sage推奨
新スレは970ぐらいからで
このスレに来たの初めてだが
新スレ乙
1が川原作品並にすっきりしたような。乙
報告くださいよ
乙
7 :
作者の都合により名無しです:04/05/09 19:57 ID:sD4NB6u5
新スレおめ
乙
いくつまで書き込めば保守になるのか乙
少年漫画板ならそう落ちんだろ
とはいえ心配
うん、、カザル・フェイ・ランの事が実に心配。
ここはロンの御名を改名するスレですか?
キダム・ポイ・ジャン
・・・までいくと逆につまりませんね!吊ってきます!
大丈夫最初っからつまんない
18 :
作者の都合により名無しです:04/05/13 20:45 ID:EQ2wAHBM
もうオリカオリカがまんできねーーーー!!!!
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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そろそろNGワード登録しとこっと
20 :
作者の都合により名無しです:04/05/13 21:06 ID:EQ2wAHBM
もうメルターザがまんできねーーーー!!!!
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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メルこそ真のヒロインだ
MARつまらない
23 :
作者の都合により名無しです:04/05/15 17:35 ID:hKwCb1+i
もうオリカオリカオリカ巣か吐露がまんできねーーーー!!!!
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スクラ兄妹の名前がどれも覚えられない・・・
おぼえる必要がない
カノープ、フェルカド、ソルだっけ?
それなんか違うし
カストとルグス…?
それどっかの双子じゃあ
ところで、フェルカドとババァが幽閉されてる部屋って、
かつてファンが海都に戻ってきた直後に閉じ込められたあの部屋なんだろうか?
海都で幽閉に使ってた部屋って三つあったよな。
・ファンが閉じ込められた天空搭、ソファがあるし外への窓は開かれてる
・他クルーやトゥバン達が閉じ込められた海都下層部、だけどそんな悪くなくて
トイレなどの施設は揃ってる
・ギルゴマ達が入れられた最下層近く、一番環境悪し
なんか天空搭はファンが気に入って自分の私室に改装しそうなイメージあるな。
高いところは特に好きじゃないらしいけど。
なぜか懐板のパラ学スレのが盛り上がってる怪奇('A`)ナンデヤー
34 :
マイア:04/05/18 15:23 ID:SmvWoh7Z
このスレなんだか人が少なくて寂れてるわね
やっぱりヒロインの私が物語に登場しないと駄目なのかしら、ウフフ…
35 :
作者の都合により名無しです:04/05/19 09:41 ID:eKmEOqGm
もうやっぱりめるめるめるがまんできねーーーー!!!!
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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探偵ファイルで日本刀折れてたな
やすもんらしいけど
メルはヴェダイを家来と思っているのか?
なんとも思ってない
でかい弟です
生きてるバイブ。
スレの住人がヴェダイのことをどう思っているかは痛いほどわかった。
んじゃ萌えキャラでいいや
ヴェダイに愛の手を!
は〜、チョイナチョイナ
フリテンくんかよw
ヴェダイ「俺が欲しいのは合いの手じゃあないんだがな…」
おっさん「フフ…」
最近活躍の場が無く影が薄かったヴェダイ、だが来月号では暗視スコープを使って大活躍の予感。
ヘポロンか…w
こんな時しか出番がない・・・か
ヒロポンの目
印南さんかよ
他の漫画でもヴェダイクラスの強さの奴に感情移入してしまう。ドラゴンボール
ならピッコロがそれ。最強決定戦はあんたらでお好きなように、でも自分はどこかで
見せ場を作ります。みたいな。
ヴェダイとニッカ、どちらが強いんだろ?
ギルゴマとヴェダイとニッカだったら?
メルはヴェダイの10倍強いです。
ヴェダイはどんな腐れ仕事もメルが「○○なのに・・・」といえばあっという間にこなしてしまうタフガイですよ
ところで次号は「一ノ谷の逆落とし」みたいな展開になるんじゃなかろうか(裏は崖じゃなくて川だが…)
『下僕』
_
ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | 人
|/ | < >_∧∩
_/ | //.V`Д´)/
>>64 (_フ彡 /
ヴェダイ「友達、ね。・・・つれねえな」
海皇紀って沈黙の艦隊っぽいとこあるよね
進行役兼熱血ライバルがいないような
来月21巻出るんだっけ?
ウォルハンがガルハサン攻略後、西に勢力を伸ばしてゆくと
やがてトゥバンの祖国エンロノイアに行き着く。
もしウォルハンがエンロノイアを攻めるとなったらトゥバンはどうするんだろ?
A 素直に降伏する様エンロノイアの王(?)を説得する
B 「祖国を見捨てることはできぬ」と言ってファン達と袂を別つ
C 「儂個人の出る幕ではない」と言って干渉しない
(A〜Cはファン一向がカザルと行動を共にしていた場合に限る)
その他の可能性も考えられる
D 別行動をとっていてどうする事も出来なかった
E ウォルハンが攻め込む前にロナルディアに滅ぼされていた
F エンロノイア側が先に降伏を申し出た
「A」や「C」、「F」ならば良い。「D」だとカザルを恨むかもしれない。
「E」はある意味好都合。でも「B」だったりしたら…
別にトゥバンってエンロイアに仕えてはいないんでは?
仕えているとすればマイアの故国オンタナ、厳密には客将みたいなもんだが…
カザルは平民を殺さないから、別に不干渉でも変ではないと思うよ。
別に身内に被害が及ばなければ、王家が倒れても気にしないんではないかな…?
ま〜王家の出身なら別だが…この場合A案だろう。
って事でC案でしょう。
「儂個人の出る幕ではない」って言うより「関係ない」だと思うが…
たしか地図を見る限りエンロノイアはロナルディアやオンタナのすぐそばじゃなかったか?
オンタナと共に滅ぼされてるか、同盟(事実上の属国)になってる可能性も高いし
エンロノイアを守るのだ!って救国の意思があるならマイアとのんびり旅はしてないと思う。
祖国がどうなろうと興味がないか、既にトゥバン1人ではどうしようも無い状態なので
マイアと共に旅をしてるかのどっちかと思われ。
逆にエンノロイアの無能王族を殴った件で追われている身とかだったりして。
今後の展開予想。
カザル負傷>ファンに指揮権>ガルハサン撃破>アル捕獲>
海の一族、ロナルディアと同盟>海の一族からファン追放>
ウォルハン更に西進>ロナルディアと海の一族の艦隊が八番艦襲撃>
調子に乗ったロナルディア艦隊が無差別攻撃>
海の一族から一部が離反して八番艦へ応援に>ロナルディア艦隊撃破>
ファン新しい海王へ>イルアンジャ探索>オンタナ奪還?>
オンタナはファンに借金相殺で払下げ>ロナルディア侵攻
一族二分は鉄板だろうなあ
>>74-75 「関係ない」「どうなろうと興味がない」って言うのはおかしいと思う。
一応祖国の行く末について心配ではあるものの今はマイアの願い(オンタナの再興)と
自分の夢(森守を倒す)を叶える事が先で祖国の事はそれから…という考えなんだとオモワレ
>>79 イマイチ解らんのだが、カザルが征服したとしてエンロイアの民に何か不都合があると?
抵抗した権力者サイドは粛清されるけど、税も安くなって人民からは歓迎されるって設定だったと思うが…
エンロイアの民は、全員が愛国心旺盛で玉砕覚悟の抵抗戦を行うと解釈してるとか…?
「関係ない」「どうなろうと興味がない」の前には主語が有ってな「王族&権力者」ってのが入るんだ。
自分に関わりの有る人物で積極的に助けたいと思う人物が、権力者サイドに居なければ「無関心」だと言ってるんだが?
>>80 そうだよな、日本の戦国時代を考えれば分かるが
忠誠とかはあっても愛国心なんて無いから、
一般人にいたっては自分達には関係のない事だし。
>>75 ん?オンタナって地図に載ってたっけ?(ロナルディアの隣国だったらしいけど)
>>77 >カザル負傷>ファンに指揮権
幾らなんでもそれは無いと思うよ。
怪我の程度にもよるがよほどひどくない限りカザルは指揮を執り続けるだろう。
(ファンが考えた策を実行するだけだったとしても)
>>80 言っている意味はわかるんだけど、それを論じるには
資料が少なすぎると思う。今の段階では何を話しても仮定の話に
しかなり得ない。
例えば・・・エンロノイアの王様が善政をしていて物凄く国民に慕われているかもしれない。
例えば・・・エンロノイアの王様が重税を課していて、国民は不満が強いかもしれない。
上記の2例を考えるだけでも、トゥバンがどう行動するかは無数に憶測が成り立つ。
だから、この話題は今触れるべきではないかも。
>>83 ま〜その通りなんだが…
前者の場合は、仲介ぐらいするかもね。
ただ、民意に支えられた王権なら、カザルも安易に攻め込まないだろう。
そこまで武闘派ではないと思う。
逆に、そこで攻め入るようなら、ファンが袂を別つ伏線になるんじゃないか?
ストーリー構成上、対ロナルディア地上兵力の主力はカザルの所の兵士だと思うし…
ファンと袂を別つとは考え難いと思う。
もしエンロイア攻略って展開が有ったとして、
>>73のBの展開には為らないだろうと考察してるんよ。
ま〜、あくまで「IF」に対する考察で、情報も無いから正解は出ないと思うが…
トゥバンさんは修羅の刻みたいな人だから
いつの日か敵とか味方とか関係なく
「血がたぎるわ・・・」とかいってファンと死合いしたがるんじゃないかと思う
>>85 確かに…
「武蔵」と「トゥバン」の中の人は同じに見えるね。
ファンはトゥバンに勝てないと思う
そうあって欲しい。
やっぱトゥバンは化物
>>84 >ただ、民意に支えられた王権なら、カザルも安易に攻め込まないだろう。
>そこまで武闘派ではないと思う。
そういう区別はしてないだろ。
善政か悪政かは判別が容易でないし。
89 :
作者の都合により名無しです:04/06/01 15:50 ID:yb6DhjNs
>77の他は別として
「オンタナはファンに借金相殺で払下げ」
ってのはありそうだ
ごめん、あげてもた_| ̄|○
姫が身体で払ってこその借金返済イベントなのに
駄目じゃん駄目じゃん
>>88 というか、征服者なんて今の価値観からするとろくなもんんじゃねえ罠
領土をひろげればメリットがあるというその一点で戦争しまくるわけで
93 :
重箱:04/06/01 23:16 ID:8I65frfp
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | いつも通りやれクマ──
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
94 :
88:04/06/01 23:31 ID:HiC7Zlc1
以前も言ったが。
>>92 カザルは征服が目的で、目的があって征服してる訳ではない。
ある意味、私利私欲よりも質が悪い。
>>94 一応、昔のようなデカイ国するって目的じゃないの?
>>91 体で払うイベントさえあればどうでもいい俺
ないんだろうなあ・・・
嫁ENDなんでは?>体で払うイベント
99 :
77:04/06/02 04:10 ID:x8kZsVLn
しかしマイアが嫁エンドだと、オンタナを払下げられても困るな。
あとサリウがこのまま放置プレイで終わるのか?
それともマイア・サリウ・メル・スクラ姉妹の次女の重婚が可能なのか?
意表をついてカザルの嫁になったりして>マイア
さてマイアの貞操はどこへ?
まあ、流れからいってメインヒロインはマイアで確定だと思うが
つか、ヒロイン不在なような...。
ファンに色恋沙汰は似合わない。
修羅も似合わないが、全て「嫁エンド(例外1名)」
世界設定的には重婚可だと思うが、修羅も絞ったからな…
重婚設定は好き嫌いが分かれるから、避けるかもね。
個人的にはハーレムエンドでも可!
と言うか、是非ハーレムエンドにしてくれと…
マイアエンドのがいいですよ、なんたって俺はマイア好きですから…
>>92 >というか、征服者なんて今の価値観からするとろくなもんんじゃねえ罠
あくまで今の価値観だからな、日本の戦国時代は農民が合戦をのんびり見物してたという話もあるし
本当かどうかは知らないが、少なくとも自分達の生活とは関係の無い世界だったんだろうな。
自分の地域でやられる農民はたまったもんじゃないですよ?
畑はあらされるは、労働力取られるは…
そこで、腹が立つから逃げる足軽や武士を竹やりで刺すのです。明智光秀もこれで(ry
まあ半分妄想ですが
>>105 実際の話、農民に被害が出ないように気を使っていたらしい。
彼らに恨まれて良い事なんて何も無いのは馬鹿でも分かるし
だいたい、戦で得る利益は奪い取った領地の田畑からの実りなんだから。
>>106 まあ、領地の取り合いをしているわけだしねぇ。
農民や田畑を荒らすとしたら、負け戦になったところでの焦土戦術くらいだしね
ふ〜やっと1ヶ月経ったか・・・
>>105 >まあ半分妄想ですが
だよな、だって光秀は虎に(ry
光秀はあの時死なずに、後に圓編で暗躍ジジイ坊主として(略
しかし次号どういうアルの策が働くかな。
多分大まかには、アルと1000の手勢が囮になり、2000の城兵を率いる将軍の軍が
カザル軍を討つような策だとは思うが。功が奴にいく形でないと動かせないだろうからね。
その具体案としてどういうのが出るかが気になる。
カザル側の死傷者が多すぎなような気もするが
いくら罠があったとはいえ短時間でそこまでの損害が出るのかねえ
いっせいに突っ込んだ為、全体の3分の1ほどが罠にかかり
うち2割ほどは無傷でクリアし、2700名ほどが犠牲者に。
そこへ軽い襲撃があって負傷1,500の死者1,000って所。
死者が多いのは馬の下敷きになった奴がおおいからかなぁ。
常識からするとあれだけで死者1割は多すぎだと思う。
まあ、ここはアルを褒めとこうぜ。
千人隊長の名前が(・∀・)イイ!!
それよか魔人衆登場のほうが気になるのですがどうでしょう。
誰の指図で動いてんだろ?
川原。
>>117 そうだよな、今までも説明だとそれしか考えられない。
しかし、そうするとやはりあの国が魔道に執着してるのは、アイツがそそのかしてるのか?
>>111 確かに囮作戦の可能性があるわな(相手は7500も残ってるし)
ただ2000の城兵の目的はカザル討伐では無くウォルハンの兵糧なんじゃなかろうか?
>>118 >しかし、そうするとやはりあの国が魔道に執着してるのは、アイツがそそのかしてるのか?
今までの描写からはロナルディアと穴はラムの関係は読み取れないだろ。
魔人衆の「主があいつを気にかけてる〜」みたいな発言は
アナハラムがアルと会ってグリハラの地図を渡した件なんかを指してるんだとオモワレ。
121 :
77:04/06/04 22:52 ID:PweDKiyZ
カザル怪我してなーい!糸冬
あの夜襲だと、城内に引き込んで罠てんこもりで虐殺コースか、
馬を狙った催涙弾系攻撃か?
さすがにロナルディアから爆弾の供与はされてなさそうだし。
今月号、最後のページのコメントって
カザル→アル・レオニスじゃないの?
深く考えたら負けだけど攻城戦なのに馬で突撃とかってなんなんだろ
もう少し、考証をシッカリしてもいいような気がするが
騎馬部隊=馬に乗って突撃な読者にあわせてるんだろうな
奇襲は2つくらい裏がありそうだけど、レオニスはトウバンやファン、ベダイの存在を知らないんだよな
普通に3人とカザルで蹴散らしたあと体勢を立て直した7千で包囲殲滅なきがするんだけどな
ジが足につけてる武器って
スタンナイフかな
ヘポロンの眼の奴は片方の剣しか確認できないけど
長さがヴェダイの剣と同じぐらいだ
魔人衆はみんな短剣二刀流?
>>122 ああ、見た瞬間突っ込んだよ…
あれがカザルで正しいなら次回楽しみなんだがw
とことん小物ばかりだな、あの王国
ファンは奇襲を予想したけどあえてやらせてのか?
>>127 奇襲の可能性は予想はしたが、ホントに来るとは思わなかったでFAかと。
なんかファンが無敵すぎる
剣はトウバンと互角以上
体術は海都の喧嘩王以上
操船にいたってはライバルなし
ニホントウもあるし、零番艦も持ってるし
人が集まる人脈もあるし、王位継承権もあるし・・・
智慧くらいアルの方が上回って欲しかったのが今回の期待だった・・・
器に大きな穴があいてるやん
>>129 >剣はトウバンと互角以上
ファンはトゥバンと剣を交えた事は一度もないので、互角以上かどうかはまだ未定
>人が集まる人脈もあるし、
人脈と言うより魅力だろう
>王位継承権もあるし・・・
王位継承権の証であるあの紋章は、前海王から与えられたものであって
ソルが新海王になった今は効力(王位継承権)無しなんじゃないのか?
魔人衆の主がアナハラムだとどうやら単なる契約て間じゃないみたいだな。
てか魔人衆も魔道の里の出か。
>>132 確か、興武王(カザルの子孫)も魔人衆の力を借りて
大陸を支配したってあったような記述があるから
昔から受け継がれていくさすらい集団だろ
ヴェダイや偽イルアンジャ二人も後継者として誘拐されたんじゃなかった?
