【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り35【雑談】

手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

◆前スレ>>2
◆関連スレ>>3
◆ローカルルール>>4
◆ヤフオク検索推奨 >>5
◆よくある質問 >>6
◇ループ話題>>7
◆画材販売店>>8-10

■前スレ （21〜34）
34：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1215829442/
33：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1212656308/
32：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1209986164/
31：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1206864927/
30：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1202707613/
29：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1198506812/
28：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1193034648/
27：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1190108001/
26：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186313282/
25：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1183166312/
24：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1176909775/
23：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1172677168/
22：http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1168338326/

■関連スレ
【落札者】手描きイラスト85枚目落札【専用スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1217683116/l50

ヤフオク手描きイラスト総合スレ７ 3枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1198337446/l50

■アダルトイラスト専用
◆ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】◆９
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1214533131/

■トレパク検証
手描きイラスト★トレパク検証スレ9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1216298452/l50

■吊り上げ・悪質出品検証
【隔離病棟】手描きイラスト★吊り上げ検証スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1193268844/l50

■【描き手】ヤフオク手描きイラスト売り【雑談】まとめ @ ウィキ
http://www40.atwiki.jp/kakite/

■送付方法・梱包テクニック　その41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1208361481/
（※但しマニアにつきマニアックなまでに過剰梱包ｵﾇﾇﾒされることもあるけど泣かない）

■ローカルルール

※出品作品ページへのリンクは
　「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。

※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
　本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。

※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。

※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。

※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。

※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。

まったりまたーり（・∀・）ｲｲ!

■ヤフオク検索推奨
http://auctions.yahoo.co.jp/

・手描き＋イラスト　　・手描き＋オリジナル
・手描き＋色紙　　　　・色紙＋オリジナル
・色紙＋イラスト　他

【現在の出品状況または過去３ヶ月の落札品検索はこちら】
http://www.aucfan.com/search

※ヤフ以外のオクサイトも含めた６件からまとめてサーチ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159884863/

■よくある質問

色紙について
・色紙イラストには一般的な目の荒い毛羽立つ色紙では無く、
　サイン用色紙を使います。 他にも水彩紙を貼り付けたタイプもあります。
　取扱い店については自力で探すか、下記のネット画材店リンクにて確認を。
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから裏面を
　濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。

コピックについて
・初心者はセット買いせず、色が薄いもの、色番号が若いもの
　（E000やYR00等）から揃えていくのが無難です。
・色見本やキャップの色は、実際の発色とは異なるので、よく確かめて購入を。
・主線用につけペンインクを探す場合、耐水性よりも耐アルコール性を
　重視しましょう。普通の墨汁は滲みません。（ただしコピック以外不可）
　コピックから、ペンタイプのマルチライナーも出ています。

水彩について
・紙によって発色が変わります。数種類の水彩紙がセットになった商品が
　売られていますので、自分の目で確かめて下さい。
　最初はマーメイド・キャンソン・コットマンあたりがお手頃。

紙について
・色紙・水彩紙・イラストボード・原稿用紙・チラシの裏等、何を使用するかは
　自由です。色々試して、自分が使いやすい物を選びましょう。

■ループ話題
・コミケ前後は出品数・入札などが減ります。 (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
・一般に顔料系の画材より、コピックやカラーインクなどの染料系は光に弱いのは事実です。
　一部アクリル系カラーインクなどの顔料系は別ですが。
・ホルベインからUVマットバーニッシュっていうのが出ている。（艶は出ないタイプ）
　「水彩画面やインクジェット出力紙の、紫外線による退色を抑え、色持ちを高めます」って書いてある。
（ただしカラーインク、コピックなど染料インク全般に変色が早くなります）
・やたらアクセス・ヲチがある場合はどこかに晒されている場合があるけど、気にするだけ無駄です。
・サインは個人の自由で。表、あるいは裏など人それぞれ。
・個人情報を相手に教えないとダメ？→通常なら教えるのが常識。嫌なら「受け取り後決済サービス」、
　あるいは代理出品業者に委託する。
・プレゼントラッピングは好きにしる。強要はダメ。
・二次作品については、版権元を自分で確認してください。
　＞参考：http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
　　　　 ttp://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/%e4%ba%8c%e6%ac%a1%e5%89%b5%e4%bd%9c%e3%81%ae%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%
83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3

・サムネサイズは「600*250」が良いらしい。☆注意☆2008年６月４日でサムネサイズ変更されました。
現在は４５０×６００（縦横３：４）が良いらしい
梱包はヤッコダンボ＞数�pまわり大きめのダンボサンド＞なんとなくダンボサンド＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞封筒に
ポイといれるだけ
　　※但し防水は最低しましょう（OPPだけではすき間から水が入りますのでビニールに入れるとか）
　　※紙のサイズ・材質によっては厚紙サンド・クリアファイルに入れる・野菜袋に入れるなど工夫をする
　　※どーしても梱包に迷ったら、梱包マニアに聴くのも手かと。
　　　送付方法・梱包テクニック　その38
　　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1188340213/
　　　（※但しマニアにつきマニアックなまでに過剰梱包ｵﾇﾇﾒ以下略）
・国内郵便料金計算
　　http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/index.html
　　（定形外に日にち指定は付けられます）

■画材販売店（通販有）（全国一律送料/無料になる目安）

ちよだ画材ネット通販 (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.gazai.co.jp/index.html

ネットショップトゥー (送料一律420円/3,090円以上購入で送料無料)
ttp://www.too.com/netshop/

tools web shop　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx

TOOLS楽天SHOP　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/tools/

世界堂ON-LINE SHOP (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php

大阪製図 　(送料地域別 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm

マルニ　(送料一律740円 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.art-maruni.com/

コミックネット　(送料地域別）
ttp://www.comicon.co.jp/comicnet/

スペースネット(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.syuminozikan.com/

カワチネットショップ　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.kawachigazai.co.jp/index.htm

ゆめ画材　(送料地域別 /21,000円以上購入で送料無料)
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/info2.html

SEIBUN.COM　(送料地域別 /5,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.seibun.com/

PEN　HOUSE　(沖縄以外送料525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.pen-house.net/

五岳画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gogaku/

山田画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gazai-y/yamadah.html

画材販売　ガリバー(送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料）
ttp://www.gazai-gulliver.co.jp/

画材ショップ「楽屋」(送料一律525円）
ttp://www.rakuya.com/

■画材販売店（通販なし）
東急ハンズ
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/

■画材メーカー
.Too
ttp://www.too.com/

コピック　COPIC　（カラーマーカー）
ttp://www.too.com/copic/

(株)ミューズ　MUSE　（紙）
ttp://www.muse-paper.co.jp/index.html

ホルベイン　（絵の具）
ttp://www.holbein-works.co.jp/

アイシー　I・C
ttp://www.icinc.co.jp/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　>>1こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

>>1
乙！

ところで向こうで話題になっている定着剤なんだけど、ここのみんなは塗布する？
自分は仕上がった後に自らやらかしちゃいそうだから塗布する。
定着剤を使うと変色が早くなるならやめておいたほうがいいのかどうか…フィキサチフ代も結構するしなあ

私はしないよ。
全部、パステルならするけど部分的にしか使ってないときは
全体に与える影響の方が怖すぎる。

落札者にとっても、ビニールをとってわざわざこすって落ちる危険性より
早く変色する方が嫌だと思うし。

前スレの>>998
メール便に手描きのイラストを入れて送るのは規約違反。
メール便希望が９割って、それは割合が高すぎ。
なくなってもまあいいか。送料が安いほうがいいと思われてる絵を描いてる
自分に問題があると思う。

>>14 規約違反なの？知らんかった。
いや、メール便で送ったこと無いけど

でも、落札者の希望でやったことでしょ？
自分も、ゆうパックやエクスパック、定形外と選べるようにしてるけど
3000円以下くらいは、みんな定形外の保証無しだよ
それ以上は保障か追跡便希望してくるけど

そうだね
落札者にとっては5k〜10k程度のイラは、なくなってもいいや、程度の絵なのかもね
送料ケチられないイイ絵を描けるだろう>>14に負けないように頑張るよ

ていうか、これだけ定着剤フルボッコなのも可哀相な気がしてきたｗ
一概に定着剤オールアウト！じゃなく、画材と同じメーカーとかだと相性もいい気がするんだけどね
（ちゃんと耐久褪色実験もしてるだろうし…）

>>14
>なくなってもまあいいか。送料が安いほうがいいと思われてる絵を描いてる
自分に問題があると思う。

これは、言いすぎ。

>>16
画材と同じメーカーだってたとえば
染料のカラーインク同士でも化学変化を起こして変色する色があるし
アクリルと油は混合すると分離するのは常識とか、
メーカーが同じことには意味がないよ。

スプレーして別のものを化合することで
化学変化を起こす可能性が高くなるのが変色のしくみなんだし。

パステルオンリーならパステル用のスプレーは
パステルに悪影響少ないように作られてるだろうけど
複合的にいろんな画材を使ってるときは、
その画材のどれもに影響がないようなスプレーを作ることは無理だよ。

染料は大気中のオゾンやガスみたいな
ちょっとしたものでも化学変化するしねー

>メール便
またか。
いつもの流れだとメール便の規約って信書云々の事を言ってるんだよね？
郵便の中の人としてはイラストは信書じゃないからメール便でも普通郵便でも法律上問題ない。
黒猫さんは送料安いのに大切なもの送ってクレームされるのが嫌だから扱いたくないんじゃないか？

「事実を記載した有形物」
である事が信書の第一条件だから、手紙(連絡等を記載し封をしたもの、添え状とは別)さえ同封しなきゃ本来は拘る事は無いよ。
もしイラストが信書と言いたいなら普通郵便(＋オプション)以外使えない。

人物コピックと背景パステルかな？って人は定着どうやってるんだろう
コピックにかかるの良くないと前スレでもあった気がするんだけど。
人物だけマスキング？

またいつもの厨だｗ

http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html
よく読んでこようねｗｗｗ

お取り扱いできないもの　原図、原稿類

22は20へのレスね。
この話題もう何度目？

厨扱いｗｗｗｗｗｗ
しかもいつもっていつ来たよ自分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、いいよ。
どんどん郵便使ってくれれば中の人としてはそれでｗｗｗｗ

>>20
これだけ長文をぶっこいて
全部まちがえてるって相当恥ずかしいが
他人に説教を始める前に、少しは自分で調べてみたりしないのか。

>>25
別に他人の畑を調べようとは思わないかな。郵便しか使わないし。
間違ってると思うなら調べてみればいいんじゃないか？
信書について。

いつも騒いでいたのは信書についてだったからそれに限定したのはすまん。

>>26
知らないことをえらそうにいうな。
知らない人間がみたら本気にする。

人様に言う時は調べてからいえよといってるわけだ。俺は
子供の時に教わることだぞ

>>27
いつも騒いでいたのは信書だ信書じゃないとかだったからこそエスパーしたのは悪かった。
だからこそ信書について書いた内容は間違ってはいない。

じゃあ仕事戻るわ。

そういえば首都圏の人は首都高の事故で配送の影響あるのかな?

＞いつも騒いでいたのは信書だ信書じゃない　
え？そうだったっけ？？　
>>22の言うようにてっきり「お取り扱いできないもの」の中の
「再生不可能な原図・原稿類」に該当するからだと思ってけど・・・

>>21
自分は背景パステルの時、パステル塗る前に人物にマスキングするから
そのまま剥がさず定着かける。
説明にも背景のパステルのみ定着済って書いてる。

>>31
そんな説明文の人は1名しかみないから身バレするよ。

別にﾊﾞﾚても痛くも痒くも。
ケントとかの表面つるつるの紙にパステル塗って
定着吹いたらムラにならないかなぁ?

窓際ＶＳ押入れで褪色実験して２週間半くらいになるけど
耐水性カラーインクがかなり薄くなった
ドクターマーチンもわりと。
コピックは薄くなると言うより薄暗くなる感じ
でももっと酷いと思ってたけど予想より変化無いかな
青って抜けやすいのかな？

>>ID:D9OwfQ3PO
前スレ>>999　今スレ>>20 >>24 >>26 >>28
　＞999 ：名無しさん（新規）：2008/08/04(月) 12:18:16 ID:j9wqYIBcO
　＞前も似たような奴がいたな
　＞メール便厨が

＞いつも騒いでいたのは信書だ信書じゃないとかだったからこそエスパーしたのは悪かった。
＞だからこそ信書について書いた内容は間違ってはいない。


お前さんが一人で履き違えて勘違いしてるだけ。

×「イラストは”信書ではない”から”送っても良い”」
○「イラストは”再生不可能な原図・原稿類”だから”送ってはいけない”」

誰も信書扱いなんて言ってない。
間違いなく、手描きイラストをメール便で送るのは規約違反。

にも関わらず現状オクイラで多数の人間が扱っているのは、
調べずに先人の内容をそのまま真似た、無知の追従の表れとしか。

その話題もういいよ
おなかいっぱい・・・

送っちゃいけないのはわかるんだけど、落札者さん達がメール便を希望している現状も考慮してもらえるとうれしいかも。
できれば宅急便とかで送りたいけど、どうしてもコストがかかりすぎるし……

自分は落札額１０００〜５０００円くらいの絵師だけど落札者さんの大半がメール便希望なんだ……orz

>>37
自分がメール便を選択肢として提示してるからじゃ？
オクイラで3年送ってるけど、選択肢に書いてないから
5000円以下の時もメール便を希望した人は一人もいないよ。

もう規約違反を理解した上で自己責任にとかにしとけばいいよ
何度もループしてる話題だし

夏休みのせいなのか角煮で版権絵がやたらと晒されてるね

＞メール便
>>38でFA

>>37
自分は逆で、扱ってる絵師からは買わないよ
絵を大事にしてなさそうで、幾ら頑丈に梱包されても不安が残る。

>>39
角煮って？

スルーされまくりなので仕事に逝ってきます＼(^o^)／

角煮＝半角二次元板
アニメ、ゲーム、まんがのこと

>>38

うん、確かに選択肢として書いてる('A`)
提示するからメール便希望する人が増えるんだな……確かにこれは自分が悪い。

今すぐ直すと身バレしちゃうんで、次出品する時とかに選択肢から外してみることにする。
ありがとう。

>>39
前から時々のぞいてるけど
オクのURLでぐぐると結構出てくるね。

高値になってるものは、あちこちで
「儲けて許せん、版権元に通報してやる」と騒ぐ人が出てきて
訴えたら同人までつぶれるからヤメレと止める人と悶着してる。

どのスレ見ても同じパターンでワロスｗ

>>44
ｗｗｗｗｗ

オクは誰でも誰がいくら稼いでるか見えるから
目の敵にされやすいんだろうね。
同人誌は1冊は安いけど
合計だとオクイラの何倍も稼いでるのになんか理不尽。

同人OKの許可の無い版権物はリスクが高そう。

>>34
実験乙

パステル初心者です
定着スプレーといえば「フィキサチーフ」というのをオクイラで、よくみかけるんだけど
近所にはホルベイン工業の、「デザインコート」しか売ってないoTL
フィキサチーフと他の定着スプレーとは何か効果の違い等があるのでしょうか？

青は分離する色あるし耐性悪そう

自分的には保障ある送付方法を使って欲しいと思っているが、
落札者さんの要求に任せている。

で、ちょっと腑に落ちないんだが
>>お取り扱いできないもの　原図、原稿類
オクイラは印刷するわけじゃないんだから原稿とは言えないんじゃ？

【原稿】
漫画、小説、雑誌、あるいは広告など、媒体を作るためのもとになるもの。
原稿の更にもとになるものを初稿、草稿などという。完成稿は原稿と同義。

はてなより。

一点物という時点で信書扱いと思ってた

定着・メール便で思い出したけど、画材屋さんでメール便おｋな所あったんだね〜。
最近色鉛筆を単品で注文したから（他もあるけど）ちょっとショックｗ
もっと早く気がついてれば・・・・。

>>50
補足だけど、当然原図でもない罠。

【原図】（大辞泉より）
模写・複製のもとになった図。また、修正する前の図。

とすると、オクイラは原図でも原稿でもないんだな。
こういう流れになると「原図、原稿類」の「類」部分に含まれるんだよ！とか騒ぎ出すんだろうか。＞アンチメール便の人

クロネコに直接聞いたほうが早くない？

各個人の責任でやればいい事だと思うが。

黒猫メール便は本当に事故多いよ。経験談。

自分は子供の頃から何度も普通郵便で事故に遭ってるから
同じ補償なしなら追跡できるメール便の方がまだ安心できるなぁ。
発送した証拠も残るし。

つか普通郵便もメール便も到着報告来るまで不安だから
>>14みたいに落札者が補償ありの方法しか指定できないくらい安定した高額絵師になりたいよ。

印刷しないから、原稿に当たらないとわめいてる方が
よほど子供のへりくつに見えるけど。

定形外・メール便なくしたら相場に影響が出るかな。

自分は低額絵師だけど、最近は定形外よりメール便の取り引きが多いよ。
追跡もそうだけど重さを一々気にしなくてもいいし、楽といえば楽。
落札者の判断に任せてるけどね。

自分はメール便使ってないけどさ
メール便規約違反！って毎回ずっとくどくど言う人って何なの
いったいどうしたいの・・・使ってる人貶したいだけなのか？
同様にずっと反論し続けて引きずる人も何なの

メール便使用なんて自己責任で好きにすれ、としか
そして毎回のように必ず「ひらきなおって子供みたい・・・」とか言う人現れるけど
はっきりいって気持ち悪いよ

メール便出すとき、
セブンに持ってく？それともネコに持ってく？

>>60
確かに毎回同じ流れになるな。
メール便って言葉が出るだけでものすごい勢いで噛みつく人がいるから
自分は絶対メール便の話題振らないようにしてる。
でもやっぱり描き手スレだから発送方法の話題は何度も出てくるんだよなぁ。

危険物を送るわけではないんだから
破損や紛失のリスクについて出品者と落札者双方が納得していれば
発送方法は勝手にすればいいと思う。

>>62
同じ理由で発送方法の話題は振らないようにしてた
落札者と出品者が納得して決めればいいことだろう( ´ω｀)

ところで>>34の実験が気になる
もしよかったらそのうち結果をうｐして欲しいな

送ったら駄目だといわれてるものを送ってることを
教えてくれてるのに
規約を破るﾜﾃｸｼは悪くないのよ。文句をいう人が悪いのよ
開きなおるって凄いな。

>>61
セブン派
仕事してると郵便局行けないから、メール便だと嬉しい
ニートとは違うからな

>>65 そこで、何で喧嘩腰？仕事で嫌なことでもあったか？
しかし、民営化でゆうゆう窓口が減って非常に不便になった。
仕事先の近くに24時間の郵便局があって助かってるから何とかなるが・・・・

ところでみんな絵を描くときどういう体制？
椅子に座って机で描いてる人が多いのかな？

自分はカウンターで立って描いてるんだけど
最近肩とか腰とか痛くて困ってる。
でも傾斜のあるトレース台に紙を置いて立って作業すると
絵のバランスが取りやすいんだよなぁ。

座って描くとちょっと縦に長くなってしまうんだ。
描き終わってから「あれ？なんか頭長い？」みたいな…

>>67
10代の時から同人をやってて
不自然な姿勢で作業していた時間が長かったせいか
25歳なのに腰が痛くなって形成外科や成体に通う羽目にｗ

馬鹿みたいな金がかかったから
いまは人間工学を考えたイスと布団のマットを購入して
姿勢が悪くならないようにして描いてる。

プロのイラストレーターでも腰を悪くして
若いのにヘルニアとかに悪化させた人もいるから
姿勢は大事だよ。

届いた絵の梱包を開く時はいつも正座です

>>67
こたつに座椅子+全体が見える高さに座布団で調節。
描いてる時は「あれ？なんか頭長い？」防止の為、しょっちゅう絵を立てて見直す。
立てながら修正とかしてるから、よく裏にも色が飛ぶw

立ってる方がバランス取り易いのわかる。
個人的にイーゼルが一番かきやすい。
けど、コミックイラストの類はもう少し安定感が欲しいんだよね。
安定する工夫ができれば、塗りだけでもイーゼルのが腰と肩にはよさげ。
ご自愛くだされ。

>>68
自分も最近何回かソフト整体行ったけど
その場凌ぎって感じで根本的には治らないんだよなぁ。
どうせ通うならちゃんとした形成外科とかがいいんだろうか。

>>69
和んだｗ

>>66
喧嘩腰じゃないよｗｗそう見えたならゴメン；
24時間の郵便局あるなんて羨ましい
入金してもらってから発送が遅れるのは何かイヤなんだよな…
だからメール便が好きなんだけど駄目って今日知ってどうしようか悩んでる

腰痛と腱鞘炎（これは女性は特にホルモンの関係で）苦労するよね

ずっと座りっぱなし、立ちっぱなしはとても体に悪いから
1時間に一度は立ってストレッチするといいと読んだことがある。
でも、8時間以上ずっと座りっぱなしは俺ガイルｗ

腰痛は、整体で直すにしても、意外とリーマンが適当な授業を受けて
整体を始めたってのがあるから、院を選ぶときは気をつけた方がいいよ
整体の他に、リラクゼーション、マッサージとか別のものが書いてあるのは
要注意！これは、ラーメンに自信の無いラーメン屋が、どんぶり物も
やってますよみたいな物だから、はっきり言って、３流もいいとこが多い。

自分は赤ひげ塾という系列の整体に通ったけど、要は骨盤の歪みを揺らして直し、
筋肉を左右同様にするようにすることを気にして、鍛えれば直るという考え方だったね

超簡単な方法だと、相撲とりのやる　シコ踏みが効果的だね
足を180度に開いて、ゆっくりと片足ずつ持ち上げ下ろすのを左右同じ位にやるんだ

綺麗絵を描く絵師さんが絵を描きながらシコを踏む…

これから絵を観る眼が変わりそうですｗ

>>74 シコというと、相撲が分かり易いかと思ったけど、
これは、ヨガや拳法の基本ポーズでもあるんだよ

妊婦さんは、ヨガのシコ立ちで、腰痛対策をよくしてるね（足はあげない）

>>71
普通の整体は何度かいったけど駄目だった。
でも同時に行った知り合いは、そこに2回行っただけで直ったから
個人差もあると思う。

そのあと、スポーツ整体というプロの野球選手とかが通ってる有名なところに。
そこでMRIやレントゲンを取ってもらって原因がわかったよ。
ただ揉むだけの整体は、筋肉とかを傷めている場合はわからないから
総合的に見てくれる機材のそろったところがいいと思う。

あとは痛めたところを自分の体力で自然回復させるために
医者のすすめで
上にも書いたイスと、布団のマット（TVで良く宣伝してるトゥルースリーパーというやつ）を購入して
毎日30分の散歩。

寝返りもうてなかったぐらい酷かったのに
半年ぐらいでほとんど完治。
酷くなると手術をする必要があるといわれたけどしなくてすんだ。

スポーツ整体は、回復状況を見るだけでほとんどいってない。
整体よりもこの2つと散歩が大きかった。
トゥルースリーパはマジおすすめ。
腰の悩みは辛いから、参考になればとくわしく書いてみたよ。

>>75
うん、すごく良くわかる
本人は苦労してるのだけど何故かほほえましく思ってしまう自分は不謹慎です
なんかお礼のナビで御苦労さまでしたとかお疲れ様ですとか言いたくなる

>>68
それは何て私ｗ

そんな酷くない腰痛なら５分間腰回しダイエットで腰の不快感も腰回りのお肉もスッキリするよ。
初めてすぐは回していると骨がごりごり言ってたのが、今は鳴らないしくびれも手に入った。

