月刊少年ジャンプ総合スレvol.12

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月刊ジャンプ総合＠ｖｏｌ．２
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月刊少年ジャンプ総合
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1018/10185/1018542216.html

関連スレは>>2-10です。

冒険王ビィト◆LV２５リットル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1138019544/
【神速】魔砲使い黒姫　装四弾【堕悪零】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1134904230/
CLAYMORE（クレイモア）八木教広総合スレ36
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1137379582/
ギャグマンガ日和 第13幕 （題字・増田こうすけ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1129122806/
† ロザリオとバンパイア † ２モカ目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1130567882/l50
GO AHEAD◆FACE OFF１【樋口大輔】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1106722505/l50
NORA -ノラ-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1108012830/l50
かっとび一斗＆風飛び一斗
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1112689579/l50
アストラルエンジン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1124169893/l50
たたかえ！たらんてら　第１撃
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1136522229/

追加。
黒いラブレター　〜おのれの血は青色かよ〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1073736217/l50

幻燈とドラドラスレは落ちたようなので省きます
不足が合ったら補完よろしくお願いします

　　　　　　 ／l
　　　 　Λ／　〈 へ、
　　　ヘ|　　 　　　　 ,＞
　∠　　/　　　〉ヽ　 ￣＼
　/　ノ〈 |＾＾| /＼ﾄ､　　ﾄ､l　ヒキのスーパースター桜田ジュンが
　|／| .ﾊ|__ |/＿__　ヽ　 ヽ　 通販の山をかきわけ>>4ゲットだ！
　　　l/　　|‐|　　 |―ヽ＿|　ボクこそがローゼンの主役！
　　　 | ￣ c　￣　　　6 l　　 ローゼンを全国放送しないT豚Sは糞！
.　　　ヽ (＿＿＿_　　,-′
　　　　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ
　　　　　／ ＼∨／　l ＾ヽ
　　　　　|　|　　　　　 |　　|

水>>1銀燈　ジャンクのクセして、虚勢張るなよ！
す>>2星石　お前の真似して語尾を活用してやったぞ、池沼！
>>3田のり　天然ボケのクセしてえらそうに(ﾌﾟ
雛苺>>5　　スパゲッティにイチゴジャムかけて喰うなよ(www
>>6め岡　　名前なんか覚えてやるもんか！糞先公！
金>>7雀　　カラスごときに弁当とられてんじゃねーよ(βακα
柏>>8巴　　最萌で予選落ちするなよ、ブス！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ♪
真>>9　　　おめーなんかにいちいち指図されたかねーんだよ！

>>10-1000は、呪い人形の世話でもしてろ(藁

明日にはネタバレがきそう

荒川静香物語がない？？？

幻燈スレは即死だったんだな
黒ラブの生命力とは大照的だ

なぜか鰤アニメ枠でMJCM放送

メジャー誌って規制だけじゃなかく編集からの締め付けもキツイ気がするな
まあＭＪがメジャー誌なのかはともかく

心から少年漫画好きは週刊誌に行くだろうし
マニアックなのが描きたい人はマイナー誌にいくだろうし
中途半端な少年誌のＭＪは何が売りなんだろう
地味だけど古きよき少年漫画ってわけでもなさそうだし

>>8
ＷＪは応募者全員サービス以外の時はやらないんだよな…
王者の余裕というヤツか…

>>9
今じゃあマイナー誌に転落してしまってるよ

WJから来た漫画家でも絵が小奇麗なのだけは認められる

小奇麗なだけじゃ
他の月刊誌には勝てないだろうな
確か単行本の売り上げは低いんだっけか

ぶっちゃけ、このスレではどんな漫画が始まろうがとにかく叩くイメージしかないな
ネギま級の萌え漫画が来たら「また〜みたいな萌え漫画か」
ヴィンサガ並のが来たら「こんなのいらねーよ」
みたいにな
上にあげた例くらいのが来ればさすがに文句も多少はなくなるのかもしれないが、
少しでも意に沿わないか停滞したらボロボロだろうな

なんつか、スレ住人が海原雄山化してる
まあ、そうは言っても現状が現状じゃ（俺もビィトとクレイモアくらいしか読んでないし）
そう言いたくなる気持ちもわかるけど、殺伐としすぎて怖えよ

>>14
最近だとアストラルエンジンが好意見多かった
もちろん批判もあったけど、他のに比べると少なかった

打ち切りになったけど

幻燈はＷＪだとボロクソ叩かれそうだけどここだと完全な空気

むっとした殺伐っつーより無表情な冷めた感じだと俺は思う

幻燈は語るべきものすらない、という感じ。
漫画を描く事に慣れてないのがあからさまで、二話目は画面スカスカ、内容はナイヨウ。
この作家引っ張ってきた編集はボーナスなしでいい。

>>14
前スレの最後のあたり見て思ったが、志望者工作員が何人か居付いてんじゃねえの？
そんで、椅子とりゲームを有利にすべく、既成作家を叩きまくってる、と。

たかが志望者がそこまでやるか？
デビュー済みでRedに載るような新人ならともかく。
椅子取りゲームの会場まで招待されてない奴が
いくら吼えても椅子はもらえんよ。
２ｃｈの意見は世間一般とは正反対とも聞くし、
編集も連載作家も２ｃｈの書き込みなぞ話半分だろ。

表紙の新連載、コトクリの字が小さすぎ。

>>18
>>19
前ｽﾚの927だけど、いくら連載志望者がここで月ｼﾞｬﾝの既存作家叩いても、椅子取りに参加できるとは誰も思ってないとおもうよ。俺なんてホントまだデビューまでも至ってないｶｽｶｽ君だし。
多分1読者としての意見なんじゃないかな?さすがに2chのｽﾚで叩かれてる作家を切ろうとは編集も思わないでしょ。
前ｽﾚとか読んでると、昔の月ｼﾞｬﾝ好きな人はやっぱ持ち込み行きたいと思ってるけど、今の連載陣がちと微妙なのが少なからずいるから、それに対して辛口になるのは致仕方ないよ。
長文ｽﾏｿ
つかｽﾚ趣旨沿ってなくてごめん

>>18
単純に今の月ジャンの漫画のレベルが低いだけ
WJに載ってたらポルタとか東みたいな扱いを受ける漫画ばかり

浅田はいつ新連載を始めるの？

そういえばここの女性漫画家はどうも男性向けを意識してない気がしてならない。
特に樋口は絵も内容も糞でホモ臭いからかなりタチが悪いよ

月刊って６日発売だっけ？

>>25
六日で合ってる。

>>24
樋口はアレが作風だし、今更変えられるもんじゃないんだろ。
問題なのは空気なことだな。

腐女子読者確保は雑誌の生き残りのために必要だとは思うが、
樋口じゃ絵が古いし、かといって黒輪じゃ漫画の技術に難がある。
このご時世だし雑誌に１、２本腐向けがあっても気にしないが、
腐釣りを任せられる人材すらいないとは・・・。

>>26
ここに腐を呼び込むならグレイマンクラスのヒットじゃないと無理
どうせ釣るなら萌えヲタの方がいいし腐女子向け漫画はＷＪに限らずどこの少年誌でも嫌がられる

樋口はインパクトに欠ける。
ポルタのバッ！！ですら超えられないだろう。
この点に関していえば。

佐倉ケンイチも、女作者だよな？

佐倉ケンイチって昔ペルソナの４コマ漫画書いてなかったか？

昔のが面白かった

　

SIREN2レビュアー語録

●バカタール加藤
改めて”視界ジャック”というシステムがゲーム性と怖さを
高い次元で両立させる大発明だと痛感。とにかく怖く、そして面白い！
自称ゲームファンはこの完成度の高さをを知っておくべし。
ゲーマー必修作品だ！

●レオナ海老原
遭遇する怖さ、追われる怖さは相変わらずヤバイ。
鳥肌立ちます！
非常に遊びやすく、オススメなのですが相当に怖いので注意を。

●時計仕掛け豊田
「SIREN2」で決まり。全体を通して親切に作られているので、
アクションゲームが苦手な人も安心です。
たとえ途中で怖くなっても、続きが気になってやめられなくなる
ほど高いゲーム性と演出力を秘めた傑作です。

http://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_siren2_2.asx

>>13
絵が汚かったり古臭かったりするとなお売れない

絵の技術が未熟なのはデビューしたての新人なら許せないこともないが、
絵柄が古臭いってのは変だよな。
本屋行ってそこら辺見渡せば今どんな絵が好まれてるかすぐ分かるはず。
単に頑固なのかそれともそういう情報を得ようとは考えないのか。
どちらにしろそんな奴が漫画家として続くはずがないし。
新人日照りもむべなるかな。

クレイモアのバレを見たけどこの雑誌には規制という物が無いのか？
エルフェンリートを載せても大丈夫なような気がしてきた

>>36
気になったんで見てきたよ・・・orz
確かにそこらの少年誌よりはずっと規制緩いのかも。
・・・いっそのこと青年誌風の漫画集めた方がMJ再生の道に繋がるのか・・・？

規制が緩いならエロをやればいいのに
クレイモアのあれはぷりんや五月ちゃんのエロよりよっぽどNGを出されそうだよ
グロはエロと違って子供人気がとれないし

ニィトもアニメ始まるまでは結構描写グロくなかったか？

働いたら

数年前に連載していた、やけにテンションの高い家族のマンガのタイトルわからない？
なんか饅頭を食うために家族で妙な心理戦を展開したり、
好きな女の子の家にプリントを届けるために番犬と戦ったりするマンガなんだけど・・・

>>41
DOING/清水りょう
だったけな？

DOINGはキャラとキャラの表情にバリエーションが無くて勢いで笑えなかったが、毎週目を通せた。
マンネリだったから打ち切りは良いタイミングだったと思う。

やすのりの方が好きだったが。

コトクリはキャラ大放出のドタバタで、幻燈は一応メインキャラ中心で行くんだろうか
プレビューを見た感じだと絵のタッチといい両者の舞台の雰囲気がカブってるような・・・
ドラドラとレジェンズみたいに故意的に同じような漫画をぶつけてるのかな
読者としては似た漫画を載せるのはもう勘弁してほしい

>>44
正直どっちもイラネー漫画

正直、DDとレジェンズの同時掲載は編集の正気を疑ったがなー
一つの路線を競わせて、どちらか人気の出た方を残そう、
という理屈も判らなくは無いが、明らかに愚策だ。

ま、どちらも要らないという意見にはかなり同意だが、
どーしてもどっちか！　なら、残るのは佐倉だろう。
というか、佐倉も角番っぽいしな。
DDの末期は色んな意味でボロクソだったし、　コトクリがコケたら次のチャンスはあるかどうか、、

佐倉の侍魂同人はザクザクっとキャラしか描いてない雑な印象があったが
個人的にジャパネスクパラレルならもっと大人びた綺麗な絵が描ける作家に描いてほしい。

そんなコトクリだがスレ建てた方がいいんかな。佐倉ケンイチ総合もないっぽいし。
ちなみに俺はホスト規制だったorz

>>46
佐倉は原作が無いと駄目な上これ以上成長しそうにないのがキツイな
幻燈の作者は今は駄目でも今後良くなる可能性がまだあるが

コトクリは原作付きといっても、
公募から出てきた新人じゃなく恐らく編集原作と思われるので、
かなりしぶとく生き残りそうな悪寒

まぁ、面白くなるなら生き残りもマンセーだが

>>50
たらんてら作者の日記で原作者とも会ったようなことを見た気がするから
編集とは別の人じゃないかな
勘違いだったらごめん

一言感想。
アップ多いね＞コクトリ

いくらコクトリでもアンケートや売り上げが悪いと今野みたいになるだろう

コトクリ設定はおもしろそう
ただ落語天女おゆいみたいだ
120pは多すぎ

スケートの人は尻の描き方が上手かった
オリジナルで見てみたい

武田は今回の新連載がコケたらいよいよクビかな？

ビィトはエラい展開になってるな

編集部も流石にいろいろ焦ってるだろうな。
だが尻に火が点いた程度で変わるかどうか。

コトクリじゃ何も変わらんような気がするのだが・・・。

他の連載陣よりは存在感ありげだけど、月ジャンを動かすとなると・・・。

佐倉の画は悪く無いのだが、もう少し、華やかさがないと
月ジャンを変えるのは、無理な気がする。

ぶっちゃけ、話題になるようなマスコットキャラクターを
月ジャンが作らないと何も変わらん気がする。
ビィト以外で、キャラクター商品になるような漫画が必要でしょ。

キャラクターの商品展開が出来れば、大きく部数を上げる事が出来ると思うのだが。
佐倉の画はいまいち地味なんだよな。

ビィト以外で華のある作品を作る事が出来る奴はいないの？
鳥山復帰は無理かな？

>>58
それこそ老害

キャラクター商品なぁ。
確かにビィト以外、これと言って進出できそうなのが無いよなぁ。
漫画の人気で言えばクレイモア辺りは読んでる人多そうだけど、
キャラ商品向けの漫画ではないし。
つか、このスレって月ジャンの部数を上げる方法を考える主旨もあんのか？

まぁ、こんなところで編集気取りでそんな話をしたところで
取り入れられることは絶対にないわけだが。

基本的にはそうだろ。
それぞれの単行本の売り上げとかは、作品別スレでやるとして、
雑誌全体の売り上げを語るならココしかない。

マスコットキャラは語弊があるな。　トレードマーク的作品というか、顔というか、、、
鳥山は勘弁してくれ。　ネームバリューはあるかもしれないが、雑誌の将来を考えたら歓迎できん。
往年の名プレイヤーだからといって、引退した人をレギュラーに入れるより、
若手生え抜きの育成に力を入れるべき。

同様の理由で、XXXを月ジャンで描かせろとかいう意見もなんだかなあ、と思う。
移籍する時点で連載継続に何らかの致命的弱点があるという事だし、
それを大黒柱に据えて将来明るくなるのかと。

クレイモアもビィトも面白いけど、地味だったり華が無かったり。
黒姫は表紙には来るけど、ありゃー中身が薄いからなァ。
（ゴーダガンで作家生命力使い切っちまったのかな？　バスタードの構図や絵パクってるの丸判りで無様すぎ）

連載１話からビィト目当てに本誌買ってるけど
ビィトも（展開がどうとかでなく）作品的に衰退期が始まってる気がするので
寄り掛かる変わるモンを早く見つくろった方がいいな。
作者（稲田）のコメント「ビィトもＭＪも盛り上がるように…」ってのが
なんか切なかった。

>>57
既存連載作品には、色々話題になるようなテコ入れを
口出ししてる感じだね

コトクリは原作付きということで話に期待したいが、
作画に専念できる佐倉にもう少し頑張ってもらいたいと思った


あとは、原作付きで既存作家をサルベージするのもいいが、
もうかれこれ数年以上みなくなった大物新人という幻想にもすがりたい気分だな
Wジャンプでさえ出ていない状況では、当然厳しいとおもうけど

>>62
ベテラン、即戦力にはなるし話題にもそこそこなるが、
たとえヒット作を生み出したとしても、連載終われば即さいならはちょっとね…


べテランより、高年齢の志望者にも間口を広げる方がいいと思うな
ホントか知らんがジャンプ系は25才以上はデビュー不可という噂があるからね
週刊だと、実際そのくらいの年齢以上はキビシイだろうけど、月刊だしね

>>65
25才以上も受賞はできる
ただ、連載にはかなりの壁があるらしいな

>>62
移籍じゃなくて掛け持ちでもＯＫだろ

>>65
ＷＪだけじゃないの年齢制限が厳しいのは
マガジンやサンデーは高年齢でも連載できるし

ヒットして続けば数年なんかあっという間に埋まっちまうのになぁ

ちょっと難しい話の漫画がほしいな
週刊はジェットコースター的なのばっかりだし

いや、ジェットコースターのようにメリハリがあったらまだいいほう
一方的に一直線に通過していくだけの漫画が多すぎ

内容はほんと薄いのばっかだね
少年漫画に人生経験は求めんけどもう少しちゃんとした考え方があって欲しいよな

前スレにもあったな。
少年漫画全体がテンプレ化してて作者の描きたいものがはっきりしないし、
ただありきたりな話に絵をつけてるだけだから読後印象に残らない。
結果単なる読み捨てとして流れていく。

かといって下手に作者に自分の考えみたいなのを求めようもんなら
「俺の考えたすばらしい哲学を見ろ。な、すげえだろ？」的な勘違い漫画になるし。

読者と対話する気のない漫画家が増えたのかな。

>>71
まぁ、その2つはあまりに両極端で飛躍しすぎだろう

哲学とまでいうとアレだが、もっとシンプルに言って個性が薄いんだよな
例えば、剣の代わりに傘で戦うとかと勘違いされてしまってる

ようするに、一体何がしたくて漫画家になったのか、
それが真剣にわからん奴ばっかということだな

●●をパクリたい、とかばっか

今スレの住人達がいいこと言ってる

おまいら熱弁しすぎｗｗ
感動したよ…

既存作品のインスパイアしかできない独創性の無い新人と
ヒット漫画の良い所(あくまで編集視点)を真似すりゃ売れると勘違いしてる編集じゃ
劣化漫画しか生まれないってことかな。
片方パターンもあるだろうけど両者揃うと最凶だね。
今は旧作品の漫画文庫も出てるんだし、読者は二番煎じなんかに騙されないよなぁ…

まあ、大型新人カモンってのが結論なんだろうけど、
ふんぞり返って大口開けてまってるだけじゃンなもんこねーよと

老害排除でちょっと持ち直したと思うが、まったく未来の見えない雑誌だよな・・・

本屋に週ジャンと月ジャンを買いに行ったのに月間のほうは置いてありませんでした(´･ω･`)

正直言ってまったく期待していなかったどころか
ドラドラの印象でマイナス期待だったせいか
思ったよりもそれなりにコトクリは読めた。１２０ｐは多すぎて少しダレたが。

ただ、佐倉はもう少し絵を丁寧に描けないのか？
今回は量が異常だったことを考慮しても
この内容でもう少し絵が良ければもっとパッとすると思うのだが。
下手だとは思わないが、線が太すぎて見難い。
トーンを多用せず描き込みを頑張っているのは好感が持てるが、
変にタッチを入れすぎて画面が雑多になり過ぎだ。

最後の方にあったクモを切る必殺技シーンくらいの
線の太さと濃淡ならもっと読み易いのにと思った。

こういう意見をアンケ葉書に書けるスペースを是非作ってもらいたいものだ。

荒川静香物語が読みたくて初めて買った。

多分もう買わない。

なんかノラがおもしろかった

とりあえず、描きたい物がはっきりしている漫画家は締め付けを嫌うから他の雑誌に流れていくと思うけどな
週間なら締め付けが強くてもそれこそ強いカリスマとかブランド力でいくらでも惹きつけられるけど
月間は…

>>79
佐倉は同人時代からギャグコメディ向けの絵柄だったが、
ストーリー漫画を描かせると雑な印象にしかならなくて勿体ないとは思ってた。
ただ長期連載でも雑になる一方だし今更ストーリー漫画として見やすい絵柄に改良するのは難しいだろうな。
そしてまた綺麗な絵の作家を求めるループ話題に至る。

DBの付録やRED枠を確保するくらいなら、アノアを切って
巻末あたりに編集があまり干渉しない異色な読切り漫画枠を作って欲しいな。
ループ内容に有るような、月ジャンに無いこ綺麗な絵の作家やジャンルでお試し感覚でさ。
連投スマソ

GO　AHEADがやっと盛り上がってきたな。

部数は下がってるの？

やっぱり少年誌で、軸が、ビィトしかないってのは痛いね。
クレイモアなどは、作品として読めても、
メディアミックス的な商品展開出来ないからな・・・

ところで、ジャンプフェスタってさ、実質、週刊ジャンプの祭りだよね。
ビィトでさえ、週刊ジャンプの三流作品より人気がないって言うのは・・・

現実の荒川静香もこんなにｴﾛｶﾜｲかったらなあ

正直おっきした

月刊の難しさってのもあると思うけどな。
1ヶ月間が空くと、せっかく盛り上がってても熱が続きづらいんだよね。

なんだかんだ言って、やっぱクレイモア最高！

>>77
老害はまだいるよ
下手すれば今後佐倉もそう呼ばれかねないし

唯一の望みは編集長が上から結果を出せなかったから更迭されそうなところだ
編集長が替わったら明らかに売れそうに無い漫画や路線は止めて欲しい

入れ替わったからといってすぐによくなるもんでもないだろうが
現状よりは時代にあった雑誌作りを期待したい。
編集部の雰囲気変えてくれる新人が見つかるのが一番なんだけど、
こればっかりは運だのみだし。

http://www.comitia.co.jp/info_hensyu.html
こういうので探すのも悪くないと思うんだけど、嫌なのかな。
いろんな描き手に雑誌の存在アピールするのも大切なのに。

先月や今月のノラは良かった。
人間が強くなって帰還した時はなんじゃこりゃと思ったが……ｗ

今回は早めに、ネガテンプレ好きな俺が来ましたよ。
さー今月もいってみよ〜！

コトクリ　★★★☆☆　まあ可もなく不可もなく。　ヨウカンはカカシ先生好きな腐女子層へのアピールとしても、、、うーむ。
流石に連載作家だっただけあってレッドあたりとは別格だが、ＤＤ１回目より明らかに出来が悪いのが気になる。
クレイモア　★★★☆☆　一気に押しをかける展開は良いが、戦闘シーンが続くと構図がどうにも地味に感じる。
GO AHEAD ★★☆☆☆　今月はまあまあ読めた。　この作者はモノローグ多用してテンポ悪くなる癖がなぁ、、
ギャグ日和　★☆☆☆☆　漫画家が漫画自体を斜に見始めると末期な法則、、、に当てはまるのかねぇコレは？
小さなコミュニティの中だけの評価を意識するあまりエンターティナーを失ってる糞作品なんて、
専門学校生の課題じゃねーんだから。　　とりあえず小中学生にはウケが悪いネタだろうと思う。
冒険王ビィト　★★★☆☆　基本を押さえ、丁寧になぞられただけの漫画。　原作は相当蛮勇をふるっているが、作画が全く冒険をしていない。
魔砲使い黒姫　★★★☆☆　戦闘シーンに背景が無い悪癖が復活し、どこでどう戦ってるのかが把握しがたい。
展開に緊張感も無く本当に単に３組の戦闘があるだけ。　
なんというかスゴロク漫画だべな、、、ページ毎にバランバラン。　　絵は上手いので★３つ。
ロザリオとバイパイア　★★★☆☆　ネーム的には可もなく不可もなく。　ペースが遅すぎな気はするが展開も難しいので、これでいいのかも？
全くどうでもいいが、こんな等身の高いルビはルビじゃねえと力説。
荒川静香物語　★★☆☆☆　これシリーズだったのか。　前回と同じく、規制のかかる企画漫画にしてはかなり頑張ってるな、とは思う。
アシ歴が長いのか、他で掲載経験があるのか、妙な安定感がある。
結構印象に残る演出もあり、企画以外をやらせたいと思う反面、オリジナルでは華が無いから勝負できまいな、とも。
たらんてら　★★★☆☆　ストーリーは特になし＆背景少なすぎで★一つ減点。　まぁ２話目で押しを求めるのは厳しいか？
恐るべきはライトＨ系コメディとしての徹底振り。　作者がここまで腹を括ってる漫画はてごわい、、
幻燈倶楽部　★★☆☆☆　無生物、背景は上手いが、人物や敵はガタガタ。　演出ももっと考えれ。
NORA　★★☆☆☆　いつもよりはマシだが、ホント戦闘シーン下手な。
風飛び一斗　★★☆☆☆　まぁまぁ読めた。　絵の泥臭さやキャラ魅力の無さは、どうしようもないが。
黒いラブレター　★☆☆☆☆　基本的に楽しみな作品だが、今回全く面白くなかった。　スランプか？
アノア　☆☆☆☆☆　目だけは通した。

総評：★４つが無い割りに、多少は底上げもある号だった。　←もちろん雑誌としては良くない傾向。

　106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：2006/02/07(火) 02:30:08 jUgHLBJX
ダヴィンチにトシリマのインタビューがあって「絵が巧い漫画はそれだけで売り込みやすい」というのがあったんだけど、
もちろん絵だけの漫画なんてどうかと思うんだが、やっぱり絵が地味だったり下手だったりするとそれだけでダメだなと思った
故前編集長も多分絵重視だと思うんだが、やっぱりギャグ漫画が専門のイバちゃんはそれほど絵は重視してないのかね
イバちゃんの押してくる新人は絵だけでなんかこれはもうヒット望めないだろって漫画家ばかりな気がする