川原漫画は主人公が最強なところがいいんだよ
ファンの負け方としてはまあ海王走レベルまでが許容範囲
>>134 そこまで堂々と宣言するのはアレだと思うが、同感だw
>>129 今回でアルはファンの予想を越えた夜襲をしたじゃん。
ファンは夜襲を考えてたけど結局無いと思ったわけで。
少なくとも今回はアルが戦の主導権を握っているよ。
>>136 逆に主導権を渡さないための夜襲とも言えますが。
籠城戦は精神的負担がでかい。ましてあの無能集団。
志気だけでも高めておかないと思い通りに動かないよ。
138 :
作者の都合により名無しです:04/06/06 00:59 ID:50tA/FGy
川原にしたら随分早く魔人衆を登場させたな。
戦が負けそうになって殺される寸前のレオニスをさらって行く伏線かな。
アルが誘拐されてヒロイン化するのか?
140 :
作者の都合により名無しです:04/06/06 02:20 ID:2Q/oriQI
ガルハサンの王様は、何となく好きだなw
決して能力的には高そうじゃないし、むしろ悪い部下に
コロッと騙されそうな感じだが、人柄が良さそうだ。
アル・レオニス・ウル・グルラって最近やっと何も見ないでいえるようになった!
或れ鬼吸売るグル裸
>>140 しかし、宰相?のいうことももっともだろう。
戦で一般人が巻き込まれないはずはなしし、商都に逃げたら助かるなんてむちゃがある。
王都のなかの民間人はどうするつもりなんだろう。
王が民衆を捨ててにげて、さらに民衆をたてにししたらそのあとの統治なんて出来ないだろう
カザルに勝ってもそれでは意味が無いぞ
物理的な盾にするわけじゃないから、盾になってることに気づかないでしょ
実際商都に逃げたら、北上するってカザルは言ってるんだから
個人的にはレオニス以外が歩いてでてきたのが伏線ではないかと思う
アル・レオニスも民間人を盾になんて、けっこうえげつない作戦考えるよな。
民衆を味方につける作戦をやってるやつには十分有効だろう。
攻撃してこないとわかってるわけで。
ファンは商都に逃げられたらそれごと落とすべきだと言ってたが、それってマズいんじゃない?
民衆の支持を得られなくなるし、食料供給もできなくなる。
前者は覇道の大きな障害になるし、後者は進軍の大きな障害になる。
制圧の程度にもよるが…
>>140 つまりガルハサンの王は劉禅に似ていると…
>>147 その辺は政治宣伝をきっちりやれれば大丈夫。
結局、最初に住民を盾に取る事になるのはガルハサン王な訳だからね。
国王を出してくれれば手出ししません。捜査に協力してくださいってな感じで
一軒一軒回って略奪せずに捜査してれば住民の反対は受けないさ。
そういう態度をとろうとしていたのをガルハサンが住民を盾に抵抗したという事実と
その後の今までよりもう少し住民に優しい態度をすれば、後々の統治には響かないし、
次以降住民は盾にならず王を差し出すようになるさ。
150 :
作者の都合により名無しです:04/06/07 16:58 ID:TUAD7QHW
>>147 「あの商都を燃やす…」の会話は、
ファンがカザルに、商都を焼き払う事がお前にはできるのか?
って、聞いたんだと思う。
>>149 ア●●カがそれをやろうとして失敗したわけで。
152 :
作者の都合により名無しです:04/06/07 19:39 ID:PtvDTnt6
ppp
>>149 長期間掛けられるなら、だろ?
時間かけると、ルランから兵が来るぞ。
兵量も7日ほどしか残っていない。
時間なんてかからないだろ。
小隊が先回りして噂を流しておけば、国王が逃げ込んだ時点で噂が証明される。
命の惜しい奴が暴動を起こすか王を守って徹底抗戦するか、、
どっちにしろ王の意図(民衆を盾にする)が明白になったっ時点で皆殺しにしても
汚名はカザルではなく王(レオニス)の方にいくだろう。
あとは民衆を盾にする王を退けた英雄として君臨するだけ。
>>154 カザルが何してるか忘れてないか?侵略だぞ?
そこそこ平和な国に無理やり攻め入っておいて「市民が王を庇い立てしたら大変なことになる」か?
どう考えても自国の王が逃げ込んだら守るだろう。よっぽど嫌われてるんじゃない限り。
そんな普通のことを非難した挙句強硬手段に出たら
それに向けられる非難は現在国際社会で地位のあるアメリカの比じゃないぞ。
少なくとも、レオニスの師が任官を薦める程度だから、愚王や暴君ではないと思う。
全盛を施いてるかは別として、圧政ではないと思う。
いくら善政を敷くと噂のある人物でも、カザルは侵略者だからな…
庇おうとする国民は居るんではないかな?
>>155 逆だ!
紛争が日常茶飯事だから強い国は侵略するのが常識。
君の言ってるのは、近代以降の話で古代〜中世では非難などされないよ。
そういえば兵を2500失って7500か・・・2万の兵が引き返してきてるんだから、
ますますもって王の首をとったくらいじゃきつそうな。
はぁ・・・また1ヶ月待つのか・・・
>156
現実の中世がどうだろうと関係ないんじゃないのかな。
川原は「強い国は侵略するのが常識」なんてスタンスでは描いてないと思うけど。
>>159 >川原は「強い国は侵略するのが常識」なんてスタンスでは描いてないと思うけど。
クアラ・ロナルディア・ウォルハンと弱小国を侵略吸収してるが…
同程度の力関係なら非難されるかも知れないが、海皇記の世界は「強者がやる事を弱者は非難出来ない世界」
として書いてる気がする。
マイアは、弱者が強者に成る為に「カガク」を求めて旅してたんじゃないのか?
海育ちのファンが乗馬がうまいってのもなんだかなぁ(´・ω・`)
島育ちのヴェダイは乗馬下手だったな
おい!単行本21巻はまだ発売でないのかい?
>>157 2万の兵が向かって来るのは確定なのか?
仮に確定であったとして、ルグーンが陥落した事を知れば、
多少相手の士気も落ちるだろうしあわよくば混乱するかも。
それに乗じて軍を率いてくる将軍(おそらくウィル・ベルヌ)
の首を取ればなんとかなると思う。
ところでガルハサンの王はウィル・ヴェルヌと言ってたが
どっちが正しいんだろう(どうでも良い事だけど・・・)
>>156 とりあえず、愚王だ。確かそんな設定だったはず。
『「賢王の元、恵まれた士官からなら、何事も容易い。ポマイはもっと困難な道を征け」
そう、師に言われました』
…アル初登場の時、こんなくだりがあったような、そんなかすかな記憶。
>>165 ま、占いに頼って決断できないで居るくらいだから英明な君主じゃないな。
悪ければ暗愚、良くて凡庸どまりな感じ。
アルレオニスはどうなっちゃうのかね
あの怪しげな人たちのせいで、どう転ぶか解らなくなってきたよ
あと、8番艦失っちゃったけどどうすんのかね
0番艦ってどっかにしまってあるんだっけ?
169 :
定期レス:04/06/08 15:00 ID:fSx7gDYm
まああれだろ。トゥバンが(ry
できるさ、(ry
コミックス5回ぐらい読み直した方がいいと思います
>>172 どっちにいってるの?
167?168と俺?
コミックスを読み直しても
>>167の真意はわからんな。
>>172は、
>>167が8番艦と0番艦が違うものだと思ってるようなので5回くらい読み直せと言っています
その程度のことが読み取れないお前らも
>>167のことをとやかく言えるものではないと俺は思います
176 :
172:04/06/08 21:45 ID:pTznO3vG
ありがとう
すごいな。見事に主語がすっぱり抜けてる
>>174の真意をそこまで確実に読み取るとは。
取敢えず
>>167は、オリジナル影船【零番艦】がファンの母親に下賜されて【影船八番艦】になった経緯を書いてる『コミック11巻』を読め!
で、座礁した船が影船でない事を『コミック22巻』が出たら買って読め!
で、いつ発売なんだっけ?>22巻
>>167 は8月号の展開を電波で受信して、造反によって影舟が帰ってこない事を予言してるのか?
って思ったんで聞いてみたんだけどな。
181 :
178:04/06/08 23:33 ID:CjRbpt0y
おや…
一巻飛ばしてしもうた。
>>180アリガd
>>179 お前もコミックを5回音読したほうがいいな
8番艦と0番艦は同じもの
仮にニッカのいる8番艦が造反したとしても、別に0番艦が存在するわけではない
ま、それはそれとしてあのレオニスの言い方ではああいう小人物は
逆に造反するだろ
ただの想像に突っ込まれてもな〜。
>>183 8番艦と0番艦が同じってのは何度も言われてたが?
186 :
183:04/06/09 12:42 ID:iNaxskaR
>>187 うーん、微妙だな。真性のような気もするけど・・・
とりあえず大人気だって事は間違いない
なに荒れてんだ・・・
アル突貫、夜襲でカザルの首を一気に取る・・・なわけなし。
それ以前にアル後方だし。どういう策だろう?
>>190 基本は、警戒させる事と疲れさせる事じゃないかと思う。
2週間ほどの時間耐えれば勝ちなわけだし。
ジンの矢がアルにささって矢アルになって
>>190 誰か指摘していたけど、騎兵でなく歩兵が出撃してるんだから、
歩兵で注意を引き付けて迂回させた騎兵に兵糧を焼かせる辺りが妥当では?
カザルの兵糧が尽きれば勝ちなんだから。
今回のシチュは三国志のリョフ戦ラストを思い浮かべるな。
完全に兵力差はあるが長期戦になるだろうしとりあえず士気を落としましょう(だっけか?)
と本体&城兵での撹乱戦を進言されたけど嫁に邪魔されたやつ。
兵を6班に分けて、間髪入れず昼夜問わず攻め立て、兵の指揮を削ぐのだ!!
川原漫画って無駄に壮大だよな
そこがいい
>>196 それがいいと読者に思わせるなら、無駄じゃなく壮大なんだよ。
この漫画100巻越えそうだよなこのままの展開だと
というより、作者と読者の寿命が漫画にたえられないようなきがしてきたぞw
>>199 大丈夫、今のペースなら100巻くらいまであとホンの20年だ。
なら大丈夫だな
>>201 勿論、おれは既に20年以上愛好しているマンガを持ってるし。
>199
大丈夫、作者は話の途中でも作品を終わらせることができるから。
1.読者「○○○が納得いかない」
2.作者「ガーン(落ち込み)」
3.本誌で「伝説は終わらない」
のパターン。
あ、でも外伝はでるかもね。
若かりし頃のトゥバン
成長したマイア
ニッカの商い道中
でも流石の作者も海戦のネタは尽きたんじゃないかと思う。
どうすんだろこの先
今月の魔道衆が出てきたのはこの後の急展開をよこくしてるんだよ
207 :
作者の都合により名無しです:04/06/12 02:13 ID:DCZir0Ec
とりあえず早く森守のエピソードヲかけ
40巻あたりで、これからが本当の戦いだと言うパターンで終わるような気がする
脚本とか第○幕、第○公演とか出てくるところを見ると
この時代でも演劇とかあるみたいね。
>>209 テレビや映画が無い分盛んなのではないかねえ。
モンジュの扉がお目見えする日がくるかどうか
トゥバンと魔人衆のバトルまだー?
トゥバンはサシで人間と戦うことはもはや無い様な気ガス
どんどん強くなっているように見えるのに。
しまったそれはヴェダイだった。
216 :
ヴェダイ:04/06/13 23:32 ID:ORJitrDo
>>215 。・゚・(ノД`)・゚・。ヽ(・∀・ )ヨシヨシ、俺をだしてくれてありがとな
217 :
ヴェダイ:04/06/14 01:13 ID:oMW5Zu9r
どんどん、絶倫になってマス。
まあ、ヴェダイは本家魔人衆のかませ犬になってしまうわけだが。
>>218 トゥバン相手に稽古し続けたヴェダイはどんどんパワーアップして
何だ、本家の魔人衆って装備が凄いだけなのかになってしまいます。
今のヴェダイなら、ガルディアンや出来損ない土武者くらいなら何とかするだろ。
ヴェダイって手足長いし
モデルやれそうだ
舌も長いしどんな要求にも答えられそうだね
ヴェダイって一応魔人衆の親父ぬっ殺したんだろ?中人か上人か知らんが。
ああも自信満々に言っといて寝込みを襲いましたとかじゃないよな。
224 :
作者の都合により名無しです:04/06/14 18:19 ID:IzNzyH71
フフフッ、ヴェダイの父は我々魔人衆の中で最も…
225 :
作者の都合により名無しです:04/06/14 18:30 ID:qCoVvDbh
何で焙烙球や旧式艦載砲かその技術程度が
ターミネーターみたいな未来兵器と一緒に埋まってるんだ?
>>223 本当は病気か事故で死んだのを、
自分が殺したとヴェダイがハッタリかましてたとか…
一緒に埋まってたなんてどこにも描写されてないわけだが。
ヴェダイの親父は次峰レオパルドン?男爵ディーノ?
焙烙玉とか旧式艦載砲はイルアンジャの魔術師あたりがおせーたんじゃないの?
それでも埋まってるのが未来兵器だけなら技術的に落差が激しいが。
でもファンも発掘兵器とかいってたしよくわからん。
ダンドーの耳つけてる魔人衆の名前がジだからって
もう一人のヘポロンの目をつけてる方はモクとかじゃないよな?
耳=マルチ
目=?
ちょっと、艦載砲と火も埋まってたんじゃないか?
核戦争の後にインフラが消えうせて、
生き残った人間のはその程度の兵器しか作れなくなったと言うことだとおもった。
森守とかは核の直前に残されたものではないかと。
耳がマルチなら
目はイインチョだろうがっ!
ドルドルーヴォの火は、黒色火薬の焙烙球がだとうだろうな。ダイナマイトならもっと爆発派手そうだ。
発掘品じゃなくて、製造技術がカガクとして伝えられたんだろう。
カノンの製造方法もな。
>>234 先っちょに縛ってるんなら凄いが
根元じゃちょっとね・・・
まだちょっとした化学って感じだね
科学技術は今のところ雷の剣、目、耳か。
鼻と口はいつ出てくるんだろう?
>>231 ジが耳につけているアレは本当に「ダンドーの耳」なのか?
グリハラで双子が使ったのと微妙に形が違うし、
もし「ダンドーの耳」だとしたら、どこかに通信する相手がいるはず。
でも会話からは誰かと通信している様な素振りは見られない。
遥か彼方から来るトゥバン達を察知できた事から見ても、
アレは「ダンドーの耳」ではなく集音機能を備えた別の道具だと思う。
ところで「ダンドーの耳」と言う単語を目にする度に
「DANDOHの耳」と変換してしまうのは自分だけだろか。
風が聞こえそうだな
ショタに目覚めるやもしれんぞ
知らないうちにまた連載してるんでタマげたよ。終わったんじゃなかったのか、あの漫画。
>242 お前的にはどこで終わりだったんだ?激しく知りたい
>>243 多分、サリウがお漏らしした辺りじゃないかな?
DANDOHの話じゃないのぉ!?(ネクストジェネレーション)
>>244は曲解したのか…
『DANDOH』だろうな…
>>242が言ってるのは
あれアニメ化決定って事で再開したとか聞いたが…
(どんな奇天烈なアニメを見させられるんだろうね〜)
ファンは風の怪物が見えます。
コミック21巻そろそろだな
明日だべさ
なんでこの人の漫画に出てくる女は馬鹿なの?
誰が馬鹿か!
>>250 作者が男であり、対象読者が男であり
男にとって馬鹿な女が可愛いから、それだけを選んで出してるだけ。
賢い女なんて現実的じゃない。漫画だけど。
賢い女性は普通に現実にいるがな
馬鹿な男は漫画以上に多いな
不細工な女なら漫画なんぞ比較にもならんほど多いですよ。
メルとソルの3姉妹の長女は頭よさそうだけどね
あと修羅の門だとヒロインの母親
女が戦闘とかにしゃしゃり出てこないとこ、いいと思う。
258 :
今日だよ:04/06/17 18:13 ID:0li6hSy9
さっき買ってきた>253
綴じ面に大量の糊が隆起して変形してたの('A`)ウワァァン
>>258 閉じてみると一部分がベコってへこんでるんだよな?
会嘔気と刻買うときは毎度のことだと諦めてる。
川原だからか講談社だからか知らんがこのシリーズはいつも…。
で、聞きたいんだが20巻でキザルが言ってる「アルレオニスと会った」発言と
アル・レオニスが4巻で言ってる「キザルと会った」ってのは同じ時のことだと考えて良いんだよね
たしかカザルは「一度会ったことがある」と言ってたな。
つまり”=一度しか会ったことがない”んだろう。
恨みます講談社
おたくの単行本は川原ものしか持っていない気がする
ギャグ漫画よりニッとファンの漫才見てたほうが笑えるな。
アルはこの後どうなっちゃうんだろうかね
ロンに逆らった高官は皆殺しですよ。
263の書き方だと同一人物のひとりボケ突っ込みに見えないこともない
21巻読んだんだけど、アル・レオニスって、実は「人とのコミュニケーション」が苦手?
