶色っぽく）したほうがパス度はあがる
みたいですね。黒髪だとちょっと暗く見えちゃうし。
VO5がしっとりするって聞いたことはありますが・・・。
実際につかったことが無いので、何ともいえません。
＞フルタイム名無しさん
仕事のストレスで抜け毛はつらいですね。。。
長い髪は、、、たしかに見た目痛いかも。切ろうかな。。。でも、やだなー。
話変わるけど
ネット始めた頃見たサイトで、ノーメイク、Ｔシャツでパスしないやつはトランスすべきでない
トランスしないほうが幸せだ、みたいなこと読んで、それが非常にトラウマでし。
仕事のストレスで抜け毛はつらいですね。。。
長い髪は、、、たしかに見た目痛いかも。切ろうかな。。。でも、やだなー。
話変わるけど
ネット始めた頃見たサイトで、ノーメイク、Ｔシャツでパスしないやつはトランスすべきでない
トランスしないほうが幸せだ、みたいなこと読んで、それが非常にトラウマでし。
475 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 23:49
『アタックナンバーハーフ』の映画って知っているかな～
これは
タイのオカマとMtF1人が社会上の性差別と偏見を乗り越え
「コンピューター格闘技」で優勝するまでのストーリらしいです!
これは
タイのオカマとMtF1人が社会上の性差別と偏見を乗り越え
「コンピューター格闘技」で優勝するまでのストーリらしいです!
477 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/05 23:51
>>のえるさん
ノーメイク＋Ｔシャツってけっこう敷居高いです…
実際やったこともありますが、あれでちゃんとパスできる人は
そんなに多くないかも…と思いました。
身近な人にカムしてればそこまで行かなくても大丈夫かと。
ノーメイク＋Ｔシャツってけっこう敷居高いです…
実際やったこともありますが、あれでちゃんとパスできる人は
そんなに多くないかも…と思いました。
身近な人にカムしてればそこまで行かなくても大丈夫かと。
478 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/05 23:53
>>469 そっかファーム屋さんって手がありました！！！
ありがとうございます。就職時にはその路線で狙ってみます。
あんまり極端にハード寄りだと工学知識が足りないので無理そうだけれど、かといって
あんまり上の方の層を扱うのも好きじゃなくて。
結局、機械語～アセンブリ + 時々Cくらいのレベルが合ってる感じです。
# でもRubyでOOは好き。なんでだろ？
> ただ、人間関係が気薄になりがちですけどね。
う～ん。ﾒﾓﾒﾓ。
> オタクっぽい人が多い傾向にあるのも困りものです
こっちは平気かもです。私もオタクの端くれなのである程度は慣れてます。
でも、前にオタクサークルで、
「なんであんたたちは仲間以外とまともに会話ができないの？ 感じ悪いよ」
って喧嘩したしなぁ。
ありがとうございます。就職時にはその路線で狙ってみます。
あんまり極端にハード寄りだと工学知識が足りないので無理そうだけれど、かといって
あんまり上の方の層を扱うのも好きじゃなくて。
結局、機械語～アセンブリ + 時々Cくらいのレベルが合ってる感じです。
# でもRubyでOOは好き。なんでだろ？
> ただ、人間関係が気薄になりがちですけどね。
う～ん。ﾒﾓﾒﾓ。
> オタクっぽい人が多い傾向にあるのも困りものです
こっちは平気かもです。私もオタクの端くれなのである程度は慣れてます。
でも、前にオタクサークルで、
「なんであんたたちは仲間以外とまともに会話ができないの？ 感じ悪いよ」
って喧嘩したしなぁ。
479 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/05 23:54
>>アタックさん
その映画、タイトルは知ってます。
ちょっと見てみたいかな～と思いつつもまだ見てません。
なんか差別されてる描写とか見てて鬱になっちゃうのが怖かったりして…
その映画、タイトルは知ってます。
ちょっと見てみたいかな～と思いつつもまだ見てません。
なんか差別されてる描写とか見てて鬱になっちゃうのが怖かったりして…
＞とこさん
ふふふ、そうですね。（謎
ねぎこさん見ちゃった日にはもう・・・
そういえば、赤心でねぎさんが、「た○触られるかな」と言ったときは
私のなかで、何かが音を立てて崩れました。。。
ふふふ、そうですね。（謎
ねぎこさん見ちゃった日にはもう・・・
そういえば、赤心でねぎさんが、「た○触られるかな」と言ったときは
私のなかで、何かが音を立てて崩れました。。。
481 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/05 23:56
482 ：アタックナンバーハーフ：03/07/05 23:58
お腹痛いわ、なんかやる気はでないわ・・・
>>476さん
『アタックナンバーハーフ』はバレーボール映画ですよ。
タイでは続編の上映が終わりました。
タイ語の元題名は『サトリーレック（鋼鉄の女）』です。
＞ゆきんこさん
わたしは楽しくみれました。差別偏見は随所に出てくるけど、
あの人達はGIDでは無いので。
主人公のジュンちゃんがめっちゃかわいい。萌えぇ～。です。
ちなみに日本語吹き替え版のDVDも出てますよ。
ちなみにオフィシャルサイト http://www.satreelek2.com/
>>476さん
『アタックナンバーハーフ』はバレーボール映画ですよ。
タイでは続編の上映が終わりました。
タイ語の元題名は『サトリーレック（鋼鉄の女）』です。
＞ゆきんこさん
わたしは楽しくみれました。差別偏見は随所に出てくるけど、
あの人達はGIDでは無いので。
主人公のジュンちゃんがめっちゃかわいい。萌えぇ～。です。
ちなみに日本語吹き替え版のDVDも出てますよ。
ちなみにオフィシャルサイト http://www.satreelek2.com/
484 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 00:10
Tシャツパスは胸無いから無理だけど、すっぴんパスならできるよ。
むしろ、下手っぴなメイクをしてる方がパス度が下がる気がする←自戒をこめて
むしろ、下手っぴなメイクをしてる方がパス度が下がる気がする←自戒をこめて
486 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 00:16
帰ってきました。
とても充実した内容で、一気に元気が出ました！
それと、向こうに行って色々な人とお話ししたのですが、
どの人も私のこと「きれいだ」って言ってくれるんですよ～
GIDなのは公表しているので、理解してくれた上でです。
特に純女さんから言われるのがうれしかったー。
さて・・本業を見つけて、コンスタントにこの製品群を使える収入を得ないとな^^;
自分に結果が出てからでないと、人には勧められません。
これいいよ～なんて口先だけでは、誰も買ってくれないですから。
ちなみに扱っているものは、世界最高水準の健康食品＆スキンケア商品です。
とても充実した内容で、一気に元気が出ました！
それと、向こうに行って色々な人とお話ししたのですが、
どの人も私のこと「きれいだ」って言ってくれるんですよ～
GIDなのは公表しているので、理解してくれた上でです。
特に純女さんから言われるのがうれしかったー。
さて・・本業を見つけて、コンスタントにこの製品群を使える収入を得ないとな^^;
自分に結果が出てからでないと、人には勧められません。
これいいよ～なんて口先だけでは、誰も買ってくれないですから。
ちなみに扱っているものは、世界最高水準の健康食品＆スキンケア商品です。
487 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 00:16
488 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 00:18
>紗耶香さん
おかえりなさい！
おかえりなさい！
見た目だけパスしても、実際仕事となると、しゃべんなきゃいけないし
態度とかをそれなりにしてないと難しいですからね・・・。
外見ばかりに気をとられちゃうとそういうところが気薄になっちゃうんだよね・・・（たぶん）
社会はつらいのら・・。
態度とかをそれなりにしてないと難しいですからね・・・。
外見ばかりに気をとられちゃうとそういうところが気薄になっちゃうんだよね・・・（たぶん）
社会はつらいのら・・。
490 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 00:21
ぐは・・眠い。
なんだかんだ言って、ゆうべは１時間しか寝れませんでした。
昼間眠くてたまらなかったです。
アップの人にCGIの制作を依頼されちゃった・・えへへ。
ちょこっとだけですが収入になりそうです。
なんだかんだ言って、ゆうべは１時間しか寝れませんでした。
昼間眠くてたまらなかったです。
アップの人にCGIの制作を依頼されちゃった・・えへへ。
ちょこっとだけですが収入になりそうです。
491 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 00:22
>489
それが心配でフルタイムできないんだよねー。
せめて声パスできるようにならないとフルタイムは無理でつ。
それが心配でフルタイムできないんだよねー。
せめて声パスできるようにならないとフルタイムは無理でつ。
492 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 00:25
>>紗耶香さん
おかえりなさい。キレイなんて言われたなんていいなー。
関東より西のほうがＧＩＤにも理解を示す人が比較的多いって
聞いた事あるんですがどうなんでしょう…？
自分の声を録音してどう聞こえてるかテスト中…
おかえりなさい。キレイなんて言われたなんていいなー。
関東より西のほうがＧＩＤにも理解を示す人が比較的多いって
聞いた事あるんですがどうなんでしょう…？
自分の声を録音してどう聞こえてるかテスト中…
>ちひろさん
声パスは練習あるのみかもね。あと、練習会？
誰かに教わるとかって、あまり効果無いかもだよ。
声の出し方って人それぞれだし、自分の出しやすい声ってあるから。
練習重ねていくうちにだんだんコツがつかめるようになってきたりしてね。
なによりも大事なのはやっぱり録音！これしなきゃぜったいムリ。
歌を歌うってのも有効かもね。ぜったいに声パスする！っていう気持ちが大事。
声パスは練習あるのみかもね。あと、練習会？
誰かに教わるとかって、あまり効果無いかもだよ。
声の出し方って人それぞれだし、自分の出しやすい声ってあるから。
練習重ねていくうちにだんだんコツがつかめるようになってきたりしてね。
なによりも大事なのはやっぱり録音！これしなきゃぜったいムリ。
歌を歌うってのも有効かもね。ぜったいに声パスする！っていう気持ちが大事。
494 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/06 00:27
ただいま～
>>のえるﾀﾝ
お気遣い、ありが㌧！
手足の異常も、この前の「脳梗塞もどきｗ」も仕事のせいじゃないかって
お医者さんにも言われてます。一日中パソコンだもん。帰っても２ちゃんだもんｗ
>>とこﾀﾝ
伊勢丹おふ、いいですねー！
2Fのヤングクローバーではたいていのサイズがそろいます。
（21号っていうのを見たことがあります・・マネキンもすごかったｗ）
のえるﾀﾝは背は高いけど細身だから、トールサイズでいいと思います。
号数上げすぎると、ウエスト周りとかだぶだぶになっちゃってｶｺﾜﾙｲです。
>>473
すっごい、わたしとおんなじ！（わたしはゲーム開発です）
服装は自由でメイクしても何にもいわれないし、でも、会話の95%は
ゲームとアニメの話だしｗ。。
時間も不規則だし、時給に換算すると悲しいことになるし・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ていうか、ゆうきﾀﾝ♪
アセンブラ～Cあたりが得意なら、ゲームプログラマーはいかがですか？
最近はCだけでもある程度作れるようになってきたけど、
アセンブラができると重宝されます。メインでやれるのでお給料も・・
ま、ご参考までに。
>>紗耶香さん
おつかれさまでした～(・∀・)
紗耶香さん、CGIもできるんですね。すごい。
わたしも紗耶香さんのところみたいな、きれいなサイト作りたいです。
ってずっと思ってるんだけど、何書いたらいいんだろー、、って。
書きたいこと、ここにぜんぶ書いちゃってるし。。ｗ
>>のえるﾀﾝ
お気遣い、ありが㌧！
手足の異常も、この前の「脳梗塞もどきｗ」も仕事のせいじゃないかって
お医者さんにも言われてます。一日中パソコンだもん。帰っても２ちゃんだもんｗ
>>とこﾀﾝ
伊勢丹おふ、いいですねー！
2Fのヤングクローバーではたいていのサイズがそろいます。
（21号っていうのを見たことがあります・・マネキンもすごかったｗ）
のえるﾀﾝは背は高いけど細身だから、トールサイズでいいと思います。
号数上げすぎると、ウエスト周りとかだぶだぶになっちゃってｶｺﾜﾙｲです。
>>473
すっごい、わたしとおんなじ！（わたしはゲーム開発です）
服装は自由でメイクしても何にもいわれないし、でも、会話の95%は
ゲームとアニメの話だしｗ。。
時間も不規則だし、時給に換算すると悲しいことになるし・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ていうか、ゆうきﾀﾝ♪
アセンブラ～Cあたりが得意なら、ゲームプログラマーはいかがですか？
最近はCだけでもある程度作れるようになってきたけど、
アセンブラができると重宝されます。メインでやれるのでお給料も・・
ま、ご参考までに。
>>紗耶香さん
おつかれさまでした～(・∀・)
紗耶香さん、CGIもできるんですね。すごい。
わたしも紗耶香さんのところみたいな、きれいなサイト作りたいです。
ってずっと思ってるんだけど、何書いたらいいんだろー、、って。
書きたいこと、ここにぜんぶ書いちゃってるし。。ｗ
495 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 00:28
おー、紗耶香さん。おかえりなさい。お疲れさまです。
１時間って、、、よく大丈夫ですね（^^
紗耶香さんは、広くカムしているんですね。すごい。
純女さんにきれいと言われるなんて紗耶香さんってどんな人なんだろう？
＞自分に結果が出てからでないと、人には勧められません。
人柄が出てますね。私誠実な人に憧れます。
＞フルタイム名無しさん
態度！ これは難しいですよね。おどおどしてるなんて、問題外なんでしょうね。
１時間って、、、よく大丈夫ですね（^^
紗耶香さんは、広くカムしているんですね。すごい。
純女さんにきれいと言われるなんて紗耶香さんってどんな人なんだろう？
＞自分に結果が出てからでないと、人には勧められません。
人柄が出てますね。私誠実な人に憧れます。
＞フルタイム名無しさん
態度！ これは難しいですよね。おどおどしてるなんて、問題外なんでしょうね。
497 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 00:33
えーん録音してみたらなんか微妙な声…（つД｀）
>>まおたん
おかえり～
メイクしてても大丈夫ってある意味でノンカム…それもすごいと思うなぁ
>>まおたん
おかえり～
メイクしてても大丈夫ってある意味でノンカム…それもすごいと思うなぁ
498 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 00:34
>>406,407
>月影さん
レス遅れましたが、大丈夫ですか？
みんな悩んで苦しんでいます。
通ってきた道か、これから通る道。
焦らずゆっくりやっていきましょ。
>>412
>みみさん
いえいえ、お役に立ててうれしいです。
私もそこばかり行っているので、そのうち顔を合わせるかも。
>>423
>まおさん
ブラシはとても大事ですよ～
１００均やソニープラザなどで安物を買っていてはいけません。
お金があるときに買い揃えちゃいましょう♪
（MACか、シュウウエムラのがお勧め）
メイク講座・・うーん。どうしよう^^;
この前も言いましたが幅広い知識を持っているわけではないので^^;
そうなんですか・・ちなみに父親はやっぱりだめですか？
例の梅宮新偉先生は、父親がすごくよく理解してくれて、
母親や妹が全然だめだったそうです。
時間はかかると思いますが、いつかきっと理解してくれる日が来ますよ。
頑張りましょ。
>月影さん
レス遅れましたが、大丈夫ですか？
みんな悩んで苦しんでいます。
通ってきた道か、これから通る道。
焦らずゆっくりやっていきましょ。
>>412
>みみさん
いえいえ、お役に立ててうれしいです。
私もそこばかり行っているので、そのうち顔を合わせるかも。
>>423
>まおさん
ブラシはとても大事ですよ～
１００均やソニープラザなどで安物を買っていてはいけません。
お金があるときに買い揃えちゃいましょう♪
（MACか、シュウウエムラのがお勧め）
メイク講座・・うーん。どうしよう^^;
この前も言いましたが幅広い知識を持っているわけではないので^^;
そうなんですか・・ちなみに父親はやっぱりだめですか？
例の梅宮新偉先生は、父親がすごくよく理解してくれて、
母親や妹が全然だめだったそうです。
時間はかかると思いますが、いつかきっと理解してくれる日が来ますよ。
頑張りましょ。
499 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 00:36
>>とこサン
そうですか？あの時より大きめの声を安定して出せるようになりたくて…
こうしてＰＣに向かってる今も怪しく発声練習してますｗ
そうですか？あの時より大きめの声を安定して出せるようになりたくて…
こうしてＰＣに向かってる今も怪しく発声練習してますｗ
500 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 00:37
>493
歌！毎日歌ってますよ！DVD見ながら振り付けも真似して。
よ～え～ぶり～し～んぐ♪
とりあえず少年っぽい声（名探偵コ○ンみたいな感じ）なら出せる
ようになったんですけど、女性らしい声にはまだまだです。
歌！毎日歌ってますよ！DVD見ながら振り付けも真似して。
よ～え～ぶり～し～んぐ♪
とりあえず少年っぽい声（名探偵コ○ンみたいな感じ）なら出せる
ようになったんですけど、女性らしい声にはまだまだです。
501 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 00:39
紗耶香さんのメイク講座、絶対にはやると思うけどなぁ…。
私だったら、脱毛費用とお洋服代けちってでも受講しに行くよ。
私だったら、脱毛費用とお洋服代けちってでも受講しに行くよ。
502 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/06 00:39
> １００均やソニープラザなどで安物を買っていてはいけません。
ｷﾞｸｯ
ｷﾞｸｯ
503 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 00:59
>>430
>とこさん
えっと、ベースに３０分、色塗りに３０分ってところです。
髭痕の毛穴が目立つ・・は難しいですね。
私だってきれいに隠せているわけではありません^^;
メイクで隠すより、肌の改善を行うことをお勧めします。
私の扱っているものでなんとかなるはずなんですが・・
ちょっとまだ自分が試していないので（お金がなくて仕入れられない^^;）、
何とも言えないです^^;
いつか、よい結果が出たらお知らせします。
>>432
>のえるさん
いやいや。
昔から親にはさんざん迷惑をかけてきました。
そのせいで父親がいまだに理解してくれないと言えるんですけど・・
でもそのかけてきた迷惑が、GIDのせいであったこと、
それをきちんと伝えることができれば、
父親の理解が進むのではないかと思っています。
父親の本当の気持ちはいまだにわからないのですが・・
>>466
>ちひろさん
私は縮毛矯正の上、
シャンプー＆コンディショナー＆トリートメントはPANTENE PRO-Vを使い、
マイナスイオンドライヤーも使っています。
ホルモンのおかげで髪質も変わり、シルクのような滑らかでさらさらの髪になってます。
お金があったら、自分の扱っている製品に変えるのですけど・・これかなりお勧め。
（内面と外面から栄養を与えるのですが・・全部やると結構高い^^；）
>とこさん
えっと、ベースに３０分、色塗りに３０分ってところです。
髭痕の毛穴が目立つ・・は難しいですね。
私だってきれいに隠せているわけではありません^^;
メイクで隠すより、肌の改善を行うことをお勧めします。
私の扱っているものでなんとかなるはずなんですが・・
ちょっとまだ自分が試していないので（お金がなくて仕入れられない^^;）、
何とも言えないです^^;
いつか、よい結果が出たらお知らせします。
>>432
>のえるさん
いやいや。
昔から親にはさんざん迷惑をかけてきました。
そのせいで父親がいまだに理解してくれないと言えるんですけど・・
でもそのかけてきた迷惑が、GIDのせいであったこと、
それをきちんと伝えることができれば、
父親の理解が進むのではないかと思っています。
父親の本当の気持ちはいまだにわからないのですが・・
>>466
>ちひろさん
私は縮毛矯正の上、
シャンプー＆コンディショナー＆トリートメントはPANTENE PRO-Vを使い、
マイナスイオンドライヤーも使っています。
ホルモンのおかげで髪質も変わり、シルクのような滑らかでさらさらの髪になってます。
お金があったら、自分の扱っている製品に変えるのですけど・・これかなりお勧め。
（内面と外面から栄養を与えるのですが・・全部やると結構高い^^；）
504 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/06 01:01
>>ゆきんこﾀﾝ
わたしも練習中・・
しゃべるだけじゃつまんないので、最近は林檎さんの歌を歌ってます。
声が・・という以前に音痴。。Σ(-＿- ；))
一緒にカラオケ行く人募集中～☆
>>紗耶香さん
父はすごい厳しいし、考えが古くて世間体を気にする人なので、
カムはぜんぜんダメかなと・・思ってたけど、母のとりなしでなんとか
大騒ぎにはならずにすみました。改名についてもカムしたときに「早まるな」って
言われてたので、承諾はムリかな・・って思ってたんですが、この前、父の日の
プレゼントを贈ったらそのお礼の手紙が来て、その宛名が「真央」になってたんです。
男親って、態度とかはつれないとこあるけど、意外と気回しが利くというか・・
素直にうれしかったですΣ(＾＾；)
わたしも練習中・・
しゃべるだけじゃつまんないので、最近は林檎さんの歌を歌ってます。
声が・・という以前に音痴。。Σ(-＿- ；))
一緒にカラオケ行く人募集中～☆
>>紗耶香さん
父はすごい厳しいし、考えが古くて世間体を気にする人なので、
カムはぜんぜんダメかなと・・思ってたけど、母のとりなしでなんとか
大騒ぎにはならずにすみました。改名についてもカムしたときに「早まるな」って
言われてたので、承諾はムリかな・・って思ってたんですが、この前、父の日の
プレゼントを贈ったらそのお礼の手紙が来て、その宛名が「真央」になってたんです。
男親って、態度とかはつれないとこあるけど、意外と気回しが利くというか・・
素直にうれしかったですΣ(＾＾；)
505 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 01:02
506 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 01:15
>>まおさん
「しゃべる」と「歌う」ではのどの別の部分使ってる気がするんですよー。
私は普段の声そこそこ出てもカラオケとか行って歌うと…かなり悲惨なのでｗ
はぁ…夜中の1時に発声練習なんて変わった住人でごめんね＞同じマンションの方々
これくらいの音（声）なら聞こえてないはずだけど…
「しゃべる」と「歌う」ではのどの別の部分使ってる気がするんですよー。
私は普段の声そこそこ出てもカラオケとか行って歌うと…かなり悲惨なのでｗ
はぁ…夜中の1時に発声練習なんて変わった住人でごめんね＞同じマンションの方々
これくらいの音（声）なら聞こえてないはずだけど…
507 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/06 01:17
今、洗面所で顔洗ってたら、洗面台に突然、小さなムカデが出現。
そのまま水に乗って下水管へと流れてゆきました。
怖かったよ～。
そのまま水に乗って下水管へと流れてゆきました。
怖かったよ～。
508 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 01:18
>紗耶香さん
>シャンプー＆コンディショナー＆トリートメントはPANTENE PRO-Vを使い、
あっそれ知ってる！14日間試して下さいってやつですよね。
あれすごいんだ。なんか、シャンプーのCMってどれも同じようなこと
言ってるから、それがいいのかわからないです。
>マイナスイオンドライヤーも使っています。
私もマイナスイオンドライヤーにしよっかなー。
やっぱり普通のドライヤーとは違うんですか？
>ホルモンのおかげで髪質も変わり、シルクのような滑らかでさらさらの髪になってます。
羨ましい～。私もそんなセリフ言ってみたいです。
私の髪は焼きビーフンのようなパサパサの傷んだ髪。（T_T）
>シャンプー＆コンディショナー＆トリートメントはPANTENE PRO-Vを使い、
あっそれ知ってる！14日間試して下さいってやつですよね。
あれすごいんだ。なんか、シャンプーのCMってどれも同じようなこと
言ってるから、それがいいのかわからないです。
>マイナスイオンドライヤーも使っています。
私もマイナスイオンドライヤーにしよっかなー。
やっぱり普通のドライヤーとは違うんですか？
>ホルモンのおかげで髪質も変わり、シルクのような滑らかでさらさらの髪になってます。
羨ましい～。私もそんなセリフ言ってみたいです。
私の髪は焼きビーフンのようなパサパサの傷んだ髪。（T_T）
509 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 01:20
>>504 真央さん
>プレゼントを贈ったらそのお礼の手紙が来て、その宛名が「真央」になってたんです。
いい話ですね。って言うか羨ましいなあ。
思わず涙がポッロッ。
話せば意外に分かってもらえるもんなのですね。
>プレゼントを贈ったらそのお礼の手紙が来て、その宛名が「真央」になってたんです。
いい話ですね。って言うか羨ましいなあ。
思わず涙がポッロッ。
話せば意外に分かってもらえるもんなのですね。
510 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/06 01:22
へろへろ～です。
＞ゆきんこさん
ビデオ出てますよ。某TSUTAY○でレンタルしてました。
＞まおたん
カラオケ一緒に行きましょう♪
わたしは音痴です。しかも声が・・・怖いですけど（ｗ
＞ゆきんこさん
ビデオ出てますよ。某TSUTAY○でレンタルしてました。
＞まおたん
カラオケ一緒に行きましょう♪
わたしは音痴です。しかも声が・・・怖いですけど（ｗ
511 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 01:22
>507
ゆうきﾀﾝの可愛い一面を見ちゃった。
思わず胸がキュン。
ゆうきﾀﾝの可愛い一面を見ちゃった。
思わず胸がキュン。
512 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 01:23
>胡桃さくらﾀﾝ
>へろへろ～です。
お酒飲んだの？
>へろへろ～です。
お酒飲んだの？
513 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 01:23
>紗耶香さん
商売敵かな？うちでも＊フローラとか言う化粧品作ってますよ。
高すぎて社員販売でも、、、、今度ボーナス出たら絶対買いますって
常務殿。
商売敵かな？うちでも＊フローラとか言う化粧品作ってますよ。
高すぎて社員販売でも、、、、今度ボーナス出たら絶対買いますって
常務殿。
514 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/06 01:24
>>507 ゆうきさん
わたしの家はなぜか昨日からハエが大量発生、、、（汗
ハンディー掃除機で片っ端から吸い込んでいますが、
吸っても吸ってもどんどん湧いて出てきます。
おかげでへろへろなんです。ハエって気持ち悪いです。
ハエはどこから来るのでしょうか？
アパートの両隣の部屋が空き部屋なんですが・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
わたしの家はなぜか昨日からハエが大量発生、、、（汗
ハンディー掃除機で片っ端から吸い込んでいますが、
吸っても吸ってもどんどん湧いて出てきます。
おかげでへろへろなんです。ハエって気持ち悪いです。
ハエはどこから来るのでしょうか？
アパートの両隣の部屋が空き部屋なんですが・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
516 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 01:26
>>473
> みたいですね。黒髪だとちょっと暗く見えちゃうし。
うっ・・
>>492
>ゆきんこさん
どうなんでしょうねぇ。わかりません。
昨日集まってた人たちは全国からなんで、なんとも・・
>>494
>まおさん
できるっていっても、掲示板などの複雑なものは
まだ作ったこともないしできるとも思えません^^;
改造ならいくらでもやりますけど・・。
依頼されたものは簡単なフォームメールのCGIです。
書くことですか・・うーん・・それは私も悩みます。
GIDについてのページを増やすつもりが、
プロフに簡単に書いて終わりにしてしまったし^^;
> みたいですね。黒髪だとちょっと暗く見えちゃうし。
うっ・・
>>492
>ゆきんこさん
どうなんでしょうねぇ。わかりません。
昨日集まってた人たちは全国からなんで、なんとも・・
>>494
>まおさん
できるっていっても、掲示板などの複雑なものは
まだ作ったこともないしできるとも思えません^^;
改造ならいくらでもやりますけど・・。
依頼されたものは簡単なフォームメールのCGIです。
書くことですか・・うーん・・それは私も悩みます。
GIDについてのページを増やすつもりが、
プロフに簡単に書いて終わりにしてしまったし^^;
517 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 01:28
>>496
>のえるさん
いえ、大丈夫じゃないです^^; きついです。
広くカムしているのは、私の草の根活動の一環です。
私のことを見たり聞いたりした人から、その周囲の人々へ、
理解の輪が少しずつ広がっていくことを期待して、このような活動をしています。
いや、まじそうなんですよ。
口先だけで人に勧めて商品を買ってもらうのには、相当な技術がいります。
セールスが難しいのはそこです。
ですが、自分がまず試してよい結果を出し、その商品を愛し続けることによって、
周りが変化に気づき、わざわざ勧めなくても向こうから聞いてきます。
そしてその商品を買っていただき、買った人もよい結果になって、
私たちに「ありがとう」と感謝してくださることが、何より私たちの喜びであり励みになります。
>のえるさん
いえ、大丈夫じゃないです^^; きついです。
広くカムしているのは、私の草の根活動の一環です。
私のことを見たり聞いたりした人から、その周囲の人々へ、
理解の輪が少しずつ広がっていくことを期待して、このような活動をしています。
いや、まじそうなんですよ。
口先だけで人に勧めて商品を買ってもらうのには、相当な技術がいります。
セールスが難しいのはそこです。
ですが、自分がまず試してよい結果を出し、その商品を愛し続けることによって、
周りが変化に気づき、わざわざ勧めなくても向こうから聞いてきます。
そしてその商品を買っていただき、買った人もよい結果になって、
私たちに「ありがとう」と感謝してくださることが、何より私たちの喜びであり励みになります。
518 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 01:28
>>胡桃さん
ツタ○なら近所にありますｗ
明日行ってみようかなー。
ツタ○なら近所にありますｗ
明日行ってみようかなー。
519 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/06 01:31
>>511 ありがトン。
タイミングが一瞬ずれたらムカデ入りの水で顔を洗ってしまうところでした。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>504 まおさん
やっぱり、家族の理解が得られると心強いですもんね。おめでとうです。
>>514 ハエもやだな～。乙カレーさまです。
タイミングが一瞬ずれたらムカデ入りの水で顔を洗ってしまうところでした。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>504 まおさん
やっぱり、家族の理解が得られると心強いですもんね。おめでとうです。
>>514 ハエもやだな～。乙カレーさまです。
520 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/06 01:36
＞ちひろタン
最近お酒は飲んでないです。っていうかぁ、飲めなくなった。
たぶん肝臓が悪いです、、、はぅ
へろへろはハエのばかやろ～のせいです。
>>515さん
動物の死体だったらまだいいけど、、、(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
＞ゆきんこさん
あと、タイ映画だと「レイン」もお勧めです。
＞ゆうきさん
でもハエは刺さないから、、、 ムカデのほうがこわひ。
不思議なのが必ず２匹なんです。２匹吸い込むと別の２匹が、、、
ハンディークリーナーを電球にかざしてみると・・・
ハンディークリーナーのなかをブンブン飛んでるのですよ・・・
最近お酒は飲んでないです。っていうかぁ、飲めなくなった。
たぶん肝臓が悪いです、、、はぅ
へろへろはハエのばかやろ～のせいです。
>>515さん
動物の死体だったらまだいいけど、、、(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
＞ゆきんこさん
あと、タイ映画だと「レイン」もお勧めです。
＞ゆうきさん
でもハエは刺さないから、、、 ムカデのほうがこわひ。
不思議なのが必ず２匹なんです。２匹吸い込むと別の２匹が、、、
ハンディークリーナーを電球にかざしてみると・・・
ハンディークリーナーのなかをブンブン飛んでるのですよ・・・
521 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 01:42
あーやっぱり私にショートは似合わない。塾講、断ろっと。
でも、時給4500円もたーいない。それだけ収入があれば
あそこの毛もここの毛も脱毛できるのに。
でも、時給4500円もたーいない。それだけ収入があれば
あそこの毛もここの毛も脱毛できるのに。
「あそこの毛」に反応してしまった・・・
523 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 01:44
乳首の周りとか、おへその下とか、足の指とか、細かいところに
毛が生えててやだ。
毛が生えててやだ。
524 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 01:46
>522
陰毛は脱毛しないです。でもビキニラインやお尻の毛はなんとかしたい。
陰毛は脱毛しないです。でもビキニラインやお尻の毛はなんとかしたい。
525 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 01:47
526 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/06 01:48
足の指は私もある･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あと、謎なのが腕に一本だけ10cmくらいの白い毛が生えてるの。
他は腕に殆ど目立つ毛は無いのに。
あと、謎なのが腕に一本だけ10cmくらいの白い毛が生えてるの。
他は腕に殆ど目立つ毛は無いのに。
527 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 01:51
足の指の毛は、サンダル履く時に困るよね。
528 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 02:00
最新号のnon-noに載ってたんだけど、足の毛をカミソリで剃る時、
上から下に剃るのが正しい剃り方みたい。
私、今まで下から上に剃ってた。
上から下に剃るのが正しい剃り方みたい。
私、今まで下から上に剃ってた。
必ず２匹のハエ？
・・・きっと、愛し合っていたに違いない。
そう、掃除機に吸い込まれて、それでも互いを一言もせめずに寄り添った
まま飢え死になり窒息死したら、その愛は本物だな。
・・・きっと、愛し合っていたに違いない。
そう、掃除機に吸い込まれて、それでも互いを一言もせめずに寄り添った
まま飢え死になり窒息死したら、その愛は本物だな。
＞紗耶香 ◆Enju/ttHU2
通りすがりの者ですが。
成功する可能性のあるビジネスに匂いがしました。
「買わせよう」「売ろう」と思うとちっとも売れないが、ある一定の法則
を持って客に接すると必ず売れる。複数の成功してる商売人から聞きまし
た。
あなたはその鍵の一部を持ってると思う。多少、ニッチな感じの市場に
なるけど、十分にビジネスとして成功すると感じました。
本格的、というと言い過ぎかもしれないけど、一通り形をつけたネット
ビジネスにするのに金がいくらと、あと何が必要と感じますか？
もし、ビジネスパートナーを持ってもいいと思うなら提供できるかもし
れません。
通りすがりの者ですが。
成功する可能性のあるビジネスに匂いがしました。
「買わせよう」「売ろう」と思うとちっとも売れないが、ある一定の法則
を持って客に接すると必ず売れる。複数の成功してる商売人から聞きまし
た。
あなたはその鍵の一部を持ってると思う。多少、ニッチな感じの市場に
なるけど、十分にビジネスとして成功すると感じました。
本格的、というと言い過ぎかもしれないけど、一通り形をつけたネット
ビジネスにするのに金がいくらと、あと何が必要と感じますか？
もし、ビジネスパートナーを持ってもいいと思うなら提供できるかもし
れません。
531 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/06 02:28
>>胡桃さくらﾀﾝ
＞ハンディークリーナーを電球にかざしてみると・・・
＞ハンディークリーナーのなかをブンブン飛んでるのですよ・・・
ひゃあああ～～～っ、リアルな描写はおやめください～～っ！！
つがいのハエたちはやがてクリーナーの中に新しい命を宿し・・
開けたらすごいことになってるかもよ～ん♪ なんて、、うああぁ、書くんじゃなかったぁｗ
最新号のnonnoが近くのコンビニにない。。
遅れて何冊か入ってきて、1日で売切れるのに補充もしない、ぜんぜんやる気なぃ。。
イツカハツカはnonnoの日～～っ♪
＞ハンディークリーナーを電球にかざしてみると・・・
＞ハンディークリーナーのなかをブンブン飛んでるのですよ・・・
ひゃあああ～～～っ、リアルな描写はおやめください～～っ！！
つがいのハエたちはやがてクリーナーの中に新しい命を宿し・・
開けたらすごいことになってるかもよ～ん♪ なんて、、うああぁ、書くんじゃなかったぁｗ
最新号のnonnoが近くのコンビニにない。。
遅れて何冊か入ってきて、1日で売切れるのに補充もしない、ぜんぜんやる気なぃ。。
イツカハツカはnonnoの日～～っ♪
あ、失礼。敬称が抜けておりました。
＞紗耶香 ◆Enju/ttHU2 様
の間違いです。謹んで訂正いたします。
＞紗耶香 ◆Enju/ttHU2 様
の間違いです。謹んで訂正いたします。
533 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 05:01
(*ノ-；*)
>>どこかの番号 のえるﾀﾝ
肌、弱いんですよ。（アレルギー持ってて
科学薬品で、パラベン（防腐剤）トリエタノールアミン etc
なんかで過敏に反応します
２年くらい前にも、レノバクリーム塗って
肌荒れ起こして、ニキビやら湿疹がいっぱいできて
皮膚科に駆け込んだことがあって、先生にも「化粧はできない」
って言われてるし、数あるコスメの中からも 使えるのは限定されます
最近まで、皮膚科の診察受けてて ミノマイシンを処方されてました
今は、だいぶよくなってきましたけど
たぶんこれからも、毛穴を塞ぐ化粧の厚塗りとかは
一生しないと思うし
この辺りから、メイクに対する意識が希薄になったと思います
MtFにとっては致命的？ なような気もしますが
こんな人間なんです。
534 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 05:34
今、レス読み上げました
皆さん にぎやかでしたね。
顔のケアですけど、つい最近までは ホントほったらかしでした
眉もほったらかし、なにかをする訳でもなく
（下手にいじったら また障害が起こるという恐怖心もありました
ありのままの素顔が一番！という感じでした
最近は、眉細くしたり 化粧水やらをつける程度ですけど
コンビニで買ってきたグロス塗っただけで、唇が被れてくるし
（最悪。
こんな人間だし、おしゃれなんてできないと思ってたし
（ひねくれてたし。
皆さんがうらやましいです
皆さん にぎやかでしたね。
顔のケアですけど、つい最近までは ホントほったらかしでした
眉もほったらかし、なにかをする訳でもなく
（下手にいじったら また障害が起こるという恐怖心もありました
ありのままの素顔が一番！という感じでした
最近は、眉細くしたり 化粧水やらをつける程度ですけど
コンビニで買ってきたグロス塗っただけで、唇が被れてくるし
（最悪。
こんな人間だし、おしゃれなんてできないと思ってたし
（ひねくれてたし。
皆さんがうらやましいです
535 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 07:55
おはよ～～～。
みみさんお早う。
うーんみみさんが一番厳しい条件ですね。お化粧品の成分表示には
色んな化学物質が入ってますもんね。
昨日は新入りさんが2人見えて賑やかでした。
ｽﾚも一晩で100近く伸びて、す～～ごい。
みみさんお早う。
うーんみみさんが一番厳しい条件ですね。お化粧品の成分表示には
色んな化学物質が入ってますもんね。
昨日は新入りさんが2人見えて賑やかでした。
ｽﾚも一晩で100近く伸びて、す～～ごい。
536 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/06 09:31
あたしはここ最近寂しくて・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
寂しい原因は・・・ﾀﾝが、いないから。
急かしちゃいけないから名前は伏せますが・・
元気にしてるかなァ？
あたしの鬱が伝染したのかなァ？
待ってますよー。
寂しい原因は・・・ﾀﾝが、いないから。
急かしちゃいけないから名前は伏せますが・・
元気にしてるかなァ？
あたしの鬱が伝染したのかなァ？
待ってますよー。
537 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 10:41
おはようございます。
あーよく寝た。
>>504
>まおさん
うちの父親もものすごく厳しいです。
実家は地方の名家の分家なので、よけい世間体を気にするのだと思います。
でも、少しだけでも進展あってよかったじゃないですか。
ゆっくり頑張っていきましょう。
>>508
>ちひろさん
そうそう、それです。
とりあえず、今まで使った中では一番よかったです。
試してみては^^
イオンの、ふつうのとは全然違いますよ。
しっとりさらさらつやつやの髪になる・・と思います
（これも個人差あるので、なんとも^^;）
きれいな髪になるといいですね^^
>>513
>とこさん
おお、商売敵・・
高過ぎってどれくらいするんですか？^^;
うちの社は、専属の分子栄養学研究所と、
ノーベル医学賞受賞者を含むそうそうたる顔ぶれの
医学顧問団を抱えています。
あーよく寝た。
>>504
>まおさん
うちの父親もものすごく厳しいです。
実家は地方の名家の分家なので、よけい世間体を気にするのだと思います。
でも、少しだけでも進展あってよかったじゃないですか。
ゆっくり頑張っていきましょう。
>>508
>ちひろさん
そうそう、それです。
とりあえず、今まで使った中では一番よかったです。
試してみては^^
イオンの、ふつうのとは全然違いますよ。
しっとりさらさらつやつやの髪になる・・と思います
（これも個人差あるので、なんとも^^;）
きれいな髪になるといいですね^^
>>513
>とこさん
おお、商売敵・・
高過ぎってどれくらいするんですか？^^;
うちの社は、専属の分子栄養学研究所と、
ノーベル医学賞受賞者を含むそうそうたる顔ぶれの
医学顧問団を抱えています。
538 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 10:46
>>530
せっかくですけど無理です＾＾；
そうたいしたビジネス理念を持っているわけじゃありませんし。
お声をかけていただいたのに・・申し訳ない。
>>533
>みみさん
救ってあげたい・・
なんとかできるかも、です。
せっかくですけど無理です＾＾；
そうたいしたビジネス理念を持っているわけじゃありませんし。
お声をかけていただいたのに・・申し訳ない。
>>533
>みみさん
救ってあげたい・・
なんとかできるかも、です。
539 ：各板ﾁｮｺっとROMﾗｰ：03/07/06 10:47
お肌のお手入れなら、同性愛板の美容ｽﾚが参考になるかも。
美肌を目指すｹﾞｲのお姐ｻﾏがたが、基礎化粧品の蘊蓄を語りあってます。
ただ叩きが多かったりしてすぐ荒れるｽﾚなんだけど、
オネエ言葉がほとんどだから、さほど殺伐感はありませぬ。
美肌を目指すｹﾞｲのお姐ｻﾏがたが、基礎化粧品の蘊蓄を語りあってます。
ただ叩きが多かったりしてすぐ荒れるｽﾚなんだけど、
オネエ言葉がほとんどだから、さほど殺伐感はありませぬ。
540 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 10:49
>みみさん、ちひろさん
そろそろ・・オフについて話し合いたいと思いますが、
よろしいですか？
そろそろ・・オフについて話し合いたいと思いますが、
よろしいですか？
541 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/06 11:07
なんとなく祖父に会うことになった。
わたしのことは母が話してくれてるらしいけど、
人生の最終盤になってびくーり、、だろうなぁ・・
神経質な人だし。。
>>茶子ﾀﾝ
・・・ﾀﾝのめあどでもわかればいいのにね。
・・・ﾀﾝ、なにか一言でいいから、茶子ﾀﾝに言葉をかけてあげて。
「だいじょぶ」の一言でいいから。
・・・ﾀﾝの「妹さん」も元気にしてるかな？
お菓子の話とかしたいです。家もすごく近いし、一度会いたいです。
って、せかしちゃってたら、ゴメンね。。
わたしのことは母が話してくれてるらしいけど、
人生の最終盤になってびくーり、、だろうなぁ・・
神経質な人だし。。
>>茶子ﾀﾝ
・・・ﾀﾝのめあどでもわかればいいのにね。
・・・ﾀﾝ、なにか一言でいいから、茶子ﾀﾝに言葉をかけてあげて。
「だいじょぶ」の一言でいいから。
・・・ﾀﾝの「妹さん」も元気にしてるかな？
お菓子の話とかしたいです。家もすごく近いし、一度会いたいです。
って、せかしちゃってたら、ゴメンね。。
542 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 11:20
おはー。
昨日はコスの先輩と遊んでてこっちに参加できなかったよー。
やっぱりあの人面白すぎｗあとね、先輩もエステミ飲んでるの判明！
昨日はコスの先輩と遊んでてこっちに参加できなかったよー。
やっぱりあの人面白すぎｗあとね、先輩もエステミ飲んでるの判明！
544 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 11:59
>紗耶香 基礎化粧フルセットで3万円でつ。常在菌活性するんだそうです。
そこの博士と初めて遭遇した時、先生私を見てやや暫く沈黙してました。
まだ塗らずにスッピンだった時のことでつ。
>真央ﾀﾝ、おじい様カム上手く行くと良いですね。
九州（だっけ）も意外に理解が有る人が多いんですね。
そこの博士と初めて遭遇した時、先生私を見てやや暫く沈黙してました。
まだ塗らずにスッピンだった時のことでつ。
>真央ﾀﾝ、おじい様カム上手く行くと良いですね。
九州（だっけ）も意外に理解が有る人が多いんですね。
545 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 12:01
>>544 ごめんなさーーーーーーーーーーーい。
紗耶香さんを呼び捨てにしっちゃった。赦してお願い。
紗耶香さんを呼び捨てにしっちゃった。赦してお願い。
546 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 12:17
>>544
>とこさん
気にしてませんよー。
ほう・・３万。
うちは総合プログラムで５万、＋肌を若返らせる美容クリームが１万。
だいたい１ヶ月分です。
それに内面から栄養状態を改善するものを組み合わせた方がいいので、
これが１ヶ月あたり\14000ってとこでしょうか。
・・高過ぎ^^;
>とこさん
気にしてませんよー。
ほう・・３万。
うちは総合プログラムで５万、＋肌を若返らせる美容クリームが１万。
だいたい１ヶ月分です。
それに内面から栄養状態を改善するものを組み合わせた方がいいので、
これが１ヶ月あたり\14000ってとこでしょうか。
・・高過ぎ^^;
547 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 12:19
こんにちは。またお腹痛いよ…ｗ
前回のとは明らかに違うし軽症だから良いとして…
なんか最近、自信なくしちゃいそう。みんなキレイだしあれこれ努力もしてる。
私も負けないようにがんばろー！とは思うんだけどあまり行動に出られない…
何日か前まで死にたがってたくらいだから鬱が良くなった今もまだまだ回復途上
なのかな。
前回のとは明らかに違うし軽症だから良いとして…
なんか最近、自信なくしちゃいそう。みんなキレイだしあれこれ努力もしてる。
私も負けないようにがんばろー！とは思うんだけどあまり行動に出られない…
何日か前まで死にたがってたくらいだから鬱が良くなった今もまだまだ回復途上
なのかな。
548 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 12:28
鬱には、セントジョーンズワートを主成分とするサプリメントが効果あるかもです。
>>547
>ゆきんこさん
ゆきんこさんも頑張って。
きっとよくなるし自信もついてくるから。
私だってまだまだ発展途上です。
>>547
>ゆきんこさん
ゆきんこさんも頑張って。
きっとよくなるし自信もついてくるから。
私だってまだまだ発展途上です。
549 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 12:49
>>540
どぞ。
どぞ。
550 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 13:12
そういえば昨日のことですが、
純女さんに「膣はもう作ったの？」ってストレートな質問をされてしまいました^^;
素直に答えましたけどね。
オフのこと。7/20の何時に集まります？
場所は梅田でいいでしょう。