荒川静香物語、少年漫画的カタルシスを盛り込むためか、
思いっきり決定的なウソを描いてる。
まあ、漫画はフィクションだから、別にかまわないんだが。

クレイモアキャラの追悼も兼ねて久しぶりに買ったんで感想書いてみる

コトクリ…オサレ漫画のスペル攻撃と地味パピヨンか？縛り髪が短くなったり主人公の容姿が変わるのは読み辛い
クレイモア…ふじこったがマンネリ打破にはなってないな
ゴーアヘッド…唯一の特技の披露宴じゃ次からの試合はどうすんだ
日和…最近またスランプ気味じゃないですか
ビィト…坊やがボーイなのはﾜﾛﾀ
黒姫…キャラ乱立が唐突すぎるが素直に可愛いと思った。幼女だけ不細工で違和感
荒川…似てねぇｗ幼少期が妖怪じみている
たらんてら…下半身でおっきしかけたが顔見て一気にしぼんだ。そんなリアルさは要らない
幻燈…骨格だけじゃなくついにヒロインの顔も歪んできた。器人と人間の違いがバトル時にしか無いのがなぁ
ノラ…珍しく普通の連載漫画っぽい

新連載はパラ見で設定押し付けの連続な印象だったけど
事前の優遇ぶりに自信作かと思ってページ行ったり来たりして頑張って読んだが設定すら訳わかんぬぇえ
誰に感情移入したらいいんだ

打ち切りに無縁の漫画とすぐ打ち切りになる漫画の２極化が進んでいる

幻燈はもうスレ落ちしたのか、やっぱ空気だな。

最近始まったやつは全然面白くないなぁ。
キリンとかのが面白かった。

幻燈もキリンと並ぶ最底辺糞漫画だった、って事さ。
ま、キリンはどんな失笑ネタ提供してくれるのかと一応目を通してただけ、ある意味幻燈より上かもだがｗ
キリンは5回打ち切りだっけ？　もはや俺の興味は、この記録を幻燈が抜くかどうかという一点しかない。

幻灯は空気だけどキリンみたいに突き抜けになるとは思えないんだけどな
８ヶ月〜１年は続きそう

コトクリも駄目そうだから下手すれば共倒れということになる

どんな漫画だったら面白いんだろ
ドラゴンボール

>>102
連載時はネ申かかってたな
この過去の名作の存在を邪魔に思わせる使い方をしてくれた編集が憎い

>>100
キリンは４回

コトクリは全然斬新じゃない設定をコトクリと略したことによって
どことなく斬新っぽく見せるのハッタリは中々面白かった


新連載は、今週から始まったマガジンのやつがかなり良いと思った
古くからある素材を現代風にアレンジするのが上手い

>>105
何でこのスレで唐突にマガジン新連載？って思ったら
天辰公暸(新連載作者)＝天辰睦紀(佐倉のゲームパロ同人時代からの友達)かもしれないって線があるみたいだな。
もし同一人物なら仲良い女友達同士、新連載のバトル漫画が同時期スタートなわけだ。

佐倉連載の便乗宣伝乙！

そういえば街刃の作者は30台後半で40近い年らしいな
デビューして十数年、まったく芽が出ずいきなりメジャー誌てのは珍しいケースだ
ちょっと応援したくなるね

どんな雑誌にしても異端という物は好ましくないということだ

雑誌の方向性が極端に変わると色んな面で弊害や問題が起こる

ここの場合新連載はちょいと異端のほうが望ましいんじゃないか？
現状を改善してほしいわけだから。
いい意味で浮いてる漫画なら、新たな読者が掴めるかもしれないし。
誌名に「少年」と掲げてる以上、いろいろ制限はあるんだろうが
あんまり同じ様なのが載ってるとさすがに飽きるよ。

ＵＪの忍空は凄いつまらないらしい
ゴーアヘッドとどっちが糞なのかな

個性を重視するのと雑誌に全くあってない異端を排除するのはどっちがいいんだろうか？

>>110
忍空は期待外れだが樋口は期待もされてないんじゃ…

>>111
いくら個性がある奴でも空気嫁ないんじゃ浮くだけだし
異端か王道かじゃなく内容があって面白いかスカスカの糞かの方が重要かな

糞は糞でも、ポルタとかキリン級の直球糞なら、まだ楽しめるんだけどな・・・

厳冬とか、中途半端なヲサレ系の糞は終わってる

>>107
最近は同人で10年くらい雌伏というか、遊んでるようなのも珍しくないからな〜
流石に賞に応募しづらいから、持ち込み＞付け出し掲載というパターンになるそうだけど。
その場合、年齢無制限を看板に書いてるマガジンに持っていく人が多い。
実際に年齢制限してるのはWJだけなんだが、ジャンプ全般だと誤解されがちで、
こういうとこでもMJは不利なんだよなあ。

>>114
同人者でちゃんと持ち込みしに行ってる香具師は少ないと思うんだが。
プロになりたいと思うなら自分の作品かくだろ普通。
降壇者の場合は即売会で名刺配りまくってるから同人者がおりてくるんだけどな。
そういう方面の努力がいいか悪いかは別としても、
MJがスカスカな言い訳にはならないけど。

ん〜、まあ同人の９９％以上はク（ｒｙ
でも、同人が全部パロってわけでもない。
込みティアみたいなのに律儀に参加しながら修行してるようなのもいれば、
下積み時代の糊口をしのぐためと割り切ってエロパロ描いてる香具師もいる。
もちろん、同人屋で真面目に商業誌デビュー目指してるようなのは極々少数だが。

同人だけでも腕さえあれば下手な商業誌より儲かるとか、
同人と商業の境目が曖昧になってきてるという状況もあるしな、、

MJも訳わかんない全国行脚とかやってる暇があるなら、
マガジンみたいにコミケに持ち込みブース取ったり、ネットで絵描きサイト絨毯爆撃したりすりゃいいのに。
そういや、全国行脚って応募者いるの？　
あれこそ『プロになりたいと思うなら新幹線代くらい出して随時持ち込んでくるだろ』と思うんだが。
会場に実際に行って見た志望者のレポートキボン。

>>114
でもけっこう年を食ってる受賞者はいるよ
これは年齢よりも完全に雑誌のブランドの無さだろ

年齢が高いと、そのぶん若い人よりハードル上がるのはどこでもそう
ただ、ジャンプの場合は年齢差のハードルが実力差を遥かに上回るのが難
特に、連載を持つのはほぼ不可能なほど規制がかかってしまう

まぁ、それでもWジャンなら腐るほど人材がいるからいいが、
Mジャンの場合、無意味に門を狭くしてるわけだからどうかと思うね

ワロス
月刊だと思って買ったジャンプが週刊だったｗ
ワロス
ビートだと思ったら新連載のきゃらだった
ワロス

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

コトクリのスレ立ててもらえないでしょうか？
自分のホストじゃ無理だったので…

>>121
今でもほとんど話題に出てないし需要ないと思うぞ
下手に立ててもアンチスレ化するしな、２ちゃんの性質的に

>>121-122
第一話のここでの反応はスレ即死の幻燈一話と同じ程度だから、まだ要らないと思う
アストラとたらんてらはロザバン１スレ目と同じで隔離の意味もあるがここでレス数がついてた
過疎スレ即死スレ乱立して鯖負担かけることないよ

ここが漫画家低年齢嗜好かは疑わしい

そうだったら年をとった漫画家を他誌から連れてきたりしないし、今野、わたるの作者、門馬はこんなにもしぶとく生き残ることは無かった。

>>121
立ててもすぐに落ちるぞ。
幻燈の二の舞。

新連載で１２０ｐも使って反響が薄いってのは、それだけで何か致命的だよな。
語るほどのものではない、というか。

>>124
年齢制限してるのはWJだけ。

最近のWJも暗黒期になりつつある感じはするよ

今年の新連載は03年や去年の月ジャンのような悲惨なことになりそうな空気が漂っている

3つの新連載の中ではどれがいいと思う

結果的に見ると一応スレを保ってるたらんてらが一番ではないかと思う。

幻燈とコトクリは時代背景が被ってるな。どっちが食われるぞ

オタにしろ腐女にしろピンボインつ狙い撃ちは手堅いってことだな。手堅いだけとも言えるが

幻燈は被ってなくても4回〜5回で終わる気配濃厚。
コトクリは、多分空気漫画になる。　替りが出ればサッサと切られそう。

たらんてらは、言うほどピンポイントでもない。
むしろ広く浅くを心掛けてる様に見える。
ちょっと薄すぎかなという気もしなくはないが。

たらんてらだな
絵柄が新しいし題材もキャッチー
穴をひとつ埋めたという感じ

新連載は俺的にどれもイマイチで比べられない。
題材の好みなら幻燈だけど話がつまらん･･･

>>133
読切りの時は萌漫画としては古い絵、連載予告カットで劣化と言われてたが進歩したってことか？
狙いすぎてストーリー作りがそっちのけだから、月ジャン読者の中で萌漫画が好きで
更にこの作者の絵柄が好きな、ごく限られた層にしか読んでもらえなそうだが
萌漫画的にはそれでいいのかもな。

絵柄は目立って変わってないけど。
赤松系にコンプレックスのある志望者が難癖付けて叩いてたんじゃないのか、と俺は睨んでいる。

”この絵柄が”とか”限られた”と言うけど、MJの連載陣で恐らく屈指の好感度の高い絵柄だと思うが。
萌えとかオタとかで括って、アレは所詮限定マイナー受けなんだ、と言い訳にしてると、
相手の大きさを見誤りかねないんだがな、、

たらん寺が大きい？それは無いな

ロザと違う方向性の絵柄の萌えは埋めただろうと

昔の月刊ジャンプみたいな、ああいうエロ目的の漫画は
一つぐらいあってもいいと思うよ。
小中学生狙いとして

>>138
実は昔から月ジャンには内容で勝負出来る漫画は無かったんだよね。
ぷりんや五月ちゃんからエロを抜いたら悲惨なことになるし

たまにイタイのが出るよな　このすスレ

釣れると思ったんだろうな。。

名前だけで売れる雑誌は良いよな　単行本はどうか知らんが

いつまでビィトに頼るつもりだ

雑誌廃刊まで・・・か？
こんだけ地味な埋没状態続きだとホントに先行き心配。
ここしばらく見ない才能ある新人出現という幻想を信じてみたくなるな・・・

昔と違って今はここにはWJの漫画家の中でも地味なのが特に来る確率が高いからなあ

地味でもせめて話として楽しめればまだ雑誌を存続させる意味もあろうが
地味な上面白くないから致命的。
WJ劣化版の漫画なんかマジでいらんよ。その手のが読みたきゃ最初からWJ買う。
絵が綺麗か物語として読めるもの載せるべき。

そろそろ立ち読みで良いよな、この雑誌

そもそも立ち読みで良いよ、この雑誌

せめて売れることを意識して欲しい

何回見てもダブルアクセルです。

もしもビィトの代わりにハガレンが連載されていたらどうなっていたか予測してみると

アニメ化はするが、東映の糞アニメでアニメは失敗に終わる（ハガレンはアニメ化前は３０万部行くか行かないかのレベルだったがアニメが成功して１００万部を突破するようになった。）
売り上げはおそらく今のビィトと同じ水準になる可能性大

ここでは腐女子臭いとか異端だとか言われた叩かれそう

雑誌に与える影響については予測できない

ここじゃ何故だか知らんが編集の商売根性が乏しいからなあ。
商業誌、それも若年層向けなんだから商売に関してはもうちょっとあっちを見習って欲しい。
絵を綺麗にするとか、新人探しを積極的にやるとか、今の子供が好きそうな話を載せるとか・・・

鋼みたいな同人屋向けのシナリオならそれ相応に腐女ファンはつくだろうから、
エニ並に貪欲にとは言わないが、MJもその半分くらいは商売っ気出して欲しい。
このまま時代に対応できないとじわじわ廃刊を待つ羽目に・・・。

>>139
ぷりんや五月はそれでいいんだよ。
キャプテン翼からサッカー抜いたら悲惨なことになるって言うのと同じ。

>>153
早苗ちゃんしか残んねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新人は週刊に全部持ってかれてるんだから、ベテランを
もっと使うべきだな。

正直、今のままでは苦しいぞ、月ジャン。

>>155
高校球児や大学野球部にスカウトを出さなくて良いから、戦力外通知された清原や桑田を取れと言うのと同じ。
出版社としての外聞も”あそこは残飯あさり”と呼ばれ相当かっこわるい。
雑誌のグレードが致命的なスパイラルに落ちる可能性大。

もう立ち読みにも飽きた

>>156
じゃあもう打つ手なし？
雑誌が末期になってくるとゲームやアニメのコミカライズがたくさん載ったり
萌え漫画が大量に来たりするんだよなあ…

その、廃刊した雑誌名まで挙げてくれまいか？

萌え漫画やエロ漫画が大量に来るのは大歓迎
DB路線の漫画やWJの打ち切り漫画家の漫画ではどうあがいても売れない

大量まではいらんけどな。週刊との差別化が図れるならそれで十分。
WJのノリの漫画は月刊にはホント不要だと思う。
向こうで売れても、同じ手法が読者もスパンも違うMJで通用するはずがない。

自分としてはオタと腐女の両方釣れる、絵の綺麗な客寄せ漫画が欲しいところだが。

まあ雑誌の売り上げは高いほうだから大丈夫なんじゃね〜？
体面あるし廃刊はないでしょ



　　　多分

読者も売り上げも無視して編集部が好きなようにやりたい放題の結果がこの惨状

コネ漫画が横行するくらいならすぐ打ち切りになるけど市場原理主義の方がまだいいよね

市場原理主義なぞやろうもんなら大半の漫画がすぐ消えていきそう。

しかしここまで編集批判だらけの雑誌もそうはないだろうな。
誌面も売り上げも悪化してる責任は重いか・・・

樋口時代のチャンピオンやバンチでもコネ漫画は横行していた

部数が少ない雑誌の方が極端に酷い雑誌クラッシャーの編集長の出現率が高い

最近はキリンが4回で終わったり、アストラも6回だっけ？
アンケ取れなきゃ結構早く終わるようになってるとは思うが、、放漫経営のツケが重くのしかかってるっぽいな。
あと、ドラゴンボールの付録はどう見てもコケてる上、
MJ作品ならともかく、他誌の残飯あさりは恥ずかしいので止めてくれと。
元ドラゴンボール編集だかなんだか知らないが、暴走する上司を諌める部下がいないっぽい。　
そんな職場で建設的なプロジェクトが飛び出すわけは無いので、
こりゃもう構造的な不幸の源泉だわなぁ。

大半が消えた後に、埋める人材が居ない。
たらんてらは結構続きそうだが、最初の読みきり時の扱いの小ささをみると、
編集部の上のほうも確実にイケルと思って推してた訳ではなさそうだし、
この辺の感覚の古さというか時代錯誤のニブさは根強く残ってそう。
年齢だけ積んだベテラン編集とかが「こんなチャラチャラした漫画、漫画じゃねえよォ！」とか仕切っちゃってんのかねぇ？

まだ要らないんじゃねって流れだったコトクリのスレが
いつの間にか立ってるぞ

このスレでも反響が無いのに、、、身内が建てたんじゃねえの？と勘繰ってしまう、汚れきった俺ガイル。
即死しなきゃいいけどな。

部数が少ない雑誌にはスポーツ物はない
つまり編集部が大好きなスポーツ物は近い将来無理になる

スポーツものって実は結構読み手を選ぶんだよなあ。
知り合いにもバトルものは好きだがスポーツは嫌いって奴、少なくないし。
特にこれから先は漫画読む奴なんてオタクばかりになってくわけだから、
なおさらスポーツなんかうけないんじゃ・・・。

スポーツは部活でかじった程度の奴が描くとテンプレになりがちで
太い線や雑な作風を動きと勘違いしてるのも読みづらいし、
競技知識と関心の薄い読者にウケるものを生むのは難しいんだろうけど。

ただアイルは肝心の試合がつまらんし、止め絵と作者自己満な表現満載だったと思うが
何であんなに長く連載できたんだろ。
月ジャン読者に限って臭い青春バラード流行の時代だったのかな？

青年誌からスポーツ物を見ることはほとんど無い

このジャンルは今でも週間少年誌が一番多いみたいだ

アイルは純粋に絵柄だろ？
ストーリーやキャラ設定もモロ腐女子カモーン！だったし。
スポーツ漫画としてはかなり出来が悪かったよな。

>>171
部活でやってれば上等だよ。　どうせ漫画に描くのも中学高校の部活なんだし。
どころか、やった事も無いスポーツを、取材だけで描くのがプロ。
つーか部活以上の経歴から商業誌連載作家に転向した香具師なんてそうそういないだろ、、

いかに、メディアミックス出来るかが鍵になる。
メディアミックス出来ない作品が来ないと意味無し。

真面目に取材して情報を集めるのも大切だけどドップリ漬かってはいけない
情報の渦に埋もれてそのとうりに描いても面白いものはできない
と車田がリンかけを語ってる時に言ってたのを思い出したな。
漫画は夢を売るものだって

アイルはスポーツ漫画って言うより青春漫画だと思うが…
試合以外の話のほうがずっと面白かったし

>>175
車堕か…懐かしいな
いまや見る影も無いからな

>>177
それなのに偉そうな能書きだけはたれるんだよな。
昔のファンとしては痛々しいことこの上ないよ。

別にいいんじゃね？　
もう現役は引退状態だし、一時代を築いた人ではあるし。
公演だけでも食っていけるしさ。
むしろ手が動かなくなる分、口を動かして大法螺オヤジになるほうが微笑ましい。

ぷりんも五月ちゃんもアイルもどれも内容で勝負など出来る物ではなかった
現実はこんなものか

内容で勝負してる漫画ってなんだろ…
ワンピかハンタ？

内容で勝負とか、大げさにならなくとも
娯楽なんだし絵も話も楽しめればそれでいいんだけどな。

問題は古臭い絵とありきたりの話ばかり見せられて不満がつのることだ。
若年層向けの雑誌なのにこの体たらくは一体・・・
素質のない作家しかいないのか編集が変な操作でもしてるのか・・・

資本主義で無かったら武田は廃刊まで居座り続けることになっただろう
いかにも独裁者タイプっぽいから

>>179
講演てなんだよw

週刊が厳しそうな冨樫と星野を引き抜いてくればちょうどいいと思う

>>180
ぷりんと五月はエロ担当、アイルは絵担当としてキッチリ仕事してたと
思うがどうよ？
>>181じゃないけど、内容で勝負できてる漫画ってどんなの？
具体例をあげてくれ。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/torino5rin.html

投票コーナー

フィギュア代表の安藤美姫は本番で４回転跳べる？

>>185
星野は一体どうなるんだろう？
ただでさえ休載ばかりだからアニメ化したら仕事が更に増えて忍空の作者みたいになりそう

星野はまじで月刊に移ってハガレンのようなポジション目指せばいい
腐ウケがいいし月ジャンの売り上げもあがるはず

ＷＪのお下がり作家ばかりだと、姥捨て山化に歯止めが掛からない。
いいかげん、ダレソレを持って来いという意見ウザス。

>>190
流行に乗れたり、乗ることが出来る漫画家くらいは認めてもいいんじゃないかな

>>189
腐女子御用達雑誌はさほど売れてないし、星野は週刊ジャンプに載ってるから腐女子の目に止まって単行本が売れてるだけで
移籍したって月ジャンの売上には繋がらないと思う。
そもそも鋼は腐女子の支持が大きいが内容もそこそこ有るから別格じゃないか？

お下がり移籍については週刊ペースについていけない作家が月刊誌に合った構成に転向できるかは別問題。
星野は時間が取れたらもっと色々な所からインスパイヤしまくってツギハギ内容になりそうだし

一度サボり癖がついた漫画家だと、掲載誌変えたところで
元通り毎号きちんと載せるようになるとは思えないしな・・・
月刊に来ても休載連発じゃ目も当てられんよ。

週刊マジックは確かにあると思う。
漫画としての描き方も、展開をめまぐるしく次週に引きまくる週刊と、
一回一回をあるていど纏める月間では、作風やファンの食いつき方も違ってくるだろう。
ビィトだって、ダイに比べて単行本の売れ行きは10分のいうわ何をすくぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

鋼は別格という意見は同意。　ありゃ男が読んでも結構楽しめるもの。

鋼は別格ってのもなんか違うと思うが
腐女子が食いつく漫画っていうのは、その時点である程度メジャーなもんなんだよ
鋼が腐女子に人気が出たのは、全国放送で夕方6時という時間帯でアニメ化したおかげ
アニメ化しなかったらこんなに人気は出てないし、ガンガンの売上だって上がってない

だから、時々出てくる「一作くらい腐女子を釣る漫画があっても」という意見は、
月ジャンというマイナー誌（女にとっては）では、
それこそ荒川とか尾田クラスの作家を引っ張ってこない限り意味がないと思う

とにかくガンガンメディアミックスしていくべきだろうなぁ。
アニメ化している作品が多数載ってれば、それだけで大きな武器になる。
問題は、月刊だからある程度話数がたまっているか、最初からタイアップで
始めるかしかないことだな。
人気はこの際どうでもいい。

>>195
アニメ化は人気を加速させると言うのは正しいが、鋼はアニメ化決定前から
かなり人気は高かった。
連載第１回から高かった訳ではないけれど。

>197
「腐女子に人気が出たのは」

元々は>189の、鋼ポジションで腐女子を釣れば、っていう話だろ？
アニメ化前の鋼程度の腐女子人気なんて、
雑誌の売上に与える影響なんて微々たるもんだ

鋼の人気上昇が決定的になった回って、腐女子人気キャラ初登場回ですよ。
あの時点で結構雑誌に影響与えてます。
アニメ化に比べれば小さいかもしれませんが。

Osm5k1fN0とは人気の程度の認識が違うようだ
このスレで鋼が鋼がって出てくる場合、住人が想定してるのは
アニメ化以降の人気具合だと思うんだが

>196
でもメディアミックスも諸刃の剣だよな…

>>200
確かに諸刃の剣なのは重々承知している。でも多少強引な手段もとらないと
ダメだと思うんだよね。
昔からＭＪってアニメ化作品極端に少ないじゃない？
買ってない雑誌を新たに買うのって、アニメで見た作品載ってるからって
理由多いと思うんだが。

一番理想的なのは、それこそ鋼みたいに実際に人気があってアニメ化ってのが
いいんだろうけどな。いまのラインナップじゃちょっと望めないしなぁ。

あとはＢＥＣＫみたいに口コミでじわじわ人気の出る作品があるといいんだが。

星野は問題児だけど絵も内容も売り上げも全て優れてる漫画なんて都合よくないよ
多少妥協はしないと

星野押しの香具師が必ずアゲてくる件について。
工作するにしてももう少し考えようや本人乙。

アゲ工作がウザイので星野イラネに一票。
つーか問題児イラネーヨ

星野漫画が月ジャンに来ても鋼ポジションになるより鋼の影響を受けた漫画止まりになりそうだ

>>202
多少妥協しないとって･･･その妥協移籍の結果が姨捨山なんだろ

WJからじゃなく他所の出版社から引き抜くか、同人屋大量に漁ったほうがいい。
そうすりゃ少なくとも姨捨山の汚名は返上できる。
自分とこの生え抜きに頑張ってもらうのが一番だけど、今のところ期待できないし。
後はアニメとかグッズでオタ層にアピールすることだな。
今のMJのラインナップで、アニメショップ等でグッズ販売できそうなのほとんどないし。
まずはそこら辺から変えていかないと今後さらに没落するぞ。

