○●○ヒカルの碁 第76局●○●

前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051589161/

ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1274/#hikaru
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

ヒカルの碁連載終了について、ほったゆみさんを中傷するような嘘を書いているペー
ジです。
直接メールで抗議した方はリモートホストを晒されたようです。

皆さん、編集部に注意してもらうようメール送ってください。

二階堂のページ
http://www.nikaidou.com/diary/index.html
ジャンプのメールの送り先
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/mail/index.html


＜参照＞
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/24/20020224000006.html
ほったさん４４歳名古屋在住主婦

乙一3ｹﾞｯﾂ

ほんとゴメン。
一応新スレ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051714294/

間違えた上誤爆・・・逝ってきます。

次スレは第78局です。

ｲ�`

>>1
乙！

ネタバレスレ：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051397779/
ニュー速スレ：http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051530009/
アニ漫ニュー速スレ：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1051162701/l50
おたくスレ：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1051320312/l50
ヒカ碁終わったね・・・ part6：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051689095/

http://www.mygiftworld.com/artbook/go.jpg

【公式ホームページ】
ジャンプ公式：jump.shueisha.co.jp/hikaru/index.html
アニメ公式：www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/index.html
アニメぴえろ：www.pierrot.co.jp/hikarunogo/
ヒカルの碁１：www.konamijpn.com/products/hikaru/index.html
ヒカルの碁２：www.konamijpn.com/products/hikaru2/index.html
ヒカルの碁３：www.konamijpn.com/products/hikaru3/
院生頂上決戦：www.konamijpn.com/products/hikaru_insei/index.html
平安幻想異聞録：www.konamijpn.com/products/hikaru_ps/index.html

アニメ板第２０局：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1048812569/l50
囲碁板第８局：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045761374/l50
囲碁板雑談：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020646262/l50

囲碁板GBA：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004264043/l50
携帯ゲーム板GBA：http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1026381412/l50
家庭用ゲーム板GC：http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1048176811/l50
家庭用ゲーム板PS：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1021719549/l50
卓上ゲーム板TCG：http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004440548/l50

<<キャラスレ>>
アキラ：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1042941194/l50
あかり：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039660635/l50
和谷：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1041407052/l50
筒井：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1031483385/l50
緒方：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051277963/l50
記録係：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050809884/l50

3日でﾈｯﾄ碁デビューするスレ：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049816003/l50
ヒカルのスロット：http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1043579872/l50
匕力儿(7)ﾆl``：http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1043745352/l50

>>1
乙〜

　

【妄想】第3部ネタバレ【妄想】

佐為再びヒカルの元に降臨。
佐為　「ヒカル」
ヒカル「佐為！！」
感動の再会。
ヒカル「どうしてお前とつぜん消えちまったんだよ！　お前がいなくなって　オレ　オレ・・・」
ヒカルは佐為に言いたかったことが山ほどあった。佐為とヒカルしばし歓談。
ふと佐為の表情が曇る。
佐為　「もう一度だけ打ちたいという思いが通じたのでしょう　おそらくあと一局だけ　あと一局うてば私はまた消えてしまうでしょう」
ヒカル「そんな・・・」
佐為　「あの者との対局を見たでしょ？　ヒカル　私の役目はあの時終わりました　また現世に戻って来たのは私のわがまま」
ヒカル「最後の一局・・・誰と打つんだ？　佐為はもう決めてるのか？」
佐為　「まだ・・・決めかねています」
ヒカル「そうか　じゃあオレと打とうぜ　もっともっとオレが強くなってからさ」
ヒカルほっとした表情
ヒカル「それまで誰とも打つな」

海外遠征中の塔矢行洋が心臓発作で倒れる。
病室でベットのかたわらに座るアキラ
行洋　「私の人生に悔いは無い。ただsaiともう一度打ちたかった。それだけが心残りだ・・・」
それが塔矢行洋の最後の言葉であった。

【ﾀﾏﾁｬｿ】黒装束ｽｶﾗｰ波ﾋﾞﾋﾞﾋﾞOFF【不法占拠】

黒ずくめで携帯とか、電子レンジとか担いで電磁波出しながら、
白装束軍団の周りを歩くだけのオフ

日　　程：５月１日１３：００〜←先発隊、これは絶対決行する
　　　　　　５月３日１３：００〜←本隊、５月２日になってもう向こうが撤退しそうだなと感じた人が
　　　　　　大勢いたらこの日になります。
　　　　　　５月４日１３：００〜←本隊、５月２日になっても全然向こうが撤退する気がないなと
　　　　　　感じた人が大勢いたらこの日になります。もう撤退していたら後発隊となって白い布片づけOFF
　　　　　　をやるかも、、、
集合場所：道の駅（http://www.xwns.co.jp/yamato/kuturogi.html）
　　　　　　　場所はhttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=5&nl=35.47.21.318&el=136.54.47.822&CE.x=227&CE.y=129
もちもの：黒装束、携帯電話、電子レンジ、etc...
まとめサイトはこちら↓
http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/

父の死後、アキラは悟りを開いたように勝ちつづけ、負け無し。
次々とタイトルを手中に収め囲碁界のみならず日本中に知れ渡る。
塔矢行洋を越えたとさえ言われるようになった。
ある日、ヒカルとアキラの対局後
ヒカル「ああ　もう　また負けだっ！」
アキラ「進藤」
ヒカル「どうした？　深刻な顔して？」
アキラ「父さんは最後に言ってた　saiともう一度打ちたかったって」
ヒカル「そうか・・・」
アキラ「キミは知ってるはずだ！　saiは誰なんだ？　キミにとってsaiとは何なんだ？」
ヒカル上目遣いに佐為をみる。うなずく佐為
ヒカル「わかった・・・話すよ」
ヒカルはアキラに全てを打ち明けた。最初に対局したのが佐為だったこと。佐為が消えてしまった事。
再び佐為と出会った事。佐為に残された対局があと一回しかない事。
アキラ「そうだったのか・・・」
ヒカル「お前こんな話信じるのか？」
アキラ「進藤・・・saiと打たせてくれないか？」
ヒカル「いや　それは・・・だって佐為は・・・」
佐為　「ヒカル　私打ちます」
ヒカル「佐為　お前・・・」
アキラ「saiは何と？」
ヒカル「打つってさ」
アキラ「進藤・・・すまない・・・」

場面はヒカルとアキラが最初に対戦したアキラの碁会所。
アキラ「あの時のキミ　あの時のキミとこの場所でもう一度打てるのか・・・いや佐為だったな・・・」
ヒカル「ああ」
アキラ「今度はボクが勝つ」
真剣な表情の佐為とアキラ。ヒカルはとまどっている。
佐為　「ヒカル　よく見ておくのですよ」
序盤、全くの互角で対局は進む
アキラ「すごい・・・　少しでも気を抜くことは許されないこの空気　威圧感がびりびり伝わってくる」
ヒカルの手が光る。
ヒカル「佐為が仕掛けた」
アキラ「こ、これは・・・」
中盤、佐為すこしリード。対局は進む。
アキラ長考に入る。ふとアキラ思いついた表情。アキラの手が光る。
佐為　「え？・・・」
佐為しばらく考え込む。そして口を開く。
佐為　「ありません」
ヒカル「ありませんってさ」
佐為　「ヒカル　見ましたか？　私の最後の一局です　負けてしまいましたけどね　いままでで最高の一局でした」
ヒカル「佐為」
佐為　「いまはっきり分かりました　ヒカルの相手はやはりアキラ　そして神の一手へと・・・」
佐為　「ヒカルに会えてよかった　さようならヒカル　こんどこそ本当に」
ヒカル「佐為！」
しばらくの沈黙
ヒカル「佐為消えちまったよ　ハハ　あいつ負けてやんの　負けるなんて・・・初めて見たよ　初めて・・・」
アキラ「進藤・・・」

その後、ヒカルはがむしゃらに勝ちつづける。アキラはさらに碁に磨きがかかり、二人は再び名人戦で対峙する。
塔矢アキラ名人　×　進藤ヒカル
ヒカル先手を打つところで完

アキラなんかどうでもいい。

ヒカルが勝ち続けて本因坊を獲るとこまでが見たい。

さらに夏に読みきりで「奈瀬の裸エプクッキング」を短期集中で出して〆と。
中々いい感じの妄想だね。

>22
ｲﾗﾈ

そして新連載として「金子さんの女相撲一直線」が始まるというわけだね

新連載は加賀が政治家秘書になって大暴れ

>>24
「金子さんのモンゴル相撲」のほうが色っぽいです。

最終巻の発売予定月がわかるぞ
http://comics-news.shueisha.co.jp/index2.html

>>27
そこのピックアップのジョジョと碁の連載終了の事が書いてあった。

あー、日本語変だ。
ピックアップのところに　な。

9/4だな・・最終刊

２２巻が６月で２３（最終）巻が９月・・・
コミックス発売って３ヶ月ごとだったっけ。
夏の読みきりは、今の時期に本誌掲載すると最終巻まで間が空くから
夏にしたのかね。
ほったの小休止的意味もあるだろうが・・・・

俺の誕生日な訳だが

>>32
そしてIDにGOなわけだが。

>>32
ゴー　コリア　ジャパン　ワールドカップ　フットサル

ファンサイト見てたらファンレター送ってた複数の人達に
ほったさんから
「ヒカルの碁は無事終了しました。　応援ありがとうございました」
とのハガキが届いてるみたいだね。

そうみたいだね、ヤフーの掲示板にも内容報告してた人がいたよ。
真面目だよなあ。

>>36
俺床屋に髪切りに行ったら、ジャンプのパックナンバー置いてあって
ほったさんが「忙しくなったんで手紙の返事が遅れる」
みたいなこと書いてあったもん。
漫画家はみんなやってるんだろうか？

｢ヒカルの碁は関係者に大きな被害もなく無事終了しました。　応援ありがとうございました。｣

【在日or韓国圧力説】
・前科多数あり
・韓国の不自然な勝利（本来は社が勝つはずの棋譜なのに敗北）
・韓国戦を終わらせた直後、突然の連載終了
(次週予告、先週の作者コメントからの予測は完全に不可能）
・複線が残りすぎ
・在日説完全否定者が多くの板に発散中、しかも同時に出現するのは1人か2人程度
・「日本人も韓国人と一緒だな」と、日本人が嫌がる方面から攻撃する奴も出現
・他の掲示板の多くは在日説は有効ではないと捏造（示したのは1個だけ）

>35

へっ、不当なことをされても、
黙ってるのが大人だと思ってる人だったのかよ。
日本はそんな大人ばっかだ。俺は悔しいよ。
本人はもっと悔しいだろうに、何故黙るんだよ。

韓国と決め付ける訳じゃない。何かどうしようもなく変なのに、
「無事終了」って何だよ。子供を馬鹿にしてるよ。
俺は、ほったさんは間違ってると思う。

ファンレターなんか鼻で笑ってもいいから、不当だと思ったら、
命懸けで戦う（　本当に命が掛かってたら別だけど　）。
そんな大人を見せてほしい。

俺はそんな大人になりたい。ほったさんが女じゃなかったら、
「腰抜け」ぐらい云いたいところだ。

そんな言い方したるなよ・・・・・
言いたいけどいえないって事だってあるだろうに。

手紙出すほどのファンだったら作者から返事が来たってだけで嬉しいもんじゃないのかな。

>>37
どうなんだろう・・・ジャンプ宛のファンレターって日本だけじゃなさそうだし
チェックするのも一仕事のような気もする。目に付いたのだけ返す、とかあんのかな。
全員に返事するとなるとそうとうな労力だと思うし。

印刷した返事に宛名シール貼って返送、だから
本人は文面書いたら終わり。発送作業は誰にでも出来るんだし。

将棋棋士森下はそこらへんが律儀で有名らしい

>>21
ヒカルが獲れるのはNECカップだけです。
ヒカルが本因坊を取ることはできないけど
ヒカルが本因坊と寝るシーンは出てくるかもしれません。
桑原は原作者のお気に入りだから。

>>41
本当に命がかかってるんでないか。
本人でなく子供の命かもしれんが。

そんなの嫌杉＞ﾋｶﾙが本因坊とネル

他スレで噂を聞いてきたんだが韓国の圧力ってマジなのか…
てっきり井上雄彦状態だと思ってた。

>>49　どっちでもない。そのネタ振りは荒れるだけ。故に寝た振り

>>50
空気読めずにすまん。
まあﾊﾝ板にでも行って来るわ。

>49
ここでも所詮妄想や噂にしか過ぎない。真相は十年位したらわかるんじゃないのか？

>>49
韓国の掲示板にＮＡＶＥＲにヒカルの碁の抗議がいっぱいのってたのは事実。
うまく終わったと終了を喜んだ奴が居たのも事実。
過去に、韓国がメールで圧力をかけたのも事実。
雑誌に、ヒカルの碁に圧力がかかってるとの記事が載ったらしい。

だから、韓国の圧力は事実。

因果関係があるかどうかだけど。そりゃあるだろ。それが主要かどうか
だけじゃない？

抗議は公開すれば良いんだよ。

馬鹿な抗議は、国民的な報復をすればいい。

うんこくせえやつだ

>>55
ここの工作員は年寄りか。。

このスレ正確には77局だな
もし次スレ立てるなら78局でお願いします

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=6512&work=search&st=content&sw=%8C%E9&cp=31
: 韓 - いつ宗主国が韓国だと言及したことがあるか?? 囲碁の中心国だと言ったの.. 国際囲碁大会には韓国の優勝が一番多い.. 韓国は今年開かれた 6個の国際大会を皆席巻,9回連続世界大会優勝と 18回連続国際大会優勝をした..
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まともな人もいるんだけどねえ。＞韓国

>58
日本でも同じ。極端な人は声も態度も極端で目立つからねえ。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=6514&work=search&st=content&sw=%8C%E9&cp=31

そろそろｼﾞｬﾝﾌﾟも卒業かな・・・
碁が消えて、読むのが5個になった
本当に残念だ、本当に

はやくきずけ、そしてジャンプを両手で引き千切れる位になるまで山で修行してこい

しかし秋から再開されるアニメタイミング悪いなぁ。
原作終わることがわかる前に再開決定したのかな？

pennyshat 閲覧数 : 747
韓 : 韓国囲碁は世界最強だ.
作成時刻 : 2002.12.27 23:19:47
韓,中,日この三つの国で囲碁の最強は韓国だ.
数日前, 新聞を見たら 18歳, 19歳少年たちが日本と中国の巨大
記事たちを倒したという消息を接した.
率直にゴースト囲碁王での日本囲碁の大韓水準は, あまりにも高く出ている.
しかも助けると名人とか, 囲碁韓紙いくらならなかった日本少年が韓国の研究生を勝つなど.
日本は歪曲が一番ひどい国だ.
韓国人たちが渡って立てた国であるものを率直に中では認めながら, 浮ﾅは現わさないようとする. 汚い monkey. 犬/子たち.

>>63
えっ、アニメ再開の話とかあったの？もう少し詳細プリーズ。

>63
ホント？OVAじゃなくて？
漏れもプリーズ

どうせアニメの企画があってもぽしゃるだろ。
2部の内容でアニメにしても鬱なだけだし。

再会されるわけねーじゃん。
妄想激しすぎ。しかも秋からじゃろくに準備期間も置いてねーし。

そうだよな〜

漏れはぶっちゃけ他の漫画の信者なんだが、ヒカ碁は２番手ぐらいで好きだっ
たんだよ。
でもバレ読んでからずっと鬱で鬱で…
すっかり自分の定住スレに帰れなくなってしまったよ。
何であんな形で終わったんだよ。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

>>66
日本人のＨＮひでえな。mancoとかbakaとかturiとか。文章力も日本人のほうがバカ丸だし。
ああいう子供は日本の恥になるから黙っててほしいね。

考えれば考える程、ここで終わるしか無かったんだなと思えてくる。

全てのキャラが何処かに向かいながら終わるのは、すげーヒカ碁らしいし。
テーマ的なものが一番前に出るタイミングで、プッツリ終わるのも上手いなーとしか。
この先の事は、読者に脳内補完させた方が面白いしね。
見たかったけど(´Д⊂

2ch用語をここ以外で使うことも控えて欲しいな

将介！囲碁に限って負けて得るものなんて何もねえんじゃ！

>70
>60宛だろ？どっちでもいいが…

ヒカ碁終了で青少年に与えた影響は、NAVERの存在を教えて韓国人と直接はな
す事を教えたことだな。
ほった、そこまで考えたとは、流石だよ。

NAVERは嫌日チョンと嫌韓２ちゃんねらの煽り愛の場所だけどな。
目クソ鼻クソ。

和谷中国編は？

>>76
和谷がレエピンに吸収合併されるらしい、夏の読みきりで。

俺も秋頃アニメ再開と聞いて楽しみにしてたんだが・・・
ダメになったのか？

普通に考えて秋にアニメ再開は無いだろう…

秋頃アニメ再開はｳﾜｻでなく本当に製作サイドで進んでいた話なの？
だとしたら編集部は連載続けさせたいだろうし、やっぱり作者側の都合で終わったんだなあと思うが・・
あの最終回ラスト２ｐは佐為がでてくるのかなとも思わせる。（個人的には出てこないほうがいいけど）

なつかし板にいきな･･･悲しいが

夏に読みきりが決定してるんだからその後でしょ

なくーしたーくないーものにーじぶんーのすべてをーかーけるよー

それにしても外部からの圧力による終了説が多いなあ。

外部からの圧力
　↓
ほった鬱
　↓
さらに圧力
　↓
ほった死亡

>>84
突然だったしね。

圧力があったのは事実だし。海外掲示板に無いようで文句をたれる
韓国人があふれてたしね。あんなの、書くだけでも圧力だ。
馬鹿がいっぱい居て、文句を言ってるわけだから。

論理的じゃないぶんうっとうしいわけで。

終了の原因は
ジャンプのあまりにも勝利主義（実際スラムダンクもこれが原因で突然終わって
しまったみたいだし）なのかファンからのブーイングなのかそれとも韓国から
の圧力なのだろうか？

ソースがないと何も言えん

>>84
終了の仕方に読者にそう思わせた何かがあったんだろ
絶対おかしい。何かがあったんじゃないかと。

実際ハングル板でも最終回に関することぼろくそに言われているし。

ジャンプってこれまで友情、努力、勝利を合言葉に作品が作られている
のは分かる。でも勝利に関しては気持ちは分かるがどうしても作品を続
けるために無理にでも勝利する作品が見ていて多かったのは事実。
実際スラムダンクとかキャプテン翼でもそういうのが多かった。
やはり作者はマンガと現実の世界のギャップに苦しんでいるのでは？
確かに勝つことは重要だが負けることから得ることも多いと思う。

あそこと関わるとろくなことが無い

実際、少年漫画なんだから勝って終わらせろという書き込みも多いし。

さっきスレ違いしてしまった。こっちに書くべきだった。

読み切りでもなんでもいいから、ヒカルの碁の事実上最後の漫画は、
物語の最初から「生涯のライバル」という位置づけだったヒカルと
アキラで、きっちりしめて欲しい。碁会所での戦いでも、公式戦でも
構わないから、成熟した２人の戦いを見せるべきだと思う。

「お前には、いつか話すかもしれない」という第一部の言葉どおり、
対局前にヒカルはアキラにサイの事を話した上で、
お互いに清々しい気持ちで打ち始め、3〜4週かけて（この時点で読み切りでは無くなるが）
じっくり一手一手を見せ、対戦途中何度かフラッシュカット＆回想を入れ、ヒカルの方は、
嫌がりながらも碁をやる事になった自分/サイとの生活/アキラとの出会い/囲碁部での出来事/
色々な人との出会い/サイとの別れなどを、アキラの方は、幼少の頃からの碁中心の生活/
ヒカルとの出会い/saiとのネット碁/プロになってからの生活/追ってきたヒカルなどを見せる。
フラッシュカットはお約束過ぎるかもしれないが、
何年も連載してきた作品なのだから、薄っぺらな印象には絶対ならない。

力む事なく試合は進み、アキラとヒカルで輝くような棋譜を織りなしていく
（初期の頃をかんがみて、背景は宇宙でもいいと思う）。
素晴らしい棋譜を作るには、素晴らしい対戦相手が必要だ、という過去の
エピソードがここで生きる。ヒカルの心象を表すサイの静かな微笑みのコマの後、
「見ててくれよ、サイ」のモノローグ、盤面にパシっと一手を打つヒカルの手の大ゴマ。
あえて勝敗は見せず、余韻を残して終わる。

ホント意外性なんか無くたっていい。伏線をきっちり使うヒカルの碁らしい、
こんな最終回が欲しい。読み切りにこれは期待できないだろうが…。
碁板進行早すぎて、過去ログきっちり読めてないので、似たようなのが既出だったら
（嬉しいけど）すまない。

「死児の齢を数える」という言葉の意味が実感できたよ・・・

あんなこともあろう、こんなこともあるだろう、こいつとこいつが会ったらどうなるだろうかと、
待ち遠しそうに、楽しそうに語っていたのが、プツンと「無」になる。未来が無くなる。
ヒカルが永夏に勝ったとしても、あそこで終わりはないだろう。
塔矢に話すことがあるんじゃないのか。和谷は兄弟に会って発奮するんじゃなかったのか。

>94,96
なかなかいいこと書くね。
自分にとって碁は本当に心に残る作品になってしまったから、
信者じゃない人から見たら引き伸ばしに見えるような展開でも
続けて欲しかったな。
緒方、桑原、倉田、門脇、伊角とかのエピソードもまだまだ見たかったし、
あかりや三谷のその後もやって欲しかった。
作者がそういった話は不要だと思って
終わりたかったのなら仕方ないけどね・・・。

「負けて何かを得る」のをしっかり書いたラストだったらここまで
変だと騒がれなかったのでは…？
「オレ達はみなそうだろう」(ヨンハ)や「なぜ碁を打つのかも…」(ヤンハイ)
のまとめ最重要セリフ、どっちも読者は読めるがヒカルの耳には全く届か
ないようにしてあるってすごく妙だと思った。(ヨンハは韓国語で、ヤンハイは
別の場所で言ってるから)
勝負の負け以外にも、ヒカルだけ意識が低いままとか、幼稚なままとか、
そんな感じさえして実にウツだった。これらの「気づき」をヒカル自身や
せめてアキラが語りかけてればなあ…。

北斗杯でヒカルは結局２連敗の勝ち無しか・・・。

最終回なんて、主人公=ヒカルをほっぽって、
脇役が一方的に綺麗事語って終わっただけの印象

主人公置いてけぼり

懐かし漫画板への移動の準備しなくて良いのか？

>>101
新ローカルルールが確定してな。
まだ一日猶予がある。

ほんとだな。そろそろ準備するべきなのかな。
スレタイとかテンプレとかはどうすんの？

果たして番外編はどうなるのかな？
でもこのスレは1000まで存続してほしい

さっき居酒屋で聞いたんだが、「日本人は・・・」
「だからあの漫画を・・・」
って言う話が聞こえてきた。

最後に「光の囲碁は・・・」つーのも聞こえたんで、一応報告しとく。
ネタじゃないから。
まぁ聞き違いなら良いけど、それはないと思う。
信じる奴だけ信じればいいよ。

ただ、２ｃｈの中の朝鮮情報は少し位信じようとオモタ

>>100
禿同。

死ぬなよ　>>105

一番大きいのはネタ切れじゃないの？
物語の複線はたくさん残ってるけどそれを活かしきるアイディアがでなかったとか。
お舅さんに話し合わすために碁を始めて碁のことを知るにつれ、
これは漫画に使えそうとか、こんな対局が有ったら面白そうとかプロや院生の苦労話を聞いてたくさん出来たネタを一部で使い切ったと思う。
一部では緒方対桑原やヒカル対夷隅みたいに対局にドラマが有ったけど、二部では初天元ぐらいしか思いつかない。

そんな状況なのに人気作になり、様々なところから（日本棋院然り、韓国・中国・台湾、関西棋院にアニメやゲーム関係者）要望が入ってきてパンクしたんじゃないか。

>>105
居酒屋のｵｯｻｰﾝもこのスレにいるわけだが

懐かし漫画板は、終了して５年経った作品を移動するんだ。
向こう逝ってみ。

懐かし板移動って単行本が完結してからではないの??