それから、まず落ち着きたいので、お茶かお食事ができる場所の選定。
私のお薦めは阪急３番街の地下です。
そのあと具体的に何をするか。
ご意見ください。＞ちひろさん、みみさん
純女さんに「膣はもう作ったの？」ってストレートな質問をされてしまいました^^;
素直に答えましたけどね。
オフのこと。7/20の何時に集まります？
場所は梅田でいいでしょう。
それから、まず落ち着きたいので、お茶かお食事ができる場所の選定。
私のお薦めは阪急３番街の地下です。
そのあと具体的に何をするか。
ご意見ください。＞ちひろさん、みみさん
551 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 13:19
さしあたって思いつくのは、カラオケ、ボーリング、お買い物
くらいかなぁ…。貧弱な発想でごめんなさい。
くらいかなぁ…。貧弱な発想でごめんなさい。
552 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 14:20
>>551
>ちひろさん
カ、カラオケは・・この声嫌いだから無理ぽ^^;
どうしてもと言うなら行きますけど、アニソンばっかりですよ唄うの（ｗ
ボーリング・・どこかにあったかなぁ。
お買い物はいいですね、買わなくても見て歩いているだけでも楽しいし。
三番街についてはこちらを見てください。
http://www.h-sanbangai.com/index.html
グルメ検索でよさげなお店を探しましょ。
>ちひろさん
カ、カラオケは・・この声嫌いだから無理ぽ^^;
どうしてもと言うなら行きますけど、アニソンばっかりですよ唄うの（ｗ
ボーリング・・どこかにあったかなぁ。
お買い物はいいですね、買わなくても見て歩いているだけでも楽しいし。
三番街についてはこちらを見てください。
http://www.h-sanbangai.com/index.html
グルメ検索でよさげなお店を探しましょ。
553 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 14:55
おはようさまです☆
三番街のお店、グルメ検索見たら どこもおいしそうですょ
（丼ものや、串かつ おお・・
前に、紗耶香さんが紹介してたリンク張ってたお店（オリーブハウス
ここもいいですね。
お買い物コースもいいですね
（見て歩くだけでもいいし。 おお・・賛同。
梅田の周辺といったら、梅田スカイビルなんかどうでしょう？
空中展望台の最上階まで、上三番街がってみたりして （ここでも食事できます
眺め最高。 http://www.skybldg.co.jp/
他に、HEP5の観覧車とか浮かんだんですけど、
まだ思案中です。
_//////// Ψ(￣∇￣)Ψ ぉ～♪
三番街のお店、グルメ検索見たら どこもおいしそうですょ
（丼ものや、串かつ おお・・
前に、紗耶香さんが紹介してたリンク張ってたお店（オリーブハウス
ここもいいですね。
お買い物コースもいいですね
（見て歩くだけでもいいし。 おお・・賛同。
梅田の周辺といったら、梅田スカイビルなんかどうでしょう？
空中展望台の最上階まで、上三番街がってみたりして （ここでも食事できます
眺め最高。 http://www.skybldg.co.jp/
他に、HEP5の観覧車とか浮かんだんですけど、
まだ思案中です。
_//////// Ψ(￣∇￣)Ψ ぉ～♪
554 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 14:58
>>553
＞空中展望台の最上階まで、上三番街がってみたりして
（意味不明です。
ごめんなさい。
空中展望台の最上階まで、上がってみたりして
と、言いたかったんです。
パソコン調子悪くて コピペ貼り付けがうまく出来ないです （悲
＞空中展望台の最上階まで、上三番街がってみたりして
（意味不明です。
ごめんなさい。
空中展望台の最上階まで、上がってみたりして
と、言いたかったんです。
パソコン調子悪くて コピペ貼り付けがうまく出来ないです （悲
555 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 15:16
>>553
>みみさん
眺めはいいですけど、
最上階でのお食事ってめちゃくちゃ高そうなんですが^^;
あとよく行くところは、ハービスプラザの地下。
http://www.herbis-osaka.com/
でもここよりは三番街の方がいいと思います。
観覧車か・・
ちはるともまだ乗ってないのに・・（ｗ
>みみさん
眺めはいいですけど、
最上階でのお食事ってめちゃくちゃ高そうなんですが^^;
あとよく行くところは、ハービスプラザの地下。
http://www.herbis-osaka.com/
でもここよりは三番街の方がいいと思います。
観覧車か・・
ちはるともまだ乗ってないのに・・（ｗ
556 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 15:21
>>555
わーい。555番ゲット～(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
わーい。555番ゲット～(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
茶子ﾀﾝ、心配してくれてありがとう。。
私はだいじょうぶ。
ほんとにありがとう。
星を見て茶子りんを思い出します。
のえるﾀﾝも、、、
実家でなかったら手紙欲しかったナァ。
ありがとう。。
鬱はもうすこし続きそうですが、私の事忘れないでね。
私はだいじょうぶ。
ほんとにありがとう。
星を見て茶子りんを思い出します。
のえるﾀﾝも、、、
実家でなかったら手紙欲しかったナァ。
ありがとう。。
鬱はもうすこし続きそうですが、私の事忘れないでね。
558 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 15:38
559 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 15:46
お腹すいた～
今、ご飯のタイマー スウィッチ ON。
食事は三番街がいいですねー
オリーブハウス（南仏料理 こうゆうの好きですね
買い物コースは、皆さんの後をついてゆくだけですw
ちひろﾀﾝ、の意見も色々聞きます。（カラオケはちと苦手かな
一人で歌うぶんにはいいけど
>>555
ハービスって、まだ行ったことがないですね。
ヒルトンホテルの近くですよね
昔、ヒルトンホテルの結婚式の宴会場でウェイターやってました。
今、ご飯のタイマー スウィッチ ON。
食事は三番街がいいですねー
オリーブハウス（南仏料理 こうゆうの好きですね
買い物コースは、皆さんの後をついてゆくだけですw
ちひろﾀﾝ、の意見も色々聞きます。（カラオケはちと苦手かな
一人で歌うぶんにはいいけど
>>555
ハービスって、まだ行ったことがないですね。
ヒルトンホテルの近くですよね
昔、ヒルトンホテルの結婚式の宴会場でウェイターやってました。
560 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 15:49
561 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 15:58
562 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 16:00
>>557
鬱のつらさは言葉にできない。。。わかるよ～。
生き抜くことすら戦いになるほど辛い。でも、一緒に生きていこうねー。一人じゃないよー。
気休めすら言えない自分。
＞ゆきんこさん
自分を責めちゃ、自分がかわいそうだよ。ゆきんこさんのせいじゃないと思う。
鬱のつらさは言葉にできない。。。わかるよ～。
生き抜くことすら戦いになるほど辛い。でも、一緒に生きていこうねー。一人じゃないよー。
気休めすら言えない自分。
＞ゆきんこさん
自分を責めちゃ、自分がかわいそうだよ。ゆきんこさんのせいじゃないと思う。
オフは７月２０日に決定ですか？２１日とか２５日だと、、、、
7月21日（月） PM7：45～PM8:30 天保山海上花火大会 約3,000発
7月25日（金） PM7：00～PM9:00 天神祭り奉納花火大会 約3,000発
7月26日（土） PM8：15～PM9:00 第33回みなとこうべ海上花火大会 約4,000発
8月1日（土）PM7：45～PM8:45 教祖祭ＰＬ花火芸術 約120,000発
8月1・2日(金/土)PM7：45～PM8:30 宝塚観光花火大会 約4,000発（2日間）
8月3日（日） PM8：00～PM9:00 第15平成淀川花火大会 約20,000発
ご参考までに。
7月21日（月） PM7：45～PM8:30 天保山海上花火大会 約3,000発
7月25日（金） PM7：00～PM9:00 天神祭り奉納花火大会 約3,000発
7月26日（土） PM8：15～PM9:00 第33回みなとこうべ海上花火大会 約4,000発
8月1日（土）PM7：45～PM8:45 教祖祭ＰＬ花火芸術 約120,000発
8月1・2日(金/土)PM7：45～PM8:30 宝塚観光花火大会 約4,000発（2日間）
8月3日（日） PM8：00～PM9:00 第15平成淀川花火大会 約20,000発
ご参考までに。
565 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 16:21
>>のえるさん
>275 からずっと気にしてるんですよ…
>275 からずっと気にしてるんですよ…
566 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 16:22
おお・・
>>564さん、どうもありがとう☆ 詳しいですね。
そっか。２５日、天神祭りがあるんですね
この日は、わたしのお家 環状線天満駅周辺は人でごった返します
（前に進めないよ～。
でも、花火はﾀﾀﾞ。 きれいだなぁ。
>>564さん、どうもありがとう☆ 詳しいですね。
そっか。２５日、天神祭りがあるんですね
この日は、わたしのお家 環状線天満駅周辺は人でごった返します
（前に進めないよ～。
でも、花火はﾀﾀﾞ。 きれいだなぁ。
＞ゆきんこさん
ごめん、過去レスを読む精神力はまだないでつ。。。
ごめん、過去レスを読む精神力はまだないでつ。。。
568 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 16:44
>>のえるさん
そうですよね…読まなくて良いですすみません。
そうですよね…読まなくて良いですすみません。
ゆきんこﾀﾝ、自分を責めないでくださいー。
鬱なのは私が弱いせい。ゆきんこﾀﾝは悪くないよ！
鬱収まってよかったね。
のえるﾀﾝも自分が苦しいときに心配してくれて、、うれしいです。
うん、ひとりじゃないよね。
他のみんなもありがﾄﾝ！
愛してるよー(ぽ
鬱なのは私が弱いせい。ゆきんこﾀﾝは悪くないよ！
鬱収まってよかったね。
のえるﾀﾝも自分が苦しいときに心配してくれて、、うれしいです。
うん、ひとりじゃないよね。
他のみんなもありがﾄﾝ！
愛してるよー(ぽ
570 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/06 18:07
>>557
忘れないよー。
うんうん、自分のペースで鬱と付き合おう！
ごめんね、呼び出したみたいで（汗
んーーー、書きたいことがいっぱいなんだけど、
うまく書けないあたし・・・
あ、あのね、鬱な557ﾀﾝも好きです。鬱も含めて557ﾀﾝを受け入れてます。
だから無理に鬱を追いださなくてもいいんだよ。
悩んでも悩んでも答えが出なかったら、あたしが一緒に考える。
誰かに寄りかかってもいいんだからね。
ん、ん、まとめられない・・・(´Д｀; )
＞まおﾀﾝ
お気づかい感謝でした。あたしは大丈夫です。
ありがとー♪
忘れないよー。
うんうん、自分のペースで鬱と付き合おう！
ごめんね、呼び出したみたいで（汗
んーーー、書きたいことがいっぱいなんだけど、
うまく書けないあたし・・・
あ、あのね、鬱な557ﾀﾝも好きです。鬱も含めて557ﾀﾝを受け入れてます。
だから無理に鬱を追いださなくてもいいんだよ。
悩んでも悩んでも答えが出なかったら、あたしが一緒に考える。
誰かに寄りかかってもいいんだからね。
ん、ん、まとめられない・・・(´Д｀; )
＞まおﾀﾝ
お気づかい感謝でした。あたしは大丈夫です。
ありがとー♪
571 ：旅にゃんこ ◆EgMyzfbzCw ：03/07/06 18:10
こんばんわ！
みなさん足とかの毛の処理はどうしてますか？ひげと同じように医療機関で
レーザー照射？
私は、ひげはともかく足はちょっと、値段高くなりそうなんで
ソイエでも買ってきて脱毛しようと思うんですけど
女優さんとか自己流ではやらないという話を聞いて…
埋没毛が増えるしキレイにならないし、みんなエステとか医療機関にいくみたいで（当たり前か
レーザーでやっちゃえればいいんだけど、お金まだないし
しばらくはどうしよう？と思って
ソイエ長く使ってるけどそう問題なく過ごせてる、っていう人がもしいたら
自分も試してみようかな－、と思うんですけど（笑）
みなさん足とかの毛の処理はどうしてますか？ひげと同じように医療機関で
レーザー照射？
私は、ひげはともかく足はちょっと、値段高くなりそうなんで
ソイエでも買ってきて脱毛しようと思うんですけど
女優さんとか自己流ではやらないという話を聞いて…
埋没毛が増えるしキレイにならないし、みんなエステとか医療機関にいくみたいで（当たり前か
レーザーでやっちゃえればいいんだけど、お金まだないし
しばらくはどうしよう？と思って
ソイエ長く使ってるけどそう問題なく過ごせてる、っていう人がもしいたら
自分も試してみようかな－、と思うんですけど（笑）
572 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 18:35
>>570 茶子さん、優しいんですね。
アルファさんも苦しかったら、そう言う事も書いて良いんじゃないかな。
>旅にゃんこさん
ソイエって私も使ってます。中々上手く抜けてくれませんね。
毛が細いと途中できれちゃったりです。
キレイにやるんんだったら、レーザーかも。
美容外科だと、足全体で40万位。安い所も探せばあるかも。
エステはあんまりお勧め出来ないかも。
アルファさんも苦しかったら、そう言う事も書いて良いんじゃないかな。
>旅にゃんこさん
ソイエって私も使ってます。中々上手く抜けてくれませんね。
毛が細いと途中できれちゃったりです。
キレイにやるんんだったら、レーザーかも。
美容外科だと、足全体で40万位。安い所も探せばあるかも。
エステはあんまりお勧め出来ないかも。
茶子ﾀﾝやさしすぎ･･･。
私はしあわせです。
それでね、私もうまく言葉にできないんです。。
だから、ぎゅ→としちゃいます。
月影ﾀﾝやみんなだって辛いのに、私ばっかなぐさめてもらってごめんなさい。なんか、ごめん。。
私はしあわせです。
それでね、私もうまく言葉にできないんです。。
だから、ぎゅ→としちゃいます。
月影ﾀﾝやみんなだって辛いのに、私ばっかなぐさめてもらってごめんなさい。なんか、ごめん。。
574 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 18:53
ぉおお・・
きれいだなぁ http://www.skybldg.co.jp/kuchuteien/kuchuteien03.html
淀川花火大会って、約20,000発も打ち上げるんですね
（圧巻・・です。 知らなかったょ。
ウチのパソコン、おかしい！です
これまでも、リカバリーインストール８回くらい やってきたし
あんまり動作ヤバイと
うぃんどうずMeにもどしちゃうゾ （ぷんっ
ｏｆｆには、ちはるさんも来るんですね
よろしくお願いします
きれいだなぁ http://www.skybldg.co.jp/kuchuteien/kuchuteien03.html
淀川花火大会って、約20,000発も打ち上げるんですね
（圧巻・・です。 知らなかったょ。
ウチのパソコン、おかしい！です
これまでも、リカバリーインストール８回くらい やってきたし
あんまり動作ヤバイと
うぃんどうずMeにもどしちゃうゾ （ぷんっ
ｏｆｆには、ちはるさんも来るんですね
よろしくお願いします
575 ：旅にゃんこ ◆EgMyzfbzCw ：03/07/06 19:18
576 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 19:35
私はレーザー脱毛に42万円費やしました。
ひげ12万円、わき6万円、腕8万円、足16万円です。
ひげ、わき、腕はほとんどなくなりましたが、足は
かなりしぶといです。
ひげ12万円、わき6万円、腕8万円、足16万円です。
ひげ、わき、腕はほとんどなくなりましたが、足は
かなりしぶといです。
577 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 19:43
>>559
>みみさん
オリーブハウス、よさげでしょ。
でもまだ入ったことないんですが^^;
そうそう、ハービスはヒルトンの近く、リッツカールトンの下の方です。
>>564
おお、花火という手もありましたね。
でも、日曜だと・・8/3しか。
予定日変更します？＞みみさん、ちひろさん
>みみさん
オリーブハウス、よさげでしょ。
でもまだ入ったことないんですが^^;
そうそう、ハービスはヒルトンの近く、リッツカールトンの下の方です。
>>564
おお、花火という手もありましたね。
でも、日曜だと・・8/3しか。
予定日変更します？＞みみさん、ちひろさん
578 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 19:56
花火かぁ～。それもいいかも。
浴衣着たいなぁ。
浴衣着たいなぁ。
579 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 20:00
あー！ アルファさんが来てくれた・・・嬉しいよー、嬉しいよー。
旅にゃんこさんも、おひさです。
旅にゃんこさんも、おひさです。
581 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 20:05
淀川の花火大会ってよく知らないけど
天神祭りの花火も、人。ひと。人。でごった返して
花火は魅力だけど、とても落ち着ける感じじゃないですね
普通に落ち着いたところが、いいかもしれません
あえて、ワイワイ騒ぐ場所を選びますか？（露店でたこ焼きでも買って
マターリ。 たーまや★
どちらでもいいです
うーん 優柔不断。
天神祭りの花火も、人。ひと。人。でごった返して
花火は魅力だけど、とても落ち着ける感じじゃないですね
普通に落ち着いたところが、いいかもしれません
あえて、ワイワイ騒ぐ場所を選びますか？（露店でたこ焼きでも買って
マターリ。 たーまや★
どちらでもいいです
うーん 優柔不断。
582 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 20:34
583 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 20:35
私も浴衣は持ってないですよ。
男性物ならあるけどw
男性物ならあるけどw
584 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 20:42
585 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/06 21:23
よくよく考えたら、
年に一回の花火大会。 この時期にｏｆｆができるのも
貴重かもしれません
８月３日の（日）の淀川の花火大会で、会いましょうか？
２万発の花火なんて、経験ないし
この日は、たいした話もできないかも しれませんが
顔を会わせるだけでもいいと思います
落ち着いた場所でのマターリは、ｏｆｆの２回目からでもいいです
ちひろﾀﾝも花火好きそうだし
わたしは、浴衣持ってませんけど
（普通の格好で行きます。
紗耶香さんは、すでにわたしの本名知ってますね
会ったときは、改名予定の新名 教えますので
花火ｏｆｆといういのも 粋なものです (/*^^)/
年に一回の花火大会。 この時期にｏｆｆができるのも
貴重かもしれません
８月３日の（日）の淀川の花火大会で、会いましょうか？
２万発の花火なんて、経験ないし
この日は、たいした話もできないかも しれませんが
顔を会わせるだけでもいいと思います
落ち着いた場所でのマターリは、ｏｆｆの２回目からでもいいです
ちひろﾀﾝも花火好きそうだし
わたしは、浴衣持ってませんけど
（普通の格好で行きます。
紗耶香さんは、すでにわたしの本名知ってますね
会ったときは、改名予定の新名 教えますので
花火ｏｆｆといういのも 粋なものです (/*^^)/
586 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 21:27
お金ないし、ユニクロの安い浴衣でも買おうかなー。
でも、浴衣の時の髪のセットの仕方わからない。
でも、浴衣の時の髪のセットの仕方わからない。
なんとなく、花火オフに決まりそうな流れですね。
お知らせした私もちょっとうれしいです。
>>566
詳しくはありません。なにかいい趣向はないかなと思ってぐぐりました。
ttp://www.tsukashin.co.jp/topics/topics_030706/hanabi.html
ttp://www.yodohanabi.com/main.html
お知らせした私もちょっとうれしいです。
>>566
詳しくはありません。なにかいい趣向はないかなと思ってぐぐりました。
ttp://www.tsukashin.co.jp/topics/topics_030706/hanabi.html
ttp://www.yodohanabi.com/main.html
ごめんなさい。第15回平成淀川花火大会のURL、訂正します。
ttp://www.yodohanabi.com/
ttp://www.yodohanabi.com/
589 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/06 21:43
>>アルファたん
鬱で苦しい中、書き込んでくれて本当にありがとう。
鬱はあせらず、ゆっくり、じっくり、治していってください。
一日も早く回復されますよう、スレのみんなでお祈りしています。
（みんなみんな、アルファたんのことが大好きなんだよ☆ﾐ）
>>旅にゃんこさん
わたしもソイエ使ってます。
ていねいにやればそれなりにきれいになるけど、けっこう時間かかります。
レーザーやりたいけど、どこも高ぃ・・（激安で有名な前田ﾀﾝでも男性50万、
女性25万。女性として行こうかなー、なんて今さらむり。ひげ脱してるし・・ｗ）
>>ちひろﾀﾝ
大阪おふ、楽しくなりそうですね～～
ユニクロの浴衣はわたしも見たょ。3,900えんって・・
わたしも買おっかな（着る機会ないけどｗ）。
鬱で苦しい中、書き込んでくれて本当にありがとう。
鬱はあせらず、ゆっくり、じっくり、治していってください。
一日も早く回復されますよう、スレのみんなでお祈りしています。
（みんなみんな、アルファたんのことが大好きなんだよ☆ﾐ）
>>旅にゃんこさん
わたしもソイエ使ってます。
ていねいにやればそれなりにきれいになるけど、けっこう時間かかります。
レーザーやりたいけど、どこも高ぃ・・（激安で有名な前田ﾀﾝでも男性50万、
女性25万。女性として行こうかなー、なんて今さらむり。ひげ脱してるし・・ｗ）
>>ちひろﾀﾝ
大阪おふ、楽しくなりそうですね～～
ユニクロの浴衣はわたしも見たょ。3,900えんって・・
わたしも買おっかな（着る機会ないけどｗ）。
590 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/06 21:44
ところで今日、祖父に会ったんだけど、別になんてことはなく、
「いろいろ苦労するだろうなぁ・・昔に戻る気はないのかな？あぁそう・・」みたいな。
それより祖父的にはわたしの会社のことが気になるみたいで、
「○○○の子会社になったそうだが、リストラとかはないのか？給料は出てるか？」って。。
なんか家族ばっかりカムしてるなぁ・・
ていうか、友達はあんま驚かないからカムしなくてもいっか、っていう雰囲気になる。
昔のとおりに話してくれてるのに「実はね・・」って言いづらい。
昔どおりのしゃべり方するわたしも悪いんだけど。。ｗ
あ、そうそ。
今度、母と妹と住むことになりました。
はじめはどうしようかな、って思ったけど、改名やSRSについてまだまだ否定的な母と
ちゃんと向き合って話し合うためにも、そして妹にメイク教えてもらうためにもｗ、
一緒に住むことにしました。
2LDKの部屋に3人だから、ｹｺｰｳ窮屈。しかも家賃は今までとほぼ同じ（なんで・・？？）。
条件的にはあんまよくないけど、これからのこと考えると、仲良くしといたほうがいいかな、って。。
「いろいろ苦労するだろうなぁ・・昔に戻る気はないのかな？あぁそう・・」みたいな。
それより祖父的にはわたしの会社のことが気になるみたいで、
「○○○の子会社になったそうだが、リストラとかはないのか？給料は出てるか？」って。。
なんか家族ばっかりカムしてるなぁ・・
ていうか、友達はあんま驚かないからカムしなくてもいっか、っていう雰囲気になる。
昔のとおりに話してくれてるのに「実はね・・」って言いづらい。
昔どおりのしゃべり方するわたしも悪いんだけど。。ｗ
あ、そうそ。
今度、母と妹と住むことになりました。
はじめはどうしようかな、って思ったけど、改名やSRSについてまだまだ否定的な母と
ちゃんと向き合って話し合うためにも、そして妹にメイク教えてもらうためにもｗ、
一緒に住むことにしました。
2LDKの部屋に3人だから、ｹｺｰｳ窮屈。しかも家賃は今までとほぼ同じ（なんで・・？？）。
条件的にはあんまよくないけど、これからのこと考えると、仲良くしといたほうがいいかな、って。。
591 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 22:02
>まおﾀﾝ、 祖父カムお疲れです。理解しようと言う意思は伺えて
羨ましいですね。何よりもまず家族の理解が大事でしょうね。
とは言え私の場合、寝たきりの母に帰ったら、なんて言おうか、
考え出したら眠られない。
大阪は花火オフですか、良いですね。東京オフは参加メンバー
がその後なんか不調っぽくて無理は禁物かなと反省しました。
羨ましいですね。何よりもまず家族の理解が大事でしょうね。
とは言え私の場合、寝たきりの母に帰ったら、なんて言おうか、
考え出したら眠られない。
大阪は花火オフですか、良いですね。東京オフは参加メンバー
がその後なんか不調っぽくて無理は禁物かなと反省しました。
592 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 22:14
浴衣、いいなぁ。持ってるんだけど去年はあれこれあって結局
着られなかったー。今年こそ着るぞ！去年より可愛くなったしｗ
アタックナンバーハーフってビデオ早速見てみました。
うーんやっぱり私たちとは違う人たちだねｗ内容はまあ楽しめました。
それよりもツ○ヤにて部屋の大家さんにばったり遭遇して驚いたなー。
入居時は普通に男として入ったのに、何時の間にか女の子扱い…
カムとか特にしてないんだけどねーｗ
>>まおさん
カムアウトおめでとうございます。穏やかに進んだのが裏山しぃ…
家族の理解というか協力があるっていいな（そりゃあ最初からＧＩＤを
ちゃんと理解してくれなくても、普通に親子としての関係とか…）
>>とこさん
少なくとも私の不調は、きっとオフとは無関係だと思いますよ。
まああの日は計画とかにちょっと無理があったのは否めませんが(＿´Д｀)
着られなかったー。今年こそ着るぞ！去年より可愛くなったしｗ
アタックナンバーハーフってビデオ早速見てみました。
うーんやっぱり私たちとは違う人たちだねｗ内容はまあ楽しめました。
それよりもツ○ヤにて部屋の大家さんにばったり遭遇して驚いたなー。
入居時は普通に男として入ったのに、何時の間にか女の子扱い…
カムとか特にしてないんだけどねーｗ
>>まおさん
カムアウトおめでとうございます。穏やかに進んだのが裏山しぃ…
家族の理解というか協力があるっていいな（そりゃあ最初からＧＩＤを
ちゃんと理解してくれなくても、普通に親子としての関係とか…）
>>とこさん
少なくとも私の不調は、きっとオフとは無関係だと思いますよ。
まああの日は計画とかにちょっと無理があったのは否めませんが(＿´Д｀)
593 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/06 22:22
また鬱に入った
何やってるのあたし・・
何やってるのあたし・・
594 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/06 22:42
>>紗耶香さん
実は私も夕方あたりから鬱気味で…何とか平静を保ってる（ように見える)
状態です。そんな、自分を責めなくても…今日の紗耶香さん素敵だったし大丈夫ですよ。
実は私も夕方あたりから鬱気味で…何とか平静を保ってる（ように見える)
状態です。そんな、自分を責めなくても…今日の紗耶香さん素敵だったし大丈夫ですよ。
595 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/06 23:13
じっかかえってきました。
カムはできませんでした。（もともとする予定なかったけど）
予定では次に帰省した時にカムしようかと思ってます。
弟がふらふらしていて頼りなくて、
お母さんは私のことをいちばん頼りにしているようなので
すごくカムしにくいです。
レス多いので飛ばし読みっぽくてごめんなさい。
アルファﾀﾝが帰ってきてて良かった。
カムはできませんでした。（もともとする予定なかったけど）
予定では次に帰省した時にカムしようかと思ってます。
弟がふらふらしていて頼りなくて、
お母さんは私のことをいちばん頼りにしているようなので
すごくカムしにくいです。
レス多いので飛ばし読みっぽくてごめんなさい。
アルファﾀﾝが帰ってきてて良かった。
596 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/06 23:14
>>紗耶香さん
鬱って本当にしつこいし、つらいですよね・・
飲んでる薬が効かないようであれば、先生に言って変えてもらったほうがいいと思います。
鬱は波がありますからね・・「今度こそ」って思っても、またすぐにぶり返しちゃう。
そしてそれが永遠に続くように思えてくる。でも、わたしは治りました。
治ってから3年ほどたちますが、本格的な鬱の症状はまったくありません。
（鬱屈とすることはありますが、それは鬱とは違いますし・・）
だから、しつこい鬱に負けないくらい、「今度こそ」という強い意志を持ち続けましょう。
きっといつか、治っています。紗耶香さんは憧れの人だから、鬱になんか負けないでほしい。
またまた偉そうですみません。。
（希望を持ってほしいと思い、書きました。あまり役には立たないかもしれませんが・・）
鬱って本当にしつこいし、つらいですよね・・
飲んでる薬が効かないようであれば、先生に言って変えてもらったほうがいいと思います。
鬱は波がありますからね・・「今度こそ」って思っても、またすぐにぶり返しちゃう。
そしてそれが永遠に続くように思えてくる。でも、わたしは治りました。
治ってから3年ほどたちますが、本格的な鬱の症状はまったくありません。
（鬱屈とすることはありますが、それは鬱とは違いますし・・）
だから、しつこい鬱に負けないくらい、「今度こそ」という強い意志を持ち続けましょう。
きっといつか、治っています。紗耶香さんは憧れの人だから、鬱になんか負けないでほしい。
またまた偉そうですみません。。
（希望を持ってほしいと思い、書きました。あまり役には立たないかもしれませんが・・）
597 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/06 23:27
>>ねぎちゃん
おかえり～！
両親カムはあんまりあせんないほうがいいよ。
気を使う親だと、その場では泣いたり抱きついたりしてすごく理解を示してくれる
ようなこと言ってくれるけど、心の中はぐっちゃぐちゃになってて・・
わたしの母も、以前「理解してくれた」みたいなことを書いたと思うけど、
しばらくたって冷静になって考えたら、いろいろためらう部分も出てきたみたい。。
最近になって急に改名とか手術とか（もちろん戸籍変更も）に反対し始めた。
前は受け入れてくれたのに・・
父はもっとよくわかんない。離れて暮らしてるから、「今」どう思ってるかなんて
ぜんぜんわかんない。二人とも、気が変わりやすい人たちなので・・
なんて、、カム前の人をあんまり構えさせちゃってもよくないけど、
両親カムはくれぐれも、ゆっくり、少しずつ、をおすすめします。
ま、ねぎちゃんは冷静だし、要領のいい人だから、その辺だいじょぶだと思うけど。。
（わたしはせっかちで口下手なので、すぐにぜんぶしゃべっちゃうのです・・あぁ）
おかえり～！
両親カムはあんまりあせんないほうがいいよ。
気を使う親だと、その場では泣いたり抱きついたりしてすごく理解を示してくれる
ようなこと言ってくれるけど、心の中はぐっちゃぐちゃになってて・・
わたしの母も、以前「理解してくれた」みたいなことを書いたと思うけど、
しばらくたって冷静になって考えたら、いろいろためらう部分も出てきたみたい。。
最近になって急に改名とか手術とか（もちろん戸籍変更も）に反対し始めた。
前は受け入れてくれたのに・・
父はもっとよくわかんない。離れて暮らしてるから、「今」どう思ってるかなんて
ぜんぜんわかんない。二人とも、気が変わりやすい人たちなので・・
なんて、、カム前の人をあんまり構えさせちゃってもよくないけど、
両親カムはくれぐれも、ゆっくり、少しずつ、をおすすめします。
ま、ねぎちゃんは冷静だし、要領のいい人だから、その辺だいじょぶだと思うけど。。
（わたしはせっかちで口下手なので、すぐにぜんぶしゃべっちゃうのです・・あぁ）
598 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/06 23:39
>ねぎこさん お帰りなさい。
親に頼られると確かにつらいですね。でも体が変ってゆく以上
何時かは言わなくちゃいけないし。
まおさんの言うとおりあせらず、少しずつ自分の状況を理解してもらう
方が良いかも。お化粧とか服とか、無難（かな？）な所から知って貰うとか。
>まおさん も親は頭では分かっても、中々すーっとはいかないんですね。
親戚のだれそれの＊＊ちゃんが結婚したとか、子供が出来たとか
そう言う話を耳にするとぐらつくんです。仕方ないですけど
私達もがんばって前に進むしかないですね。
>紗耶香さん、ゆきんこさん 早く良くなって。
親に頼られると確かにつらいですね。でも体が変ってゆく以上
何時かは言わなくちゃいけないし。
まおさんの言うとおりあせらず、少しずつ自分の状況を理解してもらう
方が良いかも。お化粧とか服とか、無難（かな？）な所から知って貰うとか。
>まおさん も親は頭では分かっても、中々すーっとはいかないんですね。
親戚のだれそれの＊＊ちゃんが結婚したとか、子供が出来たとか
そう言う話を耳にするとぐらつくんです。仕方ないですけど
私達もがんばって前に進むしかないですね。
>紗耶香さん、ゆきんこさん 早く良くなって。
599 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/06 23:48
ねぎこちゃんの今の容姿だと、もうご両親はだいたいの
ことを察してらっしゃるのではないかなぁ。
私も近々、大学の指導教官のところにファーストオピニオンを
持って行ってカムします。それで、休学届けにサインしてもらって、
一年間休学して、その間にホル&ボイトレ&改名をして、一年後に
女性として大学に復帰します。
ことを察してらっしゃるのではないかなぁ。
私も近々、大学の指導教官のところにファーストオピニオンを
持って行ってカムします。それで、休学届けにサインしてもらって、
一年間休学して、その間にホル&ボイトレ&改名をして、一年後に
女性として大学に復帰します。
600 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/07 00:12
600げと？
私も親に対してマジメな話をするのがものすごく苦手で。
その点に関しては要領も何もないです、、、
すごい自信ないです。あぁ。。。
家帰る時はノーメイクだし、髪は長いけど、
親が気付いてるってことはたぶんないと思う。
「しかし肌白いよね～お化粧してるんじゃないの？」
「お前夜道危ないぞ気をつけろよw」
って両親に言われたけど。なんかなあ。
こういうこと言うだけに絶対気づいてないと思うんだよね。
弟が就職活動ちゃんとやってなくて進路も決まってなくて、
そういう相談とかグチとかをお母さんが私に言ってるのを聞いてると
これ以上心配かけられない…とか思っちゃう。。。
でも次に帰ったとき言う。ぜったいいわなきゃ（´Д｀）
>>599 すごい積極的でうらやましいよ。がんがれー。
私も親に対してマジメな話をするのがものすごく苦手で。
その点に関しては要領も何もないです、、、
すごい自信ないです。あぁ。。。
家帰る時はノーメイクだし、髪は長いけど、
親が気付いてるってことはたぶんないと思う。
「しかし肌白いよね～お化粧してるんじゃないの？」
「お前夜道危ないぞ気をつけろよw」
って両親に言われたけど。なんかなあ。
こういうこと言うだけに絶対気づいてないと思うんだよね。
弟が就職活動ちゃんとやってなくて進路も決まってなくて、
そういう相談とかグチとかをお母さんが私に言ってるのを聞いてると
これ以上心配かけられない…とか思っちゃう。。。
でも次に帰ったとき言う。ぜったいいわなきゃ（´Д｀）
>>599 すごい積極的でうらやましいよ。がんがれー。
601 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/07 00:15
積極的じゃないよー。ノーホルでフルタイムする勇気ないから、
ホルで体が女性化してからフルタイムするんだよ。
ホルで体が女性化してからフルタイムするんだよ。
なんだかんだ言って私の場合はホルモンしてから二年たってやっと
フルタイムできるようになったっけ・・
まあ、家庭環境の問題とかあったけど・・。
とにかくいまのままじゃダメ！っていう気持ちが大事なのかなぁ・・。
フルタイムできるようになったっけ・・
まあ、家庭環境の問題とかあったけど・・。
とにかくいまのままじゃダメ！っていう気持ちが大事なのかなぁ・・。
603 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 00:27
こんばんは♪
今日はハエの数が少ないです。それだけでも快適(^-^;
＞みみさん
わたしも肌が弱くて、お化粧するとかぶれちゃう事もあるので
化粧品選びが大変です。なのですっぴんを余儀なくされちゃいます。
＞紗耶香さん・ちひろさん・みみさん
大阪オフ楽しそう～♪ わたしも花火見に行きたいですぅ～。
なんで岐阜なんかに住んでいるんだろう、、、
近くに誰もいなくて寂しいよぉ。。。
浴衣一応持ってますが（もらい物のキティちゃんの浴衣）着る機会
がないんですぅ～ うわぁ～ 大阪行きたい！行きたい！行きたい！
＞まおたん
お疲れさまでした。お母さんと妹さんと同居されるんですね。
同居なんて、理解が無ければ無理だと思います。
頑張ってください。妹さんにメイクを教えてもらえるなんて、、、
羨ましいぞぉ～。わたしなんか絶対家に帰ってくるなって言われています。
＞ゆきんこさん
内容はまぁまぁでしたか、、、 よく考えたらそうかも知れない。
ジュンちゃん可愛くないですか？ すっごく自然に生きてるって感じが
して。この映画は実話なのでちゃんとジュンちゃん存在してます。
＞入居時は普通に男として入ったのに、何時の間にか女の子扱い…
なんか自然体って感じがしていいなぁ～。
誰か、早くわたしを女の子扱いしてください。幸せな気分にさせてぇ～
今日はハエの数が少ないです。それだけでも快適(^-^;
＞みみさん
わたしも肌が弱くて、お化粧するとかぶれちゃう事もあるので
化粧品選びが大変です。なのですっぴんを余儀なくされちゃいます。
＞紗耶香さん・ちひろさん・みみさん
大阪オフ楽しそう～♪ わたしも花火見に行きたいですぅ～。
なんで岐阜なんかに住んでいるんだろう、、、
近くに誰もいなくて寂しいよぉ。。。
浴衣一応持ってますが（もらい物のキティちゃんの浴衣）着る機会
がないんですぅ～ うわぁ～ 大阪行きたい！行きたい！行きたい！
＞まおたん
お疲れさまでした。お母さんと妹さんと同居されるんですね。
同居なんて、理解が無ければ無理だと思います。
頑張ってください。妹さんにメイクを教えてもらえるなんて、、、
羨ましいぞぉ～。わたしなんか絶対家に帰ってくるなって言われています。
＞ゆきんこさん
内容はまぁまぁでしたか、、、 よく考えたらそうかも知れない。
ジュンちゃん可愛くないですか？ すっごく自然に生きてるって感じが
して。この映画は実話なのでちゃんとジュンちゃん存在してます。
＞入居時は普通に男として入ったのに、何時の間にか女の子扱い…
なんか自然体って感じがしていいなぁ～。
誰か、早くわたしを女の子扱いしてください。幸せな気分にさせてぇ～
604 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/07 00:31
胡桃さくらﾀﾝに会いに岐阜に行っちゃおうかなー。ドキドキ。
605 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 00:32
>>600 ねぎこさんのビフォーアフターの写真を見ると気がついて無い
そんな感じもします。親はうすうす分かって居ても信じたくない時は無視するから。
ともかく自分の意思をはっきりと口に出して言う事はやっぱり大事です。
これから自分が何をしたいのかが大事だと思います。
そんな感じもします。親はうすうす分かって居ても信じたくない時は無視するから。
ともかく自分の意思をはっきりと口に出して言う事はやっぱり大事です。
これから自分が何をしたいのかが大事だと思います。
606 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 00:35
＞紗耶香さん
大丈夫ですか？ わたしも突然鬱になったりします。
今日も鬱で１日家を出ないで引きこもっていました。
「何やってるのあたし・・ 」って思わないで、元気出してください。
＞ねぎこさん
両親カム、大変ですけど、その時が来たら頑張ってください。
ご両親はもしかしたらねぎこさんの言うように気が付いてないかも
知れませんね。わたしも「女の子みたいな格好・髪型してー」とか
「なんでマニキュアぬってんの」とか、それらしく言われていたけど
実際カムしたら「え！そうなの？」って感じでしたから、、、
＞ちひろさん
とりあえず、１年後の自分を描く事が出来るって大事だと思います。
わたしもノーホルでフルタイムする自信なんか無くて、ホル始めた
今でもフルタイム出来ていない。１年後の自分なんてどうするか
考えてもいないし、なるようになれ！って感じで。。。
今後の展望を考えて、予定して、行動出来るって素敵だと思います。
大丈夫ですか？ わたしも突然鬱になったりします。
今日も鬱で１日家を出ないで引きこもっていました。
「何やってるのあたし・・ 」って思わないで、元気出してください。
＞ねぎこさん
両親カム、大変ですけど、その時が来たら頑張ってください。
ご両親はもしかしたらねぎこさんの言うように気が付いてないかも
知れませんね。わたしも「女の子みたいな格好・髪型してー」とか
「なんでマニキュアぬってんの」とか、それらしく言われていたけど
実際カムしたら「え！そうなの？」って感じでしたから、、、
＞ちひろさん
とりあえず、１年後の自分を描く事が出来るって大事だと思います。
わたしもノーホルでフルタイムする自信なんか無くて、ホル始めた
今でもフルタイム出来ていない。１年後の自分なんてどうするか
考えてもいないし、なるようになれ！って感じで。。。
今後の展望を考えて、予定して、行動出来るって素敵だと思います。
607 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/07 00:47
>>とこﾀﾝ
＞親戚のだれそれの＊＊ちゃんが結婚したとか、子供が出来たとか
＞そう言う話を耳にするとぐらつくんです。
ついこの前、従姉が結婚しました。母は式に出たけど、わたしは行かなかった。
ていうか、連絡もなかった。。
疎遠な従姉なので別に行きたくもなかったけど、行きたくないというよりは「行けなかった」・・のかも。
そういうことの積み重ねって、母にすごい負担になってたのかもしれません。
でも、、うーん・・どうしたらいいんだろ。どうしようもないんだけど。。
>>ちひろﾀﾝ
さすがにしっかりしてるね。
そういう計画性・先見性は治療過程でも評価されるみたいだよ。
わたしも見習わなくちゃ・・
＞親戚のだれそれの＊＊ちゃんが結婚したとか、子供が出来たとか
＞そう言う話を耳にするとぐらつくんです。
ついこの前、従姉が結婚しました。母は式に出たけど、わたしは行かなかった。
ていうか、連絡もなかった。。
疎遠な従姉なので別に行きたくもなかったけど、行きたくないというよりは「行けなかった」・・のかも。
そういうことの積み重ねって、母にすごい負担になってたのかもしれません。
でも、、うーん・・どうしたらいいんだろ。どうしようもないんだけど。。
>>ちひろﾀﾝ
さすがにしっかりしてるね。
そういう計画性・先見性は治療過程でも評価されるみたいだよ。
わたしも見習わなくちゃ・・
608 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/07 00:50
>>ねぎちゃん
頼られてるからこそ、カムの時には安心させる一言を・・
わたしは「両親のことを一生面倒見る」って言ったのね。
ほんとにできるかはともかくとして、そう言ってあげるだけでも安心するから。。
今度一緒に住むのも、母を安心させてあげたいから、なんです。
わたしも親とマジメな話するのって苦手。。
カムの1週間前にも「あんた、性同一性障害なんじゃないの～！？」
「あはは、そうかもぉ！」なんて冗談交わしてたくらいだから・・
今思えばすごい冗談だ・・Σ(-＿- ；))
>>さくらﾀﾝ
ある程度の理解はあると思います。
ただ、わたしのやりたいことを認めてくれたわけじゃなくって、
むしろわたしが暴走するのを止めるために一緒に住むのかもしれない・・
そんな気もします。
また親の思惑どおり、わたしの意志が抑え込まれるようなことになったら、
親には悪いけど、わたしは家を出ます。上のねぎちゃんのレスと矛盾してるけど、
そこはもう、自分を守りたいと思います。親も大事だけど、自分はもっと大事です。
ということに、もっと早く気づくべきだった・・
両親のことを気遣いながらも、自分の意思は頑強に貫く、、そんなさくらﾀﾝは
本当に強いと思うし、わたしも少しは見習いたいです。
（すぐ親の情に流されて自分の気持ちが言えなくなっちゃう・・ 親離れ子離れできてないのかも。。）
頼られてるからこそ、カムの時には安心させる一言を・・
わたしは「両親のことを一生面倒見る」って言ったのね。
ほんとにできるかはともかくとして、そう言ってあげるだけでも安心するから。。
今度一緒に住むのも、母を安心させてあげたいから、なんです。
わたしも親とマジメな話するのって苦手。。
カムの1週間前にも「あんた、性同一性障害なんじゃないの～！？」
「あはは、そうかもぉ！」なんて冗談交わしてたくらいだから・・
今思えばすごい冗談だ・・Σ(-＿- ；))
>>さくらﾀﾝ
ある程度の理解はあると思います。
ただ、わたしのやりたいことを認めてくれたわけじゃなくって、
むしろわたしが暴走するのを止めるために一緒に住むのかもしれない・・
そんな気もします。
また親の思惑どおり、わたしの意志が抑え込まれるようなことになったら、
親には悪いけど、わたしは家を出ます。上のねぎちゃんのレスと矛盾してるけど、
そこはもう、自分を守りたいと思います。親も大事だけど、自分はもっと大事です。
ということに、もっと早く気づくべきだった・・
両親のことを気遣いながらも、自分の意思は頑強に貫く、、そんなさくらﾀﾝは
本当に強いと思うし、わたしも少しは見習いたいです。
（すぐ親の情に流されて自分の気持ちが言えなくなっちゃう・・ 親離れ子離れできてないのかも。。）
609 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 00:53
＞ちひろたん
来ちゃえぇ～♪ 駅まで迎えに行きますよ～♪
でも、さくらに会ってみるとがっかりするかも。。。
いまいち自分に自信が持てないんです。。。
いやいや、もっと自信を持て！自分！
今年の目標は自分に自信を持つです！（もう７月な訳ですが、、、）
でもなんだか嬉しいな。こんなわたしに会いに来てくれるって、
そう言ってもらえるだけで幸せ。わたしもちひろたんに会いに行きたいです。
来ちゃえぇ～♪ 駅まで迎えに行きますよ～♪
でも、さくらに会ってみるとがっかりするかも。。。
いまいち自分に自信が持てないんです。。。
いやいや、もっと自信を持て！自分！
今年の目標は自分に自信を持つです！（もう７月な訳ですが、、、）
でもなんだか嬉しいな。こんなわたしに会いに来てくれるって、
そう言ってもらえるだけで幸せ。わたしもちひろたんに会いに行きたいです。
610 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/07 00:56
もうだめぽ。おやすみなさい
611 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/07 00:57
みなさん、ありがとう。
またやっちゃいましたよ、性器自傷未遂。
苦痛がかなりひどくなってるので、
今度衝動が起こったらやばいと思っていたんですが・・
包丁を持ち出して、しようとしていたところを、
ちはるに見つかり取り上げられました・・
それやる前に鬱に入ってたんですけど、
その時、ちはるはあまり優しくしてくれませんでした。
鬱になってたってしょうがない、対策法を考えろって。
一理あるんですが、私は優しくして欲しかった。
そういう風に生きてきたらしいので私にもそういうんですけど、
私はあなたよりもずっと弱いんだ・・
疲れたなぁ、すごく。
またやっちゃいましたよ、性器自傷未遂。
苦痛がかなりひどくなってるので、
今度衝動が起こったらやばいと思っていたんですが・・
包丁を持ち出して、しようとしていたところを、
ちはるに見つかり取り上げられました・・
それやる前に鬱に入ってたんですけど、
その時、ちはるはあまり優しくしてくれませんでした。
鬱になってたってしょうがない、対策法を考えろって。
一理あるんですが、私は優しくして欲しかった。
そういう風に生きてきたらしいので私にもそういうんですけど、
私はあなたよりもずっと弱いんだ・・
疲れたなぁ、すごく。
612 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 01:05
＞ねぎこさん
わたしがカムした時は、「この生き方がわたしが一番幸せ
だから・・・」と、まおさんと同じだけど「頑張ってこれから
親孝行（将来の面倒）するから」と言いました。安心して
くれたかどうかはわかりませんが、その言葉の後はあんまり
文句を言われなくなったような気がします。子供の将来も
不安だし、自分達の将来も不安になると思いますから、、、
って言うか、わたしも親と真面目な話するのは苦手です、、、
カムの前日、ニューハーフさんのカムをTVでやっていた
なんて知っていたらカムしなかったのに、、、
その番組をみて父親は「俺だったら絶対認めない！」なんて
息巻いていたそうで、、、いつも間の悪いさくらなのです。。。
＞まおたん
暴走を止めようと一緒に住むって、わかるような気がします。
カムの後すぐはなんとなく理解してくれていても、時がたつと
やっぱりいろんな情報もあって、急に不安になるみたいですね。
わたしは単なる無謀なだけかも知れないけど、自分は大切に
したいから、思った事はやり遂げたいです。計画性はありませんが、、、
両親はやっぱり大切です。その辺を上手くバランスを取りながら
最後はわたしが幸せになると言う、超自己中心的な考えで
生きていく事も時には大切なんだと思っています。
やっぱりわたしって変な奴、、、
わたしがカムした時は、「この生き方がわたしが一番幸せ
だから・・・」と、まおさんと同じだけど「頑張ってこれから
親孝行（将来の面倒）するから」と言いました。安心して