くらげ中２おぼえてる？

ＭＪって別に廃刊になるほど危機的状況というわけでもないんだろ？
今のままで結構満足してる俺がいる

WJから来た漫画家がもっとまともだったらマンセー意見が出ていたかもしれないけどね
樋口とか小栗なんてどこから来た以前の問題

http://www016.upp.so-net.ne.jp/crimson-desire/top.html

>>209
ウザッ

月ジャンまだうってるん？

>>205
懐古房と言われそうだけど１０年位前の方が明らかにメディア展開に向いてる漫画が多かった。
ゼンキや蒸気団はアニメ化してた

キリンの作者みたいな、「素朴すぎる投稿畑生え抜きタイプ」にはあんま期待できないよな、、
毒にも薬にもならない、つーか。　大抵絵がダサダサだし。

ま、たらんてらの売れ方次第では、同人系の門戸が大きくなるかも？
同人系は同人系で、絵は上手くても漫画スキルの無い奴が溢れてるけど。

WJ幻想を打ち破るために同人系漫画のヒット作が出てきて欲しい

同人作家からなら佐倉や樋口でいいことになるから、それだとニュアンスが違うよな･･･
エロ同人あがりでも大暮の厨読者好みのオサレ歴史幻想を交えたバトルと小綺麗な絵柄、
荒川（一応同人あがりらしいな）の腐好みなダークな展開と軍人系チームの話にメディア展開しやすい絵柄、
このあたりで客が呼べそうな作家を積極的に狩りに行けってことかな。
はなから商業向けが描ける同人あがりを待つのでなく、
話がスカスカでも絵柄や内容に華がある同人作家の良い所を殺さずに商業漫画の手法を教えて育てるのが良いのかもしれん。
個人的に同人漫画は苦手だが、雑で古臭い漫画ばかりの新人よりマシに思える。

あー、腐女子系の女性作家は、キツイね。
佐倉も原作まで付けて１２０ｐも貰ったわりに、ただの空気漫画だったし。
この連載が終われば次は無いな。　DDの初期は面白かったんだがなぁ。

ドラゴンいなくなったら個性無い只の地味な絵になっちまったからなぁ
ドラゴンのデザインがそれなりに効いてたんだろうな

コトクリが空気漫画って・・・・今の月ジャンにどんだけ高望みしてるんだよ

ありゃ空気だろ、、、
一つ一つの道具立ては少年漫画らしいんだが、熱さどころか思い入れも全く感じない。
まぁNORAよりかはマシだけど、、、贅沢だぞといわれたら確かに仕方ないが、
来月突然コトクリが終わっても雑誌的に全くダメージは無いと思うし、
このスレでも「残念」「もったいない」な声は殆ど無い気がする。

身内が建てたらしき専用スレも、ボヤキしかない閑古鳥だし。

ヤンジャンの岡本倫に来て欲しいな
永井豪の後継者として

作家集めるのもだけど、殺さず育てるのも大事だよな。
ストーリー全部編集に作られちゃ、お絵かきマシンの覚悟があるやつ以外やる気失くすだろうし。

そこは、なかなか難しいかもな〜
編集や作家の個性にもよるだろうし。

ただ、お絵かきマシンもやりまっせ！っつー覚悟が無い香具師は、
結局プロではやっていけない気がする。
漫画家に限らないけどね。

編集部は佐倉をプッシュしているようだが実際売れないだろうな

編集部がプッシュする漫画は糞だという法則が発動しそう

>>222
マジで編集のお絵かきマシーンとして使われてる作家だと、時流に乗ってちやほやされてるうちはいいが、
飽きられたときに、それじゃあと営業しようにも既に自分で話を作れなくなっていて、
結局業界を去るしかないという話を聞いたことがある。

時にはお絵かきマシーンになりきるのも、プロとしてやっていく上では仕方ないのかもしれないが
飽きられたらすぐポイとは悲しい商売だなと思う。

ＭＪ自体が時流に乗ってないからポｲでいいと思うんだが
よく金出して読む気になるな

今は悲しいことに週刊でさえ絵が重視される時代なんだよ

俺のターン！
「編集」のカード発動！特殊能力「編集主導」の効果により
相手モンスター「読者」を無視して雑誌、単行本売り上げにダイレクトアタック！

冒険物もいいがたまにはサスペンス物も読みたいな
エースで連載開始されたが、
ＷＪでもネウロやノートが・・・ってやっぱりＷＪのおっかけになるか_|￣|○

☆同人誌が見放題☆
ジャンプ系同人誌がなんとPDFで！
901i,902iユーザー必見！！
http://114090.tv/~k7j

>>228
まあでも今よりは内容がバラエティに富むからそれもいいかも。
似たようなファンタジーやスポーツだらけじゃ読む気も失せる。
加えて古臭い絵じゃ読者も離れるよなあ・・・

早く編集長が代わればいいのに

「推理小説を書くには、犯人より作者の頭が良くなければならない」

というか、サスペンスそんなに欲しいか？
バトル物より明らかに要求されるスキルが高いんだが、、、
演出不足考証不足の地味なだけのシロモノになる可能性大な悪寒。

星野が移籍すれば絵の雑誌の絵の古さは少しは改善されそう
ちなみに星野は忍空の作者みたいにとうとう週刊連載が不可能となったので移籍も決してありえない話ではなくなってきた

>>232
そういや以前ホタカなにがしがやろうとしてポシャッてなかったか？

演出不足考証不足の地味なだけのファンタジーしかない現実

バトル物より明らかに要求されるスキルが高いモノが他誌で掲載される真実

>>228
・無駄な見せ場を作らなくてもすむ事
・読者に考える時間を与える事ができる事
等を考えると、ミステリやサスペンスは週刊誌より月刊誌向きだと思うから
その辺は大丈夫だろう（WJの追っかけになるって件）

まぁ、描ける作家が居ないにはどうしようもないが

>>234
原作付きだったんだっけ？
話は全く覚えてないが、作画のホタカについては小奇麗な絵を自分で意識しすぎて没個性になって残念に思った。

探偵ものミステリーは佐倉デビュー作の原作コンビはもう組まないのかな。
キャラが驚きの表情ばかりで悲壮感も無いし、加害者被害者のドラマ性も薄かったからいかにも少年漫画だったけど
今ならもう少しキャラの感情を書き込めないかなと思うが。

探偵つながりで小栗のアレとかサスペンスといってもライツレベルなら要らないな。
グロに走らなくても緊迫感は作画で出せるはずだから、トリック解明や事件のあらすじを見せ付けるだけじゃなくて
キャラの心理もきちっと読みたい。

>>233
週刊からの移籍例は原哲夫のＳＡＫＯＮがあったな
あれは元々ＷＪで連載していた物だった

少年漫画らしさは大事だけど、今の小中学生はかなりマセてるから昔ながらの平凡な勧善懲悪テンプレ活劇じゃ見向きもされなそうだ。
児童向け映画や特撮もヒットするのはドラマ要素も少し取り入れた大人も子供も楽しめる作品が多いし、
読者を感動させたいからキャラに涙を流させるんじゃなくて
そこまでの話の流れで読者を感動させられるような心理描写が絵で表現できる作者を登用してほしいよな。

>>233
こないだからオマエさん、やたら星野推してるが、本人か？
こんな過疎スレで工作されてもウザイだけだ。

ミステリ漫画って月マガにもあるよな
しかもあっちはそこそこのが２個ある
越えるまで行かなくてもあのレベルのものじゃないと、と思うのは贅沢か

エンラク・・・OTZ

>>238
WJで影武者徳川家康（原作＝小説）あり（打ち切り）。
その後原哲夫がオリジナル連載をWJで突き抜け。
徳川家康の設定を変えてMJでSAKON連載。

単行本刊行を終えた作品は、単行本の巻末にあるJCの巻末の既刊一覧から消えて
最終ページにあった完結巻の表（今は無い）に移るのが普通（連載休止とかで最終巻
が出ていないものとかそのまま既刊のところに残ったりもする。今は完全版が出ている
作品を中心に何故か復活してしまうものもあるけど）。
その中影武者徳川家康が残っていて、最終的にSAKONとしてMJで再連載になったのは、原作が
新潮文庫（だったよね）から出ている小説であったということが関係あるのだろうか・・・。

>>241
マガジンGreat（月マガの隔月刊増刊）のQEDも長いね。

>>239
今の子供ってませてるというか醒めてるというか、とにかく大人の思い描く「子供」は
既に絶滅してるだろうし、古風なテンプレ少年漫画は抑えていく方がこれから先は正しいんだろうな。

そもそも人間ドラマさえ描けるなら題材なんか何でもいいはずなんだが、
集まる新人が揃ってテンプレ通りしか話の作れない凡人ばかりじゃなあ・・・
本当にファンタジーが描きたいんなら上手く料理して欲しいよ。
現代を描く力がないからファンタジーでごまかしてるんじゃないかと疑いたくなる。

疑わなくていいよ真実だから

>>244
そう悲観したもんでもないぞ。やっぱり時代が変っても、子供の好きな
話ってのはそう変わるものでもない。
現に知り合いの小学生に「北斗」や「星矢」を見せたら大喜びしてた。
（その子らの周りでちょっとしたブームになるほど）

いまの子供は子供らしくないからと、変に「エヴァまがい」みたいな漫画を
描くのなら、ど真ん中の直球を投げる方がむしろうまくいくと思う。

ただ、子供相手だからこの程度でいいやという考えではダメだな。
どうすれば子供たちの心をくすぐれるか考えないと。

自分が昔夢中になった漫画や、なんで夢中になったかを考えるとヒントに
なると思うんだけどな。

アノア切ってブービーに少女漫画紛れ込ませるとか
それくらいの飛び道具使わないともうダメだってＭＪは
「少年向け」なんてハナから反故でしょ
今の連載から真面目に読者層推測したら
子供が読む雑誌じゃないよ

今買ってる連中が面白く読めないような雑誌が
子供に受けるわけがない

>>246
いいなあ･･･俺んとこの近所の子供は素直なんだがやけに理論的というか口達者ばかりだからさ
古かろうが名作だし興味はひけるだろうが、俺が同じことやったらその場の玩具扱いですぐ飽きられそうだよ

餓鬼のころ読んでた雑誌って言うとＷＪ、ボンボン、コロコロだった
ＭＪってどの辺の読者層狙ってるんだっけか

DB路線は今後ビィトだけにして欲しい
WJにはツギハギという反面教師が出てきた

DBというかWJ路線自体ビィトだけでいいよ。

>>249
謎。買ってる自分にも分からん。
客層はっきりさせないと今後は商売難しいんじゃないかと思う。

月刊誌を買うのは漫画好きな漫画マニアって聞いたことがあるな
実際一般の人から見れば週刊誌だけで十分だろうし
後は単行本でカバーできるわけだしな

月ジャンはともかく、業界トップの月マガを見れば
日本には一般人とはかけ離れた漫画マニアが百万人以上いて（当然他の月間誌を合わせれば更にハネ上がる）、コミックスの売り上げが数十億に達してるわけだが。

マニアだマイナーだとかいう操作は止そうぜ。

ここでは星野待望論が出てるようだがＷＪの打ち切りスレでは知欠待望論が出ている。

>>254
小栗の話題が出るたびにエンラク…の人もいつだっているが一人だろうし(生�`)
ここで星野来いって言ってるのは同一人物で
ガンガン系の星野はいらないが、華が有ってしっかり絵を描ける作家が欲しい意見が複数なんだと思うが。
俺は星野系より、三浦や幸村系希望。

誰かを希望、と書くのは、そいつがファンだからなんだろうけど、
ファン以外から見れば、（希望内容に関係なく）　姥捨て山や他所のロートル移籍イラネという事になる。

三浦は要らないが、三浦系のみっちり書き込んだ濃い漫画は欲しいかもなあ。
女の子が可愛ければ尚グッド。

生え抜きのレッドがもう少し頑張ってほしいんだが、、、
そういや、ここんとこ冬季五輪応援漫画の代わりにレッド削られてたな。
来月は復活するのかな？

つかさ、これはガンガンじゃなくてジャンプなんだからファンタジー路線はいい加減やめてほしいわけよ

エンラク・・・・・・・・OTZ

>>255
月ジャンに劇画系の絵は相性がかなり悪いよ
WJでさえ今では劇画系の漫画は人気が取れないのに

写実系と劇画調は違うよな？
桂正和みたいに細くて書き込まれた線が写実系で女も可愛い、バンチに移った作家に多い太い線と影付きリアルタッチの絵で女が渋いのが劇画系だと思う
最近の三浦や幸村はアニメ調にも近い写実系だし絵だけならとっつきやすいんじゃないかな
本人は青年向けだと思うからあくまで絵だけを指した系統としての希望。

ガンガン系は少女と少年の中性＋アニメ調、月ジャンに求められるのは青年と少年の中性＋アニメ調かなと思うあくまで俺の個人意見ね。

青年と少年の中性＋アニメ調か・・・それが描ける奴が出てくればベストなんだろうけれど
現状の古い絵柄ばかり集まる悪習が断ち切れるならこの際だし、
中性的でアニメ調のきれいな絵でもまあいいやと思う。

>>257
WJもファンタジー多いぞ。
問題は月刊誌なのに週刊のノリのファンタジーを増殖させたこと。
ファンタジーでも、きちんと構築された世界観で月刊向けに練られた物語が連載されていたなら
ここまでファンタジー否定が噴出すことはなかった。

絵の古さを断ち切るには絵が小綺麗なヒット作が出ることが最低条件
例えどんなに売れたり画力が高くても絵が古かったらその時点で終わり

>>262
売れれば良いんじゃないのか？
そもそも売れたのなら、その絵を古いと切り捨てるのはどうだろう？
流行の絵ではないけれど、「魅力的な絵」と言えるんじゃないか？

ま、売れればの話だがね。

ここは編集長が池沼だから月間連載の漫画に週刊のノリを押し付けてるけど
最近他の雑誌を見ても、週刊連載よりも月刊連載に向いてるのに週刊連載している漫画やその逆パターンもよく見かける。
このミスマッチは何とかならないのかな？

古い絵柄っつーとクレイモアとかビィトとかのことかね。
月間は周期が長いのだから、もっと絵柄よりストーリーを重視した作品を載せてほしい。
つうか柴田採用から始まるファンタジーシフト以降作品の質が下げ止まらないのを何とかしてくれ。
せっかくアストラルエンジンとか将来有望そうな作品が始まったと思ったら
すぐに打ち切るし何を考えてるのかさっぱりわかんねー

>>265
その二つがＭＪの２トップなわけなんだが・・・

>>265
作者乙

>>266
ビィトはともかく、クレイモアはあまり売れてない。
トップはビィトと黒姫

>>266
単行本の売り上げは知らんが、アンケはいつも
ビィトが１位で２位がクレイモア。もう何ヶ月も変ってない。

ソース：編集者

正直、現状にした編集についていきたいと思えない
何が足りないかって聞いたら

ビィトもクレイモアも大好きだけど、意外性があるストーリーが良いのかね？

>>267
いやあ、俺もアストラは惜しかったと思うぞ。
このスレでも打ち切り疑問視レスは多かったし。

絵の癖が強すぎてアンケ取れなかったのが敗因らしいが、
戦闘のノリも良いし、展開も押し捲ってて”イキの良さ”があった。
あれより先に切るべき駄作があっただろうに、、、新人の悲しさなのかねぇ？

>>269
編集部の行動がめちゃくちゃな理由が分かった

コトクリは一話目から死臭が感じられた。

>>269
単行本が売れてないとはいえ絵が古い漫画がアンケート上位に来ることはこの雑誌にとってマイナスかもしれないな

>>268
お前、トップはビィトと黒姫って
その二つにどんだけ分厚い壁があるのかわかってるのか

黒姫の単行本の売り上げはネウロくらい

中々だな。

ビィトはトーハン200で10位台
ネウロは50位前後
黒姫にいたっては100位にすら入れない

クレイモアはそれ以下なわけだが・・・

コミック売り上げスレの過去ログ読んだら
11月のトーハンでクレイモア9巻が47位
12月のトーハンじゃ黒姫122位なんだが…

つまり、ビィトとクレイモアのファンだけが雑誌を好きにできるということか・・・
頼むからニーズ読んでくれよと

ビィトとクレイモアのせいにすんなと言いたい。
ニーズ読んでくれよって、そりゃお前が単に好きなタイプの漫画じゃないだけじゃねーか。
数字自体はしっかり残してるんだから、ビィト・クレイモア以外に
数字を残せる漫画を連載するしかねーだろ。
ジャンルがどうとかいう問題ではない。
それができないのが今のMJ編集部なわけであって、それ以外に理由はない。

ｘ雑誌を好きにできる
○雑誌を支えている

どうでもいいけどな

雑誌を支えるっつーのはエンラクアストラルエンジン終わらせたり
執拗に黒姫ノラ叩きをしたり山田やらたらんてらを連載させようとしたりする事を言うのか？

>>280
トーハンの順位はその週によって順位が違うからどうだろう
初版ランクにしてもクレイモアは一度も入ったことが無いけど同期にいつも売れ筋漫画ばかりが来たりするのかな？
黒姫とクレイモアは同時発売すればどちらが上かわかるのに

>>281
俺はビィト目当てで読んでるけどここで言われてる古臭い漫画なんて全然支持してないぞ
それ以前にビィト目当ての読者はビィト以外は無視しているファンが多い傾向にある

ビィト・クレイモアファンの読者が多いんなら、どんな編集でもそっちの好みに合わせるだろうよ。
人気がない漫画・読まれない漫画を載せる余裕が商業誌にあるわけない。
だいたいエンラクは仕方ないだろどう見ても。ファンには悪いが小栗の時点で擁護しようがない。
アストラは残念だがアンケート悪かったんだろうな。

>>284
エンラクは切って当然。　
このスレでも「とっとと終われ」の大合唱で、擁護レスなんて１つも無かった。
終了発表で「もったいない」「なんで？」と驚愕レスが並んだアストラと同列に並べんなと。

黒姫は、絵柄だけだしな、、、
ストーリーは無きに等しく、敵も毎回似たような美形が
脈絡もドラマ性も無く、カードをめくるように出てくるだけ。　話重視な香具師にはウケは悪かろう。
絵に華はあるから表紙とかにも来るには来るが、単行本の売れ行きが全てを語っている。
逆にクレイモアは、決定的に地味で華に欠けるんだよな、、、

山田は、どうなんだろ？　キャラデザ外注とか原作付きとかすれば、かなり弱点は埋まるとは思う。
NORAは普通に糞。　戦闘ダサいしテンポ悪すぎ。　作者の引き出し（色んな意味で）が少なすぎ。

ストーリーがないのはクレイモアのほうだろ・・・みんな同じ顔で毎話毎話同じ構図、延々と切り結ぶだけ。
つかアンケートの結果がこの惨状なんだがな

>>285
トーハン200は月間だぞ

相変わらず本誌以上にスレがグダグダだな

>>289
絵も駄目、ストーリーもスカスカじゃあ存在価値が無いよ
売れてないのに何でアンケートだけはいいんだろう？

今風の漫画雑誌は腐るほどあるんだし月ジャンプまで今風になる必要はない
古臭い漫画が嫌な奴は月ジャンプ読まずに週ジャンプ読んでればいいだけ

>>293
こういう馬鹿がいるから困るよ

>>292
流行の絵柄ではないが作風に合ってるからあれで良い

ストーリーについてはスカスカと言うより解り難いと言うのが正しい
回想や状況説明にページを裂けば解り安くできるだろうが
それで本筋が間延びしては本末転倒なのであれで良い

売れて無いとの事だが何時頃の情報だ？（もしくは何処の）
最近の情報だと月ジャン内では売れてる方だったと思うが

いやぁ、すばらしい作品が連載開始しましたね！その名は「コトクリ」！！
いきなり120Pということから編集部のこの作品によせる期待感が垣間見れます！
来月が楽しみで死にそうです！

10年くらい前に連載してた“完殺者真魅”って、今“黒姫”描いてる人が描いてたんだよね？
あの続き…今でも待ち望んでるのはオレだけか？
小説版でもジャンプでも７人のうちの３人を倒して終わっちゃったし(;_;)
続きを描かずに他の作品に手をつけるなんて…無責任だろ〜!!

WJ編集部さん、雑誌を維持していく気無いんですか？

売る気がないのに切る気すらない
まず何がやりたいかはっきりさせたらどうですか？

古臭い漫画だとか、流行の絵柄じゃないとか、よく断定できるな。
まあ、古臭い漫画というのは何となくわかるが。
て言うか流行の絵柄ってなんだ？　萌え絵？

月刊誌の中では売れてるからいいんじゃない？

>>299
ぶっちゃけ売れてる漫画の絵が流行の絵なんじゃね？

例えば、ワンピ絵なんて個人的には鳥山の子孫でしかないと思うけど、
真似するやつ多いしな。

電撃文庫系の絵は個性のかけらもないのが嫌いだな。そういうのが
たまらんという奴もいるのかも知れんが。

>>297
大作ぶって勿体付けてたら打ち切りになっちゃって
最終回に、今まで聞いた事も無い必殺技のオンパレードだったアレか。
原作付きだったっけ？

>>298
ここはMJスレだ。

>>299
萌えというか、絵で人が呼べない絵はダメだろう。
あと、キリンや幻燈みたいに基礎技術すら無くて線がフラフラしてるようなのとか論外。

>>300
去年は一応４０万捌けたとはいえ、今年は４０万切るの確実だろうし
しかもビィト以外客引きの広告塔漫画がない現状はどう見てもヤバイだろ。
雑誌に魅力が乏しいもんだから今後成長・活躍してもらうべき新人すら集まらないし。
客にしろ志望者にしろ人が集まらないのは雑誌にとって死活問題。

>>302
デビューしたての新人の読みきりなら多少絵が拙いのはまあ許せる。
だが連載だってのに集中線やら背景やら線が汚いのは絵柄以前の問題だと自分も思う。
それでも物語に何か光るものがあるんなら、「描いてるうちに上達するだろ」と我慢しなくもないが
作者の描きたいものの見えてこないテンプレ少年漫画じゃなあ・・・

３０代のハイミスが読むファンタジー雑誌ならともかく３０代の父親と子供が読む
月刊少年誌では絵の上手下手より話や勢いのほうが重要な罠。
つうか月刊ジャンプはコロコロを卒業した小学生の客をつかむのが至上命題なわけだから
オタやら腐女子目当ての漫画じゃなくて子供から大人まで楽しめるものを連載すべき。

絵が下手だけど、そのかわり話は上手い、なんて奴は実際には多くない。
絵が下手な奴＞漫画描き慣れて無い奴＞漫画も下手な奴
というのもよくある話で。

オタや腐女子は自由になるお小遣いの桁が違う＞単行本購入量も桁が違う
というのもよくある話で。

飽きた

荒川静香金メダル！
最高の題材を選んだ月ジャンは勝ち組w

編集部のやる気はHPを見ればわかります。MJはナッシング。
新人賞の締め切りから発表までの期間長すぎ。
早く結果が知りたい新人はスルー。
ついでに月刊ガンガンは１月で発表。

荒川ﾀﾝおめ！

>>305
おばさんむけに迷走した結果がこの紙面だ。嬉しいかね？

>>310
ほんとに目指したのなら、何故ガンガンにここまで負けてるのだと小一時間。
プライド捨てられなくてサイト絨毯爆撃をせず、
青田刈り新人獲得合戦にボロ負けしたのは編集部の怠慢。

そういや、原稿拝見全国行脚って企画はどうなんだ？
志望者のレポートが無いっつーことは、この企画大失敗してるんじゃ、、、？

>>305
言われてみれば絵が下手だけど話は上手いなんて奴かなり稀だよな

漫画原作者という職業があって、彼らは絵は描けないが話は作れる人なんだが。
あと絵が下手でもヒットした例はいくらでもある。ナニワ金融道なんかがそうだし、
週刊少年ジャンプの新人は大ヒットしたものでも基本的に最初はみんな下手だ。

腐女子の偏ったアンケートばかり参考にしていればそれも当然の結果。大事なのはもの言わぬ読者のニーズを掴むこと。
腐女子は対抗馬になりそうな作品は集団で潰そうとするから耳を傾ければかけるほど紙面は駄目になる

いくらでもはない。
ナニワ金融道以外に、ちょっと列挙してみろよ。

原作者は小説家と同じで、ストーリーテラーに特化した存在だから、
ここで語られてる漫画ヘタとは別問題だろ。
WJでドヘタでも大ヒット？　
ギャグマンガ以外で、どんなのがあったっけ？

車田、銀魂、るーみっく作品、バキ、忍空、カイジ、死神くん、こせきこうじと
思い付くだけでもいくらでもいるぞ>絵が下手でも大成

>>310
現状は年齢問わず女が喜ぶ誌面からかけ離れてるんだが・・・。
このラインナップが腐女子客狙ってるように見えるんなら、目がどうかしてるかでなけりゃ無知だ。
おばさん（年齢いくつ以上を指してるのか知らんが）と言えるほど年取ってるなら、
漫画だのゲームだの数多く知ってるからここに引っかかるほど感覚が凍っていない。
物語だって鬱展開や男同士てんこもりでもなんでもないテンプレ漫画だし。
絵も古い、物語的にありきたりじゃ女も寄らんわい。