骨とか神経の事は信頼の置ける大きい病院でまず検査が基本
資格のない整体の人は診断は出来ないからね。

ちなみに>>78の運動はヘルニアには危険
もし疑ってるなら、しっかり診断してもらった後に。

機器のない小さい病院や腕の悪い医師の検査は
画像診断だと信憑性がないから、色々行くのｵｽｽﾒ
あと上にも書いてる通り、合う合わないがあるから、
整体も病院一概に括らない方がいい。

腰痛めたら絵を描くの辛いよ。辛いと楽しくないよ。
大事にしなきゃね。
あと布団は個人的に西川ムアツおすすめｗ

>>73
最近風呂上りに柔軟を始めたんだけど、ついでにシコ踏んでみるわ。
近所迷惑にならない程度にｗ

>>76
今のところ3回ほどソフト整体行ったけど治る気配ないんだよね…
「腰がカッチカチになっちゃってますね〜」と言われて心配になってきたので
近所で専門機材あるとこ探して一度行ってみようと思う。
トゥルースリーパーって横向きで丸まって寝る自分にも効果あるのかな？
後で公式サイト見てみるわ。
詳しく書いてもらって参考になったよ、ありがとう！

>>78
風呂上りの柔軟で腰回しやってるよｗ
一応ネットで調べた腰痛体操的なヤツはいろいろやってるんだけど
腰が硬くなりすぎてあんまり反れないことに気づいたｗ
とりあえず地道に頑張るわ。

すまん、整体も病院→整体も病院も、だ

>>80 シコって言っても、そっとあげて、そっとおろす感じだよ
ドスンとおろすと、イクないよ

トゥルスリーパーは横向きだと、太ももが沈みすぎるのため
下になった方の太ももが痺れてびっくりしたことがある。
（私は標準より痩せてますよ）
あと、柔らかさに包まれて夏場は暑い。メッシュタイプが出てるけど、湿気を吸うタイプの
マットを上にかけないと、死ぬる。

ヘルニアって有名だけど、軽度なら姿勢よくして、正しい筋トレすれば大抵直るよ
ただ、排尿できない・ずっと強い痛み・足の麻痺なんかになったら手術しなきゃならないから
日ごろから気をつけないとね

>>82
なんかエロイｗｗｗ

>>79
そうだよね、腰が痛いと絵を描くのが辛くなる。
手遅れになる前にちゃんと診断受けてくるよ。
幸い近所に腰痛を診てくれる病院が複数あるから
まずは評判のいいところ、設備が整ってるところを当たってみる。

みんな親身になってくれてありがとう。
なんか気持ち的に救われたよ。

>>79
あ、ヘルニアは気にてなかった。ごめん。
骨盤おかしいかなーこれは整体かなー程度だったから。

でもその程度とかおなか痩せしたい人にはおすすめダイエットですｗ

>>80
腰は支点だから大変そうだ(自分は肩)
頑張れ！

ここを見ている全ての絵師様にお願い。急にでなくて良いので、時期を見て出品物に
「ツールによる入札はお断りします」という一言を書いて頂けませんか。
本日あるイラストが3時間近くも延長されるという事が起きたのですが、
どうやら終了ギリギリの時間(約10秒前)に再入札するというツールを使っている2名によって
延長合戦が繰り返された結果、終了が3時間も延びたようなのです。
2名とも過去の入札でも同じような入札動作を日常的にやっている人物ですし、今回も規則正しく
10秒前に入札して再延長させるという動作をお互い数時間繰り返しておりましたのでほぼツール使用と見ています。
（ツールの存在については「ヤフオク　ツール」等で検索するとすぐ確認できます。）

ご存知の通り1度入札されると終了時間は5分程度伸びますが、際限が無いため何回でも延長されます。
その結果、終了ギリギリの入札を繰り返されるといつまで経ってもオクが終わりません。
結局このツール使いによるギリギリ入札の繰り返しを嫌がって萎えて入札を止めてしまう落札者も居ると思います。
現在その有名所として2名が挙がっていますが、今後のオクでも終了間際にこれらの人物が現れた途端
「あー、止めだ止めだ」と争うのも嫌になって即座に降りてしまう事にもなりかねません。
落札者全体のやる気を削ぐという点、それにより健全な価格が付かないという点で絵師様にとってもツールはマイナスだと思ってます。
こちらも気持ち良く入札や取引をしたいと思ってるので、ツールは駄目だとの注意書きを軽く添えて頂けませんか。
絵師様側からそういうスタンスを取って頂ければ、その手の入札者も少しは控える動きになってくれるのではないかと思います。
どうか、よろしくお願いします。

>>64
>>72

【原稿】
漫画、小説、雑誌、あるいは広告など、媒体を作るためのもとになるもの。
原稿の更にもとになるものを初稿、草稿などという。完成稿は原稿と同義。
【原図】（大辞泉より）
模写・複製のもとになった図。また、修正する前の図。

クロネコの言う「原図、原稿類」にオクイラが含まれるって納得いく説明も無く
何故「ダメ」って判断するんだろう。
不着事故が多いとはここで良く言われているし、避けたい発送方法だが
５００〜１０００円のイラストを「努力賞」くらいの気持ちで落札してくれるような人は
「送料に金かけたくない」と思ってもおかしくないと思うんだがなあ。

荒れる話題ってのは分かっているが、どうも腑に落ちんので蒸し返した。ｽﾏｿ

>>85
いや、こっちこそなんかキツい言い方になってごめん。

>>87
そこで明日クロネコヤマトの営業所に用事のある私の登場ですよ。
明日聞いてくる！

１点物の絵画やイラスト等はメール便で送れますか？　
補償無しなのは承知した上で。

って感じで。

>>86
気持ちはわかるけど･･言い出しづらい絵師の気持ちを察してくれ･･

>>88

おお、ありがとう。
クロネコ的にも判断に苦しむ微妙なセンだと思われるし、
社内でも意見が分かれたりしそうだが、ユーザーが勝手に
言い争うよりはいいわな。

>>86

>急にでなくて良いので、時期を見て出品物に
>「ツールによる入札はお断りします」という一言を書いて頂けませんか。

困った問題だなあ…。まず「即対応」は２ちゃん見てるって申告になっちゃうから
なかなか動く絵師はいないだろう。商品説明中に刺々しい文言を入れるのも
悩み所だし。とりあえず、他の落札者を不愉快にさせる参加者をブラリに入れる
ことは出来るんだし、そこらへんで納得してもらえれば…。

>>88
おお、是非よろしくです！
ところで、さっきクロネコの約款読んでたんだけど約款の規定に従って引き受けた荷物が
無くなったりき損したり速達が遅れた場合に限りその損害を
当該荷物の運賃、料金の返金または当該荷物の代替品の無償運送でするって書いてるんだけど
これは補償とはいわないのかな？うーんよくわからん...。

>>87
以前そのうちの1名と取引したことあるなぁ。
私の場合は2回か3回延長して終了だったので、ツールだってさっきまで気付かなかった。
でも2ch発祥だとバレるのが嫌な絵師もいるだろうから、外部から働きかけがあると
動きやすいかもね。
評価に現れてない問題は、2chやってない絵師には判りづらいだろうし…

まぁどうでもいいコトなんだけど、みんな腰が痛いからって「形成外科」行っちゃダメだよ
形成外科は火傷とか皮膚の表面とかを直すトコロだからね
腰が痛いときに行くのは「整形外科」なので間違えないように。

あと、整体はレントゲンとかMRIが基本的に取れない（医師免許が要らないので医師じゃない人がやってる）場合が多いので、
一番初めに行くべきは整形外科です。
整形外科でちゃんと原因を調べてもらってから整体なり病院なりで治療しないと
かえって酷くなる場合もあるから気をつけてね

>>88
多分営業所によって対応が違うと思うけど、参考になるので是非おながいします
ちなみに郵便局も窓口によって対応が全然違うんだけどねｗ
（モレの近所の郵便局は、取り扱い注意とかの記載があったらゆうパックか書留でしか送らせてくれないしｗ）

>>91

「運賃はタダにする」ってことじゃないか？
荷物自体は知らないよ、って。

つか、そもそも荷物を無くすってこと自体ありえないことなのになあ。
運ぶのに金取って、無くなっても責任持たないなんざふざけた話だ。
「無くなったときのために保障が欲しいならオプション料金を払え」って
あらためて考えてみるとズーズーしいと思った。

>>92
質問とか？
「要請がある」「延長時間が長引くので控えてください」
みたいなことをカドの立たない書き方で書けばいいのかなあ。

>>94
公開できる文章で質問してくれれば、対処はできるかな。
延長した場合は気付いた時に、終了予告→終了。
もしくは質問は公開せずに、説明文だけ更新→終了。
スナイパーだから、オク終了に張り付いてなきゃできないという問題はあるが。

運賃については80円とかで運んでもらうんだから、個人的には文句は言えないな。
オプションで保障じゃなくて、保障なくていいなら安く運ぶよって事だと思う。
普通郵便でも何回か事故ったことあるし。
うちの郵便局でもなくして困るものなら書留かゆうパックって言われるよ。

ゆうﾊﾟｯｸは事故があったら落札者に返す分と、出品者分の
落札代金×2で保障してもらえるのだろうか…。

商品の落札代金を全額返してもらったところで、
イラスト分が戻って来なかったら出品者としては
運が悪かったとただ泣いて諦めるだけになっちゃうよね

ｸﾛﾈｺの信書がダメっていうのはそういうことかと
思ってたんだけど。
（商品の代金分しか保証されないという意味）

ゆうパックは保障5000円までじゃなかったかな
それに出品者は落札者から代金受け取ってるんだから
2人分も保障する必要ないじゃん

ゆうパックは30万までだよ
5000という数字はどっから出てきたんだｗ

16でヘルニア手術した私が来ましたよ。

あれはねー痛いからね…最終的に自分でパンツ履けなかった。
そして症状で言えば腰よりも先に片側のお尻が痛くなったりする。椎間板から腰椎がビョッと飛び出て神経を圧迫して引きおこる痛みだから、只の腰痛ならそれはヘルニヤではないと思います。
多分根本的なものが違うね…。
一度発症してしまったら薬で散らす・整体で腰を引っ張る・コルセットを装備・腰に注射(死ねる)位しか誤魔化す方法はないので、皆さん本当に気を付けて適度なストレッチをお絵描きの合間にして下さい。
座りっ放しダメ、ゼッタイ。

でも、出る人は出るし出ない人は出ないのでそこは何とも言えないかな…。ただ、姿勢は凄く大事です。
私は美術部で特に運動もしてなくてピザでもなくただ姿勢がとても悪かったのでヘルニャンに。
入院生活中隣りの病室だったおじいさんはクシャミをした瞬間にビョッと飛び出たらしい。
同室の19歳のお姉さんは中高とソフトをやってて、中腰で投げ続けたのが原因らしいです。皆が皆それぞれのヘルニアスタイルを持ってました。

だから一概には言えませんが、腰が痛い方には取り敢えず適度な運動正しい姿勢は心掛けて欲しいのです。私とヘルニアからのお願い。(まあそれでも出ちゃう人は出ちゃう)

長々とスレチすみません、頭の片隅にでも置いておいて下さいな。

>>97
あれ？そうか。
早起きして寝ぼけてた。ｽﾏﾝ

　375 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/08/05(火) 09:14:23
メール便やってたけど
デカくて郵便受けに入らないのは、玄関の前に立てかけたり、郵便受けの上に乗っけたり
あと雨の日とか、風の強い日は配らないで次の日にまわしてたよ

>>101
どこからの引用か知らないけど
まぁその程度の対応は当たり前だよね。親切でも何でもなくて。

逆に
郵便受けに入らないのは半分に折られる、玄関の前にベタ置き、郵便受けからはみ出たまま突っ込んである
雨の日、風の強い日も同じ対応をしてある

とか日常的にやってたら、あっという間にクロネコ使う客は居なくなるｗ

>>86
気持ちは分からなくもないが…

忙しい人、たまたま終了時間に居られない人、
予算超えたら即諦めるタイプの人は、ツールを使ったら便利だろうし、
どうしても落札したくて、競争相手の動向を見ながら入札する人は、
ツール使いが相手だとウザイのも分かる

延長に付き合うのがいやなら、予算決めてツール使えば？って意見もあるだろう
入札者さんのタイプが違うのを、
片方に迷惑なので、もう片方はご遠慮ください、とは言えないなあ

延々自動延長になったら、何時に早期終了しますって宣言して、終えることくらいかね
終了を見届けずに寝て、悪評価の多い第三者にスナイプされてもかなわんし

>>103
よく分からないので素朴な疑問なんだけど

＞予算超えたら即諦めるタイプの人は、ツールを使ったら便利
＞延長に付き合うのがいやなら、予算決めてツール使えば？

最初から突っ込める最高限度額を入れておくのが普通なのでは？
そもそも一般の出品者・落札者には「ツールって何よ」状態なんだけど。私含む。

オクイラをはじめた当初、終了５分前くらいまで確認した後寝ちゃったんだけど
朝起きてみたら、scに落札されてて困ったことがある。
当時は2chやってなくて、scの存在を知らなかった。

ツールを使っているやつは本当に困る。
次の日の朝を考えると、延々延長されても付き合いきれない。
だけど早期終了は、なんか片方の落札者を吊り上げに使ったみたいで気が引ける。

でもツール使いお断りしますと書いたところで、効果はあんのかな？
ヤフ側で、そういう入札を刎ねるようなシステムがあれば別だろうけど。

終了まで立ち会える時間に終了させる。
評価がおかしな人は即削除
3回以上延長したら早期終了させる。
私はそうしてるから何の問題も無い

空気読まずしかもあまりはっきりしてなくてｽﾏﾝ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18889.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18892.jpg

>>104
＞最初から突っ込める最高限度額を入れておくのが普通なのでは？

すまん、ツール使いの話題だったから、それが前提の書き方をしてしまった
終了間際まで競争相手に自分の存在を知らせたくない人が使っているんだろう

ツールってのは、自動入札するソフトのことね
>>86にあるように検索すると出てくるよ
http://sniper.system.to/sniper2/

>>104
ツールは現在の値段に対して最低額だけ上乗せ入札する動作を繰り返す。
つまり最高額者のAさんがすでに30000円の最高額で入れているにも関わらず、現在価格が10000円の場合、
ツール使いのBは10500円→11000円→11500円という小幅入札を30000円になるまで延々と繰り返す。
しかも毎回延々終了ギリギリの10秒前になってからね。
つまりこの場合だと30000円に到達するまで40回も延々して終了まで約3時間20分掛かるわけ。

家に居ないだの暇が無いだの関係ない。こんな入札動作を行うツールを使う事自体が
オク終了時間を待っていた絵師に対しても参加者に対しても失礼無礼極まりない。
dolljapanに関しては自己紹介欄でメアド公開してるくらいだからはっきりツール使うなと文句くらい言って良いかと。

>>107
いやいや、褪色実験乙であります
明所ってのは、直射日光よりは弱いのかな？
できたら１年後も見たいなｗ
お互いここにまだ居るかわからんがｗ

>>110
乙。

大方で言われてるように
コピック、カラーインクはかなり色落ちしてるね。

ふたつを重ねて切り替えして見ると
色鉛筆と透明水彩も若干変わってるのがわかった。
以外に透明水彩は弱いね。
アクリルのみ変化なしか〜

ちなみの実験に使った透明水彩とアクリルはどこのメーカーだろう？
参考に教えてほしい

>>107
水彩も色褪せて見えるんだけど

×>>110　○>>107

あと明所の環境も屋外なのか室内なのか
窓のそばなのか、カーテンがかかってたのかも教えて欲しい。

カラーインク絵師潰しかよ。
感じ悪い。主線に使ってる奴
沢山いるんだからやめろよな

>>116
これくらいで大きな影響が出るわけないでしょ

水彩はぶんぽうどう、アクリルはヌーベル、ポスターカラーはターナー、色鉛筆は色辞典。定着剤なし。
明所は西向きの出窓に放置、強い直射日光は入ってこないけど日中は明るいです。
夜はあまり家にいないし、いたとしてもカーテンの向こうなので蛍光灯はあまり浴びてません。
軽い気持ちでやっただけなんでコピー用紙です。

自分も今回の実験で一番褪色してる耐水インクを薄めて下絵の主線に使ってるよ
上から透明水彩で塗りこんで消してるけど

>>109
自動延長は出品者が希望してつけているオプションなわけで。
システムを理解していれば、条件次第で何時間でも延長になることはわかっているはず。
延長合戦を不快に思う出品者は最初から自動延長をつけないんじゃないかと思う。

仮に出品者がシステムを理解していなかったとしても
一度長時間延長を経験してそれが嫌だと感じたら、自動延長をやめるのが普通。
「自動延長はつけるけど長引くのはイヤ！」ってのはちょっと勝手すぎるしね…

どうしても「自動延長はつけたい、けど長時間延長はイヤ！」って言うのなら
「延長になった場合○回目の延長もしくは○時で早期終了します」とか注意書きしとけば
入札者も入札の仕方を考えるし、間違ってヘンなのに入札されても対処できるかなーと思う。

>>119
指摘はもっともだけど、無人で3時間も自動入札繰り返すようなツールが使われるのを
誰もが想定してる訳ではないでしょ。「システム的に可能」と「やっていい」は違う訳で。
今回は明らかに理不尽で目に余る延長合戦になったからここまでツールが問題視されたんだが。

自動ツールはシステムの裏をかいてるもんだからね。
元々スナイプのためのものだし、自動延長付けない方が怖いよ。
私は高額でもないし、今の所ほっとく。１時間以上の長時間延長したら早期終了するかもしれないけど、今の所30分延長するほど頑張られた事すらないからその時考えるよ。
ツールを使うのは入札者だし、その人の良心とか考え方でしょ。便利と思う人もいれば不公平と思う人もいるし、例え手動でやってたとしても同じ事になるだろうし。
いくら問題視しても出品者側の対応は限られるんじゃないかな？


>>118
乙ー。
じゃあ私はW&Nの高い方の水彩とカラーインクで支援するよ。
今日からやるから時間かかるけど、いい紫外線が期待できる季節だし。

>>118
なるほど、ありがとう
カラーインクでも、暗所保存で大丈夫だと示されたら、
安心して入札する人が増えるかもね

>>119
出品者が今できる対応は、そんなとこだろうね

>>118
くわしくありがとう。
透明水彩が弱いんじゃなくて、ぶんぽうどうが弱いのかも。
うちもW&Nでやってみよう

>>121 乙であります。肌色に使う薄めの色をやってくれると嬉しいにゃー
メーカーは赤と緑は光に弱いっすといってるから、オレンジ系が心配なのさ

>>124
そういう124が求める具体的なものは他人にやってくれじゃなくて、
めんどくさがらずに
自分でやればいいんじゃない？

＞やってくれると嬉しいにゃー

自分でやれよ

んじゃ、窓に貼って確認してみるかなぁ
紙によっても、耐光性がかわるだろうから、ケントとワトソン、キャンソン、アルシュで
実験してみるよ

>>98
以前受付で言われたんだけどたぶんこれの事だったと思う

損害賠償
万一の紛失や損傷などの事故が発生した場合には、最高６，０００円までの
実損額を賠償します。
それ以上の高価な貴重品を郵送するときは、書留にすることをお勧めします。


でも民営化で損害賠額が5万から30万に変更って記載もあったわ
勘違いだすまんかった

はあああ〜・・・
値段が上がらねえ・・・

なんとか、５Kぐらいになんねえかな〜・・・
毎度５Kの常連でもなれば、うれしいんだがな〜
向上心はあるけど、もうどうたらいんだか

メール便について、電話窓口で問い合わせた。

Ｑ「手作りの紙製品を送っていいかどうか」
Ａ「保障しないということを了承済みであればＯＫ」

紛失した場合に保障がきく送付方法を使って欲しいとは思うが、
定額絵師への応援的な落札物にメール便を使うことは規約違反ではない。

逆にゆうパックに「芸術作品などの代替品の入手が困難なもの」が不可とある…。
勿論保障なし。
郵便を使うなら簡易書留利用すべきなようだ。

手作りの紙製品…
「同人グッズ生イラスト」的な感じ？

ちゃんとイラストって問い合わせた方がよかったかも。
なんか文章だけで見るとペーパークラフトっぽい。

いちいち
規約なんか気にしてんなよ
誰もいないのに赤信号守ってるヤツみたいでキモイんだよ！アホ

>>130
手描きの絵と聞かないと
それじゃわからないよ。

>>130
乙！なるほどなぁ。。

>>131
じゃー、問い合わせてみたら？

メール便の「お取扱できる主なもの」を読むと、

（前略）
一梱包あたりが運賃の範囲内で賠償できるものであり　＝　80〜240円以内の価値で
再生可能であれば、　＝　絵師が運賃以内の経費と労力で復元できる絵なら
クロネコメール便でお取り扱いできます。

なので、手描きイラストの発送が規約違反とは言えない。
絵師がそれを認めるだけで解決する気がする。

ところで、
版画やプリントゴッコだったらセーフな気もするが
手描きイラストで多色刷り版画やった猛者いたっけ？
個人的には見てみたいんだが・・

手作りの紙製品→量産可能ななにか→Ａ「保障しないということを了承済みであればＯＫ」
であって
手描きイラスト→量産不可能（同一のものを作ることができない１点もの）→Ａ「保障しないということを了承済みであればＯＫ」
ではないと思うんだ。

多分１点ものですって言ったら断られると思うよ。

あ、ごめん。そうだね。>>135さんのとおり再生可能ならいいのかもね。

>>135
復元出来たら「手描き一点もの」とは呼べないような

結局、雑誌やDVDのような同じものがたくさんあって
替えが聞くものがOK。

１点しかないような代えの聞かないものは
けったり折ったり水に塗れたりとぞんざいに扱う安価な方法だから、
取り扱わないってことでは。

本来はダイレクトメール用からはじまったから
80円や160円でちょっと折れたり痛んでるぐらいで
文句は言われたくないだろうし。

http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html

どう読んでも>>135のようには解釈出来ないが
ヘリクツが好きだねえ。
何かにつけてこんなヘリクツをこねて世の中を渡ってるんだろうか

>>140
うん、そう思う。
自分にはメール便使える日が来そうに無い。

再生不可能なものは取り扱えないと書いてあるし
まったく同じものを再現できる絵師なんてないっしょ

再生可能なもののたとえで雑誌や写真が出てるけど
コピーや印刷は送れるけど、手描き一点物を送りたいと聞いたら
100％アウトだと思う。

クロネコ的には、送る物が複製できるものであってもそうでなくても
紙で作ったものがペーパークラフトでもイラストでも同じ。
「保障しないということ」が重要なのでは？

「同人イラスト」なんて単語を一般企業の窓口で言うのは抵抗があったんで
「ネットオークションで出品した手作りのもの」と表現したところ
「原料は何ですか」と訊ねられたので「紙」と答えた。
「手作りの紙製品」が複製出来るかどうか、どういった商品なのかに触れないってことは
「どっちにしても保障しないことに納得してるなら好きにしろ」ということだろう。

納得いかないなら、個人の解釈じゃなくて窓口に問い合わせてみては？
自分からルールを狭めたがるユーザーの気持ちが理解しづらいが。

>>143
そうやって肝心なところは隠したまま
都合のいいように、相手を誘導するのは
子供が自分の悪いところを隠して親に言い訳する
へりくつと同レベルだと思うわけよ。

あーだこーだ言ってるとクロネコ様が記載するかもしれないから
暗黙の了解ってことにしとけばいいジャマイカ・・・
だからメール便についてはもう・・・

＞お取り扱いできないもの　再生不可能な原図

三省堂提供「大辞林 第二版」
＞原図
＞複製や転写のもとになった図。印刷では、写真・絵画・線画などの原稿をも含む。

オクに出品する時に作った画像は複製にあたる。
その元の原図に、オクイラも完璧に該当してるね。

送ったら駄目だとちゃんと書いてあるのに
なんでグダグダ続けてるわけ？

>>144

必要な情報は「手作り」で十分では？
ペーパークラフトであろうと「1点もの」は存在するが、
クロネコは「ＯＫ」と返答を出した。

企業が自分達の都合でトラブル回避の為に作ったルールであって、
「悪いところ」というモラルの問題にするのは自分の解釈を
他人に押し付ける言動じゃないかと感じる。
「保障はきかない」
この一点に納得していれば企業とユーザーのトラブルは起こらない。
あとの内容物の詳細についてはクロネコは関知するところじゃないだろう。