ウィル・ヴェルヌ将軍も、他の参謀達もよくよく考えてみると当たり前な反応してる。
アル・レオニスは、事前に全く相談をしていなかったようだ。
あれでは、ファンの存在を知っているか否かで差が生まれてしまう。
知恵の差でなく、知識の差では意味がなかろうに。
○×なので、敵は別働隊を率いて首都を狙ってくる可能性があります。
それに対する備えをさせて下さい、って言えば何も自分の命を差し出すような
冒険をする必要はないし。
21巻読んだんだけど、アル・レオニスって、実は「人とのコミュニケーション」が苦手?
ウィル・ヴェルヌ将軍も、他の参謀達もよくよく考えてみると当たり前な反応してる。
アル・レオニスは、事前に全く相談をしていなかったようだ。
あれでは、ファンの存在を知っているか否かで差が生まれてしまう。
知恵の差でなく、知識の差では意味がなかろうに。
○×なので、敵は別働隊を率いて首都を狙ってくる可能性があります。
それに対する備えをさせて下さい、って言えば何も自分の命を差し出すような
冒険をする必要はないし。
>>268 確かに、自分の事を信用していない相手でも説得し、事を思うとおりに運ぶのも芸の内だと思う。
アルレオニスは智者であって陰謀家じゃないし
政治力がからきし無い(仕えるつもりはあるがのし上がるつもりがない)
からな
いずれファンの背景Aにするためには仕方ないだろう、話的に
海の一族ですらファンの力を自分の目で見るまで信じなかったのに
ファンていうすごい人が手伝うので彼らは山越えしてきます、って言って信じるか?
登場人物の行動を考えるのに、読者の知識前提で考えたらだめだろ
やっぱり展開しっかり考えてるってのは分かるよな
自然な一つの流れがキチントできてる。
まぁ俺が最近○○編終わって思いつきで今度は××編に無理矢理繋げる
みたいなバトル漫画っぽいのばかり読んでたからなんだろうが。
273 :
作者の都合により名無しです:04/06/21 13:34 ID:B/ZQpEk6
>>239 >
>>231 > ジが耳につけているアレは本当に「ダンドーの耳」なのか?
「ダンボの耳」がなまったんだな。
鼻とか舌だとかにも期待。
巨大化して飛ぶんかい
全部の事情を俯瞰で見てる読者からみて
アル・レオニスが正しい事をいってるのに何で分からないんだよ
とやきもきさせたいっていう事情で、アルは話の持って生き方を下手にしてる。
一度ネタバレしてしまった後は、才走った痛い天才肌でないところを強調する描き方になる。
作品としてみたトータルの演出の為に、アルの対人交渉技術はある程度左右される。
ま、関から出る時のやり取り(あせってた)から学んだのが、王都でのやり取りなんだろ。
わたしが放っていた物見の報告ですが〜とでも言えばよかったんだよ。
>>265 >ロンに逆らった高官は皆殺しですよ。
高官の中にレオ二スも含まれてるのかな?
キャラの扱われ方から見て、王や将軍達は殺されるが
レオニスだけは難を逃れて、カザルに仕えるorロナルディアに逃げ込む展開になる様な気がする。
もしレオニスも殺されたりしたら、川原のところにファンレターが届くんだろうなぁ 『なぜレオ(ry
>>277 ロナルディアじゃねえかな?
ファンやロンの側についたら人材が充実しすぎる。
カザル側でいいんでないか?
兵力で劣り、武器で劣るのに(予測)、頭で互角(?)だときついだろ。
いつまでもカザルの傍ってってわけにもいかんだろうし
しばらく出番無しってんならありかもしれんが。
280 :
作者の都合により名無しです:04/06/22 21:12 ID:eFxhptA1
アナハラムが、レオニスに興味持ってる以上
レオニス、アナハラムの再会イベントは必然っぽいが
向こうから訪れるとも思えんし、ファンとアナハラム探しとか
することになるのかな?
カザルの軍師になっちゃったら、そんな機会なさそうに思うんだが・・。
レオニスは今月号に出てきたヤツに拉致られるんじゃない?
レオニスは、荷運びの報酬としてファンに…
ファンは、前面にロナルディア後面にソルだから別働隊を作る必要性が有りそうに思うが…
>>272 ボクシング編終わって思いつきで今度はヴァーリトゥード編に無理矢理繋げるみたいなバトル漫画っぽいのも読んでね。
レオニスは今月号に出てきたヤツに寝取られるんじゃない?
286 :
作者の都合により名無しです:04/06/23 03:04 ID:iR1FOVYV
俺、この連載始まったとき、
ファンが陸奥エンメイ流の子孫で継承者、
って、マジメに思ったが、そんなベタなオチは、
絶対にないよね・・・
心配すんな。絶対ないから。
「名前からして陸奥じゃなくて不破…?」あたりまで行って、初めて「超ガイシュツじゃゴルァ」と
罵ってもらえる。
「武器使ってるから不破に決まってるだろ→が(ry
実は海道君でした
眼はイグナシオだな
髪は片山右京だし。
眼はイグナシオというか龍造寺の遺伝子では。
つまり片山右京と舞子母が不倫して出来た子がファンの先祖だということでしょうか。
俺、マジでルドランの目欲しいと思ってる
何せ、あんな小型サイズなのに暗視鏡でしかも高倍率のズーム機能も備えてるんだからね
しかも電池もかなり長持ちするタイプみたいだし
>>294 「ルドランの目」を使って一体何を見る気なんだろうか
>>295 いいじゃねーか・・・減るもん・・・じゃないし・・・・・
コミックでしか読んでないがハマーンは元気ですか?
>>269-270 今更だが、
アルの旦那は、口入屋の一件で分るように相手を信じ込ませ説得する弁舌も持っている。
それを王達に対し発揮しなかったのは、無意識的にでも覇王の才があるアルを殺したくないという想いが働いた。とか。
人間なら誰でも一緒‥‥ではないだろうに
相手も状況も違う。
301 :
作者の都合により名無しです:04/06/27 12:30 ID:pivO7tgY
>>202 学術誌並の発行部数しかなかった、歴史漫画ではないでしょうねw
>>301 現在も連載中のSFアクション漫画だが。
それは4年に1冊もでないやつかね?
「○○○。○」?
「バ〇〇ー〇」?
バカウーケ?
307 :
作者の都合により名無しです:04/06/29 06:58 ID:9hOImhSR
連載中断しつつ、20年後も未完結ってのは、幾つかあるが
定期的に20年、描き続けられた例って、シリアスな連続物では
案外、前例ないんじゃないかなぁ。
ギャグ漫画なら「パタリロ」「こち亀」とか浮かぶが。
ロック?
>>307 意表をついてドラえもんとかあさりちゃんかもしれないぞ
同じ月マガのカンフーボーイとか喧嘩野球とかは20年くらいやってないか?
SFじゃないが。
ゴルゴって何年ぐらい?
SFアクション漫画からパタリロがでてくるとは思わなかった。マジ笑ったw
>>302 スレ違いだけどかいてくれw ロックかな? アップルシードとかそっちらへんかと思ったが。
313 :
307:04/06/30 02:31 ID:6ofXTp9c
あ、ごめん。
「パタリロ」が正解?って意味じゃなくて
「海皇紀」の完結に20年と仮定しても、20年間、定期的に連載続いてる
連続物って前例なさそうだし、望み薄っぽいなー、と言いたかった。
とっさに浮かんだのは「ガイバー」なんだけど、下手したら連載中断・休載期間の方が長い。
「ロック」は、25年位はありそうだが、基本は1話完結で、辿り着く結末ない作品だし・・。
連載中断期間を気にしなければ、「エロイカより愛をこめて」も寿命長そうだが、SFじゃ
ないな・・。
ブルーシティーは中断と言えなくはない、とは言えない。
バトルブルーはYJ持ってたけど、紛失中。単行本収録ない?
バトルブルーは大判の単行本に収録されてんのを見た覚えが…
でもそこに「BCからBBへ」って作者のエッセイというか後書きみたいなのも
載ってて、その中で「もう描かないだろうなあ」とも言ってたような。
>>315 正直言って、今更続きを読みたいとは思わないけどな。
移動型海中都市・バトルブルーの廃墟が海都です。
318 :
作者の都合により名無しです:04/06/30 14:35 ID:xPJfNu4b
>>286 俺の予想はちと違う
ファンのおかんは大昔からタイムスリップしてこの時代にやってきたと見てる
謎がありそうなのは、ファン自身よりもおかんのほうだから
バカげてると思う人もいるかもしれないけど、俺はこの説に結構な自信がある
伝説のニホントウを持っている
その時代の誰もが知らない技を知っている
その時代の誰もが知らないような知識を持っている(空気に重さがあるとか)
他にもいろいろあるけど
まあ直感で感じたんだけど、最初にそう感じてからその後の展開はますます確信を高めるものになってるし
319 :
作者の都合により名無しです:04/06/30 14:46 ID:xPJfNu4b
ちなみにこの戦い、ロンは負ける
アル・レオニスが負ける展開だと、このキャラが全く生かせなくなる
俺が作者ならそうする
最終的に逃走して、ギリギリ間に合った8番艦で脱出してロンもファンも帰還する
その後、そのアル・レオニスが負けてしまうくらいロナルディアが強くなると見た
ロナルディアの攻撃からなんとか逃れたアル・レオニスがロンの所を訪れる
これで、ファン、ロン、アル・レオニスが同じ旗に集える
敵はロナルディアだけ
と言いたいところだが、おそらく海の一族の半分の敵になるだろうな
と書いてみたが、どうにもすっきりしない部分がある
なんだろ
自分で勝手に延々と仮説を並べておいてすっきりしないとか言われても…。
ノストラダムスのトンデモ解説本みたいな文章だな。
>>318-319 どうでもいけど、自信たっぷりに「タイムスリップだ」って言われても、ねぇ。
>>819 俺の予想では、最終的に怯えた王が一部の重臣を従えて密かに遷都する。
アルは置いてけぼり。ここで黒船が到着して、精鋭を引き連れ街に先回り。
王族が街に逃げ込む前に拘束しめでたしめでたし。
超ロングパスよろ>819
しかし819の頃にはもう結果が出ているヨカン
タノムヨー喉仏どうやって超えたのかオシエチクリー
次巻マデ待つのは辛過ぎッスー
>>325 これって書いても良いの?
ネタバレは月刊誌の発売日が解禁なのかな。
単行本は買ってないんだが最新刊はどこまで?
最後の齣がファンのアップで「道はない・・・が」
「方法ならある」(2004年3月号)かな?
特に苦情が出ないようなら書いても構わないが・・・。
>>325 普通に超えた。
>>318 タイムスリップは大げさか。
コールドスリープ、あるいはイルアンジャの出身てところではないか?
イルアンジャ自体がコールドスリープ施設のあった場所とか・・・
皆忘れてるようだけどトウブセイシってもんがあったんだよな‥‥
この感じだとロンがさらに大々的に物語を進めていくことになるのだろう。
なんかホント壮大になりすぎて描ききってくれるか心配になってきた。
325ッス
>>326 最新刊は「喉仏に入る」でつ
>>327 普通にでつか、つーことはキール(?)が斜めになってればコスらずに済むってことでつか?
ていうか単行本派に付いてのネタバレまで考慮するのか?
>>329 船に積んでる重り(底石)を捨てて喫水を上げる代わりに
常人には制御不可能な重量バランスになる。
でもできるさ、ファン・ガンマ・ビゼンならな…。
そこまで考慮するのは難しいな〜>単行本派に付いてのネタバレ
>>325 率直に言えば、無理矢理越えた
ヒントを出すなら「何故、影8番艦で挑戦しなかったのか?」を考えると答が出る。
もう一つヒントを出すと「目的地は喉仏からそんなに離れてない」ってこと
今頃気づいたんだけどエル・グリハラの
ハシゴで降りた縦穴ってエレベーターなんだな…たぶん。
あと土武者の部屋でイルアンジャが出てきた扉の脇に
ものっそい機械機械した部屋が描かれてるのも今気づいた。
つうか大陸の半ばまでは進行しないと胸の痣が泣くだろ。
疣に見えたw
325&329でつ
なるほろ
みんなアリガd
でつでつあんまり言うなよー
うむ、でつは買置きのスレには似合わんな
普通、一代の英雄を描いた歴史書っつーのは、その英雄が誰かの手を借りたってのはカットするもんだが
カザルは超がつくほどの馬鹿だから馬鹿正直に協力者の名前も載せているって感じだね>統武征史
でもロンはともかくファンの名前が文字で残るってのはなんだかなぁ…
まぁ本の中身を勝手に妄想するのもアレだが。
>339
妄想に相乗りですが、ファン・ガンマ・ビゼンではなくて、
「海の一族の大海帥」とか書いてるかもよ。
陸と海から英雄が〜
とあったから、ファンとロン、二人の英雄紀じゃねえか?
>>341 そりゃそうでしょ。題名みりゃわかるじゃん
最初は「海皇紀・陸皇紀」というタイトルになるはず
だったという話をどこかで読んだ。だから、>341の
言う2人の英雄紀というのは間違ってないよ。
>>341 だが。
すまん、海皇紀の話ではなくて、
統武征史の中身が二人を機軸に描かれているのでは無いかということ、
でした。
>>344 というか最初からそれは皆理解してるだろうよ…
そうじゃなきゃファンが出てくるのは云々なんて言わない。いくら妄想でも。
陸と海、龍と鷹…これくらいでそれは確実だろうさ。
全然関係無いけどコミックスの人物紹介、あの情けないファンの顔は
いい加減20巻現在の鼻の尖ったファンにしてあげたほうがいいと思う。
龍と鷹じゃ、龍の方が相当強そうなイメージでバランス悪いような…
しかし、今年の日本シリーズみたいだなw
違うよ、今年の日本シリーズは虎と獅子だよ
それにしても語呂が悪い>343
初期は微妙に絵が丸いからねえ>345
え?今年の日本シリーズは星と闘士じゃないの?(無理)
つうか1リーグ制になったらシリーズどうなっちまうんだ・・・
99年は鷹が龍を圧倒しましたな
キャッチャー ギルコマ
ショート ニッカ
センター ジン
351 :
作者の都合により名無しです:04/07/04 00:24 ID:Cyy5jORo
なんか、ファン以外は全員ダメ人間に思える
今月の展開は微妙だな
どっかで使い古された策も出てきたし
なんか最近、質の低いダマし合いばかりやってて、
誰も戦わないな。もっとチャンバラして、誰が強いの
凄いの、とやってくれたほうが好き。
この知恵比べのノリで、しばらくストーリーが進むのかな。
ヨットレースよりマシじゃない?
おいジよ、なんでファンの事を知ってんだよ。それに「本人は海の民だと言っている」ってどういう意味よ。
ファンは前海王レグルスの息子じゃなかったのか?海の一族とは無関係の生まれなのか?
それと「ファン・ガンマ・・・・ビゼン」って、なんで間が空くんだよ。
もしかしてファンの苗字をど忘れしてた?それとも・・ファンはマリシーユの本当の子じゃなかったりするのか?
大体なんでそっぽ向いて瞼閉じてるのにカザルの傍にファンがいるってわかったんだ?
「…だと言っている」発言からしても、ファンの動向をずっと監視し続けていた?
実は「主」の真の目的はアルじゃなくてファンなんじゃないのか?
以上今月号のジの発言に対するツッコミ(質問)でした。駄文and長文スマソ?
ファンは生まれが海の一族じゃない奴でも仲間になった奴は海の一族にする男だぞ。
>>355 え?
耳だろ。普通に読んでてそう思ったが。
集音機みたいな機能もついてるんだろ?
先月号でも
耳の方「何か来るぞ…聞こえる」
目の方「トゥバン・サノオ…なぜウォルハンの後に?」
とか言ってたし、目の方が機械の倍率を上げないとわからない距離からの
騎馬の音を聞き分けている描写があったな。
>355一行目
昔どっかで会ってしゃべった事あるんじゃないの彼ら
しかし巻末コメントは泣けた・・・
川原さん胃に穴が開いてそう
今更だけど、ネタバレは発売日まで我慢しようよ。
都心部の人は前日とかに読めるんだろうけど・・・。
げ
そうだったのかゴメン
>>319 >ちなみにこの戦い、ロンは負ける
>アル・レオニスが負ける展開だと、このキャラが全く生かせなくなる
>俺が作者ならそうする
>最終的に逃走して、ギリギリ間に合った8番艦で脱出してロンもファンも帰還する
ロンの兵糧はどうなるの?
たしか、このままだと兵糧不足で冬が越せないから
わざわざ危険な冬の山を越えてまで攻めてきてるんだと記憶してるが。
逃走も何も、ロンにとってはここで負ければ即あぼーんだと思いながら読んでるんだけど、違うかな?