>>311
知り合いが半年くらい前？に行ったら（地方会場）、来てたの２、３人だったそうだ。
身バレが嫌でレポートできないんじゃ？

金メダル効果で、今月号の月刊少年ジャンプ馬鹿売れ。

>>313
週刊なら絵が下手でも勢いで人気を得ることが出来るが、月間連載だとそういうことが出来ない
月刊で絵が駄目だということは週刊では内容が駄目であることに等しいよ

>>316
死神君以外は全部週刊連載の漫画だよ

もし腐女子向けにやっていたら絵が下手な漫画は淘汰されているって

荒川静香物語を載せたかいがあったな、月ジャン。

安藤美姫物語なんて載せなくてよかったなｗ

いつもの月末売れ残りをさばくチャンスだな

まあ買っても内容は
ビィトは骨バラバラにクレイモアは女両断にロザバンはタコ殴り
なわけだが

>>318
まんまとメモリアルご祝儀で１０年以上ぶりに月ジャを買った俺が来ましたよ
こういう企画漫画ってたいがいリアルは湿気たことになってしまうからな・・・

立ち読みの時から荒川たんﾓｴｽとは思ってたが

夕方のニュースで作家か編集かが取材されてて漫画も取り上げられてた。
なんか、よかったなぁ……とかしみじみ思ってしまったw

>>319
月刊大衆紙ほど絵が優先されていない雑誌はないが。（マニア向け雑誌除く）
あと、WJで大ヒット？というのをうけているんだが。つか月刊ならマガジンにいっぱいあるだろ
なんと孫六やドカベン知らんのか

>>325
１話か2話で完結する物でループせず尚且つ高いレベルの内容が可能な漫画家はほとんどいない
絵は出来るけど話は駄目だという奴の方がよっぽど多い

調子にのって荒川物語を連載したりしそうで怖い・・・

そりゃ無理だろ、、、でも短期くらいはやりそうでガクブル。

あの作者だからなあ、、、コマのとり方や演出を見ても、色々努力してるのは認めるし、技術も悪くない。
背景もちゃんと写真から起こしてるし、描き慣れてる。　多分アシで相当鍛えてるんだろう。

だが残酷な宣告なんだが、、、、華に欠けるんだよな。
よほどに強力な原作者を付けない限り、連載しても長くはもつまいて。

>>326
ストーリーテリングの素質があるやつっていないよな。
せめてテーマに真正面から向き合えば、拙いなりに読めるものになるが
今の若い描き手はそれすらせずにありがちシナリオを描きたがるし・・・

>>328
作者のオーラというか、センスってやつは修行じゃ身につかんからな・・・。

>>329
創作センスや感性は普段の私生活で吸収したり磨かれる部分が大きいから希少だな。
センスが有ると自分なりの技法や見せ方を自然に身につけていくから、いきなりマニュアルルールを強制するタイプの編集に出会うと
漫画技術を覚える前に他の職業に逃げていきそうだが。

月ジャン編集は雛の良し悪しを見抜いて小屋を構えてやって育てる力がなさそうだよな。
自分は動かずスカスカの網にかかった野鳥をにわかペイントして世に出すわ他の養鶏場からいらない鶏つれてくるわで。

芸スポ+にまでスレ立っててびっくりした
作者たちもこんなことになるとは思わんかったろうな

【トリノ五輪】荒川がマンガに！　月刊少年ジャンプ「荒川静香物語」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140811456/

これはとてもいい工作ですね

アストラルエンジンを終わらせておいて素質もなにもあったものじゃないな
そんなのより構図どころか読者の感想までテンプレ化してるクレイモアを何とかしろ
〜だけど熱かったって感想ジェネレータでも使ってるのかよ

誘導

漫画を叩きたい→アンチスレを立てる、専用スレへ行く
信者を叩きたい→専用スレへ行く
編集部を叩きたい→
a)連載をやめさせたい→アンケートを書け
b)絵や話を変えさせたい→アンケートを書け

>「月刊少年ジャンプ」（集英社）３月号に掲載されている。

だからメダル取る前から既に漫画はあって、これは便乗というより
編集部の先見の明というか、企画勝ちなんじゃ?

>>333

例えば、漫喫に行ったとする。
MJ作品が並んでて、よーし今日はパパかなり読みこんじゃうぞーって時、
俺はロザバンや黒姫より、クレイモアを選ぶと思う。

何巻も積み上げて腰をすえるとき、どこか苦痛になる作品とそうでない作品がある。
確かにクレイモアは構図ワンパターン多いし、動きも判り辛い時がある。
だけど、、、って、おお、見事にジェネレーターが作動してるではないかｗ

こういう｢〜物語｣みたいな伝記漫画を掲載する雑誌は
｢痛い｣と思われるのが普通だからな。

荒川は経歴長い分、漫画に起こしやすいから妥当な選択だろ
(結局それを生かさずどの選手が元でもよさそうなフィギュア好き少女の漫画になってたが)
本当はミーハー心だけで安藤で企画立てたが、スポンサーの価値無しと見なされて安藤側に断られたのかもしれない

今後もスポーツで組みそうだな。

もうこれ以上スポーツは要らんよ・・・
編集はスポーツ物の何を見て推す価値があると思い込んでるんだ・・・

今の月ジャンに足りないものなんだそうだ
ついていけんよ

>>326
月ジャンの編集はテンプレループ漫画を求めてると思う

本当にトリノで輝いちゃった

赤マルとかから誰か大型新人来て欲しいが
来てもアストラルエンジンみたく切られるのがオチか･･･

武田がクビになれば少しはマシになるかもしれんが
スポーツ物をやってもどうせ人気なんて出ない

あのキャラのエッチな漫画見たくない？
女性が管理人のブログだから安心よ♪
遊びに来てください(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://diary13.cgiboy.com/0/ramudesu/

悪い前例が出来てしまったよ
スポーツ物欲しさに今後ミスフルの作者を引き抜いて来るくらいの悪い事態を想定をしたほうがいいかもしれない

スポーツは週刊連載だったら勢いで読者をｗｋｔｋさせられるが月刊じゃマンネリ試合になりがちで
良くて固定ファンが付いて地味な人気を得たとしても、低迷月刊誌の起死回生にはならないだろうな。
樋口は週刊からの移籍作家として書店陳列の扱いは良かったが見事に空気漫画で沈んだし。
トンデモ展開なら話題になるが度胸とセンスと編集の理解が必要な博打だから難しい。

月刊物は週刊と違って基本一話で起承転結そろってるものが要求されるので
ループ〜テンプレ度はロザリオ以上黒姫前後が望ましい。
無視するとビィトみたく週刊にも月刊にもそぐわない代物が出来上がる

山本KIDの読み切りを去年末に載せたサンデーよりいいだろｗ
KIDがどうなったかというと・・・

派閥主義
大艦巨砲主義
作家は育てず使い捨て


こういうジャンプの悪いところがMジャンに一気に皺寄せきてるかんじだな
マガジンは四季賞出身者の新人が２名補充されてきたが、ジャンプは背水主義だからな・・・
週刊みたくヒット作があるといいが、無いと本当悲惨だよ

あと低年齢至上主義か

漫画に年齢は関係ないて、スポーツ選手じゃないんだから

ループ展開が増えたのは今の編集長になってからか？

おばさん至上主義の間違いだろ

310＝354か？
MJのどこら辺を見ておばさんむけと判断してるのか聞いていいか？
自分には絵からして女を釣る気があるようにはとても思えないが・・・

MJを兄に見せたら「女が戦う漫画ばっかりで感情移入できない」と言われた。

じゃあ、週刊少年マガジンはアウトだな。

マガジンはヴィンランドサガがせめて不定期連載ででも残ってたらなぁ

>>355
女が戦う漫画は作者のオナニー漫画が多いな
性別抜きに、そういう点で感情移入できんってのはある

最初から読めば面白さが分かると言いたかったが
初見の人にはそう映るんだなと

>>354
腐向けにしてらたマガジンのキルウィザードみたいな漫画が載ってるよ

腐向けっつっても中高生と３０過ぎではぜんぜん違うしなあ

荒川の読切、連載とまではいかずとも再掲載くらいはしそうだな、マジで

WJではイバちゃんが色々批判されてるけど武田よりはよっぽどマシだと思うよ
武田は実績は何も残せなかったし、他誌からはポンコツを連れて来たり、月刊連載に合わないようなスポーツ物をプッシュしたりと酷い有様だよ

>>362
トリノ編予定とか検討とか言ってなかったか？

武田氏がヒラ編集だった頃に相手にされなかった漫画家志望の私怨君が
ずっと粘着してるように思えてならんのだが

3代前の編集長くらいからずっと低迷が続いてるのに、やたらターゲット限定してるな

ｸｿｽﾚﾊｹｰﾝ

読者としては武田氏面白くて好きなんだがｗ
読者コーナーもテレビも面白かった品

つか漫画家の卵か社員臭いのがいっつもいるよな
つうか武田って誰だよ

>>368
武田＝魔人ブゥ



＝現MJ編集長

>>365
現役だから叩かれる対象になり易い面もある。
しかし数代前から低迷していたけど今の編集長は傷口を大幅に悪化させてしまったからなぁ
引き抜いた漫画家だって三条稲田と樋口、小栗じゃあ全然別物だよ

悪化も何もそもそもの原因は十年前の極端なファンタジーシフトに腐女子路線だし
本来大衆紙であるはずの月刊ジャンプがなぜニッチむけになっているのか
目指すべきは月マガなのに絵を重要視とかキモオタ路線とか
雑誌を潰そうとしているようにしかみえんよ

今ワイドショーで月ジャン紹介してたな。荒川の読み切り載ってるって

荒川漫画を目的に買う
→クレイモアの真っ二つを見てしまう
→編集部に抗議殺到

>>372
在庫捌けるから悪い勘違いするだろうな。これ以上スポーツは要らんのに。
これから連載しようにもその頃はもうみんな五輪なんか忘れてるだろうし・・・。

>>371
内容が週刊の劣化コピーファンタジーだらけで読むに耐えないから、せめて
絵ぐらいは新しいものがいいってだけだよ。
内容で勝負できる漫画が描ける新人が見つかればこんな心配せずに済むんだが、
自分とこの新人がキリン、よそから引き抜くにしてもライツや小栗では
現在の編集の能力を疑われて当たり前のような気が・・・

ま、WJはそれで成功してきたからな。
建て直しを期待されての鳴り物入り編集長だし、自分が学んできた路線を貫くしかないんだろう。
弾丸をドンドン撃ちたいのに、WJと比べるべくもない志望者層の薄さに泣いてるのではなかろうか？
赤丸はぶっちゃけ、WJの志望者ばかりだからコンバートは難しいし。

しかし、キリンは新人糞漫画の代名詞としてMJスレに長く語り継がれそうだ、、、

せめて、画力がなぁ・・・・という作家が多い。
小畑クラスの画力ある作家が数多くいれば、もっと買う人が増えるのではないかと思う。

小畑クラスは漫画界でも希少だろうに寂れた月ジャンなんかに降臨するわけがない
編集に発掘力やキープ力がなさそうだしな
編集様が〜してやるから新人はウチに来いよって姿勢の
自社だけの出張鑑定やギャグ四コマ企画継続なんて危機感無さすぎ

４コマ企画は、さすがに正気を疑ったがな。
ド素人の落描きレベルで１００万とか、溝に金捨ててるだけジャンと。
金コマ銀コマ取った奴ですら、全然笑えねえよ、、、

今の編集長は何だかんだいって実績を残せなかったからもう長く無いだろう
問題は次の編集長がどんな路線を進めるかだな
今のようなDBマンセーは間違ってもやるな

>>376
小畑クラスに画力のある作家とまでは言わないが、
化粧の上手いっつーか華のある絵の奴が来るなら事足りると思う。
問題はその手の絵の描ける漫画家を発掘または他所から呼べるかだ。

小畑クラスは高望みしすぎだろ
このクラスでかつ商業ペースで仕事できる奴は大暮くらいしかいねェ

やっぱ高望みするにも一発当ててからだろう
それも新人で、何か面白そうなことやってんなぁって思ったら勝手に来るさ

>>377
編集の発掘力はまったく無さそうだな
デスノなんか、読み切り辞典ではただの一発ネタだったが
ちゃんとサルベージしたジャンプ編集と大違い

あれが月ジャンなら「原作なのに専門知識なしか、没」で終わりだったろうね

雑誌の相性を考えずに安易に他誌を真似たらこんな悲惨なことに

良い所を摘んで雑誌の装飾として飾るなら真似でもいいが、劣化コピー本気投入は嫌悪感しか感じない
1作品くらいずつなら萌層マニア層狙いもいいが、内容スカスカやスタンプ表情等悪い所だけの疑似で
客引き所の小綺麗な絵やオサレ構成を真似られないのが痛いな

新人の使い方に関しても週刊ジャンプが素人同然の新人でトライできるのはレギュラー連載陣がしっかり売れてるからで
ヒットメーカー不在で良くて中堅程度しか揃ってない月ジャンで週刊と同じやり方じゃ愚考すぎる

月ジャン編集者って、プライドだけ高くて
そのくせ仕事に対して適当なイメージがあるな

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（･∀･）

コトクリは元ファンにさえ叩かれている。
幻灯と共倒れになるな

>>383
つまりＷＪでいえばツギハギのような物ってことか
表面上だけ真似てるって奴

表現物ってのは長所より短所の方が模倣されやすいからな。
売れる要素を上手く取り込んだつもりでも、実際に真似してるのは欠点だったりする。
しかも元ネタ以上に欠点が目立つというおまけつき。
他所の人気作が羨ましかろうと、「○○みたいな漫画」を要求する時点で既にその漫画は売れないのを
いい加減に学習したほうがいい。
余裕のない中小出版社なら二番煎じも止むなしかも知れんが、大手でやってどうする。

ビィト　画に迫力がない。ストーリーありきたり、つまらん
クレイモｱ　みんな同じ顔、判別つかない、ページ稼ぐためにでかいコマとりすぎ
それ以外　見ない。ぺらっとめくってひきつけるものが皆無。
つーかみんな画が適当

今４０万だっけ？2007には半分だな

で、編集長編集長うるさいおまいらは集英社の社員なのか？

次の編集長は今の編集長時代の負の遺産の後始末が大変だろうな

ビイト,10巻と11巻の単行本の間長すぎじゃない？
月ジャン読んでないんだけど、休載とかしてたのですか？

確か骨折で一ヶ月か二ヶ月かしてたはず。
でも個人的には、「あれ？　もう出るの？」って感じ。
実際に10巻と11巻の間隔がどれほどあいてるのか、もう覚えてない。

華がないな　この雑誌

ジャンプの一番最後みたか？２ｃｈのネタじゃん

>>375
未熟なまま連載→打ち切りだったからキリンの作者には同情してるけどな。
漫画自体を擁護は出来ないが、編集ももう少し修行させてから世に出せよと思った。

新人の下ごしらえって中山みたいに小ページ企画与えるってこと？
中山は週刊の時と比べて技術が格段に上がっていたし
作家としては配慮が足らない嫌な読後感があったがそれは新人だからでなく作者自身の問題だからな

編集の指導力が無いなら実践経験しかないが何十ページも素人漫画をダラダラ描かせても効率悪いし読者もツラいから
アノア切ったショート枠にREDを移して、最近連載与えてきたレベルの新人をローテーションで企画モノ描かるとか･･･
まあその程度の新人すらいないならどうしようもないが

>>375
誰も突っ込んでいないようだから突っ込む。赤マルはWJ増刊。月刊とは無縁。
コンバートは普通はありえないよ。

キリンの作者に限らずＷＪでさえポルタとかツギハギのような商業誌レベルに達してないような漫画が載る
マガジンでもサンデーでもそういう低レベル漫画が連載されることがある

天然付け出しでも、稀にセンスのみで大ウケするからな。
下手に修行させてカドが取れちゃうよりは、、、って発想なのかも？

アストラの配慮が足らないというのは、逆に言えば判るトコまでついてこい、という勢いとも取れなくもない。
俺的には、ちょっと「守る」がワンパターンでクドかった事のほうが気になったな。
テーマと言えばテーマだから難しいところではある。

最近のレッドで記憶に残ってると言えば、、、ドリブルキングとバクチクか。
奇しくもどちらもサッカー漫画だが。
技術的にはバクチクが上だが、キャラクターの立ちという点で難がある。
連載にはドリブルキングの方が近い気がした。

ここだとこれくらいのトンデモをやっても効果がほとんどないだろう

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up91378.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up91379.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up91380.jpg

次の新連載はいつ来るのかな？

浅田と中山と山田が今どうなってるか気になるな・・・。次の連載いつなんだろう。

>>397
雑誌の巻末に一人当たり２〜４ページ、賞取った新人（ギャグに限らず）にローテーションで
掲載枠与えてショート漫画を描かせるとかやってもいいかも。一月最大４人までぐらいで。
アンケ葉書に普通の連載陣とは別枠で人気投票の欄作っとけば、
どういうのが好まれるかについて一つの指標にはなるんじゃないかと。

>>400
カドが取れるのは修行によるというより、編集の指導の所為のような・・・
話を編集が作るとか、新人にはありふれた王道話を描かせるとかばかりじゃ
作家にも読者にも不利益な気が・・・

中山は内容というより絵癖が敗因みたいだから、
矯正には時間が掛かるだろう。　逆にすぐ次のチャンスを貰うと二の舞を踏む可能性が、、

浅田は絵柄だけだからな、、、漫画としては糞だし。
WJの申し子な編集長から見れば元気も動きもないオスマシ、、、うーん要らない子な気がする。

多分、山田あたりは熟成温存させつつ、新人を試してみたいというのが編集の思惑だったんじゃないか？
まあ、ことごとく不発弾だったわけだが。
たらんてらはとりあえず評価は高いけど、
次も同じ押し倒し→ザ・ワールド発動な展開だったらちょっとワンパターンが心配になると思う。
絵柄も勢いも良いので打ち切りには程遠いが。

たらはここではイマイチか様子見レスが多めかと感じたが
たらスレの中では好評ってことか？
該当スレも落ちたか寂れてる幻燈やコトクリはもう本当にしょうもないんだな

>>404
ｱｽﾄﾗの敗因が内容でなく絵の癖っていうのは始めて聞いたんだが、
ソースでもあるんか？

ここにいる連中は自分絵以外は駄目だと思っているのさ

>>405
俺は結構高評価だし、連載前は変な叩きもあったが、
連載後はピタリと止んだ事からして、ある程度は認められてるんだと認識してる。
たらスレは、覗いてみたがアホばっかだったな。
「ビームに移籍して」とかで盛り上がってやんの。　
もうね、正気かと。　MJと発行部数どれだけ違うと思ってんだと小一時間。


>>406
いや、全く無い（おい）

でも、打ち切られたって事はアンケ取れなかったって事だし、
独断と偏見で恐縮だが、内容自体はある程度の水準には到達してたと思う。
となると、考えられる可能性として、
おそらく、判りやすいとこで絵柄がウケなかったんだろうな、という結論になった訳で。
さほど大外しはしてない推論だと思うがどうよ？

90年代後半から01年あたりはWJ路線のファンタジーはほとんどなかったのに

アストラはむしろ、絵で一部ファンがついて
内容で人気取れなかったんだろう

原作がネームまで書いてるのならいいが、
あの内容で文章だけだとしたら相当な殿様仕事だぞ

その作者ならではの個性が一切無かったからな

>>408
余談だが、発行部数が少なくても、
マイナー誌でトップを取った方がはるかに徳

まずアニメ化のハードルが低く、表紙を飾る回数も増える
月ジャンはそのへんでも中途半端だな

ビームのアニメ化枠なんて存在するのか？という疑問が素早く発生した件について。

もう昔ほどアニメ化はステータスにも起爆剤にもならないよ。　
いつ廃刊になるか判らないような雑誌が徳、か。　世界は驚きに満ちてるよな。

砂ぼしか思いつかねぇ・・・アニメ見ねーからなァ
常に身売りや廃刊が噂になる雑誌に描くのは作家もイヤなんじゃないか?

荒川静の漫画エロスギ

どーせ荒川を漫画にするのなら、曽田正人に描いて欲しいな。昴っぽく。

毎回思うがビィトの表紙は釣りですか？
巻頭カラーは他連載・ゲームグッズ紹介で消費されて意味が無い気がす

月刊誌のアニメ化ってアニメ終了すると急に廃れるよな
ハガレンは別だが

アニメ終わる前から漫画自体が衰退してる場合は
関係ないだろうけどな

昼のワイドショーに荒川漫画のことが話題になってて、担当編集と編集長が出てたんだけど
去年二月の企画段階で

編集　　「荒川静香を漫画化しましょう。」
編集長 「あぁン？ 何言ってんだおまえ、フィギュアならミキティだろうが、ゴルｧ！
　　　　　　荒川なんて地味だから売れねーよ。ペッ！」
編集　　「いや、そんなことないっすよ。オススメっすよ。根性あるし苦労してきたから少年漫画向きだし」

だったのに、番組内でコメント求められた時

編集　　「いやー、我ながら先見の明がありました」
編集長 「OKを出した俺ってエライと思います」　　

って言ってた。編集長調子良すぎｗ

今月出回るのは４日？

>>419
ワロスｗｗｗｗ

だから社員は来るなよ

調子に乗って荒川静香物語が再録されてたりしないだろうな。

アンケートの結果って重要視されてるの？今まで１回も書いた事ないけど…
かなり特殊な人達のかたよったデータになるんじゃないの？

>>422
いや>>419の流れは全部そのTV番組でやってたやつだぞ。
台詞のところは再現ドラマ風味でやってた。

さすがに「ゴルぁ」や「ペッ」は無かったけど。

>>424
結構重要視される。
なにせ、企業（出版社）側はアンケートと単行本の売れ行きしかデータがない訳だもの。
当てにならないとか工作しやすいとか言えば、２ｃｈのスレッドの方が当てにならないし。
出来るだけ満遍なくデータを集めやすくするために、アンケートと懸賞がセットになっていて、
ニンテンドーDSやポータブルオーディオ目当てに小中学生がハガキを出すわけだ。
俺も昔は結構出したよ。　携帯ゲーム機やテレカとか貰った記憶がある。

WJあたりでは腐女子の組織票とかが半公然とあるし、
例えば作家の出身地が田舎だったりしたら、郷土の組織票とかもあるわけだが、
当然そういうのも織り込み済みというか、全体で見れば僅かというか、まあ確信犯的に運用されているようだ。

>>424
WJと同じなら単なる順位だけのデータでは無い筈
年齢別順位、作品中の順位(何話中の何位)等、編集部全体が細かく分析すれば的確なアドバイスが出来るように
なってるのに・・・酒の肴にしか使用してないのが問題なんだよネ

絶対・相対的にグラフを読めないからドドっと傾くと戻せないんヨ　で、今の惨状ですな・・・

>>419
どうせ売り上げには結びつくことは無い

>>423
冗談抜きでありえるかもしれない（編集部は池沼だから）
しかしその頃には荒川人気は無いのにな

金取ったのが次号発売寸前だから、売り上げにつながったかどうかは微妙だな。
ただ、とある書店員のブログで、荒川漫画が載った雑誌についての問い合わせは
結構あったみたいだけど。

うちの近所の本屋、３月号の表紙モノクロコピーして
荒川漫画のってます！って手書きのPOPみたいなのを作って飾ってた

在庫処分にゃいい機会だからね

俺の近所の本屋もやってた。＜POP

うちの近所の本屋は既に３月号売ってなかったな・・・

荒川物語はアンケート１位により連載決定です。
次号からビィトに変わり毎回表紙です。

今日、荒川静香物語の為だけに3月号買ってきた
月ジャン買ったのは自由人ヒーローの最終回が載ってた号以来

見た感じ、連載陣のクオリティがかなり落ちてる気が…
昔あったお家芸のポロリ系(ぷりん、ショッキングボーイとか)も見当たらないし
良くも悪くも普通の少年漫画が多いな…

