★☆　平和な社会の為に死刑は不必要　☆★　

目的は、犯罪者の処分ではなく、平和な社会の実現です。

平和な社会を作る為の、皆さんの意見が聞きたいと思います。
現行の法律や刑法に縛られる事なく、自由に議論したいと思います。

無意味な煽りや叩きは、控えて頂くよう、お願い致します。

死ね

ｷﾁｶﾞｲﾏｸﾞﾛのｸｿｽﾚ終了

犯罪加害者は、許せない存在です。　
被害者の立場に立てば、誰でもそう思うはずです。
現在は、許す、許さないは、刑法や司法（社会）が決めており、
被害者の感情が癒されるシステムにはなっていないのが現状です。

一時の感情論で死刑にしても、被害者のその後の人生に役立つとは考えにくいです。
被害者が肯定的に事件を受け入れる為には、死刑は何の意味も持ちません。
被害者や被害者遺族が本当に求める事は、巻き込まれた事件の以前の生活に戻る事だと思います。
物理的にも精神的にも、不可能な事と言えると思います。
だからと言って、努力しない事には疑問が残ります。

まず、社会が考えなければいけない事は、犯罪を抑止し、
できる限り被害者を生まない社会を作る為の努力であり、
その次に、起きてしまった犯罪の被害者を全面的に保護する事、
そして、その次に、犯罪を犯した加害者の処分だと考えています。

死刑制度廃止！
但し仇討ち法を作れば良い。
当事者同士が合法的に殺し合えば他人の裁きより納得行くだろ！

犯罪の抑止には、いろいろな手段があると思います。
刑罰の厳罰化、社会的倫理や価値観の見直し、教育、犯罪への理解、社会の在り方。。

現在で言えば、刑罰は法を犯した人間にとって、生易しいものになっており、
社会の倫理や価値観は、人の命よりも大切なものがあるという考えがあり、
教育は、犯罪のしくみを理解できずに実施されることはなく、
社会の在り方は、国民の安全より、国家の秩序に重きを置いています。

その結果、自分の欲望をコントロールできない犯罪者を生み、
善良な市民に対して、不安や恐怖を与える生活を強制しています。

私達の時代で、この事に気づき、変化を起こさなければ、
私達の子供の時代には、もっと恐ろしい社会になっている事は想像できると思います。
今の自分達の一時の感情を満たす為に、死刑を存続していても意味がありません。

皆さんここは妄想ｽﾚですのでsageながら落書きやAA等で荒らしましょう
他でウザがられるAAもここではOKです！

>>5
明治以前はありましたね、そんなシステム。
確かに、現在の刑罰をみると、そんな感情がわいてきますよね。。
でも、現在よりも大きな不安と恐怖がやってきますよ、それでは。

>>7
つまらない書き込みはいいですから、あなたの死刑観を教えて下さい。
ここでルールを破ってもお咎めはありませんが、
社会生活でルールを破ったら、犯罪者ですからね。　気をつけてね。

被害者や被害者遺族を保護する事に関しても、現在は不十分だと言わざるおえません。
刑が確定し、それが執行されたら、事件は過去のものとされています。
被害者や被害者遺族は、犯罪で負った傷を一生抱えて生きていかなければなりません。
国民感情の「かわいそう」では、癒せる事はできません。
行政がしっかり責任を持ち、被害者や被害者遺族をサポートするべきです。

思い出が残る土地を離れたい。と考える遺族もいるかも知れませんし、
それまで続けていた仕事が出来なくなる被害者もいるでしょう。
人間関係に傷を残す人もいるでしょうし、精神的に生きる事が辛い人もいるでしょう。
そんな被害者や遺族達に、刑を執行して「はい、終わり」では済みません。

ただ、拘束を続ける懲役刑や感情的に死刑にしても、根本的な解決にはなりません。

ともだちんこーｗｗｗ

>>1
重複です。


少年法改正！刑法も改正！再犯者は死刑！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1141318938/


>>1＝マグロは、上記スレでの主張と全く同様の主張を
このスレでするつもりなので、重複です。

死刑論議について、ご意見のあるかたは、
上記スレまでお願いいたします。

>>4 >>6 >>9で書いてる事に関して、社会は責任を放棄しています。
税金を取り、国家の為だけのルールで縛り、国民の為に責任を果たさない社会。

犯罪を抑止する為の努力もせず、被害者や遺族を保護する事もなく、
まず先に、国家の秩序を守るという理由で、加害者の処分に全力を尽す。
その行為を国民に理解させる為、加害者に感情むき出しの世論情報だけ垂れ流す。

正常に機能している事をアピールする狙いで、加害者の人権を重視する。
善良な市民の人権よりも、犯罪を犯した加害者の人権の方が大切かのように扱う。

こんな社会に疑問を投げかけています。
死刑賛成者の方々の意見、お待ちしています。

>>11
私がいなくなって、寂しいの？
そちらでは、死刑賛成に対して議論して下さい。
良く読んで頂ければ、重複していない事は理解してもらえると思います。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1141318938/247

>新しい思想を頭ごなしに否定するのは、理解できません。
ttp://www.geocities.jp/cpcraur/pf0107.html
　　　２　修復的司法と同質の紛争処理方法は昔から存在し、限定的に適用されてきた。
ここをよく読んでね

>修復的司法やVOMで、癒されている遺族がいるのは事実なんですよ。
>その癒しを無視して、無価値と判断する事こそ、遺族の事を考えていないと思います。

４　被害者の遺族の中には死刑や厳罰を望まない人もいるのは限定的であり普遍的ではない。
殺人被害者の遺族の中には加害者に対して死刑や厳罰を望まない人もいるのも、犯罪被害者
の中には加害者に対して犯した罪の重大性に応じた処罰を望まない人もいるのも事実たが、そ
ういう考えの人は限定的であり、普遍的な論理的説得力・感情的共感力が無く、過半数以上の
国民大衆が、賛同・支持する論理・感情ではない。
ここをよく読んでね


目の前で家族全員を生きながら解体されるのを見せ付けられた上で滅茶苦茶な暴行に合い両手両足を失くされ
身重の婚約者も同様の目合わされ母子ともに惨殺され、自分は虚勢された挙句、ネットにその時の婚約者の陵辱
及び惨殺場面が流されまくりで削除する事が出来ず、ショックで対人恐怖症になり、とにかく犯人の写真を見ただけ
で萎縮するような状態の者を癒せると思いますか？

上記の例は実例ではなく滅茶苦茶なものであり、かなり惨たらしいですよね？
最も簡単な事例は、レイプされ子供を埋めない体にされた女性が犯人と面と向かって会おうと思いますか？
被害者・遺族を癒す事は可能と思いますか？
犯人との面会が可能と思いますか？
また癒しを矯正するのもおかしな話では？
そもそも修復・癒しなどと、犯罪被害者になった方に軽々しく言えるあなたたちの精神を疑います

>>14
4に関しては、一方的な解釈はできない。という意味にもとれますよ。
国民大衆が賛同、支持するのは、本当に被害者や遺族の為になってるんでしょうか？

悲惨な事件は、その社会の価値観が反映されます。
イラクで日本人が生きたまま、首を落とされました。
実行犯は、社会（宗教）の価値観により、罪悪感は感じていなかったらしいです。
悲惨な事件が起きれば起きる程、社会は原因を探るべきだと考えています。

>犯人との面会が可能と思いますか？
すぐには難しいでしょうね。
>また癒しを矯正するのもおかしな話では？
事件に巻き込まれたなら、癒しを求める事は自然だと思います。
>そもそも修復・癒しなどと、犯罪被害者になった方に軽々しく言えるあなたたちの精神を疑います
刑を執行して「はい、終わり」にしてしまう方が、軽々しいと思いますが？

248:◆q5HJ1ZGJQ2 :2006/06/08(木) 09:30:58 0
無理だと思って立てたら、スレが立っちゃいました。
そちらに、引っ越したいと思います。

突然、お邪魔してご迷惑をおかけしました。　すいませんでした。
ここで、お相手して頂いた方々、本当にありがとうございました。

少年法改正！刑法も改正！再犯者は死刑！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1141318938/


このスレに誘導もかけずに、上記スレを一方的脱退ww
理由は、「死刑賛成の意見を言うためのスレ」だからだと
事実上の遁走宣言wwwwwwww
　　

>>16
どう解釈しても結構です。
立ててしまった以上、こちらを責任を持って活かしていきますから。
寂しかったら、素直にそう言えば良いじゃないですか。

・・・と、以上、遁走したことを認めなきゃならなかった
負けマグロ（犬にもなれないw）の遠吠えを
お送りしました。


提供：マグロを収容中の精神科
「更正」、「うる覚え」、「感心がある」、「言わざるおえません。 (>>9)」という単語が載っている
国語辞典を制作しているマグロ御用達DQN会社

おっちゃんやで〜。マグロはん、おっちゃんはあんたを全面支持はでけへんけ
ど、その姿勢は評価してまっせ。頑張ってください。

>>5
＞但し仇討ち法を作れば良い。
それは何故仇討ち制度が廃止になったかを理解してへん無知な人間の発想でん
な。複雑化した近代社会では、仕事を中断して仇討ちに出かけると取引や交渉
ごと・納品のタイミングがずれてまうからコストが高すぎるねん。そこで処刑
は塀の向こう側の日常から隔離されるようになったんや。

>>4
＞犯罪を抑止し、できる限り被害者を生まない社会を作る為の努力
ええか、犯罪も社会の構成要素の1つなんや。簡単にゆうたらな、ある社会の常
態にはそれに照応した犯罪発生率・自殺発生率があるゆうことですわ。またマ
グロはんここに言及してくれへんのやけど、依拠出きる司法プロセスがあれば
それが信頼できる社会なんよ。アメリカでは犯罪は多い。せやけど頼れる司法
プロセスがあるから、小さなことでもそれが働くから皆いらいらした生活を送
ってない。それに比べて日本人は犯罪件数は少ないけど個別の紛争では必ずし
も司法権力を呼び出せませんな。やたら呼び出すと事を荒立てたゆうて揶揄さ
れるし、またかつてのようにヤクザにたよることもでけへん。せやから今日本
人はいらいらしてる。こんな日本社会はアメリカより平和かどうか疑わしいで
。

>>14
＞ここをよく読んでね
己の言葉で説明せいや。議論になりにくいやろ。

>>15

>国民大衆が賛同、支持するのは、本当に被害者や遺族の為になってるんでしょうか？
そうですね。多数の賛同を得て死刑制度の存続を望んでいますね

>実行犯は、社会（宗教）の価値観により、罪悪感は感じていなかったらしいです。
>悲惨な事件が起きれば起きる程、社会は原因を探るべきだと考えています。
研究をすべきとは思いますがあなたの言う研究には賛同しかねます

>>犯人との面会が可能と思いますか？
>すぐには難しいでしょうね。
出来ないと言っているのです

>>また癒しを矯正するのもおかしな話では？
>事件に巻き込まれたなら、癒しを求める事は自然だと思います。
出来ないと言っているのです
生涯その件について癒されることは不可能と言っているのです

>>そもそも修復・癒しなどと、犯罪被害者になった方に軽々しく言えるあなたたちの精神を疑います
>刑を執行して「はい、終わり」にしてしまう方が、軽々しいと思いますが？
刑を執行することこそ、一部癒されるものと思いますね
国民大衆の大勢が存続する制度ですので
あなたの様に癒しや回復などと言ったまやかしを押し付けられるよりよっぽど効果がありますね

>>19

>>ここをよく読んでね
>己の言葉で説明せいや。議論になりにくいやろ

自分では不勉強なので参考になりわかりやすい箇所を引用、抜粋することのどこがいけないのでしょうか？

>>19
ありがとうございます。
アメリカの社会が理想とは言えませんが、今の日本よりは進んでるかも知れません。
>ある社会の常態にはそれに照応した犯罪発生率・自殺発生率があるゆうことですわ。
はい。それは、理解できます。
犯罪発生率に関しては、銃刀法が犯罪を抑止していると考えています。
もし日本が、武器の所持が自由になったら、爆発的に犯罪が増えると思っています。
何が言いたいかと言うと、日本の精神が低下していると言うことです。
犯罪事件の内容、その事件の報道のやり方、そしてその事件の受け取り方。

事件を刑罰で片付ける。　その刑罰の基準が感情の為のように理解されている。
その頂点に死刑制度があると考えています。

自殺に関しては、また違う議論が広がってしまいますので。。。

>>20
非常に偏った感情が受け取れますが。気のせいでしょうか？

>そうですね。多数の賛同を得て死刑制度の存続を望んでいますね
その外野の人達の意見は、当事者達の役に立ってるとは思えないんですよ。

>研究をすべきとは思いますがあなたの言う研究には賛同しかねます
あなたは、どうすれば良いと思ってるんですか？　参考にさせて下さい。

>出来ないと言っているのです
>生涯その件について癒されることは不可能と言っているのです
癒されてる人が存在するんですよ。　VOMを調べてみて下さい。

>あなたの様に癒しや回復などと言ったまやかしを押し付けられるよりよっぽど効果がありますね
中世の保守派みたいな事で反論されても、説得力に欠けますが？

とりあえずこの傲慢なスレ主に、なにもできることはないな

>>24

　禿　同　

平和を実現するために悪人をこの世から抹殺しよう。

>>26

　　正　　論　　
　　　　　　

>>19
＞＞但し仇討ち法を作れば良い。
>それは何故仇討ち制度が廃止になったかを理解してへん無知な人間の発想でん
>な。複雑化した近代社会では、仕事を中断して仇討ちに出かけると取引や交渉
>ごと・納品のタイミングがずれてまうからコストが高すぎるねん。そこで処刑
>は塀の向こう側の日常から隔離されるようになったんや。

ちゃうんちゃう〜？。
「自力救済の禁止」とちゃうか〜？
別スレでも、これを言ってはる方がおられたで〜。

>>24 >>25
死刑は役に立っていないと、理解していただけたんですね？

>>26 >>27
抹殺の仕方は、死刑だけではないんですよ。
私も、悪人をこの世から抹殺する方法を模索しています。

　★☆　平和な社会の為にマグロは不要　☆★　
　　　　　　　

　★☆　俺のオナニーの為にこのスレは必要　☆★　
　　　　　　　


By　マグロ

>>12
＞犯罪を抑止するための努力〜

具体的にどういう抑止策があるの？
自分は、単純に、それ相応の罪には厳罰で望むことが抑止になると思うが

　★☆　マグロの為に国語辞典は必要　☆★　 　　　

皆さんここは妄想ｽﾚですのでsageながら落書きやAA等で荒らしましょう
他でウザがられるAAもここではOKです！　　　　　

マグロに一目ぼれ・・・

ホモに好かれるマグロ…ｲｲ！！！！！！

>>28
＞「自力救済の禁止」とちゃうか〜？
なんで自力救済禁止かわかるか？おっちゃんのゆうてることがその理由や。自
力で仇討ちしたら複雑化した近代社会では、仕事を中断して仇討ちに出かける
と取引や交渉ごと・納品のタイミングがずれてまうからコストが高すぎるねん
。そこで処刑は塀の向こう側の日常から隔離されるようになったんや。

>>12
＞犯罪を抑止するための努力〜
抑止する次元よりも予期する次元での統合こそが信頼できる社会、これが社会
システム論の答えや。マグロはんは行為の次元のみにしか言及してへんから浅
はかな主張で終わってもうてるねんて。

まあ言っちゃうと、こんなクソスレなんの意味もない

死刑と平和は関係ないから

死刑なくしたって平和になるわけなかろう

むしろ他にやることあんだろが
街、行って若者に殴られろ
んで更生させてこい！！

>>37
>なんで自力救済禁止かわかるか？おっちゃんのゆうてることがその理由や。
分からんよ、あんたの言ってることは。

>自力で仇討ちしたら複雑化した近代社会では、仕事を中断して仇討ちに出かける
>と取引や交渉ごと・納品のタイミングがずれてまうからコストが高すぎるねん。

自力で仇討ちしたら、社会秩序が乱れるからやろ〜。
だから、近代社会では自力救済を禁止したんやんか〜。
コストの問題ちゃうで。

こんなん常識やんか〜。知らんかったん？

★☆★☆★☆★☆★☆★☆

このスレのルール

�@マグロ流死刑廃止論に賛同できない人は、立ち入り禁止
�A理論的な思考の持ち主は、立ち入り禁止
�B知識のある人は、立ち入り禁止
�C日本語の読める人は、立ち入り禁止




マグロ流死刑廃止論に賛同する人のみ、大歓迎wwwwww

★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>40
コストの問題もあるだろコラwww

>>42
そうなんや〜、知らんかったわ〜。
今後の勉強のために、それ、どの本に書いてあるのか、
教えてくれへん？
ちゃんと読んでみるわ〜。

犯罪者はとりあえず生かして、後は社会にまかせようじゃ、誰も安心できないわな。

こらこら！じゃこらwww

マグロさん結婚を前提にお付き合いしてください！

溝口良三(60代ぐらい)ハゲ、めがね、のっぽ、がり色黒が、死んだら、社会平和間違いなし こいつ疫病神だよ

>>47
それ誰？
何してる人？

>>32
まず、加害者は強制重労働を科せるべき。
生まれてくる利益を、加害者を管理する為の費用に充てる。
犯罪解明プログラムの為、研究材料として一生をモルモットとして自らを提供する。
被害者や被害者遺族は、いつでも面会ができ、加害者の人生に関与できる権利を持つ。
こうして、一生を罪の償いと、地獄のような生活を送り、その情報は公開されるべき。

得られた研究結果や犯罪パターンを教育や地域の犯罪防止に役立つよう応用する。

>>38
社会は努力をするべきだと考えています。
確かに、日本は豊かになりました。　その恩恵は、私も受け取っています。
でも、そろそろ優先順位を『利益追求』から『平和追求』に変化しても良いと思います。
今の社会を信頼している国民は、どれくらいいるでしょうか？
信頼に値する社会システムの構築は、まず、社会側(国家)が努力するべきであり、
国民の信頼が先にくるものではありません。

２ちゃん全体を見れば、今、日本の土台がどうなっているのかが解るような気がします。

社会は、気づくべき時代に来ている事を認め、変化に向け努力するべきです。
抑止も予期も、現代では的がズレているんですよ。
全体に依存しなければ生きていけない環境を与え、
そのくせ、貧富の差を広げ、個人主義を助長するような政治の繰り返し。
日本人の精神は、壊れかけています。
そこに気づくべき時がきたんです。　
国民の意識が変われば、国を変えられます。

>>50
その言い方は丸っきり独裁者っぽいな

大衆は薄汚れた豚なんで変わらなきゃなんねぇ〜って言ってるようなもんだな

まぁ、酔っ払うのも大概にしろと言いたいなｗｗｗ

へべれけに自分に酔ってやがらｗｗｗｗ

>>51
余程、不平不満のない幸せな生活をしているんでしょうね。　羨ましいです。。
でも、気をつけて下さいね。
現代は、幸せな人を尊敬し、参考にする時代じゃなく、
妬み、恨み、犯罪者がターゲットとして狙う対象になりますから。

みんな糞国家で一生懸命に生きてんだよ！
なぜカスみたいな犯罪者を保護する必要がある？
馬鹿か？カスは逝け、生きる価値なぞお前らには無い。死刑バンザイ

間もなく、仕事になります。
朝方、戻ります。

マグロの内容をちょっと変えただけであら不思議ｗｗｗｗ
独裁者の出来上がりｗｗｗｗｗ

国家は今変わるべく転換期に入った！
確かに我が国は豊かになった、我々も享受している
しかしだ！より豊かに！強くならねばならん！
現状に甘んじ手を拱き幸せを逃すのか？
揺ぎ無い国家の構築はまず国民が努力すべきである！
国民自身がより高みを望まないでどうしようか！

目覚め現状を変革しようと努力に励むべきである！
和平も平等も自ら勝ち得ないでどうする？国民諸君は豚である！諸君らの考えはズレているのだ！
そのくせ他人の幸せを嫉み嫉妬し為政者に責を問う事の繰り返し！
我が愛する国民は壊れている！今こそ気付くべきである！
個の意識を変え国に尽くし互いに幸せになる為今こそ立ち上がれ！！！

>>53
そんな糞国家を変えられたら？とは思いませんか？
感情優先では、社会じゃ戦えませんよ。

犯罪者を保護するのではなく、国民を保護する為に犯罪者を利用するの。
では、また。

マグロの考えがまかり通るのは社民党が与党になるようなもの
国民から支持されていないと気付いてない社民党のように哀れなものだ

犯罪者なんてかわいそうなんてのは、ないんだよ。

真面目に生きてる国民の方が何百倍も、苦労してんだぜ？
それを奪う犯罪者はゴミなんだよ

>>50

だからそれは死刑を無くすことに繋がらない。

平和はいいがな。
繋がりのないものを道理が通らないと言う、道徳勉強せいや

56←こいつは何故に高い場所から他人を見て話す？
偉そうに生意気たれやがるが現実を無視した妄想野郎じゃねえか。感情で考えるな？アホか人間だから感情で話すんだろ。妄想はテメーの頭の中だけでしなガキ。

マグロ良い。なんか良いぞ！

・・・と、以上、怖くてコテを出せない
名無し潜伏中の負けマグロ（犬にもなれないw）の
遠吠えをお送りしました。


提供：マグロを収容中の精神科
「更正」、「うる覚え」、「感心がある」、「言わざるおえません。 (>>9)」という単語が載っている
国語辞典を制作しているマグロ御用達DQN会社
ゆとり教育推進団体
３７歳（マグロの自称年齢w）向けベビー用品販売会社

マグロの仕事

�@他スレ＆他板（哲学板）などで粘着荒らし
�A風呂

�B日に一度の食事

�C妄想

�D早朝の粘着に備えた仮眠

ここ、おもシレーナ
1が、ﾏｸﾞﾛって奴なのか？
なんで、嫌われてんだ??

>>64
↓のスレを見れば、分かりやすいよ。
マグロが強烈な電波をまき散らす嫌われ者ってことが。

少年法改正！刑法も改正！再犯者は死刑！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1141318938/

マグロさんは３７歳なの？♂♀どっち？

いでよ神龍！そして願いを叶えたまえ！！












妄想ﾏｸﾞﾛをﾊﾞｲｽﾄﾝｳｪﾙへ送って下さい







それは無理な願いだ…私の力を超えている…

>>67
♂と♀の中間w

死刑論議なら、↓の板でやるほうが合ってないか？

法学
http://academy4.2ch.net/jurisp/

現代の坂本龍馬ですか？
是非、日本を変えて戴きたいですね。

マグロ、妄想中……w

皆さんここは妄想ｽﾚですのでsageながら落書きやAA等で荒らしましょう
他でウザがられるAAもここではOKです！

ｷｬｰ！のび太さんのｴｯﾁ！！

　　>>1＝マグロ
　　　　真グロ
　　　　魔グロ
　　　　磨グロ
　　　　馬グロ
　　　　マ愚ロ
　　　　マグ炉
　　　　マグ賂
　　　　マグ露

　　　　マ・ゲロ

　●　サザエさん一家の構成　●

　　サザエさん
　　マスオさん
　　タラちゃん

　　マグロちゃん（３７歳）
　　　　　

>>73
ﾄﾞﾗｴﾓ〜ﾝ('A`)

どうしたんだい？のび太くん〜

おまえら、つまんね〜よ
雑魚は引っ込んでろ

しずかちゃんのお風呂覗いてたのはマグロなのに、
僕のせいにされた〜　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

>>78
マグロ、しびれを切らして出てきたなwwwww

>>79それは酷いね〜きっとﾏｸﾞﾛは妄想しながらｵﾅｯてたんだよ〜
>>78みたいな口だけ雑魚も湧いてきたね〜ﾏｸﾞﾛかな〜ｗ

今夜は、お相手がいないみたいですね。。
>>69
ありがとうございます。
ここが埋まったら、そちらで勉強してみます。

仕方無いさ、ｸｿｽﾚだもの










みつを

とうとうマグロは自分でスレ立てたか。健常者の民衆に死刑反対言っても通用しない。
犯罪者予備軍の集まるメンタルヘルス板に行けば、加害者擁護派だらけだから
思うままに話しが通用するよ。畠山鈴香に同情する椰子ばかりだしな。
自分が未来の殺人鬼と自覚しとる椰子ばかりだぞ。仲間になれよ。

皆さんここは妄想ｽﾚですのでsageながら落書きやAA等で荒らしましょう
他でウザがられるAAもここではOKです！
　　　　　　　

>>84
ここでも十分、気づきは得られますよ。
まともに議論も出来ず、負け惜しみ的な書き込みを見る度に、
死刑賛成者には、しっかりした考えが少ない事が再認識できますから。

もっとも恐ろしいのは、自分が犯罪予備軍と自覚できない人間が多い事ですよ。
感情優先で物事を考えるのが「当たり前」だと信じ込み、
自分の理解が届かない考えを、冷静に理解することも出来ないような言動。
感情のまま、行動した事が犯罪になったとしても、
感情を優先することが正義のように解釈している。

この価値観は、犯罪者も持ち得る考えであり、とても危険な価値観ですよ。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆

このスレのルール

�@マグロ流死刑廃止論に賛同できない人は、立ち入り禁止
�A理論的な思考の持ち主は、立ち入り禁止
�B知識のある人は、立ち入り禁止
�C日本語の読める人は、立ち入り禁止




マグロ流死刑廃止論に賛同する人のみ、大歓迎wwwwww

★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>83
クソレスだからだとは、思っていません。　少数派だかでしょうね。
死刑に反対な方もいると思いますし、平和な社会を望んでいる人もいると思います。
日本は、少数派というだけで「間違い」のレッテルを貼りたがりますよね。
自分の意見が多数派であれば、間違っていないと思い込んでしまう。

これって、危険だと思いませんか？

この板の一覧を見るだけで、異常な価値観が多い事がわかりますよ。
しかも、それが多数派のように感じてしまうのが恐ろしいですよね。
多数派であれば「自分は、正しい」と思えるんですから。

マグロﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
マグロﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
マグロﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
マグロﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
マグロﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
マグロﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
マグロﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
マグロﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

死刑廃止論者は理論を論じるだけで実際に更正させた事はない

>>90
チャンスがありませんからね。　今の日本では。。
死刑賛成論者は理論を論じることも出来ないように感じますが。。

近日公開予定の話題の映画


「脳内世界の中心で死刑廃止を叫ぶ」


自演：マグロ（本年度ワーストドレッサー賞受賞）
　　　　　　

これが世界最高峰の妄想です。
みなさん、どうか哀れみを。

↓　　↓　　↓

>>91
＞死刑賛成論者は理論を論じることも出来ないように感じますが。。

>>93
それが、あなたの理論なの？
全然、議論ができませんよ。　全然、面白くないし。。

マグロ同志を共和国に拉致するニダ！！！！

>>91

チャンス？人の不幸を望みやがってこのキチガイが！
つうか毎日犯罪あんだろボケ！
まえ言ってたのと、えらく言うこと違うんだが？どういうこった？
人はモルモットでいいんだろ？

♪　>>1は東京生まれ　監獄育ち

悪い死刑囚は大体友達
悪い死刑囚と大体同じ
夢の国見てきたこの頭

２ちゃん　アダルト　そう思春期も早々に

これにぞっこんに


頭脳なら置きっ放してきた　天国に

マジ親に迷惑かけた本当に　♪

>>96
何言ってるか、わかりません。
実際に更生させる機会があるんですか？
毎日、犯罪起きてますね？
あなたの言葉の意図が理解できませんよ。

>>1（マグロ）の生き甲斐


１に妄想　２に妄想

３,４が荒らし

５に妄想
　　　　
　　　　　　　　　

皆さんここは妄想ｽﾚですのでsageながら落書きやAA等で荒らしましょう
他でウザがられるAAもここではOKです！
　　　　　　

>>100
いい加減、やめてもらえますか？
自分が情けなくなりませんか？

100 99
なんか、憐れだな




あまえら




みっともねぇよ

>>102

>あまえら >あまえら >あまえら >あまえら
>あまえら >あまえら >あまえら >あまえら
>あまえら >あまえら >あまえら >あまえら
>あまえら >あまえら >あまえら >あまえら
>あまえら >あまえら >あまえら >あまえら
>あまえら >あまえら >あまえら >あまえら
>あまえら >あまえら >あまえら >あまえら
>あまえら >あまえら >あまえら >あまえら

夕方まで、仕事になリました。
では。

俺さ、死刑賛成だったけど、ここ見て考え変わりそうだな。
1がいってることは、実現は難しいかも知んないｹﾄﾞ、
なんか、まともに思えてきた。
ただ死刑賛成っていうことは、何も考えてないみたいだし…
鮪のいってることは、ｼｬｸに障るけど正論に見えてくる。


あと、ﾊﾞｶなﾚｽ入れてるﾔﾂ等
死刑賛成者が、ﾊﾞｶに見えてくるから、
いい加減にしろって!!
お前等のﾊﾞｶさは、みんなわかったからな

次　作　・　ジ　ェ　ー　ン
　　　

>>98

何言ってるかわからない？このように発言が二転三転する人を、信用できない人物と認定します。
ようするに、適当、いいかげん、だらしない、信念もない、嘘つきだと言うことです

マグロの仕事

�@他スレ＆他板（哲学板など）で粘着荒らし
�A風呂

�B日に一度の食事

�C妄想

�D早朝の粘着に備えた仮眠

107
俺も君のいってること
わかんないよ


106
つまんね

・・・と、以上、怖くてコテを出せない
名無し潜伏中の負けマグロ（犬にもなれないw）の
遠吠えをお送りしました。


提供：マグロを収容中の精神科
「更正」、「うる覚え」、「感心がある」、「言わざるおえません。 (>>9)」、
「あまえら（>>102）」という単語が載っている国語辞典を
制作しているマグロ御用達DQN会社
ゆとり教育推進団体
３７歳（マグロの自称年齢w）向けベビー用品販売会社

108
110
負け犬の遠吠え
つまらんお笑いｾﾝｽ
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ
知能障害及び人格障害
暇人
にちゃん依存症

>>111


自　　演　　乙　　wwwwwww
　　　　
　　

>>111
>知能障害及び人格障害
精神病に詳しそうだね。
あっ、持病だから仕方がないんだねwww

>>102>>105お前ら文句はﾏｸﾞﾛが現れた他のｽﾚ見てから言えよ。
ﾏｸﾞﾛがいかにまともな意見言ってる他人を見下し自分にとって都合の悪い事をｽﾙｰして自分の脳内妄想を語ってきたかをな。
ここで荒らしてる人間はそんなまともに議論する気も無いﾏｸﾞﾛが立てたｽﾚにムカついて荒らしてるんだ。
じゃなきゃここまでみんなに嫌われないっつーのｗ
他ｽﾚでﾏｸﾞﾛに関わった人間はこっちがいくら普通に議論しようとしても妄想やｽﾙｰでお話にならないのを知ってんだよ。
まともに議論しない人間が立てたｸｿｽﾚはこうなる運命ｗ

>>1 は小林被告にたいしてどんな処置が必要だと思う？

マグロが現れた他のスレ


少年法改正！刑法も改正！再犯者は死刑！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1141318938/

114
前々ｽﾚからみてますが?
俺も最初は死刑賛成だったよ
鮪の答えは偏ってはいるが、一貫してた
ここを見てもいってることは変わってねんじゃね?
議論ができてねぇのは、俺も含めて賛成者がしっかりした理論もってねぇからじゃね?
鮪が書いてることは立派だよ
ｸｿｽﾚには該当しねぇだろ??
俺みてーに考えて変わった奴少なくねーんじゃねぇの

>>117何で都合の悪い事はｽﾙｰしまくりの妄想ﾏｸﾞﾛのﾚｽ見てそんな風に意見変えられるのか不思議だ…
死刑賛成派の方がｽﾙｰもせずよほど現実的でまともな意見言ってたじゃん。
ｽﾙｰもせずちゃんとﾏｸﾞﾛに意見してたし。
それに対してﾏｸﾞﾛはいくつもｽﾙｰ＆見下し＆妄想。
どこ見てたんだ？ｗ

118
おまえこそ、どこみてんだ???
鮪の?に答えてたﾔﾂなんか、極一部だろ??

つまんね的はずれ質問をｽﾙｰされてたんだろーがww

休憩終わるから、じゃぁな
しっかり鮪と戦えよ
逃げてばっかいねぇーでなwww

>>119>>120お前ちゃんと目付いてんのかﾎﾞｹ。
ﾏｸﾞﾛはちゃんとした意見もｽﾙｰしてんだろがｱﾎか。
他ｽﾚ一から読み直せ！
読んでそれならお前の役に立たん腐った目と脳みそなんか潰しちまえｶｽ。

>>117
>俺も最初は死刑賛成だったよ
>鮪の答えは偏ってはいるが、一貫してた
朱に交わって赤くなったんだねw
あんな支離滅裂な論理で納得できるんだな。
詐欺に引っかかりやすい人って、こういう人なんだなw


>ここを見てもいってることは変わってねんじゃね?
首尾一貫していないことを、ここでも一貫して主張してることは
変わってないよw

866 ：考える名無しさん ：2006/06/06(火) 02:31:45
刑罰は、応報より犯罪抑止が目的ではないんですか？
「個人の復讐の為ではなく、国家の秩序を守る為」と読んだような気がします。
犯罪抑止が目的であれば、全然、機能していないことになる。
多くの死刑囚が、犯罪を犯す時、死刑を意識したか？の質問に「NO」と答えている。

犯罪を犯した者に対する罰としての刑ではなく、
犯罪を抑止できるような刑でなくてはならないと思います。
死刑では、役に立っていません。

----------マグロと思われる、このレスに対して-----------------------

869 ：860：2006/06/06(火) 08:06:57
>>866
見解が一致しているわけではないが、現在は応報刑を基礎として予防目的も考慮する相対的応報刑が通説だといわれている。

なお、先週の土日に立命館大学で開かれた日本刑法学会に参加してきたが、ちょうど土曜日の分科会Ｉで、この問題が取り上げられた。
オーガナイザー松宮立命館大学教授、パネリスト松原早稲田大学教授、高山京都大学教授、岡上筑波大学助教授。
そこで、松宮教授は例によってヤコブス流の「積極的一般予防論」、松原教授は「規範保護論」、高山教授は「特別予防＋一般予防」、岡上助教授は「新たな応報刑」を主張した。
学者によって見解がことなるわけで、一致しているわけではない。
最近、岡上助教授だけでなく東京大学佐伯教授なども「新たな応報刑」を主張しているので、応報刑見直しは強くなってくるはず。

私見でも、カントやヘーゲル流の応報刑ではなく、規範防衛的応報刑がリバタリアニズムの観点から採用可能ではないかと考えている。

【死刑について】（哲学板）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105523214/801-900


哲学板の方が、懇切丁寧に、相対的応報刑論などについて
教えてあげてるのに、マグロはこれもスルーして、
相変わらず、小犯板で「抑止」、「抑止」と喚いているｗｗ

>>118 >>121
私がスルーしている質問って、なんでしょうか？
出して頂ければ、答えますよ。

>>124
104 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/09(金) 11:32:22 0
夕方まで、仕事になリました。
では。


もう「　　夕　　方　　」か？ｗｗｗｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ 　　m9（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ

>目的は、犯罪者の処分ではなく、平和な社会の実現です。

平和な社会の定義をください


>平和な社会を作る為の、皆さんの意見が聞きたいと思います。

平和な社会の定義がなければ議論にもなりません

>現行の法律や刑法に縛られる事なく、自由に議論したいと思います。

無秩序の秩序ではカオスになるだけです
ナンセンスなことを行ってどうしたいのですか？

>>124

更生できない犯罪者はどうするんですか？
また更生と刑罰は別のことですが、なぜ一緒にしているのですか？

>>125
American Samoa
The current time in American Samoa is 17:45

>>126

>平和な社会の定義をください
凶悪犯罪や理解できないような猟奇的犯罪などのない世界です。

>ナンセンスなことを行ってどうしたいのですか？
ナンセンスですよね？　確かに。
でも私は、現在の社会の在り方にもナンセンスを感じています。
秩序を無くしたいのではなく、秩序を再構築したいと言ってるんです。

>>127
厳しい意見かもしれませんが、真の更生は記憶の剥奪しかないと考えています。
私が訴えている事は、犯罪者の更生が目的ではありません。
安全な社会の実現です。
その為に、犯罪者を利用するべきだ！と訴えています。

>>128
>American Samoa
>The current time in American Samoa is 17:45
American Samoa に行ってまで、
２ちゃんに一日中粘着荒らしかよ！！！！wwwwwwww
これは、２ちゃん依存症の末期症状だなwwwwwww

>凶悪犯罪や理解できないような猟奇的犯罪などのない世界です。

ではスリや恐喝や強盗などがあっても平和な社会と言うんですね？

>ナンセンスですよね？　確かに。
>でも私は、現在の社会の在り方にもナンセンスを感じています。
>秩序を無くしたいのではなく、秩序を再構築したいと言ってるんです。

それはナンセンスとは言いません
ただ単に現状が気に入らないだけのことです
現行秩序を再構築とは、秩序破壊者若しくは革新派と言います
左翼が良く叫んでいることですよ

>>115
>>49のような処置を望みます。

>>132

>ではスリや恐喝や強盗などがあっても平和な社会と言うんですね？
犯罪すべてが無くなれば、理想ですよね。
ここでは、死刑を対象にしていますから、あまり脱線したくないんです。

>現行秩序を再構築とは、秩序破壊者若しくは革新派と言います
>左翼が良く叫んでいることですよ
あなたの理解と、私の主張が噛み合わないのは問題ではありません。
あなたが、そう受け止める事を、私はコントロールできませんから。
私の主張と左翼の主張が同じなら、あなたは正しいですね。

>ただ単に現状が気に入らないだけのことです
そうです。　現状は気に入りません。
何時、犯罪に巻き込まれるか、怯えながらの生活は、解消したいと思っています。
国民から税金を吸い上げ、国民の為ではなく、国家の面子の為に動いている社会に、
不満を抱いています。
国家（社会）は、民衆の安全を第一に優先するべきと考えています。

マグロさん賛同者です。私はマグロさんの気持ちわかります。
私は宗教的な考え方として死刑は良くないと思います。
人間には、また人に生まれ変わる来世があります。今世悪事を働いた者は、
来世必ず罰を受ける宿命で誕生します。罪の無い人間が殺人に遭遇する事は必然的で、
前世で悪事を働いた者なのです。この因縁を断ち切る為に今世に人を殺してはならない。
どんな酷い悪党も生きて償う事で来世は凡人に生まれ変わります。そして
亡くなられた方を尊う家族らの思いによって、成仏し来世は凡人に生まれ変わります。
今世は一人一人が修業の場なのです。他人を殺せば来世に自分が殺されます。
繰り返さない為に人を殺す行為自体を無くさねばなりません。死刑を避け、
殺人者には人間の気持ちを取り戻させ、被害者遺族らを全力で償い、
生涯を終わらせねばならない。死刑を行う者も来世で殺人されてしまうからです。
殺された者は来世で殺す立場となり生まれ変わる。
殺された方を成仏させてあげなければ、また来世で殺人が起こる。
間違った供養の仕方では成仏出来ないと言う事なのです。

>>135
そんなこと書いちゃうと、集中砲火されますよ。
あなたの気持ちは理解できます。が、宗教観を持ち出す事は、危険です。
「信じてる者は救われる。だから、信じなさい」になりますよ。

あなたの思想が一般知識になれば、犯罪は激減するでしょうね。

ｓ

>>118 >>121
おーい！早く質問して下さいねー。
あまり時間がないので、急いで下さい。
名無しさんは気楽でいいですよね？　
自分の発言に責任取らなくて良いですから。。

>>125
あなたのように、時間があって、粘着できてれば良いですよね。。
羨ましいですよ。。

>>136

だから無駄なんだから死刑にして、生まれかわせればよい。
生きるんだから同じでしょ。

135に136お前らのオナり合いはうざい。来世…前世？お前は見て来たのか？あるわけねーだろアホ、どこまで単細胞なんだお前。逝けめでたい頭だな、お前ら。まず高い場所から他人を見下す悪い癖やめたら？あんた、間違いなく底辺の生き物だからさ。自覚しな。

>>130

現実は利用できませんよ？
それとなぜ罰を与えないのですか？

>>140
不快を与えてるなら、参加しなくて良いですよ。

>>141
はい。現実では無理ですね？　
でも、何かをしなければ、永遠にこのままですよ。
今現在が、変更の余地のないほど、完璧な社会なら何も問題ありませんよ。
問題がある社会ならば、まず問題を認識するところから始めなければいけません。

罰は与えますよ、一生ね。

138←他人様はお前と違って働いてるんだよ。ヒキオタのカス野郎と違うんだからしかたないだろ。
その高い場所から話すのやめたら友達が一人ぐらいは出来るかもな。
サミシイんだろ？僕。

マグロさん有難うございます。他人を憎む醜い感情が世の中から無くなって欲しいです。
民衆すべてに平和を望んでいます。争いの無い社会になってほしい。
宗教に限らずすべての人達に、憎む感情を抱かない心掛けを強く望みます。

>>143
これは、質問？　これに答えないと、また逃げたって言われるの？
私も仕事をもっていますよ。
私は、高いところから話してる意識はありません。
友達は、たくさんいますし、寂しくもありませんよ。

渡し個人の事より、スレタイに沿った話をして下さい。

>>144
こちらこそ、ありがとう。
>憎む感情を抱かない心掛けを強く望みます。
その望みが強くなればなる程、反対意見を憎しむ感情が生まれます。
他者に自分の信念を投影するのではなく、常に自分の信念を保って下さい。
そうすれば、あなたの信念は実現しますよ。

>>145　訂正

渡し＝×　　私＝○

>>128
マグロ……
今いる場所（American Samoa）の心配でもしとけよwwwww
日本の心配なんていらないからwwww
American Samoa で、日本の恥になるなよwwwwww

ところで、飲食コンサルをやってるって、
別スレで言ってたけど、
American Samoaでは、どんな料理が流行ってるんだ？

>>147
なんですか？それ？　全然、理解できませんよ。
私は、日本に住んでる、日本人です。

>>148

>>124-125と>>128を読めwwwwww

>>142

あなたは何もしていませんが、なぜそのようなことを言うのですか？

それとあなたが嫌う憎しみを、あなた自身が苦痛を増やし被害者に与えてますが、気づいていますか？

>>149
読んでも理解できないんですが、説明して下さい。

>>150
何もしていない？　私の何を知ってるんですか？
個人の中に生まれる憎しみは、他者にはどうする事もできません。
本人の気づきによる思考しか、真に憎しみを解消する事はできないと思っています。
相手がどう受け取るのか？は、私にはコントロールできません。

あなたは、犯罪被害者なんですね？
もしそうなら、あなたに癒しを与えられるのは、あなた自身である事に気づいて下さい。
周りの人々は、気づきに対して、協力する事しかできません。
癒しにつながる気づきを選択するのかは、あなたの自由なんですよ。

>>134

>ここでは、死刑を対象にしていますから、あまり脱線したくないんです。
平和とは、交戦状態にないことを言います
平和と死刑を関連付けている時点ですでに脱線しています
あなたの言いたいのは安全な社会生活を送れるか否かじゃないですかね？
平和と関連付けるのは思想的に何かあるのかと疑わざるを得なかったのであえて聞きました
関連付けからして破綻しています

>あなたの理解と、私の主張が噛み合わないのは問題ではありません。
>あなたが、そう受け止める事を、私はコントロールできませんから。
>私の主張と左翼の主張が同じなら、あなたは正しいですね。
夢想を主張してるところは瓜二つですよ？

>何時、犯罪に巻き込まれるか、怯えながらの生活は、解消したいと思っています。
あなたは完全に犯罪のない社会をご存知ですか？
私は知っていますが、そんな所は御免です

>国民から税金を吸い上げ、国民の為ではなく、国家の面子の為に動いている社会に、
>不満を抱いています。
>国家（社会）は、民衆の安全を第一に優先するべきと考えています。
警察や立法機関は国家の面子の為にあるのをはじめて知りました
現行犯罪防止ならびに取締りを行っているのは国家の面子の為と始めて知りました
個人の財産や生命を守る為と思っていましたが、あなたの理解が正しいのなら違っていると言うことですよね？

>>151

わかりますよ。あなたが被害者の心を理解してないところが。ようするに人のことはどうでもいいんですね。違いますか？憎しみだけ残して後は知らん顔ですか？それが平和につながるとはとても言えない。死刑にも関係ない。平和を作ることってそんなことじゃないでしょう？

>>151
>読んでも理解できないんですが、説明して下さい。

「もはや音読しかできません」宣言と来たか……wwwwwww

>>152
安全と平和の定義をここで議論するつもりはありません。
犯罪者に怯えずに済む社会が『安全』であるか『平和』であるかは、問題ではありませんから。

>夢想を主張してるところは瓜二つですよ？
あなたがそう思うなら、問題ないですよ。
ここは、私が左翼ではないことを証明する場ではありませんから。

>私は知っていますが、そんな所は御免です
教えて下さい。　お願いします。　本当に知りたいです。　教えて下さい。

刑法や憲法を知ると理解できますよ。
>個人の財産や生命を守る為と思っていましたが、
その機能が、正常に稼動していないと思っていますから。

現代の社会の第一優先は、社会秩序の維持です。
その為には、個人（国民）の環境、感情は二の次なんですよ。

>>153
あなたの発言は、被害者を想ってのことだと思います。
加害者を死刑にして「はい。解決しました」と言われて、被害者は納得できるんでしょうか？
それで、終わりに出来るんでしょうか？
平和を作るってことは、被害者を生まないようにする事ではないんですか？
自分の感情だけを満たしたいだけで、死刑と言う方が平和につながると思えませんよ。

>>154
説明して下さい。と頼んでいます。
説明できないなら、つまらない事、書き込まないで下さい。

>>155
>安全と平和の定義をここで議論するつもりはありません。
>犯罪者に怯えずに済む社会が『安全』であるか『平和』であるかは、問題ではありませんから。
それは非常に重要なことですよ？
原質や意味を履き違えていますとまったくとんでもない方向に転がります
正しく安全と言いましょう
平和と安全はまったく違うものです

>あなたがそう思うなら、問題ないですよ。
>ここは、私が左翼ではないことを証明する場ではありませんから。
了解です

>教えて下さい。　お願いします。　本当に知りたいです。　教えて下さい。
完全に犯罪のない社会・・・・
それは行動を管理監督者に完全に支配された社会です
自由を放棄しなくてはなりません
例えば刑務所は、犯罪を犯した人間ばかりですが、凶悪犯罪はありませんよね？
つねに規則や監視で行動を縛られているからです
社会全体を極限まで管理すれば犯罪はなくなるかもしれませんが、そんな異常な管理社会は御免ですね
つまるところ、犯罪とは自由意志により行動を履き違えた者が反社会行動を行うことで
自由意志を許す限り、何らかの犯罪が発生するのは必然と言うことです

>その機能が、正常に稼動していないと思っていますから。
どの辺がですか？

>現代の社会の第一優先は、社会秩序の維持です。
>その為には、個人（国民）の環境、感情は二の次なんですよ。
人ありて国家ありですよね？
だからあなたを共産主義者と言っているのです
自由思想社会を破壊する悪しき者ですよ

>>155
>刑法や憲法を知ると理解できますよ。

↓　　↓　　↓

161:◆q5HJ1ZGJQ2 :2006/06/07(水) 03:33:44 0

>>148　刑法理論ってわかりません。　専門ではありませんから。


少年法改正！刑法も改正！再犯者は死刑！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1141318938/

>>157
>正しく安全と言いましょう
>平和と安全はまったく違うものです
安全で平和を実感できる社会と言い直します。　

>社会全体を極限まで管理すれば犯罪はなくなるかもしれませんが、そんな異常な管理社会は御免ですね
私も御免です。　どうしても極論から極論に飛んでしまいますね。。
そんなSF映画のような管理社会ではなく、価値観や信念、倫理や道徳の立場から、
犯罪撲滅の努力をするべきだと訴えています。

>どの辺がですか？
少年犯罪に対する社会的対応は、そうだと思いますが？

>だからあなたを共産主義者と言っているのです
ごめんなさい。　理解できません。
どんな自由を選択できても、他者の自由を命を奪う事で選択させない事は、
倫理として、人間が学ばなくてはいけない事だと思っています。
犯罪者に対しててではなく、一般市民の犠牲者に対してですよ。

その自由を奪う事が、共産主義者になるんでしょうか？
場合によっては、人は人を殺しても良い。　なんて価値観は、もういりませんよ。
戦争も死刑も、犯罪と同じ土俵にのっていると考えています。

>>157
少し離れますね。　勉強になりました。

このスレは、
マグロを収容中の精神科（>>158）

「更正」、「うる覚え」、「感心がある」、「言わざるおえません。 (>>9)」、
「あまえら（>>102）」という単語が載っている国語辞典を
制作しているマグロ御用達DQN会社

ゆとり教育推進団体

３７歳（マグロの自称年齢w）向けベビー用品販売会社

American Samoa （>>124-125　>>128,　>>131）

の提供で、お送りしました。



　　　　　完　　　　　　　

>>156感情？？犯罪者を罪に適した刑罰を与えることが？法律に願いをのせることはいいでしょう。法律は感情に左右されません。あなたが言ってるのは死刑をなくせと言う感情論です。死刑があるんだから。それをなくせと言うのはおかしいです。

>>156

誰も終わりにしませんよ？勝手に終わらせないで

こんなクソスレ内容はやめて、どうすれば犯罪をおこさせないようにするかのほうが有意義です。
犯罪者を作らないようにすることの方が、最善です。

平和にする為に
死刑制度があるのです。

>>159

>安全で平和を実感できる社会と言い直します。　
了解です

>私も御免です。　どうしても極論から極論に飛んでしまいますね。。
>そんなSF映画のような管理社会ではなく、価値観や信念、倫理や道徳の立場から、
>犯罪撲滅の努力をするべきだと訴えています。
極論ではありません
個人を押さえつける事でしか犯罪はなくならないからです
現に刑務所の中では犯罪はありませんね？
価値観や信念は個々人が思い描くものであり画一性はありません
それを画一化しようとしているようにしか見えませんよ

>少年犯罪に対する社会的対応は、そうだと思いますが？
抽象的でわかりません
どのような対応が正常に稼動していないと言うのですか？

>ごめんなさい。　理解できません。
>どんな自由を選択できても、他者の自由を命を奪う事で選択させない事は、
>倫理として、人間が学ばなくてはいけない事だと思っています。
>犯罪者に対しててではなく、一般市民の犠牲者に対してですよ。

"現代の社会の第一優先は、社会秩序の維持です。"
"その為には、個人（国民）の環境、感情は二の次なんですよ。"

この思想こそ共産主義思想の現れです
個人の自由、個人の利益に対して、全体の利益が優先される政治原理、およびその原理からなされる主張そのものですね

>>162
死刑をなくせではなく、死刑は役に立っていないと言っているの。

>>164
いいですね、それ。
どうしたら犯罪者を生まないか？　犯罪者を理解しなければ、前には進めないと思います。

>>165
あまり、役に立っていませんよ。

>>167

結果、同じになるんだから同じでしょ？言い方かえただけじゃないですか？
役たたないってのもおかしいです。刑罰を与えるのに役にたってますよ？
元々刑罰ですから

あなたは犯罪者ばかりに、無意味に味方して被害者のことも考えなさいよ。

>>166
>個人を押さえつける事でしか犯罪はなくならないからです
それだけが、唯一の手段だとは思っていません。
思想の統一ではなく、価値観の統一は危険だとは思えません。