ネタバレに配慮は不要。
読まないという選択肢もある。
>>355 お前はファンやソル、ニッカ等の無駄に回りくどいセリフにいちいち「何故?」と思うのか?
まぁいい、それより海王の子説なんてまだまだ噂レベルの話だろ?少なくとも読者視点では。
会話の流れでは俺にはむしろ違うと言いたいように思えた、もう一捻りある関係…みたいな。
>>355
ジがファンの名前を言ったのも、普通にレオニスが言ったのを聞いて復唱しただけのように見えるのだが。
想像力豊かだな。
今回の作戦は三十六計ですか。
ロンの兵隊たちは、王の横にヘンな細目がくっついてて、王がそいつの
言うがままになってることに不満持たないのか?
あと、ファンの解説してた方の魔人衆ってヴェダイの兄貴だよね。
>あと、ファンの解説してた方の魔人衆ってヴェダイの兄貴だよね。
???
俺はヴェダイの親父かと思ったんだが、死んでるんだっけ?
ファンっていつも1本目やられてるよな・・・
1本やられても次があるって考えてるとそのうちほんとにやばくなるぞ
371 :
作者の都合により名無しです:04/07/06 19:35 ID:mlPNteZG
ヨットレースの時に味方に付いてくれた
ファンと瓜二つのオッチャンがファンのオヤジじゃねーっぽいな。
いつもというか今回除けば王海走の時だけじゃないか?
あの時は、コース的に相手が一本目取る気で来るなら勝てない勝負だったし、
且つ一本目取る気で来るならそれ以降の風次第で勝ち目が出るという特殊な条件だったから。
373 :
作者の都合により名無しです:04/07/06 20:56 ID:DXBhk1xn
今後の展開予想
なんらかの理由で目がマイアを誘拐。
そしてまたも服をビリビリ!
目のほうの台詞
「熟れどきだ・・・・」
そしてオッパイ舐めたところでファン登場。w
>>362 > >アル・レオニスが負ける展開だと、このキャラが全く生かせなくなる
> >最終的に逃走して、ギリギリ間に合った8番艦で脱出してロンもファンも帰還する
> わざわざ危険な冬の山を越えてまで攻めてきてるんだと記憶してるが。
> 逃走も何も、ロンにとってはここで負ければ即あぼーんだと思いながら読んでるんだけど、違うかな?
ロンが負けるとストーリーが破綻します。奇襲に失敗したら「次」はもっと大変だし。
レオタンが負けるとキャラとして存在価値がなくなります。
・・・ということで、王様が負けます。というか構造的に他に選択肢はありません。
両方が手勢をすり減らし、もう少し持ちこたえれば援軍が来てレオの勝ちという状況で、
王様が王都を放棄して、ぎりぎりで勝利・・・という以外には双方の面子のつぶれない(w
終わり方はありえないかと。
援軍がこない、または間に合わないと思わせれば十分可能でしょう。
もちろんレオタンにはわかるけど、王は信用しない・・・と。
この着地ならそこにいたるまでの展開もかなり予測できますな。
予想通りでは面白くないので、どう演出してくるか期待しませう。
乳舐めキター('A`)
>>370 マイアに言ったセリフじゃないけど、
ほんとにぎりぎりで実は余裕なんかないんじゃない?
ふりしてるだけで。
ニッカにいったセリフこそ演技だったり。
377 :
作者の都合により名無しです:04/07/06 21:54 ID:sUz9kTD4
モデル
ファン=坂本竜馬
トゥバン=宮本武蔵
ヴェダイ==伊勢三郎
カザル=チンギス ハーン
アル==諸葛孔明
ニッカ=陸奥陽之助
クアラ王==今川義元
早くパラダイス海都編やってくれよ。
みんなしてメルたんのマムコを。
379 :
作者の都合により名無しです:04/07/07 00:36 ID:yQ6JJX3f
正直、今回のレオの策は先月号の時点ではわからなかったな
今月号の序盤の馬の描写を見て、なんとなくそうかなとは思ったけど
380 :
作者の都合により名無しです:04/07/07 00:50 ID:yQ6JJX3f
>>374 ま、あれだな
ロンがラインハルトで、アル・レオニスがヤンウェンリーと考えるのがいいかもな
戦場ではアル・レオニスが勝ち、戦場以外ではロンが勝った
わかりやすいかも
どうだろ
トゥバンを生かすために、あるいは少数の別働隊でも作って王を狙うか?
>>352 俺は、横山の三国志を思い出したよ。だけど、最後の実は馬〜のくだりは
ほう・・と思ったが。まあ、なんでもいいからそろそろウェ代とサノオに全員斬ってもらえ
と言いたい。最近、バトルがなくてつまらんぞ・・・。
当番&下手意が名も無き兵をバサバサ斬っていくのはバトルとは言わん。さじ加減一つで虐殺だし。
俺は今のなんとなく放課後体育館裏で待ってます的な微妙な雰囲気が漂う今の展開は嫌いじゃない。
戦闘能力ははるかにロン&ファンが高い、だが時間が無い。
そんな状況だから、いきなり切り合いに持っていくんじゃ面白くないと思う。
どちらかを分断して殲滅するような、そんな策を見てみたい。
>>382 なにが面白いかは別として虐殺云々は海嘔気だからこそ許される。
まぁ知恵比べであっさりファンに負けちゃったら
アル・レオニスの存在価値は薄くなるしな。
馬で混乱させた後、様子見してるけど、混乱に乗じて攻めないと、馬を逃しただけ
損だと思うんだが。
それより、アイスダガァVSニッカが見たい。
388 :
作者の都合により名無しです:04/07/07 11:06 ID:d9J7H7MD
>>386 時間稼ぎが第一目的です。
城兵入れて3000では、まだ7500いるところには勝てません。
どうせ目的は眠らせない疲弊させる事なんで
味方の馬100頭ほどつかっても、相手の馬はもっと減ってるだろうし。
そもそも篭城戦で馬そんなに重要じゃないし。
ここは、謀略だろ。
アルレオニスの筆記を真似て、アルレオニスが寝返る約束をする手紙を偽造する。
これをアルレオニスによって恥じをかかされた王宮兵隊長に入手させてアルレオニスを失脚させる。
これしかないと思う。
390 :
作者の都合により名無しです:04/07/07 15:34 ID:yQ6JJX3f
>>389 三国志で馬超がどうののストーリーと一緒だな
>>389 >アルレオニスの筆記を真似て、アルレオニスが寝返る約束をする手紙を偽造する。
アル直筆の物をカザルもファン達も誰も持っていないと思うんだが、一体何を見て真似ろと…
鷹がひとっ飛びして咥えてくる
シャチがひと泳ぎして咥えてくる
題名の海皇ってのはシャチのことだったのか
耳でも目でもどっちかはヴェダイと戦ってほしい。
ヴェダイと死闘やってほしい。たまには
見せ場作ってあげてほしい。イマイチ
強さが伝わりずらいんだよ、あいつは。
いいキャラしてると思うんだけどなぁ。
いまやメルたんの反応に一喜一憂してる
ラヴコメ話のフラれ役に堕してるからな。
ディアブラス?あたりとどっちが強いんやろね
次に、カンタァクと戦ったらアレ?こいつこんなに弱かったっけ?みたいな展開になるんじゃないかな?
散々、化け物と稽古してたせいで、かなり実力がUPしていることに気付いてなかったとか
亀仙人とこで修行した悟空とクリリンみたいだな。
400 :
作者の都合により名無しです:04/07/08 12:56 ID:ys98th0b
でもまあディアブラス?には勝てないんじゃないか?
カンタァクには勝てそうだけどな。
>>389 どっかの興武王の再来さんは、「そんな卑怯な策!!とか言って用いなさそう。
サリウがいれば色仕掛けで…
草原のお漏らしプリンセス・サリウ
404 :
作者の都合により名無しです:04/07/09 00:39 ID:6EsnucZZ
強さ番付。
森守>トゥバン>ファン>土武者>ディアブラス>ガルディアン>ヴェダイ>アイスダガー>ソル>ギルゴマ>カンタァク>ラマダ>ガザル>クアラの斧男>ジンともう一人>スクラ次女>カストとルグス>ジンバハル>サリウ>マイア>ダマルとシーホ
文句あるか。
405 :
作者の都合により名無しです:04/07/09 00:42 ID:6EsnucZZ
強さ番付。
森守>トゥバン>ファン>土武者>ディアブラス>ガルディアン>ヴェダイ>アイスダガー>ソル>ギルゴマ>カンタァク>ラマダ>ガザル>クアラの斧男>ジンともう一方>スクラ次女>カストとルグス>ジンバハル>サリウ>マイア>ダマルとシーホ
文句あるか
>>404-405 ・改行が無いのが不満
・もういい加減動作不安定に慣れろ、再投稿する前に更新しろ、二重書き込みするな
・ageるな
・色々な部分が雑すぎて肝心の内容について考える気が湧かない
智ではレオの勝ちだが王動かせず結局負けって展開だろうな
とりあえず内容以前に初めてファンが完璧に裏かかれたので満足
んで二本目はどう取るんだ?
最終的に時間ギリギリで海上に脱出した王様御一行を八番艦がだ捕して
お終いになりそうだが^^
アナハラム率いるイベルグエンはロナルディアに助力してるのだろうな。
そしてロナルディアの協力のもとイルアンジャのモンジュの扉を攻略。
カガクの全貌を掴むと共に森守を手中に納め改造を加えてロナルディアのターミネーターとする。
そうなるとロナルディアにとってアナハラムは用無しなのでイベルグエン共々切り捨てられる。
ロナルディア対ウォルハン、海の一族連合軍最終決戦へ…
と予想する。
410 :
作者の都合により名無しです:04/07/09 10:21 ID:BbNwNUDz
罠にかけるならアル以外だろ。
例えばニセの主力軍を見せて城内主力を引っぱり出すとか。
罠ってのはわかっているやつでも止められないが基本だからね。
今月号の策は先月の段階で見えてた。
王が賢ければ紛れてトンズラしていただろうね。
>>410 基本ていうか、罠だと止まれる勢いじゃ白兵主体の軍隊は動かないだろ。
相手の刀槍が届く距離まで行くんだ、心を閉ざして俺は当たらないぞぉと
思ってない限り兵卒は突っ込めんだろ。
そういう兵卒がわなの警戒ができるとも思えん。
とにかくファンが裏をかかれたりすればそれで満足
どうせアマンセーされるにはわかりきってるからね
正直ファンは気づいても良かった策だと思う。
つ〜か騎馬の民が気づけよ馬鹿。
そんなことより魔人集がどう絡みだすのか楽しみでしょうがない。
414 :
作者の都合により名無しです:04/07/09 18:27 ID:VSg8E82K
今回の策でカザルにどれだけの損害が出たのかが全くわからね
おそらく1000人くらいと思うが
今回の話の中にも出てきたが、知略に優れる人間を相手にする場合は、直球が一番有効だってのは本当
ファンの一番の失敗はいつもみたいに相手の裏をかこうとした事か
そんな事をせずに、相手が何か仕掛けるとわかれば、たとえ数時間かかっても陣を城から遠ざけるほうがよかった
攻撃をしかけるベストが昼間だとすると、夜に余計な事をされると次の昼間の攻撃が潰れて、1日無駄になる事もある
卑怯なほど相手に何もさせないようにしないとな
アル・レオニスの最初の策だって、そういった類のものだしな
一流の将帥相手には二流の策のほうが…と誰かも言ってましたな
ジってずっと目を閉じてるけど、やっぱり盲目という有りがちな設定なのかね。
どうでもいいけど一音の名前ってどうにも落ち着かない。固有名詞としての力不足感が凄い。
まあレオニスが言うようにファンは陸での経験は乏しいだろうし
見破れなかったのは別におかしくもないでしょ
なんかもうカザルがマイアの代わりみたいで・・・
>>417 ブインだかどっかにギっていう港町もあったね。
あと、ミエケンにはツという市もあるね。
正直読者にはキザルのカリスマ性も凄さもあんまり伝わってないよな…
そういう設定ってことは頭で理解して読んでるからなんとかなってるけど。
だから話の広がりとしては楽しみだけどこの場自体はあんまり楽しくない。
そろそろ本格的な戦闘シーンを!
魔人衆に囲まれて苦戦するトゥバンとか
魔人衆に囲まれて嘗め回されるマイアとか
苦戦するトゥバンってあんまり見たくないな。
土武者と戦ったときも、苦戦って感じの描写ではなかったような。
苦戦するというかやられるファンなら見たい
トゥバンなら見たくない
トゥバンは兵法一筋でしかも比肩するもののない化物だからな(あえてファンには触れない)
この漫画の空気感から言ってそういうポジションのキャラが自分の得意分野で苦戦しちゃいかんのだよ。
野戦で苦戦してるカザルの立場はっ! (ない)
カザルは得意の腕っ節でも初回から赤い傭兵とかに負けてるだろ。
ボゥト漕いで疲れたりしてるがそれも自分で招いてる状況だしな。
いくらファンでもトゥバンにだけは勝って欲しくない
一応トゥバンっつっても数相手だとダルいんじゃなかったっけか
森守みたいに火吐ける訳じゃ無いし、少しは辛そうな顔してくれそうかもね
つか来月そのまま白兵戦入っちゃうの?
普通にウォルハン有利な気がするけど・・・
それとも騎馬の民は馬上での戦いは流石だが、歩兵としては使い物にならないとか?
クアラ海軍と戦ってたときはそんなにダルそうじゃなかったよ
>>431 トゥバンさんはあれ以来鍛錬して火が吐けるようになりました。
トゥバンって剣なしの無手でどの程度の強さなのかねぇ
折れにくい剣を手に入れたから無手の戦いはなさそうだが
軽い突きが○砲並だったりして
ヴェダイは結構イケそうだが、ファンは反則すぎるよなぁ・・・
ガチなら各分野の最強キャラには劣っているのかな
奸計で一本取ったりはしそうだけど
操船は世界一でいい
ファンは操船だけで良かったよ
こんな感じか?
策略
アルレオニス 10
ファン 9
ソル 9
アイスダガァ 8
フェルカド 2
ガチンコ
トゥバン 10
森守 10
ファン 9
ヴェダイ 7
カザル 5
操船
ファン 10
ソル 9
ルタ&モス 9
影船艦長 8
ジン 6
439 :
作者の都合により名無しです:04/07/11 22:44 ID:F7hxIHuW
ジンがなぜに6・・・?
ナオと間違えてる?
ああそうごめんごめん、素で間違えた。
金欠とスペース不足で単行本売っちまったから。
策略は政治とか陸戦、海戦で一長一短が激しそうだね
フェルカドなんか強引だけど政治のやり口としては上の方だと思う。
操船はやっぱロナルディアの艦長も入れなきゃ
10に限りなく近い9って感じ。
438のやつで見ると一流って呼ばれるのは5あたりからなのかな
その上は1上がるごとに物凄い差がありそうだけど。
ソルは何をやっても二流っぽい匂いがしていかん。
策略はアイスダガァのが
ソルより上に感じる
ソルの策略は7程度では?
ソルと影船艦長の操艦は逆だと思う。
あと、策略・戦闘力・操船・会計・カリスマと限界(火事場の馬鹿力発動確立)で…
なぁなぁそれよりもヴェダイの戦闘力が高すぎる気がするんだが…
ソルは海王の息子って肩書きが手助けし過ぎのような。
人望がそんなにあるようには・・・
ニッカはどうかね?
けっこうなものを秘めてる気がする
>>446 今はまだ上の方だと思うけど、これから
対ロナルディア、魔人衆、イルアンジャ編に入るとヤバイだろうね。
>>447 ファン寄りで見ればソルも悪役みたいなもんだけど
海の民が納得できるくらいの海王としての実力と人望はあるっしょ。
実際悪いことを表立ってしてるわけじゃないし
ファンをちょっと目の敵にしすぎてるからそう感じるんだよ。
>>449 ファンってのは「比肩し得る者の無い人物(少なくとも船乗りとしては)」なんで、ファンを10とするなら、捕虜にしたロナルディア艦の
艦長で8程度、影船の艦長も8程度だろうね
ソルは影船艦長よりかは劣るように思える
策略もアルレオニスを10とした場合、ソルは遠く及ばない気がする。
ソルってのは普通に優秀な国王キャラだから、能力的に見ると2軍選手でしょうね。
優秀な手駒を使って「政」を行うタイプ
国王として、勤勉で適度に更正明大で権謀術数も駆使できるタイプかな…
国王としてはファンより優れた資質が有るようにも思うが、能力比較ならファンやアルレオニスには敵わんだろう。
>>390 死ぬほど遅レスだが、それは馬超ではなくてキョウイ(漢字探すのメンドクセ)ではないか?
