【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二十二幕】

公式発売日より前のネタバレは禁止。
ネタバレ可否に関する議論は否定派も肯定派も反応するのも禁止。
陸奥話や川原他作品の話は禁止。関連スレで。
ルールはルールとして従うこと。
sage推奨 新スレは970ぐらいからよろしく。
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【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二十一幕】
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関連スレ＆サイト
【修羅の門・刻・海皇・パラダ・他】川原正敏スレ其の弐拾一
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1149619519/
月刊マガジン ＆ マガジンGREAT 総合スレッド Part4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1139142929/l50
月刊少年マガジンWEB
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月間少年マガジン９月超特大号は8月5日発売（土）!!
海皇紀：傲岸不遜なる敵将ヴィナン・ガルー。いよいよ海戦開始!!

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だぁぁっ
ヴィナン・ガルーじゃなくウォルカベアスだorz
間違うなよ、編集!

違うんだよ、ウォルカ・ベアスの前に突如ヴィナン・ガルーが現れ力の差を見せつけファンと対峙するのよ

見た目はマクベ、中身はガルマ
人呼んで、サナル海将ウォルカベアス

絶対に仲間にならない顔の作りだよなあ

仲間になったらなったで強敵のかっこうの餌食になりそう

ロナルディアが気に入りそうなタイプの人ですよね

>>10
それだ！！

まあ、海皇｢記｣って表紙に書くような編集部だからなあ

>>1
乙ｳｪｱﾘﾝｸﾞ
>>10
関係者ktkr

お猿さんだね。

ヴィナン・ガルーてだれよ

ファンの太股萌え〜
アソコをしゃぶってあげたい
アッ、ハァ アッアァ

来月までネタ尽きてきたみたいだから、ひとつ

船乗りとしての技量はどんな感じになるの？

ファン >> モス = フォレスト >= ルタ

？？？

不等号は推奨できない

別にいいんじゃないの？
推奨できないなら、できる代替案を出すなりしなよ
否定するだけなら誰でもできるし、意味なし

で、俺的には
　ファン > フォレスト >= モス > ルタ
かな

船乗りの技量　=　自然の読み・指示を含めたトータル的な操船力

ルタがモスより劣るかもしれないという描写は無かったと思うけど。

結局、ファンが一番って事意外、わかりようがないか

>ルタがモスより劣るかもしれないという描写は無かったと思うけど。
王海走3日目、ルタVSモスでのルタのあきらめかけた描写

フォレストとモスに関しては、共にファンから「超一流」と言われただけか

>>21
×意外
○以外

ルタとモスは同等じゃない？
むしろルタな気がしてるのはおれだけだろうか
レースもファンにしてやられたモス、ソルを出し抜いたルタだし

>ID:mNeTzKPc0
＞別にいいんじゃないの？
＞推奨できないなら、できる代替案を出すなりしなよ
＞否定するだけなら誰でもできるし、意味なし

詭弁吐きまくって他人に嫌われるタイプだろ。

個人的には王海走時のルタは
やる気が無い、勝ち目が無くて諦めてるように見せといて
ソル、モスを引っ掛けようとしてたように見えるんだ

次でてくる時はどうかわからんが
現段階じゃモス＞フォレストだな。

ていうか、フォレストが艦の前側と後側にも大砲撃てるような
改造してきたら、それだけで無敵じゃね？

ルタ、モス、フォレストは大差無いと思う。

>>24
君、顔真っ赤だよ

詭弁
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。

アンカーに対して「詭弁」って正しい用途ではない
ガキの喧嘩の続きは別スレでよろしく

つーかランク付けとかしてるとそのうち荒れるぞ。

だね

個人的には、8番艦以外の影船の本気の戦闘が早く見たい
対ソル戦じゃなく、やっぱり対ロナルディアになるのかな
さて、いつになることやら

スクラ次女がファン側につく可能性ある？

ソルが死ねばね

うほっｗ

個人的にはザンチャオ直人の実力が見てみたい
まあ描かれないだろうが

誰だそれｗ

しかしあれでヘタレ・ヤラレじゃなかったらある意味新しいよな

でも、すでに手中にハマっちゃってるしな

×　おれたちはファンが好きだけどジンはファンを尊敬してる
○　おれたちはファンを尊敬してるけどジンはファンが好き

もうこっちに変えたほうがいいよこれ。
ジンきもすぎ。

ところでハルじいが嫁取りの話を聞いておでこをピシャっと叩いたけど
アグナ＆ファンの何にがっかりしたんだ。
完全無欠天才主人公ファンがつれてきた嫁が
悪妻なわけないじゃないの。
女関係だけは能力信頼されてねーのな。

とりあえずフォレストは海の一族に来れば影船の艦長レベルであることは間違いない。
海の一族に入っていたらバークの影船に乗っていただろう。
でもやはりモスやルタの方が上だろう。
理由はフォレストが海の一族で育ったのなら得られた技術もあるだろうが、
それがなく海の一族と比較して貧困ともいえる知識や技術の中で育ったから。
なので才能はモス、ルタ級でもその才能を生かす環境としてはそれ程充実してなかっただろうから。
そう言える。

>>39
今まで仲人99回してきて記念すべき100組目の仲人はファンのつもりだったんだろう

>39
あれ俺も不思議に思った
普通いい年の独身男が結婚したら喜ぶと思うんだが
やっかいな嫁だからかな？
マイア応援してんのかな？

最年長としては艦内の人間関係には気を配ってるだろうし、
マイアが好意を持ってることはみんなわかってるので、
その心情を慮ってあのリアクションが出たのも無理からぬことかと。

海の一族視点だと野合だから、とか。
それなりの身分にある者が、突然異民族の嫁連れ帰っちゃ問題だろ。普通に。
ファンの配下としては保守的に過ぎるかもしれないが、一応年長者としては
常識を掲げないと。

ただおでこにハエが止まってたからピチっとやっただけじゃねーの

シンプルに予想すらしていなかったからとか

ファンはやりちん

ヤッてるシーンは一切無いが、童貞ってことは無いよなぁ…
女を抱くなら惚れさせるか代価を払えって言うくらいだし

SEXシーン書く必要がどこに？
つか、一般的に漫画のキャラに対して
「このキャラは道程、こいつは非道程」とかいう見方しないし。

しかし童貞だからこその発言とも言えそうではある

童貞かどうかにこだわってるのって腐女子？
男としてはそんなのどうでもいいんだが。

まあ男だっておっぱいがでただけで心が躍るやつもいるしな
おれは全力で心躍ったが誰にも文句は言わせん！

でも今更、グリハラ近くの孤島でマイアがおっぱい出して云々とか言っても盛り上がらないよな。
アグナのおっぱい見た後だとさ。もうアグナのおっぱい以外はおっぱいじゃないとこまできてる。

まあほぼ唯一で最大のサイトがやおいサイトだからな。
しかも圧倒的一番人気はソルでファンは無視。

>>53最後の一文お茶吹いたw

>>39
たぶんハルじぃは、ファンにかなりの期待をしてると思われ。
これからの一族を引っ張っていくはずと考えてる男が連れてきたのが敵勢力の娘じゃな。
もしかしたらジーゴの仲間入りしなきゃならんことも知ってるのかも。

アグナのおっぱいアグナのおっぱい言うがおまえら乳首をチェックしてないだろうが
乳首まで含めておっぱいです

>>56
ハルじいくらいの歳になると友人や身内がジーゴに殺されててもおかしくないし

マイアですら大き過ぎると思っている俺が来ましたよ。

やっぱりおっぱいは2�a以下までだよな
それよりでかかったらボイン

男の乳はおっぱいと申したか

もうそんな話はお腹いっぱい

おっぱいは大きければ大きいほど良い、
が･･･良すぎるとそいつに溺れることがある

ファンって海都に許婚がいなかったっけ？

ウルルン見たんだがモンゴルでは末っ子は成人になっても母乳飲ませます（汗

>>56
だからといって、マイアを嫁にするというのも政治的に微妙な気がする。
再興後のオンタナ王家に婿入りしなきゃならんかもしれんぞ。ファンは
一応、ソルになにかあれば、次期海王候補の筆頭だろうから一族の外に
出すわけにゃいかんよな。ジーゴの族長襲名はそれこそまずいがｗ

一応俺はマイア応援してるんだけどね。貧乳だから。

>>65
俺も見てたｗ
お金もらっても自分の親の母乳のみたくね〜。
なんか黒そうやし・・・。

世の中は広いよ
海皇紀女体化サイトを見たときに痛感した

女体化とは？！

アルなら許す

アルになら抱かれてもいい

アグナみたいのが乗ってたら８番艦のクルーたちはムラムラしっぱなしで
夜も眠れないんだろうな・・・

慰安婦・・・

面倒見よさそうだから頼むと手コキくらいしてくれそうだ

腐女子と書くと「ｱﾃｸｼは801趣味じゃないから腐女子じゃないもんｷﾞｬﾋﾟ！」と喚く馬鹿もいるだろうから、
痛いヲタ女は自サイトにこもって2chに書き込んでくれなければ大丈夫。

船乗りは古今東西港港に女がいてもいいことになっています。

おっぱい紀

ここんとこめっきりおっさん影薄い・・・。
白兵戦の見せ場あるんかね。

おっさんの活躍が見たい今日この頃

9月号はおっさんとアグナがベッドで死闘を繰り広げます

普通の感覚なら、
どこの馬の骨とも分からん部族娘の花婿なんぞにされちゃったよ・・・
っていうハルじい落胆なのだろうし、もしもじじぃが熱烈なマイア派なら
政治的に必要に迫られたとはいえマイアがかわいそうっていう心情もあるかもしれない。

ただ、これまでは一貫して、
どんな無茶に見える行動であっても
ファンがそうしているのならそれは無茶ではないしアリなんです、
っていう信頼をよせていた八番艦副長だったじゃないの。
古い話だけど、曲者レイプ魔ヴェダイを仲間に引き入れたときに比べたらたいしたことねーし。
もともとファン自身が血統の半分はヨソ者なんだし。
ジーゴの嫁とったぐらいでファンへの信頼の基盤が揺らぐもんでもないし。

まあ、旧マイアと比べて現在マイアはキャラの存在感があまりにしょぼいので
このへこみ展開をマイアが精神的に一段階成長する過程にするつもりなのかもね。
修羅の舞子みたいな方向に。

>>72
8番艦乗員は全員ホモなので大丈夫。

シュラの舞子の方向性だけはやめてください。

私もバカだもん、何があってもファンについていくし、止めたりしないもん


とかまじかんべん

達観したバカ
もしくは
盲目
という開き直り

>>80
海の一族の大海帥（名目上はNo.2）が、（ファンのせいで）ロナルディアと反する部族の花婿になったという
政治的な問題が一番大きいんじゃないか？
これで親ロナルディアを掲げるソル派がどういう行動に出るかが見物だな

これはちょっと予想しなかった、とかそんな程度ではなかろうか。

メルダーザの一件でヘコんでたマイアがやっと立ち直ったのにまたか…（ペチ）
あたりだと思うけどな。政治的な事はあの時は特に考えなかったんじゃなかろうか。

最近大人しくなってたのにまた振り出しだよ･･･って感じか･･･
半島迂回してる時もハルじいがずっと話し相手とかしてて
よっぽどウザかったんだろうな･･･

一番強そうなアグナで良いよ、もう。

つーかメソメソしてるマイアはダメだ。
泣いてないでアグナより強くなって倒すくらいの勢いがないと！

>>78
そういえば今回も対一族だから出番はなさそうだな

クルーはアグナに悶々とし、トゥバンは血を見れずに悶々とし、か

アグナが艦をのっとる日は近い

八番艦みな兄弟

見開き２ページ使うほど意味のある出来事なんだなぁ。
今はそう思えないけど、今後の展開に注目してよっと。

>>92
なにせこれが元でファンのシナリオ外の事が起こるからね。
当然の選択。

ジンはファンのｱﾅﾙを狙っているな

デレのマイアは魅力なし・・・

>94
そうなのか

>>87
ハル爺の仕事は子守りか

>>94
逆だと思うが

ところであの優等生海将の発言から見えた序列だが
長老部：太長老＞他の長老
7つの海：海将＞将老（顧問）＞副将＞その他艦長
影船艦長：（海王直轄）
近衛：近衛艦隊司令＞衛兵長（だっけ？）＞各艦長

命令系統は各々別だが格としては長老部＞近衛＞海将って感じか？
長老は引退後の名誉職みたいだろうから、かつての上司とかいて
実権無さそうだが、発言力はあるイメージだな

影船だけが海王直属で完全独立してるんだろうね

第一艦隊の海将が前近衛艦隊司令だったことから
少なくとも海将は近衛司令と同格かもっと上の扱いだと思われ
その事から近衛艦隊と各方面艦隊もおそらく同格

「　や　は　り　真　実　を　も　と　め　た　い　の　だ　」

ここは２０００年〜２００１年に掛け、かのコミックボンボンにて
カイマコト氏が連載した漫画である「クロスハンター」について語るスレです。
またゲームボーイカラーソフト「クロスハンター」についても可です。

過去スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1054976848/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1054976848/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1143121747/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1147667930/

■まとめ・検証サイト
http://www7a.biglobe.ne.jp/~takajou/（＆http://takajou2.web.fc2.com/）
■関連サイト
http://hp13.0zero.jp/190/crosshunter/
■初心者にわかりやすい記事
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50524347.html

※この漫画を読んで不快に思う方が多数いますので、読むのは自己責任でお願いします。
怒れ人になって発散するのは体に大変な負荷をかけるのでほどほどにしましょう。

スミマセン・・・誤爆しましたorz

ボンボンスレに帰れｗｗ

>>99
方面艦隊が戦艦４０隻兵１６００人に対して近衛艦隊が戦艦２０隻兵８００人だっけ？
格では方面艦隊の方が上なんじゃないか
近衛艦隊司令より方面艦隊の将の方が独立した権限も大きそうだし

やっと月マガ読んだ。
ジンorz

ジンはガチホモと見せかけて実は女

>>93
口調が影四番艦の艦長みたいだ

>>103
通常近衛兵は一般兵から選りすぐって集めるから少数精鋭。
一般的には近衛の方が(実力はわからんけど)格は上だし、
本編でもジトのセリフあたりから近衛司令の方が格上の役職っぱい。

あまり比較参考にならんけど、
アメリカ海軍でも本土駐留の第一艦隊より
太平洋担当の第三、第七艦隊の方が規模がでかい。
そもそもアメリカ海軍は各艦隊で規模がバラバラ。

運用上の都合とか各地の情勢とかで増えたり減ったりするとしても
わからんでもないでしょ。

またウンチク語りだしたよ…
そらそんなネタ現実世界では誰も聞いてくれないし
キチガイ扱いされて寂しいんだろうけどさ…

自分が理解できないことはウンチク扱いかｗ　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

まあまあ…
>>53の最後の一文読んで落ち着けｗ

まあ個人的には>>107は面白かったけどな。

ていうか薀蓄を悪口みたい言うなｗ

まぁ海都の場所にまで攻められてこないから実質少なくて問題ないしね
一番量と質が求められるのは比較的ジーゴのいる海域だろう

>>103
よければ
海の一族の官位の階梯表？みたいなの希望

>>111

107の情報はちょっと古い。
第一艦隊は大西洋担当の第二艦隊に吸収されてもう無くなってる。
第四艦隊も第三艦隊に吸収されてるから、現在アメリカ海軍は5個艦隊編成。

ばかばっか

>>114
米軍の第一艦隊は戦時に特別編成されるもので、
平時には存在しないよ。

もう米軍の話はいいよ

ジン ハ ファン ガ スキ ナノ？

ギルゴマの影がメチャ薄い･･･
戦闘でのギルゴマの活躍が見てみたい。

ギルゴマは「萌え」を世に確立したよな
ギルゴマかわいいよギルゴマ

とりあえず今後の展開の予想でもしてみる？

ギルゴマがアグナを寝取る。

今後の展開ではないけど
あの海将は出来ないことは〜っていってるから
他の人間も常時書類上のスペックが出せると思ってらっしゃるようだ
ファンとは違い艦隊には信頼がないのでそこをつかれるのでは？

モスは役者だからどっちが勝とうがそれに合わせるだけっていう動きをすると思う
物語上主役に従うんだろうけど

マイアはお赤飯

今月で有能でも部下を掌握していない指揮官という図になってるから
双方無血で艦隊を手に入れたいﾌｧﾝの術中にハマるﾌﾗｸﾞが立ってる。

ﾌｧﾝが勝つのは規定路線として、更に先、俺の予想では、この海将はｱｸﾞﾅたんに何か言ってぶん殴られると見た。

もうマイアにはファンをあきらめてアレア・モスと結婚してもらうか。

海将への報告の時にモスが机に足投げ出してたのって
多分、ファンのハンモック会見を真似たんだよね？

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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-　　│!　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　　　.!.!
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海の一族の衣装に微妙に興奮するんですが

俺は「一族の服を着てるマイア」限定だがな
一族の衣装に興奮するってジンにもか？

ｲｹﾞｻﾝ･･･

ジンはまたかと言った感じだが
ニッカ｢私は大丈夫ですよ｣
マイア｢私も大丈夫｣

何が大丈夫って言い合ってるのか全然分かりません。
同じ人を好きなお姉様と新入りみたいに見える。
ニッカって実は女だった？

マイアのまん毛は金髪なんかなやっぱり

>>131
おれもそこ「？？」ってなた

ニッカの「私は大丈夫」はマジで分からん。他は分かるが。
誰か解説頼む。

>>134は日課の声が聞こえない人

>>132
なにをバカのことを言っているんだよ


パイパンだよ

>>136
＞なにをバカのことを言っているんだよ

金髪のバカが他にいるのか？wktk ｗ

そうか！マイアがバカな上に足を引っ張ってまわってたのは
ブロンドだからなのか！

マイアはともかく、サリウにまん毛が生えてたら嫌だな、やっぱり

>>135
ん、どういう意味？

>>138
巨乳じゃないので説得力半減

>>135
ｋｗｓｋ

ファンにはニッカの声が届くが、
134にはニッカの声は届かないからわからないんだよね。

実はジンなんぞよりもよっぽど深いつながりがあるのかもしれんなこの二人。
ソルと4姉弟みたいな。

んーむ、さっぱり分からんな。
>135とか>143にはニッカの声とか言うのが聞こえてるのか？
聞こえてるんならその内容を詳しく説明して欲しいんだが。

>>144
人に訊くより海皇紀読み直せば？

>>145
つまり説明できないって事？

134 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 09:01:39 ID:vIsdPpXW0
ニッカの「私は大丈夫」はマジで分からん。他は分かるが。
誰か解説頼む。

140 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 11:58:58 ID:vIsdPpXW0
>>135
ん、どういう意味？