メール便は自己責任でFA

俺は絶対使わんけどｗ

>>146

>オクに出品する時に作った画像は複製にあたる。

じゃあオクイラは全て「複製制作済みイラスト」ということになるのか？
違うんじゃないのか？
出品の為の「商品説明」の画像と「複製」としてそのものが
商品として成り立つものとは意味合いが違うのでは？

>>148
使わない方がいいと思うよ。ただルール違反として噛み付く必要もない。

気になったのですが皆さん、書留や配達記録などの手数料は、落札者負担にしているのでしょうか？

>>150
普段から送料を負担してもらってるなら、当然そうなる。

>>150
俺落札側だけど自分で払ってるよ。イラストの場合に限らず。
高額の場合は送料の一部や全部サービスししてくれる出品者が多いな
（勿論こっちから言い出したりはしないよ）

>>150

落札者負担だとすれば、送付方法は落札者の好きな方法で
いいだろうと思えるな。
何かあったときに保障が効く方法を使って欲しいが。

>>130で書いた「ゆうパック」は「ＥＸパック」の間違い。ｽﾏｿ
ルール違反と批判するならどっちかっていうとＥＸパックだと思われる。

>>88ですよ。
クロネコメール便について上の文章の通りに聞いてみた。
あんまり気乗りしない感じだったけど

送っても良いけど自己責任で

との事。
ただし、ダンボール等を使って梱包は頑丈に、
相手方に補償が一切ない事をしっかり説明の上で。
傷がついたり、厚み制限に引っかかったり、ポストでの水濡れ・折れ・盗難や紛失等
当然保障はされない。
荷物が無事につくかしきりに心配してたよ。


そういう事なので、上を守った上で自己責任で
気になる人は担当営業所まで問い合わせするでおｋじゃないかな。

>>皆さん
荒らしてしまった様で申し訳ないです。
自分の絵の扱いをイメージして熱くなってしまいました。
反省します。

>>153
ゆうパックは大丈夫なんですね。よかった〜。
不安になってソース探しまくってました。

>厚み制限にひっかかったり
これは無い様にとの注意でした。
すまん、紛らわしい所にいれてしまったorz

>>155

無駄な労力を使わせてしまって申し訳ないです…
ttp://www.post.japanpost.jp/service/expack/use.html

ループ話題だし、きちんと問い合わせしてはっきりさせる
いいきっかけになったのでは。
そもそも運送業者がしっかり仕事すりゃいいだけの話なのに、と思うが
「安いからしょうがない」と言われてしまうんだよなあ。
それもそうだが、やっぱり何か割り切れんものが残る。しょうがないけど。

宅配、メール便に限らず梱包は頑丈にしなきゃな。
無事届いても折れてたりしたら元も子もないぞ。紛失も嫌だけど。

頑張って絵描こうぜ。。

>>150
落札者が求めたオプションなら落札者負担でいいと思うよ。
詳しい発送方法を書かずに「送料込」と謳っていたり
出品者の希望（高額になったから補償付きで送りたいとか）でオプションをつけるんだったら話は別だけど。

ところで腰痛で悩んでいた自分、早速整形外科に行ってきた！
レントゲン撮ってもらったけど骨には異常ないらしくちょっと安心したよ。
筋肉のコリと炎症が原因とかでとりあえずマイクロ波に当たってきた。
腰痛体操のパンフも渡されたから、地道に頑張ろうと思う。
みんなも姿勢には気をつけてね！
いろいろ詳しく教えてくれた人達、ほんとありがとでした！

じゃあ落札者さんと相談の上、丁寧に梱包してあとは自己責任ということでいいっすねφ(ﾟДﾟ )

ウォーターマークの部分の水彩紙が余ってるし
UVマットバーニッシュありと無しで対光性実験やってみようかな

ＳＳ（スモールエス）って読んでる人居ますか？
今月号を本屋で見たのですがかなり参考になりますね。
バックナンバーで面白い・参考になる号があったら教えて頂けませんか？

>>160

頑張って下さい。

>>107の実験も有難かった。自分的にはコピック青の変色に一番驚いた。
>水彩はぶんぽうどう、アクリルはヌーベル、ポスターカラーはターナー、色鉛筆は色辞典。定着剤なし。
色辞典は安い部類に入るし、ファーバーカステル　ポリクロモスとはだいぶ違うんじゃないかと思う。
カラーインクもドクマとヌーベルじゃ全然違っているから、ホルベインの耐水・エコラインとも違うことが
予想される。
で、色によっても耐光性が全く違う。実験に表れているが。
それを考えると、各自自分の手持ちの画材を全部耐光実験するしかないのかもしれない。
でも、うちは日当たりがよろしくないので実験が難しい…。絵にはいい環境だが、哀しいなあ。

ＵＶマットバーニッシュの影響は色鉛筆の保護具合を見てみたい。化学変化はしにくいが
光には弱い画材だから。

レスありがとうございました！参考になりました

整体の話はあるのに痔の話は無いのかとしょんぼりしたｗ
あれ・・・みんな腰とかだけ？痔は私だけ？みたいなｗ
適度に休憩とって体ほぐさないといかんねー

関係ないけどイカ捌いた手が臭くて臭いうつりそうで絵かけないｗ
イカ臭いイラストなんてあらぬ誤解が生まれそうｗ

>>164 うわｗエロいｗｗｗ

100均でステンレス石鹸を買ってきて使うと臭いが取れるよ

>>164 痔は辛いよね。統計データだと、男女同じ位の比率であるのと
一番多いのは、イボ痔だとか・・・・

でも個人差があるのか、自分が辛いよねーっ言ったら、デスクワーク系の知り合いとか
はぁっ？とか言われて、寂しかった。そうでつか、自分だけっすか・・・・・
とりあえず、痔が治っても、痔用の座布団は手放せい。あと辛いものも止められない。

いかの匂いは、酢で洗うと消えるよ。あとレモン汁とか

>>166>>167
ありがとう！すでに歯磨き粉で爪の間まで丁寧にあらって
レモン汁に付けてみたら気にならないぐらいになったよ
（書き込んだあとすぐネットで調べて実行してきた）
結構前のスレで「ニンニクの臭いがイラストについた！」って
書き込みしたのも自分なんだけど、臭いの強い食材好きなんだよー
ステンレス石鹸・酢・レモン汁は覚えておくよ！

>>167
痔に限らず痛み辛みは個人差だからね〜
私はトイレ大は常にデッドオアアライブの精神で挑むわｗ
・・・下品でゴメンｗ

(´-`).｡oO(描き手スレ話題広杉)

>>164
痔には低反発円座が良いらしい。丁度真ん中が穴開いてるし
むしろ夏は痔よりあせもが気になるのは俺だけか…

ローゼンの衣装とかって皆さん何を見て練習されたんでしょう・・・
やはり原作ですか？

>>171 原作は細部が良く分からないので、アニメが主体になるんじゃないかな
オクイラ絵師は、その細部を自分なりに表現しているよ

とりあえず、フィギュアが参考になるから、グーグルでフィギュア、販売、ローゼンなどで
検索してみそ

フリルは一定の法則があるから、言葉で表現しずらいけど、たぶんその手のサイトが
あるんじゃないかな　高値の絵師は大抵フリルなどの細部が丁寧だよ

切れ痔なら一回なったことがあるけど、あれは本当に用を足すのが苦痛になった記憶があるｗ

整体系なら自分は子供の頃からかなりの猫背で相当意識してないとすぐ丸くなっちゃってるのが悩みだ
猫背すぎて背筋力測定が圧倒的なくらい（小学生の頃）
絵描いてる時は背筋にまで気回せないし、実際背中を通してr手を繋ごうとすると左手を上にした場合全く届かないからズレまくってるｗ
将来的に縮みも激しそうだし、嫌になるよ

>>157
お邪魔します。
メールで問い合わせした返事が来たので一応置いていきます。

＜質問＞（部分略・要約）
ヤフーオークション、モバイルオークションなどで手描きイラストのオークション出品が増え、
その発送方法にメール便もOKと書かれているのをよく目にしますが
手描きイラストをメール便で発送することは、問題ありませんか？
たびたび議論となっておりますのでご回答いただければ幸いです。
・議論の中心
　　（引受拒絶）
　　　第十一条
　　　六・信書の運送等、当該運送が法令の規定又は公序良俗に反するものであるとき
　　　八�A
　　　　ウ・再生不可能な原稿、原図、テープ、フィルム類

＜返答＞（元文ママ）
お問合せいただいた件でございますが、イラストは信書ではないと考えておりますが、
原図類になりますので、引受け拒絶品になります。
またメール便の補償は、価格がいくらの物をおくられても、
補償は運賃の範囲内と考えていただいた方がいいかと思います。

以上。

乙。
再生不可能な原稿、って書いてあっても
いちいち中身チェックしないし、出品者と落札者の
自己責任でFAてことだね。
ただこれだけは言える。ｸﾛ猫は事故が多い。
そして扱いが雑。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【絵の測り売り】ART-Meter【1cm2＝3円〜】 [美術鑑賞]

ふーん、こんなんあるんだぁって見てみたら、安！
レベルウンヌンはさておき、ものすごく時間がかかっても、こんなもんなんだと思った。
オクイラもこれに比べたら儲かると思った。

動物画が人気（人物画は不人気）みたいだから、
でかい絵（大きさで値段が決まるので）で静物画、動物画を
早く丁寧に仕上げられる人なら儲かるかも知れないが・・・・・・

>>107
遅まきながら乙。
ポスターカラーって意外と保つんだな。
参考になった。

＞応募された作品が売れた場合の画家さまの利益分の事です。
＞販売金額の65%を画家さまにお支払いいたします。

('・ω・`)

>>174
お疲れ様です。

保証が無いに等しいのは始めから分かってた事だし。定形外も含めてな。

>>174で
＞原図類になりますので、引受け拒絶品になります。
とはっきり【拒絶】されてるのに

>>175が
＞再生不可能な原稿、って書いてあっても
＞いちいち中身チェックしないし、出品者と落札者の
＞自己責任でFAてことだね。

何故こういう事を言うのか理解できない…
クロネコ「拒絶＝駄目です」　>>175「いちいち中見ないし、自己責任でFAだね」

自分に都合の良いようにしか考えられないの？怖。

オークファンでキーワード『手描きイラスト』で落札件数調べてみた
去年8月は1200件程度だったけどどんどん増加して先月は2000件突破
どんどん市場拡大してる？

どうしよう、描き溜めたイラストが5枚くらい手元にあるんだけど…
一気に5枚も出したら印象悪いかな？
絵師から見ても変な感じするかな…

大丈夫かと
10枚以上出してるのも普通に居るし

>>174
乙です

＞原図類になりますので、引受け拒絶品になります。
以後メール便の話題はこれでFAだね

>>174
おつ〜

最初から原図＝原画とみんなわかってたと思うよ。

１名が自分のわがままで騒いでただけで
こういうのとはメール便に限らず、何かにつけて
自分に都合のいいことしか頭にないんだろうし
取引したくないな

>>177
たった18日で「保つ」とかいうか？ふつうｗ

室内で18日で変色してる画材は
暗所保管前提の一文をつけて売るのがいいと思うよ。

コピックは暗所で保管する知識が広まってるが
逆に水彩だと飾っても大丈夫の認識も持ってる。
私けっこう飾ってたよ。
メーカーによって絵の具の耐久力が違う知識は持ってたけど
落札する相手にどこをお使いですかと聞かないし…

>>130>>154>>174
これだけ対応が違えばＦＡも何もないのでは。

言う事は統一してくれないとわかんないよな
ヤマトしっかりしてくれ(´・ω・`)

にしても、”落札者”が送料の負担金を減らしたいから
（値段の安い）メール便が規約違反なんて嘘よ！ふじこ！と言うなら判るけど

描き手スレに居るってことは、描き手（？）がふじこってるのなら、何でだろ。
送料は基本相手負担でしょうに。それとも送料負担しますよって唄ってる割にけちな人の本音なのか…
落札者が描き手に乗り込んできてふじこってたのか…。

何にしても荒れる元なんで、次からはテンプレにでも入れておいて欲しいなぁ。
＞クロネコメール便で手描きイラストを送る事は、クロネコの規約違反になります。
＞「原図類になりますので、引受け拒絶品になります。」（クロネコ担当者の返信）
とかさ。

>>187
130は、都合の悪い部分を隠して聞いてるので
最初から話にならない。
まさに自分に都合のいいことしか頭にない人のしそうなこと。

>>154は無事に着くのが散々心配するぐらいだから
業者側もどういう扱いをするのか把握してるってこと。

それでもメール便で送る出品者は
自分の絵がどうなってもいい愛着もくそもないとしか思えないな。
そういう人から怖くて買えないが

規約違反でも私はメール便使う・私は使わない
出品者・落札者の個々の自己責任で使用するでいいんじゃないの？
正直500円で買った絵に送料500円600円とか払いたくない・・
発送方法のところにメール便て書いてあると送料80円ならもう少し値段上がってもいいかなと思う自分がいる
結局何かあって泣くのは二人だけなんだし外野は関係ないのでは。

>>180
自分が出品の時は絶対にｸﾛﾈｺ使わないもん。
落札で配達事故を何度も経験してるし、一般的に見ても有名な話。
それを知りながらも平気でﾒｰﾙ便を使う出品者も頼む落札者も
常識外れ。都合もｸｿも無い。
当人の責任でしょ？俺はしらん

>191　一般的に見ても（事故が多いのは）有名な話
な。あいだ抜けた、ｽﾏｿ

ちなみに絵も出品するけど
規約違反だと前から知ってたけど
メール便も定形外もエクスパックもこれからも使っていくと思う。
規約違反してる絵師から買わないと思う落札者もいるなら別にそれでいいし・・
最終的に何かあった場合責任は自分に来るのをわかってやってます

これからメール便宣伝するつもりの奴は黙れよ
お前の話はもう聞きたくないからな

まだ低額なので、自分の絵の値が上がってきたらメール便なしにしてもいいと思うけど、
今は1000円や2000円の絵にあまり高い送料請求できない。
郵便など他の方法も明記して、どれがいいか選んでもらってる。

ん？書き込む前にリロったら何だ？これは宣伝じゃないからな

みんなゆうパックか宅配か書留しか使ってない高尚な絵師様ばっかりなんだね
凄いや、尊敬する

ところでクロネコばっか敵視してるけど、この際定形外やエクスパックもアウトだってテンプレに入れてしまえば？
同じように貴重な品なんかは送っちゃいけないんだからさ

>>193
エクスパックは手描きイラスト送っても大丈夫（規約違反じゃない）よ。
確かに紛らわしいけど。

＞次のようなものの送付はご遠慮ください
＞次のものを入れて送付することはできません
http://www.post.japanpost.jp/service/expack/use.html

と、わざわざ区切ってある方の”上側”に該当してるから。
「駄目じゃないけど、何かあった時に問題がおきそうなものは、出来たら遠慮して欲しい」ってニュアンス。

まとめると
定形外郵便とメール便が規約違反で
エクスパックはダメじゃないけどご遠慮ください
か…？

話題ループしてるしその度にもめてるから次からテンプレ入れたほうがいいね
知った上で自己責任で使ってくださいと・・
誰かうまく文章作ってください

>>196
何でそこまでメール便を崇拝してるんだろ…気持ち悪い。
ろくに自分で調べないで時点で>>198も同類になっちゃうよ。

＞定形外やエクスパックもアウトだって
全然違うよ。

郵便物（定形外も含む）で現金・宝石等の貴重品を送るときは
現金・現金書留（簡易書留）をつければOK。
http://www.post.japanpost.jp/service/songai_baisyo.html

その他、郵便物として差し出すことができない物等は
http://www.post.japanpost.jp/about/yakkan/1-1.pdf
ここの内国郵便約款（約款）、第2章第1節、第6条に細かく書いてある。

＞ここの内国郵便約款（約款）、第2章第1節、第6条に細かく書いてある。
なんか面倒臭がってたどり着けない人がいそうなんで、一応写しといた…。長文よろしこ。
郵便物（定形外含む）で取り扱えないもの。手描きイラストが該当すると思うなら好きにしてくれ…。


＞内国郵便約款（約款）、第2章第1節、第6条

＞第2章　郵便物
＞第1節　通則
＞（郵便物として差し出すことができない物等）
＞第6条　次に掲げる物は、これを郵便物として差し出すことができません。

＞(1)　爆発性、発火性その他の危険性のある物で総務大臣が指定するもの
＞(2)　毒薬、劇薬、毒物および劇物（官公署、医師、歯科医師、獣医師、薬剤師又は毒劇物営業所が差し出すもの
＞　　　を除きます。）
＞(3)　生きた病原体及び生きた病原体を含有し、又は生きた病原体が付着していると認められる物（官公署、細
＞　　　菌検査所、医師又は獣医師が差し出すものを除きます。）
＞(4)　法令に基づき移動又は頒布を禁止された物
＞(5)　人に危害を与えるおそれのある動物（学校又は試験所から差し出され、又はこれにあてるものを除きます。）

＞2　その外部に郵便以外の送達役務であって当社が提供するものを表す文字が記載されている物は、その外部に
＞　郵便を表す文字が記載されている場合であって、これを郵便物として取り扱いません。

>>199
「何もオプションつけてない定形外」は規約違反になる。だったねｽﾏｿ
エクスパックはアウトじゃないらしいよ
ご遠慮くださいと書いてあるものの、送付する事自体は可能

ということは規約違反ダメ！ぜったいな絵師は
書留・ゆうパック・その他の宅配を使うしかないってことか
低額絵師にはいなさそうだけど

ちょっと調べればわかることまで
いかにルーズで無責任な人間がメール便を許容してるか
スレの流れをみても良くわかる。

メール便で80円と書いてたから
梱包に不安だったけど、定形外で送ってもらったのに
梱包なんか無いに等しかった。
それ以後、メール便とかいてある出品者を避けてるけど
発送や梱包に気を使わない人を見分けるのに有効。

ID:4R81yCZl0おまえは日本人じゃないのか。

オプションがあろうがなかろうが
定形外が規約違反なんぞどこにも書いてない。

>>201
＞エクスパックはアウトじゃないらしいよ
いや、なぜか私にアンカついてるけど…
それを> >193（お前さん） に >>197 で教えたの、私なんだけど。

＞何もオプションつけてない定形外
…それ以前のどこにも書いてないんだが、どこからそういう話が？
オプションをつけなくても、定形外で手描きイラストを送れますよ。もちろん定形でも送れますが。

悪いけどID辿らせてもらったよ＞4R81yCZl0
>>190 >>193 >>198 >>201

お前さんが>>190、>>193のような考えならお前さん一人好きにすれば良いが
正しても正しても、誤った情報を結論のように書こうとする姿勢はいかがなものか。

モマエラ、モチツケ

　　　　　　　　　,,-´ 　　　 ＿　_` ヽ、
　　　　　　　／　　　 　 ／ ／|＼＼　＼
　　　　　　/　　　　,,,−|／　/|ヽ ` |- ､ ヽ.
　　　　　/　　　／　 　 ヽ ＿ | ＿./ 　 ＼ヽ
　　　　 |　　　/　　　　　　 　 ●　 　 　 　 || 　　　すいません配送ネタは勘弁してください……
　　　　|　 　 |　　　 ／　　　　 |　 ヽ　　　　|
　　　　|　 　|　　　/　／　　　 |　 　 ＼　　|
　　　　 |　　|　　　　/　 ／ 　 |　　 ＼　　/
　　　 / ＼　| 　　　 　 / 　 　|　　＼ 　 /
　　　/　　 ＼ヽ 　／￣＼＿|__／ヽ ／
　　　|　　　　 ヽ━━━━━┯イ ´
.　　 |　　 i＼　 ＼　　 （T）　ﾉ　ﾉ
　　　|　　|　 _＼　 ＼ ＿ ／ ／
　　　 |　　|　＼　＼（　　）／|

>>202
せっかく落札してくれたのに送料全額負担してもらうのはなんだか申し訳なくて
説明には書いてないけど最低送料しか記載、請求しない自分は涙目です。
一応どういった梱包かは記載してるけど…。その場合はやっぱ入札しにくいものなのかな？

>>205
いつも中途半端で終わらせる（？）から、何度も繰り返されるのかと思うと
いっそここでキッチリとケリつけた方が、後々のために良いんじゃ…と思えるんだが

…いや、既に結論は出てるけどな。
何にしても次スレではテンプレ入り希望します。自分の例は >>188 で。

OPP袋/OP袋/PP袋の違いってみんな分かる？
同じもの…みたいに思ってたけど、、、

>>207
オケ、それじゃ、大多数の人が納得するテンプレを追加する方向で決めよう。
>>188 の
クロネコメール便で手描きイラストを送る事は、クロネコの規約違反になります。
「原図類になりますので、引受け拒絶品になります。」（クロネコ担当者の返信）
だと、メール便はダメなの？という流れになるから　ダメとは言わず
落札者、出品者が合意（紛失、折れても泣かない）の上、配送くださいと付け加えるのはどうだろう？

>>206 梱包方法の詳細を記載しているなら大丈夫じゃないかな？
>>202 も記載してるけど、料金で不安になっても、梱包で
ダンボールサンドで配送、キャッスルケースにて配送、硬質クリアケースにて
配送と記載すれば安心できると思うよ。
個人的にはキャッスルケースじゃないと不安で仕方が無い（一枚60-100円位）

＞メール便はダメなの？という流れになるから

流れになるというか、そもそも”駄目なんだ”と言う前提でのテンプレ追加を
希望してたんですけど…。あくまで私は、だけども。

今まで荒らしやら争いの元だったのは、大抵「メール便は規約違反か否か」だったと思う。
そこを「規約違反だけど、双方の判断で合意したら好きにしていいよ」って
わざわざテンプレに明記するのは何か変じゃね？

＞落札者、出品者が合意（紛失、折れても泣かない）の上、配送ください
それにこれだと、「クロネコメール便の問題は、紛失・折れが多いから」だと誤って勘違いしそう。

>>211へのレスです　アンカ漏れスマソ

…orz >>209へのレスでｓ…

>ダメとは言わず
落札者、出品者が合意（紛失、折れても泣かない）の上、配送ください
これだと配送を許容してるね。

自分としては
> 中には落札者、出品者が合意の上、配送(ほんとはいけない)している人もいますが、生暖かく見守りましょう。凸は禁止。
とか？

>>210 ダメなんだと決めると
仕事で郵便局にいけないから、セブンイレブンで配送する会社員とか
近くに郵便局がない、移動手段の少ない学生さんとかが
困ってしまうと思うんだ。

規則、規約ばかり言うと荒れて仕方がないし、個人的には
やりたい人は各個人の責任の下、どうぞ自由にやってくださいと思ってる。
対立ではなく、スルーを基本としたいところ。

テンプレを作るとしたら、
クロネコメール便で手描きイラストを送る事は、クロネコの規約違反になります。
「原図類になりますので、引受け拒絶品になります。」（クロネコ担当者の返信）
メール便は規約違反ですが、やりたい人は自分の責任の元でやってください。
基本的にスレが荒れるのでスルー推奨です。

こんなにスレ占領されたら
テンプレ追加すべきだろう
2度と話題にならないくらい完璧なテンプレができるといいな

>>214
クロネコでダメと言ってるんだからダメなものはダメ。
＞メール便は規約違反ですが、やりたい人は自分の責任の元でやってください。
これは各自の責任でならって推奨してしまっているでしょ？その書き方はどうかと思うよ。
だって猫はちゃんと引受拒絶だと回答してるのに「自己責任だからなに言われても気にしなーい」ってことでしょ？