懐かし漫画＠2ch掲示板
【 当板で扱う範囲 】
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漫画一般の話題、雑談は漫画サロンへどうぞ
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■続編スレを立てる時には、旧スレへのリンクを張りましょう。

沢山の複線未消化のまま終わったみたいだな。
こういう終わり方最悪。
後は読者の想像にまかせるとかは、所詮しっかりした完結が出来なかった
作者の言い訳だしな。

終わりがしっかり書かれていない漫画は俺の中で駄目漫画。
これで、ヒカルの碁は糞漫画に成り下がり。

>>113
（　´_ゝ`）ｱｯﾝ

今懐かしいってきた。
『完結した』か
『未完でおわったもの』
だって…

まぁここを使いきってからでもいいやん

誰に迷惑掛かるﾓﾝでなし

>>115
同意。折角だからここを使い切ってからの方がいい。

＞現在連載中の作品、単行本が完結していない作品などは上記の該当板へ。

サロン逝きか？

>>113
複線　ってなに？

それでまぁよく駄目漫画とか糞漫画とか言えることｗ

やっぱ「アキラとのきっちりとした対決」
これを描かないで円満終了はありえないだろーがよ

正直な感想、日韓若手代表選手権？が始まってからというもの、漏れの中では
打ち切り同然のつまらなさだと思ってたんで、打ち切りになってもさほど驚きはしなかった。
むしろ読みきりなんかで引っ張らずに、ほったにはまた新しい
別ジャンルの漫画原作を書いてくれるようにと期待してた位だった。

２ｃｈに来て見て、周囲の騒ぎように初めて驚いたよ。
純粋にヒカ碁の影響力が凄いのか、日陰者嫌韓厨必死の自己主張が凄いのか…

>>121
嫌韓厨に言わせれば、北斗杯そのものが
向こうからの圧力で始まったものになるから、
嫌々描かされた物が面白くなるはずがないって言われるぞ(w

伏線も全部描かなくてはならないわけじゃないが、
例えば、緒方VS桑原なんかは、描く気がないのなら何の為に出したのかと疑問。
その回だけ盛り上げるためだったんなら、作者の不誠実さを感じる。
前担当の「期待させることも商売のうち」を批判してたんじゃなかったのか？と言いたいね。
そういう場当たり的な姿勢がめだった２部だった。
「勝負をもぎ取る力」とか、「明日のアイツは気づく」とか。まじめに読む気なくすよ。
韓国問題以外にも、作品の質はかなり低下してたよ。ま、今更なんだけど。

こういう事さえやってやればヲタが喜ぶだろうという漫画が大杉の中で
ヲタどもの手垢にまみれたような予測を振り切り誰も想像しなかった
終わり方をやってのけてくれたほった氏はすごいと思った　

>懐かし漫画板の方にこっちの自治スレの住人が話し付けてくるんじゃないか？
そうじゃないとロカルー誘導リンクが役に立たない。

ロカルースレもっとよく読もうかな。

>123
確かに。二部になってからのほったは見せてくれないとか
古瀬村絡みの誤解は取ってつけたようだとか
過去スレでも色々言われてたし。
ただ、終わっても仕方がないとは思ってたけど、
まさかこういう終わりとは思わなんだなぁ。
取りあえず片付けられるものだけ片付けたが、
他のものは散らかりっぱなしという印象。

>>124
感動はあったのか？すごけりゃいいのか？

>>127　凄けりゃ（・∀・）ｲｲ!!

私は上位段者と対決するヒカルの碁が見たかったのに。

倉田さん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>129　倉田さんの実力はホント未知数だね。ヒカル以上にｗ

そういえば倉田って中３から碁を始めたんだっけ？
だとしたら大天才なんだけどなｗ

連投スマソ

　突然終了したという思っている人が多いようだけど、私はそろそろ潮時なんじゃないかなと思って読んでいたから「なるほど。ここで切り上げたか」と感心している。
　確かにヒカル以外の人物についてはまだ話が残っているようだけど、ヒカルについてはもういっぱいいっぱいなんだよね。
　人気を考えれば商業的にまだ続けたいだろうから、よくぞ終わらせたと感心しているよ。
　私のように思っている人も結構いると思うんだけど。

ほったはヒカルに愛情無いことが

ただ

哀しい

>>124
予想を裏切るも期待を裏切らない物語は傑作。

予想も期待も裏切ってしまってはただの破綻。

破綻かあ。よほどのことがあったんだよ、個人の力ではどうにもできない・・・作者も断腸の思いだろう。

>>132　第一部の終わりに比べるとあんまりだ。と思う。
これなら第二部の意味がない。

個人的な意見ですケド。

明日のほったはきっと気付く

>>134さん
＞予想も期待も裏切ってしまってはただの破綻。

まさにその通りだと思います。

嫌韓スレにしようぜ！！

それでおまいらこの最終回に本気で納得しているのか？

（工作員いがいで）いるんなら手を挙げろよ。

北斗杯編は一部の補足みたいなものだったな

納得していない。
だが終わってしまったものは仕方がないと自分を納得させようとして・・・
結局失敗している。

>>142
せつないなオイ。

この漫画さぁ単行本とかは買ってないんだけど
ジャンプでよく読んでて、結構好きな漫画だった
>>140
漏れは納得出来ませんでした

全然納得できません。
予想していたどの終わりとも
「かけ離れていたから」です。

納得したっていうのと、あきらめて受け入れたっていうのは
違うしね…せつな…

夏の番外編、天野の不思議なダンジョンきぼんぬ。

第2部が北斗杯編なら納得の終わり方
国内戦とか色々見たかったけど

ヒカルが負けるまではマンガとしては良かった。
鮮烈なラストの演出と思えばまあ納得。
ただ、その後の纏めが駄目。
結局何のマンガかわからないじゃんよ･･･。
やっぱりあとせめてもう一回は連載されるべきだった。
読みきりに期待しとこっと。

これから単行本揃えようとしていた人たち（自分含め）の鼻っ柱を折ったような
見事な最終回･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

でも今日、漸く18−20巻を買いますたが、モチベーション下がりまくりじゃｺﾞﾙｧ
レジに持ってくの暫し躊躇したよもう

別に嫌韓てわけではないが、あの最終回の
「韓国人はやなやつだ」というメッセージは、明確にわかりますた

賛否両論あるかもしれないけど、月下の棋士を思い出す・・・
あの最終回は大団円と呼ぶにふさわしいものだった
どーせならまだああいう風に終わってくれれば納得出来たのに

これとか
　ほったゆみ先生からのハガキについて
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018448&tid=a1ya5ra5aba5ka4n8ka1y&sid=552018448&mid=650
　
連載終了の事について
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018448&tid=a1ya5ra5aba5ka4n8ka1y&sid=552018448&mid=690
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018448&tid=a1ya5ra5aba5ka4n8ka1y&sid=552018448&mid=692
　
私自身、この噂の事で
ほったゆみさんへの印象がだんだん変わってきてます…
　
これとか
　1 名前： やっしー 投稿日： 2003/05/02(金) 09:48

　色々なファンサイトで気になる発言があった。
　「前前から終了のことは知っていた」っていうの。
　そういう情報ルートを持っている人たちなんだろう。きっと，関係者がらみなんだろうけど，どうもそれによると，３ヶ月前にはもう知っていた風だ。
14 名前： やっしー 投稿日： 2003/05/02(金) 17:24

　>>12
　↓ここは，３月いっぱいでやめるって予告をずっとしてた。
　http://www.donguri.sakura.ne.jp/~rief/hika/closed.html

　そのほか，ここ２，３ヶ月でバタバタとやめてったサイトがいくつもあった。
　連載終わったらやめるほどのドーデモもんなんかい?!
　ファンなんか，ただのやおいなんか。第一同人系でまっとうてどんなん？

なんかもう、さっぱりわかんないー!!

しかしあれだけ緻密なストーリーを考え付く作者が（俺はこのことだけでも囲碁をはじめる価値があると思ったね）
こんないい加減なラストを決めるとはどうしても納得いかないんだけどな。

いかにもって感じの打ち切られ方

>155
いかにも、だったら納得行かない人はもっと少なかったんだろうが。
遠くから眺めている分には、ある意味、幸せな人だな。

私情厨はどんな打ち切られ方であれ納得イカンと思われ

ほったさんも小畑さんも新作にむけて準備中らしい。
新作、楽しみら〜。
でも二人では組まないのかな？？

２年ほど前ならハン板ですらこんな噂は鼻で笑われてたんだけどなぁ…

まぁ、この手の噂に韓国が絡むと俄然真実味が増してくるところが怖いな…

>158
どこからの情報？
次はやっぱ競馬だろうか。

小畑がほったを振ったから終わったんじゃないの？

打ち切りでないとすれば、行き詰まったか、あくまで今回の終わり方に拘る
ほったが小畑と編集を振ったんじゃないのかな。
小畑も読み切り書いてたしヒカ碁終われば別の原作つけて別作品ぽい。

遠い過去と遠い未来をつなげるために
誰もが（読者も含む）
きっかけ（例：佐為の声が聞こえたらｗ）があれば囲碁やってくれや

・・・というメッセージだったんだと１週間経って彎曲的に解釈できますた。

佐為を失ったが、ヒカルが手に入れたものは大きい。
だから終わった。それに納得出来る。全てを描く必要は、ない。

＞１６４
あんた日本人じゃねーだろ。（ｗ
もっと日本語勉強しろな。
あと

さ　げ　ろ　や

>>165
なんかこの人ガラ悪いね

在日はキレやすいのよ

納得できません

＞１６６
つまらないことにいちいちレスを返すあなたもね。

これでいいですか（笑）

いいかげん飽きねーの？おまえら。
相当ｽｷﾓﾉだなｗ

>>167
いやだねー。ほんと

>>165=169

（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

＞１７２
ΣΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｶﾞｰﾝ
もしかしてわかってなかったの？
わざわざ番号コテ書かないとわからないとは。

これでいいですかって書いているのにね。

小畑が別の漫画を描きたくなった
それだけ

まったく、韓国人はＷＣでも不正を世界的に疑われてるし、
これから、どうやっていくのだろうか。

犯罪民族として世界中から嫌われて。。。

ヒカルの負けが描かれているわけではない。もう一度戦えば恐らくヒカルは高永夏に勝つ。
それを一番感じているのは高永夏自身。
そして囲碁は一回きりの勝負じゃない。何千、何万回と彼等は打ち合う。
目の前の、ヒカルの負けをなじる者と、その先にあるものに恐れる者と描き分けられている事に
気がつかないか？

>>ID:o+2gJIqb

新刊買うのが鬱ってのもスゴイな（鬱

＞１７７
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

あなたには日本語が通じないみたいですね。

まあ、はっきりいって
キチガイに普通の一般人が勝てるわけはなし。
キチガイに勝つには、自らキチガイになるしかない。
でもそれは日本人の価値観には合わない。
だから奴らには関わらないほうが、一番良いんだよ。
そんなことぐらいしか、対処法はないな。
あと、泣き寝入りはしない、か。

>>165
必死だな（ｗ

アキラは怒ると「ふざけるっ！」って言うね。。

>>176
そんな捻った描き方、ターゲット層である子供には理解出来ません。

ジャンプは児童書ではないよ。
現実問題として数が少なくなった子供のみをターゲットにしていられない。

ただ、複雑な内容の文学や漫画に触れた子供から、そこにある意味を問いかけられた時に
うまく説明できない読解力の乏しい大人が増えてきているのは確か。

愛読漫画を失ったおまえら。
伊藤潤二の「死びとの恋わずらい」という漫画が面白いゾ。
単行本が出てるから読んでみれば？

>>153
やっぱり第二部は長い番外編＝オマケだったと？
それとも、ほったさんが途中でやめたくなるような何かがあったのか？

いったいほったさんってどんな人なんだろうか・・・
どういう気持ちでどういう考えでこの最終回なんだろうか・・・

なんかもう最近毎日ほったさんのことばっかり考えてます（萎・・・
でももういい、理由も事情もどうでもいいや〜
ほったさん〜
あなたの描く碁があたなのすべてだ（私にとっては）
それは変わらない
それでもういい　（ほんと、もういい・・

だってどんだけ情報集めて考えてみたってきっと本当のところはわからないんだろうよぉ〜

>>184
じゃあ　碁　終わらせちゃ駄目だろ

大暮維人の「天上天下」の方が面白い

>>188
エロイやつ？

>187
ドクタースランプの後に、ドラゴンボールが出て来るとは思わなかった。
つまり、（小畑はおいておいて）ほったには囲碁で別の視点から描ける可能性が出て来たのではないか。
少年誌でもあそこまでいけたのだから、今度こそ青年誌で本格的囲碁漫画を、という
欲が出たっておかしくない。あれ以上リアルな囲碁漫画となるとやはり少年誌では限界が
見えて来るのは明らか。自分はそっちを凄く期待している。
例えばほった原作、能條画の囲碁漫画とか想像するとしびれるんだが。ないか。
小畑だってミステリーで生きる絵柄だと思うから乙一と組むのは大賛成。ないか。

週刊碁で四コマでも書いてくれれば良いよ。

まあ、打ち切りの原因が何であれ、これから中古本屋に
『ヒカルの碁』の本を叩き売りに行くやつらの姿が
あちこちで見られるようになるのは間違いないだろうな。
ほんと、良質な作品だっただけに残念でならないよ。

>>192
２部だけ古本屋にたくさんあると

>189
エロいはエロい。何てったって大暮維人だし。
でもヒカルの碁のあとはこれしかない。あと奥浩哉の「GANTZ」ぐらい。

天上天下ってのところどころで
絶賛してる人いるけど一巻よんだらエロかっただけで
おもしろくもなんともなかったんだが
これ以降おもしろくなるの？
設定からしてしょぼいんだが

やっぱ成功して裕福になった作家さんに
「二部にしましょう」って休みあげちゃったのが原因でしょ。
ほったさんにとってヒカルが「生涯にこれだけは書きたいオンリーワン」とは限らないわけだし。
きっかけが痴情か隣国の干渉か単なる放棄かはわからないけど、
ま、しゃあねえかなあ、最近つまんなかったし、くらいが世間の評判じゃない？

>>188
エロ漫画じゃん

死人の恋煩いか　読んでみるかな
最近読みつくしてて、面白い漫画に飢えているよ

ほったは２部もやってくださいって言われて
最初の頃はやる気があったけど話を書いていくにつれて
２部は「ブウ編」にしかならないと思ったんじゃないかな。
それで限界を感じて投げ出してしまった・・・、と。
あんまり悪くは言いたくないけどあの締めはなぁ。

別に主人公が負けて終わる漫画があっても良いと思うが、
明らかに今回のストーリー展開は不自然。
ほったさん自身にやる気が無くなっただけならああ言う終わり方にはなるまいよ。

まぁ、何を言おうが推測でしかないのが辛いところだが。

どーしても勝ちたい勝負だったけど、でも負けた。

>195
８巻までは判断に迷った。でも９巻読んでこいつはやっぱり凄いと思った。
別に真夜のフィギュアに誤魔化されたわけじゃなく。

>200
負けは負けでも勝ちより価値ある負けもあるんじゃああ

「黒星の一つや二つ払う価値があります」か。

そういえば、187局のヨンハの
「もう１人いるじゃないか」って、14巻の倉田が「もう１人いた！」
って言ったのと繋がってるんだね。
今日読み直してて気付いた。

わたしのさけびにきづいてください

>>203
詳しくさけんでみてください

＞負けは負けでも勝ちより価値ある負けもあるんじゃああ

勝てる実力もないのにワガママで大将にしてもらって
やっぱり負け、チーム最下位・自分全敗のときでは
負け惜しみやゴマカシだよ…残念ながら。

>205
まさに、そういう負けがヒカルには必要だったと思うのだが。
ワガママで大将になって、みんなの前で、ネットで配信されて。
そこからヒカルは這い上がるんだよ。
スラムダンクでもあったじゃん。「負けた事がある」ということが強さになるって。
ヒカルはさらに「ぶざまに」がそこに加わる。

漫画としてのカタルシスはともかく、読者は主人公に感情移入して読む場合が
多いから、ヒカル一人が特別じゃない、恥もかけ、挫折もしろ、とかジャンプ読者
へのメッセージ性をラストでとったのならあれも有りではないかな。

>>206
いろんな読み方があるもんだ（ｗ）

アニメ見るまで和谷のイントネーションが
松浦あやの「あや」と一緒だと思ってた。
これって俺がカッペだからかな？

>209
23区内だけど、そんなふうに思ってた…。
アニメだと「寺」と同じイントネーションてこと？

>209
…そんなことは本人目の前にして言えるわけないじゃないか。ノーコメント。

209は本誌でしか読んでなかったのか？
その件に付いてはほったの「ネームの日々」に書かれているぞ。

天上天下は糞。あれ、おもしろいっつてる奴見たことない。
絵、目当てで買ってる奴は多そうだが。でもＧＡＮＴＺはおもろい。

>>210
そうそう、あと淡谷のり子の「わや」と一緒。
やっぱり変だよね。
>>212
あ、そうだったっけ？
読み返してみる。
そーいや「ろくでなし」の武藤を無糖っていってた奴いたなー。

>213
でも小畑に大暮維人の一割でもエロ遊び心があったらいいのにと思わないか？
しかし碁ファンはエロ嫌いが多いな…

>206
ただし、その這い上がるシーンは永遠に描かれないわけだが
よって、負けて終わり
入水してても納得してしまいそうな勢いで

しかし、最悪の終わり方だな
アニメで囲碁ブームを小学生に起こして
漫画賞も受賞した、成功作とは思えない
アクシデンタブルな終了の仕方
この終わりで、この漫画の評価と価値と作家としての
評価を一気に下げて、天下の駄作、天下の恥、
無能作家に堕したとしかいえない
おいおい集英社よ、発行部数1位だからっいて
読者なめてたらいかんぜよ、こんなこと続けたら、
そのうち読者に総すかん食らうようになるぞ
編集長と編集担当は、世が世なら、減俸処分と始末書提出
場合によっては懲戒処分もあって不思議でない愚行
だとおもいま

その位のことで自殺するようなヤツなら所詮その程度だったって事で。

>216
あくまで夏の読みきりの事は考慮に入れないわけだ。

>>207
それじゃ第一部はなんだったのよ、ってことになるわな。
○○モンのように全員が幽霊持ちなら話はわかるがなｗ
つか、平等を教え込むのは小学校の道徳くらいにしてくれって感じ。

ハン板のスレがとんでもない方向に飛んでます。


>つい2日前まで作品を読んだ事の無い人間、
>ここでツッコまれて付け焼刃で作品を読んだ人間が

>何故か作者の子供の事情には詳しい・・・

>完全2ch初心者の火消しには明らかにそぐわない人物が

>何故か5日も必死ではりついて淡々と韓国擁護・・・

作者脅迫説まで出る始末…。
しかも笑えない…。

そっとしてやれよ

274 名前：おいおい・・・ 投稿日：03/05/03 00:20 ID:k7e1arJe
「ラブひな」の作者で現在は「魔法先生ネギま！」を連載してる赤松健。
そのネギま！が韓国の雑誌でも連載スタートされる報を受けて作者が
自分のHPの日記に「韓国人の生徒も出せば良かったかな？」と書いたところ

↓インターナショナルボードで案の定の書き込み・・・・


Isn't there Koreans' characters in "魔法先生ネギま！" and "LOVEHINA".
But it seems that Ken wanted Koreans' characters to appear according to the diary(4/10).
Hearing it I expect.
Chinese people Americans British people and the people from India are in his comics.
But Koreans yet.This is very unnatural.Is it race discrimination?
Noooooo! He is the person who has character very much!!
Let's mail him !

301 名前： 投稿日：03/05/03 00:28 ID:19v575yf
>>274
ネギマは自分の好みに合わないからどっちでもいいけど

その英文は朝鮮人を出すように作者にメールしようって運動を呼びかけてるわけね？
同じ事をヒカルの碁で実行して、それに応えた作者に更にエスカレートした要求が・・・
要求に応える度に変更を余儀なくされるシナリオ、絶え間なく送られてくる手紙・・・
限界を感じたほったさんがもう嫌だと匙を投げた
結局それが真相だったわけか・・・

>215
小畑、別にエロ遊び心あるぞ。けっこう全裸描いたり、巨乳描いたり
してるぞ。でも大暮ほどオープンなエロではないがな（ｗ
たぶんジャンプでは少年誌だし原作者の配慮もかねてんだろ。
つーかエロ目当てで見るなら遊人が一番だろ。

碁より萌えるものなど無い

しかし、最悪の終わり方だな
アニメで囲碁ブームを小学生に起こして
漫画賞も受賞した、成功作とは思えない
アクシデンタブルな終了の仕方
この終わりで、この漫画の評価と価値と作家としての
評価を一気に下げて、天下の駄作、天下の恥、
無能作家に堕したとしかいえない
おいおい集英社よ、発行部数1位だからっいて
読者なめてたらいかんぜよ、こんなこと続けたら、
そのうち読者に総すかん食らうようになるぞ
編集長と編集担当は、世が世なら、減俸処分と始末書提出
場合によっては懲戒処分もあって不思議でない愚行
だとおもいま

え、何でこんな駄文をコピペ？

401 名前：雅 投稿日：03/05/03 00:50 ID:711fUSut
>>349
そこらへんはどうなんでしょうか。最初の設定ではヒカルとアキラの対決がハイライトであった
のかもしれませんが、現実に韓国が世界のトップという描写をしてしまうと、そこらへんが
微妙になってくる。アキラが自然にフェードアウト（あるいは事故死とか）で消えてヨンハとの
対決が軸にという展開もありえたかな（？）いや１４さんの言う通りかな。

サイの復活の予感に関しては、あれは復活ではなくて
過去の回想とも考えられるので。それはあれで
OKかなと思います。すこし唐突でしたが。

やはり、いたるところ伏線未消化ですかね。





朝鮮人工作員の中ではアキラは死ぬべき存在だったようだ＠ハン板

自分と意見違うヤツをいちいち工作員と決め込むのはどうか。

↑工作員

やっぱ、作者がやる気なくしたのかなぁ…
考えて終わらせるなら、もう少し纏まりをつけるだろうし、
となると問題は…その原因となる訳だが、何だろう？

何らかの事情で作品の方向性を捻じ曲げざるを得なくて、
結局作品を汚されるくらいなら!!…と作者がキレて終了…。

とかかな？あまりに唐突過ぎるし…

あるいはベタに金銭問題とか？

別の雑誌に移籍して、シカとして
別バージョンを続けてほしい
古くは、手塚治虫のW３なんか、マガジン打ち切りの後
サンデーで別バージョンを再開して成功した例も漫画史にはあるし

586 名前：　 投稿日：03/05/03 01:36 ID:AZnor15p
500 名前：カイ 投稿日：03/05/03 01:14 ID:fWHV8XsF
>>491　ちょっと聞きたいんですが、
あなた在日韓国人ですか？

512 名前：雅 投稿日：03/05/03 01:17 ID:711fUSut
>>500
違いますよ。なぜに？

518 名前：カイ 投稿日：03/05/03 01:18 ID:fWHV8XsF
>>512　じゃあいいです。頑張ってください。

568 ：カイ ：03/05/03 01:32 ID:fWHV8XsF
あのですね。この雅と言う人は日本人の
ようですよ。勘違いしないで下さい。

ああ・・・・なんて分かりやすい（T∀T)