144 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 18:43:02 ID:vIsdPpXW0
んーむ、さっぱり分からんな。
>135とか>143にはニッカの声とか言うのが聞こえてるのか？
聞こえてるんならその内容を詳しく説明して欲しいんだが。

146 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 20:55:39 ID:vIsdPpXW0
>>145
つまり説明できないって事？

ニッカだって血よりも濃い仲の人がいきなり怖い嫁連れてきたらビビるやん

結局単発IDでしか出てこないのか…。まあいいけど。

あによ

>>147
どーでもいいけど、コピペうざい

>>146
教えて厨はうざい、ってことです。

>>149
何度も相手するほど親切な人が少ないってだけだと思う。
俺に感謝しろよ！

　　　　　　　　　　 |￣￣|　 　┌──┐
　　　　−＝≡　　|.______| 　ｏ│ 　　 │　出前！
　　　−＝≡　　 ( # ﾟ∀ﾟ)彡 └─彡┘　　チャーハン！
　　−＝≡　　　⊂　　 ﾉ┌.ｏ.┐丿　　　　　デマエ！
　　　−＝≡　　 （　⌒) │ 　彡　ノ　　　　　　チャーハン！
　　　　−＝≡　　c し'. .│ 　│　　
　　　　　　　　　　　　 　 └─┘　 　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺に任せろ！
　　 |￣￣|　　デマエ！ 　　　　　
　 　|.______|　　　チャーハン！　　　　　　あの・・・こぼれてますよ・・・？
　　( # ﾟ∀ﾟ)　　　　　　クエ！！　　　　　　　　　Λ,,Λ
　　し　　. |┌.ｏ.┐　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・｀；)
　　|　　 　|│ 　[]　　　　　　　　　　　　　　　　　し 　　しヽ
　　し ⌒Ｊ.│ 　 ﾟ･｡ ﾟ･｡･｡ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ
　　　 　　 .└─┘･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡･｡ﾟ･｡

チャーハンこぼしちゃダメ！

よく見るAAだな

トゥバンならおかもち振り回してもチャーハンこぼれません

親切なスレだなここｗ
能無しの厨をここまで相手にしてやってるの初めて見た。

親切ついでにもうちょい付き合ってくだされ

マイアの恋心とニッカの親愛では明らかに違うのにニッカの発言に沿わせてマイアに｢大丈夫｣と言わせたのは…
マイアのツンデレを利用した励ましか？マイアがうざくならないようファンへのフォローか？
どちらにしてもマイア騙されててアホすぎじゃないか？

マイアの乳が今よりもう多少大きければ、こんな諍いも起きなかったであろうに…

ぶっちゃけ女の価値って乳の大きさよりも膣の形状なんだけどね

いや３連だよ２回目アスカ槍投げたｗ

すまん誤爆ったorz

まんこが駄目なら口でしてもらえばよい。
それでも駄目なら手でしごけばよい。
けどおっぱいの代わりはないじゃない。
　　　　　　みつを

おっぱいだけ光ってる････
これは････
モノが違いますか

誰も残りの部位など
見てはいない････

リアル海都きたーーーーー
ttp://blog.scifi.com/tech/archives/2006/07/07/sea_orbiter_spa.html

それにしても，展開が遅い・・・
今月も新キャラの顔見せだけじゃない。

何巻で終わるんだろうな…５０巻くらい？

まだ半分過ぎてないんじゃないかな？

また途中で放り出すんじゃないかな

妨害するのは簡単そうだな

>>170
俺もそう思う。

何を途中で穂織り出し当たって？

パラ学以外に何がある。

>>174
ヴェダイとか？ｗ

ニィｗ

修羅だって放り出してる。
前田某との対戦はもう描かないつもりなのかな。

フォレストやディアブラスって
なにしているんだろう
ロナルディアという国についてそろそろ軍師あたりが説明してくれないかな。
ま〜ほんまにロナルディアと戦う前にあと１０巻くらいつかいそうだなｗ

　　　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　 ／￣￣￣｀⌒＼　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
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>>177
背景の傭兵部隊や重火器とか書くの面倒だから…

門は放り投げすぎだったからな。
海皇紀もロナルディア戦前に放り投げる予感。

ui

俺たちの戦いはこれからだ

〜未完〜

Wら煌斬!!TheENDおぉ!!!

そうか？
あとがきを読まなかったらアレしかない、って終わりだと思ってた
まあ、海堂対右京は今でも読みたいが

あのあとがき(言い訳)で納得できる人は良いけど、
そうじゃないと丸投げにしか見えないって。

いくら試合でもあの歳で３人殺してるのはマズいだろう。

歴史的に見て人殺しでまずいとか言うのが平和な時代の平和な国の特殊な出来事

あとがき、って単行本かなにかの話です？
海皇紀って長いな〜、これ一息ついたら今度こそ「門」の続き来るのかな。。。
と思ってたのだけど、ひょっとしてもう続編ないの？

陸奥ネタは専用スレでヨロシク。
荒らしたいならどうぞ。

確かに。ここは剣持った陸奥が船乗ってニィｗする漫画のスレです

これだけ巻数が多いと
最後の扉絵に

のちの海皇である

って文字がでて終わるんじゃね

九十九が３人殺しててマズイっーが
勇次郎なんて１６歳で何人殺してるんだ？
スレ違いなんで止めるがな。

そろそろロナルディアあたりはマスケット銃くらい
あるんじゃないのかな？。
イベルが暗視スコープとか指向性集音装置やら持っているんだから。
でも
いきなりマシンガンとかレーザーはやめてくれよｗ
トゥバンあたりなら余裕でかわしそうだけどｗ

とりあえず種子島でお願いします。

自分の言いたいことだけは書き捨てておいて、「スレ違いだから止める」などとほざくような、
姑息で卑怯な餓鬼は勘弁してください。

他の漫画と比べるのやめようよ。
あの漫画は人間を書いてない感じだから海皇紀と比べないで欲しい。
あれと比べる奴多いから気分悪い。

196はバカかせっかく194が陸奥の話題から離しているのに
むしかえすなよ！
釣りか？こいつも


そもそもロナルディアって国は王政なのか
まあ共和制国家は今のとこ出てきてないから
海皇世界は全部が王かなにか血統支配なんだろうとは思うが
海の一族くらいか
血は関係なし！力のある奴が王！な国は。
ファンは微妙だがｗ

武器は種子島あたりでアナハラム（だったけ？）がロナにやるのをやめておいている
で希望〜
理由は、あんまりすげー武器（マシンガン、バズーカーなど）あたえると寝首かかれそうだからｗ
あっ！手留団出てきてるかｗ

ドルドルーヴォも雨の日は使用できない「てつはう」や「焙烙玉」の部類だから
蒙古軍や村上水軍程度の軍事力だと思うよ。

カノン砲がある時点ですでに大航海時代レベルには達してるだろ

時代考証無用ってのがなんかの漫画にあったな…

おっぱい！おっぱい！

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

ねえカノン砲の前に鉄砲ありきなんじゃないの？
あんな大型作るより人が扱えるもん作るほうが簡単だよね？
それとも遺跡から掘り出してそのまま使ってるんだって言い張るのかな？

現実の歴史においては、火薬の爆発で弾を飛ばすモノにおいて
人が扱う「銃」よりも、大型の弾を飛ばす「砲」の方が先に登場してるよ。
ほとんど大した差はないけど。

>>205
何でもそうだけど、小型化するのは難しいよね。

ファンはアルやカザルにロナルディアの兵器について教えてんのかな。
知ってるのと知らないのとでは戦術等に違いがありすぎるぞ。

（`ー´)ニィ

知ってると思われ

>>205
真空管PC→ﾉｰﾊﾟｿ

ロナルディアがカノンで来るならば八番艦はギルゴマ・ジフンで行く

しかヴェダイもタイミング悪いよな
アグニたん来るまで居れば
彼だけは毎日全裸のアグニたん見れたのにね

なんで？

魔神の目(名前失念)
白い水着は赤外線で透ける
今巷の白い水着は透けないように加工されているが
赤外線が一般的でない世界なら加工されてる筈ないからさ
例え重ねてある下は無理でも乳首はは完璧

>>206
そういや横山版水滸伝でも大砲はあっても鉄砲は無かったな

ルドランの目だっけか

産業革命起きるとしたら後何年ほど必要かな

ヴェダイ「俺は熟れる前が好きなんだよ」

>>219
通報しますた

どうでもいいけどいい加減マイアはニッカとくっついてほしい

ガルディアンなんて完璧アンドロイドだもんな。
森守や件族は明らかにこいつより性能は上だし
オンタナにいるんだろ？
ヤバイんじゃないの
今ごろはロナルディアに解析されてたりしてるかも。

産業革命だと蒸気船あたりは作れるが
いかんせん『石炭』がないと航行できない
あの世界で石炭が流通しているとは思われんので
しばらくは帆船なんじゃないの？
あのライバル（名前忘れた）も帆船で再登場しそうだし

>>222
>今ごろはロナルディアに解析されてたりしてるかも。

解析されても、何も分からないと思われ。

個人的にはｱｸﾞﾅとくっついて欲しい派だからﾏｲｱはﾆｯｶでおkなんだけど、
20巻も越えてから出てきた女ｷｬﾗと主人公をくっつける勇気が作者にあるかどうか…

無理だろうな…

『ﾏｲｱ殺しましょう、そんでｱｸﾞﾅ出しましょう』な展開なら無理ないんだが、多分逆になる。

今回はオヤジンがファンの意図を察して進言するが無視される逆パターンだな。
ベアスは俺はなんとなくそのまま留まる気がするが…

ベアスは、ファンの力に感服して仲間になるよ

作中で開始からどれくらい時間がかかっているのか分かる？
一年半くらいか？

カロのお嬢が美しく（可憐に）成長してファンの恋人になるとみた。

ファンの嫁はそれ以外許さない。

でも、アグナも性格はきついが純粋まっすぐだから婚約したと思っているのに捨てられるのは可哀想なきも・・・

>>224
>『ﾏｲｱ殺しましょう、そんでｱｸﾞﾅ出しましょう』

これやっちゃうとファンがマイアを引きずりそうで逆に嫌だな
すっかり忘れられている龍の妹加えて4人でハーレムで良いよ

お前も一人忘れてるだろ

四人ってどの四人だ？

>>224

>『ﾏｲｱ殺しましょう、そんでｱｸﾞﾅ出しましょう』

それってどこのＦＦ７

>>230
ウラニス･セグノを忘れないで

ニィ

ヴァ

皆あの子を忘れてるぜ

別にファンってマイアのこと好きなの？
そういうそぶり全くないし、今のところ一方的なマイアの片思いでしょ。
しかも、迷惑かけまくり状態だし。

ファンからのアプローチでくっつく事はない事になってるんだ？

ｱｸﾞﾅが死んでﾏｲｱがそれを引きずりつつやっぱりﾌｧﾝが好きな展開になるおかん

ファンを少しは焦らせる展開になればいいのに
が、この作者だと女は男を引き立てるだけの道具としか見てないから
女が男を振り回すような展開は一切無いと断言できる
ニッカ・・・マイアぶんどれよ

アグナが死ぬわけねーだろ、アホか。

すっげー女出てこないかな。
例えば真賀田四季レベルの。

今更だけどマイアの目的って何？
ロナルディアに勝ってオンタナ復興？
でも既に滅んでる国だし王族はマイア以外いないようだし復興可能なのか疑問。
もしくは単に復讐できればいいってだけ？

すでに滅んでるっていっても、元オンタナ領が水没して存在しないわけでもないし
元国民も生きてるだろう
王族なんぞマイアが直系なら一人で充分じゃん
復興不可能な理由あるか？

>>230
マイア・アグナ・龍の妹・メルダーザ

しかし、妹様はアルとフラグ立てたっぽいからなー
性格的にもアグナとかぶるっぽいし、川原が飽きたから軍師様に下賜かねorz

メルもヴェダイとくっつくだろうし
アグナもそのうち適当な男とくっつけられるんだろうな

サクゥしかおるまい　＞　適当な男

アグナはギルゴマとくっつくんですよ

昨日ようやく最新号見た、俺的にはなかなか面白かった
ウォルカベアスは顔のつくり的に死亡(又はそれに準ずるもの)フラグが立ってる気がするんだがｗ

アイスダガーに刺されたハゲみたいになると思ってるんだがどうかしらん
ジンの親父に殺られたらおもしれーなｗ

小物クサすぎるな確かに

ウォルカベアスはファンに負けて艦隊と隊員とられておめおめ海都に逃げ
帰ってソルの怒りをかって殺される可能性大だな。

ウォルカはヴィナンより劣る

>>215
白い水着は外からの赤外線を反射するので見難い。
黒い水着は反射が少なく、肌からの赤外線透過だけを判別し易い。

>>243
つスクラ次女

>>249
ファンと戦って負けて逃げて粛清されるタイプだな…しかも、あの手のタイプは負けを引きずるから
一度負けると同じ相手に勝てなくなるし、自分の側近として置いておく意味が無い
あの小物臭さが無ければ、負けて海都に戻っても処刑まではされずに幽閉されて、忘れた頃に釈放されソルの切り札として出てきそうなモンだが

何気にソルって海王になってから人事に関して好き勝手やってるっぽいので、あんまり評判良くないんじゃないか？
ソルがファンに負けた部下を粛清しまくってると、その内海都でクーデターや内乱が勃発しそうな感じ

ソルの立てた柱の一本がこうも脆いと他の2本も脆そうだな
もしかして人をみる目がないのか？

ソルは自分の能力に自信を持っているから、
周りに優秀な人材をおきたがらない雰囲気はある
イエスマンばっかりそろえているっぽいし
ファンの能力認めているくせに、与えたのは結局8番艦と実権のない名誉職だけだろ

猜疑心が強いのかね？

ソルの出来が良過ぎたらファンの出番がないじゃん

>>255
実際にファンが反旗を翻しつつある訳で
猜疑心が強いというより、読みが当たっているというか

読み違えてるのはファンの器（ファン当人談）

ttp://japanese.engadget.com/2006/07/12/sea-orbiter/
そのうち海都クラスもできそうだな

>>250
額面どおりで運頼りしない名門とかたや戦好きでたぶん臨機応変
戦は生き物だからね

>>243
少しだけでいいからオリカのことも思い出してあげてください。

めちゃイケ打ち切り決定・・・orz

話が少しずつだけど進んでいくのはいいけど
ファンはそろそろマイアに対してはっきりとした気持ちを
示してあげたほうがいいと思う。
見ててうざい。

流れ矢に当たって退場でいいよ、もう

マイア好きには肩身の狭いスレだ

ファン「マイア、見ててうざい」

物凄く過去の事だが
ガルハサンでデブと一緒にガレーに乗ってた姉ちゃんの
その後はどうなったのでしょうか？
都市伝説みたいに汚い元奴隷に回されて港に着く前に鮫の餌なんでしょうか

一番カワイソス(´･ω･')

ガルハザンではないと思うぞ

上から降ってきたディアブラスに腹の辺りを剣で貫かれてあぼーん
その後いろいろあるも、ラスボスのタシロを倒す


最後はアグナと崖につかまりながら
「うん…マイアに会いに行こう」

>>266
奴隷と同じ国籍の女性なら助かったかも

ウォルハンでしたorz

>>269
みんな同じ国籍とは限らんしな
行き先も未来への展望もない元奴隷数十人の中に女一人だよ
しかも奴隷故に黄ばむ程溜ってるよ
(ノ∀`);･`.;

ガレー船はクアラ海軍だろうとマジレス

ファンにとってマイアは身体だけが目当て。

心配するな、やることはやる

アグナたんって、最後ファン庇って死ぬような気がしてならんのは俺だけ？

お前だけ

味方キャラは誰も死にそうにないよな、この漫画
だから緊張感がない

それで十傑衆はいつ出てくるの？

ここでロナルディア四鬼竜が登場

おっぱいぼよよ〜んなお姉さんが多数出てきて、
毎回１人ずつ死んでいくのはこれからですよ。

それなんてVガン？

>>274
そんなことになったら、せっかくファンが命懸けで取り付けた不戦条約が…
現場では喰えないほど的確な判断をする（ニッカ評）女が
そんなアホな選択をするとは思えないが

もう・・・ファンとアグナが正式に結婚してしまえば
マイアもあきらめるんじゃないか？いい加減ニッカとひっついてくれよ・・

今のマイアはファンさえゲットできれば国とか復讐とかどうでもよさそうになってる希ガス

>>234
サリウは永遠に不滅です

ﾆｯｶとﾏｲｱがくっつくなんてないだろ

いい加減アグナアグナうざい。

物語が進むうちに
マイアが成長して、もっと美人になって胸も大きくなるとかないかな

>>286
>>287
マイア乙

>286
おまえがうざい

ここはｱｸﾞﾅたんの魔乳に魅了されたｽﾚですね。

マイアグナ

マイアグナギア

アグマイヤ

>>290
男から出る乳じゃないか

マグアイナ

ナグアイマ

★民主・小沢代表「昭和天皇は偉い方」　靖国発言メモで

　「昭和天皇は本当に偉い方だったんだなあ。大御心だなあ」。民主党の小沢代表は２０日、
記者団にこう語った。小沢氏は最近でも「戦死ではない人たちが靖国神社にまつられること
自体が間違いだ。天皇も堂々と参拝できるような本来の靖国神社にすべきだ」との持論を
繰り返していた。
　超党派の国会議員でつくる「国立追悼施設を考える会」の呼びかけ人でもある民主党の
鳩山由紀夫幹事長も「Ａ級戦犯合祀（ごうし）が理由で天皇陛下が参拝されていないことが、
証拠として示された意義は大きい」と語った。小泉首相に対しては「自分だけの意思で軽々
に（参拝する）というのは許されない。この事実を重く受け止めて頂きたい」とくぎを刺した。
　共産党の志位委員長は「『靖国史観』派のシナリオが破綻（はたん）し、参拝を繰り返して
きた小泉首相の主張に道理がないことを浮き彫りにするものだ。首相の参拝中止を改めて強く
求める」との談話を発表した。社民党の又市征治幹事長も「昭和天皇の意思が資料で裏付け
られた。戦争の反省と平和の希求という気持ちが表れた言葉だと思う。政府・与党がどう
受け止めるのか注視したい」との談話を出した。

■ソース（朝日新聞）（ 07月20日19時58分）
http://www.asahi.com/politics/update/0720/010.html

アグナ→ファンはあっても逆はないんじゃないか？

メルダーザとヴェダイの想いにしてもファンは気付いていたんだし
その手のことに疎いってこともないだろう
となるとほかに女がいるような気がする
女とはかぎらないのかもしれないがｗ