くれたかどうかはわかりませんが、その言葉の後はあんまり
文句を言われなくなったような気がします。子供の将来も
不安だし、自分達の将来も不安になると思いますから、、、
って言うか、わたしも親と真面目な話するのは苦手です、、、
カムの前日、ニューハーフさんのカムをTVでやっていた
なんて知っていたらカムしなかったのに、、、
その番組をみて父親は「俺だったら絶対認めない！」なんて
息巻いていたそうで、、、いつも間の悪いさくらなのです。。。
＞まおたん
暴走を止めようと一緒に住むって、わかるような気がします。
カムの後すぐはなんとなく理解してくれていても、時がたつと
やっぱりいろんな情報もあって、急に不安になるみたいですね。
わたしは単なる無謀なだけかも知れないけど、自分は大切に
したいから、思った事はやり遂げたいです。計画性はありませんが、、、
両親はやっぱり大切です。その辺を上手くバランスを取りながら
最後はわたしが幸せになると言う、超自己中心的な考えで
生きていく事も時には大切なんだと思っています。
やっぱりわたしって変な奴、、、
613 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/07 01:24
>>紗耶香さん
＞鬱になってたってしょうがない、対策法を考えろって。
＞一理あるんですが、私は優しくして欲しかった。
ちはるさんの言葉もわかるし、紗耶香さんの気持ちもわかる。。
でも、わたしが鬱だったときのことを思い出すと、やっぱり
現実的な言葉より、無償の優しさがほしかった・・
わたしも弱いです。だから、強い人の言葉はただ突き刺さるばかりで、
そういう言葉を聞くたびに、自分の弱さが暴かれている感じがして、つらかったです。
でも、ちはるさんはパートナーである紗耶香さんのことを誰よりも理解して
くれていると思うし、言葉や態度ではきちんと伝えられなくても、気持ちの上では
わかってくれているんじゃないかと思います。
最初に紗耶香さんがこのスレに来たときは、ちはるさんがダウンしてましたね。
時には気持ちが伝わらなくても、互いに頼れる相手がいることはすばらしいことだと
思います。それだけでもうらやましいです。わたしが鬱のときは誰もいなかったから・・
>>さくらﾀﾝ
＞その辺を上手くバランスを取りながら
＞最後はわたしが幸せになると言う、超自己中心的な考えで
＞生きていく事も時には大切なんだと思っています。
GID途上国のこの国に住む以上、自分を守るためにそういう発想を
持っていることは大事だと思います。誠意をもって精一杯の努力をして、
それでもダメだったら・・それは悲劇だけど仕方がないと思う。わたしもそのつもりです。
＞鬱になってたってしょうがない、対策法を考えろって。
＞一理あるんですが、私は優しくして欲しかった。
ちはるさんの言葉もわかるし、紗耶香さんの気持ちもわかる。。
でも、わたしが鬱だったときのことを思い出すと、やっぱり
現実的な言葉より、無償の優しさがほしかった・・
わたしも弱いです。だから、強い人の言葉はただ突き刺さるばかりで、
そういう言葉を聞くたびに、自分の弱さが暴かれている感じがして、つらかったです。
でも、ちはるさんはパートナーである紗耶香さんのことを誰よりも理解して
くれていると思うし、言葉や態度ではきちんと伝えられなくても、気持ちの上では
わかってくれているんじゃないかと思います。
最初に紗耶香さんがこのスレに来たときは、ちはるさんがダウンしてましたね。
時には気持ちが伝わらなくても、互いに頼れる相手がいることはすばらしいことだと
思います。それだけでもうらやましいです。わたしが鬱のときは誰もいなかったから・・
>>さくらﾀﾝ
＞その辺を上手くバランスを取りながら
＞最後はわたしが幸せになると言う、超自己中心的な考えで
＞生きていく事も時には大切なんだと思っています。
GID途上国のこの国に住む以上、自分を守るためにそういう発想を
持っていることは大事だと思います。誠意をもって精一杯の努力をして、
それでもダメだったら・・それは悲劇だけど仕方がないと思う。わたしもそのつもりです。
614 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 01:43
>>610 ゆきんこさん、早まった事してないよね。
>>611 紗耶香さん、性器自傷は定番？だから私も結構
やってましたけど、再利用を考えて最近はガマンしてます。
痛く無いように打撃を与えるポイントとかある、何言ってんだろう私。
>>611 紗耶香さん、性器自傷は定番？だから私も結構
やってましたけど、再利用を考えて最近はガマンしてます。
痛く無いように打撃を与えるポイントとかある、何言ってんだろう私。
615 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/07 02:02
走ってきましたけど
なんだろう？ ホル注やってからか 体力落ちたような気がします
いや、もう走れなくなったといてもいいくらい です。
これからは、ウォーキング中心です
帰り、コンビニ（ｻﾝｸｽ で約２３００円分の買い物して
家に着いたら、買ってきたと思われる「キリンメッツ グレフル味」が
袋に入ってなかったです
ボラれた！？
お金だけちゃんと払って、買ってきたものがないなんて ひどいよう
１５０円ほどの被害だけど レシート貰ってないし
疲れてるのに、今からｻﾝｸｽまで戻って「買った品物がないんですけど・・」
と言っても 取り入ってもらえるか どうか？
運動の後、炭酸飲みたかったのに～ （泣
頭にくるねぇ。。 (-_-メ)
なんだろう？ ホル注やってからか 体力落ちたような気がします
いや、もう走れなくなったといてもいいくらい です。
これからは、ウォーキング中心です
帰り、コンビニ（ｻﾝｸｽ で約２３００円分の買い物して
家に着いたら、買ってきたと思われる「キリンメッツ グレフル味」が
袋に入ってなかったです
ボラれた！？
お金だけちゃんと払って、買ってきたものがないなんて ひどいよう
１５０円ほどの被害だけど レシート貰ってないし
疲れてるのに、今からｻﾝｸｽまで戻って「買った品物がないんですけど・・」
と言っても 取り入ってもらえるか どうか？
運動の後、炭酸飲みたかったのに～ （泣
頭にくるねぇ。。 (-_-メ)
616 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/07 02:06
私もコンビニのおばちゃんに同じ商品に二回押されて、
二倍の料金払わされそうになったよ。その場で気付いて
「二回押してるみたいなんですけど」って言ったら、
「あっすみません」って言って訂正してくれたけど。
ふつうに詐欺罪で訴えていいレベルだよ。まったく。
二倍の料金払わされそうになったよ。その場で気付いて
「二回押してるみたいなんですけど」って言ったら、
「あっすみません」って言って訂正してくれたけど。
ふつうに詐欺罪で訴えていいレベルだよ。まったく。
617 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/07 02:16
>>みみﾀﾝ
>>ちひろﾀﾝ
間違っても「すみません」を言わない人もいるけどね。。
某大手ホテルのレストランの薬味に虫の死骸が入ってて、それを指摘したら
「あ・・はい。」とかいってそのまま持ってちゃった。「はい。」じゃないでしょがーっヽ(`Д´)ﾉ！！
ていうか、みみﾀﾝ。
女ホルやってるときにグレープフルーツジュースは禁忌でつよ、たしか。。
わたしもグレフ大好きだけど、飲めない飲めないああ飲めない。ゴクリ飲みたいゴクリ飲みたい。
>>ゆきんこﾀﾝ
うまく寝逃げできたかな・・？？
んでは、わたしも寝ますー。。おやすみなさぃ☆ﾐ
>>ちひろﾀﾝ
間違っても「すみません」を言わない人もいるけどね。。
某大手ホテルのレストランの薬味に虫の死骸が入ってて、それを指摘したら
「あ・・はい。」とかいってそのまま持ってちゃった。「はい。」じゃないでしょがーっヽ(`Д´)ﾉ！！
ていうか、みみﾀﾝ。
女ホルやってるときにグレープフルーツジュースは禁忌でつよ、たしか。。
わたしもグレフ大好きだけど、飲めない飲めないああ飲めない。ゴクリ飲みたいゴクリ飲みたい。
>>ゆきんこﾀﾝ
うまく寝逃げできたかな・・？？
んでは、わたしも寝ますー。。おやすみなさぃ☆ﾐ
618 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/07 02:19
>>588さん
第15回平成淀川花火大会のURL
ありがっとお★
うぁ～い うれしいなあ ぅゎ～ぃヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノわぁい♪
やぁっほぉ～。
会場が２つあるんですね
どっちでもいいぉ
＞さくらﾀﾝも肌が弱いのね
おたがい大変だねぇ すっぴん美人を目指すのだ！ ｵﾎﾎ☆
＞紗耶香さんの行動見てると
こっちまでﾊﾗﾊﾗします（汗
移り気が激しいというか、ちはるさんが、ついててよかった
ご安静に。
まおﾀﾝ、ご家族との一緒の生活ですか？
がんがって下さい
気持ちを理解してくれなかったら、出て行くとは、まおﾀﾝらしいな。
>>614 とこﾀﾝ
＞痛く無いように打撃を与えるポイントとかある
くぅぅっww
ちょっと おもしろかったです そうですかー。
第15回平成淀川花火大会のURL
ありがっとお★
うぁ～い うれしいなあ ぅゎ～ぃヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノわぁい♪
やぁっほぉ～。
会場が２つあるんですね
どっちでもいいぉ
＞さくらﾀﾝも肌が弱いのね
おたがい大変だねぇ すっぴん美人を目指すのだ！ ｵﾎﾎ☆
＞紗耶香さんの行動見てると
こっちまでﾊﾗﾊﾗします（汗
移り気が激しいというか、ちはるさんが、ついててよかった
ご安静に。
まおﾀﾝ、ご家族との一緒の生活ですか？
がんがって下さい
気持ちを理解してくれなかったら、出て行くとは、まおﾀﾝらしいな。
>>614 とこﾀﾝ
＞痛く無いように打撃を与えるポイントとかある
くぅぅっww
ちょっと おもしろかったです そうですかー。
619 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/07 02:19
>女ホルやってるときにグレープフルーツジュースは禁忌でつよ、たしか。。
なんでなんで？
なんでなんで？
620 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/07 02:24
621 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/07 02:24
>>ちひろﾀﾝ
これの一番下見て。
ttp://www.hosp.med.keio.ac.jp/yakuzai/2-anna/b5-grap/
美容スレのときにけっこう話題になってたけど・・どうなんでしょ？？ｗ
これの一番下見て。
ttp://www.hosp.med.keio.ac.jp/yakuzai/2-anna/b5-grap/
美容スレのときにけっこう話題になってたけど・・どうなんでしょ？？ｗ
622 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 02:29
＞みみさん
わたしもホル注始めていきなり体力が落ちました。
初めのうちは薬にまだ体がなれていないし、デポだと
血中ホルモン値が安定するので、１日中ホルが効くので
女性化効果が早く出る分、男性的な部分（体力とか、
筋肉とか）が落ちるのも早くなるようです。
でも、わたしの場合なかなか筋肉が落ちずに、たくましい
ままなんで鬱、、、
＞ちひろさん
近所のスーパー、焼きそば１袋５８円、３袋で１００円
で、「まとめ売りはレシートでお値引きになります～」なんて
言うけど、実際２袋しかボタン押して無くて、１１６円取られる
事も良くあります。毎回レシートチェックするからその場で
訴えるけど、、、ホント詐欺に値しますね。
＞まおたん
＞女ホルやってるときにグレープフルーツジュースは禁忌でつよ、たしか。。
え、そうなの。ピンクグレープフルーツが大好きでジュースも
果実そのものも食べまくってます。どうりで全然女性らしく
ならないんだ。。。 ホル歴３年間はいったい！
わたしもホル注始めていきなり体力が落ちました。
初めのうちは薬にまだ体がなれていないし、デポだと
血中ホルモン値が安定するので、１日中ホルが効くので
女性化効果が早く出る分、男性的な部分（体力とか、
筋肉とか）が落ちるのも早くなるようです。
でも、わたしの場合なかなか筋肉が落ちずに、たくましい
ままなんで鬱、、、
＞ちひろさん
近所のスーパー、焼きそば１袋５８円、３袋で１００円
で、「まとめ売りはレシートでお値引きになります～」なんて
言うけど、実際２袋しかボタン押して無くて、１１６円取られる
事も良くあります。毎回レシートチェックするからその場で
訴えるけど、、、ホント詐欺に値しますね。
＞まおたん
＞女ホルやってるときにグレープフルーツジュースは禁忌でつよ、たしか。。
え、そうなの。ピンクグレープフルーツが大好きでジュースも
果実そのものも食べまくってます。どうりで全然女性らしく
ならないんだ。。。 ホル歴３年間はいったい！
623 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/07 02:31
なるほどー。酸が女性ホルモンの効果を妨げるんだね。
妊娠した女性がすっぱいものを欲しがるのは、過剰に分泌された
女性ホルモンを抑えようとする本能的な欲求なのかもね。
妊娠した女性がすっぱいものを欲しがるのは、過剰に分泌された
女性ホルモンを抑えようとする本能的な欲求なのかもね。
624 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 02:32
>>621 Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
グレープフルーツジュースで飲んじゃう事もしばしば、、、
＞みみたん
＞すっぴん美人を目指すのだ！ ｵﾎﾎ☆
目指すのだぁ～！
とはいえすっぴんに全然自信がありませぬ～。
グレープフルーツジュースで飲んじゃう事もしばしば、、、
＞みみたん
＞すっぴん美人を目指すのだ！ ｵﾎﾎ☆
目指すのだぁ～！
とはいえすっぴんに全然自信がありませぬ～。
625 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/07 02:39
>>さくらﾀﾝ
まま、はっきり解明されたわけじゃないし・・
納豆と女ホルは相性が悪い、とかね。
わたしは小心者なのでｗ、ちょっとでも悪い噂のあるものは
速攻ではずしてます。納豆もグレフも大好きなのにぃ～～～～っ！！
レシートチェックは主婦の基本です。
近所のスーパーは特売品に関しては1/2の確率で間違えてます。やるきなしｗ
んでは、もう寝ます。今度は寝ます。
おやすみなさい・・
まま、はっきり解明されたわけじゃないし・・
納豆と女ホルは相性が悪い、とかね。
わたしは小心者なのでｗ、ちょっとでも悪い噂のあるものは
速攻ではずしてます。納豆もグレフも大好きなのにぃ～～～～っ！！
レシートチェックは主婦の基本です。
近所のスーパーは特売品に関しては1/2の確率で間違えてます。やるきなしｗ
んでは、もう寝ます。今度は寝ます。
おやすみなさい・・
626 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/07 02:40
＞＞６２２
やっぱり、体力落ちたのは
ホルモンですね。（デポのほうで、
内服だけの頃とは、感覚ちがうし
こうゆうことだったんですね
いつかは、こうなるのか んーわかりました
どんどん筋肉も落ちていって下さい
グレフル大好き☆ こんなに愛してるのに
飲めないなんて 悲しいよう
レモンライムに移行させたくても （これも大好き
やっぱり思いだすしー
ほんと悲しいです
やっぱり、体力落ちたのは
ホルモンですね。（デポのほうで、
内服だけの頃とは、感覚ちがうし
こうゆうことだったんですね
いつかは、こうなるのか んーわかりました
どんどん筋肉も落ちていって下さい
グレフル大好き☆ こんなに愛してるのに
飲めないなんて 悲しいよう
レモンライムに移行させたくても （これも大好き
やっぱり思いだすしー
ほんと悲しいです
>>623
紹介されたHPを読むとそうではないように思うけど、どうなんだろ？
紹介されたHPを読むとそうではないように思うけど、どうなんだろ？
628 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/07 02:43
ゴクリ飲みたいねー。あたしもグレフルは遠ざけてます。
昨日の朝、シャワー浴びようと下着一枚になってる時、
ピンポーンとチャイムがなって大慌てで着替えました。
「プレマリンが届いたのかァ？」とドアを開けると
「NHKです。受信料のお支払い・・・略」
（帰れー！きさん！）
「うちテレビないんですよー。２年見てないんです」
「そうですか・・また見ることがあれば・・略」
さようなら集金さん。
今週届くだろうなープレ。もう飲まずに一ヵ月経ちますよー。
待ち遠しい・・
昨日の朝、シャワー浴びようと下着一枚になってる時、
ピンポーンとチャイムがなって大慌てで着替えました。
「プレマリンが届いたのかァ？」とドアを開けると
「NHKです。受信料のお支払い・・・略」
（帰れー！きさん！）
「うちテレビないんですよー。２年見てないんです」
「そうですか・・また見ることがあれば・・略」
さようなら集金さん。
今週届くだろうなープレ。もう飲まずに一ヵ月経ちますよー。
待ち遠しい・・
629 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 02:48
＞まおたん
＞納豆と女ホルは相性が悪い、とかね。
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
２日に１食は納豆食べてる、、、
納豆の成分が血栓症予防に効くって言うから、、、
女性ホルモンが効かないくらいなら、血栓症に
なった方が幸せだぁ～ Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ な夜、、、
まおたん、おやすみ☆ミ いい夢見てね、、、
＞みみたん
筋肉が落ちて、その代わりに脂肪が付いて
だんだん丸っこい体になっていくのが楽しみですね。
もう走れないって感じはだんだん体がなれてくると
また元に戻ると思いますよ。
であであ、さくらもネムネムです。おやすみなさ～い！(^o^)/~
＞納豆と女ホルは相性が悪い、とかね。
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
２日に１食は納豆食べてる、、、
納豆の成分が血栓症予防に効くって言うから、、、
女性ホルモンが効かないくらいなら、血栓症に
なった方が幸せだぁ～ Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ な夜、、、
まおたん、おやすみ☆ミ いい夢見てね、、、
＞みみたん
筋肉が落ちて、その代わりに脂肪が付いて
だんだん丸っこい体になっていくのが楽しみですね。
もう走れないって感じはだんだん体がなれてくると
また元に戻ると思いますよ。
であであ、さくらもネムネムです。おやすみなさ～い！(^o^)/~
630 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/07 02:51
＞６２８
＞NHKです。受信料のお支払い
茶子ﾀﾝ、２年間テレビ見てないのに
なんで、集金に来るんですかね？ （なぞ
失礼ですね。
わたしも、受信料ここ５年くらい払ってません
ま、いいさ
もうすく、新日のプロレス中継だ
ほな。
＞NHKです。受信料のお支払い
茶子ﾀﾝ、２年間テレビ見てないのに
なんで、集金に来るんですかね？ （なぞ
失礼ですね。
わたしも、受信料ここ５年くらい払ってません
ま、いいさ
もうすく、新日のプロレス中継だ
ほな。
631 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/07 02:56
＞ゆきんこﾀﾝ、紗耶香さん
お大事にね。あたしが言うのもなんだけど、
自分自身も大事にね。
明日あたし病院だから、お薬増やすか変えてもらうか頼んでみよう。
リスカで治療遅らせたくないしね。
＞ア５ル５フ７ァﾀﾝ
(´∀｀)ﾆｺﾆｺ
にゃーにゃー。
ペロペロ。
みんな笑顔でいられますように。
お大事にね。あたしが言うのもなんだけど、
自分自身も大事にね。
明日あたし病院だから、お薬増やすか変えてもらうか頼んでみよう。
リスカで治療遅らせたくないしね。
＞ア５ル５フ７ァﾀﾝ
(´∀｀)ﾆｺﾆｺ
にゃーにゃー。
ペロペロ。
みんな笑顔でいられますように。
632 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/07 03:00
ちょっと誤解を受けてたみたいなんで、眠りかけたけど、また起きて補足・・ｗ
グレフを飲んだ場合の副作用は「女ホル効果が抑制される」のではなく、
むしろ「女ホル効果が過剰に現れて心臓等に負担をかける」です。
某エステミスレではそれを逆利用して「エステミをゴクリで飲もう！」キャンペーンが
催されたり・・（よい子のちひろﾀﾝはまねしないでね！）
なので、さくらﾀﾝの場合、女ホルが効いてなかったということはないと思います。
あと、納豆については2日に1度くらいなら問題ないと思います。
過剰なイソフラボン摂取は女ホル効果を抑えてしまうけど、適量ならむしろバランスを
とってくれます。
お休み前に感じ悪いネタふっちゃってゴメン！（夢見悪いってばｗ）
んでは、今度こそ寝ます。ええ寝ますよｗ
おやすみなさい～☆ﾐ
（せっかく茶子ﾀﾝ来てれたのに、ごめんね～！）
グレフを飲んだ場合の副作用は「女ホル効果が抑制される」のではなく、
むしろ「女ホル効果が過剰に現れて心臓等に負担をかける」です。
某エステミスレではそれを逆利用して「エステミをゴクリで飲もう！」キャンペーンが
催されたり・・（よい子のちひろﾀﾝはまねしないでね！）
なので、さくらﾀﾝの場合、女ホルが効いてなかったということはないと思います。
あと、納豆については2日に1度くらいなら問題ないと思います。
過剰なイソフラボン摂取は女ホル効果を抑えてしまうけど、適量ならむしろバランスを
とってくれます。
お休み前に感じ悪いネタふっちゃってゴメン！（夢見悪いってばｗ）
んでは、今度こそ寝ます。ええ寝ますよｗ
おやすみなさい～☆ﾐ
（せっかく茶子ﾀﾝ来てれたのに、ごめんね～！）
633 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 03:07
まおたん、安心しました。安心してネムネム出来そうです。
634 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/07 03:13
＞まおﾀﾝ
いいですよー。ここに来ればいつでも会えるしね。
いい夢見るのだよー！
グレープフルーツは他の薬とも相性が悪いです。
牛乳は吸収が悪くなるし、あとメンヘル薬だと大量カフェインや
アミノ系もいかんらしいです。
どれもほどほどなら問題ないレベルだと思います。
＞ちひろﾀﾝ、胡桃さくらﾀﾝ
心配ないよー。
＞みみﾀﾝ
引っ越し直後一度だけ受信料払いました。
昨日は滞納分の集金みたいでした。
金額怖くて聞けません。
アァ、新聞代も一度も払ったことないや・・・
３年くらい・・
怖いよー。恐怖新聞だよー。
いいですよー。ここに来ればいつでも会えるしね。
いい夢見るのだよー！
グレープフルーツは他の薬とも相性が悪いです。
牛乳は吸収が悪くなるし、あとメンヘル薬だと大量カフェインや
アミノ系もいかんらしいです。
どれもほどほどなら問題ないレベルだと思います。
＞ちひろﾀﾝ、胡桃さくらﾀﾝ
心配ないよー。
＞みみﾀﾝ
引っ越し直後一度だけ受信料払いました。
昨日は滞納分の集金みたいでした。
金額怖くて聞けません。
アァ、新聞代も一度も払ったことないや・・・
３年くらい・・
怖いよー。恐怖新聞だよー。
635 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/07 03:26
むみ～っっ！
よくよく考えたら、北海道に住んでる頃は（一人暮らしで
NHKの受信料なんて払ってなかったよー
大阪に越してからだ 最初なんのことだか わからなかったけど
１～２年くらいは、払っていたこともあったけど
３年位めに、滞納してから
ある日、集金の人が来て、
３ヶ月分だけ払ってくれたら 今までの未納の分は ちゃらにします
なんて言ってきて
なんか、あいまいだし NHKなんてそんなに利用しないし
あんた何者？？
ドアの前には青のシール貼って、目印みたいなの つけてくし
ヤクザみたい。
最近もポストの中に、請求書入ってて 見たら
２年分で、金額２万ちょっとでした
無視。です。
>>634 恐怖新聞ゾクゾク～～（冷
よくよく考えたら、北海道に住んでる頃は（一人暮らしで
NHKの受信料なんて払ってなかったよー
大阪に越してからだ 最初なんのことだか わからなかったけど
１～２年くらいは、払っていたこともあったけど
３年位めに、滞納してから
ある日、集金の人が来て、
３ヶ月分だけ払ってくれたら 今までの未納の分は ちゃらにします
なんて言ってきて
なんか、あいまいだし NHKなんてそんなに利用しないし
あんた何者？？
ドアの前には青のシール貼って、目印みたいなの つけてくし
ヤクザみたい。
最近もポストの中に、請求書入ってて 見たら
２年分で、金額２万ちょっとでした
無視。です。
>>634 恐怖新聞ゾクゾク～～（冷
636 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 07:14
おはようございます。
>>632 まおﾀﾝ 毎日グレープフルーツ1っ個ジュースで飲んでます。
でも効果は短命って書いてあるからデポだと影響なさそ。
>みみﾀﾝ 大阪はNHKもカワチ風なんでつか。
う～ン頑張る、NHKも。な。
>>632 まおﾀﾝ 毎日グレープフルーツ1っ個ジュースで飲んでます。
でも効果は短命って書いてあるからデポだと影響なさそ。
>みみﾀﾝ 大阪はNHKもカワチ風なんでつか。
う～ン頑張る、NHKも。な。
おはようございます。
まおさん、同居するんですね。たぶん同性の視点から鋭いツッコミ来るかも。
いろいろ気がついた点があったら教えてくださいねー。
紗耶香さん その後どうですか？ 関係ないけど今日はこっちは雨です。そちらはどうですか？
ゆきんこさん お腹大丈夫かな？
まおさん、同居するんですね。たぶん同性の視点から鋭いツッコミ来るかも。
いろいろ気がついた点があったら教えてくださいねー。
紗耶香さん その後どうですか？ 関係ないけど今日はこっちは雨です。そちらはどうですか？
ゆきんこさん お腹大丈夫かな？
638 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/07 12:01
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
ﾌﾟﾚﾏﾘﾝがっ！
あっ、おはようです。
やっぱり安心するなー。さっそくLove Bodyで飲みました。
今日は雨ですが気分が(･∀･)ｲｲ!!
ﾌﾟﾚﾏﾘﾝがっ！
あっ、おはようです。
やっぱり安心するなー。さっそくLove Bodyで飲みました。
今日は雨ですが気分が(･∀･)ｲｲ!!
639 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 12:07
＞茶子さん
グレープフルーツあんまり関係なさそうで安心しました。
NHKの集金来た事無いです。新聞は引っ越し当時に契約して
確か６ヶ月無料って話で３年程取っていますが、一度も集金
が来た事がありません。一度近所のパチンコ屋さんで店主に
会ったので「取りに来てくださいね♪」って勇気を出して話したら
「毎月頂いてますよ♪」って言われちゃった。ヲイヲイ。
一体誰が払っているのでしょうか？ これも恐怖新聞ですか？
新聞屋さんは狐に化かされて葉っぱのお金を集金してるのかなぁ？
＞みみさん
NHKなんて払わなくても大丈夫なので無視しちゃいましょう～♪
うるさかったら「NHKは見てない」と言って、それでも引き下がらない
場合は・・・「じゃあ、NHKのチャンネルを持って帰ってください」・・・(^-^;
昔、うちの母親がホントにNHKの集金人に言った言葉です、、、
今日は朝から超鬱です。引っ越しするつもりだったけど、不動産屋
から電話があって貸して頂けないようです。理由、パートナーと借りる
つもりだったけど、夫婦ならいいけど女性２人には貸せないって。
勝手に向こうが女性と間違えたので、「わたしは男で、引っ越してから
結婚するつもり」って言ってやったら、「え、男性だったんですか？
その方が余計に面倒です」なんて言いやがった！ 結局貸す気が
ないんでしょうね、、、
グレープフルーツあんまり関係なさそうで安心しました。
NHKの集金来た事無いです。新聞は引っ越し当時に契約して
確か６ヶ月無料って話で３年程取っていますが、一度も集金
が来た事がありません。一度近所のパチンコ屋さんで店主に
会ったので「取りに来てくださいね♪」って勇気を出して話したら
「毎月頂いてますよ♪」って言われちゃった。ヲイヲイ。
一体誰が払っているのでしょうか？ これも恐怖新聞ですか？
新聞屋さんは狐に化かされて葉っぱのお金を集金してるのかなぁ？
＞みみさん
NHKなんて払わなくても大丈夫なので無視しちゃいましょう～♪
うるさかったら「NHKは見てない」と言って、それでも引き下がらない
場合は・・・「じゃあ、NHKのチャンネルを持って帰ってください」・・・(^-^;
昔、うちの母親がホントにNHKの集金人に言った言葉です、、、
今日は朝から超鬱です。引っ越しするつもりだったけど、不動産屋
から電話があって貸して頂けないようです。理由、パートナーと借りる
つもりだったけど、夫婦ならいいけど女性２人には貸せないって。
勝手に向こうが女性と間違えたので、「わたしは男で、引っ越してから
結婚するつもり」って言ってやったら、「え、男性だったんですか？
その方が余計に面倒です」なんて言いやがった！ 結局貸す気が
ないんでしょうね、、、
640 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 12:23
>>638 茶子さん、プレマリン良かったね。安心感が一番かな。
今日は胡桃さんがお昼に来てますね。なんだか賑やかで嬉しい。
NHK料金は支払う法的根拠は無いとか、法律に詳しい知人が言ってました。
正確には契約を結ぶ義務ですから、契約してしまたら時効が来るまで
NHKは差し押さえもオッケー、な分けないよ。
今日は胡桃さんがお昼に来てますね。なんだか賑やかで嬉しい。
NHK料金は支払う法的根拠は無いとか、法律に詳しい知人が言ってました。
正確には契約を結ぶ義務ですから、契約してしまたら時効が来るまで
NHKは差し押さえもオッケー、な分けないよ。
グレープフルーツ懐かしい。
ハルシオン効かないからってよくやってました。
肝臓の分解酵素の働きを阻害するから血中濃度が最高値のままになるね。
健忘起こして以来恐くて止めました。
ハルシオン効かないからってよくやってました。
肝臓の分解酵素の働きを阻害するから血中濃度が最高値のままになるね。
健忘起こして以来恐くて止めました。
642 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/07 12:54
NHKはいい番組つくりますけどねー。
＞胡桃さくらﾀﾝ
そうそう！新聞の集金人が来ないのです。来たら来たで払えませんが。
お部屋見つかるといいね。
あたしは7畳フローリング、ロフト付に住んでます。家賃4万しません。
地価が安いねー。
＞胡桃さくらﾀﾝ
そうそう！新聞の集金人が来ないのです。来たら来たで払えませんが。
お部屋見つかるといいね。
あたしは7畳フローリング、ロフト付に住んでます。家賃4万しません。
地価が安いねー。
643 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 12:59
東京でもアパートを借りるのは大変で個人契約だと大抵
断られます。契約するにしても、私なんか、失業中は
定期のコピーを出させられました。
今の所は、会社に電話が行ったそうです。
仙台はホント安いですね、茶子さん。
断られます。契約するにしても、私なんか、失業中は
定期のコピーを出させられました。
今の所は、会社に電話が行ったそうです。
仙台はホント安いですね、茶子さん。
644 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/07 16:40
>>642
茶子ﾀﾝ、いいとこに住んでますね
ロフトかーいいな
昔、メゾネットタイプ（一つの部屋で１階２階がある部屋に住んでたこと
あったけど、（アパート）壁が薄くて つつぬけだったので
なるべく音を出さないように細々と暮らしてました
今は、鉄骨Ｒ鉄筋コンクリートマンション１Ｒ部屋です
音のほうは大丈夫だけど、部屋狭いし 家賃もかかるし
そうゆうネックもあります
音楽、鳴らしっぱなしで ちっょとしたLive部屋みたいな感じですw
茶子ﾀﾝ、いいとこに住んでますね
ロフトかーいいな
昔、メゾネットタイプ（一つの部屋で１階２階がある部屋に住んでたこと
あったけど、（アパート）壁が薄くて つつぬけだったので
なるべく音を出さないように細々と暮らしてました
今は、鉄骨Ｒ鉄筋コンクリートマンション１Ｒ部屋です
音のほうは大丈夫だけど、部屋狭いし 家賃もかかるし
そうゆうネックもあります
音楽、鳴らしっぱなしで ちっょとしたLive部屋みたいな感じですw
＞胡桃さくらさん
その不動産屋、なんなんだ（怒
＞茶子さん
いいなあ、その物件。仙台って住みやすいですか？
埼玉って人件費（給料）やたら安いくせに、家賃とか物価だけは東京並だし
交通網が発達してないし、職場少ないし、病院少ない（らしい）し
住みづらいっす。と、東京から来ている人が言ってましたｗ
その不動産屋、なんなんだ（怒
＞茶子さん
いいなあ、その物件。仙台って住みやすいですか？
埼玉って人件費（給料）やたら安いくせに、家賃とか物価だけは東京並だし
交通網が発達してないし、職場少ないし、病院少ない（らしい）し
住みづらいっす。と、東京から来ている人が言ってましたｗ
646 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 17:57
>のえるさん 埼玉県北って埼玉医大の縄張りなんですよね。
大きい病院には大抵来ているんです。
家賃は、県北は安かったと思ったけど。
蕨のある南部は多摩地区より東京に近いから話が変わるけど。
大きい病院には大抵来ているんです。
家賃は、県北は安かったと思ったけど。
蕨のある南部は多摩地区より東京に近いから話が変わるけど。
お・は・こ・ん！
かなり落ち着きました。これからもよろしくねー。
仙台いいですね。
地元にはいずれいられなくなるから、私も住みたいな。
それにしても胡桃ﾀﾝがあった不動産屋はむかつくね！
ﾑｶﾑｶ
かなり落ち着きました。これからもよろしくねー。
仙台いいですね。
地元にはいずれいられなくなるから、私も住みたいな。
それにしても胡桃ﾀﾝがあった不動産屋はむかつくね！
ﾑｶﾑｶ
648 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 18:22
>アルファﾀﾝ 元気になって良かった。
沙耶香さんはどうされたんでしょうね。大丈夫かな？
沙耶香さんはどうされたんでしょうね。大丈夫かな？
649 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/07 19:02
＞茶子さん
謎の新聞屋ですね。。。 わたしも集金に来られても払えません！
フローリング、ロフト付きって都会っぽくて（田舎の人の発想）憧れます。
＞とこさん
岐阜は東京と違って簡単にアパートは借りれます。連帯保証人さえ
いれば、無職にでも貸してくれるけど、今回みたいに１軒屋を借りようと
思うと大家がうるさいみたい、、、
＞のえるさん
むかつきますよね！ 怒れてきますよね！
ホントにひどい対応ですよ。
＞アルファたん
お久しぶりです。落ち着かれたようで安心しました。
寂しかったよぉ～。アルファたんの所まで飛んでいこうと思いました。
さてさて、また明日から家探しの再開です。結局は契約の時に
印鑑証明書が必要になるので（岐阜はまだ印鑑証明書に性別欄
があるので）、性別はばれるので予め言っておくようにします。
って、なんで知らない人にカムしないといけないんだぁ～（怒
謎の新聞屋ですね。。。 わたしも集金に来られても払えません！
フローリング、ロフト付きって都会っぽくて（田舎の人の発想）憧れます。
＞とこさん
岐阜は東京と違って簡単にアパートは借りれます。連帯保証人さえ
いれば、無職にでも貸してくれるけど、今回みたいに１軒屋を借りようと
思うと大家がうるさいみたい、、、
＞のえるさん
むかつきますよね！ 怒れてきますよね！
ホントにひどい対応ですよ。
＞アルファたん
お久しぶりです。落ち着かれたようで安心しました。
寂しかったよぉ～。アルファたんの所まで飛んでいこうと思いました。
さてさて、また明日から家探しの再開です。結局は契約の時に
印鑑証明書が必要になるので（岐阜はまだ印鑑証明書に性別欄
があるので）、性別はばれるので予め言っておくようにします。
って、なんで知らない人にカムしないといけないんだぁ～（怒
650 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/07 19:27
こんばんはー・・
ジェンクリ行ってきました。
お薬はアナフラニールをもらいました。副作用強そうだけど効きそう。
それから、今どれくらい苦しいのか伝え、昨日のことも話しました。
結局時間がなくて、全部は話しきれませんでしたが、
先生の話の感触から、治療にもっと力を入れてくれそうです。
あと、木曜日に乳腺検査行ってきます。
触診と、エコーと、マンモグラフィー。保険適用なので\3000くらいです。
落ち着いたらレスしますね。
ジェンクリ行ってきました。
お薬はアナフラニールをもらいました。副作用強そうだけど効きそう。
それから、今どれくらい苦しいのか伝え、昨日のことも話しました。
結局時間がなくて、全部は話しきれませんでしたが、
先生の話の感触から、治療にもっと力を入れてくれそうです。
あと、木曜日に乳腺検査行ってきます。
触診と、エコーと、マンモグラフィー。保険適用なので\3000くらいです。
落ち着いたらレスしますね。
アルファさん、なんだか心配しちゃったですよー。
またアルファさんの書き込み読めると思うと素直に嬉しい。
まだ完全じゃないかもしれないと思ったり、書き込むのが重荷になったら
無理はしないでね。
ネットは自分のために利用するモノ。あんまり男女板見ちゃダメでし！ｗ
＞とこさん
やっぱり縄張りみたいのってあるんですか。人間の世界はどこでも同じですね。。
またアルファさんの書き込み読めると思うと素直に嬉しい。
まだ完全じゃないかもしれないと思ったり、書き込むのが重荷になったら
無理はしないでね。
ネットは自分のために利用するモノ。あんまり男女板見ちゃダメでし！ｗ
＞とこさん
やっぱり縄張りみたいのってあるんですか。人間の世界はどこでも同じですね。。
652 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/07 19:56
男の子の服を着て胸なしで学校に行ってるんだけど、
電車の中や学校で純女さんから男として見られてる気がして、
昔の嫌なこと思い出して泣いちゃった…。
いろいろ辛いことがあったけど、同性のはずの女性から
異性として見られて避けられるのが一番辛かったな。
他の女の子は女の子同士仲良くしてるのに、どうして
私だけ仲間はずれにされなくちゃならないのって思って
ものすごく寂しかった。
心はウサギなのに体が狼だからウサギさんの群に入れない、
みたいな感じ。
電車の中や学校で純女さんから男として見られてる気がして、
昔の嫌なこと思い出して泣いちゃった…。
いろいろ辛いことがあったけど、同性のはずの女性から
異性として見られて避けられるのが一番辛かったな。
他の女の子は女の子同士仲良くしてるのに、どうして
私だけ仲間はずれにされなくちゃならないのって思って
ものすごく寂しかった。
心はウサギなのに体が狼だからウサギさんの群に入れない、
みたいな感じ。
653 ：虹絵 ◆rCo7Owp9Dw ：03/07/07 20:02
＞アルファさん
お久しぶり☆
お久しぶり☆
654 ：虹絵 ◆rCo7Owp9Dw ：03/07/07 20:02
あ、アゲちゃった(汗)
ごめんなさい
ごめんなさい
とこﾀﾝがいつもいてくれるから安心です。
ここにくれば仲間に会えるっていう精神的支柱はおおきいでつ。
みんなみんなありがﾄﾝ！！
あいたい気持ちはおおきくなるばかりです。
ここにくれば仲間に会えるっていう精神的支柱はおおきいでつ。
みんなみんなありがﾄﾝ！！
あいたい気持ちはおおきくなるばかりです。
656 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 21:02
>アルファﾀﾝ ありがと。まおﾀﾝにも、バイオUかエーって
言ってみようかな。トイレおちとか。
言ってみようかな。トイレおちとか。
虹絵さん、おひさしぶりです。
仕事がひと段落ついたらまた相手してくださいね。
ちひろちゃん
気持ちはよくわかるつもりです。
辛いよね。
それはよくわかります。
でも前から思っていたんだけど、ちひろﾀﾝは他人の感情というか、
考えていることに執着しすぎだと思うよ。
それが今頭から離れないだろうけど、人の心はわからないものです。
私はいまこう思われているんじゃないか。。
って考えはなるべくしないほうがいいんじゃないかなぁ。
悲しくなるだけだし、メリットがない事だから。
それはわかっているよね。
ごめんね。
仕事がひと段落ついたらまた相手してくださいね。
ちひろちゃん
気持ちはよくわかるつもりです。
辛いよね。
それはよくわかります。
でも前から思っていたんだけど、ちひろﾀﾝは他人の感情というか、
考えていることに執着しすぎだと思うよ。
それが今頭から離れないだろうけど、人の心はわからないものです。
私はいまこう思われているんじゃないか。。
って考えはなるべくしないほうがいいんじゃないかなぁ。
悲しくなるだけだし、メリットがない事だから。
それはわかっているよね。
ごめんね。
いまもう少しの辛抱です。
あんまり悲観的な考えは止めよ？
ちひろﾀﾝならトランスぜったいうまくいくから！
思いつめないでね。
あんまり悲観的な考えは止めよ？
ちひろﾀﾝならトランスぜったいうまくいくから！
思いつめないでね。
ごめんなさいちひろﾀﾝ。
寝惚けててまったくレスがちひろﾀﾝのかきこに
そぐわないものになっていました。
すみません。。
よく理解しないまま書いたことを反省します。
寝惚けててまったくレスがちひろﾀﾝのかきこに
そぐわないものになっていました。
すみません。。
よく理解しないまま書いたことを反省します。
660 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/07 22:52
＞アルファﾀﾝ
こんばんこー。元気になって嬉しいです。
あたしも鬱に負けないよう頑張ってます♪
＞のえるﾀﾝ
個人的に山手線のような環状線ができれば
もっと住みやすいと思います。
あたしはこの街が好きですよ。
＞ちひろﾀﾝ
それはずっとついてくる不安だけど、最後はやっぱり
自分自身の心の持ちようじゃないかなー。
周りの人が何か言ったわけじゃないし、自分の生き方を
信じる強さみたいなものを持てば、周囲の視線も気に
ならなくなると思うよ。
そして今ちひろﾀﾝは強さを身につけてる途中なんです。
がんばっていこうよ！
こんばんこー。元気になって嬉しいです。
あたしも鬱に負けないよう頑張ってます♪
＞のえるﾀﾝ
個人的に山手線のような環状線ができれば
もっと住みやすいと思います。
あたしはこの街が好きですよ。
＞ちひろﾀﾝ
それはずっとついてくる不安だけど、最後はやっぱり
自分自身の心の持ちようじゃないかなー。
周りの人が何か言ったわけじゃないし、自分の生き方を
信じる強さみたいなものを持てば、周囲の視線も気に
ならなくなると思うよ。
そして今ちひろﾀﾝは強さを身につけてる途中なんです。
がんばっていこうよ！
661 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 23:25
アルファﾀﾝはエライ、気にしなくても良いよ。ちひろさんは
分かってるよ。
>自分の生き方を信じる強さみたいなものを持てば、
>周囲の視線も気にならなくなると思うよ。
そうなんだけど、完全パスを追い求めるように仕向けられる
ケースが多すぎる気がする。そう言う完全パスする人は
はっきり言って極マレだと思う。
ある程度「キモイ」と見られる事に慣れないと、結局は
自分を追い詰めてしまうし。
分かってるよ。
>自分の生き方を信じる強さみたいなものを持てば、
>周囲の視線も気にならなくなると思うよ。
そうなんだけど、完全パスを追い求めるように仕向けられる
ケースが多すぎる気がする。そう言う完全パスする人は
はっきり言って極マレだと思う。
ある程度「キモイ」と見られる事に慣れないと、結局は
自分を追い詰めてしまうし。
茶子ﾀﾝこんばんこ♪
茶子ﾀﾝのおかげで元気です(ぽ
ちひろﾀﾝに言いたかったこともフォローしてくれてありがとぉ。
安心して眠れます。
紗耶香さんやゆきんこﾀﾝにもレス書きたいんだけど、
頭が働かないので控えます。
励ましも気休めもいえませんがまた会えるのを楽しみにしているからね。
茶子ﾀﾝのおかげで元気です(ぽ
ちひろﾀﾝに言いたかったこともフォローしてくれてありがとぉ。
安心して眠れます。
紗耶香さんやゆきんこﾀﾝにもレス書きたいんだけど、
頭が働かないので控えます。
励ましも気休めもいえませんがまた会えるのを楽しみにしているからね。
とこﾀﾝ、ありがとうございます。
そうですね。私たちに一番必要なのは強さだと思います。
茨の道でも踏み潰すくらいの気持が大事ですよね。
そうですね。私たちに一番必要なのは強さだと思います。
茨の道でも踏み潰すくらいの気持が大事ですよね。
664 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/07 23:50
勿論出来る限り、きれいに可愛くなって欲しい、間違っても
MRさんみたいなのは嫌。
MRさんみたいなのは嫌。
665 ：ココネ ◆kQasD4VMY2 ：03/07/07 23:53
ヒールがある靴って背筋がのびて気持ちいい～
あうっ。ＭＲさんに反応してしまった。。。実際見たことあるから。。
＞ちひろさん
ちひろさんの苦しんでいることは、そのまま私の苦しんでいることです。。。
＞ちひろさん
ちひろさんの苦しんでいることは、そのまま私の苦しんでいることです。。。
667 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 00:11
>のえるﾀﾝ ダミアンげっとおめ。
のえるさんと言い、ちひろさんと言い、結構パスってる
人まで落ち込むワラビってスゴイ人が多いんで塚？
のえるさんと言い、ちひろさんと言い、結構パスってる
人まで落ち込むワラビってスゴイ人が多いんで塚？
668 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 00:24
なんか今日は変です、私、気になさらないで下さい。
ダミアンって(笑
バニラﾀﾝ
まおﾀﾝになったの？
いい名前ですね。
なかなかレスが返せなくてごめんね。
返そう返そうと思ってたんだけど、言葉が浮かんで
こなかったんです(いいわけ
このままROMになろうと考えていた時に、まおたんに
レスいただいたからこうして戻ってこれました。
ありがとう。。
お母様と妹さんとの同居はいろいろと
しがらみがあることだと思うけど、私は素直に
裏山に思いました。
まおﾀﾝますますきれいに、おんな度も
加速してうPするんだろうなぁ。
会ったら嫉妬と引け目感じちゃうかも(笑
バニラﾀﾝ
まおﾀﾝになったの？
いい名前ですね。
なかなかレスが返せなくてごめんね。
返そう返そうと思ってたんだけど、言葉が浮かんで
こなかったんです(いいわけ
このままROMになろうと考えていた時に、まおたんに
レスいただいたからこうして戻ってこれました。
ありがとう。。
お母様と妹さんとの同居はいろいろと
しがらみがあることだと思うけど、私は素直に
裏山に思いました。
まおﾀﾝますますきれいに、おんな度も
加速してうPするんだろうなぁ。
会ったら嫉妬と引け目感じちゃうかも(笑
670 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/08 01:32
>>アルファたん
戻ってきてくれて、ありがとう！
このスレのまたーり優しい雰囲気って、アルファたんによるところが
大きいと思うし、アルファたんがいないと、いつも席がひとつぽかんと
空いてるみたいで、さびしかったです。。
戻ってきてくれたこともうれしいし、それ以上にアルファたんが
苦しみを乗り越えたことがうれしいです。苦しみを乗り越えるたびに人は
強くなるんだと思うし、幸せに少しずつ近づいていってるんだと思う。。
いっしょに幸せをつかもうね！！
ていうかねー、今、アルファたんのカキコで「バニラﾀﾝ」って見たとき、
なんか涙出てきちゃった。。
バニラの名前が懐かしいっていうのもあるけど、なんか、アルファたんが戻ってきたんだ・・
って実感しちゃって。。
そうだね、わたしのコテが変わってからずっと来てなかったもんね。
ていうか、泣くほどのことじゃないよ～～～＞わたし！
最近、涙もろくて、もろすぎて困りますｗ
＞お母様と妹さんとの同居はいろいろと
＞しがらみがあることだと思うけど、
妹は歯に衣着せぬ人なので、あらゆるツッコミに耐える精神力が必要です。
疲れるけど、キモイ、ダサイ、ってはっきり言ってくれる純女さんなんてそうそういないから、
この際、利用しますｗ
＞会ったら嫉妬と引け目感じちゃうかも(笑
会ったらけっこう男っぽくて、自信ついちゃうかもｗ
見た目にはこだわってるけど、肝心の中身（しぐさとかしゃべり方とか）がなってないので・・
見た目も振舞いもパーフェクツなonionさんに学びたぃです。
戻ってきてくれて、ありがとう！
このスレのまたーり優しい雰囲気って、アルファたんによるところが
大きいと思うし、アルファたんがいないと、いつも席がひとつぽかんと
空いてるみたいで、さびしかったです。。
戻ってきてくれたこともうれしいし、それ以上にアルファたんが
苦しみを乗り越えたことがうれしいです。苦しみを乗り越えるたびに人は
強くなるんだと思うし、幸せに少しずつ近づいていってるんだと思う。。
いっしょに幸せをつかもうね！！
ていうかねー、今、アルファたんのカキコで「バニラﾀﾝ」って見たとき、
なんか涙出てきちゃった。。
バニラの名前が懐かしいっていうのもあるけど、なんか、アルファたんが戻ってきたんだ・・
って実感しちゃって。。
そうだね、わたしのコテが変わってからずっと来てなかったもんね。
ていうか、泣くほどのことじゃないよ～～～＞わたし！
最近、涙もろくて、もろすぎて困りますｗ
＞お母様と妹さんとの同居はいろいろと
＞しがらみがあることだと思うけど、
妹は歯に衣着せぬ人なので、あらゆるツッコミに耐える精神力が必要です。
疲れるけど、キモイ、ダサイ、ってはっきり言ってくれる純女さんなんてそうそういないから、
この際、利用しますｗ
＞会ったら嫉妬と引け目感じちゃうかも(笑
会ったらけっこう男っぽくて、自信ついちゃうかもｗ
見た目にはこだわってるけど、肝心の中身（しぐさとかしゃべり方とか）がなってないので・・
見た目も振舞いもパーフェクツなonionさんに学びたぃです。
671 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/08 01:44
onionさんwです。
寝る前にちょっと見とこうと思ったんだけどなんかかきたくなっちゃった。
アルファﾀﾝが帰ってきてほんとに良かったよ。
てゆーか。もうお姉ちゃんってことでいいかなあ。
（私は実姉もいるのだがw）
ここでいろんな人がいろんな報告してると、ああ私何もやってない進んでないって
卑屈になっちゃう気持ちはわたしもすごいよく分かります。
わたし言葉ではげますの苦手なんだよねぇぇ、、、
会いたいよ。純粋に。そんでリアルでお姉ちゃんって呼ぶ。いい？
>まおちん
あーもうパーフェクトとかそんなそんな わたし全然だってば。
ん、でも、純女友だちのまねをしているだけでもかなり女っぽくなれるっていうのは
経験から学んだよ。
あと、自分がしゃべるときの言葉or一挙手一投足に関して、
自分が目標としてる身近な女の子に当てはめて考えて、