さやかだけど明日どうしたいい？？？

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

結論。






三部があるならすべてよろし。
という事でよろし？

ジョジョ5部が終った時もその後6部が始まるとは思わず随分怒った私（ｗ

・・・とはいえ

似たような対局シーンを延々と、相手だけ変えて垂れ流す3部が読みたいです。
やっぱヒカルが最強の棋士になるっていう、カタルシスが無いとね。

ヒカルが順調に歳を重ねて大棋士になっていく、という話かと思ったのに。

藤沢秀行みたいな棋士になる話だとばっかり思ってたよ。

＞２３９
あれはﾎﾝﾄに終わる気だったと思う
完のとこにｆｉｎって入ってたし

そういや国際戦頑張ってる若手っていたよね
確かトーナメント決勝まで駒を進めていたような・・・
選手名も戦名も忘れたけど（ｗ；；

ファイナルファンタジーの立場は。

>>238
イラネ。
無理やりやってますみたいな漫画は読みたくない。

>238
皆の結論なんて出るわけなし　それはお前だけの結論
しかもこんな人少ない夜中三時に聞いてどーすんだよ

スラムダンクとヒカルの碁の終わりを比較しる！
ヒカルの碁は救われない終わり方してるな。

集英社よ、発行部数1位だからといって
読者なめてたらいかんぜよ、こんなこと続けてたら、
そのうち読者に総すかん食らうようになるぞ
編集長と編集担当は、減俸処分と始末書提出
場合によっては懲戒処分もあって不思議でない愚行
編集長は責任とって辞任すべき。

>>248　それ何処のネター？

Age Of Empire　→韓国人の抗議により拡張パックで朝鮮最強
ウイイレ６FE　→　韓国代表の数値が低いことに腹をたてコナミにメール攻撃の最中
鉄拳　→　韓国人の抗議により美形韓国人キャラ登場
らいむいろ　→　韓国で放映されてないにもかかわらず、Yahoo Koreaで批判
フロントミッション３rd　→　日本と中国だけでアジア戦するな！！
　　　　　　　　　　　　　　韓国もストーリーに絡ませろと抗議するも
　　　　　　　　　　　　　　韓国内では販売権取得できず
宇宙戦艦ヤマト　→　旧日本軍の帝国主義を連想させるので日本での
　　　　　　　　　　販売を禁止（自粛）して欲しい

ヒカ碁って、子供に碁の名人の霊がとりついて…って一見ジャンプマンガとしてよさそうに見えるけど、
あんまりいい設定ではないとおおもう。
ヒカルが佐為の力借りて勝ってたら努力の無い勝利でイマイチだし、
ヒカルが自分の力で勝ってても、佐為の存在はカンペ用意してるみたいでやっぱりマイナス。
ただヒカルを引っ張り、消えることで自立させるにはとても有効な存在。
というわけで、ほったは設定思いついた時から、１部の終わりがゴールラインと考えてたんじゃないかな…とおもったり。
ドラえもんを終わらせるなら、さようならドラえもんだろうみたいな感じ。

ところで最終回検証ってしてる？
キャラのセリフや行動からどういった心境なんだろうとかそういうの。

わややとミキティ

あかりをないがしろにしていた時点でヒカ碁は万死に値してました

秋からは、ヒカルの碁改め、「ウリナラの碁」が始まります。
舞台は韓国、主人公は高永夏。
ウリジナルな作品に仕上がる予定です。

北斗杯終了後にヒカルが秀策の墓前に報告、そこに意外な人物が…

A：桑原本因坊「毎年墓参りはかかさんよ」　含蓄のある言葉でヒカルを叱責。
B：帰ろうとすると高永夏がやってくる。　両者無言のまますれ違うも、ヒカルの誤解は解ける。
C:アキラ「ここに来ていると思った」　出会った頃の思い出を語り合う二人。

そして決意を新たに歩き出すヒカル。　（完）

>>253
不覚にもﾜﾛﾀ
ここにきてそれかよ・・・(w

作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。

・超美形韓国人、高永夏の登場（週を追うごとに、マツゲが増量！）
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている

ををっ！少年漫画板が復活した！！

板復活ｵﾒ記念パピコ。

来れなくなっててビビったーよ。

ヒカ碁の日記念わぴこ

フカーツしても伸びないね、このスレ。

　　　長年のご声援ありがとうございました。

　　　　
　　　　　　ヒ　カ　ル　の　碁　　〜　完　〜

少年漫画板復活おめっとさん。
というわけで今日は記念すべき５月５日。
さあ、逝こうか…

ここがヒカ碁ファンのための本スレさ

５月５日　記　念　パ　ピ　コ

５月５日　晴れ

今日はコミックスを読み返してみた。
だんだん悲しくなってきた。
そうだ、明日は因島に行ってこよう。

20巻166ページですね、例のロッテリアは。
実際の棋院近くにはマックがあるのでつか？

５月５日　記念カキコ
北斗杯の後、どういう展開になっていくか楽しみだったのに…（-＿-）

昨日の夕方のニュースで日本棋院の子供囲碁大会に子供ｲﾊﾟｰｲ！って
やってて嬉しい反面なんか悲しくなった。
子供の囲碁ブームはまだ熱いのになぜあんな終わり方したんだヒカ碁………(つД｀)

>>266
http://www.mcdonalds.co.jp/cgi-bin/store/list/str_disp.cgi?store=13151

ちなみに市ヶ谷日本棋院の場所
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=kokosp&F=mapi0703968030505202722

どっかの碁スレに
『死児（しじ）の齢（よわい）を数える』みたいだなってレス
したやついたけど
ほんと最終回以来毎日そんなかんじだよ・・・
第一部のコミックスとか読み直したり・・・

佐為がいた頃の話読むと
第二部の展開ってなんなんだよと
思えてきてならない・・・

>>271
ヒカルが成長して再開すれば、
いいんだけどね。

夏に読み切りがあるので、死児ではないんだが

>>273
気分を例えてるだけなんだが
不適切ならｽﾏｿ

読みきりは楽しみだが・・・
連載が終わったという時点で激鬱

マロンの神格化されすぎな漫画スレで挙げられてるの見てしまった…。
第2部はどうであれ1部は名作だったとおもうんだけどなー。
今見ても涙が出そうになる。

５月５日　記念パピコ。

何度も何度もヒカ碁のコミックス読み返して切なくなたーよ。
朝まで待ってヒカ碁が帰ってこなかったら
明日は因島へ行って来ようか。

いやホント124局のヒカルの気分ですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

サンデー毎日脅迫事件です。
在日の力をなめてはいけません。
今でも、こういうことが起こってるんです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045359378/

なんかこの事件と同じような感じで圧力があって、集英社が変な
取引したんじゃないかと想像してしまうんだよな

抗議のせいで終わるほど集英社はデリケートじゃないですよ。
自社のホモ漫画勝手に本屋で売られても面倒だから抗議しないような会社
ですから。
これ以上続いたらどうなるかは熱心な読者には想像できますよね。
その時点で先の読めないほった節は半分終わっているわけです。
かといって７次元から囲碁星人が攻めてくるような無理やりな意外性をほった
ゆみは好まないのもヒカ碁読者なら分かるはずです。
それに終盤では前半のような、囲碁のことは全然分からないが何となくどういう
駆け引きか分かる、という部分が減り、テクニカルな要素が増えてきてしまいま
した。これもほったの本意ではなかったと思われます。
以上から原作者が続けていくことに苦痛を感じ、ヒカ碁を続けるより別の作品で
読者を楽しませたい、という気持ちが強くなり、編集部の反対を押し切って終わ
らせた、というのが真実です。
秋から始まる矢吹健太朗先生とのコラボレーション新連載にご期待ください。

> 秋から始まる矢吹健太朗先生とのコラボレーション新連載にご期待ください。
ネタ？

23 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：03/05/05 22:00 ID:Syb0Z1oW
２ｃｈって楽しいなー。
韓国のクレームでスヨン達が美形化したなら伊角さんは在日だったってこと
ね。
ついでにあかりたんが段々エロっぽくなったのはリーフとコナミの圧力だな。

ネタ確定か。

最後の２行がなければそれなりに信憑性のあるネタだったのにな＞279

>>269
>>270
サンスコ。
圧力ケテーイ？

あ、266だったスマソ

あの〜初歩的な質問ですみません。
ヒカルの碁ってほんとうにあれで終わっちゃったんですか？
てっきり一部完でまたすぐにスタートするのかと思ってました。
一部完にしてもあれじゃ悲しいけど。

ゴゴゴゴゴ

>>286
男坂よりはマシ。
ついでに今の北斗杯編は２部だと思われ。

週間少年ジャンプ誌では終わりです

実は終わってない。

もし、3部が自然に始まったりしたらこの祭りは何だったのかと…

せめて最後の佐為の呼びかけさえ無ければ、やれなくもないと思うがな。

元々差異という持ち霊使って主人公が囲碁キング目指す漫画だったからな
持ち霊失った時点でシャーマン失格だったかもしれん

で、シャーマンって何かね？

>>286
ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレーム！？その２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052138176/1-12
このあたりを読んでみよう。

>292
どこででもｼｬｰｼｬｰおしっこする男。

矢吹健太朗とほったゆみのコラボ？
じゃあ、夏ごろブラックキャット終わるのかー。ぶひぶひ。

負けて終わるのはいいが、タイトル戦でアキラに負けて終わって欲しかった。
ヒカルが満足のいく碁を打って勝って終わるとホントに物語の終わりって
感じでやだからね。
神の一手なんて存在しないものだろうし。
ヒカルが秀策に追いついて、でもアキラに負けてライバルとしての二人の関係は
まだまだこれからって終わり方が俺の理想だった。

滑り込み記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

ヒカ碁の日終わっちゃった…

第一部での妄想を引きずってるヒカルに
「みんな小さい頃は自分が特別な人間とか勘違いするもんだ。いいかげん目を覚ませよ（￣д￣」
と、諭してやったんだとすればリハビリ終了〜って事で不自然じゃありません

279は何の根拠もないネタっていえばネタですが…。
佐為が最初に消えてヒカルが探しまわっている時きっと復活するとほとんど
の人は思ったでしょ？　だって佐為も主人公の一人だと思われてたから。
でも佐為は戻らなかった。今ではそれが当然の展開だったようにも思えるけど、
リアルタイムではすごい驚かされた。
ヒカルが本因坊になったり、倉田と緒方が熱いタイトル戦したり、
ヒカルが塔矢との対局中に神の一手を見出して最終回迎えたりなんてのは
誰でも予想できる。それでもほったが考えて小畑が描けば並の漫画より充分
面白いのは分かるけど、読者の想像を大きく超えていくことは難しい＆不自然
な展開になりやすいし、囲碁を知らない人間にも分かるネタに限定すればなお
さら大変になる。煮詰るのも目に見えているし、原作が遅れれば棋譜作ってる
人たちや小畑に甚大な迷惑がかかる。だから辞めようってことじゃないかな。
続けなきゃ生活できないとかそういう状態ならそんな風には考えないだろうが、
ほったには最初からそういう縛りがない。
韓国からの抗議がどうとかいう妄想は作者にも韓国人にも失礼だからもういい
加減にした方がいいですよ。
それが本当ならそんな美味しいネタをほっとくほど日本のマスコミは穏やかじゃ
ない。

>>300
これもネタかよ

サンデー毎日脅迫事件です。
在日の力をなめてはいけません。
今でも、こういうことが起こってるんです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045359378/

なんかこの事件と同じような感じで圧力があって、集英社が変な
取引したんじゃないかと想像してしまうんだよな

>>300
韓国絡みだから美味しいネタでもほっとくんじゃないですか。
日本のマスコミはチキンだし。

>>300
作者に失礼ってのは同意。
だがこのレスにはお前日本の報道分かってないとかいうレスがつくんだろうな。

ほったは自分に厳しかったからこそ
ぐだぐだにならないうちにやめようとしたんじゃないかな。
でもこの考えではあの唐突な最終回を説明できないんだよな…。

本スレはまだこの漫画への愛があるレスがあるけど
他のスレにはただ騒ぎたい奴が集まってる感じがする。
どさくさに紛れて駄作とか言ってるし。

自分に厳しい奴が、読者放置して連載投げ出すかよ

第3部は、裏世界のプロ棋士集団が登場。
五重の塔の最上階に囚われたあかりを助けるために、
各フロアごとに用意された刺客を倒していかなければならない！
ヒカル、アキラ、加賀、三谷、和谷がチームを組んでこれを攻略。
1階は100人囲碁。雑魚キャラ全てに勝利しなければならない。
（雑魚の中にちゃっかり飯島とか登場）
そして、最上階では悪に利用された塔矢行洋に憑依した
平安の悪役囲碁指南役と、ペア碁ならぬ2対5碁で対決。
圧倒的な棋力に翻弄されるも、チームワークの力で見事逆転勝利！

・・・というジャンプらしい展開にはなりません。

基本的になだらかな展開を主としてきたヒカルの碁で、
特に強引な展開が、行洋の入院と秀策誤訳事件（続くのは岸本vsヒカルかなー）。
前者が佐為消滅・ひいては佐為編終了の引金になってた事からしても、
誤訳事件を出した時には、既に北斗杯編の終了も内定してたと思われ。
連載でカラーが無くなったのもちょうどその頃だし。

あと、誰が誰に言ってるのか何も描かれてない最後のページのアレ、
多分佐為じゃないね。一巻とセリフ違うし。

最後のサイの言葉
何を言いたかったの？

あかりー。後ろ、後ろー

↓ヒカ碁連載終了について　

ttp://dr.komagi.com/diary.htm#030502

からあげ弁当食いたいな。

不調で塔矢アキラに破れ、高永夏にも敗れて全敗の上に、
次回開催される北斗杯には年齢制限のせいで出られず、
その事すら知らせてもらえない陸力は哀れ過ぎる。実力者なのに。
あれでなんのフォローも無いとは・・・

ヘタレ眼鏡としてなかなかいい逸材だと思った＜陸力
けっこう美味しいよ。

>自分に厳しい奴が、読者放置して連載投げ出すかよ

自分に厳しいかどうかは知らんが、途中で投げ出すほど無責任な人
とも感じない。だから、それでも終わらせようと決意固めるほどの何か
があったんじゃないかと、想像してしまうんだが。

終了はほったの意志ではあるが、本意ではない。ほったが想定して
いた形ではなかっただろうと思える。体裁だけはほった流の上手さで
纏めてたからあれで納得する奴もいるとは思うけど、今までのほった
の話作りのレベルから考えると、どうしてもおかしいと俺は感じた。
もっと活かせる題材を、ものすごい勢いで風呂敷畳んだような印象。

駄作になったとまでは言わないが、史上に残る大傑作が佳作くらいに
なってしまったとは、正直な思いだ。それも、ほったの意志のように
思える…けどな。

オッス オラ碁空！
佐為編のあとのプロ編なんてものは、所詮
「もうちょっと続くんじゃよ」のあとみたいなモンなんだぞ

孫 碁空ﾜﾗﾀ

２部は始まったころから何がテーマなのかさっぱりだったような
ヒカルの成長を描くにしても主人公自身の内面とかほぼ触れずじまいだったし

>306
ヒカルが日韓戦でコヨンハと当たるという結末がまず念頭にあって
さて、そこまでどうやって持っていこうかと
強引につくった感じがあるね＜誤訳からの流れ

読者にとっては予想外な最終回だったが北斗杯で終わりにしようと思って
たんなら投げ出したわけではない。
ジェンプフェアでの人気がある限り続ける発言もあったし編集部は続けさせ
たかったのは間違いないから、話を続けるための伏線、台湾？に天才がいる
とかが出てきてはいたけど囲碁という同じルールで闘う以上このまま続けて
もバトル漫画みたいに簡単にはもりあげられないしマンネリ化は必至。
スープが切れてきたら薄めて出すラーメン屋と定時前でも店を閉める店が
あるけど、ほったは後者だったというだけ。
最終回なら主人公が勝たなきゃおかしいと描いてる人もいるが、ヒカルだけ
が特別じゃない、みんな（読者も）が先人の意志を未来へつなげていくんだ
ってテーマをヒカルに負けた奴が言ったんじゃ負け惜しみに聞こえて説得力
がない。あのラストは終わらせ方として考えてあって、それがヨンハになった
だけだと想う。だから夏の読みきりもテーマ的には最終回と何ら変らないんじゃ
ないかと予想。

>最終回なら主人公が勝たなきゃおかしいと描いてる人もいるが、ヒカルだけ
>が特別じゃない、みんな（読者も）が先人の意志を未来へつなげていくんだ
>ってテーマをヒカルに負けた奴が言ったんじゃ負け惜しみに聞こえて説得力
>がない。

佐為はヒカルの妄想だった、
もしくは佐為がヒカルを特別だと感じたのは勘違い
ってことじゃないと第1部と矛盾する。
どっちにしろ説得力なんてない。

つ〜か、あの対局は負けるべくして負けたでしょ。
漏れは↓と同意見。

41 名前： キョロ 投稿日： 2003/05/04(日) 16:01
俺も、ヨンハ戦のヒカルには違和感を覚えていた。
私怨に燃えている感じで、何か違うだろうって感じ。

少なくとも、ヨンハ戦はライバルとの対決、ではないよね。
自分を見失ったヒカルが敗北する話。

ただ、みなが指摘するように、その後自分を取り戻した
ヒカルを描いていないから、尻切れトンボの印象しかない。

読み切りでフォローされなかったら、どうしようもないね。

第二部を振りかえってみると
合宿のvsアキラ戦のヒカルが印象的だったなあ
「ここが悪かったのか」「じゃあここか」って1人で熱くなってるやつ
佐為がいた頃は「ここが悪かったからこうなった。こうすれば良かった」
って模範回答がすぐに得られたわけだろ？
第二部はプロローグで示された通り、
七転八倒して苦しみながらずるずる進んでいくしなかい世界なわけで
それに相応しいラストだったといえなくもない

＞佐為が最初に消えてヒカルが探しまわっている時きっと復活するとほとんど
＞の人は思ったでしょ？　だって佐為も主人公の一人だと思われてたから。
＞でも佐為は戻らなかった。今ではそれが当然の展開だったようにも思えるけど、
＞リアルタイムではすごい驚かされた。

成仏出来ない霊が現れた時点で、話が解決する為には、成仏して消えるのは当然だろ。
>>300がネタだったとしてもネタでなかったとしても
成仏出来ない理由ってのを当初は佐為が神の一手を極める事の様に見せて
おいて、佐為vs塔矢行洋 で成仏出来ない本当の理由（目的）はヒカルに力を受
け継ぐ事だった、と明らかにし同時にその目的も果たし佐為自身もそれを知った
上でいよいよ佐為が消えた時に、何故消えたのか解らず消えた事に驚き更に
「復活するとほとんどの人が思った」と思ったﾔｼの意見など考慮するに及ばず。

ついでに、マスコミ規制なんてザラだろ。

二部はいまとなつて見ると「ゼータガンダム」を彷彿させますな。
苦しくても現実を認知せよ、みたいな。
それが少年誌でやることかは疑問ですが。

なぜ『少年ジャンプ』のマンガは着地に失敗ばかりするのか
http://u-city.vis.ne.jp/

誰がどう取り繕ってあの結末を正当化しようとも、第１部との矛盾、
中途半端な内容、ほったらかしの人物や人間関係、そして何より
釈然としないラストシーン。
それらは作品をして駄作と言わしめるに充分な要素だよ。

収拾がつかなくなったのであれ、話を思いつかなかったのであれ、
原因が作者に起因する限り、結局ほったは長い大きなスケールの
話は描ききれない三流作家だったと言わざるを得ない。

>>324
それは冨樫にも当てはまる
つーかそんなこと言ったらほぼ全ての漫画家は三流

二部も１９巻のあたり（前半）は、おもしろかったけど、
後半は話の骨組は別に悪くないと思う。
あのまま続くと思えば、ごく自然な流れだと思う。
一局、一局、いままでよりエミソードがたりないだけのような。

ネットのsaiの話がでてきて、行洋とヤンハイさんのよりとりが不自然だったとは思う。
特に、「saiの力を追ってる」はｲﾀﾀﾀﾀだけど。

二部にあえて、ヒカルも佐為の名前をださないところは演出だったんだと思うが、
その演出があまり効果がなかったように思えるのだが。

担当編集が悪いだけなんじゃないの。

最初からリミットがあるんだったら、
もう少しマシなプロットの立て方が
あっただろうに

概出しまくりだけど、自分の所にもハガキ来たよ。
（住所と名前書いてくれたのがほった氏だと最高なんだが。吉田糞だったら、、、）
なんて誠実なんだろう、と感動した。
少なくとも読者どうでもいいなんて事は思っていないはず、と確信した。
佐為とほったさんが可愛くて泣けた。
どう転んでも第三部はないんだね（涙
番外編で成長したヒカルと周りを描いて終わりだよ。

北斗杯でヒカルが負けるのは、ありだと思うよ。
最終話に主人公が負けるのも、ありだとは思うよ。
ヒカルが涙を流すところまではまだ、ありえた。
でも、一見「主人公の重い言葉」で〆られそうになったところ、
ヨンハの言葉がその重さをひっくり返した（ここがデカイ）。
そこから皆に「そんなの当たり前だ」とばかりに、主人公ではなく
ただの一キャラレベルに重みが落とされ。それでも続きがあるなら
次への布石ということで違和感はなかったが、まとめに入った感で
？？？と混乱するうち最終回と知りポカーン…つう感じ。
大部分主人公以外の奴の言葉で最後がまとめられるって…。今まで
積み上げてきたヒカルの成長物語から考えると、違和感ありすぎ。
作中で「皆そうだよ」を描く場面はあってもいいと思うが、そこで
最後にするのは物語の円が閉じないまま終わるようだ。その意味で
円満終了とはどうも思えないんだなー。個人的感想だけどな。
「勝たなきゃ変」とか「皆一緒」が変というのでなく、「これで終わったら
（物語としての）座り心地悪い」という感じだ。

緊急ニュース！
ヒカルの碁が最終回らしいです！ソースがないのですが
本当なのでしょうか？

↑だから「最初からこれで終わるつもりだった」ではなくて、
「何か理由があって終わらせた」に一票ってことね。

単行本でしか読まないから急に終わったとか話についてけねぇ
一体何があったんだ…

ほったの息子が周囲の人に、ほったの息子とバレてたら
「おまいのかあちゃん。続き描かねーのかよ」
といわれてそう。

誰か自分の友人にほったの息子いねーのかよ。

>328
やはり、ほったは、佐為に愛情はあっても、ヒカルには・・・・・

とりあえず、ほったのハガキうｐきぼんぬ

どこかのサイトにはがきのｽｷｬｿｕｐされてるの見た。
右下隅に佐為と対局してる（？）ゆみの絵が･･･
ゆみにとって大切なのはどこまでも佐為なんだなとｵﾓﾀ。

ネタにマジギレするアキラから始まり　ヨンハの煽りにマジギレするヒカルで終わる
見事な構成力と思わないか？

いや。煽りにマジギレた後泣かされるヒカルで終わる。だ。

ほったらかしの伏線とか布石って、どんなのがあるの？
俺が覚えてるのは、北斗杯の応援に来たヒカルのオカンが
負けてるヒカルを見てられなくて、そのまま帰っちゃったっきり、
っていうのくらいしか。

ファンサイトではあの最終回に納得、感動したと言う人が意外に多くて驚いた。
作者を神扱いしすぎて、良い読者になろうとした結果、
まともな批評精神も失ったのかという感じだね。
大体「過去を未来に繋ぐ」なんて、陳腐すぎると思わんのか？
簡単に、生きてる人間みなそうだなんて括ってるが、
その間に現在があるわけで、限られた時間の中での、個々の人間の生きざま、
そっちの方が遥かに重要。人間の進歩はそこから生まれるし、
物語だって、それを描くためにあるんじゃないの？
ところが二部（特に後半）のヒカルなんて、まるで佐為の手先。
どっちが亡霊かわからんくらい。恨みはらすこと以外、何か考えてたっけ？という印象だ。
それなのに、リベンジもかなえられなかった。
ある意味、これはヒカルへの皮肉なのかとさえ読みたくなったよ。
そして、これまで過去と未来なんて何の描写もなかった奴らが、うじゃうじゃ出てきて
突然ジエンド。もうこれ何かと、思ったよ。