ただ、やっぱり使う人だっているのは仕方がないことだから
クロネコメール便で手描きイラストを送る事は、クロネコの規約違反になります。
「原図類になりますので、引受け拒絶品になります。」（クロネコ担当者の返信）
>>213の> 中には落札者、出品者が合意の上、配送(ほんとはいけない)している人もいますが、生暖かく見守りましょう。凸は禁止。
に賛成。＋＞基本的にスレが荒れるのでスルー推奨です。
の一文があるといいな。

>>209そっか、良かった。ありがとう。

俺メール便をNGに入れる

今後賢明なエロイ人は使わないようオナガイ

で、みんなコレは無視ですか？

クロネコお問い合わせ窓口より
＞・ 弊社より送信するお客様への電子メールは、お客様個人あてにお客様のお問い合わせにお応えさせていただく目的でお送りするものです。
＞一部または全部を転載、二次利用することはご遠慮ください。

これはつまり「あなたへの回答が他の人すべてに当てはまるとは限りませんよ」ってことじゃないの？
現に問い合わせの際の言い回し、対応する担当者によって回答がバラバラだし。

そういえば、エクスパックの話題で「ご遠慮ください」って表現があるけど
「新規の方は入札をご遠慮ください」って書いてる絵師はどういう意味合いで使ってるんだろう。
入札されても削除するんだったらハッキリ「お断り」と書いた方がいいんじゃないかとふと思った。
自分的にはご遠慮ください＝ダメってことだと思ってるけど
そう思わない人もいるみたいだからね。

ごめん、問い合わせ窓口は見てなかった。申し訳ないです。

クロネコメール便で手描きイラストを送る事は、クロネコの規約違反になります。
「原図類になりますので、引受け拒絶品になります。」（クロネコ担当者の返信）
中には落札者、出品者が合意の上、配送している人もいますが、生暖かく見守りましょう
基本的にスレが荒れるのでスルー推奨です。

で、いいかな？　そろそろ配送ネタが終了させたいところですな

>>220
それでいいんじゃないかな？

追加する場所はどこだろう。 >>7 の ■ループ話題 とかで良いのかな？
一番下の・国内郵便料金計算 の後に一行空けて
>>220の上4行部分をぺたり、とか。

次スレはまだ先だから、忘れないように
スレの終わりごろになったらもう一回案内した方が良いね。
これで次からはメール便の話題が出ても >>7嫁 で一蹴できる。

>>218
どうハッキリ断りを入れても新規で入札するアホはいるよ。経験者談。

ちなみに荷物の性質状引受拒絶を言うならクロネコは宅配もアウト

宅急便約款第6条にメール便の場合と同じ文章、
「�@　荷物の性質により拒絶するもの
●　再生不可能な原稿、原図、テープ、フィルム類」
ってあるよ

郵便局マンセー良かったね

クロネコには美術便があるよ。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/bijutsu/bijutsu.html

使える身分になりたいな。

今帰ってきた・・
日本語理解能力欠如してたようですまん
定形外・エクスパックはおｋなんだね
使っちゃいけないのはメール便とクロネコの宅急便なんだね
了解しました〜
テンプレは自分も>>220の感じでいいと思います

郵便局の窓口で「折曲厳禁」と表記した封筒を差し出した時に
「折り曲げられて困るものは普通郵便で送らないでください。どうしても送りたい場合は書留をつけてくださいね。」
と言われた。

だから本当はただの定形外もNGだと思うよ。

この流れぶった切ぎってやんよ！！
【ネット】 "「すげー」「やばすぎ」の声" Googleマップ日本版に「ストリートビュー」機能…いろんな所を３６０度見れます★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218000152/l50

>>226 定形外で送り先と送り主以外の記載は厳密に言えば郵便法違反
極端な話、折り曲げ厳禁と記載してある品を郵便局側が
受け取らない場合でも文句は言えないんだよ（そんな郵便局は無いけど嫌な顔はされますな）

いま、宅急便を調べていたんだけど、ヤマトの補償はあって無い様なものが
配送業界の常識で、請求しても無理っぽいらしい。他の人が記載してるけど
代わりが容易できない物は、配送すんなってことらしい。

佐川はすぐ補償はしてくれるけど、扱いが雑なので有名
郵便局は、自分の経験から、ゆうパックの補償に関しては、結構簡単に金額がおりる
（スキー板の破損で文句いったら、すぐその金額分（2万くらい）をくれた）

まあ、規約規則の前に、ガッチリキッチリ梱包して
住所のマンションやアパートの場合はキチンとその名称も聞いて、
ー（ハイフォン）と一番地とか、分かりにくい書き方は避ければ、そんなに
問題は無いと思うよ

>>228
定形外って発送の証拠が残らないし追跡もできないから
せめて窓口から発送しようと思うんだけど
窓口で注意受けるとすごく気まずいんだよね…
かといって折曲厳禁とか取扱注意とか書いておかないと
落札者さんが不安になるだろうし。
記載するよう指示してくる人もいるくらいだもんなぁ。

●定形外で送る際、封筒に折曲厳禁・取扱注意等の文字を記載するのは郵便法違反です。
窓口で断られた場合は書留をつける等大人の対応をしましょう。

これもテンプレ追加お願いします。

>>229 いや、テンプレに入れるのはどうなんだろ？
あくまで、極端な話のことだしね

折り曲げ厳禁くらいいんじゃないかな？
ちなみに自分は折り曲げ厳禁って書いたこと無いな
折って見れるもんなら折ってみろ！って言うくらい補強してあるし

定形外に対応する人はこっちのスレにも目を通しておいた方がよいかと
【定形外】郵便事故は起こります 17【普通郵便】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1216040332/

>>229
その大人の対応っていうのは自腹を切るって事？

外の人の方が詳しい。反省。


機械に掛けると破損する恐れがある、取扱中の事故、故意に曲げるのはダメだといくら言っても曲げるおっちゃんに当たる可能性を踏まえて、これでもかって位自衛して出すでおｋ。
本来は折り曲げる自体問題有りなので、そう言う簡単に曲がらないものを曲げてきたら思い切りクレームつければいいよ。

つか今や宛名まともに書けない人多い、封筒の枠外に色々書いてあるの当たり前、薄いビニールにディスク詰め込んで「取り扱い注意」なんて人も居る中で凄いなぁ。
おっちゃんもちょっと勉強してくる。

メール便にケチつけられた私には、郵便を貶さずにはいられない
この気持ち、まさしく憎しみだ！

いつまでこの話題続けるんだろう

>>230
極端も何も「郵便法違反」だったら利用者は知っておくべきじゃないかな。
守る守らないはそれぞれの判断として。

自分は定形外の時必ず窓口に差し出すけど
担当者によって厳重に注意してきたり何も言わずに処理したり、対応が全然違うんだ。
だから知らずに過ごしている人も結構いるんじゃないかと思う。

ここには違反に敏感な人が多いみたいだから、ちゃんとテンプレに載せとくべきじゃない？
いい機会だし。

>>231
その場で自腹を切る、別の郵便局に持ち込んでみる、相手に事情を説明して発送方法を再検討する。
そんなとこじゃないかね。

>>232
子供の頃抽選で当たった下敷きが折れ目つきで届いたんだけど
それは郵便局に文句言ってよかったのかな？
今思うと補強もせずに普通郵便で送ってきた「な●よし」編集部に文句を言うべきだった気がするけど。
せっかく当たったのにすごくいやな気持ちになったのを今でも覚えてるよ…

専用スレでも作れば？邪魔なんだけど

そろそろ、絵の話でもしない？

自分はKAGAYAやラッセンが好きだなぁー
萌え絵師だと、KEIやX6SUKEが好きだなぁー
エロ漫画だと、鳴子ハナハルと小梅けいとが好きだなぁー

どうせ今決着つけてテンプレに入れたって揉める時は揉める。
今議論してる人たちがスッキリしたいだけなんだろうが
どっか他所でやってほしい。

じゃあ、テンプレは、
配送方法の話題は基本的にスレが荒れるのでスルー推奨です。
だけで、いいね。

もう、配送ネタはコリゴリな俺ガイル

以前、色塗りのスレで宮崎駿は不透明水彩を塗った後に
透明水彩を塗るという話があって、自分はそのやり方（多少違うけど）なんだけど
別々の画材を使って表現するっていうのは、自分で発掘するのは大変だよね

自分は、そういうことを話たいと思った。

>>239
それは極端じゃ。
>>220でいいと思う。

毎回大騒ぎしてんだから今回の結論書いとけば少なくとも揉め方はこれ以上酷くはならないとオモ。

>>241
つまり>>218は全く無視ということか。
地域の一担当者の回答が会社全体の意思みたいに思われると困るから
わざわざ転載や二次利用について注意書きしてるんだろうに…

発送方法にメール便を提示している絵師と
郵便法違反を犯して封筒に「折曲厳禁・取扱注意」を書いている絵師は糞

絵の話するするー
リトグラ作家だったら断然笹倉鉄平ですよ
エロ漫画家なら米倉けんご
萌え絵系はよく判らないのですゴメソ

なんでローゼンかギャルゲーしか描かれないんでしょう？

高値になるから

みんな描いてるから

>>242
意図して無視した訳じゃ無いがすまん。
踏まえてみた。

クロネコメール便で手描きイラストを送る事は、クロネコの規約違反になる可能性があります。
問い合わせた際、「原図類のため引受け拒絶品」と言う回答も得られている事例もあるため、利用したい場合は各自確認しましょう(渋い顔でおｋ言われたとしても泣かない)
基本的にスレが荒れるのでスルー推奨です。






あと>>235の今後郵便の中身が明らかに故意に破損を受けていた場合問い合わせしてもいいかと。
民営化で大分変わってきてはいるがルーズな人はルーズだ。

笹倉鉄平は、分かり易い絵でいいよね
皆に愛される絵っていうやつで、特徴は薄いかも知れないけど
部屋に飾っておきたい絵ってああいのだよね
米倉けんごは、自分は泣きまくった加奈の原画の人なんだよね
ちなみに女性なんだよ、だからショタ系に走ることが多いんだけど

>>245 著作権の問題。ローゼンは作者が同人許可しているから
ギャルゲーも許可だしている物だけだと思うよ
他にガイナックス（エヴァ）、集英社（ジャンプ）、初音ミクなんかも黙認しているから出品があるね
小学館やディズニー、任天堂などは訴えられて損害請求した経緯があるから
オクに限らず、同人もダメっぽいね

ちょっと前にもオクで高値をつけると
版権元に通報すると二次元板で騒ぎになるという話題があったけど
ネットで誰にでも見られる中だと、仕方ないのかもな〜＞許可の出てる版権だけに偏る

オクイラの通報は、
同人誌のように本を買って送る手間すらいらないから

＞メール便テンプレ
あれ、何でまた話戻してるの？

http://www.kuronekoyamato.co.jp/mail/mail.html?id=kojintop
少なくとも公式HPに　再生不可能な原図・原稿類はお取り扱い出来ません
って書いてあるんだから基本駄目でしょうよ。

それとも担当者によって「手描きイラスト」は再生不可能な原図・原稿類じゃない
とコロコロ見方が変わるとでも言うんだろうか。
>>218は返答に対してクロネコから言質取った、みたいに扱われると困るからと貼ってある予防線に思うが
それ自体は「手描きイラストが再生不可能な原図・原稿類（取り扱い不可品）”ではない”」という意味に直結しないでしょ。

テンプレはもう>>220で良いよ…
そもそも>>218は>>226の時点では>>220のテンプレ案をスルーしてるのに、
なぜ今になって話を戻そうとしているのか不思議。

>>245
アダスレかどっかで前見たけど
オクイラ絵師の9割は女性だけど、落札者の9割は男性だから
ニーズに応えてるんだろ、という返答があって妙に納得したｗ　まぁ>>246-247 >>249辺りかと

話豚切りですまんが、ペン入れが上手くいかないよー。
付けペン（ZEBURA丸ペン）使用なんだけど。
線ががたがたになってしまう。主線汚いと見栄え悪いよね。
綺麗な線を引くには練習あるのみだと思うんだが、
5年以上付けペンでかいてるけど一向に上手くならん。
みんなは何でペン入れてるー？

http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up4738.jpg
俺、コピックこれしか持ってないんだけど。高いし。
この色は揃えておいたほうがいいよみたいなのあったら教えて。
あと、RV11がやたら紫っぽいんだけど、これって古くて色あせてんの？それともRV11ってこういうもんなの？

>>253
そんなに持ってんの？！って思ったわ俺。。。
特に青とかさ俺５色しかない…それだけです、ごめん。

>>253
それだけあれば十分じゃない？

>>252 ゼブラの丸ペンは柔らかいから、日光の丸ペンの方が硬くてやり易いじゃないかな
ペンは本当に慣れなんだけど、線が曲がるのは、手首、肘、腕の固定が
しっかりしていないからだと思うよ。

人間の関節って決まった動きしか出来ないから、その動きを理解して
動かさないといけない。例えば右利きだったら右上から左下に半円を
描くのはやり易いけど、その逆の左上から右下に半円を描くのはやりにくっしょ？
よく、顔の左向きは描けるけど、右向きは描けないというのは、それが原因だよね

だから、やり難い線の場合の対処としては、指先のみでチマチマ描く
肩を軸にして手首、肘を固定して手を引きずるイメージで描く
絵をくるくる回して描くなどの工夫が必要だよね

あと、丸ペンの軸ってそのまま使ってる？あれ短いのしか売ってないから
そのまま使うと、すげぇ使いにくいだよね

筆でもそうだけど、自分の手にあってないとやりににくいから
マスキングテープなんかで厚みを持たせて持ち易くしたり
切って持ち易いのと付け替えたりしてたよ
今は、1500円位の丸ペンとGペンが両端につけられるタイプのペン軸を使ったり
PLATAっていう面相筆なのに、太め軸になっている品を使ってるよ

>>253 種類はこれでいいと思うけど、なんで水彩紙？
実際はケント紙か、専用紙つかうんだと思うけど

定着剤ってやった方がいいんですかね
やらないで出品してる方いますか？

>>253
俺も多いと思ったわ・・・
使いたい色の近辺２色あれば、結構いけるもんだぜ。

>>252
緊張のあまりゆっくり引きすぎてガタガタなのかもしれないし、紙との相性でガタガタなのかもしれない
色んな紙に文字でもラクガキでもなんでもいいので、とにかく付けペンを使う習性をつけてみたらいいと思う
後は紙いっぱいに真っ直ぐの線と円を描く練習なんかもいい
丸ペンも固さに種類があるので自分の好みの硬さのものを探すといいよ

>>253
揃えた方がいいよって色は自分の好みで決めるもんだからアドバイスしにくいな
ちなみにRV11は普通に濁ったピンク（紫っていうのかな？）なので、そういうもんだと思う

>>256
そら水彩紙の方が発色良くて使いやすいって人もいるからさ
専用紙はペラいしケント紙は滲まないのでボカシやりにくいんだよね

>>257 定着剤を使わない人は多いよ
自分は基本的に使わない。あれは、パステルや色鉛筆を使う人が
色が落ちない、広がらないようにするためのものだし
もし257が、アクリルや水彩、カラーインクのみで仕上げるのならば
必要ないし、パステルや色鉛筆を使用するなら使ったほうがいいと思う。

主線のみ色鉛筆使用、水彩の後に修正に少しパステル、色鉛筆を使用程度だったら
自分はそれほど必要は無いと思う。

sc氏のＩＤ利用停止になってるね

色鉛筆の効果的な使用法をこっそり教えてください…
透明水彩＋色鉛筆の人が多いけど、画像を見てもどこに使ってるのかわからないので…。

「私はこういう部分にこういう風に使ってる」という自分語りが聞きたいのです。
よろしくお願いします。

>>262
影とかをもっと濃くしたい時に色鉛筆使うよ。
あとほっぺ、カッターで芯を少し削って粉にして綿棒に付けて塗ったり。
主線に色鉛筆もあるし。色々使えると思うよ。

>>262 教科書通りのことをいうなら、色鉛筆はこまめに尖らせる
そーしないと、ムラ（鉛筆の後）がでやすいから　寝かせて塗るのではなく
シャカシャカと細くした先で塗りこむ感じで仕上げる
ただ、鉛筆がもったいないから自分はそれほど尖らせない。

色鉛筆を主体に描く人もいるけど、自分はあくまで補助で使ってた。
影の仕上げだと、薄い肌を塗った後に影部分にオレンジ系を塗り込んだり
目のグラデーション、布などの影が複雑な所
色鉛筆の利点は、消せること、グラデーションが簡単なことだと思う。
ただ、色鉛筆は光沢がイマイチなので、主体とするとボヤボヤンとした絵になる。
少し前に、透明水彩と不透明水彩で描くことを記載したけど
鮮やかさの透明水彩（カラーインク）、
しっかりした陰影の部分に色鉛筆、不透明水彩、不透明カラーインクを
自分は使ってるよ。
これは、あくまで自分のやり方だから、意見の一つ位に聞いておいてね

>>262
私は水彩の時は色鉛筆は全く使わない。
影も水彩で計算して塗っていくし
ものすごく仕上がりにこだわる性格のせいか
色鉛筆を使うとそこだけ粉っぽくなるのが画面の調和を乱すと思ってる。
ほんの少しの粉っぽさやムラでも我慢が出来ない。
飾るにも向かなくなるしね。

自分の絵にどういう使い方があうかは
人それぞれ自分で経験してみないと
答えは出ないと思うな
無理して使う必要はないと思う。

>>265
私もそう
全部水彩で描きたいというこだわりが

こういう言い方をすると怒る人がいるかも知れないけど
色鉛筆やパステルで、水彩やコピックの未熟な部分を補足するやり方は
技術が未熟なうちにはやらない方がいいよ。

どんな画面でも作れる技量を身につけてからする分にはいいんだけど
塗り斑やグラデーションを別の画材で補足するのが
当然になると、最初から斑をつくらない塗りや
水彩だけで出来る複雑な塗りを作る努力しなくなる。

印刷する業界ならどうでもいいんだけど、
オクイラのような原画で勝負するジャンルだと
たとえば額装を目的で売る絵とか
油だけ、アクリルだけの画材しか使えない絵を描くときなど
1つの画材だけで、まっとうな画面が作れなくなる

厚塗りの油やアクリルは、普段は低額絵師の人が描いても高値をつけやすいけど
飾れる絵には需要があるからだろうし

>261
もう復帰してるね、早！
しかし悪い評価がものすごいね。
過去に取引したことがあって、一応無事に終わったからBLには入れてなかったけど
さすがにBLに入れたぜ…。

みなさんレスありがとうございます。
ずっとCGやってたから、計算して塗っていくのもコツがつかめてないし、
そもそも主線も納得のいく線が描けていないしような自分なので、
ここではいろいろお話聞けてうれしいです。
参考にさせていただきます。

あとひとつ聞きたいことが…。(長くなるのでいったん切りました)
頬なんですが、これはパステルや色鉛筆が主流だと思ってたんですけど、
透明水彩のみの方もいらっしゃるのでぜひ聞きたいんですが、
どのように塗っていますか？
私がやると、田舎の子ｗになってしまうんです。
参考画像をあげときます。
（練習に描いたもので、オクには出してないものです）
肌を塗って、乾いてから頬の部分だけ水をひいて、
そのあとにちょんちょんとピンク色を含んだ筆を置いたのですが、この有様です。
グラデーションにさえなっていないですよね…
肌が完全に乾かないうちにやればよかったんでしょうか？
アドバイスお願いします。

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17750.jpg

>>270
紙にもよるけど、ピンクの水の量が多いかも。
もう少し水を減らしたピンクを置いてから、
色が付いてない筆（湿らした程度）で
ピンクのまわりを拭き取る感じでぼかしてみるといいかも。

追加。肌は完全に乾かして、
肌色が動かなくなってからの方がやりやすいから
やり方自体は間違ってないと思うよ。

>>270
自分の場合は、完全に乾いた上から赤を薄めたのを置いて、
置いた色が乾かない内に濡らしすぎない水筆で肌に溶け込ませていく感じ
ソレを２〜３回繰り返して自然なグラデになるように頑張ってる

使う紙にもよるかもだけど自分の方法だと、乾かしても色が溶け出す紙では難しいかな

後は色を置く範囲を丸ではなく、実際の化粧のような感じ（楕円というか頬骨全体というか・・・）で入れると田舎の子にはなりにくいかも
（ただし色が濃すぎると酔っ払い状態になるけどｗ）

>>270　筆を2本用意　もしくはこまめにすすぐ
�@肌部分が乾いているのを確認する。
�A頬紅をいれる場所のやや広めに円の用に水のみを広げる
�B外側の水をティッシュで調整する
�C薄めた赤を中心に少量ちょんちょんつけて、水のみの筆で円を描く様に伸ばす

色を塗る上で大切なのは、彩度と色相と明度の3つのバランスにゃんですが
ピンクを使用する際は彩度が高くなりがちで、絵が浮いてしまいがちになるので
使う場合は、色相（赤や黄や青などの種類）を似た色で選択した方がいいかなと思います。
色相的には　ピンク→赤→オレンジ→黄色になるので
この絵の場合、肌が黄色とオレンジの間位なので、ピンクより赤の薄くした物がいいような気がしまふ
もし、ピンクを使うのなら、肌に赤を若干混じらせるか、全体を明るめにすると
違和感がにゃいかも知れません。個人意見です。
個性を潰す意見でもありますから、聞き流しても構いません。

>>268 停止になってるよ？>>4のルールに触れるけどみんなＢＬ入りしといた方がいいよ
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sctfn979

これは、自主停止中なのか、通報なのか、短期間で評価に悪いがついたための停止か
分からないけど、作り直すかも知れないね

レスありがとうございます！
水が多すぎたんですかね…
やり方は間違っていないとわかったので、
もっと練習してみようと思います。
ありがとうございましたー！

先に塗る水、絵具を溶く水、ぼかす筆に付ける水の量を変えて練習してみると、
描きやすい方法がみつかると思う。がんばれ〜。

ついでに別のやりかただけど…
ほどほどに濡らした筆の先1/3〜1/2ぐらいに色を付けて、
筆を傾けて、筆の側面で描くとグラデーションができる。
頬は、筆先を中心に円を描くように回す感じ。
ムラや塗り残した部分ができたら、色の付いてない湿らせた筆か、
塗り残しの回りの色に近い色で、埋めたりぼかす感じで補正。
ちょっと練習が必要だけど、慣れると早く描けるので。ご参考に。

＞ほどほどに濡らした筆の先1/3〜1/2ぐらいに色を付けて、
＞筆を傾けて、筆の側面で描くとグラデーションができる。

アクリルや油絵なんかで花びらを描くのに使われる技術だったかなと思ったけど
水彩でやってみますた！難しい。重ね塗りとか大き目の筆とかで練習してみますわ

>>275
丁度本スレで話題に出てる。
今日復帰したけどまたすぐ停止喰らったっぽいｗ

この落札者は本当に「関わるだけで出品者も悪評貰う」ので
よほどコイツ本人か、釣り上げて貰った金（いつ振り込まれるかどうかも分からないがな）
に思い入れのある人以外は、素直にブラックリストに入れるのが良いよ。
悪いこと言わんから先人からの忠告。

＞404 ：名無しさん（新規）：2008/08/07(木) 16:18:57 ID:Dns5avUv0
＞SCまた停止中w
＞糞杉w
＞405 ：名無しさん（新規）：2008/08/07(木) 16:40:14 ID:rSOHR53ZO
＞ワロタw マジだ
＞406 ：名無しさん（新規）：2008/08/07(木) 16:53:11 ID:GJ984Cuq0
＞短期間に悪い評価が7つくらいつくとID停止になるって噂だけど
＞ID停止中につけられた評価もカウントされてて
＞解除後についた1評価でまた停止になったってこと？
＞
＞そう考えると停止→復帰が相当ループすることになりそうだな。