>どのような対応が正常に稼動していないと言うのですか？
被害者や遺族の感情を処理できてるシステムではないと思いますし、
再犯率も低いとは思えません。
死刑を望み、犯罪を犯す加害者が生まれることも、司法や刑法、社会の在り方が、
機能していない現れだと思います。

>この思想こそ共産主義思想の現れです
この思想とは、現在を比喩して言ってることですよ。
"現代の社会の第一優先は、社会秩序の維持です。"
"その為には、個人（国民）の環境、感情は二の次なんですよ。"
これを、望んでいるのではなく、
現代は、このような社会であることに気づかなければいけないんですよ。

>>167

私はあなたの、わざと間違った解釈には賛同しません。
罰を与えないことは、悪行を背負っていくことですよ。

>>168
被害者を生まないための社会の在り方を、訴えているの。ずーっとね。
抑止効果のない刑罰なんて、片手間なんですよ。

本当に被害者の事を考えるなら、被害者を生まない社会を考えるのが正論ではないの？
生まれてしまった被害者は、社会が全力で保護をするべきって言ってるでしょ？

死刑にして「はい、終わり」って言えますか？遺族や被害者に。
そう言うのを偽善だと思っています。

>>167
>いいですね、それ。
>どうしたら犯罪者を生まないか？　犯罪者を理解しなければ、前には進めないと思います。

だったら、もういちいち反論なさることなく、
ここで死刑論議をされることをお止めになったら？

>>170
誰も、犯罪者に罰を与えない。与えるな。なんて言ってませんよ。
浅い理解で書き込まれると、同じ話の繰り返しになりますよ。

>>172
加害者を死刑にしていたら、犯罪者を理解できませんよ。
皆さんは、私の反論を期待してるんです。

>>171

だから死刑は取りしまる法律ではないんですよ？刑罰なんですよ？

わかってますか？
あなたの言ってることは意味不明です。なんのつながりもなくて、ただこじつけて死刑を非難してるだけですよ。死刑が悪いんではなく、犯罪者が悪いんですよ？
死刑にさせるまえに、犯罪をおこさせないことが先でしょ？

>>173

また挑発して
自分は偉いと思ってるんでしょうがあなた最低ですよ？

>>173

あなたまえに進んでないよｗ

法律だって改正されてないのに、今の法律を語らない。いいかげん今できることを考えなさい。

>>171
>被害者を生まないための社会の在り方を、訴えているの。ずーっとね。
２ちゃんねるで訴えるよりも、本を出版したりして、
世に問うてみるべきです。

２ちゃんねるでいくらずーっと訴えても、
社会的な影響力は知れています。
現行制度を変えたいのならば、なおのこと。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆

このスレのルール

�@マグロ（>>1）流死刑廃止論に賛同できない人は、立ち入り禁止

�A理論的な思考の持ち主は、立ち入り禁止

�B知識のある人は、立ち入り禁止

�C道徳心のある人は、立ち入り禁止

�D日本語の読める人は、立ち入り禁止







マグロ流死刑廃止論に賛同する人のみ、大歓迎wwwwww

★☆★☆★☆★☆★☆★☆

マグロにはかなりムカついたから、前のスレではかなり嫌がらせしたが、
なんだか可哀相になって来た。理論を少しづつ変化させながらマグロは頑張ってるみたいだが、
結局結論は死刑廃止。反論したってお前は死刑を意地でも廃止にしたいんだからな。
ただ、虐めみたいにみんなもやりすぎだ。ムカつくなら放置しとけ。自分もムカつくし、
なんの進歩も期待出来ないし。マグロに賛同する奴だけがレスしたらいい。
俺は死刑に賛成だし意志を変える気ないよ。殺人者は生きる資格などない。

>>138暇なお前みたいにずっと粘着してられねぇんだよ。
それにな、ｽﾙｰされたものが多過ぎてまた書くのウザイ。
自分の現れた他ｽﾚ見てくれ
後、名無しは気楽とか関係無い話持ち出すな。ﾊﾝﾈはお前が勝手に付けてるだけだろが

落書きスレはここでつか？

オレはある程度マグロさんの意見に同意できる。

しかし、刑訴と刑法をごっちゃに考えていることはどうかと思う。

平和と言う言葉を利用して、死刑をなくしたいだけなのが見え見え

薄汚いね

ヘドがでる

死ねばいいのに

このスレの馬鹿はマグロって言うの？
単なる妄想野郎だな、何一つまともな書き込みがない。あまりにもその低能さが哀れ。安心しなよ、お前ごときが２chで叫ぼうが死刑は無くならないから（笑）勝手な妄想はあまりにも哀れ。いや憐れ。

なんで、マグロってバカにするの？

少年犯罪板は違う意見を言えない空気が漂ってる・・・
逆にマグロさんの意見に同意します。

スレ立てさんファイトです！頑張って下さい！！

>>174
>犯罪をおこさせないことが先でしょ？
そうです。　
犯罪のしくみも理解していないのに、犯罪を起こさせないように出来るんでしょうか？
その「先」の事をする為に、犯罪者を理解するべきだと思っています。
死刑にしてたら、理解するチャンスがなくなりますよ。

>>177
今、自分にできる事をしているつもりです。
ここで議論して、法律を変えようなんて思っていませんから。。
皆さんの意識に触れてみたいんですよ。　問いかけたいんです。

>>179
ありがとうございます。
私は、死刑制度の意味を受け入れられないんですよ。
感情の処理ならVOMの方が効果があるし、罰としてなら一生をかけた方が重みがあります。
加害者を研究する事で、犯罪のしくみを理解出来れば、抑止にも役立ちます。
何が何でも死刑廃止！ではなく、意味を理解できれば死刑を支持しますよ。

>>181そうです
>>185このｽﾚで初めてﾏｸﾞﾛを知ったならﾏｸﾞﾛの性質を知らな過ぎ。
ﾏｸﾞﾛが出没した別のｽﾚを見てから言うべし

>>186
ありがとね。


皆さんの書き込みを読み返して、無駄な議論は止めようと思いました。
煽りや叩きには、スルーでいきたいと思います。
私の中で、価値を見出せるものしかレスを返さないよう、気をつけます。

死刑賛成者の中には、議論に不適切な人が少なくありません。
その人達を指摘できない人達も、少数ではありません。
皆さんから見て、私は「何が何でも死刑廃止！」に見えるんですよね？
私から見て、皆さんは「何が何でも死刑存続！」に見えるんです。

死刑存続の理由で多いのは、「犯罪者は生きる価値無し」ですね。
私は「犯罪者を利用すれば、犯罪のしくみを理解できるかも知れない」と言っています。
「その理解が、犯罪の抑止に役立つかも？」と言ってるんです。
犯罪者をかばう気持ちなど、これっぽっちもありません。

冷静さを保ち、責任を持って、このスレを消化したいと思います。

自演にきまってるやん

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝチャットだよ

http://hgnch.tatitute.to/btl/brlogchat.cgi

マグロさんへ

貴方がどのような境遇の人かは分かりませんが、
２ちゃんから離れるべきです。
ここでいくらご自分の見解を訴えても、現状は何も変わりません。
ここで一生懸命になっても変わらないのであれば、
ここで費やす時間を効果的に使って欲しい。
あなたの理想とする社会の実現のため、
ジャーナリストや学者、立法担当官になるための勉強をするとか、
ボランティア活動に勤しんで人間力を磨くとか…。
ここまで毎日粘る力があるのだから、その力を
無駄に使うのは、非常にもったいない。
時間を有効に使って下さい。

↑は？馬鹿？

>>193
貴方がマグロさんなら、人の善意さえも
判断できなくなってしまっていることになります。

↑はいはいわろすわろす

>>195またお前かﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝのｶｽ

>>193
「２ちゃんが全て」という生活は、即刻止めるのが肝要です。


周りに目を転じてみて下さい。
平日の朝から深夜まで２ちゃんに張り付いている貴方の生活を
ご家族や友人方が心配されているでしょう。
貴方が心にどのような傷を抱えているのかは分かりませんが、
ここで心の通い合える人を探すのは無駄です。
ここで心の空白を満たそうとするのは無駄です。


早く気づいて下さい。
引きこもり生活が長くなると、社会復帰は絶望的となりということを…。

法律は人を守ってくれない。なのに何で法律を守る必要がある？










抱いて抱いて抱いてｾﾆｮﾘｰﾀ♪

>>192
ご心配、ありがとうございます。
2ちゃんは、影響力のある媒体ですよ。
ここで法律を変えようなんて、思ってませんから。
皆さんの意識に問いかけられれば、充分なんですよ。

私にとって、ここでの対話はとても有効です。
皆さんには、迷惑をかけてるみたいですが.....。
ここを立ててしまった以上、責任を持って消化したいと考えています。
仕事にも家庭にも、悪い影響は出ていません。

問題は、まず問題として認識されなければ処理される事は永遠にありません。
死刑が当たり前。　死刑がすべての問題を解決する。　死刑以外は考えられない。
そういう意識に問いかけられれば、私にとってここは有効な場なんです。

tes

その通り！
良いこと言った
死刑廃止で^^v

>>199

はい〜？おまえに責任感ないのに、できないよ。
子供みたいに人のせいにして、それが大人のすることですか？
恥ずかしい。
おまえがここにいるのは、悔しいからだろｗ人のことなんか考えてないくせに
偽善者がｗ

>>187
できないよ？仮に研究するんでも十年たったら死刑でよい。何しろ人殺しは腐るほどいる。サンプルには困らない。生かしておく理由もない。後は適切に死刑で終われば刑罰を与えたことになる。有効だ。

果たしてそうかな？

は？死刑？馬鹿ドジ間抜け基地害レスwww

私は、子供に、
『どんな事があっても、人を傷つけてはいけない』
と、教えています。
「なんで戦争は、人を殺して良いのか？」
「どうして死刑は、人を殺して良いのか？」
「自分に不都合が生じた時、相手を傷つけても良いのか？」
これらの質問に対する大人の答えは、子供にとって理解できない事です。

ここが、命に対する一番最初の疑問になると考えています。
ここがズレれば、すべてがズレてきます。
「人は、どんなことがあっても人を殺してはいけない」
この価値観を子供のうちから植え付けるには、命を理解させねばなりません。

ここがズレれば、子供達は、
「自分に不都合が生じた時、相手を傷つける事は正当化される」
という価値観を持ちます。
これは、とても危険な価値観だと思います。
ここで繰り広げられてる罵りに近い行為の原点も、ここにあると感じます。

社会から憎しみや苦しみを伴う『死』を減らす為には、
『生命』への理解を深める事は、必要だと考えています。

>「自分に不都合が生じた時、相手を傷つける事は正当化される」
という価値観を持ちます。
これは、とても危険な価値観だと思います。

この不都合というのが、あんたの大事なお子さんに対する物だったらどうするね？

>>207
>この不都合というのが、あんたの大事なお子さんに対する物だったらどうするね？
そうですね。。。　不安でたまりません。
でも、自分の子供には復讐の連鎖は悲しみしか生まない事を教えようと思ってます。

自分の近くで『不都合』が生じたら、それを避けるよう教えます。
不都合の渦に巻き込まれないよう、冷静な判断を教育します。

>>208
復讐＝罪を償う　ではないと私は思う。

被害者関係者だけの為に死刑という制度があるわけではないからだ。
なんのかんのいってもやはり死刑は犯罪の抑止力になっているのは否めない。

>>206
わからないか？教えるだけではだめなんだよ。
いくら教えようが無駄なんだよ？犯罪はおきるんだよ？おまえのやってることは自己満足なんだよ？
それじゃダメなことは、大人ならわかる。おまえは幼稚なガキなんだよ、サンプルがほしいならいくらでもいる。刑罰を与えないといいながら、死刑だけはイヤだ？矛盾だ。サンプルは利用したら処分しなければ新しいデータは得られない。

人殺しサンプルは、ありすぎて国は無駄金を使う余力はない。研究では刑罰にならないから利用した後はさっさと刑罰を与え死刑にしよう。

>>209
罪を償う事＝復讐。ではありません。　あなたの言う通りですよ。
でも、ここの死刑賛成者の多くは、そう考えていますよ。
命は命で償え！と。
死刑の犯罪抑止効果の認識に関しては、残念ながら日本は遅れています。
少し調べれば、世界の事実がわかりますよ。

刑罰は、犯した罪に対して償いの効果が必要だと思います。
刑罰は、犯罪が起きにくくなるよう、抑止の効果が必要だと思います。
刑罰は、被害者に対して、慰めの効果が必要だと思います。

はたして、現在の刑罰は、機能してると言えるでしょうか？

平和を自分のエゴのために利用すんなクソ！

機能しています。

人間にとって、他人により生を終わらされるというのは一番辛く悲しい事です。
それは被害者、加害者双方どちらにもです。
犯罪者予備軍にとっても極刑の怖さは我々一般人と同じです。

>>210

失敗は、本当はうぬぼれの問題である。
懸命に努力をしない人はうぬぼれが強く、
何の努力もせずに成功するものと思っている。

殆どの人間が、ある朝目覚めると、
いきなり金持ちになっている日がくると信じているのだ。
確かに半分は当っていると言えるだろう。
いずれ本当に目覚める日がくるのだから。

これは、トーマスエジソンという人の言葉です。
彼は、立派な大人でした。
あなたの言葉より、エジソンの言葉を支持します、私は。

エジソン出ちゃったよ！（さまーず三村風）

>>214
それが真実なら、自殺する人を説明できなくなりますよ。
欧米では、VOMというシステムが生まれています。
「被害者と加害者の対話による回復」です。
司法の世界は、修復的司法の効果を認め始めました。
死刑囚の殆どが犯行の時、死刑を意識したか？の問いに「NO」と答えています。

機能してきた結果、現在があるのではないでしょうか？

>>214
ごめんなさい。>>217の
>それが真実なら、自殺する人を説明できなくなりますよ。
この部分は、訂正します。　無視して下さい。

>>217

>司法の世界は、修復的司法の効果を認め始めました。
良子さんや、わしにソースを取ってくれんかの？

>死刑囚の殆どが犯行の時、死刑を意識したか？の問いに「NO」と答えています。
嘘をつくことほど簡単なことはない
犯罪者は更に簡単に嘘をつく

>>217嘘ばっかりｗ
みんなそうらしいですよ？そうらしいですよ？て一つも確実がない。全部こいつの憶測の作り話し。さもみんなみたいな紛らわしい誘導やめてくれないか？
犯罪者のやり方だよな

●●●●●●●●●●お知らせ●●●●●●●●●●


ここは、引きこもりのカマッテ君
「マグロ（>>1）の釣り堀スレです。

カマッテ君には、
　放　置　プ　レ　ー　
が効果的なことは、
２ちゃんの鉄則です。

今後、このスレに書き込みを行った人は、
レス内容の如何に関わらず、
荒らしと同罪とみなします。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

スレ立てさんを応援！
死刑廃止！少年犯罪に厳罰は無知糞まみれ共の言うこと。

>>215

まさにうぬぼれとはおまえのことだなｗなんの努力もせず成功すると思っている
まさにおまえｗ

↑おまえ自分のことだぞwww

>>224

つまんね〜
子供は黙ってなさい

糞やろー共々死刑はいらん！！

だが死刑はいるｗｗｗｗ

>>226

おまえ、まえ人に死ねっていったろ？
だったら死刑いるじゃんｗ

↑ぷぷぷ。馬鹿なコメントwww

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4787703072/503-8630906-6566315
ぜひ、読んでみて下さい。

>犯罪者は更に簡単に嘘をつく
そうですね。　すべてが真実とは限りませんね。。
でも、何かに基準を置かないと、議論できませんよ。

どうでもいいけど私が殺された奥さんなら
レイプの経緯など夫から公表されたくないな。

t

ﾏｸﾞﾛ理論がたたかれるのは死刑を廃止するしないの部分じゃなくて死刑囚を研究するために
たとえ司法が死刑相当と断じた場合であっても研究を優先しないといけないという所だよ。
たとえ死刑が相当の犯罪でも罪一等を減じることになる。ﾏｸﾞﾛは死刑以上の苦しみをあたえるとかいってるけど
命をもって償う以上の償いなんか存在しけないからそんな理論は詭弁にすぎない。
死刑を廃止するためならそういう詭弁を無制限に好きなだけいくらでも使うから叩かれてんだよ。

>>233
死刑を廃止するのが目的なんじゃないんです。
>>1にも書いてありますよ。
あなたがこだわっているんですよね？　存続か？廃止か？

死刑で犯罪を減らせ、安全で平和を実感できる生活ができれば、
死刑賛成になりますよ。
死刑が有効である事を、教えて下さい。

>>233
だから死刑廃止をとなえてるからたたかれてるんじゃないといってる。
死刑が相当と断じられたときでさえ、研究のためにはその罪を一等減じるべきだという到底受け入れがたい
結論を導くためにぐちゃぐちゃいってるから叩かれてんだよ。相手の反論の意味すら理解できんの？

>>230

おまえのは、基準じゃなくて妄想。いつも仮定の話しばかり。おまえが決めてるだけじゃないか。それ議論じゃないよ？

>>230
読む必要はない！ｗ
応報刑罰でいいと思ってるからｗｗｗ
自分が人殺したら裁かれて当然と思うしｗ

殺された遺族が癒えるだの環境の修復だのありえない糞話はどうでもいいんだよｗｗｗｗ

死刑制度は続くんだよｗ

>>234
平和と死刑を結び付けんなって言われてるだろ？
いい加減めちゃくちゃ言うのは止めろよな？
安全と平和を履き違えてまぁ〜恥ずかしいったらありゃしないよっｗｗｗ

死刑をなくすのが目的じゃないなら、なんでこんな嘘丸出しのスレ名なんだ？
平和は共感できるが、後はクソだ。

>>238
ぼくちゃ〜ん、こんなとこに来たらダメでちゅよ〜

死刑しか頭にないこわ〜い基地害がい〜っぱいいるからね！

死刑廃止は当たり前なーのだ！

あはははは！論派されおって！
いい気味じゃwww死刑しか脳のない輩には今に天罰が下るわい！

スレ違いなバカがいるよｗ
ここは死刑をなくすのが目的じゃないんだよ
平和平和

>>242
だがﾏｸﾞﾛは「平和な社会のためには死刑囚を研究する必要があり、そのためには死刑囚の執行を
停止することもいとわない」という主張を変えてはいない。つまりいまでもﾏｸﾞﾛ理論の平和には死刑の廃止が
不可欠という主張をしてる。

>>239
安全で平和を実感できる社会の為に、死刑制度が邪魔だと言っています。

>>241
なぜ、死刑廃止が当たり前なのか？　教えていただけますか？

>>243
死刑という「場合によっては、人が人を殺す事は正当化される」概念が、
理解できないの。
こんな概念が国を上げて正当化されていたら、戦争も犯罪も無くならないよ。
殺人を犯す犯罪者を人間としての欠陥品として調べる為には、
死刑にしてしまうのは、もったいないと思います。

マグロにきいてみな
死刑廃止が目的じゃないから

>>244

もったいなくないよ。話しきいてる？今やサンプルは腐るほどいるから。
ただ刑罰を邪魔するのはいけないな。法律守ろうね。

>>244
じゃあ、
場合によっては人が人を監禁するのも正当化できないから懲役刑もなくして
場合によっては人が人の財産を強奪するのも正当化できないから罰金刑もなくす？
世界から刑罰を廃止して平和もへったくれもないだろう？

155:◆q5HJ1ZGJQ2 :2006/06/09(金) 15:46:37 0

刑法や憲法を知ると理解できますよ。

　★☆　平和な社会の為に死刑は不必要　☆★　
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1149726274/

　↑　　↑　　↑

161:◆q5HJ1ZGJQ2 :2006/06/07(水) 03:33:44 0

>>148　刑法理論ってわかりません。　専門ではありませんから。

少年法改正！刑法も改正！再犯者は死刑！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1141318938/

>>246
サンプルは多ければ多い方が良いですよね？
少数を調べて答えが出るような簡単な問題ではないと思っています。
>ただ刑罰を邪魔するのはいけないな。法律守ろうね。
法律が変われば、納得できるんですか？
法律を変える原動力は、国民の意識からですよ。

>>147
現在の、ただダラダラと時間を費やす懲役刑には反対ですね。
犯罪を犯し、懲役になるのなら、2度と犯罪はしないと思えるような懲役であるべきです。
価値観や人格を再教育できるようなシステムが必要ですね。
そういう解釈ができれば、教育と監禁は別物になります。

罰金に関しても、説明はいりませんよね？

>>249
つまり犯罪を犯したものに応分な刑罰を与える社会の機能を停止してでも研究の方を優先せよという主張なんだろ？
研究のためなら刑罰なんかどうでもいいと。どうせ死刑囚殺したって被害者が生きかえるわけでもないと。
罪をつぐなわせることなんかより、社会全体の利益のためには被害者、被害者のご遺族の方々には社会のための捨石になってもらおうと。
　
とても賛同できませんが。

>>250
つまり、ﾏｸﾞﾛ懲役刑はいわゆる「教育のための監禁」であるわけだ。
とすると窃盗罪でも更生しなければ永遠に監禁されつづけなければならないし
誘拐殺人でも更生すれば半年で釈放されることもあると。
現代の刑法のように「罪に問われるべき犯罪行為」と「応分の刑罰」をあらかじめ法で決定しておこうという
「罪刑法定主義」に真向反対しようと。
　
到底賛成できませんが。

>>250
アンカー間違えました。。
>>247さんへでした。

>>251
始めから読まれてないですね？
その質問に関しては、何度も書いています。
被害者や被害者遺族は、社会が責任を持って、全面的に保護するべきだと思っています。
現在、犯罪者達を養っている経費をりようできれば、だいぶ充実すると思います。
犯罪者達は、自給自足にするべきですよ。
プラスαで利益を社会に償いとして、献上するべきですよ。
人間としてのルールを破る奴に、なぜ人間としての権利を認めるのか？不思議です。

>つまり犯罪を犯したものに応分な刑罰を与える社会の機能
応分とも思っていませんし、社会の機能が正常だとも思っていませんから。

●●●●●●●●●●お知らせ●●●●●●●●●●


ここは、引きこもりのカマッテ君
「マグロ（>>1）の釣り堀スレです。

カマッテ君には、　放　置　プ　レ　ー　が効果的なことは、
２ちゃんの鉄則です。

今後、このスレに書き込みを行った人は、
レス内容の如何に関わらず、
荒らしとみなします。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　

>>252
誘拐殺人は、一生をかけて償うべきことではありませんか？
当たり前の事を聞かれて、反論されても、話のループばかりになりますよ。
>窃盗罪でも更生しなければ永遠に監禁されつづけなければならないし
これに関しては、同意ですね。
更正してない人間を社会に出し、一般人を脅かす結果になるだけですから。

ルールを犯せば罪になり、罪を犯した人間は犯罪者です。
犯罪者は救うべき対象ではなくて、撲滅させなければならない対象なんですよ。

>>253
遺族をどんなに保証しようが死刑が相当と日本社会が定めている死刑囚の刑の執行を停止することは
応分な刑罰を与える社会が負うべき責任を放棄してるにすぎん。どんな保証をしようと犯罪者自身が
「自らの命をもって贖う」ことの代償にはならん。結局ﾏｸﾞﾛ理論では被害者やそのご遺族は「捨石」にならざるをえない。
そのことはお前の理論の避け得ない弱点なんだよ。まあ、どんな理論にも弱点はあるもんだがそれを
ゴチャゴチャへ理屈捏ね回してその部分に真摯に向き合おうとしてないからお前の理論は支持されんのだよ。

>>255
＞>窃盗罪でも更生しなければ永遠に監禁されつづけなければならないし
＞これに関しては、同意ですね。
　
なるほど。ﾏｸﾞﾛ理論では罪刑法定主義すら放棄しようと。死刑だけじゃなくて。
･･･よくこんな理論支持するやつがいるもんだ。

>>256
犯罪者を死刑にして「はい、終わり」って言えますか？
被害者は一生消えない傷を負うんですよ。　一生面倒みるのが当然だと思いますが？

>応分な刑罰を与える社会が負うべき責任を放棄してるにすぎん。
社会の責任は、犯罪者の処分だけではありませんよ。
国民の安全を保障するのも、社会の責任ではありませんか？

犯罪者もいずれは死ぬんですよ。
命をもって償うって、5人殺したら、5回死刑に出来るんですか？
死刑なんて、応分なんかじゃないんです。　欠陥だらけなんですよ。

>>255

第一、サンプルは何人？まさか全部なんてバカなこと言うなよ？国にはそんな無駄金払うほど税金はない。
おまえは死刑という刑罰を反対してるが、その理由が理由になってないんだ。刑罰にむきになることは、命を救うことではなくエゴなのだから。

[email protected]
[email protected]
[email protected]

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149862878/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50
「北朝鮮人権法案」アンケート
http://www.shimpu.jpn.org/

>>255

犯罪者の命を救うために、国民が犠牲になってたら目的の意味がなくなる。
生きてんだから救うことだよ、それじゃ刑罰にならないよ。
おまえが大事なのは国民ではなく犯罪者だ！違うなら死刑にしなければ無駄な税金がかかる。

>>258
「はい、終わり」といえとだれがいった？被害者保護はすればいい。
犯罪なくす研究もすればいい。しかしどっちも
　
　「犯罪者に応分の刑罰を与える」　―――――（※）
　
という社会機能を阻害しない範囲においてのみ行われるべきだといってる。
そもそも「食品関係のｺﾝｻﾙ」が主張する「死刑囚の研究は一生生かしておかないと成功しない。」という
仮説そのものを支持しないが、百歩譲ってその仮説が成立したにせよ、研究と（※）の機能では（※）の機能を
優先しなければならない。被害者に対する供養も被害者のご遺族の心のケアもまず犯罪者を断罪し
応分の罰をあたえてからはじまらなければならない。「ご遺族の方のご無念はお察しいたしますが
犯罪者の研究のため死刑の執行はいたしません。かわりの保証をなんとか考えさせていただきます。」
なんてのは被害者も遺族も社会の捨石になれっていってんのと同じだろ？