>340
同感

栗臭い

じゃなくて青臭い

所詮名無しでないと本音語れないさがなのよ

まぁ、なんだかんだここでストレス発散しつつ、受け入れいくんだろー。

しかしあれが「無事」終了なら「有事」って何よ？

>>346
たけし

記名のファンサイトで文句言えないだろー

>>340
＞佐為の手先
確かにそんな感じだけど負けたあとの涙は純粋に悔しがってた
今までは佐為の意志を継ぐために碁を打ってたのが逆転し
自分の意志で高みを目指し結果的に佐為の意志を継ぐような印象を受けた

なんにせよ、少年世代にはわかりにくい

１８９局は破局

赤丸のポスターって描き下ろしじゃないじゃん〜。
いや、それとも先にカラーがあっての扉絵なのか？
それより何故端っこズを切る････日韓にするためかい。

>340
そのテのサイトって多いのか。ごくごく一部しか心当たりないけど
妙に張り切ってて曳いた。なんなんだあれは。ツッコミ所満載。

別に、読者としては(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなラストでも
作者がそうだと言うのなら、それはそれとして受け入れるよ。
でもあの自分に酔っちゃってるマンセーっぷりは気持ち悪かった。

ヨンハとの対局前に、「俺が碁を打つのは―」と言った時のヒカルの表情で、
私怨みたいのはヒカルの中でどーでも良くなったんだと思ってたが。

>340
>ある意味、これはヒカルへの皮肉なのかとさえ読みたくなったよ。

皮肉でしょ？
漏れは、あの対局で作者が伝えたかったのは、
私怨だけで碁を打つやつはダメ、だと感じたよ。

だからこそ、あの後に正気を取り戻したヒカルを描く必要があるはず。

>>349
「自分の意志で高みを目指し結果的に佐為の意志を継ぐ」
自分もそういうものを期待してたんだけど、うまく描かれていたようには思えなかった。
ヒカルのモノローグとかがもっとあって、怒りからはじまったけれど、
対局を通して、それだけじゃないものを獲るという描写があればよかった。

ヨンハはなんでスヨンに通訳させなかったんだ？

>>357
＼(ﾟへﾟ)ノ

>>340
>大体「過去を未来に繋ぐ」なんて、陳腐すぎると思わんのか？
ん〜、あなたが今まで生きてきたことこそが過去から与えられた繋ぐ者では？
過去というとわかりにくいので親だったり回りの人だったり年上の全ての人に。
それを陳腐というのであれば、与えられてきた事に気付かないあなたもしくは、
気付かせることのできなかった周りの大人たちの責任じゃないかな。

ヒカルはその責任を自覚したから、打ちつづけることが佐為の意思（過去）を繋ぐことになるし、
今のヒカルを最大限に表現する行為なのではないかな。そして、今が漫画でちゃんと表現されていたよ。

>>359
＞ヒカルはその責任を自覚したから、打ちつづけることが佐為の意思（過去）を繋ぐことになるし

それに対して「それ、別にお前じゃなくてもいいんだよ、自惚れるなボケェ。」と、
ヨンハに唾吐きかけられたのがあのラストなわけだが。

俺は読んでないから良く分からんのだけど、
「遠い過去と、遠い未来を繋ぐ為に〜」って、
萩尾望都の漫画、「ポーの一族」へのオマージュにもなってるらしいね。

>360
だったら何で>>357なのかっていう疑問が残るんだが。

>>361
ヒカルに対しては、あくまで秀作を否定していたわけだから。
過去の名棋士を否定してたのに「おれたちは皆そうだ」じゃ、話が合わない。
秀作を高く評価していた人間だからこそ「おれたちは皆そうだ」と言える。

で、この作品では秀作本人に手ほどきを受けたヒカルに、秀作を天才と認める
外国の一棋士が勝利して、先の発言で終わる。
つまり、秀作の後は別にヒカルでなくてもヨンハでも継げるのだ、と。

>>360
青臭いガキのセリフさ。そういうことでしょ。
そこはラストじゃないよ、ラストはヤンハイの兄ちゃんが言ってるじゃないか、
「なぜ碁を打つのかもなぜ生きてるのかも一緒じゃないか。」

>>362
もう既に継いでると思われ
佐為だけじゃなく先人達から学びそこから更に研究を重ね未来へ繋げる

>>362
なるほどね。
それをもうちょっと広げて解釈すると、
全ての碁打ちが佐為の碁を継ぐ事が出来る、って風にもなるね。

佐為の碁を継ぐのはヒカルしか居ない、っていう特別さが無くなって、
代わりに、その孤独さからは解放された訳だ。
まぁ、ヒカルの耳には入らなかったけど。

スヨンの代わりにヨンハの言葉をアキラがヒカルに通訳したんじゃないだろか
（「終わりなどない」以降で）
それをヒカルが理解して122−123ｐの見開きのセリフになった
と解釈すれば何とか救われるかな

つーかこんなこねくり回した解釈しないといけないのは、少年漫画としてどうかね。
あと一話くらい付け加えれば、ヒカルの負けで終わりでもなんとか片がつくと思うんだが。

多少大人向けでも問題ないと思う
小学生だって子供向け番組しか見ないわけじゃないし

ログを読むと「少年漫画として」「少年漫画として」っていうフレーズが
馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返されているが、少年漫画の歴史を振り返ると
主人公が夢を果たせず敗北して終了、場合によっては死亡。
でも名作として語り継がれているっていう例は割とあると思うんだよね。

そう考えてみるとと、「少年漫画として」と繰り返している人の頭の中に少年漫画像って
なんか歪んでて気持ち悪いもののように思えてくる。

>>369
>>367で少年漫画として、って書いたけどさ、別に負けて終わるのが悪いって言ってるわけじゃないのよ。
分かりにくい、尻切れトンボになっているのが悪いって言ってるのさ。

>370
尻切れトンボが多いのは少年漫画の王道である「週刊少年ジャンプ」が採用している
アンケート重視のジャンプシステムの特徴でもあるわけで

過去にジャンプに連載された漫画のリストは>370の言う「少年漫画として終わり方が悪い」
漫画でいっぱい。
してみると、「週刊少年ジャンプ」は本当に「少年漫画」を連載している雑誌なのかと
いう疑問が出てくるわけだが。

だからジャンプシステムの害悪が言われるわけで、どっかで元ジャンプの編集が商業的成功
と漫画として良質であるかどうかは一致しないと述べてなかったっけ。

尻切れトンボ、と分かりにくい、ってのは分けようよ。

あと俺は切られた尻尾に魅力を感じないなぁ。
作者が描かないと決めたものならなおさら。

ところで明日は赤○発売日なのだが。

まあこのスレは落ち着いてきたみたいでよかった。
今回の騒動はヒカルの碁にあまり興味が無く
立ち読み程度だった奴等が勝手に騒いでるだけだったと
一人で自己解決してる。
コミックスで色々語ってくれたらいいんだがなぁ。

つーかね、少年漫画としてとか、わかりにくいとか、尻切れだとか、
それら全てを度外視して、客観的に一つの作品として見て、
やっぱりあの結末はつまんねぇよ。
例えヒカルが主人公で、ヒカルの成長が主体だったとしても、
佐為に始まった物語が、佐為の存在を全く無意味にして終わる
わけだからさ。

>>375
興味のない奴がなんで騒ぐんだよ。
大騒ぎの結果、圧力説が出てきてあちこちに飛び火したから
興味のない奴等まで騒ぎ出したんだろうが。

囲碁の美学みたいなものかなとも思った。終盤が見切れた時点で最後まで打たないというか。
ヨセはそれぞれ読む人の中で、それを間違うか間違えないかとかはその人なり。

>>377
漫画でそんな美学がまかり通るなら、作者が途中で投げたヒカルの碁は
さしずめ中押し負けの駄作だな。

ラストのヒカルの「薄い」横顔のシーンが何か、物悲しかった・・・。

あれで終わりだとわかった時、狐に摘まれた気分だったよ。
しばらくの間、他の漫画まともに読めなかった。

佐為がヒカルだけの為に存在してたのならヒカル死後それこそ無意味になる
すべての碁打ちに受け継がれていく方が壮大でロマンを感じる

中国戦終了後に倉田が言っていた
「明日のアイツはきっと気づく」っていうのが
対ヨンハ戦の中で具体的に描かれていないのが問題だと思う。
なんであんな淡々と終局してしまうのやら。
対王世振戦では佐為の意志を継いだヒカルの覚悟みたいなものが
良く描けてたんだけど。

>>380
＞すべての碁打ちに受け継がれていく方が壮大でロマンを感じる

だったら秀作の棋譜は残してんだからヒカルに憑く必要もなかったな。
saiの存在が重要なんだったらネットカフェの姉ちゃんにでも憑いた方が
よっぽど有意義だったろう。

>>381
確かに・・
あの前フリは何だったのかと

>360
「オレ達は皆そうだろう」が「別にお前だけが特別じゃない」の意味だったら
ヒカルを凹ますために（ｗ率先して通訳させると思うな。

>357
ややﾃﾞﾑﾊﾟな解釈をしてみる。

コマの流れ、間の取り方から解釈すると「オレ達は皆そうだろう」は
「一人で背負い込むんじゃない」みたいな意味になるのか。
で、そういうつい同情的（？）なことを言ってしまったのを
照れ隠してるとか＜「通訳なんかするな」

自分で書いてて気色悪いが。（（川 ﾟдﾟ））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

この前雑誌を立ち読みしてたら
うしとら書いた人がガッシュを書いてる人に

漫画はエンターテイメントで、結局は読者を楽しませなきゃいけない。
悲しいエピソードもいいけど、そればっかりじゃだめだ。

みたいな事を言ったとか載ってて、ヒカ碁を思い出した。
ヒカ碁は最後の最後でエンターテイメントとしては失敗したような気がする。

>>375
確かにｼﾞｬﾝﾌﾟ買ってもヒカルの碁は流し読みくらいしかしてなかったけど、
それでも最終回見て初めてこのスレに来た人間がここに一人。

社と親の確執とかヒカルの母親がヒカルが罵倒されてた所だけ見て帰っちゃったところとか、「sai」の事とか、
（なにせ流してたんで後にフォロー入ってたらｽﾏｿ）最終回間際で伏線あって、
>>381もいってるけど、あの試合で負けたとしても何かを乗り越えるような感じだったのに
それが結局ナンにもなかったとか…。

流して読んでいた香具師でもこんだけ疑問が出てくるんだもんなぁ。
やっぱ異常だよなぁ…。

下手に通訳しなくても打っていけば通じるとかね。

しかし想像力の弱い脳が乾いた奴が多くなったものだな

特殊性を強調する演出が無くなったとはいえ、
やっぱりヒカルの成長ぶりって只事じゃない早さだから、
ヒカルとヨンハをさんざガキ呼ばわりして、青臭いと切って捨てた楊海にとっても
いずれ脅威になっていくんだろうなー。

>384
まぁ本心はどうあれ、自分とヒカルを同列に置く言葉ではあるから
照れ隠しの要素もあったんじゃないかな。

>>384>>387>>388
だからあそこで訳しちまったら和解劇が始まっちまうだろ。

>>387
ﾌﾟ

>>387
あんたは自己満足の世界に浸りながら、人を見下す

本当に嫌な人間だね。

最終回の題名”あなたに呼びかけている”の”あなた”は読者を指す
のだと思う。
つまり、最後の佐為の呼びかけは、読者に向けて。
あなたのもとにも佐為は現れるかもしれませんよ？と言う感じで
もっていき、遠巻きに、誰もが神の一手に繋がる手を打つ可能性を
持っていますよ？と言う事を伝えたかったんじゃないかと思う。
でも、一読者としては、神の一手はやっぱりヒカルに極めてもらい
たかった・・・。

あんなにどん底に突き落とされたヒカルへのフォローを
夏の読み切りに期待。
そこで色々なカタルシスを得られるのを待ってます＞ほった

あのままだったらマジ鬱だったよ。
夏の読み切りとコミック書き下ろしだけが心の支え…。

>「俺が碁を打つのは―」
原作を読み返したところ、タイトル取って金儲けしたいからだそうです。

>>394　そんなこと言ってたヤツはコイツ↓ですね
　　　　　　　　　　,, − ､ , - ､
　　　　　　　__,,／　　 /'Yヽ　 ヽ､
　　　　　 ,／　　　〃/　||　ﾄ､　　`i ､
.　　　　 //　　　 /,,|ｌ,,ｌ,,,!!,,,l,,l|l |l.　 ! ヽ
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　　　 ｌ::::l　　,ｌ| l|ー''´　　　　`'一|　ｌ 　 !
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　　,/`''-,,＿_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::`､　　__ ノ j
　 ヽ＼､＿_,,ｨ::::::::::::::::::::O:::::::::::::::>二＿_,ノ

これ以上女臭くなる前にageとこう

>>380
第一部の佐為の言動をみるかぎり
修羅の門の神に闘いを挑むじゃないが、一子相伝的な
意味でヒカルに託してるんだがな。
妙な例えだが最終回で九十九が陸奥圓明流道場を開いたら
凄いバッシングを食らうわな。

>>394
そういえばそうだったなw

実際にヒカルがタイトル取って、アキラが皮肉っぽくそのことを蒸し返す、
そんなくだりがあったら最高だったろうが。
かえすがえすも惜しい作品が失われたものだ。

>392
でも一巻の時のセリフとは微妙に違うんだよね。
俺は、あのセリフは佐為のものでも無くて、
人の心の奥の内なる声、みたいなものだと思った。
というか、そう思ったら納得できた。

まぁ、あれに関する解釈は人それぞれ違って当たり前の事だから…、
つーか、こーやって読者がそれぞれの解釈をする事が、作者のメッセージだったの鴨。

>397
佐為個人としてはそうだろうね。
アキラですら、ヒカルの為に神が用意した、なんて言ってしまうぐらいだし。

>>395
かわいい。

赤丸のポスター、見た人いるー？
どんなんだった？

最終回は、数年後、塔矢アキラ本因坊に対してヒカルが
挑戦者となり、７番勝負の末ヒカルが勝利し、
「ちょこっとタイトルの一つも獲ってみたぜ」
と言って終わると思ってたのに。

>>401
最終回の扉絵を基にした日韓６人だったかな？＞赤丸ポスター

>>382だから佐為によって覚醒されたヒカルの力が必要だったんだろ囲碁界に

>>403
最終回扉絵に、色塗っただけのポスターではない？

ヨンハが秀策をバカにしたのって、あの頼りない日本人記者（名前忘れた）の早とちりだと思ってたんだけど違うの？
通訳も頼りなかったし、実は誤解だったって展開だと思ってたのに、裏切られますた。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

>>406
韓国へ旅行へ行ったときにインタビューはそう。
っていうか通訳の誤訳、っていうか、日本語力の不足が起こした誤解。
んでも、その後やけに突っかかってくるヒカルがウザイもんだから
挑発する意味で秀策を馬鹿にした、と。

>407
そうだったんですか。
単行本派なのでジャンプは飛ばし読みなので、失礼しました。
通訳は誤訳だったというのはきちんと話の中で出てくるんですね。

>>405
伊角さんとか切られて居なかったような…＞ポスター
それを淡く色塗っただけだったかと。

会社で見ただけだからうろ覚えでスマソ。

大体、第2部っていつの間に「北斗杯編」なんて、
国際戦であるにしろ、一企業のCMとして実施された小規模大会の名前を貰った形になったんだろう。
これじゃ、出会い編とか葉瀬中編とか、プロ試験編、みたいに
小規模エピソードごとに第何部、って分けなきゃなんなかっただろうに。
「佐為編」とのバランスまったく取れてないような…
どうしても、あとからとってつけたような感じがするんだよな。
ヒカルにとって佐為の存在って、こんな小規模大会で勝った負けた程度のものなのか?

佐為編も終わってからつけたような感じだよな
最初から北斗杯編と宣言してあれば2部は長くやるつもりは無かったと納得できるのだが

今、連載再開希望メールの２回目をだしました。メール欄をみて、ふと気付いたが、
一番下に、

＞※現在のところ、漫画家の先生や編集部宛のご質問のメールにお答えするシステムは確立されておりません。お手紙や電
＞ 話をご利用ください。

気になることがあれば電話しろってかい？

ジャンプの読者カードを初めて出そうかと思ったけど、
ﾍﾝなスタンプの感想ばかり書かされるので嫌になった。
このアンケートが連載再開に影響する可能性はあるのだろうか…

>413
とりあえずアンケートの空いてる所に再開希望と書いた。
あと、希望賞品に「ヒカルの碁」と書いたﾔｼもいた。
何もしないよりは何かしたほうがいいと思う。

>414
じゃあ、とりあえずハガキは出します。
でも署名運動とかしてるとこもあるけど、ジャンプ不買い運動が一番、効果あると思うんだが。
「みんな、とにかくジャンプ買わないで、お願い！」って言ってまわるの。
…だめ？

>415
もし他の漫画のファンが同じ事やってたらどう思う？

>416
別に自分が一番読みたいのが連載続いていれば、協力してもいいと思う。

>>417
ﾊﾖ寝ﾛﾔ (ﾟ�听)ｶｽ

>418
ｵﾏｴﾓﾅｰ

NW4cVbK6は最後まで読んでから物を言え。

どん底まで落ちたヒカルが秀策の知識を生かして
ゴキソのようになる。

ﾋｶﾙには秀策の知識なんかないよ
つか、不買い運動＜そんな非現実的なこと、
思いついても脳内だけにしとけ

どうでもいいけど「不買い」って変換できないんだけど＠ATOK13

>>410
一応、番外編やった後の再開第一回で日中韓Ｊｒトーナメントの話が出ているから、
一応北斗杯編でも辻褄は合うように思える。

ヒカルの碁が終わった以上ジャンプに用は無い。

赤マルジャンプのポスター最終回の扉絵に色塗っただけじゃないかっていう不安的中。
これは書き下ろしとはいわねえぇぇ！！
ヒカ碁にはとことん期待を裏切られてる…。

誤解については、倉田が対局中の検討室で
メガネの通訳さんの釈明を聞いているから
いずれ解けるのでは。

倉田がヒカルに話せばの話だが。

ヨンハの発言をスヨンは訳さなかったが
韓国語が分かるアキラがその場で聞いてるし、
いずれヒカルにも伝わるだろう。

アキラが話せばの話だが。

負けた上に誤解で空回りしたとなっては
ヒカルがあまりに不憫（？）なので
ゆみはわざとこうやって遠まわしに匂わせた、とかね。

でも、こうやって無理やりこじつけてみても何だかなぁ･･･。

>426
確か最終回のページの下の方に
「赤丸ジャンプでは今回の扉がすごいことに･･･」みたいな
予告が出てたような。
確かに「すごいこと」になったようだな。手抜き。

>>426
やっぱそうなのか…。
まだ買い行ってないが…どうすっかな。

IRvUsi2Kは「不買」を「腐海」と読んでいる悪寒（ｗ

不買（ふばい）だから不買い（ふかい・ふがい）に変換できねーだろって話
要するに「ふかいうんどう」ってネタ？　ということ。

解説するのもアフォらしい。

NW4cVbK6が間違えてたんだね。ゴメン
GVmiSJa4は最後まで読んでから物を言え。ってとこか

まあ>>423ちょっとわかりにくいよね。最後に（藁 でもつければよかった。

ポスターのヒカル、どう見ても女の子なわけだが。ﾏﾂｹﾞが

つか、和谷伊角完璧ｱﾎﾞｰﾝ

| チツチツコリッ（膣、膣コリッ）
| （*・∀・)っ
|
| チツコリッサ♪ （膣コリッさ）
| ｃ(・∀・*）
|
| リササンマンコ（理沙さんマンコ）
| （ *・∀)
|
| サァサマンコ（さぁさ、マンコ）
| (∀・* ）
|
| コーマンチュチュ♪（コーマンをチュウチュウすっている状態）
| （・∀・）
| ｌ !i ｌ ピョン

始めてアンケートだしちゃったあ〜緊張した

CSK杯(日韓中台団体戦)日本完全優勝マンセー。
これで北斗杯、引き分けてくれてたら・・・

なんだよ赤〇のポスター！
こんなのイラネ。
(~3~)ペッ

リアル韓国の若手＞漫画の韓国の若手≧漫画の日本の若手＞リアル日本の若手

同じくｲﾗﾈ。＜赤○

おまへら、そんなこと言うんじゃありませにょ＞赤○ポスター

哀しいじゃないかー

韓国人が本気で妄想と現実の区別のつかない馬鹿だとは
思ってなかったよ、ヒジョーに残念で仕方がない。
翻訳掲示板でも文句言ってる奴とそれをたしなめる奴の
両方がいたからまだバランスがとれてると油断していたのが間違いだったって事かぁ。
小畑、ほったにここまで非道い最終回を描かせたヤツが憎いね、殺したい。

おまい、やべえな。

>>442
まあ君はこれでも読んで落ち着け。

ttp://dr.komagi.com/diary.htm#030502

裏のロビン様がお美しかったので赤○は買い。

おばたんの絵はきれいだから、今までなら買いだったんだけどなー。
なぜか今回の絵にはまったく惹かれない。なぜ？

赤丸のポスターやるきねえ・・・
ファンにケンカ売ってるのか？

吉田って作家に発言力ないのか？

ポスターうpキボンヌ

>450
裏のロビン様を、ね。

二部のカラーって全体的に一部の時みたいな重ね塗り&緻密さ
ってのがないんだよね
ポスターは思ったより良かったけど

がいしゅつかな？
合併号の４コマの１コマめのひかる
指六本ないか？

>>452
それ私も思ってた
やる気ねぇ…
２部の頃から絵にヤル気が感じられないのは私だけでつか

>>444
ヒカルの碁の最終回については兎も角
こいつは宮村優子AVを声が異常に似ている別人と断定しているDQNだからな。

>452
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>444
堀田が既婚のおばさんだという、コミック買っているファンなら誰でも知っている
ような基本知識もなく、拾い集めた噂の検証をしているカスだな。
韓国説が糞なのだけは同意だが。

てか、今回の騒動でいろいろ噂の検証をしている香具師を見かけるが、
もともとの濃いファンは少ない感じ。
コミック買っていれば当然知っているようなネタを知らずに議論している香具師が多すぎ。
騒ぎたいだけのが本当に多いな。

登場人物たちが愛用していた棋院近くのマクドナルドが、
何故か実在しないロッテリアに変わった理由が分からん。

本読んでないだけなら許せるが、在日（二階堂も含む）が自己擁護の為に
ほったさんへの人格攻撃をするのが許せないな

>457
１）マクドナルドの値上げに抗議した
２）担当したアシが代わった
３）オバタが好きなタラモサンドがあるから

>457
アニメのスポンサーがロッテだったからじゃない？

あの辺から和矢のダメっぷりが顕著に現れてきた。

赤丸ポスターのキャッチコピーがクサくて恥ずかしい

在日朝鮮人企業であるロッテがアニメのスポンサーになると、
漫画でも実在しないロッテリアに変更しなくてはならないもんなのかね？
つまり、朝鮮人の圧力なんて有って当たり前という話になる訳だな。

>987
>989

読みきりにはネーム段階で消えたワイルド塔矢の登場希望

いつのまにやら重要キャラの座を失っていた塔矢には
もはやどんな展開も望めまい

あのポスター、韓国様と日本がピックアップされてるのを
見たらどうしてもあの噂を信じそうになってしまうね。
しかし小畑やる気ないね…やる気ある時とない時がばればれ。