>>278
頬とかは紙を回す方が楽かも。
偉そうに言ってる自分も、広い部分をこれで一発で綺麗に描くのは無理w
影とかの細かい部分を濃くしたり、描き足して締める時には結構使えるよ。

個人的には、色鉛筆やパステル併用しても、
綺麗に仕上がればいいんじゃないかと思ってるけど…

>>279
スレで初めて名前が出てきたときから即ＢＬに入れてるよ。
自分低額絵師だけど、scはあれこれ落札してるみたいだし万が一を考えて。
こんないい加減な奴に吊り上げられたって嬉しくねぇし。

>>270のマンガは一体何…？
普通にレス付いてるってことは最初はちゃんとイラストが見れてたの？

>>282 最初は、顔の輪郭の頬のアップだったヨ
質問の答えを貰ったから、消したんでしょ

放尿ｗ

ＢＬってどこから入れるの??
って質問はだめかい・・・
見つからない orz

オプション→ブラックリストの編集をクリック→あとはお好きにどうぞ。

アフォな質問なんだけどウォーターマークってあったら気になる？
あれって取り除くもの？

>>287 さあ？端っこだしポストカードみたいな小さい絵じゃ無ければ
気にならないじゃないかな　気になるなら裁断すればいい。

たまぁに高値になると、似たような絵を描いた方がいいのか悩む
版権物も描くとそれなりに売れるけど、どこまで似せるべきか悩む
痔になって恥ずかしいから、薬局じゃなくて通販で薬を買うべきか悩む

世界堂通販にボラギノールが売ってなくて絶望した

>>287-288
性格がずぼらなのかな？
人に聞くまでも無く、取り除くもんだと思う。

少しの裁断ミスや裏に汚れがあるのでも説明するもんなのに
入ってるなら説明に描いておかないとクレームになりかねない。

水彩での肌の塗り方について質問します。

＞270 ：
＞頬なんですが、これはパステルや色鉛筆が主流だと思ってたんですけど、
＞透明水彩のみの方もいらっしゃるのでぜひ聞きたいんですが、
＞どのように塗っていますか？

＞273 ：>>270
＞自分の場合は、完全に乾いた上から赤を薄めたのを置いて、
＞置いた色が乾かない内に濡らしすぎない水筆で肌に溶け込ませていく感じ
＞ソレを２〜３回繰り返して自然なグラデになるように頑張ってる
＞使う紙にもよるかもだけど自分の方法だと、乾かしても色が溶け出す紙では難しいかな


頬の赤みを綺麗なグラデーションで入れる方法が紹介されていますが
肌のグラデーション（顔や胴体）などを水彩で描く時も、同じやり方
で出来るでしょうか？

一度肌を塗り、それが乾いた後に重ね塗りする事になりますが
一度絵の具が乾いたら溶け出しにくい紙でないと、むらになってしまいます。
重ね塗り（グラデーション）しやすい紙にはどのような物があるか
よろしければ教えてもらえないでしょうか。

アルシュがいいと思いますが
例えばワトソンやマルマン　コットマンなどはどうでしょうか？

人によっては水彩イラストでもパステルのような、ぼんやりした綺麗なグラデーション
を出している人もいますが（パステルの時もあるかも知れませんが）
体の部分など相当にうまくやらないと、綺麗にならないという気がします。

>>288
>>290
サンクス！
やっぱ切るものなんだ。次から一回り大きいサイズを買いやす。

絵を描くって楽しいね！！！

>>291
273です。
紙を持ってるなら自分で試して感覚を見るのがいいと思うけど、
重ねぼかしやるには自分的にはマルマンのコットマンはダメだった
ワトソンもちょっと微妙だけどやれないこともないって感じ
それなりに高級な紙の方がやっぱりやりやすいような気がする
ちなみに使ってるのはアルシュ、ウォーターフォード、ストラスモア辺りです

>>291
影のグラデーションで、水を伸ばすときに、水を吸わない部分が
ムラになっていることがありますんで
陰のグラデーションをおこなった後に
全体を塗ってみたらどうでしょう？

肌の塗りは一つの壁だと思います。
紙選びが終わった後は、その紙を使いこなせるよう
絵の具を塗って、水で伸ばしてグラデーションを何度もしたり
水を伸ばしたあとに、絵の具の重ね塗りを何度もしたらいいと思います。

自分は、丸を描いたあとに光の向きを考えながら、グラデーションの練習をしましたよ

>>293 時に辛いときがあるけど、楽しいね。何で上手くならんのだろ？と悩むときは
30秒デッサンをアホみたいにやったり、好きな絵師の作品を穴が開くほど見てるよ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62077821
これほんとに油彩か？
下手すぎるだろｗ
構図も適当だし・・・

>>296
＞ガラスに描かれた手描きの油絵です。
＞割らないようにご注意下さい。
だそうだよ。
ちなみにココ描き手スレだから、次から晒したいなら落札者スレ行ってね
つ>>4

>>297
ごめん。聞き方が悪かった。
油彩かどうか知りたかったんだ。
これは塗りの質問にならないか？
ガラスに描かれてても下手だから聞いたんだが・・・

ガラスには描いたこと無いけど出来ないことはないんじゃね
バックは塗料噴き付けに見えるが。

あと画力や構成力と画材は関係ないから覚えておこうな。

なんかやたらと上から目線だね。

鉛筆画描く人いる？
鉛筆画ってやっぱ彩色画より構成が良くないと駄目なんかな？
それとも鉛筆だけを使っていかに鮮やかにするかがキモなんかな？

彩色画は低額でもそこそこ入札あったんだけど、
最近鉛筆画に挑戦してみたら全然駄目で…。
描いてる人いたら教えて。どんなとこに力入れてる？

>>301
よく分からんが
カラーで描いた絵をPCに取り込んで、
それをモノクロにしたのを良く観察したら良いんじゃマイカ。

あと、きちんとsageた方が好感が持てるとオモ。
そうやって質問するときは尚更。

>>301
コントラストがはっきりしてて丁寧で細かい仕事してると
鉛筆画でも買おうかなという気持ちにはなるかもしれない
もちろん絵に魅力があるのを前提で・・
あとイメージとして鉛筆だとすぐこすれて汚くなるような印象があるから
しっかりフィキサチーフかけて定着している、という文面があった方がいいとオモ

オモじゃねぇよ、マジきめぇ。 死ね

そういえば夏休みでしたね

夏だなぁ。

すいかのおいしい季節ですね

冷えた烏龍茶もおいしいよ！

なるほどぉ〜みなさん大人ですなぁ〜

>>294
>>295

質問にお答えいただき有難うございました。

ZEBURAの丸ペンで描いてると書き込んだもんです。
レスありがとう！やはり練習あるのみだね。
綺麗な主線が引けるように努力するよ！
暑くて汗がにじむけどｗみんながんばろー！

デジ絵の文法面白かったね
あの画像では塗り粗いなと思ってたけど
放送見て納得
わざと雑に塗ってるんじゃん

デジ絵ってＣＧの番組じゃないの？

http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up4741.jpg

デジ絵なのに塗りまでアナログなんだｗ
スキャンする意味あるのか・・？

背景はデジだからさ

静かだなぁ
皆お盆休みで帰省中かな(´･ω･｀)

絵はうまいのに
スキャン後、明るさすらいじってなくて
もったいないなあってのがたまにいるね

お盆休みかー盆は仕事の休みがなーい

昔、社長にすみません　3ヶ月間休み無しなのですがと、言ったら
お前ならやれる！って笑顔で返された。

思えば、あれが自分にとって絵で飯を食おうと決めた分岐点だった。

オリンピック実況に必死

>>319
下手に弄ると、落札者の手元で画像マジックとがっかりされるから。
線画が気に入ってもらえれば入札は来るんだから
画像は地味目に作ったほうがリピーターが増えて結果は良好。

原画より色は地味目、紙の白い部分やコントラストは暗めに
原画より劣って見えるように作ってるけど
モニターでみるより数倍良いと言ってくれるリピさんのおかげで
リピート入札率100％を数年維持してるよ。

自慢かよ

これが自慢に見えるID:M9Aars7W0って
画像を加工しまくってもリピーターが付かない絵師ってことだろうかｗ

一匹釣ったどー

釣ったってｗｗｗそれはないわｗｗｗｗ負け惜しみ乙ｗｗｗｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

夏休みかなあ

夏休みだよ

中学生の小遣い稼ぎ自重

規約違反は置いといて中学生ってまともに取引できる能力あるのかな？

ばかばっか

あっちのスレにはられても大して良いことないな。
アクセス増えたらポイントもらえるとかなら良いのに。

>>331 取引は親が見れば、そんなに問題ないのでは？
むしろ、中学生の娘が描きましたとか記載があると
別の需要がありそうだ

実際、【絵の測り売り】ART-Meter【1cm2＝3円〜】では
4歳児の絵が結構売れてるしね

久ぶりに回転してしまった・・・
何がいけなかったんだろう・・・
凹むなあ

私も今月入ってから回転してます…
本当凹みます。

それなりに上手いのに値段上がらない人って目にこだわってない気がする

昔読んだ著書で、旦那が　俺って駄目な奴だな　何が悪いんだと思う？と
聞いてきたら、駄目な妻は　悪いところをズバズバいう人で
良い妻は、私には分からないけど、私はあなたの良いところいっぱい知っていると
いった励ましして、奮起させるのだそうだ。

つまりは、>>335 >>336さん、原因は分からないけど
（お盆休み前で忙しかったり、新規参入、夏コミなんか知りません）
今まで大丈夫だったんだから、自分を信じて頑張ってください♪

市場の空気を読む能力は絵の実力とは直結しないよ
元気に大回転しよう
俺もそうだ

出品すると最初の１、２日くらいでウオッチがある程度入って
それ以後終了までほぼ増えることが無いんだが
こういうものなのかな…？

新着で見てる人が多いから。別に普通

>>340　
最初出品5日で出してたけど、ｵﾁ数とか1.2日に入って最後の日にちょっとあがるので
出品日数3日にするようになったよ。
5日のときよりヤキモキ無くなったし、自分の場合価格に影響は無かった。

自分の絵が回転してるのを、市場や空気のせいにしてるから
上達しないんだよ。

今の時期は毎年ヒモがきつくなるらしく相応じゃないと売れんよ。
盆明け〜9月ころに再起してみるといい。

>>343　上達や向上心は無理に強要しちゃいかんね。
とんでもない落書きっぽいのが数百円で売れる世界だから、
そこそこのを描いてて回転したときの気分はわからなくもない。
市場空気には同意。

凝った絵より、その合間に書いた気の抜けた絵の方が評判良いと複雑な気分になる。
なんでそっち？って思ってしまう。

芸の世界だからそれは仕方ない

>>345
肩肘張ってカチコチになって作った作品より
のびのびと作ったものが評価されるのは
どの世界でもあるよ。

むしろ自分の素を出したものが受けてるのは
喜ぶべきなんじゃないかな。
無理せず描けるそっちを延ばせばいいと、方向が見えたわけだし

阿呆か。

描き慣れてる感がウケたんでしょ

>>345
俺はそういう絵を待ってる
最近どんどん神懸かって来ちゃって価格も上がる一方でね

気の抜けたという程じゃなくていいからおながいします<(_ _)>

>>345 それが面白いところだし、買う側にとっても
構えずに楽しめる面だな。時間・手間・技術が
必ずしも比例しないというのもまた一興。

>>338
そうか君はいい妻なんだね・・・

正直向上心はあるが、自分の何がいけなくて、どこをどう治したら
もっと、魅力がある画質になるのか、わからなくなってきた・・・

いっそのこと、ここに張って教えを乞いたいよ・・・
度胸もない・・・見バレして後ろ指さされるのも怖い

ああ〜せめて中堅になりたいのに・・・

>>335
友達に見せて聞いてみるとか？

回転する絵師って全体的に
丁寧さが足りない気がするんだけど
その点をもう少し気を配ってみるとかね。

中堅絵師がえらそうなこと言ってゴメンだけど･･

低額、中堅、高額ってだいたいどのあたりをいうの？
低額てのは開始価格〜5000円、
中堅は5001円〜9999円、
高額は10000以上くらいですかね？

キャラで行き詰ったときとか、いっそ背景の練習してみるとか、
いつもと違うものかけるようになると、結構前に難しかったものも
ふいに上手くなったりしない？

>>353
社会人になって、絵心（萌え系）がわかる友がもういないのです


自分では華やかに描いたつもりだったんです
今日入札して頂いてうれしいけど出品の値段で終わりそうなのも凹む・・・

自分が目指してるのは、5000円以上の絵師になりたいです

絵も見ないでアドバイスできる奴なんかいないよ
昔の絵心ある友にでも見てもらえ

>>357
そうだよね・・・

>>354
だいたいそんな認識でいいと思う
中堅は中堅なりに万超えに悩んでいるのですよ･･
>>335
社会人になったら友達と言ってもなかなか難しいかもねぇ･･
他人のふりして本スレに晒して･･いや、やめといたほうがいいか。

>>335
1枚に何時間かけて描いた？

良いことを教えよう。

萌えとは、本能である。
具体的には、可愛いと思うことは人間の本能である。
さらに具体的には、生物学的に人間の脳みそには
赤ちゃんに対応する形を可愛いと認識するのは本能である。
さらにさらに具体的は、目が大きく、鼻、口が小さく
頭が大きく、手足が短い生き物を可愛いと思うのは本能である。
（一応、キューピーの法則という専門用語があり保護欲の根本にあたる）
この本能に、性的表現（いやらしい意味ではなく異性的な）をつけたものが
萌えであり、本能に訴える作品である。

まあ、似たようなことを落札者スレで書いたことがあるけど
ようは、可愛いということと絵が上手いことが両立して高値になるから
絵が行き詰まったときは、可愛らしさとは
（目の輝きか？まつ毛か？微笑みか？頬の赤みか？髪の毛のきゅるきゅるか？
折れそうな細さか？むっちりした体か、ほっそりした手の先かとか）何かと考え、
リピータがつくようにムラ、ハミだし、絵の汚れ、梱包に気をつければ
いいと思うよ。

>>360
最近急がしくて
手が開いてる時に描いたから、トータルで1週間ぐらいかな？
色もまとめたし、手抜きで描いたんではないのだけどね・・・
久しぶりに出品したんです

1週間ということは、170時間？
それともたんに日数が1週間？

高額絵師でも1ヶ月に1枚しか出さない人はたくさんいるから
丁寧に時間をかけるのは大事だよ。

>>362
高額絵師の高額たる理由を研究すればおのずと答えは出るんじゃないかな？
自分を殺すんじゃなく、生かす意味で型に当てはめるといいと思うよ

それと「なぜダメだったのか」を深く考えるのも大事だけど、次も出品しようと思うなら、
あんまり深く考えすぎるとドツボに嵌る場合もあるから気をつけてね

＞最近急がしくて手が開いてる時に描いたから
案外これが理由だったりするのかもしれないよ
丁寧にしたつもりでも、心に余裕がないとイイ絵が生まれないというか、粗くなってしまったのかもしれないね

みなさんありがとうございます。涙
高額絵師の方のイラは眼福しますね

>>自分を殺すんじゃなく、生かす意味で型に当てはめるといいと思うよ
萌えの技量を研究してみます
自分は、すぐにドツボにはまりやすいから
心に余裕大事ですね

今日からまた、がんばって描きます！

>>354
それって平均だよね。じゃ、自分低額絵師だｗｗ
高額絵師ってすごく憧れるけど。。。実力が伴わないとね。

開始で売れない俺は吊るしかないのですね

>>367
いえ、オークションを辞めるしかないです。

>>367 あきらめちゃ、そこで御仕舞いです！

自分も、昔１円で出しても売れない時があって
練習して出直して、今はそれなりに売れてます。

重要なのは、続けることです。そして何が足りないか考えることです。
ある漫画のサイトでありましたが、上手になるための早道はマネをすることです。
トレパクしろというわけではありません。
しかし、トレースをすることで分かることも沢山あります。
線の強弱、色や形のバランスなど、なるほどと思うこともあると思います。

デッサン力は才能もあるでしょうが、誰でも観察力があれば身につくものです。
例えば、物の中心点、角度がどれ位かなどは、じっと観察して練習を重ねれば身につきます
色の配置はセンスの有る無しで才能の話になりますが、才能がなければ
自分が良いと思った色使いの絵を真似ることです。
同じ色はどうすれば作れるか？コントラストの強弱はどれ位つけているか？
同系色の割合と、その補色（反対の色）のバランスはどれ位か？
穴が開くほど見れば、分かることも沢山あります。

のわんて、我ながら何様？と思われる文を書いたりして、
少し恥ずかしくなったり私がいる。

>>369
で、平均おいくら？

>>370 言わぬが華でしょう

安いとバカにされ、高いと嫌味を言われるしね

自分としては、
売れません。→オクやめろ、才能ない、努力しろ
などの発言に対して、未熟ながら助言できたら
このスレを覗いている人も楽しめるかなと思ったわけさ

何かお客様にのせられてるというか、育てられているような感覚の今日この頃ｗ
お、お礼なんて言ってやらないんだからね！


・・・・�d。

ふ・・ふんっ！
別にお前なんかにお礼言われたくないね！！

・・・まぁ・・どーいたし・・・まして・・

どうして売れないのかはわからないが間違っているのはわかる

回転したことも、開始価格で終了した事もないけど（開始は300〜1000円位）
そしたらそしたで、次は平均価格を上げたくてヤキモキするのがヤフオク絵師ってか私のサガ。

自己満足の最低ラインがどの辺なのかで、本人の幸せ度って変わるよね。
知人は「売れた＝気に入ってくれた人が居た」で幸せな人
私は多分「このサイズでこれだけ時間かけたから、せめてこの位ならないかな」と欲張ってしまう人

幸せの境界線は低いほど、多くの幸せを感じられて。
羨ましい、自分もそういう心を持ちたい。

皆さんの幸せ度はどの辺りですか？具体的な金額などでもOKです。

時給換算すると泣きたくなる。

出せば最低でも２万以上の高額絵師じゃないかぎり、
時給1000円以下だよね？よくわかんないけど。

好きじゃないとやってらんないよな。

それはしない約束だぜジョニー

落札後の連絡があっさりで、評価はテンプレで到着連絡程度。
もちろん感想の一言もなし。
はたして気に入ってもらえたんだろうか･･･と気にしてたら
すぐ次の出品で入札ｷﾀｰｰｰ!

ツンデレにふりまわされるのってこんな気持ちなんだろか。
ちくしょう、大好きだよ!

なんだか微妙にスレチな気がするのだけど、こっちに書かせて貰います。

二次キャラ一体をポンと際立たせたい場合って、背景ってそんなに写実的に描かない…よね？大抵シャボンとか花とか星とかをパステルでぽんぽんとやると華やかだし可愛らしくなるよね。

私…今まで出品したものは人物も背景も基本的にリアルというか、写実指向だったんだ。モンスターや機会をそれらしく描いて、あまりディフォルメし過ぎない様に。だけどやっぱりパステルカラーの背景にも憧れて…挑戦したんだけど、いかんせんどうにも上手くいかない…。

上手な絵師さんを参考にしようとおもったら、なんだろ…シャボンも花も星も、形や大きさに変わりない…事に気付いた。
セリフの噴き出し様のテンプレートに近いものが売ってるのかな？；

>>376
お前は馬鹿か
どう考えても社会人か主婦が仕事の合間にやるもんだろ
それだけで生活してる訳じゃあるまいし時給換算して何の意味があろうか

逆に24時間絵に費やせるような理想的なNEET環境があるのに
金になる絵や満足な絵が描けないってどんだけー

オチ数っていい絵描けるようになると自然と上がってくるものだろうか

実は今終了までに200行くか行かないかぐらい。
やっぱり一生懸命描いたんだし多くの人の目に留まって欲しいと思うんだけど・・・。

何かコツとかってあるのかな？

自分が思ってたより高く落札されたので、うれしくて同じサイズでおまけを描いたけど
落札物より良い物ができた。
出品したかったけど我慢した。

>>375
それは志が低いってことだから
物を作る人間には、褒められたことじゃないと思う。

375さんが人の絵を見て、凄いなとか私もこんなのが描きたいと
思わせる絵に出合うことがあると思うけど
低いラインで満足してしまったら
大勢の人間に感動してもらえるような絵はかけないし。

日常や生活水準だとなんでもないことに幸せを感じられる方が
幸せな人生が送れるけどねー

>>382
そこ、我慢するとこかしら…

>>379
イラスト背景用のテンプレは聞いた事ないな。自分は使ってない。
ただのパターンでいいならCDROMの素材集にあるけど、作る方が早いよ。
キャラに合わせて密度とか色とか変えなきゃバランス取れないのに、
背景テンプレなんてあっても使えなそう。

上手く描けないのは、そういうキャラとの組み合わせや
全体の配置を考えてないからじゃないかな？
だから他の人の背景も全部同じに見えちゃうんじゃないかと思った。
でもそういうのって背景が写実の時でも同じなのに、
今までどうやって描いてたのか気になる。

…もしかして自分釣られた？

>>375
1万は当然。2万以上だと幸せ。

>>385
えーっと。
どうしよう、言いたい事の五分の一位しか理解してもらってないや。

うん、えっとさ、花とか白抜きで上手くかぶらないように背景にぽんぽんとパステルで描いたりしてるじゃない？描くと言うか、色を乗せる？それがどうやるのか参考の話を聞きたかっただけ。

釣られた？とか、夏だなぁとか、理解出来ないからってすぐそう言うのは、ちょっとなぁ。

マスキングとかするんじゃないかな

んだ、マスキングだなぁ

>>387
ステンシルの要領じゃないの？
考えたらすぐ分かりそうなものだが…そうでもないのね

ステンシルとはパターンが逆になるので
花や星はクラフトパンチを使ってるのかも。
マスキングテープをパンチで抜いてそれ貼ってポンポンって･･･。

花とか星の出品物の見覚えがないので変なこと言ってたらゴメン。

>>388 だから、そのマスキング方法を聞いているでしょ？

答え→星や花の形のシールを買ってくる。
何度かペタペタやって粘着力を落とす。
そうしないと、剥がした後あーーーーってなるから
エアブラシかパステルで上からグラデーション
シールを剥がして、更にグラデーション
彩度が全体的に落ちるため、絵全体のコントラストはやや抑え目にすると
落ち着くんじゃないかと思う。
例えば黒では無く、茶色+青でグレーを作ったの薄めで塗ったのを
もっとも暗い色に設定するとかね

質問の答えになったかなぁ？

シールの方法は今月あたりのエスに載ってるね

>>384
･･･やっぱり？（´･ω･`）：

>>382
私ならもう一枚、ほとほどのものを別に描いてそれは出品するな。
落札された以上のおまけをつけたら
それが当たり前になってしまうよ。

以前、そういうことをやっててずっと入札してくれてた常連が居たけど
直筆のおまけをつけなくなったら入札してくれなくなって
最初からしなければ良かったと思った。

それはどこのｓｃですか？

>>395
それはかわいそうだ・・・誰だったんだろう

私も直筆のおまけ辞めたい…

相手の入金がだらだら遅くて
それでもおまけを付ける自分がお人よしだと嫌になる。
あ、scじゃないよ。

入金遅いのって
オマケもらえるかもしれないし〜ってワザとなのかな
一番遅くて8日掛かった

>>398
初心者の頃はやってたなーそういうの。
見慣れない高値を付けてもらえると嬉しくて
ついありがとうの気持ちから、必死に落札品と同じぐらいのイラストを描いて
オマケにつけちゃうんだよね。

今はなんとか高額絵師とよんでもらえるようになったけど
時間が昔に比べると数倍になって、出品も月に1回がやっとになったから
手抜きだらけの直筆をあげて、それに時間を取られるより
出品するものに全力投球したいから辞めちゃった。