>>259
エゴかもしれませんね、確かに。。
でも、安全で平和を実感できる社会に住めるとしたら、いくら出しますか？お金。
そんな社会を作る為に使うお金が、無駄金だとは思いませんよ。

いつも終わりにしてるのはマグロだけ

>>264
自分が殺されたら犯人にも命をもって償ってもらえる社会の方がいい。

>>262
国民の命を救う為に、犯罪者の命を利用するの。　犯罪者を救う必要はないですよ。
死ぬ事よりも、生きることの方が辛い現実を与えれば良いでしょ？

>>263
はい。理解しました。
>研究と（※）の機能では（※）の機能を優先しなければならない。
その研究が、国民に安全を保障する機能だとは考えられませんか？

あと、被害者や被害者遺族に関しては、VOMというプログラムがあります。
是非、理解して頂いて、感想を聞きたいです。

そもそも１日中２ｃｈで遊んでる「食品関係のｺﾝｻﾙ」が「死刑囚を一生食わして研究すれば犯罪のない世界が築ける。」
なんていったって到底信じられんのだがね。

>>267
＞その研究が、国民に安全を保障する機能だとは考えられませんか？
　
考えられません。
それを仮に国民に安全を保障する機能であると考えたにせよそれと応分の刑罰を与える機能を
秤にかけたら後者の方が重要だといってる。社会が個人に全体の利益のために涙をのんでもらわ
ないといけないときがあるとはいえ、あまりにも度を越してる。

te

囚人使って人体実験　萌える

>>264

無駄金じゃないか。平和な社会を作るのはいいとして、すでに犯罪心理学やモロモロがある。なのに犯罪がおきる。理解はできても行動『犯罪』を制限することは不可能なんだよ。
答えはもうでてるじゃねえか。
そんな無駄な研究より、悪には厳しく暖かい社会のほうがよっぽど効率いい。

>>264

安全や平和は金で買えない

>>269
VOMで涙をのんでる被害者がいるのかは、わかりません。
実際書かれていることは、人間性の回復などです。

逆説的に言うと、仮に私が被害者になったとして、
「国民を守る研究？そんな事より私の感情を鎮める為に、犯人を死刑にして！」
なんて言えないと思います。
加害者を研究することで、次の被害者を生まずに済むなら、進んで協力しますよ。

>>267

死ぬよりつらい現実はないよ

>>272
私は、不可能だとは思っていません。
>>274で書いた、人間性の回復とは、被害者や遺族の事です。
新しい意識が生まれているんですよ、世界中で。
それを学べば、不可能なんて思えなくなりますよ。

>>275
自殺者をあなたの理論で、止めれますよ、それが事実なら。
死ぬより辛い現実なんて、腐るほどありますよ。

ごめんなさい。仕事になります。
有意義な時間でした。　ありがとうございます。

マグロ援護射撃

憲法上の被疑者・被告人の権利
３１条 適法手続きの保障
３２条 裁判を受ける権利の保障
３３条 不当逮捕からの自由の保障(令状主義)
３４条前段 弁護人依頼権の保障
後段 不当な抑留・拘禁からの自由の保障
３５条 不当な侵入・捜索・押収からの自由の保障(令状主義)
３６条 拷問及び残虐な刑罰の禁止
３７条１項 被告人の公平かつ迅速な公開の裁判を受ける権利の保障
２項 被告人の証人審問権・喚問権の保障
３項 被告人の弁護人依頼権の保障
３８条１項 不利益供述の強要禁止(黙秘権の保障)
２項自白排除法則
３項自白補強法則
３９条前段前半 ソ及処罰の禁止
後半後段 一事不再理(二重処罰の禁止)
４０条 刑事補償を受ける権利の保障

>>278
なにがどう援護になってんのかわかんないんだけど、ﾏｸﾞﾛ理論は罪刑法定主義すら否定してるから
現刑法の規定は全部無効だろ？ﾏｸﾞﾛﾜｰﾙﾄﾞでは。

>>276

生まれてるならあなたの研究いらないじゃん。しかもそれって元からある研究でしょうが。
だからどう考えても死刑廃止に結びつかないんだよ？わかる？それとなんで自殺と結びつけるの？説明しろ！腹立つこのカス！

あなた言ってることむちゃくちゃだよ！！俺の不快な気分はどうしてくれんの？平和を望んでる矛盾したあなたが一番の悪だ！悪を生むな！この人でなしが！！

>>276

思えなくなりますよじゃなくて、あなたほど単純ではないの。だからもう仮定の話ししないでくれるかな？仮定の話しばかりだとなんでも通るから。嘘でもいいもんね？なあ？

>>267
＞国民の命を救う為に、犯罪者の命を利用するの。　犯罪者を救う必要はないですよ。
＞死ぬ事よりも、生きることの方が辛い現実を与えれば良いでしょ？
　
結局こういう詭弁を平気でつかうから叩かれるんだよな。>>275さんがいうように死をもって償う以上の
償いなどありえない。自分の結論のためには途中の議論でいかなる詭弁を使うこともいとわないわけだ。

>>276

今の研究でもわかるとおり、わさわざ死刑囚に刑罰与えない理由はないわけ。
利用はしても刑罰は与えなきゃならないの。何逃げてんだよ？

実の弟が殺されながら、法務省に犯人の恩赦減刑を求める嘆願書を出した原田さんは素晴らしい人

援護射撃じゃなかった。マグロさんの論理は憲法違反だ！

憲法にもとづいた公正な裁判と適正な刑罰が課せられなければならないと思う。

特に憲法３６条｢拷問及び残虐な刑罰の禁止｣に反するのではないか。

まあ、ﾏｸﾞﾛ理論は現憲法なんかどうでもいいわけだ。罪刑法定主義すら否定してんだから。

死刑廃止！
罪刑法定主義バンザーイ！＼(ﾟ∀ﾟ)/

ﾏｸﾞﾛ理論だと裁判も必要ないな。刑罰は犯罪者を更生するための手段で窃盗でも更生しなけりゃ終身刑になるなら
犯罪者はとりあえず刑務所にいれりゃいいわけだ。で更生しなけりゃ一生そのまま、更生すりゃ次の日にも釈放。

>>284
普通の人はそこまで仏になれねーよ

ようするに、マグロは死刑廃止論者以下の基地害ということか。

●●●●●●●●●●お知らせ●●●●●●●●●●


ここは、引きこもりのカマッテ君
「マグロ（>>1◆q5HJ1ZGJQ2 ）の釣り堀スレです。

マグロ◆q5HJ1ZGJQ2に反論レスをした人は、
マグロに釣られた『　バ　カ　』となります。

カマッテ君には、　放　置　プ　レ　ー　が効果的なことは、
２ちゃんの鉄則です。

今後、このスレに書き込みを行った人は、
レス内容の如何に関わらず、
荒らしとみなします。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　

結局ﾏｸﾞﾛの言ってる事は世の中の平和の為に遺族個人の気持ちを犠牲にしますって事だ。
いくら遺族が金銭やそれ以上の保証はいらないから犯人の死刑を望んでもそれは出来ませんって事。
理想の妄想社会を作る為にどんな残虐な行為をした犯人も実験の為に生かしておく。
大事な人を殺されてただ犯人が生きてる事が許せない遺族の多くはそれはそれは苦しい一生を過ごすだろうね。
自分で復讐出来ないから死刑に任せようと思った矢先に死刑廃止なんて言う奴がいるんだから。
毎日毎日犯人がこの世で息をして生きている…そう思うだけで一生苦痛だな。
自分の大事な人は息も出来ないのにね。
そうなると苦しむのは実験に使われる犯人より遺族の方だな。
ﾏｸﾞﾛの妄想社会実現の為に泣き寝入りさせられる遺族は踏み台にされ意思を無視され悲惨以外の何でもないな

このスレは、

マグロを収容中の精神科（>>158）

「更正」、「うる覚え」、「感心がある」、「言わざるおえません。 (>>9)」、
「あまえら（>>102）」という単語が載っている国語辞典を
制作しているマグロ御用達DQN会社

ゆとり教育推進団体

３７歳（マグロの自称年齢w）向けベビー用品販売会社

American Samoa （>>124-125　>>128,　>>131）


の提供で、お送りしました。



　　　　　完　　　　　　　

勇気をふり絞って、書かせていただきます
わたしの息子は、いじめが原因で自殺をしました
２年前です
当時は、息子を死に追いやった同級生たちを憎しみました
殺したいと思ったこともありました
でも、この憎しみの感情と共に生活をすることは、正常な人間には耐え難い地獄です
相手を憎しみ、怨みを抱える生活よりも、
事件を肯定的に受け止め、自分の感情を処理した方が、楽に生きられます

ここの１さんが言ってることは、わたしの場合、すんなりと受け入れられます
みなさんには、わかってもらえないかもしれませんが、
感情だけ優先にして生きることは、人間を狂わせます
有意義な議論がされていたので、参加させて戴きました

携帯から、失礼しました

また自演かｗ
話すうちにばれちゃうよ？
もっと話そうよ

ていうかﾏｸﾞﾛ理論はもはや応報刑論がどうやらの域をこえてしまってるじゃん。
罪刑法定主義すら否定してるんだよ？
どんな罪にどんな罰があるか全然規定されてない世界。
自分がどんな罪をおかせばどんな刑に処されるか、その上限も下限も規定する法律がない世界。
そんな世界に住みたいか？

つうか、マグロは無知のわりによく論派されることを恐れず、偉そうなこと言えるよな。
改めて関心www

>>297ﾏｸﾞﾛの行動は偉大なる人権派と大差無いｗ

ﾏｸﾞﾛの妄想世界を実現させたければﾃﾞｽﾉｰﾄでも手に入れないと100％無理ｗｗｗ

おい>>1
平和な社会の為に死刑という厳罰が必要ってならわかるけど？…w

>>1は悪を知らん悪！？w

300？

人は二度死ぬ。一度目は物理的生命活動の停止、二度目は人々の記憶からの忘却。

てか、今ある死刑の基準？？ってのは甘すぎたもんじゃないかと俺は思うがなー…

1 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/08(木) 09:24:34 0
目的は、犯罪者の処分ではなく、平和な社会の実現です。

平和な社会を作る為の、皆さんの意見が聞きたいと思います。
現行の法律や刑法に縛られる事なく、自由に議論したいと思います。

無意味な煽りや叩きは、控えて頂くよう、お願い致します。


改めて、宜しくお願いします。

なんかの宗教だなｗ
今度は法律や刑法まで無視し始めた
こわいよおまえ

言ってること一貫性ないし、適当だから議論にならない

そういう風にしてるのはおまえのせいだよ

>>302
なぜ死刑廃止論を捨てたの？

4 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/08(木) 11:08:00 0
犯罪加害者は、許せない存在です。　
被害者の立場に立てば、誰でもそう思うはずです。
現在は、許す、許さないは、刑法や司法（社会）が決めており、
被害者の感情が癒されるシステムにはなっていないのが現状です。

一時の感情論で死刑にしても、被害者のその後の人生に役立つとは考えにくいです。
被害者が肯定的に事件を受け入れる為には、死刑は何の意味も持ちません。
被害者や被害者遺族が本当に求める事は、巻き込まれた事件の以前の生活に戻る事だと思います。
物理的にも精神的にも、不可能な事と言えると思います。
だからと言って、努力しない事には疑問が残ります。

>『まず、社会が考えなければいけない事は、犯罪を抑止し、
>できる限り被害者を生まない社会を作る為の努力であり、
>その次に、起きてしまった犯罪の被害者を全面的に保護する事、
>そして、その次に、犯罪を犯した加害者の処分だと考えています』

●●●●●●●●●●お知らせ●●●●●●●●●●


ここは、引きこもりのカマッテ君
「マグロ（>>1◆q5HJ1ZGJQ2 ）の釣り堀スレです。

マグロ◆q5HJ1ZGJQ2に反論レスをした人は、
マグロに釣られた『　バ　カ　』となります。

カマッテ君には、　放　置　プ　レ　ー　が効果的なことは、
２ちゃんの鉄則です。

今後、このスレに書き込みを行った人は、
レス内容の如何に関わらず、
荒らしとみなします。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　

日本は罪刑法定主義なので少年刑事犯を死刑にしたり、ましてや、マグロ理論などありえんのだ。妄想中毒はよしてくれたまえ。

死刑廃止！
罪刑法定主義バンザーイバンザーイバンザーイ＼(ﾟ∀ﾟ)/

>>304
捨ててませんよ。
死刑が社会に役立っているとは思えません。
死刑を執行する事の効果より、死刑を廃止する事の効果の方が、
社会の役に立つと思っています。

>>308

役たつとか立たないとか、人によって解釈は違うよ。そんなもの刑罰なのだから関係ないが。ここはいつも無視するよね？
俺の答えでは死刑でしか償えからだよ。しかしおまえは身勝手だから償えると言う。けれどそれは自己満足だ、犯罪者がこんだけやったんだからいいでしょ許して？と同じ。赤の他人が決めることではない。

>>308

だから今、研究やってるでしょ？

わさわざ死刑を廃止する理由にはならんな

現状では、実現しないような社会を望んでします。
それは、犯罪のない社会です。
現代からみたら、とても実現しそうではなく、不可能にしかみえません。

でも、例えそうだとしても、努力するべきだと思っています。

100年、300年、500年かかるかもしれません。　
それでも実現するなら、意味があります。
1000年経っても、実現しないかも知れません。
そうだとしても、犯罪を現在より減少させることができれば、意味があります。

現在と違う結果を求めるなら、現在と違う行動が求められます。
現在と違う行動が必要なら、現在と違う意識が必要になります。
現在と違う意識を認識するには、現在と違う問題意識を持つ事です。

現在に縛られていたら、未来は、過去と同じものになると思っています。

>>308

今ある研究でいいじゃない？
なぜ刑罰を与える邪魔をするの？秩序を乱すの？苦痛を与えるなら死刑でいいじゃない？

>>309 >>310 >>312
死刑では、刑罰としての機能を完全に果たせていないと考えています。
刑罰が持ちうる、一部の効果しか果たせていないと考えています。

>今ある研究でいいじゃない？
>なぜ刑罰を与える邪魔をするの？秩序を乱すの？苦痛を与えるなら死刑でいいじゃない？
今ある研究は、発展途上だと思います。　これから進化していきますよ。
刑罰が、本来持ってる効果を発揮できるようにしたいだけですよ。
秩序？　現代は乱れてないと言えるんですか？

死刑は、加害者に苦痛を与える事。　被害者の一時の感情を満たす事。
それ以外の効果を認める事ができません。
加害者への苦痛は、他にも有効な方法がありますし、
被害者の感情を解消する方法は、新しく見つかりつつあります。

マグロは死刑廃止を唱えていたわけじゃなかったんじゃない？
ここのレスの最初の方見たら死刑賛成みたいなこと言ってるよ。
言ってることがコロコロ変わるね！

>>314
どの部分ですか？

>>314
機能してない理由をのべよ。
死刑は行われていますが？抑止は関係ないのではぶきます。ていうか、あなたのエゴがそうしたいのでしょうが。


同じように今の研究も進化しています。あなたの研究って何の研究を指してます？ましてあなたは、研究者ではないから、勝手な憶測はできませんよ？研究者にならないと、わからないことは言わないように。

>>314を>>313に訂正

なんか最近間違える

>>316
刑罰の意義と機能

応報刑論　　　　　　　　応報機能
目的刑論　　　　　　　　一般予防機能と特別予防機能
相対的応報刑論

少し、ご自分で調べ、学んで下さい。

>研究者にならないと、わからないことは言わないように。
物凄い言い方ですね。
人と人が会話する自由を制限するつもりですか？
私の知識は、殆ど本から得ています。
ここのスレでも書いてますし、ネットで調べれば簡単にみつかりますよ。
専門科でなくても、知識を得られる時代なんです。

あなたも少し、勉強なさってから参加したら、ここは面白い場所になりますよ。

>>318

またそうやって自分の言葉で語らずごまかすのですね。
あなたの考えを求めたのに。私はあなたと話しをしているのですよ？ふざけてますね


そりゃ知識はあるでしょう。でもあなたの言ってることは、断定してますからね？わかります？
事実ではないことを言ってるんですよ。嘘なんですよ？

第一、マグロは犯罪者を処分するのではないと言った。
けれど、次にこう言う。死刑になるより苦しい苦痛を？だから死刑廃止？これは処分ですよね？ならこの研究事態もいらないことになりますね？処分のために研究する必要はないわけで、矛盾になります。

>>319
はい、どうぞ。
http://homepage2.nifty.com/takauchi/index.htm#seisaku

公平な知識が得られると思います。
私の考えですか？　このスレに書いてますよ。

あなたの知らない事を、『嘘』と定義するなら、あなたの言う通りです。
私の『嘘』を指摘して下さい。
あなたの誤解と理解が得られると思いますよ。

>>318
死刑の抑止
あなたは、ある意味素直だからそうとるのでしょうが、それはあくまでも死刑を行うことを前提とした、付加価値。死刑の目的は犯罪者を罰することなのです。抑止がメインではありません。そうとる人もいれば、そうとらない人もいますから。

>>320
処分とは「死刑」という意味で使っています。
加害者の命を処分しても、得られるものが少ないと訴えています。
始めから、ずーっとね。
矛盾していますか？

>>322
刑罰は、ルールを破らないよう抑止の効力がなければいけないし、
ルールが破られた時、罰としての効力がなければなりません。

「破られるルールの為」を前提に、刑罰が存在するのではありませんよ。
抑止が前提であり、抑止が効かなかった時に初めて、応報になるんです。

どちらにも効果がなければ、欠陥制度と言われても仕方がないでしょ？

>>323

水掛け論みたいで悪いですが、裁判や刑罰は損得でやってるわけではありませんよ？

あなたの嘘はそこから始まっています。

>>325

損得、善悪、有効か有効ではないか、これらの価値観で判断せず、何で判断してると？
善良な国民に対して『得』になることを実現するのが、社会の責任ではないんですか？

どこに『嘘』があるのか、具体的に指摘して下さい。

>>324
>抑止の効力がなければいけないし〜

だから、あなたは俗に言う｢死刑存置論者｣と言われるのだよ。

犯罪に抑止力を求めるのなら、なぜ死刑を廃止すると凶悪犯罪が増加するとは思わないのか？

>>326
あ〜トイレに行ってタバコ吸ってました。
あなたは堀江もんみたいな人ですねｗ
違いますよ。ルールでやっています。
いいかげん被害者よりも、犯罪者のほうが大切と白状したらどうですか？ｗ

>>327
>なぜ死刑を廃止すると凶悪犯罪が増加するとは思わないのか？
死刑を廃止している国が、統計をとっていますよ。
想像ではなく、現に存在する事実を元に、確信しています。

死刑を廃止して、凶悪犯罪が増えたというデータが存在しないんですよ。

>>323

処分から死刑にかえないで下さいね

自分で処分すると言ってたのにｗ

>>329

どこの国ですか？その統計はないでしょ

>>328
せっかく良い議論ができてたんですから、脱線させないで下さい。
被害者の方が大切です。　同じように、善良な市民も大切なんです。

加害者の利用の仕方で、被害者も非被害者も守られると言っているの。
加害者に、被害者や非被害者と同じような権利を与える事に反対していますよ。

>>331
一気につまらなくしてくれますね？　もう良いですよ。
まともに反論できない人って、よく「W」を使いますよね？

>>331
今調べて貼りますね。

>>332

嘘おっしゃいｗ
脱線はしてませんよ？議論の核です。

それにいつも脱線してるのもあなただし。
みんながあなたを支持しないのもわかります。

>>331

「死刑がなくなれば凶悪な犯罪が増えるので死刑は犯罪抑止のため必要だという意見があります。
しかし、これには科学的証明がなされておりません。
結論から言うと、この２０世紀を通じて、
ヨーロッパのどの国においても死刑を廃止したために殺人事件が増加したという記録はありません。
（中略）死刑に犯罪抑止力がないとするアメリカの社会学者ト−ステン・セリンの研究があります。
それによると死刑廃止州と存置州では、殺人の累年比で廃止州がとくに高いという証明はでていません
（１９５９年）。
このように死刑の犯罪抑止力については、因果関係は科学的に証明されていません。
死刑の廃止でとくに目立った凶悪犯在の増加がみられないということは、
事実としてこれを認めなくてはなりません。
むしろ問題なのは、抑止力があるのかないのか不確かなものを、いかにもあるかのごとく見せかけ、
死刑制度があるため、この程度の犯罪にとどまっているのであると主張する人がいることです」
（菊田幸一『死刑廃止を考える』岩波ブックレットより）

トーステン以後も統計はとられています。
トーステンの研究をくつがえす結果はでていないんです。

>>335

それじゃないでしょ？
てっきりホムペ貼るもんだと思いました。それでは資料にもなりませんね？平気で嘘を言う人ですから。
あなたが抑止を求めているなら、私は刑罰の執行を求めますよ。抑止と刑罰の違いわかりますか？
答えてください。

>>335

それを見ると統計はとられてませんね。また嘘ですか。

>>336
>>324を理解して下さい。
ご自分で調べる。という選択肢はないの？

>>335
では>>324は撤回するのですね？
犯罪抑止力論の立場はとらないのですね？

>>335
それは単純に「馬鹿は死ななきゃ治らない」ってことでもあるんじゃないの？w
で、死刑にまでなる人間ってのは特殊なのに１さんは普通の人間のように
考えているところがあるようでオカシイよ。

んで、犯罪者の心理的分析はできても、理解を求めることは同じような犯罪者に成り下がらない限り
できないものだと思うよ。

だから？？

>>339
刑罰とは、
まず、国民にルールを守らせる為（抑止）に存在し、
次に、それでもルールを破った犯罪者に罰を与える為（応報）に存在するんですよ。

破られても良いルールなんか無いんです。　ルールを守る事が第一なんです。
ルール違反者に対する罰は、第二の目的なんです。

理解できますか？

死刑は刑罰の中で一番重い刑ですよね？
それが、役に立っていないんですよ。　抑止効果が無いんですから。。

>>340
犯罪者に成り下がる事で理解ができるなら、それを研究するべきですね。
もし解明でき、犯罪を減らせれば、どれだけの人を救えると思いますか？

犯罪者が普通の人間ならば、研究する必要など無く、死刑にでも何でもすれば良いですよ。
普通じゃ無いから、理解する努力が必要なんですよ。

>>324の理論は理論ではありません
ただの屁理屈ですな

なぜなら強姦、窃盗その他も刑罰があります。
あってもおきています！
すべてが抑止力になってないと言えますね？じゃあ全部無駄なんですか？法律なんか無駄だと？そういうことですよね。

抑止効果があろうがなかろうがそんな事はどうでもいい
死刑はいるだろ

>>344
犯罪が起きるがままになっている、社会、法律、刑法、警察システム、
いろんなことを見直す時がくると思いますよ、近い将来にね。

すべて、全部が無駄なのでは無く、利用できる知識は利用すれば良いですよ。
私が言ってる事は、現在の社会システムは完璧なんかじゃない！って事です。
完璧に向かって、努力をするべきだ！と言っているんですよ。

ここで法律や憲法を変えようなんて思ってませんし、私が絶対とも思っていません。
皆さんに疑問を投げかけ、問題を意識してもらいたいだけです。
皆さんの考えが、私に新しい気づきを与えてくれるかも知れません。
死刑の意義を受け入れられれば、ですけど。。

電気工事について

最近のエアコンの業者さんは本当に免許を持っているのだろうか？
自分は、エアコンの取り付けのアルバイトをしていました。
エアコンの取り付け業者は一台につき約６０００円〜7000円の
手数料をもらって大手電気メーカーから委託されて電化製品の
取り付け等を行っていますが、業者の中には無免許免許無しで
ケーブル配線をブレーカーに接続する工事を無免許で行って
いる業者も少なくないと思います、電気の法律を無視した
行為です、業者さんは無免許電気工事士を排除しなさい。
もしも電気火災、電気事故で人の命を間違って奪ったら
どう責任をとるのでしょうか？いいかげんな事は辞めて
ほしい、それと電気製品を設置してもらう場合は電機
工事士の免許状を提示してもらった方が確実だと自分は
思う。

>>345
それを、感情論と言います。

>>347
ごもっともです。

>>343
いや、心理分析だけで十分だと思うよーw

理解するのは無理。理解しちゃ駄目w
それこそ、秩序がぶっこわれてしまうと思う。

人間、話しあったり、理解を求めあったりして全ての問題が解決できるものなら、
国は軍を持たないし、戦争も起こらないもんだと思うけどなーw

って話が少し脱線しちゃったか…

>>346
地球に住むには向いてないね
完璧な社会システムは存在しないの
エデンの園にでも行きなさいよ

>>349
アメリカとイラクは、話し合いをしていた時代は、戦争をしていませんでした。

理解ができていないものを、予防はできませんよ。
病気を理解できなければ、治療はできません。
犯罪は、社会の病ですよ。

>>343
>死刑にでもなんにでも処せばよい〜

は？コロコロ言い分が変わるね。
だから、あなたは死刑存置論者＝犯罪抑止力論者の立場をとるということでしょ？

>>346

何を言ってるんですか？新しい研究も新しい法律もいつかは破られるんです。
わかったでしょ？

>>351
経済戦争してたよ？

>>350
地球はそもそも、犯罪が存在した世界ではありませんよ。
犯罪は、人類が作ってきたんです。
どちらが、地球には向いてないんですかね？

>>355
あんたに決まってるだろ？

>>346

ふざけるな！！
あなた抑止効果のないものは無駄だといったでしょ？！
だから法律全部になるんですよ。

>>352
私の文章を理解できていないあなたの文章を、私は理解できません。

>>353
では、なすがままにされればいいですよ。　私は嫌ですから。

>>354
そうかもね。
話し合いを止めた途端、大量に人が死んだ戦争に突入しましたね。
話し合いが保たれてれば、そこまではいかなかったかもね。

>>358

なぜ？なすがままにあなたに、されなければならないの？

>>359
あなたが、
＞何を言ってるんですか？新しい研究も新しい法律もいつかは破られるんです。
＞わかったでしょ？
と言ったから、そんな社会になすがままにされれば良い。と言ったの。