あのロッテリアは棋院近くのとは限らないんじゃ？？

やっぱ小畑は違う漫画を描きたくなったのだろうか…。
確かにやる気ないな、今回のポスター。
最後だってのに(´Д｀)ﾊｧ

>467
ほんとだ。
20巻のロッテリアと9巻のマック、全然場所違うっぽいね。
マック2階建てだし。

(´Д｀;ﾊｧﾊｧ

今後発売されるコミックスには加筆修正が加えられる　に

５０００ゴキソ

>>460
アニメのスポンサー、ロッテじゃないんですけど…。

>>467
わざわざ遠くまで出かけてロッテリア指定して逝く奴なんて
いねーよ。あんな糞マズいファーストフード。
ストーリー的にも、予選最中に棋院から離れすぎた場所で食事
するなんて無理あるぞ。

>>469
市ヶ谷にロッテリアはありませんが、何か

>>473
マックも糞マズいぞ。紙食ってるみたいだ。

モスバーガーだったら漏れは納得してたな
値段は高いけどプロ棋士なんだからそのくらいの大丈夫っしょ（ｗ

>472
？
http://www.google.com/search?num=50&hl=en&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%83q%83J%83%8B%82%CC%8C%E9%81@%83%8D%83b%83e&lr=lang_ja

7巻第60局のマックは九段下店だと思うんだけど合ってる？

ロッテは在日企業だから、あちらさんが親しみを覚えるんだろうね。

ヒカ碁、途中から絵が枯れはじめたよな。青年誌ウィルスが…。
ってか、小畑はイラストレーターだな。動き描けねーし漫画力は低い。
あ、いや貶してるんじゃなくて客観的事実。

１部は上手かったよ。
２部は余計な線がありすぎだし、最後特にキャラ老けすぎ。
はっきし言って下手になった。
ヒカ碁描きたくなくなったとしか思えないよな。
愛情が感じられない。

>478
合ってる。20巻のロッテリアは多分飯田橋店だね。

>>477だスマソ。

どこの場所にあろうと、わざわざ二部でロッテリアを選んだことが
ぁゃιぃ訳なんだが。意図的。

>>480
愛情うんぬんの問題だったらまだマシだが、健康上の問題だったらイヤだな。
なんか痩せすぎだし。大丈夫か小畑は。

ＪＲ市ヶ谷駅にはスタバもあるのに（ ´Д⊂

食い盛りの１６歳にとって、スタバは用無しの何者でもない訳だが。
あんな疑惑たっぷりのロッテリアなんか出すより、普通のラーメン屋で
食事させればよかったじゃないかー小畑ーー
いろいろあるんだろうがーー

ロッテリアだとか、マックだとかどうでもいいけど、九段下には集英社があったと思ったぞ。
担当者が適当に写真撮ってるんじゃねーの。

いや、だから、場所とか実在云々は関係なくて…。
いつも院生仲間と棋院の帰りに寄ってたファーストフード店が
どうして二部ではロッテリアになったのかなーと。

小畑に渡す写真や素材に、いろんな思惑があったのかなーと。

いや、ただ単にいつもマックばかりじゃあ…って感じでないのか？

なんか、考えすぎだと思うぞ！

ロッテがアニメヒカ碁のスポンサーで（違うの？）、
関連グッズも出してるからじゃないのかなぁ。

ミスドもおいしいよ。あそこドーナツだけじゃなくて飲茶もあるんだぞ。
ラーメンもあるし。夏になったら氷コーヒーもあるし。っつうわけで
ヒカ碁、ミスド出してほしかったなぁ…。

>>487
九段下つか神保町＞集英社

週刊誌であれだけの絵の水準を保てたのは奇跡に近いと思う。
（ハンターとか、どうなんてんだｺﾞﾗｧ！って感じだし）
佐為編の終わりぐらいから、ダレてきた感は否めないけど。
小畑が自分で漫画かきたくなったのかなーとは思ったが、
画力がある分、あの話の構成力の無さは致命的すぎる。
他の原作者がつくにしても、ヒカ碁を超えることはあり得ない気が…

>>493
小畑くらいになると、アシスタントも腐るほどいるだろうしな
和希とか作画キレイなのはみんなアシ使いまくりだろ
画力はあるのに構成力もネーム力もあんまり…「はじめ」で小畑の総合漫画力の
無さが露呈した。（Gちゃんの頃から止め絵だけ感はあったが。）
井上方面狙うにしてもあれでは…。イラストレーターとしてはなかなかだが、
漫画家としては…原作付きでも厳しい。ネーム付きじゃないと。

アシは9人。
男5人女4人

このページから、
http://dr.komagi.com/diary.htm#030502

＞第一部の佐為編も主人公・ヒカルが塔矢アキラに負けて終わってます。
＞(中略(第２部でもこれを踏襲したという見方は当然あって然るべき(以下略)

とあり、これは「話作りにおけるセオリーの１つ」なんてあるが、
そうなると、ヒカルは結局2部の間、ろくに成長していないことになる。

それは、少年漫画(特にジャンプ系の少年漫画)のセオリーのひとつ、
「主人公は常に成長していく」という点をまったく無視した意見であり、
そういう意味でどうか、と思うのだが。

別に勧告陰謀論を支持するわけじゃないが。

>>490
だからアニメのスポンサーじゃないよって…

公の場でヒカルを煽るというどう見てもＤＱＮな行為
（いくらヒカルのｶﾞﾝたれにむかついたとしても、だ）でもって
ヨンハを一種の"悪役"に仕立てることに対する後ろめたさ、
過剰な気遣いみたいなもんが全編に出てる気がするな。
「別にｶﾝｺｯｸを敵視してるってわけじゃないのよ
話の流れ上仕方がないことで･･････
ﾎﾝﾄ（；´Д｀）ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ」みたいな。
やっぱ日本人と韓国人を対立させるのって
フィクションでもややこしいし出来るなら避けたい。
でも、ほったとしてはｖｓヨンハ戦に持っていきたい。
誤訳ｲﾝﾀﾌﾞｰ取るｱﾌｫ日本人がｺｾﾑﾗみたいな容貌だったり、
相川にわざわざヨンハの容貌に触れさせたり
（見れば美形なことくらい分かるってのに念押しみたく）、
訳のわからんフォローをしてしまったと
（ロッテリアもその一環か？後々のことを考えての）。
それが要らぬ誤解を招いていると思う。

>496
ヒカルがヨンハと互角に渡り合ったのが「成長」なんじゃないの一応･･･
分かりにくい「成長」だし、物足りないこと限りないが。

それより、そのページ書いてる人ってヒカ碁に対する理解が低そう。

ヒカ碁続編はむずそうだな。

主人公の成長＝強さの成長、としてしまうのは、
在るべき少年漫画の姿を狭めてしまう事になるような気が。

俺は最後のヒカルの横顔を見て、めちゃくちゃ成長したなーと思ったけど。

消えそうだったけどな

そうだなー。ヒカルは本当に成長したと思う。終わらせ方には納得いかない
とこあったけど。

あれで終るのは納得いかない。あのあとさらに修行を積んで精進するんだろ。
「こいつはやはりsai…。」とまたうたぐられるんだろうよ。
とにかく続けて欲しい。

ヒカ碁がこのまま消えるのはあまりにも惜しすぎる。
こんなのまだ中盤じゃん。
悲しいなー。
左為とｼｮﾀ市河とアキラが大好きでした。

ヒカルの成長は1部の後半から加速してると思うのだが・・・
成長してない派はDBみたいなインフレが理想なのか？

>497
ロッテは放映初期から中期のスポンサーだったよ。ガムやチョコも発売した。

成長もいいけどたまには爽快感のある演出がほしかった

確かに演出にはいろいろ不満があった。
が、とりあえずヨンハ戦は負けで終ってよかったと思う。
あれで勝っても多分茶番なかんじだろ。なんだヨンハもこの程度じゃん。みたいな。

ほったがヒカルに愛がない発言があるが、最後、負けにしたのは、ヒカルがこれからも精進するため、
ライオンの親が子供を崖からつきおとすような、ほったの愛のムチのように思える。

とにかく終わりには納得いかない。自分の中ではこれから広大なストーリーがあるのに。

ヒカルの負け自体には、上手く言えんのだが
ほったの母性愛…と言うか、肌の温度に近いヒカルへの温かさを
感じた。単なる猫可愛がりとかよりずっと濃いんじゃねーの。

つか、第二部のクオリティーそのものが最後まで歯痒かったので
再開もせんでいい派なんだけどね。

ヒカルの碁は紛う事無く、ボーイズラブ漫画ですが何か？
アキラたんって最近積極的ですわね。
ヒカルはにぶちんだから、アキラたんの誘いも気付かないし、
一途な恋心も気付かないんだよね。
あ〜ん、アキラたん可哀想〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
早くヒカルへの想いが届くといいね（＾−＾）
今度ヒカルを家に泊めたらどうかな？
合宿という名目で、二人きりでさ。
一杯碁を打って、夜になってお風呂に入るときなんかにね、
誘っちゃえ！
こんな風に
塔矢「進藤、お風呂が沸いたけどどうする？」
進藤「お風呂お前先に入っちまえよ、俺後でいいからさ」
塔矢「え、あ、うん。　あ、あの・・・　よかったらその、一緒に入らないか？
　　　家のお風呂広いから一人ではいるのも寂しいんだ、えっと、その変な意味じゃなくてその・・・」
進藤「プ、アッハハハハ！　なに顔真っ赤にして変な事言ってんだよ、
　　　解ったよ、せっかくだし一緒に入ろっか。
　　　ホントお前ってたまに子供っぽいトコあるよな」
塔矢「な、何だって？　侮辱するのかッ！　大体進藤キミってやつは・・・」
進藤「でも、そんなお前も好きだぜ？」
塔矢「え・・・？　進藤・・・　今、なんて・・・」
進藤「わ〜わ〜！　何でもねーよ！　さっさと風呂行くぞ！」
塔矢「クスッ・・・　うん、行こうか」

こんな展開たまりませんな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

お風呂場にて

進藤「わぁ・・・塔矢、お前って肌真っ白だな。　透き通るみたいだ、
　　　それに、艶やかで綺麗な肌してんな〜。　なんか女の肌みたいだ」
塔矢「そ、そうか？　女みたいかな？」
進藤「ち、違うからな！　別にお前が女みたいに綺麗だとか、
　　　女みたいに可愛いとかって言ってるわけじゃねーんだからな！」
塔矢「ア、アハハハ！　今度は進藤が顔を真っ赤にして変なことを行っているじゃないか」
進藤「わ、急にこっち向くな！　お前、ちんこ丸見えだぞ！」
塔矢「フフフ、進藤、僕のおちんちんが見えると何か不都合な事でもあるのかい？
　　　背中流してあげるから湯船からでておいでよ、さぁ、早く」
進藤「ちょ、ちょっと待ってタンマ！　今出れねーんだよ！」
塔矢「何でだい？　まさか僕のちんこ見て勃っちゃったの？」
進藤「―！！　な、な、な、！？」
塔矢「図星かい？　実は僕も進藤の事思うとホラ、こんなになっちゃうんだ」
進藤「塔矢・・・　お前も俺の事・・・」

ホント、堪りませんなこんな展開(;´Д｀)ﾊｧﾊｧダーイ ＼（#⌒０⌒#）／スキッ★

塔矢「ほら、進藤。　僕のおちんちん触ってみて」
進藤「うわ・・・　こんなに硬く、それにこんなに熱くなってる・・・」
塔矢「そうだよ、進藤の裸を見て僕のおちんちんはこんなになっているんだ」
進藤「あ、先っぽから何か透明なのが出てきた。　これが塔矢の蜜・・・」
塔矢「あ、進藤ぉ・・・　おちんちん扱いて、お願いだから」
進藤「こ、こうか？」
塔矢「あっ、あっ、そ、そうだよ。　んくっ、進藤が、憧れの進藤が僕のおちんちん扱いてる
　　　可愛らしい小さな手で僕のおちんちん扱いてる！」
進藤「塔矢・・・　綺麗だ、なんて綺麗なんだ。　俺、もう我慢できない」
塔矢「あっ？　や、進藤そんな！　駄目っ、おちんちんしゃぶっちゃ駄目ぇ！
　　　気持ち良過ぎておかしくなっちゃう！」
進藤「美味しいよ塔矢。　お前のちんことっても甘い」

女性の皆さん、この中で抱かれるなら誰がいいですか？
�@ジェフ・べっく
�Aジミー・ペイジ
�Bエリック・クラプトン

爽快感はサイ担当
ヒカルは常に上のレベルと戦ってる感じがする
出遅れた分を取り戻すため常に上を見てたのかな

小畑が手を抜いたってより、赤丸のポスターを、急遽最終回用に使いまわしたんでないの？
赤丸表紙の「特別書きおろし」の文字を見ててそう思いました。

たまにでいいから読みきりを描いてくれないかな。
純粋な碁の勝負物よりもサブキャラの日常話（後日談）をもう少し見てみたいよ。

>>510
>>511
>>512

　氏　　　　ね

>>517
とか言いながら、ちんこ硬くしてんだろ？
え？　吐いちまえよ。
俺はアキヒカのＳＳ読んでちんこ硬くした変態野郎ですってな！

え？俺か？　俺はもちろんボッキンキンだよ。

ヒカルが負け犬リーグで快進撃をする爽快な話で締めてほしかった

ボクはやおいリーグでヒカルがアキラの肉棒をアナルできゅっと締めて欲しかった。

ロッテは韓国でグリコの商品をパクッて売ってる本格的朝鮮企業だからね。

>>506
１年以上前のスポンサーに義理立てする意味は？
２部始まってからロッテはスポンサーじゃないんですけど。

NGID：ID:3xslyOpt

>>523
荒らしは死ねよ。

VOTEでヒカ碁の投票やってるね。

>>524
●○●「ヒカルの碁」エロ妄想スレ第２局●○●
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1034978219/l50
こっちで続き書いてね。

年齢制限板直リンすんなｳﾞｫｹ

書き手がいい加減マック書くの飽きたという発想できんのか

いくら書いてもマックの奴、ハンバーガー送ってこないから
ロッテリアにしてみた！！(･∀･)ﾉ

どうせ描くんならモスバーガーだろ。

ロッテリアなんて、在日企業で、マズくて、マイナーで
いいとこ無いじゃん。

ファーストフードなんか胃がもたれるだけだ興味ねー

ところで赤丸のロビン主役のワンピポスターを透かすと
裏のヒカル･アキラ・社・ヨンハがロビンに秋波を送っているように見えるよ

赤○ポスターうpしてよ

買え

平凡な表現しか出来ないのですが・・・
第二部では「他の棋士達と同じように苦しみながら歩いていくヒカル」
を楽しみにしてました。
子供達にはリアルで夢がないかもしれないけど
夢なんて簡単には実現出来ないことをイヤと言うほど知った自分には
北斗杯でのヒカルの一手一手が胸にしみました（いや、マジで）
だから、ヒカルが負けて、純粋な悔し涙を流して物語が終わったこと
決して悪い終わり方だったとは思いません。
いつかコミックスが全巻出て一気読みしたら
第一部とは違う感慨深さがあるんじゃないかな、と思います。
連載がこんなに早く終わってしまったのは非常に残念ですけど・・・

とりあえず「ヒカ碁」は私の夢を叶えるキッカケになった作品なので
私の中では永遠に名作ということで（ｗ
悔し涙を流しながら、前見て歩いてくぞ〜

WJ19号
今月末に沖縄で開かれるCSK杯日中韓台の４か国で争う団体戦です。
団体戦はプロではめずらしく、一番楽しみな棋戦です。＜ゆみ＞



結果は日本圧勝。
ゆみ、何かのウサが晴れただろう。良かったな。

>>535
さっきからマルチしてるのはキミか？

ほったさん暴露キボーンヌ

おもしろいよ
ttp://plaza9.mbn.or.jp/%7Esugis/hajime/game2/index.html

>>536
ううん

>>534
オレもそう思う ＾∀＾)。

>534
そうか？
さっき、前に録画したアニメの最終回改めて見たが
ますます原作　ここで終わったら何なんだよって気分になった
ﾊｹﾞしくｶﾞｲｼｭﾂだが　
アキラの謎解きと桑原の言う神の一手とサイを待つ塔矢行洋を見たらな

わたしは、ヒカルがどうしても勝ちたい試合に
負けて大泣きするところが見たかったので
あの最終回は好きですよ。

>>542
熱くなる自分以外の別視点でいえば同意だったりする、それ。
だけどずっと続いてほしいと思うのがヲタの性なんだよね。

第３部に続く事が決まってたらあれで何の問題もなく納得できるんだけどねぇ・・・
終わっちゃったから消化不良なんだよねぇ・・・

>>534
それなら他の主要キャラにも、それぞれ幽霊がついて
｢神の一手を目指すのじゃ(ﾟДﾟ)｣みたいな糞展開のほうが
物語としてまだ整合性がある。

>>544
考えて見れば、1部が終わった時は正にそれだったんだよね。
もちろんあれも最高に綺麗な最終回だったけど、
2部が始まるっていう安心感に救われた面もいくらかあったな。

キャラ萌え視点で見るならヒカル号泣は素晴らしく萌えですがね
あれを最終回でやられては　萌　え　ま　せ　ん　。

つーか、何で　終　わ　る　の　？北斗杯なんかただの消化試合だろーがyo

オレは第二部が始まった当初、北斗杯でクライマックスを迎えるとはとうてい思えなかったのだが・・・

つーか、まさか佐為の存在が懸かってくるとは思わんかったよ。＞北斗杯
その上、「オレが碁を打つのは―」だもんなぁ。

>481
おお。ありがとう。
連休中に傷心の旅と称し棋院とかその周辺とかヒカ碁ゆかりの場所を回ってきたんだけど
九段下のマックは外観は同じだけど内装が違うみたいだったからどうなんだろう・・・と思ったんだ。
今度飯田橋のロッテリアにも行ってみる。

興味ある人は一度棋院に行ってみるといいよ。漫画で見た背景そのままでちょっと感動。
親切な人に会えれば幽玄の間にも入（ｒｙ

囲碁板かバレスレで、かなり昔の雑談で見た気がするんだが。

実在の有名な棋士の若い頃（子供時代）の逸話で。
大事な試合で負けた時、ひとめもはばからずボロボロ大泣きして、
それがNHKで生中継で流れたって事件があったとか。
碁好きでは有名な話だとかで、
その子供棋士は、その後、飛躍的な成長を遂げて、今は名人とかなんとか。

記憶が不確かなんでかなり間違いがあるかもしれないけど、
その当時は雑談として流していたが、
今思うとこれって、最終回のヒカルと酷似しているような。
誰かこの話を覚えている人いませんか？

>550
一般人がそんな簡単に入れちゃうものなんだ。
日本人の囲碁への関心の薄さの現れですね。
益々、棋院が連載終了を認めるとは思えなくなってきた…

山下敬吾

>>553
早いレスありがとうございます。
そうだ、そうだった。初手天元の話題の時に出たんでしたね。
名前で検索かけて思い出しました。

ｸﾞｸﾞったところ、負けて大泣きして有名になったのは小学校名人戦のようですね。
夏の番外編では、突然ヒカルが今の山下敬吾のような位置に上り詰めているって
展開にならないかな。

泣く子は強くなるね

>555
エエ話や…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

作者は、描きたいことは一部で終わり、ヒカルを最強キャラにする気はなく、
佐為ぬきのストーリーは頭に浮ばなかったんだろうね。
秀策でひっぱって、塔矢親子の謎疑惑が再燃するかのように、読者に期待させたが、
はじめから、謎を明かすつもりもなく、結局ただの煽りに終わった。
二部後半は、話もいろいろ無理があったし、
局面局面で、伝言ゲームみたいに流れが、コロコロ変わっている感じがした。
ヤンハイの「亡霊談義」や妙に納得した顔の行洋にも激萎え。
あれを見ると、正直、第三部があっても期待できない気がする。
サイとヒカルの関係を普遍的なものにまで、高めようとしたんだろうが
肝心の主人公の内面が今イチ掘り下げられなかったから、
あのラストも不完全燃焼という感じだ。

>>552
棋院抗議説は、関西棋院との不仲とセットで考えるべき問題。
実際、知らない人からは信じられない程不仲だし。

社が全然活躍しなかった事と併せて妄想すれば、
何かあったかも、とは考えられる。

むろん、ほったが関西との対立問題でイロイロ言われてキレてしまった、
という可能性もある。作中でも、棋院の閉鎖性には批判的だし。


いずれにしても、やっぱりあのラストは無理があるよ。

そんなに悪いラストじゃなかったと思うんですが、
これだけ沢山の人が疑問に思ってるってことは、やっぱり問題アリなんでしょうね。
連載はしなくても、続編がぽつぽつ出るってことはないのでしょうか。

今の小畑の絵で続編描かれてモナー

>>551
(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

>560
正直、俺は完殺者真魅の時の絵柄が一番好きだった。
カラーもモノクロも。でも一般受けせんから絵柄変えたんだろうが。

夏の番外ってどんなんかな。
一話なら、軽い読み物かなあ。
社と父のその後、あかりの指導碁、本因坊戦、台湾の子ども、和谷の中国修行
ほかにどんなネタあったっけ？

スヨンのリベンジ（;´Д｀）

サイの謎をアキラに（ry

>>563
複数シナリオがあるらしいが、相当モメている様子

ほったさんは今一番キツい思いをしている。

嫁売りの大手小町の作者代理の話ってガイシュツ？

ヒカルの碁は紛う事無く、ボーイズラブ漫画ですが何か？
アキラたんって最近積極的ですわね。
ヒカルはにぶちんだから、アキラたんの誘いも気付かないし、
一途な恋心も気付かないんだよね。
あ〜ん、アキラたん可哀想〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
早くヒカルへの想いが届くといいね（＾−＾）
今度ヒカルを家に泊めたらどうかな？
合宿という名目で、二人きりでさ。
一杯碁を打って、夜になってお風呂に入るときなんかにね、
誘っちゃえ！
こんな風に
塔矢「進藤、お風呂が沸いたけどどうする？」
進藤「お風呂お前先に入っちまえよ、俺後でいいからさ」
塔矢「え、あ、うん。　あ、あの・・・　よかったらその、一緒に入らないか？
　　　家のお風呂広いから一人ではいるのも寂しいんだ、えっと、その変な意味じゃなくてその・・・」
進藤「プ、アッハハハハ！　なに顔真っ赤にして変な事言ってんだよ、
　　　解ったよ、せっかくだし一緒に入ろっか。
　　　ホントお前ってたまに子供っぽいトコあるよな」
塔矢「な、何だって？　侮辱するのかッ！　大体進藤キミってやつは・・・」
進藤「でも、そんなお前も好きだぜ？」
塔矢「え・・・？　進藤・・・　今、なんて・・・」
進藤「わ〜わ〜！　何でもねーよ！　さっさと風呂行くぞ！」
塔矢「クスッ・・・　うん、行こうか」

こんな展開たまりませんな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

お風呂場にて

進藤「わぁ・・・塔矢、お前って肌真っ白だな。　透き通るみたいだ、
　　　それに、艶やかで綺麗な肌してんな〜。　なんか女の肌みたいだ」
塔矢「そ、そうか？　女みたいかな？」
進藤「ち、違うからな！　別にお前が女みたいに綺麗だとか、
　　　女みたいに可愛いとかって言ってるわけじゃねーんだからな！」
塔矢「ア、アハハハ！　今度は進藤が顔を真っ赤にして変なことを行っているじゃないか」
進藤「わ、急にこっち向くな！　お前、ちんこ丸見えだぞ！」
塔矢「フフフ、進藤、僕のおちんちんが見えると何か不都合な事でもあるのかい？
　　　背中流してあげるから湯船からでておいでよ、さぁ、早く」
進藤「ちょ、ちょっと待ってタンマ！　今出れねーんだよ！」
塔矢「何でだい？　まさか僕のちんこ見て勃っちゃったの？」
進藤「―！！　な、な、な、！？」
塔矢「図星かい？　実は僕も進藤の事思うとホラ、こんなになっちゃうんだ」
進藤「塔矢・・・　お前も俺の事・・・」