海皇紀シミュゲが欲しくなりました
ランキング厨はしつこいですね。
>>450 硬度と同じと思えば良い。
硬度10のダイヤは硬度9の倍以上硬い
カリスマならカザル、ソル、ファンあたりが高そう
ただ、カザルは馬鹿、ファンは器に穴が空いてるけど
フォレストなんかも器量はよさげ
>ソルは何をやっても二流っぽい匂いがしていかん。
カザルがソルと同じような事やったおかげで(部下を飛び降りさせる)余計二流っぽさを感じる。
ソルは自分で助けに行くようなことは絶対ないだろうなー。カザルやファンがバカなだけかもしれんがさ。
ソルは将の将たる人物と言うことでいいのではないか。
現場の指揮はアレでも、王の器としては問題なしと言うことで。
硬度か、結構良い例えかもしらん
ソルはダイヤモンドってところかね
ダイヤは確かに硬度が10だけど、所詮傷が付き難いってだけで靭性5だから脆いんだよな
一見、華やかで傷が付き難いから頑丈そうってところをソルからも感じる
そして、追い詰められると案外脆いと・・・
気がついたらコミックス二十一まで出てたのね・・・。
完結した暁にはかなりの大作になりそうだな。
>458は>454とは理解の仕方が違うと思うが。
462 :
5:04/07/12 21:23 ID:sr3xPOsD
ポップアップで自分のレスが・・・
くだらないこと書くけど・・・
>>446 カザルに勝ったラマタ・ザルゥよりは強そうだからいいんじゃない。
>>449が言うようにこれからやばいかもしれないから、今は7だけどそのうち7の中になって7の並とかになるかもしれない。
下人だし。新しく出てきた目と耳は中人くらいだろうか?
>>448 商才
ニッカ10
貸付能力
ファン10
くらいだろうか?
>>450 近衛艦隊のエピソードのあとに、ソルはファンがやったようなことを自分にもできるみたいに言ってるから、それが本当だとすれば平均的な影船艦長よりも操船が上かもしれない。
ギジンは自分で無理だという感じのことを言ってるし、他の影船艦長も同程度の実力だとすれば。
フォレストに関して「横帆船をあれほど自在に振り回すなんて海の一族にもめったにいない」みたいな評価があったけど、どれくらいのレベルで「めったにいない」のかが難しい気がする。
台詞の少ない一部の影船艦長あたりよりはスゴそうな描き方されてるような気がするけど、登場時期もストーリー中でのキャラの重み付けも全然違うしわかんないよなぁ。
>>463 >ギジンは自分で無理だという感じのことを言ってるし
これって「部下の人命を軽視して、影船を失うような無茶な操艦」が結果的に「凄い操艦」に為ってるだけの様な気がする
自分の船を壊すような操艦は、船乗りとして優秀とは思えんけど…
ファンも「喉仏越え」で船を失ってるけど、失った事への悔恨が表現されてるし、人命軽視はしてないように見える
ギジンが無理と言ってるのは「目的の為には手段を選ばない意欲」って部分じゃないかな…
王者ってのは、必要と有れば部下に「死ね」と命じられる気概が必要だからね
フォレストは、船型が劣るって部分も有って結構能力が高い気がする
嵐の中で帆走する時に舵を任せたが、他の影船の艦長でも嵐の中で帆走は出来ないって表現が有ったと思う
少なくとも操艦に関してはファンに次ぐ資質が有るんじゃないかな…?
(資質を生かす為の船が無いだろうけど…)
>>464 前半部分が多分かみ合っていないけど、こっちの書き方が悪かったね。
ソルができると言ってギジンができないと言ったってのは近衛艦隊20隻を航行不能にしたこと。
確かギジンは「損害をその程度にとどめてとなると難しい」みたいに言葉を濁してて、ソルは「必要となれば多分できる」みたいなことをしゃべってる描写があったような。
>>465 そっちか…
そこだと「多分」ってのが気になるかな〜
ソルって自意識過剰気味な印象が有るから、「必要となれば多分できる」が強がりにしか感じなかったんだよね…
単なる心象だけど、ソルの場合「ハッタリ」じゃないかって気がする。
結局、実際にやって見せた事がファンとソルでは雲泥の差になってるのが、二流に見えるのだろうけど…
>>463 このスレでは強さが
赤傭兵>カザル
という事で定説になってるみたいだけど、戦闘技術ならカザルの方が強いのでは。
カザルが赤傭兵の攻撃をかわして脳天に直撃食らわせてるし。
あれ、「出来のいい」兜を被ってたから生きてた訳で、肩口とか首狙われてたら普通にやられてる。
あと、現実には如何に兜が頑丈でもその上から鍛鉄で造られた剣で脳天から殴られたら、
頚椎損傷か、最低でも脳震盪は起こすだろう。
「かかった・・・」なんて、呑気に突きで反撃なんて出来ないものと思われ。
よって、個人の技量はカザル>ザルゥだと思う。
長くて済まん。
アルレオニスの策はアレで打ち止めか?
なんか裏でやってる可能性はある?てかやる事ある?
結果的に篭城しか無いんだし、何をしようが夜が明ければウォルハンは攻めるよな
進行の遅れは少ない食料と相手の兵が増えることに繋がるかもしれないし。
結局今回の「ビックリして馬が(ry作戦」ってガルハサンの兵何人動いたのか・・・
また前回の死傷者千人みたいなとんでもない死者が出てそうな気がするが
騎馬の民なわりに、馬の扱い下手だよな。
前日は馬の疲労度を測り損ね、今回は心労に気づかない…
ファンと一緒にいる時のカザルたち見てると、ここまで破竹の勢いで侵攻してきたというのがどうにも信じ難い
下手にこまっしゃくれているより、勢いのある単純さ(馬鹿)が強いのは事実。
勿論単なる馬鹿ではまずい。
まともな一級の指導力・判断力を備えた人間が、極単純な価値観をもって戦えば強い。
2流以下の武力や策ならものともせずひき潰していく。
馬鹿には勝てん。というのはある種真理だったり。
でもなーあの程度で速攻大陸の半分いけるなら、
とっくのとうにロナルディアが大陸統一してるような・・・
僻地を侵略してもしゃーないと思ってるのでは?
ロナルディアのトップってどんなやろ
ラオウみたいなヤツかな
>473
城落として終わりならロナルディアも楽なんだろうけど、支配を確立していかなけりゃならんからね。
カザルは民衆の支持も高いけどロナルディアは反感かってそうだからなー。
オンタナがにらみ効かせていて思うように動けなかったとか
>>475 多分、黒眼鏡でスーツ来て、古文書の伝聞知ってる。
そりゃラオウそのものじゃねーかw
そりゃどんなラオウだよw
海皇紀アニメ化への伏線か?
アニメスレでも言われてるが、坂本龍馬ではなく、ファンが出演してる
>>470 まあ、城攻めに馬乗って攻めたり
包囲してるのに一塊になって馬を脇に置いてたり
無茶苦茶な戦をしてるんだけどな
突っ込みどころ満載なのが売りの漫画だと思ってあきらめよう
次回冒頭で、カザルが一喝しただけで、
馬がおとなしくなりますよ。
流石にこれにはあるもファンもびっくりデス。
ネオアトラスみたいな呑気系がいいな>海皇紀シミュゲ
>>481 月マガの作者コメントを読む限り、刻をアニメ化した事を後悔している様な感じだから
今後暫くの間(永久に?)海を含め川原漫画のアニメ化は無いような気がする。
試写会の時点でギブしてるもんなあ(巻末コメ)
>>484 戦闘画面だけなら、ポートロイヤル風が良いと思う
システム的にはKOEIの大航海シリーズの方が良いかと思うが…
正直講談社がゲーム作ってもろくなもの出来ないから、作らなくていいよ
有名メーカーに委託とかできないのかね
Sammy工業からパチスロとかな。
491 :
作者の都合により名無しです:04/07/16 04:43 ID:eQzpgVCk
えっ、修羅の門 未来編じゃなかったのかよ
あ〜武器を使ってから
不破の血族か。
おーい、頭が冷えるまでしばらく
>>491を帆柱にくくりつけとけ!
サー!
>>491 「そういえば名前も『フ(ワ)ァン』だし」まで言えないような奴は半人前だ!
もういきなり陸奥の後継者が出てきてファンぼこぼこにしてもいいよ
逆に一刀両断だったりしてw
ファンは韓国系の「黄」、スペイン系の「Fuan」、オランダ系の「Van」のどれ?
「fan」だろ、風関係で。
皇(ファン)・・・
煌(ファン)
不安(フアン)
502 :
:04/07/17 00:22 ID:J0dfEnro
ファンファン大佐のファンじゃないの。よってフランス語
ファンセント=ファン=ゴッホだよ。実は画家。
まあガンマ=ビゼンと続くんだから日本語はないにしても漢字圏だろうな。ニホントウ背負ってるし。
ビゼンって備前かな…?
ファン・眼魔・備前。
魔人のごとく眼がいいってんで ガンマ=眼魔
実はαとβって兄がいるんだよ。
で、ガンマ。
黄=γ=備前で決定か
朝鮮語で皇はファンと読む。
そーか、ファンは朝鮮人だったのか。
どうりで目が細い・・・
不破→ふわ→ふわぁ→ふわぁー→ふわぁん→ふぁん→ファン
>>510 率直に言って不破⇒ファンは無いと思うが?
ファミリーネームはビゼンだろ?
Don Juan
ガンマはガンマ団のガンマ!
ファンは手から光線なんか出しませんよ
不破じゃ陸奥には勝てないな
516 :
作者の都合により名無しです:04/07/18 13:35 ID:+Fn8X0/J
もうメルメルメルメルメルターザがまんできねーーーー!!!!
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
というわけでホモ漫画になります。
ウホッ いいガレー船
漕らないか?
この漫画って意外と船出てこないよね。
海賊船(止まったきり)、ガレー船、ロナルディア海軍、海の一族の船
海軍のある国って少ないのかな?
外洋型帆船が発達してないような感じだね
羅針盤とか経緯儀・望遠鏡が海の一族以外には殆ど知られてないのかも…
>>520 単に物語上出てこないだけじゃね
クアラの時もガルハサンの時も敵は海軍を意識した作戦を立てているし
港町も結構賑わっているみたいだし
海洋上に本拠があって貿易や海賊狩りだけで生計を立てられる国があるだけで
十分活発な時代だと思う。
524 :
作者の都合により名無しです:04/07/20 02:28 ID:Y2OpUeIB
で、無空波はいつ使うんだい?
不破ン・γ・備前さん!!
ファンはファーストネームだっちゅ〜とろうが
レオナルド・ダ・ビンチがビンチ村のレオナルド、と同じように
備前γのファンだった
ファンってのが人の名前っぽくないように感じるんだよな〜。
第1回で出てきた王の異称のロンってのに語呂が似てるからそれに引っ張られてる。「親分」とか「艦長」「かしら」とか。
まぁあくまで個人的な感覚だからあんまりこんな人いないと思うが・・・
たしかファン母の名前がマリシーユ・ビゼンだっけ?
何か名前が足りなくないか?母の名前にはガンマとかファンとか付かんの?
あーわかった、ファンってのはあれだ、なんだ、風。それっぽいじゃん。
FANて扇だろ?
修羅の門(刻だったか?)といえば骨を折る音のリアルさが売りのゲーム!
というかファンの名前を探るスレになっとるな。
532 :
↑:04/07/21 21:28 ID:t7VsPc72
??
つ〜か門刻スレは別にあるし。
トーマのあくびがわざとらしいというか不自然だとオモタ7/24の朝。
いきあしが止まってますな。
影舟ならまだ切りあがれるはず!
ハードスタァーボー!!
サー!!
史上最速のdat落ちを見せてやれ!
タッキン…
540 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 23:59 ID:/l6N+JXk
タッキー
541 :
作者の都合により名無しです:04/07/26 00:55 ID:lBCP/0lF
スパンカーブーム ホールイン!!
対ショック対閃光防御!!
アンビリカルブリッジ、移動開始。
左舷!弾幕薄いぞ!
545 :
作者の都合により名無しです:04/07/26 08:33 ID:pfYfbb1M
アタタタタタタタタホワタァ
アスロック発射ー!!
なんでもアリになってるなw
エネルギー充填120パーセントォォ!!
>538
ワロタ
母の名前はマリシー・μ・ビゼン
前の海王が ミュー を ユ に読み間違えたんだろ
(・μ・)<あに見てんだコラ
(・μ・)<見ろよお姫様がお漏らしだ
(・μ・)<我が名はシェラヴー
(・μ・)<シェラヴー偉そうだなw
(・μ・)<オッス、オラ、カスゥ
なんだよおまいらw
カスゥとシェラヴーだろ。
558 :
作者の都合により名無しです:04/07/28 00:16 ID:D8AnKyXz
ライエ・スクラみたいな人と…
結婚したいです(∇〃)。o〇○
微笑みを浮かべながらボディーブロー打ってくるような女性がタイプってことか
ぬるぽ
避けろ 転針 ハードスタァボー!!
サー!
>560
ガッ!
・・・船底(ボトム)接触!
なっ!(ヴェダイ)
今から
第2公演です(ニッカ
>561
スタァボーと聞くと「ハートブレイク太陽族」を思い出す。
(さすがにこのネタは分からないだろ、お前ら)
体で払うイベントは何時起きますか?
>>568 マイアが水兵の仕事してる所でも見たいのかね?
細野晴臣は「スタァボー」と聞くと「うがぁあーっ!」と怒りだすそうだぞ。
しかし、このスレ年齢層高いから、みんな知ってんじゃねえの?
>>569 マイアはファンにだんだん心を許してるところが萌えるんじゃないか
社会科学用語でツンデレという現象ですね。
拗ねているマイアと
目をつぶってそれを見守るトゥバンとヴェダイ
>>572 そう俺はどうやらツンデレ好きらしい、
小便漏らしてた女がマイアだけに挨拶しないで
「覚えてない」「私もよ」などいうマイアに萌える
>567
スターボーかよ。懐かしいな、オイ。
テクノ歌謡曲とかいう訳の分からんジャンルに
分類されてたんじゃなかったっけ・・・。
別にファンだった訳ではないが聴いてたよ。
576 :
作者の都合により名無しです:04/08/01 15:59 ID:L7HzCpV9
ぬルポ
577 :
作者の都合により名無しです:04/08/01 19:19 ID:s22xqsBE
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、
>>576 ── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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ぬルファ
ぬるチッイ
ぬるぽォー・マッイイツォ
「びしょ濡れの狼」という意味だ
ぬるダーザ
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/ \ / | ―‐ _ _
‐= ニ ‐- 、、 ―‐ / // //
`\、 `・、 ――' O' O'
`、 、ヾ ;’
il! !l ,;. ガッ
l |i 人_ _∧
∧_∧ /| !| .;’,;.:,て;/ `Д´)
と( ・∀) |/ il Y⌒;'ζ /
〉 `ヽ / ,i' ノノ ;‘〈、 ノ ←
>>578- 582
/ ,、 ^ヽヽ) / // ,: し'
(_/ (_)/ / /
/ 三 ,r'
|_三≡=- ‐ '
まだまだ行くよ〜
ぬるハナ・スクラ
ぬるゴマ・ジフン
ぬるもり
ハードぬるゥぽー!!
ぬるドロフ・ヴェザ
ザンチャオ・ぬるト
ぬるミア・アフレイル
ぬるア・モス
ぬる・ミグナム
ぬるト・ルタ
ギジン・ぬるル
>588
ぬるゥぽーと聞くと「ハートブレイク(ry
ロぬるディア
ぬる・レオニス・ぬる・ぬるラ
…ウナギみたいに掴みどころのない策士
>592
カコ(・∀・)イイ!!…か?
今日はウナギ食うか。
ぬるス・ヴェダイ
ヌルじい
ぬるぬるーヴォの火
ぬるア・ぬるル・ぬるタネラ
ちとキツイな…
エギア・ぬるガマス
ぬるカノ・ジバステン
毎月の進展が少なく、語ることも無くなり
みんな壊れてきたな・・・今月号は、まだかいな?
8ガツ6カ、ハツバイヨテーィ。
ところで
ぬる・カプラ・セイリオス。
ぬるキュリ・オ・スクラ。
601 :
:04/08/03 02:36 ID:ZVnRDTB7
俺のアソコはスタァーボー!!
オレのはぬるポート気味。
ぬる武者
今から月マガ・・・
ぬるアンジャ
ぬるゥ
めるダーザ
ぬるシゲ
くどいし、スレの無駄遣いだからもうヤメロ
オンぬるワ・ゼ・フォレスト
マジで心配になってきた。
あの人この話ちゃんと完結させてくれるんだろうか・・・
今のペースじゃ終わりが見えないんですけど。
俺はねー、正直「門」をザコ編なしでいきなり海堂・片山・親父と戦ってぱっさり終わってたら良かったと思う。
で。無駄に長い「刻」とかせずこれに打ち込んだら良かったんだよ。
頻繁に休載とか別作でリフレッシュしないと漫画描けないならプロとして弱いと思う。
川原漫画は好きだけど、彼はちょっと自分のために作品を描き過ぎるきらいがある。
>>612 何十年レベルに見えるよな…
頑張ってくれることを祈るしかない。
ただ魔人衆出てきたからあの展開次第では一気に先が見えてくるかもしれない。
しかし、最近の漫画って長いねぇー。
昔は4巻くらいで終わった漫画なんてよくあったのに。
最近のでそんなのある?