私は、嫌ですから。

てすと

>>351
だからさー
話して駄目なら、…ってことでしょう。

理解といっても物理的なものに対してのことと精神的なものに対してのこと
は全く別に考えるべきものじゃないかな？
１さんって凄く優しい性格の人なのかもしれないけど、優しさと理屈だけで
人間は動かせないよ。所詮は猿が進化して猿から毛が消えたぐらいでもある人間。
ムチも必要なんだー

って、またまた話がズレテしまってるか？w

死刑大好きドンドンやって！

>>361
バレバレだから止めなさい。
死刑賛成者のレベルが疑わられるような事は、しないほういいですよ。

>>360

ほら、あなた人のことなんか考えてないじゃない？

考えているのは犯罪者のことだけ

>>362
ズレてないですよ。　今、唯一、議論ができてる人ですから。

話して無駄なら、別な手段を考えれば良い。
努力を続け、その期間、加害者には辛い生活をさせてあげれば良い。
ムチは必要ですよ。　私もそう思います。
でも、死刑がムチになってるとは思えないんです。

死刑囚は、己の身の心配しかせず、恐怖に怯え、期日が来たら死んで終わり。
後悔も謝罪も償いも意識しないで、死んでいくかもしれません。
それって、罰になりますか？って事ですよ。

>>366
話してわからない相手にする、努力って具体的には何するの？

>>367
話し合いの基本は、相手を理解する事ですよ。
相手の立場に立って、お互いが話し合いに臨めれば、
話がわからないって事にはなりにくいと思います。

それでもダメな場合、ダメな理由、原因を理解するべきでしょうね。
そこまでいって、話し合いが無駄になる事はないと思いますが。。

>>368

ダメな理由、原因を理解しても努力が足らない場合はどうしたらいいですか？

死刑でイイよ

>>369
キリがないね。
努力が足りないなら、努力を続けるべきですね。
努力しても結果が出ない時、それでも努力をするべきですよ。

薬って、そうして開発されるんじゃないですかね？

>>371

いつまで努力すればいいの？

それから薬の話しはしていません

>>366
別に死刑に値した者の意識や心内を考慮する必要はないと俺は思うよ。
人、それぞれ考えるところは違うだろうけど、「そこまでのことをやった」
もう考えてやれる余地は消えたということに達したことだろうから。
そして「死」というものが意味することは青い青い俺が考えるには難しいことだけど、
生る者の憤りの忘却、忘却を進められた安堵感が得られる。ということがあって必要かと思う。


てか、我ながら難解な文章だーw
ﾉｼ

>>372
あなたも、目標を持って、それに向かってがんばる事の意義や努力を
学んでから、参加した方がいいよ。
子供電話相談室みたいになってるから。
薬を出したのは、「例え話」って言うの。

努力は止めた時点で失敗になる。って、アインシュタインって人が言ってるよ。
学校の先生とかに聞いてみればいいよ。

テリー伊東です。


千葉、反日ロッテは、不法入国のチョンの球団。

在日カンコク、朝鮮人は圧倒的多数で不法入国していながら、
戦中のわずかな強制連行を論拠に戦後日本で利権ばかり主張し、
現在の在日利権を築き上げてきた

寄生虫です。

ロッテはテロ支援国(韓国)の恋人。
買うのは止めましょう。分かりますよね。

ロッテは拉致支援国(韓国)の恋人。
平和を愛する日本人なら買わないでしょう。

竹島を領土化する支援をしているのが現地企業のロッテです。
そしてわれわれの街を、路上を汚すガムを販売しておいて
清掃費用もガム代にかさない反社会的な朝鮮人（韓流）の血脈がロッテなのです。

ロッテロッテ　反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテロッテ　反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテロッテ　反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテロッテ　反日ロッテを買うのは止めましょう。

>>374

努力の仕方もわからないのに、努力なんかしても無駄じゃないですか？

新しいウイルスができるようにｗ

>>373
>別に死刑に値した者の意識や心内を考慮する必要はないと俺は思うよ。
加害者の為に考慮するんじゃないですよ。
犯罪を犯す人間を理解し、犯罪抑止につなげる為に調べるんです。

>生る者の憤りの忘却、忘却を進められた安堵感が得られる。ということがあって必要かと思う。
そうですね。　死刑にその効果を「少し」は期待できるでしょうね。
でも、死刑よりも被害者や遺族を癒せる方法があったら、どうでしょうか？
そういう事は、もう、実験的に進められ、確立されつつあるんですよ。

>377
>遺族を癒せる方法

　　　　な　　　　い

>>378

知らない事と、ない事はイコールではありません。
あなたが書くべき事は、『自分は、知らない』と書くべき。
『ない』と書く事は、嘘になりますから。

●●●●●●●●●●お知らせ●●●●●●●●●●


ここは、引きこもりのカマッテ君
「マグロ（>>1◆q5HJ1ZGJQ2 ）の釣り堀スレです。

マグロ◆q5HJ1ZGJQ2に反論レスをした人は、
マグロに釣られた『　バ　カ　』となります。

カマッテ君には、　放　置　プ　レ　ー　が効果的なことは、
２ちゃんの鉄則です。

今後、このスレに書き込みを行った人は、
レス内容の如何に関わらず、
荒らしとみなします。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　

>>379

あなた犯罪なくす術を知らないくせに
それを死刑廃止に求めるっておかしいですね

食品関係のｺﾝｻﾙが“あるかも”っていったってだれも信じん。

>>377

例えわかっても防げるわけではない
それに法律をかえようと思っていないなら死刑廃止もいらない

>>382
誰が食品関係のコンサルなの？
適当な言い掛かりは、止めてね。

死刑賛成者の方は、私の否定ではなく、
死刑存続のメリットと、死刑廃止のデメリットをレスして下さい。
死刑廃止の否定をして下さい。
死刑存続の利点をレスして下さい。

それ以外のレスは、スルーしますね。

>>382
自分でそういってたじゃん。

死刑にされた人間はもう犯罪を起こさない、これメリットじゃない？

まちがった>>385は>>384へのレスね。食品関係のｺﾝｻﾙじゃないなら仕事何？

【山地被告】少年犯罪者の矯正は不可能
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1146521624/401

401 名前： ◆q5HJ1ZGJQ2 [] 投稿日：2006/05/30(火) 07:18:44 0
>>399
消えると言ってる人間にレスが入ってるんですから。

>>400
間もなく、37歳になります。
仕事は、飲食業のコンサルです。

155:◆q5HJ1ZGJQ2 :2006/06/09(金) 15:46:37 0

刑法や憲法を知ると理解できますよ。

　★☆　平和な社会の為に死刑は不必要　☆★　
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1149726274/

　↑　　↑　　↑

161:◆q5HJ1ZGJQ2 :2006/06/07(水) 03:33:44 0

>>148　刑法理論ってわかりません。　専門ではありませんから。

少年法改正！刑法も改正！再犯者は死刑！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1141318938/

>>386
それがメリットなら、死刑じゃなくても結果は出せますね。

もういい逃れできないな？ｗ

面白いデータを教えてやろう。

凶悪犯罪者自身、子供、が生きていると犯罪が増えるんだよ！！

なぜこのようになったかと言うと、偽善者が悪人を保護した結果、その悪人が悪意や憎しみを撒き散らし、世の中に悪意が蔓延するデータがある。犯罪者を増やしているのは偽善者なんですよ。

今、凶悪犯罪多いじゃない？あれ偽善者のせい。だから国民がどんなに努力しても減らないわけです。調べてみ
悪人が死刑にならない数年後を。爆発的に増えているから。

>>390

あんたダサい
はやく消えろよ。
偽コンサル

死刑でイイ

>>390
出せないと思うけど…　死刑宣告されるような人間を更生させるのは無理じゃない？

>>394
胴衣。だいたい死刑廃止して死刑囚研究すれば犯罪減らせるなんてのが飲食業のコンサルとかやってるやつの
たわごとだからな。まあ、常識的に考えて死刑廃止したって犯罪なんか減らせるわきゃないわな。

tes

>>391
面白そうですね、そのデータ。
調べてみます。

>>394
更生が目的ではありませんから。。

>>395
そのたわごとを研究してる大学、団体、国が世界中に存在してますよ。

更生いらん
死刑でイイ

>>391
どこで調べられますか？　教えて下さい。

>>399
ﾏｸﾞﾛさんはやっぱり飲食業のｺﾝｻﾙなんですか？

犯罪者を調べるならﾏｸﾞﾛの頭の中も一緒に研究しないと危ないと思うｗ

>>400
はい。その仕事で収入を得ています。

>>401
進化心理学という学問を調べてみて。
私みたいな人、たくさんいますよ。

>>399

自分で調べるという、選択肢はないのですか？
人に頼ってばかりだと、バカになりますよ？それに自分で調べると言ったでしょ？自分で言ったことも守れなくては、小学生に笑われますよ？ｗ

>>397
研究しても成果は出ねえな。

死刑廃止して治安を確保する方法はあるけどな。

それは、全ての人間が感情をなくすこと。

>>380定期的に頼むぜ！
何でみんなﾏｼﾞﾚｽしてんの？
ここは自由に自分の妄想を書いていいｽﾚじゃないの？w

>>403
出てこないんです。　検索しても。。

>>404
やってみなけりゃわからないでしょ？

>>406

あなた努力が足りませんよ。
だめだったらもっと努力しなきゃだめです。
それでもだめならもっともっとです。

>>407
そうですね、がんばります。

http://www.athleet.jp/bbs/joyful.cgi?
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>402
これは？↓
　
384 名前： ◆q5HJ1ZGJQ2 [] 投稿日：2006/06/11(日) 18:24:38 0
>>382
誰が食品関係のコンサルなの？
適当な言い掛かりは、止めてね。

>>406
何故無駄か？

人間の感情を抑える方向で考えてるから。
人間は感情があって初めて人間なのに。

感情の暴走を止めればいいのであって、不必要に感情を押さえつけるとかえって爆発する。
犯罪予備軍の感情をいかに押さえるかを研究すべきだ。
被害者の感情を抑えるべきではない(暴走は別)。

死刑なくして、犯罪者を国民の税金で生活させてあげるわけ？
なめてんの？

>>411
あなたも書いてる通り、
人が人を殺したいと思う感情（感情の暴走）は、必要ないですよね？
どんな経験をすると、その感情を行動に移すんでしょうか？
どんな価値観を持つと、その感情に振り回されるのでしょうか？

実際、犯罪を犯した加害者を調べないとわからないと思います。


>>412
過去レスに書いてますよ。
良く読んでから参加して下さい。

>>413

あなたちゃんと調べてるの？まだ３０分もたってないじゃない？
そんなんじゃ議論できないよ

さて、現実問題平和になるにはどうしたらいいだろう？

>>413
ただし、それは加害者が正直に心を明かせば、の話。
加害者自身がわからないものを、第三者がわかる、と思う方が傲慢だ。

俺もお前も犯罪を犯す可能性はある。
きっかけさえあれば。
ただしそのきっかけは、類型化できるものもあればできないものもある。
で、類型化できるものは既にされてる。
類型化できないものを類型化すると必ずひずみが起きる。

ついでにいえば、研究をすることと犯罪を罰するのは別問題。
犯罪者を研究し、研究し尽くした上でその犯罪者に死んでいただくのが一番いい。
死刑囚も反省していればが喜んで協力するだろうし、
遺族だって「なぜそいつが犯罪をしたのか、何故殺されなければならなかったのかの答え」
を得られるかも知れない。
そのために、拘置所を犯罪者心理の研究機関にしてしまえばいい。

別に死刑を廃止しなくても、犯罪者心理の研究は出来る。
税金はそういう使い方をしないと。

>>413
＞人が人を殺したいと思う感情（感情の暴走）は、必要ないですよね？
＞どんな経験をすると、その感情を行動に移すんでしょうか？
＞どんな価値観を持つと、その感情に振り回されるのでしょうか？
＞
＞実際、犯罪を犯した加害者を調べないとわからないと思います。
　
飲食業のｺﾝｻﾙが何思っても説得力ないよ。

>>416
加害者が本当の事を言うか、言わないかは、判断する事は可能だと思います。
現在の司法でも、嘘がまかり通る世界ではありませんから。
加害者自身がわからない事を第三者が理解する事も可能ですよ。
というか、第三者だからこそ、客観的に判断できると思います。

>ただしそのきっかけは、類型化できるものもあればできないものもある。
研究で理解できるのは、加害者本人だけではなく、環境の理解へもつながると思います。
今の社会は、犯罪の連鎖が起きていると言っても過言ではないでしょうね。

>犯罪者を研究し、研究し尽くした上でその犯罪者に死んでいただくのが一番いい。
これに関しては、死刑制度としての問題ではなく、倫理観になると思います。
死刑制度が存続した方が社会の為になるならば、
あなたの意見に反論する事は、できませんね。

>>418
>加害者自身がわからない事を第三者が理解する事も可能ですよ。
お前は神にでもなったつもりかっ！
人の心が分かるだとぅ〜〜〜っこの痴れ者が！

>犯罪者を研究し、研究し尽くした上でその犯罪者に死んでいただくのが一番いい。

これはただしいな〜。研究しつくしたんだからもはや死刑を執行するのになんのためらいもないな。

●●●●●●●●●●お知らせ●●●●●●●●●●


ここは、引きこもりのカマッテ君
「マグロ（>>1◆q5HJ1ZGJQ2 ）の釣り堀スレです。

マグロ◆q5HJ1ZGJQ2に反論レスをした人は、
マグロに釣られた『　バ　カ　』となります。

カマッテ君には、　放　置　プ　レ　ー　が効果的なことは、
２ちゃんの鉄則です。

今後、このスレに書き込みを行った人は、
レス内容の如何に関わらず、
荒らしとみなします。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　

日本人が、どんどん野蛮な人種になってる気がします。
海外にいくと、死刑存続国ってだけで軽蔑される事実があります。

私はここで、死刑の無意味さと、死刑廃止の有意義さを訴えてきました。
やっぱり、死刑を議論するには、倫理観も考慮しないと難しいですね。
ここの板は、ある意味、保守的で集団意識が強く、倫理観が低いと感じます。

世界の意識は、戦争に反対し、人が人を殺す事に否定的になっています。
日本は、倫理観より感情が優先されてますね、少なくともここは。
益々、将来が不安になってきますね。

このスレは、

マグロを収容中の統合失調症専門の精神科（>>158）（>>384-388）

「更正」、「うる覚え」、「感心がある」、「言わざるおえません。 (>>9)」、
「あまえら（>>102）」という単語が載っている国語辞典を
制作しているマグロ御用達DQN会社

ゆとり教育推進団体

３７歳（マグロの自称年齢w）向けベビー用品販売会社

American Samoa （>>124-125　>>128,　>>131）


の提供で、お送りしました。



　　　　　完　　　　　　　

戦争が反対されんのは無関係な人が死ぬからじゃない？　
死刑制度と比較すんのは変じゃん
倫理ってのも結局人間の感情で変わってくるし

ﾏｸﾞﾛが主張してたのは倫理観から死刑を廃止すんじゃなくて
研究のために死刑を廃止しようっていってたんじゃねーの？
いつから倫理観から死刑を廃止しようなんて話になったんだ？

>>424
世界の半数以上の国々が死刑を廃止している事実もありますよ。
戦争は暴力で問題を解決しようとする事に対しての倫理も関係してます。

人は人を殺してはいけない。という倫理を保つ為に排除すべき感情は、
憎しみや恨み、妬みや欲望の解消など、ネガティブな感情ですよ。

最低最悪の事件を引き起こした犯人をただ死刑にするというのは如何なものか。
学術的な意味としてではなく、犯罪者を研究することによって防犯の糧にもなりうるし
精神病の分野にも応用できるやもしれん。労働でも毎日やらせたら良いのでは。

>>426
研究のために死刑廃止してる国なんかないだろ？
ﾏｸﾞﾛ理論は従来からある死刑廃止論とはちがうんだから従来理論に応じて死刑廃止した国の話もちだすのは筋違い。

ﾏｸﾞﾛ理論は罪刑法定主義すら否定してるんだから他の国で引き合いに出せる国はないわなｗｗｗ

死刑よりも苦痛を与える！と言った倫理なしバカは誰だったっけ？ｗ

マグロは他人の命とか大切なんじゃなく、ただ死刑廃止に固執する、異常なほど。
そのためには、どんなことでもいいから嘘をつく。
なんかマグロって犯罪者か、犯罪者の身内、または犯罪者の友達のようにマジに思えてきた。

死刑廃止って、そもそも『冤罪者を誤って殺さない為』
って事じゃないの？
死刑以外ありえない犯罪者はいるだろ？
冤罪被害、ってのは分かるけど最近やたらわいてる
死刑廃止論者は何となく気味悪い。

と、おもた。

>>432
それも死刑廃止理論の有力なものだと思うけどﾏｸﾞﾛ理論はその手の従来理論とは全然べつもの。
このスレで叩かれてるのはあくまでﾏｸﾞﾛ理論。

>>422
＞日本人が、どんどん野蛮な人種になってる気がします。
＞海外にいくと、死刑存続国ってだけで軽蔑される事実があります。
じゃあその野蛮な国がかなり治安がいい、という事実はどう説明するんだ？
先進国の中でもトップクラスだぞ？
海外の方が狂ってる、ということだってある。
ヨーロッパ、アメリカ、アジア、それぞれの地域でそれぞれの方法で治安を維持してる。
西洋的価値観ですべて語る方がよほど傲慢で、よほど野蛮だ。

＞私はここで、死刑の無意味さと、死刑廃止の有意義さを訴えてきました。
日本では無意味ではない。

＞やっぱり、死刑を議論するには、倫理観も考慮しないと難しいですね。
「倫理観は国や地域によって違う」ことさえ解らない奴が何を言っても無駄。

＞ここの板は、ある意味、保守的で集団意識が強く、倫理観が低いと感じます。
保守的で集団意識が強く、倫理観が低いのはお前らの方だ。

＞日本は、倫理観より感情が優先されてますね、少なくともここは。
だからこそ日本の治安がここまで守られてきてる。

＞益々、将来が不安になってきますね。
そうだな、お前らみたいなのが台頭してるせいで本当に不安だよ。

>>432
冤罪者を誤って殺さないためというなら、
死刑だけじゃない、懲役や禁固の人間だってどう扱うの？と言う話だ。
それと死刑廃止は全く別の問題。

>>423最高ｗ

何でﾏｸﾞﾛって他人の

「死刑があれば○○だから犯罪抑止になる。だから死刑は必要」

って意見にはｽﾙｰなんだろうw
前のｽﾚでも全然答えないし。
だからここも荒らされるんじゃないの？www
俺も前のｽﾚでそういう内容のﾚｽでｽﾙｰされた内の一人。
しかもそれを突っ込むとｽﾙｰされて寂しかった？等と訳のわからん自意識過剰なﾚｽをし人を見下す始末。
こんな人間的に問題があり精神が異常な奴の言う事に説得力なんか微塵もありゃしないw

ｺﾑｺﾞﾑのー…










ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞーーー！！！！！

はっきり言おうマグロ
死刑を配意しした国でも犯罪者を撃ち殺したりするんだけど？
銀行強盗や立て篭もり
ドイツでもフランスでもアメリカでもオーストラリアでも
死刑でなくても犯罪者をぶっ殺せる時は殺してるんだよ
綺麗事のあんたにはどう映るのか知らないけどさ
殺さなくちゃいけないときは殺してるの
日本でもスワットはあるけど海外からの伝播だよ？
日本が野蛮化してきてるって言うのもなんだかなぁ
江戸時代はコソドロで打ち首になるほどだったんだけど

やっぱあんたは偏ってるよ
牛食いつつ鯨を食うなというのと変わりゃしねいね

>>434
＞冤罪者を誤って殺さないためというなら、
死刑だけじゃない、懲役や禁固の人間だってどう扱うの？と言う話だ。
それと死刑廃止は全く別の問題。

冤罪でも殺してしまえばおしまいwww
懲役・禁固の場合のちのちの立証が可能
法務相の恩赦が可能

再審請求！！

カテゴリー政治経済「政治板」のスレ“死刑廃止と死刑存置の議論”
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144941171/l50

>>439

凶悪犯罪者はそれが狙いだろ
真実を追求するのではなく嘘を拡大する悪斬
ますます死刑制度は素晴らしい

>>434
>じゃあその野蛮な国がかなり治安がいい、という事実はどう説明するんだ？
>先進国の中でもトップクラスだぞ？
>海外の方が狂ってる、ということだってある。
死刑を執行している国の犯罪率が低いと思っているんですか？
日本には、銃刀法があります。一般市民が武器を持ってはいけないんですよ。

そもそも、外国をまねる為に死刑廃止を訴えてる訳ではありません。
外国で実施されてる有効な手段は、参考にすれば良い。
でも、丸飲みでまねる必要なんかないですよ。
日本で起きてる異常な犯罪を減らす為、もしくは無くす為、ここを立てたんです。

>>日本は、倫理観より感情が優先されてますね、少なくともここは。
>だからこそ日本の治安がここまで守られてきてる。
「自分の感情より、他人を尊重する」という美徳が日本には存在してました。
ここのスレをみるだけでも、それが失わられてるのがわかりますよ。
異常な犯罪が増えて来てるのも、うなずけますよ。

>>436
その○○を教えて下さい。
スルーしませんから。

>>438
人が人を殺す事をどんな状況だろうと正当化しないのであれば、
人が人を殺そうとしているのを、人が人を殺す事で止める状況は生まれるでしょうね。
それは、正当防衛として認識されることで、死刑という枠ではないと思いますが。。

これほど人が、人を殺したい。と思ってる時代って、過去にもあったんでしょうか？
野蛮と言ったのは、一般人の価値観に対してです。

>>443

どのツラさげて、でてきたんだ？この嘘つきコンサルはｗ

そもそもおまえが、外国と比較して死刑廃止と言い出したんだろうが？！バカｗ
もう二度と外国と比較すんなよｗ

＞＞「自分の感情より、他人を尊重する」という美徳が日本には存在してました。
ここのスレをみるだけでも、それが失わられてるのがわかりますよ。

私から見れば、あなたは「他人の感情より、自分を尊重」しているように思えます。感じ方なんて人それぞれだから、他の人はどう思うかは分かりませんが、見下した態度は自分を優先してますよね。

>>443

外国を真似てないなら死刑は必要だな

平和＝悪人を減らすのが第一歩

死刑が執行されると嬉しいですね

>>444
>私は、子供に、
>『どんな事があっても、人を傷つけてはいけない』
>と、教えています。

正当防衛でも人を傷つけないと言うことじゃないの？
あんたの言ってることは偏りすぎ
それに殺すことには変わりないんで死刑と一緒じゃない？
現場で死刑・・・いいことじゃない？

>>445
外国で実施されてる有効な手段は、参考にすれば良い。
理解できますか？

>>446
見下されたと感じるのは、相手の中に原因があるんじゃないですか？
私は、見下していませんよ。
自分の中に知識があり、その知識を行動に変え、智慧を身につけ、自信を持ってる人は、
他者から見下された、なんて思いませんよ。
感情だけで死刑死刑と言っていれば、そういう感情がわくかも知れません。


>>449
あなたのような意見に、誰も突っ込まないのが不思議ですよ。
嬉しいって、あなたの満足を満たす為に死刑があるんじゃないですよ。
人が人を殺す事が、嬉しいの？　あなた、異常ですよ。

>>451

参考にして同じことをやるのと、比較してそのまま同じことをやるのと、どう違うの？ｗ
まるで詐欺師ｗ
つうか詐欺師！

マグロまだやってんの？
凄い執念だな・・。
他の板で遊んでる間に・・・。

マグロのイケメン晒して来いよｗ

>>452
>参考にして同じことをやるのと、比較してそのまま同じことをやるのと、どう違うの？ｗ

もう少し、勉強してから参加したら？　
こんなとこいないで、本でも読みなさいよ。
世界はあなたが思ってるより、ずーっと広いよ。

見下されたと感じ、あなたの発言に不快に思っている人が多数いるのに、あなたは何も感じないのですか？
あと、ある事例を自分で示して、それに対する根拠は？って聞かれて、自分で調べろ。あなたの世界ではそれが通じるかもしれないけど、普通は事例を示すときに証拠も一緒に示すものではないでしょうか。皆さんどう思いますか？

>>454

また答えられないみたいｗ
答えられなくなると、いつも話題かえるねｗ逃げんなよ腰抜けｗ
んで俺が提示したの探したか？まあ、おまえが探すわけゃねえわなｗ

マグロ君
死刑はあってもいいだろう

ﾏｸﾞﾛ理論は外国関係ないじゃん。研究のために死刑廃止してる国なんかないだろ？

>>455
皆さんは、関係ないでしょ？　他人の同意がないと、自分の意見に自信が持てないの？
有意義だと思う対話の中では、できる限り参考を出してるつもりです。
すべてを「自分で調べろ」で応対してる訳ではありませんから。

死刑賛成者の方々は、従来、死刑が存続しているから、
勉強は必要ないとでも考えてるみたいですよ。
死刑賛成にはそれなりの根拠が必要ですし、死刑反対も同じです。
それを、本もろくに読まず、感情だけで死刑死刑って言ってても意味はないですよ。

なぜ、死刑が必要なんですか？
他人の意見に左右されずに、ご自分の意見をお持ちですか？
あなたのように集団意識みえみえの人達が、死刑賛成と言っていても、
この問題の、根本的解決なんてできませんよ。