ホント、堪りませんなこんな展開(;´Д｀)ﾊｧﾊｧダーイ ＼（#⌒０⌒#）／スキッ★

塔矢「ほら、進藤。　僕のおちんちん触ってみて」
進藤「うわ・・・　こんなに硬く、それにこんなに熱くなってる・・・」
塔矢「そうだよ、進藤の裸を見て僕のおちんちんはこんなになっているんだ」
進藤「あ、先っぽから何か透明なのが出てきた。　これが塔矢の蜜・・・」
塔矢「あ、進藤ぉ・・・　おちんちん扱いて、お願いだから」
進藤「こ、こうか？」
塔矢「あっ、あっ、そ、そうだよ。　んくっ、進藤が、憧れの進藤が僕のおちんちん扱いてる
　　　可愛らしい小さな手で僕のおちんちん扱いてる！」
進藤「塔矢・・・　綺麗だ、なんて綺麗なんだ。　俺、もう我慢できない」
塔矢「あっ？　や、進藤そんな！　駄目っ、おちんちんしゃぶっちゃ駄目ぇ！
　　　気持ち良過ぎておかしくなっちゃう！」
進藤「美味しいよ塔矢。　お前のちんことっても甘い」

>>571
ヒカルの碁でこういうのやっても声優が二人とも女なんで
レズネタみたいに感じる

プロキオンはこんな事書いてるけどどうだか。

＞今後は佐為の平安編とヒカル＆アキラトッププレーヤー編を２元的に見てみたいですね。

>>568
なんのこと？？

ほったゆみってどうやって漫画家になったの？

>>575
ほったゆみはマンガ原作者であって、漫画家になっていないと思うが。
ジャンプのなんとかいうコンテストに応募して合格。

マロン経由でハン板を覗かなきゃよかった(´；ω；`)…
怖くて眠れないですわ。
どうしてくれるんだよ。。

>577
どうかしたの？

>>578
これ見て自分の目で確かめろ。

【工作員と】ヒカルの碁打ち切り15【遊ぼう】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052378037/l50
【リアル】ヒカルの碁打ち切り16【警報発令】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052417961/l50

>>577
漏れの友人の妹は在日チョン人3人に薬飲まされてレイプされ輪姦された。
しかもそいつらは無罪放免ときたもんだ。これぐらいでビビってたらいけないよ。
現実はもう日本人は笑うしかない事態まで来てる（ｗ

>>580
「漏れの友人の妹は〜」ってネタだろ（ｗ

>580
そういう話をするためにハン板があるんだろうに。
碁と関係ないじゃん。

>>580
ネタじゃないよ。
漏れの妹が被害者だったら絶対に殴りに行ってるね。

>>582
すまん。

>574
このトピの作者代理
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003042900036.htm

>>568
既出もクソも、２ちゃんねるの初期のスレで「「は」ったゆみ」の名前で書き込まれたネタじゃん。

ヒカルの碁＠囲碁板その第８局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045761374/853-854

これです。はったゆみ。

圧力？なんで？本当？
韓国の漫画なんて普通に韓国人＝正義・日本人＝悪
という物語ばかり描いてるじゃん。

ttp://prayer.cside3.com/hikaru/

ここの掲示板の書き込みが本当なら、
やっぱりほったはサイがいないとダメなんだろうな。

>>587
煽りはさっさとハン板へ行け。

>>583
ネタじゃないなら、何で無罪になったのか教えてよ。

原作者と作画が違うと、キャラデザインで
原作者が「私の思ってたのと違う！」という場合が
あると思うけど、ほったはどうだったんかな。
もちろん佐為はもう文句なしでお気に入りだったんだろうけど。

例えば「あしたのジョー」の場合、
ちばが力石を大男に描いたのが大きな誤算だったわけだが。
過去ログ読んだ限り、桑原のイメージが違ってたくらい？

知らなきゃよかった世界だから、今のハン板は行かない方がいい。
マロンには行き来してる人が多いんで、そちらでワンクッション置いたりすれば。
>>588みたいに取りあえず「ハン板に行け」って言ってた
ついこないだまでに戻りたいよ。
だから>>588は気軽にそんな言葉を使うのはやめろ。

今はマロンで言われていたベタで潰された佐為の台詞のコマに
実は絵があったが、それも規制されたというのが本当なら残念くらいにしか思わない。

あの板から流れてくる荒らし多杉

>590
ネームの日々を読む限りでは、イメージ通りの場合もあり、全然違う場合もあり、
ほったの絵そのまま（桑原や金子さん）の場合もありみたいだね。

＞588
編集部が佐為を消したのも、かの国の圧力

ハン板の奴らジャマジャマ。
韓国話したい奴は自分からそういうスレ行くだろ。住み分けしろ。

北斗編を読み返して思ったんだけど。
あの最終回は実はすごく完成度の高いものなのかも。
ヨンハが勝ったにも拘わらずヒカルを蔑んだとこでは、
緒方がリーグ戦でアキラに勝ったときに「お前はオレより下だ」と
言ったのを思い出した。
勝ったのに相手を威嚇するのは、本能的に相手に恐れを感じたからで、
次に戦った時に負けるのを予感しているから。
ヨンハにそこまでの恐れを抱かせた実力と、
負けて悔し涙を流すだけの意気込みがあれば、ヒカルは必ず強くなる。
そしてアキラの、「終わりなどない」と言い切る強さが、
ヒカルをきっと佐為と同じところまで引き上げてくれる。
佐為の実力を知らずに面白半分で碁を打っていたヒカルが、
挫折を繰り返しながらも自分の足で前へ進もうとしている姿。
そこから読者はヒカルの将来の姿を容易に想像できるはず。
…と、ほったの心の中の筋書きはこんなとこでしょうか。
ただ全ての読者にそれを伝えるにはあまりにも最終回を短くまとめすぎ。
だからと言って、淡々とした話になってしまうだろう将来の話を全て漫画で
やってくれと言う読者もワガママすぎ。
なんにせよ、夏の短編でのリベンジに期待します。

>>589
俺がその理由を知りたい。
それとも何か？　妹が犯されて落ち込んでる友人に事情聴取しろってのか？

懐かしい笑顔では、まだヒカルが佐為の幻影を捨て切れない部分があったけど
今回佐為のメッセージをヒカルなりに理解し、ようやくヒカル自身が佐為の幻影を
追うのを止める事が出来た、という解釈も出来る。

＞596必死だな

>>597
スレ違いだからお帰り。

>>596
そんな脳内サイドストーリーまで付け加えれば、
いくらでも解釈の幅が広がって、どんなストーリーにも出来るって。
そこまで一本線の伝えたいことを汲み取って読めというようにはとても思えなかった。
いくらでもある含みのあるうちの一つが”それ”だというのならともかくさ。
>>595
じゃあ一生そう思ってろ。
自分は認識かえた。
もともとのハン板の人と、それを装った連中との
区別が多少はつくようになったのもあるけど。

>601
そうかな？
ヨンハが汗をかきながら立ち上がった様子と、ヒカルの泣いている姿を比較してどう見ても、
潜在的な力はヒカルの方が上だと思えたけど。
ほったは表面上の勝敗に隠れた事実上の勝敗をいつも分かりやすく読者に伝えてると思うが。

>602
＞ヨンハが汗をかきながら立ち上がった様子

こんなシーンないじゃん…。脳内最終回読んだ感想書くな。

>>591
そんなに怖いか？

まあ、知りたくない人は知りたくないんだろうし、
迂闊にハン板へ行け、というのは止めるよ。

>>603
ないね。
また作品をきちんと読んでない釣りか煽りかもね。

まあ、ヨンハに余裕がなかった感じはしたけど。

>>604
昨晩の民族学校の生徒と揉めた駅員さんの個人情報を
執拗に気味悪く問いつめていた謎の人とか、
あれを生で見せられちゃったんで、心底思ったよ。　やっぱ違う。

あ、よかった。
今手元にジャンプないんで、ヨンハの冷や汗とか確認できなかったんだけど、
やはり記憶違いじゃなかったか。

「結果が出せないのは力不足のせいだ」って言った所だね。＞ヨンハの汗

韓国嫌いの奴はどこで韓国嫌いを刷り込まれたのだ？？
誰に洗脳されたのだ？
犯罪者は全員、韓国人か？

>>607
オレはＷ杯で嫌いになった
あれって素人のオレが見ても明らかに不自然なプレーばかりだったからね
しかも有利になってるのは韓国ばかりで審判の実力不足だとはとうてい思えなかったし・・・
日本のマスコミはその事には一切ふれず韓国万歳としか言わなかったからね
あれで韓国人にはなにかあると思うようになった

脳内妄想が入るのは立ち読みだったからじゃないか？

赤マルのポスター、
「日韓」スペシャルポスターなのはなんで？

中国が完全に無視されてるのに、ちょっと引いた…。

>>610
まるで証拠を提出してるみたいだな。

602の読んだ最終回にはヨンハの汗のあと、呼びかけられてビクつき
もっと汗出すヒカルなんかは描かれていないのだろうな…。
俺もそっちを読みたかったよ。

あ、ageてた。すまんこ。

今は「日韓」スペシャル読み切りにならないことを祈ります。
アキラ対ヒカルだったらいいなぁ。

半島ネタはせめてマロンでやってください。

>610
中国メンバーがごっそり抜けてたの？

１８９局の見開きトビラ絵にすら描いてもらえない中国メンバーって一体。

>>615

☆激闘終え…そよぐ風に身をまかす…北斗杯編完結記念日韓スペシャルポスター
↑引用

ポスターの右2/3がヒカル・アキラ・社で、
ポスターの左1/3が韓国３人組です。中国の選手はいません。

606の言う通り、ヨンハの汗は立ち上がる寸前ではありませんでした。
今2度目を読み返して確認したとこですが。
でも笑ってるヒカルに汗をかくヨンハと、
ヨンハに凄まれてビクつくヒカルと、
どっちが余裕無いかといえばやっぱり勝ったのにつっかかってるヨンハでしょう。
ヒカルは素直に自分の負けを認めているのに、
ヨンハは素直にヒカルの実力を認められていないし。

別に韓国干渉説をどうこう言うつもりもありませんが、（興味ないし）
あれを読んで、勝ったヨンハの方がカッコイイ！と思った人はいないと思いますが。

>610
元々本編でも中国チーム影薄かったし
仕方ねえよ･･･

(´Д｀;)

>>619
第一部では中国の方が目立ってたのにな・・・

というか良く見たら、ポスターは最終回の扉の左の方を切って、
色を付けただけでした。もしかして、小畑が色塗ってない？

>>622
手抜きしただけでしょ
あんな急な打ち切りだったから書き下ろす余裕なかったんじゃないの？

週刊の赤マルの広告には、
「小畑先生描き下ろし」と書いてありました。

色付けただけでも、「描き下ろし」って言うの？
だまされた〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

赤丸にヒカ碁ポスターが付くって情報は
ネタバレスレ13くらいで出てたと思うけどな。

ポスターの手抜きっぷりを見ると
夏の読みきりがちょっと心配だったりする・・・

ほった氏と小畑氏の気持ちがすでに
ヒカ碁から離れてしまってるとかだったらイヤだ

正確には、キャラごとに大きさと位置を変えてありました。
しかし、そんなに余裕なかったのかよ。

急に打ち切り決まったのは間違いないね。

他のスレの情報によると
人物の構図は一緒だが、顔が描き直されてるとか。

実際にポスター見てないんで分からんけど。

>>628
構図は基本的に同じだが、大きさを変えてるから、線をトレースし直したのかも。

確かに書き直してあったよーな。ガッカリして買わなかったから
詳しい比較はできないけど、本誌で小さかった韓国勢が大きく
描き込みも細かく直されていた。

林日煥、整形される度にころころ顔変わるな。

最終回１つ前の蛇みたいな闘争心剥き出しの
顔が好きだったのに、特徴無くなってる・・・（汗
ポスターのは日韓両チームというヒント無しでは
もはや誰だかわからん（ｗ

>>630
なんで「詳しい比較はできないけど」なのに、
「描き込みも細かく直されていた」が分かるの？

位置や大きさ以外は、たいして変わってないよ。

俺の母が漫画の原作書きになった。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろとネームを書いていた。
何日かしてネタが切れたらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「適当に書きゃいいだろ！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「そんなことより早く飯作ってくれよ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母がとうとう筆を絶った。
部屋整理してたら最終回の原稿が出てきて、何書いてたのかなあと中身を見たら
主人公が負けてボロ泣きしてた・・・涙がとまらなかった。

>632
より印象的になったマツゲ男の青緑色のマツゲと目を覚えていたからです

>633
誤：筆を絶った
　　　↓
正：筆を折った

あとなんかスヨンの顔がヨコに広がって見えて変な感じだった＞ポスター
色の塗り方のせい？

>>635
指摘サンクス。
でも俺の持ってる辞書（「大辞林」「新明解」）だと「筆を絶つ」も「筆を折る」も同意だった。
「筆を捨てる」とも言うらしい。

>>636
強引に大きさを変えたから、パースがおかしくなっただけだと思われ。

>>632
６３０じゃないけど赤丸もジャンプも両方持ってるので比較してみた。
赤丸版とジャンプ版の違い
１．ヨンハとヒカルのマツゲ増量
２．社の顔つきが微妙に違う（ジャンプ版は顎をつきだしているが赤丸版は首が据わっている）
３．イルファンの顔の角度も違う
４．スヨンのフードのひもの靡き方と絵柄も微妙に違う
そのほか細かいとこあげるときりがない

でもホントに手抜きだよな。
ヒカルのメッシュの前髪にちらほら見える黒髪がぜんぶ黄色に塗りつぶされている。

>>639ｱﾘｶﾞﾄﾝ

でも、なんかここまでくると、ファンへの嫌がらせって感じまでしてくるよ…。
絵もストーリーも…。

中国は例え北斗杯の扱いがアレでもポスターからハブられても頭に血が上ったりは
しないだろう（つーかそれが普通なんだろうけど）
なんかそれだけですごい良い国に思えてきた。楊海もいるし。

ポスターのためだけに買おうと思ったけど、やめたほうが良さげ？

>>642
期待を膨らませすぎて買うとｸﾞﾝﾆｮﾘ。

>>642
小畑ファンだったら、立ち読みで見ただけでガッカリだと思う。

趙石・・・どこ行ったんだろう・・・？
王・・・なんつったっけ？
ヒカルを負かしたあの人も。

>>645
北斗杯が来年もある鴨って聞いて「えっ？」
ヤンハイに「お前は来年１９だから関係ない」といわれておしまい。

中国チームは身長のばらつきがあるので、うまく描けなかった？

北斗杯が来年もあるっていう台詞
気になってるんだよねー、、、
なんか来年描くのかなぁとか。

ヨンハ初登場あたりはマツゲ一本もなかったのになんで
どんどんマツゲ増量していったんだろう。気になってしかたがない。
ていうか赤マルポスターには本当凹んだよ。書き下ろせよ！
ヒカル色つけたら更に老けた感じがした・・。

よく考えると、ヒカルの成長ってやっぱり異常ですね。
ズブの素人から一年で院生、二年でプロ、プロ試験は結構ぎりぎりだった。
その半年後に佐為成仏し、三ヶ月近くサボって、殆どプロとも打ってないのに、
七月に戻って来たら連勝街道驀進、丁度三年でアキラに生涯のライバルと認められる。
特にこのあたりは凄まじすぎる。一体何をやったらそんなに強くなれるのかと。
でも二部開始時に実際は、まだアキラには少し差があった
（アキラはすでにトップ棋士グループに入っていたから。これもｶﾅｰﾘ異常だが）
で二部の半年間で、今度は韓国タイトル挑戦者とほぼ互角に（？）なったと。
強さではもう十分すぎるほどだと思う。これで、ヨンハに勝ってたらあとは行洋しかない。
素人から三年半でそんなことなってたら、あとの棋士人生どうするのって感じです。
ほったさんが、簡単に勝たせたり、タイトルとらせたりしないのも当たり前という気がします。
それなのに、なぜ勝たせなかったと、読者に満足してもらえないのは、
ストーリの展開がよっぽどヘタなのでしょうか？

>>650
主人公の成長著しいのはマンガだから仕方ないだろ
現実とフィクションの違いがわからないようだと○○○認定されちゃうよ

本当はじっくり成長していくのが望ましいんだけど、展開にスピード感がないと飽きられてしまう可能性があるため
編集の方で急がせるのでしょう。
無理が生じてくるのは仕方ない。また、次から次へと新たな展開が要求されここにも無理が生じてくるジレンマに陥るのです。

見てきた、赤丸ポスター
ほんとあれは大きさ変えてトレースしたって感じが・・・

>>649
禿しく同意。
マツゲ増殖の訳を知りたい。
ヒカルにこれ以上老けてもらいたくないので、続編は描かんでよろし。

強さは、漫画でもこれで十分ということが言いたかったわけ。
現実とはくらべるべくもありません。
漫画では、フィクションなのはヒカルだけではなく、ほかのキャラもそうだし。

倉田の成長モナー

倉田もなんだかんだと言って、タイトル取ってない。
緒方も一体何年（少なくとも十五年以上）かかったのか？
タイトルホルダーの前にだけ、すごく大きな壁があるという設定になってるような。

ありえない成長と皆分かってて読んでると思われ

>>601及びその同意者に告ぐ
（本来自分はここに書き込みをしてはならない人間だということ重々承知の上で書く）
君たちはもう少漫住人ではない事を自覚すべきだと思う。真理には様々な側面があり、
その立場によって見え方が異なるものだ。そしてそれの裏側を一度でも覗いてしまった
人間をもう後戻りはできない。昨日の出来事はその暗黒面の一端にすぎないのだが、
それを知ってしまった者は、もう知らなっかとことにする事はできない。
この板で「嫌韓厨ウゼー」と云っている人間は幸せな人間なのだ。そしと多くの者は
幸せのまま一生を過ごす。だから君たちは少漫住人の幸せを邪魔してはならない。
ハン板の良識コテハンが決して他板で名乗らないのはそうしたことなのだ。
そして最後にハングル板は学術カテゴリーである。そしてとても奥が深い分野である。
昨日の一件がネタであれ、事実であれ、それはハン板の表層面にすぎない。
その暗黒面だけがとかく話題に上るのだが、ハン板はあくまで人間の営みを研究する板である。

赤マルポスターのヒカルと碁コミクス１６巻の伊角さんを見てふと思った。
角度とか顔がほとんど同じ感じだ。

>657
そんな気がする。
作中で挑戦者からタイトル棋士になったのは緒方だけ。
それも一不戦敗込みだし。

>>551-554
初手天元の話しもそうだし、堀田はかなり山下圭吾のファンなのかな。
その話しを知ってから、最終回をまた違った視点でとらえられるようになった。

それと休載回数を数えると、ネームの本数は3月末のアニメ終わりと同じっぽいな。
それを、4月跨ぎの号に人気連載を残したい編集の思惑と、
どうせだから碁の日号辺りでの最終回だと語呂がいいだろうってことで、
休載を混ぜて、あそこまで伸ばしたってところか？

>>662
逆だと思う。
本来の最終回はコヨンハに負けたヒカルが
スヨンに勝って、
「昨日と今日のヒカルは違う。
だから昨日はコヨンハに負けたとしても、明日(未来)は勝てる日がくる｣
という終わりだったのでは？(いろいろ妥協した結果かもしれんが)
しかしそれすら認めてもらえず、
休載で調整し、コヨンハ戦で終わりにした。
なぜそんなことをしたのかは判らない。
なんか作品(関連商品込み)をぶち壊してもいいような、
集英社が今後得られる利益を手放してもいいような、
読者からバッシングを受けても仕方がないような、
ヤバイ事態でも起こったのかなあ・・・？

>>663
逆？？
662を書いたのは自分だけど、663の話しと何ら繋がってないんだけど。
レス番間違いかな？

第２部は手塚賞受賞への布石でした。

不完全燃焼だから
第190局からリレーで
原作を書かないか

>>666
お、いいね
おもろそうだ

77 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/05/09 23:03 ID:5hEGK2Dl
>>63
その佐々木さんのことは先日テレ朝スーパーモーニングで特集してた。
その元幹部も証言してたよ。佐々木さんは大変な美人だった。
彼女は銀行への出勤途中、バス乗車後に失踪してる。
直前に銀行に電話入れて休みたいということ、電話があったら席をはずしていると
答えるようにと依頼してたそうだ。彼女は結婚してすぐの頃失踪。

その失踪の経緯から連想せざるを得ないのは、室蘭女子高生失踪事件だ。
これはうり二つの経緯を辿っている。

千田 麻未（ちだ あさみ）さん
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/

ちなみにこのケースもＦＲＩＤＡＹでだいぶ前に北朝鮮拉致疑惑として特集してた。
失踪後、北朝鮮船舶が行き来してる近くの海岸で彼女とよく似た女性が目撃されてる。
その特集では千田さんの他に、北海道で失踪した主婦のケースも。外出後、タクシー使用
以外に辿りつけないような土地のバス停近辺で目撃されたのを最後に一切情報なし。
パスポート他全部家に残ってるとかいう内容。また失踪後、人が寄りつかず、かつ自殺には
適さない海岸の崖の上にバッグ（パスポート・財布など全部入ったまま）と靴を残して不明の主婦も。

北海道ではこのような不可思議失踪事件が多発していて、北朝鮮の拉致疑惑が囁かれている。
北の貿易船の往来が頻繁なためだ。
元工作員の証言では、北工作船はオホーツク海に一旦出てから活動に向っているらしい。

>>662

＞それと休載回数を数えると、ネームの本数は3月末のアニメ終わりと同じっぽいな。
＞それを、4月跨ぎの号に人気連載を残したい編集の思惑と、
＞どうせだから碁の日号辺りでの最終回だと語呂がいいだろうってことで、
＞休載を混ぜて、あそこまで伸ばしたってところか？

伸ばしたのではなく、遅らせて終了させたのではないか、ということです。
5月5日は、ヒカ碁にとって大切な日。
だからこの日に終了というのは、ネタバレスレであらかじめ予想されていたんだね。
しかし連載直前の休載が多かったことと、単行本にして60ページ(3本分)
不足していることから、本来の最終回の前で急遽終了したのではないかと
考えられるという話です。
こういう不自然さが、なんか透けて見えて
不気味なんだよねぇ〜・・・(汗

おっと訂正。

＞しかし連載直前の休載が多かったことと、

連載ではなく、最終回の間違え。

スヨンと碁会所で対決して勝ったところで
北斗杯でのヨンハ戦負けの悔しさは雪げんと思うけどな。
もともと碁会所対決はスヨンとの再会で持ち出しただけで
描く気なかったんじゃないかな。

>>671

サイがお気に入り→サイを消してください

なにを描けば・・・→韓国を描いてください

ヒカルがヨンハに勝つ→絶対ダメ

じゃあ、スヨンに勝つ→まあそれならいいでしょう→(数ヵ月後)→絶対ダメ！ダメ！！

いきなり強制終了（ひでぇ〜）

ヒカル｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

来週号のジャンプにヒカ碁関連記事は何か
載ってるかな
早売りジャンプをを持ってる人いないかな

しかし２月下旬ごろから終了の噂がちらほら
２chもやるね

まあ神がおられるからな。

>675
まあその情報を今ごろになって「トップシークレット」だとか言い出す香具師もいるわけだが。

今まで同じ条件での再戦ってあまり描かれてなかったんじゃなかったっけ。
対アキラの場合だと、最初は佐為で次が下手糞なヒカル、
で一部最後のプロになってからのヒカルとそれぞれ条件が違う。
門脇と御器所のも、最初対局したのが佐為だったし。
アキラは座間王座と二回対局してるけど最初のは新初段でハンデ有り。