ジャンプには唸るほどある。2巻終了。
途中でバッサリ斬って、ラストが十年後とか…
∧_∧
ザォ ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ ファン・ガンマ・ビゼン
効果音が本物っぽいやぁ
車輪はいらん
622 :
作者の都合により名無しです:04/08/05 09:48 ID:Qqnt9blO
ネタバレはいつからOK?
明日かなあ・・・
発売日明日だっけ、全国で普通に今日発売してないか?
マリシーユは不破(ファン)の名をついでなかったんかな。
ガンマは継いだから不破(ファン)・ガンマ・ビゼン。
もーそー
ファンが苗字で
ビゼンが名前か
月マガの発売日ってどういう風にきまってるのよ
毎月6日。だからネタバレはそれ以降でヨロシク。
なぜ6日なのかは知らない。講談社の都合。
「行くぞヴェダイ」「ヘイヘイ」ズバッ!ズバッ!
「ば、化け物…」
「退くぞヴェダイ」「その言葉を待ってた」
5日かとおもてた
明日からか
>.>629
中途半端なのもやめたほうがいいと思うよ。
前は本気じゃなかったって小学生の負け惜しみみたいだな
七割って三分の二ってことか。
分かり安すぎるコマ割りのページが泣ける。
634 :
~:04/08/06 00:42 ID:GTXAcYCH
発売日というのにこのレスの少ないこと。
まあ、今月はなんか話も盛り上がらなかったし仕方ないか。
とりあえず、来月はあっといわせてくれや。
そして、あの2人との対決きぼーん。
だってまだネタバレ解禁から一時間経ってない・・・
今回のはあの2人とトゥバン、ヴェダイが対決するというフラグ?
ヴェダイいつのまにか随分強そうになったもんだなおい。
ヴェダイ久々にかっこえー。
一番好きだなこのキャラ。
雑魚が少し活躍したり、パワーアップしたりすると死亡フラグがたつんだよな
でも、ヴェダイって8番艦ではファン、トゥバンに次いで強いんじゃなかったけ?
(対決してないが強そうなのが、何人か居るけど…)
雑兵が相手なら影船の船員でも5分以上の戦いが出来そうな書き方だし、トゥバンの練習に付き合って鍛えられてるからな…
別段、愕くほど強くなった描写には見えんかったけど?
強くなったと言うか、今までファン、トゥバンに比べて地味に戦ってたのが
見開きで目立ってるじゃないか。
ヴェダイの剣は地味に良かったはずだよな
643 :
作者の都合により名無しです:04/08/06 02:09 ID:dzCzaVY9
トゥバンとヴェダイの左右に剣振る大コマだけど
あんな描き方されるよりもうちょいそれぞれの動きを描いて欲しかった。
次見ないとなんtのも言えない内容だな。
今月もさぁ、面白いんだけど。。。
もうちょっと話を進めてくれよなぁ。。。
今月のあらすじって、2行で書けてしまうぞ(苦笑)
アルの中の人とファンの中の人の心境を考えるとそうでもないかもしれん。
まぁコミックス専用な気はするが。
今月の要点。
・奇襲対決は第二幕もアルレオニスの判定勝ち。ファンのいるカザル軍を潰走させる。
→敵・味方・外野から「レオニスの神算鬼謀の勝ち」という評価。
→作品としてはレオニスの顔をきっちり立てた。
・ファンの逆襲の奇策を飲んで、「らしくない」敗走にもただちに同意したカザル。
→味方の被害は見た目よりはるかに少ない。
→カザルの器と敗戦状況の確認によって、かえって味方の士気があがったか。
→カザルについてはファンもレオニスと同様の評価。カザルがいると士気が落ちない。
→カザルの器の大きさも立てといた。
・しんがり二人置いて撤退成功。ヴェダイがトゥバンと並んで同格かのような配置。
→白兵戦のバケモノが二人いることを周囲に認識させた。
→外野の二人はヴェダイの闘法を見ても、とりあえず元イベルグエンだとは気がつかず。
→ファンにとってクルーの中でヴェダイの位置づけはやはり違う。ヴェダイの存在感を立てた。
・王の口から直接「レオニスのいうとおりに」という言葉が出る。
→遅まきながらようやく次幕からレオニス臨時全権委任?
→しかし委任された時にはすでに「賭け」に持ち込まれている。足を絡め取られている感じ。
→この現状を把握しているのはレオニスとファンと、極秘に説明を受けたトゥバンの三人。
→次号はトゥバンの活躍必至。トゥバン厨への配慮も忘れない川原。
ガルハサン国、ウォルハン軍、八番艦クルー、
それぞれの勢力の主役級キャラの顔を潰さない展開はけっこう難しいと思われたが、
さすが川原はキャラ萌え上手で、きっちりツボをおさえてきたなあという感想。
今月号はおもろかったし、「賭け」の真意がわからないだけに次号も楽しみな引き。
648 :
作者の都合により名無しです:04/08/06 08:18 ID:KIF/g9WT
しかし敵兵がみんなトゥバン!って驚いてるのに
なぜか驚かれないヴェダイ。TT
絶対強くなってるはずなのにネームバリューの差で・・・・・・
>648
いや、そもそもヴェダイ知っている人って少ないと思うぞ。
八番艦の人たち(客含む)、海の一族一部、ロナルディア軍(銀髪の人の軍)くらいか。
多分アル・レオニスも知らないのでは。カザルも知らなかったし。
トゥバン、ヴェダイの出るところで、
カザル「トゥバン・サノオ」
ファン「・・・とギルス・ヴェダイ」
というところがなにげによかった。
だってヴェダイは引きこもりだったんですもの…
知名度が上がるのはこれからですよ!これから!
アルの戦略に入っていないからな。
ファン・トゥバンはアルの戦略内だから、
ヴェダイ次第。
ヴエダイはおっさんにしごかれまくったんで
魔人衆っぽい動きが修正されてきてるのかな
>>651がいいこと言った!
そういや陸戦になったということはルドランの眼やダンドーの耳が活躍する機会もありそうだな。
>>648 表には出ない組織から逃げて、無人島に住んでた人間の名なんか誰が知ってるんだよw
今後の展開
自分達と逃げようと促す魔人衆にアルは言う
「どうやら負けたままでいられる程私の器は大きくない。
次は、勝つ。逃げるぞ」
あれ、どっかで見たことがある気がするな
656 :
~:04/08/06 10:54 ID:GTXAcYCH
>635 うちは5日発売だったから・・・
657 :
~:04/08/06 11:01 ID:GTXAcYCH
カザルはマイヤの役回りさせられてかわいそう。
ときおり、器をみせてつつも、基本は足引っ張り役だもんなあ・・・
でも、なんで途中で追撃やめたのよ。
徒歩で敗走している相手に馬で追いつけないって
いったい何時間足止めしてたのさ当番たち。スゴスギ!
ヴェダイがこっそり城内部侵入→アルを捕まえようとするも魔人衆登場
一人はアルを連れ去り、もう一人はヴェダイと戦う。
で、ヴェダイお得意の間合いトーク中にオヤジの秘密が明らかに!!
トゥバン厨なんていたのかw
紹介がフルネームでよかったな
子分その一、とかじゃ可愛そうだ
>>657 しんがり二人の戦果に関しては同じようなことを思った。
中世レベルの陸戦の常識なんてわからねーけど、
大軍が機能しづらい狭い場所ならともかく
ああいう広い平地でひとりふたりバケモノがしんがりを受け持ったところで、
勢いに乗る敵軍の足をきれいに食い止められるもんなのかどうか。
「狙うはカザルシェイの首ひとつ!」なのだから、
軍とすればバケモノ二匹を槍兵で牽制しつつ
騎兵が軽く左右に迂回してカザルを追えばええのではないかと思えてしまいま脛。
まあ読んでおもしろけりゃなんでもよいけど。
川原たんは、それぞれの顔を立てるので精一杯だったんだよ。
攻城戦に馬は要らない
知ってるなら最初から徒歩で戦えよw
>>663 まだ攻城戦じゃない。平原戦は馬上有利、は常識かと思われ
665 :
作者の都合により名無しです:04/08/06 13:09 ID:dzCzaVY9
俺が今回気になった部分は
・レオニスと国王となんとかっていう奴の3分割のページでのレオニスの沈んだ顔
・魔人衆のレオニスの味方宣言
・大敗北である必要がある
・賭けの内容
666 :
作者の都合により名無しです:04/08/06 13:13 ID:dzCzaVY9
おっともう一つ
・必要以上に浮ついているガルハサン兵
来月はトゥバンとヴェダイで万人切りが見れるのか?
商用都市に逃げ込まれたら出来ない事も今なら出来るだろ。
攻城なんてたるい事言わないで焼き討ちしちゃおうぜ。
と、オモタがそれをやったら二日後に自軍の食料が無くなるわけか。
大敗して見せたのは
レオニスの王に対する印象を良くして
他の軍師から疎ませる作戦とみた!
>669
派手に敗走して見せたのはそちらに目を引き付ける為です。
今頃ファンの部下の黒服が10リットルのビニール水槽20個を
城の反対側に設置して水を入れてる最中です。
ファンの城攻略の第一弾は地盤を傾けるところから始まります。
カ○ジかよw
>>669 そこがたぶん七割なんだろうな。
七割は三分の二ってことで、レオニスは王が自分を信頼したと見て自分と王で三分の二、他の軍師が危うい賭けで残り三分の一。
でもファンはなんらかの理由で王が最後はレオニスでなく軍師の言うことを聞くはずだと知っているので、レオニスだけの三分の一。
王と軍師はじつはホモ関係とかかなー。
そういや、なんでヴェダイは後の名前で呼ばれてんの?鬼のようにガイシュツっぽいけど。
>>673 ヴェダイよりギルスの方が、響きがカコイイからです。
それって・・・・
ヴェダイあんなに活躍しても最後にファンに頼られるのはトゥバン
荷車引きのギルコマのが悲惨だ…
678 :
ファン:04/08/06 23:35 ID:dZqF6sUN
必要以上に登場する 鷹。。
つかヴェダイ強くなり過ぎじゃないか
元々強いだろ。
ファンの精鋭部下、5人倒してんじゃん
ギルゴマは一対一じゃないと弱いのかな。使われないけど・・・
ギルゴマの役どころがイマイチわからない。
何のためにこのキャラ出したのかな。
べつにいらなかったような・・・
メルターザよりはマトモだよ
ついにヴェダイの時代がやってきた。魔人衆という当て馬も確保したし。
いつかトゥバン・サノオを食う(キャラ的に)日も近いぜ!
メルターザを食う日も近いぜ!
687 :
~:04/08/07 02:30 ID:gLb1/mx8
>682 馬に乗れない。戦ったあと逃げるのに徒歩じゃあ・・・
>683 とりあえず、荷物持ち。パーティにああいう大きくて力持ちっていうキャラは必ず一人はいるが・・・
「ガンガンいこうぜ」
689 :
~:04/08/07 03:12 ID:gLb1/mx8
8番艦いつくるの〜決着ついたあとかなあ。
おれの予想では、メルが耳と目にさらわれる。
で後を追うファンたち一行・・・新章へ
という感じ。
あ、これってヴェダイがマイヤをさらったのと同じ展開か。残念。
ギルゴマは005的にしか使われない。アハレ
うん。ギルゴマは力の必要な場面に先鋒で使われ「ギルゴマでもだめか」と思わす係。
その後ファンorトゥバンor科学の力orトーマが解決するパターン。
ギルゴマの役目はファンをかばって死ぬこと
いや、かばって死ぬのはファンじゃなくてマイアかメルのような気がする。
デカい岩が落ちてきたのを身体張って支えるパターンで。
>693
で「邪魔だ!」と言われて助けようとした本人が大怪我するわけですね?
もしくはトゥバンがずんバラサ?
ギルゴマって船とめたりなんだりってかなりむちゃくちゃな怪力じゃん。
岩くらい鼻息で一発だと思うが。
>>691 何故そこでヴェダイでなくトーマがでてくるんだ?
ヴェダイ「俺は無駄な努力が嫌いなんだ」
698 :
作者の都合により名無しです:04/08/07 13:47 ID:4yRlSLiH
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:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ ( :::::::;;;;;;;) / 二 / /::::::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ ノ ̄ :::::::::::::: // ニ _______/ ...:::::::::
:::. ヽ____ ニ ヽ ( .::::::::::::::;;;;// ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽニ -‐( :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ + ┼ .::::::::::
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うんこ・がんま・びぜん
今月の見所はファンに大事だと言われて頬を赤らめるジンですか?
これでヴェダイが魔人衆その一に軽くひねられたら嫌だな…
勝てなくてもいいが、それなりの強さを見せて欲しい
魔人衆vsヴェダイ
剣を交えたとたん。幼い頃の想い出がヴェダイの脳裏によみがえる。
回想シーン。。。。。魔人衆の一人は、実はヴェダイの兄だった。
とか。
>>672 アルがウォルハンが何処から来るか知っていたのは実は内通してるからとかかますんじゃね。
>>702 嫉妬深そうだから、言い出しかねんね。
出る杭は打っておかないとな。
なんてこと言ってそうだ。
カザルがいなくなれば彼らの認識では敵は居ないはずだからそれもアリじゃね
平和な時代に軍師などイランとかいって後ろからグサッと
705 :
作者の都合により名無しです:04/08/07 18:51 ID:v5DKB6aF
魔人衆とファン達の絡みをみたいんだよー
>>686 死亡フラグは立っちまうじゃね〜か…
しかし、イマイチ役所が掴めないキャラ多いよな〜
ニッカ 補給係
ジン 弓の人
ギルコマ 荷車引きの人
ここは一旦提督に応援を頼もう!
スマソ、鉄拳チンミと混ざってしまった。
709 :
作者の都合により名無しです:04/08/08 00:40 ID:SXokszTa
ま、ファンにすれば、最上の策は相手に仲間割れを起こすことだわな
曹操が馬超に取った策みたいな
そういう意味で
>>702の辺りがベストだわな
お前ら忘れてないか?
魔人衆だって初戦カストとルグス程度だ、
その中でもピンキリなのかもしれないがまぁ集団としてはその程度。
711 :
作者の都合により名無しです:04/08/08 01:36 ID:vr2DaFNg
ハァ?
カストとルグスって魔人衆の下人だろ?
しかもヴェダイのように元魔人衆の父親相手に修練積んでた訳でもなく
支配者になって安穏としてたんだから弱くて当然だろw
けどヴェダイはその父親を倒した上にそこからまた強くなってるんだから
ヴェダイ>魔人衆でもおかしくないとは思うが。
>>711 アレが強いほうの間人衆だとは思ってませんよ。
ただ親父を倒したのがそこまで凄いと言える程のことなのかも分からんし
支配者になって云々なんて想像まで俺はしませんが。
まぁ魔人衆だからといってそこまで超人集団ってわけじゃないんじゃ?って話。
というか過去の話出さんでもガルディアン戦やらトゥバンのセリフ等で
十分「強い」という位置にいるように思えるが。
ヴェダイは好みのキャラだからひいき目に見て、魔人衆の平均的なレベルよりは上の強さを持ってると思う。
>>711 魔人衆の下人なのは双子じゃなくてヴェダイの方では…
まぁ、ヴェダイは魔人衆である親父ばかりを相手に修行してたので
陸奥に対する不破のように、対魔人衆用の技とか身につけてても不思議はないし
中堅クラス相手なら十分勝てそうだな。
ただ、ガルディアン相手に苦戦してたので、最強クラスの相手は厳しそう。
いやメルダーザいわくカスト&ルグスも魔人集の下人とはっきり言ってた。
ぬるディアン
>>714 魔人衆を知るイルアンジャが「ガルディアンは人には斬れぬ」って言ってたくらいだから
魔人衆のトップでもそうそう斬れるもんじゃないんじゃないかと。
って書いてて思ったのはやはりトゥバンは化け物だw
トゥバン_, ,_ パーン
( ゚Д゚)
⊂彡☆))Д@)
>>716
カストとルグスも腕前は相当なもんだと思うんだけどなぁ。
あっさり斬られたとはいえ、ファンの太刀の一撃をあんな小さな剣で受け止められるんだから。
まあ、それ以上の奴らが何人もいるからあの程度と言われてしまうランクなのかもしれんが。
所詮道具に頼る奴らはあの程度ですよ
ファンガンマ神のありがたい御言葉で、
「双子なんてガッカリさせるようなトリックを使ってるわりにはいい腕前」
ということだから
まぁまぁ相当強いではあると思う。
ついでにトゥバンやファンが
ヴェダイの能力をやけに高く評価しているのは、
単純な強い弱いだけでなくクレバーな戦い方があるからだろうと。
戦力をよく分析して、危険な相手に対してむやみに危険なゾーンまでふみこまない。
そこのところが他の武闘派とのおおきな違い。
そしてこの考え方はファンのそれとよく似ていると思われ。
ファンの場合
→負けそうなら逃げる。
→今まで負けそうになって逃げたことは無い。
ヴェダイの場合
→負けそうなら逃げる。
→今まで負けそうになって逃げたことはわりとある。
魔人衆とバトル→イルアンジャの情報入手
→カザルvsアル戦終了後再びイルアンジャ探求の旅に出る
って感じになるのかな
仮にそうなればファンは海王云々の件が残ってるから、
トゥバン、ヴェダイ、マイア+αのイルンアンジャチームを別派遣って形かもしれんね
カザルが勝つとなるとそのままではアル処刑になるし
魔人衆はアルを連れて去る程度しかしない気がする。
挨拶程度に軽く刀を交えるだけで上手く撤退するのではなかろうか。
>>724 アルは殺されたり連れ去られたりせず、カザルに仕える事になると思うんだが…
アルは死ぬとしても絶対カッコよく死ねる
お得な立場
>>725 対ロナルディア戦には、あの頭脳欲しいところだな
ファンは海戦で手一杯だろうし。
アルは魔道の儀式で○○の石になる
個人的な展開予想
川原はあまり何も考えてなさそうだから、なんだかんだでガルハサンは負けてレオニスはどっかにいなくなって魔人衆は斬り殺されるか手傷を負って退却してしまい、たいしたことは何も起こらずにストーリーが進んでいきそうな予感もする。
ヴェダイは親分大好きっ子なので、魔人衆にくっついていなくなったりイルアンジャを探してファンのそばを離れたりってことはないだろう。
マイアは今や主体性のないお荷物なので、きな臭いから隠れてろという以外の理由でファンのそばから離れることはないだろう。
トゥバンは立場と性格上マイアとファンのそれぞれから目が離せないので、結局ファンのそばを離れることはないだろう。
これらより影の薄い他のキャラはページに描かれなくなることを恐れているので、ファンのそばから離れることはないだろう。
ファンはカザルを勝たせてソルとロナルディアを困らせないといけないので、まだしばらくはカザルと一緒にいるだろう。
なんか違うような気もする。
>>729 で、展開予想の部分が書かれてないみたいだけど、どうした?