>>459
>あなたのように集団意識みえみえの人達が、死刑賛成と言っていても、
>この問題の、根本的解決なんてできませんよ。

残念〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
世の中多数決

>>459
遊び半分で人を殺すような奴は死刑が妥当だから

>>457
死刑が社会的に有効な手段なら、あっても良いと思います。

>>458
正確には、研究の為ではなく、安全で平和を実感できる社会を実現する為です。
海外では、人道的立場から死刑を廃止している国がほとんどです。

私の目的は、安全で平和を実感できる社会を実現なんです。
死刑廃止が目的ではないし、研究でもありません。
死刑は、私の目的に対して、有効な手段だとは思えないんです。

>>460
世界の多数が、死刑を廃止してるから、日本も廃止します。なんて、
受け入れられますか？　

>>461
私は、死刑が妥当だとは思えないんです。

有効とか関係ない
責任をとるには命で償って下さい
死刑反対する人がクズを一生養うわけでもないし

私はあなたと同じことをしているまでです。「皆さんの意見を聞いている」のです。それを自分の意見に自信がもてないと解釈しないで頂きたいですね。

このスレは、

マグロを収容中の統合失調症専門の精神科（>>389）（>>384-388）

「更正」、「うる覚え」、「感心がある」、「言わざるおえません。 (>>9)」、
「あまえら（>>102）」という単語が載っている国語辞典を
制作しているマグロ御用達DQN会社

ゆとり教育推進団体

３７歳（マグロの自称年齢w）向けベビー用品販売会社

American Samoa （>>124-125　>>128,　>>131）


の提供で、お送りしました。



　　　　　完　　　　　　　

>>464
1から読んで参加するか、わからない事に口を挟まないで。
そんな事は、何十回も書いてますから。
5人殺したら、5回死刑にできるの？　死刑で償った命は、誰の分になるのよ。

>>465
あら、そうでしたか。　受け取った私の問題でしたか。。　失礼しました。

>>466
いい加減、面白くないですよ。。
同じネタを続ける、三流漫才師みたいですよ。

マグロは自分の考えをもっていない。
だから考えがまとまらず二転三転する。このまえはこう言ってたのに今日はこう、これじゃおまえのせいで議論ならないよ？ということはだ、議論するのは有意義だとしても無駄になる。おまえのせいで。

>>468
どの辺が、二転三転してるか、指摘して下さい。
初めからずーっと、死刑は社会の役には立っていない。と主張してますが。

どうしても君の書き込みを見てると矛盾してるように見えるんだが．．．
ある時は死刑反対と言ってみたり死刑はあってもいいと言ったり
いったいどっちなんだ？

>>463

そりゃあ死刑が妥当でない事件ならそうだろ。しかし死刑が妥当な事件なら死刑は妥当。

加害者の命は、犯した罪や被害者、社会の償いのためにあるのだよ。

>>470
だ　か　ら　、　何度も言ってます。
死刑が社会に対して有効だと実感できれば、死刑はあっても良いと思います。
社会は、犯罪者の処分よりも、社会の安全を優先させるべきだと考えています。
社会の安全を優先し、それでも起きてしまった犯罪に対して処分を考えるべきですよ。

死刑は社会の安全を優先しているとは思えないんです。

>>471
>加害者の命は、犯した罪や被害者、社会の償いのためにあるのだよ。
なら、さっさと殺さず、社会に貢献させるべきですよ。
被害者の心の傷は、死刑なんかよりVOMの方が、修復に対しては期待できますよ。

なら俺が書いた
遊び半分で人を殺すような奴は死刑
と言う事には
賛成なの？

>>469

まずな、おまえは食品コンサルタント？ｗ
それとなぜ嘘をつく？なぜ研究などという言葉を最初から使った？なぜ、死刑廃止の理由がない？
なぜ、死ぬよりもつらい研究をさせようとする？なぜ倫理感がない？なぜ、人に倫理感を求める？
なぜ、他国と比較しそれと同じようにする？なぜ、人の痛みがわからない？なぜ、おまえは言うことがかわる？なぜ、根拠もないことを言う？

追加
君が死刑が妥当だと思う事件は
何かある？

>>473

だから他国は償いきれないから、死刑にして、被害者救済やってますが？

人を殺して償えることなど存在しない。

>>463

またまた残念〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

わたしゃ地球市民じゃなく日本国の国籍な者で、世界の事など知らんがな
日本の世論でおｋ

●●●●●●●●●●お知らせ●●●●●●●●●●


ここは、引きこもりのカマッテ君
「マグロ（>>1◆q5HJ1ZGJQ2 ）の釣り堀スレです。

マグロ◆q5HJ1ZGJQ2に反論レスをした人は、
マグロに釣られた『　　バ　　カ　　』となります。

カマッテ君には、　　放　　置　　プ　　レ　　ー　　が
効果的なことは、２ちゃんの鉄則です。

今後、このスレに書き込みを行った人は、
レス内容の如何に関わらず、
荒らしとみなします。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　

>>474
それが社会に有効ならね。　とても有効とは思えませんから、反対です。

>>475
まず、食品コンサルではありません。　どんな嘘？　
研究し犯罪のしくみを理解する必要を感じたからです。　理由は散々述べています。
犯罪抑止につなげる為。　倫理観がないとは自覚していません。　
死刑死刑って、感情で言ってる人達が恐ろしいからです。
他国を参考にはしますが、まねるつもりはありません。
人の痛みがわからないのは、お互い様でしょ？　どれだけ叩かれてると思ってるの？
私は、人の痛みを理解してるつもりですよ。
どこが変わってるか、指摘して下さい。
根拠？あるものと、ないものがあります。
調べればすぐ、わかるものもありますよ。　

>>476
ありません。

>>477
>人を殺して償えることなど存在しない。
VOMを理解してから、また、議論しましょうね。
『被害者と加害者の対話による回復を求めて』　藤田淳子氏
この本で、詳しく紹介してますから。

>>480
なら君の思う有効な手段はあるの？
言っておくけど犯罪を犯した人を研究するなんてのは俺は効果無いと思うよ
犯罪を未然に防げれば別だけど．．．
そんな事はタイムマシ−ンでも無ければ無理だから

>>482
起きてしまった犯罪に関して有効な手段とは、心の傷の回復ですよね。
死刑では無理だと思います。
犯罪抑止に関しては、生命や犯罪に関して再教育や新たな価値観が必要だと思います。
その再教育の材料や新たな価値観の為の智恵を、学ぶ必要を感じています。
それは、加害者を調べる事で可能ではないか？と思っています。

死刑にしてしまえば、その学びのチャンスがなくなってしまいます。

>>483

死刑　　　で　　　　も　　　　無理です

死刑囚は全員竹島に送り込み警備させろ。
無期刑はゴムボートで尖閣諸島の管理をしろ。

>>484
死刑では、と書いています。

「今は、叩ける！」と思えば、集中で的外れな叩きをするくせに、
都合が悪くなると、サーっと引きますよね、皆さんは。
一方では、「質問しても、スルーして逃げる」といい、
質問に答えれば、それに対してのリアクションがない。
これで、自分達はまともな議論をしてると思ってる。
>>482さんみたいに、やり取りができる死刑賛成者が少ないのは事実ですよね。

感情に振り回されてる賛成者が多いのにも、ビックリさせられますよ。

>>481

まったく嘘つきマグロが調子のってきたなｗ

まずな研究はいいが、死刑にしないのは無駄だ。なぜなら今いる被害者が救われないから。なら犠牲？犠牲の上に成り立つ救済などないよ。
まず、先生も言っている。人殺しは償えないと、ちゃんと本読んだ？ｗ

>>487
バカっぽいね、あなた。
何が『嘘』なのか、指摘しなさいよ。
「先生」って、担任の？　ドラゴンボールは、本とは認めないよ。
ちゃんとした『本』を読んでから、参加してね。

私は死刑制度はそのままでもいいと思う。再犯を防ぐ確実な方法だから。
むしろ懲役刑や罰金刑の見直しが必要かと思う。出所後に同じようなことをする奴（下関駅の放火事件など）には懲役は無効だし、罰金刑は金さえ払えばいいと考える奴もいるし。中には服役中に暴行、傷害。見直すべきですね。だからといって具体策は浮かばないのですが…
私は勉強不足の人間です。死刑制度に関するスレなのに懲役やら罰金やら言ってすみません。こういう人間もいるんだ程度で留めて頂ければ、これ幸いです。

>>483
残された被害者遺族が望む物が死刑であり、それだけしか、少しでも癒す事は出来ない。
君らの言っている事は、偽善からくる、自己満足的な論法。
全ての者の立場で言っているのではなく、まして犯罪者の立場からもモノを言っていない。
死刑を反対する俺はイイヒトと、ただオナニーをしているだけ。

>犯罪抑止に関しては、生命や犯罪に関して再教育や新たな価値観が必要だと思います。
シリアルキラーと言うものを、よく解っていないな。
再教育は、殺してはいけない、我慢をしなさいと教えるだけ。
奴等にとっては、結局、ただの我慢。忍耐力との勝負。
そして、我慢は続かない。

自己の悦楽の為に、人権を振りかざしマスをかく、君らのようなカスには、
正直、反吐が出る。

●●●●●●●●●●お知らせ●●●●●●●●●●


ここは、引きこもりのカマッテ君
「マグロ（>>1◆q5HJ1ZGJQ2 ）の釣り堀スレです。

マグロ◆q5HJ1ZGJQ2に反論レスをした人は、
マグロに釣られた『　　バ　　カ　　』となります。

カマッテ君には、　　放　　置　　プ　　レ　　ー　　が
効果的なことは、２ちゃんの鉄則です。

今後、このスレに書き込みを行った人は、
レス内容の如何に関わらず、
荒らしとみなします。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　

>>488

バカにバカと呼ばれることほど、笑うことはないなｗマグロ正体バレますよｗわかったかよカス？

>>488

んでドラゴンボール？なんだいつも読んでんのか？ｗ

それで本の先生を否定するわけね？またおまえのクソ理論成り立たなくなるが、いいんだな？ｗ

>>489
あなたの意見は、ごもっとですよ。
現在の懲役刑は、ただ時間とお金を浪費するシステムです。
囚人達は、次回は捕まらないようにと考える犯罪者が多く、
更生につながる人は、ごく一部だと思います。
社会は義務を果たしたと思い込み、犯罪者をまた一般市民の元へ戻すわけです。

社会は、国民の安全の為、最善を尽す義務を怠っているんですよ。
死刑も、そのひとつなんです。

>>490
>残された被害者遺族が望む物が死刑であり、それだけしか、少しでも癒す事は出来ない。
>君らの言っている事は、偽善からくる、自己満足的な論法。
死刑以外の方法を実施している事実を知ってから、議論しましょうよ。

>シリアルキラーと言うものを、よく解っていないな。
>再教育は、殺してはいけない、我慢をしなさいと教えるだけ。
そんな役に立たない再教育ではない、教育をすれば良いじゃないですか。
そんな価値観が、我慢の価値観が、今の世界を作ってるんですよ。

殺人を我慢するのではなく、『選ばない』社会作りを求めているんですよ。

>>492
負け惜しみは良いから、どこが嘘なのか指摘しなさいよ。
人を嘘つきと呼ぶんだから、その責任はありますよ。

>>493
先生って、どの人のこと言ってるの？

>>495

嘘は全部だよ？
おまえみたいなカスに持つ責任などあるはずもない
それと俺が提示した昨日の宿題はどうした？
本は藤田先生だよ？文句あんのか？

481 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/12(月) 14:29:45 0
>>476
ありません。

>>477
>人を殺して償えることなど存在しない。
VOMを理解してから、また、議論しましょうね。
『被害者と加害者の対話による回復を求めて』　藤田淳子氏
この本で、詳しく紹介してますから。

ごめんなさい。　藤田じゃなくて、藤岡淳子さんでした。
大変失礼しました。

>>496
で、藤田先生って誰ですか？　宿題って何？　

>>497

ほ〜ら、だから最初から嘘だって言ってんじゃんｗ
藤田先生に謝れよｗ鈍いバカだなｗ

規制うぜ〜

>>497

さあて、こんどはそのｖｏｍだかについて説明しろよ？
皆さんわかんないよ？ｗ

>>498
嘘と間違いの区別がつかないの？
藤田って誰？　私は、あなたがうざいですよ。。

>>500
はは〜ん。何も答えられないとこみると、おまえｖｏｍも知らないな？ｗ
藤田先生も知らないの〜？ｗ
いいからいいから無理すんなバカｗ

>>486

死刑　　　で　　　　も　　　　無理です

>>497

>被害者と加害者の対話による回復を求めて

殺人の場合、回復とは　”被害者が生前の状態に戻る”　ことでなければ回復など無理

人を殺してなくても死刑を適用すればいい犯罪はいくらでもある

>>483
研究が終わった場合はどうするの？

それと君の言う研究とは再犯防止の研究？

このスレは、

マグロを収容中の統合失調症専門の精神科（>>389）（>>384-388）

「更正」、「うる覚え」、「感心がある」、「言わざるおえません。 (>>9)」、
「あまえら（>>102）」という単語が載っている国語辞典を
制作しているマグロ御用達DQN会社

ゆとり教育推進団体

３７歳（マグロの自称年齢w）向けベビー用品販売会社

American Samoa （>>124-125　>>128,　>>131）


の提供で、お送りしました。



　　　　　完　　　　　　　


>>467
お前、案外このコピペを気にしているってことがバレてるぞｗｗ
学校で「いじられキャラ」だっただろ？ｗｗｗｗ

ﾏｸﾞﾛがｽﾙｰしないと宣言したので書いてみよう。
�@ﾏｸﾞﾛが犯罪や再犯の抑止効果は死刑だけではないと言った事に対して

俺の意見
死刑「だけではない」という事は死刑も抑止になってるから無理に廃止する必要は無し

�A少年法で守られてるから何しても余裕等とぬかして軽い気持ちで凶悪犯罪を犯すｸｿｶﾞｷ共に対しては少なくとも死刑や厳罰化は犯罪抑止効果がある
ｸｿｶﾞｷが自分で大した罪にならないからという事を言ってるからそういうｸｽﾞに対しては大きなﾘｽｸを背負わせば軽い気持ちの犯罪は減る。

これ別のｽﾚでｽﾙｰされたﾚｽの一部。
ｽﾙｰしない様に。

＞参考
俺としては、海外が日本を参考にしろ、と思うが。

お昼に懲役やら罰金やら云々言っていた者ですが、マグロさんに聞きたいことがあります。
犯罪者の研究をするとありますが、有罪判決を受けた全ての犯罪者について研究するのかということです。有期懲役以上の刑を言い渡された者を研究するのか、ある罪を犯した者だけを研究するのかなど。マグロさんの考えをお聞かせ頂きたいです。

死刑はいるっしょお。

>>505
研究が終わったら...　それは、その時に考えれば良いんじゃないですか？
再犯防止ではなく、犯罪防止です。

>>507
>死刑「だけではない」という事は死刑も抑止になってるから無理に廃止する必要は無し
死刑の抑止力は弱いと考えています。

>ｸｽﾞに対しては大きなﾘｽｸを背負わせば軽い気持ちの犯罪は減る。
確かにね。　でも少年法は国際法でも守られているの。
私達が学ばなければいけない事は、厳罰の行使ではなく、教育なんですよ。
大人と子供の対話が必要だし、コミュニティでの対話が必要なんですよ。
罰やルールで若者を縛りつけても、それと比例する力で反発されるだけです。

教育する為の材料が、少なすぎるんですよ。

>>509
私達が理解できない犯罪の加害者だけで良いと思います。
理不尽で非人間的な事件の加害者は、私達が理解するべき対象ですよ。

俺は何年も刑務所で暮らすくらいなら死刑のがマシ。凶悪犯罪者が死刑判決受けても
反省の態度を示さないなは俺と同じ考えだから。だって死ぬんだもん。もうどうでもいいわけよ。
だから死刑は対して重くない。それより一生奴隷のような生活をさせたほうがよっぽど
つらいと思うよ

>>512
そうですね。　私も同じ考えです。
死刑囚も懲役刑囚も、自分の身の心配や釈放された後の事ばかり考え、
真に反省や後悔、償いの気持ちを実感する囚人は少ないと思います。
罰としての機能は果たしていないんですよね。。

>>513
>>512の>一生奴隷のような生活〜に同じ考えですって納得してどうすんの？
倫理観から死刑は廃止だったんじゃなかったの？
一生奴隷のような生活は、憲法違反だから無理です。
倫理も何もあったもんじゃない２チャンにマグロ(仮名)さんも毒されたの？

マグロとやらに一つ言っておく。
日本では死刑はかなりの抑止力になってる。
死生観上な。

対話も必要だが、最後には死刑という手段も必要。
先進国にこそ死刑が必要だと俺は思う。

死がそばにないと人は生を感じることは出来ない。

>>513
中国なら研究できんぞwww

>>514
倫理は大切ですが、私の目的は犯罪の撲滅なんです。
倫理的に死刑に反対してるのではなく、
犯罪抑止の為に死刑は役に立っていないと考えています。

人の道を外れた犯罪者に対して、善良な市民と同じ倫理観を適応するのは、
平等ではないと考えていますから。

>>515
>死がそばにないと人は生を感じることは出来ない。
そばにありますよ、日本は。　近すぎるくらいです。
人の死に対して、麻痺しているようにも感じます。

そうそう一般市民と同じ倫理を求めても無駄。犯罪者にとって刑務所は快適すぎると思う

>>517
善良な市民と同じ倫理観を適応〜

だから死刑があるんでしょ

>死刑は抑止力になっていない〜

あんたは刑罰抑止力論の立場をとると前言ったじゃん

>>511死刑による抑止効果が少ない？少ないからって廃止する必要は無い。死刑も残しながら＋αでいい。

少年法は国際法で守られてる？だから？

>>517
犯罪の撲滅は永遠に不可能。
自我というものがあり、意志がある限り。

>>518
人の死に対して麻痺してるのは、死刑廃止してる先進国の方だ。
日本みたいな風土だからこそ、死刑というのが抑止力になってる。

一線を飛び越える奴はどこの世界でも飛び越えるが、
最近いる気軽に飛び越える奴は、死刑というのを出し惜しみするからだ。

海外と倫理感や死生観、宗教観さえ違うのに、
何故欧米の基準に習わなければならないのか、理解できない。

俺は声を大にして「欧米よ、日本に習え」といいたい。
日本が習うのではなく、日本に習うのだ。

マグロは自分の矛盾に気付いていない
人が人を殺すのはよくないと言いつつ
正当防衛で人殺しても良いと言う
犯人を狙撃して殺すのも良いと言うんだから既に人を殺すのを容認してる
でも人が人を殺すのは駄目って言ってる
もう矛盾だらけ
現行犯で射殺するのも裁判で死刑で殺すのも一緒と気付いていない
裁判で死刑にするのは現場が押さえられなかったから
現場を押さえてたら殺しても良いと言うこの矛盾は如何なものか？
正当防衛でもそう
結局人を殺す事になっちゃうわけだしね

>>524　言いたいことはわかるんだけど、視野が狭すぎ。警官を丸腰に
したら犯人に殺されまくりじゃん。銃持つ犯人の天下にしたいのか？
死刑と現行犯での射殺は殺されるという面では確かに一緒。犯罪者の
命であっても反省し生まれ変わる可能性を持つ以上は尊い。
だからといって警官を丸腰にするのは馬鹿。命を大切にする目的で丸腰にし、
結果多くの被害者を生むことになるなんて、馬鹿げている。
君は崖で二人が落ちそうになっていたら、二人とも引っ張りあげようと
して自らも落ちるタイプかもな。

>>523の間違い

>>524
それ違うべw
マグロが矛盾してる、といってるんだから。
正当防衛や警察官が現場で射殺することを悪いとは言ってねえだろ。

>>526 だって「現行犯で射殺するのも裁判で死刑で殺すのも一緒と気付いていない 」
って言っちゃってんだもん。

>>511

研究が終わったら…その時考えればいい？
いきあたりばったりの欠陥制度だなｗ
バカマグロらしいやｗなんという無責任！！ｗこんな無責任じゃ欠陥研究は不可能だなｗ
終わったら刑罰の死刑が正しい。
なぜこの言葉がでないか？それはおまえが詭弁を使って犯罪者の味方をするものだからだよ。カスが！！

>>511

そんな未来がない欠陥制度は、法律化もできない。まして国民が認めないね。なにしろ、ただ犯罪者を死刑にしたくないだけの詭弁だから。

死刑囚だけ研究しても不可能。まして用済みの全員死ぬまでになると国民の負担は無限大。不可能。カス犯罪者のために国民が犠牲になる。誰のために研究するのだろうか？このバカマグロはｗ

死刑反対の人がかがいしゃを養って
クラハイ

死刑をなくすには、小中学校での厳しい体罰と、洗脳するための宗教が必要。

>>522
>犯罪の撲滅は永遠に不可能。
そういう言い訳が、犯罪を助長してると考えてます。

>日本が習うのではなく、日本に習うのだ。
感情優先の子供みたいな思想を？　恥ずかしいですよ。。

>>523
あのね、人が人を殺す事には反対しているの。
現行犯で、まさにこれから人を殺そうとしている犯人を、
射殺でしか止めれない場合だってあるでしょ？
それと、監禁状態で、もう人に対して害を与えることのできない人間を、
死刑にするのは、状況的に全然違うでしょ？

>>528 >>529
研究が終わった状況が、すべて同じならここで議論できますよ。
結果が何通りも予測できる事柄に、枠にはめるような事柄を決めても意味ないでしょ？
研究を終えた囚人の状況がひとつしかないとでも思ってるんですか？

>>533
＞そういう言い訳が、犯罪を助長してると考えてます。
人間が生まれてどれくらいだよ？
お前が言わなくたって、犯罪撲滅は多くの人が研究してる。
しかし、決定打はない。当たり前だ。
犯罪撲滅など、絵空事に過ぎない。
お前の言うことを完全に履行するなら、人間から感情を取り除くしかない。
犯罪を撲滅する、とはそういうレベルのことだ。

＞ 感情優先の子供みたいな思想を？　恥ずかしいですよ。。
それを俺に言うなら、本気でそれを思って実際に行動に移している欧米人に言え。
海外の妄想の方がよほど感情優先で野蛮だ。それくらいのことがわからないか？

海外で犯罪も撲滅できてないこと押し付けるな。

>>533

またでてきたこのバカマグロｗ
永遠に研究は終わらないよ？なぜなら人は進化するからね。研究は無駄ではないけどね。
ほらおまえは、何通りもある研究対象が修正更正すれば釈放するって話しでしょ？おまえのドス黒い欲望が見え見えｗ汚い犯罪者死ね！

>>530 >>531
あなたのような人の為の研究になるんですよ。
あなたたちの安全を保証する生活に対して、犠牲は真っ平だとでも？
国民一人当り、１ヶ月に\20もだせば、実現するんですよ。

>>532
小さい頃に暴力を叩き込まれた人間は、問題を暴力で解決する大人になりますよ。
教育は大切です。　でも私達には教材がないんですよ。
何時、誰が、誰に、どうやって、何を教えて良いのか、わからないんですよ。
大人がわからない事を、子供は見抜きますよ。

マグロさん返事ありがとうございます。

新たな犯罪者が生まれる一因として、類は友を呼ぶといったようなことが原因の一つにあると思います。懲役による服役を終えた者が誰かを巻き込み、その誰かが別の誰かを巻き込み…みたいな。
もし、その服役を終えた者が死刑の判決を宣告され、死刑が執行されたら新たな犯罪者は生まれなかったかもしれない。だから私は死刑が一概に抑止になっていないとは言えないと考えています。仮定の話をしても意味がないでしょうけど…
以上の理由により、私は懲役や罰金を見直すべきであると思います。刑罰としての死刑に対する私の意見は後ほど述べます。

>>533

犯罪者助けたいだけって言えよｗ
バカマグロｗ

>>535
あなたとだけ、議論しているわけではないの。
>永遠に研究は終わらないよ？なぜなら人は進化するからね。研究は無駄ではないけどね。
そうですよ、あなたの言う通りだと思います。
>修正更正すれば釈放するって話しでしょ？
決めつけられて批判されても、そこから話は広がりません。
釈放なんかしない選択肢だって、考えられるでしょ？　頭、大丈夫？

>>536

バカマグロｗ
おまえみたいなバカが考えるより、もうやってるからいらないよ。
最初からいらないじゃんｗ

>>537
囚人達が服役している間、何を考えているんでしょうかね。。
犯罪を後悔する人、捕まった事を後悔する人、自分自身に後悔する人、
何も考えない人もいるでしょうね。
そんな人達を理解もせず、社会に戻し、再犯を犯し、犠牲者を生む。
このサイクルは、絶たなければなりません。
死刑だけが、唯一の方法ではないと考えています。

>>539
あのな国民は、犯罪者を養う義務なんかないんだよ？
それに毎年！死刑囚増えていって国が潰れるよ、どこが国民のこと考えてんだろね？

>>541
そこなんだよ、おまえがバカなとこは。おきてしまったことを後悔ばかりするバカ！！結果論ばかり！前に進めやしない
おきてしまったことより、犯罪を防ぐことが先でしょうが。

>>542
現在、養っていますが？　抗議行動でもされたら？
「犯罪者を養う為」の議論をしているのではないの。
あなたの安全、生命を守る為の話をしているの。

独り言なら、小さな声でお願いしますね。

>>543
>犯罪を防ぐことが先でしょうが。
その話を、ずーーーっとしてるんですけど？
ここをストレスの発散場所にしてないで、外でも走ってきたら？

>>544

知ってるよバカマグロｗ
だから新たに養う必要ないじゃん？なんか間違ってますか？

>>545
1から参加してないでしょ？　疲れるんですけど。。
バカとか死ねとか言う人には、レス入れませんね。
逃げてるとか言わないでね。

1から読んで、また、質問してね。

>>544

相変わらずバカマグロｗ
あのね、日本には死刑にしちゃいけないなんて法律はないのｗわかるボク？ｗ
そんなにいやなら国会議員でもなれば？ｗ
ここでスレ立ててオナニー、自己満足しても、なにもかわらないよ？ｗ
一人ごとなら壁に向かって話せば？ｗ
バカマグロｗ