何言ってんだ、ファンは髏離婚だお

オリカたんでも年増だったというのか！

ロナルディアの女将校登場希望
年齢25〜28
決してファンに惚れない女がいい

で、ストーリーに大きく関わってくる奴出ないかなぁ

無理かなぁ〜描けないかなぁ〜

>>301
それって。女性キャラである必要あるのか？

>>302
ある
今までにない姉御系キャラ

ツンデレアグナとは一線を画す

天才少女の登場でファンをメロメロにしてください。

>>304
川原には女キャラはアレしか描けない
あんまり無茶言って、やめられたらちょっと困る

>>303
つスクラ三姉妹
まあ、ストーリーに深く関わるのは難しいが

マジレスすると、あの世界はバリバリの男尊女卑だから女が軍にいるのは難しいんじゃないかな
まして、海軍の艦長になったりしたら溜まってる部下の餌食だろ

ツンでれ以外の女キャラ希望

でれでれ？

ツンツンで

今夜の私はまるで少女みたい

素クール希望

素クール無理す
たぶんマイアはその失敗作

マイアが船を降りる時、
それはロンがオンタナまで進み、
オンタナを復興させるべくマイアが向かう時、

マイアって別に海都でもそこら辺の島でも別にどこにいてもいいんだよな。
オンタナが復興する時まではファンに迷惑かけるぐらいしかやることないし。
戦いに出る船に乗ってる理由も何にもない。

今すぐ降りてもらっても別に無問題。

オンタナってロナルディアから近い場所にあるんだっけ？

そうならかなり後になるな、しかも終わり直前になってしまう。

マイアが船を下りるときは
ロンがくれた1億ごるどをファンがマイアにくれたとき

でもさ、ファンが迷惑しかかけてないマイアに何でそこまでするんだってのもある。

>>315
確か隣って言ってた気がする

>>317
本来の目的はロナルディア倒すためでマイアのためではないと思うんだが
ファンもマイアが好きってのがＦＡ　　('A`)…

メル-ヴェダイ
アグナ-インダ
マイア-ニッカ

で良いんじゃないかな。

というかメルがいなくなったあの流れでのニッカの発言を考えると、
ニッカはマイアに気があるとしか思えない、ニッカ本人はあまり意識はしてないかもしれないけど。

ファンは馬座婚だと思うぞ

じゃあファン-ウラニスということで

で週間マガジンの西本はどうやって脅迫したんだ？

いわしてみてぇもんだ？

ファン−サノオ
でＦＡ？
ＡＦ？

風上が帆船に有利なのはわかるが、フォレストもベアスも固執しすぎじゃね〜
８番艦はあの世界随一の切り上がり性能だし、ジーコの船は帆をたたんで艪をこげばいいんだし
このあたりにペテンのタネがありそうだな
モスの情報に踊らされて手柄を立てようとのこのこ出てきた段階で負けは決まりだろうが
これが経験豊富なカルーあたりならさっさと引いてウンジロ艦隊を連れてくるからファンも楽できんだろうに
情報を伝えてソルに忠誠を尽くしながら、しっかりおびき出しをやるあたりモスはくえん奴だ
それに比べベアスは本人がわかってないだけよけいにオメデタイ奴だ

おまえ、今の情報量だけでよくそんな事いえるな。
ガキっていいよな。幸せで。
乙。

言えてる

今の情報量で言えることはひとつ！アグナのおっぱいが

モスくいてえ

モスはベアスが嫌いなのかね

「仲が良いとか悪いとか、アイツが嫌いとか、そんなレベルの問題でチームが纏まらなかったのなら
今回の代表メンバーは全員サッカー選手辞めればいい。そりゃ、個人的にウマの合わない奴は居るでしょ。
それはいつの時代の代表チームでもよくあることだよホントに。でも君が代聞いて試合になれば一丸になってた。
今回の代表は問題をピッチ上まで引きずってしまう彼等の精神的な幼稚さがW杯の３試合に出てたね。
メンバー的には今回のW杯は日本にとって凄くいいチャンスだった。でもそのメンバーの驕りとか怠慢から
チャンスをドブに捨ててしまった。これは日本の全サッカー選手、サポーターに対して凄く凄く失礼な事。
ピッチで死ねとは言わないけど、その覚悟の無い奴はいくら実力があっても代表チームにはいらない。」









東京ヴェルディ監督　元日本代表　ラモス瑠偉

好きとか〜♪
嫌いとか〜♪

マイアはカザルとくっつく以外ありえん。

マイアのファンはいないのかよ、みんなしてアグナアグナばっかり、

ありていに言うと「お子様に興味はない」

いくら長年の女日照りだったといえ
そのお子様のおっぱいに手を出したヴェダイは

あと一週間ちょいか。長い！やっぱ月刊は長いから嫌や。

来月だけじゃ海将との海戦終わらないだろうし、ソルと戦うのは
あと５ヶ月後ぐらいかな（？？

そもそもソルとは戦わない

基本的にこれならロナルディアと戦った方が得だと思わせて終わり。

>>338
　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　さすがヴェダイ！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

この漫画、めちゃめちゃ面白いと思うんだけどイマイチ有名じゃないのは
月マガだからか？それとも帆船のシーンがあるからだろうか？
ニッカとか、かなり良いキャラだし。

月間で読むと話が進まなくてかったるいから

ヴェダイはロリコン

>>342
めちゃめちゃ面白い、というほどではないからだよ。

マイア→メルダーサ

押しも押されもせぬ立派なロリコンだな

海戦ってのは万人受けはせんのだろな

マジレスするとお子様と腐女子に受けないと花咲かないのが
日本の漫画界

絵的にも地味だしね

コマ割りが地味

だが、それがいい

>>351
あるある。決して縦には割られないコマ、片目だけしか描かれない顔
舌を出しまくるキャラ、「ザ」や「くんっ」「バフッ」の効果音、
見るだけでニヤついちまう。河原正敏読んでるなぁと実感するよな。
女キャラはだいたい、性格がツンデレだし。あれ？ここでも通じるよな？

前略
おすぎ　　　：　いや、あたし「ゲド戦記」っつーの見たのよー。

吉田照美　：　おお、見たんだ。

おすぎ　　　：　まwwwwwwwwwwwwつまらない、ゴミみたいでもぉwwwwwwwwwww
　　　　　　 　　 あんたさ、一応さ、まだ「ブレイブストーリー」のほうがまだね、まだね、自分探しのお話…

吉田照美　：　ブレイブストーリーも見たんだ。

おすぎ　　　：　見たんだけど、それもつまらないのね。「もののけ姫」を追い越すことがないのよ。
　　　　　　　　　そいでもまだ「もののけ姫」を追い越してないけども、動きとしてはあるわけね。
　　　　　　　　　こういろんな…

吉田照美　：　でもあれ、色々エピソードはこないだもー…太田が紹介してくれたのかな？
　　　　　　　　　なんかゲド戦記ってのは宮崎駿さんご自身がやりたい題材で、ずーっと…

おすぎ　　　：　だから宮崎さんがやればよかったのよ。

吉田照美　：　お子さんがやられたんで、しばらくムッとされてたと…

おすぎ　　　：　いや、ムッともなにも吾朗さんって才能ない人だと思うのね私は。
　　　　　　　　　なぜかって言うと、宮崎さんの所のスタッフだからものすごく
　　　　　　　　　きれいな絵なんだけど、でもそこにさ主人公たちがいるのって、
　　　　　　　　　必ず２人いてさ、ロングで引いてさ、向き合ってさ、なんだかさ
　　　　　　　　　素人みたいなアニメーションなのよ。
　　　　　　　　　それで話はつまらないし…

>>353
スレ違いだが、ﾜﾛﾀ…
痛い所を突いてるな〜

ギルごまに櫓を漕がせたらメチャメチャ速く進みそう

デッヘ・・・

だが体重が重杉で喫水が深くなりすぐに転覆。

言ってることは正しいが
おすぎに映画評論されたり
ピーコにファッションチェックされたりしたくねえ

ギルゴマバラストで顎も楽チン

単行本読み返してたんだけど
今のとこ影船の黒い色って生かされてないよな？
夜の保護色として利用してコッソリ近づいたりさ
夜の海での戦いも見てみたい

生かす必要も中と倍

>>360
影船から切り離した黒い帆は王海走で活用したな。

ヴェダイ「ちょっと熟れ過ぎってところか・・・」

ウラニス「(*^ω^*)……」

そういやハルじいとウラニスには子供いないの？
あんなにチャーミーグリーンな夫婦のに…
沈没した御座船にでも乗ってたのかね？

許しません

ﾆｨ

風が・・・

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J



　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

変なもん召喚するんじゃねえw

お前にこれが見えるか？

お、お父さん・・・

何語?

>>369
ふぁんがんまびぜんは、るるいえで寝ている

この漫画、話しを広げすぎて収拾つかなくなりそうなんだが。
50巻くらいまで続けるのかな？

最近は50巻っていっても………

広げるのはいいんだけど、ジトが出たあたりから展開がやたらスローになった希ガス。
もうちょいペース上げてもいいと思うんだけどなあ。
今回で対ベアス戦終わらなかったらさすがにダレすぎ。
あんなやられキャラの話とかぶっちゃけどうでもいいし。

元々スローですが

ライフワークの名の基に、あと10年はこれで食っていきます。

50巻くらいで終わると思ってる奴がいるのに驚いたよ

言っちゃ悪いが終らんだろ

今のペースで満足行く終わり方を望むならこち亀の現行巻位ないと…
何十年掛かるんだよ！('A`)

転載
ttp://210.150.210.38/cgi-bin/er0924/img/32960.jpg
ちょっとＨなので注意。

ファンの道Vol.4No.3

「どうでますかな」将老、パベルが言う。
「あの男がどうでるか、ではない。われわれがどう動くか、だ」とベアス。
「指示どおり動けば勝つ。相手が誰だろうとな」
「さて。仕掛けるか」ファン。
「この風で、ジーゴを先に立たせるとはな」アグナが応える。
「しかも、敵をできるだけ傷つけないで戦えと」
舌を出すファン。「だからこそ精鋭を集めてもらったんだ」
「向こうが本気になったら、引くからな。後は頼むぞ」
と、ジーゴの船に移るアグナ。
「で、今回はおっさんはマイアを見ててくれ」
「ふむ。上にあげてもよいのかな」とトゥバン。
「今のうちに外の空気を吸わせたほうがいいだろ」
「で、ニッカはジンを・・・」「いやですよ」
ジン、冷や汗をたらしながら「お、おれは全然大丈夫ですって」

ベアス、海上を見て「なんだ。やはりジーゴが出てきたか」
「こちらが消耗したところで、旗艦を抑えようというのかな」
「やつは、一族の船を沈めることも一族の人間を殺すことも許されてはいない」
「その上で近衛艦隊に勝利しましたが」とパベル。
「ジーゴは適当にあしらえばよい。一人二人乗り込まれても、殺さず捕らえよ」
パベルを無視して指示を出すベアス。「八番艦から目を離すな」

ジーゴとサナル艦隊、小競り合いが始まる。
ベアスは艦隊を八番艦に対して風上を抑えるよう動かす。
八番艦とジーゴが徐々に分断されてゆく。

艦隊の船に乗り込んだジーゴたち、多勢に無勢で捕らえられ、あるいは
再び自分たちの船に戻る。ベアス、部下を叱咤し、艦隊を動かす。
戦を見守る四番艦のモス、「ジリ貧じゃないか。今日は負け戦で何か仕掛けるつもりなのかね」

ベアスの船上。
「ジーゴの組長を捕らえました」部下がベアスに報告する。
後手に縛られたアグナ。ベアスをにらみつける。
「たしか、大長の孫娘が組長だと聞いているが」
ベアスがアグナのあごに手をかけ、薄笑いを浮かべる。
「まだ勝つつもりでいるのかね」
と傷だらけのジーゴの男が、舷側を乗り越えてくる。
「嬢！」
が、ベアスの部下に取り押さえられる。
「その女、私の部屋につれて来い」とベアス。
ベアスの居室。縛られたアグナ、床に座らされている。ベアスの部下が背後に立っている。
「さて。君のほうから何か言うことはあるのかな」
「・・・あいつにだまされた」
「なんだって」
「ジーゴのために、ロナルディアと海の一族に勝つ方法を教えてやると・・・」
「ジーゴごときが、ファンと組んで何ができるというのかね」
歯軋りするアグナ、ベアスを見上げて
「お前に頼みがある」「なんだ」「お前の耳にだけ入れたい」
ベアスしばらく考えて、「外せ」と部下にいう。部下は部屋から出る。
「なんだ？」
「ジーゴはここで退却する。捕らえた連中を解放してくれ」「私がそれを聞くとでも？」
「あいつのことは、もう知らん。どうとでもしろ。それに・・・」「それに？」
目を潤ませてアグナがいう。
「あたしを、好きにしていいよ」「好きにしていい、とはこういうことか」
ベアス、上衣を剥ぎ取る。「はぁっ」仰向けになるアグナ。覆い被さるベアス。

八番艦。「やはり分が悪いですね」とニッカ。
「このままでは・・・」というトゥバンに「引き下がるしかなくなるでしょうね」
「でも、ファンが勝つんでしょ」と甲板に上がってきたマイア、心配そうに。
「アグナ・・・いや、ジーゴと打ち合わせてましたから、脚本どおりにことが運べば」
「あ。ファンは？　どこ？」ニッカの言葉をさえぎり、船の上を見回すマイア。
と、ファンの着物を着たサクゥがいる。「あの人なら、嬢といっしょに・・・」
マイア、顔を赤くして全身を震わせる。

ダン、とベアスの部屋の扉が開く。捕らえられたはずのジーゴの男。
振り返るベアスに日本刀が突きつけられる。ジーゴの面をとると、ファン。
「な・・・」「人の女房に手を出すとは、太え野郎だ」
「なんだと。貴様・・・」「お、おまえさん。あたし、こいつに」「表に出ろ」
日本刀を突きつけられたベアス、「美人局だ。こいつを殺してもかまわん」と叫ぶが、
「間男は、重罪だったな」とファン。「海将の地位も剥奪だ」。部下たち戸惑う。
「海将に任命したのは海王、罷免も海王の命がなければ」ベアス。
「そのとおりだ。だが、サナル艦隊はしばらく預からせてもらう」ファンが日本刀を納める。
「お前たち、何をしている。こいつを殺せ。今の海将は私だ」ベアスが叫ぶが、部下たちは動かない。
「お前さんの言っていることは正しいよ。おれたちが間違っているのさ」とファン。「だが、それがこの世の現実だ」

戦が収まり、ベアスは八番艦に連れてこられる。「ファン。私たち、勝ったの？」と駆け寄るマイア。
「なんだ。二号さんまでいるのか」とベアス。「誰が二号さんだっ」思わずベアスを殴りつけるマイア。
「がはぁ」ベアス、舷側を越えて海へ。ジンが引いている。
「これからが本番だ」ファンの言葉に「着替えてくる」とアグナ。
「着替え？」問うニッカに「あたしの一張羅だ」
再び甲板に上がってきたアグナを見て、男たちどよめく。トラじまのビキニ。
マイア、「何よ、いつもの格好とかわらないじゃない」
「さあ、あたしたちの本気をみせるっちゃ」アグナの姿を見てニッカ、「あれは伝説の・・・」
「伝説？」いぶかしむトゥバン。「伝説どおりならあのビキニが・・・」
男たちのどよめきが高まる。と、アグナのビキニの上がずり落ちかけている。
「ぶきゃー」

四番艦、モス。「カワサキのスクエアを見ているようだねえ」「艦長、よくわかりません」

長文嫁ね

>383
Ｈなの貼るな馬鹿

乙

>>386
40代のオヤジハーケン
つか蛮ちゃんも40代か，，，（遠い目）

この作者の同人見ないね

結構アグナ人気あるよね

そりゃあの乳だし

実際はソルが一番人気だけどな。
ファンサイトもやおいしかないし。

きれいな絵なんだけど、でもそこにさ主人公たちがいるのって、
必ず２人いてさ、ロングで引いてさ、向き合ってさ、なんだかさ
素人みたいなアニメーションなのよ。


ビーバップハイスクールかとおもた

>>383
kwsk

今月号いつ発売？

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:46:44.51 ID:SUoZu6DU
亀田だったら面白いな。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:46:47.54 ID:V/wgwT05
くるぞヤオ判定

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:46:49.47 ID:boM6estJ
審判にチョンがいるから亀田の負け

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:47:01.12 ID:eXWu9W1R
工ｴｴｪｪ ／・ω・＼ ｪｪｴｴ工

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 21:47:01.88 ID:XsgygdeP
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:47:02.10 ID:6rIi9M9c
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 21:47:24.99 ID:TmShgPKT
八百長ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:47:25.49 ID:wPvmf+1U
判定勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
八百長ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 21:47:02.48 ID:fbJ9Pi42
工エｴェｪ('A`)ｪェｴエ工

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 21:47:02.64 ID:puQpBM86
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『亀田がボコボコにされて8ポイントくらい
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　付けられて負けたと思ったら王者になってた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　見解の相違だとか見間違いだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

なんでここに書くの

王海走でソルがファンに判定勝ちした事になぞらえ(ry

で、こうなった時の為に相手のベネズエラ人を
口を封じる作戦も当然してあって、前もってたんまり(ry

　　　　　　　／::　 　　亀　　　　＼　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すわ！
　　　　　　 /::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ 　　　　　　『おれは奴の前で倒れてたと
　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜ 　　　　　　思うたらいつのまにか勝っとった』
　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　　　　　　な…　何や言ってるのか　わからんと思うけど
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　/　　 　　　　　　　おれも何をされたのかわからへんかった
　　　　　　／ )　　　／￣ ￣7　/　
　　　　　／_／　　(──-┘ /　　 　　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうやった…
　　　　/／ 二二二7＿＿_／_ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　八百長だとか買収だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんや　断じてない
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　もっと恐ろしいもんの片鱗を味わったわ…

陸奥のボクシング編思い出したよ＜亀
ムツがあの時、KOしてなかったらホームデジションで負けてたんだなぁって。ま、今回は逆だがｗ

>デジション

>デジション
>デジション
>デジション
>デジション
>デジション

デジタルションベン

デジション

>デジション

>>403
もしも６ラウンド以降の試合を詳しく書いたら
「やっぱりアリオスの勝ちじゃん」
という評価になったかも
それくらい５Ｒまでのアリオスをかっこよく描き過ぎた

敵が強く、主人公が苦戦しながらも勝利するのは良い作品。
敵が間抜けで、完璧超人な主人公が圧倒的な強さを見せつけるのは…

北斗とレオンってどっちが強いのかね。

今月は早く出たなぁ

もう読めるとは思わなかったよ



黒船にはきっとステルス機能がついていると思う

ステルスついてたところでレーダーが無ければ意味ないよな
さらに言うと目視で確認してから対応できる速度の船にステルスつける意味は？
誘導兵器が当らないくらいしか利点がないような気がするが