肝心の荒川静香物語は楽しめた
ただ、月ジャンというあまりの場違いさに、
漫画描いた工藤・大内や荒川さん本人がかわいそうに思えた

せめてりぼんやマーガレットに載せてあげればいいのに…
一体、集英社は何考えてたんだ？

何も考えてません

立ち読みで反抗するのが良識ある少年漫画ファン

マーガレットにはもうフィギュア漫画載ってるから
かぶる漫画はいらないだろうし。

いろんな人がいるんだな
おれの周りじゃオリンピックなんて話題にもあがらない…

>>432
>>434
うちの近所もだ。小さいカードにマジックで書いて貼ってただけだが。
売れ残り一掃したかったのか…毎月残ってるからなｗ

>>437
その通り今の月ジャンは病んでいる
ビィトないと廃刊なのに三条にしろ稲田にしろ最近明らかにモチベーションが低下している

埼玉レグルスとかが連載してた頃は面白かったんだけどな

月刊ジャンプの例えとしては
ガンガンが赤丸ジャンプに転落したような物

北海道ポラリスとかが連載してた頃は面白かったんだけどな

今の月ジャンルってオリジナルは不人気打ち切り連発で
突発コミカライズ元の人気がでるかが頼りの、編集だけがギ打つギャンブル雑誌だな
エースなんかは単純にメディアを漫画表現してるイメージだけど、月ジャンのは作家も企画を突きつけられただけで愛着なさそうだし

今回の荒川物語は結果として読者に手にとってもらえたが、あくまで手に取ってもらっただけなことを踏まえてほしい

ウルトラジャンプと合流

オリンピック物とかキングコングとかはイラネェよな、つまんねーもん
他のが面白いかっていうとあれだけど、とりあえず俺が面白いと思う奴
クレイモア、日和、黒ラブ、アノア（評判悪いみたいだけど）
とりあえず読む奴
ビィト
いらねぇ奴
他のやつ

とりあえず読む奴に追加
ロザバンも最近読んでるは

とにかくよ、オリンピック物とかはテレビの正月番組みたいでつまらねぇ

企画物はあんま歓迎できんのだよなあ。
普通に作者にオリジナルの読みきり描かせてやれよって思う。
あとスポーツだとそれだけでもうイラネって感じ。

不人気作だらけだから企画に頼ろうと思ってるのかもしれないが
連載がここまで不発なのはやっぱり何か編集側に問題があるんだろう。
活気のあるところに金と人は集まるもんだからなあ・・・

ま、世の中には2番3番煎じどころか、コーナーが出来るくらい同じような流行テーマと内容の本やCDとかが平気な顔して売られてるからな。
荒川物語も続いちまうかもしれん。

絶対失敗すると思う。。
オリンピックなんて、一ヶ月もしないうちに忘れ去られてるよ。
所詮瞬間的ブームなのが、情報化時代に取り残されてるオッサン編集には判らんのですよ。

>>451
そこまでバカとは信じたくないな。いくらなんでも冬季五輪ごときで
いつまでも引っ張れないことくらいわかってるだろ。
今の荒川フィーバーも、金を獲ったのももちろんだけど、他に誰もメダルを
獲れなかったから話題が集中してるだけだしな。

ただ、ドイツのワールドカップに向けてサッカー物を連載させるくらいは
やるかも知れん。一時期ＲＥＤでサッカーものが二回くらいあったよな？
あれってその候補だったと考えてるんだけど、深読みしすぎかな？

>>452
合ってるよ

>>450
問題がある所には人は集まんないからね

週ジャンにプリンや五月の月ジャンエロ広告を載せて男子小中学生を釣る
↓
ゴーダガン、アイル、ヒーロー等のそこそこ面白い作品で興味を引かせる
当然エロも楽しむ
↓
来月も買ってみようかな…



昔はこういう流れで読者増やしてたよなあ
今は…

最近のWJはたらんてらの広告が載ってるわけだが。
エロは全面には押し出してなくて、萌えっぽい感じだけど。

問題は、面白い作品層か。。
ビィトは絵がダサい上に展開がモッサリしすぎ。
黒姫は作家生命燃焼しつくした燃えカスだし、、、ゴーダガンの初期〜中期は、すごく期待したんだがな、、
アイルやヒーローは、、、あれそんなに面白かったか？

幻燈倶楽部ってたしかにつらまねぇけどいいところもあるぞ
漫画を見て幻燈倶楽部だって分かることだ
ビィトとかはダイのなんとかと同じじゃん
ダイの別バージョンやりたいだけならジョジョみたくシリーズにすりゃいいのに
紛らわしくていかんな

冗談抜きでこの雑誌にはビィトより黒猫が載った方がよかったように思える
ビィトは月間連載には相当相性が悪い
樋口の漫画も月間連載は相性が悪い

知欠もどうかという気がするが・・・絵がそこそこなだけマシか。
ビィトは売れる分まだいいんだが樋口はなあ・・・
読めない漫画じゃないが、ありゃ空気だし。腐女子客も呼べないからなあ。

引き抜くにしても、WJ作家より他所の月刊連載作家のほうが
週刊の癖がついてない分いいと思うんだが（勿論人材は吟味する必要があるが）、
週刊至上主義で週刊連載が出来るなら月刊なんて余裕で描けるだろとか
そんな風に月刊雑誌見下してるから、安易なWJ作家の引き抜きに走るんだろうな・・・

ホッケーのやつはダメだな、無性に腹の立つキャラが多い
ハンバーガだのなんだのいい加減にしろと言いたい、あざとさNo.1マンガ

広告に３連続新連載、普通載せるはずだろ。
幻灯だけ外れているのはどういうこと

とうとうここはビィトアンチスレになったか
本スレも寂れてるから仕方ないが

週刊漫画家を引き抜けばいいと言ってる馬鹿がたまに沸くが、
『巨人軍で活躍してた選手が楽天に移籍するようなもの』という事に気付け。
よほど追い込まれた問題作家でなきゃ、WJ復帰やUJに含みを持たせられなくなるMJ移籍は躊躇するだろ。
同じジャンプといってもほとんど別会社だ。

例えが良く分からなかったけどWJとMJは別って事はよく分かった、事業部制なの？

楽天て野球チームだったのか、プロ野球なんて親父しか見てねーだろう
ｸﾞｸﾞｯてしまったよ

昔はそれほど月刊と週刊に垣根はなかったんだけどな
秋元治、小林よしのり、高橋よしひろ他、両方で仕事してた作家多かったし

自分の担当作家や雑誌がというより、集英社全体としてもっと売上伸ばしたい、
って考えが編集さんにあればいいんだけどね

担当編集にくっ付いて作家が来るだけだよ。

>>463
ここに移籍したらWJ復帰はかなり難しいけどUJに行くことに関しては何ら支障は出ないよ

>>459
編集長や編集もUJから連れて来た方が上手くいきそう
WJ出身者だとWJの癖が出て害悪ということが嫌という程わかる

相変わらず社員が書き込んでいるな

つーか、ようするに漫画家もウバステ山なら、
編集者もウバステ山だった・・・ってのがFAなんじゃね？

普通に考えたら藤崎とか和月とか叶とか引っ張ってくるだろ・・
で、ベテランが安定力高めてるうちに新人をどんどん起用して育てる

こいつら、老害を引っ張ってきてダラダラやってるだけ
あまりに無能すぎて失笑すらしてくるぞ

系列誌、それも月刊誌なんてどこも姥捨て山だろ
二軍に何言ってんだよw

>>471
つ【月マガ】

絵も古くスポーツものだらけだが売れまくる月刊マガジン

>>473
しょうがないよ、こっちのスポーツものは
･GO AHEAD 樋口大輔
･風飛び一斗 門馬もとき
だよ、漫画みたいに頑張ればどうにかなる展開でも期待してるのか?

前作同様コトクリの作者は主人公２人が好きなのかな?前作同様失敗作
初回120Pで今回67Pと大プッシュ中だけど何故なのかさっぱり分からないな

今月号のノラの序盤で斧振り回してた女誰だっけ？

>>475
ロネ

>>463
仙台人としては巨人とかの選手が楽天に来てくれるととても嬉しいんだよね。
『好きだったのに引退してしまうかもしれなかった選手が、仙台で活躍してくれる!!』って感じで
清原が来てくれるかもしれないってときはワクワクしたもんだ。

>>476
サンクス

ビィトに代わる看板が欲しいところだ。

しかし昨年始まった新連載で残ってるのがホッケーだけだしな〜。
つーか↑もそうなんだが、幻橙、コトクリ、ノラ辺りはどーも腐女子臭が…。

>>480
その４つの虚しいのは、思うように女の客がつかないところだな。
腐女子ってのは金払いはいいが難しい客だし。
ハガレンの３分の１でも腐の客が釣れるんなら、雑誌に１、２本腐向けがあっても文句は言わんが
鋼のヒットはエニの商売手腕による部分も大きいからな・・・
こっちの編集じゃ無理っぽい。

月ジャンがいつもより本屋に多めに積んであった
先月末から店に問い合わせが多かったんだろうが、荒川目当てだから今月増量しても意味ないよな
昔から買ってる俺ですらパラ見で購買意欲そがれて今月見送りなのに

コトクリ、幻燈は週刊じゃないと話の展開がきつい・・・

>>480
その３つはどれも近いうちに打ち切られてもおかしくないんだけどな

来月はゴミになるしかも恥ずかしい黒姫フィギュアが付録で付くらしい
こりゃマジでスルーだな

うあっ！まじか
かなり買うの恥ずかしいな、もうちょい違うとこに金使えばいいのに…

電撃系の雑誌じゃあるまいし女キャラのフィギュアはやめてほしいよな
黒姫は好きだけど
せめて全員応募サービスにしろよ

今月は発売日にネガテンプレな俺が、、と言いたいトコだけど
発熱ダウンでテンプレの余裕無し。

斜め上、、、中村俊介物語キタアアアアアァ　
しかも3号連続のシリーズ、、、二匹目の泥鰌狙いすぎ！と言いたい所だが
荒川金メダル前から準備してただろうから、
こういうスポーツ選手実話？系モノが新たな起爆剤としてシリーズ企画されてたんだろう。

今回、ノラ、幻燈はマシになってきてたが、相変わらずコトクリは犬の運子だった。
ロザバンは展開トロくさ過ぎ。　絵柄が変な方に歪みはじめてないか？
黒ラブは結構面白かった。　コマ運びのリズムという点では、意外にもこの作品が一番マシ。
たらは少し、展開飽きてきたかも？　薄味っぽいのも少し気になる。
話を読ませるように練ればもっと化けそうなんだがなあ。
黒姫は相変わらずのバラバラページの繋ぎ合わせ。
ま、絵だけでここまでやってんだから、これはこれででスゴイのかも。　フィギュアほしくねえ〜

熱が下がったらテンプレ貼るかも　ウウ、、吐き気が、、、

>>488　おだいじに
中村俊介物語は3号連続か、萎えるね
こーゆー主人公を美化する為のみに存在する漫画は必要無し
馬鹿ガキがこんなの読んでその気になるんだよな
洗脳ですか？

ヲイヲイ〜　スポーツ実録物なんて昭和の時代からあるだろ('A`)
馬鹿ガキって・・・少しは子供も楽しめる雑誌として話しろって
ヲタ相手の雑誌に落とそうとすんじゃねーよw

草加学会乙

>>490　布教乙
とんでもない団体とコラボレーションしてるなｗ

んなこと言ってたらTSUTAYAにもGEOにも行けないしマリオも出来なくなるぞ

やっぱ黒姫よりゴダガンのほうが良かったなぁ…

つーかあの頃の月ジャンが(ry

ガキ感動→入信
やるな月ジャン

糞層化は少額館だけでウンザリだよと思ったらそういや秀英は少額の子会社だったな

しかしスポーツ実録連チャンは本当に空気嫁てないな
アニメ映画の声優にどう聴いても不似合いな芸能人使われてもアニメを見たい奴はしぶしぶ見るしかないし芸能人ファンなら出演の一環として見れるが、
実録漫画はファンじゃない読者に対して動きのある試合が描けて、ファンにとってはその選手ならではの話じなきゃ不満だろう

週刊の室伏物語は絵にしたら地味だろう砲丸投げを試合と日常練習双方よく描けてたし
連載陣がしっかりしてる雑誌で、名前を見なくてもその選手だと分かる絵で一話にまとめられたら問題ないが、そうでない月ジャンは何を考えてるんだか
編集部がパロ同人のノリでどうする

それにスポーツ実録でコケた次は久本雅美物語とかやったら祭りの予感

上の方のレスによると荒川を推したのは平編集みたいだが
枠自体は編集長が設けたのか？
カバは何でもコケている

次は糞香学会の名誉会長物語でつか？

有名人のドキュメンタリー漫画はマガジンがやってたが
そのマガジンが捨てたとたんとびつくってのはちと無様だな

捨てたってコトは金にならんと判断されたわけだからな。
売れないものに飛びついてどうするよ。

>>488
スポーツ物に層化とは本当に最悪の組み合わせだ

きっと信者が１人で１０冊とか買うぞ、売上爆発増確実
ハッ！フィギュアの付録は新手の勧誘の(ry

どう考えても、洗脳です

雑誌につけるなら
しおり代わりのクレイモア大剣かエクセリオンブレードでいいよ
フィギュアは要らん

スポーツ物欲しさに層化にまで魂を売るとは呆れて物が言えないよ

明王伝レイの作者なんかも執筆してる「マンガで読む幸福の科学」
750ライダー石井いさみの「劇画人間革命」
…いづれもギリギリのギャグ漫画（マンガ嫌韓流なんかも近いモノがある）

俺も層化は嫌いだが、ここでの層化叩きしつこすぎ。
アンチ層化の工作員が潜んでそう（ID変えながら）

増刊を出せない程弱っているのにREDを潰して強引にスポーツ枠を入れたけど、新人の読み切りは今後どこに載せるつもりなんだ？

>>508
スポーツ増強で新人の読みきり排除はいかれてるよな・・・
どう見ても自ら雑誌再生の道を逆行して廃刊に向かってる。
また一つ志望者や新人が月ジャンから離れる要因が出来てしまった。どうすんだこれ・・・

まさにデフレスパイラルというやつだ。
じっくり時間をかけて新人を育て、体力取り戻さなきゃならないのに、
首が掛かった編集長は何とか結果を出そうと怪しげな劇物系ドリンク剤をガブ飲みし続けてる。

>>510
それとももうクビになることが確定していて、ヤケになって自分がやりたい路線をやったとかか？

編集長も大変なんだね
もしかして、そこを宗教屋につけこまれたのか?(´・ω・｀)

取り付いているのはネット総会屋だが

新人枠潰すんだったら他誌から大御所を連れてくる方法じゃないと売れない
連れて来る漫画家は樋口レベルでは話にならない

>>511
編集長の「自分がやりたい路線」がこれだったら、そりゃあ雑誌も衰退するよなあ。
趣味を押し付けるどうこう以前に、そもそも感性の面で若年層向け雑誌の編集長不適。

>>514
他誌の大御所と言っても、既に才能の枯渇した作家もいるわけで・・・
引き抜きより自分とこの新人大事にするのが一番いいんだけどなあ。

俺なりに打開策を考えてみた
層化学会名誉会長に頼み込んで死んだ漫画家の霊魂を召喚、原稿を書いてもらう
（・∀・）ｲｲ!!

たらんてら、軽く読めるのはいいんだがいい加減話に捻りが無さ過ぎだな〜。
ありがちなジャンルなのにまだこれといって売りになる部分が見えてこない。
かと言って絵だけで引っ張るのはちょっとまだツライ感じだし・・・。

そういやロザリオの作者は女の子の絵がだいぶ上手くなってきたね。
１巻の頃と今とを比べるとかなり描き慣れてきた感じがする。

たらは講談社系の小さい賞とるも編集から捨てられて
わざわざMジャンに持ち込みしに来たらしいね

他誌のベテランもそうだが、こうしたオチこぼれ組をホイホイありがたがるのも勘弁してくれ

しかし、ドキュメンタリー漫画とか
異様に多すぎるエロ媚び系作品の比率とか、
マガジンの後追いをやってるとしか思えんのだが、
去年一年で４５万部も部数激減したのを知らんのか阿呆編集は？

４５万といったら、Mジャンがごっそり消滅する部数だぞ
とっとと、化けそうな新人を発掘して育てろや・・・

お前等層化層化言ってるけど漫画において層化の組織票なんて全く当てにならないぞ

層化信者のゆではキン肉マン以外は全部即打ち切りだった
そんな組織票があればゆではキン肉マン以外もヒット作を出せてるよ

組織票ｳﾏｰなんてネタでしかないのにレスしなくていいよ
あいつら新聞の４コマしか読まねーし
他雑誌の前例もあって不評なスポーツ実録連発に加えて、無意味どころか不快な層化広告塔を起用という悪あがきにﾌﾟｹﾞﾗな流れだろ

草加の関連性について説明希望。

まあ、週マガ系の作家が参加してた幸福の科学のあれよりはましだよな．．．

というか、なんでもかんでもソウカソウカとウザイ。
一般人から見ればソウカもソウカ騒ぎ厨も一緒だよ。　キティにしか見えん。
ＭＪスレにこういう馬鹿が住み着いてたとは、、、

今頃気付いたのか

>>522
関連っていうかよくあることっていうか大手出版社なら把握してることだろ
層化は信者以外の一般人にとって迷惑団体でしかないし
久本や氷川みたいに行き過ぎの広告塔の名前を見れば反射的に層化関連レスがつくんだよな

>>523
ゴメンゴメン。発売日直後だってのにネタ無いしさ･･･

暇なら、思い切ってテンプレ評価でもやってみたら？

>>518
別にたらなんてどうでもいいのだが、他社で芽が出なかったからって
落ちこぼれは言いすぎだろ。Ａ社で上手くいかなくてＢ社で成功した例
なんてそれこそ枚挙に暇がないだろうよ。

次の編集長は最低でも武田以前の水準には戻して欲しい
しかしビィトは衰えに入ってるから難しいかも

おまえら、やけに詳しいんですね

>>519
月刊ジャンプは逆にお色気やエロを無くしたら部数が激減した。
マガジンの場合は黄金期はどちらかというと硬派路線だったのにその正反対のことをやった

これは萌えと関係無く急激な路線変更に加え、それまでの読者を無視したことをやったから部数が激減したんだ

アストラルエンジン終わっちゃったし住人（社員？）が相変わらず絵のうまい作者だの萌えだのと
見当外れな事をやらせようとしているし
もうどーでもいい

絵が少々ダサくても話が上手けりゃ、続くだろ。
アストラは確かに惜しかったが、アンケ書いてるメイン層にウケなかったのだから仕方がない。

内容がアウターゾーンレベルに達すれば絵が下手でも俺はOkだ

アウターゾーンはメインの話が有って、それに華を添える色気の置き方が良かったな
ああいった魅力はただ胸尻描きゃ出せるもんじゃないと下手なテンプレ萌漫画を見るたび思う

>アンケ書いてるメイン層
ダウト

ちょ・・・久しぶりに着たんだが、モメてるの？
仲良くしろやおまいら・・・

だいぶ前からこのスレの雰囲気はこんなもんだ

見るに耐えない

社員の派閥闘争なのかしらんが迷惑極まりないな

昔はすごい過疎だったが、だんだん殺伐と内部事情を叩き合うスレになり
そこからはスレは伸びるようになったがご覧の通りに

住人に不満を言うなら率先して月ジャンの良い所をあげるとか、迷惑にならないという前向きな話題提供ヨロ

週刊は編集スレやアンチスレに分けられる読者人口があるけど月ジャン程度でスレ乱立するわけにはいかないし
２ちゃんで漫画タイトルごとのスレならともかく総合スレで馴れ合うには厳しい現状だと思うんだけどな

>>532
連載するにはまだ早かったと思うよ
デッサンがかなり狂ってたし

今度連載するならもっと実力をあげて欲しい

浅田はいつ来るんだ？

付録にミリアたんの着せ替え人形付ければ売り上げ５００倍になるよ

少年漫画に必要なのは友情努力勝利。デッサンなんざ二の次ですよ

しかしその友情努力勝利は最早飽きられつつあるという現実。
よっぽど絵が上手いなら別だが、そうでないのに手を出すと救いようのないありがちテンプレ漫画に・・・
週刊なら王道も勢い重視も問題ないんだけどね。

実際のところ月ジャン購入層って何処らへんなんだろ
アンケート結果と一致してるんだろうか…

>>546
それはかつてのWJの王道だったけど今では死滅している
今は才能、覚醒、勝利になっている

>>547
編集者は物言わぬ読者のニーズを先読みする手腕が問われる。結果はごらんの通り。
10年前くらいにやった極端なファンタジーシフト腐女子シフトが原因でおきたデフレに
延々とはまり込んで抜け出られなくなってる

以前コンビニでバイトしてた時には月刊漫画を購入しているのは20代30代の男性が多かった気がする
このスレで出てくる腐女子というか女性、あと子供にも売った記憶が無い
アンケートでは子供がメイン購入層なのかな

追加、男子高校生も買ってたかもしれないが立ち読みが殆どだったと記憶

月ジャンには腐が付く漫画ないからな
良くも悪くも

>>548
Wジャン
才能・逆切れ・勝利

Mジャン
エロ・媚び・ヲタ

やたら腐女子向けを連呼するやつがいるが、ＭＪじゃ昔もいまも
アイル以外ないんじゃないか？

WJよりMJのほうが友情・努力・勝利をしてると思う

>>555
どの漫画に努力描写があるの？

…退かぬ。
媚びぬ、省みぬ！

コクトリと厳冬はどっちが生き残るのかな？

どっちもアボンだろう
でもコトクリの作者は編集部に優遇されてるから有利かも、前作大糞作品ドラドラですらアボンしなかったし
コネとかも重要なんじゃねえの

ドラドラはタイアップだったからじゃないか。

タイアップで同系統内容のレジェンズは後から連載したのに先に終わったな
レジェンズの作者より実力が上でも五十歩百歩レベルだし、その後の扱いからしても佐倉の待遇は良いのか？
ジャンフェスにも出てたし担当が有力な編集なのか編集長に好かれてるのかもな

タイアップ説だと思うけどな。
本気で大事に思ってたら、タクミ編とかやらせないだろう。
でもNORAとか糞作品がいつまでも終わらないのは、編集の力かも？
とりあえず終わるのは幻燈の方が先に一票。

>>554
ホッケーの先生と相手校の先生とか、NORAやコトクリの主人公二人とか、
明らかに潜在ホモの暗喩が引いてある。

>>558
俺はどっちもしばらく(少なくとも半年は)消えないと思う。
打ち切ったところで代わりにだす新人漫画家がいないから。

樋口がスポーツ物を描かずにファンタジー物を描いたら、中途半端に生き残らずに打ち切られていただろう
そんな意味ではファンタジーを描いて欲しかった（ここから追放されるから）

人は余ってるが人材はいないってやつだな
画の上手い下手よりも次号はどうなるんだろうと思わせてくれる漫画を希望したい
現状クレイモアとビィト（それほど好きじゃないけど）くらいしか無い気がする
コトクリ、幻燈、ホッケー、はストーリー自体が興味をそそらないし
たらんてら、黒姫あたりは一応ストーリーは有るんだろうがキャラの画を見せるのがメインって感じだし
ギャグ系は好きだが主流にはならないだろうし、難しいな
あくまでも個人的な見解だけど

俺もかなり同意見だから、それほど偏ってもいないかも。

やっぱ作者が腐女子畑出身だと駄目だね。
戦闘はモッサりダサダサだわ、妙にホモ臭ェわで勘弁してくれ状態だ。

コトクリのどこが腐女子臭いのかわからん
腐に毒されすぎだろ

「次号がどうなるんだ？」って漫画もいいけど
読み終わったあと「ああ、今月も面白かったなー」ってのも欲しい。
月刊誌なのに読後の満足感に乏しい漫画が多すぎ。

女性読者を取り込みたいんだったら腐向け漫画よりキューティーハニーやセーラームーンのような
バトルヒロイン物にした方がこの雑誌には合ってるだろ

>>569
今飽和状態の自分の愛や目的の為や宿命背負った美少女ガチバトルじゃなく
少女漫画系の正義と平和と純情の美少女バトルか？

キモオタならともかく腐は見向きもしないし少女漫画好きな女はそれ目当てにわざわざ月ジャン買わない。
セーラームーンファン層を意識してリメイクされたというキューティーハニーは従来ファンには不評だったから、いきなり女性層に媚び売れば男性読者も引くだろうな。
ガンガンの発生雑誌みたいに女やオタ層の顔色うかがって雑誌も企業も分裂していくならもはや月ジャンの問題じゃないし
手腕の無い編集が妄想で財布の緩いだろうと仮定した特定層に媚びるのはよくない。
多くの目に止まる深みと華やかさを意識した方がいいと俺は思うが。

おおっ、まさに正論
>>570の言っている深みと、俺がクレイモアに感じているものと同じか分からないけど
もし同じなら明らかに深みのある作品不足
新連載のコトクリや幻燈、スポーツ物のホッケーやサッカー
みんな陳腐なんだよな、華が無いし泣けない、要するに感動しない
でも月刊少年ジャンプだから少年がターゲットだったらなんとも言えないな、俺おっさんだし