>>545

ここでオナニーしてないで、海いって犯罪犯せば、犯罪者の気持ちわかるよ
おまえが言い出しっぺだから犯罪者になるべきだよ。犠牲になれよ。
つうかなるべき。
ならないとおかしい。はやく犠牲になって地獄まで落ちるとこ見せてくれ。

>>534
あなたが言ってる事は、
「人間は誰も火星に行った事がない。　だから火星なんかに人が行ける訳ないんだ」
と、言うのと同じですよ。
>絵空事に過ぎない。
その絵空事を人類は克服し、進化してきたんですよ。
感情を取り省く事と、感情をコントロールする事は、違いますよ。

>海外で犯罪も撲滅できてないこと押し付けるな。
押し付けられてする事ではないでしょ？　安全、平和の追求は。
日本人は間違えなく、感情優先になってますよ。　

>>544

まったく無責任なマグロらしいな
現実問題、先に犯罪者を養う議論しないと研究ができないだろうが！！
安全とか平和とかの言葉の響きはいいがね、無限大に増え続ける犯罪者を養い続ければ国が潰れる。今だって借金あんのに国民を殺す気か？

>>550

その例えはおかしい、誰もそんなこと言ってないしな。同じでもない。

その研究は感情を薬！を使ってなくすことだろ？それって強制的に、おまえは悪人だから飲め！って感情的なことだよ

>>551

>49 ： ◆q5HJ1ZGJQ2 ：2006/06/08(木) 18:31:50 0
>>32
>まず、加害者は強制重労働を科せるべき。
>生まれてくる利益を、加害者を管理する為の費用に充てる。

過去レスで書いてますから。　良く読んでから批判して下さい。
レスもろくに読まず、批判していおいて、無責任って。。。
どちらが、無責任なんですか？

>>552
何言ってるか、わかりません。

>>550
俺
>>549だけどｗこれ使ってないんだからスルーするなよ

>>553

生まれてくる利益ってどこにあるの？
それで養うんでしょ？

>>555
あのね、レスする内容じゃないでしょ？
子供のケンカする場所じゃないの、ここは。

>>556
労働させれば、利益は生まれると思いますが。。
労働には正当な報酬を与え、その報酬を経費に当てれば良いですよ。

>>557

何をわけのわからないことを言ってるんだ？
ここは何の法的根拠もないオナニー場所だが？街頭いって叫べば？

>>559
はい。　自由に使って良いですよ。
レス返さなくても、スルーとか逃げたとか言わないでね。

>>558

犯罪者に、研究費を捻出し生活するだけの高い賃金を払う企業はないが？まして現状さえ、生活は国が面倒を見ている。
どこが現実的なのだろうか？

>>561
現状を基準にしてたら、すべて不可能になりますよ。
人手が足りない重労働はたくさんありますよ。
現在の国の制度には、結果を生まないものが多いと感じています。

無駄で、非効率で、目的が明確ではなく、国民の為になっていない制度。
これらを変えるのは、国民の意識ですよ。
誰かが変えてくれる。と思っていたら、何も変わりません。
ひとりひとりの意識が変われば、社会を変えられる事を認識するべきですよ。

>>560

思わないよ
あなたは最初から負けてるもの

>>562

あなたは、なぜ現実から目をそむける？現実があるから未来があるんだろうに。だから夢物語に終わるんだよ。

それで、国よりも金だす企業って、どこにあるの？
外国さえも無料労働なのに。大金稼げる労働は、ないよ？

>>562
少なくとも死刑は国民のためになってる。
お前の理屈だと、死刑を排する理由は根本から崩れる。
論理破綻だな。

アメリカだって死刑大国だ。

ヨーロッパでは死刑のないところがある。
そのかわりヨーロッパ(特にフランス)では予防検束が普通に行われる。
悪いことする前に捕まえる制度がしっかりあるんだよ。
それが有効に機能してるからこそ、死刑がなくても国民は受け入れる。
あとは、ユダヤ大虐殺もあるだろうな。
そのヨーロッパでも死刑復活の論議がなされてるところもある。
ただし、犯罪はどこも撲滅できてない。

人を人が裁くことに抵抗するバカがいるが、
人を裁くのは人(人が作った法律含め)しかいない。

>>562

あるっつったって言い張ってるだけで、どこにもない。

>>564
現在の枠組みにはまった議論では、大した変化を期待できない議論になりますよ。
現実主義は結構ですが、現実は人々を幸せにできない社会を作り上げているんです。

>>565
私は、死刑が役に立っていないと思っています。
アメリカの一部では、死刑が廃止になっています。
>悪いことする前に捕まえる制度がしっかりあるんだよ。
>それが有効に機能してるからこそ、死刑がなくても国民は受け入れる。
それが、犯罪抑止にもつながっているなら、日本も学ぶべきですよね。
>ただし、犯罪はどこも撲滅できてない。
どっかの真似事してたら、できないでしょうね。

>人を裁くのは人(人が作った法律含め)しかいない。
同意ですよ。　犯罪者を善良な市民を同じ『人』とする必要を感じていません。


>>566
あなたは、世界のすべてを知ってるの？　
あなたの狭い視野には映らないだけかも知れませんよ。

>>567

あなたの話してるのが、死刑廃止という現実ではないなら、もはや議論ではないのでは？ていうか議論すらしていないのでは？
寝言は寝て言えになりますね。
幸せになれないのは、あなたみたいな無責任な人がいるからですよ。まるで原発は安全です。けれど、責任はもちません、じゃ本末転倒ですよ。

>>567

狭い視野とは…また誹謗中傷ですね。随時えらそうな人だ。あなたは私の何を知っているのですか？隣の人も知らないで、世界に目をむけろ？世界にむけるのはいいですが、隣の人も知らないあなたに、世界は見れませんよ。曇って見えるでしょう。

>>567

あなたの場合は、現実を生きているのではなく夢、の中に生きているんですよ。現実が悪いのではなくあなたが悪いのです。夢の中では何でもできますが、それを現実にするためには必要な議論ですよ。
犯罪者が利益を出せない、ということは。

>>568
死刑は近々、廃止になりますよ。
国際的な流れ、日本が国連の常任理事国に入る為、様々な理由から推測できます。

現代の日本には、原発は必要ですよ。
国をあげて、代替エネルギー開発を推進しない限りね。
あなたがPCなど開かず、省エネの生活をすれば良いよ。
電力を充分使ってる人が、原発批判しても意味ないですよ。

あなたには寝言でも、私には重要な問題なの。
あなたの問題はなんですか？　私にとっては寝言かもしれませんよ。

>>569
あら、そうですか。

>>570
囚人が利益をあげれない？　そんなこと言うから社会を学べ。と言われるんです。
社会復帰の為に職業訓練がされてるの。囚人達は。
そんなんじゃなく、利益をあげる為に労働させれば良いだけなんですよ。
勉強してから参加して下さいね。

>>571

意味不明すぎて何を言ってるのか、わかりませんが。
ちなみに手動の電池で携帯です。

>>572
あなたは夢想論者ですね。
財源確保もないのに利益をあげられる？
金をだす企業もないのに、どうやって利益をあげられるんですか？不思議だ。夢の中からだすんですか？狂ってますね。
それから職業訓練だけではなく、現実には商売もしてますが、それがいくらの利益をだしているか知ってますか？
都合のいい夢を見るのはいいですが、夢を現実にするには金が必要ですよ。

>>574
いちゃもんつけたいのは分かりますが、ループしてますよ、話が。
現実の枠組みで話をしても、前に進まないですよ。
それを「夢想論」というなら、参加しなければ良いじゃないですか？
職業訓練が目的だから、利益を出せてない。とは思えませんか？
利益を目的に、重労働をさせれば、個人を養うくらいの利益は得れると思います。

夢を現実にするのには、金よりも先に「意識」が必要なんですよ。

夢ばかり見るのはいいですが、現実にしようにもできないことばかりですね。
システムもだめ、金もだめ、責任もなし、何より研究し終わった犯罪者の刑罰もなし、死ぬよりつらい目にあわせるから倫理もなし。
だめじゃないですか。それよりも死刑をし、犯罪を防ぐ方法を考えたほうが有意義。死刑廃止は犯罪を防ぐことにはならないので論外です。

>>567
死刑を廃止するなら、人権を奪う刑というのはどうだろうか？
基本的人権及び国籍を奪う。

何の代替案もなしに(終身刑は代替にならない)死刑だけ廃止するようなら、
俺は海外に逃げるかも知れない。
家族もろともな。

日本には死刑廃止はフィットしない。
ヨーロッパがいかに進んでいようとも、野蛮といわれようとも死刑は存続すべきだ。

死刑を廃止する時、それはカウンセリング、犯罪心理の研究などが進み、
死刑を敢えて設けなくても十分に処罰のシステムが機能してると国民のほとんどが思ったとき。
そうなれば自然に死刑廃止論が出てくるだろうよ。
死刑廃止は最後の最後。
それまでに八方手を尽くせ。

>>575

根拠のない議論はむなしいですね。何しろ夢ですから、好きなことだけ言える。
犯罪者が、職業訓練ではなく、商売目的で労働しているところがありますが？
目的は自活、しかしそれすら生活できてはいないのです。
国に金をだしてもらってます。犯罪者にわりのいい仕事は、毒投与や臓器摘出以外ありませんよ？これからもわかる通り金をだす企業はないのですよ。死刑のかわりに何やってもいいなら別です、ただ死のうが生きようが、物みたいな分別ならね。

>>511
否定するようで悪いけど犯罪防止が一番いいと思うけど
実際そんなこと不可能だと思うよ
犯罪を犯しそうと言うだけでは拘束したり出来ない訳で．．．
タイムマシ−ンでもあれば別だけど
その辺はどう考えてるの？

大学三年な時に友達の妹と付き合ってた。ちなみに彼女は高二。
保土ヶ谷ＩＣを下りあたりから彼女が運転してる俺のズボンのチャックを下ろしスコスコ＆チュパチュパを始めた。
興奮して気持ち良かったので三ッ沢公園を少し過ぎた辺りの人気の少ないところに駐車して合体した。
気持ち良かったせいで

>>575

あなたがかえたいのは、死刑という刑罰の廃止でしょ？
これ現実ですよ？夢だけじゃ現実はできないんです。だから根拠が必要だし、金も必要なんです。
くだらない夢はいりませんよ、議論には。

>>575

そういえば忘れてましたが刑罰の死刑に、抑止になってないと、あなた、いちゃもんつけてますよ。

>>577
ごもっともな意見です。
唯一、『日本には死刑廃止はフィットしない。
ヨーロッパがいかに進んでいようとも、野蛮といわれようとも死刑は存続すべきだ』
ここを除いてですか。
なぜ、そう思われるのですか？


>>578
>犯罪者が、職業訓練ではなく、商売目的で労働しているところがありますが？
>目的は自活、しかしそれすら生活できてはいないのです。
すいませんでした。　そんなとこがあるんですか？　勉強不足でした。

>>579
>実際そんなこと不可能だと思うよ
なぜ、そう思うんですか？

>>571

>死刑は近々、廃止になりますよ。
あのぉ〜、そんな法案の提出予定も、されたって話もないんですが？
近々っていつなのです？

>国際的な流れ、日本が国連の常任理事国に入る為、様々な理由から推測できます。
前にも言ったけど、常任理事国になるのに死刑制度は関連性がまったくないんですが？
中国やロシアも理事国ですしね

またあなたの言い方によると世界的に戦争になったら日本も打って出るわけ？

>>581　>>582
意味、わかりません。
>あなたがかえたいのは、死刑という刑罰の廃止でしょ？
何度も同じ事、聞かないで下さい。
すでに答えてる質問ですよ。
>そういえば忘れてましたが刑罰の死刑に、抑止になってないと、あなた、いちゃもんつけてますよ。
はい、そうですよ。　欠陥制度だと思ってますが？

何が言いたいの？

>>583
フィットしない理由
宗教上、死生観上。

要は「死ぬことが恐い」という感情がかなりの日本国民に浸透してる。
これがある限り、死刑は有効だ。
一部ほぐれてきてる部分があるが、それは悪い意味で人権教育の賜物だ。

>>584
世界情勢をしっかり学び、素直に受け入れるべきですよ。
中国は死刑を執行しています。でも、反対してますね？
欧米からは、死刑制度を維持している野蛮な国と認識されてますよ。
>日本も打って出るわけ？
知りません。　
ただ、死刑に関しての世界の価値観は間違い無く、廃止の方向へ進んでいます。

>>586
生命への新たな理解が、宗教や死生観の問題を解決しますよ。
死への恐怖は、どの民族にも当てはまりますよ。
仮にそれが真実なら、日本の自殺率の高さは説明できませんね。

人権教育の賜物なら、同じ方法で違う選択をする事も可能ですよね？

>>588
生命への新たな理解は、今の生命に対する理解をきっちりしてこそ出来るもの。
技術の発達とは違うんだよ。
ある日いきなりこれで生きましょう(字も間違ってないよ)、というわけにはいかねえんだよ。

でな、人間を殺すな、と高らかに叫ぶ輩が他の生命を格付けして、
殺す殺さないを一方的に決め、遺伝子操作で人間の都合のいいように他の生物を変えてる、
という矛盾がある限り、生命への新たな理解も何もないんだよ。

古い生命への理解をまずすべきだ。
そして、それは死とどう向き合うかの問題でもある。
さらにそれは、外国が一方的基準でどうこう言うべきではない。

いかに野蛮でもそれがその地域での歴史がある限り、
外国は口出すべきではないし、受け入れなければいけない。もちろん死刑も例外ではない。
それを特に欧米が学ぶべきだ。
だから「日本に学べ」と言った。

>>588

そんだけ、おまえみたいな犯罪者が増えたからだよ
犯罪者というのは死刑廃止を目論んでるから、法律犯しやがって。ふてえやろうだ！！
犯罪者増やすばかりで弱者をいたぶるな
性格悪いなおまえ

そもそも死刑があっても普通に暮らしてりゃ問題ないわけで、死刑を無くす意味がない。
死刑を無くしたい奴=犯罪を犯したい人、または犯罪者てことでしょ。

>>588は犯罪者と同じ短絡的思考なんだよ

過程がない
これだから、こうしましょう、じゃかわらない

何やるにしても足場が先にないと、落ちてしまう
死刑台にあがる犯罪者のように

>>589
そうですね。　民族特有の価値観ってありますもんね。
でもね、現代の死刑制度では、まともな社会を作れるとは思えないんですよ。
麻原のような人間でさえ、死刑にならない事しか考えていませんよ。
それで死刑が確定してしまえば、死への恐怖、生への執着だけで、犯した罪に対して、
何を思うと思いますか？　何も考えないと思いますよ、私は。
それで、死刑が償いに、罰に、抑止になるとは思えないんです。

現実からかけ離れている妄想かもしれませんが、納得できないんです。
感情論で申し訳ないが、麻原に、『もう、死なせてくれ』と言わせたいですよ。
新たな犠牲者を出さない為に私達は、非人道的な事件を理解する必要があるんです。

要は、
事件の被害者(遺族や殺された本人の無念含む)の悲しみ、怒り、加害者に対する憎しみなど、
あらゆるマイナスの感情をどう受け止めるか、だ。
これは、別とは別の問題で語られるべきで、
死刑廃止してこっちを偏重するという戯言は通用しない。


次は、犯罪者が人の権利を奪い、場合によっては人生をリセットさせたことに対して
どういう罰がふさわしいのか、ということだ。

普通に考えて己の勝手で人の人生をリセットさせたことに対して
、犯罪者がリセットするにふさわしいのは犯罪者の人生そのもののはず。
で、それをリセットさせない(死刑廃止)ということは「犯罪者の命と同じくらいの他の何か」
をリセットさせる必要がある。
俺は、それを基本的人権を含むあらゆる人権と仮定した。
マグロはそれを何と仮定する？

>>585

制度と刑罰の違いわかりますか？

勉強してください。あなたはあまりにも無知だ。

>>591
普通に暮らせてるんですか？
子供が安心して遊べる場所が無くなりつつある日本で？
最近、ニュースや新聞、見てますか？

>>587

>世界情勢をしっかり学び、素直に受け入れるべきですよ。
>中国は死刑を執行しています。でも、反対してますね？
中共の現状をしっかり受け入れるべきですよ
死刑どころか虐殺もやっています
死刑執行しながら反対っておかしいとは思われないんですか？

>欧米からは、死刑制度を維持している野蛮な国と認識されてますよ。
鯨を食べる野蛮な国とは思われている気がしますが、死刑制度があるので野蛮って聞いたことないんですが？

>知りません。　
>ただ、死刑に関しての世界の価値観は間違い無く、廃止の方向へ進んでいます。
まだまだキリスト圏だけが賛成してる死刑廃止が世界の価値観ですか？笑われますよ？
廃止国は全スレでは86カ国しかないですよね？
世界にはなんと国連加盟国は191ヶ国もあるんですよ？半数行ってないじゃないですか？
廃止の方向に向かっている根拠はなないと思いますが？

>>594
>俺は、それを基本的人権を含むあらゆる人権と仮定した。
変わらないですよ。　
ただね、人の命を奪いました。　だからあなたの命も...って簡単過ぎませんか？
被害者は一生を台無しにされたんですよ。
加害者は一生賭けて償う方が、自然ではないですかね？　人権を奪った上でね。

命を差し出す事より、人生を差し出す方が、有効だと思います。

>>595
過去レス読んでから参加してね。

>>593
麻原は別だ。
あいつは「テロの首謀者」だぞ。
しかも今は、ものを考える力もない可能性がある。
アイツに死刑という言葉もふさわしくない。駆除、で十分。

で、死刑が怖くないと思い始めてるのは
１、死刑の制度が有効に機能してないから。
簡単に言えば、死刑まで長過ぎる、ということ。

２、それと、死をバーチャルで捕える傾向が普通になってること。
リアルとして認識しない。俺が「ほぐれている」と言う部分だ。

３、ちょっと考えてほしい。
で、飛び越してお前さんへ「もう一つ」に基づいた警告(別に脅すわけじゃないよ)を一つ。
死刑廃止の考えを改めろ。

>>593

じゃあ拷問して死刑すりゃいいじゃん

いやでも思うよ

なのに死刑にしたくないとあなたは一点張りｗ

>>597
>死刑執行しながら反対っておかしいとは思われないんですか？
死刑執行している死刑同盟国からは、違う理由で反対されてますよ。
歴史を学んだ方が良いかもね。

>死刑制度があるので野蛮って聞いたことないんですが？
世界は広いですよ。　あなたが知らないから存在しない訳ではないの。

>キリスト圏だけが賛成してる死刑廃止が
もう少し、勉強しましょうね。

>>599
大杉で、最後まで読めません。

>>600
死刑では意味がない。の一点張りなの。　この違いがわかりますか？

仕事になるので、落ちますね。　ありがとうございました。
仕事が終わり次第、レス返しますから。

>>598
基本的人権を奪われたら人ではないと認識される。
ただし、GPSまたは人権を奪われた証明をするものをカラダに埋め込み
(又は手術によって証明を貼付ける)、他人から識別できるようにする。

仮にそいつが殺されても殺した奴の罪は「器物破損」、
もしくは「美観を損ねた罪」になる。
遺族による復讐もある意味許される。
ただし、加害者側が被害者に復讐をしたら同じく人権を奪われることになる。
最初の火ぶたを切ったのはどっちだ、ということをきっちり線引きしないと
殺しの連鎖になる。

人権を奪う罰は、死刑よりも辛い罰だと俺が唯一判断する罰。
ただ、人権団体は怒り狂うと思うが。

＞大杉
おいおい大杉って、もっと長いレスを呼んでるだろお前。
別に３、に即答しろ、とは言わねえよ。

>>1は結局死刑以上の解決策もってるの？

>>602

だから〜、今いる被害者を救済することは、未来の研究ではできないと、何回言えばわかるんだこのバカ？
ほら〜生かす意味ねえじゃん
今やってる最新の研究だってデータとりゃ、死刑だよ。

頑張れよう、偽コンサルタントｗ帰ってくんなよ

>>599　>>603
>簡単に言えば、死刑まで長過ぎる、ということ。
逆だと思います。　生命の大切さを知らしめる為に、もっと時間をかけるべきですよ。

>リアルとして認識しない。
簡単に「死ね」とか「死刑」と言いますもんね。　生命が軽く扱わられてる証拠ですよ。

>死刑廃止の考えを改めろ。
死刑が役に立ってると思えればね。　今は、まだ無理です。

>殺しの連鎖になる。
あなたの提案は充分、殺しの連鎖を生みますよ。

時間がないので、この辺で。　ありがとうございました。　では。

>>605
死刑で救済できると思ってるあなたが、おめでたいですよ。
あなたこそ、帰ってこないでね。　

>>602

第一よう、おまえみたいな間違った価値感のある人間が死刑に意味がないと、勝手に決めちゃだめだよ。裁判官じゃないんだから。
おまえの決めた意味なんて、償いにもなりゃしない。償いって研究することじゃないし。

>>601

>死刑執行している死刑同盟国からは、違う理由で反対されてますよ。
>歴史を学んだ方が良いかもね。
あのですね〜、そんな事は知っておりますよ？
あなたは死刑と中国の日本の理事国加盟反対を一緒くたにしてるのでおかしいと言ってるんですよ？
それと中共の日本の理事国加盟の反対の理由はあなたこそ勉強し直した方が宜しいですね

>世界は広いですよ。　あなたが知らないから存在しない訳ではないの。
そうですか
でも普通に暮らしてても聞いた事なかったもので凄くマイナーなんですね

>もう少し、勉強しましょうね。
確かにブータンとかはキリスト圏国じゃないの知っておりますよ
45％にも満たない死刑廃止国を世界の価値観とするあなたこそ勉強しなおした方が宜しいでしょう

>>607

はあ？仕事だろ？悔しいからって戻ってくんなよバカｗ

誰も死刑で救済するって言ってないが？犯罪者はカスなんだぜ？カスにそんな力ないよ
どうせ償えないから死刑でいいよ
法に従って

>>606
＞あなたの提案は十分、殺しの連鎖を生みますよ。
だからこそ、死刑は存続すべき。
今現在、死刑の存在が遺族の感情含めギリギリでバランスを保ててる。
崩れてるとすれば、責任の一端はお前らにある。

でな、償いというのは個人的な問題なんだよ。
殺された被害者の遺族が加害者に死ね、と言ったとしよう。
そうすれば、加害者のするべき償いは一つ。死ぬことだよ。
それを人が惨いといおうが、お前のような人間が高らかに叫ぼうが、それが償い。
なぜなら、個人的なものだから。

>>606

おまえが一番！命軽く扱ってんじゃん

人の命は償いきれないんだよ？それをなんだ？勝手な理屈で、加害者だけ救う。死んでる命と生きてる命、どっちが幸せよ？このボケ！！例え刑務所にいても生きてるほうが幸せだろうが！！どこが償いなんだ？バカじゃねえの？やっぱりおまえは偽善者だよ！

>>607
俺にしてみれば、研究すれば救えると思ってるおまえがおめでたいｗ
研究できるまえに被害者死んじまうよ
つうか殺されてたらもう意味ねえよ

死刑が嫌なら死刑になるような犯罪を犯さなければいい。
そんな難しい話ではない。要は普通に生活すれば良いだけのこと。

>>613
人間が殺されたことに対しての殺した側の償いとして、
死(社会的にも生命的にも)以外の選択肢を持ってきた時点で人間として何らかの無理が生じるからな。

いや、研究は大事だと思うよ。
もちろん研究対象者の死というゴールつきのな。
遺族だって、罪人には死んでほしいだろうけど、
どうして殺されたのか、どういう心がこういうことをさせるのか、
その答えを欲しい人って意外と多いから。

ただ飯食わせてるくらいなら研究でもしてもらった方がずっといい。
で、研究の成果を遺族に公開する、と。
もちろん、今後の犯罪を少しでも減らすためのデータにする、と。

>>571死刑は近々廃止されますよ

未来予想ｷﾀー――――！！！

それにしても相変わらずﾏｸﾞﾛは人を見下して馬鹿にした態度をとりまくってますなぁｗ

死刑は大変素晴らしい制度です
終身刑もほしいけど

>>617
終身刑作るなら、農業に従事させればいいよ。
人手いないから。

自然と戯れることで何かを学ぶとも思うし。

>>615

俺も研究はしていいと思うが、あのバカは、研究対象を自然に死ぬまで生かそうって考えなんだよ。その最たる答えが、データとりおわった後はわかりません。最後には対象者更生したら釈放だよ。ふざけてるね。

>>604一生ﾏｸﾞﾛ漁船に乗せる事らしいよWWW

マグロは人殺しと同類

マグロは犯罪者に罰を与えたくないクソ偽善者！！

口じゃ被害者救済なんて詭弁使ってるが、やってることは犯罪者救済。あきれるね。

>>619
彼は結局死刑がイヤなだけなんだよ。
悪しき人間教育の成果だろ。
俺が人権剥奪刑の提案をした時、無条件で「かわりません」と言った。
バカか？と思った。
仕方なく俺が>>603でリスクを説明すると一転した。

個人的には人権を剥奪するのが「人権を乱用せず互いに守る」という憲法上一番いいとは思うけど。
研究した上で死刑は次点だね。
結局命を奪った犯罪者は命で償う、というゴールは設定し続けないと日本の場合はダメな気がする。