>>413
ステルスを額面道理に受けられると思わんかったよ
急に敵の前に現れたようだったからそう表現したんだが
ワープのがよかったかな？

でも誘導兵器が当らないって凄い利点じゃないか？

誘導兵器が無い世界でか？

>>415
あるかも知れんぞ

レーザー兵器が出たし

で何をどう追尾してくんだ

そりゃ鷹が必死に羽ばたいて

おまえらすごいことに気がついたぞ
この漫画の登場人物の名前は全部酒に由来が会ったんだ

ジン
ニッカ（ウヰスキー）
他にもたくさんあるはずだから任せた
↓

>>417
科学力を舐めるな

ロックオンすればなんでもＯＫだ

大丈夫、跳ね返した。ニィ

結局大女と若手Ｎｏ.１が最終的に夫婦になる気がするのだが

>>419
アル・レニオスは「アル中で臭う」が由来。

まさかマイケル・アーロン戦以上の勝敗のわかっている
戦いが来月まで続くとはｗ
この後ソルと戦わなきゃならないのに
ロナと戦うまでに何年かかるのやらｗ

いや、すばらしい雑魚臭の漂う相手だ
こういうベタな人物設定は大好き
部下の失敗を許さず、全てが自分の手のひらと思い込んでるやつ
ま、最後は狂うか、部下に殺害されるかのどっちかだな

ジンが狙ってるのはウォルカベアスじゃない・・・・・・・・・


の後、”親父だ!!”と期待してページをめくった俺。

アグナ｢いくらあのハゲが弓の名手でもああ盾に囲まれては…｣
ファン｢そうだな…｣
アグナ｢おい｣
ファン｢が…ジンが狙ってるのは









俺のケツだ…｣

アグナ「(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
アグナ「(ﾟдﾟ)…」
アグナ「ｶﾞｸｶﾞｸ((;ﾟдﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

しばらく読むのを忘れてたんだが……なんでファンは海の一族と戦ってるんだ？
王海走で身を引いたのは一族を割らない為じゃなかったのか？

なんかよーわからん。教えてくれないか。

作者の都合です。

しかしジーゴってやっぱ海賊みたいな戦いしかできなーいじゃないかｗ

>>429
あの時だと一族割っちゃったらほぼ無傷では勝てなかった
いま、ソルと対立してもほぼ無傷で勝てるよう準備してるとこ
んで、R.と戦出来る一族に再構築するらしいよ（ってルタが言ってた）


ところで、アイザックIIとはいえ、一族有数のやつなんでしょ？
いくらなんでもまさかこれでおしまいじゃないよね？
今のままじゃ、こんなやつ味方にしても役に立たんぞ

>>432
あいつが必要なんじゃなくて、艦隊が必要なの。

>>433
そうは言っても、こんなやつがトップエリートの一族で
フォレストやディアブラスみたいなのがいるロナに勝てんのかいな

やっぱり

フォーク准将だな

何でみんな私の言うとおりに動かないんだ！！

っていつも思っていそう

>>434
それはウォルカ何ちゃらを対ファン用に任命したソルに言おうよ。

しかし、ちょっと待って欲しい。
雑魚臭プンプン漂うと酷評されているが、融通が利かないとはいえ、働き者で頭が
切れて実績を上げている人物で、ニッカからも一目置かれる存在なのは間違いない。
ファンの元で働けば、鬼教官も更に有能な働きをするとは考えられないだろうか？
ファンが堅物を使いこなして強力な戦力とすることが今回の作者の狙いではないか。

あの顔からしてファンの部下にはならないだろｗｗｗ

負けを教訓に出来る人物なら意外に心酔するかもよ？
やってる事もそれほど間違ってる訳でもないんだがね…部隊に統制は必要だし
ただ、指揮官としてのカリスマが泣ける程無い。副将として最大限の能力が発揮出来るタイプだな。
少年漫画の常識を覆す敵の時はショボイが味方になったら意外と役に立つキャラになるとみたぜ？

横山三國志の馬稷だろｳｫﾙｶは。爺は王平か。机上の空論、生兵法。

指揮官だけｵﾒｵﾒ逃げ帰って粛正されるﾌﾗｸﾞが立ってる。

自信過剰でそれなりにキレるベアスって登場した時のヴェダイに似てるような気もする
結局ファンに叩きのめされて味方になるに一票

黒い仮面をつけて再登場するんじゃないかな？

自分の言うとおりに動いてもらう為に、部下の骨と牙を引っこ抜くような
艦体指揮官のままなら、ファンにとって使い道はゼロだな。

ファンは良くも悪くも、自分以外の全てを囮にして､自分で敵ボスの首を
獲って勝ちにするタイプだから部下一人一人が、戦場で自分の判断で動けないと
捨て駒にすら使えないし。
こんなむちゃくちゃなやり方で勝てるのは、一対一最強の男が味方に居るし、
それ以外の相手では確実に一対一に持ち込んだだけで勝てると言う
作者と言う名の神に愛された男であるからなんだが。

それを知っているソルがありとあらゆる手段でファンの力を削いで
ようやく勝てたのをもっと知っておくべきだろうな。

ところで軍師っていうのは
味方の最弱の指揮官が戦っても勝つ策を立てるのが良い軍師で
強い指揮官の力量にたよる作戦を立てるのは良い軍師ではないよな？

ジーゴ側には弓がないのな。海賊なのにちょっと意外だ。

個人的には、「敵味方の兵士・一般人を効率よく殺せる」奴が有能な軍師だと思う.
もちろん、味方を最小に殺して、敵を最大に殺せると言う意味な。
まあ、敵は殺さずに味方にできれば､なお言うことはないが。
ファンみたいにぶっ飛んだ能力や、それでなくてもカリスマだけはある
カザルみたいなのが居れば、頭を絞って使えない指揮官をまともにするよりも、
最強指揮官にいいように大暴れさせる舞台を整えるのもまた、軍師の仕事だとおもうよ。

そして､一番の問題は、指揮官が軍師（策を考える）を兼ねるスーパー系だと、
軍師の役割が食料・金庫番になって､ちっとも軍師にみえないことだな。
ちょうど、ファンとニッカの関係と一緒。ニッカも策を考える役割を放棄して、
ただファンのケツをたたくだけの存在だが､それも軍師の役割の一つだし。
そして、その程度でもソルはニッカをファンの有能な懐刀とみているようだし。

>>446
問題は最強指揮官がいなくなったあとが大変ってことだな
平和な世界になっていれば良いけど

あと自兵を飢えさせない事は重要なことだから
食料などをちゃんと前線に届けられる人材はかなり重要
前線で敵将を倒した奴よりその功は上だと思う

ファンは相手の隙をついて搦め手から攻撃って手が好きそうだから（近衛艦隊船とか）
変わりに艦隊司令を任せられる副将的（又は影武者的）な人物は必要だと思うのだけどな。
その辺り、あの堅物君は説明さえすればどんな任務でも着実にこなしそうだし暴走する事も無いだろう
まぁちょっとウォルカ擁護的な見解だけど、あきらかにヘタレかませキャラが化けるのを一度見てみたい

>>448
>>その辺り、あの堅物君は説明さえすればどんな任務でも着実にこなしそうだし暴走する事も無いだろう
部下が大変だけどなｗｗ

次話で一人も死なずに決着がつくな。

しかし、思ったんだが、
ジンの射撃能力はちょっとずるい。
あれがあるからファンは無敵だ、と錯覚しそうだよ。

ジンに匹敵する射撃能力が敵方にいままで与えられないというも
その印象を強くしている。

戦闘の一要素としてつかっているから見ててつまらないわけでは
ないのだけど。

>>449
オプキンパペルが緩衝材としてフォローすれば大丈夫でしょ。
おそらくこの戦いの終盤でオプキンの助言を無視して負けちゃって、
過去の事も実はウォルカの爺が間違ってましたってオチで誤解が解けて、
オプキンの言うことも聞くようになるんじゃね。

あの若さでケツあご…

>>451
心配しなくても、ファンにもほとんど同じ事は出来るし、
ファンとトゥバンとディアブラスは素手で止める。

たまにはヴェダイの事も思い出してやってください＞＜

けつあご
が気になってしょうがないｗ

手旗信号すげー
ジンも弓の腕だけはやっぱすげー

基本的に八番艦のクルーは一族中最強どころが集まってるからね。

あの雑魚海将はどう見ても味方にはならんな
味方になるキャラってのはどこかに好感の持てる部分があるもんだが一つも無いからな

というか先月号の時点ではファンに惨敗→落ち延びて粛清コースと
スレ住民ほぼ全てに思われてたのに、
なんで今月号出たらいきなり仲間になると思った奴が増えたんだ？
なんか仲間になりそうな見せ場が今月あったっけ？

ジンの頭は、剃ってるのではなく、
やっぱり、親父の遺伝で若禿げ？

>>460
あまりにも今後の展開が読めるので、予想外のことが起って欲しいと言う願望がレスという形になって現われたのです

良く考えると
クルーって海の一族なんだけどさ
各黒船とか軍隊とかの人員って
各自が募集しているのかな？
軍隊みたいなものなら総司令かなにかが
人員を振り分けると思うけど
０番にだけはトップエリートの精鋭って感じがする
まぁ黒船の艦長に人事権があるのかも知れんが

やべえ
だんだん敵の大将好きになってきた
早く味方になれ

本当は有能なんだけど、杓子定規で教科書には載っていないような
想定外の事態には弱い、言ってみれば官僚堅気な将なら、幕僚の端くれ
として実況や解説、驚き、万歳、心酔役の他、女にいぢめられたりと
活躍の場は結構ありそうなんだがな。
ファンの配下には驚き役がいないし、新加入したアグニには適当な
いぢめ漫才の相手がいないから…

>>465
まぁ
単に相手が悪かったってことで負けるんだと思う

そんなことより
あ　の　ハ　ゲ
って！何回読んでも笑ってしまう。

敵方のパベルに「ジン・・・か」と認識されてるのに
味方にハゲ呼ばわりでは確かに可哀想だわなｗ

とりあえず旗取りにいって帰ってきて手旗信号してももう逃げたジーゴ第二隊に追いつかない。
ということで手旗は戻す信号

戻る前にこの船を乗っ取って終了カナ。

>>469
手旗を持つたびに狙撃されるんじゃね？
指令以外のことはするなと厳命されて
どの船も追撃するんじゃね
旗艦を守るために戻る艦長は
減点にされるからな

つーか、これだ来月いきなり接舷を許したらｱﾌｫでしょ
最後の表情にはまだ余裕があったし、当然敵方には隠し要素があるはず

>>470
さすがに二度目は狙撃されない工夫するでしょ

しかしどうやるんだろう
盾を使うと信号旗が見えなくなっちゃうかもしれないし本末転倒だしな

>>472
どうやって？

周りを盾で囲むとすると

味方に旗が見えないんじゃね？

盾に隠れてもけつあご隠さず
優男の癖にけつあご
エリートなのにけつあご
まだ若いのにけつあご
ジーゴたいけつアゴ

のろしがあるだろのろしが
なんで旗のみなんだよ

ファンは相手が旗使うとこまで読んでたのか？

布切れなんか使うから破られるんだよ代わりに鉄板とか振るといいよ

旗にこだわらなければ、太鼓や鐘を鳴らすという手もあるがね。
問題は、音がどこまで聞こえるかという点だな。夜なら
信号段代わりの火矢という手も使えたのに。

黒…じゃなくて、影船の艦長は国でいうなら侯爵みたいなもんと
いわれているから、影船艦長直属のクルー一族がいるんじゃない？
ファンの八番艦のクルーだって、ファンの母親が先代海王から
もらった、零番艦時代からのお下がりかその子孫なわけだし。

>>479
しまった！！！！！！

旗でしか命令を決めてなかった！！！！！


って見開きであの出来る男が叫ぶんじゃね？

書いてて思ったが、ケツアゴは部下に微細なことまで命令したがるから、
複雑な意思疎通がしやすい旗信号を選んだんだろうね。

同じ海の一族だし、わかりやすい合図を使えば、それだけファンに
命令を察知されやすいとケツアゴは思ったのだろう。そこまで考えると、
ファンは「あいつなら太鼓や鐘じゃなく、手旗信号を使うだろ」と
読みきったのかもしれない。

>>481
もし本当にそうなら

あの男が爺に喋らないわけがないな

俺って凄いでしょ？って言いたいタイブだし

なんか、ここまでの流れ見て関係ないとこでワラタ
普通の漫画だと、敵が味方になると大概噛ませキャラになるのに
この漫画では能力UPしちゃうんだよな
住民皆、そのことがさも当然のように流してるし…
完璧超人の下には最強の部下がいないといけない
いや、解ってるけどさ

>>483
とりあえずギルゴマに謝れ

誰か能力UPしたか？

>>485
禿がホモ禿に昇格

>>471
ジンが帆のロープを切れば動けないから、
それでおしまいだろう
逆に最初からロープを狙って接舷すればいいのに
ファンも相変わらず馬鹿だな

>>487
帆のロープが、矢が掠めたぐらいでスパッと切れるんなら、苦労はしないだろうけどね。

ジンの矢で切れないものは無い
斬鉄剣なみに重宝だな

>>488
スパンカーシートのロープはスパスパ切れてるけどな


関係ない話だか
こぎ手に盾がないから射殺しろって命令してるけど
日本では源平合戦まではタブーだったらしいね

>>488
>490 の言う通り。どのロープも強度はそんなに変わらないだろう

>>490
義経が破ったんだっけ？そのタブー

それにしてもハゲって酷いなｗ
ジーゴってファン以外興味なさそうだから
他の連中にもハゲ呼ばわりされるんだろうな

義経は蝦夷民やたたらと呼ばれた山岳民と交流していた。
だから当時知られていなかったサハリンやその先の大陸の存在を
知っていた。そしてモンゴルへ渡りチンギス=カンとなった。

>>492
そうだよ
壇ノ浦で

>>493
ちがうよ
アレキサンダー大王になったんだよ

井沢元彦か

義経ひでえ。

>>468
弓が得意な自分の息子が八番艦にいると知ってるのに、
八番艦から正確な射撃が飛んできて「あのハゲ…か」じゃジン気の毒すぎ。

やっぱアグナだわ

風があると狼煙は使えないってのは常識だと思うんだがな…

風がなかろうが狼煙で複数の艦隊に様々な指令を出せるかっつの。

こんなザコ戦はとっとと終わらせて欲しいが
なんか来月では終わらない予感

雑魚雑魚いっているが

こいつが後の海皇となるのにそれは言いすぎだろ

なに〜、やっと主人公の登場かよ。長かった〜

別に旗でも弓が飛んでくる方向だけ盾で隠せばそれでいいじゃん

インダ何を用意してるのかと思ったら、捨て身で注意を逸らすだけかよ。

>>506
今はこれが精一杯♪

>>505
じゃあ艦隊と旗艦の間に八番艦が立ち塞がれば
それで矢を撃つまでもなく信号旗は使用不能だな。

>>508
その時はもう乗り込まれてる・・・

マイア聞き役としてもついに必要無くなったなｗ
そろそろ船から降りるとか言い出しそう

来月には乗り込まれそうなんだがまだ余裕そうだよな
まさか盾で身の安全を確保したからってわけでもないだろうし
乗り込まれない自信でもあるのかな？

海のエイザック様の醜態マダー？

優れているがゆえに気づかない点を突いて勝つ、というのは
アルレオニスに続いて二度目だが、それをやってるのが
常勝無敗で負けしらずのファンっていうのがわらかすよな。
ニッカも皮肉ってるが。

>>513
作者が無敵最強主人公が好きだからなぁ
それはしょうがない

>>511
余裕の笑みを浮かべたまま旗艦だけ退却
あきれた部下が全員ファンの味方になる

…っていう身も蓋もない展開でいいから、
早くソルとの直接対決編になって欲しいよ
ファンが勝つのは亀田が勝つのと同じくらい
読者には明らかなんだから

艦隊を手に入れたあと、食料・水はどうやって調達するのかな？

ジーゴにたかる（１１月号）
↓
ジーゴ不満高まる（１２月号）
↓
修羅外伝（１月号）
↓
修羅外伝（２月号）
↓
修羅外伝（３月号）
↓
どろ沼の戦いへ、トウバン死亡（４月号）
↓
疲弊したところへソル（５月号）
↓
ジーゴ全滅、８番艦座礁（６月号）
↓
主要メンバー全員捕まる（７月号）
↓
主要メンバー全員処刑（８月号）
↓
ＥＮＤ

ま、こんなところか

アルと魔人に後にウォルカじゃあつまんない。
フォレストクラスでないと。

お前、インダの時も同じ事言ってただろ？

インダの隊が撤退してるときに突出してジンにロープ切られた艦がいるじゃん
あれでさ、ウォルカが記録とか言ってたから減点なのかな
命令通りいち早くジーゴ追いかけてたのにｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
矢を体張ってでも守れっていうのかね

まだインダの方が有能そうに見えるな

八番艦が最強の船って知ってるはずなのに
直掩に一隻もまわさず、悠然と本体から離脱する旗艦…

完全にアホじゃねーのか？

別に八番艦が最強の船ってわけでもあるまい

なんせ顔がエイザックだからな

まぁ最強は語弊があるかも知れないが、近衛艦隊戦や
王海走の結果を知ってるのにあの行動はちとありえないと思ってな

いや、待てよ…実は伏兵（伏船）がいて、あの行動は八番艦をおびき寄せる為の策か？
もし、そうなら自らを囮にする豪胆さも含めて、あのアゴを大分見直すぜ！

>>521
逆にもしも来月、旗艦自身を囮にした罠が出てきたら、
俺の海皇紀に対する評価は赤丸急上昇だ

いきなりロナルディアの最新鋭艦が何隻も現れて
八番艦が沈められそうになるとか

行動が遅れたか

旗艦周辺に機雷をまいてるとか？

>>521
「影船に乗った事のない奴は影船の実力を知る事はできない」
と近衛艦隊に向かって言ってるからなあ。

カガクの遺産、ゲンセンが八番艦を取り囲んで浮上してくるよ

弓を主要な武器として戦う海の一族と長年戦ってきたジーゴが、模倣の簡単な弓を持ってないってのは不自然ジャマイカ？

と、ちょっとマジに突っ込んでみるW

>>530
持ってないんじゃなく、今回は使わなかったんでは。
小船から戦艦に向けて弓撃っても高低差で効果薄いし、槍刺して足場にして強襲のほうがよさげ。
何よりジーゴは今回は相手を殺すつもりがないわけで、殺すつもりなら火矢ぐらいは使うんじゃないかな。