明らかにヨンハより格下のスヨンに勝って
成長を感じさせるのは難しいと思うが。

で、スヨンと社は何しに来たんだ？

>>277
あのレベルの内容でいいなら、俺も全て書ける。俺もとうとう関係者か(w
とうより打ち切りスレやバレに貼りついてた住人なら、3月の時点で誰でも書ける内容だね。
なぜあの妙なサイトが、こんなに話題になっているんだろう。
本人がわざわざ宣伝して歩いているのかね。

つい癖で、土曜日の昼になるとこの板に来てしまうが、もう無いんだなと思うと一抹の寂しさが。

277ではなく677だ。
すごい過去へレスしてしまった(w

単行本１巻の第３局「死活の急所」で
どうやったら黒生きられるか分からない、、、誰か教えて。
いくら試しても黒死です。

828 名前：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs [] 投稿日：03/05/10 14:11 ID:VsNVTshx
>>817

アッチじゃ日本が圧力かけたことになってますよ。

韓国囲碁が世界最強という事実を書いたら、
「日本が負けるのは許せないでゴザル！連載中止でゴザル！」と
日本人が騒いだから連載中止になったという噂が出回ってるそうな。

「日本人は心が狭いなぁ」なんて、アイツラがヘンな優越感で誤解してるのが
スゲーキモい。

>681
あれ以上書いたらネタ提供者の素性がばれるから
詳しく書けないんじゃなかったけ？
だからどこにでもある内容になったのでは。
そこの主は韓国Ｗ杯の批判もしてた人だから
韓国に甘いってことはないと思うがなぁ。

圧力説等の検証はマロンでやってくだされ。

もう嫌なんです。 思えば、スヨンを出したのが運の尽きでした。
ヒカルのもう一人のライバルのつもりで、むしろ破竹の勢いの 韓国の棋界に敬意を表す意味で登場させたんです。
敵愾心の強い「ちょっとヤナ奴」にスヨンを描いたのは確かです。
でも、それは 個性を際立たせたつもりで、自分自身はお気に入りのキャラクターでした。
勝敗については、物語の流れ的にヒカルが僅差で勝つのが自然で、 それは特に気にしてませんでした。
でも、編集部を通して抗議が来たんです。スヨンをヤナ奴に描いた点は ちょっと「来るかな？」と覚悟していたのですが、
全然違って 「韓国人が勝たないのはおかしい」という首を捻りたくなる様な内容でした。
編集部の意見で、しばらくは韓国には触れないようにということで話を進め、 しばらくは何事も無く進んでいたのですが、
中国の話を出した際に、 「何故、韓国の話をしないのか、中国を出して韓国を出さないのはおかしい」
「スヨンの敗北が未だ単行本で修正されていないのは何故か」という抗議が 来るようになりました。
どうも、前の抗議が来た時に、編集部の方で 勝手に、修正する様な回答をしてたみたいなんですね。
それについては編集長に謝ってもらったんですが、やはり韓国に対しては、 慎重に対応して欲しいということで、
その頃から担当者のチェックも 詳細なものとなってきました。
特に私よりも、健さんに厳しいチェックが 行ったみたいで、ヨンハの顔はああなりました（笑）。

別に嫌いじゃないけれど（爆）。 北斗杯が始まると、編集部も相当気を遣ってるみたいで、指示が細かくなり、
スヨンもいい子になりました。さて、問題は勝敗なんですが、ヨンハ戦は
僅差でヒカルが勝つか、引分けを想定していました（迷ってました）。
奇妙な言い方ですが、故にヒカルは中国戦で負けておく必要がありましたし、
中国は韓国に全敗させる必要があったのです。バランスと云っては
それまでですが、ヨンハ戦で負けさせる展開なら、中国戦でヒカルを勝たせ、
増長させるところです。

でも、北斗杯戦が掲載される頃から、また抗議のメールが増えてきた様で、
しだいに編集部の態度も落ち着かなくなってきました。結局、アキラを
勝たせる代わりに（副将で負けてはあまりにも不自然）、ヒカルと社は
負けさせるということで折り合いを付けざるを得ませんでした。

そして、一部の変な人の意見に左右される漫画を続ける自分が嫌で、
こんなことが続くなら原作者としてはもう続けられないと思い、
健さんも理解してくれたので、悩みましたがあそこで終わりにしました。
ファンの皆さん（そしてヒカル達）には大変申し訳ないと思ってます。

コピペ飽きた

www.donguri.sakura.ne.jp/~rief/hika/closed.html
ここの人、終了の情報知っていたみたいだね。
これによると、元々は3月末終了のはずが、
休載やら話の関係やらで連載が伸びた、らしい？

しかし「トップシークレット」（ｗってダダ漏れ。


赤丸ポスター見た。文字通り精彩に欠けていた（つд｀）

３年後にヤングジャンプで再開します。

みんな>>588のとこの掲示板の無題の書き込みは読んだ？
↓この復活同盟のほうでも書かれてるけど
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5746&KEY=1052444145

>>692
「みんな」って呼びかけながら書き込むな、糞厨房。

ttp://www.interq.or.jp/www1/zero1974/womanlife.JPG

215 名前：_[] 投稿日：03/05/08 15:36 ID:1Wm0MnFW
ウーマンライフ奈良版より
-ソウル通信-
◇韓国でも【鉄腕アトム】
鉄腕アトムの誕生日にフィーバーする日本に対して、
あるベンチャー企業の社長が「マンガごときに
国家的関心を注ぐなど、理解出来ない」と、批判。
　が、その一方で実はこの社長、幼いときアトムを
韓国のアニメと勘違いしてテレビでみて育った世代。
　「ロボット王国日本の土壌はアトムにある。大人は
子供に夢を与える象徴的キャラクターをつくる必要がある」
と提言しているから、心はやはり「鉄腕アトム」。

686 ：作者の都合により名無しです ：03/05/10 15:12 ID:2kz77gKY
圧力説等の検証はマロンでやってくだされ。

↓こちらです
ヒカルの碁打ち切り問題2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052559377/l50

次スレへの誘導邪魔されたので。

>>693
みんなって書き方はだめだったか？ｽﾏｿ
マナー的にｊなにかマズかったのなら
今後気をつけるよ

北斗杯の日程って５月４日と５日なんだね。
佐為が消えた５月５日の一年後。
ほったさんが撰んだ最終回の日付としてふさわしいと思うけど、
作中ではあまり触れられてないような。

同人系のやつらが
署名活動してるみたいだが
署名が集まったら3部再開って可能性もあるのか？

赤マル買ってきた
後悔した

>>698
よくて読み切りが増えるくらいじゃないか？

メールだの電話だの
反響は大きかったと思うが・・・
ほったと小畑の意思は変わらないのか

せめて後数回やって
もっときちんとまとめてほしかった

今更だが、>659が完璧スルーされててﾜﾛﾀ
碁関連スレ全域でメラ頭の悪い書き込みして得意になってる奴

>>702
つーか、せっかくナイスにスルーされてるのに君が反応してどうすんのさ

オノレの厨度を悟ったので通りすぎます

　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 　　　　 　
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（´・∀・｀） 　 　
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　　　　
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J

★５月７日[水]発売の赤マルジャンプでは、今回の扉絵がスゴイことに…ッ！！

本当にスゴイことになってたよ。あー赤マル買って損した。
つーか「描き下ろし」って詐欺じゃん。

ジャンプ原画展が開催されとる。

そこでヒカ碁のＴシャツが販売されているらしんだが、
どうもそのＴシャツ、北斗杯の高永夏vsヒカル（涙の半目負け）が
モチーフになっとるらしい。

あんな最終回やらかしておいて、誰が買うっちゅうねん！

先日､某神社に厄払いに行ってきました｡漫画
にアレを出すとヤバイ…。信じてなかったんだ
けど色んなことが起こったんで…。＜ゆみ＞

ちょっと欲しいかも…

赤○ポスター本当にオバタが塗ったのか？

>>707
まっまさか、あなたさまは……

ほんと、ポスターは手抜きか別人だよな…。

なんか、切り貼りなんかアシでもできそうだし。
誰か、アレがデジタル編集かどうか分かります？

つーか、ポスター微妙に色薄くね？
いつものオバタはいやっちゅーほど濃いのに

>>706
えーっ！？　いらねー。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25404983
これこれ！KOREAKOREA！


KOREA…（涙

>>714
ますますイラネ

>>714
ちょっと欲しいとか思ったけど(´�兪)ｲﾗﾈ…

sai vs koyoや
17巻のアキラ対ヒカル（終局まで）
だったら禿しく欲しかったのに

>>714
ヒカルの悔し涙ＡＡきぼんぬ。
あのシーンで不覚にも、最終回ともあって、自分も泣いちゃったんだよな…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

ほ…欲しくない…

ファンをなめとるのか、ジャンプは。

>>717
禿あがってアデランス装着するに至るまで同意

>>718



|ﾄ､　 |　　　　 |ｌ::ﾄ、　|、　　　l ヽ　　 ヽ、　　　　'､　 ヽ　ヽ　　ｌ|::::::::|
　　ｌ|　!　|l |　 ｌ　 トｌ|　ヽ |ヽ　　　ｌヽ '､、　'､ヽ　　　　'､ 　 ｌト､ヽ、ｌ|:::::::|
.　　l!　ｌ　||l |　| ｌ | ､ ｀ヽ､!　ヽ　　ｌ　ヽ'､｀'_､'､-＼、　　ヽ　ｌ!　｀トヽ:::::::|
.　　 !　ｌ　||ｌ |ｌ　|ﾄ{ /｀''ー､ヽ'くヽ､ '､ヽｰ''"､_,,二二｀' ､＿!　!　 ｌノ!T`::::|
　　　　 ｌ　||ｌ| ﾄ､!|ヽ ｢　　　 　i 　｀''ヽ､　　'''(__)´ヽ　r' |::::l!ｲ　 ｌ　,/:::ト:{、
　　　 　 ｌ || l! l:|｀! l {　　　 　 !　　　　　　　　　　　} ｌ　ｌ:::ハ!　ｌ,r:ｼ'l:|
　　　　　 l{　　｀'　ｌヽ'､　　 　ﾉ　　　　　　　　　　　.! !　ｌ/　,ｌ　ｌ |:!　ｌ!
　　　　　　　　　　 ヽヾ、　　 ＼　 _　　　　　　　　.j .　/ ／ |//ｌ!
　　　　　　　　　　　　ヽ'､　 ヽ､___　　　　　　　　　(_j　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　|＼　 ､ヽ､￣￣ﾞﾞﾞ三）　　,..‐O　　　　/
　　　　　　　　　　　　　|ｌ　｀'ヽ ｀''‐￣￣´　　,.‐'　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　| ｌ　　　｀' ､　　　_,.-'　　　ｏ　　　　/
　　　　　　　　　　　　　|　ｌ　　　　 ｀>''く　　　　　　　　　 /　

この棋譜なら買う

・ヒカルvs佐為（佐為が消える瞬間までの５月５日の棋譜）
・sai vs toyakoyo（ヒカ碁の最名局）
・ヒカルvsアキラ名人戦第一次予選（終局まで。ヒカルが負けてもあの明日へ繋がる笑顔があるので(・∀・)ｲｲ!!）
・ヒカル（佐為）vsアキラ（一番最初の対局）

>>721
ありがとう｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡　　　ヒカルー！

>>714
うーんこれは真剣ｲﾗﾈ

>>714
爆笑。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

負けるのはいいんだよ。若手棋士なんだから。
でも、あのラストは…。

>>726
ラストはなんやねんｗ
そこが大事なんだって。

負けはあってもいいと思う。挫折もあってもいいと思う。

でも、その後、主人公がどう乗り越えていったか、どう奇跡を起こして
カタルシスを得ていくのか、それが見たかったんだyo！

なので夏の読み切りに奇態。

今日「キャラ碁石BOX」なるものを買ってきた。
碁石にキャラがプリントされてるやつ。
黒41個、白40個でキャラは基本的に黒白二個ずつあるんだが、
１個足りない白は高永夏だった。
囲碁部の夏目、矢部、岡村ですら黒白あるのに高永夏扱いって一体…

ジャンプ不買運動推進部 ：03/05/03 12:22
もう不買運動しかない
もう絶対に買わない、立ち読みにする
一気に発行部数を第３位まで落とさせれば
編集部も集英社も目覚めるだろう

某国に触れるものは滅します。

某ファンサイトで、関係者に聞いたって人が書き込んでたんだが、
クレームなど無く、ほったさんがスランプになったのが原因なんだと。
佐為を消したのは編集部の意向で、ほったさんの意向ではなかったらしい。
それでそっからスランプになってあの終わり方だと。
編集側では何本か番外編やって再開に持って行きたいんだとか。
書き込んだ人はかなり近い関係者の話なんで信憑性が高い情報だと
言っているが…、はたして

>>732
自称関係者、関係者から聞いた、その手の話題には飽き飽きしている
空気を読め。
そんなのは以下のｽﾚに吐いて捨てる程あるんだ。
ヒカルの碁打ち切り問題2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052559377/l50

この本ｽﾚは連載終了をマターリしみじみ哀しんでいるんだよ。

>>732
それが本当なら、なぜ佐為を編集部が消したのかって謎が残るね。
無理に佐為を消す必然性を全く感じないんだけどねぇ。
平安調の衣装があの国にとってＮＧだったって電波が正しかったって事になりそう…

>>732
言っておくけど、>>733のスレでも既出だからな。

>>734
俺的には佐為が消えるのは正しいと思うんだけど。
ヒカルの碁は成長物語だと思ってるから自立するためには
やっぱ佐為との別れは必要だと。

>>733-735
ああ、そうなの？
スマンかった。

>>736
原作のほったさんがそう考えるのなら正しいけど、
編集部の意向ってのなら怪しいよ。
しかもそれが原因でスランプって…
ある程度編集がストーリーに絡むのは少年漫画の常だけど、
原作者がストーリーをまとめられなくなるような口出しはちょっとね。

マロンで既出みたいなのでこのネタ続けるならマロンがいいねｗ

赤マルのポスターと最終回の扉絵、赤マルのほうを先に描いたらしいね。

間違いないよ。＞ポスター

どっちを先に描いたとか言ってる奴はｱﾌｫですか？

どっちでもいーだろそんなもん(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨

マロンって何ですか？

栗

>744
（・∀・）!!

>744
（・∀・）

>743
神風怪盗ジャンヌの主人公

1話と5話にパンチラがあった。
キスシーンも2回くらいあった。

クリリンの元彼女だろ？

アキラスレが台湾一色になっちょる

ヒカルの成長からすると佐為の存在は邪魔になっていくのは必然的だから
ほったにも佐為消滅の構想があったのでは。
ただ、消滅＝連載終了くらいに考えてたんだろうなと思う
（それだったら当然その後のストーリー考えてないから
捻り出すのに苦労するだろうし）。
編集としては、佐為を消して囲碁バトルマンガに再生しようとしたのかも？
二部って人間関係より対局そのものが重視されてるし。

二部開始ぐらいはテンポよく話も進んでたのにね。
だんだんゆみの歯車がおかしくなっていったのは
肌で感じていたよ…。

>751
だね。一つ一つネタ挙げなくても、
読んでいてどうしようもなく感じる違和感だった…。

三目半負けと三目半勝ちの棋譜を間違えるような凡ミスは単行本で修正されるの？

>753
そのミスについて、
「重大なミスである」「とるに足らないミスである」
「棋譜間違え？それが何か？」
どの考えなのか、吉田糞の担当姿勢が伺える訳なんだが。

>>729
うわ、「キャラ碁石」買ったんだ・・・・
あれ、確か５０００円近くするんだよね。
アニメイトで山のように積まれてて、大丈夫かなと思ってた。
アンタはすごい！！

最終回は変な終わり方したと思うけど、ヒカルの人格があぼーんした
わけじゃないから、まだいいやと思う。
悔しさをバネに、アキラ達とともに碁うってるよ、きっと。
夏の読みきりは楽しみにしているけど、もう3部はないね。
ない方がいい。

３部連載はなくとも、季刊、いや、年１回でもいいから、番外編４０ページみたいなのを
やり続けて欲しいと思うのは、ファンの我が儘だろうか…。

そうだね。それもいいかも。
もう少年ジャンプじゃなくていいよ。雑誌は。
でも、もうゆみ先生と小畑先生が組むことないのかな。
今頃、どういう話し合いになってるんだ！！　
と思考がまたループしていく・・・・

>>753

本当は、黒と白を逆にすればいいってもんじゃないから、
凡ミス説ってのもありえんのだが…。

囲碁を全く知らない人が、凡ミス？と思っちゃうのも無理はないけどね。

吉田ダメ過ぎ。

分かりやすく８０１で言えば、

アキラ×ヒカルで描く予定だったのを、
ヒカル×アキラに間違えたくらい不自然。

これも８０１を知らない人は、凡ミスと思うだろうけどね。

吉田って、あれだけ無能なまま今後何任されるんだろ。

棋譜って担当が用意してたの？

>>763
由香里先生でわ？

>>764
俺も、単純にそう思ってたんだけど。

なんで吉田バッシングばっかりなのか不思議なんで。
このスレでは、圧力説が決定事項で、担当が作家を守れなかったってことになってるの？

>>764
梅沢由香里はただの名義貸し。ヒカ碁物語構成にはほとんど関わってません。
棋譜は、ほったの構想から担当者（吉田ｸｿ）が日本棋院に依頼。
棋譜をゲットしたら作画の小畑へ…という流れでし。

>>762
碁の前は休載だらけだったハンタの担当だったようだが。
吉田クソが担当からはずれて、冨樫がわりかし載るようになった。
あいつ、疫病神かよ！と思ったね。

>>766
それは、決定事項？
その日本棋院に依頼ってのも、内部でも由香里たんはノータッチって判明してるの？

>>767
まさか、おまえ、本気で梅沢由香里がヒカ碁の構成に参加
してるって信じていた訳じゃ…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

う、担当はヘタレということか…。
熱血で強力な担当だったら、もし外部圧力があっても作家を守ってくれるという、
証拠になったんだが…この線はダメか…。

日本棋院が社が勝つ棋譜を渡したのかも
そうすれば日本は2勝1敗で韓国に勝ち
3カ国1勝1敗で並ぶし
日本全敗も避けられる

>>768
いや、囲碁の間違いくらいは見てるかなぁと思ってたんだが。
ほったのネームって、ずいぶん前からできてるんでしょ？

だいたい、話の構成は別だろｗ

某新聞に、ヒカルに憧れ５歳でアマ５段って記事が。
スゲェー。と思ったが、ヒカルが終わってしまった事を彼はどう思ったんだろうか??

つーか、そもそも俺は物語構成に関わってるとは言ってないんだけどな。
その話題出したのは別の人でし。

関係無いけど、ポスターでも救済策があればいいなー。
読み切り時に、赤マルででもいいから。

>>765
吉田君は、ヘボ煽り文で、毎週毎週、新号が出るたびに批判っつうか、
笑いを提供してくれて、担当になった時から一貫して叩かれ続けていたよ。
一説には、コセムラのモデルではないかと、言われていたぐらい。
吉田君ネタって、本スレだとそんなにメジャーじゃなかったっけ？

その流れの延長戦上で叩かれているんだと思う。

> 一説には、コセムラのモデルではないかと、言われていたぐらい。
げ、初耳だ。どこで言われてたの？

>>776
本スレじゃ全く言われてなかったか？
常駐していたネタバレスレでは、よく見かけた覚えがあるが。

ただし、本当にモデルだって確証があって言ってたわけじゃなくて、
からかい気味な批判で書かれていた感じかな。

こんな形で連載が終了したって事実だけでも、
吉田クソは無能な訳だが。

　　　　　　+＿＿_　☆
　　　　。 ／＿_／|　　←黒猫
　　　☆　|　　　|／。 　
　　　　+　￣ ｒｰ､☆
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼　　THE　END
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　 ∬ 　 1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ 　　　　　　　　　　└―'＿∬__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／_　_／|　←ヒカ碁
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　.|／

小畑の絵はどうでつか？あやつり左近以来の絵が好きですよ。

一部の終わりから二部のはじめの頃の絵が特に好き。
もちろん、今の絵も好きﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

１２巻あたりが好きでつ。

>>781
激しく同感

濡れも781と同じだなぁ。
その頃が一番綺麗でかっこいい絵だった。
今も綺麗だけど、なんか最近の絵はペン使いが
粗くて雑に見えてしまう・・・。
そしてキャラがどんどん老けていってる〜。

続けて読めば違和感はさほどないが
１巻と２０巻比較すると
同一人物とは思えないほど違うね
たかが２０巻でここまで絵柄が変わる人も珍しい
ヒカル達が成長したからといってモナー

５巻あたりから絵柄の変わりはじめた頃が好きだった
６巻の座間はいつみてもいいな〜
１４巻〜１７巻あたりは無理に絵柄を変えようとしているのか
顎が長くなったり頭が長くなったりで気持ち悪かった

>>786
それはアキラだけの話

Ｔシャツ、韓国のファンなら喜んで買いそうだよな･･･。

>>787
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ヒカルは大人になって凛々しい感じだが
アキラは馬のよう・・・

１７巻あたりヒカルもかなり頭長かったつーか、でかかったと思うよ。
アキラよりもでかかったんじゃないか？

16巻の、中学囲碁大会会場から出てきて空を見上げるヒカルの髪の毛はちょっとすごい。

最終回最後、半分消えてるヒカルの首のぶっとさが変すぎる…。

小畑氏自身、不安定な時期だったんだろうなあ…としか言えないや。
思う通りに描けなくなってるというか。

きっとスランプだったんだよ

手元に無いから間違ってたらあれだけど、
佐為編終わり際で佐為が居なくなってからと
２部になってからは意図的にキャラクターを
大人に描いてるなぁ、と感心したもんです

ヒカルは俺だけのものです！
ヒカルのちんこはうまいぜ！

>>796
はいはい
よかったね

>>797
うれしいぜ！

>>795
同意。

一部は関係性を、二部は個人の意思を重点的に描いている。
そしてそうなったのは、ヒカルら少年達に自我が確立されていったから。
…と書いてみるテスト。

>>792
最終回扉絵モナー

>799
それは好意的すぎる解釈なんじゃないかなあ…
や、人それぞれなんですが。
意図よりも、単純にスランプ＆過渡期だったんだと思ってます。
絵柄ってのはそもそも変わっていくものだと思うけど
見てて筆が苦しい感じは常にあったと思うから。＜2部

同人男が８０１ゲット！

やべ…

ありがとう。

>>802
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

ヒカルや塔矢アキラ、和谷、伊角さん、社等が、桑原、緒方、倉田等と
プロという同じステージに立って競い合う姿が見たかったぜぃ

>801
ゴメン、俺勘違いしてたわ。
>>799の下部分はほったのネームについて。

絵柄はどーかな、俺は19巻の絵は割と好きなんだけど、
「え？」って思う部分も結構あった。

>>806
禿同

囲碁界のことは知らんのだけど、ヒカルの年齢でタイトルはありえないの？
アキラが韓国行って強くなって帰って来て、ヒカルと王座を争うとか
考えると俺は面白いんだけど。

佐為が消える前と後では、意図的に絵変えてると思う。
夢で佐為が出てくるシーンでのヒカルの顔は少し幼い感じがするし

ありえないことはないけど
前例がないとおもわれ

はよ懐かし板イケ

>>812
まだ終わってないYO!!