「あの子だったらこんな言葉遣いするかな、こんなふうに振舞うかな、」って
毎瞬かんがえながら動いてる。それでかなり変わるっぽい。
でも未カムだと女っぽい＝オカマっぽい ってことにもなりかねないからさあ（ﾉд｀ﾟ）ﾟ･｡
私も、お母さんと妹さんとの同居はしょーじきうらやましい。
私も昨日実家に帰ってて、カムして女ってことで実家に住めたら
どんなに楽だろうって思った。
財政的な事情とか精神的な事情とか、いま一人暮らしに限界感じてるです。。。
う。ねむい。おやすみ。
寝る前にちょっと見とこうと思ったんだけどなんかかきたくなっちゃった。
アルファﾀﾝが帰ってきてほんとに良かったよ。
てゆーか。もうお姉ちゃんってことでいいかなあ。
（私は実姉もいるのだがw）
ここでいろんな人がいろんな報告してると、ああ私何もやってない進んでないって
卑屈になっちゃう気持ちはわたしもすごいよく分かります。
わたし言葉ではげますの苦手なんだよねぇぇ、、、
会いたいよ。純粋に。そんでリアルでお姉ちゃんって呼ぶ。いい？
>まおちん
あーもうパーフェクトとかそんなそんな わたし全然だってば。
ん、でも、純女友だちのまねをしているだけでもかなり女っぽくなれるっていうのは
経験から学んだよ。
あと、自分がしゃべるときの言葉or一挙手一投足に関して、
自分が目標としてる身近な女の子に当てはめて考えて、
「あの子だったらこんな言葉遣いするかな、こんなふうに振舞うかな、」って
毎瞬かんがえながら動いてる。それでかなり変わるっぽい。
でも未カムだと女っぽい＝オカマっぽい ってことにもなりかねないからさあ（ﾉд｀ﾟ）ﾟ･｡
私も、お母さんと妹さんとの同居はしょーじきうらやましい。
私も昨日実家に帰ってて、カムして女ってことで実家に住めたら
どんなに楽だろうって思った。
財政的な事情とか精神的な事情とか、いま一人暮らしに限界感じてるです。。。
う。ねむい。おやすみ。
672 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/08 02:17
＞まおﾀﾝ、ねぎﾀﾝ
こんばんこー。
みんなに会いたいなー。地方はさみしいや。（ﾋﾈ
地元で病院見つかったから、引っ越し計画なくなったしねー。
でもまぁ病院見つかったことを素直に喜ぼー。おーっ！
先日店を辞める女の子にカムしようか迷った。
すごくいい子なんだけど、結局出来ませんでした（泣
床で倒れて泣いてた時（どんなコンビニだ？）、そっとジャンパーをかけてくれたんだー。
せめてあたしの普段のしぐさとか、どんなふうに見えてたか
聞いて見たかったなぁ。
カムの道は遠いのだ。
こんばんこー。
みんなに会いたいなー。地方はさみしいや。（ﾋﾈ
地元で病院見つかったから、引っ越し計画なくなったしねー。
でもまぁ病院見つかったことを素直に喜ぼー。おーっ！
先日店を辞める女の子にカムしようか迷った。
すごくいい子なんだけど、結局出来ませんでした（泣
床で倒れて泣いてた時（どんなコンビニだ？）、そっとジャンパーをかけてくれたんだー。
せめてあたしの普段のしぐさとか、どんなふうに見えてたか
聞いて見たかったなぁ。
カムの道は遠いのだ。
673 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/08 02:26
>>ねぎちん
＞ん、でも、純女友だちのまねをしているだけでもかなり女っぽくなれるっていうのは
＞経験から学んだよ。
そうそう、それそれー！！
わたしもたくさん純女友だち作って、びゅーんびゅん吸収したい！！
19日から専門ｶﾞｺｰｳだけど、あぁ、今から緊張するぅ。。（＠∀＠；）
友達ｲﾊﾟｰｲできるかなぁ。。ふつーにｷﾓｲとか言われて終わったらやだなぁ。。
3ヵ月後に「学校は勉強するところです」とか言い訳してたらやだなぁ。。ｗ
ホント、ちひろﾀﾝじゃないけど、うさぎ・・いや、純女さんの群れに溶け込みたぃ。
わたしも仲間です。仲良くしてください。
わたしもうまく溶け込めないでいるから、ちひろﾀﾝの気持ち、よくわかるよ。。
でも、落ち込んでても仕方ないから、onionさん見習って積極的に輪の中に入っていこう！！
>>茶子ﾀﾝ
こんばんこー。。
ひっこさなくても、会いに行くよ！
大阪にも行きたいし、東北にも行きたいし、、
あぁ・・その前に夏休みなんて取れるんでしょうか？ｗ
女の子、いい子だねー！
そんなに優しい子なら、カムしても優しく受け入れてくれると思うよ。
といっても、なかなかカムってむずかしぃけどね・・
わたしも友だち＆職場カムはぜんぜん進みません。。
茶子ﾀﾝといっしょにがんがりたぃっ！
んでは、そろそろ寝ます～
学校にそなえてエナジーためないと。。おあすみなさぃ☆ﾐ
＞ん、でも、純女友だちのまねをしているだけでもかなり女っぽくなれるっていうのは
＞経験から学んだよ。
そうそう、それそれー！！
わたしもたくさん純女友だち作って、びゅーんびゅん吸収したい！！
19日から専門ｶﾞｺｰｳだけど、あぁ、今から緊張するぅ。。（＠∀＠；）
友達ｲﾊﾟｰｲできるかなぁ。。ふつーにｷﾓｲとか言われて終わったらやだなぁ。。
3ヵ月後に「学校は勉強するところです」とか言い訳してたらやだなぁ。。ｗ
ホント、ちひろﾀﾝじゃないけど、うさぎ・・いや、純女さんの群れに溶け込みたぃ。
わたしも仲間です。仲良くしてください。
わたしもうまく溶け込めないでいるから、ちひろﾀﾝの気持ち、よくわかるよ。。
でも、落ち込んでても仕方ないから、onionさん見習って積極的に輪の中に入っていこう！！
>>茶子ﾀﾝ
こんばんこー。。
ひっこさなくても、会いに行くよ！
大阪にも行きたいし、東北にも行きたいし、、
あぁ・・その前に夏休みなんて取れるんでしょうか？ｗ
女の子、いい子だねー！
そんなに優しい子なら、カムしても優しく受け入れてくれると思うよ。
といっても、なかなかカムってむずかしぃけどね・・
わたしも友だち＆職場カムはぜんぜん進みません。。
茶子ﾀﾝといっしょにがんがりたぃっ！
んでは、そろそろ寝ます～
学校にそなえてエナジーためないと。。おあすみなさぃ☆ﾐ
偶然このスレを見つけた者ですが、ＮＨＫ未払いについて助言をば
・「ウチは引き落としにています！」と言う
レベルの低い集金人はこれで追い返せます。
・「テレビはあるが、ゲーム専用で受信できる状態ではない」と言う
あくまで、集金の対象は「受信可能な状態」であって写らなければ払わなくてよいのです
壊れたテレビという可能性もありますから。
・「インターネットで見ています」と言う
これはあくまでパソコンの機能の一部ですので、テレビではありません
必要以上に問われたら、「パソコンを買ったお店に問い合わせてください」と言いましょう
もしくは「パソコンの通信料は既に払っている」と言えば問題なし
仮に収集員が「訴えてやる」とか電波なことを言い出したら
「この町内の未払い人全員を訴えるのですか？」で応戦。
ま、見てもないNHKに金なんて払う必要ナシ
・「ウチは引き落としにています！」と言う
レベルの低い集金人はこれで追い返せます。
・「テレビはあるが、ゲーム専用で受信できる状態ではない」と言う
あくまで、集金の対象は「受信可能な状態」であって写らなければ払わなくてよいのです
壊れたテレビという可能性もありますから。
・「インターネットで見ています」と言う
これはあくまでパソコンの機能の一部ですので、テレビではありません
必要以上に問われたら、「パソコンを買ったお店に問い合わせてください」と言いましょう
もしくは「パソコンの通信料は既に払っている」と言えば問題なし
仮に収集員が「訴えてやる」とか電波なことを言い出したら
「この町内の未払い人全員を訴えるのですか？」で応戦。
ま、見てもないNHKに金なんて払う必要ナシ
追加。
訴えるの追加ですが「ウチだけ電波を止めてくれ」はカナリ効きます
そもそも訴えることなんて出来るわけがなく、未払いでも「判例も罰則もないのです」
それでは。
お目汚し失礼しました
訴えるの追加ですが「ウチだけ電波を止めてくれ」はカナリ効きます
そもそも訴えることなんて出来るわけがなく、未払いでも「判例も罰則もないのです」
それでは。
お目汚し失礼しました
676 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/08 04:27
>>674さん
おお・・
こんな追い返し方があるんですね
みみはね、「今ちょっと具合悪いんで、また後にして下さい」
と、言うんだよ へへ、
ドアの前に、貼ってあった青いシール丸くてちっちゃいの
それと、ドアの名刺の横に貼ってたNHKのシール
最近、全部 管理人さんが、はがしていったょ
（なんでもね、ドロボウの目印とか言ってたよ （ホント
まったく、やんなっちゃうね。
（ノ－o-)ノ ┫ 来ちゃﾀﾞﾒ！
おお・・
こんな追い返し方があるんですね
みみはね、「今ちょっと具合悪いんで、また後にして下さい」
と、言うんだよ へへ、
ドアの前に、貼ってあった青いシール丸くてちっちゃいの
それと、ドアの名刺の横に貼ってたNHKのシール
最近、全部 管理人さんが、はがしていったょ
（なんでもね、ドロボウの目印とか言ってたよ （ホント
まったく、やんなっちゃうね。
（ノ－o-)ノ ┫ 来ちゃﾀﾞﾒ！
677 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/08 05:21
＞みみﾀﾝのカキコがかわいいです。
来ちゃﾀﾞﾒ…ってかわいいよー。
来ちゃﾀﾞﾒ…ってかわいいよー。
678 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 07:36
おはよう。
みみさん、茶子さんまだ起きてる？
ねぎこさんはやっぱりすごく努力してますね。
えらいなー。まおさんも学校がんばって。
茶子さん東京に来たらオフしようね。
みみさん、茶子さんまだ起きてる？
ねぎこさんはやっぱりすごく努力してますね。
えらいなー。まおさんも学校がんばって。
茶子さん東京に来たらオフしようね。
679 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/08 08:24
おはよー。昨日はあれからお薬を飲んで寝ちゃいました。
ぐっすり寝て、みんなのカキコ読んで元気が出てきました。ありが㌧。
そうだね。もう少しの辛抱だね。
もうすぐホル始めるし、ボイトレもやってるし、そしたら普通に
女の子の和に加わることができるんだよね。
来年からは花の女子大生…（・∀・）
ぐっすり寝て、みんなのカキコ読んで元気が出てきました。ありが㌧。
そうだね。もう少しの辛抱だね。
もうすぐホル始めるし、ボイトレもやってるし、そしたら普通に
女の子の和に加わることができるんだよね。
来年からは花の女子大生…（・∀・）
680 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/08 08:38
起きてるよー。（いつ寝てるのかと
おはようさまー。
＞オフ
もちろんですよ！特にonionﾀﾝはあたしの中の有名人ですから。
以前まおﾀﾝがねぎちゃんに初対面した時
「あの！ねぎこﾀﾝに会いました」と
カキコしてて、『あの』が付く人ってスゴイ！と思いますたよ。
わくわくしました。
おはようさまー。
＞オフ
もちろんですよ！特にonionﾀﾝはあたしの中の有名人ですから。
以前まおﾀﾝがねぎちゃんに初対面した時
「あの！ねぎこﾀﾝに会いました」と
カキコしてて、『あの』が付く人ってスゴイ！と思いますたよ。
わくわくしました。
681 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 09:46
ちひろさんお早う。
今日人材斡旋業者さんから紹介があったので、ついでに
メールでカムしちゃいました。SRSも予定（？）してるよ、とか
書いたけど如何いう反応が返ってくるかな。ワクワク。
今日人材斡旋業者さんから紹介があったので、ついでに
メールでカムしちゃいました。SRSも予定（？）してるよ、とか
書いたけど如何いう反応が返ってくるかな。ワクワク。
682 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/08 12:34
こんにちは。少し落ち着きました。
でもこのアナフラニール、効きが遅いなぁ・・
効果が現れるまで結構日数がかかるらしいです。
あと、卵胞ホルモン剤もやっていた場合、作用が増強されるらしい・・
>>613
>まおさん
そうなんですよね、鬱でどうしようもなくなっているときにはやっぱり、
優しさが欲しい・・先を見つめるよりまず、慰めて欲しかった。
それで落ち着いてから、ゆっくり考えたい。
でも、その時のちひろは精神的に余裕なかったみたいで・・
いつもはちゃんと慰めてくれますよ。
でもこのアナフラニール、効きが遅いなぁ・・
効果が現れるまで結構日数がかかるらしいです。
あと、卵胞ホルモン剤もやっていた場合、作用が増強されるらしい・・
>>613
>まおさん
そうなんですよね、鬱でどうしようもなくなっているときにはやっぱり、
優しさが欲しい・・先を見つめるよりまず、慰めて欲しかった。
それで落ち着いてから、ゆっくり考えたい。
でも、その時のちひろは精神的に余裕なかったみたいで・・
いつもはちゃんと慰めてくれますよ。
683 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/08 12:56
684 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 14:13
沙耶香さん慰めてもらえる相手がいらっしゃるのもうらやましいです。
少しでも落ち着かれた様子で安心しました。ウツって同時多発するんですね。
メールでカムの続き
メール返ってきたけど、無反応だ～～～～。はんのうせ～～～。
少しでも落ち着かれた様子で安心しました。ウツって同時多発するんですね。
メールでカムの続き
メール返ってきたけど、無反応だ～～～～。はんのうせ～～～。
685 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/08 15:38
病院帰りです。
リスカのことは、意見書にも関わってくるので注意してとのこと。
（わかってはいるのだけど・・）
今日は幼少の頃の話しや、プレマリン再開のことなど話しました。
なぜ再開したかは・・ｱﾚが時々おっきくなるんでつ・・と
小声で回答しました（泣
心理検査とやらは次回。あと泌尿器科や産婦人科も受診してもらうとのことだけど
まだ連携が取れてないのか、もう少し待ってね♪とのことでした。
しかし寝るヒマがないです、あたし。そして傘を忘れてきましたよ。ｳﾜｧｧｰﾝ！
リスカのことは、意見書にも関わってくるので注意してとのこと。
（わかってはいるのだけど・・）
今日は幼少の頃の話しや、プレマリン再開のことなど話しました。
なぜ再開したかは・・ｱﾚが時々おっきくなるんでつ・・と
小声で回答しました（泣
心理検査とやらは次回。あと泌尿器科や産婦人科も受診してもらうとのことだけど
まだ連携が取れてないのか、もう少し待ってね♪とのことでした。
しかし寝るヒマがないです、あたし。そして傘を忘れてきましたよ。ｳﾜｧｧｰﾝ！
686 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 16:08
>茶子さん ちゃんと寝てね。
アレ対策だけだったら、黄体の方が良いと思うけど。
アレ対策だけだったら、黄体の方が良いと思うけど。
687 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/08 16:34
あーあ、バスの運転手とトラックの運転手がケンカ始めたよ。
あたし乗ってるんですけど。
急ブレーキのトラブルかい・・
「おめーは市職員だぞ！？」
「やかましっ！営業所こいっ！」
あたしが鬱になったらどうすんのさー。早く帰らせてくれー。
あたし乗ってるんですけど。
急ブレーキのトラブルかい・・
「おめーは市職員だぞ！？」
「やかましっ！営業所こいっ！」
あたしが鬱になったらどうすんのさー。早く帰らせてくれー。
688 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 17:45
>>687 ちゃんと帰れた？
689 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 18:28
まおさんへ
多分カムしなくても、会社はもう知っていると思われ。
保険診療してるでしょ。
診療明細書（毎月貰うやつ）とレセプトは異なり、レセプトには
病名が明記されてるそうです。
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10122/1012239648.html
多分カムしなくても、会社はもう知っていると思われ。
保険診療してるでしょ。
診療明細書（毎月貰うやつ）とレセプトは異なり、レセプトには
病名が明記されてるそうです。
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10122/1012239648.html
茶子ﾀﾝ無事帰れたかな。。
あぁ、茶子さんやアルファさんの名前があると、華が帰ってきた気がします・・
＞とこさん
無反応ってある意味怖いですよね。あからさまな拒絶感はないみたいですか？
＞とこさん
無反応ってある意味怖いですよね。あからさまな拒絶感はないみたいですか？
↑ あっそうか。それについて無反応ってことですよね。ｽﾏｿです
>のえるさん その前にメンヘルのｽﾚにとんでもなく妙なやつ来てるよ。
694 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 21:04
自称研究家には困ったもんですね。当人の苦痛がまるっきり
分かってないし。
分かってないし。
>>693 なぜ私に？（笑い） あの人なんなんだろう？
学校終了。
しかし家に帰れる電車が一時間無い（・∀・）どうしよう。
駅前は治安最悪だしな（´Д｀）
しかし家に帰れる電車が一時間無い（・∀・）どうしよう。
駅前は治安最悪だしな（´Д｀）
697 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 21:25
>ななこさん 気おつけて帰ってね。
>のえるさん 他のｽﾚはホッて置きたいですが、知ったかぶり
が一番怖い。荒らしより怖い。
GIDの学会の見解も最近急激に変ってる感じだし。
最近はなんか、半陰陽の一種として判定してるみたい
ですね。昔の様に精神的問題としてだけでは、判断してない
気がする。
で、一種の半陰陽と診断されれば、リアルライフ抜きで
オピニオンが実際でると思う。あくまでも、受診側の
実感ですけど。
>のえるさん 他のｽﾚはホッて置きたいですが、知ったかぶり
が一番怖い。荒らしより怖い。
GIDの学会の見解も最近急激に変ってる感じだし。
最近はなんか、半陰陽の一種として判定してるみたい
ですね。昔の様に精神的問題としてだけでは、判断してない
気がする。
で、一種の半陰陽と診断されれば、リアルライフ抜きで
オピニオンが実際でると思う。あくまでも、受診側の
実感ですけど。
＞ななこさん
一時間はつらい。どこか明るいところか、駅員の近くか、お店に入ってね。
最近ぶっそうだから。。気をつけてください。
＞とこさん
なんと？ そうなんですか？ 初耳です。一種の半陰陽ですか。。。
リアルライフ抜きだったら、男やっててもオペできるかな。。
「私、脱いだら男じゃないんだから！」って頑張りながら男として生きる。
あぁ妄想は広がる・・・
一時間はつらい。どこか明るいところか、駅員の近くか、お店に入ってね。
最近ぶっそうだから。。気をつけてください。
＞とこさん
なんと？ そうなんですか？ 初耳です。一種の半陰陽ですか。。。
リアルライフ抜きだったら、男やっててもオペできるかな。。
「私、脱いだら男じゃないんだから！」って頑張りながら男として生きる。
あぁ妄想は広がる・・・
699 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 21:43
>>698 リアルライフは実際そんなに重視されて無いですよ、多分。
埼玉医大は違うと思うけど。
ガイドラインはSRSすらパートタイムで良い事になってるし。
精神医学の流れとしては、多分脳の変異があって、精神科的
症状が出ると言う流れなんじゃないですか？
GIDもその線、と言っても確実な大脳生理学的診断が出来る
訳じゃないし、あくまでも医者の直感に頼ってる感じ。
埼玉医大は違うと思うけど。
ガイドラインはSRSすらパートタイムで良い事になってるし。
精神医学の流れとしては、多分脳の変異があって、精神科的
症状が出ると言う流れなんじゃないですか？
GIDもその線、と言っても確実な大脳生理学的診断が出来る
訳じゃないし、あくまでも医者の直感に頼ってる感じ。
700 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/08 21:54
脳のMRIを撮るとか、そういうことってしないんですか？
そういうものがあるとカムの時に心強いでつ。
「脳のこの部分がこうなってるから性自認が女なの。」
って言えるから。MRIだけで診断をするのは危険にしても、
せめて参考までにそういう検査をして欲しいなぁ。
私は絶対、分界条床核が女性の大きさだっていう自信あるよ。
そういうものがあるとカムの時に心強いでつ。
「脳のこの部分がこうなってるから性自認が女なの。」
って言えるから。MRIだけで診断をするのは危険にしても、
せめて参考までにそういう検査をして欲しいなぁ。
私は絶対、分界条床核が女性の大きさだっていう自信あるよ。
>>699 とこさん
あ、そうですよね。岡山大学ではフルタイムにこだわらないって言ってたです。
医師の直感。。ちと怖いですねｗ
でも直感て、馬鹿にできないんですよね。この前のオフの時、
あーここのみんなは男としては生きていけないと感じてました（てか、私何様だ！）
これは社会人失格者のカンってやつです。ｗ
でも、会ってみて、「あ、彼女は「彼」だな」っていう人、いますよね。
それが嫌だと悪いとかじゃなくて、間違ってお薬に手を出して健康損ねたりしたら
かわいそうかな？っていう話し。（独り言入ってます。ｽﾏｿ
＞ちひろさん
なるほどなー。それ、興味あります。強力な武器になるますね。
でも「のえるさん、あなた男の脳ですね」って言われたらどうしよう（笑い。
あ、そうですよね。岡山大学ではフルタイムにこだわらないって言ってたです。
医師の直感。。ちと怖いですねｗ
でも直感て、馬鹿にできないんですよね。この前のオフの時、
あーここのみんなは男としては生きていけないと感じてました（てか、私何様だ！）
これは社会人失格者のカンってやつです。ｗ
でも、会ってみて、「あ、彼女は「彼」だな」っていう人、いますよね。
それが嫌だと悪いとかじゃなくて、間違ってお薬に手を出して健康損ねたりしたら
かわいそうかな？っていう話し。（独り言入ってます。ｽﾏｿ
＞ちひろさん
なるほどなー。それ、興味あります。強力な武器になるますね。
でも「のえるさん、あなた男の脳ですね」って言われたらどうしよう（笑い。
702 ：旅にゃんこ ◆EgMyzfbzCw ：03/07/08 22:10
703 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/08 23:06
きょう、面接行ったょ
募集広告見たらホールの仕事って書いてあって
いざ、行ってみて 話聞くと最低保障が５千円とか、女性のお客について一日の
売り上げ３０％超えると全額日払いOKとか
ここは、ホーイズバーで...
！？
（ホストクラブやん！？
ここ、
またかい！ ホストって一言も広告に書いてなかったのに
あんまりだよう ひどいよう
でも、こんなわたしを受け入れてくてた この店に
一瞬、働いてみようかな？ なんて思っちゃった
やばっ！
大事な思考回路が狂ってきた
ミ～～ッッ★
募集広告見たらホールの仕事って書いてあって
いざ、行ってみて 話聞くと最低保障が５千円とか、女性のお客について一日の
売り上げ３０％超えると全額日払いOKとか
ここは、ホーイズバーで...
！？
（ホストクラブやん！？
ここ、
またかい！ ホストって一言も広告に書いてなかったのに
あんまりだよう ひどいよう
でも、こんなわたしを受け入れてくてた この店に
一瞬、働いてみようかな？ なんて思っちゃった
やばっ！
大事な思考回路が狂ってきた
ミ～～ッッ★
704 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 23:08
>のえるさん、ちひろさん
やっぱり犠牲者出ちゃったね。ああ言う専門家のフリする
素人が一番怖い。別ｽﾚの話で済みません。
こう言うウツが悪化する季節に良くやってくれますね。
やっぱり犠牲者出ちゃったね。ああ言う専門家のフリする
素人が一番怖い。別ｽﾚの話で済みません。
こう言うウツが悪化する季節に良くやってくれますね。
705 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/08 23:09
>>700
ん～ それ、めちゃくちゃ怖いよ。
「脳を検査してみたら、ねぎさんあなたはgidじゃなかったですよ」
って言われたら。そのとたんに私女装してる変態以外の何者でもなくなっちゃうじゃん。
もう生きられないじゃん。
そういう検査はない方がいいです私は（ﾉд｀）
私はねー いまめちゃくちゃ茶子ﾀﾝとアルファﾀﾝに会いたいです。
いきなり意味不明でｽﾏｿ
なんで遠いんだー2人とも。
さいきん精神的にも肉体的にもキツキツ。gidとは関係ないことなんだけど。
ああ。もう寝ます。
ノンカムっていうか、嘘カム（半陰陽なんですとか）で
接客系のバイトしようかな、ふつうに・・・
あーみみたんのかきこみってなんでこんなにカワイイんだろお
すごい支離滅裂なカキコミでｽﾝﾏｿ
ん～ それ、めちゃくちゃ怖いよ。
「脳を検査してみたら、ねぎさんあなたはgidじゃなかったですよ」
って言われたら。そのとたんに私女装してる変態以外の何者でもなくなっちゃうじゃん。
もう生きられないじゃん。
そういう検査はない方がいいです私は（ﾉд｀）
私はねー いまめちゃくちゃ茶子ﾀﾝとアルファﾀﾝに会いたいです。
いきなり意味不明でｽﾏｿ
なんで遠いんだー2人とも。
さいきん精神的にも肉体的にもキツキツ。gidとは関係ないことなんだけど。
ああ。もう寝ます。
ノンカムっていうか、嘘カム（半陰陽なんですとか）で
接客系のバイトしようかな、ふつうに・・・
あーみみたんのかきこみってなんでこんなにカワイイんだろお
すごい支離滅裂なカキコミでｽﾝﾏｿ
706 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/08 23:18
こんばんは。
さっきちはるに慰められたおかげで、結構楽になりました。
どうもご心配をおかけしました。
（ってかこんなのばかりや・・・ごめん）
明日はホル注の予定日なのですが、どうも雨らしいので行く気が・・
あさって、乳腺検査のついでに行ってこようと思います。
検査受けた人って、ここで他にいます？なんかちょっと不安なので^^;
そのついでに、国民健康保険療養給付金の返還の申請に
区役所まで行ってきます。
その時の添付書類、医療機関から回ってきた明細書に、
しっかりと「病名 性同一性障害」って書いてあるんですよね。
まだ診断が下りていなかった時期のものなのに、なぜ？（ｗ
さっきちはるに慰められたおかげで、結構楽になりました。
どうもご心配をおかけしました。
（ってかこんなのばかりや・・・ごめん）
明日はホル注の予定日なのですが、どうも雨らしいので行く気が・・
あさって、乳腺検査のついでに行ってこようと思います。
検査受けた人って、ここで他にいます？なんかちょっと不安なので^^;
そのついでに、国民健康保険療養給付金の返還の申請に
区役所まで行ってきます。
その時の添付書類、医療機関から回ってきた明細書に、
しっかりと「病名 性同一性障害」って書いてあるんですよね。
まだ診断が下りていなかった時期のものなのに、なぜ？（ｗ
707 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/08 23:20
708 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/08 23:21
私もみみさんファンでつ。ｗ
男の振りして稼いでやるか、自分の思考回路を取るか。。。
これはみんなもそうですよね。。。
＞とこさん
あちらでは悲しいことになったけど、でも自分の苦悩を書いてる人が出てきて、
それはそれで、逆説的には良かったかもしれません。
とりあえず当事者同士の言葉の応酬にはならなかった。。。
（何を心配しているんだろ＞私）
＞ねぎこさん
無理はしないでくださいね。
オフの時、ちょっと心配だったです（思い詰めてるなぁって）
男の振りして稼いでやるか、自分の思考回路を取るか。。。
これはみんなもそうですよね。。。
＞とこさん
あちらでは悲しいことになったけど、でも自分の苦悩を書いてる人が出てきて、
それはそれで、逆説的には良かったかもしれません。
とりあえず当事者同士の言葉の応酬にはならなかった。。。
（何を心配しているんだろ＞私）
＞ねぎこさん
無理はしないでくださいね。
オフの時、ちょっと心配だったです（思い詰めてるなぁって）
710 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/08 23:24
関西オフの話です。
8/3（だっけ？）にしましょう。
みんなで花火見に行こー！
私は普通の格好で行こうっと^^; やっぱり浴衣買うお金ない・・
会うのはもっと早くして、見に行く前にﾏﾀｰﾘするのはどうですか？
8/3（だっけ？）にしましょう。
みんなで花火見に行こー！
私は普通の格好で行こうっと^^; やっぱり浴衣買うお金ない・・
会うのはもっと早くして、見に行く前にﾏﾀｰﾘするのはどうですか？
711 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/08 23:26
ななこさん、あれからどうしましたか？
ただいまー。
今日は疲れ果てたので（正確には半日医務室で寝てたけどｗ）。
もう寝ます オヤスミー
今日は疲れ果てたので（正確には半日医務室で寝てたけどｗ）。
もう寝ます オヤスミー
714 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/08 23:44
ふーっっ！
今、ごはん 食べ終わったところだ （焼き鳥だぉ
さっきアポとって
明日面接行くのに「住民票」いるとかで
少し早起きして区役所行きます
ウェイターです
いちお、GIDメインなので 仕事は割り切ることもあるかと思います
診察代 ホル代 家賃 食事 など 稼がないと
この仕事は男ぽいから、ﾀﾞﾒとかﾔﾀﾞとか
もう言ってらんないです お金ないし
大阪市内のニューハーフのお店見ても皆さん綺麗。
電話してみようかなと、思ったけど
できなかったよ！
。・゜゜・(>_<)・゜゜・。 びぇ～～ん （悲
今、ごはん 食べ終わったところだ （焼き鳥だぉ
さっきアポとって
明日面接行くのに「住民票」いるとかで
少し早起きして区役所行きます
ウェイターです
いちお、GIDメインなので 仕事は割り切ることもあるかと思います
診察代 ホル代 家賃 食事 など 稼がないと
この仕事は男ぽいから、ﾀﾞﾒとかﾔﾀﾞとか
もう言ってらんないです お金ないし
大阪市内のニューハーフのお店見ても皆さん綺麗。
電話してみようかなと、思ったけど
できなかったよ！
。・゜゜・(>_<)・゜゜・。 びぇ～～ん （悲
715 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/08 23:48
>>689 とこﾀﾝ
会社でこれ読んだあと、そっかぁ、バレてるんだぁ・・とか思いながら
周囲を見渡してしまったよｗ
上司は知ってるのかな？ ま、知られても実害はないし、別にいいんだけど。。
>>700 ちひろﾀﾝ
阿部先生にそのことを聞いたら、MRIで脳を見れば男脳か女脳か
わかるそうです。ただ、脳のことは完全に解明されたわけではないから、
それだけで判断するのは危険だ、とも言っていました。
正直言うと、わたし、自信ないです。
MRI撮って「あなたの脳は完全に男性のものです。したがってあなたはGIDではない」
なんていわれたら・・うーん。。今までの苦悩は嘘？妄想？
たしかに、外科的な検査結果があれば、カムのときに言いやすいっていうのはあると思う。
ていうか、わたしの母も「脳の異常とか見れないことには、納得できない」って言ってたし・・
（その後、ゆっくり話し合って、なんとか理解してもらったけど。。）
診断の一部として取り入れる分には、いいと思うけどね。臆病でｺﾞﾒｿ・・
>>紗耶香さん
気持ちが落ち着いたみたいで、よかった！(〃▽〃)
わたしも紗耶香さんに会いたいですー。。
夏休み取れたら行きたいけど、取れるかどうか・・Σ(-＿- ；))
>>ななこﾀﾝ
おつかれさまでした！
ゆっくり休んでねー♪
会社でこれ読んだあと、そっかぁ、バレてるんだぁ・・とか思いながら
周囲を見渡してしまったよｗ
上司は知ってるのかな？ ま、知られても実害はないし、別にいいんだけど。。
>>700 ちひろﾀﾝ
阿部先生にそのことを聞いたら、MRIで脳を見れば男脳か女脳か
わかるそうです。ただ、脳のことは完全に解明されたわけではないから、
それだけで判断するのは危険だ、とも言っていました。
正直言うと、わたし、自信ないです。
MRI撮って「あなたの脳は完全に男性のものです。したがってあなたはGIDではない」
なんていわれたら・・うーん。。今までの苦悩は嘘？妄想？
たしかに、外科的な検査結果があれば、カムのときに言いやすいっていうのはあると思う。
ていうか、わたしの母も「脳の異常とか見れないことには、納得できない」って言ってたし・・
（その後、ゆっくり話し合って、なんとか理解してもらったけど。。）
診断の一部として取り入れる分には、いいと思うけどね。臆病でｺﾞﾒｿ・・
>>紗耶香さん
気持ちが落ち着いたみたいで、よかった！(〃▽〃)
わたしも紗耶香さんに会いたいですー。。
夏休み取れたら行きたいけど、取れるかどうか・・Σ(-＿- ；))
>>ななこﾀﾝ
おつかれさまでした！
ゆっくり休んでねー♪
716 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/09 00:00
717 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/09 00:04
>>715
>まおさん
そうなんですか、わかるんですね・・
でももし、その検査をやって男脳でGIDでないと言われても、
私はこの生き方をやめません。
この激しい苦悩が思いこみなどから生じた
偽りのものであるとはどうしても思えないんです・・
いつでも会いに来ていいですよ、
私はいまのところ暇ですから^^;
>まおさん
そうなんですか、わかるんですね・・
でももし、その検査をやって男脳でGIDでないと言われても、
私はこの生き方をやめません。
この激しい苦悩が思いこみなどから生じた
偽りのものであるとはどうしても思えないんです・・
いつでも会いに来ていいですよ、
私はいまのところ暇ですから^^;
718 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/09 00:13
>>紗耶香さん
わかるといっても、男脳か女脳かがわかるだけで、
ＧＩＤかどうかの判断基準にはなりませんよ。。
ていうか、わたしも「男脳ですねー」なんていわれても、
今の生き方ぜったいに変えない！！
わたしの人生、人格、苦悩を、白い筒の中に入って数十分で
プリントアウトされたくない！！
ってなんか、いつになくネガティブだ。。
仕事たまってて鬱なんです・・(-＿- ；)うぅ
あ、ちひろﾀﾝの意見はもっともだと思うし、それを否定してるわけじゃないですょ。
気分悪くしたら、ごめんね。。
わかるといっても、男脳か女脳かがわかるだけで、
ＧＩＤかどうかの判断基準にはなりませんよ。。
ていうか、わたしも「男脳ですねー」なんていわれても、
今の生き方ぜったいに変えない！！
わたしの人生、人格、苦悩を、白い筒の中に入って数十分で
プリントアウトされたくない！！
ってなんか、いつになくネガティブだ。。
仕事たまってて鬱なんです・・(-＿- ；)うぅ
あ、ちひろﾀﾝの意見はもっともだと思うし、それを否定してるわけじゃないですょ。
気分悪くしたら、ごめんね。。
719 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/09 00:17
>>700, >>705, >>717 私はできるもんなら知りたいし、検査したいです。
検査結果がどうであれ、それは私の性自認に関する自覚を損なうものじゃないから。
そして、もし検査結果が女性脳であるなら、それは人に説明する上で（ある意味ごまかし
だけれど）便利だから。
とにかく精神医学の方面で性自認という概念が確立したこと、その上でガイドラインが
できているということ、その枠組みの中で私がGIDの診断を受けていることは確かなのだから。
検査結果がそれを支持しないなら、それは脳の中の未知の要因が性自認に関与していること
を示唆するだけで。
って……、結局言ってることは紗耶香さんと殆ど同じなのですけれど。
そして、何よりも、当事者の参加があってこそその方向での研究が進みうるのだし、
そうやって性自認を特定する技術が確定すれば、将来的には二次性徴前の
ホルモン療法や何かも可能になってくるだろうとも思えます。
私自身は今更どうしようもないけれど、もしGIDを確定的に定量的に診断できるなら
今後の世代の子たちは、変声の苦痛とか、FtMの人だったら月経とか、わざわざそんな
目に遭うことはないし。
検査結果がどうであれ、それは私の性自認に関する自覚を損なうものじゃないから。
そして、もし検査結果が女性脳であるなら、それは人に説明する上で（ある意味ごまかし
だけれど）便利だから。
とにかく精神医学の方面で性自認という概念が確立したこと、その上でガイドラインが
できているということ、その枠組みの中で私がGIDの診断を受けていることは確かなのだから。
検査結果がそれを支持しないなら、それは脳の中の未知の要因が性自認に関与していること
を示唆するだけで。
って……、結局言ってることは紗耶香さんと殆ど同じなのですけれど。
そして、何よりも、当事者の参加があってこそその方向での研究が進みうるのだし、
そうやって性自認を特定する技術が確定すれば、将来的には二次性徴前の
ホルモン療法や何かも可能になってくるだろうとも思えます。
私自身は今更どうしようもないけれど、もしGIDを確定的に定量的に診断できるなら
今後の世代の子たちは、変声の苦痛とか、FtMの人だったら月経とか、わざわざそんな
目に遭うことはないし。
720 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/09 00:21
> 仕事たまってて鬱なんです・・(-＿- ；)うぅ
私も、月曜に納品しなくちゃいけないモジュール、結局今朝までバグが取れなくて。
徹夜続きで、もう (゜∀。）ｱﾋｬ って感じでした。
私も、月曜に納品しなくちゃいけないモジュール、結局今朝までバグが取れなくて。
徹夜続きで、もう (゜∀。）ｱﾋｬ って感じでした。
721 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/09 00:29
>ゆうきさん
大脳生理学的検査が、年少者のGID判定に役立つと言う意見は
賛成です。GIDがその時期にでちゃう人は人生を最初からドロップアウト
する訳だし、出来るだけ早い方が苦痛は少ないと思います。
現に女性仮性半陰陽の男児はたしか中学生位でもSRS（っていうのかなー）
をしてますし。
そうじゃ無い人はどうなるかは又深刻な問題になるでしょうけど
>まおﾀﾝ、確かに名前を言ってはいけないあのお方（ハリポタ風）でした。
まあ頭は良いんでしょうけどね。
大脳生理学的検査が、年少者のGID判定に役立つと言う意見は
賛成です。GIDがその時期にでちゃう人は人生を最初からドロップアウト
する訳だし、出来るだけ早い方が苦痛は少ないと思います。
現に女性仮性半陰陽の男児はたしか中学生位でもSRS（っていうのかなー）
をしてますし。
そうじゃ無い人はどうなるかは又深刻な問題になるでしょうけど
>まおﾀﾝ、確かに名前を言ってはいけないあのお方（ハリポタ風）でした。
まあ頭は良いんでしょうけどね。
722 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/09 00:35
こんばんこー(・∀・)
＞ねぎちゃん
>>705みたいなこと言われたらアルファﾀﾝと一緒に
南北から攻めていきますよー♪
うれしいです。
夕方のバス事件は乗客全員バス側の味方。
でもあの運転手は確かに急ブレーキが多い・・
無事到着したけど睡眠時間は2時間くらいです。
でも今はバリバリ働いてますよ♪（大嘘
＞ねぎちゃん
>>705みたいなこと言われたらアルファﾀﾝと一緒に
南北から攻めていきますよー♪
うれしいです。
夕方のバス事件は乗客全員バス側の味方。
でもあの運転手は確かに急ブレーキが多い・・
無事到着したけど睡眠時間は2時間くらいです。
でも今はバリバリ働いてますよ♪（大嘘
こんばんは。毎日暑いですね。
腕毛が嫌で長袖を着ているからなおさら不快です。
みみﾀﾝって不思議だよねぇ。
最初は能天気な子だなぁ。自分の世界をもってるんだなっておもってました（ごめん！
でも最近はなんか、、等身大というか現実のみみﾀﾝを感じて、
前から好きだったけどますますファンになっちゃいましたょ。
あとのえるﾀﾝ！
最初はなんか。。あんまり積極的に参加してないのか、話しずらい印象が
あったけど、ほんとはすごくいい人！
いい人というかすごい人！
深い人です。他のスレでもやさしいのえるﾀﾝを発見できます。
一番印象違うのはみみﾀﾝだったけど、次はとこﾀﾝ。
最初なんか私無視されてる・・って思ったけど、どんどん心開いてくれて（ｗ
最初レスいただいたときはなぜか涙がでましたｗ
まるでお母さん。すみませんそんな感じなんです。すごい安心感。
ねぎこも違うなぁ。
ってみんな意外な一面をみせてくれてこれだからつきあいって面白い・・よね。
腕毛が嫌で長袖を着ているからなおさら不快です。
みみﾀﾝって不思議だよねぇ。
最初は能天気な子だなぁ。自分の世界をもってるんだなっておもってました（ごめん！
でも最近はなんか、、等身大というか現実のみみﾀﾝを感じて、
前から好きだったけどますますファンになっちゃいましたょ。
あとのえるﾀﾝ！
最初はなんか。。あんまり積極的に参加してないのか、話しずらい印象が
あったけど、ほんとはすごくいい人！
いい人というかすごい人！
深い人です。他のスレでもやさしいのえるﾀﾝを発見できます。
一番印象違うのはみみﾀﾝだったけど、次はとこﾀﾝ。
最初なんか私無視されてる・・って思ったけど、どんどん心開いてくれて（ｗ
最初レスいただいたときはなぜか涙がでましたｗ
まるでお母さん。すみませんそんな感じなんです。すごい安心感。
ねぎこも違うなぁ。
ってみんな意外な一面をみせてくれてこれだからつきあいって面白い・・よね。
茶子たんこんばんこ♪
今日はいつもより早いんですね。なんかうれしいでつ。
私もアレがたって…よく鬱入ります。
なんでだろ～薬が2週間くらい空けてからなんだけど、すごいヤダ。。
それとね、こっそり茶子ﾀﾝの働いているコンビニに押しかけたいです（笑
それではぐはぐしちゃいます。
＞胡桃ﾀﾝ
メール今ごろみました（汗
ありがとう～～！
ずっとパソコンつけてなかったから、メール溜まりまくりでした。（ほとんどどーでもいいのだけど
おかげでだいぶ元気です。胡桃ﾀﾝのメールみてさらに元気でましたよぉ。
ありがとね。
声がちゃんとでて脱毛済んでて整形終わってたらすぐにでもオフやりたいです。。
＞紗耶香さん
元気になられたみたいでよかった。。
やっぱりちはるさんに慰められるのが一番でしょ？
私も元気になりました。心配してくれてありがとうございました。
関西オフ楽しみですね。私もいきたいです（口ばっかだけど
今日はいつもより早いんですね。なんかうれしいでつ。
私もアレがたって…よく鬱入ります。
なんでだろ～薬が2週間くらい空けてからなんだけど、すごいヤダ。。
それとね、こっそり茶子ﾀﾝの働いているコンビニに押しかけたいです（笑
それではぐはぐしちゃいます。
＞胡桃ﾀﾝ
メール今ごろみました（汗
ありがとう～～！
ずっとパソコンつけてなかったから、メール溜まりまくりでした。（ほとんどどーでもいいのだけど
おかげでだいぶ元気です。胡桃ﾀﾝのメールみてさらに元気でましたよぉ。
ありがとね。
声がちゃんとでて脱毛済んでて整形終わってたらすぐにでもオフやりたいです。。
＞紗耶香さん
元気になられたみたいでよかった。。
やっぱりちはるさんに慰められるのが一番でしょ？
私も元気になりました。心配してくれてありがとうございました。
関西オフ楽しみですね。私もいきたいです（口ばっかだけど
725 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/09 01:58
＞アルファﾀﾝ
早いというか、なぁに、サボリですよﾆｺｯ！
はぐはぐぅぅ……返しィィーー！
＞みみﾀﾝ
かわいいよねー。元気で行動力あってさー。
らあぶ。らあぶ。
早いというか、なぁに、サボリですよﾆｺｯ！
はぐはぐぅぅ……返しィィーー！
＞みみﾀﾝ
かわいいよねー。元気で行動力あってさー。
らあぶ。らあぶ。
726 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/09 02:04
>>709 のえるﾀﾝ
>>723 アルファﾀﾝ
あぅー いやぁ どぉぅもどぉも☆ ファンだなんて
素直にうれしいなあ やぁっほー♪
＞アルファﾀﾝ
印象ですか？
写真で見るよりも、実際リアルで会ったほうが 早くわかるかも。 です。
内心、おもしろいことも 愉快なことも大好きなんだけど
でも表向きは 何考えてるかわからない
クールな印象を受けるかも知れません （誤解を受けることもあったり
わざと冷たくしている訳ではないです
望みの自分になれば、もっと人にも周りにも優しくできるかな
なんて、思ってます
つまらんことを書いてしまったです
ごめんネ。
>>723 アルファﾀﾝ
あぅー いやぁ どぉぅもどぉも☆ ファンだなんて
素直にうれしいなあ やぁっほー♪
＞アルファﾀﾝ
印象ですか？
写真で見るよりも、実際リアルで会ったほうが 早くわかるかも。 です。
内心、おもしろいことも 愉快なことも大好きなんだけど
でも表向きは 何考えてるかわからない
クールな印象を受けるかも知れません （誤解を受けることもあったり
わざと冷たくしている訳ではないです
望みの自分になれば、もっと人にも周りにも優しくできるかな
なんて、思ってます
つまらんことを書いてしまったです
ごめんネ。
727 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/09 02:08
＞７２５ 茶子ﾀﾝ
睡眠時間２時間って大丈夫ですか？
体、壊さないようにね
これから、ローソン行ってこようかな
睡眠時間２時間って大丈夫ですか？
体、壊さないようにね
これから、ローソン行ってこようかな
728 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/09 02:11
>>ゆうきﾀﾝ
これまでに確立したことが脳検査の導入によって修正されたりしたら
ﾁｮﾄこわいな、、って思ってたのね。でも、ゆうきﾀﾝに言われると説得力あります！(・∀・)
あと、GIDの研究のために当事者の協力が必要って、すごい賛成です。。
自分のことも大切だけど、あとの人のために道を切り開いていくことも、大事ですよね。
>>茶子ﾀﾝ
無事帰り着いてよかたねー♪
寝てないと倒れちゃうょ。。貧血体質の人は気を付けなきゃね・・（わたしもだｗ）
>>アルファたん
だんだんアルファたんらしさが戻ってきましたね！
これからもよろしくです。。
んではおやすみなさぃ☆ﾐ
これまでに確立したことが脳検査の導入によって修正されたりしたら
ﾁｮﾄこわいな、、って思ってたのね。でも、ゆうきﾀﾝに言われると説得力あります！(・∀・)
あと、GIDの研究のために当事者の協力が必要って、すごい賛成です。。
自分のことも大切だけど、あとの人のために道を切り開いていくことも、大事ですよね。
>>茶子ﾀﾝ
無事帰り着いてよかたねー♪
寝てないと倒れちゃうょ。。貧血体質の人は気を付けなきゃね・・（わたしもだｗ）
>>アルファたん
だんだんアルファたんらしさが戻ってきましたね！
これからもよろしくです。。
んではおやすみなさぃ☆ﾐ
話しをすればみみﾀﾝだ～
お・は・こ・ん！
うんうん、私もそう思います。
今の体はあわないよ。
ちょっとちがうけど、もし私が（ＭｔＦでも）平均女性の身長だったら・・とか
純女だったらなんでもできるのにって思うことよくあります。
あったらゲームの対戦したいなぁｗ
いろいろ知りたいです。
やっぱり実際にあわないとわからないことだらけですよね。
ほんとはさみしがりやのみみﾀﾝ、ときどき大人の面をみせてくれてやっぱり年上なんだなぁ
って思います。
（なんだかよくわからなくなった。。）
私は実際はあんまりしゃべらないほうでしかもかなり奥手です。
だから退屈させちゃうかもって思うと会えないけど、いつか会いたいですね！
お・は・こ・ん！
うんうん、私もそう思います。
今の体はあわないよ。
ちょっとちがうけど、もし私が（ＭｔＦでも）平均女性の身長だったら・・とか
純女だったらなんでもできるのにって思うことよくあります。
あったらゲームの対戦したいなぁｗ
いろいろ知りたいです。
やっぱり実際にあわないとわからないことだらけですよね。
ほんとはさみしがりやのみみﾀﾝ、ときどき大人の面をみせてくれてやっぱり年上なんだなぁ
って思います。
（なんだかよくわからなくなった。。）
私は実際はあんまりしゃべらないほうでしかもかなり奥手です。
だから退屈させちゃうかもって思うと会えないけど、いつか会いたいですね！
書いてるうちにバニラﾀﾝが・・・寝ないで～！
これからレス書こうと思ってたところなんですよ～
670で長文レスいただいてうれしかったです。
私幸せだよ。。
私にはまおﾀﾝていうよりバニラﾀﾝなんだよね。
改名後こなかったのもあるけど。
色々心配お掛けしました。私はもう元気！です。まおﾀﾝとみんなのおかげ。
ほんとこのスレにいて良かったと心からおもっています。
泣いちゃうバニラﾀﾝがかわいいなぁ。頭なでなでしちゃいます。
コーヒーもだしちゃいます。
それで色々話しを聞きたいな。
妹さんの話とか会社での愚痴とか。
みんな苦しいよね。でも私はもっと苦しいんだ!って思っちゃうこともあった、正直。
この体が恨めしくてしょうがなくて、リスカってどんな感じだろう。。と試そうとしたけど、怖くてできなかった。
なにより死ねたとしてこの体を見られるのが絶えられなかった。
だから自殺はしないの。
死んだとしても体が残るでしょ？あれがついてて胸もでててしかも毛深くて・・
そんなの絶対この世に残して逝きたくない。
だから惰性でも生きます。
それでかたつむりみたいにチョットづつ望む方向に持っていければいいです。
ここは私の心のオアシスです（恥
ほんとだよ。そんなスレになったのは、みなさんの人柄となによりバニラたんの人柄と努力たまものです。
私もすこしは貢献できました？
だったら、うれしいな。
実際の私はどうしようもない人間ですけど、これからもよろしくね。
これからレス書こうと思ってたところなんですよ～
670で長文レスいただいてうれしかったです。
私幸せだよ。。
私にはまおﾀﾝていうよりバニラﾀﾝなんだよね。
改名後こなかったのもあるけど。
色々心配お掛けしました。私はもう元気！です。まおﾀﾝとみんなのおかげ。
ほんとこのスレにいて良かったと心からおもっています。
泣いちゃうバニラﾀﾝがかわいいなぁ。頭なでなでしちゃいます。
コーヒーもだしちゃいます。
それで色々話しを聞きたいな。
妹さんの話とか会社での愚痴とか。
みんな苦しいよね。でも私はもっと苦しいんだ!って思っちゃうこともあった、正直。
この体が恨めしくてしょうがなくて、リスカってどんな感じだろう。。と試そうとしたけど、怖くてできなかった。
なにより死ねたとしてこの体を見られるのが絶えられなかった。
だから自殺はしないの。
死んだとしても体が残るでしょ？あれがついてて胸もでててしかも毛深くて・・
そんなの絶対この世に残して逝きたくない。
だから惰性でも生きます。
それでかたつむりみたいにチョットづつ望む方向に持っていければいいです。
ここは私の心のオアシスです（恥
ほんとだよ。そんなスレになったのは、みなさんの人柄となによりバニラたんの人柄と努力たまものです。
私もすこしは貢献できました？
だったら、うれしいな。
実際の私はどうしようもない人間ですけど、これからもよろしくね。
ゆきんこﾀﾝ、見てるかな？見てるよね?