>>571
俺の見方だけどクレイモアはキャラやストーリーの軸である組織を掘り下げて進めてるんだと思う
潜在キャラが多く感じるが他漫画もキャラ大量傾向が有るし
媚びやとってつけの補給でなくビィトと同じであくまで必要な場所での登場だよな。

深さを絞った読み応えとするなら
週刊漫画のノリで敵が作者の考えた能力露目で主人公ピンチ→主人公が作者の考えた能力覚醒でコテンパの繰り返しを
月刊でやったら読者投稿のぼくの考えた超人コーナーレベルの拙さとまとまりのなさを感じるし
話を作るために取ってつけた能力＋キャラでなく、作者の考えたストーリーテーマをシンボル化してる能力＋キャラが月刊向けかもって意味になる。

どこかで見た場面やキャラを起承転結に当てはめてつなぎ合わせるよりも
タイトルの主軸やテーマを表現するためにキャラが動く話が読みたい。
作品を求めるのは贅沢でも、せめて作る姿勢は見せて欲しいんだぜ
長いのと連投失礼しちゃったんだぜ

>>572
おまえなんか頭いいな、俺はそこまで分析して読んだ事ないし出来ない
でも言ってる事は理解できる、見当外れかもしれないけど

上手く言えないので具体例をあげる、俺はクレイモアではテレサの
”抱きしめられていたのは…私の方…？”
という台詞がツボに来る
こんな漫画がもっと増えたらいいなと思っている、日和や黒ラブも好きだけど

ＷＪのタカヤは、あれＭＪの世界に迷い込んだんだろ？
バキみたいに雑誌を往復させろよ

>>572
月刊だと、週刊みたいにその場のノリと勢いで話を進めたら、
話のまとまりの無さが露骨に表に出るもんな。
スパンの短い週刊とは違って、月刊誌は冷静に読める分
話の整合性とかかっちりしたシナリオで魅せるほうがいい。

話のテーマは何でもいいし、それこそファンタジーで構わんのだけれど
真面目に人間を描こうという気があるのかと問い詰めたくなるような
ありがちシナリオのバトルものはホント、勘弁して欲しいよ。
主人公がどういう境遇で育ち、何を好み、どういう考え方をしているか
きっちり設定作って掘り下げるだけで話になるのに、今の作家はそれすらしない。
漫画を舐めてるのか、絵さえ描ければそれでいいのか、どっちにしろ嘆かわしい。

佐倉スレの順位が上がってたから、ファンはちゃんとコトクリに肯定的な所を見つけて
なんとか盛り上げてるのかと感心して覗いてみたら･･･



ｱﾁｬｰ(ﾉ∀｀)

だから専用スレイラネ、だったんだよ。
コトクリは面白い面白くない以前に、記憶に残らない。
確かに読んでるのに。

なるほどこれが空気という奴かと実感した。
佐倉もドラドラ前半で作家生命使い切ったようだな、、、、。

>>574
あの手のファンタジーが月ジャンの王道じゃあないからその表現は変だよ
GO　DA　GUNが突然ダイ大になってしまった感じだ

ループばかりのクレイモアが深い内容だと言われても説得力が無い

>>579
漫画界全体じゃなくＭＪ漫画を横並べして感じた相対的なイメージだが
深いって表現の捉え方として、描くポイントを絞って掘り下げた描き方をしていると俺は感じたもんでな
薄く引き延ばしながらあちこち横路に反れず、同じ道を踏み固めながら確信に近づいていく感じ
内容の面白さは作家の能力によりけりだが手法としては月刊向けわだと思う

ファンタジーに限らずトリッキーアクションでもエロでもラブでもとにかくメインテーマがはっきりしたストーリー漫画で固めて
ライトなコメディやショート、ギャグを添えるのがいいんだろうが
今の月ジャンは悪く言うと週刊から落ちたカスのような、今回はキャラがこんなことするぞ!→解決してニヤリなパターンで何がしたいのか曖昧な漫画が多くないか？
月刊ならノリで進む漫画は数本あればいい

>>579
上っ面しか読めないやつだな…

＃ジャンプスレではクレイモアを叩いてはいけません

クレイモアははっきり言ってタカヤ以下。

叩きたいなら個別スレいけばいいのに

クレイモア信者はジョジョ信者並みに痛い奴が多いな

信者がいるならマシじゃね？
固定読者を獲得できる漫画が少なすぎるし

賑わってるスレもビィトとクレイモアくらいだな、ギャグ系除くと

そういう意味ではやっぱ週ジャンはすごいね。

>>585
禿しく同意｡厨が多すぎる

じゃあ厨でない人達は月ジャンでどの漫画のどんな所が好きなのかおせーて

それ聞くなよ、クレイモアが厨だと他のは(ry…

書いたらクレイモア好きに叩かれるから書けない

キリンだな

クレイモア信者は確かに痛いの多いが…。
考察スレランキングスレなんてのは本来ビィトが背負うべきものだし
キャラ萌えスレはロザリオあたりがやってておかしくないはず。

コトクリ、幻燈は当然としてとりあえず
黒姫、たらんてら、サッカー、ホッケーは
キリンを見習って次回”君達を忘れない”で打ちっ切り！
日和と黒ラブは今の3倍に増ページ

その６つ打ち切ったところで代わりの作家がいないぞ・・・

>>583
それは言い過ぎだがコトクリ、ホッケーはタカヤ以下

打ちっ切り(ﾜﾛｽ日和ネタ)にして空いたページ企画物で埋めるのもなんだかな
ただでさえ来月から層化サッカー物語3連発だしな
どうせ企画物やるなら面白かった旧作品とかでもいいな、出版社の垣根を越えて
おれとしてはザワールドイズマインとか今でも読みたいね
少なくとも>>595の6作品載せるより魅力的と思うがな
しかし人材不足は深刻だね

>>598
いいね、それ
でもダイの大冒険を再掲載したらビィトと混同してしまいそうだ

スポーツ物の企画には吐き気がする

月ジャンと月マガジンはどっちがメジャーだっけ？

月マガ

月マガの部数はサンデーでタメはるほどだぞ。
ディアボーイズ、カペタ、海皇記とか載ってるし。

ここにデータ出てるけどいつ頃取得したとかサンプル数とか良く分かんない
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuB.htm#B2
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/b_shuei_geksyojump.htm

>>603
これもどこまで信じていいのか
チャンピオンの数字が怪しかったりするしｗ
あと、返本率とかもあるからなあ

>>604
確かにな。一時期週マガが「少年誌発行部数第１位！！」っていばってたけど、
あくまで「発行部数」であって「実売部数」じゃないしな。

>>604
ビィトが無くなったら部数はどこまで落ちるんだろう？

>>603の発行部数見ると俺って意外にマイナー志向
少年コミック誌に限ると
月刊ジャンプ：購入（日和、黒ラブ、アノア、ビィト、クレイモアが目当て）
週間サンデー：立ち読み
週間マガジン：立ち読み
週間ジャンプ：立ち読み
週間チャンピオン：立ち読み
立ち読みで済ます理由は、それぞれ1〜2作品しか読まないから
月刊ジャンプより発行部数少ない雑誌のファンもいるだろうから
それ程マイナーでもないな

幻燈ってガンガン向けじゃね？

どっちかってーとそんな感じだな＞幻燈
でもガンガンに載ったところで他の漫画に埋もれそうな気がする。
何か無理してるのか「とりあえず王道で描いてみました」感が漂ってて
応援する気が失せるし・・・

>>608
ガンガンデビューの佐倉もだが、一見こ慣れた絵に見えるのはいいが
表面的な喜怒哀楽の表情とその状況がパターン化していて
幼稚な絵本みたいにチャチく感じる。

また厨って思われそうだが、幻燈の男みたいな無表情キャラがいるクレイモアだが
話に盛上がりが有るのはクレア達の内面的な心理を織り込めてるからじゃないかと。

内面を削って、話の進行キャラを騒がせて主人公に良い格好させる表面的パターンなら
アフォな子供でも読めるってのは大人になった制作者の手抜きだから
こなれて見えたものが、味気ないものに変わる。
泣いてる所を見れば条件反射でもらい泣きや同情するのは人の心理だが
相手に何度も同じような状況で泣かれたら、経験の少ない子供なら特にイライラに変わるだろう。

絵本を卒業して漫画が読める年齢の子供には奥行きを削るんじゃなくて
キャラの動作で内面を表現するのが本当の伝えやすさだと思う。

一行にまとめると
こなれた見える絵なだけで、上手くないしガッカリ。

月刊誌で絵を重視しても意味は無い。重要なのはストーリー

絵も話も駄目な作家ばかりだから
せめて努力でなんとかなりそうな絵くらいはクリアできないかってことちゃう？
漫画やゲームキャラを真似てる劣化絵オンパレードなのは
ろくにペン使いや三次元を二次元に表す練習を自分でしないからだろ

>>610
漫画の絵なんて神様からして記号だからなあ。
写実的な絵よりはある程度記号的な方が、生々しさが無くて親しみやすいと思うんだ。
パターンになるのは絵柄じゃなくて話の方に原因があるからじゃね？
物語展開が同じだから結局同じ表情を描かにゃならなくなるわけで、
結果いつ見ても同じ絵が並ぶことになっちまう、と。

俺は内容に関してはもう諦めている

月ジャンにとって相性が最悪の物

・車田、鳥山路線の漫画
・スポーツ物

相性が悪い物

・vジャン、コロコロ路線の漫画

相性がいい物

・お色気、エロ

聞きたいんだが
週刊ジャンプってのは、１週間で、雑誌を完成させるんだよな

月刊ジャンプは１ヶ月で完成させるわけだが
1ヶ月間、編集は何をやってるの？
すごい楽な仕事なんじゃないの？

楽な仕事って・・・
雑誌の編集は漫画に限らずどこでも激務だよ。
それに週刊とは分担する人数が違うだろ・・・

いくら激務でも内容がアレなのを擁護する気はないけどな。
613の言うとおり話はともかく絵は努力で変えられるはずなんだが、
何でこんなに古臭いまま続けてるんだ・・・

絵が古臭くさいとか作者の年齢が高いとかは、面白い漫画とは関係無いと思う
週ジャンの冨樫なんか連載漫画なのに連載じゃないし、たまに載ってもいい加減な画だったりする
それでも面白いし次回を期待させるじゃない、社会人としては失格だけどさ
月ジャンの場合は作家陣に才能のある人が少ないってだけだろ
ベテランでも新人でも構わないから面白い漫画描ける人が必要
>>616
月ジャンにお色気、エロな作品は無いのであ？

だからといって、週刊や他誌から絞りカス作家連れてくるのは勘弁。

今のとこ、たらんてらがお色気担当じゃないの？
俺もうオサーンだから、あのパンチラで小中学生がどこまでハァハァするのか判らんが。
まぁロザも多少そっち寄りかもな〜。　パンツ描かないカットも多いけど。

いや、面白ければ絞りカスでもOKじゃないのか?
つまんない漫画描きは新人でもベテランでもカス

たらんてらはお色気なのか?
あれで小中学生が勃起してるとは、まああれもカスだしどうでもいいけどさ

OKなわけがあるか。
週刊の姥捨て山がそんなに嬉しいのか？

週刊で食えなくなった作家が工作してんじゃねえよ。

おれは読者だよ
作者の年齢なんて関係無い
面白いか、つまらないかの2択しかない
事実、月ジャンの新人だってカスばっかりじゃん

アストラルエンジンが終わっちゃったから･･･orz

>>622
樋口、小栗は完全な失敗だった
しかし三条、稲田の場合は決して失敗とは言えない

引き抜いたベテランに頼ってばかりだと雑誌が成長しないで
バンチのようなただの中古品になっていく。

引き抜きだけの問題じゃないが
読者の好みを本気でリサーチせず無駄な企画オンパレードな手抜き編集は
賞味期限間際の総菜に頼って自分で料理しない上、
供給過多な山積み商品を売れ筋と決めかかって
子供の好みも考えず、流行りに目をつけた私えらいでしょと鼻高々に食卓に出す母親みたいなもんだ。
世間の流行りを広い目で取り入れたた上、子供の食べ方を観察して好みを知って
新鮮な素材と熟成した製品をバランスよく買って料理を作るのが良い母親だよな。

う〜ん言ってることは良く分らんがとにかく凄い自信だ

自分とこで新人育てらんないってのも情けない話だよな。
せっかくの志望者も呆れて他誌に移っていきそうだし。
引き抜きも１、２人ならよくてもそれが大半じゃみっともない。

編集もMJが何故新人日照りに遭ってるかいい加減真剣に考えて欲しい。
週刊に知名度で負けてる事以外にも理由はあるんだよ・・・

>>626
ここに来るWJからの天下り組みは成長性がほとんど無いんだよね

面白い漫画を掲載する事が重要だよ
結果として新人オンリーになろうが天下りオンリーになろうが読者には無関係

週ジャン買ってる漏れの月ジャンの印象

古臭い絵の漫画が載ってる→かっとび一斗、ダブルハード、わたるがぴゅん

お色気漫画が多い→つきあってよ五月ちゃん、ぎりぎりプリン、パンタクBOY

でも今は違うみたいね。ファンタジー路線多いの？週ジャンと被りまくりじゃん…

ﾔﾝｼﾞｬﾝ立ち読みしてMJのがまだましだと思った
下みてもきりないけど…

あと、ﾔﾝｻﾝ立ち読みしたら島本和彦の「古臭〜い絵」のマンガが載ってた
でも大ｺﾞﾏとか見開きの使い方が絶妙でｸﾞｲｸﾞｲ引き込まれるんだよね
MJ連載陣の「古臭い絵」の方々の作品とはえらい違いだと感じたyo

俺もそう思うぞ
ベテランで画が古くても面白い奴は歓迎
新人で画が下手でも面白い奴は歓迎
ベテランで画が新しくても古くてもつまんない奴はダメ
新人で画が新しくてもつまんない奴はダメ
ようするに面白い奴に描かせろよと言いたい

とりあえず
コトクリ、幻燈、ホッケー、サッカー、たらんてら、黒姫はダメ
つまらないから打ちっ切り

ワンパターンにもほどのあるクレイモアを打ち切ってほしい

まあ、クレイモアは最終章か１こ手前だと思うけど。

ノラとかクレイモアは終わりそうじゃん

クレイモアは続けてほしいけど
>>633は禿同だ、こうして見るとカスばっかだなｗ

あと企画物もダメな
イナバウアなんて既に話題にもならないだろ、わずか１ヶ月前なのに

イナバウアは単行本1冊分の連載として最初から企画を練り直したほうが
作品としていいものになると思う。
それがこの雑誌向きかどうかは別だが。あと勿論時期の問題もあるし。

追加

相性の悪い物

劇画系の漫画

ジョジョ信者が好きな漫画

ジョジョ、バキ、カイジ、ベルセルク　

>>640
理由ぐらい付けてくれ。

コトクリ、幻燈、ホッケー、サッカー、たらんてら、黒姫
の代わりに
ジョジョ、バキ、カイジ、ベルセルク
が載ってたら少なく見積もっても売上倍増確実だろ
ｼﾞｮｼﾞｮ信者じゃなくても買うぞ

そのラインナップじゃ少年誌というより青年誌では・・・

おら少年じゃないから>>642の方がいい、理想的

月ジャン読んでるｵﾏｴﾗみんなカス

>売上倍増確実
そんなに売れるわけない

コトクリ、幻燈、ホッケー、サッカー、たらんてら、黒姫
の6作品合作で
「君達を忘れない」
とぶちかましたらどうだろう、売上倍増確実かもｗ

>>647
カス漫画が無くなるのは結構だが代わりがな…

編集長の更迭と週刊のように主力陣を休載させれば改革が進むかもしれん

単純に掲載された漫画の良し悪しを語れば良いと思う
読者はアウトプットである漫画に興味があるだけだし
編集の内部事情なんか分からないし、分かったところでどうしようもない

上で島本の名が出たがサンデーＧＸ今月号の「吼えろペン」を読むと
作家にとって「描く理由が見当たらない」雑誌があるのね
このスレにいるヒト達には楽しめそうな内容だったよ

>>647　ＧＪ！
ついにあの最終回を超えるのか

>>647
ア、アノアはー！？

>>651
ここに大物を呼ぶにはアニメ化とか好き勝手に描かせるとか言った特典が無いと駄目だろ
三条、稲田の場合アニメ化を餌にして連れて来れたんだろうな

いや好きなように描いてくださいじゃ駄目で
編集のビジョンがないと作家のほうでもイヤだって事みたい

>>655
なんだそれ？
作家に描きたいものが無いってこと？
>>653
アノアはページ少ないからなぁ>>647のはカスなのにボリュームがあるからであ？　　

う〜ん今月の吼えろペンを立ち読みでもしてくれ
島本の主張を字だけで伝えようとしても無理がある

ごめん、理解出来てないっぽい
漫画みてから発言すべきだった

でも作家の配分には予算の問題が大きいみたいだが
ぶっちゃけ今の月ジャンで高額原稿料ってビィトくらいだよね

門馬にきまっとる
何十年も続けてんだから

月マガのチンミはそれで終ったのか

ベテランの色付原稿料はあまり関係なくないか？
少女漫画と違って少年漫画の原稿料はほぼアシ代で飛ぶらしく
印税が命だから初版から多く擦ってもらえる雑誌ブランドが重要

ベテランをなかなか切れないのは雑誌の信用もあるが
今の出版界不況時代はそうも言ってらんないよな

クレイモアは続いてほしいが信者は死んでほしい

お前みたいなのを厨っつんじゃね？

今はPC処理すればアシ要らずだしな〜
週刊作家でもほぼ１人でやってる作家もいるらしい。（PCアシを何日か呼ぶ程度）

色んな現場の事情も変わっていくんだろう。
そもそも、原稿料がアシ代で殆ど消えるという状態が普通じゃなかったとも言える。

ベテランが切りにくいかどうか知らないがカスは切るべきだろ
コトクリ、ホッケー、サッカーがベテラン？
幻燈、たらんてらが新人、黒姫が中堅かな？
月ジャンの痛いところは新人までハズレまくってるところだよな…
心中お察し申し上げます>>編集

一斗は単行本が打ち切り漫画レベルしかないから印税はかなり少ないだろうな
それに門馬は雑誌の顔ではない

原稿料って人気があるから高くなるというより（もちろんそういうケースもあるけど）
連載してれば年々ちょっとずつUPするから長くやればやるほど上がる
門馬氏はキャリアも30年近くだしMJじゃ間違いなくトップだ

正直もったいないが

原稿料詮索してもしょううがないだろ、集英社のシステムなんだろう

>>666
確かに軒並み新人コケてるね、キリンも新人だっけか？
新人２人だと幻燈の方はもしかして化けるかもって気がする
たらんてらはしょうもないね、ゴミ

むしろ、ご愁傷さまでした>>編集の人

>>669
キリンがアレでベテランだったら世の中腐りすぎだろ。
まぁ間違いなく新人だからいいけどさ。

新人がコケるというが、当たる新人の方がごくごく稀なわけで。
まあこんだけ何年も外し続けてるのは流石に奇妙だが、
週刊の方でさえ有望新人なんてとんと見当たらないし・・・

>>668
ならばますます引退して貰わないと困るよな

>>671
一体何年間コケ続けてるんだろう？

アストラルエンジン終わっちゃったorz

>>673
ミエミエの工作すんな

キリン終わっちゃったorz

最低でも、魅力的なキャラクターを作る事の出来る新人拾ってこいよ
地味過ぎるキャラクターが多いし、
見た目で惹き付けるキャラクター作れる奴を拾って来い
ビィト以外にジャンプフェスタで使える物がないのが問題だ
週刊を越えるくらいの気持ちでやって欲しいよ

そろそろたらんてらも異世界編に突入しないとな

>>677
「君達を忘れない」というセリフを残し麒麟の世界へ突入！
orz

メディア展開し易い絵柄じゃないと部数を維持することさえ出来ない

古い絵柄の月刊マガジンが月刊少年誌のトップですが何か？

マガジンは、まず内容が良いからな、、、

泥臭さの代表みたいな孫六でさえ、サプライズや緊張感がある。

スポーツ物をやるならチア、バレエ、器械体操のようなエロとか萌えとかの要素を入れられる物
なら月刊でもやっていけるかも
勿論絵が小奇麗でないと駄目だけど

なんと孫六やドカベンの立場がないな

次はイチロー物語だな

リストにロザとアノアが入ってないじゃんｗ

俺にとってアノアはブラクラだが、石塚ファンって地味に生息してるんだよな
ロザバンは絵に関しては当初に比べて成長してるし
とりあえず保留でロザバン以上の画力のある作家が来ればサヨナラかね

ロザバンより画力が上の作家が来たら、
ロザバンより先にコトクリかノラか幻燈が切られるだろうな。

一斗はぶっちゃけ切って欲しいが、
WCも迫ってるし、曲がりなりにもサッカー漫画だからな〜
切るほどの度胸は編集にはあるまい。
アレ楽しみにしてるサッカー少年がいるとは思えないんだが、、

続投←ロザバン＞黒姫＞たらんてら→打ち切り

>>680
かつて月マガを真似て正統派路線に変更したけど見事に大失敗に終わったよ

で、また路線変更して売上減をめざしますか？
その小奇麗な絵ばかりを増やしてさ

路線を変更する事が売上減なんじゃなくて
(確かに売上下がるがここでは)正統派にするのが売上減って指摘なんじゃないか？
小綺麗な絵柄の漫画に全て替えろって訳じゃなく
ノラホッケーコトクリ幻燈とか中途半端な漫画を並べるなら
そいつらと入れ替えで小綺麗な絵を描ける作家を入れて｢改善｣して欲しいわけだ

ストーリー重視が良いのが当たり前だが、良い話が描ける作家は滅多にいないからな…
(正統派ってのははジャンル傾向で、ストーリーの良し悪し関係無い)

本当に内容で魅せることが出来る漫画が多数あれば絵が古くても文句は出ない

でも熱くて面白いと書けば内容が糞でも大丈夫

格闘、パンツ見せ、ハミ乳、ロリ、巨乳、etc
萌え要素全部入りたらんてら続投決定!!!