正直な話、オマケは「つけてもつけなくても落札額は変わらない」よ。
毎週何枚と出品してる高額絵師は価格が7万だろうが8万になろうが
直筆でおまけをつけてたらあんなペースで出せるわけが無いけど
それでも毎週高額がついてる。
悩むぐらいならやめたほうがいい。

私は、ラフとか下書きがあったらそれをつけてるなぁ。
後は送料を無料にしたり。もう一枚書下ろすのは、時間と気力の無駄…とまでは言わないけおｄ
それだったら出品用に新しいの描くわい！ってな感じで。

最近「●●＋オマケ」とかで出品してる人をちらほら見るんだけど。
しかも、描きあげた別の絵じゃなくて、「好きなキャラを一人描きます」系のオマケ。
それってイラストリクエストじゃん…と思いつつ、良くやるなーと思ってみてる。

まぁ「オマケでキャラリクエスト」つけてる人って、5k↓の低額に多い気がするから
やっぱり一枚描くのにその程度の時間しかかけてないんだろうなーとか、色々想像してしまうわ…。
全く同じ向きしか描けなかったり、キャラを切り取って色紙と一緒に貼り付けてたりとかも。
のりの変質とか怖くないのかしら…。それ言ったら切り抜きもスプレーのりか。

>>401
あんたもやたら値段にこだわるねぇ。

自分も下書きつけてるなあ…
ただのコピー用紙1枚で喜ばれるようなおまけではないかもしれないけど

ところで最近感銘を受けたイラスト。なにやらエネルギーを感じる
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib045240.jpg

下書き残すなんて俺には無理

そもそも下書きはパソコンだし

>>403
こえぇよｗｗ

>>405 下書きパソコンって普通と逆だね

自分は4Ｈの鉛筆で薄く大まかに描いて、ペン入れで整えるから
下書きは残らないな　問題はおおまかに描きすぎて、ペン入れの時に
あれ？と思う線ができてしまうことかな

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%84

http://www.misterdonut.jp/newpro/080806_001/index.html
これおいしそう

>>402　自分もそういうところが見えたから>>375スルーした。
あと>>387の人は文句はしっかり言うくせにいざ教えてもらったら
返答なしなんだな･･･。

鉛筆描きのおまけはスキャンして保存してるんだけど
一度だけスキャンし忘れて落札者さんのみぞ知る、状態になっちゃった。
どんなの描いたか忘れちゃったから見せて欲しい･･･。

>>403
これはかっこいいｗいやほんとに
こんな躍動感が伝わってくる絵を描けるようになりたいわ

落札者の方からよくプレゼント？みたいなのを貰うのだが・・・これってまずいかな

>>412
それはすごいな…
どんなプレゼント？

>>413
うっかり名前欄に書いちまった…orz
あげてすまん

自分が出しているジャンルの同人グッズやら同人誌やら
あとは私生活に使うような物とかかな。合計軽く１万超えてるんだ。

>>415
すげぇｗｗ貢がれてるｗｗｗ

>>412
オークションの違反云々には問題ないだろうけど
男女関連についてなら何があるかわからない世の中
いちおう気をつけて

>>415
同人グッズの類とかならまだしも、日常で使うようなものとかはどうかと
というかそれって絵師萌えを越えて本気のパトロン状態では・・・

>>415 ここでその落札者さんも見てるかも知れないから
あまり触れるべきじゃないかもしれないけど
落札者さんとしては、あなたと仲良くなりたいのは明白でしょ？
あなたは、どうしたいの？仲良くなりたいの？迷惑なの？
どちらにしろ、丁度良い距離感が必要だと思うよ。

個人的には、返却しないまでも、適切な対応で
感謝の言葉と、これ以上いただくのは心苦しいことを伝えるべきだと思うよ

そんな、「？」の連続攻撃は怖いよ…出品者のお姉さんじゃないんだからさ…

まあ、お得意様だしね。やんわりと遠まわしに
「いままでいろいろとどうもありがとうございました」とか。

気持ちは嬉しいんだけどやっぱりちょっと怖いんだ・・・
迷惑でも無いんだけど必要以上に仲良くなりたいってわけでもない
どうやったら相手を傷つけずに言えるか頑張って考えて言ってみるよ

記念にお金を送ってくれるらしいんだけど・・・どうしたらいいだろうか
もう送ってしまったらしい

何の記念？

今やってるゲームをクリアした記念

お金…

>>421
なんかそれすげぇ怖い。

困った時は合宿所で知恵入れしてきた方がいい。

>>421
もしや同じ人かな。。自分もそういう人に遭遇したけど。
そういう人にはやんわりな言葉は通用しないよ。ハッキリ断らないと・・・・。
何言っても無駄な人かもしれないな。無理にとは言わんが早々に手を切ったほうがいいかも。
相手の為にも、自分の今後の為にも。検討を祈る。

お金ってすげーな。
まあ物はともかくお金はこわいな

逃げてー！

>>423 その相手に身バレしますよ。
いや、むしろその人に知ってもらった方がいいのかな？
何考えているかわからんが、家まで来られたりしたら怖いから
きっぱり言う必要があると思うよ

男の陰チラつかせたら、対応変わるんじゃない？振込み名義を男性にするとか？
旦那か彼氏に言われたから、止めてくださいとかね

女か
男が男の出品者にプレゼント送ってるならなんか面白いけど、まずないだろう

>>421
お金を送るとか普通じゃ考えられないな。
通り魔じゃないけど、なにをされてもおかしくはないでしょう。

「見ず知らずの人に何度もプレゼントされる事は一般的にみて恐い事だから止めろ」とはっきり伝えろ。

>>421
貰うのって怖いね…いつ返せって言われるかわからなくない?
親は何て言ってるの?あなた大人なのかな?
でも普通は貰わないよ。返したら?

絵の対価は落札金額で受け取っているから、それ以上は受け取れませんって断ってみたらどうかな

「ｷﾓｲからやめろよ!この変態ｽﾄｰｶｰ!!」
>>421
そんなことする人…1人しかいないよね。

>>435
変な犠牲者を出さない為にもそこんとこｋｗｓｋ

いや、普通は貰うだろ
金だぞ、金

>>437
落札額以外のお金は、買春とか援助交際のニオイがするよ
何を対価に要求されるか分かったモンじゃない

近所のおじさんからもらうお小遣いじゃないんだからさ・・・
（最近はソレも危ないことが多いってのに）

男の影をちらつかせるがいいね…旦那か彼氏…
（居なくてもココに居ませんとかかかないでくださいょ）

それか、貰ったときに「落札していただけるだけで嬉しいので、
当方はこのように色々な物をいただいてしまい、心苦しく思っております。
今後はこのようなお心遣いは無用にしてください」
ってどうかな、トラブラないよう下に出てさ。変な文でごめんね。

>>436
気持ちだけで十分ですから…と遠まわしに断っても、
送らないと気が済まない、と言ってはいろいろ送ってくるそうだよ。

初めはありがたく思っていても、度を越えると
ありがた迷惑を超えてただの迷惑になってしまうよね。
食べ物なんか貰ってもとても食べる気にならないし。
それを貰ったことでまたそのお礼文を考えないと…
オマケイラを描いてあげないと…と思ったら億劫になってしまう
らしい。

友達の友達の知り合いの友達から聞いた話だよ。

もう晒しちゃえば？
複数人いるのか複数にやってるのかわからないけど、迷惑だよ。

送られてる人は住所知られてるんだから
晒しちゃったら何されるか分からないじゃん

親しくなった落札者から同人誌をもらったり
プレゼントを交換するぐらいはする人もいるけど
「ゲームクリア記念に金」って…尋常じゃないよ。

物をもらったなら同じぐらいの金額のものを返すことで対応するけど
金は受け取り拒否するな、私なら。

>>440
一人しかいないって断定したからじゃあ誰だよ、と聞きたかったんだけど
＞友達の友達の知り合いの友達から聞いた話だよ。
こんな信憑性の薄い情報じゃあなんとも言えないかな

でも実際犯罪に繋がりそうな内容（プレゼントで現金は尋常じゃない）だから、
他にもされた事のある人がいるのなら晒してもいいんじゃないかと思う

それに話題を出した>>412だって断固断りも出来ず、送られたからどうしようって・・・
結局届いたら受け取ってしまうんじゃないの？
受け取ったらその時点で了承済みって事で同罪だから、それ以降は何されても文句言えないよね

いっそ送り返すとか･･･郵便で

いいなぁお金

>>444
高額ハンコ絵に毎回入札しているあの人。
名前は言えないよ

>>447
高額ハンコ絵ってアダではなく一般の方だよね…？

>>447
おｋ。探してみる。勇気有るカキコありがとう。

なるほど…いつも高値突っ込んで落札してたのは
リアル中の人との文通代＋お小遣い上げて気を惹いてるつもりだったのね。

何スレか前に、絵師萌えについて語ってきた気持ち悪い人が居たな、そういえば…。
あの人は否定してたけど、あれはどう見ても「絵はついで」になってた記憶が。

で、絵師と結婚するには何百万くらい必要でしょうか？

なんか、ほんとかなあ。
某高額ハンコ絵師を叩きたいネタにみえてきた

やたら本スレでも目の敵にしてるアンチがいるし
ソースも何も無いし

ハンコ絵でストーカーって某所で話題になってた人しか印象に残ってないな・・・。

1日か2日前か、2万でスン止めだ。吊り上げだと
きちがいみたいに暴れてた後だからね。
>>450が言いたくてこういう流れにしたのかも

しかし、よく2ちゃんで書き込まれただけで
信憑性もなにもなくても、鵜呑みにする人がいるな〜

新規IDばかりだから鵜呑みにしてるレスも自演とか？

しかし下心ある落札者が居てもおかしく無い世の中だよね

落札者とオク以外の話で盛り上がることもあるけど、
>421みたいな絵師に迷惑かけるﾔﾂは同じ男として情け無い…

特に女性は年齢とか夫がいるかとかに関係なく
気をつけておくれー

個人情報を持ってる相手が逆切れしたら何をされるかわからないのに
2chで晒し者にするなんてのがな。

本人に直接ことわる度胸もない人が
わかるように具体的にばらしてる所で私はネタだと思ったけどｗ

アダルトスレと同じ時間帯でかかれてる辺り、こっちにも釣り餌を巻きにきた同じ人に1票

あの執着は異常だから、本当に気をつけたほうがいいよ。
本人にとったら絵師がアイドルみたいな存在なんだろうね。

そういや高額絵師（名前は忘れた）のブログでも
落札者からプレゼントが届いたとか書いてあるの見たことあるなぁ。

う〜ん…勇気を持って話してくれたことは凄いことだと思うけど
話については半信半疑ってのが正直な感想かな

落札者と出品者間のやりとりなんて他の人にはわからないから
もうちょっと詳しい情報やらが無い限りにはなんとも…


他にお金とか行き過ぎたプレゼントとか渡された経験あるって人はいないの？
誰かに伝え聞いたとかじゃなくて直接渡された人

自分アダルトも出すから多少は覚悟してるけど、今の所いいお客ばかりで助かってる。
絵はついでなんて絵師を侮辱してるに等しい行為だから自分だったら切るな。
あと、421だけでなくこの迷惑落札者をうっとおしく思う落札者もいそうだ。

>>459
その客が見てるかもしれないと思ったら、言えないでしょ…
こっちの住所氏名は割れてるわけだし。

>>460
ﾉ
その落札者に財力があるなら余計嫌だな
自分も落札出来るとさんざん称賛コメント並べちゃうから
絵師さんにとっては俺も絵師萌えの同類で見られてるかも知れないけど

住所氏名がばれてるから怖くて言い出せない、と引きこもる人はなんで初めから匿名取引にしないんだろうね
というか、そもそも中途半端に情報出して細かい事は言えないというなら、初めから話を振らないで欲しい
身バレするからこれ以上はゴメン！ってどんだけ構ってチャンだよ

>>462
いや、ちゃんと区別はついてると思うよ。

421の客じゃないけど、他の落札者の批判とか聞くと萎えるな。私とは全く面識もない、取り引きもしたことない
落札者なのに返答に困ったことがある。強くＢＬを勧めてきたり。
評価には全く問題なかったからスルーしたけど、落札者同士の泥沼な世界を垣間見た気がしたｗ

落札側だけど、自分は親しくなった出品者さんから
絵じゃなくて品物を貰った事ある。
嬉しかったし、そのお返しもした。
その人とはベタベタした関係じゃないけど良好な取り引き続けてるよ。

ゲームクリア記念にお金っていうのが問題になるんじゃないかな？

>>464
他の落札者は商売敵だから仕方ないけど
陰口めいた事を言うのは絵師さんの為とか思ってやるんだろうけど逆効果だよね

俺は逆に友達になりたい落札者がいる
その絵師さんの入札バトルで敗れた作品、要らなくなったら譲ってくれ！って
好きな絵師さんの話とか盛り上がるだろうし

俺かなりキモいわー

>>460　自分も!
お金の絡んでることだから自分の身元を明らかにするのは当たり前だし
それに伴うリスクも承知の上でアダルト出品してる。
でもホントにいまのところいい人ばっかり。
本スレとかで嫌われてた人だって取引した自分からみたら
よい落札者さんのお手本みたい感じだった。
>>462みたいなのは好ましい落札者さんだと思うよ。

プレゼントに関しては自分が同人やってたときには
ファンから普通に貰ってたので高価でないものはありがたく貰っちゃうかも。
ただ差し入れの域を超えてくると困っちゃうなぁ。

同人だと自分が女で、お客さんも若い女の子ばかりだったから差し入れは嬉しかった。
（ほとんどお菓子か雑貨とかで高額の物では無かったけど）

オクイラ客は男性が多いし、時には少し高額でも取引するから、なんかもうそれ以上は
恐縮してしまう。もう、落札額にあれだけ入れてくれただけで充分だよ!みたいな…
一人ひとり取引するからものまで貰っちゃ親密な感じになってしまい心苦しくならないかな。

・・・まあオクイラで何も貰った事無い私が言うのもアレですが。

421のネタを本当の話だと受取ってる人は
人が良いのか、騙されやすい間抜けなのか…

本当の話と信じてるか別にしてネタにのっかってとりあえず話してるだけなんで

ソースが無くても不自然だらけのネタでも間に受けて
アンチと一緒になって
落札者or絵師叩きをはじめる人

叩きというよりそういう変わった客がいるかもしれないから
気をつけようって話じゃないの？
ｔｋ421はどこに行った？
そもそも住所云々の前に「今金もらった」って、その客が見たら
完全に身ﾊﾞﾚ確定だね。
怖いと言いながら自ら…そこが嘘臭いのか。釣られた。

＞気をつけようって話

どこが？
421からのレス読んでる？

アダスレや本スレだと釣られないのに
ここは釣堀状態だね。

誰かが教えなかったら、いまだに
某高額絵師とその入札者と特定して叩きを続けてたと思うよ。

うん、ここは入札者のカキコ大歓迎の心の広いスレなのだ。
もっと書き込んでください落札者さま！

1 ネタをネタと分かって（ｒｙ
2 自分にも関係してくるかもしれない話題なのでスルーできない
3 ほんとに信じてます

多分この辺だと思うが
オクイラ絵師なら、心理的に若干2が入ってしまうだろうから
ついつい触っちゃう話題なんだろうね。他スレだと完璧関わらないから
部外者で居られるけど。絵師はひょっとしたら万が一…って可能性がある。

合宿スレ見てるとあれも壮大な釣りなのか、本当なのか分からなくなるわｗ

「ﾊﾟﾄﾛﾝ」って「熱烈なﾌｧﾝ」とか、「応援してくれる人」って
意味だと思ってたけど、ちょっと違うんだね。
どのへんが叩きなのか気付かなかったｗ
>>473
>417とか。

連続でｺﾞﾒﾝ
コミックケント色紙に一番近い描き味の紙って
何ていうケントですか?
マンガ用原稿のｹﾝﾄ、ﾊﾞﾛﾝｹﾝﾄ、ＫＭＫｹﾝﾄ、ＢＢｹﾝﾄ、ＭＵＳＥｹﾝﾄとか
いろいろあるみたいなんですけど
全部試すお金が無いので知ってる方いたら教えてください!
画材はｺﾋﾟｯｸです

>>478
近くに画材屋さんはないの？
文房具店でも売ってる店があるし、そういうトコ行けば、1枚売りで買えるから、
２〜３千円もあれば大抵の種類試せると思うけど・・・
小さめのカットタイプとか、ボード1枚売りとかだと千円ちょいくらいで買えるかもね

でもケント紙みたいな安い紙を試すお金がないくらいなら、コピックはやめた方がいいんじゃない？

>>476

俺は落専だけど絵師さんとはまた違った意味で
「自分に関係しているんじゃないかな？」って気になるよ

運良く複数回縁があった絵師さんで（気を遣ってくれてるんだろうけど）
フランクに話しかけてくれる人にはその優しさに甘えてついつい
くだけた感じで話してしまっていることがある

最近はそういうことが無いように言葉にも気をつけてるつもりだけど
それでも絵師さんに「馴れ馴れしいなぁ」と思われてないか心配で・・・

評価で過剰に持ち上げられることを嫌う絵師さんもいるって聞いたから
最近は評価の文章を淡々とさせて、感想は取引ナビで控えめに
コメントさせてもらうという形にしてるけど
それも「しつこいな」とか思われてないかな・・・？

アニメイトにコピック売ってる？

売ってるよ。全店取り扱ってるかは知らないけどさ

>>480　あっそ。

>>480
気さくな人には気さくに接してもいいんでないの。

、、、これはまた。

アニメイトにコピック売ってるんだな〜

今度行くとするか

うちの方のメイトは結構大きいけどうってない。
店にもよるんだろうな

てか、メイトのようなリア厨御用達の店で買ったら
ためし描きで先が駄目になってたりインクの量が減ってそう…

自分は田舎に住んでるので画材を買う時は電車で街まで行ってたんだけど
自転車で行ける地元の古い事務用品店になにげなくはいったら
画材の品揃えがよくておまけに安かった！
まさかあんな古い店にコピックスケッチが並んでると思わなかったよ。
田舎のお店もあなどれないなぁ。

1回の買い物でまとめて買うからいつも1万円以上なんだけど
ネットショップだと1万円以上送料無料になるし、ポイント付くし
最近もっぱらこっちで利用してる。コピック（バリオス）も1本340円と安い。
ただ、新しい色をテスト出来ないのが欠点だから
ある程度、使う画材が決まってる人だったらオススメ。

店で買うときに　コピックの試し描きは絶対やめてください！と
注意書きしてあるけど、常識ない人が試していて、インクが減ってそうだ。

>>479
田舎なので、漫画画材を売っている店は一件も無いです
通販だとひとつ1,606円もするみたいなので、全部買ったら大変ですが
がんばって金ためます。水彩はむずかしくて無理でした。
ﾚｽthxです。

>>492 水彩よりコピックが簡単と思っているの？
個人的には、重ね塗りや、ムラを無くすやり方は変わらないと思ってるよ

自分はコピックを少しやって見て、自分には向かないと思ってやめたけど
（面相筆みたいのがあれば、使うようになるかも知んないけど）
金が無いなら、水彩絵の具とホームセンターで売ってるようなスケッチブックで
練習してからの方が、コピックを使いこなせるようになると思うよ

いや、コピックと水彩は全然違うテクニックがいるから
コピックで上達したいならコピックで練習したほうがいいと思う。

でも一つの画材を上達する前に投げ出して、次から次にわたりあるく人は
何をやっても上達しない。

いいじゃん、楽しけりゃ

>>494 ん？コピックをほとんど使ったことがないから
適当なこと言っちゃったみたいだね。ごめんよ

自分もね、画材は一つしっかりとやりこめば、他の画材でも応用が効くと
思っている口だから、コピックの以前に、水彩で鍛えた方がいいと思ったんだ。

個人的には、水彩やカラーインクはミスができないシビアなものだから
アクリル絵の具で、効果や修正の練習くらいはしてもいい気がするけどね
（コピックとアクリルの相性ってどうなの？）

自分はよくエアロフラッシュ（サラサラなアクリル絵の具）を
カラス口につけて線引いたりしてるよ

>>492
ネオピコは？コピックより安いよ？

厨房の頃安いからとピコやっててその後コピクに乗りかえたクチだが・・
ピコが合う人はピコでいいんだろうけど自分は断然コピクだたよ
結局自分の昔使ってたピコの束はまだ使えるけど今蛍光ペン代わりになってる
最初は安いからとかで単種買ってないで色々投資してみるのがいいと思う

水彩…水彩は難しいし頭使うし、根性要りますよ。
塗る度に水分の調整で筆をﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝってやる
あれが性に合わなかったです。
>>497
ﾈｵﾋﾟｺってｲﾝｸすぐ無くなりそうかな…て思って
あんまり気にしてなかったけど、安いならいいかも。
ありが�d。

>>499
ネオピコはコピックより安いけど、インク補充が出来ないから
お試し程度に数本ならともかく、数を揃えるなら（私は）お奨め出来ないー。
買う色の用途をちゃんと考えてから買ってね。

※参考：コピックの補充インクはコピックスケッチ本体と同程度の値段です。

指標後は↓だと思うよ。108後半だと思う

>>501
ここはドル円専用スレじゃないぞｗ

絵描きながらチャート表示しっぱなしにしてるヤツ結構いるんだろ？

>>503
張り付き即レスの割に
誤爆スマソとも何とも言わず、挙句「他人も見てるんだろ？」とか…

ネタかマジかは知らんが
専ブラじゃない人間には、下に他人の見てるスレが5つまで表示されるんだよ。
で、それはたった一人が見てるスレでも表示される訳。

後は分かれ。
ちなみに私はそこから辿ってわざわざ何の誤爆か探しに行ったわアフォが。

ドル強いな
始めは下げたけど108は届かないな

為替の事はわかりません＞＜

為替の人はあほですか。

アダスレで話題の人かも？普通に話せてるから違う人だろうけどまぁヌルーしとこうぜ
みんなが和めるようなコピペ探してきたお

焼き頃された上、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされている。背骨と内臓見えてる ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447916.jpg
力尽きたのかボロ布の上に倒れこんでいる・・・ ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447844.jpg
命乞いでもしているのだろうか？ ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/viploader421458.jpg
もはや抵抗する意思もなくなったのだろう・・・連れ去られる様子 ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447882.jpg
画面右に見える滴り落ちる液体は・・・ ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447885.jpg
恐怖の叫びが聞こえてきそう。敵に言葉は通じない。 ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447890.jpg
袋詰めされた挙句、宙吊りにされている。 ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447892.jpg
最後まで抵抗し、力尽きたのか？周囲がひどく荒らされている。 ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447895.jpg

あほだ。

>>508
一番下、ぐったりしている上にバラバラじゃねえか・・・
しかもアル中かヤク中か・・・？

酷すぎる・・・・










(*´∀`*)