心が落ち着いたら顔みせてね。待っています。
月影さんも…私も同じです。妹がまぶしくて、恨めしい。
どう？かわいいでしょ、なんて、買ってきた服みせないで。私は着れない。
恋愛もしないでなにがわかるの？なんて、なんでそんなこというの？
男のくせに。。。そう、私はお兄ちゃん。。
ニューハーフになるの？もう遅いよ。・・うるさいうるさい。。
なんでこんなに妹と違うかな？もう疲れた。
もう旅にはでたのかな。私も一緒にいきたいな。
ここはそんな傷をもった人ばかり。だから、また来て下さいね。
＞ねぎﾀﾝ
亀レスでごめん～
ただいま。もどってきました。
もうねぎこは妹みたいなものです。こんなかわいい妹ができてうれしいなぁ。
リアルでおねいちゃんって呼ばれてもおかしくない容姿になりたいよ。
なれたら、ねぎこに会いに行くね。
それじゃおやすみなさい。長文連発で失礼しました。とゆうか精神状態
よくなくてごめんなさい。
（茶子たん、仕事がんばってね）
心が落ち着いたら顔みせてね。待っています。
月影さんも…私も同じです。妹がまぶしくて、恨めしい。
どう？かわいいでしょ、なんて、買ってきた服みせないで。私は着れない。
恋愛もしないでなにがわかるの？なんて、なんでそんなこというの？
男のくせに。。。そう、私はお兄ちゃん。。
ニューハーフになるの？もう遅いよ。・・うるさいうるさい。。
なんでこんなに妹と違うかな？もう疲れた。
もう旅にはでたのかな。私も一緒にいきたいな。
ここはそんな傷をもった人ばかり。だから、また来て下さいね。
＞ねぎﾀﾝ
亀レスでごめん～
ただいま。もどってきました。
もうねぎこは妹みたいなものです。こんなかわいい妹ができてうれしいなぁ。
リアルでおねいちゃんって呼ばれてもおかしくない容姿になりたいよ。
なれたら、ねぎこに会いに行くね。
それじゃおやすみなさい。長文連発で失礼しました。とゆうか精神状態
よくなくてごめんなさい。
（茶子たん、仕事がんばってね）
そんなに素敵なのになんで自分を傷つけるの
なんで、誰かと競おうとするの？
あなたはたったひとりの大事な人なのに
あなたはたったひとりの大事な人なのに
いつになったら、僕の悲しみがあなたに届くんだろう
どこに行けば、あなたを抱きしめられるんだろう
あなたはかけがえのない人 そうなんだよ
あなたはかけがえのない人 そうなんだよ
僕のほうを見て、笑ってくれないか
その素敵な笑顔を僕に見せてくれないか
あなたが笑えば僕はしあわせになる
あなたが笑えばもうひとりだれかが救われる
風の話をしようよ 花を話をしようよ
あなたが住む町の愉快な話をしようよ
そこに僕は出かけて行き、あなたをみつける
きっとそこにはみんなが集まっているはず
なんで、誰かと競おうとするの？
あなたはたったひとりの大事な人なのに
あなたはたったひとりの大事な人なのに
いつになったら、僕の悲しみがあなたに届くんだろう
どこに行けば、あなたを抱きしめられるんだろう
あなたはかけがえのない人 そうなんだよ
あなたはかけがえのない人 そうなんだよ
僕のほうを見て、笑ってくれないか
その素敵な笑顔を僕に見せてくれないか
あなたが笑えば僕はしあわせになる
あなたが笑えばもうひとりだれかが救われる
風の話をしようよ 花を話をしようよ
あなたが住む町の愉快な話をしようよ
そこに僕は出かけて行き、あなたをみつける
きっとそこにはみんなが集まっているはず
733 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/09 07:40
お早う。
>アルファさん
前向きな気持ちで頑張りましょうよ。
純女さんとは違う所が一杯あるけど、気持ちだけは
負けたくないものね。
>アルファさん
前向きな気持ちで頑張りましょうよ。
純女さんとは違う所が一杯あるけど、気持ちだけは
負けたくないものね。
734 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/09 09:48
おはよー。
眠いような気もしますが、今日は休みなので起きていようと思います。
あーうー。2時間睡眠の代償は遅刻でしたよ。気にもしませんが。ﾎﾎ
今朝、店長と退職の話しになって「部長が「限界ならもういいぞ」と
言ってたらしいです。
あたし以前に「引き継ぎの人が決まるまでは残ります」とか
言ってたんです。
だってちゃんとして辞めたいし、お店のことが心配だったし。
来週にでも退職願い出します。
人生の転機がまたひとつ。。。
今日の天気はいまひとつ。。。
ふぅー。(´・ω・｀)
眠いような気もしますが、今日は休みなので起きていようと思います。
あーうー。2時間睡眠の代償は遅刻でしたよ。気にもしませんが。ﾎﾎ
今朝、店長と退職の話しになって「部長が「限界ならもういいぞ」と
言ってたらしいです。
あたし以前に「引き継ぎの人が決まるまでは残ります」とか
言ってたんです。
だってちゃんとして辞めたいし、お店のことが心配だったし。
来週にでも退職願い出します。
人生の転機がまたひとつ。。。
今日の天気はいまひとつ。。。
ふぅー。(´・ω・｀)
そんな日は茶子ﾀﾝのそばにいたい。
お金はだいじょうぶ？
だいじょうぶなら心と体をゆっくり休めてくださいね。
温泉いこっか。どこか、遠くの温泉街に。
ゆったり湯につかって溶けたいな。
お金はだいじょうぶ？
だいじょうぶなら心と体をゆっくり休めてくださいね。
温泉いこっか。どこか、遠くの温泉街に。
ゆったり湯につかって溶けたいな。
>茶子さん
お店の事まで心配するなんて責任感が強いんだね。
ゆっくり休養をとってね。本当にご苦労さまでした。
お店の事まで心配するなんて責任感が強いんだね。
ゆっくり休養をとってね。本当にご苦労さまでした。
737 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/09 16:23
>茶子ﾀﾝ
どうもお疲れさまでした
ゆっくり、休んでください
温泉とかいいかもしれません
あ。じ時間がーくやくしょ これから いかないと
ほな。
どうもお疲れさまでした
ゆっくり、休んでください
温泉とかいいかもしれません
あ。じ時間がーくやくしょ これから いかないと
ほな。
738 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/09 17:32
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000025424
悩んでいる人が多いから参考になるかな。
後段医者の話はなんかひっかかりすぎですね。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000025424
こっちはキレイに見せる方法。
書いてる人はお水の人。
悩んでいる人が多いから参考になるかな。
後段医者の話はなんかひっかかりすぎですね。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000025424
こっちはキレイに見せる方法。
書いてる人はお水の人。
739 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/09 17:40
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200306282130000000025424000
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200304262040000000025424000
ごめんリンクはこっち。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200304262040000000025424000
ごめんリンクはこっち。
740 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/09 19:19
区役所行ってきました。
あ。いやそうじゃなくて、
仕事決めてきました 明日から行きます
１８時からの １２時間勤務です（場所、歩いて行けます
ホールの仕事以外にもお店の運営の仕方なんかも覚えていきます
ここの、主任さんも気の合う人でよかったです
ありがとう☆
あ。いやそうじゃなくて、
仕事決めてきました 明日から行きます
１８時からの １２時間勤務です（場所、歩いて行けます
ホールの仕事以外にもお店の運営の仕方なんかも覚えていきます
ここの、主任さんも気の合う人でよかったです
ありがとう☆
741 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/09 19:29
742 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/09 19:35
>>735さん、とこﾀﾝ、みみﾀﾝ
ありがとう。自分はもう必要とされないんだなーって
思ったら少し残念な気分なりました。
＞みみﾀﾝ
お仕事決定おめでとう。勤務時間が長いみたいだけど
お体には気をつけてね。
温泉かぁ。うん、のんびりしたいなー。
ありがとう。自分はもう必要とされないんだなーって
思ったら少し残念な気分なりました。
＞みみﾀﾝ
お仕事決定おめでとう。勤務時間が長いみたいだけど
お体には気をつけてね。
温泉かぁ。うん、のんびりしたいなー。
743 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/09 19:43
>>741 一歩前進ですね。1年後じゃないと判例は出てこないけど
精神的なよりどころとしては、戸籍変更って最強だと思う。
精神的なよりどころとしては、戸籍変更って最強だと思う。
744 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/09 19:45
>>724
>アルファさん
いえいえ、ちはるだけじゃなく、
ここの方たちも大いに助けになりました。
ありがとうございます。
アルファさんともいつかお会いしたいな・・
頑張って！！ 私も頑張るから。
>>739
>とこさん
あー、それ知ってる。
いつも見てますよ、そのメルマガ。
>アルファさん
いえいえ、ちはるだけじゃなく、
ここの方たちも大いに助けになりました。
ありがとうございます。
アルファさんともいつかお会いしたいな・・
頑張って！！ 私も頑張るから。
>>739
>とこさん
あー、それ知ってる。
いつも見てますよ、そのメルマガ。
745 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/09 19:46
>みみさん 仕事決まって良かったですね。
いい主任さんにも合えて本当に良かったね。
いい主任さんにも合えて本当に良かったね。
746 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/09 19:48
＞みみさん
わー！ お仕事、おめでとうございまーす。
がんばってください！ 嬉しい知らせって、いいですね！
＞茶子さん
お疲れさまでした。私がわかったような事言うのはどうかと思うけど
休みも必要な時ってありますよ。
世間の価値観からちょっと距離を置いてみるのも、精神的には必要かも。
茶子さん、いい人だから、もっと良い職場も見つかるはずです。
おいおいと、ご一緒に進んでいきたいです。
＞とこさん
そのメルマガ、題名が直接的だ・・・
わー！ お仕事、おめでとうございまーす。
がんばってください！ 嬉しい知らせって、いいですね！
＞茶子さん
お疲れさまでした。私がわかったような事言うのはどうかと思うけど
休みも必要な時ってありますよ。
世間の価値観からちょっと距離を置いてみるのも、精神的には必要かも。
茶子さん、いい人だから、もっと良い職場も見つかるはずです。
おいおいと、ご一緒に進んでいきたいです。
＞とこさん
そのメルマガ、題名が直接的だ・・・
＞アルファさん
ちと私について良く書きすぎでつ。。。うぅ。
実際会って、半日でも話すと私のヤヴァさがわかります。。お花畑ちゃんでつ。。
私はここのみんな（アルファさんもだよ）から、良心をわけてもらっている気がします。。
ちと私について良く書きすぎでつ。。。うぅ。
実際会って、半日でも話すと私のヤヴァさがわかります。。お花畑ちゃんでつ。。
私はここのみんな（アルファさんもだよ）から、良心をわけてもらっている気がします。。
749 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/09 20:59
＞茶子ﾀﾝ、とこﾀﾝ、紗耶香さん、のえるﾀﾝ
＞All、皆さんどうもありがとう☆
さっきまで、カッターシャツのアイロン掛けやってました
面接では、カムはしてません
でも、いずれ改名したときに話すつもりです
この仕事は男性も女性もないと思いますので
募集広告みても、男,女 ウェイター,ウェイトレス（ホール
って、書いてあったし
問題ないと思います
今、携帯持ってないんですけど
いずれ買うつもりなので 夜中突然の書き込みがあるかもしれません
では☆ またいつもの運動へ、
＞All、皆さんどうもありがとう☆
さっきまで、カッターシャツのアイロン掛けやってました
面接では、カムはしてません
でも、いずれ改名したときに話すつもりです
この仕事は男性も女性もないと思いますので
募集広告みても、男,女 ウェイター,ウェイトレス（ホール
って、書いてあったし
問題ないと思います
今、携帯持ってないんですけど
いずれ買うつもりなので 夜中突然の書き込みがあるかもしれません
では☆ またいつもの運動へ、
みみﾀﾝ就職決定おめでとうございます！
新しい職場がみみﾀﾝにとってよい場所になるといいですね。
明るい話題はやっぱりいいなぁ。
のえるﾀﾝ
そう？
私もお花畑の住人なので問題なしですW
いつも空想してぼーとしてまつ。
とこﾀﾝ
前向きに生きます。それと戸籍訂正の件はほんとうれしいですね。
パートナー制度も制定して欲しいです。
そしたらMtFさんとだって一緒にいられますし。
新しい職場がみみﾀﾝにとってよい場所になるといいですね。
明るい話題はやっぱりいいなぁ。
のえるﾀﾝ
そう？
私もお花畑の住人なので問題なしですW
いつも空想してぼーとしてまつ。
とこﾀﾝ
前向きに生きます。それと戸籍訂正の件はほんとうれしいですね。
パートナー制度も制定して欲しいです。
そしたらMtFさんとだって一緒にいられますし。
＞みみさん
就職おめでとう（・∀・）頑張ってね。
就職おめでとう（・∀・）頑張ってね。
＞紗耶香さん
はい、がんばりますよ～！
なにやればいいかわからないけどＦ声とかがんがります。
紗耶香さんも自分にゆるぎない自信をもって、素敵にいきてくださいね！
だいじょうぶ、だいじょうぶ。
きれいになったら見せにいきます。
はい、がんばりますよ～！
なにやればいいかわからないけどＦ声とかがんがります。
紗耶香さんも自分にゆるぎない自信をもって、素敵にいきてくださいね！
だいじょうぶ、だいじょうぶ。
きれいになったら見せにいきます。
753 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/09 23:57
>>740 遅ればせながら、おめでとうです。
754 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/10 00:13
あぅ・・
今、ニュースで長崎のほうで
とんでもない事件が起きてるよー
なにこれ？
>>750 戸籍訂正のパートナー制度ですか？
なるほどねー 日本はまだでも、外国では例があるのかな？
（スウェーデン とか 知らないw
＞アルファﾀﾝ
＞ななこﾀﾝ
＞ゆうきﾀﾝ
どうもありがと☆ へへ、
今、ニュースで長崎のほうで
とんでもない事件が起きてるよー
なにこれ？
>>750 戸籍訂正のパートナー制度ですか？
なるほどねー 日本はまだでも、外国では例があるのかな？
（スウェーデン とか 知らないw
＞アルファﾀﾝ
＞ななこﾀﾝ
＞ゆうきﾀﾝ
どうもありがと☆ へへ、
755 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 00:22
>>754 みみさん、12歳の厨房の誘拐殺人ですか？
以前2ちゃんねらーにもいましたね。同じような厨房が。
怖いけど、実感がわかない、ああいうガキンチョがなんで．．．．。
話変わって、ちひろさんが漸くわらび卒業だそうでおめでとう御座います。
阿部先生は少しは長く診察してくれるのかな？
以前2ちゃんねらーにもいましたね。同じような厨房が。
怖いけど、実感がわかない、ああいうガキンチョがなんで．．．．。
話変わって、ちひろさんが漸くわらび卒業だそうでおめでとう御座います。
阿部先生は少しは長く診察してくれるのかな？
756 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/10 02:24
引越しの準備でいろいろ片付けてたら昔のCDとか出てきて
懐かしいから聴いてたらなんか鬱になっちゃって・・
教訓！記憶の扉はむやみに開くもんじゃありません。(-＿- ；)
>>みみﾀﾝ
おめでと～～～～ヽ(´ー｀)ノ～～～～～ん！！
みみﾀﾝの努力がやっと実ったね☆ﾐ
あきらめずにびしっと結果を出せたことで、これを読んでたコテのみんなも
ROMさんも、みんなみんな勇気づけられたと思うよ！
タフなお仕事だけど、みみﾀﾝならきっとやり遂げられると思います。
がんがってね。応援してるょ～～♪
>>アルファたん
きのうはどうもありが㌧。
わたしもこのスレ大好きだよ！
自分で建てたとかは関係なしに、こんなにみんな優しくて素敵で・・
わたしにとっても、ここは心のオアシスですｗ
＞だから惰性でも生きます。
＞それでかたつむりみたいにチョットづつ望む方向に持っていければいいです。
そうそう！！
その意地というか、しがみつくような執念があれば、ぜったいいい方向に
動いていくと思います。死んだウサギより生きたカタツムリ、わたしはぜったいそう思います。
>>とこﾀﾝ
＞以前2ちゃんねらーにも
あれはたしか宮崎だか佐賀だか・・
なんで九州ばっかり。。Σ(-＿- ；))
それではおやすみなさぃ☆ﾐ
みんなみんな、いい夢見てね～
懐かしいから聴いてたらなんか鬱になっちゃって・・
教訓！記憶の扉はむやみに開くもんじゃありません。(-＿- ；)
>>みみﾀﾝ
おめでと～～～～ヽ(´ー｀)ノ～～～～～ん！！
みみﾀﾝの努力がやっと実ったね☆ﾐ
あきらめずにびしっと結果を出せたことで、これを読んでたコテのみんなも
ROMさんも、みんなみんな勇気づけられたと思うよ！
タフなお仕事だけど、みみﾀﾝならきっとやり遂げられると思います。
がんがってね。応援してるょ～～♪
>>アルファたん
きのうはどうもありが㌧。
わたしもこのスレ大好きだよ！
自分で建てたとかは関係なしに、こんなにみんな優しくて素敵で・・
わたしにとっても、ここは心のオアシスですｗ
＞だから惰性でも生きます。
＞それでかたつむりみたいにチョットづつ望む方向に持っていければいいです。
そうそう！！
その意地というか、しがみつくような執念があれば、ぜったいいい方向に
動いていくと思います。死んだウサギより生きたカタツムリ、わたしはぜったいそう思います。
>>とこﾀﾝ
＞以前2ちゃんねらーにも
あれはたしか宮崎だか佐賀だか・・
なんで九州ばっかり。。Σ(-＿- ；))
それではおやすみなさぃ☆ﾐ
みんなみんな、いい夢見てね～
757 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/10 02:32
こんばんこー。
夕方薬飲んで、あとは眠るように眠りました♪
起きて今度はホルの時間です。
ちょこっと貧血気味なのでﾃｷﾄｰに胃につめてます。
貧血といえば・・
＞まおﾀﾝ
体質似てるって言ってたけど、冷え性と胃下垂もありまつか？
茶子は冬場シャワーを浴びると、手足が痺れるくらいの冷え性だよ。
あと食べても太らない体質で、よくお腹がキュルキュル鳴ります。（振水音と言う）
ホルで体質変わるかな？
昔はねー、脂肪体質に憧れてホルやりたいと思ってました。
丸っこい体だよ。触るとぷにぷにだよ。
そんな体になりたいなー。
夕方薬飲んで、あとは眠るように眠りました♪
起きて今度はホルの時間です。
ちょこっと貧血気味なのでﾃｷﾄｰに胃につめてます。
貧血といえば・・
＞まおﾀﾝ
体質似てるって言ってたけど、冷え性と胃下垂もありまつか？
茶子は冬場シャワーを浴びると、手足が痺れるくらいの冷え性だよ。
あと食べても太らない体質で、よくお腹がキュルキュル鳴ります。（振水音と言う）
ホルで体質変わるかな？
昔はねー、脂肪体質に憧れてホルやりたいと思ってました。
丸っこい体だよ。触るとぷにぷにだよ。
そんな体になりたいなー。
758 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/10 02:44
>>700で不適切な発言をして、物議をかもしてしまい、
申し訳ありませんでした。
カムして説明しても納得してくれない人に、そういう
科学的な証拠を見せたらわかってもらえるんじゃないかと
期待してしまいました。
決して、脳の性別でGIDを格付けしたり、脳の性別が
男性型の人をMTFではないと否定したりするつもりは
なかったのですが、気分を悪くされた人、ごめんなさい。
申し訳ありませんでした。
カムして説明しても納得してくれない人に、そういう
科学的な証拠を見せたらわかってもらえるんじゃないかと
期待してしまいました。
決して、脳の性別でGIDを格付けしたり、脳の性別が
男性型の人をMTFではないと否定したりするつもりは
なかったのですが、気分を悪くされた人、ごめんなさい。
759 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/10 02:48
ところで、筆跡パスできるようになりたいんだけど、
筆跡を女の子らしくする方法ってありますか？
将来の仕事（塾の先生）のためにも、是非とも筆跡を
女性化させたいです。
筆跡を女の子らしくする方法ってありますか？
将来の仕事（塾の先生）のためにも、是非とも筆跡を
女性化させたいです。
760 ：みみ ◆ZF/IvL98AQ ：03/07/10 03:15
>>756
まおﾀﾝ、わたしも、まおﾀﾝを応援してまつ
大変だったり、打つだったり もあるけど
乗り越えてがんがろうね～。
>>759 ちひろﾀﾝへ、
日ペンの美子ちゃんで、習うて みせませう
文字の女性化？
うぅ。。 女の子ぽい丸文字じゃなくて
綺麗な字ですか？
こゆうのは、よくわかりませんw
リンク貼っておきます
http://www.gakubun.co.jp/miko.html
まおﾀﾝ、わたしも、まおﾀﾝを応援してまつ
大変だったり、打つだったり もあるけど
乗り越えてがんがろうね～。
>>759 ちひろﾀﾝへ、
日ペンの美子ちゃんで、習うて みせませう
文字の女性化？
うぅ。。 女の子ぽい丸文字じゃなくて
綺麗な字ですか？
こゆうのは、よくわかりませんw
リンク貼っておきます
http://www.gakubun.co.jp/miko.html
まるっこい体になりたいですねー。
私も太れない体質でしたけど最近はすぐ太ります。
代謝が落ちただけなんだけど(汗
まおﾀﾝ、私のかきこで打つになっちゃったかと心配でした。
ごめんね不安定で。
うん、かならず幸せになりましょう。
そのために生まれてきたんだから。
私も太れない体質でしたけど最近はすぐ太ります。
代謝が落ちただけなんだけど(汗
まおﾀﾝ、私のかきこで打つになっちゃったかと心配でした。
ごめんね不安定で。
うん、かならず幸せになりましょう。
そのために生まれてきたんだから。
ちひろﾀﾝ
女性的な字のかきかたはわからないけど、ていねいに書くことが
一番だと思います。
以外と字を書く機会は多いし、好感のもてる字が
かけるようになりたいですね。
これってF声より先に習得すべき問題かも。
女性的な字のかきかたはわからないけど、ていねいに書くことが
一番だと思います。
以外と字を書く機会は多いし、好感のもてる字が
かけるようになりたいですね。
これってF声より先に習得すべき問題かも。
763 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/10 06:40
おはよー朝！
＞まおﾀﾝ
音楽はその聞いてた頃の記憶や情景を思い出させるよね。
あたしもあります。それはもう禁忌です。
＞ちひろﾀﾝ
あたしは学生の頃、先生の黒板の筆跡をまねてノートをとってました。くせですねー。
科目ごとに字が違う。気に入った字は自分のものにしました。
あたしは字を書くのが好きで、日記や小説、通院記録、頭の中の考えを手書きしてます。
誰かに手紙を書いてみてはどうかなー。改名にも有利だしね。
＞まおﾀﾝ
音楽はその聞いてた頃の記憶や情景を思い出させるよね。
あたしもあります。それはもう禁忌です。
＞ちひろﾀﾝ
あたしは学生の頃、先生の黒板の筆跡をまねてノートをとってました。くせですねー。
科目ごとに字が違う。気に入った字は自分のものにしました。
あたしは字を書くのが好きで、日記や小説、通院記録、頭の中の考えを手書きしてます。
誰かに手紙を書いてみてはどうかなー。改名にも有利だしね。
764 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/10 07:07
おはようございます。
今日は待ちに待った乳腺検査の日です。
先生に胸揉まれてきまつ・・（ぉ
昼過ぎから行くのですが、その他にもやることいっぱい・・
まあ帰ってきたら、どうだったかお知らせしますね。
今日は待ちに待った乳腺検査の日です。
先生に胸揉まれてきまつ・・（ぉ
昼過ぎから行くのですが、その他にもやることいっぱい・・
まあ帰ってきたら、どうだったかお知らせしますね。
おはよー茶子ﾀﾝ、おはよー紗耶香さん(^^
寝るまえに会えてよかった♪
それじゃおやすみなさい。
寝るまえに会えてよかった♪
それじゃおやすみなさい。
766 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 07:46
おはよう～～～。
茶子さん、紗耶香さん、アルファさんお早う。
字の綺麗な人って確かに素敵な女性に見えますね。
設計用のテンプレで癖字を直した人もいましたけど、女文字
のテンプレってあるのかな？
茶子さん、紗耶香さん、アルファさんお早う。
字の綺麗な人って確かに素敵な女性に見えますね。
設計用のテンプレで癖字を直した人もいましたけど、女文字
のテンプレってあるのかな？
とこﾀﾝおはようございます♪
字って結構性差だとか育ちがでるとこですよね。
私雑で汚いので矯正しなきゃです。
あとメルマガ登録しました。
これからじっくり読んで勉強します。ふふふ。
こんどこそおやすみなさい。
字って結構性差だとか育ちがでるとこですよね。
私雑で汚いので矯正しなきゃです。
あとメルマガ登録しました。
これからじっくり読んで勉強します。ふふふ。
こんどこそおやすみなさい。
768 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/10 08:49
>>アルファたん
心配させてゴメンね。
昨日は10年前にトリップしてましたｗ
いろんな時代のいろんな思い出を召喚しちゃったんだけど、
いちばん苦しかった受験生時代の音楽はぜんぜんピンとこなかった。。
厳重にフタされてるっぽいです。開けないほうがよさそうです(((；ﾟДﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ
>>茶子ﾀﾝ
わたしも極度の冷え性＆胃下垂じゃないけど胃腸はかなり弱いです。
痩せ型の人の特徴ってことかな・・
養命酒の広告見るたび、「あぁ、わたしのこと言ってる・・」ってｗｗ
音楽って怖いねぇ。。いい思い出の曲を聴くと、聴くのがもったいないくらい
（聴きすぎてふつーになっちゃたらやだから）いい気持ちになれるんだけど。
>>ちひろﾀﾝ
わたしも字汚いから、もうとにかく字汚いからｗ、
ちょっとしたこと書くのでも鬱です。母への手紙で練習してるんだけど、
ぜんぜん上達してないっぽぃ。。
IMAGEに返品のはがき書いたときも、「この字でリードされたらやだなぁ」って。
見た目とか声とかでリードならまだいいけど、「字」でリードって・・(-＿- ；)
なんか、ねぇ。。ｗ
>>紗耶香さん
検査、何ともないといいですね。。
報告お待ちしています。
>>アルファたん
おやすみぃ～～
心配させてゴメンね。
昨日は10年前にトリップしてましたｗ
いろんな時代のいろんな思い出を召喚しちゃったんだけど、
いちばん苦しかった受験生時代の音楽はぜんぜんピンとこなかった。。
厳重にフタされてるっぽいです。開けないほうがよさそうです(((；ﾟДﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ
>>茶子ﾀﾝ
わたしも極度の冷え性＆胃下垂じゃないけど胃腸はかなり弱いです。
痩せ型の人の特徴ってことかな・・
養命酒の広告見るたび、「あぁ、わたしのこと言ってる・・」ってｗｗ
音楽って怖いねぇ。。いい思い出の曲を聴くと、聴くのがもったいないくらい
（聴きすぎてふつーになっちゃたらやだから）いい気持ちになれるんだけど。
>>ちひろﾀﾝ
わたしも字汚いから、もうとにかく字汚いからｗ、
ちょっとしたこと書くのでも鬱です。母への手紙で練習してるんだけど、
ぜんぜん上達してないっぽぃ。。
IMAGEに返品のはがき書いたときも、「この字でリードされたらやだなぁ」って。
見た目とか声とかでリードならまだいいけど、「字」でリードって・・(-＿- ；)
なんか、ねぇ。。ｗ
>>紗耶香さん
検査、何ともないといいですね。。
報告お待ちしています。
>>アルファたん
おやすみぃ～～
こんにちは。ちょと、まああれこれありまして…
レスとかは家に帰ってからにします。
なぜか東京にて…子猫を拾いました！
今はその子の世話で手一杯…誰だよう猫を捨てる不届き者は。
レスとかは家に帰ってからにします。
なぜか東京にて…子猫を拾いました！
今はその子の世話で手一杯…誰だよう猫を捨てる不届き者は。
770 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 09:35
>まおﾀﾝ、会社遅刻しなかった？
>ゆきんこﾀﾝお早う
猫飼ってみたいな、アパートだから出来ないけど。
会社への通勤路の途中の小さな神社に猫が2匹住み着いて
いるんです。1匹はミケ、もう1匹はトラ。
何時も私をみてなんか欲しそうな顔をするんです。
猫が食べそうな物は持って無いけど、「元気？」
とか声をかけます。なんだかスレ違いかな。
>ゆきんこﾀﾝお早う
猫飼ってみたいな、アパートだから出来ないけど。
会社への通勤路の途中の小さな神社に猫が2匹住み着いて
いるんです。1匹はミケ、もう1匹はトラ。
何時も私をみてなんか欲しそうな顔をするんです。
猫が食べそうな物は持って無いけど、「元気？」
とか声をかけます。なんだかスレ違いかな。
スレちがいじゃないよぉー
むにゃ。
むにゃ。
772 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/10 12:13
>>ちひろち
私の書き方感じ悪かったかもね。ごめん。
脳の検査は単にこわいんだ、、、私は。
よりどころ失ったら立っていられない。
筆跡は、ペンを立て気味に、ペン先を自分の体に向け気味の感じで
書くとふしぎと女の子っぽい字になる（私だけかも）。
あと、ちょっと縦長気味に。筆圧はちょっと強めかもしれない。
というか、筆圧をつねに一定にするのがいいと思う。
「はね」「はらい」で筆圧を弱めるのではなくて、最後までぴっちり書くと
かわいいんじゃないかな（あああ説明しにくい！ 直接教えたいw）
「゛」「゜」「。」は丁寧に、大きめに書きましょう。
（やりすぎるとちょっと前の女子高生っぽくなる(´∀｀；)。）
みみたんおめ～♪
私の書き方感じ悪かったかもね。ごめん。
脳の検査は単にこわいんだ、、、私は。
よりどころ失ったら立っていられない。
筆跡は、ペンを立て気味に、ペン先を自分の体に向け気味の感じで
書くとふしぎと女の子っぽい字になる（私だけかも）。
あと、ちょっと縦長気味に。筆圧はちょっと強めかもしれない。
というか、筆圧をつねに一定にするのがいいと思う。
「はね」「はらい」で筆圧を弱めるのではなくて、最後までぴっちり書くと
かわいいんじゃないかな（あああ説明しにくい！ 直接教えたいw）
「゛」「゜」「。」は丁寧に、大きめに書きましょう。
（やりすぎるとちょっと前の女子高生っぽくなる(´∀｀；)。）
みみたんおめ～♪
773 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：03/07/10 12:15
774 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 12:53
性同一性なんて統合失調症とは違って特定できるとは思えないのは確か。
性器嫌悪がメインの人と、ジェンダー嫌悪がメインの人はいるけど
結局は同じ悩みなんだけどね。
進行すると、どっちも嫌って感じになるんではないかと思う。
そう言う場合やって貰う事（ホルモンとかSRSとか）は同じなんだし。
ただ原因が異なるかもとは思うんです。
性器嫌悪がメインの人と、ジェンダー嫌悪がメインの人はいるけど
結局は同じ悩みなんだけどね。
進行すると、どっちも嫌って感じになるんではないかと思う。
そう言う場合やって貰う事（ホルモンとかSRSとか）は同じなんだし。
ただ原因が異なるかもとは思うんです。
775 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/10 14:35
＞ゆきんこﾀﾝ
ねこさんですかー。いいなー。
気まぐれ具合とか好きです。
あたしは以前きこを飼ってたよー。きこは世界一かわいいのだよー。
きこは犬と呼びたくないくらい友達だったんだー。
一緒に遊んで、一緒に寝て、一緒に泣いたこともあったっけ。
迷子事件、すべり台事件、ひげ事件、プール事件、アメ玉事件、網戸事件・・
たくさんの思い出があります（事件ばかりだ）
ゆきんこﾀﾝも楽しい思い出作れますように！
ねこさんですかー。いいなー。
気まぐれ具合とか好きです。
あたしは以前きこを飼ってたよー。きこは世界一かわいいのだよー。
きこは犬と呼びたくないくらい友達だったんだー。
一緒に遊んで、一緒に寝て、一緒に泣いたこともあったっけ。
迷子事件、すべり台事件、ひげ事件、プール事件、アメ玉事件、網戸事件・・
たくさんの思い出があります（事件ばかりだ）
ゆきんこﾀﾝも楽しい思い出作れますように！
父が犬好きすき、で母が猫好きでした。
父は更にインコ好きでいつもおうちで飼っているインコを狙う近所のどら猫を
ある日、……
恐ろしい人だと思いました まる。
父は更にインコ好きでいつもおうちで飼っているインコを狙う近所のどら猫を
ある日、……
恐ろしい人だと思いました まる。
777 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 14:49
犬もかわいいですよー。子犬とか小型犬は好き。
うんなせいか、男入って入って居た時は犬好きで今は猫好き。
でもおうちのぬいぐるみは犬です。
フォローになってない、ごめんね茶子ﾀﾝ。
うんなせいか、男入って入って居た時は犬好きで今は猫好き。
でもおうちのぬいぐるみは犬です。
フォローになってない、ごめんね茶子ﾀﾝ。
778 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 14:58
http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=1826&gd=1&arn=kyod_politics_20030710tp012&svx=300915
性別変更の特例法が成立（共同通信社） 7月10日14:21
性同一性障害者の戸籍の性別変更を可能にする特例法が10日午後の衆院本会議で
全会一致で可決、成立した。１日に参院法務委員会が提出を決めてから10日間での
スピード審議で、公布から１年以降の施行予定。性同一性障害のある人は戸籍と
実生活の性が違うため､公的手続きや就職など社会生活上多くの障害を抱えている
のが現状｡法案成立で司法による救済の道が開かれることになった
779 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/10 15:13
茶子ﾀﾝのやさしさって、そこらへんからつくられているのかな。ふとおもいました。
私んちも犬飼っていました。
散歩途中のことです。
コンビニに入れないから、弟と外で待っててもらってたんです。
ワンワンと会計中ずっと吠えてました。
私が帰ってきたら、後ろ足で立ってバタバタと私を叩いて抗議してきたんです。
「おいていかれたとおもったぞ！」
そう顔はいっていました。
もうびっくり。
おなかすいた時は金属のごはんボールをカランカランと落とすんです。
おなかすいたぞと。
かわいいわんこでした。
でもふこうだったかな。散歩も毎日いってあげれなかったし。。
私んちも犬飼っていました。
散歩途中のことです。
コンビニに入れないから、弟と外で待っててもらってたんです。
ワンワンと会計中ずっと吠えてました。
私が帰ってきたら、後ろ足で立ってバタバタと私を叩いて抗議してきたんです。
「おいていかれたとおもったぞ！」
そう顔はいっていました。
もうびっくり。
おなかすいた時は金属のごはんボールをカランカランと落とすんです。
おなかすいたぞと。
かわいいわんこでした。
でもふこうだったかな。散歩も毎日いってあげれなかったし。。
＞とこたん
・・・え？
がくがくぶるぶる。。（ねこﾀﾝ。。
うちもセキセイインコ飼ってましたよ～
ピースケとピーコです。安易すぎ。
・・・え？
がくがくぶるぶる。。（ねこﾀﾝ。。
うちもセキセイインコ飼ってましたよ～
ピースケとピーコです。安易すぎ。
美容板が人大杉
広瀬川 萩原朔太郎
広瀬川白く流れたり
時さればみな幻想は消えゆかん。
われの生涯を釣らんとして
過去の日川辺に糸をたれしが
ああかの幸福は遠きにすぎさり
ちひさき魚は眼にもとまらず
広瀬川白く流れたり
時さればみな幻想は消えゆかん。
われの生涯を釣らんとして
過去の日川辺に糸をたれしが
ああかの幸福は遠きにすぎさり
ちひさき魚は眼にもとまらず
785 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 19:52
>>784 多分茶子さん宛てだと思いますが。
広瀬川って仙台のヤツだったら。
広瀬川って仙台のヤツだったら。
ごめん。私。ﾁｮｯﾄお今普通ｆｇでない。」許して
787 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/10 21:36
こんばんは。
まずは、特例法の成立おめでとうございます。
ううっ、うれしい・・
さて。
大阪医科大学付属病院の乳腺外来に、乳腺検査を受けに行ってきました。
精神神経科の紹介なので、
当然ながら先生の手元にはジェンダークリニックのカルテが・・
これならよけいな説明をしなくて済むや^^;
まずは触診だったのですが、これが何とも・・
座った姿勢や仰向けに寝た姿勢にされ、
先生が「の」の字を書くように乳房を激しく揉む(?)んです^^;;;
かなり恥ずかしかった。
あと、腋の下と首筋のリンパ節も触って、触診は終わり。
次、乳腺エコー（超音波検査）・・と思ったら本日の予約が取れず２２日まで持ち越し。
３つ目のマンモグラフィー（乳房Ｘ線検査）を受けました。
これがですね、知ってる方は知っているでしょうが、ちょ～痛いんです。
乳房を乾板の上に載せて、反対側から板で押さえつけて
（だいたい10kg/平方cmくらいの圧力）、乳房をできるだけ薄く延ばす(?)んです。
こうすることにより乳房組織のＸ線写真が良く撮れるわけですが、
やられる方はたまったものじゃありません。
これを、片方ずつ、２方向から撮影しました。
結果については、エコーが終わってから１週間くらい後にわかるそうです。
何ともなければいいのですが・・
まずは、特例法の成立おめでとうございます。
ううっ、うれしい・・
さて。
大阪医科大学付属病院の乳腺外来に、乳腺検査を受けに行ってきました。
精神神経科の紹介なので、
当然ながら先生の手元にはジェンダークリニックのカルテが・・
これならよけいな説明をしなくて済むや^^;
まずは触診だったのですが、これが何とも・・
座った姿勢や仰向けに寝た姿勢にされ、
先生が「の」の字を書くように乳房を激しく揉む(?)んです^^;;;
かなり恥ずかしかった。
あと、腋の下と首筋のリンパ節も触って、触診は終わり。
次、乳腺エコー（超音波検査）・・と思ったら本日の予約が取れず２２日まで持ち越し。
３つ目のマンモグラフィー（乳房Ｘ線検査）を受けました。
これがですね、知ってる方は知っているでしょうが、ちょ～痛いんです。
乳房を乾板の上に載せて、反対側から板で押さえつけて
（だいたい10kg/平方cmくらいの圧力）、乳房をできるだけ薄く延ばす(?)んです。
こうすることにより乳房組織のＸ線写真が良く撮れるわけですが、
やられる方はたまったものじゃありません。
これを、片方ずつ、２方向から撮影しました。
結果については、エコーが終わってから１週間くらい後にわかるそうです。
何ともなければいいのですが・・
788 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/10 21:47
帰り道、阪急高槻市駅併設のショッピングセンターのトイレに寄ったのですが、
あいにく女子トイレは清掃中。仕方ないので待っていました。
あとから女子高生の集団（４人くらい）が来て、
トイレの中を覗いたりしてまだかなまだかなと言い合っていたのですが、
清掃のおばちゃんの「もういいよ～」とのかけ声で真っ先に行くと思ったら、
私に向かって「お先にどうぞ～」だって。
マナーのいいのもうれしかったですけど、
それよりも女子高生に全然バレなかったということがうれしい。
昔はいまいちだったものなぁ・・
あ、そうそう、日傘買いました（ｗ 安物ですけど^^;
あいにく女子トイレは清掃中。仕方ないので待っていました。
あとから女子高生の集団（４人くらい）が来て、
トイレの中を覗いたりしてまだかなまだかなと言い合っていたのですが、
清掃のおばちゃんの「もういいよ～」とのかけ声で真っ先に行くと思ったら、
私に向かって「お先にどうぞ～」だって。
マナーのいいのもうれしかったですけど、
それよりも女子高生に全然バレなかったということがうれしい。
昔はいまいちだったものなぁ・・
あ、そうそう、日傘買いました（ｗ 安物ですけど^^;
最近胡桃ﾀﾝ見えないようだけどなにしてるかな・・
＞紗耶香さん
いいなー。
女子高生パスはむずかしいのに。すごい！
日傘もモロ似合いそうですね♪
それにしてもマンモグラフィーって痛そうですね？
私のナイチチでも痛いんだから相当痛いんでしょうね。
＞のえるﾀﾝ
大丈夫ですか？
のえるﾀﾝ繊細だから…
あんまりﾍﾝなところみちゃだめです。狼の群れにみずから入っていって
みんな敵だと思ってしまうようなものなんだから。
＞紗耶香さん
いいなー。
女子高生パスはむずかしいのに。すごい！
日傘もモロ似合いそうですね♪
それにしてもマンモグラフィーって痛そうですね？
私のナイチチでも痛いんだから相当痛いんでしょうね。
＞のえるﾀﾝ
大丈夫ですか？
のえるﾀﾝ繊細だから…
あんまりﾍﾝなところみちゃだめです。狼の群れにみずから入っていって
みんな敵だと思ってしまうようなものなんだから。
大事なこと忘れてました。
紗耶香さん無事なにもなければいいですね。
お風呂はいっってきまつ
みみﾀﾝいまごろがんばっているのかな・・・
紗耶香さん無事なにもなければいいですね。
お風呂はいっってきまつ
みみﾀﾝいまごろがんばっているのかな・・・
791 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/10 22:37
はじめまして。
アオイと申します～
トーク４からロムさせていただいています。
フライング(６日目)・未カム・平日男性装なので場違いでしょうか？？？
心は乙女だと思ってるんだけど、男っぽさを一個でもみつけちゃうと
駄目かも～。。。なんて凹んじゃう日々です。（＞＜）
２ちゃんねる初心者ですんで
至らないところ多いと思いますが、
皆様よろしくお願いいたします。・・・と、堅苦しすぎて引かれるかも～
ｍ（＿＿）ｍ
アオイと申します～
トーク４からロムさせていただいています。
フライング(６日目)・未カム・平日男性装なので場違いでしょうか？？？
心は乙女だと思ってるんだけど、男っぽさを一個でもみつけちゃうと
駄目かも～。。。なんて凹んじゃう日々です。（＞＜）
２ちゃんねる初心者ですんで
至らないところ多いと思いますが、
皆様よろしくお願いいたします。・・・と、堅苦しすぎて引かれるかも～
ｍ（＿＿）ｍ
792 ：ココネ ◆kQasD4VMY2 ：03/07/10 22:56
よろしくー
前に髪型の話しをちょっと書きましたが
わたしの場合は髪の質があんまり良くないので
ベリーショートが一番可愛くて
長くなるにつれダメになってくみたいです
こういうのも、あるってことで
↑文が下手で何が言いたいんだかわかりにくくてすいません。。。
前に髪型の話しをちょっと書きましたが
わたしの場合は髪の質があんまり良くないので
ベリーショートが一番可愛くて
長くなるにつれダメになってくみたいです
こういうのも、あるってことで
↑文が下手で何が言いたいんだかわかりにくくてすいません。。。
あうっ。パソコンの前で寝てしまひました。頭痛ひ。
昼からヤヴァくなって昔もらったドグマチール（大）とジンロ飲みました。
薬なんて効かない。
＞アオイさん
よろしくお願いしますね。場違いではないよ。
昼からヤヴァくなって昔もらったドグマチール（大）とジンロ飲みました。
薬なんて効かない。
＞アオイさん
よろしくお願いしますね。場違いではないよ。
アオイさんよろしくーです。
私は毎日男ぽいとこみつけてガクーシです。ほほほ
マッキﾀﾝ
おひさー♪
元気してた？
私は毎日男ぽいとこみつけてガクーシです。ほほほ
マッキﾀﾝ
おひさー♪
元気してた？
795 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 23:13
アオイさん始めまして。宜しくね。ここは怖く無いから。安心してねｗ。
>ココネさんおひさ。
髪質は悩みの種ですね。伸ばすにつれゴワゴワになり勝ちです。
トリートメントとかブローとか色々試されては。でもやっぱり。。。
あっ何言ってんだろう。
>のえるさん 私もさっきまでビデオ見ながら眠ってました。
筋が全然読めないよー。
今日はGID特例法制定の目出度い日です。
>ココネさんおひさ。
髪質は悩みの種ですね。伸ばすにつれゴワゴワになり勝ちです。
トリートメントとかブローとか色々試されては。でもやっぱり。。。
あっ何言ってんだろう。
>のえるさん 私もさっきまでビデオ見ながら眠ってました。
筋が全然読めないよー。
今日はGID特例法制定の目出度い日です。
796 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/10 23:15
ココアさん。のえるさん。アルファさん
受け入れていただいてありがとうです～
反応があると安心する～ ＾＾
受け入れていただいてありがとうです～
反応があると安心する～ ＾＾
797 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 23:18
TBSに今会津里香さん（農協）さんが出てます。
798 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/10 23:19
あ・失敗。。。
ココアさん×
ココネさん○
です。
いきなり失礼しました。。。
ココアさん×
ココネさん○
です。
いきなり失礼しました。。。
799 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/10 23:23
里香さん、42歳で静岡に住んでいて、フォーラムを主催していて
一般人に啓蒙なさっていて、子供が居るので戸籍変更出来ない
と言う事だそうです。
普段は静岡のライブハウスで歌っているとか。
一般人に啓蒙なさっていて、子供が居るので戸籍変更出来ない
と言う事だそうです。
普段は静岡のライブハウスで歌っているとか。
＞とこさん
なんと。とこさんも寝てましたか。。
今日はすごい日ですね。ちょっと問題も多くて手放しには喜べないけど
時代はやっぱり動いているって思うと、嬉しいですよね。
無視されている訳ではないというのが救いです。
＞アオイさん
いつも水曜日とか木曜日は人少ないから、レス延びてないけど、
みんなすごい優しいよ。
３万人に１人という確率で生まれ、しかも日本でパソコン持ってて、悪名高き２ちゃんで出会う。
ものすごい確率だと思いませんか？
＞紗耶香さん
お疲れさまです。その検査、想像したら、はずかすぃ。。。
しっかし女子高校生にパスするって、紗耶香さんも恐ろしい人ですね。。。
あの年頃の女の子って遠くから見ていても怖いです。
というか純女は苦手だ。。。
＞アルファさん
ありがとうねー。
なんと。とこさんも寝てましたか。。
今日はすごい日ですね。ちょっと問題も多くて手放しには喜べないけど
時代はやっぱり動いているって思うと、嬉しいですよね。
無視されている訳ではないというのが救いです。
＞アオイさん
いつも水曜日とか木曜日は人少ないから、レス延びてないけど、
みんなすごい優しいよ。
３万人に１人という確率で生まれ、しかも日本でパソコン持ってて、悪名高き２ちゃんで出会う。
ものすごい確率だと思いませんか？
＞紗耶香さん
お疲れさまです。その検査、想像したら、はずかすぃ。。。
しっかし女子高校生にパスするって、紗耶香さんも恐ろしい人ですね。。。
あの年頃の女の子って遠くから見ていても怖いです。
というか純女は苦手だ。。。
＞アルファさん
ありがとうねー。
801 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/10 23:35
>>789
>アルファさん
黒の日傘買ってきたんだけど、似合うかな～？
マンモはかなり痛いです。
あの痛さはやった人でないとわからない^^;
でも、２年にいっぺんは乳腺検査やった方がいいですよ。
ジェンクリの紹介でなくいきなり行ったとしてもやってもらえるかどうかわからないし、
やってもらえたとして保険適用になるかどうかわからないですけど。
やっぱりジェンクリの紹介で行くのが一番かと。
>>791
>アオイさん
はじめまして～。
場違いなんてとんでもないです、一緒にﾏﾀｰﾘしませう。
フライング２年４ヶ月半目、あちこちでカムしまくり、フルタイムの紗耶香です。
よろしく。
>>800
>のえるさん
恥ずかしくても、２年にいっぺんは受けなきゃいけない検査です（ｗ
先生がおっさんだったのがちょっと残念・・（ぉ
昔は彼女たちにはバレバレでしたよ、あたし。よく笑われていました・・
>アルファさん
黒の日傘買ってきたんだけど、似合うかな～？
マンモはかなり痛いです。
あの痛さはやった人でないとわからない^^;
でも、２年にいっぺんは乳腺検査やった方がいいですよ。
ジェンクリの紹介でなくいきなり行ったとしてもやってもらえるかどうかわからないし、
やってもらえたとして保険適用になるかどうかわからないですけど。
やっぱりジェンクリの紹介で行くのが一番かと。
>>791
>アオイさん
はじめまして～。
場違いなんてとんでもないです、一緒にﾏﾀｰﾘしませう。
フライング２年４ヶ月半目、あちこちでカムしまくり、フルタイムの紗耶香です。
よろしく。
>>800
>のえるさん
恥ずかしくても、２年にいっぺんは受けなきゃいけない検査です（ｗ
先生がおっさんだったのがちょっと残念・・（ぉ
昔は彼女たちにはバレバレでしたよ、あたし。よく笑われていました・・
802 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/10 23:35
とこさん
＞ここは怖く無いから。安心してねｗ。
は～い♪実感中です ＾＾
＞のえるさん
３万人に一人。そう考えると偶然ってすごいですよね～
みなさんの優しさはロムしてただけですがすっごい感じてました～
＞ここは怖く無いから。安心してねｗ。
は～い♪実感中です ＾＾
＞のえるさん
３万人に一人。そう考えると偶然ってすごいですよね～
みなさんの優しさはロムしてただけですがすっごい感じてました～
私も純女さん怖いでつ。。すごいコンプレックス・・
804 ：ココネ ◆kQasD4VMY2 ：03/07/10 23:38
＞紗耶香さん
そうですか。。笑われていても自分を貫き通すことができるのは、なぜですか？
変な質問なんですけど、すいません。これでも結構真剣なつもりですが、
頭働かないので、ストレートな聴き方です。
そうですか。。笑われていても自分を貫き通すことができるのは、なぜですか？
変な質問なんですけど、すいません。これでも結構真剣なつもりですが、
頭働かないので、ストレートな聴き方です。
806 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/10 23:46
ただいまです～
ログ溜まった分読んだけど…流れ早いねー
>>みみさん
おめでとうございます。毎日のように面接に行って
お仕事を決めたみみさんウラヤマシイでつ。
>>とこさん
ついに、法案成立したんですね！
なんか別の法案とかで時間かかってたからどうなるかと思いきや…
>>791アオイさん
はじめましてー。私は（一応)フルタイム、ホルモン歴２年ですー。
よろしくね
ログ溜まった分読んだけど…流れ早いねー
>>みみさん
おめでとうございます。毎日のように面接に行って
お仕事を決めたみみさんウラヤマシイでつ。
>>とこさん
ついに、法案成立したんですね！
なんか別の法案とかで時間かかってたからどうなるかと思いきや…
>>791アオイさん
はじめましてー。私は（一応)フルタイム、ホルモン歴２年ですー。
よろしくね
807 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/10 23:46
＞紗耶香さん
よろしくです～
あちこちでカムって羨ましい～
アオイは勇気がなくて。。。
よろしくです～
あちこちでカムって羨ましい～
アオイは勇気がなくて。。。
＞ココネﾀﾝ＆ちひろたん
髪質で思い出したんだけど、パンテーンのコンディショナーと
ライオンのフリー＆フリー ダメージエイド はおすすめです。
フリー＆フリー ダメージエイドは朝つけるのがいいみたい。寝る前だとなぜかよくないです。
赤い容器で小さいのです。コンビニでも売ってるよ～
髪質で思い出したんだけど、パンテーンのコンディショナーと
ライオンのフリー＆フリー ダメージエイド はおすすめです。
フリー＆フリー ダメージエイドは朝つけるのがいいみたい。寝る前だとなぜかよくないです。
赤い容器で小さいのです。コンビニでも売ってるよ～
809 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/10 23:56
拾った猫なんですが、実家の妹が見つけたもので三毛の赤ちゃん猫でした。
弱ってると聞いたので急いで行って、ミルクとか飲ませて…元気になってくれました。
でもうちマンションだから猫飼えないんですよね…
ワクチン注射×２が終わったら里子に出そうかと思ってます。
三毛猫って遺伝の都合で本来１００％♀になるそうです。
でも数千匹に１匹くらいで♂の三毛が生まれるそうです。
どうも、♀になる所が染色体異常とかで体が♂になっちゃうんだそうで…
猫にもＧＩＤというか、半陰陽みたいなのあるんですね。
弱ってると聞いたので急いで行って、ミルクとか飲ませて…元気になってくれました。
でもうちマンションだから猫飼えないんですよね…
ワクチン注射×２が終わったら里子に出そうかと思ってます。
三毛猫って遺伝の都合で本来１００％♀になるそうです。
でも数千匹に１匹くらいで♂の三毛が生まれるそうです。
どうも、♀になる所が染色体異常とかで体が♂になっちゃうんだそうで…
猫にもＧＩＤというか、半陰陽みたいなのあるんですね。
810 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/10 23:58
>>806ゆきんこさん
よろしくです～
フルタイム。。。できるようになりたいなぁ。
すっごいハードルが高い気がしてしまう。
明日はデポーの注射予定です。
毎週来たほうが良いとか言われたけど多すぎる気がします。
いいのかなぁ。。。。
よろしくです～
フルタイム。。。できるようになりたいなぁ。
すっごいハードルが高い気がしてしまう。
明日はデポーの注射予定です。
毎週来たほうが良いとか言われたけど多すぎる気がします。
いいのかなぁ。。。。
たぶんクラインフェルター症候群じゃないかと思います。
ゆきんこさんは、やさしいね。（唐突にｽﾏｿ
ゆきんこさんは、やさしいね。（唐突にｽﾏｿ
812 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 00:02
813 ：夢見る名無しさん：03/07/11 00:05
!