>>524
自らの実力を恃むことが大きい人は他人の業績を素直に認めないということだろう

マイアとアグナの女の闘いは今回はなかったな

もう勝負ついたんだろ

「女」の闘いならアグナが圧倒。
ただし、 ホームタウンディシジョンでマイアの判定勝ち。

ちょｗｗｗ
それはただの八百長っつーかｸﾙｰ買収

>>467
俺は
そこのでかいの綱だ
で萌えた

今月もギルゴマが楽しそうに笑ってた

それだけで良い

あれ？
そういえばここ最近、ギルゴマってセリフ無くない？

ギルゴマも何のためにいるか、分からないキャラだよなー
戦闘ならおっさんでいいし、素手専だから切込みにも参加し辛い
ヴェダイが退場したからその分出番が増えるかと思ったら、そういうわけでもない
そろそろ一回活躍させておかないと本気で忘れられそうだ

>>389
一本木蛮か
今気づいた

っつーか先月から突っ込もうとして一月以上経ってしまったんだが
ケツ顎が仲間にある可能性　十二分にあるだろ

明らかな雑魚顔って言うなら陣雷や木村はどうなるんだよ…

のちのヤン・ウェンリーであった

無理をさせられる最強の手札だからなートゥバンは

ギルゴマは無茶な力仕事に役立つ
たぶんファンが本気になったらできることだけど

ギルゴマはロープ引っ張ったり、荷物もったり…まあ適任ではあるけどその他大勢になりつつあるな
今後急に目立ち始めたら、それは死亡フラグ…
マイアも影薄くなっているけど

後は，旗艦にトゥバンが乗り込んで
全員みね打ちで終わりだよな。

>>542
いや、ザコだろ

ギルゴマって萌えキャラだろ？
あ　とか へへへ…　って言ったり
とぼけた顔してるだけで充分価値あるじゃないか

>>549
つ[サクゥ]

ギルごまはジーゴ出身。
あるいはサナル海域出身で決まりだろ

>>551
ギルゴマは出身国をはっきり明言してたろ。
ウンジロ海に面したケイムリンだな。

http://www.youtube.com/watch?v=ly2-qjCWLZ0

亀田父 vs やくみつる

>>550
サクゥは狙いすぎてて萎える。
ギルゴマは最初とのギャップに萌える

水門開閉室の門番より今の方が楽しいわな

やっぱ不満だったんでしょ門番

ギルゴマって普通に戦ったらトーマとかより強いんじゃないの。
一応、少しはファンも苦戦してたし。

そりゃトーマよりはねえ

弓持ったら盾持てないじゃん、と思うわけだがどうよ？
あれだけ高低差あれば飛距離も威力も違うだろうし

力を生かせる状況での戦いならかなり強い。

キレモノのはずのアイスダガアが、ああもあからさまなやられキャラを人選した理由は
実は王海走の時に妹を囮に使われたのを知って、こっそりファンに肩入れしているため。

ケツ顎、言われるほど無能じゃないんじゃない？
チェスとか将棋強そうだ。足りないのは現場経験だけで、経験を積み人間を動かす時の指示のブレを把握出来れば良い線にいきそう。

氷剣も現場経験積ませるのに、小競り合いの多いジーゴの海域を任せたのかも。

あとフォレストと比べられるけど
フォレストは一艦の将として才能があり
ケツ顎は一艦隊の将として才能ありそう

陽動作戦を敢えて見破らせて、割れアゴ艦隊を奥へ誘導したわけか。

で、どう決着をつけるつもりだろ
割れアゴを説得できるわけないし、指令艦が白旗あげたら艦隊も降伏するのかな？
降伏したとしても、サナル艦隊のクルーがファンの言うことを聞いてくれるかね？

割れアゴは負ければファンを尊敬するに決まってる。

>>562
減点主義の上司というのは総じて現場から疎まれるもんだから
そいつの鼻っ柱を折ったファンを受け入れるクルーは多いかも

>>564
確かに割れアゴと部下の確執を描いてるのは、部下を寝返らせるための伏線ぽいね

>>563
負けたら相手を尊敬するっていう感覚が全然理解できない

例えば今、北朝鮮がテポドン撃って日本に勝ったら、
>563 は　「キム総書記マンセー」　とか言うんだろうか？

現実とマンガは違うけど、そういうことではなくて
キャラの心情変化に説得力とかリアル感が全くないんだよなぁ

とりあえず影船の方が先に着いちゃうのはほぼ確実だから、
やっぱ乗り込んで峰打ち？

>>566
相手が考えて考えて立てた作戦でもその上を上回って勝った場合、
凄いと感じて尊敬になる事もある気がする。

囲碁や将棋なんかだとそういうのありそう。

あれだけ部下の失敗に不寛容な割れアゴが、自分が失敗した場合
あっさり許されて仲間になるっていう展開はあんまり無さそうな気がする
それなりに報いを受けてくれないと部下も読者も納得しないでしょ

アゴへの今回の着目点は味方になるかどうかじゃ無くて
味方になった後、活躍出来るかどうかだと思ってる

�@そのまま左遷＆アボーン→まぁ普通のヘタレな悪役だな（アーロン）
�A味方になる。でも空気→あぁ…そんなのいたね（陣雷、木村）
�B味方になる。別働隊とか任されて活躍→来た。確変来た。これで勝つる

アゴなんやかんやで捕まる
→開放
→逃走
→ロナルディアへ
→最初に戻る

海の一族の戦は司令官が一人死んだくらいじゃ終わらんのさ
とかなんとか言ってた奴がいたな

ここをバキスレと勘違いしていた

フォレストにアレアモスは勝てるのだろうか

ディアブラスを抑えられないから無理

ディアブラスがいなかったときﾌｧﾝと同じ状況になったら勝てるだろうか、操船で
それともカノンでボカンだろうか

>>576
1ＶＳ1なら影8番艦はクルーの能力も含めて最強だろうから比較は難しいな
でもカノン持ちに1VS1で勝てるのがファンだけだったら、ロナと喧嘩は出来ないだろう

つーか、カノン付の船を量産したロナルディア相手にファン（＝川原）はどうやって勝たせるつもりなんだろうな

トゥバンにみんな斬ってもらう…ってのは冗談で
気象とか海の地形？とか利用するんじゃないかね
ガチで向かい合って艦隊戦とかやったら、局地では勝てても最後は負け操舵士
あるいは旗艦だけ叩くか…ってこれじゃいままでと同じパターンか

カノン相手には、ジーゴみたいに小船でわらわら囲んじゃうのが意外と有効じゃないかな

影船って旧世界では何に使っていたんだろうな。

狭い海域に誘い込んで、同士撃ちを誘ってカノンを使えない状態にするとか、
裏技的には、シケ時に誘い込むとか。ファン達ならシケ時でも戦えるだろう。
リスクは高すぎるけどな。

>>580
あれ本当は宇宙船だから

「光子帆船スターライト」だったか

>>579
カノンは封じられるが手投げ爆弾の餌食

いまロナルディアの海兵はお客様→人質になってるんだよな
ソルとの交渉に使うつもりだろな

？

>583
レーザー帆走なら風いらないねｗ

自分たちも旧世界の船を使ってるのに
ロナルディアが魔道の兵器を使うのが気に入らないというのは身勝手だな

きにするなオレはきにしてない

速いのはいいけど強いのはダメなんだ
あるいは
自分たちはいいけどお前らはダメなんだ

人間なんて身勝手な生き物さ（ニィ

ファンは自由を奪われるのは嫌いって言ってるから
魔道の兵器を積んで海に進出してくるロナも嫌いなんでしょ

旧世界の遺産≠魔導の兵器

旧世界の遺産である海都には魔導の兵器はなかったって言ってただろ

ニホントウで勝てるようにしないといけないからな。
魔導の兵器もスケール小さいし。

影船とか天体の知識はよいカガクってことか（ニィ

影舟は海の一族が作ったんじゃないの

8番艦以外はね

影船はイルアンジャが作ったんだろ・・・全部・・・

実は一番の魔道の兵器だった8番艦
動力が原子力

零番艦に実は第３艦橋があるのはヒミツだ。

波動エンジンじゃないかな
なんかワープしてたし

零番艦の艦長は3人目

船の中心に親友の脳が移植された指令コンピュータが絶対ある。
操船技術はフェイク。

真田さんいないからなあ

最後は海都で突撃、ダイダロスアタック！！

海都は空を飛ぶだろ
ナディアなみに

ロナルディアが聖地の奥にある巨神兵軍を復活させて世界は大混乱に
カザルが人類世界をまとめ上げ、指揮しそれを打ち破っていく
伝説の魔剣カオスや異世界の魔王と同行して最終的に神を倒すのが第３部

ファンがガンダムに乗り込むのな
もちろんG

スレの流れが常とは違う…
何が起きてるんだ〜

メルとヴェダィが文殊の扉のおくで「バルス！」と唱えてめでたしめでたし

ヴェダイはメルをなめるだけでまだ挿入してない

ギルス

ギルス
　「もう、やっちゃいました。
　　だって、二人っきりで我慢できなかったんだもん」

メルの赤ん坊の泣き声で伝説の巨神が蘇える

メルが実はロナルディアの王だ

ﾍﾞﾀﾞｲが実はｵﾝﾀﾅの王子

実はロナルディア首都の地下にメル本体がいて
ロナルディアの女性は全員メルのクローン

ゆうしゃ：ぎるす　せんし：とぅばん　けんじゃ：ふぁん　そうりょ：める
　HP:650/650　　HP:999/999　　　HP:990/990　　　HP:120/120
　MP:　80/80　　.MP:　0/0　　　　　MP:999/999　　 MP:150/150

あきらかに武闘家か盗賊タイプなのに無茶しやがって…＞ギルス

イルアンジャが掘っていたのは

伝説の巨人

いーでーおーん！

龍王機と虎王機じゃ

>>622
なつかしすぎないか

次元連結システムがあれば八番艦は負けない
（今でも負けないけど）

八番艦だけが宇宙へ飛び立てる。

八番艦だけ潜水可能

闇船八番艦が登場

外装が剥れると縮退炉を動力源とした真の姿が

実は八番艦は２隻あった。
八番艦の表面に薄くなったもう一隻の八番艦が・・・

もう八番艦にゲッター線でも浴びせとけ

それは危険だｗ

影船は超合金Zでできていて光子力で動いている。

地球の海は〜♪
俺〜の海♪

海わよぉ〜、海わぁよ〜
でっかぁい海 わぁよぉ〜♪

誰もいない海

２人の愛を確かめたくって

奇跡の海

八番艦とか昔の帆船にトイレはあるのかな？
中世ヨーロッパの宮殿では部屋に置いてある
壺とかに用を足していたそうだけど・・

>>638
便器と海繋げばOK

>>638
帆船のトイレは船首の方についてたみたい、トイレと言ってもそのまま海に垂れ流す式だけど
船首についてるのは、帆船の場合後ろから風が吹くので、その方が船を汚しにくいかららしい

女を船に乗せない理由がこれかｗ
マイアは壷にして夜な夜な海に捨てに行ってそうｗ

マイアはうんこなんかしないよ。

最近、ちょっとスーパーマン過ぎてどーもな

前からスッパマンだったじゃん

あの時代に梅干あるんかな

エールラは一晩潜んでたんだよね？
海に飛び込んだ時はさすがに膀胱パンパンだったかな？

ファンが来た時の顔見たら解るだろ。
我慢の限界から開放された顔だったよ

ションベン臭いスレになりますた

膀胱パンパンじゃああは動けん
しっかりたれ流してたはず

川原タン自身がオシッコ好きだしね

垂れ流したら犬より鼻の利くファンが気付くだろう

メルに飲ませてたんだよ
もしくは入れてた

ファンはマイアの乳臭さに慣れているから平気

アグナが尿を噴射すると船の速度がちょっとだけ速くなるのは
ここだけの秘密だ

>>653
慣れるほど吸ったのか？

>>640
ファンは切り上がるのが好きなんだぜ？

>>656
つまり八番艦の船体には大小便がくっ付きまくりというわけかw

ファンがアル・レオニスをさらわれた時八番艦が来るのが分かったのは実はその匂いのせいだったんだね。

消臭抗菌仕様なので平気です

奴隷ガレー船の件でも、
臭いのは糞尿の所為じゃない香水が臭いんだ！
って感じのこと言ってたから汚物の匂いにはなれてるんでしょうね。

近くにマイアがいるからな

ビゼン　スカマニ疑惑？

kasutroro

陸奥圓明流パンティ争奪戦
ttp://uso8oo.com/

はいはいマルチ乙。
>>664はナギアに喰われて海の藻屑に。

>637
名曲だよな

夜の海が好きだったあなたのために

お小水はもらさない　そのかわり一緒に海に跳ぶわ　オー

GETした２つの艦隊ひきつれて海都攻め込んだら、地方自治ができなくなるな。
どうやってソルを攻めるつもりだ？

別にソルをせめんだろ

双子の弟ルナ登場

>>669
もうどうでもいいよ
ファンがどんなに間抜けな策で戦っても、
相手はそれを上回るアホ作戦で 必ずファンを勝たせてくれる上に
負けた途端にファンを崇拝しちゃうパターンの繰り返しなんだから

…というのが正直な感想だけど、それは置いといて、
突然ソルからの使者がファンのところに来て
「GETした２つの艦隊とカザル軍でロナルディアを制圧できたら
　今までの反乱行為はなかったことにしてやる」

っていうのはどうだろう。　んでもってキッカあたりが
「これは罠ですね。　…でも行くんでしょう？」

とか言っていきなり最終決戦

天下一海走が開催されて勝者が統治する

出場者
ファン、ソル、フォレスト、カザル、モリモリ、サクゥ、ヴェダイ

>>672
ニッカじゃなしにキッカ？

>>673
ちょwwwww森守wwwwwwwwwww

しかし、川原はどのくらいの巻数を予定しているんだろう？
防具員の小説の人ぐらいで100巻か？

>>672
シロー・アマダ中尉乙

怒りの日その日は

28巻の表紙を見て

　ミニスカニーソか　さすが大海帥分かってる。

と思ったのは俺だけじゃないはずだ

>>678
アニメ化した時のファンの中の人は釘宮
との布石ですよ

ふと、ピーンと来たんだが
実は海都には才色兼備なファンの腹違いの妹がいる





だってさ、ソルだけずるいじゃん･･･

ファンの方が羨ましいが…

ソルの周りにいるのなんてスクラ3姉妹と妖怪母ちゃんぐらいだぞ。（母ちゃんは幽閉されてるけど）

ファンの周りにはツンケンロリっ子マイア、今はいないけどおっとりメル、そして爆乳アグナだぞ。
スクラ3姉妹は一番上の姉ちゃん以外はパス。

>>681
ジンのこと、ときどきでいいか（ｒｙ

ガキばっかだな大人の色気がほしいな

大人はおばちゃんしか描けません。

スクラ長女は怒ると恐いと思う
三女は子供過ぎる
次女がバランス取れてる、性格も良さそう

今回の敵さん嫌いじゃ無いな。
軍隊ならああ言う規律は必須だし、徴兵で昨日今日の兵隊ならともかく、
職業軍人なら練度の低いのを記録し必要とあれば処罰するのは当然。
ﾌｧﾝと同じで不可能な事は命令していないだろう。

ただ人心掌握を軽んじているのはいただけないが。

実はニッカこそ最強。

ニッカだけは強いとも弱いとも描いてないからなぁ。
本当は強くて隠してて、窮地を救う展開。

…無いかなぁ やっぱり

ニッカは明らかに弱いと思うよ。経済担当だし、戦闘にも参加してないし。

許しません

ニッカは三只眼吽迦羅の生き残り

で、ファンが无だろ

あのバンダナにそんな秘密が

さしずめシヴァですかw

>>690
八雲と同じくいつも目をつぶってるから无なのかw

失礼な！あれでも大きく見開いてるのに

スレ違い

>>685
俗物が!!!
とか言って怒られるぞ、きっと

次女も数年前まではツインテールだったと妄想

ファン「どうだニッカ・・・・たまには肉体労働でも？」
ニッカ「またそうやって怠けるつもりですか？・・・・まあこの状況では仕方ありませんね。」
マイア「トゥバン・・・・？」
トゥバン「さて・・・只者ではないことは感じておったのだが・・・・。どうなのだ・・・？ファン・・・。」
ファン「良いから見てな。目離すと終わっちまうぜ・・・・。」
ファン「ニイ」

>>680
ファンの腹違いの妹ということは推定ソル3兄弟の腹違いの妹な訳で
海王の鬼嫁がいびり頃してそうだが

鬼嫁の娘なら無問題

結局ベアスは、かませ犬なのかな

死の船八番艦

ベアスは前海王が変装してんだよ

だとすれば、勝ち目が出てくる？

ファンステータス

武力＝大陸一の兵法者のトゥバンが本気で戦ってみたいと思わせる実力
知能＝放浪の大軍師チャダの弟子で天才軍師アル相手に読み勝ち
操船＝影船船長、海王も認める現役ナンバーワン

トゥバンのバトル分が不足してきた

アルの時は動かせる駒が段違いすぎたという

エイザックの器のでかさ

もまえらそんなことより冥王星の思い出を語ろうぜ。

・・・反射衛星砲！！

今後新しい女キャラがでるとしたらどんな感じでしょうか。

・ロナルディアの姫君
・女イベルグエン
・女海賊

ほかなんかある？

>>710
ファンの妹
ニッカの妹
ジンの妹

ハルじいの妹

アナハラムと一緒に居る
メルの双子の妹

モリ子さん

胸のある森守

ハルじいの妹っていたとしてもばばあじゃん（笑

ヴェダイの妹だな
魔人衆として出てきて、トゥバンに斬られる

この漫画はいつ終わるんだ？

・現在進行中の海の一族ＶＳ
・本丸ロナルディアとの陸海戦
・アナハラムと魔人衆
・イルアンジャのモンジュの扉
・オンタナのテラトーの森
・報酬であるマイアとのセックルシーン

ざっと挙げた伏線だけでも↑
６０巻くらいか？

>>718
海の一族と戦ってる最中にロナルディアが襲来
一緒についてきたアナハラムと魔人衆もついでに倒す
イルアンジャのモンジュの扉はオンタナのテラトーの森にあった
マイアとセックスしようとするが勃たずに未遂に終わる