ごめん。なんか飽きて・・・
じゃあ書き込むなよ。
ここはお前の日記ty
734 :
作者の都合により名無しです:04/08/08 22:53 ID:SXokszTa
お前ら、この伏線を忘れてないか?
ニッカ「その時ファンにこの船が必要かどうかはわかりませんけどね」
ニッカ「1日の遅れが致命的になりかねませんからね」
ってやつ
思い出しながら書いてるから正確じゃないかもしれんけど
今頃、8番艦は大急ぎで迂回してる
ニッカは急ぐ必要があると言った
これの意味するところは、今後ファン達がなんらかの形でガルハサンから脱出するって事じゃないか?
それも逃げるように
735 :
作者の都合により名無しです:04/08/08 22:56 ID:UaN0qTpB
ファンの使う格闘術と魔人衆の関係が気になる。
もうファンの武術はそっとしといてください
>>724 禿同 結果的にはそれだけがファンの誤算になる気がする。
魔人衆というかアナハラムがアルが生きてればいいだけならそのままウォルハンだろうけど。
で魔人衆は逃がすだけなのかさらってくのか。
アナハラムがロナルディアの事に噛んでるかはわからんが、
そうならアルにウォルハンにつかれちゃまずいわな。
普通に考えりゃファンのお母ちゃんが元魔神臭なんだろうけどね
739 :
作者の都合により名無しです:04/08/09 00:07 ID:6IcUg5UN
それなら普通に考えりゃファンに魔人衆の情報は入ってるだろ
今の戦場・・・ガルハサンというと…
イバト・ルタの任地だな。
なにかやる気かな?
>>739 だがヴェダイが何度もひっかかってる以上
魔人集関係としか思えない。
>>741 トゥバンもよくひっかかってるし単に伝説の武術ってだけでしょ
というかどう考えてもムツ(ry
このスレでは陸奥の話題はスルーでおながいします
>>742 トゥバンはひっかかってるんじゃなく珍しさと驚きの描写しかなかったかと。
ぬるアンジャ
>722
ちょっとちがうんじゃない?
ファンの場合
→負けそうなら逃げる。
→今まで負けそうになったことはない。
>>734 ニッカがマイアに「二十日もかからずまた会えますよ」といってるということは
八番艦が到着するまでは結構かかるということにもなると思うんだが
二十日と言わんでも到着に十日もかかってたら到着前にカザル側が負けてると思うんだが
ただ勝敗が決したときにファン達だけ(カザル達は別)逃げなければいけない状況や八番艦が必要となる状況というのはあるかも知れんけど
749 :
~:04/08/09 20:33 ID:aEx0dblz
>748 普通に勝ち負け関係なく船が迎えにきてくれんと困るだろ。
>>740 大ピンチに陥った八番艦(ファン不在)の目の前に、
「ちょっと通りがかったんだが、助けはいるかね?」
とイバト・ルタが登場するわけですな。
便利なキャラだ。
そんな安っぽいイバト・ルタはイヤだ・・・
イバト・ルタの事だから東アヌアビス艦隊海将を説き伏せて
ファンの指揮下に入るように工作してるんだと思うけどな
しかし今頃ソルは自分に(なるべく)都合のいいように海将や首のすげかえ
をしてるころだな。
流石に露骨さが見える人事は避けるだろうから、名声のある人間は替えにくい
だろうがな・・。もしソル派ではないが実力はあるのに海将から降ろされた
奴がいたらファンの餌食だろうな。
ファンとしてはできるだけ海将を取り込みたいだろうけどね
ソルが首を変え始めたらそれも難しくなるか
どうでもいいけど、ころころ海王が変わるもんで皆とまどうだろうな
中には任期4ヶ月程で海将から降ろされる奴もいるわけだろ
イバト・ぬルタ
バイト・ルタ
757 :
作者の都合により名無しです:04/08/10 01:41 ID:PdSFXD9S
ぬるタルの石
まだやってんのかよ・・・ワロタ
暇になるとやりそうだが
まだ発売五日だぞ
ぬるイブの果汁です。冷えてはいませんが。
761 :
作者の都合により名無しです:04/08/10 13:43 ID:CwWN7yNb
実は前海王は生きていたって事はない?
なんか死んだってのがやけにあっさりだったもんで。
はやくファンvsソルがみたい
結局ソルにやり込められた展開は納得いかんぞ
川原漫画は主人公が最強でなければならんのだ
763 :
~:04/08/10 19:09 ID:rR8ju0b5
>762 海王になったら、いまみたいにうろちょろできんからしばらくはこのままだとおもう。
764 :
~:04/08/10 19:11 ID:rR8ju0b5
>761 既出。
だからさっさとファンが暴れすぎてもやめさせられない状況とやらをはやく実現させてほしい
このままだとそこまでいくのにあと一年以上は余裕でかかりそうだ
766 :
~:04/08/10 19:20 ID:rR8ju0b5
次ファンvsソルがあるとしたら
ファンにつくのは6と4かな。
あとは、小者っぽいからソル派だ。
ヴェダイとメルは実は兄弟とか
マイアに兄がいてロナルディアの将になってるとか
という想像をしてます。
ヴェダイとジは実は兄弟とか
ファンの父親はレグルスではなくイバト・ルタとか
という想像をしてます。
オンぬるワ・ゼ・フォレスト
ぬルファ
772 :
作者の都合により名無しです:04/08/10 23:12 ID:d2zkMBth
さあ、そろそろレオニスの罠について考えようではないか
オンドゥルワ
北インガルナシオ海・・・ウォルハン、クアラ〜ブイン辺り
影1番艦ナルドロフ・ヴェザ
インガルナシア艦隊、隊長ジト・サントニウス
(前近衛艦隊司令)(ファンに借りができた)
西アヌアビス海・・・ロナルディア
影7番艦ギジン・ドラル
(旧)ソル・カプラ・セイリオス艦隊(ロナルディアに1隻やられた)
東アヌアビス海・・・チャダルク、カクボ、ガルハサン、ガポール西海岸諸国
影6番艦イバト・ルタ
東アヌアビス艦隊(ロナルディアに1隻やられた)
ガポール沖で前海王、沈む(ファンが海都にもどる2ヶ月前)
ナサル海・・・オブキン・パベル(ジンの親父)
ハンダン諸島・・・デプリ・ソム(トーマの親父)
現近衛艦隊司令・・・イルカノ・ジバステン
こんなところかな
あれ。
ファンて、クアラ海軍が狼藉してるからクアラ攻めたんだろ?
それってインガルナシオ艦隊か1番艦の役目ではないのか
クアラ海軍は海賊行為をやりすぎた、と言ってたから
ほっといてもいつかはインガルナシオ艦隊に制圧されるかも知れんが
あの状況下で艦隊に報告して、討伐用艦隊をのんびり待ってたりしたら
その間にウォルハンが陥落してしまうわ。
そもそもファンが当時のカザルに肩入れしてるのは
ほとんどファンの道楽だろ。(あと1億ゴルド)
今日ひさしぶりにテレ東6時のアニメを見たら海皇紀のパクリみたいなやつが
やっていた。なんか帆船で戦うアニメ。
流行の幕末ドラマに伝説の古武術ですかww絵も川原丸パクリでマジムカついた
>>777 いいボケだ。もしそれが天然なら最高に貴重な一品だ。
>>777 釣り?
確かに川原が不機嫌になってたと聞いたような気はするが…(八雲編)
不機嫌?なんて贅沢な。川原は「門ゲーム化」の時と比べてもっと喜ぶべきだ。
出海が銃身で銃弾を弾いてますた。
あすこで金剛使えばヨカタのにと思ったのは漏れだけ?
それ以前に雹を使えば撃たれることすらなかっただろうに・・・
雹は対銃器を想定した練習用の技。
出海は雷に毎日やらせるだけやらせてたから、雷は妙に上手くなった。
でも横暴な兄だった出海は、雷に弾よけの練習をロクにさせてやらなかったんで
雹がヘタなんだよ。
向こうのライフルの方が射程距離長いだろうし、
雹に適した石だってそんなに無いだろうし
まぁ無理な話だよ。
出海が銃を構えていたのにムシャクシャしてやった。今は反省している。
ぬるぽーの耳
ぬる・カプラ・セイリオス
ぬるカド・ルーナ・セイリオス
カノープ・かす・セイリオス
↑こいつが一番ヌルいのに名前がヌルれない。いつも口半開きのくせしやがって(キーッ!
ぬ
ジ?
アル・レオニスが、ファンとトゥバンに誘拐されて、ガルハサン軍の士気が崩壊ってな事になるのかな?
既出?
アルレオニスを誘拐できる状態ならあの王様暗殺した方が楽そう。
王は暗殺するより人質にしたほうがいいと思うが
ロンちっちは暗殺とかさすがに嫌がりそう。敵家臣の誘拐も微妙。王を確保とかなら誇れる戦術と受け入れそうだけど。
ちっち萌え
ぼ〜く〜は泣いちっち
血液ガッタガタ?
覇王が暗殺ごときできないでどーするよ。
むしろあの王は人格的に暗殺とかそういう手でやっつけちゃマズいタイプだ。
暗殺するとしたらヴェダイの役目だろうな
でもファンがそんな命令するとは思えない
あの魔神衆たちはアル・レオニス寄り。アナハラムの命令と思われ
てーことは、負けて殺されそうになったアルを魔神衆が逃そうとしたところを
ファンたちが取り返す、かな?
てか「バカな王についたほうが面白い」みたいなとか言ってて
結局ファン側に付くのはツマラン。
いっそあの国が世界を(ry
804 :
作者の都合により名無しです:04/08/13 03:30 ID:ktFk7Ti1
アルレオニスに対してファンが偽兵の計をもちいる。
アルレオニスは見破るけど、なんか目付きの悪い人は見破れずに城門を開く。
んで、突入。
勝利したと思ったら魔神乱入。
アルレオニスを連れていこうとするも断られたため殺害しようとする。
んで、ファン登場!!
みたいな。
木馬を贈呈して城内に入れたら、中から(ry
806 :
asdf:04/08/13 10:59 ID:wl/72QL0
もうメルメルメルメルメルがまんできねーーーー!!!!
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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作者が大嫌いなナベツネが辞任したね
俺がこの先ヴェダイに期待するのは
メルたんに振られる失恋イベントのみ。
この作者が失恋イベントを描くとは思えない。
普通にヴェダイはメルたんといい仲になるだろう。
それが生前か死後かは別として。
4巻P69のファンの表情から深読みすると、ファンは魔人衆の事や
魔人衆が今も存在する事を、ヴェダイを仲間にする前から知ってたんじゃないかな?
ただ単に言わないだけで。イルアンジャの事もそうだけど、
ファンは情報を小出しにするのが好きみたいだから。
ファンが道具の事を知らなかったのは、魔人衆の元関係者と
思われる母親が道具を持ってなかったからで、魔人衆が
特別な道具を使うことも特に話さなかったから。
V
/ /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l うへへへ
.i、 . ヾ=、__./ ト=
.i、___ !
.i、___ !
.i、 !
| ./"lヽ
/´ ( ,人)
シコ ( ) ゚ ゚| |
シコ \ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
| (__人_) \
>>810 え?道具持ってただろう、片刃で反っていてよく切れる刀を。
今際の際でメルに抱きかかえられてるときに
あの長いリーチでスカートをめくり、メルが本当にノーパンかどうかを確かめてから死ねば
ヴェダイは神になれる。
>>813 810で書いた道具は、ルドランの眼とかダンドーの耳みたいな
魔道の兵器的なヤツのことです。
でも、ひょっとしてニホントウも魔人衆ゆかりの品だったりして。
だけど、ファンの母親が魔人衆と全く無関係だったら見当違いもいいとこだな
ヴェダイは五輪出たらいい線いきそうやね
>>813を読んだ瞬間に「包丁にもなる便利なやつのことかテメーまたファンと圓明流との関係がどうとか言い出す厨が湧きやがったかくそ」と早とちりしたけどよく考えてみるとそれってニホントウのことだったんだなごめん。
>819
つまり銅じゃねぇかw
そもそも何の競技にでるんだよ
テコンドー
体操
トランポリン
射撃
剣道
棒高跳びに決まってるだろ
華道
衣装はレスリングが似合いそう…
ファンには脛毛はないのか
ヴェダイだったら水泳だな。
飛び込んだらすぐ手が向こうに着いちゃうw
本人泳げなそうだけど無問題w
>>831あるよ。でも川原が描きたくないだけ。
おまいらも見たくないだろ?
マイアとHするのは何時になるかな?
伽は最終シリーズ直前でござりまする
そーいやマイアのH条件はイルアンジャ探索からロナルディア征伐に変更されたの?
いきなり難易度跳ね上がったような…
そのうち世界征服に変更
ウォルハンごときにてこずってるのにどうやってロナルディアと戦うっつーんだろ。
体ってやっぱHか
臓器移植とかあの時代じゃなさそうだものな…
>>838 「ウォルハン」じゃなくて「ガルハサン」だろ
まぁ5文字だし、最後ンだし、似てるよな。間違えやすいと思うよ。かなり。
ジンバハルとウルダイルとか。
ダマルとカザルとか。
ニッカとオリカとか。
カスゥとキムゥとか。
842 :
作者の都合により名無しです:04/08/17 22:14 ID:HHEHCU71
ロナルディアの強さがいまいちわからん
陸のカザルと海のファンがタッグ組んでも勝てないような国なのだろうか
カガク兵器の導入具合によるね。
戦いの仕方が一気に時代を超えてしまうからな。
のび太がこの時代にきたら無敵かな
量産体制の段階に入って意味があるので、個人ではねえ・・
ドラえもんのいないのび太って銃の扱いがうまいことくらいしか活躍ポイントないよな…
この時代に来てもなぁ
ロナルディア版ジンにはなれるだろうねえ
彼にゃ弓は腕力が足りないが銃や大砲なら・・?
某海賊漫画の長っ鼻みたいなもんか。
ロナルディアが科学兵器で来ても、俺は全然卑怯とは思わん
むしろ海の一族が卑怯と思うぞ
ヤツらはよく分からん材料でできた無敵の船を使って海を不当に統治することを数百年も続けてきた
おまけに本拠地も移動するし。ラピュタか!ええおい!?
そろそろ海の一族も没落すべきかもしれん
>>850 また、なんちゅう餌で釣る気なんだ・・・。
まさか社長がこっちのスレにも出張したのか?
ファン・ガンマ・ビゼン
マンガ・ファン・ビゼン
遠くから見ただけで分かるんだとしたらトゥバン・サノオってめちゃくちゃ有名なんだな。
普通なら名乗らない限り本人とは分からないはず。
トゥバンの似顔絵は巷で大人気ですから…
トゥバンの錦絵が巷のおぜうさんに大人気です
トゥバンの錦絵は施政者にも人気です(;´Д`)ハァハァ
トゥバンの版画は魔よけに効果大だそうです
子供は悪い事するとトゥバンに斬られるぞと親に聞かされて育ちますから
ロナルディアの北東地域では、年末になるとトゥバンの紛争をした男たちが
「悪い子はいねがー!」と(ry
そりゃ知ってるだろ。
だってこの漫画って未来の話なんだろ?