814 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 00:07
>>810 デポは毎週10ml,コースと隔週20mlコースがあるみたいです。
でも濃度が平均してた方が効き目はあるそうです。
いずれも女性には投与限度の上限ですが。
フルタイムは勢い、3日やれば止められないですよ。
3日と持たない説もあるけど、アレウソですよ、多分。
でも濃度が平均してた方が効き目はあるそうです。
いずれも女性には投与限度の上限ですが。
フルタイムは勢い、3日やれば止められないですよ。
3日と持たない説もあるけど、アレウソですよ、多分。
>799
会津里香さんでなく、会津里花さんですよ～。
ウェブサイトも運営されていて引っかかります。
私たち静岡GIDの希望の星です。
会津里香さんでなく、会津里花さんですよ～。
ウェブサイトも運営されていて引っかかります。
私たち静岡GIDの希望の星です。
下げますね。
とこさん、詳しい。。
とこさん、詳しい。。
会津里香さんってＪＡさんだったのかー
GID板でお世話になったのに・・
GID板でお世話になったのに・・
会津さんって以前金髪で長髪だったから、何やっている人だろうと思ってました。
＞とこさん
XX男性って、いるんですね。。。もしSRSしたら、高額医療費の補助の対象になるのかな？
目が覚めてきましたｗ
＞とこさん
XX男性って、いるんですね。。。もしSRSしたら、高額医療費の補助の対象になるのかな？
目が覚めてきましたｗ
819 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/11 00:15
>>814ありがとうございます。
そっか～。安心です。
助かりました～
勢いか～。
いきなりレディーススーツで眉だけ書いて出社してみようかなぁ。
あ・画像うｐ版の会員パスワードってどうやったら頂けるんですか？
うｐしようと思ったんですが。
なんか質問ばっかですみません。。。
そっか～。安心です。
助かりました～
勢いか～。
いきなりレディーススーツで眉だけ書いて出社してみようかなぁ。
あ・画像うｐ版の会員パスワードってどうやったら頂けるんですか？
うｐしようと思ったんですが。
なんか質問ばっかですみません。。。
820 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/11 00:17
>>805
>のえるさん
それは、自分は間違ったことをしていない、正しいんだ!！
という揺るぎない信念があるからです。
笑うやつの方がおかしいんだ、みたいな。
>>807
>アオイさん
いずれ、勇気が出る日が来ますよ^^
私だって昔は、人に嫌な顔をされるのが怖くて怖くて、
誰にも言えなかったんですから。
周囲の理解ってとても大切ですから、
今すぐは無理でも、いつかは・・と思いながら頑張りましょ。
>のえるさん
それは、自分は間違ったことをしていない、正しいんだ!！
という揺るぎない信念があるからです。
笑うやつの方がおかしいんだ、みたいな。
>>807
>アオイさん
いずれ、勇気が出る日が来ますよ^^
私だって昔は、人に嫌な顔をされるのが怖くて怖くて、
誰にも言えなかったんですから。
周囲の理解ってとても大切ですから、
今すぐは無理でも、いつかは・・と思いながら頑張りましょ。
821 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 00:26
>>のえるさん
クラインフェルターでしたか。
へーうちのは普通の♀のようです。
最近ﾎﾞｿっと誉め言葉系がネット上／オフライン問わず多い気がするのなんででしょ（*ﾟДﾟ)
>>とこさん
人間にもいる…ってのは聞いた事ありますが、
ＸＸ男性ってのはすごいですね…本当、性染色体だけでは性別を決定できないですね。
クラインフェルターでしたか。
へーうちのは普通の♀のようです。
最近ﾎﾞｿっと誉め言葉系がネット上／オフライン問わず多い気がするのなんででしょ（*ﾟДﾟ)
>>とこさん
人間にもいる…ってのは聞いた事ありますが、
ＸＸ男性ってのはすごいですね…本当、性染色体だけでは性別を決定できないですね。
＞紗耶香さん
変な質問でごめんなさい。ありがとうございます。
私が紗耶香さんのように強くなれるのは、たぶんもうちょっと時間がかかりそうです。
今はここでみなさんとお話してただいて、エネルギーを溜めている状態です。
小さい頃から、自分を殺すことが大事なんだとか、思い通りになんか何一つならないと思え
なんて言われて（体罰で）育ってしまったので、この年になってもそこから抜け出せないでいます。
変な質問でごめんなさい。ありがとうございます。
私が紗耶香さんのように強くなれるのは、たぶんもうちょっと時間がかかりそうです。
今はここでみなさんとお話してただいて、エネルギーを溜めている状態です。
小さい頃から、自分を殺すことが大事なんだとか、思い通りになんか何一つならないと思え
なんて言われて（体罰で）育ってしまったので、この年になってもそこから抜け出せないでいます。
>>819
スレタイトルの「○○女の子」の○○をローマ字でうって
スレタイトルの「○○女の子」の○○をローマ字でうって
824 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/11 00:34
825 ：虹絵＠Rainbow：03/07/11 00:50
>>791 ：アオイさん
こんにちは、はじめまして。
こちらのスレは、ホルも使ってないあたしもお邪魔しているので
アオイさんもよろしこ。
あたしは、フライングって気にされない方がよいと思います。
治療過程は、気をつけた方がよいとは思いますけど。
差し出口になるので、悪いのですけど、
自由診療と胸をはられてもよいかと思いますです。
頑張りましょう。
こんにちは、はじめまして。
こちらのスレは、ホルも使ってないあたしもお邪魔しているので
アオイさんもよろしこ。
あたしは、フライングって気にされない方がよいと思います。
治療過程は、気をつけた方がよいとは思いますけど。
差し出口になるので、悪いのですけど、
自由診療と胸をはられてもよいかと思いますです。
頑張りましょう。
826 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/11 00:55
ひゃひゃひゃ(゜∀。)ひゃひゃひゃ（疲
>>アオイさん
はじめまして～♪
このスレはROMよりカキコが楽しいよん！
アオイさんのこと、いろいろ聞かせてくださいね～
わたしも一応フルタイムだけど、とこﾀﾝの言うように
一度始めるとやめられません戻れません。男物なんてもう着れません。
フルタイムに努力はいりません。一瞬の勇気ときっかけが必要です。
飛び越えちゃえ～！！ｗ
あ、そうそう。写真見ましたよん。
ほとんどノンホルでここまで・・
すごいです。素直に嫉妬しましたｗ
>>のえるﾀﾝ
のえるﾀﾝの優しさ、周囲への気遣いは、この前会ったときに
十分伝わってきたよ。それがのえるﾀﾝのいいところだし、わたしは
（そしてたぶんみんなも）そんなのえるﾀﾝが好き！
そういう優しさを半分、自分にも分けてあげられるといいね。。
わたしは自分にばっかり優しいのでつ・・ｗ
>>アオイさん
はじめまして～♪
このスレはROMよりカキコが楽しいよん！
アオイさんのこと、いろいろ聞かせてくださいね～
わたしも一応フルタイムだけど、とこﾀﾝの言うように
一度始めるとやめられません戻れません。男物なんてもう着れません。
フルタイムに努力はいりません。一瞬の勇気ときっかけが必要です。
飛び越えちゃえ～！！ｗ
あ、そうそう。写真見ましたよん。
ほとんどノンホルでここまで・・
すごいです。素直に嫉妬しましたｗ
>>のえるﾀﾝ
のえるﾀﾝの優しさ、周囲への気遣いは、この前会ったときに
十分伝わってきたよ。それがのえるﾀﾝのいいところだし、わたしは
（そしてたぶんみんなも）そんなのえるﾀﾝが好き！
そういう優しさを半分、自分にも分けてあげられるといいね。。
わたしは自分にばっかり優しいのでつ・・ｗ
827 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/11 00:55
こんばんこー。
＞アオイﾀﾝ
はじめましてー。よろしこなでしこ。
デポーかぁ。経済的そうだねー。
裏山裏山～。
今、休憩中で牛丼食べてます。食べたら仮眠に入りまーす。
おやすみなさい。
ぐーすか。
＞アオイﾀﾝ
はじめましてー。よろしこなでしこ。
デポーかぁ。経済的そうだねー。
裏山裏山～。
今、休憩中で牛丼食べてます。食べたら仮眠に入りまーす。
おやすみなさい。
ぐーすか。
828 ：部外者：03/07/11 00:57
頑 張 れ ！
競 艇 選 手 Ｍ ｔ Ｆ 安 藤 ―
829 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/11 00:59
まおﾀﾝ来たから起きてよーっと！
同時カキコだー。ハッピーアイスクリームぅ！
同時カキコだー。ハッピーアイスクリームぅ！
830 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 01:00
831 ：部外者：03/07/11 01:05
ＭｔＦ安藤―
応援してるぜぃ―
戸籍上も女になりたいよな―
832 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/11 01:07
>>825
ありがと～です。
フライングは、はじめたばっかでおっかなびっくりなんですよね～
ガイドラインにのっとった方法じゃないから
何かあっても自分で～って感じで、自分に男っぽさをみて心ゆれたり。。。
胸を張って生きれたらいいあぁ。
>>826
はじめましてです～
あはは。ロムだけじゃ我慢できなくなりました～
やっぱ参加してこその楽しさですよね ＾＾
フルタイム
度胸と勇気。アオイのチキンハートで振り絞ってみたい。
実は小出し作戦中です。
下着→髪→爪→胸(外付けｗ) ってきてます。次の一歩が踏みだせない。
写真ですか (＊。 。＊)イヤン。
可愛く写ろうという邪な念の結晶です(ｗ
ありがと～です。
フライングは、はじめたばっかでおっかなびっくりなんですよね～
ガイドラインにのっとった方法じゃないから
何かあっても自分で～って感じで、自分に男っぽさをみて心ゆれたり。。。
胸を張って生きれたらいいあぁ。
>>826
はじめましてです～
あはは。ロムだけじゃ我慢できなくなりました～
やっぱ参加してこその楽しさですよね ＾＾
フルタイム
度胸と勇気。アオイのチキンハートで振り絞ってみたい。
実は小出し作戦中です。
下着→髪→爪→胸(外付けｗ) ってきてます。次の一歩が踏みだせない。
写真ですか (＊。 。＊)イヤン。
可愛く写ろうという邪な念の結晶です(ｗ
834 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/11 01:10
835 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/11 01:11
>>茶子ﾀﾝ
寝る前に牛丼なんて食べたら・・
と思ったけど、茶子ﾀﾝは太らない！！
かくいうわたしも、さっき大きめのプリンと小枝一箱あけますたｗ
あぁ、最近いくらなんでも食べすぎだ・・
ていうか、無理して起きてても体に毒だよ～
仮眠は大事。。わたしも会社の昼休みは熟睡タイムでつ。
＞よろしこなでしこ。
＞ハッピーアイスクリームぅ！
最近、茶子ﾀﾝの一言ネタがテンション上がってきてるｗｗ
下は意味不明だけどｗ、なんかかわいいのでわたしも使おうっと。。
ハッピーアイスクリームぅ～～！！(〃▽〃)
>>部外者さん
sageて。
寝る前に牛丼なんて食べたら・・
と思ったけど、茶子ﾀﾝは太らない！！
かくいうわたしも、さっき大きめのプリンと小枝一箱あけますたｗ
あぁ、最近いくらなんでも食べすぎだ・・
ていうか、無理して起きてても体に毒だよ～
仮眠は大事。。わたしも会社の昼休みは熟睡タイムでつ。
＞よろしこなでしこ。
＞ハッピーアイスクリームぅ！
最近、茶子ﾀﾝの一言ネタがテンション上がってきてるｗｗ
下は意味不明だけどｗ、なんかかわいいのでわたしも使おうっと。。
ハッピーアイスクリームぅ～～！！(〃▽〃)
>>部外者さん
sageて。
アオイたんなんかかわいいなぁ(ぽわわ
おいたんまぶしいよW
おいたんまぶしいよW
837 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/11 01:17
>>822
>のえるさん
時間はもうちょっとかかるかもしれないけど、
きっと強くなれますよ。
私も強くなれたんだし、他の人だって・・
私は結構遠回りした方かな^^;
それに、強くなったと言っても、
恋愛依存なのは昔からずっと変わらないです・・
>のえるさん
時間はもうちょっとかかるかもしれないけど、
きっと強くなれますよ。
私も強くなれたんだし、他の人だって・・
私は結構遠回りした方かな^^;
それに、強くなったと言っても、
恋愛依存なのは昔からずっと変わらないです・・
838 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 01:18
>アオイさん、例の戸籍変更用診断書もどうもガイドライン準拠らしいので
SRSまで行くつもりなら早めに乗ったほうが良いかも。
フルタイムと言ってもスカートで出社だと周囲の抵抗が結構スゴイので
私はパンツしか穿いてません。メイクもシャドーは薄めとかまあ
変ったヤツだな、位から入ると抵抗は少ないです。
でも営業系だとそれでも無理ですが。
>まおさん、お昼は熟睡でつか、んー勿体無い。
SRSまで行くつもりなら早めに乗ったほうが良いかも。
フルタイムと言ってもスカートで出社だと周囲の抵抗が結構スゴイので
私はパンツしか穿いてません。メイクもシャドーは薄めとかまあ
変ったヤツだな、位から入ると抵抗は少ないです。
でも営業系だとそれでも無理ですが。
>まおさん、お昼は熟睡でつか、んー勿体無い。
寝る前にﾁｮﾄ質問
＞アオイさん
お薬の量には気をつけますか？
このスレ見てる人はみんな知ってるけど、私は、お薬やってる癖して、
非常に「お薬危険だぉ」論者です。単にホルオタとも言いますが。
＞アオイさん
お薬の量には気をつけますか？
このスレ見てる人はみんな知ってるけど、私は、お薬やってる癖して、
非常に「お薬危険だぉ」論者です。単にホルオタとも言いますが。
840 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 01:26
>のえるさん ついでに、私の父も結構ヒドイ人ですが、
でものえるさんのお話を伺ってショックを受けました。
立ち直るにはまだ時間がかかるかも知れませんが
そこまで自力で進んだのだから、あともう少しですよ、きっと。
>ねぎこさん やっぱガイドライン乗りましょう、若いんだから。
でものえるさんのお話を伺ってショックを受けました。
立ち直るにはまだ時間がかかるかも知れませんが
そこまで自力で進んだのだから、あともう少しですよ、きっと。
>ねぎこさん やっぱガイドライン乗りましょう、若いんだから。
841 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/11 01:28
>>836
ありがと～。
まぶしいのは白い服に白い壁だから(そういうまぶしさでは・・・ｗ)
実際、少し飛んじゃったんですよ～
>>838
う～ん。ガイドラインにのるとホルモン療法への移行までに時間がかかるのが
つらいんですよ。でも将来のためにはきちんとのったほうがいいんですよね～
フルタイム計画。その作戦ゲットです。 （＾＾）ｂ
>>839
え～っと。
身長体重体質にもよるとは思うんだけどお医者さんの出してくれる量を
鵜呑みにしてます。。。
デポーは10mlを毎週。プレマリンは0.625mg錠を一日一錠
とりすぎかなぁ。
ありがと～。
まぶしいのは白い服に白い壁だから(そういうまぶしさでは・・・ｗ)
実際、少し飛んじゃったんですよ～
>>838
う～ん。ガイドラインにのるとホルモン療法への移行までに時間がかかるのが
つらいんですよ。でも将来のためにはきちんとのったほうがいいんですよね～
フルタイム計画。その作戦ゲットです。 （＾＾）ｂ
>>839
え～っと。
身長体重体質にもよるとは思うんだけどお医者さんの出してくれる量を
鵜呑みにしてます。。。
デポーは10mlを毎週。プレマリンは0.625mg錠を一日一錠
とりすぎかなぁ。
842 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 01:30
そろそろ、社会復帰したくなってきた事もあって、来週とある会社の
面接受けてきます。みみさんの次は私が面接ラッシュになるのかなｗ
はぁ～自信ないぽ
今日もさっきまで実家にいたんですが(猫のお世話にね)
どうだろう？父にはまだカムできそうにないよ（つД｀）
カム済みの母には…戸籍訂正の法案とかニュースでチェックしてるのに
まだ誤解が多いぽ。一番の理解者は妹か…鋭い指摘が時々痛いですが。
面接受けてきます。みみさんの次は私が面接ラッシュになるのかなｗ
はぁ～自信ないぽ
今日もさっきまで実家にいたんですが(猫のお世話にね)
どうだろう？父にはまだカムできそうにないよ（つД｀）
カム済みの母には…戸籍訂正の法案とかニュースでチェックしてるのに
まだ誤解が多いぽ。一番の理解者は妹か…鋭い指摘が時々痛いですが。
843 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/11 01:44
＞ハッピーアイスクリーム
会話の最中とか、偶然にも同時に同じ言葉をいうときってあるよね。
そんな時「ハッピーアイスクリーム！」と叫び
互いに相手の肩をたたくのだー。
先にたたいた方はアイスをおごってもらえる、とゆー
日本古来の風習だぉ！
会話の最中とか、偶然にも同時に同じ言葉をいうときってあるよね。
そんな時「ハッピーアイスクリーム！」と叫び
互いに相手の肩をたたくのだー。
先にたたいた方はアイスをおごってもらえる、とゆー
日本古来の風習だぉ！
いいなぁ、理解のある妹さんって。いいもん私にはマッキﾀﾝとねぎこがいるもん！（もんゆうな
就職活動頑張り過ぎない程度にがんがってね。
私も工場派遣のことで聞きたいことまだあります。
その時はよろしくね～＞ゆきんこﾀﾝ
＞アオイたん
写真みました。裏山ですぉ
（もう一回みてくる・・・）
やっぱり純女さんにしかみえないや。
うらやましくなんかないぞ！
就職活動頑張り過ぎない程度にがんがってね。
私も工場派遣のことで聞きたいことまだあります。
その時はよろしくね～＞ゆきんこﾀﾝ
＞アオイたん
写真みました。裏山ですぉ
（もう一回みてくる・・・）
やっぱり純女さんにしかみえないや。
うらやましくなんかないぞ！
＞アオイさん
答えてくれてありがとう。ちゃんと血液検査受けるんだよー。
それとタバコはいけませぬ。
私は、「ホルで女の子になる♪」なあんてのは神話だと知ってます。
ですので、若い人が安易にお薬の手を出して、落胆するのが見てられないんです。
ごめんなさい。
＞紗耶香さん とこさん
レスありがとうございます。一言一言かみしめて読みました。
人生回復運動に挑戦します（昼は、もうだめなんじゃないかって思ってましたので）
おやすみなさい
答えてくれてありがとう。ちゃんと血液検査受けるんだよー。
それとタバコはいけませぬ。
私は、「ホルで女の子になる♪」なあんてのは神話だと知ってます。
ですので、若い人が安易にお薬の手を出して、落胆するのが見てられないんです。
ごめんなさい。
＞紗耶香さん とこさん
レスありがとうございます。一言一言かみしめて読みました。
人生回復運動に挑戦します（昼は、もうだめなんじゃないかって思ってましたので）
おやすみなさい
茶子ﾀﾝと同時刻かきこで「ハッピーアイスクリーム！」
はぐはぐっ
今日はいっぱいﾅｶｰﾏがいて楽しいです♪
はぐはぐっ
今日はいっぱいﾅｶｰﾏがいて楽しいです♪
847 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/11 01:51
>>とこﾀﾝ
お昼休みにカキコしたいのは山々なんだけど、
上司はすぐ後ろでゲームやってるしｗ、２ちゃんは会社的にNGなのでつ。。Σ(-＿- ；))
>>アオイさん
病院でやってもらってるんなら、たぶん問題ないと思いますょ。
ていうか、わたしは輸入代行使ってるんだけど、プレマリン1.25mgを1日4錠、
あとプロベラ10mg、アンドロキュアを1日50mg・・
再来週にでも赤心クリニック行って血液検査の結果聞いてきます。
それで多すぎるかどうかわかると思う（ていうかたぶん大杉！）
でもホント、のえるﾀﾝの言うように、お薬は慎重に飲まないとですね。。
>>ゆきんこﾀﾝ
面接ラッシュ、がんがってくださぃね！
精神的につらいことも多いと思うけど、そんなときは
このスレにぜーんぶ、ぶっちゃけちゃってくださいです。。
応援してるよん♪
＞カム済みの母には…
＞まだ誤解が多いぽ。
カムしてじっくり話し合って理解してもらったつもりでも、
誤解というか、なかなか伝わらない部分ってありますね。。
もっと時間をかけるか、ある程度は割り切るか・・
しばらくのがまんと優しさが必要ですね。
>>茶子ﾀﾝ
＞ そんな時「ハッピーアイスクリーム！」と叫び
＞互いに相手の肩をたたくのだー。
うわぁ、ますますよくわかんなくなってきたけどｗ、
なんかおもしろいのでやってみるぉ！
ポン☆
やたーっ、●ーソンのアイス、げっとですふ(・∀・)
お昼休みにカキコしたいのは山々なんだけど、
上司はすぐ後ろでゲームやってるしｗ、２ちゃんは会社的にNGなのでつ。。Σ(-＿- ；))
>>アオイさん
病院でやってもらってるんなら、たぶん問題ないと思いますょ。
ていうか、わたしは輸入代行使ってるんだけど、プレマリン1.25mgを1日4錠、
あとプロベラ10mg、アンドロキュアを1日50mg・・
再来週にでも赤心クリニック行って血液検査の結果聞いてきます。
それで多すぎるかどうかわかると思う（ていうかたぶん大杉！）
でもホント、のえるﾀﾝの言うように、お薬は慎重に飲まないとですね。。
>>ゆきんこﾀﾝ
面接ラッシュ、がんがってくださぃね！
精神的につらいことも多いと思うけど、そんなときは
このスレにぜーんぶ、ぶっちゃけちゃってくださいです。。
応援してるよん♪
＞カム済みの母には…
＞まだ誤解が多いぽ。
カムしてじっくり話し合って理解してもらったつもりでも、
誤解というか、なかなか伝わらない部分ってありますね。。
もっと時間をかけるか、ある程度は割り切るか・・
しばらくのがまんと優しさが必要ですね。
>>茶子ﾀﾝ
＞ そんな時「ハッピーアイスクリーム！」と叫び
＞互いに相手の肩をたたくのだー。
うわぁ、ますますよくわかんなくなってきたけどｗ、
なんかおもしろいのでやってみるぉ！
ポン☆
やたーっ、●ーソンのアイス、げっとですふ(・∀・)
まおﾀﾝこんばんこ！
そうかだから昼間はこれないんだね。上司はゲームやってるのにね～
あと薬おおいかも。人によって適量は違うからなんともいえないけど
もう少し減らして欲しいなぁ。体壊してほしくないよ。
そうかだから昼間はこれないんだね。上司はゲームやってるのにね～
あと薬おおいかも。人によって適量は違うからなんともいえないけど
もう少し減らして欲しいなぁ。体壊してほしくないよ。
849 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 02:14
>>アルファさん
妹ってまだ小学生ですけどねｗ
子供なようでちゃんと男っぽい部分とか指摘してくれました。
>>まおさん
面接の日まで、あちこち外出して「ノンカムの自信｣を取り戻してきます。
仕事がうまく行けば、女性としての生活が浸透している＝家族カムにも
好影響だと思うので。
この前電車に乗ってて、「ちかん」みたいなのされました。
ﾊｧ、降りる時の触り逃げみたいな感じだったから捕まえたりできなかったけど、
明らかに手のひら使ってたから偶然じゃないよね…
おやすみミイちゃん（猫の名前
妹ってまだ小学生ですけどねｗ
子供なようでちゃんと男っぽい部分とか指摘してくれました。
>>まおさん
面接の日まで、あちこち外出して「ノンカムの自信｣を取り戻してきます。
仕事がうまく行けば、女性としての生活が浸透している＝家族カムにも
好影響だと思うので。
この前電車に乗ってて、「ちかん」みたいなのされました。
ﾊｧ、降りる時の触り逃げみたいな感じだったから捕まえたりできなかったけど、
明らかに手のひら使ってたから偶然じゃないよね…
おやすみミイちゃん（猫の名前
通りすがり？だけどカキコ
>>841
ガイドライン乗るつもりならその位が無難だと思います
ここや美容板(人大杉)の人達はもっと大量に服用しているのですが
デポ10ml打ちなら十分に対抗?できますので、
現在の薬量で身体を安定させましょう。
文の途中に「？」が付いている箇所は、適切な単語が見つからなかった為です。
あしからず
>>841
ガイドライン乗るつもりならその位が無難だと思います
ここや美容板(人大杉)の人達はもっと大量に服用しているのですが
デポ10ml打ちなら十分に対抗?できますので、
現在の薬量で身体を安定させましょう。
文の途中に「？」が付いている箇所は、適切な単語が見つからなかった為です。
あしからず
851 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/11 02:18
>>843
茶子さん
いいなぁ～ハッピーアイスクリーム。
アイス好きだし～今度友達とやってみよう～
>>844
アルファさん
あはは。そんな、嬉しいです(ｗ
でも写りのいいやつチョイスしてるんで～ある意味反則なのです。
>>845
のえるさん
うん。薬には限界があるもんね。リスクも大きいし。
あ・凹んだりしてないんで大丈夫ですよ。
のえるさんは優しい方なんですね。＾＾
あ・タバコは吸わず～ってか煙が苦手で、お酒も誰かと一緒じゃないと飲まないです。
847
まおさん
２ちゃんはアオイの会社からも書き込めない～
プロキシ経由は駄目～ってエラーになっちゃった。
病院とはいえ闇なんだろうなぁ～
って思うと不安～ （＞＜）
でも、お医者さんぐらい信じないとね！
投与量すごいです。どのくらいが危険なのかアオイはわからないですけど、
体には気をつけてくださいね～
茶子さん
いいなぁ～ハッピーアイスクリーム。
アイス好きだし～今度友達とやってみよう～
>>844
アルファさん
あはは。そんな、嬉しいです(ｗ
でも写りのいいやつチョイスしてるんで～ある意味反則なのです。
>>845
のえるさん
うん。薬には限界があるもんね。リスクも大きいし。
あ・凹んだりしてないんで大丈夫ですよ。
のえるさんは優しい方なんですね。＾＾
あ・タバコは吸わず～ってか煙が苦手で、お酒も誰かと一緒じゃないと飲まないです。
847
まおさん
２ちゃんはアオイの会社からも書き込めない～
プロキシ経由は駄目～ってエラーになっちゃった。
病院とはいえ闇なんだろうなぁ～
って思うと不安～ （＞＜）
でも、お医者さんぐらい信じないとね！
投与量すごいです。どのくらいが危険なのかアオイはわからないですけど、
体には気をつけてくださいね～
852 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/11 02:20
＞アルファﾀﾝ
ほんとだ同時カキコだー。
スレ集中時間だからねー。
＞まおﾀﾝ
これってメジャーではないのかな？
知らない人にこれやると、
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
と、してまつ。（相手は突然たたかれるからね・・）
一條裕子？の傑作マンガ『わさび』にも載ってたなー。
ほんとだ同時カキコだー。
スレ集中時間だからねー。
＞まおﾀﾝ
これってメジャーではないのかな？
知らない人にこれやると、
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
と、してまつ。（相手は突然たたかれるからね・・）
一條裕子？の傑作マンガ『わさび』にも載ってたなー。
853 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/11 02:21
通りすがりさんありがと～
854 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/11 02:43
>>アルファたん
お昼も来たいよ～
けーたいのパケットがもっと安ければね・・
お薬はやっぱ多いかな。。美容スレで煽られて多くなったっぽいです。。ｗ
あそこ人たち、飲みっぷり自慢とかしてるからね。
このスレはそんなことぜんぜんないけど。
ROMのみなさん、わたしの量は明らかに多いのでマネしないでくださぃね！
>>ゆきんこﾀﾝ
そっかあ、、女性としての職探しなんだね。。
大変とは思うけど、でも、ノンカムフルタイム就職ってすごいことだと思うから、
ぜひがんばって、また実現してほしいです。わたしも続くよいつの日か！！
>>アオイさん
闇というか、ふつうの美容外科でしょ？
あれ、ふつうの美容外科でやることを闇っていうのかな？？ｗ
わたしはここに行く予定。。（アオイさんはお住まいはどちらですか？）
ttp://www.ikecen.com/index.html
薬の量はやっぱ多いかもです。急に心配になってきたけど、
急に減らすわけにもいかないし・・(дlll)
お気遣い、ありが㌧です。アオイさんもお体に気をつけてくださいね！
>>茶子ﾀﾝ
あっ、元ネタあったんだ・・
わたしは知りませんでした。。（南国生まれだから？）
あと、漫画ってあんま詳しくないのでつ、、ごめんね。
でも覚えたょ。だれかにやってやろ・・ﾌﾌﾌ
それでは寝ます～
みなさんにすてきな夢と愛を！ｗ
お昼も来たいよ～
けーたいのパケットがもっと安ければね・・
お薬はやっぱ多いかな。。美容スレで煽られて多くなったっぽいです。。ｗ
あそこ人たち、飲みっぷり自慢とかしてるからね。
このスレはそんなことぜんぜんないけど。
ROMのみなさん、わたしの量は明らかに多いのでマネしないでくださぃね！
>>ゆきんこﾀﾝ
そっかあ、、女性としての職探しなんだね。。
大変とは思うけど、でも、ノンカムフルタイム就職ってすごいことだと思うから、
ぜひがんばって、また実現してほしいです。わたしも続くよいつの日か！！
>>アオイさん
闇というか、ふつうの美容外科でしょ？
あれ、ふつうの美容外科でやることを闇っていうのかな？？ｗ
わたしはここに行く予定。。（アオイさんはお住まいはどちらですか？）
ttp://www.ikecen.com/index.html
薬の量はやっぱ多いかもです。急に心配になってきたけど、
急に減らすわけにもいかないし・・(дlll)
お気遣い、ありが㌧です。アオイさんもお体に気をつけてくださいね！
>>茶子ﾀﾝ
あっ、元ネタあったんだ・・
わたしは知りませんでした。。（南国生まれだから？）
あと、漫画ってあんま詳しくないのでつ、、ごめんね。
でも覚えたょ。だれかにやってやろ・・ﾌﾌﾌ
それでは寝ます～
みなさんにすてきな夢と愛を！ｗ
茶子ﾀﾝがなんだか冷たい気がする・・・（馬鹿
もうすこしこう・・・
「ハッピーアイスクリーム！」なんです。
＞まおﾀﾝ
パケ代高いよね。
私も1マソ超えてやばげ
まおﾀﾝのはドコモ？
でしたらこれなんてどうでしょう。
www.pakewari.com
無駄な通信部分をはぶいて最大パケット代を
9/1にしてくれるそうです。
ａｕよりお徳かも。
あと薬は卵胞の場合じょじょに減らしてね。。
1.25ｍｇ×4を1.25×3と0.625mgを一粒に。
次は3粒にというように。
やっぱり体あってこそだもんね。
それじゃおやすみなさい。
もうすこしこう・・・
「ハッピーアイスクリーム！」なんです。
＞まおﾀﾝ
パケ代高いよね。
私も1マソ超えてやばげ
まおﾀﾝのはドコモ？
でしたらこれなんてどうでしょう。
www.pakewari.com
無駄な通信部分をはぶいて最大パケット代を
9/1にしてくれるそうです。
ａｕよりお徳かも。
あと薬は卵胞の場合じょじょに減らしてね。。
1.25ｍｇ×4を1.25×3と0.625mgを一粒に。
次は3粒にというように。
やっぱり体あってこそだもんね。
それじゃおやすみなさい。
856 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/11 04:05
ｲﾔ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━!!!