順番的に対ロナ→森守・イルアンジャなのかな？

>>719
> 海の一族と戦ってる最中にロナルディアが襲来
ファンの活動で海の一族は内政不安定＆敵だと
ロナルディアが判断すれば充分ありえるな

ソルは盾になって戦死
しかし主要キャラは脱出に成功
海の一族の残存兵をファンが率いて海都奪還
そのままロナルディアに侵攻
みたいな

ソルが盾になるわけがない

女海賊はモロ既出
てか旬だろ！

>>716
いや判らんぞ
ハル爺の53歳年下の妹がいるかも知れん

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞヽ.
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::,ｨ-―=＝''''''''''フー--=::、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞi,
´,,.,.ｨ''",,.. ＞ﾉ´,.,.｀ゝｰ-､,..、`ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:ﾞi
"´,:r ''".ィ''" ",.r--‐=''",,=ゞヽi l`ゝ、:.:.:.:.l
,ノ 　／　,.ｨ"´ｨ一''''"~´V ﾞi.l　Y^iﾘ ｀>､:.:l
　／',r'r'"´￣￣｀~ﾞ`ヽ､ ﾞt　ﾊ　l /f'" ,ノ^t
≡ﾆf ,i : : : : : : : : : : : :ﾞヽ..i' ,.ｨ'ﾚ´〃´~ヽﾞ）
ミﾐ､t ! : : : : : : : : : : : : : : lL,,_j/,f/r=＝=〈
三ミヽヽ : : : : : : : : : : : : :ﾉ＝=ヾ/ : : : : : ﾞi
二ニ＝ゝ､ : : : : : : : : :／ ~`ヽ｀il: : : : : : : :l_
ー-=くにミ｀>三キ'''"´tヽ､｀ヽr t : : : : : : ﾉ′
彡二三三ミミ弁ゞ＝ヽiヽヽヽt___ﾄ､: : : ノ′
_,.r--―テ―ｦ-ゝ、｀ヽヽﾞt,ﾞi, Y　l,..｀ヾ´
´,..彡ィ＝--<、フ ｀ヽ､ヽ ヽ l 〉‐'|ﾆイl　儂が120歳の時の子･…
て,.r‐ヶﾅ=ﾃ―》―',f''"~｀ヽ　 ﾄ　|彡,ﾉ
／ l l　j、f、N i i^i（　ヾ )ーj　'⌒|／
　Vt,l ,iヽ iＮヽj l ﾉ)｀lﾞﾞﾞヽ、人　 ﾉ
ヽ､l ﾞi,　　j　l　lゝ　　j　ﾉ ﾉ`iー'"
　ヾ.''t二l''''''ヾ`'"'''tュ、 ,ﾉ''′
ヽ｀＼ヽ、: : : : ﾞi,..、（（.~~
ﾐtゝ三ヽﾞヽ､,.,_ﾉ r-y-iヽ
`iヾ大二ヽ、ヽf~`7'''7^)ヽ
〃≡､ヲﾃ' ヽ、｀`ー''" ノ
ｔ彡ｰ ヽﾉ~ｨ＝＞ー一'"
ﾞヽ,.`ハ ）ｰ)くﾉ-:、
　 ゝ､,.,.＿,.,ノ　　｀`ヽ

いざとなればソードマス（ｙｒ

>>718
オレは
ようやく
漕ぎだした
ばかりだからな

このはてしなく広い
大海原をよ…

　　　　　　　　　　　　　未完

コレかw
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/otokozaka/8.gif

ファンが最近マイブームにしてる、「があっ！」ってなんの怪物のマネかな

漢江の怪物

※竹中直人ではありません。

ファンはなにげに口臭きつそう

>>727-728
オマイら、さてはオサーンだなｗ

ファンに横四方固めしてもらいたい

ファンに指四の字してもらいたい

>>732
いえいえ、ガラスの十代ですよ

伊代はまだ16だから

光陰矢のごとし命みじかし恋せよ乙女

時々思うがものすごいおっさん多いよなｗ

スクラ三姉妹をみるとどうしても
らんま１／２の天道三姉妹を

スクラ三姉妹をみるとどうしても
頭の中にもしも明日が晴れならばが

　　　　　　　　　　　　　　 ／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　　　　　　　　　／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 /::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　├ヽ￣￣｀.'r==.ｌﾐ´￣￣/
　　　　　　　　　　(⌒ヽ　｀-,__＿_!'.　 i__＿_／｜）
　　　　　　　　　　( __　 　　　　（ ∩∩ ） 　 　 |
　　　　　　　　　　　　｜　　､＿＿_＿＿　　　/　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　＼＿___/　　　/　＜　 不敗伝説じゃ〜
　 　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　ワッショイ！　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　ワッショイ！
　＼＼　　　　(　(　　　／,, /―（亀田組）-＼　　　　ワッショイ！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ∧＿∧∧＿∧＿∧[∧＿ ∧＿∧∧＿∧ ]　∧＿∧＿∧∧＿∧
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|暴）~| |暴)￣||暴)￣|つ ⊂|＿(（|暴）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

>>740
それなんてわらべ？

>>738
パラダイス学園が始まったのが 1985年らしい
その頃高校生（17）だったとすると今 38歳だから
おっさんが多いのも当然か

ﾄｩﾊﾞﾝ＜来るぞ！嵐が来るぞ！
ﾆｯｶ＜ﾄｩﾊﾞﾝさん交戦許可はまだ出てませんよ！発砲はしないでくださいね。
ﾄｩﾊﾞﾝ＜うるさい！現場の判断が優先だ！
ﾊｹﾞ＜ロナルディア軍、越境します。
ﾄｩﾊﾞﾝ＜エラい！（スイッチ押すと同時に落ちるミズンスパンカー）
ﾄｩﾊﾞﾝ＜あれ？なんでカノンが飛ばないんだ？
ﾆｯｶ＜ﾄｩﾊﾞﾝさん今回は長航海任務だからカノンの代わりにｽﾊﾟﾝｶｰｾｲﾙをつけてるじゃないですか！
ﾄｩﾊﾞﾝ＜うぉぉぉー！！俺にカノンを撃たせろー！
ﾄｰﾏ＜ｷﾞﾙｺﾞﾏ！ﾄｩﾊﾞﾝのバカを援護してやれ
ｷﾞﾙｺﾞﾏ＜了解
オペ＜ロナルディア軍、ハードポート、ウェアリング。転進して行きます
ﾌｧﾝ＜あ〜おつかれさん。全艦帰還せよ
ﾄｩﾊﾞﾝ＜俺に！俺に！カノンを撃たせろー！

こんな感じで

それなんて機動警察？

　　　 ／⌒＼
　　　(;;;´･ω･,)
　　　　丿　!
　　　 （__,,ノ

>>744
ツボったwwww

アグナ萌え

ファン 「さてと、そろそろ来る頃かな」
ニッカ 「何がですか？」
ファン 「何だわからないのか、ネタバレだ」

ニッカ「いいんですか。来たら来たで楽しみがなくなりますよ？」
ファン「かまわんさ。所詮文字だけだ。」
ニ「他に何があるって言うんですか」
フ「・・・ニィ。」
ニ「ったく、その顔だけじゃないですか。」
フ「ダメか？」
ニ「ダメです。」
フ「じゃぁ・・・ガァ！食っちまうぞぉ！」
ニ「・・・(ﾔﾚﾔﾚ)」





オチない 誰か止めて

ジ(食べて欲しいな…)

最近ネタバレ来ないしなぁ。
それに、ネタバレ見るの嫌いなくせにこういうスレをかかさずチェックして、
文句かます人いるし、そういう人見るとイライラするし、精神衛生上来ないでもいいかな。
見たいけど。

>749-750
フニフニフニフニフニフニ･･･

メルダーサのおっぱいですか。

マイアです

バレщ(゜д゜щ)カモーン!!!

>>753を見てリンゴ殺人事件が頭に浮かんだ。

フニフニフニフニフニフーニ

>>756
うわ、ﾅﾂｶｼｽ
郷ひろみと樹木希林の異色デュエットだね
ちなみに「林檎殺人事件」が正解だ

さて、バレ避けのために発売日まで暫くスレを
見るのを自重するか

イバト・ルタ
彼の活躍を何よりも期待します。
半年以上は・・・・先かな

彼はﾌｧﾝの親父（海王）

今月号こそアイザック２（いまだ正しい名を覚えられないorz）の活躍を期待！
一族の名門＆飛び抜けて優秀なはずなんだから、ちょっとくらいファンを慌てさせろよ！！

戦化粧までしやがって

ふん

>>759
最初は思った
しわの有る無しだけで似すぎ

髪型もほぼ一緒だしな

エイザック

アシモフ？

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J



　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

>>766
変なの呼ぶなｗ

だれか訳よろ

>>760
どうやらちょっとだけ慌てた模様

>>761

うちの地域は、今日発売だったんだけど２日も早く内容を知っているなんて・・・

・・・もしかして出版社の方ですか？

>>768
ルルイエの館にて、死せるクトゥルー夢見るままに待ちいたり

小者っぽいけど実力はあるけれど人望がないのか。これはこれで面白いキャラだな。

インダとおっぱいの顔が、出始めの頃と比べて劣化した気がする・・・特に目が。
なんか光を失ってる感じ・・・魅力半減だ・・・

ガイドブック楽しみだな。
29巻といいwktk2倍！(*´Д`*)ﾊｧﾊｯ!!
29巻と言えばアグナのおっぱいじゃね(*´Д`*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

細かい伏線はガイドブックに任せれば連載期間が10年は縮む寸法か
ふうむ

土曜日にはもう売ってたけど明日発売日か、表紙はファンだった

今週のネタバレ
出来る者は出来ない者の気持ちができる故に分からない

でもファンだけは別です

相変わらずだな、作者

わざとベアスに負ける。でも完敗はだめ。
↓
完勝する予定だったベアスは部下に八つ当たりして
艦長全員をクビにする。
↓
ファンがクビにされた艦長全員をスカウト。
それぞれの艦長の部下である船員も全員ついてくる。
↓
ベアス孤立。捕虜。

あいつはロナルディアに走るな。きっとｗ

来月はギルゴマが活躍…するかな
味方4人の状態でスルーされたら、悲しすぎるぞ

それにしても進行が遅すぎ！

話が進まないので一月待つ時間の割に発散できません。
この漫画、フラストレーションがたまる一方。

コマ割が大きすぎるから話が進まない。

今月のポイント。

アグナが八番艦から飛び降りるカッコ良さは他の女子を出し抜いた。

トーマ「切り上げで影船と勝負する気か？」のコマでファンが背負ってんの弓矢になってない？

ガイドブック出るほど人気あんの？

>>779
ちょっ……来月のネタバレはまだ禁止だろw

>>785
ファンとは髪の結い紐が違う、弓隊の誰か

暗礁避け＞乗り込み＞勝利にすれば今月号で纏まったのに
まぁ心配でついてくるおっぱいが見られたからいいけどさ

エイザック２号には是非
「私のおかげでこの勝利があるのだ　実は初めから私はファンのために力になろうと」
とか苦しい言い訳してほしい

>>770
作者です。





タブン　Ｗ

ぷんぷん

ギルゴマ

何時喉潰されたんだ？
一言もしゃべらない・・・

ベアスもさすがに実力はあるんだな。
もう、なんか少しでもファンにいひょうをつかせただけで、凄い奴に思える。
部下が感情のないロボットとかだったら、もっと活躍できそうなんだが
人望とかが鍵になるんじゃ終わりだな

話がなげぇｗ

つかこういうやつはひとりは欲しいよな。
参謀としてならすげーやくだつんでね？

一郎と二郎と三郎が海で遭難して無人島に漂着した。
３人は島から容易には脱出出来ないことに気付き、生きていくのに必要な物を探しに各自島を探索しに行った。
３人はそれぞれ食料になりそうな植物や狩りに使えそうな道具を持ち寄った。
その際、長男一郎は古ぼけたランプも見つけてきた。
汚いランプを拭いていると、突然ランプから煙が出てきて見る間に魔神の姿になった。
ランプの魔神は低い声でこう言った。
「お前達の願いを一人一つだけ叶えてやろう。ただし同じ願いは許さん。言ったらそいつを食う。」
一郎はとっさにこう言った。
「家に帰りたい！」
びゅ〜ん！！
一郎は家まで飛んでいった。
二郎も家に帰りたかったが同じ願いは言えない。
そして少し考えてこう言った。
「家の風呂に入りたい」
びゅ〜ん！！
二郎は家の風呂まで飛んでいった。
最後に残された三郎も家に帰りたかったがやっぱり同じ願いは言えない。
少し考えてこう言った。
「二人に会いたい！」
びゅ〜ん！！
一郎と二郎が戻ってきた。

１１巻のスクラ三姉妹の登場シーンで　ふと思ったんだけど
三姉妹の一番ちっこいのが　ソルの肩の上に乗っかって
まんこ押し付けてるけど　臭くないのか？
ちっこいのは別に悪気なさそうだし　臭いとか気にもしてなさそうだけど。

ベアス、ヤなやつ扱いだけどむしろでかい器でないんかなあ
ついて来れないやつは置いていく、だからがんばってついて来い！
いいじゃないか、若者にチャンスを与えたりしてるわけだし
ベアスが恵まれなかったのは人望ではなく部下だよ
将老がいかにもいかん
彼がロンの片腕（名前失念）みたいな風に動きゃ、みんなベアスに熱狂するだろうに

・・・てな説はいかがか

1回くらいの失敗はゆるしてやれよな
訓戒処分くらいでいいじゃん

>>796
し、知らねぇよンナ事ァ！！

夜襲があると織り込んでいながらいきなり兵の士気と指揮系統を混乱させてるベアスが解らん
夜襲は予想済みというのは強がりだったとしか思えん

>>797
ミス一発即降格じゃダメだろ

どっかで見た時代劇のカラクリ思い出した

悪代官出現→斬る→適当にその下の奴が格上げ→やはり悪代官化→斬る

ベアスは頭良いから負けたら自分の欠点を学習すると思うけどな。
オプキンと名コンビになって頼れる仲間になる気がする。

>>800
夜襲がある事は予想してたと思うが、もう勝ちは決まったと思って実行したんだろ。
確かにあの時点で解任するのは問題外だが。


スレ違いどころか板違いだが、男児誕生オメ

今まであのスタイルで成果を上げてきたのだとすると、

・これまでの赴任地では部下が優秀だった
・これまでの赴任地では部下の若手に優秀な人材が埋もれていた
・サナル海の海の一族緩みすぎ

ということなのか？
部下が指示を的確にこなせば優秀なんだよな？

前任者が人望があって、今の上司が気にいらないなんてよくある事

>>794
それってオーベルシュタ（ｒｙ

部下育成・人望獲得の時間が十分あったってところじゃねえのん。

まぁ、ベアスじゃないけど、実際、あの部下達って無能じゃない？
あれを使いこなすのが器量なのかもしれんが、ベアスに同情したくもなる

ベアスは部下を持った事がないのか？
それとも人事権を持った事がないのか？
もしくは今迄は、上役が居たのでおとなしく従っていた口か。
規律や上下関係には厳しそうだし。

>>806
奴は、自分がどう思われてるか自覚してるし
金髪の代わりに自分が泥を被ろうとしている節があるからまた別だろう…

ファンと敵対すると敵軍の将か部下が無能化する 説

そのせいで海の一族全体が無能に見えてきた罠

部下に欲しいぐらいです←逆に部下になるフラグｋｔｋｒ

結局のところ、ファンにとっての必殺･必勝の策は
「俺と一対一で殺しあえる度胸があるか？」に持ち込むことだと
はっきりわかった気がする。
ソルが必死になって､条件を整え尚且つヨットレースだけの勝負しか
しないようにしたことをベアスも学んでおくべきだったかもしれない。
つーか、世の中に自分より有能な奴はいないって思い込んでいる奴を
ファンにしろソルにしろ、そのままの根性で使いこなせるんだろうか？
今月の流れだと、ベアスを名誉職にして、自分がのっとる路線にも見える。

ベアス「…これでよろしかったのですな？ソル殿」

みたいな、実はファンを上回る切れ者だった展開で

多分、トゥバンに弓攻撃を叩き落とさせ、ベアスの旗艦をスルーして上陸。
立ちふさがる兵士には「あんな奴のために命を捨てるな」とか言って
あっさり無血で拠点制圧。そんで艦隊全部の気持ちをファンが持ってく。
→実質的に指揮権を奪い取る。ちゅー展開だな。

>>797
>>804
>>808
ベアス支持擁護派は、
「こういう社長が現れて無能な上司を切って自分を取り立ててくれる」
という幻想を抱く、自分のことを優秀だと思っている若者に多い。
まあ真っ先に切られるタイプだ。

信長なんかめっさベアスタイプだよな
ナポレオンなんかもそうか

つーか、今回のは対アルレオニスのときの策の焼き直しだな。
まさか作者、もうネタ切れ？

アル･レオニスを、ロンに取られたから
代わりに、ベアスを仲間にするんだよ

>>819

使いにくいことこの上ないな。

まあ、艦隊掌握は先読みできるが、ベアスの処遇は
ファンがどうするか見もの。

大丈夫，ベアスもファンに惚れるから

いや、性格はエイザック並だから、反感持った部下に
後ろからズブリ、ちゅーパターンだろう。解雇された艦長とかに。
で、一命はとりとめるけど、要介護の寝たきりになるか、
現場は無理っつーことで海都に強制送還。で、ソルかマルちゃんに
「役立たずめ」っつってトドメを刺されて終わり。

相手はたった４人だけどメッサ強いので誰もベアスのために立ち向かったりしませんでした。

というオチだと見た。

>>815
2行目から超展開すぎるな。

>>816　
不支持非難派は
自他共に認める無能って感じ？
つｋ、妄想もほどほどに。

>>777
アルの時と同じこと言ってないか

ベアスが指示なしで動くと罰という方針を明確にしたので
指示出来ない状態になると部下も動けない。
人望ないのはそこで生きてくると

>>824

思い付きだから勘弁。でも、今までも似たパターンあったし。

忘れてたが、ベアスの処遇にはアレア・モスが絡みそうな気も。
てか、海都にいるとしたら無理か。

ベアスの評価がどんどん下がってるけど、
アイツってたしかアイスダガァが海将に選んだんだよな
ベアスだけでなくマルキュリの評価まで下がりそう

まさか第４艦隊がファンについたとか報告聞いた後に「全て計算どおり」とか言い出さないよな…

全てはこの孔明のシナリオ通り

そもそも、アイス・ダガァってまだ何もしてないと思うが。

>>830
あまり漫画に登場しないだけで、裏ではどこに誰を配置するか等、
かなり仕事をしているでしょう。

ダガァは舞台裏の働き者なのか？
ギルコマみたいな奴だな

漫画に登場してないから、有能かどうかなんてわかんねーだろってこと。

たぶん前任地では家柄だけで選ばれた船長に頭を押さえつけられて
不満たらたらだった実力派の一般船員達という状況のところに乗り込んで行って
ガツンと食らわして家柄だけの能なしをとばしたら大喝采というのを
経験していたのではなかろうか。

>>833
ファン対しては何もしてないけど、登場時に鯖が腐った云々の発言でハゲを殺してる
で、その時にファンやニッカが切れ過ぎるほどの切れ者だと評してるんで有能だと思われる＜マルキュリ