まあ今の所、格闘というよりドツキ漫才という感じだが。
作風には合ってるから、それはそれでいいのかもな。

>>692
内容が平凡というかありきたりだから、絵ぐらいは綺麗にしろという話になるんだよな。
どうしてこう、どっかで見たような内容スッカラカンの話ばっかり載せてるんだろう。
王道ありきたり以外の物語作りの文法が使える奴はいないんだろうか。

>>694
それだけテンコ盛りなのに．．．

何故につまらないのだろう

読むの卒業したら？スッキリするぞ。それとも、そんなことも出来ないのか？

月マガの方が部数上だが、2chでは月ジャンの方がスレ進んでるんだな…
不思議だ…

>>699
一行感想をしない月刊少年誌スレは本来伸びないものだ
感想はそれぞれの漫画スレに書いてのんびりしてるんじゃないか？

ここなんてほとんど不満で構成されてるだけ
長年月ジャン買ってたのにピザ編集が迷走してからは立ち読みで済ませてる住人も多そうだし
販売数とスレの伸びは関係なさげだな

これだけ不満ダラダラなら読むの止めればいいのに、と思うのだが。
自分は今の月ジャンでもおもしろいと思うから買ってるし
つまらなくなったら買うの止めてそれでオシマイだけどな。

ここ見てると、ここの住人が何をしたいのかサッパリ分からん。
なんだか可哀想になってくる。

今月は一行感想の人こないね。

俺は好きな数作だけのために買い続けてるが
雑誌自体はもっと方向性定めてほしいと思ってるんで
可哀想な住人の一人だろうが
>>701も良い所が見えてるなら自分以外の住人を見下すんじゃなくて
今月号の面白かった箇所とか前向きなレスで積極的に盛り上げてくれよ、頼む
なる程納得いくことなら工作乙とか言われないだろうし

>>702
ネガティブの人なら風邪でも投下してた記憶が
それは先月だったっけ

>>701
>ここ見てると、ここの住人が何をしたいのかサッパリ分からん。

日本の政治からして何をしたいのかサッパリわからんじゃないか
月ジャン編集も何をしたいかサッパリわからん
おまえも何をしたいかサッパリわからん

とりあえず
ホッケー、サッカー、コトクリ、幻燈、黒姫、たらんてら
ツマラナイから打切り

これが真実

ﾜﾛｽ
これだけ不満ダラダラならスレ読むの止めればいいのに、と思うのだが。
自分は今の月ジャンスレでもおもしろいと思うから読んでるし
つまらなくなったら読むの止めてそれでオシマイだけどな。

ここ見てると、>>701が何をしたいのかサッパリ分からん。
なんだか可哀想になってくる。

せめて、どこがどうつまらないかくらいは書いとけよ。

>>706
>>701に聞いてくれ

ここの住民の立ち読み率はどれくらいだろ

ここにタカヤが載ってたらどう評価されたのかな？

あまり評価は変わらないでしょう

つうか、よく、絵柄が古臭い古臭いという奴がいるけど
そういう奴は何を基準に漫画絵の新旧を定めてんだろ。
一度聞いてみたいわ。

そういやそうだな。
月ジャンじゃ、さすがに一斗は古いと思うが……。
たとえば劇画タッチは否応なく「古い」に入れられるんだろうか。

絵が古いとか言ってる人は自分も描く人なんじゃないのかな
俺は自分では描けないからか昔からある様な絵でも気にしない、ストーリーが重要派
このスレではサッカーやホッケーが古い絵と言われていると思う
俺は絵は気にならないがストーリーがNG
黒姫やたらんてらの絵は新しいか古いのかは知らない
しかしこれらもストーリ―がつまらないのは分かる

若く見られがちなポップ調や癒やしデフォルメも今は古いっちゃ古いし、
大暮や桂正和や小畑系列の小綺麗な作画家は望まれても、新しいからではない。
価値観は人それぞれだろうが、共通して感じる古さは80年代以前が全盛の漫画の絵柄か？

新人によくあるのは｢古さ｣じゃなくて｢下手くそ｣で
島本みたいに技術と勢いがあれば古く絵でも良いと俺は思う。
キリンは両方を強く兼ね備えてたからマズかった。

流れを切るけど今は週刊の漫画さえ汗や筋肉、努力描写が受けない時代となってしまってる

>>714
今の漫画は線が細めで綺麗なのが主流だから、
新人にありがちな、線の不安定から来る「下手くそさ」が「古さ」に見えやすいってのもあると思う。
キリンの場合は物語が普通すぎることも敗因だったんだろう。

>>715
筋肉はギャグとしてまだ生きてると思うが、努力描写は随分薄くなったな。
天才（ついでに美形）じゃなきゃ主人公失格か・・・

中学生あたりは「ビィトの絵は下手くそ手抜き」と思ってるんだろうか。

毎回俺が新刊買う度に表紙のビィトを見た友人が「これって絵下手だよねー。こんなのが主力漫画なの？」
と聞いてくるとです・・・俺、絵の上手下手なんてわからんからフォローの入れようがなかとです・・・

>>717
稲田は上手い部類に入ると思うがな。なんつーか子供が好む絵だと思う。
北条司とかは絵は上手いけど、子供の好む絵じゃないよな。

ところで、ＷＪから劇画系が追放されてからけっこう経つ。で、いまの若い新人は
鳥山遺伝子一辺倒になったＷＪをお手本に描くわけだから、個性的なやつが
出てくるわけがない。
というわけで、俺は一番面白い漫画を読んできたであろう３０歳前後の新人に
頑張ってほしいと思う次第だな。

３０歳前後の新人がいまどきの若い子の描写するのは難しい
どっかに違和感がでるものだ

俺は、いまどきの若い子の描写なんか望んでない

冷静に考えて、３０歳前後の新人は多くないだろ
同人で名の知れた奴とか、アシが長かった奴くらいじゃ？

投稿オンリーで３０歳まで芽が出なかった奴は、
良くてキリンの劣化みたいなダサいのしか描けないのが多いぞ

>>718
俺はWJに劇画の漫画が載って欲しいけど、残念ながら人気を得る事は無理だ

３０近くまで年取っちまうと少年誌じゃそろそろ限界だと言われるしな。
その歳まできたら青年誌に志望先変えるんじゃないか？
今青年誌やオタク向け雑誌の志望者が多いのは年齢制限嫌ってのこともありそう。
少年誌は「編集の干渉が強くて描きたいものが描けない」イメージも蔓延してるみたいだし。
週刊で一山当てたいって奴なら干渉にも従う覚悟かもしれないが・・・

>>717
717の友人がどんな絵を指して上手いとするか分からないからなんとも・・・
ただ、安定してるけど平板で白い絵だとは自分も思う。下手だとは感じない。

編集にセンスがないから仕方ないだろ
仕事が出来ない奴らの集まりが
月ジャン編集部

倫理規制の差もあるにはあるけど、月ジャンは必要以上に
ビビり過ぎてるように見える

>>725
クレイモアは少年誌とは思えないようなエグい描写を平気で載せてるけど

月ジャンは糞。
あまりにかわいそすぎるから買ってあげてるよ。
俺ってやさしい。

ただの人材不足だけだったらここまで酷くならなかった

個人的にはタランテラはいらねーな

そんなに自分好みの月ジャンに変えたいなら、知恵を貸しに編集部へ行けば？泣いて喜ぶぞ！やったな！頭が良いんだろ？早く変えてくれよ〜！

確かにレスをずっと読んでると、MJで起用されない一部の漫画家志望者が
「悪いのは俺じゃない　編集に見る目がないんだ」と必死な感じだ

>>731
それだと希望に出てる小畑や大暮みたいに小綺麗な絵が描ける奴や
ホッケー幻燈コトクリ等の期待外れ漫画より読み応えある漫画が描ける志望者が
編集の好みと違うから追い払われてるってとんでもないことになるぞ
志望者がそれを描けてるのにと思い込んでるだけなら
もっと大手雑誌志望してわざわざMJ叩くことはなさげだしな

描く側の思考は分からんし、実際志望者のレスも複数人有ったから
全く私怨の可能性も頭に無いわけじゃないが
自分も共感するレスに頷いてればいいと俺は思ってる

乗り込めばと言われても集英のお偉いさんとして売上伸ばして欲しいんでなく
読者として編集のやり方や企画についていけないから希望を言ってるわけだし

逆に編集やつまらないと言われてる作品擁護したいなら
すかさず良い点上げればいいじゃないか

>>731
お前ＭＧに投稿してんの？ぷぷ

面白い漫画
ビィト、ギャグマンガ日和、黒いラブレター

つまらない漫画
たらんてら←ビリッケツで打ちっ切り

編集が無能なのは明らかさ
週刊に見下されて
部数が大きく下がってるしな

月刊ジャンプの無能さの証明は
誌面が証明してると思うなぁ。
全く華のないラインナップ
これで、どうやって部数を上げるんですか？って感じだもん
一ヶ月、どんな仕事してるのかな？
一ヶ月時間があって、あの企画力とかじゃ、相当センス無いのではないかね？

月刊ジャンプ編集部ってのは
もしかして、使えない奴らが異動させられて来てるのかもな。
集英社の無能集団として、社内でも笑われてる対象かもよ。

ギャグマンガ日和しか読んでない

黒いラブレターおもしろい

編集部無能→新人育てれない→まともなマンガ書ける作家がいない→つまらん→廃刊

今売り上げ部数は綺麗な右肩下がりなのでもう少しですよ。
本当に本当に楽しみです。

編集長の責任

>>736
ホントに無能の場合は編集部以外の部署に飛ばされる。
編集やってるだけまだマシな方だろう。

>>739
部数減少は今はどこの雑誌でも避けられない状態だから仕方ないとしても、
新人育てられないのはやっぱ編集側に何か問題があるんだろうな・・・

編集部のはなしなんてどうでもいいだろう
新人が軒並み外れ続けていのは事実だけど、それは新人がヘタレなだけ

ベテランがヘタレなだけ

月ジャンってビィトでもってるんじゃないの？
新人の面白い作品なんていないじゃん、たらんてらが面白いとでもｗ

アストラルエンジンを終わらせちゃったからな

新人は不作だろ
アストラルエンジンは打ち切りされたのだから失敗だろ?キリンと同じで
アノアは時々面白い回があるので続けてほしい
一回も面白くないタランテラはビリッケツで打ちっ切り（いいねwこのフレーズ）
新人は他に誰がいるの？

とりあえず新人ガンガン使ってくれ　どれかは当たるだろう。
どのみち連載陣も糞なんだから問題ないよな。

たらの絵が今風で見劣りしないのはイイと思う
いわゆる老外に比べたらＭＪ的にプラスじゃね
古臭い漫画は青年にでも逝って欲しい

たらんてらが終わっても問題無いけど
ビィトが終わった問題有りだろ

>>745
いいかげん工作うざい。アストラスレなんか工作臭しかしねえぞ。

ビィト終わらないかな
ビィトが終わった後の
この無能編集部の迷走が見たいよ

クレイモアがグロいつっても、馬鹿の一つ覚えで切断・解体ばっかりじゃん
しかもその演出目的に「強さ」以外ほとんど無いというのが馬鹿馬鹿しい。
キャラ設定が基本化物だから仕方無いっちゃ無いんだろうけど。

んー　アストラは絵の癖が強すぎてアンケ取れなかっただけで
キリンあたりとはモノが違うでしょ
実際　打ち切りになる作品は　このスレでも糞だの切れだのの全会一致大合唱な事が多いのに
アストラは「なんで？」とか「もったいない」っつー驚愕レスが多かった稀有な例だもの

それにしても　キリンは新人糞漫画の代名詞として完全に定着しちまったな〜

アンケートなんか参考にするのか？
そんなの１回も書いたこと無いんだが…

　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ 　　【呪いのパンダ】
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| | 　これを見たら即死します。
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ 　　コピペしても無駄です。
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　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;::;:!
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　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l
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　　　　　　　　r-──-. 　 ＿_
　　　　 /￣＼|＿Ｌ＿,,|／　　`ヽ 　　【幸せのパンダ】
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　| |　　l　´・ △ ・｀ l　　　| | 　これを見たら死人も即蘇生します。
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ 　　
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　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::ヽ
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　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

アストラルエンジンを終わらせたのはどう考えても失敗だと思うんだ

>>750
工作工作言う奴は普段から工作している奴だけ

編集部がまともならば例え今の人材でもタカヤ以下の漫画の２つはタカヤ以上に引き上げることが出来るだろう
レベルが低い話と思われるかもしれないけど編集部がただでさえ低いレベルに更に追い討ちをかけているということ
つまり泣きっ面に蜂なんだよ

>>757
ここで編集部の批判してもしょうがないじゃない
このスレの目的は糞漫画を晒して連載終了させることですよ
例えば
たらんてらビリッケツ打ちっきりｗ
たらんてらビリッケツ打ちっきりｗ
たらんてらビリッケツ打ちっきりｗ
たらんてらビリッケツ打ちっきりｗ
です

急にたらんてら叩きが始まったのは、明らかに工作臭いなｗ
内容、絵柄、勢い、コマ運び等見ても、及第点には達していると思う。
NORA、コトクリ、幻燈、ホッケーあたりがが真っ先に消えてほしい子だと思うが？

つか、こんなスレ編集が見てるわけないんだから、工作とかウザ杉。
スレ住人も相当少なそうなのにｗ
志望者っぽい香具師も、つまらん工作するくらいなら良い漫画を描く事に集中しとけと。

たらんてらは空気だからイラナイね

＞NORA、コトクリ、幻燈、ホッケーあたりがが真っ先に消えてほしい子だと思うが？
これは同意するけど、サッカーが抜けてるな

あと黒姫もイラネ

ええい、どうしてこう住民の意見が合わんのだ！

書き込んでるのが読者じゃないから

>>764
こいつ、つまらない漫画を描いてる本人に違いない
個別スレでも作者や身内としか思えないカキコが散見される

病気ですか

精神に異常をきたした作者が2chの自作品スレに降臨
漫画同様につまらないカキコ連発

よくあることさ

春だね(´_ゝ`)

>個別スレでも作者や身内としか思えないカキコが散見される

アストラスレのことかーーーーー！！

いや、日和スレだろ

キリンの人は、何年もあんな感じの読切漫画ばっかりだったから
糞から脱して売れるようになるかって言われると否だな。

>>721
流石に30を超えたら絵が相当良くないとヤバいだろ

年齢そのものより、
その歳になるまで芽が出なかったというのがデカイのかもね。　バイタリティの欠如というか。
芸人で、３０歳過ぎで吉本の養成所入ってくるようなもんだよ。

もっとも、721で言ってる様に、
今は同人で食えちゃうから、３０過ぎで商業経験無しなのはゴロゴロしてるけど。
でも、そういうのはガンガンとかメディアワークスあたりが唾つけてるからな〜
週刊でも通用するほど腕のいい奴はマガジン行っちゃうし。

>>773が当たってるとすれば
MJの新人がことごとくハズレな理由が解明されたわけだ

雑誌が増えた弊害がこの雑誌にも出ているね

最近漫画雑誌増えすぎだよな…
集英社はあんま出さないけど。

>>774
絵に関しては773の説が正しいとしても、
物話を作る力までが欠落してるのはどういうわけだろう？
単に「漫画で生活したい」って気持ちだけがあって、
漫画やゲームは好きでも本を読むとか映画を見るとかしなかったり、
何が描きたいのか明確な気持ちがないってことなんだろうか。

>>776
廃刊になる雑誌も多そうだけどな・・・

やはり物語を作る力が１番必要だよな
若くて絵が下手とか、年食っていて絵が古くても構わないから
ストーリーにグイグイ引き込まれるような作品描く新人が出てきて欲しいね
なかなか居ないだろうけどさ…
それでもMJの現状はもうアホかと
たらんてらとか
たらんてらとか
たらんてらとか

たらんてらの『どこが悪いのか』を具体的に書いてもらわないと工作員認定されます。

つーか、たらの下に５〜６ほど最優先打ち切り候補定着作品があるからなあ。

たらんてらがビリッケツだよ、そんで打ちっ切り

たらんてらはサンデーのラブコメをパク(ｒｙ

方向性がたらと被ってる志望者か、それとも崖っぷちの作家かな？

日和を参考にしてるっぽいけど、あれギャグ漫画だからさー。
本気で編集が参考にしてるとか思って下手な工作は勘弁。
アンケートはがき書けよ、はがきを。

単純につまらないじゃん、たらんてら

ま、打ちっきり候補の角番常連、NORA、コトクリ、幻燈、GO AHEADの方が面白いのかという問題が発生するしな
こいつらは話がつまらない上に、絵までダセーし
そこを無視して打ちっきりビリッケツ連呼されても、ハア？とか思うよ普通

しかし、見事に女性作家ばっかりだな、、やっぱ腐女子系は癌だ

工作員じゃないし編集が見てるとも思ってないけど
たらんてらがビリッケツだよ、そんで打ちっ切り

>>784
たらんてらもNORA、コトクリ、幻燈、GO AHEADと同レベルだろ
みんな女性作家なの？よく知らないけど

なんだこの流れｗ　面白いから静観してみようｗ

もういい加減にしてくれよ？毎回同じことばっかりのｶｷｺﾐ飽きた…。ど―でもいい。男女関係ない。作家叩いても金にはなんねえだろ。

とりあえず、他の雑誌読んできたがどれも五十歩百歩。一作品面白いのがみつかればもうけもん。

ただ月ジャンはメジャ―誌？とは思えない売りの弱さを感じた。地味っつうか…少し後れてる感じ。新しく色を変えてほしい気がする。せっかくコンビニとかに置かれてるんだし、もったいない。

基本的に、２ｃｈの逆を行くと業績がよくなります

逆を行くと売れるってのは極端だが
そもそも嘘や身内の持ち上げ工作を見抜けず
そのまんま鵜呑みにする奴なんていないだろ

春だな

・このスレを月ジャン編集がｦﾁしている
・このスレを参考にしていると思っている
↑ステキな妄想ですね、やはり春のなせる業

最下位グループの中でビリッケツ争いしても意味ないよ
コトクリ、たらんてら、ホッケー等
どれがビリッケツでも同じこと

今週のジャンプの読み切りを読んでゼンキを思い出した

ずっとおなじやつがたら叩きしてるな。話題に上がるってのはどちらにしろ
いいことだと思うよ

>>792
あれは色々賛否両論が出ている

発売日直後じゃなく、月も終わりになってから急に始まり、
しかも連続ＩＤがないとこから推測するとＩＤ変えまくり。
おそらく、目的はたら叩きそのものじゃないな。
たらを標的にしたのは、諸条件コミで、反応の大きさが見込めるからだろう。
これがビィト相手だと「稼ぎ頭だろうが」となるし、ロザやクレイモアだと既に安定レギュラーだ。
連載に間が無く、しかも萌え系で叩きやすい（当然叩きに対するリアクションも期待できる）たらを狙えば、
スレが紛糾、盛り上がると踏んだんじゃなかろうか？

常に”打ちっきり”　”ビリッケツ”を付けてるところからして、
あのフレーズを流行らせたい、もしくは流行ってるように見せ掛けたい香具師だろう。
ま、日和も折角ネットをネタにしたのに全然反応薄かったし、焦ってるのかもな〜
最近全然笑えないし。

こうやって指摘されても、すぐ止めると図星と勘繰られるから、
しばらくは繰り返しやってきそうだけどなｗ

日和はおもしろいだろ、たらはつまらんけど

黒ラブの地位はどんな感じなの？
はたして下ネタギャグマンガは必要なのか・・・

俺にはキモくてキモくして仕方が無いがこのスレでは評判がいい

今週号の週刊に載った読み切りあるじゃん、あいつ連れてきたら


来てくれないか

黒ラブは結構面白いと思うよ。
絵はまだまだ改善の余地があるけど、ギャグのキレは悪くない。
弥生さんってアタリ？キャラもいるし。

ハズレの回は、かなりつまんないけどな、、、３月号のジャンプスキーの話とか、作者テメエ腹でも壊してたのかと。
この人は不条理ギャグより、今月みたいな、ある程度ストーリーに沿った話の方が活きるタイプらしい。
ちょっとイイ話的な節回しをチョコチョコと挟んでくるのも、そういう方向にも引き出しがあるのかなあ？とも思う。

とりあえず画力の向上と、レベルの維持が課題だろう。

俺も黒ラブは面白いと思う、時々ついていけないけど
つまらないタランテラなんか打ち切ってギャグ漫画もっと増やせばいいのに

↑おいおい、打ちっきりとかビリッケツは付けなくていいのか？ｗ

つまらないと思うなら、理由ぐらい書けよ粘着日和君。
人の見識の尻馬に乗っかって紛れ込もうとしてんじゃねえよ。

なんだこいつ
打ちっきりビリッケツｗ

てんぱってる人がいるね
たらんてらがビリッケツだよ、そんで打ちっ切り

月ジャン編集は
このスレ見てるよ

だってあいつら

ヒマだもん
他にやる事ないからｗ

見ても参考にはしないよｗ

編集は忙しそうなイメージ
昼前：月刊誌編集なのに週刊ジャンプとマガジンを読む。
昼：ビリッケツ打ち切り漫画とかの打ち合わせを兼ねた食事とティータイム
午前中仕入れた週刊漫画のネタを自分の意見としてひけらかす。
合間に志望者の漫画見てやる
。
午後：読者の実録漫画の取材のつきそいで楽しく試合観戦。
夕方：会議とか編集の仕事したり下っ端にさせたりする。
夜：気に入った漫画家つれて豪華な飯屋と風俗店へ。
深夜：次の企画に使う選手や新作映画を調べるため深夜テレビを流れるまま見てる。

まあ編集のイメージはどうでもいいか
寒い企画やパッとしない漫画ばかり入替え繰り返すのはどうにかしてほしい

スポーツ物のヒットは不可能だ
それにDB路線を目指してるけどミリオンヒットなんて永久に現れないから無駄

スポーツものは月刊誌じゃファンタジーよりも受けが悪いだろうからなあ・・・
月刊向けに話を練ることができるならまだしも、
週刊のノリの勢い重視系漫画にしそうだから絶っ対要らん・・・。

デスノートあと３話で終わるそうだから、小畑をどうにかしてひっぱってくるとか

>>810
小畑は実は単体では使えない。良い原作家もセットじゃないとダメ。
とは言っても、ヒカルの碁やデスノートで名前が売れてるから、
いまのご時世なら多少つまらなくても売れそうだなぁ。

問題は売れるかどうかではなく我々が満足するかどうかだ。
これ以上煽り合いのネタを増やされても困る。

週刊ぽいノリの漫画も俺はいいと思うよ
でもそれならせめて掲載１話分のページ数を意識して増やせよ
仮にも月刊なんだから
50Pくらいやれって

>>812
ソドブレのように２ｃｈで大人気でも売れない漫画が載ってもねえ
やっぱり売れないと駄目だよ

昨日国立図書館で月刊ジャンプ96年2〜10月号を見た感想


おおざっぱに見て

この頃は表紙にぎりぎりプリン、五月ちゃんなどが水着の姿になってる絵が多かった
ここで書かれてるようにエロ漫画がやたら多かったし特に女生徒だけがパンツ一枚で身体測定されるぎりぎりプリンの第一話はかなりインパクトがあった。
アイルはこの頃から連載していたけど絵はそれ程上手くなかった。

内容について

ZENKI、解決蒸気団、自由人ヒーローが結構面白くて、意外にもダブルハードがかなり面白かった、末期ダブルハードが糞だったけどこの頃は普通に面白かったんだな
内容だけでみてもこの頃の方が充実していたしそれにWJ路線の漫画は一つもなかった

結論

確かにこの頃の方が全ての面で良かった。

エロを廃止したしたときから、下降路線ははじまったけどな。

月刊ジャンプは堅派ヤンキーものやエロを切ってファンタジーシフトした辺りから転落していってる。
子どもと子どもの父親向けの漫画を切ってやれ勢いだ新しい絵だとくだらないものを優先したりするからこんなことになる

今の月ジャンは低学年向けにまとめてる感じで昔の逆を行ってるんだよな。
露骨エロやヤンキーはネタだけ見れば時代遅れだが
幼稚から離れようとする青臭さというか
読者のタイプは昔とあまり変わらないような気がする。
もしタイプが変わらないなら、今の月ジャンがつまらなく感じて当たり前だな。

青年誌と少年誌の中間ぐらいの話を読みたくて買う読者が多いのかな。
だとすると今の連載陣じゃ見捨てられて当然の部分もあるわけだ。

月ジャンの公式にアクセスできない・・・

子供向けを狙ってもあのレベルでは子供にさえも見てもらえない

週ジャンは子供で月ジャンは漫画ヲタで年齢層が高いイメージがある

>>818
ヤンキーは今の時代ではヒットは無理
しかしエロや萌えは売れ易い

コロコロのような雑誌が集英社にあればここもWJも幼稚園生〜小学生低学年向きの漫画が載ることがないのに

>>823上同意。下も同意せざる終えない。
下手な萌え漫画でもそれなりに読者がつくからなぁ…今は。

つか3週連続で中村の物語あるのか。知らなかった…。
かなり昔だけどコロコロか何かで見たことある気がする。作者は別だけど。

ヤンキーものというか、正統派バイオレンスの肩身が狭い。
したがって腐・オタ誌ね
ここ5年程の流行だと、キャラのポリシーや信念に厭って言う程
縋ってる作風が多いけど、一方でアクションの演出にはてんで疎い。
キャラ原理主義の行き過ぎも考え物ということに、どれだけの人間が
気付けるやら。

層化のサッカーが3回連続あると思うとウンザリする

ここだとスポーツ物はWJの腐女子向け漫画並みに不愉快でいらない存在だ

サッカーだろうと野球だろうとスポーツ漫画に魅力感じない人間はわりと多いんだがなあ。
それに題材がスポーツだと、どうしてもシナリオ展開がありきたりになるからウンザリ。
編集サイドは手っ取り早く読者のつかめる漫画とでも思ってるんだろうか。
週刊の劣化版ファンタジー同様本気でイラネ

普通の連載が最短４回で切られるのに対して全３回の読みきりって
おかしくないか？

いや別にライツやキリンを擁護する気なんかこれっぽっちもないけどね。

あれは短期連載というシロモノで、連載打ち切りとは全く別物。
人気のあるなしに関わらず、３回で終了と企画段階で決まっている。
もっとも、アンケートで人気あったら、連載化する可能性もあるが。

Mマガではバスケの奴とか人気だし、孫六ですらそこそこ単行本出てるからなあ。
二匹目の泥鰌が欲しいんでしょ。



関係ないが、ソウカソウカと騒ぐ奴は市ね。
こんな漫画スレにまで宗教対立を持ち込む奴の方がキモ過ぎる。

層化とチョソは死ねよ

>>830
宗教対立てｗｗｗｗ
通り名感覚で使ってるだけで
ここで珍教団やら対立やら扱ってねーよｗｗｗ
中村さんって呼べばいいか？
プレビューの中村さんの顔歪んで見えるんだが
あれがデフォなのかな