アルファたーん！
めっさ好きだよーーー！いつも一緒にいたいと思ってるしィーー！
鬱ってはダメなのだよーー！？
ハァハァ (ﾟдﾟ )､
安らかにお眠りよー。
アルファたーん！
めっさ好きだよーーー！いつも一緒にいたいと思ってるしィーー！
鬱ってはダメなのだよーー！？
ハァハァ (ﾟдﾟ )､
安らかにお眠りよー。
えへへ。。茶子たんだぁ☆
鬱なんて吹き飛ばしたよー！もうハグハグしほうだぃ！
だから･･･ハッピー。ハイテンションで返してみましたW
それじゃおやすみなさい。最後にあえてしあわせスリーピーでつ。。
さくらﾀﾝ
みてるかな？
メール届いてますよー。
さっきまで返信メールを書いていたんだけど、間違って消しちゃいました。
いままでの苦労はいったい・・・
明日ちゃんとレスしますからね。
もちろん携帯のほうに♪
鬱なんて吹き飛ばしたよー！もうハグハグしほうだぃ！
だから･･･ハッピー。ハイテンションで返してみましたW
それじゃおやすみなさい。最後にあえてしあわせスリーピーでつ。。
さくらﾀﾝ
みてるかな？
メール届いてますよー。
さっきまで返信メールを書いていたんだけど、間違って消しちゃいました。
いままでの苦労はいったい・・・
明日ちゃんとレスしますからね。
もちろん携帯のほうに♪
858 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/11 06:31
おはようございます。
未明から2時間ほど、ちはると喧嘩しちゃった・・ﾄﾎﾎ
>>849
>ゆきんこさん
痴漢ってほんと嫌なものですね。
私も何回か経験ありますよ。
大阪で駅のエレベータを下りたとき、すれ違いざまにおしり触られたり。
すぐさま振り返ったけど、誰だかわかりませんでした。
あと千葉でOLしていたときに、3回ほど。
うち2回はラッシュ時に触られた程度ですが、残りの1回は・・
終電で終点まで帰るのですが、乗っていた人がどんどん降りていって、
最終的に私とそいつの二人だけになったんですよ。
私はその時うとうとしていたんですが、嫌な感触で目が覚めると、
何かおしりのあたりがもぞもぞする。
そうなんです、そいつが隣に座って私のおしりを堂々と触っていたんです。
怖くて声をあげることもできず（他に人がいないのわかっていたので、
へたに抵抗すると何をされるかわからなかった）、されるがままになっていると、
今度は服の襟元から手を入れてきて、乳房をいいように弄ばれた・・
すっごい嫌な記憶です。あんな経験はもう2度としたくない・・
未明から2時間ほど、ちはると喧嘩しちゃった・・ﾄﾎﾎ
>>849
>ゆきんこさん
痴漢ってほんと嫌なものですね。
私も何回か経験ありますよ。
大阪で駅のエレベータを下りたとき、すれ違いざまにおしり触られたり。
すぐさま振り返ったけど、誰だかわかりませんでした。
あと千葉でOLしていたときに、3回ほど。
うち2回はラッシュ時に触られた程度ですが、残りの1回は・・
終電で終点まで帰るのですが、乗っていた人がどんどん降りていって、
最終的に私とそいつの二人だけになったんですよ。
私はその時うとうとしていたんですが、嫌な感触で目が覚めると、
何かおしりのあたりがもぞもぞする。
そうなんです、そいつが隣に座って私のおしりを堂々と触っていたんです。
怖くて声をあげることもできず（他に人がいないのわかっていたので、
へたに抵抗すると何をされるかわからなかった）、されるがままになっていると、
今度は服の襟元から手を入れてきて、乳房をいいように弄ばれた・・
すっごい嫌な記憶です。あんな経験はもう2度としたくない・・
859 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 07:28
おはようございます。
紗耶香さんお早うございます。
今日はなんかすっごくいい天気。梅雨明けしないかな。
紗耶香さんお早うございます。
今日はなんかすっごくいい天気。梅雨明けしないかな。
みんなおはよ～！
＞アオイさん
よろしくね(^-^)/
メンバーどんどん増えるね嬉しい。
＞アオイさん
よろしくね(^-^)/
メンバーどんどん増えるね嬉しい。
861 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/11 08:03
みなさんおはよ～です。
今日はカジュアルＯＫな日なんで
レディースパンツ＆レディースＴシャツで出社する予定～
でも、メンズのシャツを羽織ってブラ線隠してみたり（ｗ
>>854
まおさん
闇かどうか。。。どうなんでしょう。。。
でも、本来の姿になるためなら大きな問題じゃないよね ＾＾
あわわ、心配させちゃいました。。。
ごめんです～。
体が資本ですもんね。元気に女の子になりたい
あ・アオイは千葉在住です～
858
紗耶香さん
うわ～。痴漢最悪。。。
>>860
ななこさん
は～い。よろしくで～す。
今日はカジュアルＯＫな日なんで
レディースパンツ＆レディースＴシャツで出社する予定～
でも、メンズのシャツを羽織ってブラ線隠してみたり（ｗ
>>854
まおさん
闇かどうか。。。どうなんでしょう。。。
でも、本来の姿になるためなら大きな問題じゃないよね ＾＾
あわわ、心配させちゃいました。。。
ごめんです～。
体が資本ですもんね。元気に女の子になりたい
あ・アオイは千葉在住です～
858
紗耶香さん
うわ～。痴漢最悪。。。
>>860
ななこさん
は～い。よろしくで～す。
862 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 12:21
おはようございます～
私はお薬を錠剤の卵胞ホルモンで、1.25mg×３から始めて、
今は×２か×１にまで減らしました。
お薬多め＝効果うｐを狙うなら、その分を他のサプリメントとか基礎化粧品とかに
回したほうが良いかと…副作用もそれなりに辛かったしね。
>>まおさん
フルタイム始めたらもうメンズの服なんて着られないーのと同じで、
一度ノンカムに慣れちゃうと家族親戚以外にカムするのが厳しくなりますよ。
会社（学校)にカム済みの人がすごいな～とも思う今日この頃です。
>>アルファさん
パケ割ー私も試してみようかなｗ
ドコモの携帯＆ＰＨＳ両方持ってるんだけど、料金安いＰＨＳではＲＯＭだけできて
カキコできないから結局携帯使っちゃってるんですよｗ
>>紗耶香さん
昨日の帰りも、私じゃないんですが、向かいに座ってた女性がちょっと被害を受けていた
ようです。しかも同じ駅で降りていったしなんか怖いです…
私も最寄り駅からタクシー使って帰ってきました。駅前とか不良みたいな人が
何人も居たので。電車通勤を再開したらまたこういう被害に遭う可能性あるんですね…
>>とこさん
梅雨明けしたら電力不足が心配です。（東電管内)
ソフトウェア産業にしても、工場にしても停電したら仕事にならないですからね…
私はお薬を錠剤の卵胞ホルモンで、1.25mg×３から始めて、
今は×２か×１にまで減らしました。
お薬多め＝効果うｐを狙うなら、その分を他のサプリメントとか基礎化粧品とかに
回したほうが良いかと…副作用もそれなりに辛かったしね。
>>まおさん
フルタイム始めたらもうメンズの服なんて着られないーのと同じで、
一度ノンカムに慣れちゃうと家族親戚以外にカムするのが厳しくなりますよ。
会社（学校)にカム済みの人がすごいな～とも思う今日この頃です。
>>アルファさん
パケ割ー私も試してみようかなｗ
ドコモの携帯＆ＰＨＳ両方持ってるんだけど、料金安いＰＨＳではＲＯＭだけできて
カキコできないから結局携帯使っちゃってるんですよｗ
>>紗耶香さん
昨日の帰りも、私じゃないんですが、向かいに座ってた女性がちょっと被害を受けていた
ようです。しかも同じ駅で降りていったしなんか怖いです…
私も最寄り駅からタクシー使って帰ってきました。駅前とか不良みたいな人が
何人も居たので。電車通勤を再開したらまたこういう被害に遭う可能性あるんですね…
>>とこさん
梅雨明けしたら電力不足が心配です。（東電管内)
ソフトウェア産業にしても、工場にしても停電したら仕事にならないですからね…
863 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 12:43
なんか置換の話で盛り上がってますね。置換パスてあんまり有りがたく
ないけど、無視されたくも無し、びみょー。でも嫌です。
最強線は置換も最強で、会社の男の子がそこで一度男の置換に遭ったそうです。
なんかすんごく嫌な電車。
>まおﾀﾝ はモバギでつよ。かきこ長いから携帯でやるよりモバギ買った方が
安いって。
ないけど、無視されたくも無し、びみょー。でも嫌です。
最強線は置換も最強で、会社の男の子がそこで一度男の置換に遭ったそうです。
なんかすんごく嫌な電車。
>まおﾀﾝ はモバギでつよ。かきこ長いから携帯でやるよりモバギ買った方が
安いって。
ゆきんこﾀﾝおはよー♪
私のドコモだけどiアプリ使えなくてパケ割りできません(泣
パケ代が半分になったらかなり助かるんだけど。
あと昨日かけなかったんだけど、いい妹さんですね。
交換しましょうか？
うちの妹は19歳の生意気娘ですけど(W
私のドコモだけどiアプリ使えなくてパケ割りできません(泣
パケ代が半分になったらかなり助かるんだけど。
あと昨日かけなかったんだけど、いい妹さんですね。
交換しましょうか？
うちの妹は19歳の生意気娘ですけど(W
とこﾀﾝおはよーです。
いちどくらい置換にあってみたいと思う私は、まるでﾌﾞｽなコのよう(W
カンナさん大成功読んでウンウンうなづいちゃうくらいですから。
カバコ最高。
読んだことない人は一度読んでみてね
いちどくらい置換にあってみたいと思う私は、まるでﾌﾞｽなコのよう(W
カンナさん大成功読んでウンウンうなづいちゃうくらいですから。
カバコ最高。
読んだことない人は一度読んでみてね
866 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 16:08
>>とこさん
埼京線の１０号車（東京より先頭)や山手線の特定の車両には
ゲイの人が多いとか…な噂がありますね。
川越行くときはたいてい埼京線直通の川越線ですけど、乗客が
男性も女性もなんか…感じ悪い人が多い気がします。
>>アルファさん
パケ割登録したよー！
でもね…これで半額になる気がしないｗ
アプリ起動した時にサーチエンジンみたいのが表示されてそれのパケ代も
かかるから…「ず～っと携帯いじるよう人にはお得」だけど「数時間おきにこのスレを
チェック」だとあまり変わらないかも。
それと「半パケ」ってアプリ使ってた時はＲＯＭできてもカキコができなかった…
2ch全部でね。パケ割はどうなのかわからないけど…近いうち試してみます。
妹の交換いいですねｗ
うちは私を筆頭に歳が離れた姉妹なので（あと１６歳の弟がいます）
歳の近いor妹がほしいですｗ
まだ早いけど次スレ立てるときには>>１を短くしてテンプレは全部>>2以降に
すると>>１が毎回表示される携帯にはヨシかも。
埼京線の１０号車（東京より先頭)や山手線の特定の車両には
ゲイの人が多いとか…な噂がありますね。
川越行くときはたいてい埼京線直通の川越線ですけど、乗客が
男性も女性もなんか…感じ悪い人が多い気がします。
>>アルファさん
パケ割登録したよー！
でもね…これで半額になる気がしないｗ
アプリ起動した時にサーチエンジンみたいのが表示されてそれのパケ代も
かかるから…「ず～っと携帯いじるよう人にはお得」だけど「数時間おきにこのスレを
チェック」だとあまり変わらないかも。
それと「半パケ」ってアプリ使ってた時はＲＯＭできてもカキコができなかった…
2ch全部でね。パケ割はどうなのかわからないけど…近いうち試してみます。
妹の交換いいですねｗ
うちは私を筆頭に歳が離れた姉妹なので（あと１６歳の弟がいます）
歳の近いor妹がほしいですｗ
まだ早いけど次スレ立てるときには>>１を短くしてテンプレは全部>>2以降に
すると>>１が毎回表示される携帯にはヨシかも。
867 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 16:21
868 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 16:44
>>とこさん
んー。こんな話題は荒れる原因になりかねませんね。すいません
埼玉北部(高崎線方面)にも時々行きますけど、そんな田舎って気もしませんよ。
それよりも遠く離れた某都市近郊に行ったときは視線が痛かったです（つД｀）
（トランス前だし…よそ者に厳しいところだったのかな？）
んー。こんな話題は荒れる原因になりかねませんね。すいません
埼玉北部(高崎線方面)にも時々行きますけど、そんな田舎って気もしませんよ。
それよりも遠く離れた某都市近郊に行ったときは視線が痛かったです（つД｀）
（トランス前だし…よそ者に厳しいところだったのかな？）
さいたまの北本という所と鴻巣に親戚がいます。
ワラメンってここから遠いでしょうか。
姿見られたらいたたまれない･･･
ワラメンってここから遠いでしょうか。
姿見られたらいたたまれない･･･
870 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 17:40
>アルファさん、
北本、鴻巣からは、蕨へは、浦和で乗り換えでつ。約30分位かな。
そんなには近く無いです。
ワラメンは待ち時間が長いので通いがいがあるです。
北本、鴻巣からは、蕨へは、浦和で乗り換えでつ。約30分位かな。
そんなには近く無いです。
ワラメンは待ち時間が長いので通いがいがあるです。
とこﾀﾝありがﾄﾝ！
そっかー。ならだいじょうぶかな。
でも待ち時間長いの耐えられないからいっそトンペーにいこうかな(笑
そっかー。ならだいじょうぶかな。
でも待ち時間長いの耐えられないからいっそトンペーにいこうかな(笑
874 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 21:01
やさしい名無しﾀﾝ
おすすめしてくれないの？(W
おすすめしてくれないの？(W
876 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/11 21:20
877 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 21:22
塚田先生も阿部先生も、平日は結構待ち時間が短いですよ。
塚田先生のところは7時位からお年寄りが待ち行列を作ってます。
ワラも朝早く立って並べば待ち時間が少ないとか。
TSはお薬のせいか朝には弱いらしいです。
塚田先生のところは7時位からお年寄りが待ち行列を作ってます。
ワラも朝早く立って並べば待ち時間が少ないとか。
TSはお薬のせいか朝には弱いらしいです。
紗耶香さんこんばんわー
黒い日傘って怪しく似合いそうです(笑
待ち時間を聞いて早くもジェンクリ通いを挫折しそうです。。
黒い日傘って怪しく似合いそうです(笑
待ち時間を聞いて早くもジェンクリ通いを挫折しそうです。。
879 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/11 22:49
880 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 22:53
>>紗耶香さん
…白っぽい日傘持ってますよｗｗ
まあ、あまり気に入ってはないですけど…たまに使います。
…白っぽい日傘持ってますよｗｗ
まあ、あまり気に入ってはないですけど…たまに使います。
881 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/11 22:56
白もかわいいと思いますよ。
私は白いコンビ二傘で日傘気分でつ。
・・・悲しい。
みみﾀﾝ仕事がんばっているかな。。
私は白いコンビ二傘で日傘気分でつ。
・・・悲しい。
みみﾀﾝ仕事がんばっているかな。。
883 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/11 23:02
884 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 23:11
普段は自転車で移動が多いので日傘はあまり差さなかったりして…
その代わり帽子はけっこう持ってます。
今日も暑くて溶けそうでした
その代わり帽子はけっこう持ってます。
今日も暑くて溶けそうでした
今日はもほんと暑かったよね。もうべとべと。。
886 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/11 23:39
アルファさんはお住まいどこだっけ？
駅前で「納豆の消費量日本一に返り咲き｣なんてやってたなぁ。
納豆はき、嫌いなんだよぉ(つД｀)
このスレ的にはイソフラボンとかでオススメかもしれませんが…
駅前で「納豆の消費量日本一に返り咲き｣なんてやってたなぁ。
納豆はき、嫌いなんだよぉ(つД｀)
このスレ的にはイソフラボンとかでオススメかもしれませんが…
887 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 23:47
一日中クーラーがギンギンに利いた所に居るのであんまり
実感無いですけど、家に帰ったら、朝汲んでおいたお水が
ぬるま湯でした。
今日は上司が来ない日だと思ったので、メイクを濃い目にして
アイシャドーも入れて会社に行ったのですが、朝から会議やってた。
おまけにオフで着ていったのと同じ服だったのです。
結局目を合わさない様にしてひたすら本社に帰る時間待ち。
珍しく何時もは居ない、女性研究員とも鉢合わせ、マズーとおもたら、
目を丸くされちゃった。前会った時はスっピンだったし。
明日は誰も赤心に来ないと思うので、早めに行って、チチブの山で
行こうかな。
実感無いですけど、家に帰ったら、朝汲んでおいたお水が
ぬるま湯でした。
今日は上司が来ない日だと思ったので、メイクを濃い目にして
アイシャドーも入れて会社に行ったのですが、朝から会議やってた。
おまけにオフで着ていったのと同じ服だったのです。
結局目を合わさない様にしてひたすら本社に帰る時間待ち。
珍しく何時もは居ない、女性研究員とも鉢合わせ、マズーとおもたら、
目を丸くされちゃった。前会った時はスっピンだったし。
明日は誰も赤心に来ないと思うので、早めに行って、チチブの山で
行こうかな。
私は長野です。
東京近辺に比べればまだ過ごしやすいんですけど、ゆきんこﾀﾝとおなじで
暑さには弱いんですよー
納豆日本一を目指そうですかー。。
いいよ目指さないでって感じですか？
東京近辺に比べればまだ過ごしやすいんですけど、ゆきんこﾀﾝとおなじで
暑さには弱いんですよー
納豆日本一を目指そうですかー。。
いいよ目指さないでって感じですか？
889 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/11 23:50
↑ >アルファﾀﾝ、 末広がりゲットオメ。
890 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/12 00:00
>>アルファさん
長野…ですかぁ。中信のあたりに１年ちょっと住んでましたよ。
関東より涼しくて(・∀・)ｲｲ!!と思ってたけど地元の人は暑がってました…
それでも冬の寒さは苦になりませんでした。やっぱりその辺は本当ににゆきんこなのかなｗ
納豆は…この県の名産品だからしょうがないです。
他にも名産になりそうなものあるのにー。
明日は髪切って、カラーも入れようかな。シュークリームの美容師さん（誰も覚えてないって)
服もほしいけど…そこまでお金ないし(つД｀)
長野…ですかぁ。中信のあたりに１年ちょっと住んでましたよ。
関東より涼しくて(・∀・)ｲｲ!!と思ってたけど地元の人は暑がってました…
それでも冬の寒さは苦になりませんでした。やっぱりその辺は本当ににゆきんこなのかなｗ
納豆は…この県の名産品だからしょうがないです。
他にも名産になりそうなものあるのにー。
明日は髪切って、カラーも入れようかな。シュークリームの美容師さん（誰も覚えてないって)
服もほしいけど…そこまでお金ないし(つД｀)
なんだかわからないけど有賀ﾄﾝ！
はやくその場から抜く出したいことってありますよね。
冷や汗ものでしたね
はやくその場から抜く出したいことってありますよね。
冷や汗ものでしたね
893 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 00:09
>のえるﾀﾝ 会議は関係無いので出てませんです。
でも視線がわざとらしく逸れる感じでつ。
上司が来る日は、何時もは白のシャツブラウスなんでつ。
来週はキャミでも着てみっかな。塚先生がのけぞったやつ。
でも視線がわざとらしく逸れる感じでつ。
上司が来る日は、何時もは白のシャツブラウスなんでつ。
来週はキャミでも着てみっかな。塚先生がのけぞったやつ。
894 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/12 00:13
とこさんヤバかったですねー。
メイクではないけど私も服装の事で上司に小一時間問い詰められた事が…（フルタイム前
なんだか人事でもないなぁ。キャミはさすがに止めたほうが（汗
メイクではないけど私も服装の事で上司に小一時間問い詰められた事が…（フルタイム前
なんだか人事でもないなぁ。キャミはさすがに止めたほうが（汗
＞とこさん
え？先生がにやーっとしたってやつですか？（私の中で伝説化しつつある・・・）
黒でしたっけ？
え？先生がにやーっとしたってやつですか？（私の中で伝説化しつつある・・・）
黒でしたっけ？
896 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 00:27
>のえるﾀﾝ、白でつ。以前写真をうｐしたとき、そっちにしようかな
と一瞬考えたのですが、流石に止めたでつ。別の趣味と勘違いされそで。
と一瞬考えたのですが、流石に止めたでつ。別の趣味と勘違いされそで。
のえるさんこんばんわん！
ゆきんこﾀﾝ
あ、私中信です(^^
MtFなんていないんじゃないかな。。
シュークリーム覚えてますょW
ゆきんこﾀﾝ
あ、私中信です(^^
MtFなんていないんじゃないかな。。
シュークリーム覚えてますょW
＞アルファさん
こんばんはー！ 暑かったね、今日。
＞とこさん
前からﾁｮﾄ疑問だったんですが、クビとかにならないですか・・・大丈夫ですか？・・
こんばんはー！ 暑かったね、今日。
＞とこさん
前からﾁｮﾄ疑問だったんですが、クビとかにならないですか・・・大丈夫ですか？・・
899 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 00:38
>のえるﾀﾝ 多分オッケー。但しあの上司が居る間だけだと思う。
その間にＳＲＳまで行きたいもんです。
その間にＳＲＳまで行きたいもんです。
＞その間にＳＲＳまで行きたいもんです。
そうですよね、ほんとにそうなるといいですよね。ぜったいうまくいきますように！
結構休まなくてはいけないし、あれこれ考えますよね。
ところで、このスレのみんなはやっぱりＳＲＳ希望組ですか？
そうですよね、ほんとにそうなるといいですよね。ぜったいうまくいきますように！
結構休まなくてはいけないし、あれこれ考えますよね。
ところで、このスレのみんなはやっぱりＳＲＳ希望組ですか？
901 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/12 00:58
>>アルファさん
長野には近いうちまた行きたいと思ってます。茅野～辰野・塩尻あたりに
友達が何人もいるし…（松本周辺とかはあまり知らないですけど）
覚えてたんだ…シュークリームｗ
>>のえるさん
いちおうＳＲＳ希望…です。
以前は2nd止まりを考えてましたが…やっぱり男性器は私には不要です。
長野には近いうちまた行きたいと思ってます。茅野～辰野・塩尻あたりに
友達が何人もいるし…（松本周辺とかはあまり知らないですけど）
覚えてたんだ…シュークリームｗ
>>のえるさん
いちおうＳＲＳ希望…です。
以前は2nd止まりを考えてましたが…やっぱり男性器は私には不要です。
902 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 01:02
疲れた疲れたすごい疲れた。
疲れすぎて仕事中に氏ぬかと思ったけど
帰ってエクレア食べたらげんきになたーょ！！(・∀・)ﾜﾎｰ
＞埼京線
今度引っ越すところでお世話になります。
これないとどこへも出られない。東京のプチ田舎ですｗ
＞痴漢
あったことなぃ。色気ないんだわ。。
＞日傘
ほしいほしいすごいほしい！
だけど、あんまりかわいいのなぃ。。
いい年してファンシーなｗ服が多いから、日傘って
あんまり似合わないのかもしれないです。Σ(дlll)あぁ
>>のえるﾀﾝ
キリ番おめ☆
わたしは「一応」SRSきぼーん。。
一応、っていうのは、性器そのものに対する強い違和感とかじゃなくって
性欲とか男性化とかそういう副次的なものに苦しんでたので、、えとぉ
なんていうのかな、ホルはじめたらある程度解消されたっていうか・・
あ、でも、万一お薬が飲めなくなっても（戦争とか、なぜかﾀｲｰﾎされるとか）
少なくとも男性化しないっていう身体にしたいから、そういう合理的な理由で
SRSきぼーんなのでつ。。
母と妹は反対してるけどね。
疲れすぎて仕事中に氏ぬかと思ったけど
帰ってエクレア食べたらげんきになたーょ！！(・∀・)ﾜﾎｰ
＞埼京線
今度引っ越すところでお世話になります。
これないとどこへも出られない。東京のプチ田舎ですｗ
＞痴漢
あったことなぃ。色気ないんだわ。。
＞日傘
ほしいほしいすごいほしい！
だけど、あんまりかわいいのなぃ。。
いい年してファンシーなｗ服が多いから、日傘って
あんまり似合わないのかもしれないです。Σ(дlll)あぁ
>>のえるﾀﾝ
キリ番おめ☆
わたしは「一応」SRSきぼーん。。
一応、っていうのは、性器そのものに対する強い違和感とかじゃなくって
性欲とか男性化とかそういう副次的なものに苦しんでたので、、えとぉ
なんていうのかな、ホルはじめたらある程度解消されたっていうか・・
あ、でも、万一お薬が飲めなくなっても（戦争とか、なぜかﾀｲｰﾎされるとか）
少なくとも男性化しないっていう身体にしたいから、そういう合理的な理由で
SRSきぼーんなのでつ。。
母と妹は反対してるけどね。
903 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 01:07
>まおﾀﾝ お勤めお疲れ様。ユックーり休んで行ってね。
＞ゆきんこさん、まおさん
レスありがとう！ 誠実な言葉に、正直、はっ、としてます。。
最近自分がどういうふうになりたいか、わからなくなっちゃって・・・
妄想癖の副作用かな？
いずれにしろ、私にＳＲＳって現実味がないような気もしてるんです。。
トランス前だから、ってのも大きいけど。
以前はとにかくＳＲＳ！って感じだったんだけどねー。
レスありがとう！ 誠実な言葉に、正直、はっ、としてます。。
最近自分がどういうふうになりたいか、わからなくなっちゃって・・・
妄想癖の副作用かな？
いずれにしろ、私にＳＲＳって現実味がないような気もしてるんです。。
トランス前だから、ってのも大きいけど。
以前はとにかくＳＲＳ！って感じだったんだけどねー。
＞まおさん 書き忘れｽﾏｿ
お疲れさまー。すごく疲れていそうですね。。。明日は休みですよね？
＞いい年してファンシーなｗ服が多いから
いや、マジでそういうのｲｲ！ その手の、似合うでつ。
お疲れさまー。すごく疲れていそうですね。。。明日は休みですよね？
＞いい年してファンシーなｗ服が多いから
いや、マジでそういうのｲｲ！ その手の、似合うでつ。
906 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/12 01:23
>>まおさん
おかえり♪
痴漢はこの前間違えて行こうとした地区に一人で行けば…
なんて止めてくださいねｗ
>>のえるさん
本来の性へ戻る事に一直線なのだけがGIDみたいに言われますけど
ちょっとした揺らぎはみんな経験してると思います。
それに…SRSしてもしなくても私から見たのえるさんは女性ですよ。
万一今になって男性ですとか言われても受け入れられるわかんないですから。
（ああ、これがカムされた側の心境なのかも…）
おかえり♪
痴漢はこの前間違えて行こうとした地区に一人で行けば…
なんて止めてくださいねｗ
>>のえるさん
本来の性へ戻る事に一直線なのだけがGIDみたいに言われますけど
ちょっとした揺らぎはみんな経験してると思います。
それに…SRSしてもしなくても私から見たのえるさんは女性ですよ。
万一今になって男性ですとか言われても受け入れられるわかんないですから。
（ああ、これがカムされた側の心境なのかも…）
907 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/12 01:27
＞ちょっとした揺らぎはみんな経験してると思います。
揺らぎか。。。そうですよね。忘れてました。なんというか、さすが冷静なゆきんこさん。
＞私から見たのえるさんは女性ですよ。
・・・ここ、ちょと涙で総になっちゃった。女の先輩から認められた。。。
つうか、ひとりで流れ早くして、申し訳ありません＞みなさん
揺らぎか。。。そうですよね。忘れてました。なんというか、さすが冷静なゆきんこさん。
＞私から見たのえるさんは女性ですよ。
・・・ここ、ちょと涙で総になっちゃった。女の先輩から認められた。。。
つうか、ひとりで流れ早くして、申し訳ありません＞みなさん
909 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/12 01:36
はーい！あたしもSRSｷﾎﾞﾝ！
理由はジャマだからー。気持ちわるいからー。
SRSしたらぜったい股下長くなってパンツが決まるよねー。
理由はジャマだからー。気持ちわるいからー。
SRSしたらぜったい股下長くなってパンツが決まるよねー。
910 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 01:37
>>とこﾀﾝ
>>のえるﾀﾝ
あんがと～
お仕事はやること（の8割）やったので、土日は出ません！
今の時期から土日つぶしてたら、あとであぼ～んでつ。。
ファンシーな服、似合うかな・・？ｗ
安いから、っていうのもあります。OZOCとかおすすめ！
ほとんどﾆｰｷｭｯﾊﾟかｻﾝｷｭｯﾊﾟ。ここは湯に黒かと・・ｗ
そういえば、この前オフに着てった服、
上から下までぜんぶ合わせて1万円こえてなかったような。。(∀；)
26歳、もっと服にお金かけましょう・・ｗ
>>ゆきんこﾀﾝ
あぁ、あそこ怖すぎ！
痴漢どころじゃ終わらない気が・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>のえるﾀﾝ２
あせらなくていいでつよ。
のえるﾀﾝは着実に女性化してるし、それはオフのみんなが認めたとおり。。
みんなの言葉を信じて、勇気出してこうよ☆ﾐ
>>のえるﾀﾝ
あんがと～
お仕事はやること（の8割）やったので、土日は出ません！
今の時期から土日つぶしてたら、あとであぼ～んでつ。。
ファンシーな服、似合うかな・・？ｗ
安いから、っていうのもあります。OZOCとかおすすめ！
ほとんどﾆｰｷｭｯﾊﾟかｻﾝｷｭｯﾊﾟ。ここは湯に黒かと・・ｗ
そういえば、この前オフに着てった服、
上から下までぜんぶ合わせて1万円こえてなかったような。。(∀；)
26歳、もっと服にお金かけましょう・・ｗ
>>ゆきんこﾀﾝ
あぁ、あそこ怖すぎ！
痴漢どころじゃ終わらない気が・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>のえるﾀﾝ２
あせらなくていいでつよ。
のえるﾀﾝは着実に女性化してるし、それはオフのみんなが認めたとおり。。
みんなの言葉を信じて、勇気出してこうよ☆ﾐ
まおﾀﾝ乙カレー！
これからリラックスタイムでつね
＞ゆきんこﾀﾝ
塩尻！身近な地名です。遊びにくるの？
あってみたいなぁ。でも脱毛もしてないから会えない…しょぼーん。
＞シュークリーム
裏山だったから覚えてますｗ
私がつまみ食いしたやつ。
＞のえるﾀﾝ
今日は湿度高かったですよ～。体感的にですけど。
長袖つらすぎです。
＞ＳＲＳ
私は外だけ（形だけ）形成希望してます。アレがどっちも無くなってすっきりすればそれでいいです。
なんで穴いらないかというと彼氏いないからです（ぉ
たぶんずっと一人だし。
赤ちゃんも生めるよっていわれれば激しくキボンヌですけど
生理も無いし私は偽者って意識があるのでいらないかな。。
あとアレを使って作るのもなんか嫌です。あそこ周りの脱毛も終えてなきゃならないし。
あとやっぱり値段がぜんぜん違ってくると思いますし、危険度も違うでしょうし。
リアリストなんです（笑
これからリラックスタイムでつね
＞ゆきんこﾀﾝ
塩尻！身近な地名です。遊びにくるの？
あってみたいなぁ。でも脱毛もしてないから会えない…しょぼーん。
＞シュークリーム
裏山だったから覚えてますｗ
私がつまみ食いしたやつ。
＞のえるﾀﾝ
今日は湿度高かったですよ～。体感的にですけど。
長袖つらすぎです。
＞ＳＲＳ
私は外だけ（形だけ）形成希望してます。アレがどっちも無くなってすっきりすればそれでいいです。
なんで穴いらないかというと彼氏いないからです（ぉ
たぶんずっと一人だし。
赤ちゃんも生めるよっていわれれば激しくキボンヌですけど
生理も無いし私は偽者って意識があるのでいらないかな。。
あとアレを使って作るのもなんか嫌です。あそこ周りの脱毛も終えてなきゃならないし。
あとやっぱり値段がぜんぜん違ってくると思いますし、危険度も違うでしょうし。
リアリストなんです（笑
912 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/12 01:54
こんばんわ～
ＳＲＳの話題が盛り上がってる～
う～ん。アオイも出来ることならしたいなぁ。
やっぱ、アレはあまり好きじゃないからね～
ＳＲＳの話題が盛り上がってる～
う～ん。アオイも出来ることならしたいなぁ。
やっぱ、アレはあまり好きじゃないからね～
紗耶香さんの場合、「ある」というのが信じられない。。。ｽﾏｿ（でも本音）
ある意味ＳＲＳしたほうが幸せになれる一つの有力な例です
（私、法案反対論者のスレ見て来たばかり。みんなは見ない方がいいよ）
＞茶子さん 私、そういう茶子さんの自分に正直なところが大好きでつ。
自分の心に素直って、生きずらいときもあるけど、絶対失いたくない美徳のひとつだよねー。
＞アルファさん
おぉ、やはり似ている。。。そうなんですよ。やはり偽物意識が抜けない。。。
形だけでもいいやっても、似ている。。。穴使わないっしょー、みたいな。
拡張作業とか考えると、ずぼらな私がそこまでできるかなーとか思っちゃう。
一方、どうせやるならとことんやらなきゃ、後悔するかな？とも思う。
うーん。
私の場合、女性とおつき合いしたこと無いので、女性器の実感がないという致命傷もあるでつ
＞まおさん
伏し目がちな上原多香子がそんな安くあげていたなんて。。。（動揺
励ましてくれてありがとう。。。やっぱりこのスレに入れてもらえてよかった。。
私今、今まで学んでこなかった事を学べてる気がするんです、ここで。
あ、アオイさん、こんばんはー
ある意味ＳＲＳしたほうが幸せになれる一つの有力な例です
（私、法案反対論者のスレ見て来たばかり。みんなは見ない方がいいよ）
＞茶子さん 私、そういう茶子さんの自分に正直なところが大好きでつ。
自分の心に素直って、生きずらいときもあるけど、絶対失いたくない美徳のひとつだよねー。
＞アルファさん
おぉ、やはり似ている。。。そうなんですよ。やはり偽物意識が抜けない。。。
形だけでもいいやっても、似ている。。。穴使わないっしょー、みたいな。
拡張作業とか考えると、ずぼらな私がそこまでできるかなーとか思っちゃう。
一方、どうせやるならとことんやらなきゃ、後悔するかな？とも思う。
うーん。
私の場合、女性とおつき合いしたこと無いので、女性器の実感がないという致命傷もあるでつ
＞まおさん
伏し目がちな上原多香子がそんな安くあげていたなんて。。。（動揺
励ましてくれてありがとう。。。やっぱりこのスレに入れてもらえてよかった。。
私今、今まで学んでこなかった事を学べてる気がするんです、ここで。
あ、アオイさん、こんばんはー
914 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/12 01:59
私もホルモン始めて2年の間に何回か中断とかもしました。
本当にこれでいいのかなぁーなんて悩んだり全然可愛くない…その他諸々で悩んでました。
今も悩みはあるけど…性自認がしっかりしたのでこのままSRSを目指すのは変わらないと思ってます。
>>まおさん
私もオフの時の服装は安物でしたよｗ てかほぼノーメイク…ハァもっとオサレしたいぽ。
一昨日あの地区に一人で行きました（昼間、電車の乗換えで）変なキャッチにからまれました…
夜だったら、うん絶対近づこうとはしません。
>>アルファさん
行けるとしたら秋くらいになっちゃうかも…茅野に住んでたので、その辺りと辰野と…豊科と…
行きたいとこ多すぎｗ 私もアルファさんに会ってみたいよー。今は半そで着られない状態なので
無理ぽだけど…GIDってものを知ったのも長野の時だったかな。
ログ900超えたので次スレ準備かな？
*｡.゜ぜったい女の子！MtFたちの夢☆トーク４.｡゜* （前スレのミラー）
http://www12.ocn.ne.jp/~yumetalk/kako4.html
をテンプレ追加と、携帯で見やすいように>>1を短くして文を>>2以降にずらしたほうが
いいと思います。＞スレ立ててくれる方（重複気をつけて
本当にこれでいいのかなぁーなんて悩んだり全然可愛くない…その他諸々で悩んでました。
今も悩みはあるけど…性自認がしっかりしたのでこのままSRSを目指すのは変わらないと思ってます。
>>まおさん
私もオフの時の服装は安物でしたよｗ てかほぼノーメイク…ハァもっとオサレしたいぽ。
一昨日あの地区に一人で行きました（昼間、電車の乗換えで）変なキャッチにからまれました…
夜だったら、うん絶対近づこうとはしません。
>>アルファさん
行けるとしたら秋くらいになっちゃうかも…茅野に住んでたので、その辺りと辰野と…豊科と…
行きたいとこ多すぎｗ 私もアルファさんに会ってみたいよー。今は半そで着られない状態なので
無理ぽだけど…GIDってものを知ったのも長野の時だったかな。
ログ900超えたので次スレ準備かな？
*｡.゜ぜったい女の子！MtFたちの夢☆トーク４.｡゜* （前スレのミラー）
http://www12.ocn.ne.jp/~yumetalk/kako4.html
をテンプレ追加と、携帯で見やすいように>>1を短くして文を>>2以降にずらしたほうが
いいと思います。＞スレ立ててくれる方（重複気をつけて
915 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/12 02:09
916 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/12 02:10
茶子ﾀﾝ、紗耶香さん、アオイﾀﾝこんばんこ！
＞どうせやるならとことんやらなきゃ、後悔するかな？とも思う。
はっとしました。後悔だけはしたくないですよね。やっぱり。
でも・・・ 使わない穴ほど惨めなものも無いような。。なんて考えちゃったりもする。
だめだなー。
絶対いいパートナー見つける！
キレイになってやる！くらい思ってないといけないんでしょうね。
ＳＲＳしたら、カースト制度の一番下にでもいいから仲間にいれてもらえるかな・・なんておもったりもします。
生理の辛さも知らないし子どもも産めないけどどうか末席にでも…なんてネガティブすぎかな。
たぶん恋人いないのがすべて悪影響だと思う今日このごろ。。
普通に恋愛してる女の子と自分を比べすぎコンプレックスだ～
あと肩幅とアンダーおおきすぎ。
茶子ﾀﾝホントもらって（ｗ
＞どうせやるならとことんやらなきゃ、後悔するかな？とも思う。
はっとしました。後悔だけはしたくないですよね。やっぱり。
でも・・・ 使わない穴ほど惨めなものも無いような。。なんて考えちゃったりもする。
だめだなー。
絶対いいパートナー見つける！
キレイになってやる！くらい思ってないといけないんでしょうね。
ＳＲＳしたら、カースト制度の一番下にでもいいから仲間にいれてもらえるかな・・なんておもったりもします。
生理の辛さも知らないし子どもも産めないけどどうか末席にでも…なんてネガティブすぎかな。
たぶん恋人いないのがすべて悪影響だと思う今日このごろ。。
普通に恋愛してる女の子と自分を比べすぎコンプレックスだ～
あと肩幅とアンダーおおきすぎ。
茶子ﾀﾝホントもらって（ｗ
うわー頭使ったらﾁｮﾄ痛くなってきたです。
すみません、質問した本人なのに、先に寝ます。おやすみなさい。
すみません、質問した本人なのに、先に寝ます。おやすみなさい。
919 ：まお ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 02:35
>>アルファたん
ありが㌧。うち帰るとリラックスできる。うちで仕事したぃ。SOHO!!
>>のえるﾀﾝ
伏し目がちな上原多香子だなんて。。(〃д)
恐れ多いです・・あぅあぅ。わたしもこのスレで学ぶこと多いよ！
のえるﾀﾝからも、ね。。
>>ゆきんこﾀﾝ
また新宿でお買い物したいね！
安くていいとこないかなぁ・・（古着屋さんとか）
「あの地区」は昼間でも独特の雰囲気あるよね。
でも、ああいう雰囲気も好きだったり・・
コワおもしろいっていうか。（←真っ先に被害にあうタイプｗ）
＞次スレ
ゆきんこﾀﾝの提案どおり、>>1を短めにするのはアリだと思います。
今、すごいムダな文多いのでｗ
でも、スレ増えたときに>>2は見えなくなるので、お約束くらいは>>1に
入れたいです。スレの趣旨とsage進行とか。
ありが㌧。うち帰るとリラックスできる。うちで仕事したぃ。SOHO!!
>>のえるﾀﾝ
伏し目がちな上原多香子だなんて。。(〃д)
恐れ多いです・・あぅあぅ。わたしもこのスレで学ぶこと多いよ！
のえるﾀﾝからも、ね。。
>>ゆきんこﾀﾝ
また新宿でお買い物したいね！
安くていいとこないかなぁ・・（古着屋さんとか）
「あの地区」は昼間でも独特の雰囲気あるよね。
でも、ああいう雰囲気も好きだったり・・
コワおもしろいっていうか。（←真っ先に被害にあうタイプｗ）
＞次スレ
ゆきんこﾀﾝの提案どおり、>>1を短めにするのはアリだと思います。
今、すごいムダな文多いのでｗ
でも、スレ増えたときに>>2は見えなくなるので、お約束くらいは>>1に
入れたいです。スレの趣旨とsage進行とか。
920 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/12 02:55
あうっ。CGI制作が全然進んでいない～^^;
納期は特に決まっていないのですが、
開発～自宅サーバ環境でのテスト～納入まで、
1週間がいいところかな・・
>>913
>のえるさん
そこまで言ってくださってありがとうございます。
でもほんと、SRSできなかったら苦しいままだし、
受けられたら幸せになれるのは確実ですね。
反対論者のスレ・・前にも見たけど、すごく嫌。
>>915
>アオイさん
ああ、あの絵ですか？
あれは私が描いたんじゃありません^^;
その筋では有名な水無月えりんさん（私のお友だち）が
描いてくださった絵です。
ぼく地球の、槐と、繻子蘭・・
槐に外見も雰囲気も似ていると言われました。
納期は特に決まっていないのですが、
開発～自宅サーバ環境でのテスト～納入まで、
1週間がいいところかな・・
>>913
>のえるさん
そこまで言ってくださってありがとうございます。
でもほんと、SRSできなかったら苦しいままだし、
受けられたら幸せになれるのは確実ですね。
反対論者のスレ・・前にも見たけど、すごく嫌。
>>915
>アオイさん
ああ、あの絵ですか？
あれは私が描いたんじゃありません^^;
その筋では有名な水無月えりんさん（私のお友だち）が
描いてくださった絵です。
ぼく地球の、槐と、繻子蘭・・
槐に外見も雰囲気も似ていると言われました。
バニラたん毎日大変ですね。お疲れ様。
深夜だからココアのほうがいいかな。
SOHOいいよね。私もあこがれです。
虹絵さんみたいな生活してみたいよ。
関係ないけど昔はNYのSOHO地区に住むのが夢でした。
結局英語もイタリア語もできないからあきらめたけどねー
深夜だからココアのほうがいいかな。
SOHOいいよね。私もあこがれです。
虹絵さんみたいな生活してみたいよ。
関係ないけど昔はNYのSOHO地区に住むのが夢でした。
結局英語もイタリア語もできないからあきらめたけどねー
922 ：まお＠バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 03:06
短くしよう、っていったけど、けーたいって
上の2行だけで全画面（6行分）使っちゃうんだよねｗ
うちの（211i）が古杉？
なので、けーたいの操作性を向上させるほど短くするとなると、
「一言！」になっちゃいます。。ｗ
あんまりサッパリしすぎちゃうと、何のスレだかよくわかんなくなっちゃうし、
いいかげんな印象を与えちゃうしね。。
一応、短めのテンプレ考えてみたけど、たぶんこれじゃ意味がないでつ。
上の2行から下は「省略」になっちゃうので・・
1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
MtF-GIDのみんなで、いろいろお話しよ～っ♪
お約束は >>2 リンク集は >>3-6 を見てね。。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
お約束
sage進行でね。
荒らし、煽りはムシムシ！
コテ推奨かも。。ｗ
お断り
このスレはMtF-GIDのための雑談スレです。
女装はするけど心は男、っていう方はちょっと対象外になります。ごめんなさぃ。
女性の心を持ったみなさん、いらっしゃいまし～☆ﾐ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
上の2行だけで全画面（6行分）使っちゃうんだよねｗ
うちの（211i）が古杉？
なので、けーたいの操作性を向上させるほど短くするとなると、
「一言！」になっちゃいます。。ｗ
あんまりサッパリしすぎちゃうと、何のスレだかよくわかんなくなっちゃうし、
いいかげんな印象を与えちゃうしね。。
一応、短めのテンプレ考えてみたけど、たぶんこれじゃ意味がないでつ。
上の2行から下は「省略」になっちゃうので・・
1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
MtF-GIDのみんなで、いろいろお話しよ～っ♪
お約束は >>2 リンク集は >>3-6 を見てね。。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
お約束
sage進行でね。
荒らし、煽りはムシムシ！
コテ推奨かも。。ｗ
お断り
このスレはMtF-GIDのための雑談スレです。
女装はするけど心は男、っていう方はちょっと対象外になります。ごめんなさぃ。
女性の心を持ったみなさん、いらっしゃいまし～☆ﾐ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
923 ：まお＠バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 03:06
ついでにスレタイもサッパリと・・
なんか今のって、暑苦しいっていうか（自分でつけといて！）、もう夏だし。。ｗ
こんなの、どうでしょ。
MtF＠ゆめトーク part6
なんか今のって、暑苦しいっていうか（自分でつけといて！）、もう夏だし。。ｗ
こんなの、どうでしょ。
MtF＠ゆめトーク part6
924 ：まお＠バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 03:10
>>アルファたん
やっぱりバニラっていわれると、なんかホッとする・・
まおよりバニラのほうが実績あるもんね。こっちで申請しよっかな。。ｗ
わたしもNY好き！
といっても、一度行ったきりだけど。。
SOHOもたぶん見た。でも、近くのチャイナタウンがあまりに「濃い」ので
忘れてしまったようですｗ
また行きたいなぁ。。アルファたんと一緒に行くのだ！(・∀・)
ココア、あんがと～（ふーふー・・
やっぱりバニラっていわれると、なんかホッとする・・
まおよりバニラのほうが実績あるもんね。こっちで申請しよっかな。。ｗ
わたしもNY好き！
といっても、一度行ったきりだけど。。
SOHOもたぶん見た。でも、近くのチャイナタウンがあまりに「濃い」ので
忘れてしまったようですｗ
また行きたいなぁ。。アルファたんと一緒に行くのだ！(・∀・)
ココア、あんがと～（ふーふー・・
ねぎこみてるー？
おねいちゃんといってくれてうれしかったよ。
また顔だしてね。
紗耶香さん
おーお疲れ様ーです。
がんばって納得いくもの仕上げてくださいね。
おやすみなさい。
おねいちゃんといってくれてうれしかったよ。
また顔だしてね。
紗耶香さん
おーお疲れ様ーです。
がんばって納得いくもの仕上げてくださいね。
おやすみなさい。
926 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/12 03:19
ごめんいつものくせでバニラﾀﾝって書いちゃった。
でもいいか。(ぉ
実は私のケータイもP211iなんです。
なんか黒みたいな色
。
つぎはさくらﾀﾝと同じのauにしようと思ってます。
NYいつかいきたいね。うん。
それじゃおやすみなさい。
でもいいか。(ぉ
実は私のケータイもP211iなんです。
なんか黒みたいな色
。
つぎはさくらﾀﾝと同じのauにしようと思ってます。
NYいつかいきたいね。うん。
それじゃおやすみなさい。
928 ：まお＠バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 03:32
>>紗耶香さん
あ、そ、そうなんですか・・(Д；)
んじゃ、そのままにしよっかなぁ。。うーんｗ
ま、ほかの皆さんも何かスレタイ案あったら、お聞かせくださぃ。
>>アルファたん
わたしはバニラだよー！
NYいっしょ行こうね。んで、そのまま住み込もうねｗ
それではおやすみなさぃ。NYの夢を見ながら・・（アルファたんもご一緒に！）
あ、そ、そうなんですか・・(Д；)
んじゃ、そのままにしよっかなぁ。。うーんｗ
ま、ほかの皆さんも何かスレタイ案あったら、お聞かせくださぃ。
>>アルファたん
わたしはバニラだよー！
NYいっしょ行こうね。んで、そのまま住み込もうねｗ
それではおやすみなさぃ。NYの夢を見ながら・・（アルファたんもご一緒に！）
929 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 08:03
お早うーーーーーー。
あやっぱりつゆ明けてなかったでつ。
次ｽﾚタイトルとりあえず今のままで良いかな。
あやっぱりつゆ明けてなかったでつ。
次ｽﾚタイトルとりあえず今のままで良いかな。
みんなおはよう(^O^)/
＞アオイさん
写真見ましたよ。
すごく綺麗！ホントに今までホル無しですか？
＞通りすがりさん
＞まおさん
ホントにななこのてですよ。
Vivianのアーマーリング私のお気に入りです（・∀・）
＞アオイさん
写真見ましたよ。
すごく綺麗！ホントに今までホル無しですか？
＞通りすがりさん
＞まおさん
ホントにななこのてですよ。
Vivianのアーマーリング私のお気に入りです（・∀・）
932 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/12 09:14
おはようスパンク！
>>913
＞のえるﾀﾝ
照れますよー。
あんまり誉めると、あたし舞い上がってしまうので取扱注意ですよー。
＞アルファﾀﾝ
一生ひとりだなんて言わずに・・・あたしを候補に入れてくださいな！
かわいくなるからさー（キャっ！
朝からすみませんヽ(´ー｀)ノ
>>913
＞のえるﾀﾝ
照れますよー。
あんまり誉めると、あたし舞い上がってしまうので取扱注意ですよー。
＞アルファﾀﾝ
一生ひとりだなんて言わずに・・・あたしを候補に入れてくださいな！
かわいくなるからさー（キャっ！
朝からすみませんヽ(´ー｀)ノ
あいにいきたいよー茶子りん。
もうさみしぃのです
もうさみしぃのです
934 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/12 09:24
おはよーございます。
これを機に言おうｗまおｻﾝ、画像うｐ板ではバニラｻﾝのままなのはどーしてですか？ｗ
新宿…は総じて物価高いので値段には目を瞑るしかないのかなぁ
（茨城は何買うにも安い気がする。東京との価格差がすごい…）
スレタイはムダがあっても今のままが(・∀・)ｲｲ!!です（わがまま
夏だからって言ったら私の名前も…ｗ
テンプレも>>1は多少短くする程度になりそうですね。なんだかんだ言って
ＰＣで見る人のほうが多いし…
携帯（Ｊａｖａ対応機）の人なら2chブラウザ携帯版（ドコモ・au・Ｊフォン対応）が
あるのでそっち使ったほうが良いかもです。
http://imona.net/
211使いの方は…今のままでガマンしてください（つД｀）
これを機に言おうｗまおｻﾝ、画像うｐ板ではバニラｻﾝのままなのはどーしてですか？ｗ
新宿…は総じて物価高いので値段には目を瞑るしかないのかなぁ
（茨城は何買うにも安い気がする。東京との価格差がすごい…）
スレタイはムダがあっても今のままが(・∀・)ｲｲ!!です（わがまま
夏だからって言ったら私の名前も…ｗ
テンプレも>>1は多少短くする程度になりそうですね。なんだかんだ言って
ＰＣで見る人のほうが多いし…
携帯（Ｊａｖａ対応機）の人なら2chブラウザ携帯版（ドコモ・au・Ｊフォン対応）が
あるのでそっち使ったほうが良いかもです。
http://imona.net/
211使いの方は…今のままでガマンしてください（つД｀）
935 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/12 09:28
＞とこﾀﾝ
おーはよ！
先日、診察であたしがやけにGID関連のことに詳しいのを先生は苦笑してました。
んで心理検査の話しで「まさか検査まで知らないよね？」
「？ロールシャッハですか？」
「知ってるのかよー」
みたいな。
ロールシャッハって普通にみんな知ってますよね？
学生の頃から知ってたけど・・
でも面白そうであります。
検査当日はハードスケジュールで、眠るの失敗すると３６時間は起きる予定です。
それが不安。頭やばそう。
検査すると治療してる実感がして嬉しいのだー。
おーはよ！
先日、診察であたしがやけにGID関連のことに詳しいのを先生は苦笑してました。
んで心理検査の話しで「まさか検査まで知らないよね？」
「？ロールシャッハですか？」
「知ってるのかよー」
みたいな。
ロールシャッハって普通にみんな知ってますよね？
学生の頃から知ってたけど・・
でも面白そうであります。
検査当日はハードスケジュールで、眠るの失敗すると３６時間は起きる予定です。
それが不安。頭やばそう。
検査すると治療してる実感がして嬉しいのだー。
936 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/12 09:58
937 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 10:10
ゆきんこﾀﾝ、茶子ﾀﾝおは。
そう言えばロールシャッハテストもしてないな。
なんかテストした方がメンヘルっぽくて良いですね。
ＳＲＳ希望はやっぱ多いですね。でも話だと途中で大半がくじけるらしい。
埼玉医大のカウンセリングが凄すぎなのかな。
関東でもうひとつ位ＳＲＳの名乗りを上げて欲しいー。
そう言えばロールシャッハテストもしてないな。
なんかテストした方がメンヘルっぽくて良いですね。
ＳＲＳ希望はやっぱ多いですね。でも話だと途中で大半がくじけるらしい。
埼玉医大のカウンセリングが凄すぎなのかな。
関東でもうひとつ位ＳＲＳの名乗りを上げて欲しいー。
>>アルファさん
名無しROMですが私も今すごい寂しいんでカキコさせてください。。
私は誰かに相談したくても、カム済みの家族の反応は
暖かくもなく、冷たくもなく、で真剣に相談に乗ってくれそうも無く
泣けばいくらか気が楽になるので、よくベッドの中で泣いてます。
ホルで胸が大きくなってきても、自分的にはうれしいのですが、
わかってても何も言わない家族の微妙な空気が感じられると
なにか悪いことをしてるみたいでさらに鬱に・・・
GIDって孤独な病気ですよね。
名無しROMですが私も今すごい寂しいんでカキコさせてください。。
私は誰かに相談したくても、カム済みの家族の反応は
暖かくもなく、冷たくもなく、で真剣に相談に乗ってくれそうも無く
泣けばいくらか気が楽になるので、よくベッドの中で泣いてます。
ホルで胸が大きくなってきても、自分的にはうれしいのですが、
わかってても何も言わない家族の微妙な空気が感じられると
なにか悪いことをしてるみたいでさらに鬱に・・・
GIDって孤独な病気ですよね。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
940 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/12 11:42
ご無沙汰しております。さくらでございます。
今日は朝からお腹の調子が悪くて・・・
昨日の岐阜は大雨で、雷ズガーンズガーンズガーンで
停電するし、ADSL回線は止まりっぱなしで、、、
いつもの事ですが、わたしを取り巻く環境（実家や、友人
その他etc.）が悪くて、考え込む事が多すぎて、、、
こんな生活もう嫌だぁ～！ になっていました。
泣くだけ泣いて、やっと書き込む元気が出てきました。
GIDのわたしを、理解してくれるのはこのスレのみなさん
だけかも、、、 これからもよろしくお願いいたします。
今日は朝からお腹の調子が悪くて・・・
昨日の岐阜は大雨で、雷ズガーンズガーンズガーンで
停電するし、ADSL回線は止まりっぱなしで、、、
いつもの事ですが、わたしを取り巻く環境（実家や、友人
その他etc.）が悪くて、考え込む事が多すぎて、、、
こんな生活もう嫌だぁ～！ になっていました。
泣くだけ泣いて、やっと書き込む元気が出てきました。
GIDのわたしを、理解してくれるのはこのスレのみなさん
だけかも、、、 これからもよろしくお願いいたします。
＞ななしの938さん
そうですね。。gidは病気だとするなら孤独病ですね。。ひとりで死んで逝くのだけはいやです。
家族の情とかやさしさってって、ほんと私たちにとって
かけがえのないものなのに、痛みがわからない人にはただ困惑の材料だったり
思いこみが強いだけだと思いこまれがち。。
思いこみだけでいままで人生できてるんかい！ってつっこみたくもなりますよ。
いままでどこを見てきたの？って。
あう、、ちょっと急ぎの用事で出かけなきゃでス。
938さん、ひとりじゃないよー。すくなくとも私がわかっているのでだいじょうぶ。