また懐かしいものを…

ほんきであほ？

まあいいや。

ID:fe+v02A70　？

こんな画像を収集する趣味のやつがいるんだな・・

ちょっと残酷過ぎだろ
脳裏に焼きついて離れないぞ

焼き殺されてバラバラにされた犠牲者の姿が酷すぎる・・(*´∀`*)
マジで背骨も内臓も見えてるじゃないかｗ

なんて無残な姿だ…

でも目が離せないｗ

ていうかよくグロだとわかってクリックするなｗ
そういうのは絶対見ない

スルーするつもりだったけど
(*´∀`*) から察してグロじゃないと思ったので見た

けしからん画像すぎるｗｗ
もだえたじゃないか

>>2の関連スレのさ、総合っていまもあるの？
この板だよね？リンク切れてるし、検索してもヒットしない…

ない

>>522
やはりないのか。ありがとう。

>>508
グロなのに見入ってしまうなんて…まさに残酷

ヤケで3回転目を出した直後なんで癒されたよありがとう
これで落とされなかったらお焚きあげするわ

>>504
絵描きながらチャート表示

って、コピック（か何か）の色見本の図の事かと
思ってた

スレ違いの話題はいい加減に汁

初めて出品したときの落札価格はいくらでしたか？

100円

500円

3600円　そして、ちょろいぜ！と思いきや、その後その記録を数ヶ月抜けなかった。
今も、たまにしか抜けません。

800円

4100円

>>524
グロじゃないってｗｗｗ

>>528~
>>532ありがとうです
自分は500円でしたorz
1000円以下がいて救われました

3100円

といっても高額絵師でも1万声で凄いと大騒ぎしていた頃だから
今とは相場が違うかも。
当時にしては高く買ってもらえた

1万くらい
上がってくのにポカーンなった。

>>508悶えるなｗ

それはよかった。

500円
で、初の高額が三千円。ライバルが少なかったからかな。
今出品したら回転間違い無しの絵だったよ、本当にｗ昔は良かった。

800円
でもそれは当時人気ジャンルのイラストだったからで、ジャンルが違っていたら見向きもされなかったろうな…

そういえばテンプレにUVマットバーニッシュが載っていたから調べてみたんだけど
使えば多少は耐光性が出るのだろうか
ホルベインから出てるし透明水彩にも使えそうだとは思っているけどいかんせん現物を手に持って見た事がないから定着剤のからない

UVマットバーニッシュがどのようなものでどういう画材に適しているか、使ってる絵師さんがいたら是非お伺いしたいです

>538
ググれば前のスレでこれでもかとループしている話題かと。
だからテンプレにもループって書いてあるわけで。

>>539
先によく見てググるべきだったな…ごめん。
ググってみたところ、どうやらUVマットバーニッシュも一長一短のようだし検討してみるよ。

500円でした！今考えるとひどい絵でした。
貰ってくれた方神すぐる

100円。今見ると、笑ってしまうくらい体が歪んでるｗ
ぐにゃぐにゃ人間。
本当に落札者様は神だね。


あと、どうでもいいが叫ばせてくれ。

今回の落札者様、大好きだー！！！
「あなたの絵を独り占めしたい」とか言われちったｗ

俺、男だけど惚れそうｗｗ
ウホッ！

チラ裏スマソ。

(;ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>542
アッー！


今描いている途中の自分の絵を見てから憧れの絵師さんの絵を見たら、
描いている途中なのにお焚き上げをしたくなってきた･･･だめだせめて描き上げてから･･･出品してからだ･･･
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃ（ｒｙ

アッー！ｗｗ

>>542
ｱｯｰ!
だがしかし言われてみたい。

やれやれという気しかしないのは何でだろうね。

何をヤらさせる気？

せっかく完成間近という時に・・・・失敗しちゃったよ〜。描けねぇ。

>>542
ワロタ。
でも嬉しいよね、そういう言葉

ただのオマケ目的じゃないの？
落札者「褒めとけばオマケくれるかもしれないし。とりあえず褒めておこう」みたいな

>>551
誉められたことが無いんですね、わかります。

可哀想に(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>551
がんばれ

>>551を良い意味で捉えると、過剰に誉める人には裏があるから気をつけろって事かな？

まぁその人は本当に542の絵が好きなのだろうけど。良かったわね、うほ。

あえて気を使って見ているだけのあなたは大人だね。

ローゼン描けば高値になるぞ！

ローゼンメイデン　ハリウッドで実写映画化

ワーナーブラザースは15日、『ローゼンメイデン』の実写映画化を正式に発表した。
同作品はPEACH-PIT原作の人気漫画及びアニメ作品で、一部のファンからは熱狂的な支持を得ている。
大ヒットとなった「マトリックス」シリーズを手掛けたウォシャフスキー兄弟が、今回は何とも意表をつく作品に手を出した。
日本のアニメの大ファンで知られる彼らだが、まさかこの作品を手掛けるとは意外に感じるファンも多いのではないだろうか。
『実は2年前からこの作品にハマってしまって、自分の手で実写映画にしてみたいと思っていたんだ』
堰を切ったように、アンディ・ウォシャフスキーは興奮気味に熱く語り出した
『オタク・アニメのカテゴリに分類されて、一般受けしなさそうだという意見もたくさんあったよ。でも僕はそうは思わないんだ。
　魂を持つドール達が、愛する父に会うために悲しい運命を辿っていく、これはもう誇るべきストーリーなんだ。
　実写にすればこの作品が本来持っている素晴らしさが存分に表現できると確信しているんだ。
　だからこそ今回、周囲の反対を押し切り踏み切ったのさ。期待は絶対に裏切らない。
　哀しくて儚い、でも美しいアリスゲーム（作中でドール達が戦う行為）をお見せできると思うよ。』
物語の“主役”ともいえる“ドール”は子役にCG加工を加え人形と人間の中間のような雰囲気を出す手法を取るという。
製作の中心となるのは日本製アニメの海外配給を多数手がけてきた米国のADV Filmsで、
製作費は6億ドル、公開は再来年夏になる見通し。

【ジュンが】ローゼンメイデン実写映画化 part5【ジョンに】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50

ならん。

くだらね

駄ネタは3行までに纏めておけよ、邪魔だな

最近ヤフオク始めた初心者なんですが
イラスト送ってもいないのに感想をすごい貰ってしまい実物送るのが怖いです；
ヤフでは当たり前な事なんですかね？

送る前に感想貰ったことはないな。

>>561
確かに「あれ？実物の方は...」ってなったら嫌だね；
でも気に入ってくれてんなら自信持っていいんじゃないの？

今自分も商品画像と実物のギャップに悩んでるよ...。
縮小マジックと言われそう。

あれじゃない？

質問欄からのゲスト依頼ってやつ。
まだ頑張ってそうだし。

>>561>>563
気持ちすごいわかる。

過剰な期待を持たせないためにも
画像は地味目に作っておくほうがいいぞー

>>561 たまにある。あまり気にしたことは無かったけど・・・・
相手は褒めることが礼儀と思っているのかも知れないし
競り合って落札できたことに、テンションが上がっていたのかも知れない。

理由は様々ではあるけど、珍しいことじゃないとは思う。
それよりたまに女性に落札されるとびびる。女の子の絵なんですけどね

女性の落札者が増えるように、少年と少女の絵でも描こうか悩む
そー言えば、質問欄に○○の絵を描いてくださいお願いしますってどうしてる？

>>566
少年の絵、是非描いてくだしあー
自分男だけど

>>561
俺の場合、いつも落札させて貰ってる絵師さん以外は
到着の連絡は評価欄でするから、それは簡潔にして
作品に対するコメントは取引の中で書くようにしてる。
（最初の挨拶の”落札出来て嬉しく思います”を膨らます程度だけど）
でももしかしたら561みたいに思われてるかも。反省。

素人作品は同意して入札してる筈だから
余計な心配は不要だと思うけどね

>最近ヤフオク始めた初心者なんですが
>イラスト送ってもいないのに感想をすごい貰ってしまい実物送るのが怖いです；
>ヤフでは当たり前な事なんですかね？

>送る前に感想貰ったことはないな。

>>>561>>563
>気持ちすごいわかる。
>
>過剰な期待を持たせないためにも
>画像は地味目に作っておくほうがいいぞー

多分、落札後の最初のやり取りのことだと思うので、
落札された人は、まあ数行くらい我慢すれば良い。
数行ならきもいの範疇には当たらない。

あんまり褒め言葉自体がバリエーションないしな。

簡素な取引より感想交じりの方がよっぽど嬉しいや…
度が過ぎると返事に困るけど

アクリルガッシュが一番安く買えるのはアマゾンでしょうか？

>>571
多分普通にYahooや楽天の画材ショップの方が安いと思う
どのタイプがいいとか、単色orセットがいいのかわかんないし、とりあえず>>8-10で好きなトコ選べ

まぁ頑張れ、夏休み

そういやボーカロイドでがくぽ出たけど、あれって描いても大丈夫なの？
まだ描いてる人いないっぽいけど、元が芸能人だからやっぱ肖像権とか
ひっかかる？

がくぽであってガクトではないからイメージを損なわなければ大丈夫なんじゃないかな
多分。まあ自己責任で。

>>574
ゴメン自己解決；

以下コピペ、株式会社インターネットのキャラクター使用ガイドラインより。
（がくぽに関してのみ適用）

第2条（使用許諾）
当社は、非商用に限り個人、または同人サークル等が本キャラクター、並びに本キャラクターの二次創作物を公開、配布することを許諾します。

ただし、有固体、立体物、衣装は除きます。

また、著しくイメージを損なうような使用、公序良俗に反するような使用、第三者の権利を侵害する使用に関しては、公開・配布など一切の使用を禁止します。

ふーん。あっそ。

リクエスト出品って高額になったらガクブルして
描けなさそう。

そんな時こそ「素人ですから笑って許してテヘリ♥」って無理だろうなぁ

安価で絵を描くスレをよく見ている俺からするとリクエスト出品は怖くてできないな…
高額の件もあるけれど、技術面とか色々さ。

何より手元に完成品がないのが絵師としても不安でたまらない気が

リクエストが出来る権利が与えられただけでも嬉しいファンはいるだろう。

完成品があって高額だとラッキーと思いつつ
原画を見てがっかりされたらどうすべーと、評価が付くまでガクブル。

手元に完成品がなくて高値だと、期待に応えられるものが描けるのかと
評価が付くまでガクブル。

どっちにしてもガクブルする漏れ

在庫あるからって今余裕ぶっこいてる奴が明日になって急に注文不可になってたら嫌だなぁ・・・

サクラ　マット水彩と言うのを友人宅で見つけたのですが
これって透明水彩と不透明水彩の中間みたいなものでしょうか？

>>583
サクラクレパス曰く、半透明水彩だそうだ。なので、中間みたいなもんかと。
品質的には、不透明水彩に近いんじゃないかな？

>>583
ポスターカラーと同レベル。
学童用の安く作るだけの絵の具。
保存や退色を心配するならやめたほうが吉。

世の中おにゃのこ絵の方が高くなってるのに
なぜか自分は男絵の方が必ず高くなる。
うれしいけど、自分はおにゃのこ絵がよっぽどヘタなのかと
ちょっと切なくなる。

描いた人間の愛がない絵に
魅力なんて出ないのさ

おにゃのこを描いている方が好きだし楽しい
出品数もおにゃのこ絵の方が多いのに。

でもやっぱり魅力がないんだろうな
しょぼん…

自分も某ｎ様のおかげで男の子たかいよ。

>描いた人間の愛がない絵に
>魅力なんて出ないのさ

実にその通りで、なんら異論はございません。

と思った人がここの描き手に間違いなく沢山いるな。
まぁ大人なので特には言いませんでしょうけど。

みんな自分だったのか…

好きで描いてるか、いやいや描いてるかは
絵柄に絶対出るだろうなー。

日常生活でもいやいややったものは
いい結果になったことが無いもんね。
好きこそ物の得意なリともいうし

アダ描き手は注意しなマジでやばいらしいぞ！！
幼女を思わせる体系や、ヘア解禁だったのにまた
昔のような、海苔張ったような感じか、ボカシ強力でないと捕まるらしいぞ


【アダイラ】9月から幼女ポルノ規制強化 part8【逮捕？】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50

嫌々描く絵ってあるの？
絵を描くこと自体好きってわけじゃないのか・・

嫌々っていうと大げさだけど、売れない・もっと売れてみたいで
ホントに描きたいのは別にあるけど流行の高値になりやすい版権描いたりとかじゃないかな。
自分は好きなものしか筆がのらないのでかけないけど・・・

>アダ描き手は注意しなマジでやばいらしいぞ！！

なんでここで言うんだ？

釣りだから

つまり馬鹿。

しょーゆーこと

めっちゃくちゃ雨が降ってきたけど部屋の窓閉めたか覚えてないよ!
窓よりに描きかけのイラスト置いてきちゃった･･･。
助けて・・・。

絵師のデッサンのレベルって
一ヶ月も経たずにこんなに上達するものなんですか？上がりすぎてる気がするんだが。
塗りは変わってないから余計にそう感じる…
すぐ上達するのが普通なら良いんだけど、後の構図って前の段階の技量からすると難しいと思うんだ。

前　http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54474586
後　http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w28166806

言うほどレベル上がってるかね…

>>601
ここで晒すのは間違ってる気がするけどね
ちなみに下のはマクロスFのオープニングテーマ「ライオン」の表紙パッケージのトレスだな
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3-%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E6%84%9B/dp/B001AKCYOY/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=music&qid=1219127227&sr=8-5

>>603
見つけるの早ー！自分もなんか見たことあるから
２次絵フォルダあさってたとこだった

>>603
うわっ確かにそっくり…。

それからすみません。
この絵については絵師の技術云々より、トレス疑惑の方が相応しいみたいなので
そちらの方へ持ち込んでみます。有難う御座いました。

>>600
すまない・・・俺に翼があれば行って窓を閉めてあげるのに・・・

質問だけど、おまけつけるとしたら例えばどんなの？

ポストカードとかラミカとかグッズもの

やっぱりそういう物じゃないと駄目ですよね
予想より高値で買ってもらったからおまけつけたかったけど…
おまけって付けてる人多いのかな

>>609
おまけより丁寧な梱包に心を割いたほうがいいかも

>>609
別にオマケの内容なんて決まってないよ
同人やってない絵師もいるだろうし。
例えば書き下ろしイラスト(コピーとか)等、
落札した絵以外にイラストがついてると嬉しいと思うよ
要は気持ち
なくても気にならない。あればラッキーな程度。

取引ナビとかで、相手が連絡内容以外に少し冗談を交えていたりしたら、皆は対応する？
それとも完全にスルー？

冗談をスルーとかなくね？←関西圏より。

とりあえず対応する、かな。
さっきナビ確認したら可愛い顔文字入りで返事返ってきて和んだよｗ
自分自身顔文字は一切使わないんだけど、肩の力が緩んだわ。
取引中は真面目モードを心掛けて、感想貰ったら少し砕けた会話を心掛けてる。

かわいい絵ですね（＾-＾）

絵描き歴は何年ぐらいですか？（＾-＾）

1枚描くのに何時間ぐらいかかるんですか？（＾-＾）

いつもどんな服着て寝てますか？（＾-＾）

いや、ちょっと感想というか、返しにくい冗談で、
「（描いた女の子の）大きい胸のチラ見せに惹かれて思わず落札〜ｗ」という感じで・・・(´д`；)
気に入っていただいてありがとう的な当たり障りない返事でスルーしてしまったｗ

アタックチャンスの狙い目は？（＾-＾）

>>619
丁寧に相手したら、そのうち>>412状態になるかも

>>619
ブラフが無い場合、相手がもし見てたら身バレ確定ですね。

下ネタ大好きな自分としてはエロ感想もらったらエロ話で返したいけど
どん引きされると困るので当たり障りない程度に
かわいらしくちょびっとだけ交えて返ししてる。
ああ、ホントはエロおっさんみたいなこと書いて返したい･･･。

>>615
その絵文字はすまん、イラッときたわｗ
でもノリのいいお前さんは嫌いじゃないんだからね！

>>619
すみません　ブラフって何ですか？；
でも数ヶ月前のことですし、文面は大きく変えてあるので身バレはないかと。

>>623　気持ちよくわかります＾ｐ＾

長年取引してるけど、そういうのもし本人が見たら絶対分かるし
気にすると思うから、落札者の話題はほどほどにしたほうがいいよ

>>625
>>すみません　ブラフって何ですか？；
え〜？知らんの？
ブラジャーフットの略じゃね？
おっぱいの足・・・・

ヤフイラはじめて早3ヶ月程になるけど全然売れない…
いやはや、まだ修行が足らないなぁ。
始めて描いて売れる人も沢山いるんだろうけど、
やっぱりセンスと技術の差だよなぁ。
皆さん売れるようになるまでどの位かかりました？
もう10枚位描いてるけど全然売れない。
何度も止めそうになったけど悔しくて続けて描いてる。
泣きそう(ToT)

安心しろ俺も3ヶ月だ
8枚描いて計1万3000円だ
んで、コピックだの水彩紙だのペンだのインクだので画材に10万ぐらい使ってる（゜o゜）

売れないっていうのは、入札が入ってないんじゃないか

>>629
わわ(^^;)
すごい金額だなぁ。
自分はパステルにコピック(72色)、色鉛筆にホワイト・フィキサチフ、
その他もろもろで4万ちょっとかかったよ。
1枚も売れてないからまるまる赤字。
ちなみに紙はいつもケント紙使ってる。
道具じゃなく構図と技術なんだよなぁ。。
楽しいから描いてるけどさすがに1枚も売れないと
「自分はかなりのヘタクソなんだ」とネガティブになり
へこんでくる。

>>630
そうですorz
出品期間1週間で
いつも閲覧300人程・ウォッチ8人程、
入札0で終了します。。

>売れるようになるまでどの位

オクでの期間なら聞いても仕方ないと思うな。
人生で何年描いているかを聞くならわかるけど
オクに出すために「生まれて初めて絵を描いた人」なら10年はかかりそうだし
オクまでにも同人や趣味で絵を描いてきた期間の長い人なら
1回目の出品でも高値が付くと思うし。

>>627
ブラジャーフリーだろ！
間違ったこと教えんな！！

>>625　はったりとか・・・

>>631
開始価格はいくらにしてる？
最大落札額2500円程度の低額絵師の意見なんざ参考にならんかもしれんが、投げやりな開始価格に設定してると方が意外と入札が入る事もあるよ。

修正跡あるから、「難あり」ってことで100円から出品したら2000円超えた事もあったし…

>>636
なるほど。
いつもは\400〜\800で開始してるよ。

このままだと焼却逝きだし
それよりタダ同然であげた方がいいか。
梱包は面倒臭いけど、
もし入札入って気に入ってくれたら
赤字だけど嬉しいし。
次の絵描きにも気合が入るしね。

今までの作品\1から開始してみるよ。
時間が結構かかったヤツは\100で。

これでも売れなかったら……


凹むけど描いてるの楽しいからがむばるよ

大して時間掛けて無い絵を300円で出して1万超えることもあれば
気合入れて描いた絵を800円で出して3000円台でしか落札されないこともあるよ
ウォッチが50人近くいても2000円台だったり
ウォッチが10人いなくても1万超えたり・・・

まぁ、それだけ自分の絵が安定してないって言われればそうかもしれないけど
オクイラってよくワカンネwww

>>637
ヘタに回転させたり再出品するよりも、いっそ気持ちを入れ替えてみるのはどうだろう？
古いのはまとめていくらにしてしまうとか、新しく描いたののオマケ用にしてみるとかさ
あまりに安い金額の場合、見てももらえない場合があるので気をつけた方がいいよ

>>627
ブラックフンドシだよね

みんなすごいなぁ、俺なんかオクイラデビューしようと決心して
１ヶ月たつけど（やってみようかなぁと思ってはや１年
一筆も落としてないOTL

画材なにを使うのが一番いいんだろう？コピックって高けぇ
↓
１枚描いて落札金額÷所要時間＝８００円以上いくまでモチベーション続かなそう
↓
高額絵師の絵をみて参考にしよう
↓
うわっ！こんなん俺にかけるわけねぇよ
↓
パチ屋でちょっとキン肉マン打ってくるお

のループだ

キン肉マンｗｗｗｗｗｗ

海をうってサムを描いてくれ

>>628−629
イラストを15年近く描いてるけど
オクでデビューしてから5000円平均になるまで1年半、
万越えが平均になるまで2年ちょっとかかったよ。

オクをはじめるまでに30年描いてきたならセンスの問題だけど
もし5年やそこらで、+オクで3ヶ月ぐらいで諦めるのは早すぎると思うよ〜

オクで高額絵師と呼ばれてるヤとかネとかキとかの人も投稿時で計算したら30代↑だし
プロでも人気の絵師は
10〜20代前後でデビューして現在30〜40代な人が中心だもん。

名前出すなﾎﾞｹ
70代までｵｸｲﾗ描いてろ

なんという熱いエール

ひらがな1文字でここまで反応するなんて
キモイ

うるせーﾊｹﾞ

3ヶ月で泣き言を言ってる時点で根性なさ過ぎて
人気絵師へのみちは土台無理。

本スレでも似たような話題になってるけど
人の何倍も努力する人じゃなきゃ
人より優れたものは生み出せませんて。

まず簡単に泣き言をいわない根性から養ったほうが吉。

アドバイスできないなら出てくんなよ
向こうのスレでもそうだけど、おまえは荒れる原因にしかならん

言い方はきついけど>>649は一番正確なアドバイスだと思うよ
上達に一番必用なのは、本人の性格

スポーツ選手でも、技術以上に精神力を磨けというし

諦めたらそこで試合終了ですよ

うーん、私も>>628がたった3ヶ月で何度も止めたくなったというのは
ちょっとどうかと思う。
石の上にも3年というけど桁が一つ違う

人が何年かかったか聞いても人それぞれ違うんだから
自分より上も下もいて当たり前。

繰り返して繰り返して、上手くなるまで諦めないことが
唯一、上手くなる方法でこれ以外には方法がないものな〜。
10枚描いて全然売れないなら
まだ売れるレベルまで成長してないと思って
まずは売れるレベルを目指して練習してみては？

誰もが同じところからはじめるけど
諦めた人と続けた人で、年数を重ねるごとに差が付いていくから
辛いけどそう思って頑張ってる。

ググルのストリートビューで、モロ家の前が映し出されてしまっていて
イラストを出品したくてもちょっと怖くなってきてしまった。
変な人に落札されたらと思うと･･･
皆さん抵抗ないですか？

みんな熱いなぁ
俺も酒でも飲みながらなんか描いてみるわ

>>654
削除依頼をしたら消してくれるよ

ID:XYnL/0wO0です。

>>639
ありがと！
なるほど、その手もあるね。ホント勉強なります。

>>644
みんなやっぱりキャリア高いんだなぁ。
自分なんてイラストは趣味で４年程しか描いてないんだ。
やっぱりまだ修行が足らないって事だね。
パステルやコピックの使い方もまだあまいと思うし、
３ヶ月程で泣き言いってたら駄目だね。
少しオクイラを舐めてたんだと思う。みんな苦労してんだね。

>>653
>まだ売れるレベルまで成長してないと思って
>まずは売れるレベルを目指して練習してみては？
そうだね。入札が無いって事は売れるレベルじゃないもんね。
売れてる人達の絵を見たりして少し勉強してみるよ。
>誰もが同じところからはじめるけど
>諦めた人と続けた人で、年数を重ねるごとに差が付いていくから
>辛いけどそう思って頑張ってる。
ほろりときますた。まじでがんばります。

みんなアドバイスありがとう！！

オクイラに出品するために1年半練習してから
6回出品して1枚も落札されなくて出品諦めた俺が通りますよ

今なら入札される自信あるけど出品する勇気がないわ

とりあえずランカ描いてみたおｗ

いざやってみるとけっこう面白いね！

>>658俺が居るｗｗ

酷い時なんか出品してｽｸﾞにビビってキャンセルしたりｗ

友達には画力上がったから、そろそろ出してみろ言われるが、勝手にトラウマ成ってしまった


どんだけ小心者だよ俺は

自分はオク歴2年だけど、安いと1500円くらい。うまくいって5000円。
たまにまぐれで1万超えレベルですよ。

でも、出品当初から、ずっと落札（当初は開始価格で）してくれる人がいて・・・
その人のおかげで、まだ続いてる。。。

>>660
それ自分もある・・。
出品して3時間くらいして、恥ずかしくなってキャンセルしたこと
数度あり・・。

う〜んワカラン。
それどういう心理？
出品後、すぐ取り下げって、何を思ってやってるんだ

>>663
絵を描いてると、うまくいくときもあれば、ちょっと手抜きというか、
自分の中で、納得のいかない出来になってることもあるでしょ。
ベストの絵を出品してるときはキャンセルなんてしないけど、
やっぱ心のどこかでひっかかる作品を出品しちゃったときは、
絵を公開してることが恥ずかしくなってきて、キャンセルしちゃう。

中途半端なものを出して、
すぐにキャンセルなんて普通はしないよ。

昨夜も言われてたけど心の置き方と言うか
心のどこかでひっかかるものまで出品してすぐに気が変わる
優柔不断さをなんとかした方がいいと思う

夜描き上がった直後に勢いで出品して、
翌朝モニター越しに自分の絵を客観視しながらへこみつつ出品中止した事がある。
まさに夜書いたラブレター状態。

自分は逆だ。
今回のは自分では好きだが果たしてどうだろうと不安になりつつ出品して
入札、ｵﾁ、ｱｸｾｽなど延びてくるとだんだん自分でも「うん、いいよな」と
思えてモニター画面も自信もって直視できるようになったりする。

すぐ取り消す人は出品すると自分が思ってたより評価が低く
だんだん恥ずかしくなってくとかそうゆうことかな？

最後まで決めたことは貫く強さがある人が
なにをやらせても成長が早そうな気がする。

ふらふらしてる人は、何か絵も自分の個性に自信がもてなくて
周りばかり見て自分がなくてふらふらしてそう。

貫いてるよ！
貫いてるとも！


だけど毎日マイオクからヲチ・アク数見るのが辛いのさ。。。
今日も入札なし。（残り1日）


さ、仕切り直して構図考えますかな!