萌え漫画はもはや形式化してるからな

本当に萌えるかどうかでなく、それ系の形を取っていれば
安易に売れてしまう市場が形成されている

作家にとっても、雑誌にとっても本当に楽なやり方だな
萌えに頼るようになったら、もう雑誌も終わりだがな

週刊の方は狩野と知欠を投入して萌え化

今どき萌えの一つもないと（商売する気あるのか？）と不安になるけどな。
でも萌えって副次的要素なわけで。
萌えでも話として読めりゃいいんだが、萌えしか見るべきところがない漫画は虚しい。

つか、そもそも萌えって、後からついてくるもんであって狙うもんじゃないんだがな・・・。

普通に楽しめる漫画にマスコット感覚で萌キャラをちょろっと出す程度か
箸休めとして和めるショートで軽い萌漫画が一つは有ってもいいが、
それ以上は萌オタ専門誌に任せておけばいい。
ウルトラジャンプならまだしも萌オタがわざわざ月ジャン買うことは無いだろうし
萌に少しは興味有る程度でも週刊マガジン並の雑誌レベルがなきゃ見向きもされなそうだな。

プレビュー見たけど汚い下ネタ寄りのギャグ漫画乱発も不快だから
ちゃんとしたストーリー漫画メインにして残りはギャグや萌漫画を分相応な数で
バランスよく載せて欲しい。

http://zykt.fc2web.com/yome.html
これ何とかしないと漫画読めなくなるよ
一人でも多く協力してほしい

↑ワンクリック詐欺

>>836
>>815の言うような萌え雑誌のような時代があったんだから問題ない
それ以前にどうやっても内容で勝負することが不可能なんだよ
だから絵やエロ、萌えのみで勝負するしかない

最近ＤＥＡＴＨＮＯＴＥが面白いと思いませんか？

避けて通れないイベントだからジャマイカ？
裏を返せば、弾が尽きたということ。
腐やリア酎でも無い限り、ネタ読み対象な作品にしては
頑張った方だとは思うけど。

クレイモアをはじめ主力をウルジャンに移して廃刊してもいいと思う。

関西在住だけど月ジャンって発売日２日前に普通にコンビニに置いてますか？
１日前にはよく買うんですけど今日売ってるかなあ？
コンビニまで自転車で２０分かかるから確認したいんですが

>コンビニまで自転車で２０分かかるから確認したいんですが
このくらい田舎なら可能性高し

クレイモアのどの辺が主力なんだ？信者がうざいだけじゃないか

どの辺が主力じゃないんだ？

主力かどうかは単行本の売上じゃないか？

ビィトや黒姫はウルジャン層からズレてるし
ウルジャン移籍はクレイモアくらいしか向こうが受付けないだろう
すぐに打ち切りになりそうだが･･･
月ジャン内だとマシに見える漫画も他の雑誌と比べるとショボいのばっかなんだな
名前借りただけの実録漫画やら映画コミカライズやら
素人落書きギャグ漫画合戦やら無駄な企画やってる場合じゃないだろ

>>847
その結果が部数激減という形で出た

どんなに売れても異端は嫌だね

売れてるってことはお前以外は異端だと受け取っていないってこった。
時代の流れについていけてない自分を疑ったほうがいい。

俺は幻燈好きだけどな・・・少数派か
NORAは戦闘が下手で見てらんない

タランテラ、つまんない。

>>851
幻燈は地味にまとまっていて新鮮味が無い
絵もガンガン系な上、下手だから原作つけたらどうなるってわけでもないが
新人で成長性を買える分コトクリやホッケーよりマシ
打ち切られても次回作に期待できる

たらんてらも新人らしい漫画だし有っても無くてもいいと思うが
次回作はイラネ
この差は何だろう

今後ストーリーに期待出来るか否かであ？

幻灯は標準以下。たらんてらは標準。

NORAはあと何ヶ月続くんだ？
幻灯より終わるの遅いとは・・・

たらんてら＜幻燈
どちらも糞だが幻燈はこれから面白くなるのか？
と期待させる所がちょっとだけ有る
たらんてらには無い

さっきから幻燈擁護が多いけどもしかして幻燈が打ち切りになったのか？

見事に突き抜けました
来月に最後っ屁で番外編やるみたいです

>>859
そうだったのか、でもコトクリもノラも長くは無いだろ
今年も去年に続いて打ち切りの嵐が吹き荒れることになる

マジで幻燈もマッハ突き抜けなのか？？
幻燈自体は微妙だったらか打ち切られても仕方ないが
低レベルのままの新人使っては即引っ込めてのくり返しなら
最初から集中連載にしときゃいいのにな
おまけに購買意欲を激しく無くすような企画漫画でページ埋めなんて最悪だ

元々創作の映画や文芸のコミカライズは題材選択間違えなけりゃまあ良いが
芸能人やリアルスポーツなんて本人の芸や技を生で見て楽しむもんで実録漫画なんて目障りでしかない

使い捨ては雑誌にも漫画家にも良くないからなあ。
自分もRed以外に読みきり枠もう一個か、新人用集中連載枠新しく用意するかして欲しい。
打ち切りの嵐になるくらいなら、最初から前中後編で話組ませた方がずっといい。

最近は週刊よりこっちの方が打ち切りが激しい

たらんてらは最近激しくつまらないロザバンととって変わる
可能性があるが、それ以上でもそれ以下でもないな。

ロザパンの作者って絵上手いけど漫画として駄目だと思う
キモの部分を崩せないんだよなこの人

全体の動機、つくねの行動の意味不明さ
漫画として死んでる
絵だけはうまい

幻燈を打ち切るのはかまわないんだが、
編集はその代わりになる漫画家をだせるのか？
弾がないのにむやみに切るのは間違ってると思うんだが。
っていうか、スポーツ選手の奴を先に切るべきだと思うんだが。

ロザパンは上手いってより、最初は天天や涼風あたりの
部分模写のつぎはぎでガタガタだったのが
今は安定して昔より上手くなった程度じゃないかな。
話と展開がマズくても絵だけなら月ジャンの中ではそこそこ華が有るし
ラブコメ転向は正解だったと思う。
月ジャンの中ではマシってだけの中堅止まりだが。

幻燈打ち切りかよ
これから話が広がりそうだったのに

新連載の運命はだいたい一話目二話目あたりで決まるからね

ロザパン程度で絵がうまいと言われちゃう悲惨な現状

>>867
今の編集長の最後っ屁でこんなスポーツ物ばかりに
もちろん結果など出るはずが無い

>>868
昔に比べたら絵が随分上手くなった
佐倉は逆に絵が劣化した

>>870
ギリギリぷりんの第一話のようなインパクトのある一話目の話を描く様な漫画家がいないね
あれくらいやんないと一話目から目を引かれることは難しいと思うよ

ところで今月読みきりギャグ二作の無駄に多くてうっとおしい四角いフキダシとか
露骨なネタとかに何か言うことないのか



もしかして立ち読みできないから皆読んでない？ってか買ってるの俺だけ？(´・ω・｀)

初めて来たんだが







このスレ…面白…

何で急にロザ叩きが始まってんだ？
別に先月に比べて劣化してるとは思わんかったが工作か？

それよりビィトをなんとかしろと小一時間

ロザを意識的に叩いてるんじゃなくて
同じような考え持ってるから賛同しただけだろ
コトクリ･ホッケーがつまらんのと、スポーツ選手の実録ｲﾗﾈも共通意見じゃないか？
タラはアストラと同じで関係者工作とアンチ混在でウゼーから話題に触れないようにはしてるが

幻燈は脱落、ノラもまとめにかかってるが
最近のＲＥＤやネット公開の受賞作を見る限り戦力になる新人はいないし
ジャンプの名前が無かったら本当にヤバいよな

ビィトもアニメ終了…

月ジャン暗黒期はこれからも続く。

いい加減月ジャンｳｾﾞｪ〜。 付録ゴミ箱逝きなんですけど｡打ち切りし杉だし!またいつもの漫画だけ残る…。それにしても漫画少ねぇぇぇ｡ﾋﾞｯｸﾘした｡

ギャグ系、ビィト、クレイモア以外は打ち切ってかまわないよ

>>879
待て待てぇーい。
それでは腐女子が買わなくなる。

>>880
MJは元々腐女子が寄り付いてるような雑誌じゃないぞ。
クレイモアや日和目当ての（週刊好きの腐とはちょっと種類の違う）腐女子はいたかもしれないが
それ以外が目当ての女なんか最初っから少数派。
腐女子客が欲しいなら根本的に戦略練り直す必要がある。

>>871
ロザはコマ割りが見づらくてかなわん。
絵はともかく漫画を描く技量は劣化してる感じ。

ビィト普通に面白かったが。ページも結構あったし
数ヶ月前よりよっぽどマシだろ

スレ違い臭いので先に謝っときます。スイマセン。

大阪で木曜あたりに買える本屋知ってる方いませんか？

スレ違い以前の問題
週刊と間違えてんじゃねーよ

>>884
うわほんとだ…逝ってきます
おじゃましました

>>877
暗黒期どころか武田更迭後は極端な路線変更がありそう。
雑誌がヤバくなると路線が極端に変わったりする物だから

打ち切りが甘いとそれはそれで文句が出てくる

月ジャンの最近の功績は荒川静香物語ぐらいだからな…
あの企画は神だった。

現在最短４回で打ち切りだよな。
２話目を描いてる時点では、スケジュール的に１話のアンケートは
反映されてないはず。
同様に３話のアンケートを元に４話で打ち切るのも無理。

てことは２話目の結果で打ち切りが決まることになるよな。
これでは軌道修正も努力もなにもできないんじゃないか？
結果的にスロースターターな作品は切られることになる。

月刊誌だから、１，２話で掴まなくちゃいけないのはわかるが
ちょっと厳しい気もするな。初連載の新人なんかは知名度も低いし
相当不利なシステムだな。キリンみたいなのをバッサリやるには
いいんだけど、そもそもあれは連載レベルに達してない作品だからなぁ。

描く気がなくなるな…。

>>889
ただ打ち切りの基準を甘くするなら連載を許可する漫画のレベルを上げないと駄目
キリンみたいな漫画はいつまでも続いたらそれで問題

>>888
話はつまらんから、漫画的には神じゃねーよ。

>>889
最初の1,2話で打ち切りだったら、クレイモアとか黒姫とか
打ち切りなってそうなんだけどな。
ベテランにやさしくて、新人にきびしいんだな、
ろくに人材もいないくせに。

>>892
両方とも前作のファンの票があったから
もしそういう物が無かったら絵に華がある黒姫はともかくクレイモアは危ないと思う

うめ

なんかそのうちタカヤを呼んでくるかもね。
この編集。

クソイモアいらね

まるで、マラドーナのドリブルだ！！

層化サッカー禿ﾜﾛｽ

変な付録のせいで立ち読みできないじゃないか。
うっすい漫画雑誌を買う気にはならんし・・・

俺は分厚すぎて買う気になれん
習慣ジャンプ程度だったら買えるんだが
あーでも気になるし買うしかないか
サングラスかけてマスクつけていこう

プレビュー見て掲載内容の糞っぷりに今回買うの迷ったが
付録のせいで中身確認できずで結局購入見送った
応募者サービスで転売屋や欲しい奴にだけプレゼントすりゃいいのに
漫画は低年齢向けが多いのに何で無駄にキモオタ用付録付けるんだ？
エース付録にたまにあるケロロみたいなヒット作のマスコット小物なら話はわかるが
月ジャンは読者なんてどうでもいいから集英社ブランドで好き勝手に企画やりたいだけなんじゃないか･･･

荒川物語みたいにたまたまピンポイント企画はあるだろうが
話題になったのが掲載月末近かったから在庫処理程度にしかならなかったし
その時だけの新規読者がつかめるピンポイント出すまで
誤算の繰り返しだったら今までの読者が離れて、行く末は何も残らないのにな

てか増刊なんて出る事あるのか？
月例賞のところにあるような感じに書いてあるが…

月刊少年ジャンプの成分解析結果 :

月刊少年ジャンプの77%は血で出来ています。
月刊少年ジャンプの13%は罠で出来ています。
月刊少年ジャンプの6%は呪詛で出来ています。
月刊少年ジャンプの4%はミスリルで出来ています。


何やら物騒だな・・・

臆病ﾅﾝﾀﾞﾈ!編集!

今号一読して思った
なんだかカオスな雑誌になってきたな

>>901
前にビィト特集メインの増刊が出たが
そこに載った新人作品がキリンだったか？
その時ですでにキリン以外の新人しかいなくなってたんだな。

数年前は極上とかいう黒姫が載ってた増刊が出てたが
今はまともな新人がいないしビィトの集客力も無くなったから
出すとしたらまた週刊にすがって合同増刊しかないかもな

↑訂正
以外じゃなくて以下だ

>>905
増刊を出すのにまた週刊に頼るのか

ビィトは集客力が低下、生え抜きも新人も駄目
こんな状態だからまた他所から引き抜いたりするかもしれない

月刊チャンピョンより詰まんない気が…


さすがにそれはないか。

応援

新人は人材が多いはずの週刊少年ジャンプであんな作品からないから、月刊なんてそれ以下の新人しかいないだろう。
それなら、他誌で連載経験のあるベテランの移籍組ほうがましだと思う。

知欠のタカヤ２の方がここの新人よりよっぽどいい

アストラルエンジンが打ち切られた時点で俺は月ジャンを見限った

じゃあ、なんでここにいるの？

アストラって某ゲームのパクリみたいな漫画でしょ。
打ち切って正解です。

パクリでも面白かったから続いて欲しかったよ

月ジャンのアニメって今まで何があったのかな?

何でもかんでも根掘り葉掘りある事ない事指摘して、パクりだってのは筋違いだろ

>>905
俺もあの増刊読んだけど、正直キリンはかなりつまらないと思った。
だけど、アンケートでは「新人の中では」キリンが一番だったそうだ。
（全体の１位はビィト特集）
とてもじゃないが、規定数のアンケートが返ってきてるとは思えないので
単純にキリンの作者はアンケート書いてくれる身内が多かったのかも
知れん。

　049位　増田こうすけ劇場 ギャグマンガ日和　7巻（3/03〜）　　　
　096位　魔砲使い黒姫　9巻（3/03〜）　　

近所のコンビニで月マガ置いてあった所はもうすっきりしてるのに
月ジャン全然売れてなくて同じ量が重なったままなんだが
付録で厚くなってるから場所占領して邪魔だし余計に在庫臭がプンプンしてる。
そんな漫画雑誌を寂れた本屋でこっそり買ってる自分が恥ずかしい。
昔からだらだら購読してる読者には今の月ジャンは内容も状況も読者虐めに感じてきた

>>920
健闘したのか駄目なのか判断しにくい順位だな。
日和はアニメ化後とファンブック同時発売で店頭での扱いが良かったから
今巻がピークなんだろう。

今月号買った時、レジでお姉さんが紙袋に詰めようとして
付録の所為で手間取った挙句紙袋破れちゃったよ。
新しく袋に詰め直してくれたけど、付録としてつけると邪魔になると思った。
応募者全員サービスにすればいいのに。

>>908>>911
引き抜くにしても人材は吟味して欲しい・・・
週刊連載経験者よりは月刊誌経験者の方が、週刊の癖がない分いいかも。
しかし自分とこで新人育成も出来んとは・・・中小出版社じゃあるまいし、情けない。

>>922
ところが05年以降のWJも新人がコケてばかり
それだけならよくあることだが、みえる人、もて王、タカヤが打ち切られずに
中島、内水、サンタの作者を再利用しないといけないほど弾が尽きるのは異常な事態だ

ﾍﾞﾃﾗﾝがしっかりしないと、新人の知名度も上がらないよな｡本自体みられてないのだから…。

>>920
日和がんばってんな、ギャグ系いいね
今月号の付録も小野妹子とか聖徳太子ならよかったのにな

ごめん、sage忘れ

ＷＪは糞人材まで再利用しなきゃいけないほどだからここに糞漫画家が天下りして来る可能性は多少下がる

月刊チャンピョンの方がﾏｼﾝ

ところでなんか一向に今月号が見つからんのだが仕様？

まだ発売してないとか？

黒姫は萌えない

それは問題じゃない

そそられない　ｳｰﾑ…

少年誌なら男主人公描いて欲しい。明るい話がいい｡美少女？萌は半分に下げてくれ｡ （悪い意味ではない.ﾒｲﾝにくるのはちょっと・・・）

>>929
おまいひょっとしてビィトスレとマルチしてんじゃねーべな

ビィトがついにリボーンに負けた件について…

ビィト以外は勝った事すらないからな、正直なんとも思わない

>>931
自分は女主人公でも暗い話でも構わない派。重要なのは面白いかどうかだ。
男主人公で分かりやすい勧善懲悪でも、キリンみたいなのだと・・・

>>933
いよいよヤバくなってきたね
新たに看板になる漫画を一刻も早く生み出さないと廃刊確定

ビィトが部数落としたんじゃなくてリボーンが増やしたんじゃないのこれ

それでもアニメ1年やった雑誌の看板が他誌の中堅に負けるのはまずい。
さらにその上では打ち切り作品の武装錬金が…

この雑誌の唯一の頼みが駄目になった

みんなの大好きなクレイモアがあるから潰れないよ！

クレイモアも今月でかなりやっちゃったからなあ

移籍作家は軒並み大ハズレ、将来性のある新人不在、
生え抜きやベテランも低迷
編集はその場凌ぎにもならない迷惑企画乱発するよか
雑誌の中身を立て直して欲しいよな
それともわざと雑誌を潰そうとしてんのか

発売日前日から回っているが、いまだに今月号が買えない。
多分、おまけ目的に今月号だけ買うやつが多いんだろう。

これを機に買うのを止めるか。

ダメダメって、ビィト相変わらずおもしろいやん？

いや、ここではビィトはずっと叩きの対象だから。

ビィトは他にマトモな漫画が少ない月ジャン読者や
ダイ大が好きだったオッサンなら読めるが
アニメ見てたガキにとってはよほど気にならきゃ見なくてもいい原作でしかなく
若い漫画好きからしたら時代遅れの地道なファンタジーなのかもしれないな

しかも今の月ジャンはオッサンには厳しい連載陣だから、なんかもういいやと
月ジャンと一緒に読むのを見限る読者もいるだろう

ビィト普通に面白いけどな。

普通にだろ。
他誌の看板漫画よりは確実にツマラン

そんなビィトとそれ以下の他連載陣
これが月ジャン

この状況をあえて楽しむ俺。

ビィトを切れと言わんばかりの雰囲気だな…

ビィト切ったらマジでMJ危ないだろ
特にビィトが好きなわけじゃないが売上的に非常に不味いのであ？

尾田栄一郎『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (41)』初登場第1位！
岸本斉史『ＮＡＲＵＴＯ -ナルト- (32) 』初登場第2位！

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(-) ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (41) 尾田栄一郎 集英社 410円
2(-) ＮＡＲＵＴＯ -ナルト- (32) 岸本斉史 集英社 410円
3(-) 銀魂 (12) 空知英秋 集英社 410円
4(-) 桜蘭高校ホスト部 (8) 葉鳥ビスコ 白泉社 410円
5(1) ＰＬＵＴＯ (3) 手塚治虫 作 浦沢直樹 画 小学館 550円
6(-) 武装錬金 (10) 和月伸宏 集英社 410円
7(-) 家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！ (9) 天野　明 集英社 410円
8(-) 冒険王ビィト（11） 三条 陸 作 稲田浩司 画 集英社 410円
9(-) ヴァンパイア騎士 (3) 樋野まつり 白泉社 410円
10(3) ベルセルク (30) 三浦建太郎 白泉社 530円

>>946
一番致命的なのは月刊ジャンプらしくない所だ
それ以前に月刊連載することが間違ってる漫画だよ

ビィトより売れるモンがないんだから絶対残すしかないんだが、
あれは今どきゲーム業界でも珍しいDQ風正統派ファンタジーだからなあ。
懐古趣味が悪いとは言わんが、絵どころか内容から一昔前なわけで。
昔ながらのファンならともかく、新しい読者を呼んでくる役割は難しいだろうし・・・

看板漫画がこれじゃあ、新しい話の描ける新人なんて出て来ないのも納得・・・か。

ビィトは習慣で読みたいねー月間だと進みが遅すぎてキツイ

クレイモアもいらない
絵は下手で内容はスカスカ
それに月ジャンの漫画らしくない

>>957
MJ廃刊にしたいのか？

内容や好き嫌いは別問題として
ビィトは絶対切れないと思うし、かなり差が開いてクレイモアも切れない
あと、日和も切らないでね

他のはどうーでもいーけどさ

>>957
クレイモアはどう考えても絵はうまい部類だろ。
下手なのは（てゆーかできない）のは漫画的ディフォルメ表現。

これによって、みんな同じ顔になり戦闘シーンもけれん味がなくて
迫力不足になってる。

編集者全員シャッフルする必要がある
無能が多すぎる

シャッフルした途端、更なる無能がやって来ました。

この流れなら言える！！！
月ジャンの暗黒期はこれからが　　　本　　　　　番　　　　だ　　　

ｶｯｺﾜﾙ↑

こんな、どの要素も中途半端な雑誌に
｢月ジャン｣らしさとかいわれても正直何のことだかわかりません＞＜

ネガティブさがブレイドスレとまるで正反対

もうあっちは開き直ってるからな

編集部の責任にするのはかわいそうだと思う
マンガ雑誌が乱立したから才能ある漫画家が足りないんだよ
編集部だってビィト、クレイモア、日和だけ残して他は全部切りたいハズ
しかし代わりがいない、結果クズ漫画家が多くなる
現状は
才能ある新人にとってはチャンスだけど
才能の無い新人しかいないってところだ

ｽｹﾞｪ〜､才能語っちゃったよ｡

>>967
確かにその3作品だけは切れないだろうな

編集部は今までビィトさえあれば他は好き勝手出来ると売上無視の編集部が好きな漫画ばかりを載せてたけど
それがもう出来なくなることを意味する

アイルってどんくらい売り上げてたの？

浅田はあの絵とオナニーポエムが好きな固定ファンがついてまずまず売れてたろ
アイル終わりは糞展開、最新の蓮華の読切は蓮華じゃなくていいベタな駄作だったが
浅田のギャグでない真面目なエロ漫画なら読んでみたい

WJの新連載で知欠と叶が来るけど、それが月ジャンに来ればどれだけよかったことか・・・

最もイバちゃんが嫌いなベテラン、萌えで尚且つ問題ありのこの2人を投入しなきゃいけない程WJも苦しい訳なんだよな

昔、月刊ジャンプに「パンタク部」というのがあったんですが
知ってる方は、何という名前で単行本になってるか教えてください。

OH！パンタクBOY　全3巻　みやすのんき・著。

次スレはどうするの？

あげ

映画ワンピースのナミ・ロビンの胸がやけ2強調されてる件について

ちょっとスレ違いだが質問。
スーパージャンプのスレってあるのか？アクセスが携帯からなんだが、検索しても見つからん…

公式サイト
http://mj.shueisha.co.jp/index.html



過去スレ
月刊少年ジャンプ総合スレvol.11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1132886163/
月刊少年ジャンプ総合スレvol.10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1127827197/
月刊ジャンプ総合スレvol.9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1125103452/
月刊ジャンプ総合スレvol.8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1119774818/
月刊ジャンプ総合スレvol.7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1110164193/
月刊ジャンプ総合スレvol.6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1102007660/
月刊ジャンプ総合スレvol.5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1092323158/
月刊ジャンプ総合スレvol4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1073966299/
月刊少年ジャンプ総合@Vol.3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049525077/
月刊ジャンプ総合＠ｖｏｌ．２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031842925/
月刊少年ジャンプ総合
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1018/10185/1018542216.html

テンプレぶったぎりでスマン
>>979
携帯だからってのは関係ないしスレ違いどころか板違い
漫画板でSJで検索すれば集英社の青年誌統合スレが引っかかる

>>974-975
懐かしいな
拓取りネタならサンデーの巨乳ハンターの方が先だが
尻バージョンのこれもアホらしくてつい読んでた

アストラルエンジンを切らなきゃよかったのに
編集はあほとちゃうかね

>>981
サンクス。そういやアレは｢少年｣じゃないな…

次スレ立てました

月刊少年ジャンプ総合スレvol.13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1145324097/