てかあの時期の子供たちって成長期で顔変わるじゃん。
おれも１２〜１３歳くらいで顔が伸びたよ。

ﾊｰﾏｲｵﾆｰたんも相当変わった

アキラは名人みたいな顔になるんだろう。
いつまでもオカッパのままじゃ格好悪い罠。

>>806
韓国なら16歳のタイトルホルダーがいるYO
十代のタイトルホルダーが二人　挑戦手合い経験者も数名

日本も新しい波が来たと言う設定なら可能性はあるかも

乃木とか畑中相手ならアキラでも、ヒカルもなんとか、勝てそう。
ただ挑戦者になるまでと防衛すんのがな…。

もまえら、脳内で国内棋戦を開催してますね…。

返す返すも残念だね。なにもわざわざ海外棋戦にしなくても、
ヒカルたちと、トップ棋士との戦いだけでも、結構面白いネタはあったのに。
別に負けても、いいからさ。リーグ戦とか、挑戦手合いとか見たかった。
ゆみはイマイチと思ったのかしらんが、碁に詳しくない読者には新鮮だったのに。
緒方とか桑原とかヒカルに注目してた話も、中途半端に終わったな。
行洋も出てきて何するかと思いきや、殆どボケ状態では…･。

↑
最後の行ワロタ。

俺もコミックスまた読み返したけど、やっぱ第１部はかなりいいよ。
特にsai 対 塔矢行洋。　はあ・・・もったいない。似たような
意見だが、第２部はやるべきではなかったときっぱり言いたい。

ヒカルとぶつかって威嚇していた行洋が見る影もなく
二部ではただのオッサン化。
あれは進行性オッサン病です。もうすぐ禿げます。

台湾逝ってSARSにかかる塔矢行洋。

なんかまだ明日のジャンプに載ってるんじゃないか
と思ってしまうなぁ。
もう買わなくていいんだ、、、

毎週ヒカ碁目当てでジャンプ買ってたのに、もうないんだよな…。
寂しいなぁ…。ﾊｧ

全サのセカンドステージにヒカ碁グッズはあるのか！？

>>826
ないって聞いたけど、どうだろう…。
あればいいなー。
なかったら鬱打死脳…・。

岡田「あれってどういう事なの、やっぱり組織がらみ？」
大月「どうだろねえ」
いしかわ「半島系って憶測がﾈｯﾄで流れている様だけどね…」
岡田「誰か詳しい事知ってる人いる？」

大阪から来た観客が知り合い（の友達）がｼﾞｬｿﾌﾟの編集らしく、
まあニュー速で流れている様な「アニメが続いてるから無理して続行説ｆが真相」という発言があって、

大月か岡田「本当のところはどうなんだろねえ」
いしかわ「よしっ、じゃあ俺が集英社に電話してみるよ…」
岡田「いしかわさん、ｼﾞｬｿﾌﾟに知り合いがいんの」
いしかわ「いやいないけど、集英社に知り合いの編集がいるから…」
岡田「私はいしかわじゅんである！って聞くの？」
大月「男塾かよ」　会場大爆
岡田「知ってても教えないよねえ、いしかわさんに言うと全国に吹聴してまわる様もんだもんねえ」
大月「違えねえや(w」

戦犯
http://www.shueisha.co.jp/saiyo/2001/profile/14.html

>>826
なかったよ…

おれの脳内補完によると、
第4部は数年後。佐為は消えたのではなく、輪廻転生で生まれかわったのであった。
その少年は佐為の記憶、人格をまるごと持っていて、
碁の天才少年として頭角を現す。
ヒカルを探したがすでに交通事故で死亡。
アキラはゲイのカモフラージュのため市河さんと結婚。
緒方名人は刑務所。
搭矢名人はオセロに転向。

搭矢名人「やっぱ、オセロっすよ」

終わりやがったザマーミロ。
でもなんで終わったの？アニメはまだ続くのかい？

>>831
緒方が名人位になることに、激しく抵抗を覚える訳だが。

緒方＝よっぱらい（ｗ
緒方＝「佐為の出涸らし（残り物）」にピッタリの相手

ジャンプ不買運動発動？

>>836
運動でなくても買う必要はない訳だが。

囲碁板の過去スレでﾊｹｰﾝしたんだけど（知ってる人もいると思うが）
ヨンハが王ｖｓヒカルの逆転の手を指摘したときの盤面間違ってるらしい。
275手目のはずなのに175手目が描かれてるんだってさ。

http://hikaru.s31.xrea.com/bgame/1037828198.html
囲碁板第７局↑の890以降

この件でも「吉田糞」が指摘されてるが･･･
「にひゃく」と「ひゃく」を聞き間違えた上、
念を押して確認すらしてないと見た。
単行本で直すかな、これ。

マキバオーもそうなんだけど

海外に話をもっていった途端、破滅するケース
多いな．．．

単行本・・・・、出すの？
もう出さなくてもいいんじゃないかな。
どうせ尻切れトンボで終わってるんだからどこで終わっても一緒。
21巻（完）でいいよもう。

馬鹿者！
ﾌｧﾝなら読み切りまで全部読んでから結論を出せyo

http://homepage.mac.com/hitomi18/

878 ：　 ：03/05/12 10:48 ID:8fRDoetn
えっとですな、
実はオレもこの問題に興味があって、印刷業のコネ使ったり、親戚に出版関係の友人が多い人間がいるので、
聞いてもらったりしたんですが、その話を総合すると以下のようになります。
○：在日、本国人のマニアクレーマーなどの抗議があったのは事実。
　　しかし終了は、これが直接の原因ではない。
○：ヒカ碁終了の直接の原因は、「韓国政府」が、集英社に脅しに近い
　　クレーム（抗議文）を送りつけた。
○：韓国政府のどの筋がやったのかまでは不明
○：政府、しかもあの国の抗議なので、事が大きくなるのを懸念し、
　　設定変更などでは対処できず、終了となった。
○：集英社内ではこの件で大緘口令がしかれてるらしい。

まぁ、内部情報なので、ソースなどはありません。もちろんこれを教えてくれた先方さんの
企業、個人名などは挙げれません。
ちなみに、私はヒカ碁を、ジャンプを電車の中で読むぐらいの知識しかなく、実は最近のストーリー
などは全然しらんのですが、このクレームの直接の原因になった本編のストーリーは、
なんか、鮮人の棋士と、ヒカルが対戦して、ヒカルが勝った話があるんですか？
その話が直接の原因のストーリーだそうです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052579137/878

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

次スレは懐かし板でおながいしますm(_go_)m

ハン板工作員祭りありますた

今週の黒猫にスヨンが出てきた。

なるほど、政府が動いたか〜。
ＷカップでさんまのＴシャツ一枚にマスコミが動いたから、
会員一万人の一般クレーム団体とマスコミが動くところまでは想像してたんだけどな。

まさか政府が動いていたとは、こりゃあ想像をはるかに越えていたや。
それなら連載中止も仕方ないね。
一番組の司会者のＴシャツ＞大マスコミなら、世界で大人気連載漫画なら政府が動いても当然だよね。
何で誰も、このことに今まで気がつかなかったのかなァ。

こりゃあ一本取られたや！　まさに現実は小説より奇なり！

あっはっはっはっはっはっはっはっは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

日本大使館→ハンガリーのTV局　の抗議ならあったから、
843みたいなことも無いとはいえない。
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2003/may/kiji/0501tv.html
まあこれはまさに日本人をネタにして笑うのが目的の番組のようだから
ヒカ碁に圧力とは大違いだけど…。

せっ、政府？？？？！！！！！
たかだか漫画に・・・・・・・・・・？

なんか改めて馬鹿馬鹿しいと思い、悔しくなってきた！！！
この怒りはどこへぶつけりゃいいのか。


編集部に直接、聞いてみたい。
勿論かわされるだろうが・・・・

>>849
その件と違って特別怒らせるようなことしてないじゃん。

>850
ハン板でも半分懐疑的になってるって。

あまりに唐突な終了だったからな
憶測や疑心暗鬼が生じるのも無理はない

『ヒカルの碁』連載終了のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1051782578/l50

こんなのできてた・・・
漫画関係のガイドラインなんて殆どないから貴重かも（藁

しかし、別の板でも注目されてるんだねえ＞碁

吉田糞在日説を語ろうぜ

その手の話はマロンでどうぞ

マロンよりもハン板へどうぞ

ジャンプに載ってなくて寂しいよう。

政治思想板からの客が多いっスねぇ・・・・。

小遣い稼いでみる？
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藻前ら、これでも見て、オチケツ

http://www.shueisha.co.jp/saiyo/2001/profile/14.html

日ごろ素行の悪い人間の無実を証明するのは難しいからなぁ。
下手に庇ったりすると「お前も仲間か!?」と言われるだろうし。
ほったにしても、仮に単行本で事情を説明しても「脅されて嘘を言っている」
触れなかったら触れなかったで「脅されてるから何も言えないんだ」
と思われてしまうだろうし･･･。もう何が何だか（ つД｀）

ｶﾝｺｯｸ説はどこまでネタでどこまでマジか分からないけれど
ただ言えるのは一つ
「いかに今回のラストに不満をもっている者が多いか」
ということか。
そもそも万人が納得していれば（←これも無理な話だが）
こんな説が蔓延したりはしない。

ところで、某サイトで「ヒカ碁連載終了について編集部に抗議します！」
みたいな文章見つけたんだが･･････
こっちはこっちで（（（（；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

懐かし板ｲｹｲｹうるさい。まだ夏に読み切りがあるっつの。

>>863
ってか、懐かし板って終了後5年経ってからじゃなかったっけ？

>>863
ヒカ碁打ち切りスレだけ狙ってマロンに追い出したのと同じ勢力の陰謀だよ

ヒカルたんは俺の妹

＞■単行本完結作品(発売未定は連載終了3ヵ月後相談の上) → 懐かし漫画板
とうわけでまだ大丈夫です

今週からジャンプを買いに走る
理由がなくなった

>>868
同じく

改めてヒカ碁なしのジャンプを読もうとすると巻頭からパラパラパラパラ
と安々と読み飛ばし、ルーキーズでちょっと止まって、それで終わって
しまった。あ、聞くまるが更に一人増えたってことは確認できた。

>>862
前にも言われていたけど、もう事実は関係ないんだよね。
今後作者や集英社が何を言おうが、圧力説を支持する人はそうするだろうし。

とりあえず、読み切りでどう補完されるか、だね。
ただ、フォローしてほしい事がたくさんありすぎる気が。

脇キャラだと、倉田の実力とか、社関係を何とかするとか。

まー、なんにしても長いジャンプの歴史の中でも、
かつてない特殊な終わり方であったことは確かだ。

「いつのまに終わっていたっけ」「これまだ連載続いていたんだ」
という作品も結構多い

さて、結末ですが、私の小説の結末には、よく苦情を言われます。
しかし、結末は重要じゃない。どうでもいいんです。
人によっては、あの結末を私のコメントの一種と受けとりましたが、
実はあの本を終わらせるためのたんなる便法だったんです。
結末とは、作者が一冊かけて積み上げてきたものの仕上げだろうと、読者は想像します。
ところが、ちがう。作者が積み上げてきたものの仕上げは、
全体の三分のニあたりのところで、もう終わっているんです。

本の最後の部分は、ちょうどこう言っているようなものです。

「おいでいただいて、ほんとにありがとう。おもてなしはこれで全部です。
料理は品切れ、角水もなくなりました。もうこんな時間ですよ。
さあ、コートをどうぞ。また近いうちにお会いしましょう…。」

>>872
たけし は？あれも特殊な終わり方だったと思ふ。

たけしは未完

ヒカ碁のない生活はかなり寂しい・・・・
ジャンプ読んで、その後ファンサイトのジャンプ感想を
読んだりするの、趣味化してたのにな。
しみじみと悲しんでみる月曜の夜。

奇跡的に三部始まって「ほったゆみに釣られたよ　あの時は本当にこれで完結かと思った」
とか言って笑って話せる時は来

第三部は過去の囲碁名人の霊を引き連れた天才少年少女達がバトルする、
まるでシャーマンファイトのような…(PAM！

三部やってほすぃ
碁がないとつまんねーよ

きょきょ今日初めて知ったﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
二部始まってからつまんないからほとんど読んでなかったんだけど
今日なんか急に思い出したんで、今頃どうなってるか・・・とか思ったら!!!!!

>>881
終了について諸説出ていますが、どれも根拠のしっかりとしたものではないので、
冷静に対処してください。
本当のことは、どうあってもキチンとしたソースで出て来るとは思えません。

>>881
『ヒカルの碁』連載終了のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1051782578/l50
ここに大体のガイシュツ説や、２ちゃんの流れが掲載されてます。
読むの大変だろうけど、ここが一番まとまってるかも。

>>843
それって生長の家＆日本会議の説か（ｗ　やれやれ。
右翼の中でもマイナーな”民族派”宗教右翼も
２ｃｈのお陰で女子供にまで有名になれてよかったな（ｗ

882−883さんどうもです。閲覧できないのも多いけど(⊃Д`)
つか、ものすごショックなんですけど。。。
やっぱ一部で終わっとくべきだったよとか
サイのいないヒカルってどうよとか思ってた割には、、、
なんか野猿で自殺した子供とか思い出しちゃったよ。
いやもちろんそんなじゃないですけど、、最近は単行本も買わなぎみくらい
で、でも面白くなってきたら速攻買うつもりで。。。
というかあたりまえだけどもうみんな興奮かなり終わってるのね。
すみませんちょっと騒がせてください、このやり場のないオドロキを・・・・

　(ﾟдﾟ　)　　　(ﾟдﾟ)　　(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)

━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

　　 ⊂~⌒｀つ ｡Α｡)つ

(⊃Д`) 　（つд；）　　　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･


(´･ω･`)どうもでした。

>850
編集がハン板に来て、ほったが疲れていたんだから藻前らももうそっとしてお
いてやれと火消しに来たって説があるぞ

456 ：デカ ：03/05/12 00:30 ID:jweqIQkf
>>447　まあね。でも編集だって鬼じゃない。

説得はするだろうけど、監禁して書かせる訳にはいかないし。
結局、本人次第なんですよね。コミックスとかのページで堀田氏
が疲れている様子が感じませんか？

583 ：デカ ：03/05/12 02:05 ID:jweqIQkf
>>569　だからプロとしては失格だよ。本当に疲労が
原因ならね。

でもプロ失格でも良いと思う。この終わりをプロ失格と
いうならばね。

「辛いけど、堀田先生と小畑先生にお疲れ様と言いたい」

そういう意見が、色んな掲示板で見られたよ。そういう意識も
ここ人達に持ってもらいたい。

ネタだって

本当に２ｃｈは朝鮮人差別主義者が多いよね。
今回の件では韓国の人は可哀想だった。
何の根拠も裏付けも無いのに一方的に加害者にされて。
たかが漫画にクレームつけたりする訳無いじゃん。
最後は国がクレームしたとか言ってるし（ｗ
韓国はいつもどこでも日本では被害者だ。

>>888
見え見えの釣りはやめなよ
あと「朝鮮」って言葉は何故か差別語らしいよ（ｗ

>>889
朝鮮を「ちょうせん」と読むのが差別だと北朝鮮が言っているだけで、
朝鮮という言葉、漢字自体は差別語ではないが。

北朝鮮は「チョソン」と読めと主張している。

あれだけ騒いでよく飽きないよな
嫌韓厨って叩きが生きがいなの？

こちらでどうぞ

【突然】ヒカルの碁あぼーん18【終了】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052722413/

他に香ばしいネタがないから騒いでるだけだろ。
ハン板に出没する変な香具師は
ヒカ碁の知識がなくて突込み所が多いし。

Ｗ杯に北朝鮮に韓国大統領選挙･･･
去年はビッグイベントが目白押しだった。
祭りの味は一度味わうと病み付きになるんだよきっと。

漏れは佐為編で終わっていれば名作だったと思っているので、
その後の打ち切りの理由についてはあまり関心ないけどな。

＞ハン板に出没する変な香具師

圧力説否定論者のことね。

デンパミングクはかつて日韓併合というとてつもない屈辱を受け日本に蹂躙されました。
韓国人が日本を嫌っても当然、ただし日本人が韓国を嫌う理由はないのです。
ちなみに伊藤博文を殺ったのはﾁｮﾝです。これでおあいこです。

お互い嫌いでいいじゃねーか

ちびっ子の朝まで生テレビごっこまだ続くのか？

二部は、碁のことなどまったく分からない漏れにはつらかった。
勝負シーンが多い上、コスミがどうだとか整地でどうだとかそんなことばっかり言ってて
用語の説明もないので、もう碁の分からん奴は切り捨てる方針に切り替えたのかなと。

>899
ちっとは碁の本でも読んでみようと思わんのか？

マンガのおかげで碁を始めたよ
でも、誰にも教わらず理解するには厳しいゲームだ

それを考えると影響力が非常に大きい作品だったねって過去形かよ
どこかに怒りをぶつけたい
どこがいいでしょう？

>901
怒りを抱く事が間違いだと気づけ。たかが漫画だと心の中で１０回唱えよ。

>>902
たかが漫画だ　されどマンガだ
たかが漫画だ　されどマンガだ
たかが漫画だ　されどマンガだ
たかが漫画だ　されどマンガだ
たかが漫画だ　されどマンガだ
たかが漫画だ　されどマンガだ
たかが漫画だ　されどマンガだ
たかが漫画だ　されどマンガだ
たかが漫画だ　されどマンガだ
たかが漫画だ　されどマンガだ

ここでﾏﾀｰﾘと怒りをぶちまけたまえ(´∀｀)y─┛~~

とりあえずこいつにぶちまけてみるとか

http://www.shueisha.co.jp/saiyo/2001/profile/14.html

たかが漫画。たかが２ちゃん。
若者よ、もっと他の有意義な物事に時間を費やせや。

この怒りは少しぐらいどこかにぶつけても解消しきれないよ
決して許さないリストの二番目に書き込んでおくよ

ゲームにスヨンすら出て無いのを見ると打ち切りはやっぱあの国のせいでそ。

>908
たかがゲームと１００回唱えよ

圧力がどうのという話はマロンかハン板でどうぞ。

根拠がないことをこういつまでも言われてもね・・。
可能性は確かにあるかもしれないけどね。
ソースがない限りスレ違いもいいとこ。　他所でやってくれ。

>>906
久々にこのせりふを使おう。



ｵﾏｴﾓﾅｰ

アルカイダの脅しとかでは
「神の一手」が気に入らんとかで
集英社に自爆攻撃

ﾊｧ〜
碁がないだけで
こんなにもツマンナイ

つづきがよみてぇ

あまりにも暇だったからジャンプ買ってしまった
ヒカ碁が無いと面白さ15％ダウンだな

ゴレイヌの顔が変なのも碁が無いせいだ。
小畑の絵が無いだけで、ジャンプの美形度はここまで落ちる。

>>905
私の会社は集英社にとても近いのですが、彼とよく似た人物を
見ると殴りかかってしまいそうです。
助けてください。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡　ヒカ碁を返せー

ジャンプ買った。
面白いんだけどやっぱ何か足りねーんだよな。
読後感が妙。碁カムバック…(ノд｀゜)゜。ｳﾜｧｧｧｧ

>>918
ジャムピ不買運動に協力してくれよ　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>919
きっと918は碁ジャス！が見たかったんだよ…。

漏れ、最近のジャンプはヒカ碁とＪＯＪＯしか読んでなかったんだよね…

このスレの意見としてはどんなのがあるのかな。
・北斗杯自体が許せない。
・とにかく勝敗自体に納得がいかない。
・勝敗はまあ妥当だとしても、何で北斗杯で終わる？
もっとヒカルの活躍が見たかった。
・勝敗、終了を取りあえず納得するとしても、終わり方があんまりだ。
・終わり方は仕方なく受け入れるとして、放置された
社やヒカル母、その他ネタが気になって仕方がない。
・いっそ二部は巨大な番外編として割り切った。

こんなとこ？
他に意見あったら追加きぼん。

>>919
不買運動するより、買ってハガキにヒカ碁カムバーッックって書いた方が効果あると思うぞ。

とは言っても、あの終わりからどう復活できるのかは、あまり想像できないんだが…

＞922
桑原ｖｓ緒方の決着みせろ。
ってのは？（現実の本因坊戦、明日からだし）

>>919
ゴメンな、協力できなくて。
ヒカ碁が一番好きだがアイシルとかハンタとかも見たかったんだ。

まぁ俺が買わなくても弟が買っちまうんだけどな。

自分は買わずコンビニで立ち読みしてるぞ。
碁の無いジャンプなんて糞だ。

つい反射的に手にとってしまうわけだが

立ち読みできないんだって…(´д｀)ﾊｧ

「ジャンプ不買」や「アンケートでヒカ碁三部ｷﾎﾞﾝ」
ってどどこまでマジ？　
ヒカ碁がない寂しさの表明だとは思うんだが。
それとも具体的効果（連載再開）を期待してる？
後者だとしたら、ほったの心積もりはファン宛のはがき通りだろうから、
編集部で三部ｹﾃｰｲしてもウンと言いそうにないのでは･･･。
二部はいっぱいいっぱいな感じだったし、
慌しかったにしろ最後で纏めちゃったからなぁ。
ｶﾞｲｼｭﾂのように読みきり増加が限度かと。

つまんない意見でｽﾏｿ

月曜日発売になるんですね＞WJ
て、ことは日曜日に読めるのかな？ちょっぴり淋しい日曜日
になりそうです。
ヒカ碁最終回は、
「.....？？？えっ、ちょっとちょっと！！」な感じでした。
仮面ライダー龍機の最終回より焦りました。

やっぱりほったさんの中では一部で終わってたのかな？＞ヒカ碁

感動のフィナーレ！とか、ついにクライマックス！みたいに
事前に告知があったら少しは違ったかも。
しばらくして全巻読み終えたら、やっぱりヒカ碁最高！って
思いたいです。
読み切り楽しみにしてます。

記録係スレはここに移動してます

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050809884/

>>901
ヒカ碁のヤオイ同人誌でオナニーするのが一番！
アキヒカなんて最高！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ヒカルたんは俺の妹
和谷たんは俺の弟

ｱﾌｫですか？

>>934
いいかも(*´∀`*)
ボクは、

ヒカルたんは妹
和谷たんは弟
加賀たんはお兄ちゃん
筒井たんはお姉ちゃん
アキラたんは恋人

あ〜ん最高(*´∀`*)

追加でつ(*´∀`*)

ヒカルたんは妹
和谷たんは弟
加賀たんはお兄ちゃん
筒井たんはお姉ちゃん
アキラたんは恋人
三谷たんは愛人

狂ってる。

可愛い男の子をオカズにオナニーすると精液物凄い出るよ。
進藤ヒカルをオカズにオナニーしようよ。
最初の頃のぷにショタヒカルならオナニーＯＫでしょ？
その内、最近のカッコ可愛いヒカルにメロメロになっちゃうよ。

ヒカルの碁は紛う事無く、ボーイズラブ漫画ですが何か？
アキラたんって最近積極的ですわね。
ヒカルはにぶちんだから、アキラたんの誘いも気付かないし、
一途な恋心も気付かないんだよね。
あ〜ん、アキラたん可哀想〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
早くヒカルへの想いが届くといいね（＾−＾）
今度ヒカルを家に泊めたらどうかな？
合宿という名目で、二人きりでさ。
一杯碁を打って、夜になってお風呂に入るときなんかにね、
誘っちゃえ！
こんな風に
塔矢「進藤、お風呂が沸いたけどどうする？」
進藤「お風呂お前先に入っちまえよ、俺後でいいからさ」
塔矢「え、あ、うん。　あ、あの・・・　よかったらその、一緒に入らないか？
　　　家のお風呂広いから一人ではいるのも寂しいんだ、えっと、その変な意味じゃなくてその・・・」
進藤「プ、アッハハハハ！　なに顔真っ赤にして変な事言ってんだよ、
　　　解ったよ、せっかくだし一緒に入ろっか。
　　　ホントお前ってたまに子供っぽいトコあるよな」
塔矢「な、何だって？　侮辱するのかッ！　大体進藤キミってやつは・・・」
進藤「でも、そんなお前も好きだぜ？」
塔矢「え・・・？　進藤・・・　今、なんて・・・」
進藤「わ〜わ〜！　何でもねーよ！　さっさと風呂行くぞ！」
塔矢「クスッ・・・　うん、行こうか」

こんな展開たまりませんな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