ふらふら？進むべき道を模索している、と
言ってもらいたいね樋口君

進むべき道を模索しているのと
出品を途中で辞めるのとは何の関係もないと思うけどｗ

>３ヶ月程で泣き言いってたら駄目だね。
>少しオクイラを舐めてたんだと思う。みんな苦労してんだね。

オクイラ自体を重視してもしょうがないとはいえるけど。

プロ連中は落書きでも、それより線を引けるのも
塗れるのも居る訳だから、最初から売る事を中心に据えられるのは
そもそも技術がそこそこに有る人だけ。

それから、もしすごい技術が付きそうな予感がし始めたら，
大体の人はプロになるからオクイラはやめると思います。
実際、さらさらと神の様な絵を書く人がいないしね。

なんで上手くなる＝プロを目指すなの？

私は今の職場で評価してもらえて仕事が気に入ってるから
絵を極めるつもりはあっても今の仕事をやめてプロになる気はないし
同人イベント行ってみるとわかるけど、商業プロより上手くて
商業より稼いでる人がごまんといる。

オクイラの5万以上平均の高額絵師は
アナログでもそこらのプロよりよほど上手いけど
プロに行く様子はないよ？

商業にいくと好きなように描けないから
同人をあえて続けてる人なんていっぱいいるのに。
現実を知らないというか、固定観念のかたまりというか。

同意。自分も今の生活に満足してるから絵を描くのは趣味の範囲でいい
どんなに高額になっても商業のお仕事はやらないだろうな・・
オクイラはこんな人ばかりなのでは。
プロになりたかったら同人頑張ったりサイト充実させたりCG増やしていろんなサイトに登録して仕事もらったり
今時アナログイラスト描いてる場合じゃないと思う

なんでもいいから上手くなりたいなぁ・・・

>アナログでもそこらのプロよりよほど上手いけど
>プロに行く様子はないよ？

それはそれで有る意味アマじゃない。上手い人はね。
同人で生きてる類いの人。

ID:+XYdFyMu0

日本語もおかしいし言うこともおかしいし変。

適当に補完してくれ。そんだけ。

そんだけ。つっても根本的に矛盾してるんだから、誰にも補完できないでしょw
もしかしてアダスレにいる人かな。

それはそれで有る意味「プロ」じゃない。上手い人はね。
同人で生きてる類いの人。

と言いたかったでOK？
アダスレの人ではないと思うな。
何故かアク禁されてて向こう書き込めないから
だれかあの人にここを紹介してあげてくれ。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizo0.html

いつも入札してくれる人がいないと、急にションボリ価格になるのは流石に凹む……
まぁ、自分の実力の無さを改めて思い知る、いい機会でもあるんだけどね

>絵を極めるつもりはあっても
>今の仕事をやめてプロになる気はないし

プロになる気が無いのに「極める」？なるほど
究極のオナニストを目指しているのですか。そうですか。

いくらなんでも視野狭過ぎるんじゃ？
プロにならなきゃオナニストって、すごいわそれ。
それともプロにならないと極められないって意味？
だとしたら世間を知らな過ぎる。

まあ、絵を描く行為自体はオナニー行為と言えなくもないけどさw
これはでも芸術全般に言えるな。

あんまり荒れるから、プロがどうのとは言うべきじゃないけど

プロっていうのは、基本的に安定した丁寧な作品を描ける人だと思う。
依頼主は、どんな作品が出来るかある程度想像できるからね。
極めるというのは、どうしても絵に変化を出さなければならず
安定しているとは言いがたいしね。

と、出版者に持ち込んで、絵の描き方が安定してないと厨房の時
説教くらったことを思い出した。ずいぶん昔の話だ。

釣りかアダスレの変な人だろー
ほっとけって

絵を描くことを仕事にして、絵を描くことが辛くならない人や、
辛くなっても乗り越えていける人がプロとしてやっていける人だと思ってる。

私は、自分のリズムで自分の好きなものを描けるオクイラが
１番自分にあってるから、オナニストで幸せ〜。

絵を仕事にしたら、書きたくないものや時間に追われて
極めるどころじゃないと思うけど。

時間に終われず好きな物をじっくり描ける方が
よほど極められるもんだけど

言われてみればアダスレの人っぽい。ごめん触っちゃった。

自分はプロのオクイラ師になりたいw

もうさ、ｵｸｲﾗﾌﾟﾛでいいじゃん
うん
みんなﾌﾟﾛ
自分がもつ最大限を注いでるからﾌﾟﾛ

あーあ、、、、。

オクイラプロはいくらからプロなの？

オクイラ収入で税金払うあたりから

プロになってオクイラから失せろってことですね。分かります。

このスレこんなにつまんなかったっけ？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●○とらのあな○● 37店舗目 [同人]
　　―――色鉛筆―――2本目―――　　 [文房具]
【速報】またお前は騙されたわけだが [アニメ漫画速報]
ε貧乏＊育児ε14 [育児]
極貧育児６ [育児]

育児のスレが2つもか…住人の半分は子持ちの主婦なんだろうな。
自分が金にみみっちいから
高額絵師へのねたみや粘着もしつこいわけだ

このスレを…って見えてる方もコピペしてる方もIE使いってだけじゃね？
正直どっちもどっち。

モバオク見てたらヤフオクで見たことある絵が転売されていた。
(ちゃんと以前オクで落札されたと明記されて)
モバはめったに見ないから自分の絵が転売されててもわかんないなー
でも逆にもし手放されるならその方がありがたいかも

なるほど。
おすすめ2ちゃんねるを見れば
つまんなくなった原因がすぐ分かるね

おすすめってあてになんないよね
専ブラで見たやつは反映されないし
見てるのが一人でも表示されるし

>>700
http://mickey.mirv.net/help2ch/osusume.html
おすすめ２ちゃんねるは、あるスレッドについて、そのスレッドを見ている人たちが、他にどんなスレッドを見ているかの統計を取って、上位８つのスレッドを紹介する仕組みです。

1人や2人じゃ反映されないよ？

>>700
そう。
導入時は騒がれたけど工作も簡単だし、今時2chでおすすめリスト貼ってるレスもそう見ない。
以前からオクイラ関連スレにコピペしてるのが、荒らし目的の同一人物なんでそ。

おすすめ２ちゃんねるは、期間の統計でいくから
毎日しょっちゅうみられてるページが上位に来る仕組み。

仕組みを知らないか逆に
心当たりがまんまんなんだろうなｗ

主婦が多いといわれたのを否定しなくったって普通、社会人で働いていれば
1ヶ月に1回出品できればいい方だろうし
私もそれぐらいしか出せないよ。

休みの日にデートや遊びで使えば
もっと出品ペースは下がるだろうし。

毎週や週置きに出してる絵師が中心だから
ひまな主婦かひまな学生、あるいはいい年して親のすねをかじってるニートが
大半をしめてると誰でも想像が付く。

ひまな学生にひまな主婦ってハンコ押したみたいにいうヤツは
所詮自分のことしか見えていないお子様
精神的にな

出品したのにアクセスもウォッチも伸びない･･･なぜだ･･･

>>701
そうなんだー勘違いだｽﾏｿ
自分は専ブラで見てるから関係ないな。
そうかー貧乏育児してる主婦が多いってことか・・毎日お疲れ様ですm(_ _)m

>>705
そういう言葉に反応する人は、自分がそうだからなんだけどね。

>706
この時期は厳しいんじゃない？コミケ後だし。
俺もコミケで結構使ったから、今月金ない。

>>706
去年移行のログをみてくるとわかるけど
コミケの前後、特に今は財布状況が厳しいよ。
9月の給料日移行は持ち直してくる

人気絵師でファンが大勢群がる人は、数名の予算が安くなっても
相場ぐらいまでは上がるもんだから
普段からリピーターやファンをどれだけもってるかが
良くわかるシーズンでもあるし、ためしに出してみるのも面白い。

逆に考えると、安く落札できるチャンスかもね

>>710
まじでか！？
出品から3日目でアク370ヲチ20程で入札が無い...orz
もう少し待てば良かったか？

>>695
数ヶ月前までは1週間置きに、各オクイラスレにそれをコピペしてたヤツが居た
それがお前さんかどうかは知らん。でも当時は、誰も触ったりそれを鵜呑みにしたヤツなんざ居なかったがなぁ…

ちなみにその中に
「色鉛筆、育児×2つ、定形外、他オクイラスレ」
とか出てきたら結構私のせいかもｗ

「他オクイラスレ」以外は、以前↓に貼られてて知ったから私が最初じゃないけど
我ながら昼間はかなりの頻度で2ch見てるんで、
ページビュー貢献度はぶっちぎりだろうなぁ…
タブブラウザで10分置きにスレ全部更新ボタン、とかだし。ごめんよｗ

>>704
私の場合だが、今は待望の専業主婦ｗなんで昼の時間はあるけど
ＯＬ時代から絵1枚につき4〜5時間で描けるから普通に週1枚は出してたぜ。
デートも遊びもアウトドア嫌いなんだもん…。若者はその傾向（お金使わない）が多いと思うけどね。

>>701
一時PCの調子が悪くてIEで見てた時に
オクイラスレ住人では自分しか見てないだろうってスレが表示されて
身バレの危機に陥ったので全然信用してない。
5日に一度くらい保守兼ねての書き込みがある程度のスレを
1時間に1度くらいの頻度でリロってた自分を呪った。

>>709-710
あ、コミケがあったんだ
よく分からないが、みんなそんなにコミケでお金を使うものなのか･･･
とはいえ>>712と条件は大差ないのにアクセスもウォッチも三分の一くらいしかないのは、
やっぱり自分の絵に魅力が足りないからなんだろうな
レスありがとう

>>715
素人の版権や同人イラストに大枚出す人が
同人誌が山のように出る年に2回のお祭りに
大枚を使わないわけがないよｗ

>>683
たかがオクイラで10万20万出しても、
プロにならなかったら世間様は誰1人認めないよ。
国の為に使われる大量の税金が高額出品者の懐に
入っている。だから消費税が上がる。
視野が狭いのは誰。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
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育児とか働きながら描いてる人ってすげーと思うわ。
自分働きながら趣味を続ける精神的な余裕がぜんぜん無かったから。

仕事って言っても、通勤時間合わせて10時間くらいだから
残り14時間ある。睡眠時間を6時間にして、7時間くらい、絵を描いてるよ
休みも週２日あるし

それはそうと、このごろ女性の落札者増えた？
それとも、お祭りあとだからかな？このごろ違う人で３人連続だ。

通勤時間合わせて10時間なんて恵まれてる人は
50人に1名とかじゃない？

去年の日本の平均労働時間は14〜15時間で
労働者の3人に2名が9時以降に夕食をとってるそうだよ。

>ー貧乏育児してる主婦が多いってことか・・

お薦め2chは、上位8位かもしれないけど実質ひとり分で足りる。
普通に自分の行かないようなスレが、いきなり繋がってたりして
そういう経験が有る筈なんだけど、まぁいいや。
そういえば、この間、為替とかも繋がってましたがそういうことです。

>「色鉛筆、育児×2つ、定形外、他オクイラスレ」
>とか出てきたら結構私のせいかもｗ

、へぇー。

>>721
＞14〜15時間

それは労働時間だけじゃなくて
通勤時間も含めての数字のような気がする。

7時に出勤して8時半に始業で、10時間ぐらい仕事して
9〜10時頃に帰宅だから
自分の回りをみると実質労働時間は12時間、通勤含めて+3時間ぐらいが多そう。

仕事や山のようにあっても派遣社員に押し付けて5時で帰る公務員なら
通勤時間合わせて10時間はありえるかもだけど。
ドイツ人やイギリス人の2倍以上の時間を働かされる日本…

スレチが目立つ。ため息も出るほど。

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>>722
まぁアレだ。今気付いたけど、おすすめ2chは
リンクURLにマウスポインタ置けば（）で数字が出るね。
どういう期間のどういう集計かはわかんないけど、それで見てる度合いは分かるかと。

今トップのとらのあなや2位の色鉛筆等は、絵描きや同人齧ってれば興味あって見る人も居るだろうから
無論私一人ってこともないだろうけど…てかとらは見てないし。
為替は確かに変なの沸いてたよねぇ…なんであんなのが居るんだか。落札者かしら。

>>720
女性の落札者、私は一人しか知らないけど案外居るのかもね。
少なくともBLやそれっぽい男性絵や、同人誌なんか買ってる人は女の人の確立高そうｗ



ところで皆さんもうすぐ秋ですけど、
秋のテーマとしてお奨めの題材はありますか？
紅葉とかしか浮かばない私。学校行事はなんか違うし…

秋・・うろこ雲・すすき・お月見・さんま・夕焼け・小焼け

芸術・食欲・遠足・果物・台風・秋桜・運動会・文化祭・衣替え・七草・菊・銀杏・茸狩り・松茸・・・

焼き芋とか…肉まんとか
アイスのシーズンも終わりだね

まだ早いかもだけどハロウィンに一票

秋で絵にしやすいのはもみじかな
あと彼岸花

梱包ってどうやってますか？

http://www.haiku-data.jp/kigo_list.php?season_cd=3&PHPSESSID=9905adec133e845ba4377c3c5dfc871a#result

秋の季語ってのも参考になる？

イ、イヤアアアア！！！！！

今日入札しようとしてた絵がいつの間にか八万軽く超えてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗorz

>>734 ミクの絵のこと？
落札する意見としてはスレ違いだけど、
売れる絵という意味で大変参考になる。

線がホルベインのドローイングインクと記載してあるけど
おそらく、丸ペンでセピアで描いたのかな？
アップで描かれているハイライトの細い線など面相筆だろうか？
とにかく、細部がとても丁寧だね。

>>734
>パンツは縞パンです。
ここに好意を覚えたｗ

スレチが目立つ。ため息も出るほど。

やはり、
【描き手の】【本音スレ】
が必要なのかもな…

本音スレなんてごめんだなぁ･･
散々叩かれた事あるし。

今思い返しても何故あんなに
悪意を持った事書かれたのかが解らない･･
やっぱりただの嫉妬だったのか？

問題起きるごとに新スレ作っても解決にならない

>>739
気にするなよ

>>739
原因が無かったら叩かれないと思います。
気にして下さい。

>>742
んー･･でも本当に良く解らないんだよね。
めちゃくちゃ高額になったわけでもないし
手抜きもしてないし後追いでもないし
もちろん非常識な事とかしてないし･･。

なんかすんごく悲しかったよ。
同じ絵を描く者同士じゃないか･･とね。

原作ﾌｧﾝの叩きかもね。
それなら気にしなくていいよ。

>>739
>やっぱりただの嫉妬だったのか？

こういうところが叩かれるんじゃないの･･･。

むーん､言葉って難しいね。気をつけるよ･･。

ぐだぐだいってないでかけよ
良い絵がなくて金が泣いてる

>>747
ツンデレｗ

>>743
絵師だけとは限らないよ。買い手側の可能性だってある。
評判落とせば安く手に入る可能性だってあるかもだし。という書き込みを見たんだが。
考えたくないね〜。

評判落ちるどころか同情票が入って値上がる場合も多いのにね。
だから逆に褒め殺しとか、特定の絵師だけ褒めて他の絵師を叩くとか
新しい叩き方が出て来てるw

まあなんにしても、他人を理由もなく傷つける人には必ず報いがあるよ。
身に覚えのない事を言われる恨みって、言う側の想像以上に深いし。

さすがにきもすぎる。

はあああぁ色紙は滲むよおおおお
ケント紙は滲まないないよおおおお


ふう

全紙を切りまくった。思った以上に重労働。腰も痛い。

最近レズっぽいイラストが多い気がするけど
そういうの漫画の中で流行ってるの？

百合とか結構需要があるからじゃない？腐男子って単語よく耳にするしｗｗ
自分も一度ショタとか描いてみたい。

やっぱ版権はイイね
俺みたいな絵でもパンツ見せるだけで3000円取れたぜ
セーラービーナス様様だな

>>755
多分、腐男子の意味間違ってるよ。
腐男子=ホモ同人が好きな男の子

>>757
失礼。そうだったのか。勘違いしてたわ、�d。

版権は人気のジャンルだと上手い人が多いから中々高額は狙いにくいな。
アクセス・ヲチはダントツなんだけどさ。。。

>中々高額は狙いにくいな。

なんだそれ。

>>759
上手い人がたくさん描いてると
それと比べられて評価されるからでそ。

ほとんど描き手のいないジャンルの同人誌だと
描いてるだけで買ってもらえるけど
上手い人がたくさんいるジャンルはよりどりみどりだから
スルーされてしまうのに似てる。

ＯＰＰ袋に入れて、それを封筒に入れるだけでも大丈夫ですか？

>>760
「なかなか高額は･･･」を「ちゅうちゅう高額」っていうランクと思ったんでは･･･。

>>761
ダメってことないけどあんまりよろしくない。
買ってくれた人、2度と入札してこないかも。

>761
スーパーでダンボールをもらってきてそれで両側から挟んでおくとか
「気を遣っているんです」という姿をアピールすると好感かと。

なぜスーパーのダンボールw

ドラッグストアでもらったトイレットペーパーのダンボは
やっぱり止めといた方いいよね
結構しっかりしてるんだけどな

ダンボール板買うのはダメなの？

>764
ぱっと浮かんだのがスーパーだからw
もらえるところならどこでもよいかと。

商品名の印刷面同士を張り合わせてより強固にするなんてのは？
強化しすぎて封筒に入らなくなったら実も蓋もないけれど・・・

>765
買える環境ならばそっちのほうが手っ取り早いですね

ぁあぁ…過去の落札者ともう一度取引したい…

今はやっと「対応も梱包も丁寧ですね」って
結構頻繁に褒められるくらいになったんだ！

…あぅぁぅ…orz　汚名返上したい………

描き手の書き込みを希釈した様なレスしか続かないね。

さすがにきもすぎる。

その通りかもな。

スーパーのは湿っててだめだろあれ
絶対臭いついてるし

>>771
何の箱！？そこはチョイスしてしてこいよ；

ドラッグストアの生理用品の段ボールとかだったら使えねぇw
うち引っ越しした時の段ボールあるわ。あとアマ○ン。

>>767
説明文に梱包方法の詳細を書いてみては？
落専だが二度と取引するもんかと思った出品者は、「クリアファイルに入れて発送します」って説明だけだった。
事実ダンボールもOPPもなしで使い古しのペラペラのクリアファイルに挟んだだけ。
入札はしないが、他の人の評価や梱包が変わったか気になってヲチすることがあるよ。

初めて4桁で落札された･･･
感無量

おめでとう！
これからも頑張ってくれ！

>>774 おめでとう！！

>>767 商品説明欄に、梱包詳細を記載したら？
商品名の次くらいに、きっちりしっかりちゃっかりばっちりな梱包でございます。
絵を描くより、気合を入れて梱包しました！みたいな？

ありがとう
なんだか涙じゃなく鼻水が出てきたwこれからもがんばる

イラスト初出品して落札してもらえた！
3桁だけどすごく嬉しい。
>>774さん目指して自分もがんばる

しかし、やっぱオリジナルより人気ある版権の方が
目に留まりやすくて入札されやすいだろうか。

もちろんちゃんとした技術があることが前提だけどさ

そのキャラが好きっていう点がプラスされるからねー
けど、流行りものを追いかけるよりも、自分が好きなものを描いてるほうが
見ている側にとってもそれが伝わってきて、好感が持てる

>>778
落札者のものですが…。
自分の場合は、入札するのは好きなキャラクタかオリジナルの２択。
知らない版権はスルーしてます。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w28507120
背景はリキテックスで着色いたしましたと書いてありますが、
リキテックスというのはこんなにＣＧみたいにきれいに出来るものなのですか？
もちろん技量はあるおもうのですが・・・

>>781
ふつうにエアブラシでしょう。
１枚目の画像のオレンジの♪のところみると
マスキングしてるのがわかる。

エアブラシなんですか！！
リキテックスで調べてみたら、アクリル絵の具がでてきたから、
絵の具でそこまできれいに出来るのかとビックリしたんです。
エアブラシなら納得です。ありがとうございました。

質問なんだけどガッシュでエアブラシ用って出てる？
エアロフラッシュは、全部透明なタイプだから重ね塗りできないんだよね

エアブラシやる時に手間がかかって仕方がないんだ。

>>784
ttp://www.airbrush.co.jp/about_choose_your_airbrush.php
普通のガッシュやアクリル、リキテックスでもいけるだろ
エアブラシ「用」になぜこだわるんだw

アクリル絵の具使ったらハンドピースの先詰まらせて
1万3千円がパーになった＼(＾o＾)／

>>785
エアブラシっていろいろ出来るんだねえ
勉強になった

>>786
こまめに洗った？
針みたいなやつは、しばらく使えば消耗品じゃなかったっけ？

放置していたら使い物にならなくなるよ？
アクリルでもエア用とかあるし
ジェッソで薄めてもパーになることあるの？

>>785 作業の短縮化のためなんだよ
溶かしてちょうど良い硬さにするのが面倒でさ
今は、ホルベインのカラーインクの空き瓶にガッシュを溶かして
すぐ使えるようにしてしてるけど、売ってる品があったらほしいなと思って

>>786　ホームセンターでペンキの剥離剤を買ってきて、漬けておいたら？

エアロフラッシュは透明タイプと不透明タイプがあったと思ったけど？
便利だよね。
お蔵入りしてたエアブラシも時々使うようになったよ。

>>789
濃度調整面倒とか言うなら、素直にドクマのピグメントでも使えばいいんじゃない？

>>791
ドクマのピグメントはイラストの背景とかに原液のまま使ったら
コストパフォーマンスは悪そうだな
でもエアロフラッシュより色数豊富だし透明・半透明・不透明と様々だから
金に糸目をつけないぜ、というならいいかも

>>790 ありがと、不透明売ってたのね
こんどから、これを使うことにするよ

"自分のID"でぐぐると面白いね
過去絵が虹板で晒されてたりしててちょっとうれしい

>>786
模型屋にあるツールウォッシュ(うすめ液)もオススメ。
使い終わったら毎回うがいをしっかりさせて、
分解してパーツ１つ１つしっかり洗浄しないとだ。もちろん針も取り出して。
ちょっとでも汚れがついてると、吹き付ける粒が粗くなるから丁寧に。

ハンドピースの洗浄方法は、ガレキなんかのサイトに載ってたりするから
参考にしてみるといいかも知れない。