…思われたんだが、今回エイザック２号の事も予想外にデキるとか評してるけど
実際はかなり間抜けだったんで、遡ってアイスダガァへの評価もあまり信用できないなぁと…

まぁ、ソルでさえ最終的にはファンに負けるんだろうし
ベアスが勝てなくても当然な気もするがな

いや、ベアスの配置を決めたのは奴だろ

>>835
誰に対してでもいいよ。何にもしてないのに評価する理由がファンの評か・・・
そんなのを鵜呑みにするくせに
ベアスに対してはやたらと辛いじゃん。と思った

今のところファン相手に上手くやってるのに。

そういや、ジーゴの稼業をどうするんだ。
海の一族とジーゴを組ませるにはそこらへんもなんとか
しないとならんのではないのか

ファンを実際見てない人なんだからあの作戦は普通に考えて座礁するという判断は正解だ。
王海走や近衛艦隊をやぶったのを直に見ていたなら見える事も考慮した作戦にしてただろう。
それを見ていないのだからそんなのは見えるはずのないもの不可能な事だと考えるのは当然な事。
つまり作戦としては正解でありかなり評価出来るものであったと言える。

ベアスの赴任後は、
刻が経てば、その環境は人望はなくすし個人の才能や能力を生かした大きな実力は期待出来ないが、
その代わり大きな失敗もなく堅実な艦隊が出来上がった事だろう。
優秀な彼をこの重要な海域に配置したアイスダガァはある意味正解ではある。

しかしこれはファンがジーゴを率いて来る事を想定しなかった場合の話。
普通はこんなの誰も予想出来ない、
そもそも考えたとしても因縁のジーゴを仲間に出来るなどあり得ない話と思うのは当然。

作戦は勝つ為の手段に過ぎない以上、評価は結果

何その子供の理屈

すぐそこに味方の艦隊が控えているなら
自分の船をぶつけてでも八番艦を航行不能にすべきだったな
海の一族の戦いは大将が死んだくらいじゃ終わらないけど
ファンが死ねば残りのジーゴ軍は烏合の衆なんだから

先にスパンカーのロープを切らなかった間抜けなファンに
ベアスが勝てるチャンスはあったんだけど、
ファンを勝たせるために無理矢理負けた、いつものパターンだな

バケモノみたいなのが約2名指揮官襲いに来るけどな

お前ら、ベアスの評価辛杉
何でも超人ファンのトンデモ作戦を見過ぎと思われ
フォレストと比べても指揮能力は見劣りしない
ディアブラスクラスの超一流が側にいないので少し柔軟性に欠けるが

そもそも、海の一族の規律が緩み過ぎなんだよ
マルちゃんに選ばれた人材なのだから 人望のことも計算しているに違いない
今は飴と鞭の鞭で ゆるま湯に浸かった部下の目を覚まさせている時期
最初にガツンとやるけど 後で救済措置も用意しているはず
いわゆるブラック滝沢効果というやつだな「あの人 優しい所もあるじゃないか」と
じゃなければ 前の職場でも使える部下がいなくなっている

そうそう、今回、まがりなりにもファンが「目を開けた」んだから、
ベアスの評価はそれなりに高くなっていいだろう。

結局、ファン（８番艦）に勝つには、
１．ファンと指揮官自身が、１対１で遣り合って勝てなくても、何とかしのげる（絶対条件）
２．トゥバン・サノオを足止めするための大量の雑魚を用意する。
　　または、トゥバンすら足止めできるボディガードを用意する。（ほぼ絶対）
３．ヴェダイがいたら､ヴェダイまで足止めする
　　（今後はその必要はないだろうけど）
４．ファンと８番艦クルーを引き離す。または、ファンを８番艦に乗せない。
　　または、ファン不在時にハル爺を始末する。

とりあえず、こんなところだろうか。全部とまでは言わなくても２つ、３つは
満たしていないと勝負にすらならないかも。

そもそも 八番艦は異常
あれだけの人材は普通は揃わない

三流： 命令したことを実行できない
二流： 命令したことをほぼ実行できる
一流： 命令したことを常に最高レベルで実効できる
超一流： 理解不能なレベルの実行能力

とベアスが考えているなら 今は二流と三流の篩い分け段階
まずは命令したことをきっちりやって見せろということ
命令したことも出来ない奴がそれ以上のことをやろうとしても
たまたまうまくいくことはあっても トータルで見れば失敗が多くなる
だから命令違反には罰を与えないといけない それが軍の規律

柔軟な思考力を養うと言って導入したゆとり教育の結果
権利の意味を勘違いした馬鹿やDQNが大量生産された
より多くの考えることが出来るのは一定の知識をベースに持った者だけ
ゆとり教育により高レベルの人材が1%から2%に増えるかも知れない
しかし一方では 5%以下だったDQNが20%以上に増えて
80%居た普通の知識や倫理を持った一般人が50%以下に減る恐れがある

偉人と呼ばれる人は真似をすることがほぼ不可能だから偉人
多くを占める普通の人には無理 一般人は自分に出来ることをやれば良い
そもそも1人や2人で戦況を一変させられるキチガイじみた超人はいない
普通の戦争でそんな戦力を味方として計算に入れることの出来る状況は無い
何かの要因でその1人がいなくなったら全てが崩壊する
そういう意味では 海将としてベアスは正しい

と、言うことは、ベアス最大の不幸は、赴任直後に最大級のトラブルがやってきたことか？
もちっと時間があれば、彼のやり方が浸透してただろうし。
いやまあ、海王の代替わりでそもそも全体ゴタゴタしてるんだけど。

>>846
> そうそう、今回、まがりなりにもファンが「目を開けた」んだから、
なるほど
ファンが試合に勝つのは やる前から決まってるから、どんな勝ち方をしてもつまらない
ファンが攻められて目を開けたら、勝負ではファンの負けっていうのは読んでて面白いな

野球のバッターで言えば速い球でも飛んでくる事が分かっていれば打ち返せるが、
来るのが分かっていない状態で急に飛んできたらそれは打ち返せない。
打ち返す能力はあるが常にその準備が出来ているわけじゃない。

常に暗礁を気にして見て走ってるわけにはいかない。

>>848
言わんとすることはわかるが 人材は無限ではないのに 身内の処遇がきつすぎる
有能でなければ有能になるように育てるのも仕事の一つだな
全然関係ないがオシムはそれで今悩みまくってるんだし

尊敬できるところ　憎めないところを見せて キツイ課題や処遇を与えても耐え
られるようにするカリスマがあればいいんだけどね

まあファンの境遇が良すぎるって言う結論になるんだけど

>>852
キツすぎるのとは思うが >>845で言ったように
赴任一発目のショック療法なら有りかと思うんだが 勿論後のサポートはする前提で
別に抹殺して二度と日の目を見ないわけでもあるまい
野球で弛んでいる若手エースを2軍に落とすようなものだと思えば納得

川原がそこまでの設定をしているかどうかは知らない
只 家柄関係無しの実力者というならそれぐらいの配慮は出来るだろうという妄想
読者に有能さを示したいなら ファンが良くやる一人語りみたいに
こんな風に深く考えてやってるって事を読者に解らせないと間抜けにしか見えんが
間抜けを相手にファン最強描いているようにしか見えないなら作者の力不足

「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、褒めてやらねば人は動かじ」
連合艦隊司令長官山本五十六

「人を動かすふたつのテコは、恐怖と利益である」
フランス皇帝ナポレオンボナパルト

ベアスのやり方は後者のほう。
どっちがいいとか悪いとかではなく。
漫画だから仕方ないんだけど、役柄的にかませ犬だから仕方ないんだけど、
ファン軍と対戦するのはあまりにも不運だねえ。
ベアスのスタイルが艦隊に浸透していれば今よりワンランク上の精鋭艦隊に仕上がっていたはずだけど
ファンの奇策は相手が盆暗だろと精鋭だろうと無関係で当たるから身のかわしようが無い。

個人的にはベアスが頭が悪いとか､ファンが切れ者過ぎるというよりも、
みんながフットサルのルールで戦っているのに、
ファンだけがハンドボールルールで戦っていいよと作者と言う名の神に
愛された男に見える。

ソルにガチで負けそうになったら､都合よく突風が吹く（吹かせる）とか
見えないはずの暗礁や潮の変わり目まで１００％見切れるとか。

ＴＶ版初代ガンダムみたいに、アムロ一人がニュータイプ覚醒して
シャアを雑魚ってるようなもの。

ある程度のお約束は仕方の無い面もあるとは思うが

負けそうになったら相手の目の前を野生のイタチが横切って邪魔をするとか
負けたと思った瞬間に相手がゲロを吐いて戦闘不能になるとか

そういった力業も勘弁して欲しい

まあこれでベアスに愛想つかした乗組員は敗戦の後よろこんでファンにくっ付いていく訳だ。
予定調和すぎてつまらんのう。

それのどこが予定調和なんだよ

ベアスが厳しくして部下が不満たらたらな状態になったところで
雨に濡れた捨て犬を抱きしめているところを部下にさりげなく目撃させる
ベアスは実はいい人だったという話が伝わり人望大幅アップ
これがベアスの作戦

>>851
急にボールが来たからかっ！！

>>859
それただの犬将軍ｗ

>>856
それなんて頭文字？

ベアスには双子の妹がいて、離れた部下の心を取り戻すために脱ぐ

あの顔で、裸になられても・・・

じゃあ２卵生で

>>859
そうだね銀英伝だね

見せしめに数人更迭ならわかるが、交戦中に艦長大量更迭とか有り得ないと思うんだが

ベアスの人望に標的を定めた理由がわからないんだけど、
ファンは最初からベアスの性格とかを知っていたということで良いのかな

最近、誰も斬られてないんで、そろそろ自信満々の敵が斬られる場面見たいな
同胞は斬らない方針だから、まだしばらく期待できんか　誰も死ななさすぎる気が

ベアスが追い詰められて、「お前のせいだ」とオブキンを斬る
→切れたジンがベアス射殺とか

→切れたジンがベアスを射る
→目に当たって、隻眼の復讐鬼化ぐらいの展開が欲しい

>>853
ショック療法なら遅参時の副官降格で効果があったと思う。
それで今回やばいと思って、前回の失点を返上するためにがんばりますた！
と言っているのを、問答無用で降格じゃあ、誰もついてこんよ。

この夜襲、ファンはまた負けて逃げ帰るよ
ファンが海将殺したら、それだけでもう海王に対する反逆だよ
だから海将の部下たちの不満を煽って反乱起こさせて海将殺されたところで
大海帥として事態の収拾にきて部下吸収

>>870
ロナルディアと同盟を結ぶって話を聞いた後でロナの船を沈めた時点で、
もうすでにソルに反逆しまくりなので、今更その展開はないな

ベアスが負けたら
それを聞いたソルが、予定通りとか言うのかな

>>869
努力の方向が間違ってたら評価に値しないって事だろう
ただユーモア無しのくせに部下に納得させる説明すら出来ないのは駄目だけどな

「譴責」「戒告」あたりが妥当な線で、せいぜい「減俸1/10一ヶ月」が精一杯だろ？
いきなり「降格」「懲戒免職」とは過失と処罰の均衡が取れていねえ。

ベアスは人の心の攻め方が下手。
ファンから人心掌握術を学べば結構使えるやつになるかもな。

すかれるだけが人心掌握じゃないし。
新たに人材を創るつってんだから、降格は当然では。
方針さえ示せれば人はついて行くよ。

数的有利で常時ゆるんでる人間を引き締めるにはいい感じでは。

一回のミスで解任し続けてたら、人材なんか育つわけはない。
ミスの度合いにもよるが、今回は解任するのはやりすぎだと思う。

読み直したら艦隊のうち5隻は最初の参集に1日送れたようなので、1回のミスではなかった。
そこは訂正。

どう考えても川原が死ぬ前に終わりそうにない
弟子が継ぐのか？

ガイドブックで半分は縮める予定です。

>>879
そうかなあ
この漫画はいざとなればいくらでも駆け足展開できるような
回収しなけりゃいけない伏線はカガク絡みがほとんどで、最後のロナ戦エピソードで全部一気に回収とかできそうだし

本当に絶望的なのは、きっとＦＦＳの読者とか

それだと序章がやたら長くて本編の短い作品になって駄作決定だけどな

FSSの場合は年表が全てで、漫画も設定資料集と扱いが同じだから出なくても無問題。

突然，門の方を描きたくなっちゃったら・・・

はっきり言って、ベアスの指揮能力は並以下。
船乗りとしては一流という所か。
部下が指示通りに動かなかったとか、無能も良いところ。
部下の力量と士気をも把握した上で、指揮を取り、最上の結果を出すのが良いリーダー。
そして、結果の責任は全て将の責任というのが、世の常であり、部下が動かなかったとか子供の言い訳以下。
着任早々、艦隊の人材刷新や訓練を行う目的としても、状況判断に欠け過ぎる。今、そんな事している状況じゃないというのを
理解できていない。
ベアスをフォローしてやれば、読者はファン側の狙いや動きを全て知っているから、ベアスがまんまと術中にはまって行くのを見て、無能に
感じるかもしれないが、片方だけの動きしか見ていなければここまでベアスが無能に見えなかったかもしれない。

結論としては、話の流れは良いとして作者の描写や展開が下手すぎ。
ベアスのキャラの位置づけが分からんけど、意外性も、面白さも欠ける気がする。

>>843
先に切ったら、後で同じ手が通用しなくなるだろ。
一端負けることで、無血で艦隊を手に入れてはじめて
艦隊全部の気持ちを持ってけるって算段じゃねーのか？

>>855

確かにファンには特別ルールが多いと思うが、
ただ、対ソルのときは、ファンに不利な条件も多すぎたろ。
あれでガチやろうとしたら、どんな才能があろうとも
対等ルールじゃ100％負けだ。
まあ、でもやっぱ展開はマンガだけどな。

>>887
いや、なんて言うか突風を吹かせた回の時には
「これだけ条件を作ってもまだ､勝たせてもらえないのか？」と
ソルファンが入ってる俺は、まさにイタチやゲロのような
不敗補正つき主人公を見せられたように思って。

まあ、ソルに負けてガチでまけて凹んだり、上忍クラスにボこられたりと
王海走寸前のあらゆる点で最高・最強に見えていたファンも人間だと分かって
ほっとした俺。

でも、作中においては、ニッカが「何、ヘタレてんだよ。俺はお前の起こす
軌跡を特等席で見物したいだけ。手伝わないけどな」発言してたのを見ると
ニッカ流の謙遜も混じってるだろうが、ソルにとってのマルキュリなんてとても
思えない俺。ただの帳簿係兼解説じゃないかと。

ベアスのヘタレ具合はアイスダガアが裏切る複線な気がする俺

アイスダガアって三姉妹の兄貴だよな？
流石にそれはない気がする。　＞　裏切る
義理も何も無いだろう。

どっちかってーと次女なら可能性がまだありそうだけど。

確かに、ファンの無敵、余裕ぶりは、かなりの読者の心を冷めさせたと思う。
俺の友人もそうだった。最初は面白かったが、段々パターン化してきて
つまらなくなって読まなくなったと。
困難が立ちふさがるが、それを余裕でクリアする超人的主人公。
もっと困難に喘ぎ、もがく主人公が好きな人は、この作品はてんでダメだろう。
その友人のイチオシがARMSだったことはイタイから内緒だが。

>>885
何その一流妄想。

部下が指示通りに動かなくても最上の結果だしてるだろ・・・。割れアゴは。
部下の力量と士気をも把握する時間もないのに。

それに敗北でもないのにトップが責任とるなんて意味不明。
勝利した場合、部下の失敗は部下の失敗だろ。
こんなの常識じゃね？

それに人材刷新といったってど素人に任せる訳じゃない
新艦長の初実践には良いんじゃね。指示通りに動かす事が目的だし。

力一杯擁護してみた。

>>891
戦闘や戦略では興ざめな事は多いが
操船は燃える。

大多数の物語は、（潜在的）最強で、困難に喘ぎもがく主人公だろうな。
大体の人間が好きだろうし、もっとも多いパターンだけど
何故か意識されない。

> 大多数の物語は、（潜在的）最強で、困難に喘ぎもがく主人公だろうな。

ドラゴンボール思い出した
このパターンだと強さのインフレ起こしてつまんなくなることが多いだろうがな

門や刻でも川原の主人公は常に余裕の態度だよね。
パラのときからどっちかっていうとそんなだったのかも？

>>1-895
藻前らあまり悪評書くと、門みたく川原が職場放棄するからヤメレ！

>>896

そういやそうだったな。
自分が描く主人公みたく、図太けりゃいいのになｗ
まあ、自分にない部分を主人公に実現してもらう、
というのは創作にはつきものか。

おれは普通に圧倒的なファンとヨットレースが見たいぞ

>>898
http://www.americascup.com/

>>896
でもそろそろ放棄して新しいマンガを描いてもらいたかったり

たまにはﾏｲｱﾀｿの事も思い出してあげて下さい…

きっとファンさえ来なければ、ベアスの方針どおり、
言われた事だけを忠実に実行する指示待ち艦隊ができあがって、
ジーゴぐらいには勝てる組織になってたんじゃないかな

自信過剰で、方針変更できなかったのが残念だ
もう少し柔軟に対応すれば、もっと良い勝負になったと思う

>>902

その点フォレストは、今後強敵になって戻ってくるだろうな。

いや、なってもらいたいものだ。

また逢おう！
ただし…

>>902
自分と同程度の思考や行動を部下にも強いているんだろう
支持待ちじゃなく、(ベアス=自分の)考える優良は行動をしろと

いっそ川原には初心にもどって

パラダイス学園のような話しに・・・

減点ばかりで加点が無いんじゃ士気が落ちまくるし、
ダメだ、ダメだと言い続けていると部下は本当にダメになっていくぞ。
動きが良くなるのは最初の数ヶ月だけでその後は落ちていく一方だな。

まぁ戦してる状況ながら
白兵は絶対に仕掛けられないってのが今の八番艦だしな

航行不能にした所で船ごと完全に沈めないかぎり
最悪トゥバンサノオとファンが飛び込んで来て
皆殺しの船乗っ取りってケースを頭に入れとかなきゃならんし

上に行けば行くほど一度のミスで厳罰もしかたないんじゃないか？どうしたってミスでの被害は大きくなるわけで
逆に下の人間には少しの功績でも昇進しやすくなる訳で。これで一度降格した人間の再昇進も可能ならさほど問題ある人事方針ではないわな