死刑は遺族にとっては癒しそのものでなく、立ち直る一つのきっかけなんだけどね。

>>583
犯罪を犯しそうと言うだけでは拘束したり出来ない訳で．．．
タイムマシ−ンでもあれば別だけど
と書いてますが

おまいら・・・・

まだ続けてたのかよ・・・・・・・・
　　

>>623

バカマグロは、言ってることめちゃくちゃだから議論もつまんなくなる。日本語通じなくてお互い大変だね。
まえなんか犯罪者を社会に放つことは危険！だから研究！とか利用してるけど、実際は、無期と同じように何年かしたら更生を理由に、だすとか言うつもりだよ。絶対いいだすからｗ一生刑務所に入れられないから、最後に死刑が妥当。あなたに賛同するよ。

刑罰としての死刑について。
人間は生きている限り何かしら希望をもつ動物であると思います。
殺された被害者はわずかな希望でさえ奪われ、希望を持つことさえできない。死刑は命を奪うだけでなく希望を奪うための刑罰であり、十分刑としても機能していると考えます。死刑を希望を持っている人間には罰になっていないと思うでしょうけど…
今日はもう失礼します。

>>627

あなた誰ですか？

死刑を望む犯罪者はいませんよ。
シンプルに言うと人はみんな死が怖いのです。強がりです。
それを奪うことは、刑罰を与えることになるのですよ。
あの宅間でさえ泣きましたから。

犯罪者に人権があるのか？
有り得ない
人を殺しといて、
裁かれないっておかしいだろ。
裁かれて当然。

死刑が無くなれば犯罪は今より増えると思いますが？

死刑を望んだ故宅間死刑囚

犯罪者は自分がした事を遺族にされるって法律にしたらｲｲ

死刑がなくなろうが、あろうが、犯罪はおきますよ

つなげて考えることは、ナンセンスですね

死刑以上の良い解決策が無いから死刑は残ってるんじゃないかな
>>1は具体的な解決策とか意見とかあんの？　
まぁどうせないだろうな、うわべばっかりで逃げてるもんな

>>632　遺族がいない時は？

>>633 犯罪はおきるでしょう。でも、件数は変わると思います。宅間は例外だと思いますが？死刑が恐い人間の方が多いと思います。

悪いやつを殺していっても、
どうせ肉便器が生産し続けるから意味ないし。

燃え上がれー燃え上がれー燃え上がれー
　　　 ゝ;;;＿＿＿＿;;ﾆ'=''二二＿　　 '::::::::::::｀,"
.　　　　　|　　　,,. ;''´　　　 .,，- ､,￣`'''::::::::::::,'　　>>1の家
.　　　　　 ! -'" ,r''"･`,　　'ー―--゛=　:::::::::::,'￣i
　　　　　　l　 ム-''"　j　　　　　　　　　::::::::::j　 j
　　　　　 ,ｒi　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ::::::::|　ノ
.　　　　　{　|　　　　ｆ　　 ,ゝ　　　　　　 ::::::::ｊ'´
.　　　　　 ヽ.!　　　　｀￣　　　　　　　　::::__,'､
　　　　　　 　!　　　　,;r='=-:.､　　　　　:ji:::::::|

少し性格的に弱気な人をを肉便器にするような奴は死ねばいいと思う。

女子を肉便器扱いする奴なんて
死ねばいいのに

オサセがいる限り性犯罪はｋｓｋすると思う

昔から肉便器と犯罪者は紙一重って言うしね

女性を肉便器としか思わないような奴らは死刑にすればいいんだよ

ちょっと話題がヘビーになってきて入りずれぇ

今の時代は死刑が確定しても、なかなか死刑が実行されないから駄目だと思う
まず、死刑という刑があるということを知らしめるために、今の死刑囚の人達に
刑を実行する。それにより死刑という刑にみんなが考えると思う

>>645
ちょっと面白かったな

死刑がトレンディーになったらこの世は終わりだ

ニートばっかり
くりきんとん大好き
ベストな体位
ん
きんたま

>>644
ここはそーゆうスレだ
確変させようったってそうはいかない

【W杯】「川口選手はスーパーセーブ連発してたのに…」逆転負け、スタンドに悲鳴★３

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1145018490/

なんかＶＩＰ臭いな

別府から、着ました

ttp://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150209497/

死刑の対義語ってなんだろ

別府から来ました

>>645
死刑執行される前に、トイレで舌噛んで自殺したりする奴も居るそうだ。

別府からきますた

>>644
何がヘビーだよ　今殺人事件の数知ってるか
こういう時代だからこそ皆で色々話し合うべきなんだろ
そんなことも解らんならトイレ行って姉ちゃんのおっぱいでも吸って寝てろ

>>655
まじすか！アホだな。素直に死刑になったほうが何倍も楽にしねるだろうに。

刑務所で一生肉便器よりは死刑のほうが…

あの世はいい所らしい、だってみんな帰ってこないかから

>>636

ただ言ってるだけで根拠ねえじゃん。
死刑は、宅間だけじゃなくてみんな泣くよ、震えるよ、静かに死ぬなんて幻想だよ。映画の見過ぎ。
心理学的には、アイスピックで頭を削られるぐらいの恐怖だって。
なにしろ死刑だから。

>>657
老後のことかんがえると
我慢できんな
夫婦間が険悪化
風俗通いがバレ
健康あってのものだね

>>658

楽に死ねないよ
人間はしぶといからすぐ死なない。
絞首刑の場合、首が苦しく、足がつかない恐怖の状態で死ぬまで吊されるんだぜ？

死ぬ時はオーガニックな香りがするらしいな

死刑の対義語は考えた事無いなぁ…んで考えたけどわからん

後悔しないなら、死刑にして後悔させることは有効だそうだ。

>>665
そっか…俺もわかんないや
ロナウディーニョでも見るか

>>611
>でな、償いというのは個人的な問題なんだよ。
では、当事者達が法律を決めるのが良いかも知れませんね。

>>614
人類は、その方法を知らないんですよ。

>>619
>最後には対象者更生したら釈放だよ。ふざけてるね。
そんな事言ってませんが。。しかも、ふざけてないですから。

>>624
>犯罪を犯しそうと言うだけでは拘束したり出来ない訳で．．．
なんか、そんな法案、提出してましたね。　不可能だと思いますけど。。
教育なら、期待できると思いますよ、犯罪を未然に防ぐね。

教育なら、期待できると思いますよ、犯罪を未然に防ぐね。
　
と飲食業のｺﾝｻﾙが申しておりますｗｗｗ

>>668
夜勤ご苦労さん。
夜勤ばっかやってると、ものの考え方が狭くなり、卑屈になるぞ。
今こう言われても全くわかってないだろうけどな。

>>670
ありがとうございます。
そう言えば、ずーっと夜働いてますね。。

>>665
死刑の対義語は、無罪放免じゃないですかね。。

思ったんだけど、本来死刑になるはずの人が、研究した後に死刑にならないなら「悪い事したら罰が下る」ていう簡単で正しい答えが無くなってしまうんじゃないのかな…
皆さんが色々な意見を出していますが、やっぱり死ぬ以上の恐怖やそれに勝る苦痛はないんじゃないかと思いますし、他人の命を奪うという事は、それくらいの罪の重さがあると思うし…
クジラさんとしては、研究後の具体的な犯罪者に対する処罰は、どのような形が望ましいとお考えですか？
それとも皆さんの言うように死ぬまで研究を…？

>>673
>研究後の具体的な犯罪者に対する処罰は、どのような形が望ましいとお考えですか？

生まれる状況は、ひとつではありませんね。
自分の罪を認めない囚人や罪は認めるが反省のない囚人、
開き直る囚人や命乞いをする囚人、更生を演じる囚人、本当に更生する囚人、
死を求める囚人、償いの機会を求める囚人、何も考えない囚人など。。
これらの囚人を同じ物差しで測るのは、違うと思います。

犯した罪も違ければ、研究後の意識の状態も違うでしょうね。
だからと言って、どんな犯罪者であろうと、
凶悪犯罪や非人間的な事件を起こした加害者を、社会に戻すのは反対ですね。
罪の意識や償いの意識が芽生えない囚人は、死刑にするべきかなとも思いますが、
死刑で解決するのには、やはり反対ですね。

例えば、罪の意識や償いの意識が芽生えない囚人は、
なぜ、人としての心を持たないのか？を理解する良いモルモットになると思いますし、
そういう意識が芽生え、真に反省を認識できる囚人は、
一生、重労働で利益を生ませるべきでは、と思います。
一生をかけて、少しずつ命を削っていく方が、辛く重い罰になると思ってます。

>>674

そんなのわかりきってんだよ？わかってないのはおまえだけ
そんな欠陥制度！！だすために死刑廃止か？夢想論者通りこしてただのバカじゃないか！！

>>674
普通の懲役：
農作業をさせればいい。
重労働だよアレは。
雨も関係ないないからさ。
懲役であり、労働自体が社会の機能をきちんと果たさないと意味がない。
で、反省もしてもらわなければいけないし、社会復帰の練習にもなる。
いずれにしても前科者はまともな職には就けないから。

死刑対象者：
無意味な重労働を死ぬまでさせ続けるくらいなら研究して死刑の方がよろしい。
生きる希望、出られる希望を奪わないと犯罪の研究対象としての心理状態を維持できない。
数年後には必ず死ぬというゴールをきっちり設定することが研究上大事。

>>674

たくさんの犯罪者を収容できるはずもないし、たくさんの犯罪者を一生養っていけるほどの財源もない。おまえ日本を犯罪者の国にするつもりか？
もう答えでてるじゃないか？奇麗事ばかりで夢想論者と言われても仕方ないよ

>>674

命を削るにしても２、３日でないと普通の生活だよ？
罰にならないよ？

>>673密かにクジラがツボｗｗｗ

死刑は素晴らしい

>>674

命を削るってことは、通常よりも短命になるということです。通常の刑期よりも。よくて数ヶ月になりますね？命を削るほどの罰ですから。でないと削れません。

>>674

現行の死刑でも、そのようなことはやっています。無知は怖いですね。命を削るなら形をかえた死刑です。しかも無駄な、欠陥だらけの制度。これで死刑を欠陥と非難するとは、あいた口がふさがりません。

死刑が執行されるまで、教育や更生を促すことをやっていますがマグロさんは、知っていましたか？
すぐ死刑になるわけではないのですよ

結局は死ぬのだから、現行の死刑と同じですね。むしろ退化していると思われます。命を削っても、弱りはしますが反省などしません。強制労働すれば改心するというのは、あまりにも短絡的な考えです。

刑罰というのは生かすことではなく、罰を与えることです。強制労働を与えて、生きる期間を与えることは、殺人の場合、殺された被害者よりも幸せなのですよ。これでは罰にならず、まったくの無意味です。

平和な社会のために死刑は必要
光市の福田とコンクリ殺人の宮野
両手両足切断の刑もイイけど

死刑存続論者がクズを養って下さい

>>686
お前は言ってる意味が解らん
クズの死刑→養う必要ない
クズの命乞い→養わなくてはならない

ところで、北朝鮮の言葉も通じない難民も養うようになるのかな？勘弁してほしいよ・・・

クズ養うにも税金

なんでクズに税金払わなきゃいけないんだ？ってこと

国民に負担ばかりおしつけるな！

>>687
死刑にならないのならという事さ
死刑は大好きだけど
それでも軽いね
もっと重くしよう手足切断して１週間生かしておく
そのあと目を抜くとか

>>676
重労働の目的は、苦しめるだけではなく、報酬としての利益も目的のひとつです。
>生きる希望、出られる希望を奪わないと犯罪の研究対象としての心理状態を維持できない。
>数年後には必ず死ぬというゴールをきっちり設定することが研究上大事。
これは、考えさせられますね。　やはり人の手で殺した方が良いのかな？って。。

私は、ずっと死刑制度の優先目的は、犯罪の抑止であるべきと訴えて来ました。
その次に応報であるべきだ、とね。
拷問も、人の手で殺す事も、倫理的にいかがなものか？とも書いて来ました。
最大の目的は、犯罪抑止の為に役に立つのか？　なんです。
感情の処理の為の死刑であれば、命は感情より価値がないと認める事になります。
結果、人の手で殺す事が、倫理的に問題がなく、犯罪抑止につながるならば、
死刑という制度は、社会の役に立つと思えると考えています。

刑罰には、応報や復讐よりも、大事な要素があると思っているんです。

今の刑務所では更生はムリ
死刑！

>>681
辛い日々は、一日でも長い方が罰になると考えています。
余りの辛さに、自殺する囚人がでるほどの生活であれば、
反省や償いの気持ちが芽生えるんじゃないかと思っています。

>>682
私は、被害者になったことがありません。
死刑囚が最後、どのような状態になるのかを知りません。
もしかしたら、死刑の直前に、反省し、後悔し、泣きながら許しを乞い、
更生の気持ちが芽生えるかも知れません。
でも、それは強制的に与えられた感情であり、死への恐怖や生への執着がさせる事で、
心からの純粋な償いの気持ちではないと思います。
『それでも良いんだよ！殺せば良いんだ！』というのは、感情論になってしまいます。

人は感情や復讐の為に、人を殺す事は正当化される社会って、どうなんですかね？

>>691
では、刑務所の制度を見直すべきだと思います。
社会が国民に押し付ける制度の目的の第一は、
『国民の安全の確保』だと思っています。
安全に平和を実感できる社会の実現が、社会の目的の第一優先であるべきだと。

国が豊かになる為、国の面子を守る為、100年近く昔に決めた法律、憲法の為、
感情を満たす為、他国をまねる為、国が進化、進歩する為、そんなんじゃなく、
国民が安全で平和を実感できる社会の実現の為に、社会は努力するべきと考えています。

その為に、死刑制度も懲役制度も司法も刑罰も、必要なら憲法も、
見直しても良いんじゃないか？と問いかけているんです。
見直さなくても、意識するだけでも意味はあると信じています。

>>692

甘いですね？世間知らずと言うべきか。犯罪者の良心に任せていては、かわりません。あなた全力疾走で一キロ走ってごらんなさい？クタクタでそんなの考える余裕ないですよ。あるのは疲れた、こんな法律作った奴、殺してやりたい、です。それが犯罪者の思考ですから。

>>692
あなたバカですか？
死刑がどんなものかも、わからず語ってたんですね

ほら〜ふざけてるじゃないですか？ｗ
イメージで語らないでくださいよバカｗ
後、それでもいいんだ！殺せばいいんだ！？って言ってるのはあなたですよ？随分バカな一人言ですねｗ

>>693

国民の安全の確保に法律はいりますよ？あなたが言ってるのは、犯罪者のなすがままにされろと悪魔みたいなこと言ってます。しかも国民は、殺されてもいいから犯罪者に罰を与えるな！なんという理不尽。これは悪魔の仕業です。

>>694
>犯罪者の良心に任せていては、かわりません。
そんな事、言ってませんよ。
犯罪を犯すような人間の良心にまかせるって、どこに書いてますか？
あと、私は犯罪者じゃないから、犯罪者の気持ちはわかりません。
あなたは、わかるんですか？
なら、犯罪防止の為に、その理解を役立てて下さい。

>>695
バカとか死ねとかWとか、そういう言葉を使って議論しようとする人には、
レス返しませんから。　スルーとか逃げとか言わないでね。

>>696
どこを読んで、そう理解するのか、教えて頂けませんか？
目に止まったレスにだけ反応して書き込まれても、議論できませんよ。

>>692

人が殺されてるのに、反省もしない犯罪者に罰を与えないって狂ってませんか？ 感情や復讐のためなら、とっくに殺してるよ。けれど国民は、犯罪者ではないから法律に委ねる。悪しきものを裁く、これが法律です。いやなら法律のない無秩序な国にいきなさい。

>>699
>人が殺されてるのに、反省もしない犯罪者に罰を与えないって狂ってませんか？
どこを読んで、そう理解するの？
罰は与えれば良い。　その前に犯罪抑止の為に役立たせるべき。と言ってるの。
犯罪抑止が優先だと考えてるの。　なんの学びも得られず、加害者を死刑にする。
何が、得られるの？
犯罪を理解できず、同じような被害者を生んでる社会の責任は大きいですよ。
応報や復讐的な刑罰を求め、人の命を感情以下に価値を落とす行為の方が、
無秩序な国に近いと思いますが、いかがですか？

私は、加害者を救いたいなんて、これっぽっちも思っていません。
加害者の命を利用して、善良な市民の命を守りたいんですよ。
あなた方は、新たに生まれる犠牲者の命より、死刑の方が意味があると思ってるの？
しっかり読んで、誤解のない書き込みして下さい。

死刑廃止を唱える奴の気が知れん。
クズ偽善者が。

人の命を奪った以上、その人間に生きる資格はない。
あの世で永遠に苦しめばいい。
死刑が嫌なら罪を犯さない事だ。

>>701
>死刑が嫌なら罪を犯さない事だ。 ?????
犯罪者が、死刑になりたくて犯罪犯してるとでも思ってるの？
死刑に犯罪抑止の効力は、科学的にも認められていないんですよ。
>あの世で永遠に苦しめばいい。
あの世で、苦しめる事ができるんですか？

人をクズとか偽善と言う前に、ご自分の価値観を見直した方が良いですよ。

>>697

あなたは強制労働してるうちに目覚めるかもと、断定し、言ってますが？まるなげですな。あなたらしいよ。

>>698

あなたが最初から言うことが、かわる嘘つきコンサルタントだからだよ。仕事何やってんの？

>>703
>>674で書いていますが、断定してますか？
しかも、『目覚めるかも』って「かも」って言葉って、断定ですか？
日本語の理解が不十分ですよ。
あなたらしいって、私の何を知ってるの？
日本語の理解もままならないあなたが、文字だけで対話してる私の何を知ってるの？

そんなあなたも、あなたらしいですね。。

>>700

あなた何にもわかってないね？法律では第一に国民の保護が優先なの。

抑止を求めるなら別の法律つくればいいでしょ？ほんと壊すだけで何も考えちゃいない。あなた、よくそんなんで命は大切なんてほざけるね？

>>704
どこが変わったか、指摘して下さい。　できるならね。
ここの板に来て、死刑について書き始めてから、何も変わってませんよ。
あなたのように無責任な人達のおかげで、ここが成り立ってるのは知ってますが、
嘘も指摘できないくせに、嘘つきって、大丈夫ですか？

スレ主さん、なぜ死刑が存在するのかよ〜く考えてごらん。

まあ死刑をＴＶで生中継するとイイよ
今のままじゃ国民はおいてけぼりだし
宅間みたいなのはもっとくるしまなきゃ

平和な世にするために
死刑ゎ必要
と思います。

>>707

いいかげん嘘やめろよ？ウザいんだよな〜

だから嘘つきコンサルタントだって言ってんじゃん？指摘してんだが？
そんでさ、命を削る仕事って何？笑いこらえてんだから、スルーすんなよ。上のほうにあったはずだが？ごまかしちゃった？

>>705

あなた死刑廃止は必要って断定してるじゃない？
抑止力にならないって散々断定してるよ？なんでそんなこと決められるの？

>>706
>法律では第一に国民の保護が優先なの。
保護されてますか？　保護されてると実感できますか？
私は、実感できないんです。　だからここで疑問を投げかけてるの。

>>708
他に有効な手段が見つからなかったから。だと思いますが。

>>711
どこが、どの部分が嘘なのか、指摘できないんでしょ？
笑い、こらえなくて良いですよ。
まともな会話ができるようになったら、レスしてあげるね。
今なら、それを探せると思うんですよ。

>>712
抑止力になっていないのは、少し学べばわかりますよ。
刑罰の目的を遂行するには、死刑では不十分と言ってるの。

では、仕事になります。

>>536 そんな大金何で出さなきゃならんのキチガイのために
>>714 抑止力とかどうでもイイの
人を殺した「責任」を命で償えというの
わかった？
オバカさん

715
お前みたいな馬鹿な奴が出てくるとこじゃねーんだよ


鮪?鯨?どっちでもいいが、ﾊﾞｶはｽﾙｰに限る
お前の理屈はおもしれーよ
がんばれよ

>>713

何実感って？そんな適当なことで言ってんの？自己中だなｗ百十番すれば警察くるよ？スピード違反すればおまえを捕まえてくれるよ？溢れてんじゃん

取り締まるとか捕まえるとかは、また別の話しだぜ？なんでおまえの頭狂ってんだ？全部一緒なんだ？

何でﾏｸﾞﾛは自分がまともな日本語使えない癖に人には同じ事言って馬鹿に出来るんだろう？
もしや感情論が大嫌いなﾏｸﾞﾛが反論されてｶﾁﾝとくる感情からくる見下し？










まさかねｗ

>>714

みんな見なよこのバカを！！少し学んだだけで、全てを知った気だよｗだから二十円だせば、ｏＫとかバカ丸だしのこと言うんだよ。
あのなバカガキｗ犯罪者は無限に増えるんだよ？今だけよければじゃ将来、もっと金増え続けて国つぶれんだろ！！ほんと、この短絡的で、簡単な考え方は、ガキそのもだぜｗ

>>714

おまえ死刑の意味わからなくて、俺から教えてもらってんじゃん？知らないこと多すぎだよ？とても全部はわかってないねｗ
おまえ頭悪いんだよｗ

>>713

おまえ、前は死刑も必要ですが、と

次には死刑にせず研究

だから研究し終わったら、死刑にすればいいのにしない

これ何回も言ってるよな？わかるかバカ？つうか嘘つきコンサルタントｗ
おまえの仕事なに？笑いがあったらスルーすんだろ？ｗ

死刑は素晴らしい

>>713

おまえの矛盾教えてやるよ
研究するために、死刑は必要ないんだろ？でもな、まだ研究できてないべ？
だったら、死刑廃止を訴えるのはまだ、はやいよ。できてないものに力はない。これぐらい気づけよｗ

皆さん

書き込みには全て、ｗをつけましょう
マグロスルーするそうです

嘘でしょうけどｗ

>>714
貴方みたいに
知識も真理も公平も分からない人が
このﾆﾎﾟﾝに居ることが
もはや平和では無いんですよ。

存続→廃止
間違えたｽﾏｿ
気が狂ったわ皆
死刑廃止言う馬鹿のせいだ

マグロは

ここで法律をかえる気はない、議論が有意義

だが次の言葉は、理由もなく、そんなこと言ってたらなにもかえられませんよｗ
かえる気満々じゃねえかｗ

マグロ見てる？ｗ

いないなら、皆さんマグロの嘘を検証しませんか？

まず、嘘コンサルタントやってることについてｗ

他にもあったらどうぞ

マグロはどんな仕事してるんだろ？

あんなバカが務まるなら、ロクな仕事じゃねえなｗ

>>702

また適当なことを。死刑刑罰は取り締まらないんだが？俺は死刑が抑止目的で作られたものではないと知ってる、抑止もあるがね？否定しないよ。だが、おまえの研究は、まだ科学的にも結果もでてないし、実績もないな？まして、できてもいない

なのになんで根拠もないのに死刑ばかり否定するの？他にもあるだろ？死刑が無駄と言うより、普通は新しい法律を考えるんだがね？
抑止力ないのなんていっぱいあるよ
例えば駐禁…

マグロの言う研究で得られるものは無いと思う

>>730
というか、この現在で法律に完全な抑止力をもたせられるわけがない。
だって、例外があるし、誰かが抜け道を作るんからさ。
刑罰に限っても、未成年だったり精神状態によって軽減されたり、
罪そのものを問えないという事態が出てくる。
で、その穴をついてくるバカ(弁護士)がいる。
本来、罪というのは行為に対して課されるもので、そこに例外は存在してはいけない。
逆に言えば、カウンセリング関係がもっと充実すれば、
精神異常や未成年ということが言い訳にならなくなるよな。
まあ言い訳にするだろうけどさ。

>>690
利益は国民にわかりやすい形で受け取られるべき。
俺が懲役として課すべき労働が農作業といったのは、そこら辺が理由。
とりあえずかなりの重労働だし、
雨でも関係なく(雨だからこそしなければいけないこともある)懲役しなければいけない。
自給率も上がるだろうし、自然と向き合うことで結構人間は癒されるし、
反省もするものなんだよ。
冬は災害派遣かな。ボランティアもいいな(ただし、人格の審査が必要)。
自然と立ち向かわせて、己の非力さ(一人では生きられない)をいやというほど感じさせて、
それを乗り越えさせることが一番の反省になると思う。
で、それを繰り返した優良囚人なら、刑期通り(早くなることはない)に出られる。

囚人にとって意味のない重労働は、反省どころかそれこそ前近代的な監獄になる。
死刑より残酷であり、暴動を誘発しかねない。
重労働には意味があって初めて刑罰になり、更生になり、反省になるんだよ。
意味なき重労働は刑罰ではない。拷問だ。
それこそお前さんの言ってることと反するだろ。
刑罰は応報や復讐より大事な要素があるんだろ？

死刑ほど素晴らしい制度はない
復讐もＯＫにしてほしい
終身刑も

>>690
まあようするに最初に死刑廃止ありきでその結論にむすびつきそうなことをなんでもいいから書き並べてきただけと。

マグロ、今度はどんなマヌケな解答するんだろう？

ﾜｸﾜｸ

>>735
宅間や麻原みたいなのを真人間に戻せたら、死刑廃止してもいいがな。
無理だろ。

真人間にもどりました、ごめんなさいではすまん。

理想は更生した後に、死刑だね。

命ガンガン削るより、国民に反感かわないよ。

それは微妙だな。更生してちょっとでもいいひとっぽいとこでてきたら死刑にすんのにためらいがでるよ。
クズはクズのままでいてくれたほうがいい希ガス。

>>740

マグロはそれが狙い
更生した人を死刑にするんですか？って言うｗ
けど、てめえは命削るだろ！？って感じ
刑罰と更生は別なのにｗ

いや、更正不可だから殺すんだろ？

いや、更正不可だから殺すんだろ？

それもあるだろ

けれど罪に対しての刑罰は、裁きだからね

>>738
いや俺は、戻しようのない奴もいるということを言いたかったわけだが。

殺して裁かれる
それが、自然じゃないか？

誰が、更正されたと分かるんだ？
人の心の闇は、誰にも分からないだろ？