頼りない？ごめんねｗ
それじゃー
そうですね。。gidは病気だとするなら孤独病ですね。。ひとりで死んで逝くのだけはいやです。
家族の情とかやさしさってって、ほんと私たちにとって
かけがえのないものなのに、痛みがわからない人にはただ困惑の材料だったり
思いこみが強いだけだと思いこまれがち。。
思いこみだけでいままで人生できてるんかい！ってつっこみたくもなりますよ。
いままでどこを見てきたの？って。
あう、、ちょっと急ぎの用事で出かけなきゃでス。
938さん、ひとりじゃないよー。すくなくとも私がわかっているのでだいじょうぶ。
頼りない？ごめんねｗ
それじゃー
942 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/12 12:05
ＰＣでかきこできない?? とりあえず携帯から～ みなさんこんにちわ～
943 ：まお＠バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 12:16
スレタイは意外にも今のがいいっていう意見が多いのでｗ
このままにします・・（みんな引いてるかなって思ってたw）
今から建てます。。
>>938さん
孤独な病気って、悲しいけれど的確な表現かもしれません。
母はこういいます。足が悪ければみんな同情してくれるけど、
GIDだといっても誰もわかってくれない・・
わたしはまだ、家族の理解が多少はあるから（誤解は多いけど）、
本当の孤独ではないのかもしれません。でも、時々の誤解の中に、
わたしのせいで家族が混乱してるんだ、っていうニュアンスが読み取れて、
急にさびしくなることがあります。やっぱり、今までどおりというわけにはいかないですね。
>>さくらﾀﾝ
戻ってきてくれてよかった・・
周囲の理解がないと、つらいよね。。
心身ともに疲れちゃってるときに、周囲に頼れる人がいないと、
心を開いて話せる人がいないと、本当につらいと思う。
でも、これから新しい環境に移るわけだし、そこに希望を託してみようよ！
このスレのみんなは、ずっとずっと ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ ﾅｶｰﾏ !! だよ。
つらいこと、悲しいこと、悔しいこと、楽しいこと、何でもこのスレにぶつけちゃってね！
このままにします・・（みんな引いてるかなって思ってたw）
今から建てます。。
>>938さん
孤独な病気って、悲しいけれど的確な表現かもしれません。
母はこういいます。足が悪ければみんな同情してくれるけど、
GIDだといっても誰もわかってくれない・・
わたしはまだ、家族の理解が多少はあるから（誤解は多いけど）、
本当の孤独ではないのかもしれません。でも、時々の誤解の中に、
わたしのせいで家族が混乱してるんだ、っていうニュアンスが読み取れて、
急にさびしくなることがあります。やっぱり、今までどおりというわけにはいかないですね。
>>さくらﾀﾝ
戻ってきてくれてよかった・・
周囲の理解がないと、つらいよね。。
心身ともに疲れちゃってるときに、周囲に頼れる人がいないと、
心を開いて話せる人がいないと、本当につらいと思う。
でも、これから新しい環境に移るわけだし、そこに希望を託してみようよ！
このスレのみんなは、ずっとずっと ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ ﾅｶｰﾏ !! だよ。
つらいこと、悲しいこと、悔しいこと、楽しいこと、何でもこのスレにぶつけちゃってね！
944 ：まお＠バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 12:23
945 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 12:37
いま病院終わった所です。先週と先々週の赤心ＭＴＦの数はヤパーリ多すぎ
でつ。みんなまおﾀﾝやねぎこﾀﾝの実物が見たかったのかな？
>>941さん ＧＩＤって思い、以外に証拠となるものは何にも無いんです。
だから周囲の人がそう思っても仕方無いところも有る。理解を求める
にしても粘り強く説得するしかないんです。
ああそうか、判った、良いよとはまず言ってもらえません。
でもまおさんが言ってる様に孤独じゃないですよ。
そう言う人ばかりここに来ているんだから。
ＧＩＤって一生ずーっとＧＩＤままの人も多いのでしょうけど、究極には
フルパス（見かけが女性に見えるという意味、華奢でキレイにカワユイ風に
なってチヤホヤされる、と言う意味じゃない）
を目指し、法的にも女と言う事で、忘れられるものなら忘れたい
と言う所ですね。そこまで希望しないけど、そのまま生きていくと言う
状態は私には考えられないです。
でつ。みんなまおﾀﾝやねぎこﾀﾝの実物が見たかったのかな？
>>941さん ＧＩＤって思い、以外に証拠となるものは何にも無いんです。
だから周囲の人がそう思っても仕方無いところも有る。理解を求める
にしても粘り強く説得するしかないんです。
ああそうか、判った、良いよとはまず言ってもらえません。
でもまおさんが言ってる様に孤独じゃないですよ。
そう言う人ばかりここに来ているんだから。
ＧＩＤって一生ずーっとＧＩＤままの人も多いのでしょうけど、究極には
フルパス（見かけが女性に見えるという意味、華奢でキレイにカワユイ風に
なってチヤホヤされる、と言う意味じゃない）
を目指し、法的にも女と言う事で、忘れられるものなら忘れたい
と言う所ですね。そこまで希望しないけど、そのまま生きていくと言う
状態は私には考えられないです。
946 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/12 13:15
おはようございます。
GIDってほんと孤独な病気ですよね・・
私も今でこそ、恋人、母親や妹たち、友人、同級生、
仕事上の仲間やアップの人、ネットでの知り合いなど・・
数多くの理解し応援してくれる人たちがいるのですが、
それはここ３～４年のうちのことで、
それ以前は（付き合っている人がいた時を除き）孤独でした。
ずっと自分のことを誰にも話せず、
思い切って話してみればみんな気持ち悪がって・・
孤独って一番辛いですよね、
あの頃のことを思い出すと今でも涙が出てきます。
孤独は嫌だったから、たった一人でいいからそばで支えてくれる人が欲しかった。
そんなところから恋愛依存になってしまったのかも知れません。
昔よりも強くなった今なら独りで生きていけるかな？
ううん、わからない・・わからないわ。
周りから誰もいなくなってしまったら、きっと無理・・
今、孤独な思いをしている方たちも、
ここに来れば同じ仲間がいます。
みなさんは独りじゃないんですよ。
大丈夫だから・・
GIDってほんと孤独な病気ですよね・・
私も今でこそ、恋人、母親や妹たち、友人、同級生、
仕事上の仲間やアップの人、ネットでの知り合いなど・・
数多くの理解し応援してくれる人たちがいるのですが、
それはここ３～４年のうちのことで、
それ以前は（付き合っている人がいた時を除き）孤独でした。
ずっと自分のことを誰にも話せず、
思い切って話してみればみんな気持ち悪がって・・
孤独って一番辛いですよね、
あの頃のことを思い出すと今でも涙が出てきます。
孤独は嫌だったから、たった一人でいいからそばで支えてくれる人が欲しかった。
そんなところから恋愛依存になってしまったのかも知れません。
昔よりも強くなった今なら独りで生きていけるかな？
ううん、わからない・・わからないわ。
周りから誰もいなくなってしまったら、きっと無理・・
今、孤独な思いをしている方たちも、
ここに来れば同じ仲間がいます。
みなさんは独りじゃないんですよ。
大丈夫だから・・
しばらく見ないうちにスレがのびてる～。すごひ。
アオイさん初めまして！私もパートタイムです。
一緒に頑張ってフルタイムに移行しましょうね。
うp板のお写真見てビクーリしました。すごくきれいですね。
素材の良さがうらやましいです。余裕でパスしてますよ。
ていうか、こんなに可愛くては、メンズを着ても男として
パスできないでつ。
アオイさん初めまして！私もパートタイムです。
一緒に頑張ってフルタイムに移行しましょうね。
うp板のお写真見てビクーリしました。すごくきれいですね。
素材の良さがうらやましいです。余裕でパスしてますよ。
ていうか、こんなに可愛くては、メンズを着ても男として
パスできないでつ。
948 ：麻衣：03/07/12 16:05
はじめまして！
ここはとてもいい雰囲気ですね。
前によく出入りしてたところが荒れてきて悲しくなってきたので逃げて(？)きました。
都下在住、30代前半、ノンパス・パートタイム？(仕事で顧客の前に出るときだけ男装)です。
1stがDr.塚田＠わらび、2ndがDr.深津、HRTは赤心なので、どこかでお会いしている人もいらっしゃるかもしれませんね。
今後ともよろしくお願いします。
ここはとてもいい雰囲気ですね。
前によく出入りしてたところが荒れてきて悲しくなってきたので逃げて(？)きました。
都下在住、30代前半、ノンパス・パートタイム？(仕事で顧客の前に出るときだけ男装)です。
1stがDr.塚田＠わらび、2ndがDr.深津、HRTは赤心なので、どこかでお会いしている人もいらっしゃるかもしれませんね。
今後ともよろしくお願いします。
下げ忘れたです
ゴメンナサイ
ゴメンナサイ
950 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/12 16:33
951 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 17:03
麻衣さん始めまして。
私も赤心に通ってます。自称フルタイムでつ。
今度会ったら宜しくね。
私も赤心に通ってます。自称フルタイムでつ。
今度会ったら宜しくね。
952 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/12 18:15
＞おねーちゃん
ちゃんと見てるよ。きにしてくれてありがとお
ちょと疲れてるだけです。。。ｺﾞﾒｿ
ちゃんと見てるよ。きにしてくれてありがとお
ちょと疲れてるだけです。。。ｺﾞﾒｿ
953 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/12 18:22
>>麻衣さん
はじめましてー。
関東在住、２２歳でフルタイムしてます。
他のGIDスレって荒れやすいですよね…よろしく♪
はじめましてー。
関東在住、２２歳でフルタイムしてます。
他のGIDスレって荒れやすいですよね…よろしく♪
ただいま帰りました。
日本有数の湿地帯というところにいってきました。
来週でも写真うｐしたいな。
胡桃たんおかえり！！
待ってたよ～！
うん、悩んで苦しんでまたひとつ胡桃ﾀﾝは成長したんだとおもいます。
ほんとは苦しみたくなんかないけど、みんなに会えただけでも良かったかなって思えますよね。
なんていうか、出会ったのは僥倖というか。。よくわからないけど
絶対幸せになろうよ。ね。
＞麻衣さん
はじめまして。
男物しか着なくてジェンクリもいってなくてメンへラぎみな奴です。
よろしくお願いしますね。
＞ねぎこ
そっか。見てくれてるならそれでいいよ。
つながっているなら大丈夫。
うーん会うために私も努力しないとな。。
日本有数の湿地帯というところにいってきました。
来週でも写真うｐしたいな。
胡桃たんおかえり！！
待ってたよ～！
うん、悩んで苦しんでまたひとつ胡桃ﾀﾝは成長したんだとおもいます。
ほんとは苦しみたくなんかないけど、みんなに会えただけでも良かったかなって思えますよね。
なんていうか、出会ったのは僥倖というか。。よくわからないけど
絶対幸せになろうよ。ね。
＞麻衣さん
はじめまして。
男物しか着なくてジェンクリもいってなくてメンへラぎみな奴です。
よろしくお願いしますね。
＞ねぎこ
そっか。見てくれてるならそれでいいよ。
つながっているなら大丈夫。
うーん会うために私も努力しないとな。。
955 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/12 19:23
956 ：虹絵 ◆rCo7Owp9Dw ：03/07/12 19:45
皆さんこんばんは。
１日ＲＯＭできなかったら、すごくスレが進んでてびっくり☆
よいことですねー。
今日は、なんだかお化粧がうまく決まって嬉しい。
先日ちょっと困ったことがあって、気持ち沈んでたんです。
結構、信頼してた人がお仕事の打ち合わせのとき、
渋谷の書店で待ち合わせたんですけど。
あたしは聞こえなかったんだけど、お客さんのヒソヒソ話か
なんかでカップルと思われたらしくて、すごく取り乱してるのね。
う～ん、気持ちはわかるけど、あたしが純女だったら、
そんなことで取り乱したりしないでしょ。
今さら取り乱さないでよ。あぁ、困っちゃうわ。
１日ＲＯＭできなかったら、すごくスレが進んでてびっくり☆
よいことですねー。
今日は、なんだかお化粧がうまく決まって嬉しい。
先日ちょっと困ったことがあって、気持ち沈んでたんです。
結構、信頼してた人がお仕事の打ち合わせのとき、
渋谷の書店で待ち合わせたんですけど。
あたしは聞こえなかったんだけど、お客さんのヒソヒソ話か
なんかでカップルと思われたらしくて、すごく取り乱してるのね。
う～ん、気持ちはわかるけど、あたしが純女だったら、
そんなことで取り乱したりしないでしょ。
今さら取り乱さないでよ。あぁ、困っちゃうわ。
957 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 19:59
虹絵さんお久しぶりです。
そう言う事って結構ありますね。この前なんか昔からの友人から
お寿司をおごって貰ったんですが、そこの板さん私達を睨みつけて
ました。友人とは顔見知りらしいんです。
こっちも付き合う時は、余計気を使いますね。
そう言う事って結構ありますね。この前なんか昔からの友人から
お寿司をおごって貰ったんですが、そこの板さん私達を睨みつけて
ました。友人とは顔見知りらしいんです。
こっちも付き合う時は、余計気を使いますね。
＞938さん
941の続きです。
＞悪いことをしてるよう。
良くわかります。
なんか。。感じるよね。
自分の勘違いなんじゃとか、逃げてるんじゃ？なんて思った日には鬱入りますね。
でも絶対悪いことじゃないはずです。
だれも本当の辛さは理解できないけど、少なくとも仲間がここにいます。
いつでもかきこんでくださいね。私が言うことじゃないけど。
＞紗耶香さん
この際フルパスって事でおっけー（笑
それくらいの気持ちでいつもいていいんじゃないでしょうか。
今日は色々と人を観察する機会があったんだけど、やっぱり紗耶香さんは素敵ですもん。
エンジュもきれいだったしなー
お会いして色々と教えて欲しいです。姿勢とか、こんなときはこーするんだよとか。
自分に自信持ちたい！
＞虹絵さん
いいな～そういう体験してみたいでつ。
いまさらってなんかいいですね。身近な関係って感じがします。
あ、私ホモと間違われたことならありますよ（ｗ
それで気持ち悪いって殴られました・・って関係ないですね。
肌の調子がいいと、それだけでうれしいですよね～
941の続きです。
＞悪いことをしてるよう。
良くわかります。
なんか。。感じるよね。
自分の勘違いなんじゃとか、逃げてるんじゃ？なんて思った日には鬱入りますね。
でも絶対悪いことじゃないはずです。
だれも本当の辛さは理解できないけど、少なくとも仲間がここにいます。
いつでもかきこんでくださいね。私が言うことじゃないけど。
＞紗耶香さん
この際フルパスって事でおっけー（笑
それくらいの気持ちでいつもいていいんじゃないでしょうか。
今日は色々と人を観察する機会があったんだけど、やっぱり紗耶香さんは素敵ですもん。
エンジュもきれいだったしなー
お会いして色々と教えて欲しいです。姿勢とか、こんなときはこーするんだよとか。
自分に自信持ちたい！
＞虹絵さん
いいな～そういう体験してみたいでつ。
いまさらってなんかいいですね。身近な関係って感じがします。
あ、私ホモと間違われたことならありますよ（ｗ
それで気持ち悪いって殴られました・・って関係ないですね。
肌の調子がいいと、それだけでうれしいですよね～
959 ：茶子 ◆bN0XZY/3/c ：03/07/12 20:20
お疲れモードの茶子です。今日を乗り切って、明日のお休みは
ぐうたらしよう！
＞麻衣さん
よろしくメカドックぅ！
東北在住ホル７カ月、パートタイム、ジェンクリ２カ月ちょいのメンヘラーです。
大抵みんなメンヘラだけど、そこを助けあってるのが
このスレ住人の素敵なところだよー。
仲良くやろうねー。
ぐうたらしよう！
＞麻衣さん
よろしくメカドックぅ！
東北在住ホル７カ月、パートタイム、ジェンクリ２カ月ちょいのメンヘラーです。
大抵みんなメンヘラだけど、そこを助けあってるのが
このスレ住人の素敵なところだよー。
仲良くやろうねー。
960 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 20:34
茶子りんこんばんこ♪
ばれた？（笑
明日は休み！会いにきてきて！（って無理をいう
なんて冗談です。ゆっくりやすんでくださいね。
＞とこﾀﾝ
あーいいなぁ。認めてもらってるってことですよね。
そんな友人がいるとこたんも裏山です。
私もがんがろ。
赤心ってMtFおおいんですね。
少ないところってどこもないんでしょうね。
ばれた？（笑
明日は休み！会いにきてきて！（って無理をいう
なんて冗談です。ゆっくりやすんでくださいね。
＞とこﾀﾝ
あーいいなぁ。認めてもらってるってことですよね。
そんな友人がいるとこたんも裏山です。
私もがんがろ。
赤心ってMtFおおいんですね。
少ないところってどこもないんでしょうね。
962 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/12 20:40
こんばんは♪ さくらでつ～
よ～し、弾けちゃうぞ！（嘘です）
＞アオイさん、麻衣さん
はじめまして。さくらです。よろしくでつ～。
よ～し、弾けちゃうぞ！（嘘です）
＞アオイさん、麻衣さん
はじめまして。さくらです。よろしくでつ～。
連続で失礼します。
＞とこたん
そうなんですよ～！
ちょうど黄色い花が咲いていました。
なんていう花なのか聞いたけど忘れてしまいました。
最高でした♪
すずしいし、いい運動になったし（出不精なんでつ。
みなさんといけたら、、なんて女性同士の観光客を見て思ってしまいました。
あと長く平坦の道だったから、女性らしく歩く練習もひそかにしてきました（ｗ
でも母もおばあちゃんもちょっとガニマタ気味…参考になりませんでした。だめぽ。
写真に収めたからうｐ期待してくださいね
＞とこたん
そうなんですよ～！
ちょうど黄色い花が咲いていました。
なんていう花なのか聞いたけど忘れてしまいました。
最高でした♪
すずしいし、いい運動になったし（出不精なんでつ。
みなさんといけたら、、なんて女性同士の観光客を見て思ってしまいました。
あと長く平坦の道だったから、女性らしく歩く練習もひそかにしてきました（ｗ
でも母もおばあちゃんもちょっとガニマタ気味…参考になりませんでした。だめぽ。
写真に収めたからうｐ期待してくださいね
964 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 20:53
>アルファﾀﾝ 日光キスゲって言うんです。
霧ガ峰なのに、日光って失礼ですよね。
霧ガ峰なのに、日光って失礼ですよね。
965 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/12 21:00
＞あおいさん&麻衣さん
ねぎです。24。性格はオトコっぽい（カム友から言われた）
ホル半年、カムしてないけど着るもの的にはフルタイム…？ メイクはパートタイム
みたいな香具師です。
昨日から軽い安定剤のお世話になってますｳﾍﾍ（・∀・）
よろしくです。
波があるのでたくさんかきこんだりしばらく書かなかったりです。
＞あるふぁねーさん
会うために努力って･・･ いいんだよー今のまま会っても。
おねーちゃんがこだわるならそれでもいいんだけどね。
関係ないけど、クラスに、
年上の女の子をみんな「おねーちゃん」って呼ぶ子がいるんだよね。
その呼び方ってかわいいなーとオモタよ。
私もそーしよっかな。
ねぎです。24。性格はオトコっぽい（カム友から言われた）
ホル半年、カムしてないけど着るもの的にはフルタイム…？ メイクはパートタイム
みたいな香具師です。
昨日から軽い安定剤のお世話になってますｳﾍﾍ（・∀・）
よろしくです。
波があるのでたくさんかきこんだりしばらく書かなかったりです。
＞あるふぁねーさん
会うために努力って･・･ いいんだよー今のまま会っても。
おねーちゃんがこだわるならそれでもいいんだけどね。
関係ないけど、クラスに、
年上の女の子をみんな「おねーちゃん」って呼ぶ子がいるんだよね。
その呼び方ってかわいいなーとオモタよ。
私もそーしよっかな。
言われたことまだ気にしてるんだね。
ねぎこはねぎこじゃん。いまのままでいいんだよ。
正直にいうと私がこだわってる＞努力してから（きれいになってから）オフ
てかある意味女の子同士のほうが気をぬけないというかそんな感じ。
外には男として出て行くから何とかなってるけどやっぱり仲間には今の姿みせられないかな。
あと声も男なので。。
会いたいのに会えない。。
ヤマアラシのジレンマ。
ほんというと無駄毛処理完了&整形おわらないとだれにもあいたくないんだけど
そんなこといったら2年後だよ（笑
おねーちゃんってかわいい子から言われたら悪い気はしないよねー。言える人もすごいかも。
＞とこﾀﾝ
ほんとﾍﾝな名前ですね。なんで日光なんだろ？
ねぎこはねぎこじゃん。いまのままでいいんだよ。
正直にいうと私がこだわってる＞努力してから（きれいになってから）オフ
てかある意味女の子同士のほうが気をぬけないというかそんな感じ。
外には男として出て行くから何とかなってるけどやっぱり仲間には今の姿みせられないかな。
あと声も男なので。。
会いたいのに会えない。。
ヤマアラシのジレンマ。
ほんというと無駄毛処理完了&整形おわらないとだれにもあいたくないんだけど
そんなこといったら2年後だよ（笑
おねーちゃんってかわいい子から言われたら悪い気はしないよねー。言える人もすごいかも。
＞とこﾀﾝ
ほんとﾍﾝな名前ですね。なんで日光なんだろ？
967 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/12 21:29
>>958
>アルファさん
ま、まじですか？^^;
いちおうみなさんにお伺い立ててみないと・・
フルパスってことでよろしいでしょうか？^^;＞ALL
もちろんいつも「パスしてるぞ、リードされることは絶対ない」
って思ってるから堂々としていられて、
それがまたパス度を上げているんですけれども。
まあ女子高生にもリードされないんだから、
自分でもたいしたものだとは思いますけどね。
>アルファさん
ま、まじですか？^^;
いちおうみなさんにお伺い立ててみないと・・
フルパスってことでよろしいでしょうか？^^;＞ALL
もちろんいつも「パスしてるぞ、リードされることは絶対ない」
って思ってるから堂々としていられて、
それがまたパス度を上げているんですけれども。
まあ女子高生にもリードされないんだから、
自分でもたいしたものだとは思いますけどね。
968 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 21:35
うーん、紗耶香さんは西の横綱、ねぎこﾀﾝは東の横綱で宜しいと思いますよ。
969 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/12 21:43
>>紗耶香さん
女子高生にパスしてたら＋画像見た感じでフルパス認定しますｗ
何よりもその自信が大事ですよ。私はまだ不安に思う事もある…
>>とこさん アルファさん
ニッコウキスゲは栃木県日光地方に多く自生してたのでその名前がつきました。
「日光市の花」でもあります。
女子高生にパスしてたら＋画像見た感じでフルパス認定しますｗ
何よりもその自信が大事ですよ。私はまだ不安に思う事もある…
>>とこさん アルファさん
ニッコウキスゲは栃木県日光地方に多く自生してたのでその名前がつきました。
「日光市の花」でもあります。
970 ：まお＠バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/12 22:14
麻衣さんこんちわぁ～
まお＠バニラです。26のホル半年、フルタイムで半パス？？
あべめんと激安脱毛の前田ﾀﾝに通ってます。赤心もたまにいきます。
元鬱もちで、今は自律神経失調症っぽぃです。いつも何かしら体壊してますｗ
今日、前田ﾀﾝいったら、半導体レーザーを導入したとかで
くふくふうれしそうに紹介してくれた。でも、「まだ慣れないのであぶないかも」
なんていうので断った。がっくりうな垂れる前田ﾀﾝ。。ごめんね～
今日、引越しのために片づけしてたら男物が意外とたくさんあまってることに
気づいたのでどうしようかなーとか思って眺めてたら、なんだかちょっとふざけて
スーツとか着てみたくなったので、軽く羽織ってみたら・・「ひぎゃあーーーーっ！！」
なんかもう、すっごい怖くなってスーツを投げ飛ばしちゃって・・
近所中に聞こえるくらいの悲鳴を上げてしまいますたｗｗ
男性としての就活はもうできないと悟った瞬間・・
そのあと男物はぜんぶ捨てました。ぜんぶ。
>>紗耶香さん
はフルパスでしょう。写真を見る限り、男性としてのパスはむりですｗｗ
あーでも、自信もつって大事なことですよね。。
パスの３原則→メイク、ふぁっそん、自信！！
まちがった自信はｲｸﾅｲけど、努力に裏付けられた自信は人間を高めます。
パスだけじゃなくって。
まお＠バニラです。26のホル半年、フルタイムで半パス？？
あべめんと激安脱毛の前田ﾀﾝに通ってます。赤心もたまにいきます。
元鬱もちで、今は自律神経失調症っぽぃです。いつも何かしら体壊してますｗ
今日、前田ﾀﾝいったら、半導体レーザーを導入したとかで
くふくふうれしそうに紹介してくれた。でも、「まだ慣れないのであぶないかも」
なんていうので断った。がっくりうな垂れる前田ﾀﾝ。。ごめんね～
今日、引越しのために片づけしてたら男物が意外とたくさんあまってることに
気づいたのでどうしようかなーとか思って眺めてたら、なんだかちょっとふざけて
スーツとか着てみたくなったので、軽く羽織ってみたら・・「ひぎゃあーーーーっ！！」
なんかもう、すっごい怖くなってスーツを投げ飛ばしちゃって・・
近所中に聞こえるくらいの悲鳴を上げてしまいますたｗｗ
男性としての就活はもうできないと悟った瞬間・・
そのあと男物はぜんぶ捨てました。ぜんぶ。
>>紗耶香さん
はフルパスでしょう。写真を見る限り、男性としてのパスはむりですｗｗ
あーでも、自信もつって大事なことですよね。。
パスの３原則→メイク、ふぁっそん、自信！！
まちがった自信はｲｸﾅｲけど、努力に裏付けられた自信は人間を高めます。
パスだけじゃなくって。
971 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/12 22:45
夜の散歩してきた。
ちょっと気持ちが立ち直ってきたかな
＞あるふぁおねーちゃん
性格オトコっぽいって言われたのは最初気にしてたけど、
最近はむしろ開き直って、オトコっぽくていいじゃん、て思ってるよ。
だからだいじょぶさー。
オトコっぽくてサバサバしてる方が女の子の友だちできやすいし、
もともと高校くらいから「ボーイッシュ」って言われることを目標としてたくらいですから。
これでいいや（・∀・）
ちなみに私だって声パスしてないからね。
大勢オフがちょとイヤだったらサシオフもオッケでっせ。
>>968
東横綱！ お おそれおおいです（；´Д｀）
でもみんながゆーように、自信が大事。胸をはって女子トイレ入れば全然だいじょぶ。
>>970
前田ﾀﾝ萌え～（*´д｀*）
ちょっと気持ちが立ち直ってきたかな
＞あるふぁおねーちゃん
性格オトコっぽいって言われたのは最初気にしてたけど、
最近はむしろ開き直って、オトコっぽくていいじゃん、て思ってるよ。
だからだいじょぶさー。
オトコっぽくてサバサバしてる方が女の子の友だちできやすいし、
もともと高校くらいから「ボーイッシュ」って言われることを目標としてたくらいですから。
これでいいや（・∀・）
ちなみに私だって声パスしてないからね。
大勢オフがちょとイヤだったらサシオフもオッケでっせ。
>>968
東横綱！ お おそれおおいです（；´Д｀）
でもみんながゆーように、自信が大事。胸をはって女子トイレ入れば全然だいじょぶ。
>>970
前田ﾀﾝ萌え～（*´д｀*）
972 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/12 22:45
>まおﾀﾝ
>スーツとか着てみたくなったので、軽く羽織ってみたら・・「ひぎゃあーーーーっ！！」
その時の様子が目に浮かぶｗ。
そう言えば再就職してから一度もスーツは着てませんね。
次は当然1*号のスーツでつよね。
のえるさんに会って以来、実際に会って見ないと人間はわからない物だ
と思い知らされました。
紗耶香さんは聞かれるまでも無くフルパスしてると思います。
そうじゃないと生活出来ない状況になって初めて可能なのかなと
思います。勿論素質も羨ましい所ですし、美しくなる努力もスゴイ
と思います。
このままじゃいくないな私。なんと言っても、パスしてなくても生活は
出来るし。ぬるま湯って感じ。
>スーツとか着てみたくなったので、軽く羽織ってみたら・・「ひぎゃあーーーーっ！！」
その時の様子が目に浮かぶｗ。
そう言えば再就職してから一度もスーツは着てませんね。
次は当然1*号のスーツでつよね。
のえるさんに会って以来、実際に会って見ないと人間はわからない物だ
と思い知らされました。
紗耶香さんは聞かれるまでも無くフルパスしてると思います。
そうじゃないと生活出来ない状況になって初めて可能なのかなと
思います。勿論素質も羨ましい所ですし、美しくなる努力もスゴイ
と思います。
このままじゃいくないな私。なんと言っても、パスしてなくても生活は
出来るし。ぬるま湯って感じ。
＞のえるさんに会って以来、実際に会って見ないと人間はわからない物だ
＞と思い知らされました。
！？ ！？ ！？
とこさん、まおさん
もう自分がネクタイするのって許せないですよね？
とは言いつつ、私は全部男物でつ。わっはっは。
＞と思い知らされました。
！？ ！？ ！？
とこさん、まおさん
もう自分がネクタイするのって許せないですよね？
とは言いつつ、私は全部男物でつ。わっはっは。
974 ：胡桃さくら ◆SakurA/qyQ ：03/07/12 23:07
＞ねぎこさん
わたしもオトコっぽくてもいいじゃんと思っています。
でも開き直りすぎて、最近では「もろオトコじゃん」って
いわれることもしばしば、、、
あぁ、開き直りすぎに気を付けましょう、、、
わたしもオトコっぽくてもいいじゃんと思っています。
でも開き直りすぎて、最近では「もろオトコじゃん」って
いわれることもしばしば、、、
あぁ、開き直りすぎに気を付けましょう、、、
＞９７３ 背広は３年くらい前に捨てました。就職する気あるのか？＞私
＞ねぎこさん
友達になるには、さばさばしてる方がいいみたいですよね。
女らしさが嫌いな女の子って多い気がします。
私も純女さんから、女らしさを追求するなというアドバイスをもらいました。
当時は意味不明だったけど、今はなんとなくわかってきました。
＞ねぎこさん
友達になるには、さばさばしてる方がいいみたいですよね。
女らしさが嫌いな女の子って多い気がします。
私も純女さんから、女らしさを追求するなというアドバイスをもらいました。
当時は意味不明だったけど、今はなんとなくわかってきました。
女らしさってなんでしょう。
どうしたって男に見られる私はどうしたらいいんだろう。
少し男らしいところみせたら、やっぱり男じゃんと言われるんじゃないか。。
なにかに縛られてる感じ。
男にも女にもなれないよ。
さくらﾀﾝ、どうしたらいいのかな。
ねぎこ、私と一緒にいたら迷惑かかるよ。
会いたい人はいっぱいいるのに、あえない。
愚痴でごめん。おやすみなさい。
どうしたって男に見られる私はどうしたらいいんだろう。
少し男らしいところみせたら、やっぱり男じゃんと言われるんじゃないか。。
なにかに縛られてる感じ。
男にも女にもなれないよ。
さくらﾀﾝ、どうしたらいいのかな。
ねぎこ、私と一緒にいたら迷惑かかるよ。
会いたい人はいっぱいいるのに、あえない。
愚痴でごめん。おやすみなさい。
977 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/13 00:31
ちょっとだけ鬱ぽ。
今日はなんだか寂しかった、なぁ…
今日はなんだか寂しかった、なぁ…
979 ：名無しさん＠Emacs：03/07/13 00:35
980 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/13 00:48
あぅっ。名無しで書いてしまいました。>>979は私です。
気分が沈んでしばらくROMさせて頂いてました。
新しくいらしたコテハンさんもいらっしゃるようで、
>>791 アオイさん
>>948 麻衣さん
挨拶が遅れまして失礼しました。よろしくお願いします。
気分が沈んでしばらくROMさせて頂いてました。
新しくいらしたコテハンさんもいらっしゃるようで、
>>791 アオイさん
>>948 麻衣さん
挨拶が遅れまして失礼しました。よろしくお願いします。
981 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/07/13 01:04
＞ある姉
私もその気持ちはすごく分かるんです。
いくらカムしてて受け入れてくれてても、お酒飲みながら話してたりすると
わたしやっぱ声パスしてないなあ、この子（友だち）もオカマの友だちって思われて
迷惑するんだろうな、とか考えて、一人になったときにすごい落ち込んだり、ね。
友だちはそんなこと絶対ないって言ってくれるし、
アタマの中では気にしなきゃいいんだって思ってるんだけど
そうもいかないよね。gidって、この考え方がいちばん病的かも。
だから。
会うならうちに来ようよ。人の目気にしないで語ったり飲んだり。
のんびりﾏﾀｰﾘ。
・・・うちかたづけなきゃw 今めちゃくちゃ汚い。（；´Д｀）
私もその気持ちはすごく分かるんです。
いくらカムしてて受け入れてくれてても、お酒飲みながら話してたりすると
わたしやっぱ声パスしてないなあ、この子（友だち）もオカマの友だちって思われて
迷惑するんだろうな、とか考えて、一人になったときにすごい落ち込んだり、ね。
友だちはそんなこと絶対ないって言ってくれるし、
アタマの中では気にしなきゃいいんだって思ってるんだけど
そうもいかないよね。gidって、この考え方がいちばん病的かも。
だから。
会うならうちに来ようよ。人の目気にしないで語ったり飲んだり。
のんびりﾏﾀｰﾘ。
・・・うちかたづけなきゃw 今めちゃくちゃ汚い。（；´Д｀）
982 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/13 01:14
>>ゆうきさん
はじめまして～
挨拶の遅れなんて全然気にしてないのです～
こちらからもよろしくお願いしますね
>>981
自分がこんなんだから～みたいな考え方よね？(違うかも)
人の輪にいても孤独な気持ちになったりするのよね～
はじめまして～
挨拶の遅れなんて全然気にしてないのです～
こちらからもよろしくお願いしますね
>>981
自分がこんなんだから～みたいな考え方よね？(違うかも)
人の輪にいても孤独な気持ちになったりするのよね～
983 ：虹絵 ◆rCo7Owp9Dw ：03/07/13 01:23
>>976 ：アルファさん
＞女らしさってなんでしょう。
ちょっとゆっくり書けないでごめんですけど。
あたしもアルファさんの気持ちわかるつもりです。
えーと、あたしは、男らしいってちっとも誉め言葉でないと思うし、
男らしさに拘てる人、好きになれないのね。
あたしが好きになる人って、いい男なの
きっぷがいい男とか、気持ちがいい男とか。
あたし自身は、パスとかそういうレベルじゃないから、
いい女を目指したいなぁ、……ってなんか矛盾してるわね（困笑）。
自分では、気持ちのいい女でありたい、かな。
スカート履いててみっともなくならないように、とか、
そういうことは大事と思いますし、気をつけてるつもりですけど。
あぁ、なんかやっぱりうまく書けない。ゴメソね。
＞女らしさってなんでしょう。
ちょっとゆっくり書けないでごめんですけど。
あたしもアルファさんの気持ちわかるつもりです。
えーと、あたしは、男らしいってちっとも誉め言葉でないと思うし、
男らしさに拘てる人、好きになれないのね。
あたしが好きになる人って、いい男なの
きっぷがいい男とか、気持ちがいい男とか。
あたし自身は、パスとかそういうレベルじゃないから、
いい女を目指したいなぁ、……ってなんか矛盾してるわね（困笑）。
自分では、気持ちのいい女でありたい、かな。
スカート履いててみっともなくならないように、とか、
そういうことは大事と思いますし、気をつけてるつもりですけど。
あぁ、なんかやっぱりうまく書けない。ゴメソね。
疎外感っていうんですか？ これはつらいんですよね。
GIDの場合、人の根底から揺らいでいて、こんなのって無いよね。
あーいつもひとりぼっちだ・・・誰もわかってくれないんだぁ・・・
とか、いつも思っちゃう。
男でもないし女でもない。これ実感。
男として生きていければ、これに越したことはないんだけどね。。。
でも本当の自分、少なくても、男ではない自分、男にアイデンティファイできない自分に
気がついてしまった。。。
それが良いことか悪いことかは、正直わかりません。
でもトランスするしないに関わらず、本当の自分に気がついた人って
生き方がなにかしら変わらざるを得ないものがあると思う。生き方は大げさかな？
それを無理に殺して、世間の価値観だけにしがみつこうとする人もいるけど（他人事ではない・・・）
いつかは破綻しちゃうみたいよ。
アルファさんは、自分が崩壊する前に、何かに気がついた。
そして、仲間にも会えた。これは（私もそうなんだけど）ラッキーだったと思います。
意味不明なカキコ、許して。
GIDの場合、人の根底から揺らいでいて、こんなのって無いよね。
あーいつもひとりぼっちだ・・・誰もわかってくれないんだぁ・・・
とか、いつも思っちゃう。
男でもないし女でもない。これ実感。
男として生きていければ、これに越したことはないんだけどね。。。
でも本当の自分、少なくても、男ではない自分、男にアイデンティファイできない自分に
気がついてしまった。。。
それが良いことか悪いことかは、正直わかりません。
でもトランスするしないに関わらず、本当の自分に気がついた人って
生き方がなにかしら変わらざるを得ないものがあると思う。生き方は大げさかな？
それを無理に殺して、世間の価値観だけにしがみつこうとする人もいるけど（他人事ではない・・・）
いつかは破綻しちゃうみたいよ。
アルファさんは、自分が崩壊する前に、何かに気がついた。
そして、仲間にも会えた。これは（私もそうなんだけど）ラッキーだったと思います。
意味不明なカキコ、許して。
985 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/13 01:31
>>983
なんかわかるかも～
女の子として頑張るのも必要だけど
女の子とは～って言葉やしきたりに拘っていたら
自分の中で気持ちのいい、無理の無い女の子じゃいられないもんね。
苦痛を和らげる元の姿になるのに更に苦しいってのも辛いよね。
・・・とこんなこと書いてズレまくってたりして
なんかわかるかも～
女の子として頑張るのも必要だけど
女の子とは～って言葉やしきたりに拘っていたら
自分の中で気持ちのいい、無理の無い女の子じゃいられないもんね。
苦痛を和らげる元の姿になるのに更に苦しいってのも辛いよね。
・・・とこんなこと書いてズレまくってたりして
986 ：紗耶香 ◆Enju/ttHU2 ：03/07/13 01:36
みなさん、認定ありがとうございます。
>>968,972
>とこさん
そんな、西の横綱なんて恐れ多いですよ^^;
男モードでは絶対やっていけないのがわかったので、
やるからには中途半端はまずいと思い、
努力してやっとここまで来れました。
まあお金がなかったなどの制限のせいで
まだまだ完全ではないのですが、
これからもっとよくなるためにさらなる努力をしていこうと思います。
>>969
>ゆきんこさん
そう、自信。それが一番大事ですよね。
でも前は自信なかったんですよ～^^;
それがリードされやすさにつながったのかな。
>>970
>まおさん
それ、わかります。男物はあたしも見るのも嫌ですもん。
ずいぶん前に全部捨てちゃいました。
そう、今となっては男としてのパスは絶対無理（ｗ
ですから、火急の用件で実家に帰ってこいと言われても、
女性の格好で帰るしかないんですよね～。
>>968,972
>とこさん
そんな、西の横綱なんて恐れ多いですよ^^;
男モードでは絶対やっていけないのがわかったので、
やるからには中途半端はまずいと思い、
努力してやっとここまで来れました。
まあお金がなかったなどの制限のせいで
まだまだ完全ではないのですが、
これからもっとよくなるためにさらなる努力をしていこうと思います。
>>969
>ゆきんこさん
そう、自信。それが一番大事ですよね。
でも前は自信なかったんですよ～^^;
それがリードされやすさにつながったのかな。
>>970
>まおさん
それ、わかります。男物はあたしも見るのも嫌ですもん。
ずいぶん前に全部捨てちゃいました。
そう、今となっては男としてのパスは絶対無理（ｗ
ですから、火急の用件で実家に帰ってこいと言われても、
女性の格好で帰るしかないんですよね～。
987 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/13 01:42
>アルファさん 外見的な部分は有る程度女性化出来るみたいです。
アルファさんの場合その優しさを生かして、身のこなしを
少し修正すればかなり女っぽく見えて来ると思います。
ただ家に居る女は全然参考にならないですね。
いい実例をまねるのが一番ですが。
アルファさんの場合その優しさを生かして、身のこなしを
少し修正すればかなり女っぽく見えて来ると思います。
ただ家に居る女は全然参考にならないですね。
いい実例をまねるのが一番ですが。
988 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/13 01:42
こんな状況でも私はGIDとしては恵まれてるほうなのかな。
GIDと関係のない問題抱えすぎてるのかな。
うつ病の発症の原因はつい最近見つけました。
以前付き合ってた人に男性としての性役割を強要されたから…みたい
それまでも性別違和はあったけどね。その頃の私は「体が男性だから」とか
そんな理由で性自認が「消極的に男性｣だったみたい。
だからって友達（♂)にはついて行けない部分多かったけどね。
当時の会社だってあまり性差を意識せずに済んでたし…
その人は医療関係で、SRSの話とかもしてたからGIDの概念くらいはわかってたと
思うのにね。私が「男らしい男性｣を必死に演じて、部屋で一人になったときは
いつも泣いてた。そうとう無理してるのを伝えたところでわかってくれなかったし…
いよいよヤバくなって○○未遂までした後、とある精神科クリニックにかかりました
そこでは「気の持ちようが…」「もっとがんばって…」な事ばかり言われ
私が甘いだけなんだと感じました。
その後…がむしゃらに仕事に集中してみましたが（業務の繁忙期でもあったので）
さらに鬱悪化、結局退社するはめに。
はぁ。もはや恨みも何も残ってませんが、悲しいです。
GIDと関係のない問題抱えすぎてるのかな。
うつ病の発症の原因はつい最近見つけました。
以前付き合ってた人に男性としての性役割を強要されたから…みたい
それまでも性別違和はあったけどね。その頃の私は「体が男性だから」とか
そんな理由で性自認が「消極的に男性｣だったみたい。
だからって友達（♂)にはついて行けない部分多かったけどね。
当時の会社だってあまり性差を意識せずに済んでたし…
その人は医療関係で、SRSの話とかもしてたからGIDの概念くらいはわかってたと
思うのにね。私が「男らしい男性｣を必死に演じて、部屋で一人になったときは
いつも泣いてた。そうとう無理してるのを伝えたところでわかってくれなかったし…
いよいよヤバくなって○○未遂までした後、とある精神科クリニックにかかりました
そこでは「気の持ちようが…」「もっとがんばって…」な事ばかり言われ
私が甘いだけなんだと感じました。
その後…がむしゃらに仕事に集中してみましたが（業務の繁忙期でもあったので）
さらに鬱悪化、結局退社するはめに。
はぁ。もはや恨みも何も残ってませんが、悲しいです。
989 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/13 01:51
>>987 と書いていて、ふと のえるﾀﾝの手を耳に当てる仕草が
結構女っぽかったなと思い出しました。すんません。
結構女っぽかったなと思い出しました。すんません。
アオイさん、GIDのジレンマを突いてきましたね。わかります。
で、９８４の続きなんだけど、
人間って一人でこもって力んでると、逆に自分を見失ってしまう生き物らしくて、
生身の人間に接していくことによって得られるものがあって、それが大切みたい。
魂と魂が触れあうことでしか学べないこともあるんだって。
それで急に何かが変わることはないけど。
私はトランスの人に会って、あれ？普通の人じゃんとか思って、ﾁｮﾄだけ楽になりましら。
なにしろこの業界は、いかに精神的に安定するかが課題だからね～（ニヤリ
はぁ、悲しさは尽きませんが、とにかく視野を広げてみないと、と自戒している段階でつ。
涙のこぼれ落ちた大地からは希望という芽が出るという言葉を聞いたので
その言葉をアルファさんと共有したいです。
涙が多すぎて根ぐされしないようにしないと。。。
で、９８４の続きなんだけど、
人間って一人でこもって力んでると、逆に自分を見失ってしまう生き物らしくて、
生身の人間に接していくことによって得られるものがあって、それが大切みたい。
魂と魂が触れあうことでしか学べないこともあるんだって。
それで急に何かが変わることはないけど。
私はトランスの人に会って、あれ？普通の人じゃんとか思って、ﾁｮﾄだけ楽になりましら。
なにしろこの業界は、いかに精神的に安定するかが課題だからね～（ニヤリ
はぁ、悲しさは尽きませんが、とにかく視野を広げてみないと、と自戒している段階でつ。
涙のこぼれ落ちた大地からは希望という芽が出るという言葉を聞いたので
その言葉をアルファさんと共有したいです。
涙が多すぎて根ぐされしないようにしないと。。。
991 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/13 01:58
>>988
ゆきんこさん
アオイは思うのです。
ゆきんこさん自身が辛い問題を抱えているなら
その悲しさは小さなものじゃないよね。
周りから、気づいて欲しい人からの理解されない苦しさって辛いもの。
大丈夫。今話せる人共感できる人がいるんだもの～
悲しい気持ちも楽しさで埋まるさ～
ゆきんこさん
アオイは思うのです。
ゆきんこさん自身が辛い問題を抱えているなら
その悲しさは小さなものじゃないよね。
周りから、気づいて欲しい人からの理解されない苦しさって辛いもの。
大丈夫。今話せる人共感できる人がいるんだもの～
悲しい気持ちも楽しさで埋まるさ～
992 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/13 01:58
>>985 私もやっぱり、無理のない私でいたいです。どちらの方向にも。
昔は何をあんなに無理してたんだろう、と思います。
とにかく、いつでも時間と体力と精神の限界まで動いていないと気が済まなくて、
やたらと色々引き受けてきては限界を超して半年に一回ぐらい倒れてました。
昔は何をあんなに無理してたんだろう、と思います。
とにかく、いつでも時間と体力と精神の限界まで動いていないと気が済まなくて、
やたらと色々引き受けてきては限界を超して半年に一回ぐらい倒れてました。
993 ：まお＠バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/13 01:59
>>あるﾀﾝ
あるﾀﾝの気持ち、わかるよ。。
自分に自信がないと思ってると、
パス度高い人たちの中に入ったときに、自分のせいで
みんながリードされちゃうんじゃないかって・・
わたしも初めてプチオフやったとき、ねぎちゃんと
ちひろﾀﾝとゆうきﾀﾝの4人で電車乗ったりファミレス行ったりしたんだけど、
わたし、仕草とかなってないし、声もぜんぜんダメなので、
わたしがしゃべることで周りの視線が集まってきて、みんなに嫌な思いさせる
んじゃないかって心配して、、あんまりしゃべらないし、動かないようにしてたｗ
で、2回目のオフ。この前の。
相変わらず小さな声でぼそぼそしゃべってたけど、でも、おどおどしてると
かえってリードされるっていうのがわかってきてたので、小さな声でもなるべくしゃべる
ようにしたし、ヒクツなのが態度に出ないように気をつけてた。背筋張ってね。
わたし思うんだけど、笑顔とか会釈とか、そういう基本的なところを爽やかにできれば、
たとえリードされても、相手に不快感とか変な好奇心とか与えないんじゃないか、って・・
といっても、メイクしてレディース着た以上、パスはしたいしリードは怖いしでどうしても
固くなっちゃうんだけどねｗ
固さが抜けてくるとパス度も上がるんだろうし、周りにも受け入れられやすいと思う。
ねぎちゃんには、ホント、学ぶところ多いです。。
のえるﾀﾝのカキコがすごい、深い・・
＞世間の価値観だけにしがみつこうと
わたしは自分が見えなくなってるところがあるかも。。
本当の自分を探し出したつもりなのに、走って走って走り抜けて、
ふと気がついたら、そこには作られた自分がいたりして・・
上であっさーいこと書いちゃったけどｗ、トランスして生きるということは、
もっともっと深いところに意味を見出さなくちゃ、ダメなのかもしれませんね。
男をまねても女をまねても、それは偽りの自分を作り出すだけ。
男でも女でもない、まねによっては得られない、自分だけの性を個を探し当てないと、
本当の幸せは訪れないのでしょうね・・
あるﾀﾝの気持ち、わかるよ。。
自分に自信がないと思ってると、
パス度高い人たちの中に入ったときに、自分のせいで
みんながリードされちゃうんじゃないかって・・
わたしも初めてプチオフやったとき、ねぎちゃんと
ちひろﾀﾝとゆうきﾀﾝの4人で電車乗ったりファミレス行ったりしたんだけど、
わたし、仕草とかなってないし、声もぜんぜんダメなので、
わたしがしゃべることで周りの視線が集まってきて、みんなに嫌な思いさせる
んじゃないかって心配して、、あんまりしゃべらないし、動かないようにしてたｗ
で、2回目のオフ。この前の。
相変わらず小さな声でぼそぼそしゃべってたけど、でも、おどおどしてると
かえってリードされるっていうのがわかってきてたので、小さな声でもなるべくしゃべる
ようにしたし、ヒクツなのが態度に出ないように気をつけてた。背筋張ってね。
わたし思うんだけど、笑顔とか会釈とか、そういう基本的なところを爽やかにできれば、
たとえリードされても、相手に不快感とか変な好奇心とか与えないんじゃないか、って・・
といっても、メイクしてレディース着た以上、パスはしたいしリードは怖いしでどうしても
固くなっちゃうんだけどねｗ
固さが抜けてくるとパス度も上がるんだろうし、周りにも受け入れられやすいと思う。
ねぎちゃんには、ホント、学ぶところ多いです。。
のえるﾀﾝのカキコがすごい、深い・・
＞世間の価値観だけにしがみつこうと
わたしは自分が見えなくなってるところがあるかも。。
本当の自分を探し出したつもりなのに、走って走って走り抜けて、
ふと気がついたら、そこには作られた自分がいたりして・・
上であっさーいこと書いちゃったけどｗ、トランスして生きるということは、
もっともっと深いところに意味を見出さなくちゃ、ダメなのかもしれませんね。
男をまねても女をまねても、それは偽りの自分を作り出すだけ。
男でも女でもない、まねによっては得られない、自分だけの性を個を探し当てないと、
本当の幸せは訪れないのでしょうね・・
うわー、とこさん、よく観察してる。
実は少し耳が悪いんです。
＞ただ家に居る女は全然参考にならないですね。
激しく同意ｗ
＞いい実例をまねるのが一番ですが。
そうなんですよね。
純女さんも、純男さんも、パターンを学習して世間に認められる子どもになるんですものね。
実は少し耳が悪いんです。
＞ただ家に居る女は全然参考にならないですね。
激しく同意ｗ
＞いい実例をまねるのが一番ですが。
そうなんですよね。
純女さんも、純男さんも、パターンを学習して世間に認められる子どもになるんですものね。
995 ：とこ ◆ZFD68rAY.U ：03/07/13 02:06
女らしさと言っても、実際の女はお家に居る時と、外では
全然違って見えるし、無理に演じる必要は無いんですよね。
外面的にはそうしなくてはいけない規制みたいな物があるけど
それに縛られて自分を見失うのは馬鹿げてるのは確か。
全然違って見えるし、無理に演じる必要は無いんですよね。
外面的にはそうしなくてはいけない規制みたいな物があるけど
それに縛られて自分を見失うのは馬鹿げてるのは確か。
996 ：まお＠バニラ ◆4JkKbRZR5E ：03/07/13 02:10
>>ゆうきﾀﾝ
わたしも学生～社会人の2、3年目くらいまではとにかく
体がボロボロになるまで働いてた。。
仕事で認められないと人間として認められない気がしてたし、
それ以上に「女性化願望＝逃げ」と思われるのがいやだったので、
人の2倍も3倍も働いた。
で、体壊してアルコール依存症になって、なにやってるんだろう・・
って思い始めたのがトランスのきっかけです。
あんな状態を一生続けてたら、死ぬ前にぜったい後悔するだろうし、
後悔すらしなかったら悲しすぎます。
あの時、体壊して本当によかった、って思う。。
心が無理してがむしゃらに突き進んでたから、体のほうが諭してくれたのかもしれませんね。
わたしも学生～社会人の2、3年目くらいまではとにかく
体がボロボロになるまで働いてた。。
仕事で認められないと人間として認められない気がしてたし、
それ以上に「女性化願望＝逃げ」と思われるのがいやだったので、
人の2倍も3倍も働いた。
で、体壊してアルコール依存症になって、なにやってるんだろう・・
って思い始めたのがトランスのきっかけです。
あんな状態を一生続けてたら、死ぬ前にぜったい後悔するだろうし、
後悔すらしなかったら悲しすぎます。
あの時、体壊して本当によかった、って思う。。
心が無理してがむしゃらに突き進んでたから、体のほうが諭してくれたのかもしれませんね。
997 ：ゆうき ◆2ZUH6PwhYk ：03/07/13 02:19
>>996
結局、私がGIDを自覚する前にやってきたことって、大部分は性別違和感からの
逃避だったんだな～と今では思ってます。
専門として数学を選んだのも、１つには勿論好きだったからですけれど、
それだけではなくて、比較的抽象度が高くて現実と、殊に「人間」やそれと切っても
切り離せない「性」の問題から遠いように思えたからってのがあります。
でも、大学に入ってやってみると、結構自分の心に問いかけるような必然性の多く
発生するもので、逃避というもくろみはうまくいきませんでした。
それがGIDを自覚するきっかけの最初の１つになったので結果的には良かったと思って
いますけれど。
# 「かちゅ～しゃ」から「Emacs + navi2ch」に替えました。
# キー配置がEmacsなので手になじんでて筆が進みます。
# Emacsﾏﾝｾｰ!
結局、私がGIDを自覚する前にやってきたことって、大部分は性別違和感からの
逃避だったんだな～と今では思ってます。
専門として数学を選んだのも、１つには勿論好きだったからですけれど、
それだけではなくて、比較的抽象度が高くて現実と、殊に「人間」やそれと切っても
切り離せない「性」の問題から遠いように思えたからってのがあります。
でも、大学に入ってやってみると、結構自分の心に問いかけるような必然性の多く
発生するもので、逃避というもくろみはうまくいきませんでした。
それがGIDを自覚するきっかけの最初の１つになったので結果的には良かったと思って
いますけれど。
# 「かちゅ～しゃ」から「Emacs + navi2ch」に替えました。
# キー配置がEmacsなので手になじんでて筆が進みます。
# Emacsﾏﾝｾｰ!
＞男をまねても女をまねても、それは偽りの自分を作り出すだけ。
＞男でも女でもない、まねによっては得られない、自分だけの性を個を探し当てないと、
＞本当の幸せは訪れないのでしょうね・・
さすがはまおさんですね。。。すごいなぁ。。。トランスしている人の言葉って重いです。
以前さくらさんから、私が悩んでいるとき、それとなく
男でも女でもないのえるという生き物として・・・と助言してくれて
前を見れるようになって、でも現実はそうそう変われない自分がいてもどかしいです。
でも、ﾒﾝﾍﾙスレで、若い子を気にできるようになった。あれ？何言っているんだ？
脳に限界が来たようです（またかい？）。おやすみなさい。
そんな訳でアルファさん、会いましょうよ。そしてﾏﾀｰﾘ。のんびり。
ほんとは「女とはなにか！」みたいな話しができると良かったんだけど、
勝手に変な流れにして、反省してます。ごめんなさい。
・・・それにしても、みなさん、すごい苦労してきたんですね。。。
＞男でも女でもない、まねによっては得られない、自分だけの性を個を探し当てないと、
＞本当の幸せは訪れないのでしょうね・・
さすがはまおさんですね。。。すごいなぁ。。。トランスしている人の言葉って重いです。
以前さくらさんから、私が悩んでいるとき、それとなく
男でも女でもないのえるという生き物として・・・と助言してくれて
前を見れるようになって、でも現実はそうそう変われない自分がいてもどかしいです。
でも、ﾒﾝﾍﾙスレで、若い子を気にできるようになった。あれ？何言っているんだ？
脳に限界が来たようです（またかい？）。おやすみなさい。
そんな訳でアルファさん、会いましょうよ。そしてﾏﾀｰﾘ。のんびり。
ほんとは「女とはなにか！」みたいな話しができると良かったんだけど、
勝手に変な流れにして、反省してます。ごめんなさい。
・・・それにしても、みなさん、すごい苦労してきたんですね。。。
999 ：アオイ ◆E4dq1Z2FAc ：03/07/13 02:26
うまく出来ているんですよね～
目をそむけたら見つめる必要がある事が
無理をしていたら足を止めるような事柄が・・・
そうやって、自然な姿無理の無い形にひきつけられているのかもしれないね。
目をそむけたら見つめる必要がある事が
無理をしていたら足を止めるような事柄が・・・
そうやって、自然な姿無理の無い形にひきつけられているのかもしれないね。
1000 ：ゆきんこ ◆SnowNVf0Tc ：03/07/13 02:27
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。