それに魔人衆は現代の文明をいくらか継承してるみたいだし。
海皇紀のコミックスが1冊くらい残ってて、それを読んでたらトゥバンの顔くらい知ってたって不思議ではない。
オンタナじゃトゥバンのプロマイドがバカ売れしてたしな
ブロマイドでは
確か、どっちかが一般名詞で、どっちかが登録商標だよ。
この漫画「ジ」のつく人多いよな、7人?
「ル」の方が多いと思う・・・などと書くとまた(ry
ンが多分一番。
「・」が一番だろ。
ぬが一番だろ?
そんなところてんみたいな人種じゃあるまいし
バーケンチン
ケンチン汁
ちんちん汁
映画のナウシカみたいに、副官なり側近なりが
「あの男、トゥバン・サノオです」
と教えたほうが雰囲気出るんだけどなあ
877 :
作者の都合により名無しです:04/08/21 08:11 ID:wMOWlF5Q
やっぱカガクの結晶「飛空挺」がでてきて
空の船と海の船で戦うのかな。
ヴェダイ「どうすんだ、あんなに高いところにいるんじゃ跳んでもとどかねえぞ」
ファン「できるさ・・トゥバン・サノオならな」
見事にガンダム語を身につけてるな作者は。
彼に新しいガンダムの原作やってもらいたいもんだ。
880 :
作者の都合により名無しです:04/08/21 14:13 ID:FkJtyLYW
ガンダム語ってなによ?
幻4やっているのだが
海皇がゲーム化したら、こんな舟移動になるのだろうか…
父「えぇい、八番艦はいい! ヴェダイを描け、ヴェダイを!!」
とか、そんな感じか?
883 :
asdf:04/08/21 22:54 ID:Rht6MGYr
もうメルのスカートの中味中味中味中味がまんできねーーーー!!!!
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うんこがはいってるのがわからん
ヨットで銅メダルだとよ
王海走も競技種目にしようぜ
いや、海皇紀のおかげで今回アテネのヨット競技見てて面白かったわ。
これからもヨット競技の中継まめに見てみるかな。
関・轟選手銅メダルおめ!
ヨットでも「スパンカーホールアウト」とか言ったりするの?
>>877 すまんド素人なので分からん。アメリカ杯に出るような大型ヨット(何人もで
操船するやつ)なら、艇長さんが帆の指示するんじゃないかな?
メダル取ったのは2人乗りの小さいクラス(470級)なんで、片方舵取り・片方
帆の操作で精いっぱいだったけど。
スタート時にフライングした艇がペナぐるぐるしてたり、風上への切り上がりとか、
標識のターン時に風下用の3枚目の帆を忙しく張ってたり、こういうことかぁって
シーンがあって良かったです。ルールや用語とか正直まだよく分かっとらんけど。
で来月はカザル正面攻撃、おっさん別働隊潜入?
川原さん仕事サボってオリンピック見てるのかな
原稿落としてるわけでもないのに何故さぼって見てると思うのか、それが俺にはわからん
>>887 “スパンカー”はマストが4本以上じゃないと無いよ。
オリンピックで使うような一本マストのヨットにはありません。
8番艦は4檣(4本マストの)トップスル・スクーナーなので前から順に、
・フォアマスト
・メインマスト
・ミズン
・スパンカー
一本マストのヨットはスループと呼ばれます。
ちなみに、後ろに乗っているのがスキッパー(艇長)で舵とメインセール(主帆)を担当します。
前に乗っているのがクルー(乗組員)でジブセイル(前帆)を担当します。
下り(追い風での帆走)専用の丸くふくらむセイルはスピネイカーとかスピンとか言います。
「スパンカーホールアウト」はスパンカーが無いから言えないけど
「タック(たっきん)」とか「ジャイブ(じゃいびんぐ)」とかは声かけます。
むしろ作者降臨
海皇紀サイト消えた?
「トップスル・スクーナー」なんだかコレだけでカコイイ
>で来月はカザル正面攻撃、おっさん別働隊潜入?
甘いな、おっさんも実はアル・レオニスの目をごまかす為の囮と見た
本命の別働隊は、ヴェダイと思われ
>>884 幻4って面白い?
いや、1、2やって3でもぅヤンネって思ったから、4は船メインなの?海皇好きなら買い?
898 :
898:04/08/23 23:59 ID:wwrZnxM9
もっとひどい・・・
誰指してんですかあんた
>>897-898ですが
自分のブラウザのせいでした。(捨ててリロードしても更にデタラメな数字が・・・!)
2ちゃんに逝って確認して汗。
>>897は
>>881へのレスです。
アンカー間違い(よりによってレス番がアレで‥orz)、遅レス、内容微妙に板違い、連書き
関係者各位様まったくもってスマンでした! ザオ‥
ワラタ
>>896 >本命の別働隊は、ヴェダイと思われ
甘いな、ヴェダイも実はアル・レオニスの目をごまかす為の囮と見た
本命の別働隊は、ファンだと思われ
本命は、商都に落ち延びようとする先に伏兵として配されたニッカです。
ところでニッカって格闘術の心得はあるのかな
905 :
作者の都合により名無しです:04/08/24 15:32 ID:osYsGNB5
海の一族は世界の海の半ばを支配しており
それらを7つの海域に分けて海将を置いているが、
東西アヌアビス海、東西南北インガルナシオ海、あと一つはどこだろうか
>>900 幻4は微妙だ…
船移動は快適とは言えないしエンカウントも多い
ストーリーもいまいち
今から買うならもう少しまって値崩れ後がいいと思うぞ
>>904 アイスダガァと比較されるほどの男ですよ
きっと鬼のように強いはず……だといいなぁ
19巻でエールラを(おそらくメルも一緒に)斬る姿勢を見せてるから
全く心得が無いわけではないだろうけど
戦闘要員として数えられるほどの実力は無いと思う
お、このスレ初めて来たけど、asdf がいるじゃん。
ここでも、ちんこうんこまんこか。
>>902 いや、まともに考えてファン自身が一番の対アル用の囮だろ
アルはファンばかり意識してるんだし
ファンが対アル用裏の囮で、トゥバンは表の囮、ヴェダイは伏兵
カザルを飾る。
忘れんといてください、陸の王者を
912 :
作者の都合により名無しです:04/08/25 11:55 ID:NossJbfj
最初のほうでファンが、千人人を斬ったってセリフがあるけど、
今考えると嘘っぽい気がしてきた。ファンの性格からして
そんなに人を斬るような面倒な状況をまず作らないと思う。
ジャイブ
そもそもファンは人生経験がありすぎだ。
剣術も格闘術も操船技能も軍略も人並み以上に学んでて、
さらに各地も見聞してて、アルラン山脈も越えたことあるみたいじゃないか。
あの時代だと大陸を往復するだけで何ヶ月もかかりそうなのに、ファン幾つなんだ?
幼年時代から、生活のほとんどを航海と異国への上陸の繰り返しで過ごせば、
普通では考えられない経験と知識を得ると思うよ。しかも母親は武術の達人で
カガクの片鱗も知る人物。更に八番艦で世界中の調査をしていたんだから、
この世界としては最高レベルの教育環境にあったんじゃない?
917 :
作者の都合により名無しです:04/08/25 16:11 ID:SxvDsQ5X
マンガなので深く考えたら負けです。
さらに睡眠学習もやってました
とても昔から怠け者だったとは思えないな
裏で励んでいたとしても、少なくとも表では激しく努力してはいないわけだし
目を細めてるから気付かれにくいけど、昼寝に見えても常に脳はフル活動させてるファン。かも。
あーでも、筋トレぐらいはしろよファン。ヴェダイを見習っ(ry
>>906 あんなひどい書き込みになったのに、レス感謝。<グライブの果汁です・・・冷えてはいませんが
幻4はとりあえず(なんかストレス感じそうなので)見送り決定にします。
ネオアトみたいなシステムでキボンなのだが、海皇ゲーム化は難しそうだね。
「総帆展けー!」とは程遠いけど、また鋼鉄の咆哮(古っ‥)をおとなしく続行してます・・・ザオ
将棋の穴熊と同じで、堅牢な装甲がそのまま逃げ道のない墓場になってしまうんだな。
さしずめ901はと金攻めか…
誤爆・・・か
923 :
921:04/08/26 23:38 ID:UQfxC8DD
正直すまんかったorz
>>921-923 ワロタ
でもよく考えてみたら、ファン達の時代の戦って将棋みたいもんだな
兵力差なんてものは関係なくて、敵の大将の首を取った方が勝ちなんだから
なにより一族の海戦は大将一人死んだだけじゃ終わらんのさ
927 :
asdf:04/08/28 00:39 ID:qzoGyeeL
もうカロのオリカオリカオリカオリカオリカがまんできねーーーー!!!!
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>>927 なんでうんこがはいってるのかが、まじわからん
うんこが入ってなければ分かるのか?
タイトルからしていずれファンが海王になるのは確実だと思われるが、
次代の海王たる証(紋章)がソルからファンに与えられるのだろうか?
あんまり想像できね〜。やっぱ前海王が生きててソルの海王が
無効になるのか?
うんこでちょっと思い浮かんだんだが、影船のトイレってどうなってるんだろ?
おまるか桶に出して海に捨てるのかな。それともロストテクノロジィwで水洗なりなんなり
ちゃんとトイレがあるんだろうか…。
>>931 そんな、外に天然の水洗があるのにおまるなんてローテク使うわけ無いだろ。
船首近くに少し付き出した部屋があって、その穴の下は直接海。
どんな巨大なうんこが出ようときれいさっぱり流してくれる超強力水洗システムだ。
ちなみに、追い風を受けて走る帆船は船が汚れるのを避けて船首近くにトイレを作ったので
船舶用語ではトイレのことを“ヘッド”とか“ヘッドルーム”っていいます。
>>930 いや、海王にはならずに海皇になるんじゃない?
934 :
asdf:04/08/28 10:57 ID:1x2pskj5
もうエールラハマーンエールラハマーンエールラハマーンがまんできねーーーー!!!!
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うんこが入ってなければ分かるの?
>932
一つ勉強になったなぁ・・・。
938 :
asdf:04/08/28 12:09 ID:1x2pskj5
もううんこうんこうんこがまんできねーーーー!!!!
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>938
うんこがry
うry
何この糞スレ・・
942 :
asdf:04/08/28 14:15 ID:79XJFbHh
もうアテネをミテネの「えぎゃおのみゃぶししゃをー!」がまんできねーーーー!!!!
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あと10日もすれば新しい話ができるよ・・・
修羅スレの社長みたいないじりポジションがいればいいのにな
>>854-860みたいな
>>930 経緯はどうあれ現海王がいるのにそれを無視して前海王の言うことを聞くもんかね?
聞かんな。理由はともかく長い間一族ほったらかしてたのは事実であるからな。
きちんとした理由があるなら責められることもないだろうが、といって
正式な手続きを踏んで海王になったソルが今更辞退する必要などない。カプーノの時ならともかく。
前海王が生きてても栄誉職みたいなのに当てはめて終わりってのが適当だろ。
海皇の概念はわからんがファンが海王になるならソルが死ぬか退任するしかないね。
やっぱり新しい海の国を作るんじゃない?
んでもって皇帝になると。
しかしファンは何よりも海の一族のことを考えて行動してるからな・・
海都でクーデターなんてことは絶対起こしそうにないし
ロナルディアが攻めてきて海都が陥落寸前とかになるんじゃないか?
で、そこをいろいろ用意してたファンが救うと。
その時にソルは死ぬか、生死不明か、または自分の限界をさとってファンに海王の座を譲る・・とか
ロナルディアに影船奪われて、影船vs影船
ロナルディアの天才艦長がいたけど・・・名前出たかな?
あの艦長がいれば黒船使わなくても、海の一族と渡り合える
ロナルディアとしたら盗むなんて作戦とるより、カノン量産したほうが確実だ
>>948 ファンは人命第一みたいなところが強いし、仲間や一族に対してはなおさらだろうから、海都がそんなヤバい状況になるまで手をこまねいてるってことはないような気がする。
>>951 そこはまぁロナルディアは強大でお強いですし、カガクの力も手中にしてますからなぁ
天才艦長率いる最新艦隊+魔人衆で足止め喰らうとか、
圧倒的なカガクの力が炸裂するとか
なんとでもなると思いますが
953 :
作者の都合により名無しです:04/08/29 03:07 ID:zrupUsuM
イージス艦とか出てきたりして・・・
久々に1巻から読み返したけど…イイね。
好きだ!
世界全体地図及び現状勢力範囲を描いてくれないかな。
カザルが勢力伸ばしてる間にロナルディアが一体何してるのかが気になる。
誰かまとめサイト作ってyp
957 :
asdf:04/08/29 11:09 ID:O7AvnNo0
もうジパング乱入がまんできねーーーー!!!!
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
その前に次スレ作って
>1を見てね
961 :
作者の都合により名無しです:04/08/29 13:24 ID:bRRewXVo
ちんこうんこまんこ
じゃねぇよ!!
俺の地方じゃ
うんこまんこちんこ
だ!!その方が連続して言いやすい
いや、うんこちんこまんこ だろ
しかし人はちんこから放出されて10ヶ月後にまんこから生まれ、うんこをするのは順番的には一番最後だろう。
ちんこまんこうんこじゃないのか?
言葉は詰まらんのに、妙に哲学的な話になってるな。
いずれにしても激しくスレ違いではあるが(w
今週末には本誌が出るから、もう少しの辛抱か。
965 :
asdf:04/08/29 23:59 ID:7VOfKQC/
も う が ま ん で き ね ー ー ー ー ! ! ! !
ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ
ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ
ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ
ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ
ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ
ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ
ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ
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ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ
ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ ち ん こ う ん こ ま ん こ
966 :
作者の都合により名無しです:04/08/30 01:08 ID:m08ElF2m
今日のワールドレコードを見て真っ先にファンを思い出したのは俺だけか?w
これ見てからファンが堆洲の中の道やら風やらを見極めれるってのはあながち不可能ではないんだろうなとオモタ
>>891 なぜか
わんぱく スキッパー
というフレーズが頭に浮かんだ
わんぱくフリッパーかよ。
ナギアを見てシャチVSリチャードハリスの「オルカ」が頭に浮かんだ。
映画以外にも昔は動物が出る(海外)実写ドラマ、少年漫画、アニメっていっぱいあったよね。
昔、おかんが晩飯のおかずにブリの照り焼きを作って
「これ、わんぱくフリッパー」と言って出してきたので
禿げしく泣いたのを覚えている
ワラタ。
大人ってときどきそういう冗談言うよな。
子供からかうと楽しいんだろうな。
971 :
作者の都合により名無しです:04/08/30 20:02 ID:DGK6gpbz
前海王はよくあんな性格悪い女を妻にしたな
息子も性格悪いし、父親としては失格
浮気もしてたし。
海を統べる海王にしては情けない
王妃になってから性格が悪くなったかもよ。
特に、子供を溺愛するあまりに周りが見えなく
なってしまうというのは現実でもよくある話。
ところで新スレは?
わんぱくフリッパーってあ〜る君がやってたヤツか
もとネタ知らないんだよな…
わんぱくな フリッパーの話
「今晩のこの鍋、名犬ラッシー」という会話なら、お隣の国でごく日常的にry
新スレ建ててー
やだ
だめだった orz
22巻は9/17発売か・・・
乙
983 :
~:04/09/01 10:51 ID:dJbc8ItB
>972 海王がファンママのファンなのでババアが嫉妬したの。
で、ファンは海王の子じゃないと思う。
ファンママ:魔人衆になんらかの関わりあり。
ファンパパ:ロ国の偉い人。
と予想。
それならファンパパが一族じゃないのはバレバレだろ!
とりあえず1000は行きたいがなあ
そんじゃ俺も協力するか。
こういうスレ埋めの時こそ、
◎ ぬるダーザ
◎ ぬるハナ・スクラ
◎ ぬるぽォー・マッイイツォ
◎ ぬるゴマ・ジフン
・
・
・
なんていうネタがピッタリだと思うんだが(w
3番目によその国からの使者が来てまんがな
とにかくスレをうめなさい
影8番艦…と言うか0番艦の船体材質って何だと思う?
一見木材に見えるけど、木材じゃないッぽい発言があったと思うが…
何かの樹脂素材か、カーボンファイバーとかかな?
990 :
作者の都合により名無しです:04/09/03 09:26 ID:PsHn1v3E
超合金
>>988 海皇紀の登場人物でしりとりでもしましょうか
では行きますよ
ヴェダイ
イルアンジャ
ジャー・ジャー・ビンクス(嘘っ)
ジン・パペル
↓
ルファ
↓
ファン・ガンマ・ビゼン
海皇紀・糸冬
ゼンジー北京
ガンダリウムβ…
ってネタは置いといて、マジに考察すると
・船舶用アルミ合金
・同ABS樹脂
・同FRP
・チタン
辺りが本命だね
チタンとアルミ合金で骨格部分を作って、樹脂系素材でハニカム構造外装作って貼ってるんないかな…?
森杜あたりと同じ素材だったりしてね。
ともに過去の遺産みたいだし。
梅
1000ゲット
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。