トゥバンの戦闘の方が見てて面白いわ

> 動きが良くなるのは最初の数ヶ月だけでその後は落ちていく一方だな。
そんなことはない
今回は加点できそうな奴がいなかっただけ

なにしろ副将以下誰も八番館の動きが目に入らずに
目の前まで来てから 「ぶつかる！」 って慌てるような連中だ
操船もそうだが、今の彼らは戦いに対して素人過ぎる

いきなりファンを相手にせずに、模擬戦やジーゴ相手に
特訓すればもっとマシな戦いができたと思われ
ベアスもかわいそうに

ﾍﾞｱｽは銀英伝で言うところのﾑﾗｲみたいなもんだろ。（性質はﾌｫｰｸ）有能だけど型通りだし。

ﾌｧﾝの味方はその信奉者ばかりで、主人公補正かかってるから突飛な作戦でも勝つし、
ﾍﾞｱｽのような憎まれ役は不要。
つまりﾍﾞｱｽは味方にはならない。粛正か左遷かいずれかしか未来がないと思う。

ムライは自分は凡人と割り切って組織のために働くタイプだから違うような
ベアスは自信過剰すぎなのが欠点だな

つか、既存の型通りの人間が成り上がれるわけない。

>913
いや、ﾑﾗｲは組織の中で敢えて異分子となる事で、組織の正常化を担っていたわけだが
ﾌｧﾝはそもそも他人に策を語らず結果で示すﾀｲﾌﾟで、乗組員は全面的に彼を信奉してるから
ﾍﾞｱｽのような性格、性質の人間はﾌｧﾝ一家には不要という事になる。
まぁ、マンガ的な結末としては（失敗した）ﾍﾞｱｽの減点主義を、
更に高位者から皮肉として引き合いに出されて更迭されるのが正統派な終わり方だろう。

銀英厨うぜーな。

ベアスがファンを信望すればそれで終わりじゃん。
ファンの部下とベアスの違いは、負けたことがあるかないかだけ。

艦隊を乗っ取られるのに更迭も何もないだろうに。
ベアスが更迭、粛正されるためにわざわざ海都まで逃げ出すってか。あほらし。

まあ読者に嫌われてるだろうベアスを仲間にするメリットは漫画的には無いしな
アイスダガァあたりに粛清されてすっきりさせるパターンかもね

銀英厨は一般的感覚とずれてるから、その希望は叶えられないだろう
賭けてもいい。

>918に負けﾌﾗｸﾞが立ちますた

船乗りはどうかわからんが陸でこんな奴いたら
誰も指示に従わなくなるか何かの機会に凹られるかどっちかになるぞ…。
この時代には後ろ弾ってないのかな。

>>919　
はいはい。ダブルダウン

>>920
どこの仲良しクラブの話をしようとしてるんだ？

訓練されてる軍で可能性は低いだろ。
自分のミスで降格されて逆恨みなんて。

たとえば、誰かに対してひいきしてる。特定の誰かをいじめてるとかならまだどうなるか知らんけど

>>921
後ろ弾は旧陸軍とかベトナムのアメリカ軍とかかなあ。
人心掌握が出来ない小隊長が凹られるのは今でもたまに聞く。

人心掌握以前に、そういうのっていじめから始まってるだろ。
もしくは無能かな。

どんだけ軍隊に幻想持ってるか分からんけど
正論言ってりゃ部下がついてくる訳じゃないからな。
戦闘中に指揮官を解任するのが正論かどうかは別として。
まあ平行線になるからこれで止めるけど。

上官の無能によって自分たちの命が危険にさらされるから
排除しておくとか、いじめがひどいから殺しちゃうとかｗ

今回の状況とは全然関係ないよな。

ついてくる、ついてこないなんて
抽象的な言葉でで煙にまこうとされても困るんだが。
命令に従わないなら解任されるだけだろ。
そんな選択するやつがいるかという話。

ベアスって一族に名前が知れ渡ってるくらい有能なんだろ？
じゃあいままですごい戦功立ててきたんだろうし、
その時は有能な部下が居たはずじゃないの？
その部下を今の赴任先へ連れてこられなかったのか？
アイスダガァから｢部下は連れさせない。身一つで行け｣
とでも言われたのか？
そんなの海将になるっていっても、普通他意を感じて｢どういうことだ｣
ってなると思うけど。

ここらへんがよくわからん。

>>927
一族に名前が知れ渡ってるかどうかは不明
ファンやニッカは知ってたけど８番艦（と言うかファン）は何でも知ってるんで参考にならない

それに一度でも失敗した人間に挽回のチャンスすら与えないんで専任の副官がいたとも思えない

>>927
今までは、策を練って海将に進言する立場だったんでしょ。参謀みたいな。
策を実際に船長達に伝えて実行するのは海将の仕事だった。もちろん兵の心情も考えて。
もしかしたらベアスはそれを心の中で笑ってたのかも。
「この海将は無能だ。私ならこの策を徹底させてもっと成果を上げてたのに」とか。

それで今回昇進して、やっと自分の好き勝手に行なったら…
人として経験不足なんだろうな…ベアス

>>929
ベアスが有能なのは間違いないよ
絶対無敵のファンに眼を開けさせるくらいまで追い詰めたんだから
（ベアスが勝っちゃうから あれ以上は無理）

まあ有能な部下が過去に居たとしてもベアスの昇進速度についてきてないだろう
副官って秘書みたいなモノか？だとしたらそれは関係ないが。

>>929
士気をあげるよりも、正確な仕事を徹底させる事を選ぶのは、間違っては居ないんじゃないのか。
艦隊戦だと。

あと、ベアスは他人の失敗に不寛容なだけだぞ。
艦長より、もっと下っ端の頃から失敗の経験がないからだろうけど。
敗北を知れば何か変わるかもね。

ベアスは失敗の経験がないんじゃなくて自分の失敗が分かってないだけだと思うが…
今回ファンをとらえきれなかったのは手旗を射ち落とされたからだが、
自分で「各艦長が自分の指示に従えば〜」とか言っておいて、手旗の重要性を失念している
手旗係の周りにも盾を用意するか、予め予備の旗を用意しておくだけで今回の失敗は防げた
無理矢理フォローすれば、アレは旗持ち係が悪いと言うことになるんだろうが
それなら艦隊が２日で集まらなかったときも副長でなく遅れた艦の艦長を更迭すべき

要は「余裕をもつ・失敗に備えておく」といったことができないのがベアスの一番の欠点

お前ら熱くなりすぎｗ

ファンはペテン師なんだぞ。
そしてそのファンを描く川原も。

ファン「ﾆｲ」
ベアス「ﾆｲ」

ベアスがどんなに有能としても、手旗信号を良く見ろ！
勝手に命令を変更して行動するな！！の精神だったら１艦隊というか
目の届く範囲しかしきできない将軍レベルの男だとおもう。

時に政治的判断さえ必要となり、なおかつ複数の艦隊の人心掌握が大前提の
ベアスを司令官の位置に置いたのは、ソルが新進気鋭の有能若手の大抜擢として
選んだ手であっても失敗だったとおもう。

まあ、ベアスも自分でイチイチ指揮しなくても自分の意を汲んで目の届かない
ところでもベアスの理想どおりに動いてくれる分艦長が欲しい、または
現在育てているつもりなんだろうが。

ただ、その場合は、ファンの様にソルに潜在的にでも不服従の奴を一本釣りで
味方につけるやり方の方が望ましく、わざわざソル派を二つに割ってソル派守旧組と
出来るかどうかも分からない、ソル派ベアス組を造ろうとしているのが問題。

要はベアスに「こいつにくっついて旨味があるのかよ？」と思わせるものがない。
ベアスにくっつけば
　１．ジーゴを完全に敵に回す（これはソル派である限り仕方がない）
　２．今まで上官だった連中と不仲になる。少なくともベアスへのおべっか野郎とおもわれる
　３．２のことから下手したら隠然とした権力をもつ長老組からの覚えが悪くなりかねない
　４．ベアスにくっついても，一度の失敗で全てを失いかねないと既に知っている
　５．ベアスはソル派主流でもソル派至宝でもなく、ソルにとっては使い捨てできる
　　　コマに過ぎなく、ベアスごとソルに棄てられる可能性もなくはない。
　　　（ソルは長老組と極めて密接な関係を維持しているため。自分流を
　　　　押し通して、守旧派を完全に敵に回しかねないベアスは邪魔になりかねない）

と、まあ、ベアスから有望な奴と見られてもそれを何処まで，ソル（またはファン）が
評価してくれるか分からない以上、ベアス派に積極的になりたがる奴は
いても、非常に少ないのではないだろうか？

>>932
＞今回ファンをとらえきれなかったのは手旗を射ち落とされたからだが

よく読めよ。全然違う。

＞手旗係の周りにも盾を用意するか、予め予備の旗を用意しておくだけで

結果論での難癖だろそりゃ。凄腕射手がどこまでできるのかなんてわかるわけねえ

＞手旗係の周りにも盾を用意する

本末転倒。見えなくなるだけｗ

あほらし。

>全然違う
お前がよく読め。指揮系統の混乱が失敗を招いた原因
そのこともわからず細かいとこしかみていないのはベアスと一緒だね

>凄腕射手がどこまでできるのかなんてわかるわけねえ
分からないからこそ備えておくのが一流、失敗してからオタオタするのが三流
大体ジンの親父が近くにいるんだから、ソイツに嫌味言う前に8番艦の情報聞いとけよ

>見えなくなるだけ
敵の方向分かってるのにわざわざ360度囲うのかよ。さすがベアス信者は頭のデキが違う

>>937
失敗じゃない
艦隊が命令違反して戻ってきても戻らなくても、ファンは暗礁かわしてるだろうし。
ありゃ単なるベアスの勘違い。

ソイツに嫌味言う前に8番艦の情報聞いとけよ

＞分からないからこそ備えておくのが一流、
＞ソイツに嫌味言う前に8番艦の情報聞いとけよ

ファンじゃあるまいし何もかもに備えられるわけないだろう

＞敵の方向分かってるのにわざわざ360度囲うのかよ。

360度囲まなくても見えにくくなる事は確かだ。
まあ、係がまだ戻ってきてない状態だったからどうしたかはわからんけど

ま、普通の敵だったら、手旗の前にソル狙うだろうしな

>>935
ベアスってアイスダガアが選んだんだから、
ファンさえいなければ将来は近衛艦隊に昇進するはずだったのでは

ID:cxgTbSXc0はなんでそんなに必死なんだろう。
やたら煽るし。ベアス本人？

単発IDでポツポツ同じ事を言い出す奴の方が気になるね

このスレの大半が単発IDな事を考慮するとみんな同じ事思ってるってわけか。

スレの流れが遅いときは単発で普通
でも

ベアスって部下には慕われてないが、このスレでは人気があるんだな

ファンの無敵ぶりに飽き飽きしてる人が多いみたいだから自然と味方になるんじゃない

>>938
艦隊が命令違反せずに、ジーゴを追撃してればジーゴに大打撃を与える事が出来た訳だが

少年漫画板だから仕方ないのかｗ

ファンが勝つのはお約束で、不確定な出来事はファンの読み通り動くんだよ。
「作者の見えざる手」でな。
御都合主義なファンの戦勝をどこまで全うに見せるかが、川原の知恵。

慕ってないけど部下のベアスへの評価は高いと思うよ
逆にこのスレで高評価してる奴もこんな奴が直属の上司に欲しいかと聞いたら嫌だと答えるだろうなｗｗ
副艦長より下の立場のものは昇進チャンスだから内心歓迎か。

>>948

俺が思うにジーゴ本隊の方向が風上だから海の一族の帆船が追撃できる方がおかしいのでは？
っと思いました。

話の流れではあちらが風上！
作者、忘れているのでは？っと思ったのは俺だけか？

よしんば切り上がれる角度だとしても速度は遅いはず。
ジーゴは“櫨”があるから風上に向かって逃げるなら帆船では追いつけないはずだよね。

っとマジレス

>>946
判官贔屓そのものだな
それなりに実力があるのに絶対負けると分かってるから
というか >947 の言う通り、ぶっちゃけファンに魅力がなさ過ぎ

ファンがつおくて、八番艦のクルーも優秀だからな…隙がない
足引っ張りそうなのはマイアくらいだが、最近は影薄いし

意表をついてファンが負ける……なんて展開は起こりそうもないしなぁ

>>948
そもそも開戦当初から負け戦にするってファンが言ってただろ
ジーゴはずーっとあの辺に沸いてる海賊なんだよ

ファンの思惑を加味しなけりゃ
襲ってきた海賊と海の一族最強の黒船八番艦を見事撃退
作戦としちゃ十分勝ち戦な訳で

ベアスの目標と艦隊の目標がズレてたとしても
作戦の目的や目標を自分の傲慢さから伝達してなかったベアスが悪いだけ

しかも十分勝ち戦なのに恩賞もなく懲罰祭りベアスの傲慢さと怠慢しか残らん結果

ベアスは八番艦が座礁しなかったら
（実際しなかったけどねｗ）
どう戦うつもりだったんだろう？
とてもその先を考えていたようには思えないんだが。
実は森守に匹敵する戦闘力を隠し持っているとかｗｗ

ファンが現時点でスーパーマンなのは仕方がないかもね。
今後、航空機が出てこないとも限らないし。

ベアスの策があれだけで終わりと思うなよ
ちゃんと考えてある。角度とか

マジで角度を計算してそうだよな〜＞ベアス

あの状況で旗艦を助けに行くのは、そんなに悪い判断だとは思えんのだがなあ。
旗艦の危機が丸分かりの時に、助けに行ったら命令違反で解任ってのはねえ。
ベアスは手旗が戻った時に艦隊に「救援不要」とでも伝えるべきだった。

ベアスの思考
八番艦が座礁を免れた
　　　　　　↓
座礁をよける事が出来たのは、艦隊が救援に来たから逃げただけで座礁が見えたわけではない
　　　　　　↓
だから最初の命令を無視した艦隊の艦長解任

誤：座礁をよける事が出来たのは、艦隊が救援に来たから逃げただけで座礁が見えたわけではない
正：暗礁をよける事が出来たのは、艦隊が救援に来たから逃げただけで暗礁が見えたわけではない

以上訂正

>>959
あの状況で起こりうる最悪の事態は
「ジーゴが戦舟を捨てて、海に潜って逃走、ファンが八番艦と旗艦の一騎打ちの末
旗艦を拿捕」であって、この場合、ベアスは完全な敗北ですからねえ。

当方に策あり、救援不要とでも連絡がなければ、助けに行くほうが自然だよな。

川原先生、来月で決着付けて下さい

ソルはもう暫らくウォルハンには勝ち進んで欲しいって言ってたろ？

って事は、ウォルハンと手を組んでるファンには暫らく調子に乗ってもらわんといかん

じゃ、アホなエイザック2世でも派遣しとくか・・・　って事じゃね？

>>963
カザルに勝ち進んで欲しいのは、ロナルディアとの交渉を有利に進めるためだろ
馬鹿な大海帥が勝手に暴走してロナと敵対したんじゃ全部台無しだよ

そもそも手旗のスペアが無いってどういう事？
神弓技で落されなくても凡ミスで下に落っことす事は可能性としてあるんだし
手旗を作戦行動の要にしている以上
腰にでもスペアを用意するぐらい凡人でも思いつきそうなもんだが

手旗信号ぐらいしか通信手段無いのに全部旗艦の指示通り動けというのも無理ある気がする

凡ミスで海に落とすなんてあるか？ねえよ！

大海師の剣でベアスのケツ顎をぶち破って欲しい

そういや，トゥバンって兵法者なのに
頭使わないよね。

>>967
無い？どうして？

海戦の時って、手旗より信号旗の方が確実じゃね？

>>970
次スレよろ

逆にどういう状況で旗を海に落とすのかおしえてもらいたい

強風が吹く、海底地震や操船ミスで船が揺れる、振り過ぎで腕をつる、鳥が突っ込んでくるetc
いくらでも旗を失くす状況はあり得る
可能性が極めて低いのは確かだがゼロではない
最小限の備え（予備の旗用意、信号役を２人以上用意等）で対策できるのにそうしようとしない
多分ベアスは、万が一に備えるとか余裕を持って行動するとかが無駄に思えるんだろうね

万が一に備えるからこそ遅れた艦長を解任した訳だが

きわめて低いってわかってんだな
強風でも地震でも甲板にに転がるぐらいじゃねーの
鳥がつっこんでくるにはワロタ

ミスへの細かな対応策まで艦長がおしえてやらなきゃいけない問題か？
自分の職務の範囲内ぐらいなんとかできるだろう

>>971
具体的な細かい内容を正確に伝える為に手旗信号なんだろう。

>>971
天辺にあげるまで時間がかかるし細かな指示が伝えにくいかもな。
ただ、遠距離用に設定してある可能性はあるよね。
まあ、ベアスにとっては手旗が信号旗らしいけどね。

>>974
今回はファンが相手だったから旗だけで済んだけど
通信兵が射殺されて海に落ちる可能性もあるしね。
旗にストラップが無いのも不思議だし。

>>976
もともと、右舷用と左舷用に通信兵を置いておけばよかったし
通信兵に一言「伏せろ」て言うだけの話だろ？
まあ自分を守ることに専念しすぎて
そこまで気がまわらなかったようだがな。

次スレ

【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二十三幕】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1157893813/l50

>>979乙

>>976
可能性が低い＝一々考える奴はバカって考え方どこかで見たと思ったら本家エイザックだ！
アイツもウォルハンが攻めてくるなんてありえない＝そんなこと一々考えるアルレオニスは馬鹿とか笑ってて
国滅ぼしたんだっけw

この漫画が終わるのは何年後なんだろう・・・

>>978
二人いたら受ける側が混乱するだけじゃね
気が回る回らない以前に、そんな暇なかっただろ
たて用意したの、その後だし
あの時のベアスのミスは、旗役に「遅い、もう必要ない」と言っちゃった事

>>980
ありえないのと可能性が低いのは違うぞ
あと、それが起こった場合のリスクも段違い
くだらない詭弁だな
旗落とされたことでベアスの想定外の状況に陥ったわけじゃないし

>>982
盾は用意してたぞ、ベアスの護衛のみだがな
この戦闘に限っては大したマイナスにはならなかったろうが
指揮官の号令の下、一糸乱れぬ行動が出来る艦隊を作ろうって奴が
通信の途切れが時として重大なミスになる事を知らないわけじゃなかろうに
流れ矢で通信兵あぼんしても代わりもいなさそうだったし
ベアスの設定とどうしても矛盾するわ、手旗の描写は

通信はほかに出来る奴が何人か居るんでは
単能の船乗りの方が珍しいとおも

>>983
> ベアスの設定とどうしても矛盾するわ、手旗の描写は
同意
>949 が書いたとおり、ファンに勝たせるために
どこかでベアスに失敗させないといけないんだけど
あの描写はちょっとやり過ぎだったと思われ

手旗役は過酷な訓練が必要で、誰にも務まる訳じゃないんだよ。

ベアス「訓練を行う。
　　　　赤上げて、白あげて。
　　　　赤下げないで、白下げない。

　　　　．．．．．間違えたな。

　　　　禄を半分にしろ。10日間、夕飯抜き。1ヶ月便所掃除」
ｗｗｗ